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ワンピースのどこが面白いのか教えてくれ！

1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:28 ID:r8e0iwJU: どこにも魅力を感じないんだけど。
2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:29 ID:.H6sqR1Y: >>1
俺も。
3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:29 ID:k0iljqqI: >>1
俺も。
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:30 ID:DsRjiZLQ: >>1
あの伸び具合とか
5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:32 ID:uhlU9rlQ: >>1
あのちぢみ具合とか
6 ：フリーザ：02/07/22 00:32 ID:fbewL.tk: ＼"　　　　ヽ"‐､|ﾞ'' ,,　　ﾞ､.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|/./　,,,,　"　,,,ヽ/／／／ﾞ'''''ヽ
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最初はちょっっっっっっっ・・・・・・・とだけ好きでしたよ。（消防だったし・・）
今はチンカスです。
7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:32 ID:7oUGQra2: 9巻くらい（ノジコの辺り）までは面白かった。
8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:32 ID:r8e0iwJU: 腕が伸びて面白いんだったら怪物くんのほうが面白い。
9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:33 ID:uUjt5c8Q: チンコが思い切り伸びる所が面白い
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:33 ID:uhlU9rlQ: 腕が伸びて面白いんだったら寄生獣のほうが面白い。
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:33 ID:uNFzoVW2: 腕が伸びるならジョジョ１部の方が面白い
12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:35 ID:6g7Et1sA: 夏ですね
13 ：フリーザ：02/07/22 00:35 ID:fbewL.tk: ＼"　　　　ヽ"‐､|ﾞ'' ,,　　ﾞ､.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|/./　,,,,　"　,,,ヽ/／／／ﾞ'''''ヽ
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ピッコロのほうが面白いです。
14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:37 ID:Pu5YdYk6: 偽花京院がバックブリーカーをする前のコマで、
スリが｢ほげ～」と叫ぶ所
15 ：フリーザ：02/07/22 00:37 ID:fbewL.tk: ＼"　　　　ヽ"‐､|ﾞ'' ,,　　ﾞ､.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|/./　,,,,　"　,,,ヽ/／／／ﾞ'''''ヽ
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出たよ出たよ・・・すぐ夏とか言う信者が・・・。
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:37 ID:DsRjiZLQ: >>1
あと帽子の麦具合が最高
17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:37 ID:DsRjiZLQ: >>1
声がクリリン
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:38 ID:uhlU9rlQ: 「」のどこが面白いのか教えてくれ！
19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:39 ID:.H6sqR1Y: キャラだめ絵だめ話だめ、何がいいのまじで
擁護できる勇者募集
20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:41 ID:DsRjiZLQ: >>18
点対称なあたりがグレートじゃないっすか
21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:45 ID:CEDxO8HA: アンチスレ乱立ｶｺﾜﾙｲ･･･
22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:47 ID:.H6sqR1Y: >>21
アンチスレじゃないよ。タイトル読んで。
23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:48 ID:xmSLrErE: なんでもアンチ呼ばわりしたがる厨房って、どの板にもいるよな。
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:48 ID:kTavueqE: どうみてもアンチにしか見えんが・・・
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:49 ID:uNFzoVW2: >>21
君みたいな空気の読めない夏厨が出てくる方がｶｺﾜﾙｲよ。
26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:51 ID:dpHDx7ik: アンチスレじゃなくってネタスレだＹＯ
27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:52 ID:xmSLrErE: なんだ、>>21はワンピ信者か。
それじゃーそう見えても仕方ないね。
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:52 ID:.EUa9o..: かまいたちの夜２の
アカシア記憶です「宇宙記憶層」の
心霊はメシア（黄色ゆ脂肪）
共犯のコスリ緩和膜（頭の裏）
動機は崎川（法務省）の妨害＝停止の命令
第一の段階はとても地獄です＝ささくられて地獄です
第二の段階は出口王仁三郎＝女郎蜘蛛＝ニクロム線
第三の段階はキリスト＝メシア
前作はクリスマスでした設定
最初の停止の命令はかまいたちの夜をコントロールします答え
29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:54 ID:CEDxO8HA: そうか･･･夏厨だったのかおれ･･･
ｺﾞﾒｿもうこないから勝手にやってくれ
30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:57 ID:HrrX1Cm6: なんでそんなモン知りたがるのかそもそも言えよ＞１
嫌いなら嫌いでいればいいじゃん？まさかお前嫌われモノで、
自分の嫌いなワンピを無理やりホメなきゃ仲間にいれてもらえない
とかなんじゃねーの？ｗ

そうじゃないなら他の漫画読めよ。つうかお前の好きな漫画は何よ
そっから言わないと傾向と対策がわかんねーだろ
31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:07 ID:xmSLrErE: つうか小学生向きの漫画だからな。
中学生以上になったら面白く読めないのも当然。
32 ：ｅｓ：02/07/22 01:10 ID:FS1ZsrcQ: １＞わからんあんたがおもしろい！！！
国宝だよアンタ。
33 ：雀帝 ◆8EsnjQOo：02/07/22 01:13 ID:PhURoRtw: 俺は、単行本を買おうとは思わない。けど、面白いとは思う。10歳若けりゃ夢中になってたかも？

作者の真面目な（？）態度（単行本の表紙は全て描き下ろし、読者投稿ページも充実）には好感が持てる。
34 ：　：02/07/22 01:14 ID:uxvlJB4U: 単行本持ってないし、毎週ジャンプ読んでる訳じゃないけど、ワンピ結構面白いと思うよ。
場面場面はいいと思うけどどうかな？
巨人の人が見開きで技だすとことかよかったと思う。
爽快感あって。
あと医者のじいさんが死ぬとこ。
ちょっと喋りすぎだけど、
「いい人生だった」
てのは、好きだったな。
35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:17 ID:xmSLrErE: 正直、真面目に描いてる（らしい）ワンピより
不真面目に描いてるハンターの方が面白いよ。
36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:23 ID:29NDpa72: 俺は全然ハンター面白いとは思えないから
やっぱ価値観や感性の違いだろうな。
ちょっとした不満点は色々あるけどやっぱりワンピ面白いから
ジャンプも単行本も買っちゃうし。
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:25 ID:prOhqAGs: >>35

それはない。
もう冨樫の漫画から少しずつやる気と根気が抜けてきている。
炭酸の抜けたペプシになる日は近い。
地上最低の漫画家だよ、彼は。
38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:38 ID:6g7Et1sA: ハンターもワンピもおもしろい
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:41 ID:xmSLrErE: 俺はどっちもつまらないと思う。
あえてどっちがと聞かれればハンターって答えるけど。
40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:43 ID:uNFzoVW2: ハンタの方が意外性がある点でマシ
41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:43 ID:iTaSESDU: >>39
全く同意。
42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:52 ID:iTaSESDU: つか、ワンピはあまりにもガキ向けすぎて批判する気にすらならない。
43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:53 ID:TKudqnek: ハンタの絵は汚すぎる
44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:55 ID:LcUK04.k: ワンピめちゃくちゃ。
何なんだよ今度は天国に行くのかよ。
ジョジョのパクリかよ
45 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:56 ID:FLFEb60Q: >>44
それはちょっと違うんじゃ・・・
46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:58 ID:6g7Et1sA: またジョジョか…
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:58 ID:bbGV8ASY: 今の展開は冒険者らしくていい感じだと思う
48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:59 ID:S67jGll.: 作者も天国へ行っていただきたい。
49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 01:59 ID:LcUK04.k: 再来週あたりでロビンたんが
「私に引き付けられる運命はルフィの方が強かった！！」
とか言うんだよ。
50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:00 ID:.P0gk/AU: 児童漫画でしょ？ワンピって。
51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:03 ID:IR.P2YRg: 王女様が出てくるまでは良かったかな。
あれ抜けてからちょっと良くなったけど、まだ昔の方が良かったなぁ。
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:04 ID:xmSLrErE: ジョジョ信者、ハンター信者、ワンピ信者
この板を腐らせてる最悪三信者が集結ですか？
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:05 ID:6HZlfkDc: 　1　0　週　打　ち　切　り　漫　画　家　　　キ　ユ　　　　　☆
54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:06 ID:LcUK04.k: キユって打ち切りまっしぐらだね。
55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:07 ID:.P0gk/AU: ワンピに信者とかいるんだね。
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:09 ID:hhwLQRhw: バロックワークスとかいうのが出てきてからツマラン。
特に巨人とアラバスタのとこ。

でも、チョッパーの話で感動しない人っているの？
57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:10 ID:xmSLrErE: ワンピはキユの漫画より面白い
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:12 ID:bbGV8ASY: ワンピでは感動できませんでした
59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:13 ID:wD4V25ho: >>56
全然感動しなかった。
チョッパーとかあのじいさんに魅力感じなかったし。
どんな上手いエピソードもキャラがどうでもいいから感動しない。
60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:14 ID:LcUK04.k: ワンピで一番面白かったエピソードといえば、くいなの話かな
ゾロの親友であり心のライバルであるくいなが、
階段ですっころんで死んだというのには激しくﾜﾗﾀｗ
61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:15 ID:xmSLrErE: こんな所でお涙頂戴？みたいな意外性は評価できる。
いつも驚かされるし笑わせてもらってる。そこが面白い。
62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:17 ID:IR.P2YRg: 39 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！投稿日：02/07/22 01:41 ID:xmSLrErE
俺はどっちもつまらないと思う。
あえてどっちがと聞かれればハンターって答えるけど。
63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:22 ID:hhwLQRhw: >>59
まあ人それぞれだから、感動しない人はおかしいおかしくないって
不毛な論争はしないけど、
マンガ読んで涙が出たのって、そこと「がんばれ元気２巻」しかないから、俺。

そういう感動場面に厳しい人が感動したマンガってなんなの？
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:24 ID:pPgmUiNg: 少年は漫画に感動を求めてない。
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:25 ID:xmSLrErE: >>1は面白いところを聞いてきてるんだけど。
66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:29 ID:7av/VD6Y: >>63
感動場面に厳しくないけどワンピで感動はしなかったよ。
なんか演出がへったくそで。わざとらしいというか・・・

スラムダンクとかうしおととらとか、ベタな場面で結構感動するから
自分では甘い方だと思うが。
67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:32 ID:2RVspT5o: 23巻までは面白いと思ったよ。でも、24巻は激しくツマランかった。
最近もイマイチで、さすがにジャソプで読もうと思わない。

尾田はけっこう才能あると思う。でもそれを台無しにしてるのはジャソプの
土台と変臭じゃないかな？違う雑誌の掲載で、ジャソプの方針に囚われない
尾田の作品を読みたい。

あと、外面的な萌えが皆無なのはすごいと思うけど。
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:34 ID:IR.P2YRg: 魅力は男がバカなところ。
でも最近なんかただのアホになってきた感じ。
69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:37 ID:uUo9odvI: 10巻前後で終わっとけば名作だったと思うよ。
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:42 ID:bbGV8ASY: この漫画に限らず初期の面白さを持続させるのは難しいね
71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:43 ID:Qi3zCCYs: ヽ(´ー｀)ノ
72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:46 ID:eKIYh40w: ﾊｧｧｧ
73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:50 ID:LcUK04.k: ソワカ＞大好王＞ねじめ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナンバー１０＞あっけら＞バガン＞ワンピ
74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:52 ID:Pe53OBbg: 別に人に聞いてまで面白いと思わなくていいし、
無理やり読むことも無いんだし、
嗜好は人それぞれで、たとえ本当に面白いと思ってるヤツが居て説明しても、
「俺はそんなの面白く無い」で終わりなんだよ
いくら自分が好きだからって、人の意見捻じ曲げてみても喜べないよ
75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 02:55 ID:Pe53OBbg: 別に自分が嫌いだからって、他人までそうでないと行けない訳が無いし、
無理に悪感情を持たせなくてもいいんだし、
嗜好は人それぞれで、たとえ自分がどんなにつまらないと思って喚いてみても、
「俺はそれが面白いんだよ」で終わりなんだよ
いくら自分が嫌いだからって、人の意見捻じ曲げて喜ぶなんて可笑しいだろ
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:01 ID:7av/VD6Y: >>70
まぁね。右肩上がりに盛り上がって最高ところで終わる、という作品なんて
ほんの一握りだと思う。普通は長く連載すると後半はダレダレになる。
ワンピもそのひとつ。ようするに平凡な作品ってこった。
77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:03 ID:t4.ggkTE: ワンピ大好き
78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:03 ID:j2ngvaAw: 人気があるから何となく買って読んでるだけ。
79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:13 ID:vXlB/EFQ: 主体性の無いやつ　
80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:13 ID:owtzoAZM: ワンピつまらないって言う人が
「おもしろい」
と思うマンガが何なのか知りたい。
真剣に知りたい…
81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:16 ID:bbGV8ASY: >>80
黒猫
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:20 ID:xmSLrErE: ワンピより、ってんなら大抵の漫画があてはまらない？
83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:21 ID:bbGV8ASY: >>82
個人差がかなりあると思われ
84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:26 ID:vXlB/EFQ: 人の嗜好はそれぞれで、大多数の人間が面白いと思った作品を
自分が面白くなくても全く正常なこと

　と、同時に
大多数の人間がなぜそんなに面白がるのか分からず、自分は悟ったつもりで
そいつらのレベルが自分より低いなんて思うヤツは、
思い上がりの度が過ぎるの　お門違いもいいところ
85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:29 ID:pwL0Mq2k: 誰もレベルが低いなんていってないし悟ったつもりにもなってないんじゃ？
このスレ読む限り、好きなやつを馬鹿にしてるような発言とかないし。

>>80みたいな意見の方が傲慢な感じする。
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:29 ID:LcUK04.k: ワンピは今とにかく展開がめちゃくちゃなので逝ってよし
87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:30 ID:vXlB/EFQ: どっちもどっちだっつってるんだよ
88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:40 ID:icuUPpBc: こういう混沌とした漫画は好きじゃない。
真ん中に1本芯が通ったようなストーリーの漫画が好きだな。
主人公の信念や目的が明確な方が、読んでて盛り上がるし燃える。
89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:43 ID:vXlB/EFQ: ルフィには信念と目的が無い？
それとも毎週「俺は海賊王になる！」「ワンピースを見つけるんだ！」と
言っているのが理想？
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:47 ID:icuUPpBc: だって全然ワンピースに対して真剣じゃないじゃん。
常に「ワンピース！」と言ってろ、ってことじゃない。
俺にはただヘラヘラたのしけりゃいーや、みたいにしか見えん。
君にはどう見えてるのか知らんが
91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:48 ID:vXlB/EFQ: 俺は、熱く毎週のように語られるよりは、
クロコダイルの時のように、いざって言うときに信念見せる方が好きだね
92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:54 ID:icuUPpBc: いや、普段クルーとまともに会話もできないような、
人間性の欠片もないようなヤツが決めるとこだけ決めても
全然説得力ないし。極端すぎて引くだけ
てか俺ルフィ嫌いなんだよね。

もう寝るからこれ以上レスできん。
93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:01 ID:IR.P2YRg: 要はルフィが嫌いだから、ルフィを中心に流れる話がいやだ、と。
94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:07 ID:8rP/pxcw: 主人公に魅力がないってのは問題だね。と最近思うようになってきた。
95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:11 ID:vXlB/EFQ: そんなルフィが好きなヤツだっているはずだ　俺は違うけどな
96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:14 ID:HpIA1bmc: 大人受けが悪いだけだろ…
焼酎房にはすげー人気だよ
漏れ含めてな
97 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:18 ID:vXlB/EFQ: 大人受けもいいって　母親クラブとかに居るヤツラは別として
逆に少し大人ぶりたい時期のヤツにこそ、斜に構えて倦厭しそう
98 ：◆CBJ7G6KA：02/07/22 04:22 ID:iUNz/Vhw: 五右衛門も鋼鉄切れるよな
99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:27 ID:zOA6Lk7s: ま　た　ジ　ョ　ジ　ョ　信　者　か　。
100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:29 ID:LcUK04.k: 俺はワンピ連載当時から読んでいる。

めちゃ最初の方のアルビダとかと闘ってた、ルフィ1人のころは
「あ～これ打ち切りだな。」と思っていたが、ゾロが現れたあたり
から面白くなってきた。それ以降も、サンジやゾロの闘いは良いのだが
どうもルフィと敵ボスとの闘いでは読み飛ばしてしまうのだ・・・

このことから察するに、ルフィはワンピという漫画のお荷物なのではないか
という結論に至れるのではないか？ルフィが大物ぶったセリフを吐きながら
闘う、しかも死んだのに生き返るなどの行為を行うから、ワンピが
叩かれるのではないか？

そう、ワンピをつまらなくしているのはルフィ自身なのだ。
101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:31 ID:vXlB/EFQ: ただ単にお前がルフィ嫌いなだけだと思うが
必ずしもルフィが嫌いなヤツばかりじゃねーよ
102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:35 ID:HpIA1bmc: >>100
漏れは最初から面白いと思ってた。
まぁ戦いがつまらないと思うのは武器が拳だからかね。
やっぱり剣とかはのほうが（・∀・）ｶｺｲｲ!

あ、でも死んだのに生き返るってのは多いな。あれちょと残念。
イガラムやペルは名誉の死のままにしとけばよかったのに。
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:38 ID:IR.P2YRg: 主人公をウソップにして、ルフィをマーカス役にすればこんなに嫌われなかったかな？
104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:41 ID:QDD6z0iM: 悪役がいい人みたいな描写を尾田が描くようになってから
面白くなくなってきますた
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:43 ID:oBApLQ/I: どの悪役がいい人なんだよ
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:48 ID:HpIA1bmc: >>105
ギンとかじゃないか？
107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:56 ID:BLuKZL1s: というかさ悪役がいい人じゃなくて
たまーに戦いの中に流儀みたいのを持ってる奴いるってだけの話だろ？ｗ
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 04:57 ID:9X4VmnHE: 幼稚園児にしか読めません。＜ワンピース
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:03 ID:mFh49HTU: 「良い所」
夢がある・そこそこ熱い・話しが練られている
とっつき易い・世界観が良い

「悪い所」
デタラメ・そこそこ寒い・話しが違う
海賊？・和月的倫理観
110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:06 ID:BLuKZL1s: でたらめと話が違うって同じでは？
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:08 ID:oBApLQ/I: 幼稚園児に「しか」って　それは凄い
もしかして幼稚園児とか言うと凄い侮蔑語だと思ってる？
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:11 ID:QDD6z0iM: >>107
赤鼻のバギーとか。
庶民に暴力等しまくった悪役だけど
今は「好感の持てる悪役」として描かれててﾏｽﾞｰ
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:12 ID:oBApLQ/I: バギーなんて最初から好感の持てる悪役だった気がするが・・・
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:15 ID:QDD6z0iM: 罪もない・弱いものイジメする好感的な悪役がいるワンピが嫌いなんだよ。
115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:18 ID:BLuKZL1s: それに好感持ってたら捻くれ者だわ
116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:18 ID:oBApLQ/I: すみません、俺は文盲のようです。
もっと分かりやすく書いてください。おながいします>114
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:20 ID:BLuKZL1s: 理解できないような文章ではないぞ。
118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:21 ID:oBApLQ/I: 罪も無いは何処に掛かって来るんだよ。
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:22 ID:QDD6z0iM: >116
自分を可愛がってくれた飼い主の帰りを待つ犬に暴力を振るったり、
ガキに悪口一つ言われたくらいで街一つ壊すような悪役が
何故か後々好感的なイメージを持つようなキャラ描写で描かれてる
（表紙シリーズ等）
そんなワンピが嫌いなんだよ。
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:23 ID:Mp/XiAmk: >>110
ああ、それは…
何の説明もなく強い相手をゴムパンチでKO、敵が数百km吹っ飛び＝デタラメ
あれだけの事をしたオカマが心の友＝話しが違う

と、まあ俺の脳内ではそれぞれ別ベクトル向いてただけです。
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:28 ID:oBApLQ/I: いいところばかりじゃないが、どこか憎めないキャラ
なんてそこら中の物語、漫画に出てくると思うが
一貫して全てが悪であるなんて、薄っぺらいキャラクターしか出てこない物語の
方が良いとは思えねー
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:33 ID:QDD6z0iM: 個人的に「この悪役は無差別殺人をしてますが、こういう理由で
こうなってしまったので本当は優しいコなんです」というのが嫌いなだけで、
そういう描写がある漫画はワンピに限らず嫌いだyo（ﾟдﾟ）

丁度今のナルトみたいな
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:35 ID:BLuKZL1s: >>118
お前ってさぁ、文章が多少間違いがあるくらいでそんなに激怒したり、煽ったりするような馬鹿なのかな？ｗ
読んで納得できる文章だったら意味不明だとかそういうレスはおかしいと思うが？
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:40 ID:oBApLQ/I: 激怒してるか？読んで理解できる文章じゃなかったから言ってるんだろうが
場合によっちゃ「罪も無い」は悪役に掛かるんだよ
どこが読んで納得してるんだよ　

バギーとはまた別物だと思うが、我愛羅は
実は哀しい過去があるから免罪される云々じゃねーだろ　バギーの場合
ちなみに我愛羅になんかなんの同情も無い
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:43 ID:GJWXpbMI: まあ落ち着け
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:44 ID:QDD6z0iM: あー、何が分からないのかさっきまで謎だったけど、
つまり>>114を
罪もない庶民に暴力・弱いものイジメする悪役が
好感を持てるキャラとして描かれるワンピが嫌いなんだよ

と書けばよかったのか。
127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:45 ID:BLuKZL1s: >>126
俺はそうやって読めたけどなｗ
いちいち文句つける奴うざくないか？
128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:47 ID:oBApLQ/I: だから文盲だっつってるだろうが
こっちは謙って聞いたんだよ　

罪も無い弱者に対して・・・って意味なんだろ？後の説明で分かったよ
129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:48 ID:oBApLQ/I: >127　中途半端な理解で思い込みのレスをしたくなかったんでね
130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:48 ID:ID8zr8hI: あんな上空に行ったら寒くないんですか？
それとも太陽に近い→暖か～い
ですか？
131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:50 ID:QDD6z0iM: >127
いや･･･この板でこれくらいはウザイ内に入らないし、煽りでも厨とも思わない。
つーかもう夏休み突入してるらしいから、
本物の夏厨を見たらID:oBApLQ/Iが紳士に見えるよ。マジで。
132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:50 ID:BLuKZL1s: >>129
はいはい、文盲大将軍様のおかえりー
133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:51 ID:BLuKZL1s: >>131
中途半端な擁護するなって。
134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:52 ID:fR91Zx4w: 今週面白かったじゃん
「ヘイ　ひややっこお待ち」で爆笑
135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:54 ID:QDD6z0iM: >133
援護じゃなくマジレスだよ。
口論中の碁スレとか見てご覧･･･ものすごいから。
136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:55 ID:yB14jwMw: 俺も最近全く読んでないよー
飛ばし読みすらしてないから、全く話わかんねー
137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:56 ID:sZfCl3Nc: BLuKZL1s
コイツが真の夏厨の姿だって　こういう低知能な言葉で煽るだけ
なんだ、その大将軍って　つまんねー（藁
138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 05:56 ID:IR.P2YRg: >>130
あっちの世界でこっちの物理は成り立たないから、その辺は気にしちゃダメ。
139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:04 ID:BLuKZL1s: >>137
面白いか面白くないかで判断してるだけの君は全く何も解っちゃいないな。
滑稽なレスには滑稽な物で対処すればいいのだよ。
>>135
いや、そもそも馬鹿なことを言い出す奴が悪いに決まってるだろ？
なんで最悪なのと比べる必要があるの？
悪い物は悪いだろ？
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:06 ID:sZfCl3Nc: おまえ、いっぱいいっぱいになって泣きそうでも「あくびだよ」とか
言う奴だろ
ああ、滑稽だよ　あんまりつまんねーで　逆に笑えるって
つうか、哀れ？
141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:11 ID:BLuKZL1s: おまえがなーｗ
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:13 ID:sZfCl3Nc: おまえ、面白いよ！ワンピースなんて比じゃないよ！

両者とも落ち着いて決着つけてるのに、なにまだ噛みついてんの？
まあ、頑張れ！　なにか更につまんねーこと言ってみろ（藁
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:15 ID:BLuKZL1s: 噛み付いてるのってさ君も全くかわってないけどね？
真面目に言っとくけどさ、自分の言うことが正しいと思うのは当然なんだが
度し難いのはどう考えてもお前だろ？
144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:17 ID:sZfCl3Nc: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
あはは、もう泣きそう？ね、泣きそう？

俺は噛み付くよ、お前が面白いから。
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:19 ID:fR91Zx4w: バイトしろよ
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:21 ID:QDD6z0iM: もしID:oBApLQ/I＝ID:sZfCl3Ncだったら
紳士みたい、と言った自分を恥じる。

それよりワンピースのどこが面白いのか教えてくれ
147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:22 ID:y4cgAIs.: この際信者の居る総合に言ったら？
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 10:12 ID:sbJhGki.: アーロンパークへ行って来ました。
149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 15:08 ID:oG7oWZCA: なんか、浅く広く読まれてる漫画って感じだよね
「そんなに悪くないよ」「結構おもしろいんじゃない」という
意見は良く聞くが「最高！」とか「一番好き」とか言われない。
ま、子供向けだから当たり前っちゃ当たり前だが。
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 15:19 ID:nORrvByU: ウソップなんてポップの２二番煎じだよ。＞＞１０３
151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 15:20 ID:qkCRme6Y: >>149
自分の周囲には熱血ファン（否同人野郎）が3人いますけど…
キミの周囲にいないってだけで、まるですべての統計出しましたってな
モノの言い方はどうかと。
ちなみに俺も今いっとう好きなのはワンピ。ねらい通りな感じの
キャラが多いし、なんか独特の絵（一種キモい）のも俺は面白く見れる。
ルフィのバカっぽさと最終的にはきめるギャップもいいしねー

なんていうのかなー、わかりやすいといわれればしょうがないけど、
「カタルシス」が必ずあるから暗くならずに読めるというか。
ルフィ＝水戸黄門一行が必ず解決してくれるじゃん、海賊なのにさｗ
そんな所かな？好きだし面白いのは。あと異様にモブシーンにこだわったり
してるのも好きかもな。単行本のウソップギャラリーとか、ああいうの
ちゃんとやってるし。

でもまあ嫌いだっていうヤツは何聞いたって嫌いなんだからこのスレ
意味ないんだけどね。そもそも。俺は後半のＤＢが大嫌いだし
クゾつまんねえと思うけど、別に「どこが面白いのか」なんて思わないし。
なんつってただのアンチスレにマジレスこいてみた
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 15:54 ID:8s6QvKYA: >>149
2chではそんな感じだよね
ここには子供が少ないって事か
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 15:54 ID:h4X5P5jc: 出たよ信者のアンチスレ発言が
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:02 ID:4MV9fXaw: 好きな漫画のいいところを探すのと
嫌いな漫画のいやなとこをけなすのと
どっちが簡単なのだろう
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:11 ID:LE6WZUVI: >>154
前者だと思うが？
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:15 ID:VsXuTkkA: なんか上に世界観がよいというｶｷコあったけど
はっきり言わせてくれ。
「ワンピは世界観の描写が下手すぎる」

この漫画地図がねーとどこで何をしているんだか全然イメージ湧かないじゃんか。
ドラゴンボールだったら｢ここは何処か」位すぐにイメージできたじゃんか。
この差は大きいぞ。
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:18 ID:4MV9fXaw: >>155

そういうと思いました
158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:23 ID:RPO70ls2: >>151
クゾつまんねえ
159 ：あんまん画像：02/07/22 16:44 ID:OJj/YWy.: どこが面白いのかを自分の言葉で答えられない消防に人気の漫画ってことか。
160 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/07/22 16:48 ID:cs06nwKU: >>156
世界観と地形は別物の気がするのだが・・・。
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:51 ID:eWGWhcr6: わんぴの世界観ね・・・
なんか、何でもデカければいい、変な形してりゃいい、
めちゃくちゃならいいみたいなところが萎える。
あとグランドライン一周ていう発想がショボい。
162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:52 ID:Wum/JfFY: 小学生が読む漫画に本気で突っ込み入れんなよ
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 16:55 ID:eWGWhcr6: >>159
その程度の漫画なんだよ、ファンにとっても。
164 ：あんまん画像：02/07/22 16:56 ID:OJj/YWy.: おい、消防！どこが面白いのか語ってみろや！
165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:05 ID:VsXuTkkA: >>160
そういやそうだ。言いなおす。
「架空世界の空間的イメージを把握できるような描写ではない。」

いや、マジでもう少し工夫できるだろ、この点。
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:09 ID:0SWPUQ22: ワンピ信者はＤＢにコンプレックス感じてるってのは本当
だったんだね
167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:14 ID:4MV9fXaw: ワンピもＤＢも好きだ
168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:21 ID:LE6WZUVI: >>157
凄いな君は予知ができるのか
所で君はどっちだと思ってるの？
もしかして後者？貶そうとしたのかな？
169 ：157：02/07/22 17:29 ID:4MV9fXaw: >>168
うん…嫌いなものをけなすほうが簡単じゃない？

そしてどこがどうおもしろい？っていう質問に答えられない俺…
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:32 ID:tMg1U/CM: 作品内描写で物理が間違っているのがそんなにマズイのか？
そんなことじゃほとんどの漫画が読めないじゃん。
オレは勢いがあれば物理的な間違いは許容できるんで
ＤＢとかキン肉マンとかジョジョなんかでも読めますよ？
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:33 ID:LE6WZUVI: あ、なんかごめん素直な君に乾杯

嫌いな物貶すのって簡単そうだけど
嫌いな物を一度読まなければならないという諸刃の剣
中には吐く奴もいるからな(藁
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:35 ID:eWGWhcr6: ＞作品内描写で物理が間違っているのがそんなにマズイのか？

誰もそんなこと言ってないけど。
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:35 ID:1Ld7iaHU: チョッパー…　ﾊｧﾊｧ
174 ：あんまん画像：02/07/22 17:39 ID:16hkqpNs: クラスのみんなが読んでるから読んでるだけなんだろ？
175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:40 ID:cO4q0TF2: 首領クリークまでは面白かった
今はつまらん
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:40 ID:ZeS.Ix46: 考えるな、感じろ。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:41 ID:AcUck/JY: つーかワンピースで成功の味を覚えてしまった尾田は
これ以上のものはもう描けないと思う。終り。
178 ：　：02/07/22 17:47 ID:TEp4NuZM: >>176
Ｄｏｎ'ｔ　ｆｅｅｌ．　Ｔｈｉｎｋ！！！
179 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/07/22 17:49 ID:cs06nwKU: ブルース・リーがいるな・・・。
180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:49 ID:LE6WZUVI: >>177
挑戦無くして成功はありえない
181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:50 ID:t4.ggkTE: 夢があって単純に面白いよ、シャーマンキングやナルトと違って適度に世界観を作ってるのがいい。おかしな所はいくらでもあるけど、それはどんな漫画でも一緒でしょ
182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:51 ID:DsRjiZLQ: おまえら初体験は済ましたか？
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:52 ID:dUn97lS6: 某漫画家（尾田ではない）からの情報なんだけど、ワンピは人気があるかぎりｶﾅｰﾘ長く続くよ。
ルフィ一味が（今で言うニコ・ロビンのような）「大人」になってからが本番らしい。
もちろん仲間内で死人も出る予定。ウソップとチョッパーはラフテルに着く前に死ぬとの事。
ウソップの最期は「海賊」らしい死に様で、チョッパーは、サンジに食われる（この2人で漂流するんだと）。
184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:54 ID:LE6WZUVI: うわ、つまんねーーーーーーーー

とかちょっとかまってあげたり
185 ：あんまん画像：02/07/22 17:54 ID:16hkqpNs: 童貞に戻ってワンピを楽しく読みたい。
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:56 ID:AcUck/JY: つーか海賊なんだから最後は壮絶に全滅してもいいな。

触でやられるとか。
187 ：あんまん画像：02/07/22 17:59 ID:16hkqpNs: どこが海賊モノなの？って思うときがある。
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:01 ID:dUn97lS6: >>184
アホ。サンジの「非常食」の伏線なんだよ。

とかちょっとかまってあげたり（ﾌﾟ
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:04 ID:LE6WZUVI: (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:04 ID:dUn97lS6: 寒
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:06 ID:AcUck/JY: そうか。海上で飢えて死にそうになって仲間内で争いが
起きた時にチョッパーが「オレを食べて」って言うのか。

すげえ感動するかも。
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:06 ID:LE6WZUVI: 君がなID:dUn97lS6
193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:10 ID:UbTWClr.: ブッダ？
194 ：フリーザ：02/07/22 18:11 ID:iWSnPkqE: ＼"　　　　ヽ"‐､|ﾞ'' ,,　　ﾞ､.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|/./　,,,,　"　,,,ヽ/／／／ﾞ'''''ヽ
ﾐヽ　　　　　＼ﾉ　'"'"　　ヽ.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　ミﾐ ,,ヽ/　　　　 "''''ヽ|彡,-､／／
ミ三ﾞ、"　,,彡＼　,,,, /,,／,,,＼.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　'''" _ /　　,,,,-　　　ﾐ/／彡ﾞヽ／／／
二二ﾞ､　''""　" .＼|ｌ＼///　　ﾞヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　'"　,／/　　　　　　ﾐ'∧彡二=|／／
,,へ─＼　''"　　　ヽ､　＼__,, ,,　　ﾞヽ.､::::::::::::::::;;;-'"　　 ,,,,,-‐"|/　　　　　　ﾐ.／　＼/|ヽ／／
彡三＼∧,/　　　''" ﾞ-､.ｌｌ|ヽﾐ＼‐-､,,,　　ﾞ''''Ｙ"~ 　 ,,,-／// ｌ　 /　,,,　"　　／,,-　　,,,　/ | / ／／
二二／　＼/,,　　　　　ﾞヽｌﾞ､ミ,,＼＿ﾞ'o､ ,, .|　,, o'"／-､/ |ｌ-''",,-'''　　,／　"""''ヽ　/　 .| / /／／
三=/　　　　＼ｌｌ,,"　''　 ,ﾞ､ヽﾐｌヽ､__ ￣ﾞ'''~''" ￣-‐ﾌ// /　､､､､,,-‐'"　,,,　　　　ﾐ／　　＼///／／
ヽ",,,　　　　'"　ﾞ''‐-､ﾐヽヽ､ﾞ､ヽヽ＼　　　　　　　　／///-‐'イ"~　　　　　　　 ,,,,／　　　　＼///
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　　　ヽ-､,,,　　,::::////　|ｌ,,-ﾞ､　''::::::::::＼.二二／::::::::::::::::／　　　　　　彡/　　　　　　　　　　　

尾田ってウンコ食うの？
195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:12 ID:Hz01JVno: るろ剣もそうだったけどジャンプの看板になる器じゃないんだよな。
十何年か前だったら雑誌の中盤を地味に支えてる漫画。
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:12 ID:M3J4n.ko: とりあえず下品なネタでしか面白みを見出せなくなったフリーザは面白くないな
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:15 ID:mBnIYLmI: 変身してからつまんなくなったな、フリーザ
198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:16 ID:/s8SsaG6: 支持する人もいれば当然支持しない人もいるのが
この世界。>>1よあんたは少数派。そんだけだ
199 ：フリーザ：02/07/22 18:16 ID:iWSnPkqE: >>196
ワタシにどんな事をしてほしいですか？
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:18 ID:TRmDL22g: まあ、何回も出た既出ネタだがOPの作者は本当に女キャラ書くのが下手くそだなｗ
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:19 ID:AcUck/JY: >>198
特に支持しない人の方が多いと思うが。
日本の人口いくらか知ってるの？
202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:22 ID:TnNW/29E: >200
鼻筋描くからな（女のが普通男より鼻低くて　男なみに鼻高いとゴツイ）
203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:22 ID:nuCuXucI: >>195
ワンピ好きだけど、そこは同意。
でも逆に言えば回りの連載がレベル低すぎる。
204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:22 ID:eWGWhcr6: 結局ワンピのどこが面白いのか自分の言葉で語ってくれたレスは
３つか４つくらいしかなかったね。
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:22 ID:IWoM56KU: んとね、ワンピースの面白さは子供と
子供のような心を持った大人（暖房）しかわからないから、
わからない人にはわかんないよ。
206 ：フリーザ：02/07/22 18:27 ID:iWSnPkqE: ::::::::::::::::::::::::／|ｌｌ |ヽ　＼　　ﾞ'''ヽ､　　　　＼　 |　　／ﾐ／" ,.,.-‐─,　 /　　　ﾞ'ヽ::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::〈､　　ヽ,ﾞ､　＼　　　　ﾞヽ､　　ヽ､　　 /　　 ,.‐''"　　　/　/　　　　//:::::::::::::::::::::::＜
:::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　　ﾞ､　＼　　　　　＼　ヾ |ｌ//　／　　　　　/ﾐ"/　　　 ,//::::::::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　　ヽ　　＼　　　　○ ＼ | |,/"／○　＿__.ノ　　　　　　//　＼::::::::::::::::／
:::::::::::::::::::::／､ゝ,　　　　　　　　メ──---ゝ､」-‐ニ二￣‐ヽ　　　//　＿_/　　　　ﾞ"''ヽ:/
::::::::::::::／　　　ヽ-､,,,,,,,ヽ､　 -十￣￣""''‐_'ﾐ‐/ ニ"　　　,,,|;;;;　 /‐'''"ﾐ/　　　　　　　／
:::::／　　////　　ヽ､　ﾞﾞﾞﾞ､　　 |　　 ,　,-､く､__,,>_,,=､　､ ;;;|;;;　 /　;;　/　─-,,,,,_　／ ,--‐''"￣
'"　　////'''""　　　＼　＼､　::::|::::: ｌ┃-､二━二,イ┃/　|　　 /''"／　　　　　　／‐､　　　　　　　/ 最終形態になって
　　　//　,-‐''"　　　　ﾞヽ､. ﾞ､;:;:;:;|;:;:;:.|┃　　￣　　 ┃|　 |　　/ ／　,.,.-----,.,.,.,.,.__　　＼＼ヽ─やったぞ。
　　 ,‐'''",.,.----───-　ﾞ''ヽ､;:|;:;:　|┃ニ,‐┬‐ニ┃ｌ;:;:;|　／'"　 "　　　　　　　　　　＿＿ﾉ
,／-‐''"~　　　　　　　　　　　　＼　　 ┃ﾌ　　ｌ　 =┃:::;;;／　　　　　　　　　　　　　　＜
／　　　　　　　　彡彡ﾐﾐ　　　　　＼　,┃┤　　　|┃　/　　　　　　///;:;;;;;;＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　///ヾゞ,,,,,　　　　　　＼ヽニ──_ノ /ﾐ　　　　　　　/;;;;;;;　＼
ヽ　　　　　､､､　　ﾉ//////,,,,,,,　　　　　＼二二二／ヽ　　　　　　　
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:34 ID:Lc3/T3cY: すごいね～　　　↑
208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:35 ID:.Avy4G0M: フリーザもとに戻って
209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:46 ID:jBYFaGxE: フリーザ邪魔。
ウザイ。何がしたいの？
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:46 ID:Lc3/T3cY: >>209
友達いなくてかまって欲しいんだろ。
だが、そこをあえてシカトしよう。
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:48 ID:ZjmiVAqI: シカトしてねーし
212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:53 ID:KTJNj6C2: 結論
ワンピにおもしろいとこありません
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:56 ID:owtzoAZM: おい204！でお前３つか４つの意見を聞いて結局、結論はでたのか？
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 18:56 ID:ah1vrf12: 結論
嫌いなやつは嫌いなんだからしょうがない
好きなやつは好きなんだからしょうがない

たとえどんだけ論争を繰り広げようとこの手のものは必ずこの結論にたどり着く
215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 19:01 ID:t4.ggkTE: なるほど
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 19:04 ID:iYWN5vYs: >>214
つまんねーべ
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 19:06 ID:AcUck/JY: 尾田が脳梗塞になればよかったのに。
218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 19:49 ID:/9uFcdnE: >>195
十何年か前ってそんなにレベル高かったか？
思い出が美化されすぎてる罠
219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 19:52 ID:8VoP.ZSM: ﾂﾏﾗｿ
220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 20:08 ID:nORrvByU: >>218
単純な面白さはあったように思う。
221 ：204：02/07/22 20:44 ID:/y4Is4Ag: >>213
とりあえず世界観と感動シーンとルフィの決めシーンが
良いらしいというのは分かった。でも世界観については
具体的にどんなとこが良いのかよくわからないので詳しく解説きぼん。

できれば中立の人じゃなくワンピを愛してる人の意見が聞きたし
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 21:10 ID:ZyVWr7qU: >>218
そうでもない。
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:14 ID:moKwQ2.c: ていうかキャラの頭が長すぎる気がするのは俺だけか？
前から気になってたんだよ言わせてくれ。。
特にビビとナミの頭、上に伸びるわ伸びるわエイリアンみたいなんだが。
224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:23 ID:m/lFjKDk: 「へそ！」

つまんねー・・・どう笑えばいいんだ・・・
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:24 ID:WbVVY4qU: ワンピースは友情ロマンだろ！！？
226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:26 ID:Md4B/9ts: バガボンドが面白いとか言える奴には読めるんじゃない。<ワンピ
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:33 ID:/vJQ5j9g: >>73

なんで今の時期に大好王なんて古生代の漫画が引き合いにされてるんだ・・
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:39 ID:tOGeXT4Y: ナミの胸が大きくなってきている気がする。
229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:48 ID:Sxk9h7as: 世界観とかっていうもんに魅力は感じないな、漏れ。
つーか、遊白がつまらん様になってきた時と同じニオイがする。
話膨らみ過ぎて,内容が薄まってきてる感じ。
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 23:56 ID:XgPohyGw: >>229
話が膨らむってことは序盤からにおってたけどね。
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:09 ID:ZC/9ndOY: ナミの胸が膨らむことは予想できなかったけどな。
232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:10 ID:NU5CQCmE: 気圧が下がったからだろ？波の胸がふくらんだの。
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:12 ID:QC8owOEc: ナミは初期のがいい
どんどん姉御肌になってやがる
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:15 ID:YyRoGyiI: スカイピアに魅力を感じません
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:18 ID:cCIahbwY: 神の国とか言ってるけど全然神秘的じゃないのな
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:20 ID:z8CzR6rs: >233
ハゲド
ロビンも顔がやさしくなって妖しさが消えてる。
ビビ化・・・・？
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:21 ID:XWaabHYs: とりあえず今はつまらん。はやくシャンクスや白ひげたちの話になれやボケ
238 ：あんまん：02/07/23 00:28 ID:sCn.gM4U: 次週「行っくぞー！」で終わってくれ
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 00:29 ID:z8CzR6rs: 碁っぽく次週「ルフィ編　完　」
再来週から「シャンクス編」が始まります。
お楽しみに。
240 ：尾田◇ODAbutu：02/07/23 00:56 ID:pDGeApB2: 今後は“D”関係の複線に期待して下さい!!
すんげェ展開が待ってますから。
グランドラインの冒険はまだ始まったばかり!!
シャンクス、白ヒゲ、黒ヒゲ一味、七武海…さあ、君もルフィと共に
ネクストステージの扉を開け!!
241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:01 ID:Sklhm8tU: つまらん、昔の方がよかった、絵が下手

それ以外の語彙をこのスレではあまり見かけない。
とりあえず、つまらんを連呼する前に自分の頭にボキャブラリーを
溜め込んできたらどうだ？
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:03 ID:Z75rqKnE: >>241
そうですね
そんなダメな僕たちに
あなたのボキャブラリー溢れる
誉め言葉なり貶しなりを聞かせてください。
243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:03 ID:iyQKxbqk: >>241
それが批判できる全てであり、今の状況を表すもっとも適切な言葉だろ？
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:04 ID:pDGeApB2: >>241
そんな上級者はアンチワンピーススレにＧＯ!!
あとゴイなんて難しい言葉は勘弁。
245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:05 ID:z8CzR6rs: >241
つまらん、昔の方がよかった、絵が下手

この三つでここの住人にとってのワンピースという作品は全てを表せるってことじゃない？
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:06 ID:CxaXzSGU: うーん、釣られ方にもいろいろなパターンが見受けられるな
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:10 ID:m3uKMfVc: 　　　　┌―――――――――
　　　　｜ハハ、伏線だよ伏線
＿＿　ﾚ―――――――――
（・）ｷ＼
　　ﾍ D｜
（・）　／
￣￣
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:12 ID:pDGeApB2: 尾田は画力が上がった分漫画力激減、と。
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:21 ID:SHFhoSrE: 空島変になってから尾田の画力が編ボ言うし棚
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:21 ID:XWaabHYs: 脇道ながい上につまんないんだよ～～～
251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:22 ID:ZC/9ndOY: ナミのおっぱいだけが楽しみです。
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:23 ID:D7XOjs5g: やっぱワンピースが絡んでこないと。
全てが寄り道に見えてくる。
すごい手間かけて無駄なことしてる感じがする。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 01:24 ID:51Ca8p7M: ワンピースふぁんは馬鹿だとマジで思うんですが･･･
254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:24 ID:XWaabHYs: ルフィがいつまでたっても同じような技しか使えないのもなんだかな・・・
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:28 ID:tT5SbkgE: 本スレ終わってんね
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:30 ID:pDGeApB2: クロコダイルが８０００万で他の６人は３億クラスか。面白いね!!
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:34 ID:TbnOuWoc: >>1
教える義理はない。
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:34 ID:XWaabHYs: 白ひげは１００奥か、最高じゃん！！
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:35 ID:CxaXzSGU: つまんないんなら読まなきゃ良いのに
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:37 ID:tT5SbkgE: でも読まなきゃ面白いかつまらないかわかんないじゃん
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:38 ID:pDGeApB2: >>259
漫画好きが漫画読んで何が悪い。
何回言えば解りますか？
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:40 ID:TbnOuWoc: だから読んでつまんなかったんだからそれもういいじゃん。
>>1はワンピ読まない。解決。

-------------終了------------------
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:43 ID:d7ToRYwk: >>261
つまらないマンガをイヤイヤ読む姿が可愛そうなだけですYo
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:47 ID:L3Br5kwM: ワンピは存在していてはいけない。

もはや読まなければいいという問題ではないのだ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 01:50 ID:51Ca8p7M: ＞256
クロコダイルは他の七武海の部下レベルだったりしてな
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:52 ID:YyRoGyiI: 嫌いだから存在してはイケナイという考えは危険すぎるな
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:53 ID:CxaXzSGU: >>264
ネタか？
キティか？
268 ：　：02/07/23 01:53 ID:/yxDm/Kw: ちょっと前よりは面白くなってきたよ。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 01:54 ID:mKr2c7MQ: 　　　　　　　　　　|（^ヮ^）|
　　　　　　　　 |￣￣￣　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ _|
　　　　　　　 |　|　|△
　　　＿＿△|_ .田|　|△＿
　　/　　 |田|.i⌒i.| ﾛ ._|　｀-´＼
　　 i> 　　|__|__門_|__|__.|｡oO　 <i＿
　 __i 　　　　　＼　＼ .n△　　　　　＼
／　　　　　　／　／　|＿|
　　　　　　　　＼　＼ ~~
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 02:24 ID:uT3e/Bng: 自分の好きなものだけ、大いに語ればいいと思うんだす。
そっちの方が楽しいよん。
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 02:33 ID:Z8E44GfY: ワンピースが嫌いなわけじゃない。糞な部分を言ってるだけだ。
272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 02:34 ID:myWAdTTY: だったらスレ違いだろ。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 02:38 ID:L3Br5kwM: あ～げあ～しとぉ～～り
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 02:44 ID:gig7fM3I: >>252
同意
275 ：極悪＠アンチチョンピース：02/07/23 07:29 ID:cGjxTXxg: 　　　　　|糞漫画の分際で、生意気なんだよ！　　 |
　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 ∨
| 伏線処理しろ, ボケ!|　　 |　信者は小学生と同人女 |
＼＿_　_＿＿＿＿＿／　　 |　だけなんだろ？　　　　|
　　　∨　　　　 ∧＿∧　　＼＿_＿_　＿＿＿＿_＿／
　　 ∧＿∧　　（・∀・）　 ∧＿∧　∨
　　（　・∀・）　⊂ 　　　つ　（・∀・　）彡
　　（　　　 )　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　つ
　　｜　|＼＼　（＿）ノﾎﾞｺｯノ∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)（ﾁｮﾝﾋﾟ｀）　（＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　／　　ﾄﾞｶｯ　　＼
276 ：ナンシー関：02/07/23 10:30 ID:O9tAk7GQ: なぜ売れてるのかわからないというセリフは言った方の負けである
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 12:28 ID:.putgT6Q: いや別に誰も尾田に勝てるとは思ってないだろ（ｗ
売れているのは事実だし。普通の疑問じゃないの？
278 ：フリーザ：02/07/23 13:34 ID:RvD/Ek4c: セリフくさい・・・
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 13:42 ID:KTmrb3rY: 人の夢は!!! 終わらねェ!!!!!
280 ：フリーザ：02/07/23 13:53 ID:RvD/Ek4c: クサ
281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:26 ID:Dpmp3zsY: >>220 >>222
遅レスでスマソ！
でもマジ教えて！何十年か前の面白かったマンガって一体なんて作品だ？
ていうか、今ワンピが面白くないと思うのは、感受性が衰えたからじゃないの？
何十年か前の年齢でワンピ読んでたら、今とは違った感想もってたと思う。
ﾏｼﾞﾚｽでごめんね。
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:39 ID:qp3U8MBc: 歴代ジャンプのベスト２０に名前が出てくるような漫画が面白かった。
ワンピースはなんかそれらの二番煎じみたいな感じがする。
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:41 ID:/HmtMkK.: >281
子供の頃ってなんでも面白く見えるけどね。
あと流行ってると面白く見えるみたいね
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:42 ID:E.KJbweU: ガンバ見る前にワンピ見たら面白かったかもな・・・（古）
285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:43 ID:kbch5Ntw: ワンピが面白くない＝衰えた感受性
なのか・・・
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:45 ID:qp3U8MBc: ワンピ信者は自己中ですね
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:46 ID:KXVmdD4I: オレ、今リアルタイムでワンピース見てるけどやっぱりワンピースなんかより
古本屋にあるドラゴンボールや、幽白の方が全然面白いと思うよ
>>281
288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:46 ID:gAsIxOHY: アンチも自己中だけどね
289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 14:54 ID:/HmtMkK.: あと>>281は何歳？
何十年前って。ワンピ叩いてる人達は皆そんな歳？
290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:02 ID:O5wviPfM: >>287
どっちもダラダラ続けてしまったが故に
後味が悪い作品
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:21 ID:kbch5Ntw: >>290
そうだね。じゃあそろそろワンピも終わらせたほうがいいよね。
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:23 ID:MAJ6dOy.: >>290

しかしＤＢも幽白もバトルが面白いという時点でワンピとは
雲泥の差
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:25 ID:MOjby0tc: 少年漫画としては知らない
つーか興味ない
人物描写（？）がいい。
あと夢と冒険という作品としてのテーマがある
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:29 ID:r31ac1.A: Mr.0　VS　フリーザ
295 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:32 ID:oxDouCWY: 友達（２１歳）がワンピは最高の漫画だといって、漏れにも同意を求めてくる。
１話あたりは面白かったからそういったら、やたら話題をふりまくられるように
なってしまったよ。で、仕方ないからコミックス古本で読んだんだけど
悲しいことに全然面白くない。
変な顔の形をした敵キャラと、巨大であることにしかスケールを表現できないのに
萎えながらなんとか読み進めたけど、結局、主人公達には何の魅力も感じなかった。
ワンピを面白く読む方法教えてくれ。
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:36 ID:O5wviPfM: 取り合えずその21歳の友達と絶好しれ
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:37 ID:MAJ6dOy.: >>295
ワンピに面白さを求めて読むのが間違ってる。
ワンピを面白く読む方法は頭からっぽにして今読んだことを
次の瞬間忘れるような感じで読むこと。
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:39 ID:ndhDHrVc: >>295
友達に「俺は好みじゃねーから話しふるなよ」と言えない
ヘタレぶりを恥ずかしくは思わないんですか？
299 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:39 ID:oxDouCWY: >>296
ワンピ以外は趣味に共通点が多いし、友人が多いほうではないので
これくらいのことで縁を切りたくはないのですが。

>>297
要するに馬鹿になれってことですか？（藁
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:41 ID:Pn2FIeEI: >299
無邪気になれ
301 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:41 ID:oxDouCWY: >>298
そう思いますけどね。その時はついいってしまったんですよ。
しかも、並のファンではなく信者レベルですから、好みじゃねー
なんていったら小一時間どこがつまらないかと聞かれるような。
今から、「実はあの漫画好きじゃねえんだ」っていう度胸は確かに
ないですね。ヘタレです。
302 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/23 15:41 ID:Za7S9Hhs: ワンピースは、絵がこどもっぽいし、内容も子どもっぽい対決物
だから、魅力を感じないと思われます。
303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:41 ID:QhaJiJLA: >>295
同意。巨大なだけだよね実際。
でも大きさも表現しきれてなく、単に周りが小さいだけに見える。
それに重厚な感じもしない。
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:42 ID:ndhDHrVc: 要するにアンチはヘタレだということですね。ｹﾞﾗ
305 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:43 ID:oxDouCWY: >>300
というか、頭カラッポにしたくらいじゃ面白く読めそうにないんですよ。
ファンの方々のかけてる眼鏡を見せてほしい、というか何色の眼鏡を
かけてれば面白く思えるのか、その色を教えてくれ、という感じ
なんですが。わかりにくい例えでスマソ。
306 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:44 ID:oxDouCWY: >>302
正直、そういう感想をもってしまいました。
でもここまで売れているのですから、自分が気付いてない魅力も
あるのではないかと、思ってみたりするわけです。
実はないんですかね？
307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:45 ID:Pn2FIeEI: う～ん　友達少なくて困るくらいだとワンピは楽しめないカモね
＜ワンピ仲間　仲間言ってるし　仲間だから！っていうのが重要な
ファクターだと思うし

いっそ友達全然いなくて「仲間」って言葉に憧れていると感動出来ると思うけど
308 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/23 15:46 ID:Za7S9Hhs: わしは、遊戯王とかハンターハンターは楽しく読んでいるのじゃが
ワンピースはどうも楽しくないのじゃ。なんでじゃろうな。売上
があるのはわかるのじゃがな。
309 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:47 ID:oxDouCWY: >>303
特に最近（比較的長い最近ですが）は、大きさで誤魔化すような描写が
やたら多いような気がするんですけど。たまにならいいんですが、
収拾がつかなくなるまでインフレさせても、問題にならないような
雑な世界観にまた嫌な感じを受けています。
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:47 ID:O5wviPfM: 何か適当に他の事に夢中になってるように見せれ
今ナルト読んでるからワンピ読めないとか
それはそれで小一時間問い詰められそうだがな
311 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/23 15:48 ID:Za7S9Hhs: まあ、ワンピースを楽しく読めない人は、大人になったということ
じゃないのか？子どもっぽい絵に魅力を感じなくなってしまった
のじゃよ。
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:48 ID:ndhDHrVc: ＞ＨＥＬＰ　ＭＥ
嫌味ったらしい嫌われ者。嫌いなら嫌いで通せばいいのに、
好きになりたいとも本気で思ってないくせして何が
面白さを教えてくれだ。

あるモノについての面白さなんて、その感覚にあう人間にしか
面白みなんかわからないんだよ。面白みなんてそもそも
他人に教えてもらうようなもんじゃねーだろうがよ。
お前は他に好きな漫画なりなんなりあるだろうが。それはどうした？
誰かに面白さを教えてもらったから好きになったわけ？違うだろ？
いい加減にしろよ。お前みたいなのが一番不愉快。消えろ。
313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:48 ID:KTmrb3rY: まぁ、コーラ飲みながらでもワンピースを読もうぜ。
314 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:49 ID:oxDouCWY: >>304
アンチはともかく私はヘタレです。正真正銘の。

>>307
ファンの方がぶちきれそうなレスですね（藁
315 ：281：02/07/23 15:49 ID:ug7frjE.: >>283
ていうか、面白いと思って皆が読むから流行るんでしょ？
流行ってるから読み出すタイプには、大人が多いと思う。
ﾜﾝﾋﾟがまだ５巻くらいまでしか出てなかった頃に
本屋でバイトしてたんだけどさ。
ﾜﾝﾋﾟ買ってく男子小学生があまりにも多くてﾋﾞｸｰﾘした記憶がある。

>>285
衰えたって表現は不味かった。ｺﾞﾒｰｿ。
大人になると小難しいこと考えがちだから
少年漫画を読むのは難しくなる…と言いたかったんだ（ｗ
大人になると、少年漫画よりも青年漫画の方に共感することが多くなるよね
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:50 ID:gAsIxOHY: 少しひねったところに好感を覚えたな＞ＨＥＬＰ　ＭＥ
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:51 ID:O5wviPfM: 304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:42 ID:ndhDHrVc
要するにアンチはヘタレだということですね。ｹﾞﾗ
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:39 ID:ndhDHrVc
>>295
友達に「俺は好みじゃねーから話しふるなよ」と言えない
ヘタレぶりを恥ずかしくは思わないんですか？
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:29 ID:ndhDHrVc
昼はクズ厨房しかいないな、やっぱ。
夜まで待つか。
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:44 ID:ndhDHrVc
つうかフリーザってほんと一日中いるよね。
なんか、タイムスケジュールとか知りたくなってきたんだけど・・・
良かったら教えてくれない？何時起床とか、何時何するとか。
夏休みバージョンでいいから。
>>312
なかなか面白い発言をしてる方で
318 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:52 ID:oxDouCWY: >>310
最近は漫画から離れた会話をするようにしてるので、そのあたりは
大丈夫です。

>>312
好きになりたいとまでは思えませんが、面白いと思えるくらいに
長所を見つけたいとは思いますよ。
ですからその感覚を共有させてもらいたいんですけど。
319 ：ＨＥＬＰ　ＭＥ：02/07/23 15:54 ID:oxDouCWY: 不愉快に感じるレスをしたのも事実ですし、私のほうで
努力するしかないようなので去ります。ご迷惑、失礼！！
レス感謝します。
320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:55 ID:ndhDHrVc: キモ～イこいつ。バカじゃねーのｗ>>317

てめーになんか教えること一つもねーなｗ　永遠に
わからないままでいろよ。>>318
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:56 ID:Pn2FIeEI: >311
いやいや大人なら楽しめるよ　かえってちょうど中途半端な人に
ワンピは受け入れ難いのかな？とここみて思った
自分もジャンプではとばしていたけど　こんなに売れてるならきっと面白いんだろうと
漫画喫茶で通して読んでみたトシヨリだけど　意外に面白くてコミックス買ったよ

思春期来て少々ヒネたり将来がイマイチ不安定な時期に読むには真っ直ぐ過ぎる
漫画なんだろうな・・と思う
もちろんものすごく上手い傑作ならそんな人にも説得力があるんだろうけど
そこまで凄い漫画ってめったにないしね　十分楽しくて面白い漫画だと思うよ
322 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:56 ID:O5wviPfM: 320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:55 ID:ndhDHrVc
キモ～イこいつ。バカじゃねーのｗ>>317

てめーになんか教えること一つもねーなｗ　永遠に
わからないままでいろよ。>>318
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:42 ID:ndhDHrVc
要するにアンチはヘタレだということですね。ｹﾞﾗ
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:39 ID:ndhDHrVc
>>295
友達に「俺は好みじゃねーから話しふるなよ」と言えない
ヘタレぶりを恥ずかしくは思わないんですか？
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:29 ID:ndhDHrVc
昼はクズ厨房しかいないな、やっぱ。
夜まで待つか。
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 15:44 ID:ndhDHrVc
つうかフリーザってほんと一日中いるよね。
なんか、タイムスケジュールとか知りたくなってきたんだけど・・・
良かったら教えてくれない？何時起床とか、何時何するとか。
夏休みバージョンでいいから。
323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 16:21 ID:QhaJiJLA: 俺がワンピースの巨大表現に違和感を最初に感じたのは
モーガン大佐が斧でスパっと斬る所。
切れ過ぎで萎えたがその時は大して気にならなかった。
決定打はクジラ。
324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 16:27 ID:vL1L6WzQ: ｍｙ法則その壱

　本気モードで「こんなんある訳ねーじゃん」というセリフが出たら
　少年まんが卒業の日。
325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 17:29 ID:VEOO623o: つーかな。単純にムカつくんよ。ルフィが。

こいつがやってる事が全て正しいんだろ？この漫画の中だと。
ビビと喧嘩してる時も「仲間だろ！」とか言ってるけど
「俺の方が正しいんだから言う事聞けよ！」って言ってる風に感じた。

主人公と他の奴の価値観が違ってれば、そこで苦悩したりするもんだが、
この漫画にはそれが無い。
ま、今のジャンプはわがままな奴が主人公って図式が多いから仕方ないかも
しれんけど。
326 ：フリーザ：02/07/23 18:14 ID:u/X6i3cU: 　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|今夜ワンピスレを派手
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　に荒らす。
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　　
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼　　
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 19:34 ID:cGjxTXxg: つーかアンチ叩くのはワンピの面白さを説明するなりしてからにしろ。＞ID:ndhDHrVc
尾田の思惑通りに雰囲気だけで感動できる小学生並の感性の持ち主であるお前は
厨房とかいう言葉を使っても貶しにもなってねーよ。
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 19:37 ID:TELPi.Io: ひまつぶしっ
329 ：アメリカンドリーム：02/07/23 21:30 ID:8FrAmR5w: 純粋なＨｅａｒｔをｈａｖｅってるやつはワンピをｌｉｋｅってるのさ。
330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:32 ID:bT/Ew6pU: アンチワンピは１４～１９歳に固まってると思う。
331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:37 ID:Jj.zLoxc: そんな事ない。オレはハタチを過ぎている
っつーかその言い方だたいかにもアンチワンピが
トンガってみたくって人気漫画を叩いてる厨房みたいじゃないか（w

ワンピは正直バトルシーンがつまらない。
どんな能力が出ても代わり映えしねーよな。
なぐって倒れたと思ったらまた復活、殴って倒れたと思ったら……
と展開がループしている。
主人公の強さの程度があいまい。敵もあいまい。
332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:37 ID:Jj.zLoxc: 言い方だた×
言い方だと○

ｽﾏｿ
333 ：アメリカンドリーム：02/07/23 21:38 ID:8FrAmR5w: >>330
この馬鹿野郎！純粋なＨｅａｒｔにはな、年令は関係ねえんだよ！
だいたい純粋なＨｅａｒｔをｈａｖｅってるやつはワンピ叩かねえんだよ！
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:43 ID:LSAizeoc: 遺跡に眠る宝探し、無人島探検など素朴で王道の夢・冒険を求める人に
意外と嫌われているという罠
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:43 ID:bT/Ew6pU: >>331
その点だとセイントセイヤはもっと叩き甲斐あるよ。
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:45 ID:Pn2FIeEI: >331
はハタチ過ぎても心は14～19という事で

>333
禿同（w
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:49 ID:Jj.zLoxc: >>336
何をやるかと思ったらアンチ叩きかよ……
具体的にワンピのいいところ探すとか反論とかしてみれよ……
338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:52 ID:JeQd08vU: >>331
君、どんな漫画が好きなん？作品名あげてみれ
339 ：アメリカンドリーム：02/07/23 21:52 ID:8FrAmR5w: >>337
ワンピのいいところ・・・？

　　　　と　っ　て　も　売　れ　て　る
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
340 ：331：02/07/23 21:54 ID:Jj.zLoxc: なぜこんなにからまれるんだろうか……

ジョジョ、あずみ、ベルセルク、ガラスの仮面、
BEASTofEAST、DB、火の鳥、アドルフに告ぐ、
どろろ

上げたらきりないんだが
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:55 ID:Pn2FIeEI: >337
それはすでに書いたから過去ログ見れ
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:55 ID:JDReLQw.: >>338
どうせ上げたらそのマンガ叩くんだろ？
見え見えなんだよ厨房
343 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:57 ID:bT/Ew6pU: では>>342氏に>>340の漫画をたたいてもらうということで。
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:58 ID:JDReLQw.: 人の好きなマンガ貶すのはちょっとな
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:00 ID:ELtYSzng: >>342
別に叩きはしないだろ。
単に趣向を見たいだけなんじゃないの。
もともと趣向があわない奴が読んでつまらんとかいうのは当然。
それにつきあわされてもアホらしいだけだし。
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:00 ID:Pn2FIeEI: >340
どれも名作だけど　濃い漫画ばかりだね　趣味に合わないんじゃないか？
＜ワンピ
347 ：331：02/07/23 22:01 ID:Jj.zLoxc: >>346
あんたの言葉で結論出た気がするよ……
確かにオレにはあってない（w
でもまあ、あってない奴から見ればワンピもこう見える
って事で、ひとつの意見な
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:02 ID:xhQpG4Ug: 信者の口癖
「売れてる」「尾田は人生勝ち組み」「アンチは背伸び」「所詮漫画」
もはやここまで追いこまれた羊をこれ以上追いこんでどうなる？
どこが面白いのか？と質問してどうなるんだ。
信者が必死になって「売れてるから面白いんだ～い」と言うのを眺めても面白くない。
349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:02 ID:bT/Ew6pU: まあ彼の好きな漫画にもいいたいことはあるけど。
結局、どのような欠陥点を自分は許せないかってことだろうね。
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:02 ID:JDReLQw.: すまん言い過ぎた
厨房はオレだな・・・
逝ってきます
351 ：アメリカンドリーム：02/07/23 22:08 ID:8FrAmR5w: キン肉マンっておもしろいよね。
352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:11 ID:EqYsiLz6: 作者は在日ですか？
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:28 ID:UMiYKVo.: ワンピのこれだけは、他の漫画よりも上ってところ教えて。
煽らないから。
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:35 ID:TR2ItKEc: >>353
売り上げ
355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:35 ID:ELtYSzng: >>353
ジャンプマンガにも関わらず計画的に話を進めてるところ。
あと感動シーンとか。
356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:36 ID:pDGeApB2: >>353
掲載順
357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:37 ID:Jj.zLoxc: ごめん、煽りじゃないんだけど、
ワンピースって計画的なの？
ソースきぼん
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:38 ID:oXQr.CPE: 上の命令で話を無理矢理薄めさせられてるような気がする
359 ：朗報？鬱氏＠ｲﾀｲﾖ：02/07/23 22:39 ID:59GSFBhI: >>355
ﾜﾝﾋﾟｰｽの感動ｼｰﾝっていいかな？
おれはそんないいとは思えない。。。
360 ：338：02/07/23 22:39 ID:BGjRwYN2: 逝かなくていいよ！>>350！（ｗ
神経過敏になるのはしょーがないべや。ﾏﾀｰﾘいこﾏﾀｰﾘ。
あと>>340レスあんがと！別に叩きたいわけじゃないから安心してくれ（ｗ
>>345のいう通り、単に趣向が見たかっただけなんだ。混乱させてスマソ～。
ワンピって「冒険したいぜー！」って少年が好む漫画だと思うから、
やっぱ>>345にはムリかもな。納得しますた。

個人的にワンピの面白い所は「こんな冒険してみて～！」
「こんな世界に行ってみてぇ～！」と思える所だと思う。
逆に、そんな風に思えない人は読んでも面白くないんじゃないかな。
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:40 ID:CMTUt36E: 何故ソースを希望する？
362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:42 ID:Jj.zLoxc: >>360
あんたなんかいい人だな（w
オレの場合ファンタジー小説とかも読むんだけど（ライトノベルじゃないぞ）
そういう「行きたい！」「冒険したい！」ってのは
そっちで充足しちゃってるんだよな。
例えば最近映画化された指輪物語とか、タニス・リーとかで。
ワンピ読んでる人はファンタジー小説読むといいかもしれん。
363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:43 ID:Jj.zLoxc: >>361
だって、ソースでもないと信じられない話だから……
煽りじゃない。ジャンプで計画的になんてちょっと信じられないからさ
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:45 ID:Pn2FIeEI: ファンだけど感動シーンはみえみえのお涙頂戴でしらける部分も有る

それよりこの漫画のよさは漫画全体が子供らしさに溢れてる所じゃないかな
よく文句言われるワンピースの手がかりもなしで　色々寄り道してる所なんか
いかにも子供のあっちこっち方向が変わる好奇心そのもの
細々と描かれている絵にはリア消大喜びで1つ1つよく見て喜んでるよ
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:46 ID:CMTUt36E: ファンタジー小説とライトノベルのちがいはなに？
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:47 ID:Ryo6Qc/A: つまりワンピはガチンコだと
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:49 ID:bT/Ew6pU: >>363
先のこと考えて伏線用意してるってことだろ。
他の漫画でさ、初期に７部会なんて言って、２４巻になっても全員登場しない
ってことないだろ。
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:49 ID:myAxEzjI: 対象年齢が低いって事ですかい？
369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:49 ID:CMTUt36E: >>363
たとえ本当でもソースがあるような話ですか？
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:51 ID:Jj.zLoxc: >>365
ライトノベルはジャパニメーション・漫画文化に根付いた小説で、
主にキャラ萌えで読ませる。まれにおもしろい作品も存在する。
中高生がターゲット。
ファンタジー小説はアリス、指輪物語以来の伝統を誇る文学のジャンル。
ターゲットは子供から大人まで……と言いたいところだが
ハタチ過ぎのオレでも理解できない作品も多々あり。
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:51 ID:AfP5xAWs: >>369
無ければ根拠がなくなる。
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:52 ID:Fmrv5BR.: 敵キャラの変態ぶり。
以上。
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:52 ID:Jj.zLoxc: >>363
ネット上で関係者の話が……とか、なんかあるかもしんねーだろ。
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:52 ID:CMTUt36E: そういやワンピース探してるんだっけ？
探してもいないのに勝手に出てくると予想。
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:53 ID:u8iTyBBE: あー何巻まで出るんだろう・・・
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:53 ID:BGjRwYN2: >>362
いい人ってこたないぞ。ﾏﾀｰﾘ意見交換すんのが好きなだけで
叩かれたら叩き返すもんな…（ｗ
あ～なんか分かる～。オレもファンタジー小説好きだもん。
ゲド戦記とかマジ好きだ。タニスリーて知らないけど今度読んでみよっと。
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:53 ID:Jj.zLoxc: >>372
ごめん、それは断言させて

敵キャラの変態ぶりに関してはジョジョが上
バキも上
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:54 ID:Pn2FIeEI: >362
ああ　それわかる　こっちは逆でリアルな話なら小説や映画
素晴らしい絵なら絵画展見に行く方なので　こういう子供らしい
破天荒な話こそ漫画で読みたい　
指輪物語はちと違うな　15少年漂流記くらいかな雰囲気は＜ワンピ
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:55 ID:KoYQpS0g: ワンピースのよいところ
・・・ジャンプにいまのところタメを張れる作品が無く、空いている
　　　王座をかすめとったような抜け目の無さ。
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:55 ID:CR7zNhr2: まったりした雰囲気で良い
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:56 ID:Jj.zLoxc: >>378
いや、「こんな場所に行きたい！」とかの話だとね。
ほら、ロスロリアンとかモリアとか行きたいな、って思うよ。
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:56 ID:ZB4aJ14.: ．
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:56 ID:KoYQpS0g: よく考えたらルフィって全然成長してないんとちゃう？
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:56 ID:CMTUt36E: >>371
根拠ってかみてる奴が判断する事でねえの？
計画的にやってますよ～と主張するもんでもない。

>>370
ファンタジー文庫みたいなのは前者で
SFなんかは後者ってことですか？
385 ：３７２じゃないけど：02/07/23 22:57 ID:myAxEzjI: ＞＞３７７
ジョジョ、どう頑張っても読み難いんです。
バキ、絵がスカンジナビア半島なんです。

ごめんなさい。
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 22:59 ID:Fmrv5BR.: >>377
ジョジョの敵キャラかっこいいじゃねえか
変態って言うな；´Д⊂）　ウワァアアアアン
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:00 ID:Jj.zLoxc: >>384
文庫系列で言えば
角川スニーカーとか、富士見とか、電撃とかはライトノベル。
ファンタジーだろうがSFだろうがライトノベル。
ハヤカワFT（の大体の作品）とかハヤカワSFとか創元推理とかは後者。
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:01 ID:fcVCqSM.: ジョジョは途中から能力バトル物みたいになって
読むのが気持ち悪くなった。
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:01 ID:Ryo6Qc/A: ～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] さてワンピの面白い所は何処？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　さてワンピの面白い所は何処？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：話の大きさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　B：感動場面　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：謎の多い伏線　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：リアル厨房が釣れる　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:05 ID:afViC./I: 正直､難しい
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:06 ID:sAtAOSv.: >>389
１００話まで
392 ：菱沼ちあきは金かえせ：02/07/23 23:07 ID:8ejlHJeM: 前から思っていたんだが。
主人公の言動が全て「海の男」的な形で完成され尽くしていて全く感情移入できないんだよなﾎﾝﾄﾆ１７歳かよ
まだ「イチゴ100％」の主人公の方が理解可能
そのくせ主人公が今何を考えているか描写されていないし最近では表情もギャグもロボットみたいだし
例えて言うならドラマに事務所のコネで演技力も無いのに主演しているアイドルタレント（最近飽き気味）みたいだな
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:09 ID:e8N6.toQ: 個人的に冒険漫画にﾏﾀｰﾘは求めないんで、ワンピは面白くないな。
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:09 ID:myAxEzjI: アーロンパーク編が面白かった
395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:10 ID:CzHVBh7U: >389
オーディエンスを使います
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:11 ID:pDGeApB2: ワンピースを夢枕獏が小説化すれば（略
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:12 ID:Pn2FIeEI: >362
ルフィは鮫だと思え　目もいっちゃってるしピッタリだろ？

鮫は物を喰うときそれを食物かどうかは考えない。とりあえず飲み込んで
消化出来た物が食い物なのだ＜ジョーズ＞
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:13 ID:Jj.zLoxc: 夢枕獏ってオレ嫌いだな。文章が。淡々としてるよ。
399 ：菱沼ちあきは金かえせ：02/07/23 23:13 ID:y7IuKw6s: あ、どこが面白いか書くスレだったね

初期が面白い

以上
400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:15 ID:5g5bifvQ: アイシールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　看　板　交　代

　
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:15 ID:PsAyywOo: ワソピ一酢より、黒猫の方が面白い。
402 ：信者：02/07/23 23:15 ID:BwAvkNgA: 何か質問は？
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:16 ID:Jj.zLoxc: 確かにゾロが出て来た辺りまでは普通に読んでたワンピ……
その辺りに答えがありそうだな
404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:16 ID:Ryo6Qc/A: アイシールドってなんすか？
405 ：じゃあ：02/07/23 23:17 ID:pDGeApB2: ワンピースを峰隆一郎が（略
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:17 ID:e8N6.toQ: >>404
新連載のアメフト漫画。
407 ：信者：02/07/23 23:18 ID:BwAvkNgA: 何　か　質　問　は　？
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:19 ID:Ryo6Qc/A: 所で君は何の信者ですか？
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:20 ID:pDGeApB2: １００話以降は、尾田Ａ栄一郎の作品です。
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:20 ID:CMTUt36E: >>信者
何故あなたはそうなのですか？
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:20 ID:ELtYSzng: >>392
主人公が何を考えてるのか解るようになったらこのマンガはおしまいだろう。
思考が読めない人物だからこそ得体のしれないキャラに見えるのであり、
海賊王のような常人には測れない存在と対比できるんじゃないのか。
仮に心理描写なんかがあったら、その人間的器が測られてしまうじゃないか。
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:22 ID:Jj.zLoxc: >>411
そこで心理描写も見事に書ききれば尾田は神になれるだろうな……
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:22 ID:myAxEzjI: 確かに今の今までルフィの心理描写って無かったね
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:24 ID:KoYQpS0g: >>411
グリフィスみたいに描けば？
つーかルフィはあれは知障のレベルだぞ
415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:25 ID:0VMx8QMo: >>411
どんどん成長するほうが良くねえか？
416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:26 ID:8ejlHJeM: ルフィがナルトや初期のＤＢゴクウくらいの強いだけのお馬鹿で
出会った敵や仲間やオッサンから
海賊哲学を学んで成長していく話だったら見放すことは無かったね俺は
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:26 ID:Jj.zLoxc: グリフィスみたいに書いたら少年漫画じゃないだろ、多分
青年誌だったらイケル
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:26 ID:myAxEzjI: 天才とキ○ガイは紙一重。
419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:26 ID:e8N6.toQ: >>411
人間的器が測れた方が面白いと思うけどね～。

海賊王にだって心理はあるだろ？
420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:26 ID:ELtYSzng: >>414
グリの心理描写は不要だったと思ってる。
全部ガッツに解説させればよかった。
正体不明のキャラは最後までそのままの方がいい。
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:27 ID:pDGeApB2: 心理描写とか成長とかでは、ルフィとゾロで両輪なんだと思ってたよ。
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:27 ID:Jj.zLoxc: >>416
その展開は燃える。かも。
どうでもいいが海賊って風呂なんか入れなかったらしいな。
いつ難破すっかわかんねーし、水を無駄に使えなかったみたいだ
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:30 ID:u8iTyBBE: 主人公の思考レベルが赤髪のシャンクスレベルで書いてればもっと面白かった。
もっとみんなをまとめるような主人公のほうがかっこいいだろう。
ちょこっとしか読んでないけどまだバーツの方に魅力を感じる。
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:30 ID:pDGeApB2: どのみち少年漫画の主読者層に中世の衛生レベルを受け入れさせるのは難しいと思う。
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:31 ID:Jj.zLoxc: >>423
それだとちょっと主人公が悟りすぎてやしないか？
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:32 ID:Jj.zLoxc: >>424
考えただけで恐ろしい＜中世の衛生レベル
まあ、422は小ネタだと思っておいてくれ
427 ：信者：02/07/23 23:32 ID:BwAvkNgA: 普段何も考えてないのにキメるところはキメるからかっこいいのですが何か？
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:33 ID:KoYQpS0g: >>420
じゃあ蒼天航路の曹操は？
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:33 ID:WSXSn8L.: バーツかっこよすぎ
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:34 ID:0VMx8QMo: >>427
それダメなような…
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:34 ID:Ryo6Qc/A: >>信者えよ
決まってる所なんかありましたっけ？
432 ：信者：02/07/23 23:34 ID:BwAvkNgA: >>430
なぜダメですか？
433 ：信者：02/07/23 23:35 ID:BwAvkNgA: >>431
主に各編のクライマックス等。
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:36 ID:Ryo6Qc/A: え？もしかして悪役を倒す事がかっこいいと思ってるのですか？
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:37 ID:0VMx8QMo: >>432
普段機械みたいな奴がいきなり決められても…
他にも「いざとなると」系はいるが、
ルフィのそれは全然違うだろ
ハァ？ってなる
436 ：信者へのレス：02/07/23 23:39 ID:HKqua/9Q: 普段何も考えて無い描写から唐突に完成された海賊哲学を宣うギャップが電波的で引いてしまうのだ俺は
437 ：信者：02/07/23 23:39 ID:BwAvkNgA: >>434
違う。

>>435
ルフィは普段機械みたいですか？
あと他の「いざとなると」系とどう違いますか？例を挙げて説明してくれ。
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:39 ID:WSXSn8L.: >>435
そうそう
普段幼稚園児みたいなﾔｼがいきなり決め台詞吐いても「はぁ？」だよ！
ギャップで魅せる、とかそういうのとは違うよね。
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:39 ID:VZXp4rCQ: 悪役を倒す事はかっこよくないのか…
440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:40 ID:pDGeApB2: 尾田が筋書きちゃんと決めてるのってゾロだけなんじゃねえの？
つうか尾田のバトルは出血を演出にしてるのが何とも…。突進してくる
ゾロの胸に切り出し（小刀）を置いたミホークはｶｺｲｲと思ったけどね。
仕掛け人の左内みたいで。
441 ：信者：02/07/23 23:41 ID:BwAvkNgA: >>436
完成された海賊哲学なんて持ってないと思うが。
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:41 ID:KoYQpS0g: >>427
普段が何考えてるか全く理解不能だから怒る時も何か普通の
感覚とは違うところで怒ってるように見えるんだが。
例えば仲間を失った経験があれば「仲間が大切だ」っていう
感覚も理解できるんだが、そんなこともないので一瞬足りとも
感情移入できないていうのはどうかと。
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:41 ID:Jj.zLoxc: 普段おちゃらけててもモノローグ等で考え深いところを見せておく、
という技が使えればいいんだが、
ルフィーはまったくそういうのがないから、例え深く考えてても
（そんな事はないと思うが）
かっこいい場面になると唐突に思えるのだろう
444 ：信者：02/07/23 23:42 ID:BwAvkNgA: >>439
「悪役を倒す」なんて最初っからわかってるんだからおまけに過ぎないだろ。
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:42 ID:b6Ls41vk: ワンピの対象年齢低そうだからな。コミックスの間の質問コーナーとか
見るとそう思う。
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:43 ID:0VMx8QMo: >>437
機械みたいだよ
積み重ねたもんが無いと栄えない
薄っぺらなんだよ
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:44 ID:WSXSn8L.: 主人公のモノローグがない漫画なんて嫌
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:45 ID:pDGeApB2: １０年鍛えたオレの技を見ろ!!!!

の頃はこんなんになるなんて思ってもいなかったけどな。
あ、この作者けっこう解ってるんだな…って期待してたのに。
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:46 ID:VZXp4rCQ: 対象年齢が違うんじゃないの　お前ら
450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:46 ID:KoYQpS0g: >>437
例えば、鳥山明の「ミスター・ホー」っていう読みきりがある。
ヤムチャの原型っぽくて普段はなさけない男が実は凄腕の傭兵
で村娘を助けるっていう内容。
普段が思いっきり人間臭いから本気になった時の違いが際立つ。
451 ：信者：02/07/23 23:48 ID:BwAvkNgA: >>442-443
ルフィは普段はおちゃらけているが心の真ん中に自分の信念があって、
各編のクライマックス等でそれが垣間見える。
そしてそれは読者の予想と100%一致するものではない、というのも面白いところだと思うが。
452 ：小泉：02/07/23 23:48 ID:5g5bifvQ: ワンピースにも聖域無き構造改革を！！
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:48 ID:b6Ls41vk: マスターキートンみたいな設定だな。
454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:49 ID:pDGeApB2: >>451
それって今のワンピを見ての発言か？
455 ：信者：02/07/23 23:51 ID:BwAvkNgA: >>450
普段ふざけてるのはその「なさけない」というのと質が違うにしろ、人間臭い部分じゃないか？
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:51 ID:KoYQpS0g: >>451
その「信念」が見えないんだが。何？
「海賊王になる」って言葉面だけだろ。
457 ：信者：02/07/23 23:51 ID:BwAvkNgA: >>454
もちろんそうだが？
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:51 ID:ELtYSzng: >>450
＞普段はなさけない男が実は凄腕の傭兵
この手の設定が嫌いである。勝つべくして勝つのが好きだから。
できるのなら最初からやってろと思ってしまう。
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:52 ID:VZXp4rCQ: 「海賊王になる」って言葉面だけなのか？
460 ：信者：02/07/23 23:52 ID:BwAvkNgA: >>456
だからそれが良くわからんところも面白いところだって言ってるだろ？
461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:52 ID:Jj.zLoxc: >>451
その心の中の信念が不自然だ……という流れじゃなかったか？
そうだな、例えば、ラストでものすごくいい事主張しても、
その手前でその考えへの伏線が張られてないとちょっと
漫画的にはおかしい。
ミリオネアで正解がわかるまでずっと黙ってたくせに正解がわかった
途端テレビの前で「やっぱりなあ」とかっていったら
「お前ホントにそう思ってたのかよ」と疑いたくなる。まして、
それがいつもだったらもっとそう。
例えが悪いけど、ルフィーに感じてる不満ていうのは
そんなもんだと思う。
462 ：信者：02/07/23 23:54 ID:BwAvkNgA: >>461
伏線は色々と張られていると思うが。
463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:54 ID:0VMx8QMo: >>451
その信念の出所どこよ？
他の仲間はあるじゃん
村買うためやら、幼なじみ死んだり・・・
ルフィも「帽子を傷つけられたらキレる」みたいなのは
シャンクス絡みだからいいけど、
唐突な哲学はどうかと
464 ：信者へのレス：02/07/23 23:54 ID:OxtUS072: いやそのおちゃらけが何か心が篭っていないみたいで
まるでスイッチで
ギャグ機能
海賊信念実行機能
が切り替わるロボットみたいなんだな
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:55 ID:KoYQpS0g: >>455
だから、ふざけかたが突飛で理解できないんだよ。
人間臭いっていうのはある程度常人と重なるところがあること。
実は虫が苦手とか。
でもルフィってその部分ですら理解できない。
466 ：信者：02/07/23 23:55 ID:BwAvkNgA: >>451
その信念が良くわからんのだから出所もよくわからん。
たぶんシャンクスへの憧れ。
467 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/23 23:56 ID:Za7S9Hhs: なんだよおめーらしっかり全部ワンピース読んでんじゃねーか。
俺なんか一巻しか読んでねーよ。
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:56 ID:Jj.zLoxc: >>462
どこらへんに？
まさか、普段唐突に繰り出す「おれたちは仲間だ！」とかの
台詞のことですか？
あれも含めて不自然っていってるんですけど
469 ：信者：02/07/23 23:57 ID:BwAvkNgA: >>465
そうか？普段あんな感じの主人公ってのは良くあるパターンだと思うが。
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:57 ID:Ryo6Qc/A: 嘘感動（狙いすぎ）一番やなのは感動の押し売り。
感動シーンは単行本１０巻に一回でいい。1巻で１０回やられても困る。
あの違和感のある明るさ、おおげさな表現
回想シーン、泣きすぎ笑いすぎ怒りすぎ稼ぎすぎ糞すぎ
悪魔の実の飽和状態、強すぎる能力者（砂）
強すぎる一般人（剣士、料理人）海賊の解釈のまちがい
オリジナル動物の痛さ、ガキ向けなのに妙に話が小難しい
都合のいいストーリー、あきらかな勧善懲悪
仲間と敵幹部の消化試合、ことごとくキャラが鼻につく
アホな敵、かき分け下手すぎ、遠近感出すの下手すぎ
ギャグが寒い、同じ事の繰り返し、名セリフってか迷セリフばっか
設定がめちゃめちゃ、天候棒の原理教えろや尾田
尾田が作品のレベルではなく売り上げを気にするようになった、線がフニャフニャ
人がばたばた死んでるのに、笑顔で再会するルフィ達最低。
ビビ最低。泣けばいいってもんじゃない。絵が嫌い。汚い。
へたくそ。戦闘も見せ方が下手。話もありきたり。
お涙頂戴を狙いすぎて泣けない。矛盾だらけだし、ルフィが最悪。
ワンピは骨折が二時間で直るらしい。味方に心意気があれば死なないらしい。
主人公一味なら、女でも最強クラスになれるらしい。
有名な殺人者でも敵ならば雑魚になるらしい。三刀流ってなんだよ、萎えるんだよ尾田
ルフィ一行全員無敵過ぎ、唐突なシリアス迫力シーンは辞めれｺﾞﾙｧ。
萎えるだけ。論理破綻しまくりストーリーいい加減にしてくれ
周りの友人がワンピファンだらけで言えなかったー。
超感激、この漫画超つまんねぇよ。絵が苦手ー。

これについてはどうお考えですか？
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:57 ID:pDGeApB2: 昔のルフィはそれなりに視野の広さがあったと思う。
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:57 ID:0VMx8QMo: >>470
warata
473 ：信者：02/07/23 23:57 ID:BwAvkNgA: >>464
前後して悪いがなんかこじつけじゃないか？
474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:58 ID:KoYQpS0g: >>458
なんか勘違いしてないか？
別になさけないフリをしてたからピンチになるわけじゃないぞ。
475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:58 ID:UCLQygkY: >>470
へそ
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:59 ID:Jj.zLoxc: ルフィーの事を
「ラストで信念が垣間見える！」といっておいて
＞その信念が良くわからんのだから出所もよくわからん
って
じゃああんたがラストで垣間見た信念はなんなんだ
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:59 ID:KoYQpS0g: >>469
例が知りたい。
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:59 ID:TbnOuWoc: >>464
…前のルフィはそんなことなかったんだけどなぁ
今はな…否定しかねるな…

初期にもどんねーかな…
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:00 ID:R3Fp20Po: >>465
いやだからワンピの場合常人と重なったらダメなんだろ。
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:00 ID:ZxGc9ZQM: まあ、耳の遠いフリして、顔を近づけてきた相手の喉に指突き刺した武道家もいるしな。
481 ：信者：02/07/24 00:00 ID:FXQG0HAA: >>468
それはアーロン編のことか？
それはナミが「仲間じゃない、手を組むだけ」って言ってたのが伏線だろ。

>>470
長すぎ。読むきしねー。
482 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 00:00 ID:4izQKtWc: けっここはワンピースが面白い奴らが集まるスレじゃねーかよ。
次からスレ名をかえろ。まぎらわしい
483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:01 ID:iO.QbUqk: 嘘感動（狙いすぎ）一番やなのは感動の押し売り。
感動シーンは単行本１０巻に一回でいい。1巻で１０回やられても困る。
あの違和感のある明るさ、おおげさな表現
回想シーン、泣きすぎ笑いすぎ怒りすぎ稼ぎすぎ糞すぎ

これについてどうお考えですか？
484 ：信者：02/07/24 00:03 ID:FXQG0HAA: チョットキツクナッテキタ…

>>476
「垣間見える」って意味わかる？

>>477
とっさに思いつかないけど悟空とか…ちょっと違うかな…
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:04 ID:R3Fp20Po: >>477
ジャンプならゴンやリョーマなんかが該当するな。
486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:04 ID:Tr5G0I0c: いや　10巻に一回って…　　　と思った
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:04 ID:jrg9KuLg: >>479
だからルフィに共感できないってことでいいんだろ？
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:05 ID:SaENjmiY: >>484-485
悟空は明らかに違う
リョーマはそれっぽい
ゴンは禿同！！
489 ：信者：02/07/24 00:05 ID:FXQG0HAA: >>483
１巻に１０回も感動シーンはないだろ。それなら俺も萎える。
各編の一番盛り上がるシーンがいいの。

後半はシカトしていいですか？
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:05 ID:SsZ7WNUY: >>484
ようするにルフィーの信念は信者でもつかめず、
うっすらわかる程度……か
こんなのじゃ唐突って言われてもしょうがない。
信念がわかりにくい＝キメ台詞も何に基づいたかわかりにくい
って事だろ？
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:06 ID:R3Fp20Po: >>487
別に共感できなくてもいいんじゃないの？
単に趣味の問題なんだから。
492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:07 ID:yMiDS9is: 嘘感動（狙いすぎ）一番やなのは感動の押し売りされた覚えはない。
感動シーンは単行本１０巻に一回でいい。1巻で１０回やられても困らない。
あの違和感のある明るさ、おおげさな表現が乏しくても困る…。
回想シーン、泣きすぎ笑いすぎ怒りすぎ稼ぎすぎ糞すぎ

てゆーかお前ら必死すぎ。
いちいち口論するほどのことでもない。
どーでもよすぎ。
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:07 ID:iO.QbUqk: 悪魔の実の飽和状態、強すぎる能力者（砂）
強すぎる一般人（剣士、料理人）海賊の解釈のまちがい
オリジナル動物の痛さ、ガキ向けなのに妙に話が小難しい
都合のいいストーリー、あきらかな勧善懲悪
仲間と敵幹部の消化試合、ことごとくキャラが鼻につく

ｼｶﾄはもちろん却下
どう？
494 ：信者：02/07/24 00:07 ID:FXQG0HAA: >>485 >>488
ゴンは歯外道。リョーマは「？」…まぁ悟空よりはいいか。さんくす。
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:07 ID:SaENjmiY: >>487
共感できないんじゃなくて
理解できないんじゃない？
俺は悟空に共感できんがＤＢ好きだ
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:08 ID:Tr5G0I0c: 稼ぎすぎ……？？
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:08 ID:uH/t/da.: 正直、ルフィはキャラがたってないと思う
言ってる事も、強引すぎるし
それと仲間はサンジまでにしときゃ良かったような気がした
チョッパーと医者の奴は感動したが
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:08 ID:ZxGc9ZQM: >>484
垣間見る＝良くわからん

で　す　か　？
499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:09 ID:p1aVFwrw: 主人公の信念がなんだか良くわからない少年漫画なんてクソじゃないか？
それでクライマックスの決めシーンがかっこいいなんてよく言えるね＞信者
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:10 ID:9c8p1OQI: 500！
501 ：信者：02/07/24 00:14 ID:FXQG0HAA: >>492
どーでもいいなら来んな。紛らわしい。

>>493
＞悪魔の実：飽和してるとまでは言い難い。いわゆる「強い奴のインフレ」も起きてないし。
＞強すぎる能力者：倒したじゃん。
＞強すぎる一般人：一般人？
＞海賊の解釈の間違い：もう少し詳しく言ってくれ。
＞オリジナル動物の痛さ：同上。
＞ガキ向け～：同上。
＞都合のいいストーリー：例えば？
＞明らかな勧善懲悪：それのどこが悪い？
＞仲間と敵幹部の消化試合：面しれーじゃん？
＞キャラが鼻につく：それは好みの問題だろ。万人に受けるキャラなぞいない。俺は好き。

疲れた。
502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:16 ID:SsZ7WNUY: >>490に対する答えはまだですか、信者さん
もうストーリーはさておいてルフィーはやっぱり
キャラが立ってないって事でよろしいか？
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:17 ID:jrg9KuLg: ルフィはガキのくせに成長してない
504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:18 ID:I1t6MVkU: 悪魔の実能力者はもっとでてきていいと思う
何の能力もない敵はつまんないと思うが
505 ：信者：02/07/24 00:18 ID:FXQG0HAA: >>498
辞書でも引いてくれ。

>>499
完全にはわからないが、わかる部分もある。そのわかる部分が感動できる。
更にその演出がいい。見開きは好きだ。
あとその信念はラストでわかる気がする（気がするだけかも）。
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:20 ID:yMiDS9is: ････ぶっちゃけた話キャラの立ってる主人公って少なくね？
ここで上がってるならキャラ立ってるのはゴクウくらい…

それでもルフィは程度がいいから好きだ。
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:20 ID:iO.QbUqk: なんかこっちもつかれた
ま、面白いと思う事は必要な事だから
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:20 ID:Tr5G0I0c: そう501の最後の　↓　　言う通りだからきりがないんじゃないか？みんな？

　　　好みの問題　　万人に受けるキャラなぞいない（マンガなどない）
509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:20 ID:SsZ7WNUY: >>506
ジャンプでは少ない
510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:21 ID:.2H1SrMg: 主人公がいなくなれば、読んでもいいんだがな・・・。

あいつの存在がなんか、不自然なんだよな。
511 ：信者：02/07/24 00:22 ID:FXQG0HAA: >>502
だから完全にわからないところが面白いって言ってるだろ。
完全にわかるのならつまんないから信者にならないと思われ。
あと「キャラが立ってる」ってよく聞く言葉だがイマイチ意味がわからん。解説キボンヌ。

つーか全部にレスつけなきゃダメですか？
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:22 ID:SsZ7WNUY: なんかオレの意見無視するみたいだし、明日も朝からバイトだからもう
寝るよ。おやすみ……
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:23 ID:.2H1SrMg: 総合から信者２、３人引っ張ってこい
514 ：信者：02/07/24 00:23 ID:FXQG0HAA: >>512
折角レスつけたのに寝るな。
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:23 ID:SaENjmiY: 十人十色
終了
516 ：信者に絡んでいた男：02/07/24 00:23 ID:lBGjiZ06: 俺的に考えがまとまった

ワンピースの面白い所は

ルフィ以外

あいつ船降りねぇかなぁ
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:24 ID:iO.QbUqk: 信者へ
君にはその義務がある
誰だい？質問してくれって頼んできたのは？
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:24 ID:SaENjmiY: >>516
同意
主人公なんだしさぁ・・・
519 ：信者：02/07/24 00:25 ID:FXQG0HAA: >>515
そういうことばっか言うと２ちゃんが成り立たなくなるので多用は避けた方がよさげ。
520 ：信者：02/07/24 00:26 ID:FXQG0HAA: >>517
漏れ明日テストなんですけど…まぁ可能な範囲で。
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:26 ID:SsZ7WNUY: ごめん、ちょっとタッチの差だな。
>>511
全部にレスつけなきゃならんことはないが、
あのままじゃオレがあんたを論破した感じになるぞ。
オレが言ってるのが「信念がわからないキャラがいきなり
キメ台詞でカッコいいことをいうのがあんまり唐突でいい感じがしない」
と言う事で、
それを訂正しようとしてあんたのレスは結局「わからない」
に落ち着いたって事だからね。
あと、キャラがたつっていうのは、そのキャラクターの行動が
その性格、信念、感情などにおいて見事に表現されてる事だ。
つまり、このキャラクターならでは、っていう思考回路、
矛盾のない思考回路を作り上げられているキャラはキャラが
立ってるって事になろうか
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:28 ID:SsZ7WNUY: 矛盾のないは言いすぎだな。矛盾の少ない、にしておこうか。
もちろんそう感じるまでの前提には主人公の深い描写が必要になる。
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:29 ID:yMiDS9is: そんなに信念わかんないかな
ま、今のルフィには皆無なきはするけど。
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:29 ID:7laNHf1M: >>516
超禿同

周りのヤツラは読者の思い入れを作るための設定と話が出来てる（キャラが立ってる）が
肝心のルフィは連載前の読みきりでほったらかし　いいタイミングでブチ切れして勝つだけ
525 ：信者：02/07/24 00:30 ID:FXQG0HAA: コンランシテキタ…
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:32 ID:qSir5NMQ: >>521
いやだからルフィに関しては思考回路が定まったらいけないんだろ。
正体不明が持ち味なんだから。
527 ：信者：02/07/24 00:33 ID:FXQG0HAA: >>524
確かに周りのキャラの方が「キャラが立ってる」のかもしれない（俺も好きなキャラはゾロ）が、
他のメンバーはルフィがいないと結局面白くないと思う。
ルフィがいないところをもうちょっと想像するとわかると思われ。
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:33 ID:SsZ7WNUY: >>525、>>521
つまりだな、オレが「ルフィーの信念がわからないからつまらない！」と
言ったら信者さんが「いや、ルフィーに信念はある！」っつーんで
話あってたら結局あんたの答えは「ルフィーの信念がわからないところが
おもしろい！」ってなってたんだよ。
それはそれでいいんだが、最初に「信念はある！」って感じだったから、
じゃあそれはなんなんだ、という事ね。まあ、
正直……

ワンピなんかどうでもいいんだけど
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:34 ID:SaENjmiY: >>526
主人公としては最悪ですな
青年誌向き？
530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:34 ID:p1aVFwrw: 主人公のモノローグを入れずに「・・・・」にするところがｷﾓﾁﾜﾙｲ
共感・感情移入ができない→応援できない→決めシーンで感動しない
531 ：信者：02/07/24 00:35 ID:FXQG0HAA: >>528
だからどうでもいいなら来んな。邪魔。
あと信念は「あるけどわからない」って何度言ったら（略
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:36 ID:uH/t/da.: 俺もワンピは好きだが、ルフィはちょっと…
あいつが喋ると、うざいとしか思わないし
一番、戦闘シーンもつまんないし
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:36 ID:ZxGc9ZQM: >>505
辞書を見るのは貴様の方ですよ？ヴォケ
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:37 ID:.2H1SrMg: ルフィ

普段はバカ（を装ってる？）
ときおりマジメに考えてる（フリをする？）
発言はわがままなものが多い（が実は仲間のため？）
話は通じない（知障？）
理不尽な悪は許さない（海賊なのに？）

こんなところか？
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:38 ID:CwKkGSuM: >>理不尽な悪は許さない（海賊なのに？）

これいい加減にしろよ。
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:38 ID:iO.QbUqk: なんでもかんでも｢どーーーーーーん｣
とかで表現されても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
537 ：信者：02/07/24 00:38 ID:FXQG0HAA: >>529
そうか？

>>530
主人公のモノローグってどういうこと？
あと感情移入は出来なくても共感は出来る。ドラクエかFFかで言ったらFFってこと。
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:38 ID:SsZ7WNUY: >>531
最後は逆切れですか。
まあ、マジで明日七時出だからもう寝るよ。

あとな、「あるけどわからない」なんて信念がわからないから
ルフィーの行動が唐突に思える、っていってるんだよ。
あるけどわからない信念があればルフィーのどんな行動でも
信念に基づいたものになるんですか？よく考えれ
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:39 ID:uH/t/da.: いっその事、海賊にしなきゃいいと思うんだが、特にルフィ
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:41 ID:U4oJ.QR6: あのドキュンぶりが全部計算で本当は物凄くしたたかに全てを
見通してる･･････とかだったらすげーんですけどねルフィ。
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:41 ID:.2H1SrMg: >>535
知ってるYO。ピースメインだから海賊だけどいいんでしょ？
でもなんかオチがつかなかったからよ・・・
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:41 ID:ZxGc9ZQM: >>531
＞だからどうでもいいなら来んな。邪魔。
>>528はお前の本末転倒ぶりに文句つけてんだろ。ヴォケ
＞あと信念は「あるけどわからない」って何度言ったら（略
解らないのにあるのか。信者の数だけ身勝手な信念が。ヴォケ
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:42 ID:p1aVFwrw: キャプテンならキャプテンらしくしろ！
みんなに憧れられるような存在になれよ！

それができないなら海賊やめろ！
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:43 ID:HpfHmIMY: ルフィの代わりにレイヴのハルが欲しい
何だったら植木でも可
ギリギリ許せるラインでキャラメル林檎と言ってみるテスト
545 ：信者：02/07/24 00:44 ID:FXQG0HAA: >>533
悪ぃ辞書どっかいった。誰かうぷきぼん。

>>538
そっちこそどうでもいいんじゃねーのか？
あと文章の意味がわからん。あたまわりぃ俺にもわかるように言ってくれ。
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:44 ID:EYOU1Y0I: >>544
ああ，確かにそいつらの信念の方が理解可能だな。
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:45 ID:yMiDS9is: >>543
そんな寒いキャラ嫌だ。
ついでに信念信念言ってるキャラもウザクて嫌だ。
だからたまにゾロキモイ。
548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:45 ID:7laNHf1M: 多分、ワンピいつものキャラ立て感動回想ストーリー（ルフィ枠）は
連載前のはおいとくとして、シャンクスと再開まで暖めているのかも
しれないので、それを期待して寝るやさしい俺
549 ：信者：02/07/24 00:46 ID:FXQG0HAA: >>542
だから文句言ってくんなら「どうでもいい」なんて逃げ道残してんじゃねーっての。
あと信念はあるけどわからないのが（略
550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:p1aVFwrw: >>547
信念信念言ってるキャラって？
悟空とか信念なんて言葉ひとことも言わなかったけど
「誰よりも強くなる」という信念の元に努力してたから
かっこよかったんじゃないのかなぁ～。
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:kKB8NaeU: アンチのみなさん。
アナタ方は、ワンピースに随分コダワリがあるようですが、
そんなに愛したいんですか？
嫌いなら普通見向きもしないもんですが、ここまで
情熱的なアンチ反応も珍しいです。

なぜそんなに愛したいんですか？
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:yMiDS9is: 暖めすぎて打ち切られる罠
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:ZxGc9ZQM: >>537
＞そうか？
見下すな。ヴォケ
＞主人公のモノローグってどういうこと？
やっぱり辞書引いた方が良いですね。ヴォケ
＞あと感情移入は出来なくても共感は出来る。ドラクエかFFかで言ったらFFってこと。
凄い例えだな。「よく解らないもの」に感情移入が出来ない上に共感は出来るのか。ヴォケ
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:9c8p1OQI: ＼　　　　|　55?ゲットォオォオォオ！
　　　　　＼　,､,､`-l/―――――――
　　　　　　_ﾐﾟiｺﾟn
　　 - -　`'ﾐ　ﾐ　ﾄ - - -
　　　　　　 '-^u`~ ｵ
　　　／　 / ∥:　ｫ＼
　　　　　 /　　|: :　　ｫ　＼
　　　　　　　　||　:　ｫ
　　　　　　　　 |　.:
555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:47 ID:iO.QbUqk: >>551
　何　を　今　更　

　　　　そ　ん　な　事　を　言　っ　て　る　の　で　す　か？
556 ：信者：02/07/24 00:48 ID:FXQG0HAA: >>546
だから信念は（略
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:48 ID:TKFMfdJY: ワンピースって

読みづらい

以上
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:48 ID:p1aVFwrw: >>551
俺アンチじゃないよ。どっちかっつーとワンピ好き。
面白くなって欲しいんだよ。

叩いてる奴が全員アンチだと思わないで。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:48 ID:CwKkGSuM: ルフィ海賊団のキャプテンに谷口君を推します。
560 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 00:49 ID:4izQKtWc: ワンピースって小学生しか楽しめないと思います。
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:49 ID:.2H1SrMg: 回想シーンでしか人を殺せない漫画
味方を殺せとは言わないが、敵はズバっと殺しとけ
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:49 ID:kKB8NaeU: >>555
今までまともに答えている人がいないから聞いているんですよ。

あなたが答えてもいいですよ？
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:49 ID:SsZ7WNUY: ごめん、まだ起きてた。
>>信者
もう、はっきり言うよ。ワンピがどうでもいいのは事実だが議論は好きだ。
だから、あれは逃げ道じゃない。
あと、話題のすりかえをおこさないように。論じている論旨が違う。
アンタが最初から「信念があるけどわからないのがいい！」って
言ってりゃ何の問題もなかった。
564 ：信者：02/07/24 00:51 ID:FXQG0HAA: >>553
どこが見下してるのか小一時間（略
だから辞書は（略
だから完全にはわからないけど垣間見えた部分が共感できるってこと。
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:51 ID:SsZ7WNUY: だが、もうあれだけやさしく解説してもよくわからんみたいだったら
これ以上議論してもループするだけ。お願い明日にしてくれ。

後、頭悪いって主張するくらいだったら
アンチに質問など募らない事だ。論破されて恥かくぞ
566 ：信者：02/07/24 00:52 ID:FXQG0HAA: >>563
そう言ってなかったっけ？
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:52 ID:yMiDS9is: 547>>550
…言ってないねゴクウは。
でもルフィも言ってないけ大体信念伝わるてくるし。
まー自身もっていえないけどな(Ｗ

てか信念信念てこだわってつっこんでくる人の気持ちがわからない。
そんじゃゴクウの信念て何？みたいな。
568 ：信者：02/07/24 00:53 ID:FXQG0HAA: >>565
じゃあ眠いのと明日テストであせってるのとレスが多くてテンパってるので頭回ってない。
569 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 00:53 ID:4izQKtWc: 前のアニメの、ゾロの一対一の勝負みててまじでくだらないと思った
なんであんなに切られて生きてるの？それにどうやってくずれる建物
をよけたの？どうやったらあんな徹底的な差を一瞬でうめられるの。
アニメにしても、限度ってもんがあるだろう。
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:55 ID:qxlzqs6A: へそ
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:55 ID:ZxGc9ZQM: >>564
＞どこが見下してるのか小一時間（略
あの「そうか？」が高圧的でないとでもいうのか？ヴォケ
だから辞書は（略
＞お前が始めに辞書って単語を持ち出したんだろ。ヴォケ
だから完全にはわからないけど垣間見えた部分が共感できるってこと。
＞それは盲信だ。ヴォケ
572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:55 ID:ifFMv0Pk: ルヒーに信念を感じられないのは「海賊王に俺はなる！！」って
散々言ってるわりには、単に子供っぽい好奇心を満たすための冒険
しかしてないからでは？　全て行き当たりばったりで「ワンピース」
という目標があるにもかからわず、情報を得ようともしない。

目標に向かっている・近づいているという手応えを読者が感じられない
からワンピースはクソと言われるのだと思われ。

ついでにナミっていう航海士がいるにもかかわらず、グランドライン
に入ってからどれくらいの距離にいるのか、地図上ではどの辺にいるのか読者は全く把握できていない。多分クルーも。世界中の海図を
書くんだろナミは。
573 ：信者：02/07/24 00:56 ID:FXQG0HAA: >>569
アニメは詰まらん。最近見るのやめた。
あと漫画とかアニメに「こんなにきられたら死ぬだろ」とか言ったら面白くない。
完全に矛盾がない話なんて週刊連載で作れるわけがない。
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:56 ID:Vlv.nLWU: ディペードが好きなら擁護派にまわってもらいたいものだ
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:56 ID:.2H1SrMg: >>567
信念がはっきりしてればイイキャラだ！とは言わないが、
ルフィの場合場面場面でキャラが変わり過ぎてるからじゃないの？
あと「バカで話通じないのに信念あるのかYO!」とか

まー、一応リーダーなんだから明確なものは持って無くちゃ
クルーはやってられんだろうよ。それを吹き飛ばす程の魅力が
あれば別だが
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:56 ID:iO.QbUqk: さて盛り上がった所で笑点お開きまた来週～
577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:57 ID:vfVoayC.: >>569
なんか、ご苦労さまです
かなりの頻度でワンピスレに書きこんでますね。大変ですね。
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:58 ID:53tTI6DU: 殺さないところに尾田さんのこだわりがあんじゃないんですか？
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:59 ID:ERDCLCck: アニメの方がどう足掻いてもマシだよ
まだ夕方とか夜とか時間の経過を描いてるもん
戦闘もアニメのがずっと良い。原作はもう死んで良いよ
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:59 ID:yMiDS9is: つまりはグランドラインのシステムが根本的に失敗

とは思ってまつ。
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:00 ID:ZxGc9ZQM: >>569
「石の落ちて来ない場所が解った」って言ってたじゃん。
出血は尾田のクソ演出。ダメージとしては、まともに表現されてない。
物の呼吸で岩を斬る所の演出が理解不能だったな。葉っぱを撫でた刃が
岩を断ち割らなきゃあのシーンは無意味。

それでも最近の尾田にしちゃまともな方だったと思うが。
582 ：信者：02/07/24 01:00 ID:FXQG0HAA: >>571
「そうか？」は高圧的だと俺は思わない。思えたならスマソ。
辞書は俺が説明するのが面倒だから出しただけ。俺に引けって言ったのはお前じゃなかったっけ？
盲信？別に共感できないならそいつはワンピース面白く読める人ではないから諦めてください。他にも漫画はある。
583 ：＿：02/07/24 01:00 ID:/eNEcc/E: この漫画の登場人物泣きすぎ。
ゾロとかサンジとか泣き虫じゃん。
同人女ってああいうのが好きなの？
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:01 ID:ERDCLCck: 随分和やかな航海ですが、１００話以前の

「偉大なる航路（グランドライン）」
の触れ込みはどうしました?
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:02 ID:iJN6gWho: ルフィが仲間を敵に傷つけられてヒス起こすのは
シャンクスが腕を無くしてまでルフィを助けた事に感銘して
困った仲間を救う為なら無茶するというやり方をマネるも
救う為には無茶が必要、無茶する為には救うという大義名分が必要
というふうに手段が目的と化したから。
後に調子に乗ったルフィは無茶苦茶な事を言い出すようになったのだ。
そしてヤバイ事にとにかく無茶苦茶したいという欲求に狩られ
大義名分、仲間を救う行為の為に、ワザと仲間を危険な目に合わせたりする。
その序章が空島だ、クルーが嫌がるほどルフィは行きたがる。
仲間の苦痛が彼を興奮させるのだ。
空島到着後変なのに襲われた時は余程興奮したことだろう。
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:03 ID:ifFMv0Pk: >>578
第一話でシャンクスの仲間がうむをいわさず山賊の頭ふっとばして
なかったか？　敵相手なら主人公であってもそれくらいの思い切りの
よさは持って欲しい。海賊なんだし。

初期のワンピでは、「信念のためなら死んでもかまわない」と何度も
強調してるのだから敵にとどめを刺す（殺す）というのは相手に対する
礼儀だと思うが。
587 ：信者：02/07/24 01:03 ID:FXQG0HAA: >>572
子供っぽい好奇心を満たす冒険「しか」してないわけではない。
あとナミの地図とかサンジのオールブルーとかはあとへの伏線だろ。そういうの腐るほどある。
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:03 ID:.2H1SrMg: 島から島への移動に、なぜ飛行手段を使うという考えがないのだ
気球つかえばなんかバケモノいっぱいのサイドゾーンも突破できように
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:03 ID:I4lWYhDo: よく泣くよね、ほんと。
名作劇場じゃないんだから。
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:04 ID:SsZ7WNUY: >>信者
ごめんごめん、オレもテンパってた。
最初からログ読み直してきたけどどうやら最初から
論じてるところが違ったみたいだ……
オレ→ルフィーの普段の行動とキメ台詞がかけ離れてるところが唐突でキャラが
立ってない
あんた→ルフィーはよくわからないところがイイ！
だもんな。キャラ立ちどころか好き嫌いを論じていたとは……ﾄﾎﾎ
正直、かみ合ってなかった。これは煽りじゃないがこっちもテンパってて
悪かったよ。
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:04 ID:SaENjmiY: >>585
ルフィ勃起してんじゃね？変態だし
蝋で仲間が像になりかけた時は射精してたな
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:04 ID:ZxGc9ZQM: >>582

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:08 ID:ZxGc9ZQM
>>484
垣間見る＝良くわからん

で　す　か　？

505 ：信者：02/07/24 00:18 ID:FXQG0HAA
>>498
辞書でも引いてくれ。
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:05 ID:vfVoayC.: >
>583
一回泣いただけで泣き虫呼ばわりとはすげえな。
594 ：信者：02/07/24 01:05 ID:FXQG0HAA: >>586
コミックス読んでくれ。初期の質問コーナーに解答があったと思う。
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:05 ID:ERDCLCck: >>585
簡略化するとこうだね

シャンクスが腕を無くしてまでルフィを助けた事に感銘
↓
仲間を助けたい
↓
助けるには、仲間が危険な目に遭う必要が…
↓
わざと危ないことをする
596 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 01:06 ID:4izQKtWc: ワンピースほど先がよめる漫画はないな。
597 ：信者：02/07/24 01:06 ID:FXQG0HAA: >>592
「俺に」引けって言ったのお前じゃなかったっけ？
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:07 ID:SaENjmiY: 結論１
ルフィは精神病もしくは変態

確定。反論は無効
599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:07 ID:yMiDS9is: >>588
小学生みたいなこと言わない。
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:07 ID:7laNHf1M: >>595
ちがうよ

トラウマ
↓
興奮
↓
射精
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:07 ID:ZxGc9ZQM: 尾田は
心を折る＝死
位に考えてるじゃん
602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:08 ID:ERDCLCck: 俺の想っていたワンピースは、
ルフィがくじらにマストを突き刺した時点で、
遠くに逝ったまま、帰ってきてません。
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:09 ID:iJN6gWho: >>595
そう、それ！
つい最近、ゴーイングメリー号から
臆病者のウソップを突き落としたのも記憶に新しい。
604 ：信者：02/07/24 01:09 ID:FXQG0HAA: >>588
気球なんてねぇだろ。

>>589
何回泣いたか数えてください。

>>590
あんたとはいい議論が出来た気がする。よかった。
605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:09 ID:ZxGc9ZQM: >>597
「俺に」引けって言ったのお前じゃなかったっけ？
そうですよ。「最初に」が消えましたね。ヴォケ
606 ：信者：02/07/24 01:10 ID:FXQG0HAA: >>605
「最初に」「俺に」辞書を（略
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:10 ID:SaENjmiY: 射精王ルフィ
もう尾田消えていいよ
少年漫画で射精シーンとは
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:11 ID:U4oJ.QR6: こっちは盛況だな･･･本スレ人いなくなっちゃったってのに
まぜて欲しいけど余りにバトル禿しくて重傷を負いそうだ･･･やめとくか
609 ：信者：02/07/24 01:12 ID:FXQG0HAA: >>607
バスタードに顔射シーンが…

ネタに（略
610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:12 ID:CwKkGSuM: ルフィって初期より言葉使いとか馬鹿になってるよね。
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:12 ID:.2H1SrMg: >>604
気球・・・出て無かったっけ？砂漠の国かどっかに。
思い違いですか。そうですか。
612 ：信者：02/07/24 01:13 ID:FXQG0HAA: >>608
別にアンチを傷つけたくてやってるわけじゃないから混ざっていいよ。
それとも擁護？
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:13 ID:ERDCLCck: ワンピースの迷シーンを語らない?

BEST3 ルフィ、出血多量で気絶→次週何事も無く、復活
BEST2 くじらにマストを突き刺す

そして栄えある一位は、なんと言っても
ゾロ「殺す気か!？」→ルフィ「ああ、死ね!」かなぁ
ルフィって仲間を想ういいやつだな
614 ：＿：02/07/24 01:15 ID:/eNEcc/E: 無理矢理仲間にすようとするから嫌い
615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:15 ID:SaENjmiY: ゾロもむざむざ傷口広げてマゾ射精してたな
サンジは自分を「プリンス」とほざきこれも射精
ウソップは村でウソの後、射精
チャカも爆弾処理中に自分に酔って射精
射精栄一郎氏ね
616 ：信者：02/07/24 01:16 ID:FXQG0HAA: >>613
俺的には

BEST3 「なんで俺がお前の言うこと聞かなきゃならねぇんだ」
BEST2 上の一位
BEST1 ヒルルクの桜

かな。
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:16 ID:tJBm1PL6: >>608
アンチだか信者だか知らんがとりあえずワンピを語れ！
不毛な議論が結構面白かったりする
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:16 ID:ZxGc9ZQM: >>606

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 00:08 ID:ZxGc9ZQM
>>484
垣間見る＝良くわからん

で　す　か　？

505 ：信者：02/07/24 00:18 ID:FXQG0HAA
>>498
辞書でも引いてくれ。

アンタに辞書引けって始めに言ったのは、アンタに辞書引けって言われた
オレでございます。どうもすみませんでした。ヴォケ
619 ：信者：02/07/24 01:18 ID:FXQG0HAA: >>618
自己完結？
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:19 ID:53tTI6DU: 先が読めるって本当ですか？
すごいですね。僕にはキャラの行動からストーリー展開まで予想がつきませんが。
だから面白いと思うんでしょうけど。
621 ：信者：02/07/24 01:20 ID:FXQG0HAA: >>620
ネタに（略
622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:21 ID:U4oJ.QR6: >612
一応信者よりなんだが･･･
いやコミックス全部買ってるしジャンプも買ってるしアニメも割と見てるし
まごうことなき信者か･･･？
時々不満はあるけどおおむね楽しんで読んでる。
でもアンチの筋の通った意見には頷かされることもある。
あくまでもちゃんとした意見はね。ただ糞糞言ってるのは却下だけど。
でももう遅いからやっぱ寝るよ。
明日レスチェック楽しみにしてるから議論続けるならガンガレ。
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:22 ID:ZxGc9ZQM: >>619
オレはお前の発言を持ってきてお前を揶揄ったんじゃん。
だから辞書読めはお前の発言なの。
頼むよ。もうムキにならねえからさ。
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:22 ID:SaENjmiY: ワンピースってセックスのような気がしてきた
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:23 ID:XnOxifYM: 名スレ見つけたぞ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1024150231/l50
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:23 ID:cpdXq83.: ルヒは仲間を助けたいから仲間を危機に陥れるって、
もはや変態というより強迫観念症だな。
シャンクスとの出来事は奴に目的ではなく激しいトラウマを与えたようだな。
627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:24 ID:ZxGc9ZQM: つうか飛行能力の悪魔の実って海に嫌われるリスクと反してないか？
628 ：信者：02/07/24 01:24 ID:FXQG0HAA: >>623
だから俺にどうしてほしいわけ？
どうしても辞書引けってんならカオス状態の部屋からがんばって辞書をサルベージするが。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:26 ID:vfVoayC.: 飛行能力の悪魔の実もやっぱ海には入れないのかな。
まあ飛行能力あるんだから海に落ちることもあるまいが・・・
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:27 ID:SaENjmiY: >>626
悪魔の実食われたシャンクスの最大の復讐だったんじゃない？
もうルフィは一生「仲間をピンチに陥れ救う」しかできない
そうだとしたらシャンクス最低だな
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:27 ID:yIqRnVLA: ワンピ、主人公のルフィにまるで魅力が感じられん。
時分勝手だし、仲間とまともな会話できないし、
そのくせちゃっかりいい所だけ持っていくし。
好感度ゼロ。

修行が趣味だったり、最初は無知だったけど次第に色々と知識や常識などを
得て成長していく真面目な悟空の方が数十倍マシ。
632 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 01:27 ID:4izQKtWc: >>624
どこからそういう発想につながるんじゃ？エッチなことばっか
考えてるんじゃろ。
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:29 ID:SaENjmiY: >>631
悟空車の運転してるもんな・・・
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:30 ID:.2H1SrMg: ルフィはいなくなってもなんの問題もないと思われ。
ウソップがリーダー継いで、戦闘はゾロにまかせればいい。
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:30 ID:9X62xarY: へそ
636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:31 ID:CwKkGSuM: >>631
確かにね。
でも悟空は最後の方ずる賢くなっちゃったね。
もう筋斗雲には乗れないだろうな。
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:31 ID:SaENjmiY: シャンクスはルフィを廃人にしてどうするつもりなんだろ？
638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:31 ID:ZxGc9ZQM: 前にミホークがタカタカの実の能力者で、ソニックブームでガレオン船を輪切りにした
ってネタがあったけど、実際どうなのかと思う。
あとエースは悪魔の実の能力で出した炎を推進力にして船動かしてたけど
アレって矛盾してないか？船に燃料積んでるのかもしれんが。
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:31 ID:a.5PwRvk: >>634
扉絵の主人公か？ルフィは
640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:31 ID:I4lWYhDo: ルフィって１７っぽくみえないね
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:32 ID:I4lWYhDo: >>636
42巻の目次でひそかに乗ってた。
642 ：信者：02/07/24 01:32 ID:FXQG0HAA: >>631
・多少自分勝手なのは主人公としてもキャプテンとしても必要なことかと。
・仲間とまともな会話できない？どういうことだ？
・いいところもってくのが主人公。

あと「主人公が成長しない」ってのはこの漫画の特徴で、「強い奴のインフレ」を抑える効果があると思う。
ドラゴンボールは最初のほうの面白いと思うけど。最後はマンネリ。あんまりちゃんと読んだことないから自信ないけど。
643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:35 ID:53tTI6DU: ルフィがいなきゃあんな冒険できなかったと思う。
ウソップはいいやつだけどキャプテンはルフィの方がよいのではないでしょうか？
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:36 ID:ZxGc9ZQM: ウソップの武器っていつまでパチンコなんだよ？いい加減銃にすれ。
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:38 ID:53tTI6DU: 銃って麻酔銃とか？
646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:39 ID:FXQG0HAA: なんかかちゅがやたら重い…

>>644
それは言えてる。
647 ：信者：02/07/24 01:40 ID:FXQG0HAA: >>646は俺です。
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:40 ID:.2H1SrMg: >>643
＞ルフィがいなきゃあんな冒険できなかったと思う。
まあそりゃそうなんだけど、じゃあこんなのどお？

「ルフィが死んだ！」
「しょうがねぇな、あいつの意志をついでワンピース目指してやるか」
って感じで。

ウソップを主人公にすれば、努力とか、人間っぽい苦悩とかも
上手く表現できそうだと思うがどうか
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:41 ID:ZxGc9ZQM: >>645
…になるんだろうな。オーガー戦で変わるかな？
650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:44 ID:I4lWYhDo: 最後にルフイが死ぬじゃねぇ？
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:44 ID:Uw0vyQ5U: グランドラインに入ったあたりからまともに読んでないんですが、シャンクすとは会えたんですか？
652 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:44 ID:FXQG0HAA: ダメだ、重い…一応トリップ残して落ちます。テストベンキョウしなきゃ…
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:45 ID:ZxGc9ZQM: >>650
そのラストを見た後なら全肯定できるな（ｗ
654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:45 ID:f.O5Rw9E: >>642
＞あと「主人公が成長しない」ってのはこの漫画の特徴で、「強い奴のインフレ」を抑える効果があると思う。

その割には新たな敵の懸賞金（強さ）は次々上がり、ルフィはそれと闘って勝ってる。
しかも単なる腕力で。
主人公が成長しないのに、より強い敵を倒すのは激しく矛盾してる。
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:46 ID:SaENjmiY: つーかシャンクスが一般人殺したシーンは萎えた
「すげえ・・・」というより「ひでえ・・・」だな
656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:48 ID:Yhfnw4JE: 主人公らはどうやって生計立ててんだろう
やっぱりナミが港町のバーで・・・
657 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:49 ID:FXQG0HAA: お、復活した。

>>654
別にルフィが強くなったわけじゃなくて最初っからそいつらより強かったって事だろ？
まだ誰にも負けてないし。ゾロはミホークに負けたけど。
ドラゴンボールは悟空も敵も明らかに最初より強くなってる。
それが最終的にマンネリに。
658 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:49 ID:FXQG0HAA: >>655
ネタ？
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:50 ID:f.O5Rw9E: >>657
なるほど自分より弱い奴と戦う主人公か
660 ：尾田◇ODAbutu：02/07/24 01:51 ID:ZxGc9ZQM: 強さの矛盾？
何言ってるんですか!!ベラミー秒殺で全て解決済みですよ!!

つうかあそこはベラミーの技の前置きが長すぎたせいでワンパンＫＯがバレバレだった。
661 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:51 ID:FXQG0HAA: >>659
そうですが何か？
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:51 ID:6vrZCNTI: もともと、実力に大差がないとか。
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:51 ID:I4lWYhDo: ルフィの強さは梅沢春人の描く主人公の強さみたいな物。
664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:53 ID:f.O5Rw9E: >>661
萎えないか？
つーかルフィより弱く描かれてるとも思えないけど。
665 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:53 ID:FXQG0HAA: >>660
あれはわざとバレバレにしたんじゃネーノ？
以前やり返さなかったことによってたまっている読者のうっぷん晴らしを引っ張ったんだと思うけど。
666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:53 ID:SaENjmiY: >>658
ネタじゃねぇよ
ぶつかった一般人（チンピラ入ってたが）を剣でスパッ
こいつバカ？と思った
667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:55 ID:FWP4lgHg: ルフィは最強だよ、だって主人公だもん
668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:55 ID:ZxGc9ZQM: >>661的には

クロコダイルつえー　ルフィ勝てる訳ねーよ
↓
ルフィ勝利
↓
ルフィってこんな強かったのか!!ｶﾞﾎﾞｰﾝ

なんだろ。
669 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:55 ID:FXQG0HAA: >>664
主人公が負けたら話がなりたたねーだろ。
悟空は何度か負けるけど最後には勝つだろ。それを「自分より弱い奴と戦った」と言わないのか？
670 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 01:56 ID:FXQG0HAA: >>666
んなシーンあったっけ？最近？
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:58 ID:I4lWYhDo: みんで力を合わせて勝つってのはあってもいいと思う。
悟空はピッコロ大魔王戦の時、天津飯に援護して貰ってたってのはあるし。
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:59 ID:n19KBT0M: バトル漫画なのに成長もしない、努力もしないのか・・・
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:00 ID:t6oFvHWM: 結局、信者さん的には戦いにはリアリティも先が読めない展開もいらない
とにかく、主人公グループがかっこよく勝てばいいってことでは？
674 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:01 ID:FXQG0HAA: >>672
最近変わりにゾロがしたけど、ルフィは（悪く言えば）成長してないし、強くなるための努力もしてない。少なくとも劇中では。
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:02 ID:53tTI6DU: >>648
キャプテンではなくて狙撃手のままで主人公にですか？
676 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:04 ID:FXQG0HAA: >>673
リアリティが要らないわけではない。ある程度のリアリティがなければ冷める。
ただ本当に現実に沿った描写しかしないのなら面白くも何ともないだろ。ってゆーかそんなの漫画じゃない。

・・・先が読めない展開がいらないなんて言ったっけ？
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:05 ID:uZHYE4qo: どーせパート2もつくるんだろーな
678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:05 ID:ZxGc9ZQM: 信者氏の話を聞いてるとアンチの漏れが信者氏から尾田を守ってやりたくなるよ。
679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:06 ID:34yNhXQg: >>669
＞悟空は何度か負けるけど最後には勝つだろ。それを「自分より弱い奴と戦った」と言わないのか？

それ言ったら「自分より強い奴に勝つ」という事自体成り立たなくなりますが。
成長して勝ってるんだから「悟空より強い奴に勝ってる」という事になるだろうが。
680 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 02:08 ID:4izQKtWc: おめーら、あんな現実離れしたつまらんワンピースの話を
こんな夜中までして、楽しいか？
681 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:08 ID:FXQG0HAA: >>678
はっきり言って最近尾田自体はどうでも良くなってきた。
最初のころは尾田も尊敬してたけどジャンプの巻末コメントでW杯の韓国の応援を肯定する発言をしていたので微妙。
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:11 ID:qxlzqs6A: 信者も所詮嫌韓厨！
683 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:11 ID:FXQG0HAA: >>679
「自分より強い奴に勝つ」という事自体成り立たなくてOKじゃん？
成長して勝ったのなら成長した時点で敵は悟空より弱いだろ。
684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:11 ID:7laNHf1M: >>680
夜中にハンタースレで1000合戦してた奴に言われても（藁
685 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:12 ID:FXQG0HAA: >>682
そういうお前は親韓厨？
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:13 ID:I4lWYhDo: 苦労して倒したって感じはしないよね。
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:14 ID:ZxGc9ZQM: >>683
バトル漫画向きの考えではないね。
688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:14 ID:34yNhXQg: >>683
なにがなんやら分からんくなってきた。
689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:15 ID:qxlzqs6A: 親韓厨ってなに？私はどの国でも応援できる国際派の博愛主義者ですが？
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:16 ID:Uw0vyQ5U: グランドラインに入ったあたりからまともに読んでないんですが、シャンクすとは会えたんですか？
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:17 ID:ZxGc9ZQM: >>690
い　い　え
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:18 ID:7laNHf1M: 敵より弱そう（弱い）な主人公が、仲間のピンチに勇気と根性と友情で勝利する
典型的なＷＪ看板の話じゃないか、ワンピースって。

敵よりルフィは強い弱いの設定の思い込みしてる以前に
そこらへん認識できてんの？信者は。
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:18 ID:n19KBT0M: バトル漫画として失格だね
694 ：673：02/07/24 02:18 ID:t6oFvHWM: >>676
そりゃ、リアリティは適度の方がいいよな。

絶対主人公グループが勝つってのは解ってても、最初からそう意識して
読むと面白くないだろ？
ルフィの戦い見てたらそう感じられないのよ、俺は。
絶対、最後には根性やらで勝つってのがまるわかりで。
信者さんはそういうのが好きみたいに感じたから、
先が読めない展開がいらないんじゃないか？って言ったわけ。
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:20 ID:Vlv.nLWU: >>683
勝ったほうが強いという考え方が問題だと思われ
弱いほうが勝つ時もある
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:20 ID:PxeGb/BY: 定義とかどうでもいいよ。・・
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:20 ID:4oDCrg/o: 漏れはワンピ好きだが、
「自分より弱い奴に勝つ」と
「自分より強かった奴に勝つ」は
けっこうちがうとおもう
698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:23 ID:ZxGc9ZQM: ベジータが変身ザーボンに勝った時は格好良かったな～。
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:26 ID:YlrAIGeY: 俺はワンピのようなクソ漫画なんかどうでもいいが、
アンチスレにやって来て堂々と信者名乗って議論しようとするﾔｼは大好きだ。
信念も情熱もあって、実に漢だ。少年漫画の主人公は、こういうﾔｼであるべきだ。

もっとも、意見には全然賛成できないが。すまん。
700 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:27 ID:FXQG0HAA: >>692
敵より弱そう（弱い）？ルフィが？そもそも「強さ」って勇気とか根性とかも含めるんじゃネーノ？

>>694
そうかなぁ？俺は別にその点では他の漫画と大差ないと思うが。
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:27 ID:uZHYE4qo: その時はみんな幼かったからじゃないか？
とかいうといまみてもＤＢはいいという人が出てくるか…
702 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 02:27 ID:4izQKtWc: おめーら最強の男は、ラッキーマンのスーパースターマンだ。
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:28 ID:uZHYE4qo: やっぱここアンチスレなのか
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:29 ID:n19KBT0M: ていうか信者氏以外にワンピを熱く語ろうという信者がいないのが不思議だ・・・

ワンピ、バトル漫画の形式とらないで友情ドラマとか冒険活劇で
魅せる方向にもってけば良かったのにな。今更言ってもしゃーないけどｗ
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:29 ID:YlrAIGeY: >703
え？違うの？でも似てるなあ・・・
706 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:30 ID:FXQG0HAA: >>695
じゃあどう表現すればいいの？

>>697
漏れも「自分より弱い奴に勝つ」てのはあんまりいい表現じゃない気がしてきた…
てゆーか最初に使ったのは俺じゃない。俺は引用しただけのはず…

>>699
じゃあお前の意見は？
707 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:32 ID:FXQG0HAA: >>704
他の信者はアンチっぽいスレには来ないんじゃないの？
かく言う俺もこの板に来たのはこれが初めてで、最初に目を引かれたのがここだったからここにいる。
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:33 ID:t6oFvHWM: 結局、信者さんはルフィのどういうところに魅力を感じてるの？
709 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:33 ID:FXQG0HAA: >>708
過去ログ読んで。
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:33 ID:PxeGb/BY: >>706

>>657の
＞別にルフィが強くなったわけじゃなくて最初っからそいつらより強かったって事だろ？
これは「自分より弱い奴に勝つ」と言ってる様に思えるが。
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:34 ID:ZxGc9ZQM: >>706
オイオイいい加減にしろよ、さっきまでは「成長して勝利＝弱い相手に勝った」
を持論みたいに掲げてやがったくせに。読解力の無さは攻めないが発言には責任持てや。ヴォケ
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:35 ID:qxlzqs6A: 信者 ◆h9uJG5iM
↑こんな痛いやつと同類と思われたくないので、他のワンピファンは沈黙を守っている。
713 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:36 ID:FXQG0HAA: >>710
うーん、そう・・・だな（ｗ。
漏れの語彙不足です。お詫びして訂正したいけどいい表現が見つからない…
誰か助けて(; ´Д｀)
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:37 ID:ERDCLCck: ワンピースは
「ルフィが根性を見せればどんな奴でも倒せるYO! ルフィさんかっけー」
っつード三流ヤンキー漫画的根性論で成り立ってるからね

物凄く教育に悪いと思うよ!
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:38 ID:dfC8WoEE: 雰囲気がいい。雰囲気は大事よ
716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:39 ID:n19KBT0M: ルフィってHEATの唐沢みたいだね
最初から無敵で何がやりたいのか良くわからない

唐沢は楽しくて好きだけどね
717 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:39 ID:FXQG0HAA: >>711
平にスマソ。でも意味としては間違っていないと思ふ…表現が悪いだけで。

>>712
ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン
718 ：＿：02/07/24 02:40 ID:/eNEcc/E: ルフィが何で勝てるのか全然わかんない。
クロの瞬間移動も通用しなかった。
クロコダイルの最後の必殺技も何故か弾かれるし。
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:41 ID:7laNHf1M: >>700
少なくとも見た感じ的はそうしてあるっぽい。
主人公を成長させんとこもな。

　いつもは天然ボケなギャグ担当の、麦わら小僧のゴム人間
　仲間のピンチに切れて、おいしいとこで大勝利
　＆
　たまにお涙頂戴の感動の小話で、"子供＆子供のままの大人"の心と金をｹﾞﾄｰ

･･･なんだかんだ言って、これがワンピースでしょ？
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:43 ID:YlrAIGeY: 俺はルヒについての意見に賛成しかねるな。>>642のあたりか。
主人公だから、キャプテンだからと状況に合わせて解釈してるが、
奴が主人公に、キャプテンにふさわしいかという点についてはどう思う？
ふだん適当にふるまっている時こそ、読者の共感を呼ぶような魅力を備えている必要があると思うのだが。
やはり何か一本通ったところがないと、イカスやつだとは感じられないな。

まあ俺はおまえを応援しているぞ、信者。むりせず頑張れ。
でもあんまり引っ張らないで勉強に備えて寝たほうがいいかもな。
721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:43 ID:t6oFvHWM: >>709
ログ読んでもイマイチわからんのだが。
言ってる事がまとまってないと思うのは気のせいか？
普通にはわからない信念を持っているところが好きってことなのか？
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:43 ID:7laNHf1M: すまんです、719は>>692。
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:43 ID:ERDCLCck: 窮地になると急造の真必殺技で瞬殺する辺りが
越前リョ―マと変わらん

いや努力しない分それ以下。
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:44 ID:P1ut3cmc: つまるところワンピースとはおまいらからはいる印税です
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:44 ID:n19KBT0M: ふだん適当にふるまっている時こそ、読者の共感を呼ぶような魅力を備えている必要があると思うのだが。

↑ハ・ゲ・ド・ウ
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:47 ID:x6Eu45ec: >>719
DBにはお涙頂戴も感動話もなかったけどな。ひたすらバトルの低能マンガ。
727 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:48 ID:FXQG0HAA: >>720
うーん、普段はわがままで頼りないけど芯の部分ではしっかりしてるとこを知ってるから読者もクルーも慕うんじゃネーノ？
あと普段ふざけてるのもそれはそれで面白いと思うが。特に子供には。
応援サンクス。

>>721
まぁ大体そんなとこです。このスレに書いた中ではね。
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:48 ID:dfC8WoEE: なんも努力せんと勝つ。これがいい。ボーボボもそう
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:50 ID:ZhehKtTU: >>727
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　言語障害者はおとなしく病院へお帰りください　 |
（　´∀｀）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　こういう奴が病院から出てくると、　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　　　　　　　　　　ろくなことがねぇしな。　　　　 |
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 02:50 ID:yMiDS9is: てゆーかさ信者氏はゾロファンだから
ルフィのこと聞いても本当はよく分からないんじゃ…
731 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:52 ID:FXQG0HAA: >>723
そういうのはジャンプの王道パターンだと思うし、読者が一番喜ぶ展開だろ。
かっこいい必殺技で敵をぶっ飛ばすのが。お前にはそう思えないか？
あとリョーマが必殺技の練習してるとこなんて見たことない。
一応ルフィは「１０年鍛えた」って言ってるし。
732 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:55 ID:FXQG0HAA: >>730
ルフィよりゾロが好きなだけでルフィ嫌いなわけじゃない。
前のほうで「ルフィがいなかったら…」とかいう話が出てたけど、それじゃあワンピースの世界が成り立たないと思う。
ゾロもルフィあってのゾロだと思う。
733 ：信者 ◆h9uJG5iM：02/07/24 02:58 ID:FXQG0HAA: 人も少なくなってきたし眠くて自分が何言ってるかわかんなくなってきたので消えます。
明日もこれたらくるよ…明後日もテストだけど…
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:59 ID:2Uq02kP6: >>728
禿同

最近は努力しない（してる表現がすくない）主人公が多いね
735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:00 ID:2xpk0n8w: 信者のテストはボロボロだな。ママからマンガを取り上げられろ。
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:01 ID:2Uq02kP6: >>733
乙～
737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:02 ID:ERDCLCck: >>731
なにお前呼ばわりしてんだよｳｻﾞってぇ
アホはドラゴンボール読み直してみろ
あれは布石無しで新必殺技を放出しない

かめはめ波も元気玉も界王拳もスーパーサイヤ人も
ぜーんぶ前振りがあった
インスタント必殺技で喜ぶのは知障だけ
738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:05 ID:ZMqagNew: 俺も一応、ワンピ好きだから信者氏の味方したいのだが。
今の所、共感できる所があまりないスマソｗ
漏れは正直、ルフィはあまり好きじゃないんで。
クジラにしろ、ビビにしろ何か言ってる事が無理矢理な気がするんだよ。
それはやりすぎだろって引く場面もよくあるしね。
でもこの漫画、強さがかなり適当に書かれてる気がしたりする。
739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:08 ID:7laNHf1M: ＞王道パターンだと思うし、読者が一番喜ぶ展開
　今じゃ赤松マガジンに売上ひっくり返されるような、使い古された展開だよな、、、
　しかもルフィは必殺技っていっても所詮ゴムパッチンだしな、、、

結局、信者はＷＪの王道で毎回ｳｷｳｷﾄﾞｷﾄﾞｷできる、純粋無垢なｵｺﾁｬﾏか、、、
ワンピースの信者ってやっぱりそういうものか、、、
740 ：738：02/07/24 03:08 ID:ZMqagNew: ってもういないのかよ。>>信者氏
せっかく意見聞きたかったのに(´･ω･` )ｼｮﾎﾞｰﾝ
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:11 ID:YSaQouzY: ＞　しかもルフィは必殺技っていっても所詮ゴムパッチンだしな、、、

そこだあ！！！はゲドウ！！
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:13 ID:7laNHf1M: >>740
最後に答えが出たじゃん

＞王道パターンだと思うし、読者が一番喜ぶ展開
定番過ぎる展開の場合のコレに萎えるか燃えるかの違い
信者はＷＪの王道バトル漫画なら何でもいいだけ
743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:16 ID:cj3A0GlY: 有名な雑誌の漫画ならなんでもいい。
友達との話題にするだけだから
他の人が知ってさえいればいい。
744 ：738：02/07/24 03:18 ID:ZMqagNew: >>742
いや、漏れの意見を聞きたかったんだYO!
つか、信者氏がマジでテストあんなら、こんな事してる場合じゃないよなｗ
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:20 ID:LJ/Xy70w: 赤松マガジンってなに？赤松健が居た頃のマガジンってことか？
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:20 ID:N7G1VAIA: >>740に同意。
浅いところだけ読んでると、王道なパターンが一番面白い。
ぱっと見で深さの無い漫画だってことはわかるじゃん。
そこで深いところを見出そうとするから細かいギャップとかがウザくなるんじゃねーの？

どの漫画でもいえることだが、結局楽しんだモノ勝ちだよ。
どんなクソ漫画でも、この漫画オモシレーって思いながら読んでるヤツのが幸せだもん。

俺もボーボボとかペニ王とか、楽しみながら読みたい。ムリだけど。
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:20 ID:AeT2fkCg: とりあえずつまらないと思ったら読まない、関わらない、これ最強。

信者は面白いから読む、ってのはわかるが
叩いてる奴は何で読んでるの？
つまんないもの読むのは時間と金の無駄でしょ。
漫画読む以外にすることないの？
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:22 ID:wA1Ng/w.: まあ、海賊の汚い部分も描けってことですよ

レイプとか強姦とか輪姦とか
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:23 ID:P1ut3cmc: つまり１８禁にしろと。
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:25 ID:N7G1VAIA: >>747
アンチって結構内容細かく知ってるよね。不思議。
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:26 ID:ZMqagNew: >>748
それを言うなってｗ
でもそうだったら、ナミはどんだけされてる事か…
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:26 ID:wA1Ng/w.: 絵柄を抜ける感じにしろってことですよ
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:26 ID:P1ut3cmc: 敵を知る事は戦場の基本
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:28 ID:N7G1VAIA: >>753
なるほど。納得。
でも敵じゃないよ。あなたに危害加えないでしょう。
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:32 ID:P1ut3cmc: 将来の子供を憂いての助言なり。海賊の本質を描いてﾜﾙｲ人なのよということを・・
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:32 ID:IhKKc.jc: >>747
つまらないと思ったから俺はもう読んでないよ。
でもちゃんと批判したいなら読まないとね。
叩くために読む。
無駄って言うほど読むのに時間かかるような
漫画じゃないし。単純で。
ジャンプ買えば嫌でもついてくるんだから
金の無駄でもないな。
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:33 ID:zX476xaU: 俺はどちらかというとファンだ。何でどちらかというとだな、昔は良かったんだが
最近中だるみはげしすぎて微妙だから。
でも古き良き少年漫画的雰囲気に惹かれて今も読んでいるって処だ。
それでもまだ不満がある。
主人公達無敵すぎ。だからバトルにイマイチのめりこめんのよ。
バトル漫画でこりゃねーだろと。だから
何で主人公達がココまで強いのかもっとちゃんと描けってこった。
今のままじゃあ足りない。それか頼むからルフィ達には一回、徹底的に負けて貰いたい。
そして修行しろ。ゾロも一回負けているが最近また、理不尽だ。
ルフィも砂野郎に一回負けた気がするが次でサイヤパワーアップでもしたかのような理不尽さ。
ナミの天候棒がうぜぇ。サポートキャラを無理矢理強くするな。
以上、長文ｽﾏｿ。信者も無理せん位にがんがれや。ルフィは嫌いではない。
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:34 ID:AeT2fkCg: >>753
小さい戦場だなあ。
もっとでかい戦場に身を投げ出せ、と言いたいとこだけど
人それぞれだな・・・

漫画がつまんないと思ったら、早く卒業したら？
いい年こいて、小学生が読んでるもの読んで
ケチつけるのって空しくない？
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:35 ID:2xpk0n8w: へそ
760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:35 ID:wA1Ng/w.: 少年漫画はマターリする板じゃなく、漫画を叩いて殺伐とする板ってことですよ
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:37 ID:7laNHf1M: 根が貧乏性なんで１ページ目から漫画は全部読む。
金払ってつまらないものを読むのは読む人の勝手。

んで展開が前よりがダラダラしてきてる、編集がつまんないバトルな
原作を考えてそうな漫画は素直につまんないと思うのも勝手。
んで、ジャンプが好きだから叩く。
762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:39 ID:IhKKc.jc: >>758
いい年こいてそんな空しい人間とやらを
相手に小学生が読んでるものを擁護してるのって
空しくない？
763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:39 ID:P1ut3cmc: >>758
俺の事はほっといて。ケチをつける事で漫画をたのしんでるのです
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:40 ID:7laNHf1M: さらに言わせてもらうと、
小さい俺のような人間に理由も無く
愚痴口、絡んで時間を潰す人間はもっと小さい
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:42 ID:h3R51JFU: >>763
集英社に持込したけど編集に小ばかにされて相手にされなかった恨みでしか？
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:43 ID:UXQKz93U: (ﾟДﾟ)ﾄﾞｷﾝﾁｮ
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:45 ID:8oImE/lA: ワンピ面白いけど嫌いだからつまらん
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:50 ID:AeT2fkCg: >>764
愚痴口からむつもりはないんだけどね。

俺は面白いと思ってるから、まだジャンプ読んでるけど
周りはみんなもう週刊マンガ読んでる奴ってほとんどいなくなっちゃったんだよね。
やっぱ人間つまらなく感じ始めたら、もうマンガなんて読みもしないんだな、と思う。

それと比べると、ここの人間はどうしてつまらないのに文句言いながら
読み続けてるのか不思議だったから。

でもやっぱ、子供向けに創ってるマンガ雑誌に対して
大人の視点で批判して叩いたって意味ないんじゃないの？
童話に対して文句言うのと次元は同じでしょ。
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:55 ID:IoosCht.: >>768童話に対して文句言うのと次元は同じでしょ

オイ！　童話は奥が深いぞ。大人でも寓話にうなってしまう事がある。
決して次元が低いもんじゃないぞ。
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:03 ID:AeT2fkCg: >769
ごめん、童話の次元が低いって意味じゃなくて
それを読んで文句言う人間の次元が低いって意味。

白雪姫読んで「知らない婆さんからリンゴ貰って食うなんておかしい」とか叩いても
意味ないだろってこと。
そもそも漫画と童話じゃ物が違うから、例え自体が間違ってたな、スマン。
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:17 ID:UXQKz93U: >>770は漫画についての批評に対してではなくこれは現実的にありえないという批判に対していってるんだな。
このスレの存在に反対してるわけではないんだろ？
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:18 ID:IhKKc.jc: >>768
もともと叩きとか批判なんて
何か意味があると思ってやってんじゃないだろ。
嫌いなもんに対して関わらなきゃいいと割り切れる人間
ばかりじゃない。
アンチになるのに漫画作る側の意図なんて関係ないし。
子供向けだろうが何だろうが嫌いだと思うのは変わらない。
童話だってなんだって嫌いなら文句いいたくなるし。
意味ないってんならあんたのレスも意味ないと思うよ。
理屈でアンチが説得できる訳じゃないし。
それこそ誰が何言ってようがほっときゃいいじゃん。
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:21 ID:C4Op/An2: >>770
文章から推測するとリア工ぐらい？
漫画ってのはただ読むのが面白いんじゃなくて
読んで、内容について語るのが面白いってのもあるんだよ。
２ちゃんはまさにそんな奴らが集まる場所。
つまらなくても話のタネになるから読む。

叩くのもまたマンガの楽しみかたの一つってことだ。
そういった意味では、アンチもワンピを楽しんでる人間の一員といえる。
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:47 ID:7laNHf1M: >>768
子供向けにつくってる漫画は、大人が読んでもつまらないってのは
何か違うんじゃないの？前半の頃のＤＢ、北斗の拳、聖矢、キン肉マン、
昔に読んだときも今も面白いけどなぁ。黄金期と比べるのは酷なんだろうけど。

＞大人の視点で批判して叩いたって意味ない
子供にターゲット絞ってるのは遊戯王だけで、ワンピースは
別に絞ってないと思うけどね。遊戯王と違って、批判する意味は
あると思うんだけど。

何だか変に大人ぶってＷＪを"子供向け漫画雑誌"って決め付けて、それでも
面白いから読むって言ってる>>768の方が無理してる気がするんだけどね。
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 05:04 ID:UXQKz93U: アンチスレに集まるだけあって信者、肯定派叩きには余念がないな。
アンチとしての考えが確固されていてそれでこそワンピを語れるってもんだ。
てことで朝age
776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 05:05 ID:UXQKz93U: あがってねぇのでもう一回駄レス
777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 07:38 ID:Wv/Ijv6.: >>1
ワンピの魅力を余すとこなく解説してくれてるからいってみな。↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3815/OPmain.htm

アンチも信者も一度は覗いてみ。このスレにはぴったりなＨＰだと思うから。
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 08:42 ID:Ys/1uFy2: 777
取りのが下・・・ウツダ
779 ：：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 09:28 ID:yMiDS9is: >777
若干信者なモノですが…

いいサイト教えてくれてありがとう！
やたらな考察してないけど所々核突いてて面白い。
後でちゃんと見よう。
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:02 ID:N7G1VAIA: >>774
キン肉マンや聖矢は大人になった今、面白くみれるかもしれないが
「大人の視点」で見てみて面白いか？
それと当時の大人が面白がってたか？
やっぱり、大人視点でいちゃもんつけようと思えばいくらでもつけれるんじゃない？
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:04 ID:rGQTWDWw: それよりも、エース×スモーカーなんてあんのか？
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:20 ID:rGQTWDWw: >>777のサイトを見たが・・・
巻を追うごとに・・特にアラバスタあたりで
考察というか感想がとびとびになっているぞ。
やっぱりアラバスタは失敗作。
これだけはアンチを支持する。
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:23 ID:79V9XeEU: 首領クリークまでは普通に面白かったけどなぁ。
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:26 ID:wRIOFH/E: サンジのレストランとの別れのシーン以外は全部糞！！
読みきりであのシーンだけやってれば
永遠に語り継がれる伝説の読みきりとなっただろうに
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:41 ID:EYOU1Y0I: ボーボボやタケシは面白いのにワンピはつまらん。
大人になったせいではないと思われ。
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:47 ID:rXDFDKcY: >>785
ボボボやタケシが面白い…！？それって単にあなたがギ（略）
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 10:53 ID:B1xHOziE: すべての憧れがこの漫画の中にある
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 11:14 ID:MhqKn7K.: つ～まんね～～～～～～～～～～
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 11:49 ID:PRZMeqX.: 当たり前だ!!!!!!
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 12:11 ID:ZxGc9ZQM: まあ、ルフィの力押しに一番説得力があったのはクリーク戦だよな。
791 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 12:53 ID:4izQKtWc: ワンピースって正義は必ず勝つを強調した、きわめて単純極まりない
漫画なのじゃ。
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 13:11 ID:iYCbY3h6: ワンピはもう金目当てで描いてるのが見え見えだからどうでもいいんだが

普段はルフィ×ゾロを脳内補完とかサンジﾏﾝｾｰってな感じのｦﾀ擁護派な奴らが
ピュアな子供から見たワンピの素晴らしさを代弁者ヅラして盲目的に語っているかと思うと
正直吐き気がする
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 13:12 ID:4VugJItg: 昔は絵もかなり安定しててﾖｶﾀと思ふ
でもこの頃は　ﾂﾏﾗﾅｲ＋自己満足気味でかなり萎え。

どこがおもろいのかﾅｿﾞ
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 14:57 ID:xwqKqVSY: 主人公が成長しないところが激しくつまらん。
ジャンプのテーマ、友情･努力･勝利を描いた漫画だってよく聞くけど、
コイツ勝利しかしてないじゃん。いつ努力したんだ？敵と戦って怪我したところか？
友情もないだろ、普段あれだけわがままで迷惑かけて人の話聞かないでおいて
ピンチになったときに助けたら友情か？なんか勘違いしてないか？
友情ってのは、もっと時間をかけて培っていくもんだろ。
お互いに影響しあって、得るものや学ぶものがあるのが友達じゃないのか。
ルフィが仲間から何か学んだことってあったか？
自分の目的と自己満足のためだけに仲間やってるようにしか見えない。それのどこが友情なんだ？
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:01 ID:6qfCdnLY: 昨日は熱くバトルしたな、信者さんよｗ

というか、つまらない漫画は読むなみたいな意見あるけどさ、
そんなの人の勝手じゃんな。オレはつまらない漫画のつまらない原因を
考えて読んでるから、自分の為になってるよ。
で、ついでに叩く（ｗ

正直さ、信者さんがワンピマンセーなのは伝わってくるけど
アンチ相手にバトルするのはやめた方がいいな。
よく論点がずれてるし、それに自分の前回の発言からどんどん主張が
ズレて言ってたりするぞ。今オレが寝てからのログ読んだけど
ツッコミどころ満載。
いや、あんたの事は嫌いじゃないよ。純粋なファンなんだろうね。
でもあんたの言葉からはワンピの魅力が伝わってこない。
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:14 ID:UL2XvhIQ: 戦闘に緊張感がない。
主人公側が犠牲なしに１００％勝つと解りきってるのがいかん

ＤＢはドラゴンボールという設定があるお陰で戦いで誰がどうやられてしまうか非常に緊迫感があった
特にナッパ戦
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:41 ID:diRK9WBs: みんないろいろ理由つけて叩いてるよな
叩くのが目的にみえる
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:42 ID:NiOVLE4E: 懸賞金にすでにインフレが起きてるじゃん。
それに誰も死なないし。もっと殺してよ。
そこらへんの始末つけないで海賊気取りするな。
友情・努力・勝利
　　　↓
略奪・強姦・殺戮
になったらワンピを支持します。
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:44 ID:1E1DsRWM: だって作者が在日という時点で萎え
800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:45 ID:Pb9dotNM: >>798
デストローイは梅沢に期待してください
801 ：sage：02/07/24 15:46 ID:N7G1VAIA: 俺は案外好きだけどな。
納得いかない点も多いけど、そんなこといってたら漫画なんて読めない。
802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:47 ID:diRK9WBs: >>798
同意だが少年誌にそれを求めるのはいかがなものか
803 ：　：02/07/24 15:48 ID:grrieaxY: ワンピのだめなとこ

１　ワンパターソ
２　寄り道多い
３　戦いが面白くない。ゾロの戦いだけは面白いかな
４　悪魔の実の能力者が多すぎる。しかも強さの基準がわからん
804 ：　：02/07/24 15:51 ID:2RemZAQY: 誰も死なない
敵でさえ死人でない（あの人は今的な表紙で登場）
中学生以下の読者を対象とした漫画だな
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:51 ID:6qfCdnLY: >>801
確かにな。だが、気にいらない点が多すぎれば
その限りにあらずだ。ちょっとぐらいならオレも我慢するよ
まあ、その点は叩くが、好きでいられるだろう

どうでもいいけどあんたみたいな考え方はまあ読者側ならいいんだが、
オレみたいに漫画家目指してると致命的になってくるからね
806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:54 ID:7WtsLcb2: >>801
それで納得できたら、世の中のあらゆる漫画が面白くないとおかしい。
つーか「俺は好きだ」はただの水掛け論なんだが
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:01 ID:Pb9dotNM: でも>>804みたいな点で叩かれてもなぁ・・・
説得力無いかもしれないけど、漫画だし。
それにワンピースだけに限った話じゃないだろ
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:03 ID:7WtsLcb2: んじゃ>>794と>>803は？
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:04 ID:6qfCdnLY: >>807
ワンピだけに限った話じゃないって、
清美ちゃんの「みんなやってるのになんで私だけ」って発言と
同じ類だぞ。
>>804は多分、ルフィが堂々とキメで「人は死ぬぞ」とか
言っておいて誰も死なないという事態を指しているのではないか
「人は死ぬぞ」って台詞は誰か作中で人が死んで初めて成立する
カッコいい言葉なのに、
「漫画だから死なない」世界で言われてもな、って事。
違ったらｽﾏｿ
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:13 ID:CohOJpAM: 俺がワンピを面白く思えない理由
・ひとつのコマに吹き出しを詰め込みすぎでわかりにくい
・ギャグがあんまり面白くない（はっきりいってつまらん）
・戦闘シーンは必殺技でも殴るだけ、見づらい
・ルフィがただの馬鹿にしか見えなくて好きになれない
・キャラの体型がキモイ
結構あるな・・・ちゃんと探せばまだあるかもしれない。
他の人はどんなとこがイヤ？
811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:14 ID:gRyETdR6: >>810

女キャラがほとんど同じ顔で見分けにくい。
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:18 ID:Pb9dotNM: >>809
わるい、誤読してたよ
俺は804が｢そんだけ血でたら死ぬだろ｣みたいなニュアンスで言ってるのか
と思ったから上でああ書いた訳で

死をリアルなものとして描いていない、っていう点では同意
敵キャラやたらリサイクルすんのもどうかと思うし・・・
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:18 ID:6qfCdnLY: ギャグは確かにつまらない。
戦闘シーンは何の緊張感もない。
主人公が勝つとわかっていてもどう勝つか、って点で緊張できる漫画は
たくさんあるのに、結局ワンピは普通に殴り倒すだけ。
ルフィーのキャラがおかしい。だからキメ台詞に魅力を感じない
長い。展開を引き伸ばしすぎ
正直ワンピースって何だ？もう何巻やってる？

ってところがいやです。ストーリーについてはこの際語らん。
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:18 ID:CohOJpAM: >>811
あー、それは確かに。
でも俺的には許容範囲なんだよな。
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:47 ID:oH84Kocs: >811
キャプテン翼よりはマシですが？

っつか、別に面白くないこともないと思うけどな。
あんなもんじゃねーの？
816 ：811：02/07/24 16:57 ID:N7G1VAIA: >>805
漫画家めざすってなら、なんで「ワンピがつまらない」って感じるかよりも
なんでみんなが「ワンピおもしろい」って言ってるかを考えたほうがいいんじゃないかな？
自分の感性にだけあうものかいても売れないでしょ。
売れる売れないじゃなくてポリシー通したいっつーなら別だけど。

>>806
確かに。だからsageて書いたんだけどね。
俺が面白いな、と思う部分はほんとフィーリング。ノリが好き。
ミスターアジっ子とかGガンとかを面白いっていう感覚といっしょ。
あと、ガキ向けだから平和なつくりだし、和むからかな。
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:59 ID:anLfTJYI: ＞オレみたいに漫画家目指してると致命的になってくるからね

凄まじく痛いな。
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:01 ID:7WtsLcb2: つまり信者は、アンチがつまらんって言ってる部分は
気にならないか目をつぶってるかしてるから、ワンピが面白いってことか？
それじゃあ論破することに意味はないよな。
いくら言われても、つまらんと思ったらつまらんし、面白いと思ったら面白いと。

それじゃツマンナイヨー
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:02 ID:wRIOFH/E: まぁぶっちゃけ小中学生が楽しめればいいんだけどな
ワンピに疑問や苛立ちを覚え始めたんなら
少しは大人になったって事だ　喜べ
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:03 ID:oH84Kocs: >818
論破ってあーた、個人的な嗜好を論破して何の意味があんのさ。

>それじゃツマンナイヨー
ちと同意
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:10 ID:yMiDS9is: >>818
>それじゃあ論破することに意味はないよな。
元々そんなものに意味はない。

>いくら言われても、つまらんと思ったらつまらんし、面白いと思ったら面白いと。
そう。面白いものは面白くってつまらんものはつまらん。
理由なんかない。
822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:19 ID:E3PokaVw: >>818
＞気にならないか目をつぶってるかしてるから、ワンピが面白いってことか？
それは違うぞ。

＞・ひとつのコマに吹き出しを詰め込みすぎでわかりにくい
読みがいがあって好き

＞・戦闘シーンは必殺技でも殴るだけ、見づらい
新しい必殺技が楽しみ。

＞・ルフィがただの馬鹿にしか見えなくて好きになれない
決めるところは決めるから好き

＞・キャラの体型がキモイ
個性的で好き。

こんな感じで、いくらアンチが嫌いな理由を述べようと、
論破も何も信者としては
「俺はそうは思わない」としか答えようがない。

まあ、ギャグはつまらないってのは
非常に同意だが
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:29 ID:yMiDS9is: 要するに大した理由なんかねーよな…。
まー好きだから読んでる。
例えば人に薦めるのにいちいちどこがこんなにいいか
言うこともないしな。
読みたいって言うやつにコミックス貸すくらい。
あとはそいつ任せだろ？

昨日の信者さんが頑張ってくれたのは有り難いが
あれは彼の意見であって
正直読みながら首傾げてたけどな…。
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:34 ID:qp0zI8g6: >>823
お前が頭が悪いから理由を具現化出来ないだけだろアフォ。

まぁどっちにしろカス漫画だけどな。
825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:37 ID:u2K69GWY: ｶｽをｶｽと見分けられる人じゃないと(漫画を読みこなすのは)難しい
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:38 ID:N7G1VAIA: >>818は何がしたいんだ？
818「ワンピ、キャラがキモいからつまらないよ」
信者「あ、そっか。よく見たらワンピってつまんないね」
って展開が満足なのか？
誰もがあなたの意見にあわせにゃならんのか？
>>818の感性はさぞグローバルスタンダードなんだろーね。
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:39 ID:PYYpKODw: なんだかんだ言って、結局今の所>>1にワンピのいい所を一つも教えてあげてませんが何か？
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:41 ID:u2K69GWY: >>827
過去ログ読みましたか？

　　　腐　る　ほ　ど　あ　り　ま　し　た　よ　？
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:43 ID:N7G1VAIA: >>824
カス漫画が何で売れてるかの理由を具現化してみてください。
830 ：汚駄：02/07/24 17:45 ID:kK.7K3CU: 神＝革命者ドラゴン　　だよ。
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:47 ID:yMiDS9is: 具現化とか言うなよなんか痛くね？
てゆーか具現化しろとか言っちゃうヲタクには受けないんだよ。
総てにおいて理由付けしないと納得いかないなんて悲しいな。
どーでもいいじゃん。
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:49 ID:NE0W2hAs: >>828
腐ったレスはあったけどね
833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:54 ID:CohOJpAM: >>831
理由がないならないって素直に書けばいいだろ。
理由付けという行為そのものを否定するのはどうかと思うぞ。
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:07 ID:yMiDS9is: 831>>833
言ったよ言った。(前のレスで)理由なんかないよ。
理由なんていったらアレが好きココが好き…てなもんだ。
●●が○○がだから～でいい
とか言う理由はないしアンチの人はそれが聞きたいんだろう。
で。それを否定したい(W
あってもその時そう感じただけの話で
理由付けして納得してるわけじゃないし。
>>１だって本当は信者がどこを面白いと思ってるのかは分かってるはず
でもそこが嫌なんだろ。生理的に受け付けなかったり。納得いかなかったり。
それを納得させようなんて無理。(w
むしろソワカスレのヤシらみたいな読み方すればいいんじゃん？(W
なんか話題引きずっちゃってスマソ。もう辞めます。
自分も今のワンピを面白いとは思ってないし。
でも多分信者。見捨ててないから。
835 ：834：02/07/24 18:12 ID:yMiDS9is: アンチが否定したいって言うのは言い過ぎたな。
納得いく理由があったらそこを本当に聞きたい人もいるだろうしね。
でもないよ。
あったらとっくにそのアンチの人も気がつくはず。
つまりは人それぞれだからってことで。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:18 ID:oH84Kocs: どこが面白いんだろう･･･

つまらなくはないところかな。
837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:19 ID:PYYpKODw: >>828
言われた通りサッと見てきたけど
↓こんぐらいしかみつからなかった。
>>34 >>109 >>516
他にはあるのかい？
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:23 ID:6C5r0snM: >>835
それが結局結論なんだけどね。
信者がアンチに面白いとこを示す必要も無いし
アンチが信者につまらないとこを示す必要も無いんで。
漫画が面白いかどうかなんて、人に説明してもらうもんじゃないっしょ。
839 ：835：02/07/24 18:29 ID:yMiDS9is: >>836
うん
そんな所でいいと思うけど。
836は煽りだろうけどな(w
別に目くじらたててワンピマンセーするようなもんでもないな。
でも好きだ。それだけ。

もっと真剣に読んでる人もいるだろうけどね。
だから漏れが信者って言うのはおかしいのかもなー(W
つかもうやめるっつったのに。
論議続けてください。
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:36 ID:u2K69GWY: >>837
それじゃ満足しませんか？
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:51 ID:zZUgmGVA: キャラの体形はルパンみたいのや
ポパイみたいなディフォルメ目指してると思われる。
でもそれとは何か違うんだよ。
ディフォルメをリアルとして描こうとしてるっつーのかな。
腕が極端に太い人間を腕力のある人間として誇張して描いているのではなく
そういう体形の人間として描いてあるっつーのかな。
うまい表現が見つからないや。
鉄壁のパールとかそういう系統だと思う。
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 19:19 ID:ZxGc9ZQM: 見た目の形質を能力とちゃんと揃えろよ、とは思うよ。
ワポルみたいにされてもムカツクが。
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 19:53 ID:lK0Z6.1Q: 海賊としてのリアリティがないからワンピは糞だとか
人が死なないから糞だとか言ってる人いるけど、
少年漫画にそういうのを求めないで欲しいんだよなぁ。
もう、根本的に的外れじゃないか？そういう意見は。
ワンピは「少年向け」なんだぞ？「大人向け」じゃないんだぞ？
リアリティを求めてる人が何で少年漫画読んでるんだろう。
もしもワンピがリアリティを追求した血生臭い海賊漫画だったとしたら
オレはそんなの子供たちに読ませたくないぞ。

悪い人が強かったり簡単に人が死んだりするのは、現実だけで充分だ。
漫画の中でくらい友情とか正義とか、そういうキレイなもんがあるって事を
確認したっていいじゃん。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:01 ID:Fe/ePCJo: >>843
いいことを言っておられるとは思うが

ワンピースを読んできた子供達が将来ルヒィのような
勝手な大人になられるのは嫌だとも思う。
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:04 ID:8YyBv/HA: 海賊としてのリアリティを出せなんつってる人はあ～んまいないと思うけど。
「海賊じゃない」という批判をしてる人は、宝探しとか略奪とか、
海賊漫画の王道路線を望んでるんじゃないの？

別にドロドロした展開を求めてるわけじゃないと思うが・・
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:10 ID:sLVjwWtw: 敵キャラでまともに書かれてるのってそれぞれの話のボスキャラ
くらいだろって気がするんだけど、どうすか？
きちんと書かれてる敵キャラばかりなら、楽しく読めると思うんだけどなあ。
ファンでも、雑魚キャラはともかく側近系の顔すら覚えてない人も
少なくないんじゃないの？
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:11 ID:sLVjwWtw: まともに書かれてるって「絵」の話です。説明不足でスミマセソ。
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:15 ID:4zXATlik: >>844
マンガは青少年に悪影響を与えるとかいうPTAの人？
849 ：コルド大王：02/07/24 20:16 ID:Lvkr43cQ: 偽物の観葉植物を「わあ、キレイ」と言うのは勝手だが、それを本物と勘違いして欲しく無いな
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:19 ID:zZ5DnTX2: 誰か>>808に答えてくれないか。
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:21 ID:/OWzWu8U: >>846
オーガーとラフィットとドクＱはｶｺｲｲよ
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:21 ID:lK0Z6.1Q: >>844
そか～？ルヒは好きだぞ。友達大事にするし、悪いヤツやっつけてくれるしな。
まぁルヒみてーな子供ばっかになったら確かに日本はダメになるかもしれんが。
だってルヒ、働　か　ね　ー　も　ん　な　！
>>845
うん。確かにあんまりいないけどな。>>748 >>798見て素直に憤慨しちゃった漏れ。
853 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 20:23 ID:4izQKtWc: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
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　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
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ワンピースつまんねーんだよ。一巻買った金返せ。
854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:34 ID:JC04Hgxs: 一冊で済んだだけマシと思えよ
俺なんか12巻まで揃えたが途中でつまんなくなって
今はもう読んでねー

はやく売ってこよ。
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:35 ID:ZxGc9ZQM: >>853
エアマスターでも見て機嫌直せや
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:35 ID:.2H1SrMg: ＞＞843
死なないなら、「人は死ぬぞ」とか言うなっての
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:36 ID:mpI7nrK2: >>1-854

あんたらがどんなに面白くないと言っても世間のワンピ認知度は下がりません。

少年漫画なんだから、その時代の少年の心をつかんだが勝ちです。
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:37 ID:zZ5DnTX2: >>852
ルフィのどこが友達を大切にしてるんだ
つーかあれは本当に友達か？
目的を達成するためだけに手を組んでる、殺伐とした関係って言われた方がまだ納得できる。
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:39 ID:ZxGc9ZQM: ゾロが負けるのを見届けたルフィなんてもう存在しませぬ。
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:40 ID:6qfCdnLY: もう、まともに話できそうにないな……
あんたはおもしろい、オレはつまらない、ハイ解決って感じだ
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:41 ID:J43Wf9SI: かめ
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:41 ID:ZxGc9ZQM: はめ
863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:43 ID:zZ5DnTX2: >>860
漫画家目指してるﾔｼか？一体何時間繋いでるんだ
原稿描かなくていいのか？
864 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/07/24 20:43 ID:zrMwJ.22: >858
連中の関係は友情とか言うよりも、
共依存といった感じがする。
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/24 20:43 ID:2z1s4sHI: 尾田にしろ矢吹にしろゲームとマンガにしか興味がない子供が、世間を全くと言って
いいほど知らずに高校を卒業して、いきなりマンガを描き初める行為自体ムリがあるんだよ。
人の事、世の中の事、なんにも分かっちゃいないんだよな。
今までの体験がマンガとゲームしかないから薄っぺらい印象のキャラクターや
物語しか描けないんだよ。経験に裏打ちされたものが何一つないんだよな。
（子供が読むものだからそんなのどうだっていいだろって反論はナシな）
オレらがガキの頃読んでたマンガの作者達はたとえ中卒だったとしても、
とにかくいろんな事を知ってた。いろんな事教えてくれた。
こんなインチキみたいなマンガで満足してる今の子供が可哀想。
余計なお世話だろうけどよ。
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:45 ID:XrPWCnVA: >>857
ワンピの認知度を下げようと努力しているわけではありませんよ？
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:45 ID:fth.Iqrs: 怪我してるのに無理してがんばって仲間の足引っ張るのはカッコいいことなのか？
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:47 ID:ZxGc9ZQM: >>865
それって根幹だよな。もうね、激しく同意。
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:48 ID:6qfCdnLY: >>863
悪いな、5時間ほどは登場してなかったはずだが（ｗ
漫画はきちんと描いてるから心配するな。
マジレスするとな、オレの家のＰＣ台所にあってな、家族で使ってんだ。
で、ＡＤＳＬだからだいたい繋ぎっぱなし。
オレがいない間は妹がずっと使ってたんだよ。
870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:49 ID:ocIPhTns: 漫画家にとっちゃ、この板は邪魔でしかないだろうな
871 ：フェイタン ◆WU3QXrAM：02/07/24 20:52 ID:W7Rd59oI: キルアたんハァハァ
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:55 ID:qp0zI8g6: カス漫画はカス漫画。
どんなカス漫画でも好きな奴はいるんだよ。
ミスフルみたいなクソ漫画でもさ。
感性のイカれたアフォが世の中腐る程いるんだよ。
この漫画はそんなアフォ共のツボにぴったりはまったから売れてるだけの事。

カ　ス　漫　画　な　の　は　決　定　的　。
873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:56 ID:lh0R7qX6: 今の漫画は子供が書いてるのさ
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:57 ID:XD3amj4g: >>858
　死　な　せ　た　く　な　い　か　ら　仲　間　だ　ろ　ー　が　！　！
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:59 ID:zZ5DnTX2: >>865
心の底から同意
本当に余計なお世話だが、黄金時代のジャンプを読ませてやりたい

>>874
目的達成したら、仲間はもう死んでも構わなそうだな、それ
876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:03 ID:66Yk6.uk: 何に同意って

>>792に同意
877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:04 ID:XD3amj4g: >>865
社会に出てシガラミにまみれちゃった大人は日々に追われてる内に
子供心をなくしていくんで、冒険漫画なんか描けないと思われ。
大人になっても子供心を失ってないから少年漫画を描けるんじゃないの？
学歴だけはあるＤＱＮなんて世の中腐るほどいる。

いろんなこと教えてくれた昔の漫画って一体なに？
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:07 ID:6qfCdnLY: >>877
＞社会に出てシガラミにまみれちゃった大人は日々に追われてる内に
ってあんた、社会出た事あるのか？
生きるために一生懸命になってみろ。金かせぐのも楽じゃない。
そういうつらさを踏まえた上で少年の心を失ってないってやつも
いるんじゃないか？
879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:08 ID:8hG/.wgU: >>877
友情の描き方ならドラゴンボールとかダイの大冒険とか・・・
でもあれも仲間のピンチに助けに来るだけとも言えるな
難しい
880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:09 ID:ZxGc9ZQM: >>877
>>865は大人になっても子供心を失ってない学歴だけはあるＤＱＮ
が尾田や矢吹だと言ってるんですよ？
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:10 ID:/OWzWu8U: っつーか尾田って大学出てなかったっけ
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:11 ID:XD3amj4g: だからなんで「仲間＝目的達成の道具」って発想が出てくるんだろ…。
みんなヒネクレすぎ。
883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:11 ID:66Yk6.uk: >>879
でも少なくとも仲間を信じずに本気で殺そうとしたりはしないよ・・・

あと命がけの冒険しようってときに虫取りして遅刻とかしないよ・・・

こんな奴が主人公なの？キャプテンなの？
884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:12 ID:zZ5DnTX2: >>882
ルフィが奴らを友達として見てるようには見えないから。
>>794と>>883嫁
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:13 ID:XD3amj4g: >>878
ｽﾏｿ。漏れ、心が幼稚で未だにワンピから卒業できない社会人だから。
ああホント楽じゃないよな。身にしみてるよ（ｗ
自分が幼稚な大人だからこそ、大人視点でワンピ叩いてる人らが嫌なんだよ。
886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:15 ID:6qfCdnLY: >>885
アンチが嫌いでワンピ擁護してんのかよ
887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:16 ID:qp0zI8g6: >>885
幼稚って言うか頭が良くないんだろ？
お前は子供の心を持った大人だとか思いたいんだろうが違うよ。
お前は『低脳』なんだよ。
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:17 ID:ocIPhTns: っつうか、擁護したのか、きづかんかった

ってか、アンチは読まなきゃいいのに、ってのはキシュツ過ぎ?
889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:17 ID:ZxGc9ZQM: >>865が可哀想。
890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:18 ID:8hG/.wgU: >>888
既出
つーか論破済み
って俺が論破したわけじゃないけど
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:19 ID:6qfCdnLY: >>888
ｶﾞｲｼｭﾂ。
ワンピース自体は楽しめなくても
それをネタに会話するのが楽しかったりするから
読んでるんだよ
892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:22 ID:ZxGc9ZQM: >>888
何度も言わせるな。
漫画好きが漫画読んで何が悪い。

こんな意見を言う奴って「楽しい空間に漫画『も』あればいい」程度にしか
漫画の事考えてないんじゃないかって思えてくるよ。
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:23 ID:qp0zI8g6: >>888
ジャンプを買ってるって事はワンピースのページの金も払ってんだよ。
読まなきゃいいじゃすまねぇんだよカスが。他の週刊誌に行ってろよ。
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:24 ID://UJ7M4.: 売れてるじゃん
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:26 ID:6qfCdnLY: 何かっていうと「売れてるじゃん」か……
確かにワンピは売れてる。売れてるねえ……
ガキが買ってるにしても売れすぎだよ。

正直、ここだけはすごいと思う。ワンピ。
ただ、どうして売れるのか理解できないだけ
896 ：>>894の脳が：02/07/24 21:26 ID:ZxGc9ZQM: 熟れてるじゃん
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:27 ID:qp0zI8g6: >>894
>>872を読め能無しが。
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:27 ID:EQid1Sn6: >>879
漏れもﾎﾟｯﾌﾟﾏﾝｾｰだったぞ。ﾎﾟｯﾌﾟにはすげー泣かされたしな。
でもﾜﾝﾋﾟだって負けてねーぜ。
たぶん今の子供だって、オレらがﾀﾞｲ読んでﾜｸﾜｸしてたよーに
ﾜﾝﾋﾟ読んでると思うぞ。
昔のが良かったってのはオレらの世代の傲慢だと思う。ﾏｼﾞﾚｽ。
>>880
あーうーｺﾞﾒｿ！なんか連続投稿してたら混乱してきたぽ。
ていうかなんでオレこんな必死なんだろ（ｗ
>>884
ﾛｸﾞ読んだけどさ。
だからオレは、いつもアホみたいにジャレたりケンカしたりしてるけど
いざという時に命張って仲間を助けようとするトコが好きなのさ！！
ある意味ワンピにおける友情はオレの理想なのさ！！
>>883のいってんのは、あれは確かにもっと仲間信じろよ！とも思ったけどな。
でも虫取りは許す！！
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:28 ID:/OWzWu8U: >この漫画はそんなアフォ共のツボにぴったりはまったから売れてるだけの事。
相当頭の悪い意見だな
900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:28 ID:NLDfa/E6: ワンピース云々とは直接関係ないんだが
作品を馬鹿にする奴がマンガ好きとは片腹痛い
901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:30 ID:6qfCdnLY: >>898
最近ダイの大冒険久しぶりに読んだんだ。
もうおもしろい。すごく燃えた。ポップ最高。
思い出の贔屓目引いても十分おもしろいよ。
昔が良かったってのは傲慢だとしても、
ワンピースと比べないでくれ……本当に感動したんだ

ポップのメガンテ
902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:31 ID:qp0zI8g6: >>898
夏厨丸だしだな(w

>>899
その意見のどこがどう頭が悪いか説明できない低脳のお前がな(w

>>900
漫画好きだからこそクソ漫画を馬鹿にするんだろうが。
903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:31 ID://UJ7M4.: 「感性のイカれたアフォ」か・・・
ふむ
904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:31 ID:zZ5DnTX2: >>898
だから、ルフィがどうして命を張ってまで仲間を助けようとするのか、
そこの描写が希薄だって言ってるんだよ。
お気に入りのオモチャを壊されそうになって怒ってるのと、何も変わらないように見える。
905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:31 ID:6qfCdnLY: >>900
誰もバカにしてねーよ。
批評と悪口の区別がつかないタイプですか？
よく読め。

って、892じゃないけどよ
906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:32 ID://UJ7M4.: >>902
>>905
ど　　う　　し　　た　　？
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:32 ID:66Yk6.uk: >>902
あんま、そういう言い方はやめろよ

信者の人もさ、アンチを叩いてないでワンピを褒めなよ
908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:33 ID:/OWzWu8U: >>902
そんな事もわからないんですか？
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:33 ID:ocIPhTns: ふーん、なるほどね
たしかに金払ってんだから読まなきゃいいじゃんじゃすまされんわな、バラ売りしてんじゃないから
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:34 ID:ZxGc9ZQM: >>900
悪いがお前よりはワンピ読み込んでますよ。
911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:34 ID:6qfCdnLY: ｽﾏｿ、なんか余計なことしちまったよ。
オレはワンピバカにしてる訳じゃなくて
意見を言ってるだけなんだ。本当に。
まあ、過去ログで一部暴走して悪口めいてる部分はあるが、
ワンピじゃなくて信者をバカにしてるだけだから
912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:35 ID:/OWzWu8U: >>ワンピじゃなくて信者をバカにしてるだけだから
なんで信者をばかにすんの？
913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:36 ID:66Yk6.uk: >>904
同意
ナミが病気で倒れた時も雪だるまつくってヘラヘラ遊んでなかったか？
そのくせ敵ボスに向かって「ヘラヘラしてる奴が海賊旗揚げるな」とか
啖呵切ってる。そういうの、奇麗ごとっていうか薄っぺらって感じするよ

チョッパーのそりが月夜を駆け下りてくる絵は漫画的にいいな～と思ったが
↑の場面のせいで良さが半減したね。
914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:37 ID:6qfCdnLY: >>912
ワンピが好き！って事しか主張せず、
論理に一貫性がないところ。
915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:37 ID:qp0zI8g6: >>908
説明出来ないなら指摘するなよ(w
馬鹿丸だしだよお前(w

まぁこんなクソ漫画を面白いって奴なんて少しイカれた馬鹿だけだろうけどな。
916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:39 ID:/OWzWu8U: >>914
好き嫌いに一貫した論理なんて必要かな

>>915
自分が正しいと思って
他の人をアフォとかいうところが下らないと思います
917 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:40 ID:6qfCdnLY: >>915
言いすぎだよ……
アンチならアンチらしく冷静になれ！

といいつつ昨日はオレもエキサイトしてテンパッた罠
918 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:40 ID:XD3amj4g: >>886
いや、好きなもん叩かれたら反論したくなるんだオレは。
ワンピが好きだからこんな必死になってアンチに反論してんだー！
単純で悪いかー！悪いかー！ていうか例え悪いと言われても性格は変えらんねー！
>>887
律儀にﾚｽするオレってマゾかもしれんのだが、ああオレは低脳さ！
心は少年のまま…とか自分酔いしてる訳じゃないっつの！
大人になってもワンピ卒業できねー恥ずかしいﾍﾅﾁｮｺ野郎さ！
低脳で悪いかー！悪（略
919 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:41 ID:6qfCdnLY: >>916
あのね、好き嫌いの一貫性なんか誰も言ってない。
論理の一貫性を言ってるの。
アンチの意見にまともなレスが返せず意見が崩壊してるレス多すぎ
920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:42 ID:8hG/.wgU: >>918
開き直るのもどうかと思うぞ・・・
921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:42 ID:hcQ.8jwA: 次スレいらんけど　どーせアンチがまたたてるんだろうな
part2とかいって
922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:43 ID:zZ5DnTX2: >>918
そうやっていちいち反応してるから低脳呼ばわりされるんだよ。
お前みたいなのがワンピ信者を貶めるんだよ、俺は信者じゃないからどうでもいいけどな。
それより、俺はまともな意見を言ってるつもりなんだが、そっちにレスをくれないか？
923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:43 ID://UJ7M4.: 感動できるので好きです・・・
924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:43 ID:6qfCdnLY: >>918
だったら反論らしい反論をしてみよう。
アンチ「ここがおかしい」
信者「オレは好きだからいいんだ！」

じゃなくて、
アンチ「ここがおかしい」
信者「ここはこうだからこうなんだ。だからおかしくないよ」
って
925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:43 ID:ZxGc9ZQM: >>916
＞好き嫌いに一貫した論理なんて必要かな
「好きだ」って事を解らせる為には必要です。一本筋を通せないなら
アンチも一つの主張だと思って諦めるべき。
926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:43 ID:/OWzWu8U: >>919
それはアンチの意見が論理的だからじゃないの
927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:44 ID:jHuhU3rY: とりあえずアンチの方々、もうスレもたけなわですが
未だにワンピの面白さは理解できてないでしょうから、そろそろ
諦めてワンピは無視して他の漫画に目を向ける時期じゃないでしょうか。
次スレ立ててまで知りたいわけでもないでしょ、ワンピ。
他に面白い漫画はいっぱいありますよ。
928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:44 ID:W8vZlo6U: 漫画をどう楽しもうが俺の勝手。
ホモカップリングで楽しむ同人女も居れば罵倒して楽しむアンチも居る。
929 ：837：02/07/24 21:44 ID:PYYpKODw: >>840
できねーよ。腐るほどあるんじゃなかったのか？
しかもその何百倍もの数の叩き意見を横にこれを面白いところと
いえるのか？三つのうち二つは援護か叩きか微妙なとこだし
930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:44 ID:t4kyQQA.: 何か一人一人にレスしてる奴

　　　　　頭　で　も　逝　か　れ　ま　し　た　か　？
931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:45 ID:qp0zI8g6: >>916
お前マジでアフォだな。いくつだ？消防か？
俺の思うワンピースが売れている理由を述べたまでだろう。
俺の意見なんだから俺が正しいと思っていて当然だろう。
しかもお前「自分が正しいと思って他の人をアフォとかいうところが下らない」と言ったよな？
それなのに「この漫画はそんなアフォ共のツボにぴったりはまったから売れてるだけの事。」という、
俺の考えが「相当頭の悪い意見だな」と言っている。
お前に完全に当てはまるぞ(w
小学校卒業してから議論しろよドアフォ。
932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:45 ID://UJ7M4.: >>928

なら(・∀・)ｶｴﾚ!
933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:45 ID:6qfCdnLY: >>926
そして信者の意見は論理的じゃない……って？
あのね、好き嫌いを主張しても始まらない。
「オレはピーマンが好き！」「でもオレは嫌い！」って
水かけ論。
アンチの突っ込みにワンピ信者らしい華麗な解説をつけろとか、
そう言う事をいってるの。
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:45 ID:ocIPhTns: うーん、問題は主観の押し付け合いなんだなぁ
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:45 ID:/OWzWu8U: >>929
亀レスファイト！
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:46 ID:hl8kcivI: なんか疲れてきた
937 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:47 ID:Fe/ePCJo: ピーマンは栄養があるから食べた方が良い
938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:47 ID:zZ5DnTX2: >>927
別に他の漫画も読んでるし、好きな漫画もあるよ。
ただ、ワンピの面白さがわかるなら分かってみたいし、
面白さが分からなくても、こうして話をしてるのは面白い。
次スレを立てる気はないけど、もし立ったら覗きに来るよ。
こういうのはループするのが宿命だから、途中で飽きるだろうけど
939 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:47 ID:ZxGc9ZQM: お　れ　の　こ　と　で　す　か　？
つうか>>918は昨日の信者氏だろ。テスト大丈夫か？

もうね、いっそ元信者のアンチがワンピの好きな所言った方が話が早いと思う。
940 ：おいらは天才だなぁ：02/07/24 21:48 ID:ocIPhTns: 分かったぞぉ、「信者用スレ」と「アンチ用スレ」を作ればいいんだ!!
941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:48 ID:IT14rJlI: >>916
＞好き嫌いに一貫した論理なんて必要かな
914じゃなくて横槍だけど、論理的考察無しに好きって言ってるのは、
もう宗教的構造だからどうしようもない。
ワンピ好きにはそういう人が多いから論理的に考察しながら
好きなものもどこが好きなのか考える人にとって苦痛でしかない。
ということで不毛だなあ。戦争でも起これば別か。いや、変わらないだろうなあ。
942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:48 ID:qp0zI8g6: >>923
馬鹿ってある意味いいな。
943 ：フェイタン ◆WU3QXrAM：02/07/24 21:50 ID:W7Rd59oI: キルアたんハァハァ
944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:50 ID:W8vZlo6U: >>932
死ね　いみわからん
945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:50 ID:hcQ.8jwA: 　き　り　が　な　い　よ　
　
946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:51 ID:kTTn2pfI: おいおい…その人が好きな漫画のどこが面白いのか聞きたかったら
土下座しなよ…それが筋ってもんじゃーねー？
947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:51 ID:XD3amj4g: >>922
ごめん、意見てどのスレ？
>>930
あーちょっと逝っちゃってた…。我に返った。とか言いつつまだﾚｽ返しが
やめらんないオレは多分今ものすごくパニくってる罠

　つ　か　れ　た　ー　明　日　も　会　社　な　の　に　ー
948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:51 ID:/OWzWu8U: >>933
でも、論理的っていったって
結局は自分の主観意見なわけだから
そこに意見をつけるのなんて無理じゃないかな。

『心理学的に見て、そこで腕を伸ばすのはおかしい』とか
そういう意見ならばいいけど
949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:51 ID:6qfCdnLY: このままスレ使い切って終わりだろ
950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:52 ID:W8vZlo6U: >>946
キモッ
951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:52 ID:ZxGc9ZQM: この続きはアンチスレだな。

【復刻】アンチワンピーススレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026651830/
952 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:52 ID:hl8kcivI: アンチはワンピの内容を的確に批判してるなーって思ってたけど
「信者ってアフォ」とか言う奴が出てきたからちょっとつまんなくなった
953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:52 ID:8hG/.wgU: >>946
こんなのが信者なのか・・・？
馬鹿かてめーは
954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:53 ID:jHuhU3rY: >>938
>ワンピの面白さがわかるならわかってみたいし？

あなたには一生無理だと思いますけど。ああいう子供向けわかりやすい
夢とかいっぱいつめこんである種ご都合主義だけどパワー漫画を
とにかく理詰めで説明しろしろ言うだけのあなたには、一生無理でしょ。
自分は討論して楽しいつもりかもしれないけど。まあそれも勝手だけどね
とにかく無理ですね、あなたのような人はああいうわかりやすい少年漫画は
向いてませんよ。ベルセルクとかだけ読んでればいいと思います。
つうかなんでそこまでワンピにこだわるのかわかりません。
955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:53 ID:qp0zI8g6: うわッ！
凄いのでてきたよッ！！！
>>946凄いよッ！！！！！
956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:53 ID:ocIPhTns: 他人の意見を命令口調で聞くのはどちらも嫌だろ、だからすぐスレが荒れる
2chの中でも礼儀あり
957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:53 ID:6qfCdnLY: >>948
じゃあとても議論なんてできないよ。
958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:54 ID:/OWzWu8U: >>931
自分に合わない「大多数」を全部アフォだと言ってるところが
とてもよくないと思います。
959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:55 ID:XD3amj4g: >>939
最後に一言、人違いッス。
960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:55 ID:hcQ.8jwA: なまじ売れてるばかりに…
961 ：865：02/07/24 21:55 ID:2z1s4sHI: >>877
とりあえずレスつけときます。
手塚先生全般、藤子先生全般、石森先生全般、
あと小山ゆう先生や楳図先生の作品が好きでした。
ジャンプだと武論先生、本宮先生、平松先生あたりですか。
ありきたりでスマソです。バカにしないでね・・・
962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:55 ID:6qfCdnLY: >>954
もキモイ罠。
ベルセルクをバカにしてるらしい発言から見ても痛い
なぜベルセルク？
963 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:56 ID:t4kyQQA.: Σ（ﾟдﾟ　）こんな所で議論するつもりだったのかよ
964 ：フェイタン ◆WU3QXrAM：02/07/24 21:56 ID:W7Rd59oI: キルアたんハァハァ
965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:t4kyQQA.: Σ（ﾟдﾟ　）Σ（ﾟдﾟ　）Σ（ﾟдﾟ　）Σ（ﾟдﾟ　）Σ（ﾟдﾟ　）
966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:6qfCdnLY: じゃあ何するつもりだったんだ？
喧嘩か？
それなら悪かった。水さしちまったよ
967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:qp0zI8g6: >>958
俺　と　同　じ　意　見　の　人　が　大　多　数　じ　ゃ　な　い　と　思　え　る　君　の　脳　に　乾　杯　。
968 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:ocIPhTns: >>963
どこで議論すんの?
969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:zZ5DnTX2: >>954
別にワンピだけにこだわってるわけじゃないし
理詰めで説明して欲しいわけでもないし。
ご都合主義の漫画はけっこう好きなんだけどなあ。
ただ好きだー！としか言わないから、じゃあこれはどうなん？って訊いてるんじゃん。
それが理詰めに見えるんなら随分と単純な理論だな。
つーか、どこが面白いのか教えてくれ！っていうスレに来て
「どうせわかんないでしょ」ってレスつけるのはどうかと。
970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:/OWzWu8U: >>957
これはだいぶ個人的な意見なんだけど、
矛盾している部分とかならともかく
面白いつまらないを議論するのは難しいんじゃないかな・・・
と　思います。
971 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:57 ID:ZxGc9ZQM: ワンピって何部売れてる？
一冊当たり４０円の印税で計算して見ろよ？
この額に見合う漫画かってのを一度考えてﾎｽｨ
結論によらずさぁ。
972 ：フェイタン ◆WU3QXrAM：02/07/24 21:58 ID:W7Rd59oI: キルアたんハァハァ
973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:kTTn2pfI: だからアンチは土下座しろって！そしたら教えてやるw
974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:6qfCdnLY: >>970
他のﾔｼは知らんがオレは一度もおもしろいとかつまらないを
議論した事はない
975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:NLDfa/E6: 取り合えずID:qp0zI8g6は痛いな～
976 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:P.RJOBoU: 10000
977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:8hG/.wgU: 信者はアホとか作者が在日とか言ってる貶めたいだけの
アンチも議論を妨げてるね
信者に比べてアンチのほうが論理的なのは確かだが
978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:58 ID:t4kyQQA.: じゃあ残りはアンチーススレで
979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:59 ID:W8vZlo6U: >>954
＞ああいう子供向けわかりやすい
＞夢とかいっぱいつめこんである種ご都合主義だけどパワー漫画
これは言いかたでどうとでもなるよ。
980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:59 ID:OAfDZRF2: 「ワンピは夢を失わない大人、純粋な少年だけが楽しめる漫画」
とか言ってる奴がキャラ萌え同人サイトの常連だったりしたら
ｶﾅｰﾘ笑えるな。
981 ：フェイタン ◆WU3QXrAM：02/07/24 21:59 ID:W7Rd59oI: キルアたんハァハァ
982 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:59 ID:t4kyQQA.: ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
Σ（ﾟдﾟ　）
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟДﾟ)??
(　´,_ゝ｀)
（￣ー￣）
…（；・∀・）1000
983 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:00 ID:qp0zI8g6: >>975
だからさぁ～どの意見がどう間違ってるとか具体的に指摘してくれない？
理由もなしに「痛い」とか言うの何て幼稚園児でも言えるわけだよ？なぁ？わかるだろ？
お前が頭が悪くてそれを説明出来ないんなら仕方ないけどさぁ。
984 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:00 ID:jHuhU3rY: >>963
ベルセルクをバカになんかしてませんよ、自分ベルセルク好きだから。
あの世界は、ファンタジーなりにすごく緻密に世界が作られているゆえに、
至る所で真剣な討論が行われており、それをするだけの内容もあると。
だから、漫画について真剣に討論を展開させたいのならば、ワンピのような
（そういう意味では）穴ぼこだらけの夢少年漫画より、ああいう重厚な
漫画をもって語ればよいのに、何か違うことしてるなと思ったのです。
なんでそんなにワンピで語りたいの？ワンピは子供向けなんでもありあり
漫画だって、誰が見てもわかるじゃない？そこを一つ一つ拾って
あれを説明しろこれを説明しろとか言われても実質無理だしｗ、
そんな義理もないし。作者以外は。
985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:00 ID:t4kyQQA.: じゃあ続きはアンチーススレにて
986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:01 ID:ZdHJpsCc: 1000
987 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:01 ID:8oImE/lA: 1000
988 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:01 ID:t4kyQQA.: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026651830/
ここね
989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:01 ID:6qfCdnLY: >>983
とりあえず、人格攻撃は控えめにして置いた方がいい
信者の矛盾だけついてれば勝手に信者がループするか
自滅してヘタレっていう印象だけ残ると思うぞ
990 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:02 ID:47OX5lfw: ワンピは糞漫画って事で、終了。
991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:02 ID:ocIPhTns: 一方的な妄想だけ膨らまして罵倒するアンチはいやだなぁ
作者の人格まで否定しなくてもいいじゃん
992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:02 ID:/OWzWu8U: >>967
1・俺と反対意見のやつは全部アフォ
2・↑この意見はアフォ

1と2では違うと思います。
993 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:02 ID:zZ5DnTX2: >>984
だから、説明出来ない上にそんな義理もないって思うならこんなスレ来るなよ。
漫画をどんな読み方しようとそいつの勝手だろ。余計なお世話。
994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:02 ID:6qfCdnLY: >>984
だからその穴だらけの漫画がベルセルクより何倍も売れてるか
ちょっと考えてみたかったんだよ
995 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 22:03 ID:4izQKtWc: 1000は俺がもらった
996 ：尾田◇ODAbutu：02/07/24 22:03 ID:ZxGc9ZQM: ワンピース万歳ぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!
997 ：エンドレ・クーザ ◆u.OEaDUo：02/07/24 22:03 ID:4izQKtWc: おらー
998 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:03 ID:ocIPhTns: 意外に伸びたな
999 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:03 ID:W8vZlo6U: 1456
1000 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:03 ID:ZRTqbuRc: 土下座は嫌だからトゥギャザーするぜ！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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