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聖、海、冥、最強闘士は誰だスレ ラウンド3

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:09 ID:v1HvgoWU
黄金、海将軍、三巨頭、いったいだれが、最強なのか!?
皆で語り合いましょう。

ちなみに私は蟹擁護派。

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:13 ID:KMa7JChE
2000

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:15 ID:v1HvgoWU
前スレ1「黄金聖闘士最強はジェミニのサガ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024045438/l50
前スレ2「黄金聖闘士最強を決めるスレ ラウンド2 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026491509/901-1000

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:18 ID:UFltnb5k
しかし前スレは酷かったな・・・
サガ派とアンチアイオリアが談合しただけ。
蟹擁護や牛擁護は面白かったが。

5 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:19 ID:KMa7JChE
◎サガVSシャカの話題は禁止

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:20 ID:RAkJRVic
>>921
乙かれー


黄金だけだけど、張っておこう。


現在のランキングはこちら。

1位サガ 、シャカ、ドウコ 、カノン、シオン
6位ムウ、アイオロス
8〜12位アイオリア、カミュ、シュラ、ミロ、アフロ
13位カニ
14位ウシ

アフロは検証の結果中堅入り。アイオリア、カミュ、シュラ、
ミロは検証途中のためこの位置にいます。

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:22 ID:RAkJRVic
間違えた。>>1だ。

ところで、前スレから検証が続いている
3巨頭はどこに入れる?

8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 14:39 ID:AvIy1htY
とりあえずよろいだけみるとサープリスが一番強そう
なんかゴテゴテしてるし

9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 15:05 ID:6sKsL59Y
実際には鱗衣より脆いような…

10 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 15:08 ID:0YtDvmCo
とりあえず、今まで通り、黄金順位は決めていって、
別枠で、他のやつらも入れれば、いいんじゃない。
ってか、1の所に書いておけばよかったね。

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 15:10 ID:41Awqh1c
最強はクリシュナ

12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:02 ID:NpCmkD96
ソレントと瞬は?
この二人は回避不能のはめ技の持ち主。

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:38 ID:KFdrLE62
何故サガが、シャカと同格一位なんだ。
冥界編で三人がかりで負けそうになったのに。
少なくとも直接対決の結果から、シャカ>サガだろ。

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:43 ID:RAkJRVic
>>13
シャカ対サガの検証はいつも荒れて決着が
つかないからこの順位。

後、アイオリア対ムウも荒れてダメになった。

15 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:52 ID:sz7kYm2E
デス様が悟空に勝てることが判明した

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:56 ID:sB1iHjRU
>>14
シオンやドウコ、カノンは直接闘ってないので分かるが。
直接闘って負けそうになった地点で、シャカ>サガだろ。
同じ理由で、ムウ>デスマスク、アフロディーテも確実だろうが。
直接対決以外に、何を参考にするんだ。
黒と白が違うと言う人もいるが、違うのは人格だけだろ。

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 16:59 ID:sz7kYm2E
シャカって、悟空に勝てるよな?


ゴクウより強いやつはいるのか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024675744/l50


セイント擁護きぼん

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:00 ID:58FVW/ws
>>15
判明したな〜(w
てゆうかミロとかもいけそうだ。光速で14発、アンタレス1発
逆にパワー系はキツイかな?獅子、牛、山羊・・・

19 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:05 ID:sz7kYm2E
>>18
牛はヤバイ(w

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:10 ID:58FVW/ws
漫画界最強=DBキャラ
この定説をくつがえす結果が出そうですよ。みなさん(w

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:13 ID:sz7kYm2E
あじゃぱー大活躍

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:14 ID:geK/EQuc
実際の戦い、聖闘士たちのセリフから推測。あくまで推測だからなー。
ムウ>デス、アフロ(冥衣のせいだけではないようだぞ)
デス、アフロを除く全黄金>アルデバラン(牛が負けても誰も気にしない)
カノン=サガ>ミロ(ミロの自己申告。大口と同時に謙虚でもあるらしい)
シャカ>シュラ、カミュ(天舞は冥衣うんぬんは関係ないだろう)
シャカ>白サガ(荒れるかもしれんがこれは間違いないだろう)
ミロ=アイオリア(2度もタッグを組もうとするのは偶然ではなさそうだ。
         デス・アフロやシュラ・カミュのタッグに似ている)
ムウ>アイオリア(力の差ではない。ムウはリアの技を知っており、リアはムウの
         技をほとんど知らない。この差は以外とでかいぞ)

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:21 ID:geK/EQuc
さらに続く。あくまで推測だからな。
シュラ=カミュ(データ不足で明確な差がわからない)
デス=アフロ (ムウの2人に対する態度に違いが見られず、
       「お前等ごとき瞬札してやる」と言わんばかりだった・・・)
アルデバラン>デス=アフロ(これはムウの接し方による。ムウが牛の
             剛をどこまで評価していたのかどうかは不明)

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:24 ID:RAkJRVic
>>22
何か、今のランキング通りな気が‥‥。

サガ、カノン降格させるか、他の1位キャラ
を上に上げてランクを作り直すか迷うな。

問題は、サガ派の「白サガより黒サガの方
が強いからハーデス編は参考にならない」
という意見。

誰かこの件で良い案ない?

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:31 ID:58FVW/ws
>>24
う〜む・・・それ言うと荒れるでしょ?
サガ派、シャカ派も納得しないし・・・上でももうシャカ>サガの意見でてるしね
サガ、シャカ議論はもう禁止でいいんじゃない?

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:32 ID:geK/EQuc
まとめると
@シャカ(天舞!)
A白サガ(やっぱ頑丈。不死身か)
Bムウ (知は力なり。頭を使う珍しい黄金)
Cアイオリア=ミロ=シュラ=カミュ(異論がありそうだが、差がわからん)
Dアルデバラン(出会う相手との相性が悪すぎた。他の黄金でも
       同じようにやられただろう。しかし誰も気にしないとは・・
       ムウ以外の黄金は牛のことをどう思っていたのか)
Eデスマスク=アフロディーテ(アフロ、セブンセンシズでもない瞬に
             あれだけ接戦されては中堅は遠い・・)

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:37 ID:RAkJRVic
>>25
そうだな。じゃあ、シャカ、サガ議論は放置の方向で。

>>26の意見を入れてアルデバランを上げてみた。

1位サガ 、シャカ、ドウコ 、カノン、シオン
6位ムウ、アイオロス
8〜12位アイオリア、カミュ、シュラ、ミロ、アフロ
13位アルデバラン
14位デスマスク

アフロは白薔薇の存在で中堅かと。相打ち上等みた
いな感じで(w

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:38 ID:oHUjopPQ
>>26
獅子乙女蠍「えっ!牛って海底編で死んだじゃん!」
てなかんじ

29 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:42 ID:tJDWLa.c
>>27
うん、放置の方向で行こう
シャカもサガもファンがいるし、俺もどっちも好きだしね。
俺的には8〜12位を決めたい・・・最強は誰だろう・・・
ミロが若干キツそうだけど・・・シュラは強そうだ。

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:52 ID:RAkJRVic
シュラは接近戦なら「黄金1の体術」とジャンピングストーンの
おかげで最強っぽいが、遠距離戦がエクスカリバーの斬撃の
みなので、間合いを詰める事が出来れば勝ち。詰められなけ
れば負けっぽい。

具体的には、アイオリアのライトニングプラズマ、カミュのオー
ロラエクスキューション、アフロの薔薇全種へ対処できるか、
だな。

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:53 ID:q.hpZF.M
アイオロスはシュラに半殺しにされたからシュラ以下
ムウは黄金二人を倒したことで評価されているようだけど
あの最下位を争う二人を倒しただけ。過大評価されていると思われ

上位 サガ、シャカ
中位 ムウ、アイオリア、アイオロス、シュラ、カミュ
下位 アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 17:57 ID:W3OD7Xh6
8〜12位の中での位置付けか・・・
すまんがアフロは最下位だろう。白バラがそんなに強いなら
ムウ相手でも誰にでも使えただろうし、積尺気みたく格下にしか
通じない技に見える。
カミュは能力的にミロに負けそうだ。「ミロをはるかに超える小宇宙」で、
「弱点」である15の星命点を「すべて」撃ちぬいても
ミロにダメージが届かないのでは、カミュの通常凍気のほとんどは
ミロに通じない。しかしこの予想、大方の予想には反してるんだろうな・・。
ということで1位争いはおそらくアイオリアとシュラ

33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:00 ID:tJDWLa.c
けど人気度はカミュありそう(w
アフロも意外とダークホースかもね・・・
俺もシュラかアイオリアだと思うけど・・・

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:01 ID:iC369aNY
>>30
SNにさえ対処できなかったのだから
全部食らうに決まってるじゃないか・・・・

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:06 ID:RAkJRVic
>>31
過去ログを見れば分かるが(て言うか、原作を読めば
‥‥)、あの時のアイオロスは沙織をかばいながら戦
ったから参考にならないよ。

ムウは検証不足という事で下げてみる。

1位サガ 、シャカ、ドウコ 、カノン、シオン
6位アイオロス
7〜12位ムウ、アイオリア、カミュ、シュラ、ミロ、アフロ
13位アルデバラン
14位デスマスク

何か、荒れる事をやってしまった予感(w


アイオリアとシュラは潔くライトニングボルトとエクスカリ
バーの相打ちになる気もするな。

俺は出張で出かけるので後よろしく。何か、帰って来た
らランクは消滅していて荒れほうだいになっている気も
‥‥。

36 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:07 ID:B7tx0Sy2
>34
それは目が見えなくて相手の正確な位置が判らなかったからでは?

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:10 ID:8IwGld5w
カミュ>ミロ・シュラ

防御に使える技持ってるってのはでかくないんだろうか?

カミュの凍気は黄金聖衣通して相手を凍傷にしている。
一方ミロ・シュラには黄金聖衣相手に通用する描写ないから脳内補完しかできない。



アイオリアはわからんから俺ははぶく。
強そうに言われていて、実際大したことなさそうだが、
やはりイメージ的に強い感じ、だからタチが悪い。

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:14 ID:8IwGld5w
>35
んじゃもう少しばらけさせる。

1位サガ 、シャカ、ドウコ 、カノン、シオン
6位アイオロス
7〜8位ムウ、アイオリア
9〜12位 カミュ、シュラ、ミロ、アフロ
13位アルデバラン
14位デスマスク

これじゃ一年前とかわらんな(藁
サガvsシャカ アイオリアvsムウ が荒れて収拾つかなくなるなら、
やはり今まで検証少なかった

カミュ、シュラ、ミロ、アフロ

あたりと

シオンvs童虎 

あたりが面白いかな?

39 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:18 ID:tJDWLa.c
>>35
いってらっしゃっい
今原作読んでたんだけど・・・キレたアイオリア強そうだな(w

40 :39:02/07/16 18:22 ID:tJDWLa.c
>>38
スマソ、書き込み読んでなかった。アイオリア検証は放置で・・・
う〜む星矢がアルデバランの角折ってるから利きそうだけどね>聖剣

41 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:26 ID:YNHwo7X.
>>37
一応、エクスカリバーは黄金聖衣にも通じるというのが過去ログで出てたが。
どっちにしても聖衣から出ている所を狙えば良い&
通じないならムウもシャカもかわす必要も焦る必要も無いはず、という理由で。
SNは撃つ位置が決まっているから辛いかも。

42 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:48 ID:AWybJNhM
シャカ>サガ(カノン)>ムウ>アイオリア>ミロ=カミュ=シュラ=アフロ>デスマスク>アルデバラン?

シャカ…直接対決でサガ達三人を圧倒してるんだからこれに関しては言い逃れできない
サガ(カノン)…強いとは思うが圧倒的だというのはイメージの問題
ムウ…どんなタイプにでも対応できるのが強み。黄金2人を瞬殺、高い評価を受けるミューを倒す
アイオリア…ニオベ、ミュー、ソレントなどの系統のキャラが相手の場合、作中の設定では牛同様対抗手段がないのが痛い
カミュ…ムウにもシャカにも当てることはできている。ダメージを与えれているので絶対零度である必要はない
ミロ…とりあえず14発同時に撃てる。作中での命中率は100%
シュラ…聖剣は当たり所が良ければ即死と想像できるが実際はそれどころかかわされてることのほうが多々あり
アフロディーテ…12宮編を見る限り実力はカミュやシュラと同等の扱いのはず(もしくは瞬が極端に弱い)
デスマスク…五老峰の時点で紫龍の小宇宙に圧倒されていたのはマズい
アルデバラン…相手が悪かったというのは裏を返せば苦手な(特殊タイプ)相手には無力ということの現れ

童虎…基本的にはシオンと互角、ライブラの武器を使ってもいいのなら敵はいないだろう
シオン…正確な位置は不明、とりあえず水晶壁を安々砕けることからシオン>ムウっぽい
アイオロス=サガに近い実力かもしれない、状況が不明だが幼少のシュラに追い詰められるなどマイナス面も目立つ

そもそも順位でなく最強を決めるスレなんだから最強以外のキャラを考える必要はない
わかってるキャラについては間違いなくシャカだろうし
わかってないキャラも含めるなら>ムウの可能性が高いシオン
ライブラの武器を使ってもいいなら童虎も入る余地が出てくるだろう
他のキャラはまず最強には加われない

43 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:50 ID:6nJeBGik
ムウがギガントのパンチでダメージを受けてたことから
聖剣もボルトも効くと思われ

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:52 ID:8IwGld5w
>41
今まで語られてきたその理由は納得できる。
ミロもシュラもアフロも黄金聖衣相手でも必殺技通じるという事は前提にしてもいいと
思ってるが、どうだろう?

その上でカミュが一枚上手だと思うんだ俺は。
凍気の聖闘士は頭使ってるのと、
FCもDDも変形を見せる事から初見の技も出る可能性がある。
防御できるし、牽制できるし、大技あり。

カミュだけに言及してすまん。

45 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:56 ID:AWybJNhM
間違っても最強じゃないキャラを除外してみる

シャカ>サガ、シュラ、カミュ
ムウ>デス、アフロ
牛、負けすぎ

よりカノン、ムウ、シャカ、アイオリア、ミロ(童虎、シオン、アイオロス)しか残らない
ミロもカノン相手にかなり分の悪い発言をしていたりアイオリアを自分を含めて1、2と表現してるので厳しい
この1、2は最低でもムウ、サガ(カノン)、童虎、シオン以外の黄金での1、2(おそらくシャカ、アイオリア)なのでミロが入るには厳しい
ミロ+アイオリアなら話は変わるがいくらなんでも・・・
ミロ=たった一人の黄金の発言を疑いもなく鵜呑みにするのはどうかと思うがそれにしてもミロは辛い

というわけでカノン、ムウ、シャカ、アイオリア(童虎、シオン、アイオロス)あたりか

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:58 ID:8IwGld5w
>42
>最強を決めるスレなんだから最強以外のキャラを考える必要はない

そうだな…
逝くわ…しょぼーん…

その順位、俺的にはドンピシャです。
ていうか、昔からその順位だよな。
一年前の最強談義スレでもそれで終わったんじゃない?

47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:59 ID:AWybJNhM
>>43
あれはミューのサイコキネシスで身動きひとつ取れない状態なので誰がやっても効きます
ギガントはパワーだけなら一撃で身体がバラバラになるとまで表現されてるので
あの状況ならどの黄金でもまずダメージは免れないかと

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:59 ID:YNHwo7X.
>42
最強を決めるスレというのをすっかり忘れてた(w 
でもそれだとまたサガシャカ論争が起きるだけでは。
俺はそれに加わる気はないが。荒れるだけだし。

アフロの項見て思ったが、十二宮編で紫龍=氷河=瞬だとすると
シュラ(紫龍を助けなければ自分が生き残っていた可能性が高い、生き残れなくても相打ちは確実)
>カミュ(相打ちと言われるが実際は氷河は生きていたので氷河の勝ち)
>アフロ(瞬が最初からいきなり星雲嵐撃ってれば楽勝だったはず&
実際は瞬が勝っているのはカミュと一緒)
の順だと思う。
ただ、紫龍はあの時点では青銅最弱っぽいが…

49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 18:59 ID:C20vfKPg
>>44
ありあり、カミュは強いと思う
扱い方も結構上位っぽいしね、まぁ氷河の師匠ってこともあるだろうけど。
カミュ対ミロの友達対決もみたいな・・・

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:00 ID:UILoae36
エクスカリバーは紫龍がゴールデンランスを切り裂いているから、黄金聖衣にも有効
と思われる。仮に切れなかったにしろ、斬撃の威力は内部に響くので少なからずダメー
ジを与える事は可能。こんなとこじゃないかな?

アイオリア検証
アイオリアVSシャカではシャカ優位。教皇(サガ)の前での戦いで格闘系のアイオ
リアと肉弾戦でタメはった以上(千日戦争突入)、特殊系のあるシャカが上なのは確
実じゃないかな。

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:05 ID:AWybJNhM
>>46
俺の意見が的を射ているかは置いといて、最強じゃないキャラは除外して考えるべきだと思うのですよ
ここ最強スレでしょ
荒れの大半が最強に関係ない部分での順位(誰が高位かとか)なので

52 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:09 ID:C20vfKPg
>>51
う〜む・・・じゃあ、キャラ絞ってやるの?
荒れる原因はサガ、シャカ論だと思うけどね〜
まぁ、最強きめるスレってことでは君の意見が正しいな。
まぁ、勝手にやってちょーだい。つまんないから逝きます・・・

53 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:14 ID:YNHwo7X.
>44
>ミロもシュラもアフロも黄金聖衣相手でも必殺技通じるという事は前提にしてもいいと
>思ってるが、どうだろう?
同意。つかそれ前提にしないと黄金は(隙間狙わない限り)精神技か
聖衣の防御力が関係ない技(冥界波など)しか通用しない事になってしまう。
実際そんな訳ないのは十二宮編見れば解る。
普通に考えれば鎧の上から殴られても効かないような気もするが星矢界ではアリなんだろう。

>47
43が言いたいのは、黄金聖衣を壊さなくても中身にダメージを与える事が出来るという事では?

54 :50:02/07/16 19:15 ID:UILoae36
最強を語るなら間違い無くシャカ。
特殊条件下(冥界とか)以外で他に3対1やれる奴がいると思えんし、サガチームV
Sムウチームで紫龍が加わっただけでパワーバランスが崩れた以上、シャカの最大パ
ワーは黄金3人分にやや劣ると考えるのが妥当。
あと、ドウコが武器を使う事を前提に語るかどうかも決める必要がある。
ドウコガ武器有りとなると、同時にアイオロスも弓が撃てる事になるので、アイオロ
ス説が浮上してもおかしくなくなる。

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:16 ID:FO8jTAho
シャカ派っす。強さ談義は荒れ前提でしょう。
平和に決まるなら誰も苦労しない。
ちなみにサガ派はハーデス編の論争は避けて、十二宮編のみで考えようとする上、
十二宮編でもサガの方が強いと思う理由を「ラスボスだから」と余りにも、って答え。
で反論されまくって一時期は身を隠すんだけど他の黄金の話が長く続いた後またひょっこり
サガ最強を前提で現れてくる。 お前らゾンビか。

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:17 ID:AWybJNhM
じゃあシャカvs武器使い放題童虎vs弓持ちアイオロスvsシオン(素手なのか武器を使った童虎と互角なのかはっきりしない)

なんかな
黄金の弓矢がライブラの武器×14(だっけ)に匹敵するほど影響力があるとは思えんが・・・

57 :55:02/07/16 19:18 ID:FO8jTAho
星矢スレ始まって以来ずーっとこの繰り返し。

ちなみに最強に限定しない方がいいな。俺はアイオリア、ムウ、シュラ、カミュ
あたりの比較をしている方が面白い。

58 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:19 ID:AWybJNhM
派とか抜きにシャカ>サガはどう見ても確定かと
あくまで原作をもとにして判断すると

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:22 ID:YNHwo7X.
最強に限定するならもう結論出てるだろ。
老師シオンアイオロス除けばサガとシャカしか候補はいない。
そして直接対決でシャカが勝っている(しかもサガはシュラ・カミュも連れている状態)

もっともシャカは強さ談義に加えてもつまらないんだよなぁ。殺しても死なないしまともにダメージ受けないし。
中盤キャラの比較の方が面白い。

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:24 ID:AWybJNhM
そもそもサガが候補ってのがよくわからんのだが
直接対決でシャカに劣ってると表現されてるのになぜ?
それならムウやアイオリアのほうがまだ有望と思えるのだが
どっちもシャカには負けるだろうけど

61 :59:02/07/16 19:27 ID:YNHwo7X.
中盤→中堅

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:30 ID:AWybJNhM
つってもサガやカノンのほうがムウやアイオリアよりは強そうではあるが
サガは生身でもアイオリアと互角の拳を繰り出してるし
あれだけで肉弾戦やらせてもアイオリアと同等と見るのは不適当かもしれないが逆を言えばそれはアイオリアにも言えるわけで
それ+幻朧魔皇拳やアナザーディメンジョンあるんだからそりゃサガが候補にもなるのかな
仮にカノンじゃなくてアイオリアがラダマンと戦ってたら初戦で幻朧拳で圧倒するどころかあのまま押し切られて負けてたかも

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:34 ID:YNHwo7X.
むしろアイオリアが何故最強論争に加わってるのかが解らん。
「一、二を争う」という設定だけ見るならサガ@最強(ミロ談)の方が上だし。

64 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:39 ID:VPB9paJ6
>>57
同感。順位付けより様々な状況下を想定しての検証のほうが面白い。

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:39 ID:AWybJNhM
たしかに
アイオリアやシュラやアルデバランがなぜか「接近戦やパワーが圧倒的」とか言われるし
作中の描写を見ていても格闘専門のキャラがそれ以外のキャラを肉弾戦や直接攻撃で圧倒してることなんてないしな

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:40 ID:8IwGld5w
しょんぼりしてないでサガシャカ検証もしてみるか…

>63 系の質問としては、
子供の頃とかに検証なしでとらえたイメージで

・サガ(黒)つえー!
・シャカすげえー!
・アイオリアかっこえー!
・ムウってこんな強かったんだ!

てのを皆感じたからだね。
そのイメージを覆す事になる場合が多いからな、検証ってのは。
「みんなはコイツ強いって感じないの?」という主張が出てしまう。
そこではねつけるから食いつかれる。

67 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:41 ID:Ne/lEfTA
話に水をさすようで悪いんですが
最強の聖衣は何?とか一番かっこいい聖衣は何?みたいなスレって
ありますか?

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:42 ID:AWybJNhM
どのみち「最強スレ」って名前は不適当だよ

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:42 ID:jduhD1kw
アイオロスでしょ?

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:43 ID:AWybJNhM
>>67
たぶんないっすよ
重複は良くないんで(ほんとならこのスレも)、懐かし漫画の本スレ?で話題振ってみたらどうでしょうかね

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:44 ID:FO8jTAho
サガ>アイオリアも結構確定に近いだろうね。サガに+αが多すぎる。
問題はシャカ>サガ>アイオリアとして他の黄金をどこに入れるかだよね。

アイオリアに関する論点は次の一点のみ
「強そうに書かれている」「強いと周りから思われている」をどこまで評価するべきなのか。

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:44 ID:YNHwo7X.
>>65
一応、シュラは攻撃力が最強なので
接近戦→攻撃を(防ぐ事は出来ても)かわすのは困難→圧倒的
という理屈かと。
獅子と牛は知らん。

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:47 ID:AWybJNhM
>>72
ああ
たしか手足での攻撃力は最強とかゆってたね
そりゃ触ったら切れるんだから最強だわな
どっちかと言うと硬いものを切るとかの攻撃力で他の奴らの拳圧系のほうがダメージはずっとあるように見えるが

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:49 ID:Ne/lEfTA
>>70
サンクス
聞いてみます

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:58 ID:YNHwo7X.
>どっちかと言うと硬いものを切るとかの攻撃力で他の奴らの拳圧系のほうがダメージはずっとあるように見えるが
何でそう見えるのか小一時間…

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 19:58 ID:PZoOBJVo
つまらん考えだが、黄金も相性問題がスゲーでかいと思うぞ。
相性悪い奴と当たると「まじかよ!」ってくらいあっさり負ける気がするぜ。
シュラvsアルデバランだと、アルデ圧倒的に不利だ。
しかしアルデvsアイオリアは、かなり切迫した殴り合いになるかもしれん。
ところがアイオリアvsシュラは一進一退になりそうだ。
つまりこの場合シュラがアルデに圧勝だとして、リアがアルデと大差ないとしても、
シュラがリアより強いということにはならないという点に注目だ!
こういう相性がかなりでかいと思うのさ

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:05 ID:4HparmLc
女神の兵隊としてはそれが正しい在り方です

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:05 ID:oKYcuty6
>>48
氷河=瞬>紫龍
ていう意見は同意できないなぁ
俺的にシュラ>カミュ>アフロなわけで
必然的に紫龍>氷河>瞬と考えてしまうんだけど。

まあ、暗黒聖闘士の頃は
一揆>氷河>>瞬=?紫龍=☆矢
ぽいけどさ

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:06 ID:PZoOBJVo
そういう意味で、例えばカミュvsミロだと>>32さんの言うように
凍気に対する耐性からカミュがかなり不利になったりするかもしれない。
これは単純にどっちが強いか弱いかというより、属性そのものの相性としか
言いようがない。で、今度はミロvsムウだとCWでSNが跳ね返される
可能性があった場合、ミロにとってはムウはある意味でサガ以上に
いやな相手になり得るわけだ。

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:09 ID:PAiiVKGg
聖闘士聖矢の頃の人達ってもう30歳越えてますよね?
みなさん何でそんなに真剣なんですか?

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:13 ID:PZoOBJVo
これまた勝手な予想だが、たとえ相性が悪い相手でも
こちらが小宇宙で圧倒的に上回っていれば「力づく」で
どうにかなるのだと思う。つまり、腕ひしぎ十字固めを無理やり
腕力ではずすといったような・・・・・・・
しかし黄金同士だとそこまでの力の差はないようで、だから
属性による差が勝敗を分けるようになる・・と予想。どうかな??

82 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:16 ID:AWybJNhM
>>75
ちまちま相手の聖衣を切るくらいなら(紫龍、クリシュナ戦など)
GEみたく聖衣ごとドカーンって吹き飛ばすほうが威力はあるように思えるんだが・・・
実際、シュラは一撃では紫龍にたいしたダメージは与えてないし
聖衣切りでもしなきゃまっとうにダメージも与えられない奴が相手なら話は別だけど
変か?

>>78
むしろ12宮時点なら
氷河>紫龍>瞬にすら見えるな

氷河はカミュ戦以降簡単にAE出してるのを見ると割と安定してセブンセンシズ発揮できるのかなと
絶対零度の凍気はセブンセンシズにでも目覚めてなきゃ出せないはずで
セブンセンシズに目覚めてるカミュですら絶対零度の凍気は発揮できなかったのに
紫龍はセブンセンシズに目覚めてもそれを生かす百龍覇のような技を持ってなかった
昇竜覇はけっきょく隙を直すこともなく最後まで通しちゃったしな
12宮では技でなくセブンセンシズの小宇宙によるスペックだけで押し通してる感じ
瞬はアフロが本当に弱いんならけして強くないんだろうなと
それ抜きで考えても本気出して黄金と互角に戦えたといっても他の連中は小宇宙を究極に発揮して黄金を凌駕する小宇宙を発揮してるわけで
順位はともかく瞬が優位とはあまり思えないような

83 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:16 ID:KWCzQ52o
話は逸れるけど黄金聖衣の性能ってどう?
ニオベにずたずたにされたりしてるし、紫龍にいがめられてるし
サガの手刀で貫かれてるし、星矢に牛の角折られてるし案外弱い?
太陽のエネルギーを蓄積してて意志(?)がある。
黄金聖衣同士意志も通っているみたい(緊急の呼び出しシーンより)
装着者との相性はどうだろう?
仮に氷河がカミュと同レベルのコスモでアクエリアスの黄金聖衣を来たとき
黄金のコスモをもって操る(着こなす)カミュの方が実力を発揮できるのか。
防御力も装着者もしくは装着者の状態や意志によって上下するのか。
でないとサガの自害なんて突き指で終わってしまう。
黄金聖衣を使いこなしてこその黄金聖闘士。
黄金聖闘士に使いこなされてこその黄金聖衣ということなんだろうか。
皆さんはどう思われますか?

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:20 ID:YNHwo7X.
相性は関係するだろうね。
過去ログで散々牛獅子山羊はミューに勝てないだろうと言われているが、
逆に特殊攻撃が得意な奴はライミ相手では不利かもしれない。
あのミミズ冥衣がどれだけ強度があるかは不明だけれど、
アイオリアが引きちぎれたかと言って他の黄金も引きちぎれるかどうかは解らん。

85 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:22 ID:AWybJNhM
>>83
青銅聖衣と言えど小宇宙を発揮しなけりゃただの銅クズ
発揮すれば本人の実力を最大に発揮する無敵の鎧と化すからね

死んでしまって小宇宙がゼロのアルデバランや自害する気のサガの聖衣が防御力を持ってないのはそのせいもあるかもな
サガの時は持ち主の意思を汲んで貫かれたのかもしれん

けど誰も着てない状態なのに聖衣が誰かを守ってたりするし、やはり謎なんかね

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:30 ID:PZoOBJVo
>>84
まさにいい例。
あのミミズ、アルデバランやシュラなら脱出できた可能性が高いが、
シャカが脱出できるかどうかはわからない。最強と誉れ高いシャカだが、
相手と状況によっては力を発揮できないことが「あり得る」のではないか。
極端な話、デスマスクも能力(冥界波ね)を知られてさえいなければ、
アルデバランもムウも葬っていたかもしれん。

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:32 ID:oKYcuty6
>>81
RPGのような属性というほどのものはないと思うけど
たしかに技の相性はありそう。
で、まず黄金の拳は全員が光速、もとい高速なはずなわけで
付加価値として、絶対零度などのある拳は有利な気がする
と思い分けてみたが…

一撃必殺だが効かない  聖剣、冥界波、白薔薇
13撃必殺だが効かない  スカーレット
ダメージが高め     グレートホーン
ダメージ高めの拳が沢山 ライトニング、百龍覇

うーん、牛が不利ぐらいしか分からんな 

88 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:33 ID:jfnH4d2g
神闘士も議論の対象にしてやってください

89 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:36 ID:YNHwo7X.
>>82
「流石に最強を誇るドラゴンの盾、それが無ければお前の腕は落ちていたぞ」
という台詞から察するに、普通の聖衣なら聖衣ごと中身もぶった斬れるのでは?
その後紫龍の聖衣をのんびり剥いでたのはたかが青銅とナメてただけっぽい。
本気ならムウシャカ戦の時のように一刀両断を狙うはず。
それにダメージが大した事無い(&黄金聖衣を斬れない)ならムウもシャカも慌てて避ける必要はない。

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:39 ID:FO8jTAho
一刀両断でなければシュラの存在価値が・・

91 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:43 ID:YNHwo7X.
>>87
>一撃必殺だが効かない
全く持ってスレ違いだがジョジョ5部で一撃必殺のフーゴが出番無し&途中退場、
一番弱そうなミスタが大活躍していたのを思い出した。
所詮少年漫画の法則には勝てないのか…

>>88
雪崩で死んだフェンリルはヘタレ。以上

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 20:49 ID:YY69v9wA
>79
>CWでSNが跳ね返される可能性
SNがFC(壁)ではねかえされる可能性も…

>81
>小宇宙で圧倒的に上回っていれば「力づく」で
それを持ち出すと、誰もが誰にでも勝ててしまうんだな。車田理論で。


俺もシュラ>カミュ>アフロだと感じてるんだが(あくまで感じね)、
カミュ有利論もいける気がしてきた。

シュラvsカミュは気になる。スレタイには沿ってないんだろうけど。

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:01 ID:oKYcuty6
>>92
まあ、でも星矢が神に勝てるのは小宇宙というより遺伝?のおかげな気が…

>>88
結晶男はヘタレ。異常。

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:08 ID:UILoae36
>88
それを言ったら、スチール、クリスタル、ゴーストも議論しなくちゃなくなるからボツ。

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:13 ID:AWybJNhM
まして聖魔天使やらコロナ聖闘士なんて(略

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:19 ID:oKYcuty6
漫画の公式では
戦争の神アレスの配下に狂闘士(バーサーカー)なんてのもいたな。

で、過去の狂闘士との戦いで、童虎とシオンが生き残ったとかいう設定だった気が。

97 :勝手に妄想ランキング:02/07/16 21:39 ID:IzIeGMEM
1位サガ 、シャカ、ドウコ 、
4位ムウ、アイオリア
6〜10位 カミュ、シュラ、ミロ、アフロ
11位ウシ
12位カニ

シオンとアイオロスは故人なので消しました、やっぱ黄金は12人でないと

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:40 ID:AxhAswu6
>>79
ミロの凍気に対する耐性って何かあったっけ?

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:42 ID:mTVqm9QU
黄金聖衣のデザイン個人ランキング
NO1乙女(髪の毛のデザインがいい!)
2水瓶(マスクのデザインがすき)
3羊(なんかゴージャス)
4魚(単純にきれい)
5山羊(スマートがいい、鱗衣みたい)
6射手(はじめにでてきてインパクトあり)
7双子(長いスカートがいい)
8天秤(デザインより機能美??ってかんじ)
9蠍(筋肉厚っぽいのが嫌、10,11も)
10獅子
11牛
12蟹(ギザギザがいや)
でも実は一番動きにくいのは乙女だろーなあ。羽の部分邪魔になる。

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 21:47 ID:jzMdNFw6
どれにしても蟹は最下位ですか(w

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:16 ID:MWGvoh3E
>>97
カノン・・・シンデナイヨ・・・

102 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:19 ID:VjOUOpIc
>>100
ユーモアだったら1番とれるかも・・・。

103 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:21 ID:SI1EN8D6
蟹クロスのマスクは好きだけどな。
顔だけで、蟹ってわかるじゃん。

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:22 ID:YxfIeKk.
>>98
凍気耐性っていうか、12宮編のミロvs氷河を参考にしているんだと思われる。
>>32の人が詳しく書いてた。要はセブンセンシズで弱点全部撃たれても
ダメージないくらいだから、普通の凍気なんか効きゃしないよーてな
理屈だと思うが。それが正しいかどうかはわからないが、
でも絶対零度に到達していないカミュじゃミロに勝てる道理がないのは
明白じゃないか?それでも勝てるって奴の設定はよくわからん

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:22 ID:FBH8kVYE
>>97
11人しかいないよ・・・

106 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:23 ID:ga76kVMU
かまいたちの夜2の
メインシナリオ「わらべ唄篇」の
犯人はキヨ(小林今日子)
共犯者は村上つとむ(今日子の弟)
動機は亜希(今日子の娘)の仇討ち=みどりの殺害
第一の被害者は正岡慎太郎=しん太郎
第二の被害者は香山夏美=女郎蜘蛛=ソープ嬢
第三の被害者はキヨ=人形
前作はフィクションという設定
最初の分岐はかまいたちの夜をプレイしたかどうか答えるもの

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:25 ID:CMDjrUOI
つーかさ、冥界編の黄金同士の戦いってどこか殺意が足りないよな。
まあ、同胞なんだから当たり前だけど、、、

ところでサガ達対シャカってシャカが負けたことになるのかな?

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:44 ID:UqUJ5UbE
普段の12宮、もし敵が攻めてきたら、まずはムウ、
で、ムウで止められなかったら一気にシャカまで行けそう。
(サガは教皇として)シャカがいなかったら教皇の間まで行ける。
12人いても最初のムウ攻略できたら後は簡単♪

109 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:49 ID:PFBT4JMI
>>108
ん?よくわからない。

最難関は獅子宮と処女宮の連チャンじゃないかなあ。

110 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:52 ID:SI1EN8D6
>>108
いったい、何処が簡単なんだ??

111 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:55 ID:UqUJ5UbE
>>109
>>110
だってムウに勝てる奴が牛や蟹、獅子には負けないでしょ。
ただ連戦とか疲れとか考えずにですが、、

112 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 22:57 ID:PFBT4JMI
黄金が十二宮のきちんと居る場合、
最初のムウがまず難関だし3番目からサガ、アイオリア、シャカの鬼三連発だから
牛の所はさながらオアシスのようなもんなんだろうな(w

113 :112:02/07/16 22:58 ID:PFBT4JMI
蟹を忘れてた。

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:01 ID:CMDjrUOI
>>112
いや、サガの次は蟹をはさんで獅子、処女です・・・

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:09 ID:SI1EN8D6
聖地に攻め来れるほどのものなら強いと思うが、
いつも通り、何らかの理由で12時間制だろ。
それに、ムウに勝てる奴といっても、ダメージはかなりある、と思うし
蟹の冥界波だって、普通の奴ならすぐ、落ちていくし。
ジェミニの迷宮もあり、獅子に乙女、他の奴らも撃破して行っても
最後に、毒バラの道。
ムウなど、ほんの序盤に過ぎないかと。

116 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:11 ID:7cRJT/X6
牛は強いんだよぅ。
星矢以外速攻で吹っ飛ばしたじゃないかあ。
搦め手に弱いだけで単純な力なら最強じゃないか推測してみる極めて虚しいテスト。

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:16 ID:UILoae36
それにアルデバランは全力で戦ってないから、青銅4人戦は意味がない。

118 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:16 ID:zRcJ4E9U
どうでもいいが12宮にわけてるからヤバイのであって敵襲同時に
1〜5の連中は上に登り、7〜12のヤツは下に降りて、
6人組を2隊つくる。 これなら誰かがやられてもすぐ
周りがフォローする。 下チームは牛・サガ・獅子が群がる
スペクターを蹴散らし、ワイミやミューみたいなヤツに
絡め取られたらムウあたりが救助する。
もし三巨頭とミューみたいなヤツが一気に攻め込んできたら
実際シャカくらいしか対応できんぞ。

119 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:17 ID:d4UNxOZg
鳥、海、空

120 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:19 ID:oKYcuty6
>>116
黄金聖衣をいとも簡単につらぬいて自害したサガの方が力があるんでない?

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:25 ID:PFBT4JMI
牛ちゃんは特殊能力に極めて弱すぎるっていうのがなければね・・

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:27 ID:zRcJ4E9U
でも牛は普通に弱いと思われてるよ。 ハッキリと。
人によっては蟹以下。 しょせんヤツは豚だよ。

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:29 ID:MWGvoh3E
>>122
牛 舐 め 過 ぎ
豚と牛は違うだろうが・・・

124 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:36 ID:syRttkVM
どっちみち最強はシオンと童虎、
ま、まさかライブラの童虎!?
敵にあれだけ恐れられている伽羅もいないだろう
童虎=シオン>シャカ>サガ>=カノン
ってところだろう

125 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/16 23:47 ID:HAzWHwEA
とりあえず牛さんは黄金で一番タフなんだよな?

126 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:01 ID:i.pQFa5o
童虎とシオンが強いのは異議なしだけど、シオンは十二宮編の時に死んでるから俺的に対象外
童虎も200年生きているとはいえ強さのピークを維持していただけなので上積みは無い
そうすると、現在ピークのシャカ、サガあたりと大差ない可能性が高いと言ってみる小宇宙

127 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:09 ID:QnH4ZjIg
>>126
漏れの場合、どうしても童虎とシオンが最強っての好きになれないんだよな
べつに童虎とシオンが嫌いってわけじゃないんだけど
なんかあとからいきなりやって来たタイムカプセル野郎が「最強です」って言われても
ただ今までの積み重ねわ壊すようにしか感じない

128 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:10 ID:L7OaXY6I
>>127
それはありましゅね。

129 :126:02/07/17 00:16 ID:i.pQFa5o
>>127
現代の聖闘士が200年前と比べて同じくらいのレベルなら
200年前リーダー的立場だった二人が現代でも最強クラスでもおかしくない

>今までの積み重ねわ壊すようにしか感じない

強さがインフレするのは格闘漫画の宿命ですw

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:18 ID:ihWsooyY
童虎は若返らんほうがシオンと妖怪対決で面白かったのによ・・・

131 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:22 ID:kp56a8pw
星矢ワールドでは18歳が強さのピークらしいから、オッサンのサガと
オニイサンのシャカではシャカの方がツヨーでしょう。
サガ贔屓の折れはそうして自分を納得させてる。

でも黄泉返った時はサガも18歳の肉体ってことになるな…。
サガ達3人vsシャカ1人でシャカが圧倒的有利だったのは、サガたちは
演技とはいえ反逆行為を働いてるという引け目を感じて全力を出せなかった
…で納得できっか?

132 ::02/07/17 00:23 ID:TLJLeasI
牛が弱い弱いといってる奴はソレントに負けた事を
根拠にしているのだろうが、ちょっと待て、
あれはアテナの邪魔が入ったので勝負無し。ドローだ。
あの状況から牛に逆転のチャンスがあったかって?
もちろん。思い出せ。あの時、牛が自ら聖衣を脱ぎ捨てていたことを。
そう、牛は紫龍と同じく「聖衣を脱いだほうが強いタイプの聖闘士」だったのだ。
ソレント「な、なんだ・・奴の背中に何かが・・!?」
牛の背中に浮かび上がる「吉野家」の刺青!!!

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/17 00:29 ID:80fNfXOc
>>132
消えたら死ぬのか?

134 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:34 ID:i.pQFa5o
牛さん擁護キャンペーン展開します

牛サンは基本的に貴乃花系横綱タイプ、相手の強さをガッチリ受け止めて跳ね返す猛者
真正面から来る相手には敵無し、ただ猫だましや蹴たぐり、河津掛けやられるところりとチョト弱い
聖矢に出てくる猛者は舞の海タイプが多すぎる、正面からドンといかんかい!



苦しい・・・

135 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:38 ID:5iVJaXtk
グランドクロスの大地
マリンクロスの潮
スカイクロスの翔

136 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:40 ID:80fNfXOc
牛の戦歴は、星矢を除けば
猪突猛進型では絶対に勝てないような奴ばかりじゃん。
サガやシャカ信者には悪いけど、グレートホーン食らったらマジで二人ともヤバそうだ。
まあ、無論最終的には牛が負けるだろうがね。

137 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:42 ID:zNfCZH4U
俺、アイオリア好き。
特殊系と格闘系の区分けにはあまり意味を感じないし結構強いと思う。
ソレントやミューの技に対応出来ないっていうけどそんな設定実は作中のどこにもないし。
ミューに関しては「直接攻撃は通用しない」をムウ以外にも適用出来るなら
ムウとシオン以外にミューに勝てる奴なんて誰もいないことになってしまう。
シャカとの闘いは格闘で互角だったから特殊のあるシャカの方が
上だって言うけどそれを言うなら全く互角だったという老師とシオンも同じ。
実際に闘ってどうなるかが問題なんだからシャカが特殊技を出せなかったということは
アイオリアが特殊技を出す隙も見せなかっただけかもしれないし、
逆に特殊技を警戒したからこそ格闘戦でも膠着状態になったとも考えられる。
まあアイオリアもサガもシャカにはかなわないだろうとは思うけどさ。
黄金3人相手にあそこまで闘うことはアイオリアにもサガにも無理だろう。
それにしたってシャカに格闘戦でもやばそうな雰囲気見せてたシュラとまで
アイオリアが互角にされるっていうのはどうかと思うんだけどね。

138 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:45 ID:zNfCZH4U
以上、アイオリアヲタの愚痴でした。
当然のようにムウやサガよりも下、その上シュラやミロやカミュとまで
同格にさせようとする動きがあるのはどうなんだ?
前スレで批判されてる奴いたけど敢て言わせてもらえば
一部の奴が極端にアイオリアを嫌ってるとしか思えない。

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:45 ID:9McWwUWc
>104
一応ミロはノーダメージじゃなくよろけてます。(一コマだけだが)
コレは参考にならないので外すとしても、氷河が使っていたのがDDだという事も考慮のうちに。
冥界編のミーノス戦の氷河が絶対零度に目覚めていると仮定して。
DD・・・放っても片手で弾き返される。ノーダメージ
AE・・・冥衣破壊。ダメージ有
同じ絶対零度でも技の効果にここまでの差があるので技の威力も考慮に入れての判断がよろしいかと。
セリフ中に絶対零度があっても効果的にぶつける技がないと黄金は倒せないとあるので。
それに追加でカミュは黄金相手にダメージ与えているのもポイントになっているかと。
クロスを凍りつかせる程のコスモを出し弱点を突いても技の勢いがクロス破壊(プラスミロ倒すほどのダメージ)に至ってなかったというのが私の見解です。

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:45 ID:L7OaXY6I
>>137
かなり同意。シャカには敵わないっぽいしサガもやや劣勢だけど
他は互角以上で戦えるでしょう。

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:49 ID:ntCZ8cKg
ソレントの笛ってどうなの?
弱くなるのと頭脳に直接響くが事実ならソレントに勝てる奴なんていない気がする。
アルデバラン以外の奴でもいくら攻撃しても通用しないってことになりそう。
なんで瞬が勝てたのかわからないよ。

142 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:52 ID:ntCZ8cKg
>>138
アンチアイオリアとアイオリアファンの論争は本スレでも何度も衝突があるからね。
アイオリアにアンチがいるのは確かだと思うけどそれでも敢て触れてないだけさ。
シャカ、サガ論争も同じような感じなのれす。

143 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:52 ID:ihWsooyY
>>137
なるほどな、シャカに天舞宝輪だす隙を与えなかったのかもな。
アイオリアならシャカのペース崩すことも可能かもな。

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:53 ID:0AAadgFs
どうも、特殊技が強いって言われてるけど、バリバリ特殊系のデスマスクは最弱
なわけで。

アナザーディメンションなんかリングアウトは狙えてもKOは無理だし、幻魔拳
なんか初期の氷河に返されてるし、天舞宝輪なんか敵のコスモを高めちゃうし、
結局最強クラスの戦いでは決定打になってない。やっぱり最後は肉弾戦では。

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:57 ID:0AAadgFs
>>141 なんで瞬が勝てたのかわからないよ。

アテナの歌声でコスモが復活したからでしょ。すぐそばにいた牛は見殺しに
するくせに、瞬はメインブレドウィナの中からでも助けちゃうアテナ許すまじ。
非ビジュアル系の宿命か・・・・

146 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:57 ID:HCaYWSxM
同意してくれるやつは少ないがオレは勝手にカノン最強説を信じてる。
もちろんポセイドン編のカノンならサガシャカ辺りには数秒でしばき倒されて岬送りだろうが、エイトセンシズに目覚めて後のカノンならどうだろうか。
対三巨頭全員との戦いを見ると「やっぱりシャカは無理かも……」とか思ってしまうが。

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:57 ID:80fNfXOc
>>144
そのデスマスクが最弱だという根拠を知りたいな。
デスマスクの戦闘描写は演技をしていた冥界編を除けば
別に弱くないぞ。
技に頼りがちなことは認めるが、その技もあの老師ですら一目置いている。
実際かけられたら主人公特権以外では神レベルの力が無ければ帰還不可。
技を知っているであろう黄金ならいざ知らず、
冥闘士や海闘士相手に負ける要素があまり思いつかないぞ。

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:58 ID:i.pQFa5o
アイオリアス嫌いじゃないけど、これといった長所が無いのが物足りない
パワーでは牛に負けるだろうし体術ではシェラが一番とはっきり書かれちゃったし
特殊能力は言うに及ばず・・・
LPは通常技の強力版て感じで、必殺技と言うほどじゃない
エクスカリバーや積尸気みたいな決まれば必殺と言う技が欲しかった
ただ、これといった短所も無い、どんなタイプの敵でも対応できそう、バランスは一番いいかも

149 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 00:59 ID:HcSUUEY6
隙を与えなかったということは十分考えられるけど、
隙を与えてしまえばいつでも天舞であぼーんの可能性はあった。
それを考えれば特殊の分だけシャカが有利というのも間違いではないと思う。
逆に隙が出来れば一気に相手を倒すような技はアイオリア側にはないから。

150 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:04 ID:rLy.cB3s
シャカって本当に強いのか?
たしかに12宮編の時でも決して弱くはなかったが
「星矢ほか4人を一瞬でノックアウト→最後は相打ち→生き残る」
この流れは弱いと言われてる牛あたりとたいして変わらない実績。
シャカの株があがったのは死界の章に入ってから。(サガチームとタメはったりとか)
でもシャカはブッタの生まれ変わりといわれ他のゴールドより
そっち(死後の世界)の世界に関するノウハウが多く慣れていただけのような
気がする。(蟹の冥界術は先に死んでるからダメ)
だから死後の住人相手に実力を最初から発揮できたシャカが強いのは当然。
要は得意分野だったんだよ。
もし敵がビーナス(美の女神)あたりだったら魚が活躍したかもよ。

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:05 ID:HcSUUEY6
>>148
そうだよね。一撃必殺の技がない奴は結構つらく見えてしまう。
例えば三巨頭なんかもそうだよね。
サガも最大奥義のGEは一撃必殺とは言えないけど魔皇拳は決まれば必殺だし。
ただプラズマはまともに決まればかなり怖いと思う。
打撃ではなく斬る技だから一撃一撃にエクスカリバーほどの威力はなくても
全身ズタズタにされると死亡率は結構高いかも。

152 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:06 ID:WllKVs1U
>>146
俺も勝手に思ってる
ただ安定度ではその他の最強クラスには劣るわな
でも爆発すれば最強だと思ってる

153 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:08 ID:ihWsooyY
>>146
エイトセンシズがパワーアップの役にたっていたとは思わんけど、
素質がある奴ってことじゃないか。
俺はカノンのパワーアップは単純に気迫の差だって思ってる。
なんつーか北斗の拳のレイみたいなさ・・・

154 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:09 ID:HcSUUEY6
>>150
十二宮編でも強かったと思うよ。
アルデバランの場合は角折られたりグレートホーン跳ね返されたりしてる。
でもシャカの場合は最後の自爆と最初の鳳凰の羽根以外何も通用しなかった。
しかも自爆されても勝手に帰ってきちゃうし・・・
何も通用しないという意味ではラスボスのサガ以上だった。

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:11 ID:3B.9uKsg
カノンは別にパワーアップしてないと思うけどな。
ポセイドン編でも一輝をボコボコにして「お前はサガに劣る」発言を撤回させてる。

156 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:14 ID:i.pQFa5o
>>150
>もし敵がビーナス(美の女神)あたりだったら魚が活躍したかもよ。

ごめん意味わかんない、ビーナスの世界(がもしあったとしたら)では醜い者は力を出せないってこと?

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:16 ID:mtfRAoOc
瞬がソレントに勝てたのはアテナの歌声のおかげ説が正しければ最強はソレントかと。
そうでなくても主人公特権以外であの技を破れるかどうかもわからない。
老師が亢龍覇を使えるなら相討ちには持ち込めるかも。
ていうかよく考えてみれば亢龍覇を使えたら少なくともどんな相手にも負けることはないんだよね。
やっぱり最強は老師?

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:17 ID:36mqWBEo
>>151
あっ、おれアイオリアのLプラズマってパンチ系の技だってずーっと
思ってた、あれ斬る技だったんだ!

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:17 ID:HCaYWSxM
>155
でもその後「お前は戦うにも殺すにも値せん」とか言われてるぞ。
やっぱりこの辺は実力というより気迫とか覚悟の問題なんだろうか。

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:18 ID:ihWsooyY
>>155
俺も本当はポセイドン編とハーデス編の戦闘力自体は差なんてないだろうと
思ってるよ。(一見、パワーアップに見えるけどな)
ただ、覚悟を決めた時のカノンと、ポセイドン編のアフォカノンとでは
爆発力がダンチだろうなってさ。
奴は吹っ切れれば吹っ切れるほど強くなるタイプだろ。

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:20 ID:HCaYWSxM
>158
……いや、パンチだろ?
原作で「一秒間に一億発の拳が敵をめがけて駆けめぐる!」って自分で言ってるし。
敵がズタズタになってるのは拳があまりにも速いからとかそんな理由じゃないかな。
大全とかには違うことかいてるのかもしれないけど。

162 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:21 ID:ihWsooyY
まあ、ポセイドン編もハーデス編もあのゴキブリ並みの生命力だけは
一緒だろうけどさカノン・・・・

163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:25 ID:0AAadgFs
>>157
ラダマンティスとかの芸術に興味ない相手には笛の音も効果が薄いと思われ。
あと、星矢ワールドでは「自称最強」なんてハッタリは役にたたん。亢龍覇
なんて、初見のシュラ相手でさえ、シュラのお情けありでようやく判定勝ちに
なる程度の技だ。

164 :50:02/07/17 01:26 ID:mGfZVNI2
>137
シャカVSアイオリアで千日戦争に突入したのは、あくまでシャカが教皇(サガ)を
守る為に割って入ったが為になったんで、守るものの無い状態でのタイマンなら、天
舞は出せていたと思う。

165 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:29 ID:zc/2Bbe6
>>156
あ、ごめん、説明不足だね、だいたいそんな感じの意味です。
>>154
たしかに、、でも牛も「本気をだせば血の海、、」とかムウに言われてた。
そして実際本気で相手していなかった事もムウには言っている。
本気のシャカ、疑問をもって戦った牛、でも誰一人としてたおさ(せ)
なかった結果は同じ。やっぱシャカが大きく持ち上げられたのは
死の章からだと思うんだけどなあ。

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:30 ID:HCaYWSxM
>164
それはさすがにないだろう。
天舞がそこまで見境ない技なら、処女宮で一輝にかけたときも瞬とかが巻き込まれてるはず。

167 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:33 ID:mtfRAoOc
>>163
でも同じ黄金聖衣を纏う者同士なら確実な相討ち技なんじゃないか?
逆に相手の聖衣や冥衣が黄金聖衣よりも劣ってたら確実な勝利技になる。
技の威力自体は聖闘士の技の中では最強で間違いないと思うけど。

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:35 ID:5kNqfmSQ
俺は誰が最強でもたいして問題ないのだが私見として言わせてもらえば
シャカってかなり過大評価されてる気がする。
サガチームとの一戦は評価に値する内容だと思うが俺のイメージとしては
零戦が軍艦に特攻かけて当たり所が良かった(つまり作戦勝ち)で軍艦
沈没寸前になるって感じだよ。
死ぬつもりで戦ってる奴と上にはミロ、カノン、下にはアイオリア、ムウを
残してる奴らの戦い方が変わってくるのは当然。
アイオリアとの比較ではシャカ=アイオリアぐらいだと思ってる。
教皇の間の戦いで天舞を出せたとしても自爆引き分けで終了。
黄金みたいに常時7感発動してる奴らの五感を剥奪したらどうなるかなんて
目をつぶってコスモを高めてる自分をみたらわかりそうなもんだけどな。
天舞は黄金相手には勝ちに行く技になりえないと思う。

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:36 ID:AQAKD1nk
>>165
アルデバランが本気でなかったということの方に無理があると思うが。
あのまま闘ってれば血の海だったっていうけど案外あっさり星矢に負けたんじゃないの?
本気であろうとなかろうと吹っ飛ばされたり敵を見失ったりしてたら言い訳は出来ない。

170 :164:02/07/17 01:37 ID:mGfZVNI2
>166
巻き込まれるとかじゃなく、今にも教皇に殴りかかりそうなアイオリアを止めるわけ
だから、必然的に格闘戦にもっていかざるおえなかったということ。

171 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:37 ID:i.pQFa5o
>>166
天舞使おうとすると、相手が見境無く逃れようとするってことじゃない?

172 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:39 ID:aFrtxNDk
カノンが頁殆ど使わずにやっつけた
リュカオンとデッドリービートルの冥闘士の真の実力や如何に?

173 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:39 ID:AQAKD1nk
>死ぬつもりで戦ってる奴と上にはミロ、カノン、下にはアイオリア、ムウを
>残してる奴らの戦い方が変わってくるのは当然。
この説を出す奴が結構いるみたいだけど全く理解出来ないな。
最初から負けるつもりで勝つつもりがない奴がなんで有利なの?
シャカはサガ達を殺す気すらなかったみたいなんだけど・・・
天舞宝輪も四感奪われたサガ達の小宇宙が全然上がった気配がなかったこと
考えれば一輝みたいなのこそ例外中の例外なんじゃないの?
むしろ七感覚醒してる連中だからこそ小宇宙の増大は起こりにくいはずだが。

174 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:40 ID:ZEDdZ77Q
>>169
いや、あの時点では本気のアルデバランの方が強いと思う>金牛宮抜けた時点
ただそのあとの成長を考えたら遅かれ早かれ負けてたとは思うけど。

175 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:40 ID:HCaYWSxM
>170
ああなるほど。耳聞こえなくしてる間に教皇ぶん殴られたら意味ないやん、と。

176 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:43 ID:AQAKD1nk
>>170
>今にも教皇に殴りかかりそうなアイオリアを止めるわけだから
こんな描写どこにもなかったけどな。
アイオリア対シャカは普通に対峙して普通に闘ってただけ。
それでシャカの眼にはアイオリアだけ、アイオリアの眼にはシャカだけしか
映っていないという程の状況にまでなった。
(眼を瞑ってるシャカの眼に何故アイオリアが映ったかは永遠の謎)
教皇の安全をそこまで考えるならそれこそ教皇が巻き込まれる可能性のある
互いの消滅を自分から仕掛けるわけないと思うぞ。

177 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:44 ID:EQfMC0pM
つまり天舞法輪にかけられてもシャカ以外には攻撃可能?

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:44 ID:80fNfXOc
>>172
デッドリービートルはともかく、
リュカオンは紫竜と氷河を一撃でのしているね。

179 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:44 ID:AQAKD1nk
>>175
天舞宝輪に掛かってもシャカ以外の奴には攻撃出来るのか?

180 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:45 ID:QnH4ZjIg
>>164
天舞宝輪をかけられた状態は最大級の拷問に近いから、
アイオリアに対してはどんな状況でも使うつもりは無かったんじゃないかな天舞
一輝に対してすら殺してやるのが慈悲とか言ってるし

181 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:45 ID:HCaYWSxM
>173
身体にダイナマイト巻きつけたやつを想像してみたり。
死ぬ気で戦ってるやつって(少なくとも星矢ワールドでは)メチャクチャ強いと思うよ。

182 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:46 ID:AQAKD1nk
でも天舞がシャカ以外には攻撃可能だとしても天舞にさえ掛ければ
格闘戦でもシャカが圧倒的に有利になるわけだから天舞を出さないことの
利点ってのは今イチわからんなぁ。

183 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:46 ID:EQfMC0pM
>>181
シャカはエイトセンシズに目覚めているので常に死ぬ気モードです

184 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:47 ID:AQAKD1nk
>>181
実はシャカは冥界行こうとしてただけで本気死ぬ気もないんだけどね。

185 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:47 ID:zc/2Bbe6
>>169
>アルデバランが本気でなかったということの方に無理があると思うが。
でもここでの話はすべて描かれ、発言していることが
基本になる、、、って漫画なんだから作者が書いていることに対して
>読者が想像で「無理がある」とかいわれても、、、、ねえ?

186 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:48 ID:ihWsooyY
デッドリービートルがハデに倒れたのは、もしかすて
自らの命を賭して最後に相手も道連れにする技だったりしたらイヤだ。
(ただ倒れるだけだが)
で、なんかイヤな予感のしたカノンは既に間合いを取っていた、と。

187 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:51 ID:AQAKD1nk
>>185
そりゃそうだな。
でも角折られたりしてたのは本気で星矢を見失って折られてたんじゃない?
グレートホーンをちょっと手加減くらいはもちろんしてただろうけど。

188 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:52 ID:aFrtxNDk
デスマスクとカーサ夢のタッグ実現!
 
デスマスク「オレ様たち2人が揃えばシャカにすら勝てる!」
カーサ「いやサガにすら勝てる!」

誰かヒマな方シミュレーションしてみて下さい。

189 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:52 ID:AQAKD1nk
>>180
一輝に対して「自分を犠牲にしての勝利などに何の意味がある?」とか
言ってたシャカが相討ち覚悟で闘ってるのに相手にそんな慈悲を掛ける余裕なんて
あったのかな?

190 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:55 ID:t6m8ndjI
>>181
死ぬ気の奴が強いのは「自分が死んでも相手を道連れにしてやる」くらいの
気持ちがある場合限定なんじゃないかな?
相手に自分を殺させる気のシャカには当てはまらないと思う。
あの闘いは普通にシャカの作戦勝ちでしょう。
もう一度やればあそこまで上手くは行かないと思うけどさ。

191 :170:02/07/17 01:56 ID:mGfZVNI2
>176
コマとしては描写は無いけど、アイオロスの残留小宇宙から事情をアイオリア
は敵意をもって現れたのを、教皇が偽者であると知っているシャカが黙って見
過ごすわけが無い。
シャカが現れなかったら、アイオリアが黙って立ち去ったと思う?

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:56 ID:HCaYWSxM
>188
アイオロスの幻影とか見せてボロクソにけなせば勝手に胸突いて自殺しそうだ<サガ

193 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:58 ID:zc/2Bbe6
シャカはサガたちに天舞をかけたのにもかかわらず、完全に
五感を奪わずゆっくりと、、しかもその状態で唯一勝てる方法
であるAEをわざわざ教えている。しかもAEが発動する前に
わざと手を止めたシャカ。シャカが勝負に徹していたらサガたちは
AEうんぬん以前に負けていたと思う。

194 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 01:59 ID:jEsu6igQ
>教皇が偽者であると知っているシャカ
シャカは教皇は本物と思ってるだろ。
それに黙って見過ごさないだろうから闘っただけで
そのことと天舞宝輪を出す出さないとは関係ないと思う。
天舞宝輪を出したら余計に教皇が危険という根拠が全然わからない。

195 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:01 ID:5kNqfmSQ
沙羅双樹の園に入るときに「一命を賭けておまえらを討つ!」
みたいなことをゆってたしヤル気は満々だろう。
常に7感目覚めてるからあがりにくいというのはどうだろう?
それでシャカ自信のコスモがあがってるんだから。
それともまたシャカだけが特別だということかな?

196 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:01 ID:ro4SEShQ
本気でやるんならオルフェだろ

197 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:03 ID:i.pQFa5o
天舞を出すにはある程度、溜めが必要だけど
あの間合いではその時間が無かったんじゃないか?

198 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:03 ID:7F7RDAxU
>>192
黒サガだったら全く動じずにギャラクシアンエクスプロージョンで
2人まとめてあじゃぱアー!!だろうけどな。<宇宙的にあじゃぱーズ(w

199 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:03 ID:gSkeMzhk
サガ達に天舞宝輪を仕掛けた時にシャカは一瞬だけ目を閉じて集中する素振り見せたよね?
たぶん天舞宝輪は即座に出せる技じゃなくて溜めが必要なんだと思う。
それは普段から目を閉じてるとかとはまた別に。
だからアイオリアとの一瞬でも隙を見せれない勝負に陥った時は使えなかったのだと思われ。
同じくサガ達が問答無用に連続攻撃を仕掛けてたら天舞宝輪は使えなかったと思う。
サガ達は自分達の優勢で勝利を確信して油断してしまったのだろう。

200 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:04 ID:EQfMC0pM
>>191
それと本気じゃなかった云々はまた別じゃないか?
結局お互い必殺技繰り出してるんだし

201 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:05 ID:QnH4ZjIg
っていうか
「黄金三人が相手ではいつか殺られる」
発言をみんなはどう思ってる?漏れもシャカは本気じゃなかったとは思ってるけど

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:06 ID:80fNfXOc
>>188

VSサガ  カーサ、とりあえず弟に化ける。悔い改めた振りをする。
  カノン「うう、おれは何て罪深い男だ。俺が間違っていたよ兄さん!!」
  サガ「カノン、分かってくれたか!!」
  
  突如攻撃するカーサ。だがあっさり防がれる。

  サガ「カノンは心底邪悪な奴だ、そんな台詞言うはずあるまい!!」
  カーサ「な、何て奴だぁ〜〜〜!!」

   で、隙を見計らって冥界波をかけるつもりだったデス様ごとGEあぼーん。

VSシャカ

   カーサ「こいつ弱点がねぇーよぉ〜〜〜!!」
   シャカ「オーム!!」カーサあぼーん。
   デス様「食らえ冥界波!!」

   シャカ魂を失うも、すぐに戻ってくる。

   デス様「ば、馬鹿なぁ〜〜〜〜〜!!」
   シャカ「天舞宝輪」デス様あぼーん

203 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:06 ID:Q05KplJ2
ベストコンビ
関連性はパワーバランス、人間関係など。

@ムウ(頭脳・応用技)、牛(パワー)、老師(パワーと頭脳)
Aサガ・シュラ・カミュ  (最強チームっぽい)
Bアイオリア、アイオロス、ミロ(友情が熱い人たち)
Cシャカ、蟹、アフロ  (余り……じゃなくて、電波な人たち)

204 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:06 ID:zc/2Bbe6
そう、アイオリアって幻影とか特殊攻撃によわいんだよ。
シャカは特殊系だが敵の特殊攻撃にも強い。(一輝の幻影攻撃跳ね返して
たし、、)というかサガたちや冥衣、鱗衣もふくめて
幻影攻撃返せた(通じなかった)のってシャカだけ?

205 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:07 ID:aFrtxNDk
デスマスクとヒドラの市っちゃん夢のタッグ実現!

ヒドラ「取り合えず星矢に勝って主役を奪うざんす!」
デスマスク「うむ、シャカサガやっつけるのはその後だな」

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:08 ID:mGfZVNI2
>シャカは教皇は本物と思ってるだろ。
そんな描写は知らないぞ。
あくまでシャカは教皇(サガ)が善と言っているだけ。
それに天舞を出さないのは危険だからとは言ってない。LP、LBのアイオリアを止
めるには天舞で五感断つのと、直接止めるのとどっちが有効と思う。

207 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:08 ID:ZEDdZ77Q
>>195
うん、やる気も死ぬ気も満々だったと思う・・・
また荒れるかもしれないけど、サガ達が黄金着てないってこともあるんだよな〜
まぁ、こう書いちゃうとそんな描写はないって書かれるけど・・・
けど、逆も描写がないからその可能性もあるんだよね。
まぁ、サガ、シャカは互角でイイと思うよ・・・
そう言うとシャカファンが納得しないけどね。

208 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:08 ID:xooo7SyE
>>195
でも実際の戦闘ではサガ達に自分を殺させようとしてたよ?
サガも自分達に勝つつもりはシャカにはないと言ってた。
それと七感に目覚めてる奴が一輝程の小宇宙の上昇がないのも事実じゃないかな?
シャカが目を閉じてるのはシャカ特有の普段からの小宇宙の高め方で
他の黄金聖闘士は他の方法を取って七感を維持してるんだと思う。
アルデバランの星矢が触覚を失うことでセブンセンシズに目覚めたみたいに。
そうでないとみんな目を閉じてると思うよ。
サガ達は感覚失っても小宇宙が上がらなかったのは事実だし。

209 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:11 ID:EQfMC0pM
>>204
幻影ってのはアイオロス?あれは幻影って言ってしまっていいのかな
特殊攻撃は魔皇拳?しかしシャカと戦いながら特殊攻撃防げる聖闘士なんているか?

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:11 ID:5kNqfmSQ
>193手を止めたのはA!くらってからだろう。時系列でいうと。
それにA!を教えたというかそれを打つ覚悟を持ってアテナの元に
すすんでいるのかという問いかけに俺には見えるな。

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:12 ID:xooo7SyE
>>201
それは当たり前だろう。
いくら強くても黄金3人相手にまともに闘って勝てるわけない。
>>206
シャカが教皇の正体を知ってたっていう描写もどこにもないかと・・・
ムウの話聞いて驚いてたし・・・
天舞宝輪は相手の攻撃と逃亡を防ぐから普通に闘う上でも有利でしょ。
もしアイオリアがいきなり教皇に襲い掛かろうとしても普通に攻撃して倒せる。
>>204
アイオリアが特殊攻撃に弱いっていう根拠は?

212 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:13 ID:QnH4ZjIg
冥界に行くにはA!のエネルギーが必要だったってのはどう?
これならあの死にたいのか死にたくないのかはっきりしない言動にも説明がつく

213 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:13 ID:80fNfXOc
>>205

市「くらうざんす、ヒドラの爪を」
聖矢「ペガサス流星拳!!」
市「ぎゃぁ〜〜〜〜〜っ!!」

だがヒドラも聖闘士の一人、やられる前に爪をかき立てて逝った。

デス様「くくく、体が痺れるだろう」
聖矢「畜生!!」
デス様「楽にしてやる!!冥界波!!」

だが、沙織さんの加護で帰還。主人公特権で麻痺から復活。

聖矢「ペガサスローリングクラッシュ!!」
デス様「あじゃぱぁ〜〜〜〜〜〜っ!!」

まあ、こんな感じで、後は紫竜戦と同じ。

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:13 ID:i.pQFa5o
シャカの弱点を考えてみる&どうやったら倒せるか

1:肉弾戦は苦手じゃないけど得意でもなさそう、牛とシュラがタッグを組めばなんとかなる?
2:おもいつかん

215 :201:02/07/17 02:15 ID:QnH4ZjIg
>>211
いや、そうじゃなくて
あの発言からじゃ死にたくないって思ってるって読み取れるって事だよ

216 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:15 ID:HCaYWSxM
>211
>アイオリアが特殊攻撃に弱い
そんな描写どこにもないと思うんだけど……。
なんか「純粋打撃系は特殊攻撃に弱い」が定着してしまっている気がする。
アルデバランを一般化しすぎ。

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:16 ID:YGB.AqlY
>>207
老師とシオンの小宇宙が互角だったこととサガ達とムウ達のアテナ!が
互角だったことから黄金聖衣による有利説はほぼ否定されてます。
何言っても納得しないのはシャカファンじゃなくてサガファンじゃないの?
と最弱候補筆頭のデス様ファンの俺には思えるが。

218 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:17 ID:zc/2Bbe6
>>211
サガ教皇の幻魔拳にかかってたから。

219 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:18 ID:aFrtxNDk
デスマスク、カーサ、市、ジャミアンが勝てる相手はいないのか!

220 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:18 ID:EQfMC0pM
特殊攻撃というか不意打ちに対応できる聖闘士ってあんまりいないような
シャカですら三位一体攻撃には苦戦してたし

221 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:18 ID:ZEDdZ77Q
>>217
星矢たちがゴットクロス着たらいきなり強くなったけど?
>何言っても納得しないのはシャカファンじゃなくてサガファンじゃないの
じゃあ、サガ=シャカで良いかい?俺はそれが一番ベストだと思うけど?

222 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:20 ID:i.pQFa5o
>>220
不意打ちされたらどんなに強いやつでもやられる
ようは、不意打ちをさせない=隙を作らない。
牛が弱いのはいとも簡単に不意打ち食らうから

223 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:21 ID:YGB.AqlY
神聖衣と黄金聖衣じゃ話が違うかと・・・
その神聖衣もエリシオンまで行かないと発動しなかった。
黄金聖衣と冥衣を着た黄金聖闘士の比較はシオンと老師が一番だと思うけど・・・
だって昔も今も全くの互角なんだから。

224 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:21 ID:OiaBwQVc
いや、どう見たってシャカ>サガだろう
あれでサガがシャカより強かったり互角と言うのはひねくれすぎてる
どこまでやったらシャカはサガより強いと認められるのか(w

225 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:22 ID:YGB.AqlY
>>216
ていうかアルデバランにも特殊攻撃に特別弱いって描写はないよね。
ムウだってニオベにはやられそうになってたし、
ソレントクラスに先制攻撃食らって勝てる奴ってそうはいないと思う。
カノンでもソレントの笛を恐れてたよ。

226 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:22 ID:80fNfXOc
>>219
デスマスク……冥闘士、海闘士、防御技のない黄金聖闘士。
カーサ……シャカ、デス様以外。(さっきのサガはネタ。一輝も微妙だった)
市……ライオネット蛮
ジャミアン……青銅二軍。

227 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:23 ID:ZEDdZ77Q
>>223
じゃあ・・・病院襲撃の時は?
星矢が黄金着ていきなり強くなったけど?
やっぱり聖衣の差はあると思うけど?
で、・・・サガ=シャカで良いかい?

228 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:24 ID:8nEsXCXc
さすがに防御力にはかなり差があると思うが>黄金と即席冥衣

229 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:24 ID:YGB.AqlY
>>222
カノンが幻魔拳食らったのもムウが金縛り食らったのも
アイオリアがミミズ縛り食らったのも不意打ちだと思う。
黄金聖闘士といえども不意打ちにいつでも対応出来る奴はいないと思われ。

230 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:25 ID:HCaYWSxM
神聖衣を発動したから強くなったんじゃなくて強くなったから神聖衣が発動したんじゃないの?
黄金聖衣の方が冥衣より防御力高そうだけど、着ているものは小宇宙に影響しないと思う。

231 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:26 ID:EQfMC0pM
不意打ち等を食らった黄金

羊 ミューにサイコキネシスで動きを止められる
牛 ソレント、ニオベと食らいまくり
双子(カノン) 三巨頭と対峙中、ミーノスにコズミックマリオネーションを食らう 
獅子 シャカと対峙中に魔皇拳、冥闘士群に迫られた時ワームズバインド
処女 三位一体攻撃に苦戦
蠍 サガにGEを食らいかける(ただしこれを不意打ちと呼ぶかは微妙)

232 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:26 ID:YGB.AqlY
>>227
あれは星矢がまだ未熟だったのとアイオロスの力添えがあったからでしょう?
本物の黄金聖闘士がそこまで強さが変わるとは思えない。
ムウも聖衣は大した問題じゃなくて肝心なのは小宇宙と言ってる。
>>228
それは確実ですね。

233 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:27 ID:OiaBwQVc
>>225
他の奴ならどうかってのは置いといて2回やって2回とも食らって敗北してるからじゃないの>牛
あの手の攻撃されたら対抗手段がないってのがあきらかになったっつーか
あれならソレントとニオベに限らずミューにもオルフェにもファラオにも負けるだろう
実際、出されてから防げそうなのってムウとシオンとシャカくらいだと思うが

234 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:28 ID:zc/2Bbe6
シャカ、=ゴールドセイント3人同時と互角以上の戦いができた。
アイオリア、=ゴールドセイント1人と戦っている時、もう1人の
特殊攻撃(幻魔拳)をブロックできなかった。
よってアイオリア=特殊攻撃に弱い、という結論に、、、。

235 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:28 ID:YGB.AqlY
>>231
カノンはアイアコスも不意打ち、というか奇襲に近いのでは?
なんか手を後ろに回して変な構え取ってたし。
逆にミーノスは不意打ちとは言えないと思う。

236 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:29 ID:EQfMC0pM
牛は一対一で食らいすぎだよな、って気はしないでもない

237 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:30 ID:ZEDdZ77Q
>>230
いや、どっちにしても聖衣がなきゃ勝てんわけだろう?
>冥衣より防御力高そうだけど
この差はかなりでかいと思うけど?
>着ているものは小宇宙に影響しないと思う
黄金クラスは影響すると思うけど・・・

238 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:30 ID:YGB.AqlY
>>234
無理がある気がするけどなぁ。
幻魔拳跳ね返したシャカと比べれば弱いかもしれないけど、
特殊技の本家のシャカと互角に闘って特殊に弱いも何もない気がするけど。

239 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:32 ID:i.pQFa5o
ムゥは言い訳の余地無し、俺的にはあの不意打ちを食らったのでムゥの評価を下げた
カノンは相手が三人いてそっちに気を取られていた
獅子はシャカと抜き差しならない状態だったからしょうがない、
教皇自身、普通の状態では無理みたいな事言ってたような、ミミズは言い訳の余地無し

240 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:33 ID:YGB.AqlY
>>237
逆だろ?
黄金クラスだからこそ影響しないんだろ。
聖衣に頼らなきゃいけないようじゃ未熟なんだろう。
青銅連中を考えればわかる。
未熟者にとっては助けになるけどそうでなければそれほど影響ないと思う。

241 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:33 ID:5kNqfmSQ
>227聖衣の差は俺は有りとみる。
太陽エネルギーの差や強度の差なんてのは戦略の上でかなり重要。
それに聖衣のランクアップで強くなるなら、ランクダウンで弱くなると思う。
黄金みたに光速で動き究極の戦いを繰り広げる場合僅差でも致命的な差に
なるんじゃないかな。
シオンvsドウコはネタじゃなくて230日分(老師に換算して)座ってりゃ
前進の筋肉そげ落ちて足腰がくがくだと思うんだがなぁ。
肉体の衰え分が黄金と冥衣の差と解釈してる。(根拠無し)

242 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:33 ID:HCaYWSxM
>234
いくらなんでもシャカと比べるなよ……。
それにその比較だと特殊攻撃云々より対多人数の戦闘にどれだけ習熟しているかの比較になるように思うが。

>235
「まとめてぶっつぶしてくれるぞ!」
とか言っちゃった以上何されても文句言えないんじゃない?

243 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:34 ID:ro4SEShQ
いつでも安定した強さでならシャカ、
状況、気分次第では他のキャラじゃないか?

244 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:34 ID:aFrtxNDk
そうかカーサは意外と強いのか・・・

245 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:34 ID:EQfMC0pM
>>234
シャカには天舞があるからな・・・
最初は押されてたべ
アイオリアに関してはその状況で特殊攻撃を防げる香具師がいるかって話だな

>>235
雑魚相手ならともかくそれなりのレベルに囲まれては神ですら勝てないべ

246 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:35 ID:YGB.AqlY
そういえばムウは奇襲の糸攻撃も食らってたね。
ムウが糸に包まれてる間に攻撃したらミュー勝ってたんじゃないかと思ったのは俺だけ?

247 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:36 ID:GyOELReo
>241
筋肉が削げ落ちないように肉体を仮死状態にするのが
MISOPETHA-MENOSじゃないの?童虎は肉体の衰えなんてないはずだが。

248 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:36 ID:nO1Z0ERg
なにげにムウという軍師と組んで戦ったら牛さん善戦しそうじゃない?
ムウが的確にアルデバランの無駄なパワーを制御してくれそうで。
黄金の中で実力は下ってのは認めるけど、=弱いってのは承服しかねると言ってみる牡牛座

249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:37 ID:EQfMC0pM
>>239
ミミズの時だって目前に冥闘士どもが殺到してたぞ!
と言い訳してみるw
確かに目の前で地に潜っているのにというのはあるが
事実上、同時攻撃に近いのでは?

250 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:37 ID:i.pQFa5o
ドウコは戦闘の勘が鈍ってたんじゃない?

251 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:38 ID:YGB.AqlY
太陽エネルギーって普通の闘いでも使えるの?
嘆きの壁の前で老師に言われてやっと思い出した風だったけど・・・
強度の差は僅差の戦闘では影響出ると思う。
シュラは聖衣を着たままなら紫龍に勝ってたもんね。

252 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:39 ID:ZEDdZ77Q
>>240
>黄金クラスだからこそ影響しないんだろ。
聖衣に頼らなきゃいけないようじゃ未熟なんだろう
いやそんなことはないだろう、黄金だってクロスありなしで全然違うと思うし
頼っても入ると思うけどね

253 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:39 ID:GyOELReo
>250
イメージトレーニングだろうが何だろうができるだろ。
戦闘が主体である聖闘士にとって戦闘の勘を鈍らせるような
初歩的なミスをするようじゃ黄金聖闘士として失格だろ。

254 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:39 ID:5kNqfmSQ
>247肉体を仮死状態にして老いを防いではいるが
1/365で動いてはいるじゃん。
シオンより一年分年とってるって事じゃないの。

255 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:40 ID:YGB.AqlY
>>244
俺、カーサは結構強いと思う。
氷河の攻撃はほとんど通用しなかったじゃん。
一輝に圧倒されたのは実は幻魔拳の効果と
サラマンダーショックを一輝が隠れて見て見切ってたからです。

256 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:40 ID:OiaBwQVc
>>246
芋虫形態じゃあ攻撃できない罠
それにあの状態で攻撃したら繭割れちまう

>>248
黄金聖闘士内という相対的な枠では弱いけど絶対的な強さでは強いんだよ、牛
なにしろ88の聖闘士でも最高位に位置するんだから
ポセイドン勢やハーデス勢と比べてに強いかどうかは微妙だが
特殊攻撃にはろくに対抗できてないんだからダイヤグラムなんかの類の強さで言えば弱そうだな

257 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:41 ID:8nEsXCXc
脱いだら強くなるなんて主人公パーティーの紫龍の特権だろ
カノンラダマン戦も脱いだら攻撃くらいまくって自爆するしかなかった

258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:41 ID:GyOELReo
>254
んな200数十日程度の差なら聖衣と冥衣の差なんぞ微々たるもののはず。

259 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:42 ID:aFrtxNDk
やっぱり「ぎゃびりーん!!」という悲鳴が
カーサの評価を不当に低くしているのか・・・

ところで老師の脱皮シーンは笑うところですよね?

260 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:42 ID:YGB.AqlY
たった1年でそんなに弱くなるのか?
じゃあサガやカノンはかなり弱くなってるんだろうな・・・
実はデス様は老けが早かっただけで18歳の頃は黄金最強だったかも!?
十分あり得るぞ、デス様最強説が!!

261 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:42 ID:itS8BesM
>>252
紫龍のように、攻撃するだけなら、クロス無しでもやっていけるが、
防御力は格段に下がるだろうな

262 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:43 ID:QnH4ZjIg
>>253
なんか童虎が若いままってのが当たり前てな感じだけど、あんな無茶苦茶な設定って言ったらないぞ
多少のパワーダウンはあってしかるべきだろう

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:43 ID:5kNqfmSQ
>258ギブスしたことある?
一ヶ月そこらでがりがりになるよ?

264 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:43 ID:zc/2Bbe6
たしかにサガたちは黄金ではなく冥衣着てシャカと戦ったけど
防御力で差がでるような直接攻撃は受けてないはず。
よって冥衣着たから弱くなった説はおかしい。
攻撃力も前出の通り、AEの威力が互角だったところからして
落ちているわけでもなさそうだし、、。

265 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:44 ID:GyOELReo
>262
んな事言い始めたら小宇宙の設定自体無茶苦茶になっちまう。
シオンも童虎のパワーダウンは認めていなかった。

266 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:44 ID:YGB.AqlY
サガ達は別に裸だったわけじゃないけどな・・・

267 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:44 ID:HCaYWSxM
>252
戦闘そのものには影響すると思うけど小宇宙には影響しないと思うんだが……。
例えばカノンは双子座聖衣脱いだ瞬間ラダマンティスにボコられたが、その直後にGE一発でラダマンティスを粉々にしてるし。
自爆だからだろとか言われたら反論できんが。

268 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:45 ID:i.pQFa5o
>>253

>>250にちょい補足、イメージトレーニングは出来てもイメージどうり体を動かすには
ちょっと馴れが必要かと、仮死状態とはいえ肉体的にはは一年分動いてないわけだから
体も暖まってないかと

269 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:46 ID:GyOELReo
>263
凡人と聖闘士の差って事で。
それに仮死状態ってんだから心臓だけが動いている生ける屍状態って考えていいと思うけど
つまり、冷凍保存に似たような状態じゃなかったんか?

270 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:47 ID:itS8BesM
でもデス様、幻魔拳とかの精神攻撃系に強そうだよ。
あの精神力には、どんな幻覚も効きそうにない。
大全でも心は、シャカやサガと同レベルだし、

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:47 ID:GyOELReo
>268
んじゃ、その分は聖域に来るまで歩いてきた距離で身体は暖まった。
…って、何で俺はこんなにレス重ねてんだ?

272 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:47 ID:aFrtxNDk
オレが紫龍だったら若返った老師見て( ゚д゚)ポカーン…だな。

273 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:47 ID:OiaBwQVc
はっきり言おう
車田は「漫画がいかに熱くなるか」しか考えてないので矛盾にいちいち突っ込んでたらキリがない、と
言ってもしょうのないことだがナー

274 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:48 ID:RHiUGzjg
大全ではムウが最強らしいじゃん。
老人はともかく、若い奴らとの比較材料が全く無いムウが
神の視点で最強と言われちまったんだから
反論しようが無いと思うがどうよ。
老人二人は世代が違いすぎるので除外したってことで。

275 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:50 ID:ihWsooyY
>>270
強靭な精神力のデス様を射手座の矢で射ぬいたら、
もしかしてスタンド能力が引き出されるかもしれない・・・と言ってみよ。

276 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:50 ID:YGB.AqlY
>>267
裸と聖衣を着た状態では多少の影響はあると思う。
一輝が「聖衣のない状態では最大限に力が発揮出来ない」と言ってた。
鳳翼天翔も出してたから普通の必殺技は出せるんだろうけど。
聖衣って自分自身の肉体への負担を軽くする効果とかもあるのかも。
身体が軽くなったっていうような描写もあるし。
ある一点を超えた小宇宙を発揮すると聖衣なしでは自分の肉体にもダメージが出てしまうとか。

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:51 ID:OiaBwQVc
>大全ではムウが最強らしいじゃん。

そうなの?
かなり強いし上位だと思うがシャカより強いかな?
教皇の直弟子なんだから相当のスペックは持ってるとは思うけどな

なんかガンダムでいう富野発言みたいだな

278 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:51 ID:GyOELReo
>276
その割には我等がデス様は聖衣無しの状態で全力積尸気を放たれておりましたが。

279 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:53 ID:i.pQFa5o
聖衣が無いと攻撃力も下がると思う、正確には無かったら思いっきり攻撃できない
聖衣があれば攻撃した時、肉体にかかる衝撃を聖衣がフォローしてくれるから
ボクサーがグローブ無しでパンチすると拳を壊すみたいなもん

280 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:53 ID:YGB.AqlY
>>274
しかし同じく神の視点でムウとシャカは千日戦争とも書かれてるのよね。
アイオリアもシャカと千日戦争。
実はムウ、シャカ、アイオリア、サガ、デス様って全く互角?

281 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:54 ID:itS8BesM
>>278
紫龍みたいに、脱がなきゃできないって奴もいるしね

282 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:54 ID:ro4SEShQ
こうなるとクラス分けは出来ても最強は決めれそうにないな
S:サガ、シャカ、老師、シオン、オルフェ、ソレント、アイオロス
AA:ムウ、シュラ、アイオリア、カノン、カミュ、ミロ、イッキ
A:デス、アルバ、アフロ
B:イッキ以外主人公パーティ平常

283 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:57 ID:GyOELReo
>279
聖衣無しで全力出している青銅達はどうなるの?
一輝の「せめて聖衣があれば」発言は、聖衣があれば跳ねかえった鳳翼天翔の威力を
幾分か軽減できるから攻撃のチャンスが増える、と言う意味かと思ってたんだがな。

284 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:57 ID:EQfMC0pM
神の視点だとアイアコスが冥闘士最強になるんだが

285 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:57 ID:pfz72C0s
>>264
回線きれた・・・
俺は黄金あり、なしで攻撃力も変わると思うけど?
あと天舞宝輪だってクロスによってダメージ違うだろ?
現に粉々になってるぞ>サープリス

286 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:59 ID:YGB.AqlY
「〜だと思うけど」がありなら俺だって「デス様が最強だと思うけど」って言いたいよ・・・

287 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:59 ID:5kNqfmSQ
でも一輝ってなんで天舞が五感剥奪系の技だと知ってたのかな?
もしシャカの最大の奥義がエクスカリバーだったら
一輝わざとくらって即死してまう。

288 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 02:59 ID:pfz72C0s
>>283
どの部分?

289 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:00 ID:GyOELReo
>288
何が?聖衣無しで全力出してる青銅達、か?

290 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:01 ID:pfz72C0s
>>286
それこそだろ!
サガ最強の人もいればシャカ最強だっているんだよ!
だからサガ=シャカが良いって言ってるの。

291 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:01 ID:YGB.AqlY
>>287
俺もそれが不思議だった。
俺が思うに一輝は五感剥奪された状態でもかなり小宇宙は上昇してたけど、
敢て六感まで剥奪させてから攻撃に出たのだと解釈してる。
つまりわざと食らったのは第六感だけかと。

292 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:02 ID:i.pQFa5o
>>283
はなから捨て身&主人公とその仲間たちの特権

293 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:02 ID:OiaBwQVc
>>282
なんでオルフェとソレントがそこまで上なのかサガとカノンに果たしてランク違うほどの差があるのか小一時間(略

294 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:02 ID:RHiUGzjg
>280
千日になっても、死ぬまでやるならいつかは決着つくだろう。
いくらなんでも。

295 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:02 ID:itS8BesM
ムウがシオンの弟子ってのおかしくない?
教皇がそんな一人を鍛えるの?
シオン死亡13年前、ムウ7歳でクロスをすでに着けてるし、
いつから、修行してるんだ??

296 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:03 ID:GyOELReo
>292
特権って…それ言ったら仕舞なんだがな

297 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:03 ID:UaQqJ5wE
>>280

なんで蟹が(以下略

298 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:03 ID:pfz72C0s
>>289
それそれ。

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:03 ID:YGB.AqlY
>>290
全然意味わからん。
人それぞれに最強が違うならなんでサガ=シャカがいいの?
その論理から行くと全員互角にしなきゃおかしい。

300 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:06 ID:pfz72C0s
>>299
この二人の場合はべつだろ
まぁ、アイオリア最強の人もいるけど。。。

301 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:06 ID:GyOELReo
>298
銀河戦争の時も星矢も紫龍も聖衣脱いで全力攻撃。
っつーか、紫龍は多すぎるから以後、除外。
氷河も聖衣無い状態でエクスキューションで師を処刑。
瞬も聖衣無い状態でストーム全開。
星矢も聖衣が死んでいる状態でサガに彗星拳パンチ。
全然、全力出してると思うけどちゃうのか?

302 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:06 ID:OiaBwQVc
サガがシャカと互角もしくは以上って人はどこを見てそれ言ってるんだ?
少なくとも漫画読んだ限りじゃ全くそうは見えんのだが

303 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:06 ID:EQfMC0pM
シュラ、カミュ、ミロ辺りの話でもするか?
ミロだけは勝つシーンが想像できないんだけど俺だけ?

304 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:07 ID:8nEsXCXc
アニメじゃサガ最強がはっきりしてるからな・・・
その影響が大きいんじゃ

305 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:08 ID:OiaBwQVc
ミロは能力の質的にあまり少年漫画的使いどころがないキャラだしなー
宮も後ろだから雑魚を相手もできなかったよ

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:09 ID:YGB.AqlY
>>300
なんでその2人は別なの?

307 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:09 ID:itS8BesM
>>301
主人公達は、技の反動とか考えなしで、捨て身の攻撃だからでしょ。

308 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:10 ID:pfz72C0s
>>302
じゃあどこみてシャカ最強なの?
三人がかり

309 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:10 ID:8zO6FU/o
大全にシオン最強と書いてありましたが

310 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:10 ID:ro4SEShQ
アルゴルから職権乱用で盾を奪ったシュラならシャカに勝てるかも・・

311 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:10 ID:GyOELReo
>307
だから、だったらデス様の全力積尸気はどうなるんよ?
単純にデス様も考え無しだから、か?
だったら他の連中もそんな事考えなきゃいいじゃん。
五体満足で戦いに勝利しようと考えるのはミスティくらいじゃない?

312 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:10 ID:i.pQFa5o
>>280
千日戦争はお互いの拳をつかみ合って抜き差しならない状態のことだったっけ?
仮にも黄金になるくらいの奴なら至近距離で一撃食らわせればほぼアボーン出来るでしょ
千日戦争に持ち込んだからといって互角と言うわけではない

313 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:11 ID:pfz72C0s
>>306
じゃあ、ほかに議論になるヤツ誰がいる?
そいつもいれるならそいつもじゃない?

314 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:12 ID:pfz72C0s
ムウも絡んでも俺はおかしくないと思うけど・・・

315 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:13 ID:YGB.AqlY
ムウは絡んでもおかしくないと思うけどサガは最強候補から除外すべきだと思う。

316 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:14 ID:ihWsooyY
俺、通常状態(てか海闘士時代とハーデス編冒頭)カノンは
サガよりランク下で全然構わんけどな・・・・。
自分の強さ生かしきってなかったっぽいし・・・・・うん。
それよか、カノンを黄金に含めて考察してくれてる順位付け見る度に
なんか嬉しいさ・・・・・フッ・・・・

317 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:15 ID:OiaBwQVc
>>308
とりあえず同じ黄金を1対3で圧倒してるが
サガですら精神戦が互角の一輝の幻魔拳は当たっても効いてないし
鳳翼天翔もサガは突き進んでたがシャカは抵抗すら感じてなかった
サガの遠隔攻撃は完全に防ぐわ返す刀の天魔降伏では黄金三人死んだと思わせるほどの威力を見せるわ
セブンセンシズを最大に発揮した青銅の攻撃では他の黄金は死んだ奴すらいるのに一輝の自爆を相手にしてもこともなげにしてる

他の黄金でこれだけの真似をした奴はいないしとりあえずサガが勝ってる要素はないと思うぞ

318 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:15 ID:i.pQFa5o
>>306
漫画では、不等式を作るとシャカ最強になる
アニメではサガ最強みたいな表現だった

319 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:16 ID:pfz72C0s
>>315
だからなんでよ?
三人がかりで負けたからか?
それだと聖衣の差、>>168のあとあとの敵の差<ミロ、アイオリア、ムウ
等が出てくるけど?

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:16 ID:YGB.AqlY
個人的にはアイオロス、シオン、老師、シャカの4人が別格って感じがするんだけどな。
サガ、カノン、ムウ、アイオリアが次点。
中堅がカミュ、シュラ、ミロ。で、蟹魚牛の三弱。
根拠は全くない。

321 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:17 ID:9xzsiBbo
デス様もそうでしょ。冥界だし、現世よりは反動少ないかもしれないけど
クロスない状態で、長期戦は不利だし。
なにより、黄金が、青銅に負けるのはデス様のプライドが許さないだろう。

322 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:17 ID:HCaYWSxM
>317
二対一で一輝粉々に消し飛ばしてるぞ。
神以外で一輝に勝ったのは確かサガだけ。

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:17 ID:iAUN.gjE
>>273
同意
防御力がどうとかそんな深い事考えて車田が
この漫画を書いてたわけねーだろが。
ってこれを言っちゃおしまいか

でわ寝ます

324 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:18 ID:pfz72C0s
>>317
それは一輝の状態にもよりそうだけどね。
聖衣の差も出てくるだろう・・・

325 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:18 ID:YGB.AqlY
>>319
だって聖衣の差とか気迫の差に納得してるのってサガ最強を唱えてる人だけじゃん・・・

326 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:18 ID:i.pQFa5o
アイオロスの戦闘描写あったっけ、思い出せない

327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:19 ID:YGB.AqlY
>>322
カノンも勝ってるよ。

328 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:20 ID:OiaBwQVc
>>320
アイオロスはさっぱり根拠が見えんぞ
老師は聖闘士最強とか言われてるしシオンはそれと互角だからまだわからんでもないが
比較材料は乏しいけど実際に戦ってるしな

普通に見ればサガに仁智勇劣ってる奴だろう
自己申告だから過小評価としてもいいとこサガと互角が限界だべ

329 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:21 ID:pfz72C0s
>>325
いや、俺シュラ派なんだけど・・・

330 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:21 ID:OiaBwQVc
>>327
あれは見ようによっては一輝が上手いこと言って逃れたとも言えるな(w

331 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:21 ID:YGB.AqlY
それに一輝対サガは一対一だろう。
シャカだって自分1人で帰ってくれば一輝は粉々になったけどシャカは無事だったで終了。

332 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:21 ID:GyOELReo
>322
星矢も勝ってる!
でも、サガが一輝を倒したってのも星矢の盾になった無防備状態の一輝だからなぁ。

333 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:21 ID:UaQqJ5wE
>>322
てかなんで一輝は肉体無くなっても復活できるんだ?
黄金でも無理やん。

334 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:22 ID:YGB.AqlY
>>329
じゃあシュラ最強説唱えればいいじゃん。

335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:22 ID:GyOELReo
>334
頼むからその方程式やめれ。
○○派=○○最強っての。

336 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:23 ID:8nEsXCXc
>>331
それでも一輝は理由無しで帰ってくる(w

337 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:23 ID:i.pQFa5o
>>322(゜д゜)シラン!

338 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:24 ID:YGB.AqlY
>>335
ちゃんとレス読んでくれ。
俺が>>325で「サガ最強を唱えてる人だけが〜」って書いたら
>>329が「俺はシュラ派だ」って言い返してきた。
そしたらシュラ最強説派だと思っちゃうじゃん。

339 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:24 ID:ro4SEShQ
一輝って実は何人もいるんだよ。そうじゃないと神越えてるよ。

340 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:24 ID:pfz72C0s
>>334
・・ああ、すまん325をちゃんと読んでなかった。
サガ最強ね・・・派じゃなくて
俺はサガ最強なんて言ってないけどね・・・サガ=シャカって言ってるんだが。

341 :337:02/07/17 03:25 ID:i.pQFa5o
ゴバク、>>333ダ(゜д゜)

342 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:25 ID:YGB.AqlY
そういえばハーデス編のシャカもよくわからないよね。
聖衣も肉体も粉々になったはずなのに。

343 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:26 ID:OiaBwQVc
漏れはたぶんカノン一番好きだけどカノン=サガなら最強には食い込めんなあと思う
ムウも好きだがこいつも強にはなっても最強は無理っぽい
ミロも好きだがこいつは(略

344 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:27 ID:QnH4ZjIg
シャカ対3人のときですら別にシャカは勝ってない(A!で負けた)と思ってる
漏れのイタさは黄金で言うとどのレベル?

345 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:27 ID:i.pQFa5o
一輝はもう不死鳥の聖衣と一体化しているとか言ってみる小宇宙

346 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:YGB.AqlY
冥王ハーデスでさえも肉体が破壊されればあぼーん・・・
少なくとも肉体の修復は出来なかったな。

347 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:IZzhvo7g
ムウってたいしたことないじゃん
あんないつ殺されてもおかしくない戦いしててなんで評価高いんだろ?

348 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:ro4SEShQ
ムウってミスティにタメ口聞かれてたなあ・・・

349 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:GyOELReo
>338
レスは読んでたが俺にとっての認識が○○派=○○が好きってな感じなもんで。
329はただ単にシュラが好きって人で、サガ最強って言うつもりはない人だと思ったから。
何はともあれスマン

350 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:YGB.AqlY
>>344
勝ってないでしょ。
あれはサガ達の勝ち。

351 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:28 ID:5kNqfmSQ
一輝は一発目のG。Eで瀕死。
シャカ戦で見せた五感を奪わして強くなる作戦や
高めたコスモで自爆作戦を頭に上らせるまでもなく消滅。
それくらいトップギアの黒サガと一輝の差があったってことじゃないの。
それならシャカもって言うのはなし。そうしなかったのが悪い。
そこを認めると3対1も3人が最初から奥義でばんばん行ってたらと
たらればの話のオンパレードになってどっちも納得しないから。

352 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:29 ID:OiaBwQVc
>>344
いや、勝敗ではシャカは紛れもなく負けてるんだよ
実力でいえば上ってだけで

353 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:30 ID:8nEsXCXc
>>344
ていうか車田はそのつもりで描いてるんだよ
基本的に黄金同士で明確な差は出さない

354 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:31 ID:pfz72C0s
>>349
いや、俺の所為だ すまん。

355 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:32 ID:ihWsooyY
カノンは臨時最強(かもしれない)な男で勝手に納得。
常時最強はサガかシャカか童虎かシオンのどいつかだろ・・・

356 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:33 ID:YGB.AqlY
>>351
シュナイダーさんですか?
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだってか?
俺は、六感喪失一輝>シャカ>サガ>通常一輝
で何の問題もない気がするんだけどな。

357 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:33 ID:i.pQFa5o

三人相手に圧倒した上に禁じ手のA!まで使わせたってことで
負けたとはいえ実力じゃ勝っていたってこです

358 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:34 ID:YGB.AqlY
だって>351氏も一輝が六感喪失で「強くなった」こと認めてるんでしょう?

359 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:36 ID:YGB.AqlY
本当は俺は黄金全員互角でいい気もするんだけどね。
嘆きの壁の黄金集結に結構感動したから。
でもそれを唱えると何故か納得しない人が出てくる。

360 :344:02/07/17 03:36 ID:QnH4ZjIg
いやーみんなあの時のことを話すときはA!は反則てな感じだったからかってに勘違いしてたよ
でも基本的に実力って勝敗を元に考えるべきなんじゃないの?

361 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:39 ID:5kNqfmSQ
>>356シュナイダーではないですが(W
前スレにもあったけど相手の強さを出させないのもその人の強さだと
おもうんだよね。
相手のいいところを殺して自分の良さを出していく。まぁ戦いの基本かと。
サガ戦の一輝はセブンセンシズの存在やそこへの辿り付き方を知ってるわけだから。

362 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:39 ID:i.pQFa5o
>>360
同意、でも流石に三人がかりの勝利を正当には評価できない

363 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:40 ID:1mUf2vjY
スレタイどおり冥闘士や海闘士最強も考えてみないか?

364 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:42 ID:OiaBwQVc
まあ大事なのは最強なんかよりどれだけ役に立ったかだけどね
その意味では


ムウ…こいついなかったらみんな富士の地底であぼーん+聖衣壊れっぱなしで死

カノン…ハーデス編で大活躍

カミュ…こいつがいなかったら氷河はシベリア以外の大地で野たれ死に+絶対零度に目覚めない
老師…盾に頼れない紫龍、老師から聞いたんだが系の話がないのでセリフ減
牛…考えようによってはニオベとソレントの露払いなわけで

ミロ…結局おまえは氷河とカノン虐めただけか
シャカ…意外となにもしてないね、一輝の聖衣強くなったけど
アイオリア…せめて獅子宮のあとなんかしてれば…どのみち沙織は自分で拉致られて甲斐もない

サガ、デス、シュラ、アフロ…言語道断

365 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:42 ID:pfz72C0s
>>363
いいね〜。海闘士はソレントかな?
クリシュナもあなどれん(カノンは除外?)

366 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:43 ID:aV/Xivkg
>>361
でもサガはそこまで考えて一輝と闘ってたんじゃないと思うよ。
逆にサガは星矢に対しては最終的に七感に目覚めさせてしまった。
シャカ戦では一輝でサガ戦では星矢が七感発動役だっただけだと思う。

367 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:45 ID:Gp2cs7.6
>>364
ストーリー的にはそうだがスレ違いだな

368 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:46 ID:i.pQFa5o
>>363
冥闘士や海闘士は仲間内で闘ったのが少ないから議論しづらい
比べるにしても聖闘士を引き合いに出さないといけない
でも聖闘士の強さが確定できない、堂堂巡りです

369 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:46 ID:tew4RjSc
>>359
嘆きの壁の場面良かったね。
俺もあの場面では全員互角の小宇宙だったと思ってる。

370 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:47 ID:mGfZVNI2
海闘士は話にならん。
カノンがポセイドンを偶然に蘇えらせた為、手駒が不充分すぎる。
クリシュナ、カノン以外は弱い。アイザックは氷河が知り合いだから手加減していただけ。
他にいたっては白銀レベル(シードラゴンの防御がミスティと同じだったし)。

371 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:47 ID:IZzhvo7g
三巨頭が十二宮に乗り込んできたらどこまで行けるか?
最初から三人がかりでいけばかなりいけると思うが、
ラダマンとか余計なプライド出しちゃって一対一でやりそうだな。

・・・やっぱり獅子、処女は難関だなー

372 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:47 ID:YDIHAwSY
>>364
シュラは紫龍への聖剣譲渡がある。

373 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:48 ID:tew4RjSc
でも最強候補は聖闘士の場合よりも絞られるのでは?
七将軍ではソレント、クリシュナ、カノンの3人。
冥闘士ではラダマンティス、ミーノス、アイアコスの3人で
候補はほぼ確定だろうから。

374 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:48 ID:5kNqfmSQ
>>366
俺もそこまで考えてやってないとは思うけど
だからといってシャカ、サガを検証する時に一輝を物差しにするのは
あてはまらない。というのは違うと思うんだよ。
まぁ俺は誰が最強でもたいしてどうでもいいんだけどな。
俺の星座のからゴツイ人は最弱候補だから。

375 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:50 ID:tew4RjSc
>>370
バイアンは光速の動きで防御壁作ってるの!!
ミスティとは違うのYO!!

376 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:50 ID:RHiUGzjg
聖衣の差とか言ったって、いくらなんでも三対一で追い詰められてりゃ
言い訳のしようが無いぞ。
十二宮編限定ってならわからんでもないが
ハーデス編でまで最強を唱えるのはやめたら?>サガ派

377 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:51 ID:KphpVmco
俺最強!

378 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:52 ID:QnH4ZjIg
>>362
まあね、さすがに三人>シャカからサガ>シャカとか言い出す気はないよ
でも三人相手にあれだけ戦ったから一人なら勝ってたってのは納得できない
ミロムウアイオリアムウがひかえてた説もあって、A!以外じゃ勝てないってはっきり判ったわけじゃないし

379 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:52 ID:OiaBwQVc
むりやりに

ソレント≧クリシュナ>(牛のヨカン)>カーサ>アイザック>イオ>バイアン>(シャイナ級の白銀)>テティス

アイアコス>ミーノス>ラダマンティス>ミュー>>>ファラオ>ゴードン>クイーン=シルフィード
>ヴァレンタイン>(牛のヨカン)=ニオベ>ルネ>ギガント>ライミ>ゼーロス

380 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:53 ID:mGfZVNI2
>375
星矢曰くのことなので。

381 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:54 ID:OiaBwQVc
>ミロムウアイオリアムウがひかえてた説もあって、A!以外じゃ勝てないってはっきり判ったわけじゃないし

これはちょっとおかしいな
天舞宝輪にかかってまでそんな余裕があるとはとても思えないし
いちおう聖闘士として禁忌の技なんだから普通にやって勝てるようならとっくに使ってる

382 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:54 ID:ofV.2d0M
>>378
アテナ!以外じゃ勝てないとわかってるからアテナ!仕掛けたんじゃないの?

383 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:55 ID:HCaYWSxM
ラダマンて三巨頭最弱なのか?
そうは思えんが……。

384 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:57 ID:GyOELReo
>383
とりあえずアイアコスよりは強いと言ってみる

385 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:58 ID:ofV.2d0M
>>374
でも青銅を物差しにするのは難しいのは確かだと思う。
強さの定義にもよるけど。
結果論で考えれば十二宮編ではミロ>カミュも成り立つし。
もっと拡張すればフレアギス>シュラ、カミュ、ミーノスとか。

386 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:59 ID:hJ3odjz.
>>376
俺が見る限りそんなヤツはいなかったけど?

387 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 03:59 ID:QnH4ZjIg
>天舞宝輪にかかってまでそんな余裕があるとはとても思えないし
その余裕が必要ってのがこの説の根本なんだけど
あとの三人を考えるとシャカには圧勝しないといけないっていう必要が

388 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:00 ID:i.pQFa5o
>>371
関係無いかもしれないけど、十二宮を一人ずつ守らせるって効率悪すぎだよな
最初の金牛宮にウシを門番に置いといて、後の宮は立て続けに幻影とか無限ループ
とか罠を張る、次にアフロの薔薇で確実に体力削る。
それでも突破してきた敵には十人で相手、これが一番いいと思うですが、どうでしょう

389 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:00 ID:qQwj.y/w
アテナ!使っても圧勝なんてしてない。

390 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:00 ID:mGfZVNI2
ソレントは最初から笛が無かったらそれほど強くないと思うぞ。
クリシュナはゴールデンランスが無くても強いのは判るけど。

391 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:02 ID:hJ3odjz.
ソレントは特殊系だよな。
クリシュナは武器使ってるけど正当って感じだ。

392 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:02 ID:5kNqfmSQ
>>381俺もその意見に賛成。
が、1人で喰らってれば1人が自爆引き分けで終わること。
あと2人は悠々とアテナの元に向かえばいいわけじゃん。
つまり問題は3人同時に天舞を喰らったことでそこがシャカの作戦勝ち。
自爆して4人で消えるわけにはいかないから。
まぁ最初の意見に戻るがほぼ三人分の力をシャカがもっているといったのは
過大評価だなぁと感じるわけ。
考えようによったら1対1でシャカとやるとき好き放題攻撃して天舞かまされたら
自爆引き分けで逃げりゃすむ。

393 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:02 ID:OiaBwQVc
>>387
A!使っても満身創痍なんだけど・・・
あれが余裕を残した結果か?

394 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:04 ID:Z9nYoGmY
実はデス様は冥界波を最大奥義とは言ってない罠。
デス様の最大奥義蟹玉ボンバーに勝てる黄金はいない。

395 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:04 ID:QnH4ZjIg
>>389
サガ一人だけは第一感剥奪の時点で腹を決めていた
あとの二人がもっと広い視野であの戦いを見て、決断していれば三感以上失うことはなかったはず

396 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:04 ID:GyOELReo
でも一輝の時と同様にシャカが自爆を食らってくれるかどうかは微妙。
なんつったって「聖闘士に同じ技は2度と通じない」が常識ですから

397 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:05 ID:OiaBwQVc
>が、1人で喰らってれば1人が自爆引き分けで終わること。

そんな都合の良い算数が通じる戦いではなかっただろう
だいたい天舞宝輪がどの程度の範囲で有効な技かわかってもいないのにそんな計算はできない
実際3人まとめてくらっとる
そんな事考えてるなら沙羅双樹の園に1人残してシャカを足留めさせるほうが確実だろう

398 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:07 ID:i.pQFa5o
>ミロムウアイオリアムウがひかえてた説もあって、A!以外じゃ勝てないってはっきり判ったわけじゃないし

一般人レベルで考えてみよう、三人相手に互角って一人一人とはかなりの実力差が無いとできない芸当だぞ?
普通、三人いれば相手が格闘家でもないかぎり一発くらい入れられるのに
漫画だとA!以外じゃ一矢も報いれない感じだった

399 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:07 ID:rhdnvynM
ていうかサガ達が自爆を仕掛けれるかどうかもわからないんだけどな。
一輝がやったからサガ達にも可能っていうのはどうかと思う。
シャカの方も「もうお前達にはアテナ!しか勝機は残って無い」と
自爆を度外視した発言してるし一輝は特殊例なんじゃないの?
仮に自爆しても一輝戦みたいに勝手に帰ってくる可能性もある。

400 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:07 ID:5kNqfmSQ
アテナ!使って満身創痍なのは力がどうこうよりためらってたから。
余力を残してたどうかはそのあとアイオリアのLP喰らってミロの
SNもらって尚かつ彼らと同等のアテナ!を出している事から確実じゃない?
余裕しゃくしゃくって訳ではけしてないがそこで全てを出し尽くして
動けないって訳でもない。

401 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:09 ID:OiaBwQVc
>>395
それ以前に、そんな余裕持たせるのなら最初から撃つと打ち合わせしてて然るべきだと思うのだが
そんな描写はこれっぽっちもない
天舞宝輪かけられて初めて気づいたようにしか見えないぞ

402 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:09 ID:8nEsXCXc
一人がシャカと差し違えてもサガ側にとっちゃ痛いでしょ
一人一殺でいったら数で負ける
あの時は3人で抜ける必要があったけどA!使用にためらってるうちに4感剥奪された

403 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:10 ID:hJ3odjz.
>>398
漫画じゃそうだけど
実践では3人も人いたら喧嘩しにくいと思う。

404 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:11 ID:GyOELReo
>403
それでも一人の側が不利な事には変わりはない。
まして、沙羅双樹みたいな障害物も何もない所じゃね。

405 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:11 ID:hJ3odjz.
>>402
そんな感じだね。

406 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:11 ID:gMqm5cZI
自爆する=小宇宙が飛躍的に高まるってことでしょう?
それなら小宇宙が爆発的に高まったサガ達が2人でも
アイオリア達3人に負けるとは限らないじゃん。
逆に一輝みたいに六感喪失で強くなって後の闘いも有利にしようとか考えれるかも。

407 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:12 ID:QnH4ZjIg
>>401
変に聞こえるかもしれないけど、A!抜きとしても三人がかりは相当卑怯だよ
A!ほどまでとはいかなくても、三人がなりふりかまってないのは明らか

408 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:12 ID:OiaBwQVc
>余力を残してたどうかはそのあとアイオリアのLP喰らってミロの
>SNもらって尚かつ彼らと同等のアテナ!を出している事から確実じゃない

皆「余力なんてないはずだ、ボロボロなのに・・・」って言ってんだが
当のサガ達も余力を残していながら頑張ってるふうにはとても見えん
実際は余力たっぷり残してるんだけど計算だったって?
車田がそんな事考えて書いたなんて到底思えないしかなりひねた読み方だなあ

409 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:14 ID:5kNqfmSQ
カミュが五感をことごとく失いシャカと差し違える訳にはいかないといっている。
天舞はシャカが対象と見なした相手にのみ発動でしょ?
一輝戦では近くにいる瞬にはかかってないし。
自爆=3人の負けだからあの場合は。
よってアテナ!しかないということじゃないの。

410 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:14 ID:hJ3odjz.
>>408
人の読み方なんだから
ひねた読み方とか言うのやめたら?

411 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:14 ID:OiaBwQVc
>>403
いちど1対3で喧嘩してみてくれ
相手が小中学生でもなきゃまずめちゃめちゃキツいから

412 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:16 ID:ctVXAz6c
何故深夜はサガシャカ論争になるんだろう…

413 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:17 ID:hJ3odjz.
>>411
なんでだよ!(w
喧嘩しにくって言っただけだぞ。
味方が多い方が俺はやりにくいけどね。
・・・現実の話なんだけどな・・・

414 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:19 ID:hJ3odjz.
>>412
俺も含めてみんな暇なんじゃない?
だからシャカ=サガがベストだって言ってるのに・・・
まぁ、暇つぶしには良いかもね。

415 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:19 ID:GyOELReo
>413
確かに素人3人だったらコンビネーションもちぐはぐで
下手すりゃ味方にまで被害を及ぼす事もあるけど、
サガ達3人のコンビネーションを見る限り、戦いにくいという感じはしない。
味方の失敗をフォローして、チャンスにはちゃんと攻め込んでいる。

416 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:20 ID:i.pQFa5o
>>411
禿同、
技術、戦術以前に基礎体力で圧倒してないと三人相手には勝てない
「三人ぐらい楽勝」とか言う奴はそれこそ漫画の見すぎ(漫画板住人に言ってしょうがないが)

417 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:21 ID:iAUN.gjE
>>412
まさに千日戦争に陥るというやつだね

418 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:21 ID:hJ3odjz.
>>415
まーねコンビネーションは良かったと思うよ。
まぁ、シャカの作戦勝ちでしょ。

419 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:22 ID:hJ3odjz.
>>416
俺のことじゃないよね?
>「三人ぐらい楽勝」とか言う奴はそれこそ漫画の見すぎ

420 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:22 ID:GyOELReo
>417
こんな論争が1000日も続くのか…

421 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:22 ID:OiaBwQVc
>>413
大変だぞ>1対多
つーか死にそうになる
こっちが格闘技でもやっててあっちがひょろい素人ならまだしも
この場合、格闘家1人vs格闘家3人だろ?死にます
聖闘士の場合は勝手が違うのかわからんがまっとうな人間が殴り合いしたらどうやったって辛い
いちばんわかりやすいのがためしに喧嘩やってみろと

422 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:24 ID:hJ3odjz.
>>421
あのさ〜・・・俺はサガ派の立場で言ってるんだけどね。
これでシャカ有利とか言ってるわけじゃないぞ?

423 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:25 ID:OiaBwQVc
誰が有利とか派とかはどうでもいいんだが、純粋に言ってることがおかしい

424 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:25 ID:EMAgFqi2
サガ達が相討ち出来るって根拠はカミュの発言だけ?
それならシャカの「お前達に残された手段は一つだけ」発言とか、
「あと一撃でお前達の全ては終る」とかそれに対する
「わかっている」というサガ達の返答とかも考慮に入れて欲しいな。
刺し違えるのが仮に可能だとしても3人で刺し違えるのが可能って意味かもしれないし。
あと感覚失ってサガ達の小宇宙が上昇するなら
四感失って残る一感もミロのスカニーで弱まってるサガ達は
アテナ!でアイオリア達を圧倒してないとまずいんじゃないかな?
そうでなければアイオリア達>サガ達という図式が成り立ってしまう。
感覚失っても相討ち可能というなら黄金聖闘士は引き分け狙えば全員相討ち
ってことで全員互角ということでいいんじゃないかと思う。

425 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:26 ID:QnH4ZjIg
サガ達が自爆っていうか、A!の決断をさせた天舞のほうこそ自爆と呼ぶにふさわしいんじゃないか?

426 :416:02/07/17 04:26 ID:i.pQFa5o
>>419 >>422
ものの例えだ個人攻撃でも煽りでもない

427 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:26 ID:GyOELReo
>425
だからシャカは死にたがっているとサガがおっしゃっておりまする

428 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:27 ID:hJ3odjz.
>>421
大変だぞ>1対多
なんで俺が1の方なんだよ(w
味方がいたらやりにくいってるの?わかる?
当たっちゃうでしょ?攻撃が、当たられる可能性だってあるし?
>いちばんわかりやすいのがためしに喧嘩やってみろと
あんた喧嘩経験あるの?

429 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:27 ID:ctVXAz6c
>420
本スレが出来てから2年余りずっと続いた論争だろうから
1000日経つのは時間の問題かと

430 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:27 ID:hJ3odjz.
>>423
どこが?

431 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:29 ID:EMAgFqi2
味方がいるとやりにくい説が本当だとしよう。
ならなんでサガ達は1対1で闘わなかったの?
サガ達は2ちゃんねらーにも劣る喧嘩の素人?

432 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:30 ID:hJ3odjz.
>>431
だから現実の話でって言ってるのに(w
はぁ〜・・・しんどい。

433 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:30 ID:EMAgFqi2
>>424
スマソ間違えた。
>感覚失っても相討ち可能というなら
ここは感覚失わなくても相討ち可能というなら
に訂正。

434 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:31 ID:OiaBwQVc
>>428
味方がいたらやりにくい=多いから有利ではない

と言いたいんだなと取ったんだが違うのか?
この場合はそうとしか取りようがないんだが
どう考えても喧嘩は多いほうが有利だぞ
狭い路地で殴り合うんならそりゃ多いから有利とは限らんが

一応、そこそこあるが>経験
べつにDQNじゃないしもうやりたくない

435 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:31 ID:ctVXAz6c
>1対3論争している奴

hJ3odjzは>>403
「漫画じゃそうだけど実践は」って前置きしているのをちゃんと嫁。
いい加減眠くて訳わかんなくなってねーか?

436 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:31 ID:hJ3odjz.
>>431
なんでシャカ、サガがでてくるの?
俺個人が現実で感じることを書いてるのに・・・

437 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:31 ID:EMAgFqi2
>>432
じゃあ関係ない話やめろよ・・・

438 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:34 ID:hJ3odjz.
>>435
ありがとう(w
>>437
お前が勘違いしててなんだそりゃ?
いいかげんにしろよ。

439 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:35 ID:OiaBwQVc
>>435
俺は最初からおもいっきり実戦での話してたんだが

440 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:35 ID:4pZu9AXk
今夜も盛り上がってるなぁ(w
俺はアイオリアヲタだからシャカ>サガも認めない人の一部が
サガ>アイオリアは当然のこととして扱ってるのがかなり不快。
これこそ何の根拠もないのにね。

441 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:36 ID:hJ3odjz.
>>437
>>398このレスから関係ない話してるじゃね〜か。
俺は返事してるだけだぞ!

442 :416:02/07/17 04:37 ID:i.pQFa5o
ID:hJ3odjz.をチョトフォロー
喧嘩馴れしてない三人だと仲間に気をつかったりお互い邪魔になったりするってことね

話外れるけど、素人の喧嘩でパンチの応酬って殆ど無い大体が取っ組み合いになる。
そうなると、一人の方はまず勝ち目なくなるね

443 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:38 ID:hJ3odjz.
>>439
>味方がいたらやりにくい=多いから有利ではない

ちゃうわ!ちゃんと読んでからこたえろや!!

444 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:39 ID:GyOELReo
だから俺が言っただろうが。
素人3人だと邪魔になることはあるけど、
玄人3人だとそんな事にはならないって。
まぁ、味方との連携を無視する奴が3人集まるのならこの限りじゃないけど

445 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:39 ID:hJ3odjz.
>>442
そうそう、それが言いたかった(w

446 :俺は煽り:02/07/17 04:39 ID:CP0M4TZ.
シュラ派とかいう奴が出てくるといつも荒れてる気がする。
独自の意味不明な理論繰り広げて感情的なカキコ繰り返して。

447 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:41 ID:hJ3odjz.
>>446
へ〜俺の所為なんだ・・・ふ〜ん
勝手に勘違いしたくせに。

448 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:41 ID:tTL6Hin6
だから牛最強だって言ってるのに・・・

449 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:42 ID:GyOELReo
牛さんのロングヘアーには目を潰されますた

450 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:43 ID:qFJPBKsI
>>447


451 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:43 ID:OiaBwQVc
>>443
>実践では3人も人いたら喧嘩しにくいと思う。

これにレスして始まったんだが
まさか(あっちに)3人も人いたらって言いたかったのか?
それだとなんか前のレスとおもいっきり矛盾して噛み合ってないような気がするんだが

452 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:45 ID:e9PNBYNQ
ていうかお前等いい加減にしろ

453 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:45 ID:GkARx80o
>>440
同士。と、スレの流れを綺麗に無視して書き込んでみる(w
アイオリアが最強だとはいわんけどね。ないがしろにされるとむかつくのだよ(w

454 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:46 ID:8NrBg6Xo
>>447
サガシャカ論争のこと言ってるんじゃない?

455 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:47 ID:hJ3odjz.
>>451
・・・こっちに3人いたらっていってんの・・・わからんか?

456 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:48 ID:ctVXAz6c
>>453
でもそれ言ったらアイオリアヲタが
アイオリア>ミロシュラカミュを当然として(以下同文

457 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:48 ID:jDnJ9HqA
連携が取れてないと味方が邪魔になることはあるけど素人だって
その程度は気をつかうし、激有利には違いないぞ。
三人いるならとりあえず素人、玄人問わず相手を三角形の中央に
入れるだろう。 味方の邪魔にならず、邪魔されずに戦いやすい。
どでもいぃことだからこの話はもう終わりにしろよ。

458 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:49 ID:OiaBwQVc
>>455
じゃあやっぱおかしいぞ
普通の人間が喧嘩であっちが1人でこっちに3人もいたら喧嘩が(こっちが)やりづらいってことか?
それは絶対おかしいから一度喧嘩でもしろと言ってみた次第なんだが(やるなよ)
もともと漏れは君がそう言ってるもんだと思ってレスしてたんだが

459 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:49 ID:GyOELReo
俺は寝る!今まで付き合ってくれた人おやすみなさい。
今来た人、おはようございます。
それでわ皆さんさようなら〜

460 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:51 ID:89nFrCNE
牛さんは実はソレントにもニオベにも負けてない。
と言ってみる。
黄金聖衣の復活の謎はそれで解ける。
ムウが金牛宮で見た牛さんの死体は牛さんと共同戦線を張ってたシャカの幻影。
牛さんは一足先に冥界に乗り込んでた。
ソレント戦は黄金聖衣に頼ってた自分の未熟を悟って聖衣を脱ぎ捨てて勝負に出ようとしただけ。
アテナがしゃしゃり出なければ新技披露で牛さんの勝利だった。

461 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:51 ID:WllKVs1U
3人はやりにくいどちらかといえば5人くらいのがやりやすい
楽なのは絶対3人だけどなー

462 :378:02/07/17 04:52 ID:QnH4ZjIg
いまの三対一論争は漏れのせいか?確かに>>378での書き込みはでは語弊があるな
漏れは三人とシャカの戦力差が3倍以下とは思っていない
ありゃ、10倍近くあったんじゃないか?(もちろん多対一だから)
問題は天舞後だが、漏れは天舞は自爆技だと思っている
つまり、シャカ個人の勝利を捨てて大局的なアテナ軍の勝利を目指したということ
だからあれをして戦力差が三倍以下はおかしいんじゃないかと言いたかった

463 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:52 ID:hJ3odjz.
>>458
はぁ〜〜〜〜〜・・・・
>普通の人間が喧嘩であっちが1人でこっちに3人もいたら喧嘩が
(こっちが)やりづらいってことか
そのとうりだけど?
>やるなよ
やるわけないだろ。

464 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:53 ID:hJ3odjz.
>>458
おまえもう一回ちゃんとよめ!

465 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:53 ID:89nFrCNE
ん?
天舞が自爆技??????

466 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:54 ID:8Nqfes9M
俺は天秤座なので童虎派だけど、ハーデス編に関してはシャカ>サガとしか
思えんよ。
サガ派の人はハーデス編よりも十二宮編を根拠としてサガ>シャカを主張した方が
同意を得られやすいと思うんだけど。

467 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:55 ID:OiaBwQVc
>>463
・・・マジでか
単なる勘違いかと思ったんだが
いくらなんでも溜息出るぞ

468 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:56 ID:oeslqMyw
>>456
それは根拠ありだろ。
アイオリアの作中評価の高さやシャカとの戦闘考えたら。
まあ絶対とは言えないけど。

469 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:56 ID:GkARx80o
>>456
俺は黄金が全員互角でもかまわんけど。デス様かんけいの最強論はおもろいし。
つーか、>じゃなく、≧でやれば、もうちょっと角が立ちにくいんだろうな。
でもそうするとこのスレの意義が見失われるかもしれない罠。

470 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:57 ID:jDnJ9HqA
確かに5人くらいいたら素人は明らかにやりずらいね。
4人までくらいじゃないか?
もし玄人なら5人もいれば一人、二人は一歩引いて様子見だろう。

ムカツクのはアイオロスの評価が低いことだよっ!!
サガ≧アイオロスくらいじゃないのか?
サガ>アイオロスとしてキッパリ一線引かれてるのには納得いかん。
シャカ>サガはわかるけどな。 シャカ=サガは言い過ぎと思う。
ちなみに私は蟹>牛派。 最弱な牛マンセ〜!!

471 :462:02/07/17 04:57 ID:QnH4ZjIg
>>465
425のことね。自爆技は言い過ぎた。上手く言えないけど、自分も生き残ることを捨てたってこと。

472 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 04:59 ID:8RJov9h.
おシャカのエイトセンシズって何なの一体?
おシャカはアテナ!食らってどうなったの?
沙織さんも剣で咽指しても結局死ななかったってこと?

473 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:00 ID:hJ3odjz.
>>467
はぁ?何言ってるの?

474 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:00 ID:i.pQFa5o
オレが一般人だととか言っちゃったのがいけないんですね
ごめんなさいすみませんゆるしてください
これにて、三対一論争打ち止めってことでどーか一つ

475 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:01 ID:ctVXAz6c
作中評価には同意するが、
廃人同然のシュラとカミュ(しかもボロボロの冥衣装備)に
キレた状態での本気のライプラが通じなかった
(サガ同様受け止めたのか食らったのかは不明だが、どっちにしろダメージ受けてないっぽい)
というのもあるが?
ミロに関しては作中評価以外は全く根拠が無い。

476 :475:02/07/17 05:01 ID:ctVXAz6c
>>468入れ忘れ

477 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:02 ID:OiaBwQVc
>>470
あそこまで全く描写がないと実際に活躍してるサガと同等の評価をするのはあまりに憚られるって感じじゃないかな>愛兄
作中ではサガが仁智勇私が勝ると言っているわけでそれを否定する材料も作中にはない
俺らが自己申告だから無効って言ってるだけなわけだ
実際、サガが教皇に選ばれなかった時も愛兄は意外な顔をしているし
老師やシオンどころじゃなく描写のないキャラにはこのへんが限界なんじゃないかと思われ

478 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:06 ID:8RJov9h.
>>475
ライプラで仕留めれなかったからカミュ、シュラ>アイオリアとも言えないと思う。
横レス失礼。

479 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:06 ID:jDnJ9HqA
>>473
あのなぁ、キミの言いたいことはわかるけど、それ無意味なんだよね。
確かに言うとおり味方が数が多いとやりずらい面もあるわ。
けどそのデメリットが霞んで見えなくなるくらいのメリットが
あんのよ。 多対一ってのは!
一人で複数を相手にする苦労には全く言及せずに
数が多いとやりずらいなんて言ってるから荒れるんだろうが。
普通に考えたら複数でかかるメリット考えたら、
味方が邪魔になるくらいなんでもないんだだよ。

480 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:07 ID:OiaBwQVc
むしろ無条件に兄より低い扱いを受ける形になりがちなアイオリアファンはムカつかないのだろうかね
アイオロスの強さを示す描写や表現なんて限りなく皆無に近いんだが

481 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:08 ID:hJ3odjz.
>>479
お前喧嘩したことあんのかよ?
おしえてくれよ〜(w

482 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:09 ID:8RJov9h.
なあ僕のエイトセンシズ疑問に答えておくれよ

483 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:09 ID:hJ3odjz.
なんで俺の所為なんだろう・・・勘違いされただけなのに・・・

484 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:09 ID:ctVXAz6c
アイオロスはそれこそ幾らでも妄想出来るからなぁ。
全キャラ中最強だ!と言う奴もいれば
10歳のシュラに殺られる位だから大した事ない、という奴もいる。
まぁそっとしとくべきかと。
車田が射手座贔屓だから実際戦うシーン描いたらかなり強くしそうだが。

>>478
>カミュ、シュラ>アイオリア
誰もそんな事言ってない。シャカ戦の事もあるし。
ただアイオリア>カミュ、シュラと決め付けるのはどうかと思ってるだけで。

485 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:10 ID:i.pQFa5o
全部合わせても数ページのアイ兄に感情移入できるのか不思議

486 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:10 ID:8RJov9h.
>>480
アイオリアファンとアイオロスファンって被ってるのかもね。

487 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:11 ID:OiaBwQVc
>>479
彼のおおもとの考えはわかったんだからもうやめとけ
リアル喧嘩なんてやらなくてもいいしやらないほうがいい
認識がおかしくてもおおいに結構、やってもなんの得もない
なんか途中から宇宙人と話しているような気になっていたが

488 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:11 ID:8RJov9h.
>>484
そりゃそうだな。
黄金聖闘士って誰が闘っても案外互角になり得る気がするなぁ。
蟹牛魚は無理そうだが(w

489 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:12 ID:QnH4ZjIg
アイオリアの場合弱い奴に勝ってるシーンが多くて、逆説的に評価を下げてる気がする
現にここでもアイオリアが五人を秒殺したり、ライミに勝ったことはほとんど話されてない

490 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:12 ID:hJ3odjz.
>>487
俺の所為か?
そんなに悪いことしたのかな?

491 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:12 ID:OiaBwQVc
>>486
顔、同じだしな(w
車田漫画では兄>弟な場合が多いんだっけ?
そういうのもあるかもしれんけど
とりあえず格付けとか順位とかそういうのには全く加われないキャラだとは思うよ

492 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:13 ID:jDnJ9HqA
>>477
そうか。 せいぜいアイオロス=アイオリアくらいか。
それならアイオリア=ムウ>黄金中堅くらいにはなるのか?

>>481
喧嘩くらいあるぞ、1対2でボロ負けした。
相手は1対1ならわずかに自分より劣る程度。
てか、喧嘩したことないのか?

493 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:14 ID:8RJov9h.
>>489
ライミ戦は逆に評価下げてるみたいだな(w

494 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:14 ID:hJ3odjz.
>>492
・・・いやあるよ、けどココであるって言っても信じられんだろう?(w

495 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:15 ID:i.pQFa5o
蟹牛魚・・みんな日本人の好物だな

そ ん だ け

496 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:15 ID:8RJov9h.
逆にカノンはラダマンティス戦で一気に評価上げてる。

497 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:16 ID:OiaBwQVc
>>490
別に悪かない
それに関係ない話題で延々やってたんだから事の正否はともかく俺も同罪だろうし
もともと軽い感じでレスしたんだろうけど変に盛り上がっちゃってすまんかったね

498 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:16 ID:jDnJ9HqA
>>494
いや信じるよ。 てか男で喧嘩してないって珍しくないか?
いまごろいい年こいて喧嘩なんぞやらないが子供のころは
年2回くらいはやってたような・・・。

499 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:16 ID:HCaYWSxM
>481
恥の上塗りはそんくらいにしとけ。
479の言ってることが全面的に正しい。
小学生のやんちゃ坊主でもわかる理屈だ。

500 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:17 ID:hJ3odjz.
>>497
そんなに分かりにくかったか・・・すまんな。

501 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:17 ID:ctVXAz6c
>495
双子乙女天秤射手…食えん
大羊は食えるけど

502 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:18 ID:hJ3odjz.
>>498
そうだね、やってないやつなんていないか・・・

503 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:19 ID:MYrJ41Lo
乙女は美味しいヨ!!

504 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:20 ID:i.pQFa5o
双子姉妹丼

505 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:20 ID:rNWBhFaw
サカナ、サカナ、サカナ〜
サカナ〜を〜食べ〜ると〜

ムウはアフロディーテを倒して頭が良くなった説

506 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:21 ID:hJ3odjz.
すまんな、荒らすつもりはなかったんだ・・・もうしわけない。

507 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:21 ID:OiaBwQVc
>>498
相手が若いかいい年かもわからんのがネットだろ
それに最近は喧嘩したってだけで大事になるらしいから若い人の大半は喧嘩なんて経験したことない人が多い
教師が悪いことした生徒殴っただけで教育委員会モンなんだから
俺は何もしてないのに廊下で挨拶しなかっただけで教師にブン殴られたことがあるが(w
俺は微妙な年齢だけど周りにリアルに喧嘩した事ある人なんてほとんどいないぞ

508 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:24 ID:LaYWgUeE
もしハーデス編でデスマスクが巨蟹宮を守っていたなら
冥闘士のザコなんざ積尺気冥界波で全員帰省だ。たぶん。

509 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:24 ID:Imkr0z.6
アイオリア>アイオロス>アフロディーテ>アルデバラン>カノン>カミュ
>サガ>シオン>シャカ>シュラ>デスマスク>童虎>ミロ>ムウ

でケテーイ!!

510 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:25 ID:hJ3odjz.
>>507
信じてもらおうなんて思わないけど・・・
そんなに気分を害したか・・・スマン。

511 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:26 ID:QnH4ZjIg
>>509
サイコロでも振って決めたのか?
すさまじいカオスっぷりだぞw

512 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:26 ID:i.pQFa5o
ちょっと息抜きの話題をふってみる

南半球の星座は「分度器座」とか「顕微鏡座」とかセンスのかけらも無いのばっかり
こんな星座の聖衣てどんなのよ?それ着てる聖闘士てどんなのよ?
作中には描かれてないけど絶対いるはずなんだよな〜

513 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:27 ID:HCaYWSxM
>509
これほど根拠の見えないランキングも珍しい……。
いやすまん、けなすつもりはないが本当に分からん。

514 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:27 ID:ctVXAz6c
>>511
50音順だと思われ

515 :511:02/07/17 05:28 ID:QnH4ZjIg
>>509
やっと了解した

516 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:30 ID:ctVXAz6c
南半球かどうかは知らんが
映画に出てた髪の毛座の聖衣の合体形が気になる。

517 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:30 ID:HCaYWSxM
>512
オレあんまし星座とか詳しくないんだけど、それって確か最近出来た星座だよね。
……シオン辺りが気まぐれで新しい聖衣とか作ったんだろうか?

518 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:31 ID:OiaBwQVc
>>510
いや、気分はぜんぜん害してないが(w
つーかID見間違えて>>498は違う人だと思ってレスした
すまんな

もともと、話してて全く違った価値観を突きつけられて
なにか俺が文の読み違えとか勘違いしてるのかもしれんとワケがわからなくなってきてたってのが正解だ

519 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:32 ID:HCaYWSxM
>516
そりゃもちろんヅラだろう。

520 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:32 ID:jDnJ9HqA
>>507
でも喧嘩したことないってスゴイな!?
自分とこはかなり平和なほうだけどそれでも喧嘩くらいしたけどな。
その地区を外れるとほぼデンジャラスゾーンだけどな。

521 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:32 ID:QnH4ZjIg
そういえば前々スレで星座と技の関連性について書いたところ、アフロは関係が有ると指摘されたのだが
一体どういうこと?それともアフロディーテと薔薇が関係あるの?

522 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:33 ID:7KOndGp2
デスマスク最強はネタ。

やはり最強=辰己(沙織の付き人ね)

523 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:33 ID:rTw7T43s
そうそう。神話の時代には88星座なんてなかったんだよね。

524 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:34 ID:8nEsXCXc
俺も殴り合いの喧嘩はしたことないな
中学の時は教師にはぶん殴られまくってたけど

525 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:34 ID:ctVXAz6c
神話では魚座の魚はアフロディーテとその息子エロスが変身したもので、
薔薇はアフロディーテが作ったもの、らしい。

526 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:34 ID:OiaBwQVc
つーか>>498ってやっぱ違う人じゃねーか!
俺と同じ考えのを言ってた人ね
ますます>>510には全く謝られる筋合いがないよ

527 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:35 ID:5qSNVcHk
辰巳は案外真のラスボスかもしれない。
アテナの側にいて星矢達をいじめてたっていうのが引っ掛かる。

528 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:35 ID:hJ3odjz.
本当にみんなゴメン。
落ちるよ。
>>518
>>520
本当にごめん。

529 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:36 ID:QnH4ZjIg
>薔薇はアフロディーテが作ったもの、らしい。
薔薇の起源って事?
それにしても星座・名前・技が全部つながってるなんてすごいな
魚のファンになりそうだ

530 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:37 ID:jDnJ9HqA
オレも中学ンときは教師に張り飛ばされた。
でもケンカはしなかったかナ? なりかけてもお互い手を出さないし。
今時の子供は教師に張られる危険だけはないのかな? 

531 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:38 ID:HCaYWSxM
>528
すんだことはもういいよ。
また来てこのスレを盛り上げてくれ、と横レスしてみる小宇宙。

532 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:39 ID:i.pQFa5o
>>529
今思ったけど、LPって獅子座流星群が元ネタ?

533 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:40 ID:OiaBwQVc
>>520
どのあたりを「喧嘩」と捉えるかにもよるんでは
小学生の頃、クラスの奴と取っ組み合いをしたのを喧嘩とするか
高校くらいになって同学年や先輩や他校の奴にインネンつけられて殴りあうのを喧嘩とするか

前者はともかく後者は今の10−20代の人(俺は20ちょいな)はまず経験してないと思うんだが
平和なのかな?
喧嘩や殴り合いも近頃のは陰湿だし、今の人は俺を含め喧嘩が下手だからシャレで済まないんだよ
怪我で済む程度の手加減ができないというか
ちょっとしたいさかいで人が死んだりな

534 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:40 ID:jDnJ9HqA
>>528
また来いよぉ! 

535 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:43 ID:jDnJ9HqA
>>533
それは言えるかも。 でも地方色が良く出ると思うよ。
当方高知県だがとにかく県民レベルが低くいまだにバカやってる
連中が多い。 一昔前なんてホントにゾッキー漫画状態だった。
自分の住んでるところは数少ない良地だから平和に過ごしたが。

536 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:43 ID:OiaBwQVc
>>528
もともと謝られる筋合いの事じゃないからな
気にしないでくれ
もう朝だから違う意味で落ちたほうがいいが(w

537 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:44 ID:ctVXAz6c
>>529
そう、起源。
アフロディーテを象徴する花らしい。

LPが獅子座流星群が元ネタというのも正解。
元々主人公は獅子座の予定で、流星拳のイメージも獅子座流星群かららしい。
天馬座って流星群あったっけ?

538 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:51 ID:7KOndGp2
                i!              i|
                |i,             ,i|
  /i             |ii,            ,ii|               |.i,
  i' |i ゙ヽ、,            |li,          i'l|          ,,ィ'  ノノi,
  i ゙i,i,   ゙ヾ、,          ||i!         | li|        /''´  // .}
  { ゙ii,     \\      jl |_,,,r-‐''个''‐-、,_,| i i      //   // ,i'
  i  ヾ、.     ヽヘヽ   ,,rッ' j.ハ,          / i i弋、    //   //  /
  ゙i,  ヽ\    ゙i,ヽi,_,r'''∨//_ ゙i,      / ,ハ i, 仆,  /.//   //  /
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     ト、   ヾ\. ハヾi, i ゙i,゙i,ヾ,シ/√i、゙、((ノ/ // .ノ / i' /'"  /|
    i, \   ヾメ ゙i,ヽ\} ヽ Y´ i" ハ } 乍‐' /厶' ノシ/"   / /
    ゙i,   \ r-、「i  \ヽヘ,_゙'''}. | {  } | ├‐'.ノ-、'//Yノ|  /  ./
     ヽ、  ゙'i,=、ヽ、/ ゙'ニ、ヽ,|,=゙i,゙''''"/=!,/r‐''''く,,r''"、厶″  ノ
      〈\  i,((ゝヽ,,/iH:::::トi::i, ))─'))/仆、:~ヽ/(('''/  ,,,r'〉
       ヽ ゙ヾi,ヾ、,, { ヾ、\{゙''ヽ,=' ゙='/"ヾ‐゙'ヽ} ノノ/,,,r‐'"/
       ヽ   ゙i, ))゙i, ミ三三ミ└─、‐ヾ三彡 j i( /'"  /
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_,r‐'":::::::::::::;;;r-‐'::::,r=、 i iヾヽ、    ...i  }:}/" i } /ヾ、:::::::::\、::::::゙ヽ、  _,
゙'''ヽ、,::::-‐'':::::::::::::/(('/\ヽソ ヾi   ゙″ ノii´ {ソ,,仆ノ,ハ::::::::::::::\ヾ,,,r-‐''"
    ゙'ヽ、,,_:::::::/ヘi ゙ヾ、,_\  i|  ー=‐  |i  /,,r='//゙i::::,,,r‐''''"~´
        ゙'ヽi ゝr=、 ゙ヾ,\,_{、  ゙‐   ,i,,r'/" ii/゙)) |'ヘ
          ゙i, (( i!}  i}   ゙ヽ、,,__,,r'″ i{   .|{シノ .|,/

539 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:54 ID:i.pQFa5o
>>535
あったと思う

540 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:59 ID:9f1TYH7.
もう最強はシャカでいいよ・・・

541 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 05:59 ID:ycDD5BTg
ところで、各ファンの「これだけは譲れない」って部分は何だろ?
例えばサガファンなら「最強は譲れん、シャカより下は認めん」だろうし、
シュラファンなら「攻撃力最高なので、肉弾系最強は譲れん」かも知れないし。

542 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 06:02 ID:OiaBwQVc
アルデバラン:大盛り440円は絶対死守、値下げは歓迎

543 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 06:03 ID:jDnJ9HqA
牛座なので牛最弱は断固、譲れません。 てか譲りません。
蟹は最凶なんだからそれでいいだろ!?

544 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 06:25 ID:QJWfdXBo
フル装備時のカッコ良さなら初登場時のデスマスクが最高。
デス>シャカ>アフロ>ミロ>カミュ>他

545 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 07:31 ID:7HHo/0q6
>>541
最強はソレント。カノンより強そうだし、奴の攻撃は黄金聖闘士の防御も効かなそうだから。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 07:49 ID:jYwnapQk
ソレントは笛吹きながらその場に現れることができれば最強。
戦いが始まってから笛吹こうとすると、黄金に光速攻撃で
ボコられるので誰にも勝てない。

547 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 09:45 ID:3GFrQ.GA
俺は水瓶座だが、家族は5人中3人が蟹座だからデス様を応援する。

548 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 10:29 ID:38URF6dM
しかしソレントは光速攻撃でもそう簡単にやられるのかな?
アフロを一撃で殺した瞬のストーム食らって柱に叩きつけられても無事だったぞ。

549 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 10:39 ID:yVUsT/qI
>>544
ちょっと違うかもしれんが黒サガの聖衣装着シーンを挙げさせてもらうよ
だってジャキィィィンだぜジャキィィィン
下は何も着てないし、あれこそまさにダンディズムだよ

550 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 11:19 ID:uA2LTe1I
昼と夜で流れがまったく違うな…
ざっと見たがはっきり言って読む気がせん。
夜には何か今までの考察からの進展が見られるようなレスはあったのか?

551 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 11:52 ID:dNBPd5lE
>>550
たしかに、いつものサガVSシャカやってるし、
最後は、現実のガキどもの喧嘩話になって、なんだかな〜。
>>512
おそらく、前聖戦で破壊され、ムウの修理待ちをしてるに違いない。

552 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 12:26 ID:G2N26waU
既出だがカシオス

553 ::02/07/17 12:40 ID:U6q/Hke.
みんな何を言ってるんだ!?
最強は黄金聖闘士紅一点のシャイナさんにきまってるだろ!!

554 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 13:17 ID:J5SGKJ3A
>>550、551
いかにも夏らしいじゃないか。
来週になったらもっと酷くなるのかと思うとチト鬱

555 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 13:40 ID:9nB5hbYs
というか牛は自分のクロスの兜がソレントにもっていかれるのを
黙って見てたのか?

556 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 14:50 ID:IZzhvo7g
むう、このままでは千レス戦争になりかねんな

557 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 14:50 ID:yVUsT/qI
>>555
そのシーン見直してデッドエンドシンフォニーの秘密わかった!
デッドエンドシンフォニーは鼓膜じゃなく聖衣を振動させる技なんだよ
それに気付いた牛さんはクロスを脱ぎ捨てた。この説どうよ?

558 :ムウ派:02/07/17 15:49 ID:fzuoBX4.
ようやく前レス読み終わった。。。

結局サガ派ってのはどんなに論破されても譲らないというのがわかった。
それだったら、元々論争しなければいいと思うのだけれど。

559 :蟹派:02/07/17 16:47 ID:.cc1PI2o
あの二人が強いってのは、みんな分ってるから〜。

560 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 16:50 ID:CoXOFOaQ
よーく考えてみると
アルデバラン→GHは黄金聖衣の上からじゃ効果ないんじゃ?
サガ→GEは黄金聖衣破壊できるのか?
アイオリア→LPは黄金聖衣の上からでも効くのか?
 という疑問もまるで解決されていない!
つまり・・聖衣の上からでもダメージがあるということは、
聖衣は鎧としての機能は持っていないということになる。
あるいは、聖衣は攻撃に耐えられても、中の人間はその衝撃に耐えられず
ダメージを受けてしまう、という仕組みなのかもしれん

561 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 16:57 ID:CoXOFOaQ
つまりこの理屈で今まで謎だった「ミロ、シュラ、カミュ」の技が
黄金聖衣の上から通じることがほぼ、証明できるかもしれん。
ようするに黄金聖衣は壊れないが、中の人間はその衝撃に耐えられない。
SNも聖剣も凍気も、黄金聖衣そのものには傷がつかなくとも
急激にかかる圧力に中の人間は耐えられない。プロテクターがあっても
殴られると痛いことがあるのと同じ理屈。「衝撃」や「振動」までは
プロテクターでは吸収できないからだ。それだけは聖衣を通って伝わる。

562 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 17:02 ID:CoXOFOaQ
これでアルデバランやサガやアイオリアの「殴り」や「爆発」型の技が、
聖衣を壊さずとも「聖衣の上から効いている」ように描かれている謎が解ける。
つまりは黄金聖衣を破壊できるかどうかは、ダメージには関係ない。
技の衝撃が聖衣を通して中の人間に伝わりさえすれば、ダメージになるのだ。

563 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 17:11 ID:EJrefOJ6
長々とすまん・・・これで最後。

そういう意味では>>557の人が言うことはまんざら冗談でもない。
デッドエンドシンフォニーはまさに「振動」、それも空気ではなく
小宇宙を媒介に伝わる?振動らしい。
相手の聖衣も防御力も関係なく振動が伝わるわけで、これは直接殴ったり
小宇宙をぶつけたりするより、はるかに効率がいい!
D・Sこそ、聖衣の上からでも効果のある「代表的」な技だと言える・・・

564 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 17:20 ID:WfCu89bs
一番強いのは星矢だろ?
このスレタイからすれば(笑)。

565 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 17:32 ID:.cc1PI2o
>>562
神話の時代から、黄金聖衣は一度も破壊されたことがないってあるし、
きっとそうなんだろうな。
でも、牛さんは、その黄金クロスの一部を青銅に折られてる。
それくらいは、昔もあったんだろうけど、、、。
>>557
DSは聖衣を振動させる技と気ずき、クロスを脱いだ牛さん。
しかし、クロスを脱いだら、今度は生身の身体が振動してきて、
脱いだ意味がなく、結局、やられてしまいました。

566 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 17:42 ID:WfCu89bs
>565
黄金クロスは12級の闘いで黄金聖闘士の恥さらし
アルデバランの角がまず折れているよな。
あと、冥界のハーデスとの直接対決のときに
ポセイドンの助力でエリシオンにたどり着いた
黄金クロスは完全に粉砕されている。
よって、黄金クロスは地上においてはもちろん
他界においても壊れる可能性がある。
なお黄金クロスには自己再生力はない。あるのは
フェニックスのクロスだけ。

567 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 18:16 ID:.cc1PI2o
>>566
黄金を破壊したのはタナトス。
神話の時代はエリシオンから、出ないで黄金とは戦った事がなかったから。
もしくは、いきなり来た為、星矢達のコスモが、
黄金を纏うまでに高まってなかったのかも、、、、そりゃないか?
まー、いくら黄金でも神の力には耐えられらなっかということか。
ゼウス編での、
アテナの血による復活のための伏線かも。

568 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:08 ID:tp2JCoyY
前スレの582です。
なんか夜中に厨房の壮絶な死闘があったようだ(w
んで漏れも厨すると、最強順は
目を開けたシャカ>サガ、アイオロス>アイオリア、ムウ、目を閉じたシャカ、ということで
なにか文句アルカゴルア!!(すみません。すみません。)

サガ>アイオリアが証明されてないって突っ込みがあったがこれは証明されてないか?
星矢がいて座を着込んだ時に。アイオロスはライボル跳ね返してるし。
負け認めてるしアイオリア。んで、サガとアイオロスが互角もしくはサガが微妙に上??
だとすると、上のような結果になるぞ?あとは前スレ582みてくれ。

あとムウ=アイオリアは昔コススペにムウ=シャカ(多分目を閉じてるとき)ってあったから。
目を開けたときのシャカと互角ならミューが三巨頭より強くなってしまう罠。

569 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:15 ID:GeJyBmZ2
忘れちゃいかんのがゴッドクロスだよな。
あれが聖闘士のクロスの最強形態。
黄金クロスより上位のクロスという位置づけになると思うが、
どうやらどのクロスにもゴッドクロスになる可能性はあるみたいだな。
もし黄金聖闘士が嘆きの壁を壊した後も
生き延びて、アテナの血によってエリシオンまで導かれ
そして、ハーデスたちと闘ったら、星矢たちと同じように
黄金クロスは砕かれるだろう。しかし、きっとおそらく
黄金クロスもアテナの血によりゴッドクロスとなったに違いない。
すべての黄金聖闘士がゴッドクロスをまとう姿を想像すると
ぞくぞくするな。タナトスとシャカがぶつかる・・・
当然シャカは全コスモを開放するため目を見開いている。
必殺技を繰り出すも相手は神。いくらシャカと言えど、ひとりで倒せる
相手ではない。タナトスを追い詰めつつもダメージは当然に受けている。
そんなシャカを見たアイオリアが加勢に加わる。受けよタナトス!
この獅子の牙を!!!ライトニングプラズマァ!!!!一億の光線が走る。
なにぃ!!!うわぁあああああ!!!タナトスの神衣に傷を負わせるほどの
技の威力にシャカ自身が驚きの笑みを浮かべる。(アイオリアの力がこれほど
までとは・・・)。「シャカよ、我々の真の敵はハーデスだ。こんなところで
もたついている暇はないぞ」「そうだな、アイオリア」
二人のコスモは極限にまで高まり、かつてサガの乱で対立した二人の姿が
ひとつのオーラでつつまれた・・・。そして「受けよタナトス!
我等最大の奥義を!!!」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

570 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:15 ID:uA2LTe1I
黄金聖衣は光速の動きから中身を守ったり、
あとは個々の小宇宙を高める道具なのかもしれないとか思えてきた…。
黄金の小宇宙は黄金聖衣を着て初めて最高値まで発揮できる…とかまで妄想すると
サガカミュシュラが有利になってしまう罠だがな(藁

まあ、通常時星矢の流星拳くらいは衝撃も吸収してくれるんかもしれんが。
もともと鎧って武器から身を守るもんじゃないのか?
衝撃波はフツウに伝わっても不思議じゃないな。

571 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:15 ID:tp2JCoyY
もうひとつ厨房すると
シャカは目を開けたときと閉じた時で別にした方がよくないか?
だって明らかに強さ違うし。
一緒にするから訳わからなくなるんだってば。

ついでにアイオリアファンを擁護すると1、2を争う勇者ってえのは間違い無い。
当時の聖域ではサガは教皇になりすましてたし、カノンもいなかったし、
童虎はジジイだったし。シャカは目を閉じてたし(w
よってアイオリアがほぼ最強だった。

異論があるなら前スレ読んだ上で一時間以内ならもしくは明日以降の
漏れが漫画喫茶にいる時間に反撃を試みてみます。

572 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:17 ID:uA2LTe1I
>569
面白いがおちつけ。
タナトスがまとっているのは冥衣だ(藁

573 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:18 ID:uA2LTe1I
>571
>当時の聖域では

これも昔に出た案だな。半ばネタ扱いにとどめたいが。
ムウも聖域にはいなかったしな。

574 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:19 ID:tp2JCoyY
さらにもうひとつ厨。

誰か黄金中堅3人と3虚頭の順位論じてくれないか。
自分の星座の水瓶あるから論じたくない。
余計な感情混じるからな。
できれば、ムウ、アイオリア、シャカ、サガファンあたりに。
やってて楽しくないかもしれないが。

575 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:32 ID:1mUf2vjY
>黄金聖衣でも衝撃波は伝わる

これ納得。紫龍の手刀でシュラの腕折れたのに、
黄金聖衣には傷ひとつついてなかったしな。

576 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:37 ID:mGfZVNI2
やっと読み終えた。レスが早い(進行は遅いけど)。
黄金聖衣の耐久性能だけど、聖衣そのものが小宇宙がなければただ重いだけの物体じゃなかったけ。
たしかマリンさんが言っていた筈。それとも黄金は別なの?
黄金聖衣が最強なのはあくまで黄金聖闘士が装着して、戦う意思がある場合と考えた方が普通だと思う。
それならば、星矢を試していたアルデバランが角折られたり、サガが自害する時に簡単に貫けたのも納得いく。

577 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:39 ID:AqVUHFnU
何故、たった一日でこんなにもスレがのび−る?

578 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 19:55 ID:tp2JCoyY
568です。
反撃キボンヌ。カマン、カマン。
別に黄金にはカミュ以外思い入れが無いから何言われたって平気だもんね。
ふーんだ。(リアル厨房か自分・・・・・。)

579 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:01 ID:GeJyBmZ2
ひとつ質問なんだけど
@拳は相手に届いているのか?
Aそれとも遠隔から気を飛ばしているか?
@なら鉄拳チンミの通背拳
Aなら悟空

580 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:02 ID:GeJyBmZ2
カミュは弟子思いのいい聖闘士だったな。
けど、映画でもやられちゃうし、どうも闘う相手の相性が
いつも悪いようだ。

581 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:14 ID:tp2JCoyY
>576
禿同。そう思う。
ちなみにこの時間に厨房はいないのか・・・・。
ちと残念。
そんな自分はカーサ好き。手段を選ばなきゃ最強さ。
まあ明日も仕事があるので漏れは去るよ。
がんばってくれ、兄弟達よ。

582 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:21 ID:wYZWGkdg
>>579
機種依存文字やめれ。

というのは置いといて。
ミロが足凍らされた時にSNアンタレス撃てなかったから
少なくともミロは相手に拳が届かないと攻撃できない。

583 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:26 ID:GeJyBmZ2
>582
お〜悪い悪い。

ミロのスカレットニードルって穴があくよな
相手が黄金聖闘士の場合、黄金クロスに穴があくということか?

584 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:41 ID:gmilsh22
シャカが強いだのサガが強いだの
バカか?あんたら!
強いのは神だろ

585 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:47 ID:LJBgfNjY
>583
開かなくても威力は伝わるのかな。
相手に戦う意志がなかったら開くのかも…

586 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:48 ID:LjLd0/LU
>>582
?? 氷河さんを思いっきり撃ちぬいておりましたが・・・んで自分で撃ちぬいて
おきながら助けたりしてましたが・・・
ていうかあれって拳か?どうみてもレーザービームみたいな感じに見える

>>583
サガのGEも黄金聖衣壊せてないけど効くということは、SNも
穴があくあかない以前に効くと予想。穴があかないから効かないぜ!ていうなら
上でも言われてるようにGEもLPもまるで効かないことになってしまう。
ていうかSNであっさり穴があけられたらそれはそれでかなりいやなんだが・・・
第一ずるいだろー。そんな特権

587 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 20:57 ID:wYZWGkdg
>>586
足凍った時は撃てなかったよ。
その時に氷河がミロをKSで吹っ飛ばしたので氷も取れた。
アンタレス撃ったのはその後。

588 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:06 ID:JW6sEXhw
レス全部読んだわけじゃないけど、
う〜ん、シャカの開眼VERは別、かぁ。
少し疲労していたとはいえ、黄金聖闘士3人相手にして、禁じ手まで使わせたってのはカナリなもんだと思うんだが・・・

589 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:21 ID:7uIPMReg
シャカ>サガでいいんでない?
目を開く、開かないはシャカ本人の自由にできるんだし。

まあ、最強は問答無用で星矢なんだが。

590 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:21 ID:mQaiMCsM
>>586
黄金聖衣の防御力とSNの威力を両方尊重すると
「聖衣越しでも威力はあるが、穴があかず血も出ないので五感は薄れない」
あたりで手をうつのが妥当かと

591 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:36 ID:C9TXKqn2
>>571
>シャカは目を閉じてたし(wよってアイオリアがほぼ最強だった。
?目を閉じててもシャカはアイオリアと互角だったよ。
「アイオリアがほぼ最強」なら目を閉じている状態のシャカもほぼ最強の
仲間入り。っていうか目を開けていたらアイオリア<<<<<<シャカということ?

592 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:41 ID:Fc25Clzo
>>591
眼を閉じているシャカとアイオリアは力でぶつかる戦いなら互角でいいんじゃないの?
総合的実力は+αが多すぎるシャカ有利ってのが定説じゃない?

593 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 21:58 ID:PGX3OKTc
>>592
力技しかないアイオリアはやはり最強争いから外れそうだな。

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:19 ID:PsEs3wg6
アルデ、サガ、アイオリア、ミロ、シュラの「パワー型チーム」
ムウ、デスマスク、シャカ、カミュ、アフロの「コスモ型チーム」
組み合わせにもよるが、総合的にはどちらが有利なんだろうな?
シャカはサガ+シュラ+あと誰かを同時に相手できるかもしれんので、
その点でコスモチーム圧倒的に有利だが、問題は蟹と魚の穴を
埋めきれるかどうかだ・・・・。そう考えると、パワー型黄金、
コスモ型黄金は実は戦力バランスがとれてるんじゃないか?

595 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:23 ID:PsEs3wg6
数値化するとだいたいこんな配分だ。
アルデ1、サガ3、アイオリア2、ミロ2、シュラ2・・・・合計10
ムウ2、デスマスク1、シャカ4、カミュ2、アフロ1・・・合計10
数値は主に原作での活躍度から推測。このスレだけで通用するような
設定は考慮してない。

596 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:30 ID:Fc25Clzo
>>595
5段階の方がよくないか?
アルデ1、サガ4、アイオリア3、ミロ2、シュラ2・・・・合計12
ムウ3、デスマスク1、シャカ5、カミュ2、アフロ1・・・合計12

597 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:32 ID:PsEs3wg6
シャカがいるため有利かに思えたコスモ型チームだが、
実際は安定感が微塵も感じられん・・・・パワーチームのほうが
安定した戦力になっている。パワーチームはシャカに勝つことを放棄すれば、
かなり高い確率でコスモチームに勝てるだろう。
つまりシャカにアルデバランを当て、残りで3勝上げて勝ちを狙う!
とりあえずデスにはミロを、アフロにはアイオリアを当てておけば
2勝は確実だろう。あとはサガかシュラのどちらか1人でも勝てば
パワー型チームの勝利だ。

598 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:34 ID:PsEs3wg6
>>596
おお、5段階のほうがわかりやすいかも

599 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:35 ID:Fc25Clzo
何となくだがパワーチームはシュラの存在が大きいな。

600 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:39 ID:I0vM5chA
サガがいくら強くてもニケのご加護ついたシャカに勝てるわけねぇ
それでも真剣勝負やったらどれ位の割合で勝つんだろ
やっぱりシャカが有利なんかな?

601 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:40 ID:PsEs3wg6
逆に、コスモチームが勝つためにはかなり考える必要がある。
なぜならコスモチームは実質3人といってもいいからだ。
デスとアフロを捨て駒にして、敵の強いやつを無駄に消費させるしか
勝機はない。つまりデスをサガに当て、アフロをアイオリアに当てるのだ。
あとはシュラにシャカを、ミロにムウを、アルデにカミュを当てれば
どうにかなる。

602 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:44 ID:WllKVs1U
要するにどっちも組み合わせの運次第ってことだな
・・・しかし牛蟹魚はいつでも足手まといだな・・・そこがいいが

603 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:50 ID:JW6sEXhw
牛=気のいいオジサン
蟹=ただのDQN
魚=自分大好きナルシスト

604 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:50 ID:PsEs3wg6
つまり(我ながらくどいな・・)
総合的にはパワー型黄金の方が戦力として安定している、ということが
言いたかったんだ・・・

>599
パワーチーム、シュラの存在は数値以上にでかいと思うぞ。
なぜならコスモチームでシュラに確実に勝利できそうなのはシャカだけ
だから。ムウでも確勝は疑問、カミュとは千日戦争になりそうだから

605 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:55 ID:PsEs3wg6
最後に・・・最も荒れる?であろう組み合わせは
アルデバランvs  デスマスク
サガ    vs  シャカ
アイオリア vs  ムウ
ミロ    vs  カミュ
シュラ   vs  アフロディーテ
最後の一戦はスムーズに終了しそうだが、あとはどれも大荒れだ!

606 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:57 ID:mQaiMCsM
>>595、596
この数値は単に段階なんだよな?
だとしたら数値を足すのはどうかと思うぞ
そのままだとシャカ=アルデ+デス+アフロ+カミュとかに見える
・・・あれ、そんなに間違いでもなさそうだなw

607 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:57 ID:QCFB5b2s
ミロやシュラをパワータイプに分類するのはどうかな?
パワー確定は牛・獅子・双子・羊だろう。
パワー戦しか能がないのが牛・獅子。
三巨頭のラダマンティス、アイアコスもそうだろう。
羊はいろいろと手がありすぎるし、双子もパワーがメインなだけ。

608 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:57 ID:200jvy1I
コスモチームのカギは何気にアフロとみた。
アルデ、ミロあたりに当てれば勝算は十分に立つ。
問題はやはり蟹か・・・サガ用の当て馬しか使い道が思いつかん・・・。

609 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 22:58 ID:run7YUAk
あるいはミロとシュラを逆にしてもOKだな

610 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:03 ID:QCFB5b2s
青銅で分類すると
イッキ=サガ(爆発タイプで幻惑拳もあり)
セイヤ=アイオリア(スタンダードタイプ)
シリュウ=アルデバラン(一撃タイプ)
氷河=カミュ(凍気系・特殊)
シュラ・ミロ・ムウは分類不可
ナチとミロって被るかなぁ?

611 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:09 ID:run7YUAk
しかしパワー型黄金とコスモ型黄金、なにげにバランスとれてるじゃないか!
ちゃんと考えて配分してたんですね、車田先生・・・

612 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:10 ID:QCFB5b2s
>>605
不明だが牛が勝ちそう。(G・Hで積式突き破りそう)
シャカの勝ち。(漫画見る限りでは)
ムウの勝ち。(テレポで光速拳かわしまくり)
カミュが勝ちそう(氷河VSミロでなんとなく)
シュラの勝ち(魚の致命撃喰らう前に山羊の致命撃が入りそう)

613 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:15 ID:A3DD1ZLU
デスやアフロをバカにし過ぎてない?
やつらも、サガ、シャカなみには、いかないけど普通に強いよ。

614 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:17 ID:QCFB5b2s
>>613
アフロはともかくデスはいまひとつ・・・w

615 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:17 ID:RbjfWTzI
>609
つまり真に荒れる組み合わせは
アルデバランvsデスマスク
サガ    vsシャカ
アイオリア vsムウ
シュラ   vsカミュ
ミロ    vsアフロディーテ
か・・・・こりゃ人によって相当意見分かれるわー

616 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:17 ID:DhFDj05M
>>565
だから、白サガが自害したとき、あっさり自分の黄金聖衣をぶちぬいてたんだってば

617 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:18 ID:200jvy1I
>>613
残りの連中は明らかに普通じゃなく強いのだから仕方あるまい。
人外クラスも数名いるしな。

618 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:20 ID:mQaiMCsM
>>616
あれはアテナが来るまでにせっせと聖衣を削っておいたんだよ

619 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:23 ID:A3DD1ZLU
冥界波も、紫龍はアテナの加護があったから戻ってこれて、
決まれば、普通の奴はシャカ以外戻って来れない。
紫龍との戦いも、昇竜覇の衝撃で穴に落ちただけ。
冥界編のムウ戦は、演技なのは、もはや常識。

620 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:26 ID:QCFB5b2s
>>619
ムナしくない?w

621 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:30 ID:RbjfWTzI
「実況席より」
アルデvsデス・・・・・最弱の座は譲れない!今、両雄が激突する・・!
サガ vsシャカ・・・・冥界編での劣勢を返せるか?サガ、決死の黒化!
リア vsムウ・・・・・根性と知性、相反する個性が今再び拳を交える!
シュラvsカミュ・・・・互角と言われてきた戦友、今こそ雌雄を決する時!
ミロ vsアフロ・・・・ムウ戦の汚名を晴らすべく、今、アフロが牙を剥く!

622 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:31 ID:A3DD1ZLU
>>620
デスマスクが聖闘士一の演技派だという事は、
過去スレで、かなり知られていて、もはや常識。

623 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/07/17 23:32 ID:u5IVqzjI
 よくわからん車田ワールドの中で
 神聖衣を来た星矢たち>>>>>>>>>(∞)ヒュープノス=タナトス>>>>>>>>(∞)黄金のみなさん
ということは割と明確に描かれていた。

 アテナの聖衣を装着した沙織+神聖衣5人>ハーデス も
  

624 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:39 ID:rcvmLOeM
>>622
綺麗にまとまっててよかばいです

625 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:41 ID:A3DD1ZLU
アルデバランVSデスマスク

GHと冥界波の打ち合い、
「あぎゃば〜〜〜」
クロスをバラバラに吹き飛ばし、アルデの勝利。

と、立ち去ろうと後ろを向いた瞬間、
アルデの身体を白いオーラが包む。
アルデが吹き飛ばしたのは、蟹のクロスのみで、本体は積戸気に逃げていたのだ。
倒したと思い油断していたアルデ、そのまま冥界に送られ、

アルデバランVSデスマスク
デスマスクの勝利!!

626 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:43 ID:D3zqrctU
>>623
シャカって神に近い男とか言われてるぐらいだから
ヒュプとタナトスなら勝てないまでもいい勝負するんじゃないか

627 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:43 ID:RbjfWTzI
>>622
「かつてそう言われていた」・・・と星矢的に解釈していいですか

628 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:43 ID:QCFB5b2s
ハーデス軍の雄、三巨頭&ミュー、そしてゼーロス。
彼らと黄金のぶつかりあいならどうなるか?
ラダマンティスVSアイオリア(猪突猛進の直情パワーバカ対決)
アイアコスVSアルデバラン(沈着な一撃タイプの激突)
ミーノスVSシュラ(シュラの聖剣CMの糸を断ち切れるか!?)
ミューVSカミュ(光速拳もかわす蝶をカミュの冷気は捕らえきれるか!?)
ゼーロスVSデスマスク(どちらがより甲高い悲鳴をあげられるか!?)

629 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:44 ID:mQaiMCsM
>>622
漏れはデス様は幻朧魔皇拳にかかってた説を信じてるよ
根拠はデス様の瞳は幻朧魔皇拳にかかったアイオリアと同じ白抜きに点だったこと
おそらくデス様はアイオロスの反逆に疑問を抱き、単身教皇の間に乗り込みサガの返り討ちにあったんだよ

630 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:44 ID:A3DD1ZLU
>>626
しかし、タナトスに、いとも簡単にクロスを破壊されてる。
瞬が乙女クロス着てた時だけど。

631 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:46 ID:rcvmLOeM
ミュー対カミュは面白いかも。
生物系に冷気だから相性はいいはず。

632 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:47 ID:TpsDtB/s
デス様の12宮での戦闘描写は決して弱くないんだが……。
セキシキ冥界波も、あの老師に一目置かれている技だぞ!!

633 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:48 ID:D3zqrctU
>>630
そう言えばそうだった
本物の神には流石に勝てそうにないか

634 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:51 ID:A3DD1ZLU
>>629
それも、ありだけど。
それだと冥界編の、ムウにすら本心を悟らせない、
あの演技を、説明するのが難しいからな〜。
ってか、魔皇拳なら、とっくにデス様、解けてるよ。
あんだけ、殺しているんだもん。

635 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/17 23:55 ID:rcvmLOeM
蟹に関しては「正美の心変わり」で一件落着じゃダメなの??
だって結論出るわけないんだもの。

636 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:01 ID:POUKSpl6
蟹はヘタレDQN、が結論じゃん。
これに反論するヤツもDQN確定。

637 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/18 00:02 ID:jvlTKFI.
オレも>>619と同じ意見だな。
デス様のポテンシャルはともかく、
セキシキ冥界波に限っては作品中屈指の必殺技だよ。
決まればシャカ以外はほぼあぼーん。
しかも、帰ってこれたとしてもダメージを受けている。

638 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:07 ID:faca7PCk
>>635
前も書いたけど、自分の脳内では、

地上の平和のため、涙を飲んで、非情な選択をしてきた。
犠牲にしてきた人を忘れぬために、巨蟹宮では顔を飾っている、
紫龍戦では、自らの罪を償うために、あえてクロスを脱ぎ、穴に落ちていった。
冥界編、ムウ戦は、冥軍を信頼させるため。

と、蟹座のデスマスクも真の黄金聖闘士だと、補完している。
こう考えでもしなきゃ、いい所は、やられっぷりだけだからね。

639 :愛蔵版名無しさん:02/07/18 00:08 ID:.xNfbCGE
>>635
つーか「正美の物忘れ」ではないかと。
キャラとストーリーに連続性と必然性を望みたかった
最後に無理やりイイモンにされたカニと薔薇に涙した15の私

640 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:10 ID:JJcVgivo
顔を飾ってるのは祟られているだけで
デスマスク本人の意思ではないのでは?

641 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:11 ID:jvlTKFI.
>>638
おいおい、そんなデス様はちょっと嫌だなぁ……。

デス様にはやはり傲岸不遜で力のみを正義を信じているというキャラの方がいいよ。
そんな奴だから、嘆きの壁での捨て身の行動が眩しく光り輝くんじゃないか。

642 :牛擁護人:02/07/18 00:14 ID:3oGt3xZs
アルデバランは弱いと定説になっているけど、自分は牛擁護(前スレで牛擁護したし)。
不意打ち負けが多いから弱いと位置付けられているけど、逆を言えば不意打ちじゃない
と勝機が少ないとも言える。
アニメオンリーなのでそのまま評価出来ないけど、神闘士が2対1でダブル奇襲かけな
ければ勝てなかったのが良い例。
セブンセンシズに目覚めて(かけてかな)触感無くした星矢とビックバンを起こしたの
が彼だけだから、サガに操られていたとはいえ打ち合いに負けたアイオリアのLBより
もGHは威力が上。
アイオリアが中堅の上に位置しているなら、もうちょっと評価が上がっても良いかと。

でも、自分は山羊座だからシュラにも頑張ってほしい。

643 :でもまあ:02/07/18 00:18 ID:.xNfbCGE
あん時,既にお亡くなりになっていた
アル,佐賀,悪カニ,亜衣降ろす,修羅,かみゅ,薔薇
は減点したい。
   
     2度は死ねん
     

644 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:19 ID:gU7D2iFQ
老師はどーしたァー

645 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:26 ID:faca7PCk
>>641
あのデス様が好きってのも、分るけど、

当時、聖闘士聖矢の話になると、
蟹座だった俺は一人でこの話をして、「蟹も立派な聖闘士だ〜!!」
って叫んでたよ。でも誰も、聞いてくれなく。
結局いつも、悪役だったけどね。

646 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:32 ID:mBr89mXk
十二宮で黒サガが勝っていた場合、残った奴らはどうするつもりだったんだろ
「われら一同、これよりサガ様を首領と仰ぐことにいたしました!」
とか言い出したら誰より蟹と魚がうかばれん気がする

647 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:33 ID:FgjG81kI
強いデスマスクなんてデスマスクじゃないよ。
人格者なデスマスクなんてデスマスクじゃないよ。

648 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:35 ID:JJcVgivo
>>646
まともに考えれば生き残り黄金組が皆揃って黒サガあぼーん
→老師を教皇代理にする
だろ。女神が死んだのはカナーリやばいけど。

黒サガは黄金全部を敵に回しても勝てると思ってたんだろうか。

649 :名無しさんのレスが読めるのは・・・:02/07/18 00:45 ID:.xNfbCGE
>>646
もちろん,全員で黒サガを袋です。
グレートホーン,ライトニングボルト,天舞宝輪,スカーレッドニードル,
スターライトエクステンクションを一度に受けたら,さすがのサガもひとた
まりもあるまい。

あ,だめか。1対1でないと宛名が許さんのか。
決まり事が多いな このマンガは。

650 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:45 ID:mBr89mXk
>>648
ムウ、アルデバラン、アイオリア、シャカ、ミロ、老師がライブラの武器まで持ち出したら
タナトスぐらいには勝てそうだ

651 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:46 ID:VCkC/1QU
彼にはインチキ臭い女神の盾と杖がありますから

652 :コスモ石油:02/07/18 00:47 ID:.xNfbCGE
>>650
そりゃ無理でっせ アンタ。
相手は神さんですさかい 
ハナから相手になりますかいな

653 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:49 ID:JJcVgivo
>>650
一瞬で黄金聖衣破壊されてます。
それ以前にエリシオンまで逝けない。
それまた以前にポセイドンを封印出来ない。

654 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:50 ID:LeFWtNVk
>>650
天秤クロスもあっけなく、タナトスに破壊されている。

655 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:52 ID:mBr89mXk
>>652
流石にあの黄金聖衣あぼーんは嘆きの壁での爆発の後遺症と信じたい・・・

656 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:53 ID:2EzBLUAs
>>652
コスモ石油<ワラタ(w

657 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:53 ID:2wdhJNik
>>636
違うぞ、デス様はDQNじゃないぞ。アジャパーなんだ。
・・・俺はDQNでいいけどな。

658 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:56 ID:VCkC/1QU
アクシデント無しにして

黄金12人+教皇(シオン)
デフォでアテナの聖衣装着
銀聖闘士欠員無し
その代わり主人公ズの奇跡は無し。

でハーデス軍に勝てるかな・・・?

659 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:57 ID:jvlTKFI.
お前ら!
前スレの最初の方から、懐かし板にまたがって連載された
デス様の死闘を見なかったのか!?
デス様はあの三巨頭を倒したんだぞ(w

660 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:59 ID:CpXkPdIY
アテナの権力に乾杯!

661 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 00:59 ID:2EzBLUAs
>>658
無理だと思うに3000コスモ

662 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:04 ID:svTWr7gM
黄金聖衣はまあタナトスに壊されたのは
神ですから、で終了だが、
サガが自分で砕いたのは、あのシーンで聖衣を脱いだりしたら
(絵的に、車田御大的に)カッコ悪いからだと思うなぁ。(藁

たしかに、コスモ連動説も良い案だから支持したいけどね。

663 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:05 ID:BAYfis/Q
>>658
黄金聖衣にアテナの血をかける、というのはアリですか?

ていうかそれがないと、ハーデス城の結界&エリシオンでは
アテナ一人で戦うことに…。

664 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:11 ID:IENIW012
>>662
サガもあの状況のなか全裸で自害していたら、
別の意味で伝説になっていたろうに…

665 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:12 ID:mBr89mXk
そういえばエリシオンへはレーテ川とやらをのぼっていけば行けるのでは?

666 :658:02/07/18 01:12 ID:VCkC/1QU
よくよく考えたら嘆きの壁を通るには12人に死んでもらわないといけないんだった・・・
意ー味なーい・・・
篭城(?)されたら千日手におちいる

667 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:15 ID:LeFWtNVk
海軍戦も冥軍戦も、最後は神同士の対決でしょう。普通は
戦いの女神なんだから、アテナ一人で十分。
だが、今回のアテナは人質になるばかり。
あれでは、サガが、俺でなければ、邪悪に立ち向かえないなどと、
言うのもしかたない。↑こんなセリフあったよね?(うる覚え)

668 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:15 ID:YF02bo8A
アニメ板でアニメ設定オンリーで最強談義したら盛り上がるかな・・・?

669 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/18 01:16 ID:.xNfbCGE
>>665

無理でしょ。「レーテ川の遥か上流,アケローン川の彼方」なんて
マトモに船で逝ったら1万年ぐらいかかりそう。
アテナの血のご加護でワープすっしかないのでは。

670 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:16 ID:JJcVgivo
>>668
黄金はサガ以外雑魚ケテーイ、で終わると思う。

671 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:18 ID:pBwrt5sI
アニメはサガで満場一致だから・・・

672 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:22 ID:.xNfbCGE
>>667
そういや,アテナは戦いの神といいながら
ノコノコ出かけちゃ人質になるしか能のないオンナだった。

「またかよ,ッタク!。勘弁してくれよ」
なんて,聖闘士たちの会話が目に浮かぶ。

673 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:28 ID:LeFWtNVk
っていうか、聖域に一人で行って
白銀の矢座トレミーの技で、瀕死の重傷にならないでよ。
いくらクロスなくても、神でしょ!?白銀の技で倒れるなんて、、、、
星矢達は、寝ぼけ状態のポセイドンに一撃当てるのに、あんなに苦労したのに

674 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 03:11 ID:Gviinkbo
つかさ、冥界編のデスって悪態は演技でも戦い自体はマジでやったんでしょ?

675 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 04:55 ID:vVYUCahE
【聖闘士聖矢ゼウス編ってどんなのですか?】から、コピスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1024582055/l50
ゼウス編、新生黄金聖闘士

羊  キキ 
牛  檄
蟹  市
双子 カノン
獅子 マリン
乙女 一輝
天秤 紫龍
蠍  ジュネ
射手 星矢
山羊 邪武
水瓶 氷河
魚  瞬
蛇使い黄金化 シャイナ
教皇 辰巳 

676 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:09 ID:mZHnvUDc
アイオリアヲタだけど何で眼を閉じたシャカと眼を開けたシャカを
分けなきゃいけないの?
散々がいしゅつだけど眼を開けてあっさり勝てるならシャカは
アイオリア戦で普通にアイオリアに勝ってたはずじゃん。
総合力っていうのも絶対変。特殊技を出さなかったのじゃなくて
出すことが出来なかっただけだろう?
ムウとシャカが互角ならミュー>三巨頭になるってのも理解不能。
アイオロスがボルト跳ね返したからアイオロス>アイオリアにもならないし
ましてやサガ>アイオロスなんて自信過剰サガの自己申告以外どこにも
何の根拠もないです。

677 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:10 ID:mZHnvUDc
それにコスモスペシャルとかを根拠に持ち出すならムウ最強で終了じゃないの?

678 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:17 ID:mZHnvUDc
ってこういうこと書くと荒れるって言われるんだよな。
そりゃ天舞宝輪もあるし幻魔拳も跳ねかえせるシャカが総合力で
アイオリアより上ってのはわかるんだけどね。
仮にシャカ>サガは認めたとしてもムウやアイオリアよりは絶対に
サガが上じゃないといけないってのがわかんないんだよなぁ。
シャカ、老師、シオンは別格でアイオリア、ムウ、サガ辺りは互角っぽく感じるんだけどなぁ。

679 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:20 ID:mZHnvUDc
一応、アイオリア最強と言うつもりはないです。
ただ1、2を争うだってシャカは閉眼限定とかムウは含まないとか
そういう限定を入れる根拠がわからないのよね。(サガと老師排除はわかる)
アイオリアを弱くしないといけないという不思議な意志が働いてるみたいだ。
ミロもそうだけど弱いっていうのには根拠はないのよね。
生き残り組は基本的に負けたことないんだから。

680 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:29 ID:mqhOmAfw
開眼と閉眼を区別するのは意味があるとは思う。
シャカはハーデス戦でも眼を開けてたし、
まさかハーデス相手に天舞宝輪なんて使う気なかっただろう。
だから開眼は天舞宝輪専用の状態ではないのではと予想。
ただアイオリア戦で眼を開けなかったのはよくわからない。
開眼と閉眼でどの程度の強さの差があるのかも。
老師とシオンとアイオロスを除けば開眼シャカ最強は問題ないんじゃない?

681 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:31 ID:mqhOmAfw
つーかアイオリアやシャカ辺りの強さ談義は一時禁止になってたはずだが・・・

682 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 07:32 ID:8BeJSrgQ
>>675
星矢・紫龍・一輝・瞬・氷河達には神聖衣があるんだから黄金聖闘士に
なる必要なんてないんじゃないの?

683 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 08:07 ID:S2EvzAlc
アイオリアは作中評価からカミュ、シュラ、ミロより上っぽい。
ムウもよくわからんがかなり強いし上っぽい。
カミュ、シュラ、ミロを同程度の実力とするとアテナ!が互角だったことから
サガはアイオリア、ムウよりも上と考えてよさそう。

そして直接対決の内容からシャカはサガよりも上っぽい。
だからシャカ>サガ>アイオリア、ムウ>カミュ、シュラ、ミロくらいが妥当かと。

ただアイオリアとシャカが互角だったことからそれぞれの実力差は
相討ちや千日戦争になってもおかしくないほど僅差と見る。
それならミロのカノン戦の「よくて相討ち」発言も頷ける。

684 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 08:13 ID:w4MYp/Ag
>>683
アテナ!に関しては少々短絡的だが、他は極めて真っ当な意見。

と言うか、これ以外ないでしょーよ!!

685 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 08:41 ID:VY0PskXY
一輝最強!
これ定説。最初から最期まで強すぎダ
通常のインフレ漫画ならどんどん追い抜かれて行く筈だが
敵として強かった⇒仲間になる⇒弱っ(;´Д`)
の法則を無視して強すぎました。
神をも吹き飛ばす・・・フェニックスのクロスが最強と最初の頃オヤジ
が言っていましたが・・・やはり本当らしい

686 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 10:12 ID:MsP/10EE
カサンドラとクレウサが弱すぎなのが納得いかないッス
本当にアポロン、テーセウスより格上なんだろうか...

687 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:07 ID:GEGsatj2
自分に興味のないキャラ・話題を流しよみしたいのはわかるが、
たった3スレで話題ループはどうなんだよ兄弟…。
つっても俺も流し読みだがナー。

>683
> シャカ>サガ>アイオリア、ムウ>カミュ、シュラ、ミロくらいが妥当
これは基本線だな。誰もが「それが妥当なのはわかってるんだよ」て所じゃないのか?
これを覆す説を提唱してみるのが二度目の最強談義スレやる意味じゃないか。
あと、「カミュ、シュラ、ミロ」の間に「>」をつけてみるとかさ。
一度スレタイに沿わないという意見があったが、現状もうやってもかまわんだろ?

> アイオリアとシャカが互角だったことからそれぞれの実力差は…
これも今まで何十回と出てきて、それに対して同じ答えが何十回と返されてきた。
「あの時シャカは目を閉じてたから」ってやつ。
この辺りから「開眼」「閉眼」で区別する傾向が生まれたんだと思うよ。
呆れるほど繰り返されてるから。
俺はシャカはシャカだからという理由で区別には非賛同。
アイオリアファンもどうせなら「目を開く隙を与えなかった」くらい返そうや。
ガイシュツな上に意味不明だがな。

>679
> ただ1、2を争うだってシャカは閉眼限定とかムウは含まないとか
ネタだ。最初にそれが出た時のレス読んだか?
「その発言があったときの聖域の状態を考えたらそりゃ1.2を争うかもな」というネタ。
アイオリアが馬鹿にされているのはかわらないが、ネタをネタと読めないようじゃ2chでは(略

688 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:23 ID:x99/CFrc
カミュ、シュラ、ミロの比較は正直な話比較材料がゼロに等しいからなぁ・・・

689 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:26 ID:w4MYp/Ag
だけどさー黄金程、話がつきないキャラ達も珍しいよな。
それぞれ個性あるしさ、何かバランスとれてるしさ。

俺は黄金は少年漫画史上でもキャラクタライズが最も成功した例の一つではないかと思う。

690 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:33 ID:pxdtx5Hk
黒猫のナンバーズはクソだしな。

691 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:44 ID:gU7D2iFQ
「少なくとも蟹、魚、山羊の3人は教皇が悪と知りつつ仕えている!」
シュラは最後イイ人になっちゃったけどねぇ・・・

692 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:20 ID:PY.7K8mg
デス様はシオンが片手で受け止めた失明紫龍の昇竜覇で吹っ飛ばされかけたことから
防御力ではお世辞にも高いと言えないだろう。
ムウに腕ひねられた場面から考えて腕力もあまりない。
クリスタルウォールに跳ね返されたことから必殺技の威力も今イチ。
紫龍、星矢にボコボコ殴られてたことから考えて格闘戦も苦手。
シオンの助言にも関わらずスタエクでやられたことから反応も鈍いと思われる。
しかしこれだけ不利な条件が揃っていながら実はデス様の実力は黄金聖闘士12人の
中でも最強と言っても過言ではない。
何度も負けたのはあまりにも運がなかったとしか言い様がない。
その根拠は以下の通りである。

693 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:23 ID:GEGsatj2
>692
やだな、これがここのレス入れる人へのネタ振りだったら…(藁

12人もいて誰もが魅力的って素晴らしいよな。
自分の星座との一致キャラがいるってのも大きな要素だろうね。

694 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:24 ID:svTWr7gM
>>675
> 蟹  市
> 教皇 辰巳 

これが素晴らしい

> 蠍  ジュネ

は次点くらいか

695 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:41 ID:VEX2TY7w
デス様の強さは諸刃の剣だろ。
ハマった時の爆発力は黄金聖闘士中最強。
でも同時に脆さをも併せ持ってる。

サガが自らが聖闘士中最強の実力と評価してる老師にデス様をぶつけたのは何故か?
それを考えればわかることだよ。
シャカやアイオリアでは最強の老師には勝てない可能性の方が高かった。
しかしデス様ならその圧倒的な爆発力で勝敗はフィフティフィフティだとサガは踏んでたということだ。

デス様はその爆発力を発揮出来れば人間相手なら青銅5人以外なら誰にでも勝てるだろう。
しかしその爆発力を発揮出来る可能性は半々でそれを発揮出来なければ限り無くは白銀に近い黄金聖闘士になってしまう。
そしてアテナを裏切ってニケに見放されたデス様は本来50%であるはずの爆発力発揮可能性が極端に下がってしまっていた。
それがデス様の敗因。

696 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:43 ID:UZYEY/5Q
>>695
説得力あるね

697 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:45 ID:w4MYp/Ag
>>695
で、爆発するとどうなるんだよ。

698 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 13:48 ID:VEX2TY7w
>>697
凄く強くなる。

699 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:26 ID:Dddl5ibg
異次元にあぼーんしたり(サガ,ムウ,シャカ),黄泉の国に放置したり(デスマスク)といった
”飛ばし技”が使える連中って,打撃系しか使えんヤツらより格上って感じがする。
(手っ取り早く殺しゃいいもんを)

でも,そうなると最強番付に欠かせないアイオロスや老師は,打撃技しか使わんから
こいつらより弱いんだろうか?

700 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:36 ID:.B/eif4Q
>>697
シャカ「さ、さすがデス様、恐るべきバブルだ」
アイオリア「眠れる蟹が・・・」
ムウ「鋏に目覚めたか・・・」

701 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:38 ID:JTwaQ1F.
>>699
じゃあタナトスやポセイドンよりもサガやシャカの方が格上なの?

702 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:42 ID:FrW57kyU
典型的な打撃系への偏見だな・・・

703 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:44 ID:mBr89mXk
>>687
>この辺りから「開眼」「閉眼」で区別する傾向が生まれたんだと思うよ。

いまさらだけど漏れはこの説には疑問をもってる
冥界編を見る限り、開眼しただけで強くなったようにはとても見えない
サガ達三人を追い詰めたのは天舞宝輪発動後からで、それまではムウと大差ない戦いをしてる
分けるなら天舞使用>天舞未使用だけど、これなら小宇宙増大と違い、アイオリアにも勝機はある

まあ正直これはシャカ=アイオリアからサガ最強を主張したい漏れの下心が生んだ妄想だけどな

704 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:48 ID:M5Napxec
シャカ=アイオリアでもサガ最強にはならないんじゃない?
むしろそれだとアイオリア>サガになる恐れがあるから開眼シャカと閉眼シャカの
区別をつけようとしたがってるサガヲタもいそうだ。

705 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:54 ID:.vUQBAIk
>それまではムウと大差ない戦いをしてる

俺はそうは見えない。シュラへの反撃とかはムウにはなかった要素。
ムウはダイヤモンドダストもまともに食らってたし。
まあムウの場合は動揺がアリアリだったからそこの差はあると思う。

開眼=天舞宝輪用説には結構惹かれる。
アイオリア戦でシャカが開眼しなかった理由の説明にもなる。

>>704
あまり〜ヲタって言葉は使わん方が良いかと・・・

706 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:55 ID:mBr89mXk
>>704
サガ>シャカよりもサガ>アイオリアのほうが主張しやすいから
・・・なんてこと言うと眠れる獅子を目覚めさせるだけかもしれんな

707 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 14:57 ID:mnk.c.nU
ところでハーデスの最終目的ってなんだったっけ??
世界征服?アテナの命??
これって世界を日食にしておいて後は嘆きの壁の向こうで邪神2人と
ハーデスでアテナがくるのを待ってるのが一番確実で手間もかからない
効率的なやり方だと思う。
攻める必要もないのに攻め込んだからアテナの血によってゴッドクロス
が発動したりして勝手に不利になっていったハーデス様です。

708 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 15:02 ID:mnk.c.nU
シャカって天舞があるかぎり1対11人の黄金とやっても
最低引き分けられる強みがある。
というか天舞の影響範囲が広かったら88の星座セイント対シャカ
でも同じ結果になるところがすごい。

709 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 15:05 ID:FTIFFUcA
>>708
さすがに人数には限界があると思うけど・・・

710 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 15:30 ID:xL.Sg54c
>>675
教皇:辰巳が気に入った・・・・(補佐はカノンが実質やるんだろうが)

711 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 16:09 ID:LGWsrGYw
次期教皇には一輝をお願いしたい!
暗黒を上手く使ってたみたいだし、実力も残った聖闘士の中では一番だろうし
・・・けど本人が嫌がりそうだな・・・

712 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 16:44 ID:Gviinkbo
次期教皇はやはり童虎が無難だろう。
次点はムウか、しかしイヤだなムウの下で働くのは。

713 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 16:49 ID:xL.Sg54c
いっそ、アイオロスの遺影でも玉座に置いとくか・・・・?

714 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:12 ID:GEGsatj2
>708
3対1の時にサガが「シャカから離れろ」的なこと言ってなかったっけ?
だから有効範囲はまあシャカ周辺程度だと思う。
その中に87人ぎゅうぎゅうに詰め込めばいけそーだね。

715 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:15 ID:GEGsatj2
そういやさ、最強談義しないんだったら店じまいした方がいいんじゃないの?
俺はこっちの雰囲気の方が気楽だけどスレ乱立は嫌いなんだよな。

716 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:22 ID:psk3YWCw
カーサ最強…と言ってみる小宇宙

717 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:30 ID:Cyvaonuc
>>687 >>688
ミロシュラカミュの比較はけっこう大荒れの予感。
おそらくほとんどの人はシュラ=カミュ>ミロという答えを願っているんだろうが、
この3人の数少ない比較材料である12宮編を見る限りでは
どう見てもミロ>シュラ=カミュにしか見えん。
冥界編でも弱っていたとはいえ、2人でやられっぱなしだった

718 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:45 ID:6Grf9Imo
>>716
あの一輝を(脳内妄想で)倒した強者だからな(w
しかし、不屈の精神力を誇るデス様には通用しないだろう。
よってデス様最強(w

719 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 17:55 ID:GEGsatj2
>717
「どう見ても(誰がみても )〜だ(明らかだ)」
「〜べきだ」
「普通に読んだら〜だ」

は個人的意見の押しつけをさも大衆の意見であるように書く手法だ。

「冥界編でも弱っていたとはいえ」とあるが、
「冥界編では弱っていたから」と逆説も可能なので、
>>717 は「717にとってはそう見えたんだなフーン」という感想しか持てない。

俺は「シュラ>カミュ>ミロ」あたりがイメージとしては妥当だと思う。
あくまで イメージ ね。

720 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:02 ID:g8SQT.Bg
漏れは
修羅>見ろ>かみゅ>アフロ>アルデ>デス様・・・かな。
イメージだけど、やっぱエクスカリバー強いと思う。(根拠ナシ)
ミロ・かみゅは氷河戦の実績から。
下3人はソレント・アルデ・アフロをからめて考えてみた。
皆さんどう?

721 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:08 ID:pdAT809U
サガもかかった天舞は「かかったら最後、逃げる事も攻める事もできない
攻防一体の技」だからとりあえず天舞で相手を固定しておいて天魔降伏
てやっつければだれもかなわない。

722 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:08 ID:uIHzCKl6
嘆きの壁で12人の黄金聖闘士が死んでもクロスだけは無事だったという
のはちょっと不思議じゃないか?

723 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:08 ID:Nl7TeGfA
シュラもカミュもミロも能力が全然違う上
まともな直接対決シーンも無い(廃人同然のシュラカミュをミロがボコっただけ)
から比較しようがないような…
氷河を間に挟むにしても氷河>ミロで氷河>カミュだし。

724 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:09 ID:ObTSi9vE
しかしミロは星矢&紫龍コンビを楽々さばいてるんだよな。
続く氷河もスカニー1発ずつ撃ってあげるというサービスぶり。
氷河の技もあえて食らって綺麗に着地するという嫌味っぷり。
最初から倒すつもりがなかったとしか思えんぞ・・・それでも無傷だった。
しかしシュラカミュは紫龍、氷河にそれぞれ一対一で敗北。
シュラは紫龍を助けたので本当は勝っているにしても、
カミュは相打ちどころか敗北じゃんよ・・・氷河生きてたし

>>720
なんとなく妥当な気はする

725 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:10 ID:O9ayidEs
>>721
よく分からんけど、同時に二つは技はだせないのかもな。
天舞宝輪の均衡が破れるんかもしれんし。

726 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/18 18:13 ID:ingWxDQY
 フリーヅンゲ・コフィソについて検証
老師「黄金聖闘士数人の力をもってしても破壊する事は不可能」

(遥か神話の時代)
蟹「こんなもの黄金聖闘士であるこの俺様の手に掛かればマンモス造作も無く破壊してくれるッぴー!」
*しかしデ○様、そのあまりに強大な小宇宙を100%ぶつける奥義を持たず…
魚・牛『( ̄□ ̄!) 』
魚「ここは黄金最高の美を誇る私に任せていただこう」
*ア○ロ、F・Cに向かって薔薇を投げるも何も起こらず…
蟹・牛『(;´Д`)』
魚「む、むぅ…、ここは黄金随一の剛を誇ると言われるあなたにお任せしましょう…汗」
牛「う、うむ。食らえッ!ゲレート・ホーソ!!・・・・・・何ぃ!?これはゲッケ・バソ!!(意味不明)」
蟹・魚『(゚Д゚)』
蟹「こ、こうなっては…」
魚「あぁ、アレをやるしかあるまい…」
牛「し、しかしアレは………やむをえん…ッ!!」
蟹・魚・牛『アテメ・エケヌケラメー…(略)』
*爆音と共に冷凍棺桶破壊・・・・・・されず!!
蟹・魚・牛『(´・ω・`)ショボーン 』

こうして掟を破った彼らはアテナより忌み嫌われ、ついぞその加護を受ける事はなかったという…

727 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:19 ID:Nl7TeGfA
ミロ戦は事実上の氷河第一戦だったからってのもあるけどな。
早生まれ三名は青銅がある程度セブンセンシズに目覚めた状態で
戦ってるからすぐに逆転されてる。

728 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:27 ID:GEGsatj2
あと、カミュは氷河を一度は圧倒しておきながら、二度目には殺そうと
してたのか小一時間じゃすまないくらい問い詰めたい言動をしている。

氷河の脳内が正しいのなら、「氷河をセブンセンシズに導いて全てを託した」わけだ。
カミュの忠誠心はどこに拠点を置くのだろうかこちらも小一時間…。

氷河>カミュはその前にカミュ>氷河 があったことを忘れないでくれな。
もちろんミロも氷河を圧倒してたと思うがな。

729 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:29 ID:GEGsatj2
「フリーヅンゲ・コフィソ」

弱そうだが、得体の知れない小宇宙を感じる技だ。

730 :海なら:02/07/18 18:49 ID:diWU8WU.
ポセイドン>(双子カノン>)ソレント>クリシュナ>海龍カノン>アイザック>バイアン>イオ>カーサー>テティス

731 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:50 ID:mgc0V4t.
確かアニメでは十二宮編の最後では星矢vsサガの時
生き残りの黄金聖闘士勢揃いしてランバージャックデスマッチなってたよな?
俺はあんまし覚えてないんだけどあの時牛とかオリアとかはサガに対して何もしなかったの?
してたらそのやり取りで検証出来るかもとオモタから言ってみる小宇宙。
スレ違いかもしれないという罠

732 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:57 ID:GEGsatj2
>731
青銅5人が小宇宙を燃え上がらせて立ち上がったので、マターリ見てました。
アイオリアをムウが止めてたような気がしないでもないが、それはいつものことなので気にしない。

733 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:57 ID:l2h4p/wE
天蠍宮で星矢と紫龍が奇跡を起こすことなくミロにあしらわれた原因を考えてみた。

@12宮を勝ち進んできて「俺たちって強い?」とか調子に乗っていた。
A2人だったので危機意識が足りなかった。「相棒がなんとかするだろう・・・」意識
Bあとから瞬、氷河が来るので、自分たちは時間稼ぎをすればいいと思っていた。 
C1度はセブンセンシズに目覚めたので、また都合良く目覚めるだろうと思っていた。
D一輝が助けに来てくれると思っていた。
さあ、どれだ?

734 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:58 ID:uIHzCKl6
精神的な強さを含めるのは無しですか?
カミュなんて涙の出るほどカッコいい奴だった。

735 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:00 ID:GEGsatj2
>734
そうだな、よく泣いてたよなあのお師匠さん。
え?違う?

大全では精神5だねカミュは。
精神的に強い設定なのかな。

736 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:05 ID:l2h4p/wE
私的にはCが一番確率が高いと思っている。
それまで火事場の馬鹿力的な奇跡で黄金を突破してきた星矢たち。
天蠍宮も同じように突破するだろう・・・と思わせておいて、
それを裏切る展開。推測だが、天蠍宮は「しょせん青銅は青銅、
奇跡的な力なしでは黄金に遠く及ばない」ということを読者に
再認識させるための戦いだったのではなかろうか?
マンネリ化していた12宮突破をもう一度引き締め直したのが
天蠍宮の戦いだと思う。

737 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:13 ID:Gviinkbo
俺がミロなら誰にも負ける気しない。

738 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:39 ID:OlA9aqq.
俺が牛なら誰にも勝てる気しない。

739 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:52 ID:nFITexxc
ミロはカノンと立ち会ったとき
こいつにはよくて互角、悪くてこちらの敗北と、ひとり言言っていたよな。

740 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 19:58 ID:iL3Gm1B2
既出ぽいがミロは「最強のサガ」とかも言ってたな。
こう言うとそれはミロの脳内の事とか言われそうだけど。

741 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:03 ID:nFITexxc
間違いなくミロはサガやカノンを自分と同等もしくは上と考えている。
黄金聖闘士ほどのレベルになれば脳内妄想などあり得ない。

742 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:16 ID:9ZF163N.
最強は老師も言われてるし。
あのミロのセリフじゃ何の最強なのかよくわからん。
「最強」とか「1、2を争う」とかは文字通りに取るよりも
トップクラスの強さくらいの意味で捉えるのが妥当。
サガがトップクラスなのは間違いないし。

743 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:20 ID:clpX1Quw
>>730
カーサは海将軍NO3だろ?
聖矢、瞬、氷河に勝ったし。

744 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:21 ID:9ZF163N.
たとえばシオンが「無敵の強さ」って言われてるけど
本当に無敵なわけないじゃん。それと同じように「最強」も捉えるべきかと。

745 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:29 ID:WVJvumco
>>742
1、2を争うは別にいいと思うけど。
あまりそういう例えっぽく使われる言葉じゃないし
あくまで教皇配下で1、2を争うんならシャカとアイオリアで
1、2を争ってたんなら何もおかしくないと思う。
サガ、老師、ムウは別枠。

746 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:31 ID:5NCduFL6
黄金12星座に優劣はない。
僕はデス様がサガやシャカに勝つこともあると固く信じています・・・(泣)

747 :愛蔵版名無しさん:02/07/18 20:39 ID:g8SQT.Bg
>743
つーか、瞬に勝ったならむしろNo2.
何気にすごいぞカーサ。
雑魚っぽさなら最強だ!!
(とスレタイにあったことをいってみる。)

748 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 20:45 ID:Njd6sl/I
>>731
アニメ(特に劇場版)ではサガ最強が既定路線だから参考にならん。
>>746
ていうか設定上は黄金最強はデス様じゃん。

749 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 21:23 ID:H9IzD9Ys
>>746
俺も信じるぞ、限りなくゼロに近い確率だろうがな・・・・・(泣)

750 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 21:33 ID:g8SQT.Bg
荒れるかもしれんが結局のところ今年の黄金最強ランキングは
シャカ>サガ>アイオリア、ムウ>シュラ>ミロ>カミュ>アフロ>アルデ>デス様
でいいのか兄弟達・・・・。
シオン、童虎、カノン、アイオロスは論外で。
ただし、この差はあくまで僅差で勝負はやってみなきゃわからんという補足つきで。

751 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 21:37 ID:nFITexxc
完結した技、つまり特殊技というのは上限のリミットが必ずある。
しかしパワー系の技はコスモ次第で、上限のリミットがないのだ。

752 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 21:40 ID:nFITexxc
サガ油断していたときにデスマスクのせきしきを食らったとしても
サガは一応うわぁぁああと叫ぶだろうけど、あの世ですぐ正気に
戻り、得意のGEを一発。それだけで現世に戻ってきちゃうんだろうな。

753 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 21:54 ID:J2K4LNeY
冥界波は基本的に、強い聖闘士が相手だと結局、
デスさまが冥界に行って自分で戦わないとダメだからな

754 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 22:01 ID:Xi1Qte9g
「最強」「一、二を争う」「もっとも神に近い」
どれが一番評価高いんだ?

755 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 22:08 ID:UOwK0NuE
最強=文字通りに取る必要はない
一、二を争う=一番とは限らないし死人や行方不明者などは排除した限定付き
もっとも神に近い=エイトセンシズのことを言うなら闘いとはあまり関係ない

756 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 22:09 ID:UOwK0NuE
>>750
>シュラ>ミロ>カミュ
ここはどうやって決めたの?

757 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 22:23 ID:0YgjUGzg
アイオリア、ムウ>シュラ>ミロ>カミュ
この辺は検証足りないと桃割れ

758 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 22:38 ID:aa8N4bTg
お互いに仮想で戦わせてみよう。
まずアイオリアVSシュラ

759 :アイオリア:02/07/18 22:57 ID:bJ9etIBQ
ライトニング・プラズマー!!

760 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 23:44 ID:HQCiaXEI
>>750
>ただし、この差はあくまで僅差で勝負はやってみなきゃわからんという補足つきで。

だったらやっぱりクラス分けの方が良くないか?

それでも結局のところ確かなのは蟹魚牛の位置だけだと思うんだが。

761 :シュラ:02/07/18 23:58 ID:Gviinkbo
み、見事だアイオリア・・・

762 :釈迦:02/07/19 00:25 ID:Iv2Yj4pY
このスレ読んでると
シャカの評価が高すぎる気がする。
教皇の間では,アイオリアと千日戦争になりかけたし
沙羅双樹の戦いも,サガ,シュラ,カミュとシャカは
互いに含むところがあって,どちらもためらいがちに
戦っていたから,あれをもってシャカ最強とは決められないので?
もし,サガたちが本気で戦っていたら,みすみす天舞宝輪にかかる
はずがない。それも3人揃ってだ。シャカもアテナエクスクラメーション
にかかるために,わざと3人に時間を与えるような戦い方してたし。

まぁ,ただひとり阿頼耶識に目覚めていたというシャカが黄金の中でも
最強クラスなのは間違いないが,戦えば必ず勝つというほど万能ではな
かったと思う。

763 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 00:50 ID:ShbHNERg
ミロ好きだが冷静にみてシュラよりは下にされてもしょうがないが
ミロの特性も考えると黄金の1対1だとやる前から不利ってのは考慮してくれ
カミュと同等以上ならそれで十分
ただカミュ派も目の前の比較対象のミロはどうにかしたいのかもな。

764 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 00:52 ID:YMbknpAA
シャカの評価は妥当でしょ。
コミックスだけで判断するなら黄金最強はシャカでOKかと。
12人の中で一人だけエイトセンシズに目覚め、
釈迦の生まれ変わり(最も神に近い男)と言われ、
一輝の自爆攻撃をもろともせず、
サガ、カミュ、シュラ3人同時相手にA!を使わざるをえない状況にまで追い込んだ。

アイオリア戦は奥義である天舞宝輪をシャカが使わなかっただけかと。
アイオリア=サガ+カミュ+シュラなわけがないんだから、
天舞宝輪を使えば間違いなくシャカが勝つでしょう。

765 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:05 ID:2K5sO/bs
青銅各々のライバルっぽく登場しといて
話の展開上雑魚化してしまったバレンタイン、ゴードン
クィーン、シルフィードの真の実力や如何に?

多分、青銅との組み合わせは
紫龍vsゴードン、瞬vsクィーン、氷河vsシルフィードだったと思う。

766 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:07 ID:Ffr1h.3Y
だいたいサガ、シュラ、カミュとシャカが戦った時に、サガがADじゃなく
ギャラクシアンエクスプロージョンを使ってれば終わってたんじゃないの?
やっぱりためらいがちだったとしか。
それにどう見てもゴールドクロスとサープリスでは大きな差があると思う。
ゴールドクロスなんてバディ(相棒)みたいなもんだしなぁ。相性抜群
全力発揮
それに比べボロサープリス  ショボーン

767 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:08 ID:FxnR1LUY
>>764
天舞宝輪って一輝はわざとかけられたんだよね?
(どっちみち避けられなかったかもしれんが)
サガ、カミュ、シュラは油断していただけで技のはずし方もあるかもしれない。
決まれば勝つという技なら魔王拳とか幻魔拳、他異次元追放系の技、
フリージングコフィンなんかもある。
作戦やタイミングによってはシャカにもそれらの技があたるかもしれない。

768 :767:02/07/19 01:11 ID:FxnR1LUY
で、いいたいのは、一発KO系の技を持っているほうが勝つとは限らない
漫画だし、アイオリア戦でシャカが手加減したわけではないのではない
かと。

769 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:18 ID:4wUqDwZQ
>>765
そういえばゴードン達対紫龍も三対一なわけだが、この戦いをサガ達対シャカとの比較に使えないか?

770 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:22 ID:n8W6EGHc
>>752
なんで、冥界からGE一発で現世に戻って来れるんだ?
あの冥界は、デスマスクが創った世界でなく、本物のハーデスの冥界だから、
いくら、サガのGEでも壊せない。戻るには第八感が必要だと思う。

771 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:27 ID:YMbknpAA
アイオリア戦に関してはアイオリア=天舞宝輪を使わないシャカだと思っている。
基本的にこの漫画ではしょうもない雑魚を除いて
必殺技や奥義は初めの一回は必ず技が発動すると思った。
となると天舞宝輪も必ず一回は発動することになる。
発動しても天舞宝輪を避ければ問題ないけど避けられた描写が一度も無いことから
発動したら神クラスか青銅5人以外は負ける可能性が高い。
シャカに勝てそうなのは前の大戦で生き残った童虎かシオンぐらいかと。

772 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:30 ID:tWtzb.sc
>767
天舞宝輪の外し方を知っていればわざわざA!を使う必要もなかったはず。
幻魔拳が効かなかったシャカに幻魔拳と互角の魔皇拳が効く可能性も低い。
フリージングコフィンはどうも戦闘用の技じゃないように思えるが?
異次元追放系の技はムウが「シャカはどんな時空からも戻って来れるはず」
と言っているのでその場での効果はあってもあまり意味はないかと。

773 :767:02/07/19 01:41 ID:FxnR1LUY
>>771
天舞宝輪を使われたら、アイオリア不利っていうのは認める。
シャカは確かに黄金最強クラスだろう。
でも、天舞宝輪至高説には賛成できないな。
天舞宝輪はあくまでも黄金クラスの使う一発KO技のひとつに
過ぎないよ。
それに、神クラスでなくても、たとえばミーノスなんかとは
相性が悪そうだ。

774 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 01:44 ID:FxnR1LUY
>>772
幻魔拳が効かなかったのは一輝が未熟だったからで、魔皇拳が効く
可能性が低いとは思えない。
それ以外は、おっしゃるとおりですね。

775 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! ::02/07/19 01:59 ID:FvCVm6X2
天舞宝輪にしろ,ミロのSNにしろ
わりとジワジワいたぶる技が多いな,黄金は。
その他にも,異次元追放系とか。
一発で殺しゃいいものを。

その意味で寄らば斬るドのメッタ斬りヤギさんは小気味よかった。

776 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 02:02 ID:WSWcw.U2
>774
確かに。
シャカサガの精神攻撃耐性についてよく引き合いに出される話だけど、対シャカ戦の一輝は最後の自爆以外セブンセンシズに目覚めてない。
セブンセンシズに目覚めた一輝の幻魔拳と魔皇拳が互角だったからと言って、シャカに魔皇拳が効かないなんて事にはならないよな。

777 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 02:34 ID:Pxbj0JtY
777ゲトー
スリーセブンだ!!

778 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 02:36 ID:YMbknpAA
ミロはカミュはシュラより強いと言ってる人がいるけど
俺が蠍座であることを贔屓にしてもそうは思えない。
ミロの必殺技って地味なんだよな。
カミュの技は黄金数人でも破壊できないFCにオーロラエクスキューション、
シュラは伝説の聖剣の名であるエクスカリバー
それに引き換えミロはリストリクション(氷河のカリツオーレベル)に
14発+アンタレスを当てないと敵を倒せないスカーレットニードル
しかも漫画を見る限りアンタレスは隙が大きいためか敵に当たり辛い。
(氷河にはアンタレス一発当てる間に15発打ち込まれてるし)
SNは14発当たりそうだがアンタレスは当たりそうにない。
つまり敵を倒せない。

もうだめぽ…

779 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 02:46 ID:BVQGiuo.
ミロはザコ敵なら針3発ぐらいで倒せるよ!

780 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 03:13 ID:cec1pVhw
氷河倒せないなら他の黄金、ハッ!まさか牛のタフネスにミロは・・・
ミロ最弱説浮上か!?

781 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 03:14 ID:kg6FXgHk
強いということと勝つ、勝てるということは別に考えたほうが良くないか?
シャカ最強、次点でサガには異論ないが、
アイオイアではシュラより強くともシュラには勝てないと思う。
シュラの聖剣は恐らく黄金クロスすら切り裂くものだろうから
これこそモノホンの一撃必殺。
L・BやL・Pがクロスに攻撃を阻害され、一撃必殺にはほど遠いのに
比べればどっちが有利かは明らか。
体術ではシャカVSシュラ、シャカVSアイオリアからアイオリア>シュラ
だと思うが、実際どっちが勝つかといわれればシュラだろう。
木刀で何発ぶち込んでも防具ごしでは致命傷は与えずらいが、
真剣で防具ごと切り裂かれたらどうしようもない。

782 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 03:24 ID:W7cQMVgQ
>>780
んな事いったらまともに青銅倒した黄金なんていない

783 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 03:44 ID:lQYdXRBs
デス様スレ逝かれたよ・・・合掌してくれみんな・・・・

784 :ななし:02/07/19 03:46 ID:Lxgv1wHg
No・1はムウ

785 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 03:53 ID:n8W6EGHc
>>783
そんなのあったの!?
見に行きたかったよ〜。
>>781
一撃必殺はデス様もだぞ〜!!

786 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:19 ID:oidr87Pk
皆アイオリアをなめすぎなんじゃないかな。
アイオリアの実力って未知数だよ。
ライトニングプラズマってコスモ次第で
かなり技の強度が変わってくると思うのね。
たとえばエクスカリバーって完結した技じゃん。
シュラとアイオリアが対峙した場合、
アイオリアは確かに序盤は苦戦するだろうけど
エクスカリバー如きに倒されるとは到底思えない。
苦戦しつつも勝つと思う。
ちなみに、サガのGEにライトニングプラズマが
劣るとも考えていません。GEが次元の壁を破る
と同様、ライトニングプラズマもアナザーディメーション
程度のものなら軽く打ち砕くでしょう。その意味では
デスマスク、ムーについても同じ事が言えます。
アイオリアのライトニングプラズマは最強の技です。

ただ、アイオリアは無傷で勝つような器用なタイプでない。
粘り強く勝つ。
僕はシャカにもアイオリアは勝つと思っている。
アイオリアが唯一負けるとすれば、老子のみ。

787 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:21 ID:xQkmRfy.
フィーリングでなんとなく
サガ≧シャカ=カノン>アイオリア>アイアコス>ラダマンティス=ミーノス>ソレント

788 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:34 ID:WSWcw.U2
各界の三巨頭ランキング。
根拠はオレのフィーリングのみ。

双子カノン=シャカ≧サガ>ラダマンティス>ソレント>アイアコス=ミーノス>海龍カノン>クリシュナ

789 :ヘラクレスもうしゅうけん:02/07/19 04:35 ID:gd.fI1U.
おまえら >>1からして なにもわかっちゃいない
おれが さいきょうだ ボケが

790 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:36 ID:0ESrl7HE
>>786
ネタかも知れないけど
アイオリアじゃシャカには勝てないだろう。
アイオリア対シャカ戦で不意をつかれたとはいえサガの幻朧魔皇拳をまともに喰らってる。
教皇=サガに敵対宣言したんだからサガにも注意を払うべきだった。
もちろんそんなことしたらシャカにやられてただろうけど。
しかし、シャカはサガ達3人相手に健闘し追い詰めた。

俺は
シャカ=シオン=老師>サガ>=ムウ>カミュ=シュラ=アイオリア>
ミロ>アフロ>=アルデバラン>デスマスク

791 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:37 ID:WSWcw.U2
>785
まだ沈んではいないよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1025953619/

792 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:42 ID:WSWcw.U2
>790
786は「アイオリアは青銅一軍みたく根性で奇跡を起こす!」って言いたかったんじゃないかな。
黄金の中では一番主人公っぽいキャラだし。

793 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:47 ID:n8W6EGHc
牛って、実はGH以外にも、デット・エンドクライマックスって
いう技があるよ。アテナに邪魔され、不発に終わったけど。
これを検証すれば、牛の評価も上がらないかな。
どんな技だったんだろう?解ってるのは、
牛の聖衣にコスモを込めて、派手に脱ぐ。クロスは牛形態になる。
敵は先に進めなくなる。この先不明。

794 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:49 ID:Pxbj0JtY
>>792
俺もそう思った
だけど強さ談義でそういうのは反感かうんだろうね・・・奇跡とか言っちゃったら誰でも脳内妄想で最強にできるし
まあ確かに黄金で一番奇跡起こしそうなのはアイオリアだけどね
シュミレーションだったらいいかもしれないけど

795 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:50 ID:u0vJDzrg
GODクロス着た女神が最強なんじゃない

796 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:53 ID:WSWcw.U2
>>795
神は外そうよ……最強闘士を決めるスレなんだしさ。

797 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:54 ID:0ESrl7HE
>>792
確かにアイオリアが一番主人公っぽいけどね。
でもその論理で考えるとアルデバランでもシャカに勝てることになるからなあ。

>>793


798 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:59 ID:av9qmJgA
牛最弱に反対、牛はまともに戦って負けてないんじゃない?
笛にやられたのだって、不意打ちみたいなもんだし、あの笛にはサガも苦戦してたし相性が悪すぎた
シュラ、ミロ、アイオリアみたいな体育会系相手負けないだろう

799 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 04:59 ID:n8W6EGHc
>>793
あれって、アルデバランの技だったの!?

800 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 05:08 ID:gmf6dNy2
エクスカリバーが肉体を一刀両断、ってあるのかな
シュラにしろ紫龍にしろそんなことはしてない気が・・・

801 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 05:15 ID:oidr87Pk
シャカを過大評価しすぎではないかと思う。
皆さん、シャカが一輝にあれほどまでに追い詰められたことを
お忘れですか?シャカの技は難解そうに見えるというか
アイオリアのように単純ではないせいで、一見、未知なる恐怖
を感じさせるのですが、実際、それほどたいしたことないのです。
シャカは冥界編において3人の黄金と対峙して張り合えたわけでは
ありません。シャカの技が彼らに対して初発であったために
相手が翻弄されただけです。聖闘士は一度見た技は通用しない、
これは常識とまで言っています。
シャカだって気をぬけば、やられますよ。エクスカリバーくらいで。

802 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 05:29 ID:oidr87Pk
アイオリアは黄金で12を争う実力者だと言われている所以は
なんでしょうか。ライトニングシリーズはさほど驚くような技
ではないですよね。ならば、論理的に考えてみるとアイオリア
には秘められた力があるに違いありません。
老子なんか皮がむけて18歳。何が起こるか分からないのが、
アテナの聖闘士なのですから。

803 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 05:43 ID:av9qmJgA
アイオリアは黄金で12を争う実力者だと言われている

最弱なんですか?

804 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 05:50 ID:.xFq2PK2
シャカ派ってアイオリア戦では天舞使ってないことをしきりに持ち出すが、
シュラ、サガ、カミュ戦でGEやAEを使ってないことは無視するからなー、

GE一発で決まるとは思わないけど流れは変わってただろうな。
ま、3対1なら勝って当然だけど。

805 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:01 ID:qrfsxMkI
阿頼耶識。これ最強。
当時はシャカ一人が目覚めていたのだ。

806 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:04 ID:KfVDnejc
>>804
>シャカ派ってアイオリア戦では天舞使ってないことをしきりに持ち出すが、
>シュラ、サガ、カミュ戦でGEやAEを使ってないことは無視するからなー
GEやAE使ったところで天舞やられたらA!以外に倒す方法ないから関係ないんじゃない?

807 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:17 ID:WSWcw.U2
シャカは天舞があるから強敵多人数に対しても常に勝つ可能性を残せる。
それなのにシュラ、サガ、カミュは圧倒的優位に奢って三人同時に天舞の射程に入るという愚を犯してしまった。
その辺気を付けて戦えばあの三人の誰かと一対一でもシャカに勝てる可能性は充分にある、と思う。
それでもシャカの最強は動かんと思うけどね。
それほど圧倒的かといえばそうでもないといいたかっただけで。

808 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:17 ID:EFqlEWw2
ていうかサガ派の方がGEを過大評価しすぎかと・・・
ミロにも避けられて星矢にも破られてカノン版は一輝に止められた。
一撃必殺っていう程強力な技じゃないよ。
シャカ戦の一輝はセブンセンシズに目覚めてなくてサガ戦の一輝は目覚めてた説。
これ絶対におかしい。シャカ戦で六感失ってセブンセンシズに目覚めたからと
言ってサガ戦では常時セブンセンシズに目覚めてたってのはおかしすぎ。
んなこと言い出したらアルデバラン戦でセブンセンシズに目覚めたはずの星矢が
サガ戦でセブンセンシズに目覚めたのはどう考えてもおかしいじゃん。
一輝がサガに負けたのは青銅にありがちな不安定性のためだろう。
シャカはハーデス編でもカノンを上回る精神技を放ってたし、
精神系でシャカ>サガでも別におかしくないと思う。
サガ戦では鳳翼天翔は全然威力が増した傾向ないのは幻魔拳は威力が増してる
なんて言うのは都合良すぎる解釈だと思う。

809 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:19 ID:tyaFrkfE
このスレ見てたらブックオフにでも行こうかという気になりますた

810 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:22 ID:EFqlEWw2
アイオリア対シュラはアイオリアの勝ちでしょう。
格闘戦でシャカも紫龍もかなりシュラを押してた。
格闘戦ではシュラ有利っていうのは根拠が弱い。
ライトニングシリーズも過小評価されてると思う。
ボルトは天魔降伏と互角の威力だしプラズマは雑魚冥闘士なら瞬時で5、6人葬る。
サガが受け止めたのは確かだけどあれこそ火事場のクソ力的なものだろう。
逆の状況ならアイオリアやミロがGE破ってもおかしくないと思う。
シャカ対アイオリアも天舞宝輪はわざと出さなかったというよりも出せなかっただけだろう。
同じようにサガ、シュラ、カミュも1対1でも天舞宝輪を出せないように
持ち込んで互角にシャカと闘うことは可能だと思う。
それほど黄金聖闘士同士の差は僅差なんだと思う。

811 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:23 ID:EFqlEWw2
>アイオリア対シュラはアイオリアの勝ちでしょう
ここは無論、可能性の問題です。
千日戦争や相討ちの可能性も十分にあると思う。

812 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:26 ID:EFqlEWw2
クロスとサープリスの差。
これはシオンと老師を見れば関係ないのは明らかでしょうね。
青銅と黄金の差も相当大きなものということになってしまう。

813 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:26 ID:lQYdXRBs
>>808
>一輝がサガに負けたのは青銅にありがちな不安定性のためだろう
シャカ最強はわかるけど、安定してたらサガに勝てたって言うのは・・・
どうだろう?安定、不安定でそこまで変わらないと思う。
そこまでゴリ押ししてまでシャカ>サガを唱えなくてもイイと思うけど?
実際3対1で勝ってんだったらシャカのほうが強いんだろう・・・

814 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:28 ID:WSWcw.U2
取り敢えずサガ擁護にまわってみる。いや、オレはカノン派だけど。

ミロに避けられたのはムウのせい→まともに当たればミロくらい一撃。
星矢に破られたのは青銅二軍のせい→青銅二軍の援護がなければ一輝のように宇宙の塵。
カノンのは通用しなかった→聖闘士には一度見た技は……
カノンの幻はすぐ見破れたがシャカはしばらくわからなかった→カノンの場合は最初からカノンの仕業と分かっていたから。
それとサガ戦では鳳翼天翔は威力が数段アップしてます。サガが強すぎて傍目には分からなかったのです。

……無理がありすぎる、我ながら。

815 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:29 ID:EFqlEWw2
>>813
ゴリ押しかな?
シャカ戦の最後のようにセブンセンシズ全開になったら
やっぱり一輝の方がサガより強いと思うけど。
というか青銅5人はセブンセンシズにさえ目覚めれば人間界最強だと思うけど。

816 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:31 ID:Pxbj0JtY
星矢は更に皆の力を吸収してパワーアップしたりするしな・・・

817 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:31 ID:EFqlEWw2
朝から長文ウザイな。
そろそろ学校逝ってくる・・・

818 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:33 ID:lQYdXRBs
>>815
一輝全開だったら・・・そうかな?
じゃあなんで全開で戦わないの?不安定だったから?
ちゃんと読み直してみたら?・・・いくらなんでも当時の一輝じゃ
勝てんと思うが・・・じゃなきゃいくら不安定でももっと善戦すると思う。

819 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:35 ID:JyS6YY46
前にも言ったが、究極の黄金聖衣を纏ってる相手を
ただの衝撃波系一発で倒せるわけが無いだろうよ。
ミロはGEを助言のおかげでまともには食らわなかったとはいえ
ノーダメージだった。
GE→駄目 天魔→駄目 魔皇拳→幻魔拳は不意打ちでもシャカに通用せず→駄目
天舞→通用した
           以上

820 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:35 ID:4wUqDwZQ
>カノンの幻はすぐ見破れたがシャカはしばらくわからなかった

ところであれ、仏陀さえ見せなきゃもう少しもちそうだったのにな

821 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:36 ID:SS61oKeY
>>790
あの状況ではサガ本人やムウだって幻朧拳は避けれないような・・・

822 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:36 ID:KfVDnejc
シャカ対一輝では鳳翼天翔も鳳凰幻魔拳も通用しなくて
自爆技も数時間、処女宮から引き離してただけで
勝負内容は明らかにシャカの勝ちなんだが。

同じく、一輝対サガも鳳凰幻魔拳が多少通用したがサガの勝ち。
対一輝戦はサガ対シャカの判断材料にはならない。

やはり直接対決したハーデス編の3対1が一番大きな判断材料だろう。

823 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:39 ID:SS61oKeY
>>818
シャカ戦のは六感失って一輝が急激に強くなっただけだろ。
サガ戦は普通の状態。
シャカ戦だって途中までの何の技も通用しない八方ふさがり状態。
普通のままじゃ絶対に勝てないから敢て六感を失ったというのは一輝本人の談。
六感喪失一輝>シャカ>サガ>通常状態一輝なんじゃないの?

824 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:41 ID:KfVDnejc
>>815
青銅5人最強(ポセイドン、アテナ、ハーデス除く)は確定でしょう。
なぜなら主人公チームだから。
奇跡を100%の確立で起こす。
シオン、童虎、シャカ、ムウ、サガの5人相手でも負けないと思う。

825 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:42 ID:lQYdXRBs
>>823
いや・・・シャカ>サガはまぁ、わかるけど・・・
それは同意できないな〜六感喪失で強くなるのはわかるけど。
あの実力差は無理でしょう。じゃなきゃもっと善戦してるよ。

826 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:43 ID:T0Di5wTM
感覚失えば小宇宙増大!!
→サガ、シュラ、カミュは四感喪失で小宇宙増大!!
→瀕死なのにサガがプラズマ、スカニーを破ったのは小宇宙が増大してたから!!
→アテナエクスクラメーション互角!!
→サガ、シュラ、カミュは小宇宙増大してる!!
→ムウ+アイオリア+ミロ>サガ+シュラ+カミュ

と言ってみる。まあネタだけど・・・

827 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:44 ID:lQYdXRBs
>>824
主人公だからとか言い出したらそりゃ無理だよ(w
俺はこの意見ゴリ押しだと思うね〜

828 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:47 ID:mGQqWr7.
シャカと一輝だって六感失うまでは一輝が
「この男を倒すことなど不可能なのか?」という程大きな実力差があった。
それが六感失った途端に天舞宝輪に掛かってるにも関わらず相討ちに持ち込んだ。
サガ戦もセブンセンシズ目覚めてたら少なくとも相討ちくらいには持ち込めたかと。
星矢だって生身の身体に流星拳が通用しない程の実力差を七感覚醒で埋めちゃったんだから。

829 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:49 ID:av9qmJgA
自爆してもシャカは無傷で帰ってきちゃったような・・・
記憶違い?

830 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:49 ID:ZxcHTlNo
ミロシュラカミュは比較材料が少ないんだが、
まず比較できるのは「ミロvs氷河」と「カミュvs氷河」だ。
結果だけを見るならミロ>カミュと言えるし、氷河の気合の入り方の違いを
考えるならミロ=カミュにもなる。でもどうやってもミロ<カミュには
持っていけない、というかそう解釈できる描写が「どこにもない」。
わかっているのはミロ≧カミュであろうということだけだ。
んで「ミロvs星矢&紫龍」と「シュラvs紫龍」を比較すると、
やっぱりミロ≧シュラという答えしか出てこんのだよ・・・

831 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:51 ID:KfVDnejc
>>828
うーん、多分>>815は主人公チームだから人間界最強説を唱えたんだと思う。
明らかにゴリ押しなのは認めるけどw

832 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:52 ID:xbFmlt6c
アイオリア≧ムウ>ミロ≧シュラ=カミュ

これでA!で互角まで持っていったサガはやはり相当な実力者か

833 :ネタにマジレス失礼:02/07/19 06:52 ID:4wUqDwZQ
>>826
ちょっと確認しときたいんだけど
感覚喪失→コスモ増大→七感覚醒
だっけ、それとも
感覚喪失→七感覚醒→コスモ増大
だっけ?もし後者なら七感に目覚めてる黄金は感覚喪失で強くならないんじゃない?

834 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:55 ID:KfVDnejc
>>833
五感喪失でコスモ増大は主人公チームだけの特別権限だから

835 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:55 ID:lQYdXRBs
>>828
いや〜俺はゴリ押しにしか感じないよ。その意見。
>サガ戦もセブンセンシズ目覚めてたら少なくとも相討ちくらいには持ち込めたかと
これはわかるよ。けどだからと言って、本調子一輝>>>普通一輝
こんなに差が出ると思えないよ・・・
それにあの時の一輝がそこまで弱いとも思えないよ。。

836 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:58 ID:lQYdXRBs
>>833
いや、それだとシャカの閉眼溜めがおかしくなる・・・

837 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 06:59 ID:4wUqDwZQ
>>836
視覚遮断→八感覚醒→コスモ増大
とか・・・

838 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:01 ID:BcQ2mgCg
シャカって七感に目覚めてる癖に眼を閉じて小宇宙を増してる。
これって矛盾してると思わない?
というわけでちょっとした妄想新説を一席。

実はシャカが眼を閉じてるのは小宇宙を増すためではなくて八感のためではないかと。
他の黄金と違って八感にも目覚めてるシャカは七感、八感を共に維持するために
普段から眼を閉じておく必要があった。

天舞宝輪発動の時に眼を開けるのは天舞宝輪を使う時には八感をも犠牲にして
小宇宙の増大に集中しなければならないからか?
或いは眼を開ける時に逆に八感が覚醒するようにしているのかも。
すなわち天舞宝輪をも破る敵に対しては八感で死を免れるのが最後の手段になる。
一輝戦はそれで見事に死を免れますた。

妄想です。ゴメソナサイ・・・

839 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:01 ID:VPSy6Gig
そういやシュラ、カミュ>ミロを証明する描写、一コマもないな・・・
むしろ逆にとれる描写のほうが・・・・こりゃ禁句か?
ていうかなんで今までシュラ、カミュ>ミロが半ば当たり前の解釈に
なっていたのかが不思議だ

840 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:02 ID:KfVDnejc
シャカ以外に感覚喪失、遮断でコスモ増大したキャラっていた?
主人公チーム除いて

841 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:02 ID:lQYdXRBs
>>837
あ、なるほど!シャカは飛び級だもんね。

842 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:04 ID:KfVDnejc
>>839
ミロが地味だからかと。

843 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:04 ID:BcQ2mgCg
>>835
横レスだけど漏れにはそれのどこがゴリ押しなのかわからないれす・・・

844 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:06 ID:BcQ2mgCg
>>837
何気に被ってますたな。
でもエイトセンシズってコスモには影響するのかな?

845 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:06 ID:lQYdXRBs
>>843
いや、俺の個人的意見だからどう取られてもしょうがないよ。
俺はこう感じるだけ。

846 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:06 ID:WSWcw.U2
サガ戦の一輝がセブンセンシズに目覚めてなかったら最初の鳳翼天翔当たってないよ。
セブンセンシズに目覚めてなければ光速拳出せないはずだし、それならサガはおろかアルデバランにだって全く通用しないはず。
よく「シャカは初見の鳳翼天翔見切ってるからサガより強い」って言う人いるけど、単にそれって一輝が光速拳身に付けてなかったからじゃないかな。
シャカ>サガは否定しないけど決定的な差があるかと言うとちょっとね……。

847 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:09 ID:BcQ2mgCg
じゃあシャカ戦の一輝も光速拳身に付けてたの?
シャカに鳳翼天翔当たってたよね?
効かなかったけどさ。
シュラ戦やデス戦の初発の昇竜覇も光速拳?

848 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:09 ID:LWnUqHss
シャカが強いのはわかるけど、所詮はアイオリアと互角だったわけでしょ?
サガが3人がかりの時は力が抑制されていたとか、なんかそういう
条件があったんじゃないの?

849 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:11 ID:ZaZ7Wklk
闘い方次第ではサガもシュラもカミュもアイオリア同様互角の闘いには持ち込めるんじゃない?
でも少しでも油断したらやられちゃう。それだけでしょう。

850 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:12 ID:lQYdXRBs
>>848
それ言い出したら千日戦争になるかも(w
俺は退散します。

851 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:13 ID:LWnUqHss
>>849
互角の戦いならシャカも気を抜くとやられちゃうでしょ。

852 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:13 ID:KfVDnejc
>>848
>シャカが強いのはわかるけど、所詮はアイオリアと互角だったわけでしょ?
じゃあシャカ=アイオリア>サガ+シュラ+カミュですな。

>サガが3人がかりの時は力が抑制されていたとか、なんかそういう
>条件があったんじゃないの?
シオン対童虎を見る限りそんなことはなく互角に戦っていた。

853 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:14 ID:YiaMnedk
ならアイオリアが強いだけじゃない?
これ言ったら怒られるだろうけど。

854 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:15 ID:4wUqDwZQ
>>838
あの世では八感で物を見るようだから前者かな
視覚を断つことで死を疑似体験してるのかも

小宇宙についてはどうかなあ
開眼は天舞専用って説があるけど、そこらへんと関係あるのかも

855 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:16 ID:YiaMnedk
というか実際は天舞宝輪や厄介な幻影さえ封じれば他の黄金もシャカと
互角に闘えるってことなんじゃない?
天舞宝輪使う前は明らかにサガ達が押してたからね。

856 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:17 ID:LWnUqHss
アイオリアは明らかにサガより弱いでしょ。
鳳凰幻魔拳で操ってたじゃん。

857 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:19 ID:gt0869J.
横やりすまんが、シャカが強かったのは「天舞宝臨」、これだ。
これを3人同時に決めたからあれだけやれたのだ、と俺は解釈する。
実際、天舞を使う前は押され気味(3vs1だから当たり前か)だった。
あの戦いはシャカが強かったこと以上に、シャカの「作戦勝ち」だと思うぞ。
だから1vs1ならシャカ圧勝かというと、そうではないと思われる。
もしもう一度シャカvsサガたち3人で勝負したら
今度はあっさりシャカ敗北になるだろう・・・・と予想。

858 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:19 ID:xbFmlt6c
アイオリアは普通に最強クラスだろ
下手すりゃ殺されかねないのにシャカが手を抜いて目を閉じてる理由なんてない
あん時のシャカはマジだった
天舞はアイオリアがださせなかったんだろ

859 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:19 ID:KfVDnejc
シャカはサガ達3人を追い詰めるほどの実力者、シャカ>サガなんだから
シャカ=アイオリアを唱えるとアイオリア>サガは確定になる。

860 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:22 ID:YiaMnedk
>>857
そりゃそうだと思うよ。
シャカは最強だと思うけどそこまで飛び抜けてるわけじゃない。

861 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:23 ID:0nef7h0o
やっぱサガ、シャカ、アイオリアは強さ談義だと出てくるな。
それだけこの三人が強いんだろうね。たぶん均衡してんるんだよ実力が

862 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:24 ID:YiaMnedk
>>856
シャカと闘ってる隙を狙ったから掛かったんでしょう?
アイオリアとサガが1対1で闘ったらやっぱり千日戦争になりそう。
技のバリエーションの分だけサガの方が総合力ではやや上かもしれない。

863 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:25 ID:gt0869J.
というわけでここまでの流れを組んで新ランキング・・・・
シャカ>サガ>ムウ=アイオリア>ミロ≧シュラ=カミュ>アフロ>アルデ>デス

あんまり大きな変動はないな。しかしじわじわと脳内設定ではなく
原作に近くなって来ているような気はするぜ。

864 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:27 ID:E6pDC0e6
冥界波=アクマイト光線

あたれば最強。しかし術者に実力が伴っていないという諸刃の剣

865 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:27 ID:YiaMnedk
>>861
その3人に限らず黄金の実力は3弱以外は均衡してると俺は思ってる。
差はあるだろうけどあくまで僅差。

866 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:29 ID:YiaMnedk
俺は>>695の説が気に入ってる。
結構説得力あってワロタ。

867 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:29 ID:0nef7h0o
じゃあ・・・シュラ最強唱えちゃおうかな〜♪(w

868 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:30 ID:tgqf8NHc
>>856
鳳凰幻魔拳ってなんだよ?
アイオリアと一輝って戦ったっけ?
すまん、素で思い出せん。

869 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:31 ID:YiaMnedk
シュラは押されてても一発逆転のチャンスがある。
シュラ本人じゃないけど紫龍のクリシュナ戦のように。

870 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:31 ID:YiaMnedk
幻朧魔皇拳の間違いだと思われ

871 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:34 ID:JyS6YY46
ムウが最強なんじゃないのか。
他の連中との比較材料が無い上に、大全で最強と言い切られてる。
反論のしようが無いぞ。
VSミューは、最終形態になってからはむしろ楽勝だったような。

872 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:35 ID:0nef7h0o
>>869
だと良いんだけどね。(w
まぁ、シャカやサガには勝てないだろうけど頑張ってほすいのです。

873 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:36 ID:E6pDC0e6
>>856
サガに幻魔拳効いてるんだが。

洗脳系が一発入ったから>ってのはちょっとな。
一輝への幻朧魔皇拳みたいに自殺を強要できるほどの洗脳じゃないっぽいし。

874 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:37 ID:YiaMnedk
>>871
なら作中で最強と言い切られてる老師の方が・・・

875 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:37 ID:1HM/pOyM
幻朧魔皇拳も一応幻魔拳の一種では。

876 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:37 ID:kDN4rE0c
生身で紫龍。クロスだとハーデスだな

877 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:39 ID:YiaMnedk
>>873
カノンなんて1対1でまともに幻魔拳食らってるよね。
神経破壊されてればやばかったらしいし。

878 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:39 ID:YiaMnedk
ハーデス様とシオソ様はちょっと雰囲気が似てる

879 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:40 ID:4wUqDwZQ
>>875
幻朧魔皇拳は伝説らしいから鳳凰幻魔拳のほうがパクったとおもわれ
てか何で伝説なんだ?代々引き継がれてる技なのか?

880 :873:02/07/19 07:41 ID:E6pDC0e6
わかりづらいな。

3回殴られないと効果が発動しないうえに目の前の相手を殺すと元に戻っちゃう洗脳をされた程度で
明らかにサガ>アイオリアって言い切れる要素はないんじゃないかって話な。
だったら一輝>サガってことも言えちゃうぞと。

881 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:42 ID:YiaMnedk
ジェミニの迷宮と同じなのかもな

882 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:42 ID:0nef7h0o
どっちもギルティが発祥だったりして・・・幻魔系

883 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:43 ID:YiaMnedk
>>880
>3回殴られないと効果が発動しない
こんなのあったっけ?
殴られて発動はわざとそうしたんじゃなかった?

884 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:47 ID:4wUqDwZQ
>>882
ギルティ オア ノットギルティ!?

885 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:51 ID:fQfyf8S2
とりあえずシャカ戦とサガ戦の一輝が強さに全然差があったって意見は妄想。
あの二つの戦いでは優劣はつけられないよ。

886 :873:02/07/19 07:51 ID:E6pDC0e6
>>883
(;゚Д゚)ワザトダッケ

死を決定付けられない程度の洗脳で明らかな不等号がつくのはおかしいって主張だから
そこらへんは流してください( ゚∀゚)アヒャ

まあ多分サガ>アイオリアなんだよ。うん。
でもシャカ>サガほどの決定的な証拠がないならあがいたっていいじゃないかと言ってみる獅子座。

887 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:51 ID:UyrufZgw
>>856
幻朧魔皇拳喰らったから弱いとか精神系に脆いとか言いたがる人多いけどさ、
あの状況(シャカ→黄金トップクラスと真剣勝負中)で他に神経のいく
黄金なんているの?
サガがセコかっただけじゃん。
シャカの助けっつーか邪魔がなきゃあんな簡単に決まってないよ、あの技。
シャカの繰り出す技に全神経集中してる時なら、最弱のデス様にだってアイオリア倒すチャンスあるんじゃない?
つまり、あの魔皇拳がどうのってのはアイオリアの強さを左右する説には
全く適用できないと思うよ。
それどころか873の言うように、一対一で一輝の幻魔拳まともに喰らった
サガの方がよっぽど問題あるような気がしてならない。

888 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:51 ID:4XApArBM
>>847
カノンにも通用しなかったな >鳳翼天翔

889 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:52 ID:0nef7h0o
実はギルティとサガは同じ師匠・・・だったりして・・・

890 :873:02/07/19 07:54 ID:E6pDC0e6
>>887
ああ、シャカとのタイマン中に幻朧魔皇拳喰らったんだっけ。忘れてたわ。サンクス
論理にハクがついたよヽ(´∀`)ノウワァイ

891 :風の谷の名無しさん:02/07/19 07:57 ID:B03mbnSQ
最弱はデスマスクではなく、アルデバラン。

892 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 07:59 ID:P5DqJaus
サガは教皇
シャカに命令する立場にあった。
よって、シャカがサガより強いのはおかしい。と言ってみる。

893 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 08:00 ID:TEm39qFM
アイオリアは「1、2を争う」だからトップ2に入るんだよ。うん。
そして老師は最強なんだ。シオンは老師と互角だから最強だ。
サガも最強を誇ったんだ。
シャカもサガを圧倒したりアイオリアと互角に闘ってる。
ムウも大全では最強らしい。
サガ、シオンは除外してもムウ、老師と2人の最強がいるのに
トップ2に入るためにはアイオリアも最強ってことだ。うん。
ということはだな。こういうことになるんだな。うん。すなわち
アイオリア=シャカ=サガ=ムウ=童虎=シオン
こう考えれば評判には何の矛盾もなくなるんだな。うん。
ここでアテナ!のことを考えてみたいんだ。
アイオリア=ムウ=サガ>カミュ、シュラ、ミロなんだとしたらだな。
仮にアイオリ=ムウ=サガ=10でカミュ=シュラ=9としよう。
そうするとだな。アテナ!が互角になるためにはミロ=8になっちゃうんだな。
つまりだな。
アイオリア=ムウ=サガ=童虎=シオン=シャカ>カミュ、シュラ>ミロ
ってわけだ。

894 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 08:03 ID:kRB3jT92
サジタリウスを付けた星矢が最強

895 :873:02/07/19 08:05 ID:E6pDC0e6
しかも>>862に書いてあるやん>タイマン中に幻朧魔皇拳
ウツダシノウ

>>893
ヤクザな考え方ですね(w
 だ が 、 そ れ が い い

896 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 08:05 ID:0nef7h0o
>>893
ごめん、ちょいワラタ(w
うん、つまりだな君はアイオリアがすきなんだな。うん
すなわちアイオリア大好きなんだな、うん。

897 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 08:47 ID:OYf16sOw
>>896
漏れも大好きだぞ、アイオリア。
強いしカコイイ。

898 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:02 ID:jARowuGo
異次元へ飛ばしたり五感剥奪したりしても結局は戻ってきたり余計にパワーアップして
しまう奴らが多いとこ見ると、最後に勝つのは肉体そのものを引き裂くパワーファイターの技なのかもね。
蟹様が紫龍を黄泉平坂まで送った後、魂を穴に落とすなんてまどろっこしいことせずに
巨蟹宮に転がってる実体の首を速攻落としてれば勝てたって理論はこれと同じ。
ミューを倒したムウも最後に使ったのは、打撃(?)系のSRだし。
だからと言うわけではないだろうが、青銅一軍の必殺技はほぼ全部力技。
ラスボスが全員こいつらにやられてるところを見る限り、実際戦ってみれば
相手を倒す拳の威力に特殊系も何も無いのは一目瞭然。
特殊能力の代表格、神さえ頃せるくらいなんだから<例:双子神
ソレントの笛の音に苦しみながらも最終的に瞬がこいつを黙らせた時使った拳は
特殊技ではなく力で吹っ飛ばすNSだった。
アイオリアが特殊能力に弱いなんて表記は一切無い上、こうやって考えてみると
最初からLPぶちかまして相手の肉体そのものをバラバラにしちゃえばそれで終わる
んじゃないかな。冥闘士5人を一瞬で引き裂いた時みたいに。
ミューの糸に絡められても、馬鹿力で引きちぎれば抜け出せる原理はミミズの時と一緒。
その後間髪いれずにLB。これでお終い。
特殊能力が無いからってこの人の評価を下げるのはナンセンスだと思うがどうだろう。
つーか主人公自体特殊能力皆無なのに一応最強でしょ、御大の脳内では(笑

899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:06 ID:fQfyf8S2
>>398
成る程、確かに。「結局最後は力技」が正美のお家芸だもんな。

900 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:23 ID:i6KSs4QE
車田漫画そのものが力技だという話もあります。

901 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:43 ID:FU6CMCGQ
がんばれカミュシュラ・・・今、お前たちがミロより強いことを
証明できるコマを探している。それまでどうにか持ちこたえてくれ!
しかしレス時計はすでに100を切っている。
次スレまでに間に合うかどうかわからないが、かならずお前たちを救ってみせる!
カミュシュラファンのみんな、力を貸してくれ!

902 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:48 ID:i2xvk2Xg
最強はブッチギリで星矢。
主人公特権でどれだけ強い敵でも(シャカ、サガ、シオン含む)、
最終的には倒すだろう。
シャカクラス以上の神衣(カムイ)、神聖衣、果てはゼウスを相手にしても。
反論は認めん。

903 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 10:56 ID:i2xvk2Xg
せっかく、スレが進むごとに話が膨らんできたんだから、
次スレでは「車田漫画で最強は誰か」がいいと思われ。
忍者、聖剣使い、ボクサーから、番長、チンピラ(藁
が入り乱れ最強を考えると良い。
星矢VS小次郎の聖衣&エイトセンシズ&音速VS聖剣&忍術&番長の主人公バトル。
そして竜魔VSシャカの幻覚バトル・・・ハァハァ

904 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 11:00 ID:GjcKyMj6
>901
頑張ってくれ兄弟!
なぜミロだけが上に来たのかわからん俺…
過去ログの旅に出る前に、ミロやシュラが何やってもFCで防げるだろ?とか煽ってみる。

905 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 11:15 ID:jxaKsk0o
>>898に賛成
確かに、相手を倒すのに十分な威力の攻撃を
先に当てたもんの勝ちだからね
特殊攻撃であれ通常攻撃であれそういう意味では一緒だな

906 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 11:16 ID:RyDQ1bfc
帝京大総長の弟が経・法でも口利き、過去3億所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000101-yom-soci


帝京大学を廃学にしよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026885595/

◆C14FUkYEは脳内保線中 低狂大スレpart3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1025989112/

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

907 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 11:29 ID:6GXAPxVQ
肉体そのものに止めをささなきゃ勝敗は決しない。そりゃそうだ。
魂だけどっかに飛んでっても結局は戻ってくるしな、大抵の奴らが。
だから一撃必殺の力技が最終的な手段になり得るのは自然の流れかと。
シャカは、最後の最後まで相手を追い込んでおきながら後一歩のところで
決定的なダメージを与えられず逆転されるケースが多いような気もする。
極端な話、六道輪廻や天舞宝輪で神は倒せないが神の肉体を撃ち砕く流星拳に
よってタナヒュプはおろかハーデスやポセイドンにまでダメージを与えているわけだし。
地獄に落とされようが異次元に飛ばされようが屁でもないだろ、神様連中は(藁
神との戦いは主人公特権で例外にしても、より早く致命的な傷を相手の体に与えられる
拳を持つ者ほど勝利へと近付くのかも知れないな、この漫画では。
そういう意味では一億発で相手を包囲しほぼ全滅させてしまえるLPを持つアイオリアって強いと思う。
どこをどう破壊するとかいう屁理屈じゃなしに、全身を実際に引き裂かれて本当に氏んでしまうわけだしさ。

908 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 11:50 ID:tWtzb.sc
前から思ってたが何故、「六感喪失一輝>シャカ」なんだ?
自爆する方と自爆された方じゃ自爆する方が強いの?

909 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:09 ID:i2xvk2Xg
>>907
シャカや蟹の能力は集団戦闘で能力を発揮するサポートタイプに思える。
RPGとかで、その手の補助魔法や睡眠魔法使ってくる奴は、
単体ならウンコみたいなもんだけど、ほかに肉弾戦強い奴や、
強力な攻撃魔法を持ってる奴とタッグで来られると非常に厄介で、
最初に倒しておかないとつらくなる。
そんな感じかと。

一対一ではやっぱり肉弾攻撃が強い奴が有利じゃないかな?
「最強」とはまた違う意味で。

910 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:11 ID:VpW5c7HE
小宇宙でシャカを上回ってたからじゃないの?

911 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:13 ID:VpW5c7HE
まあシャカの場合は一対一の戦闘でもアイオリアと互角に闘ってしまうところが凄いんだが。
サガもアイオリアも老師も強い奴は基本的には格闘主体。
シャカだってそうだと思う。デスはその基本がなってないから弱い。

912 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:14 ID:VpW5c7HE
>>898
ムウがミューを倒したのはSEの方だよ。
無論SEとはシステムエンジニアのことではない。

913 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:23 ID:s.8ZRUmA
確かにちょっと格闘系の扱いが酷くなってる気配は一時期あったね。
今スレでは復権著しいけど。
神聖衣青銅といえどもスピードは光速を超えてないだろう。
だからと言ってミューに攻撃が当たらないかと言ったらそうは思えないよね。

魔皇拳やAD等の特殊技を使うサガの最大奥義もGEなわけだし。
シャカも相討ち覚悟で出したのが天魔降伏だから天舞宝輪以外では
六道輪廻とかよりも天魔降伏が最大の技なんだと思う。
天舞宝輪は限界を超えた能力を発揮する技って感じ。
これとても同格の相手にしか通用しない。
同格の相手には最高の効果を発揮するけど格上を食う可能性は皆無。

その意味で幻魔拳と魔皇拳は格上をも食う可能性があって恐ろしい技だな。

914 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:26 ID:qNnI1n76
まあ実際に御大がシャカとサガのガチンコ勝負を描くのなら
両者のファンを気遣って互角にするだろうよ
だからサガ=シャカでいいやん

915 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:29 ID:s.8ZRUmA
たぶんソレントの笛も小宇宙さえ上回れば破れるんじゃないかな?
天舞宝輪もソレントの笛も基本的には力で相手を押え込む技と見る。

916 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:32 ID:qG/Mc/IE
ガチンコ勝負してたんじゃないの?>サガ&シャカ
まあ状況が変われば互角になるのかもしれないけどな。

917 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:40 ID:kDN4rE0c
牛も擁護して下さい
かわいそすぎます

918 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:41 ID:fJmefMms
基本的に生き残り組は無敗。(牛以外)
ラダマンには負けたけど結界というフォロー付き。
生き残り組に関しては誰をとっても最強を主張出来るかも・・・

919 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:47 ID:yOzTo1Ng
牛は一番手じゃ無かったら
もっと頑張れたかなぁ
技か雑魚っぽいから無理かなぁ

920 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:49 ID:/s/NGzmo
デッドエンドクライマックスでも死ななかった牛さん。
ということはソレントの攻撃力では牛さんは倒せないんじゃないか?
瞬が力技でソレントを倒したことから牛さんも逆転のチャンスはあったはず。
牛さんはそのために敢て黄金聖衣を脱いで勝負に出た。
あのまま闘えば牛さんは勝ってただろう。

921 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:49 ID:/s/NGzmo
ニオベ戦はムウもちょっとやばかった匂い攻撃。
無論牛さんならそう簡単に匂い攻撃でもやられなかっただろう。
しかしミュー含む冥闘士とサガ達3人を同時に相手にしてたのだ。
ニオベは何か勘違いしていたが、牛さんはニオベが攻撃する前に
ミューの念力とサガの幻朧魔皇拳の同時攻撃を食らっていたのだ。
直撃は免れたものの身体が動かなくなった牛さんをニオベが倒しただけ。
無論魔皇拳の効果が数秒で切れたら牛さんはミューの念力金縛りを力尽くで
破ってニオベにグレートホーンを食らわせた。

922 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:51 ID:/s/NGzmo
牛さんの凄まじいパワーを目撃したミューは黄金聖闘士と一戦交えたいという
意識を持つようになってムウに一対一の闘いを挑んだのだった。

923 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 12:59 ID:jrbkAAvA
>>904
そういったことを言おうとすると「そんな描写どこにもない」とか言われて
原作を持ち出されて12宮の結果でミロ>シュラカミュとか
言われ始めたんだ・・・過去ログっていうかこのスレで。
よく単行本見てみたけど、シュラカミュ>ミロの描写は確かになかった・・・
でもミロと戦ったときの紫龍は7感発揮してなかったし、氷河だって
最後の瞬間だけの7感だったんだからな。そこんとこよろしくたのむぜ。
でもどっちにせよ今までのシュラ=カミュ>ミロ説が危ない・・・
いつのまにかミロ側に≧がつくくらいにされちまってる

924 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 13:58 ID:GjcKyMj6
>923
カミュ>氷河(天秤宮)
氷河>カミュ(宝瓶宮)

間にミロ≧氷河 がはさまる。
ミロ以降の氷河ならたいがいの黄金には勝てると言ってみるテスト。

氷河を基準にする以外に原作での描写がないのはわかるが、
ミロ=カミュ は言えても ミロ≧カミュ は言えないと思う。

原作基準で描写のみでいくならそれこそ、よくてミロ=カミュ。
それを越えて技の特性から検証すると「FCで防ぐ」ことが可能だろうと言いたい。

昼にカミュ人気が集中しているが、夜に無かったことになるのが辛いな。
要するに自分がどう感じるかを言ってるだけで、
他人の意見と照らし合わせようと思わないのか?
何か「なるほど」と思うようなミロ>カミュ論を聞かせてくれ。
もちろんシュラ>カミュに関してもイメージだけでなく。

その辺の検証が出ないのならば「シュラ=カミュ=ミロ」でいいし、
俺はカミュ>シュラミロ を主張したりしはじめるぞ。

925 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 14:12 ID:XzyBPDfE
>>911
シャカが(肉弾戦で)互角に見えたのは、拳を交えたのが一度だけだったからでは。
これを何百回も繰り返されれば、天舞宝輪を決定的に決めない限りやられるよ。
(決めても倒せるかは結構謎だが。今までの例を見る限り。)
正直、天魔降伏の方は舐めてかかってたみたいだし。
「貴様の小宇宙ごとき」発言からは、シャカに目を開かせない限りいつかは倒せるくらいに思ってた様子が伺える。
どっちが勝ってもおかしくない、まさに千日戦争になりそうな二人ではあるな。
でも、天舞が攻防一体の戦陣なら一億発の打撃に囲まれて身動き取れなくなる
LPも一種の攻防一体技に見えるね。
襲いくる光速拳の嵐に打ち据えられて腕一本動かせ無さそうだ。
サガみたいに命懸けで衝撃を吸収しない限り、
死ぬまでノンストップでボコられる続けるのか…。((゚Д゚;))))ガクガクブルブル

926 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 14:38 ID:qNnI1n76
アイオリア戦でシャカが天舞法輪を使わなかったのは単に
作者がまだ天舞法輪を思い付いてなかっただけじゃねーの?

927 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 14:44 ID:L3y35RvQ
>>926
御大に限ってそんなことあるはずがありません。

928 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 14:59 ID:JEJFm4Og
アイオリア派はライトニングプラズマを過大評価してるようだけど
実際、一発のダメージは大してダメージを与えらていない。
漫画で星矢やサガシュラカミュが喰らっているが大きなダメージを与えられていなし、
おまけに星矢には完全に避けられてる。
攻防一体の技と呼ぶにはちと大げさだろう。
雑魚なら一撃で倒せるが黄金クラスには何発か当てないと倒せない。
その程度の技だよ、ライトニングプラズマは。

929 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 15:06 ID:JEJFm4Og
サガ派、アイオリア派ともに漫画には無い描写で強い云々言ってるが多いと思う。

930 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 15:33 ID:.xFq2PK2
>>929
そりゃそうだよ、原作の資料が乏しすぎるんだから。
こいつが最強 って誰でも分かる描写があればそもそもこんなスレ誕生しないし。

931 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 15:54 ID:yZyfvY9Q
>>928
カシオスがいなきゃ頃されてたとこなのに、ダメージ無いってのもなんだかなー(ワラ
それを言うなら天舞・六道・天魔降伏、そしてGEと食らっても平然と戻って来た一輝はどうなるの?

技を避けられたから威力が無いってのも根拠がちゃちいな。
そりゃ一度や二度くらいは避けるだろ。他の黄金たちも例外なく避けられてるよ。
サガに至っては避けられるどころの話じゃなく五感を失った瀕死の星矢に彗星拳、
流星拳共に思い切りブチ当てられてるし。
あ、ペガサスRCも食らってたっけ。ついでに一輝の幻魔拳も。
アイオリアってピンピンしてた星矢(しかも七感目覚めかけ)にここまでやられてたかな?
打たれれば打たれるほど強くなる最強主人公が、一コマで見せる表情から技の精度を語られてモナー。
バトル全体を見渡して、青銅たちがどの程度絶対絶命に陥ったかで判断した方が有意義じゃないか?

それと冥界篇で放ったプラズマ、思い切りダメージ与えてるじゃん。
サガみたいな最強クラスがあの中にいなかったら、どう見ても他二人は危なかったよ。
スカニーだってサガがGE放って避けたからアンタレス直撃を免れたようなもんで。
サガがいなきゃ手も足も出ないのに、プラズマがその程度の技って言い切る根拠が全く解からん。

>雑魚なら一撃で倒せるが黄金クラスには何発か当てないと倒せない。
それは誰の技でも同じだと思いますが、違いますかー?
蟹と魚を除く中堅クラスの黄金を一撃で倒せた技があったら、是非教えて欲しいな。

932 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:08 ID:JEJFm4Og
>>931
シャカ戦やサガ戦の一輝は別に平然と戻って来たわけではないし、
冥界編のプラズマはその前のシャカ戦の影響が大きすぎる。

>中堅クラスの黄金を一撃で倒せた技があったら、是非教えて欲しいな
一撃で相手を倒せるわけではないが
一発もらったら攻撃防御不可能になり五感を破壊される天舞宝輪がある。
ちなみに本編では黄金クラス相手でも命中率100%です。

933 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:10 ID:t336MsvM
>>931
少し落ち着け。
冥界編に関しては、ムウが三人はシャカの天舞法輪にかかって廃人だと
言っているから、あまり参考にならないよ。
あの場面でミロも三人を、あっとうしていた。

934 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:22 ID:Wivj.TF2
>>932
シャカ戦の影響が大きいのはわかる。
ただ、100%状態の黄金相手にプラズマを放った描写が作中に無いから
威力があるとも無いとも言い切れない。
なのに、928みたいな言い方をされるとそれは違うのではと
思ってしまうのは仕方無いような気もする。
あと、命中率100%はいいのだがそれで敵を決定的な死に追い込んだことがないからな。
そういう意味では、黄金クラスの相手を頃せないとアンチアイオリアが言い張る
プラズマと同じことになってしまう。
これで最強云々を判断すると唯一黄金を死に追いやった麻呂が一番ということに(ニガワラ
しかも一撃で。ただ、俺はこの描写だけで奴が最強だとは全然思わないけど。
原作者が頭捻ってそれぞれに長所を与えている限り、全員に最強になれる可能性が
あるんじゃないの。比較的強いのはシャカ、サガ、アイオリア、ムウだと思うけどな。

935 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:41 ID:JEJFm4Og
>>934
アイオリア派のLPの誇張が気になっただけでアイオリアが弱いといっているわけではない。
ただ、総合能力で見るとどうしてもアイオリアが最強クラスとは思えない。
カミュ、シュラクラスが妥当かな。

別次元に飛ばされても平気で戻ってこれるところや、
精神攻撃も効かない上に
黄金3人相手に多少立ち回れる格闘能力、
そして、一撃で自分のペースに持ち込める天舞宝輪。
シャカ最強が一番納得いく。

敢えて他のキャラで候補を挙げるならサガかムウくらいしかいない。

936 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:47 ID:LbSg5roA
>>934
>命中率100%はいいのだがそれで敵を決定的な死に追い込んだことがないからな。
決定的な死に追い込むどころか、それで相手を強くさせ逆に自分が氏にかけてます。

ところで自分はシュラ>アイオロスと信じてますが、これって間違いでしょうか。
伝説になってるから強そうなだけで、実はヘタレなのでは…と。
アテナを守ってたからやられたと言いますけど、そんなん脇に置いて戦えばいいだけのことですし。
しかもハンデは両方にあって、彼らの歳の差は4つ。
このくらいの時期、四歳の差は大きいですよね。
アイオロスって本当にサガと並んで称されるほどの戦闘能力があったのでしょうか。
聖衣は誰よりもカコイイけど。

937 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:01 ID:KTKlMVj.
>>935
>カミュ、シュラクラスが妥当かな。
それはいくらなんでも言い過ぎ+主観入り過ぎのような。
まあ、一連のカキコでアイオリアがあまり好きじゃないらしいことはわかったけど。
少なくとも、ミュー一人しか倒せなかったムウよりはいい線いくと思うぞ。
(アフロとデスマスクは別。あいつらだったらアイオリアでも楽勝だろうし。)
後ろの宮(最終・アテナ神殿)に流してしまう敵の数をどれだけ抑えられるかという事実こそ、
十二宮を守護する上では評価されるべきものだろうからな。
原作での描写を見る限り、冥王軍は獅子宮と処女宮で全部掃除したようなもんだろ。

シャカに関してはまあ妥当な評価だと思うが。奴は反則だよな、もはや。

938 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:04 ID:NiP5WERo
サガ最強といってみる。
その理由は魔王拳。
当たればアイオリアほどの強キャラでさえ意のままに操れてしまう。
これでとなりの宮の蟹と牛を洗脳。
こいつらならタイマンでもなんとか洗脳できるだろう。
あとは2人に戦わせながら、隙をみて魔王拳を使いしもべを増やしてゆく。
問題は魔王拳の効きそうのないムウとシャカだが、
こいつらはしもべを使ったA!で抹殺。
これでサンクチュアリはおとせる。
これは洗脳技を持つサガにしかできない芸当だろう。

939 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:27 ID:JEJFm4Og
>>937
アイオリアがカミュ、シュラクラスと言ったのは
オーロラE≒ライトニングPだと思ったから。
別にアイオリアが嫌いなわけではない。

アイオリア、カミュ、シュラは特殊能力を持っていないし、
この3人の実力差はあまり感じられない。
特殊能力を持つムウの方が総合能力では強いと思うんだけどなあ。

940 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:29 ID:U0aPTDwY
>>938
それイイな!少々ネタっぽいところに和んだ。
魔皇拳が効かないかもってのはあくまでも想像であって、
実は麻呂なんてあっさりひっかかるかもしれない。
シャカは一輝との戦いを見る限り難しそうだってのもわかるけど。
ただ、アイオリアさえ見方に引き込めばシャカの抹殺もそれほど難しくはないんじゃない?
冥界篇ではパートナーに恵まれなかったからあんな結果に陥ったわけで。
特殊技はサガが、打撃技はアイオリアが担当すればいい。サガにはGEという奥義もあるしね。
これにムウが加われば恐らく無敵。
唯一憂慮すべきは、魔皇拳が何かの拍子に解けてしまった時。
自らの手で仲間を殺すよう仕向けられた奴らの怒りを一身に浴びねばならん…。
でも、ただの幻覚だけじゃなく相手の脳を支配し操る魔皇拳を持ってるってのは強みだね。
ある意味天舞宝輪よりも有用だよ。使い道さえ間違えなきゃマジ最強。

941 :牛飼いさん:02/07/19 17:29 ID:yj2S6r/k
千日戦争中のシャカとオリア相手ならそれこそアルデのG・Hでもまとめて葬れるのではないか




といってみる牡牛座

942 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:37 ID:.il6lWzc
アイオリアは教皇サガとの戦い時、くらった上に
「み、みえない教皇の拳が。なんという高速の拳」
と言ってる。
このことからサガ>アイオリアの線が有力。

ちなみに一輝はGEくらって平然と戻ってなどいない。
塵になったが、時間をかけて復活したが正しい。
やはりGEの威力はかなりのものとみていい。

シャカは目を開けたとき、攻めも守りも不能にする
天舞宝輪があるため、一輝のように相打ちにもちこむ
以外勝ちはみこめない。冥界編でサガ、シュラ、カミュ
がA!を使わなくちゃいけない状況に陥ったのも、
天舞を使われ、他に手段がなかったためとなっている。
よってシャカ≧サガの線が強い。

最後にアイオリア対シャカ戦で互角に戦ってたが、
シャカは目を閉じた状態なのでやはりシャカに分がある。

と、あくまで実際書かれていることノミを参考にして
みた結果、シャカ≧サガ>アイオリアが有力と思う。

943 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:43 ID:M2cV3pGw
>>939
今日ついたレスを全部読みなされ。
特殊能力の有無なんざ、最終的に相手を倒す上で
大した問題じゃないってことだよ。
力技しか持ってない老師がムウの師シオンと互角以上にやり合える
のなら、アイオリア対ムウも小宇宙と根性以外に勝敗を決める要素は無いわけで。
作中敵を倒した場面だけ見れば、アイオリアの方が上っぽいけどね。
その余裕っぷりとか、迫力とか、敵を威圧するオーラとか。
結界の中、ラダマンに最後まで立ち向かってたのもアイオリアだった。

944 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/19 17:47 ID:vf6OLylA
サガがシャカより劣るとはどうしても思えんのだが・・・
 @ 天舞宝輪は相手の五感を奪う大技だが,教皇の間の戦いで黒サガもそんな
   技を星矢に使っていた。つまり,シャカと同じ能力を持っている

 A 天舞宝輪は攻防一体技とはいえ、防御的性格が強く,シャカにはサガの 
   GEに匹敵するような攻撃的大技がない(強いていえばオームだが)

 B サガは13年前の時点で(15歳か!)教皇に成りすました男であり,シャカ
   とは8歳の年齢差がある。この点で他の聖闘士より明らかに格上。

 C シャカが「神に最も近い男」ならサガは「神の化身」と表現されている。
   遠隔攻撃に長けている点でも,シャカと互角と思われる。

 D この漫画におけるサガ,カノン兄弟の位置付けは,ほぼ全編を通じて登場
   する「最強の仇役」であり,聖闘士星矢の一方の主役といっていい扱いだ。
   そこにはシャカより「格下」という暗示はない。
 
 E サガ,カミュ,シュラがたとえあの場で,天舞宝輪を完全に受け切ったと
   しても,ハーデスにより冥界から蘇った彼らには最終的に通じないのでは?
   青銅の一輝だって,6感を失ったあとで復活している(つまりシャカの技が
   通じてない)のだから。

945 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:49 ID:m6Gvnl4g
>>940
そう、魔王拳は目の前で人が死ぬと解けるんだよな。
そこがネック。
解けた途端に再洗脳を施さないといけないので、
危ない奴は頃しておきたい。
アイオリアなんか怒ったら100倍くらい強くなりそうだしw

946 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:55 ID:Ozssl2Mg
>「み、みえない教皇の拳が。なんという高速の拳」
>と言ってる。
>このことからサガ>アイオリアの線が有力。
次の攻撃はあっさり止めてるんですが・・・
あんなもんで優劣決めれるなら
サガ達3人にあっさり攻撃当ててマスク破壊して頭から血を流させた
シャカはダントツで最強ってことになってしまうぞ。

947 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:57 ID:z3gAMMD.
シュラは教皇が悪と知りつつ俺はアイオロスに止めをさした男などと
電波を発している奴だぞ。シュラなんてコスモ的にたいしたことないよ。
そして教皇の悪を見破れなかったシャカも実際にはたいしたことはない。
蟹や魚にいたっては論外。
カミュ、ミロは事態そのものを放置しているので今ひとつ精細に欠ける。
ムー、老子あたりは異変には気がついており、やはり超一流。

アイオリアこそ単身自ら教皇の間に向かう真の男。

948 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:58 ID:ULg3Q6wE
いろいろでてるけど
冥界編シャカ対サガ、カミュ、シュラの
戦いで実質シャカが勝っている時点でシャカ
が最強なのは揺るぎ無い事実なんだと思うが、、。
目閉じる開けるのも本人の自由だし、
なにより3人の攻撃はかわせたけどシャカの攻撃は
かわせなかったのは致命的。

949 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 17:58 ID:JEJFm4Og
>>943
テレポーテーションの存在は大きいと思うのだが

>>944
@、A天舞宝輪は相手の攻撃防御を封じる点を忘れちゃいけない
Bシオン対童虎の会話よりセイントの最盛期は18歳だからむしろシャカの方が有利
Cこれは反論は特になし
Dハーデス編は違ったが
E冥界から蘇った蟹、魚にムウのスターライトエクスティンクションが通用したところから
六道輪廻も通用するし、オームや天魔降伏もある。
それに一輝が復活したのはシャカが助けたから。

950 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:01 ID:FAY/1qf6
つーかGEってそんなに強力な技なのか?
天魔降伏よりGEが上だっていう根拠がよくわからん。

951 :物理攻撃格付け:02/07/19 18:02 ID:jVIXqzp2
1位 :牛
2位 :山羊
3位 :獅子
4位 :天秤
5位 :双子
6位 :蠍
7位 :羊
8位 :水瓶
9位 :乙女
10位:蟹
11位:魚
保留 :射手

952 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:03 ID:ULg3Q6wE
遠隔攻撃の威力は間違いなくシャカのほうが強い。
サガのはシャカがカーンで守ったまわりぐらいしか
処女宮壊れなかったけど、シャカの天魔降伏は
巨蟹宮半ば崩壊してた。

953 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:03 ID:0PnwkScc
シャカ最強なんじゃないの?
だって3対1の時も結局生きてたじゃん。
黄金聖闘士究極の奥義でも殺せないんじゃ黄金レベルを超えてるとしか思えん。
神のレベルとは明らかに大きな差があるけどな。

954 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:04 ID:5SAHsKS2
>>942
GEからの生還って、一度目のやつじゃないの?
二度目は塵になったけどさ。

ところで、冥界篇だけ見るとアイオリアって意外に落ち着いてないか?
恐怖心があまり無さそうというか。
あの冷静沈着なムウですら、冥闘士に囲まれた時冷や汗流してたよな。
金縛りにあってたとかそういうんじゃなくて、単純に数だけ見て驚いてたようだし。
それを、「ええ〜い面倒!!全員まとめてぶっ潰す!」とはいい度胸だ。
個人的に、ライミの邪魔が入らないままキューブらに化けたサガたちと対峙して
欲しかったよ。

955 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:05 ID:AQKUdjvE
シャカの存在が本当に微妙だなぁ・・・

956 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:06 ID:m6Gvnl4g
サガ最強に一票。
確かにシャカには3vs1でやられている。聖矢にも負けた。
だが…戦っているサガの姿を思い出して欲しい。
そう、常にマスクを外した状態で戦っているのだっ!
12宮突入の際、ムウが聖矢に「マスクもない状態で戦うなんて…」
と説得されていたことから聖衣マスクの防御力は高いものであることが推察される。
しかもジェミニのマスクはスッポリと頭を覆うヘルメットタイプ。
確かにダサいが、その分丈夫そうだ。
しかも両側に顔が付いているため360°隙もない。
ただでさえタフガイなサガ、
もしもお洒落など気にせず、メットをかぶっていたら…歴史は変わっていたか。

957 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:07 ID:jVIXqzp2
>>954
俺はシオンやサガらと同じく冥闘士として復活した兄アイオロスと戦って欲しかった。
謎のベールに包まれていた射手座の戦闘力、技を見せられるいい機会だったのだが…

958 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:07 ID:IMZw0uyg
>>952
この漫画の世界では聖衣等の物質の破壊状況では威力は必ずしも計れないけどな。
でもあの場面ではシャカの遠隔の方が上って雰囲気の描写だったな。
ただサガのGEが近距離用の技だとすると近距離ではGEと天魔降伏のどっちが上って
いうのは比べる要素が原作中に全くない。

959 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:07 ID:RANSvSWE
>>956
サガ達3人と戦ってる時のシャカもマスクしてないよ

960 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:08 ID:IMZw0uyg
>>953
海皇ポセイドン様の渾身の攻撃を食らって生きてたカノンという男もいますぞ(w

961 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:11 ID:IMZw0uyg
>テレポーテーションの存在は大きいと思うのだが
これはあくまでも読者の想像だからな。
ただムウは仮にも黄金聖闘士のデスとアフロを纏めて葬ってる。
かなりの実力であることは間違い無い。

962 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:11 ID:pB.11W8s
冥界編のプラズマはシャカ戦の影響も大きいが、
それ以上に「黄金聖衣を着ていなかった」ってのを忘れてないか?
あの似非黄金冥衣と黄金聖衣とでは防御力の差は歴然。
冥衣でも大したダメージ与えられてないのに、
黄金聖衣着ている相手にそうそう簡単に効くわけがない。

963 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:13 ID:pB.11W8s
>952
シャカ一人だけを狙ったGEと3人一度に狙った天魔降伏では
攻撃範囲に差が出るのは当たり前だと思うが。

964 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:16 ID:NiP5WERo
>>956
シャカの場合…
マスクをつけてしまうと電波がうまく受信できなくなってしまうため、
つけたくてもつけられない。サガはダサささえ我慢すればかぶれるのでサガ有利。

965 :964:02/07/19 18:17 ID:NiP5WERo
すまん>>964だ。

966 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:21 ID:H5Y8YkwI
>>962
冥界編のプラズマって受け止めたからダメージが大きくなかっただけじゃないの?
シャカ戦の影響だってその直前に普通に殴られて吹っ飛ばされた場面だけで十分。
プラズマ受け止めたのは底力を振り絞ってだろう。
あの時のサガ以上にボロボロだった星矢がサガを倒しちゃう力発揮したのと同じ。

967 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:22 ID:H5Y8YkwI
>>963
シャカを狙ったサガの遠隔攻撃はGEじゃないと思う。
GEは遠隔攻撃には使えないんじゃないか?

968 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:26 ID:yx0cJc06
シャカはゴータマ・シッダルタの生まれ変わり?だからなぁ
特別扱いされるのも仕方あるまい

969 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:28 ID:z3gAMMD.
クロスの防御力にこだわる人って
ペガサスのだけはゴメンだなと思っている率が高い。
出来れば紫龍・・・、と。
いや、やっぱ黄金クロスで出来るだけ肌の露出が少ないやつ
とかいってシャカとかサガのを欲しがる。
シャカとかサガのクロスは頭はヘルメット状だからな。

970 :942:02/07/19 18:31 ID:WtaJGy3U
946>
あくまでも数少ない直接対決でそういう描写がしてあるので、
見逃すわけにはいかないかと。

それと次にあっさり止めてるって、
どこがあっさり止めてるんでしょうか?
あれはお互い拳をくりだしてそれがぶつかり合ってる描写。
過剰な表現はよくないかと。

>サガ達3人にあっさり攻撃当ててマスク破壊して頭から血を流させた
>シャカはダントツで最強ってことになってしまうぞ
これもどのへんがあっさりなのかよく解りません。

冥界編でサガがアイオリアのプラズマ止めてるので
やはりサガ有利と思いますが。
逆に聞きたいのが、アイオリアがサガと直接対決してるとこで
サガより強そうって描写どっかみあたりますか?

971 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:31 ID:z3gAMMD.
俺はやっぱり守りを考えない攻撃オンリーのアイオリアが好きだ。
聖矢が成熟するとアイオリアみたいになるんだろうな。

972 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:32 ID:pB.11W8s
>>966
サガは受け止めてたがシュラカミュは受け止めた描写はないし、
そんなに簡単に受け止められるならもっとマズいだろ・・・
底力云々も脳内でしかない。

ツーカアイオリア関係って何で脳内ばかりなんだ?
原作描写を前提にしてくれ。根性だの底力だのを持ち出せば蟹だってシャカを倒せる。
…と思ったけど蟹に根性は無さそうなので牛でもオケー

973 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:37 ID:0t3fW5Rs
シャカの天舞宝輪は、凄そうに見えて結局何の決め技にも
なれてない中途半端なものだと思うが。
冥界篇でサガたちがA!を放ったのは、ハーデス軍の絶対的な信用を得るためと
言っても過言では無いと思う。それと時間の短縮。
朝日が昇るまで、ってのが絶対条件だったからね。ぐずぐずしてるヒマなんて皆無。
「二人とも忘れたのか?我々がなんのためにこの十二宮まで来たのかを。(略)
我々はどんなことがあっても、アテナのもとへ行かねばならないのだ。」
要するに、下手すりゃ相討ちになる「かも」しれないシャカの奥義にダラダラ
関わっているよりは、手っ取り早くA!で片付けて確実にアテナのもとへ駆けつけねば
全てが水泡に帰すわけで。
車田漫画の「絶対に〜〜できない」ほど信用できないものも無いし。
逃げることも攻撃することもできないと言いながら、ちゃっかりA!放ってるじゃんあの三人。
A!は攻撃じゃないのか?要するに攻撃できないってのはハッタリだったってのがここで証明されてる。
十二宮の時、五感を失い廃人と化した一輝がいつの間にかシャカの背後に回ってたのも
おかしいだろ。これだって攻撃だ。
それよりも、俺は相手の肉体そのものを塵にしてしまえるGEやズタズタにするLP
の方が必殺技としては断然強力だと思うぞ。
天舞宝輪は結局時間稼ぎにしかならないし、黄金クラス相手じゃ攻撃を封じられても
ちょっとした隙に相手がその罠を抜け出せばその時点であぼんの可能性すらある。
悲しいかな、シャカにはサガほどのパワーが無かった。
総合的に見たら、サガの方が上だよ。
攻防一体の戦陣と言いながら、パワー不足のため敵に致命傷すら与えられない。
五感を奪うと言うがその程度のダメージは聖闘士にとって日常茶飯事。
944の言うように、そんなことサガでもやってる。しかも小手先で。
よって天舞で受けた攻撃など大したダメージとは言えない。
天舞宝輪の防御がハッタリ、攻撃が中途半端という上記のような結論に達すると
やっぱサガ最強かなあ。

974 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:38 ID:z3gAMMD.
原作描写だけならアイオリアは1位か2位でしょ(笑)

975 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:38 ID:U5IQqKdQ
>>972
>底力云々も脳内でしかない。
そうか?必殺技でも何でもない普通のパンチでやられてるのに
必殺技を受け止めるというのは底力としか言い様がないと思うけど。
ミロだって「どこにこんな力が」って驚いてたんだけど。
>そんなに簡単に受け止められるならもっとマズいだろ・・・
別にまずくないだろ。GEだって星矢や一輝に破られてる。
>>970
アイオリアとサガにまともな直接対決なんてないでしょ。
逆の立場ならアイオリアがGEを受け止めたかもしれないし。

976 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:42 ID:U5IQqKdQ
>>970
946じゃないけどあんた「あっさり」って言葉にこだわりすぎじゃないの?
普通に攻撃を止めた当たっただけが問題なんだし。
それに最初の攻撃はほとんど不意をついたようなものじゃん。
アイオリアは「もう容赦はしないぞ」って言ってたからサガもアイオリアも
これから本格的な戦闘モードに入るところ。
あんなの直接対決のうちに入りません。

977 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:43 ID:U5IQqKdQ
ゴメソ、回線切れた。
975=966です。

978 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:44 ID:z3gAMMD.
975さんの意見に同意です。

979 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:50 ID:.Tv67H3s
アイオリアが最強とまでは思わんけどかなり強いのは確かだと思うな。
サガの方が強そうな感じもするけど実際ガチンコ勝負したらシャカ戦みたいに千日戦争になりそう。
まあ脳内妄想だがな。

980 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:50 ID:pB.11W8s
じゃ、底力云々は置いておいて、
五体満足黄金聖衣装備のシュラとカミュよりもアイオリアが上という理由を
脳内抜きで述べてくれ。ついでにミロも。
過去ログでもアイオリアがシュラカミュクラスな訳が無い、と散々言われてるが
そこまで言い切れるのか?

あと、「一、二を争う」設定を採用するならサガ最強も正しい事になる。

981 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:50 ID:MWu6zblI
ていうかあの場面でサガたちに再びA!を使わざるを得ないように追いこんだのは
実はミロだったりする。止められたプラズマと違い14発に至るまで
3回も3人をぶっ倒してるからな・・・アンタレスにサガが気張って反撃するも、
ムウの一声くらいで避けられダメージなし。あの展開はなにげに
アイオリアのプラズマがヘタレであることをわざわざ読者に説明したようなもんだ・・

982 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:54 ID:.Tv67H3s
>>980
「最強」や「一、二を争う」が文字通りに受け取れないとしても
作中においてトップクラスの扱いをされてるのは確実ではないか?
サガもアイオリアもどちらも。
カミュ、シュラ、ミロより上なのは確実だろう。

983 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:55 ID:.Tv67H3s
しかしマジでアンチアイオリアって凄まじいな・・・

984 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:57 ID:djm6ziJI
>>962
じゃあ、魚と蟹を傷付けたムウの技も相手が黄金聖衣着てれば威力半減っつーわけっすか?
シオソ様の冥衣なんて、老師の百龍派受けても傷一つついてませんが。
それは老師がヘタレだってことでしょうか?屁理屈だよ、まったく。

>>970
思い切りボコられて「さすが(略)」と感心してます。
あと、プラズマ撃つ前にムウに邪魔されてタメが生じた分、
威力も弱まり防御する方(サガたち)にも受け止める余裕ができたのでは。
あれを速攻で撃たれてたらちょっとやばかったかも。また脳内とか言われそうですが。
サガより強いとは言いませんけど、彼にさすがと言わせるほどの実力はあったと思います。

985 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:59 ID:pB.11W8s
>>983
いや、アンチでも何でもないんだけど。
むしろアイオリアファンの方が酷いよ。過去ログ読んでみろ、
脳内で持ち上げすぎだし他のキャラへの中傷も酷すぎる。

>>984
あの時のさなぎ老師はヘタレだろ。攻撃完全に当たったのに全く効いてなかったし。
ムウの技(SE)は異世界吹っ飛ばしなので聖衣は関係ない。

986 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:59 ID:2b6eYhg2
技の威力といえばシオンのスタレボも裸老師を殺せない程度。
脱皮後にはダメージほとんど残ってないし。

987 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:01 ID:2b6eYhg2
「アイオリアファンは脳内設定で暴れまくってる」という
脳内既定事実を作るアンチアイオリアか・・・

988 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:02 ID:2b6eYhg2
一応クリスタルウォールを破壊する程のパワーですね。>さなぎ老師

989 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:04 ID:iq01XvDU
>>981
あの、ミロが必殺技放ってる最中にサガは攻撃する余裕すら見せてるんですけど。
アイオリアの時は受け止めるのに精一杯で攻撃に移る余裕すら無いでしょう?
あなたの説は全く逆説的にミロのヘタレぶりを証明したようなものでは?

>>983
胴衣。粘着通り越してもはや怨念だよ。
なんでアンチって冥界のあの場面にばかりこだわりたがるんだろう。
まあ、あれくらいしか否定する要素がないから必死なんだろうけど。

990 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:05 ID:lMoGJ456
アイオリア、ミロ>シュラ、カミュ説は
12宮編を参考にしているんだと思われる。ていうか他に資料がない!
前から散々言われていたことだが、シュラカミュは比較材料が少なく、
そのため脳内設定が入りまくりでかなーり
過大評価されているんだぞ・・・・・・・気付いていないか?
リアミロのほうがよほど原作の描写を元に検証されている。
リア=シュラカミュや、ミロ<シュラカミュ説は
原作にはどこにもそんな描写がない、ただの脳内設定でしかないのだよ・・
違うというなら妄想ではなく、原作からの引用で上の二つを証明してくれい

991 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:08 ID:bXOfojX.
アイオリアファンがひどいと言うより、986-988がひどいな。
見え見えの自作自演されても。

992 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:10 ID:IN10z9vM
>>989
ミロは別にへたれじゃないぞ。
ミロは油断しただけだ。
何度も同じ間合いで突っ込めばカウンター食らうのも仕方ない。
それにも関わらず声が掛かっただけで攻撃躱したミロは凄い。
でももっと凄いのはムウの助言だ。
ムウはあの時肉声で助言したんだぞ?
その助言が光速攻撃より速くミロの耳に届いたということはだ。
ムウの声はなんと超光速ということになるのだ!!

993 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:10 ID:PdHSrwrE
>>987
レス読む限り、カナーリ原作に忠実な考察してると思うけどな、リアファンは。
ちゃんと例を持ってきて理論進めてる場合が多いぞ。
脳内設定ばかりで持ち上げすぎというのは、被害妄想も甚だしいと思う。
ちなみに漏れは蠍ファソ。ミロ>シュラ、カミュ説は捨てがたいなあ・・・。

994 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:12 ID:VgmwjvjY
えと、つまり
スカニー14発>プラズマ一億発ということでOK?
ていうかサガ、身じろぎ一つせずにプラズマ止めてたぞ・・・
でそのあと意味深なことを淡々と語るサガ。
プラズマごときにGEを出すまでもない、とも見えたが

995 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:15 ID:IN10z9vM
どうでもいいが新スレ立ててくれ。
スレタイは「黄金聖闘士最強はどちらだ?デス様対シャカ!!」
で宜しく。

996 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:15 ID:DqpFovn6
>>994
アンチ、必死だな・・・。せいぜい頑張ってクレ。

997 :942:02/07/19 19:17 ID:Mv.oIfWU
やはりアイオリア擁護派は脳内設定が多い。
いやアイオリアが黄金上位ってのはわかるんだけど。
アイオリアがぼこったのはボロボロの三人。
これは実際描写されてることで脳内設定じゃない。

>逆の立場ならアイオリアがGEを受け止めたかもしれないし。
これなんか完全に脳内では。

998 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:18 ID:IN10z9vM
AE一発で死んだカミュではミーノスには勝てない気がするのです。
でもミーノスの必殺技はカミュには通じないのでカミュ有利な気もするのです。
カミュとミーノスは実際闘ったらどっちが勝つのでしょうか?

999 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:19 ID:cG40Zxjw
1000

1000 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 19:19 ID:AaEUgW6.
最強はカミュ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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