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連載確定!?エレファントユースすれっど

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:16 ID:wPI4s7to
これ面白くないか?おい

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:17 ID:fUYjw41U
2

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:19 ID:b/Dj1ceM
連載は見てみたい気もする。

たった100年で節足動物があそこまで進化
できるかどうかは疑問。

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:20 ID:0kFOmKew
これ面白くないな。おい

5 : :02/07/01 16:23 ID:l5m9ZUk6
確かに面白い。ただ連載として通用するか疑問。
あの設定でどうやって連載にこぎつけるんだよ?

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:23 ID:IXfrwmCc
連載で読みたくなるようなモンじゃないなー

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:23 ID:LpiO5LH.
連載できるかは別として、結構面白かったな

8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:24 ID:dTmRfxds
昔の自警団を一人一人倒していく話になります。

9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:25 ID:ckN1oido
面白くないね。シュルター使ってる時点で古すぎ
ラストのペイント弾も直接殺すと後味悪くなるから使ってる
だけ。つまらんよ。

10 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:25 ID:BumQf1Fc
おもしろかったが連載向きでは無いと思われ

あと巨大化については遺伝子かなり傷ついたはずだから
ありえるかと

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:29 ID:OeH3YVsQ
ラストがなんかなぁ。子供の遊び感覚で
できることじゃない気がする。

12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:32 ID:rIMen7z6
最初の1ページに起こった事の説明を誰かおながいします

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:33 ID:i8DwVU2w
っていうかあのマスクを使ってくれよ。

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:37 ID:93wLeiR2
主人公が実は○○で無茶苦茶強い、っつーネタはもういいって感じなんスけど

15 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:38 ID:BgGTFzLI
西暦使ってるのに萎えたかも
今から100年後って・・・・

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:40 ID:BgGTFzLI
ナウシ・・ゲフンゲフン!!

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:42 ID:b/Dj1ceM
>>15
200年後じゃなかった?

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:42 ID:BgGTFzLI
そうか、かんちがいしてた

19 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:43 ID:i8DwVU2w
10位以内入ると思う?

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:43 ID:uj6Wdm/Q
作者から久保臭がしますた。
あとナウシカっぽいね。

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:51 ID:xg1T9ybc
100年後だよ。

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:59 ID:PkPFSgp2
こんなんだから人殺しに憧れるんだよ

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:06 ID:3WmhJYtM
とりあえず思ったこと
1、話が冗長。無駄に見せ大コマが多いし世界観の説明がくどい。
  あの内容なら31P以下で十分描ききれる。
  別に圧倒的な作画密度やデザインを武器に見せる漫画じゃないし、世界観に
  特筆したオリジナリティや魅力があるわけでもないのに、説明が長すぎる。
  ただ説明を文字じゃなく絵でやってるのは、結構良いかな。
2、キャラの内的な魅力が乏しい。つーのも世界観の説明長すぎて主役の
  二人の子供が、どんな性格で何を思っているのかって所の印象が薄すぎる。
  あとこの二人、会話なり、ちょっとしたやりとりの絡みが無いから、
  イマイチ読者を引き込む要素が弱い。
  あと顔、体ともにキャラクターの表情が乏しいのもマイナス。
  ここら辺はちょっと前の、いとうみきおの読み切りが参考になるね。
3、複線を使って敵を倒したりするのは捻りがあって良いと思う。
  絵もこれだけ描ければ、もっと上手くなっていくのは時間の問題だろ。
  アラはあるけど、それをフォローできるものは十分あると思う。

構成力とキャラ立てに難あり。
もし、今連載を持つなら10週打ち切りも覚悟のうちに入れておいたほうがいい。
今回の漫画を発展させるなら駆け引きを描けるようにするし、もっと少年誌的なものに
するならアクション描写を積極的にとりいれた方がいい。
素質は確かにあるけど、もう少し技術なり話の練りこみなりを覚えて
地力をつけて行く方面に持っていったほうがいいだろ。良い逸材だと思うよ。

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:08 ID:wUz19nHI
作者は「直接手を下さないから主人公はいいヤシ」とでも言いたいのか?
よっぽどタチ悪いと思うんだが。
かといって、キユの読み切り(ストライプだっけ)みたいに
「貴様は俺の気分を害したから殺す、自分の感情に従う俺は人間らしい」
と開き直られてもどうかと思うが。

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:19 ID:55ruK.qc
じゃ、どうしたらいいんだよ(w

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:28 ID:vDImlx5I
ペイント弾がただのヒネりならOK。(一応、どこに当たっても死ねるという利点が・・・)
主人公はいいヤシと言いたいがために使ってるんならガンブレ。

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:30 ID:JcRj6WXA
>>26
後者でしょ。敵が3人出てくるけど、主人公は一人も殺してないしね。

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:31 ID:MfgFWz3Q
ジュゲムのほうがおもろかった

29 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:32 ID:b/Dj1ceM
>>24
殺した事には変わりないと思われ。
主人公殺す気満々に見えたよ。

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:33 ID:Y.QTf1Jk
西さんは本当に努力家だと思うんだけどな・・・・・・・・

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:34 ID:kOs0SkPE
さぁ、信者の妄想がはじまりました!

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:35 ID:JcRj6WXA
信者というより関係者だろ 

33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:35 ID:MfgFWz3Q
インセクター羽蛾

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:37 ID:HmSuF3fI
面白いって言うほど面白くもない
どうでもいい漫画だと思うね。

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:37 ID:gweFyK/c
「殺さない」っていう信念は特にないんじゃ?

36 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:37 ID:PkPFSgp2
なんか顔にチンコついてない?

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:37 ID:0pmi4RH6
短期集中連載なら読んで見たいかも。

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:39 ID:SN0KaxIo
どうしてあんなに外にこだわるんだろう。

39 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:39 ID:b/Dj1ceM
お前には この大地を踏む資格はないよ = 氏んでしまえ
って意思のあらわれかと思ったんだYO。

それより、あんな茶色っぽい大地に、なんで緑のカエルが
ウロウロしてるのかが気になる。

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:41 ID:3WmhJYtM
>>28
伸び盛りの新人と、一度連載持った実力派じゃ比較にならないと思う。

41 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:42 ID:Y.QTf1Jk
>31馬鹿
>32馬鹿
>36極限馬鹿

42 :ソワ信:02/07/01 17:47 ID:tIwTbhds
面白かったよ、漫画の雰囲気が今のジャンプにない感じで良かった。
ただ、あの象メガネは正直萎える…
世界観に魅力はあるけど、キャラクターに魅力はないって感じ?

43 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:57 ID:dyNHPHDg
Y.QTf1Jkは作者

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:10 ID:lgPxWoF2
作者紹介に掲載されてるバンド…ほとんどわからない…

45 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:12 ID:xBsNezAY
面白かったよ。
今の連載陣ごとき楽勝で蹴落しそう。

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:13 ID:vILW34Uc
新しい流れを作りそうな予感はする。
ただ、もうちょっと背景書き込んで欲しい気が。
白すぎてちょっと嫌なんだよなぁ。

47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:13 ID:lgPxWoF2
>>45
それは無理。
ほとんどの作品が優遇されてるから。

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:15 ID:iFYvQL0.
折れが思うにこの作品は絶対ネタ切れしそうだぞ?

連載しても、グランバガンみたいに終わるのがオチだろ?

49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:22 ID:cP8rzVaM
ペイント弾→敵に改心のチャンス→部下撃つ→食われる

のほうが良かったんじゃないかと思った
緑ぃのは時間差で浮き出るとかで

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:24 ID:lgPxWoF2
>>1は作者ですか?

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:25 ID:NleqoVqM
こりゃダメですよ・・・

52 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:27 ID:OQSqArEI
なんか既存の漫画とか映画からコラージュしたような作品だな。

53 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:27 ID:zBqGfQb.
>>28
こんなところにいとうみきおが

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 19:34 ID:MEOb5TTw
まあ、新人にしては良かったんじゃないの?

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 19:41 ID:NAUJNOPM
>>52
そうでない新人を見てみたい。

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 19:45 ID:FGmYa0ls
まあ、ハンター代原としては良かった。

57 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 19:47 ID:q4fT/R3I
絵が下手で読む気なくす

58 :にゃんて:02/07/01 19:50 ID:cuPxfM4E
キャラだけみたらドリマガのマンガのキャラっぽかった、それだけです、絵はありがち

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:03 ID:7QbZ2Dd6
面白かったです
けどなんか漫画のイメージが田中加奈子作品に似てると思った
連載するとコケるタイプかも

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:16 ID:cmocgPAk
素人っぽい
同人抜け切れてないっていうか

61 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:20 ID:DMwFsE32
面白かったけど
火の鳥未来篇あたりのパクリじゃない?
でも連載するなら読むよ。

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:20 ID:cP8rzVaM
>>49
追加

時間差じゃなくて太陽に反応して緑くなるようにして
「晴れた日に〜」と掛けるとなお良かった

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:21 ID:JAUaOj.U
>>56
違う

64 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:22 ID:dSdJQ/PA
あの変な眼鏡はキャラメルリンゴへのオマージュですか?

65 :砂丘ぱんだ ◆.uVAIh0U:02/07/01 20:22 ID:AsIJ6RPg
なんか、ガンガン系の漫画の臭いがしたなあ。

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:28 ID:fA1yeSV2
これ見て私のカエル様思い出したよ

雰囲気が独特でいい感じだからもっと2chウケしそうな感じがしたが
意外とみんな冷静な評価だな
ともかくあれだとこねくり回した設定を御開陳しただけで物語になってないような

67 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/01 20:30 ID:UbXcCcZo
矛盾ばかりでした。
ツメが甘いね。
編集がしっかり駄目だししてやればいいものを!

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:33 ID:JAUaOj.U
しゅーるまんよりかはマシ。

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 20:52 ID:c2dxuEDY
ジャンプ新人の読み切り漫画の中では本当珍しくちゃんと読めた。
伸びそうな予感。違う設定違うストーリーで連載して欲しい。
これで連載するとねた切れで打ち切りになりそう。

エトウ(グルグル)の匂いを感じますた。

70 :名無しさん@お腹いっぱい :02/07/01 21:00 ID:q0gPzEvE
作者がこのスレ見てることを期待して、マズかったところを挙げてみる。

1.地磁気反転(ボールシフト)が起こることは予想できていたのか? 説明不足
2.巨大シェルターはいつ作られたか? 全人類が避難できたのか? 説明不足
3.20年前のことが秘密にされているが、言論統制されている説得力が皆無
4.外に出るハシゴが堂々とありすぎ。このシーンをギャグタッチにした意図は?
5.宇宙放射線に耐えた生物がいるにしても、たった100年で進化ってのは…
6.法治機関が外になく、犯罪が増えたのでシェルターを閉める…アホか、と
7.自警団エレファントの、あの恰好はただのコスチュームでマスクに意味なし?
8.資金と食料が尽き自警団は活動停止となったが、外の世界で通用する"資金"とは?
9.外にいる犯罪者を皆殺しにすれば、すべての問題が解決するのか? あまりにお粗末

などなど挙げれば切りないね。一応、良かった点も2つあると思う。
1つは小型カメラを仕掛けたという伏線描写が「1コマ」だけどちゃんとあったこと。
もう1つはペイント弾に関する伏線もあったこと。最近の新人は"一捻り"すらない
からね…。この作者は、ネーム切る前のプロット割りの段階で、矛盾点や説明不足を
つぶしていく、という作業をしているのか? 担当編集にも責任あると思うけど。

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:02 ID:JAUaOj.U
>>70
それ全部47Pに入れることは不可能だし、
入れても説明臭くなって読み難くなる。
良く考えて下さい。掲載誌は週刊少年ジャンプですよ?

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:04 ID:dyNHPHDg
黒髪のガキがルフィにしか見えなかった。

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:06 ID:o9u66jRs
ポールシフトであんなこたぁ起こりません。

これまで何十回も起きてきて、地球はこれだけ生物繁栄してるじゃん。
大体、急に発生するんじゃなくて徐々に徐々に地磁気が弱くなって零、徐々に反転したまま増えて行くって感じだし。

どうせなら環境問題でなった方が理由付けは良かったかと。

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:06 ID:FO.sjgZY
カエルは進化しないで環境に適応できたんですか?

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 21:07 ID:q0gPzEvE
例えば、20年前に外に出るとき、対生物用として沢山の武器が用意された。
それらが流出したため、賊が幅をきかせて危険な状態になった。とか俺は想像
したんだけど、そういう部分の説明がなく、読者に「想像してもらう」のでは
ダメじゃないかねぇ…。21歳(?)で赤丸ふくめて3〜4作目、と考えれば画力
も構成力もあるほうだとは思うけど、無理やり入れたようなバトルシーン(しょぼい)
など、どうにも未熟さが目立つ作品だったかな。

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:10 ID:xBsNezAY
1.ペイント弾にする必然性を感じない。(実弾で確実に殺した方が合理的)
2.カメラを仕掛ける相手が違う。(伏線自体は◎)
3.黒髪はどうやって電車から降りた?
4.敵ヨワー

あえて挙げるならこのくらいかな。
まぁ全然読めたけどね、俺は。

77 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/01 21:10 ID:UbXcCcZo
>>70
ペイント弾は、伏線をはっていて、一見よかったように見える。
しかし、あの状況で、虫が来るともかぎらない。
虫が空腹じゃなければ殺さないかもしれない。
あえてペイント弾を用意するくらいなら、実弾を入れておけば良い。
タマギレでピンチになって、何か窮地にたたされて
苦肉の策で、とかならわかるんだが。

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 21:10 ID:q0gPzEvE
>>71
「全部入れ」とも「説明すればいい」とも言ってないですよ。
プロットが未熟すぎるし、真面目な部分と真剣な部分のメリハリがない、
さらには肝心な部分であるハズの世界観が適当すぎる。
と悪いと思ったところを挙げてるんですけど。

少年ジャンプですよ?ってのは意味不明。
それに47Pもあれば、もっと上手くまとめられると思うんですけど。

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:11 ID:lZ9iZexA
科学的にもおかしいけど社会的にもおかしい。
なんで20年前に外の世界の再開発をはじめたときに
無法地帯にならなきゃならなかったんだ?
無政府革命でも起きたのか?わけわからんちん。

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:15 ID:voHkYQL.
ペイント弾が論点になってるけど確かにアレは萎えるね。
意外性を出すために真剣な命のやり取りに水をさした。
世界観や主人公の覚悟を表現するなら実弾のほうが良かったと思う。

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:17 ID:ncY6sIXU
>>66
カエル様か…好きだったんだがあまり面白くなかったな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/01 21:18 ID:UbXcCcZo
>>79
そういうところを編集がさ、つっこんでやればいいんだよね。
新人にだらだら文句言うといわれるわりには
編集はぜんぜん仕事してない、ってことかな。

今はあまり編集は文句言わなくなったのかな?
昔はすげー言われたって話だけど。

83 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:20 ID:o9u66jRs
ジャンプの編集は腐ってるんじゃなかったっけ?
作家に好き放題させて駄目なら打ち切りっぽいやん。
あと、新人に対してはえらそーなのな。

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:20 ID:fA1yeSV2
ともかく欲張りすぎ、読みきりのくせに主人公が二人いるし
あんな自警団だなんだの話に持っていくなら北斗の拳的世界観で表現できるじゃん

85 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/01 21:21 ID:UbXcCcZo
そうなのか。
つまり、仕事してないってことだな。
文句言うのが仕事じゃねぇだろ、ってことだよな。
エゴ丸出しで自分の思うとおりさせるような編集者はうんこだが、
せめて矛盾点をつめてって、良い作品にするくらいの努力は必要だよね。

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:24 ID:o9u66jRs
編集者がちゃんとネーム見てたらもっと良い作品になると思う。
なんかおしいよなあ。
主人公一人にしたらクライマックスも盛り上げられたと思う。
或いは、あの黒髪の少年の方を主人公にした話とかさ。


まぁ、バンチみたいに作家に胃穴開けさせるほど介入しろとは言わないけど。

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:25 ID:tS.qe6t.
>>84
いや主人公風のキャラが二人いるのは問題ない。
ちゃんと「外を知っている奴、知らない奴」って対比もあったし
ただキャラの絡みがヌルいし、明確なテーマを見せられていない。
バトル風の描写もしょぼい。少年誌としてそこらへんが問題。

テーマの見せ方は最近のキユが思いっきり上手いな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい :02/07/01 21:29 ID:MmfyxWhk
悪人=善良な市民をバンバン殺す

という安直な表現は、もうやめてくれー。
それから「しゃべったら追放される」くらいで、あんな巨大シェルターにいる
人々を言論統制することはできんだろう。まあ、色々と欲張りすぎたあげく、
まとめ切れずにお粗末な展開。というところか。

89 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:31 ID:DekJ9a02
>87
キユうまいよな。面白いよあれ。キユちゃんと書けてると思うよ。

でこの漫画は面白かった。他の漫画とあんまりかぶってないし、それなりにうけると思う

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:32 ID:voHkYQL.
キユがお手本として挙げられるとはw

91 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:35 ID:npFB9yRk
とりあえずアンケートハガキの問いには、
その他(ミスフルより100倍面白かった)と書いて出してやったよ。

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:37 ID:tS.qe6t.
いや、でもキユはマジで上手いよ。
「楽しいサッカーをやりたい」
「サッカーを通して友達を造りたい」
「みんなの個性があって良いプレーができる」とか
とにかく、ひとつの話の中で何が言いたいのかが明確だ。

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:38 ID:TYSP3q3I
編集がチェックしたってどうにもならないよ。
この話は設定に矛盾がないと根本的に成り立たないんだから。
「これではおかしいから駄目だ。でも、代わりに
どうすればいいの?」ってところから先に進まない。
だからストーリー作りは難しい。

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:41 ID:voHkYQL.
>>92
ゴメン、言い方がマズかった。俺も良いと思うよ。
あの子がこんなに立派になって・・・・・・って意味だった。

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 21:47 ID:MmfyxWhk
93の言ってることが、よくわからんのだが。

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:47 ID:Hbsbzxaw
それなりに面白かったけど「詰めが甘い」としか言い様がないね。

人間が半分も外に出たのに治安維持は自警団任せ、とか滅茶苦茶すぎ。

97 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:48 ID:voHkYQL.
>>95
漫画描くのにある程度の矛盾は仕方ない、ってことだろ。それ自体には俺も同意。

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:50 ID:c2dxuEDY
田村マリオの『社会不適合者の穴』をライトで少年漫画風にしたみたいな話だなあ。
よくある設定っちゃあそうなんですけどね

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:51 ID:zHEqGgY.
アクションつうか動き下手じゃない?
紙芝居見てるみたいですた。

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 21:55 ID:jPpHCvcQ
とりあえず雰囲気が辛気臭かった。
殺風景で一ヶ月程度で飽きそうな気がする。
世界が閉鎖されているせいだろうか

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 21:55 ID:MmfyxWhk
>>97
>93
>この話は設定に矛盾がないと根本的に成り立たないんだから。

93は「根本的に成り立つ」ためには「矛盾が必要」って言ってない?
ある程度は必要、なら俺もわかるけど根本的に、って・・・。

102 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:00 ID:voHkYQL.
>>101
確かに根本的に矛盾が無いと成り立たない、っておかしいな・・・・・
読み方が甘かった、スマソ。

103 :93:02/07/01 22:25 ID:TYSP3q3I
矛盾は仕方がないっていうか、編集が悪いわけじゃないってこと。
編集がチェックしていないわけないでしょ。していないとでも本気で思ってるの?
作者だって編集だってこの話の矛盾、良くない点はわかってるんだよ。
でもわかってても矛盾のない空想世界なんてそう簡単には構築できやしない。
悪い点がわかっていれば直せる、というのならみんな作家になれちゃうよ。

「根本的」っていったのはここのスレではストーリーのおかしい部分を
一つ一つあげつらっていって「ここがおかしいじゃないか、編集は
チェックしろよ!仕事していないのかよ」と言っているけど、
一つの場面を直させるとこんどは他の場面との整合性がとれなくなって
一から話を作り直さなければならなくなっちゃうんだよ。
それはチェックとはいわない。単なる駄目出しになってしまう。
どんな作品だって欠点や矛盾点を持ち合わせた上で成り立っているんだから。
展開やクライマックスに刺激をだすための欠点や矛盾点をね。

けっきょくね、どの話でも矛盾はあるけど、今回のは話そのものが
おもしろくないから矛盾点が鼻についてしまうだけだと思うよ?

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:29 ID:XZeEq3mo

これ連載されても 私のカエルさま みたいになると思う。

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 22:30 ID:W.JnsKAo
>>103
編集が編集が、ってそんなに誰か連呼してるか?(藁
作者も作品もしょぼいが、これにOK出した編集もしょぼい。
その程度のこと言ってるだけじゃん?

それから93は「矛盾」ってことをイイ意味で使ってるけど、
この作品の場合は「矛盾」じゃなくて「破綻」だよ。
そのへん、はき違えてもらっちゃ困る。わかるか?

106 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:35 ID:WKcUtR4w
「そとのにおいがするんだよ」
「はいドッグフード」


シュールマンよりシュール

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 22:37 ID:Ai3WOyq.
>>103
>一つの場面を直させるとこんどは他の場面との整合性がとれなくなって
>一から話を作り直さなければならなくなっちゃうんだよ。

だから、まさしく

>>105
>この作品の場合は「矛盾」じゃなくて「破綻」だよ。

105の言う通り「破綻」してる。

で、みんな悪いところを挙げてるわけでしょ。
93=103は自分の主張に「矛盾」がある気がするんですけど。

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:38 ID:FuBDIRcM
連載には向きませんが。

109 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 22:42 ID:Ai3WOyq.
>>106
ワラタ。
たしかにシュールだったな。
それにしても、あのコマだけ少しリアルタッチに目つき鋭くして、
「決まった!」って感じなんだろうけど、すげぇダサイよね。

110 : :02/07/01 22:42 ID:XtKOkqew
とりあえず、勧進帳や科学魔法よりはよかったはずだが。

111 :93:02/07/01 22:55 ID:TYSP3q3I
破綻??どこか破綻してる?破綻っていうのは起承転結を軸にした
ストーリーの流れに不自然な点があることだと思うけど。この作品、
設定の一つ一つはおかしいけど、話の「流れ」自体は矛盾に矛盾を
積み重ねて、一本芯が通っていると思うよ?

112 :バ感想(新人オタ):02/07/01 22:55 ID:W/AtCda.
色々と問題はあった。それは西公平が発展途上の漫画描きだからということにほかならないのだけれども。
たとえば、象仮面がなぜ『象』であるかという必然性は示されていないし、(そういやローブ風の服の必然性もない)ゴーグルの女の子がカルキに極小カメラをつけた結果、ハルオの正体がばれるなんてのはご都合主義だ。
(カルキがハルオを尾行するなんて、前もって知ってるわけはないのだから)
地上世界の説明は、ハルオの口からの説明でなくエピソードで見せるべきだっただろう。あの説明はくどいし助長。

しかし、これまで3作、彼の作品を見てきたわけだが、うまくなってきていることは確実だと思う。
特に目だ。この力強い目が描けるうちは、俺は西公平に期待する。

113 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:05 ID:Ai3WOyq.
>>111
「矛盾に矛盾を重ねた設定」で、物語が「破綻してない」と?
そりゃあ、ムチャクチャな設定の「舞台」なんだから、
ストーリーは破綻してないだろうよ(ワラ

問題にしてるのは、その舞台背景が「破綻」してるってことでしょ。
その結果、お粗末なストーリーになってる。
その原因が、あなたのいう「矛盾に矛盾を重ねた設定」なんじゃないの?
で、なんで「それは良し」って論調なの? 全然ダメじゃん。

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:09 ID:D3/sBVLM
西くん、皆から注目されてるんだね。

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:09 ID:8oyGXJFI
1P目 ドクロとかのコマ見てハンタキター!って思ったよ
そこそこいいんでない?
白い白馬から落馬もちょとおもしろかったけど。
連載かぁーもっていけるかなぁ、ジュゲムが先に来るとの意見に同意。
漫画的に上手いもんなぁ、ノルマンディ(だっけか?)もそうだったけど。

116 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:10 ID:TYSP3q3I
>問題にしてるのは、その舞台背景が「破綻」してるってことでしょ。

だからそれに関しては前のレスで矛盾を一つ一つついていったら
この話は根本的に成り立たないって書いたんだけどなぁ。
でもその結果でお粗末なストーリーに感じるわけではないと
思うよ?キャラがたっていないからだと思うけど。

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:13 ID:dDR3CdZY
俺はこれよりジュゲムのほうが面白かったな・・・

118 : :02/07/01 23:16 ID:9g0eJEUM
まぁ、新人の読み切り一本でここまで語られてるんだからなかなかいいものはもってるんじゃないの。
読みきり2本でいまだにスレがあるアウディにはかなわないが。

119 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:16 ID:eSleu3cY
ジュゲム激しくいらん…

120 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:19 ID:n3KQbPpQ
没になったコメントが知りたい

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:21 ID:nLijnfBY
誰か作者に 殻は体がが硬化したものだと教えてやれ。
耐えられるわけがなかろう。
カメも甲羅割ったら、死ぬっつーの

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:23 ID:Q02zOkvs
連載確定。打ち切りも確定。そこそこ読めるが、この漫画にしか無い物が無いな。

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:23 ID:Ai3WOyq.
>>116
はあ。
じゃあキミは何をどうしろと?

「矛盾に矛盾を重ねた設定だが、ストーリーに一本芯は通っている」って、
そんなの当たり前じゃないの? 自分で考えた設定の中で、自分の都合の
いいようにストーリー作ってんだから。

>だからそれに関しては前のレスで矛盾を一つ一つついていったら
>この話は根本的に成り立たないって書いたんだけどなぁ。

だから「破綻」してる、って言ってんじゃない?

124 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:24 ID:eyS8KvnU
絵が…

125 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:26 ID:Ai3WOyq.
「矛盾に矛盾を重ねた設定だが、ストーリーに一本芯は通っている」ので、○

「ストーリーに一本芯は通っているが、設定が矛盾だらけで説得力がない」ので、×

普通は下の意見になると思うんだけど…。

126 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:30 ID:TYSP3q3I
>そんなの当たり前じゃないの? 自分で考えた設定の中で、自分の都合の
>いいようにストーリー作ってんだから。

当たり前じゃないよ。というか本当は当たり前じゃなきゃいけないんだけど
なかなかに難しいことなんだよ。

>だから「破綻」してる、って言ってんじゃない?

そういう意味での破綻は編集は決定的な問題にはしないよ。
つーか決定的な問題にしていないから事実こうして掲載されているんだけど。
「〜〜だから駄目」ってことは基本的にないので。

これ、キャラさえ魅力あれば設定に無理があってもおもしろい
作品になると思うんだけどなぁ?キャラに感情移入できないから
つまらなくて設定の矛盾ばかりに目がいってしまいがちなのであって。

127 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:32 ID:nLijnfBY
とりあえず 合格点。

128 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:33 ID:MXbkze6M
少年漫画なんだから設定がどうのこうの言うなよ
読んでるのは大人だけじゃないんだから

129 : :02/07/01 23:36 ID:9g0eJEUM
この漫画を必死で叩いてるやつは何が言いたいの?
そんな非のうちどころのない読み切りがかけるような作者だったらとっくに連載やってるっての。
この段階の新人にしては十分おもしろいほうだろ。シュールとかよりはよっぽど。

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:37 ID:SQy4yJm2
>>33
激しく同意!

131 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:37 ID:MXjtN6no
結局「ガンガンみたい」で終わると思うんだが

132 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:39 ID:HhRfGRqY
わかりやすくて面白ければいいんじゃないの?
どうせ見るのは小中学生だし、細かい設定なんか気にしない。
ここでウンチクたれてる奴はなんなんだろうねえ…

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:40 ID:Ai3WOyq.
>>126
「キャラに感情移入」とか、そういう方向になっちゃうのか。
一応、この作品はSFでしょ? まあここで「SFとは」とか
言い出してもしょうがないからアレだけど、少なくてもテーマに
そういうものを持ってきたからには、しっかりとした設定を作る
ことが最低条件だと俺は思うし、普通はそう言われるもんだよ。

「47Pのジャンプ読み切り漫画なんだぜ」ってことなら、
それで終了でいいけどさ。なにも言うことはないです。

134 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:41 ID:fA1yeSV2
むしろ地上の世界を説明しすぎてるから面白くないな・・・

135 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:42 ID:fA1yeSV2
SFマインドないっすよこの人
あれば地上に出てくるところがクライマックスになるって

136 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:45 ID:TYSP3q3I
>「キャラに感情移入」とか、そういう方向になっちゃうのか。

そういう方向です。そしてそういう方向で少年漫画は
小説などを駆逐し成功してきたからこそ、その方向が
正しいと思われていて、矛盾だらけの設定でも編集の
チェックを通過してしまう。

137 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:47 ID:7vxo/4w.
225ページまでは、今週のジャンプで一番見入ってしまった
最後がなんかイマイチだったような・・・
俺は好きだよ。連載して欲しいけどたぶん続かないよなあ・・・

138 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:47 ID:SfHLQ0RE
前の読みきり倭人礼讃もストーリーおかしかったんだが、今回もこんな言われようか・・

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:47 ID:nLijnfBY
敵が正直人間だもんなー

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:48 ID:f8vLL7fY
こんな薄っぺらい漫画がOKとされるのか。
それが一番問題だと思うけどねぇ。
そもそも「わかりやすくて面白い」のかよ、この漫画。

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:49 ID:HhRfGRqY
>>140
小中学生が面白いと言えばOKです。

142 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:49 ID:SfHLQ0RE
でも他にあったネームの候補よりこれが「おもしろかった」と。

143 :レメゲトン:02/07/01 23:50 ID:o9u66jRs
うむ。

というか、如何に矛盾を無くしてファンタジーやSFするのが作家としての技量だと思うが?
連載中に後付けして矛盾が発生するとのは別じゃよ?

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:50 ID:wPxYg2co

脚< ミエネーヨ    悪∵-----  丸

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:52 ID:yNiDcF8g
地上で悪人退治とかより、冒険して動物を集めるとかの方が良かったな。

146 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:53 ID:nLijnfBY
>>145
マターリすぎてうちきりのワナ

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:53 ID:nLijnfBY
>>145
加えて リンダキューブ だと言ってみるテスト

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:54 ID:eeD9u1Aw
編集部内では期待されてそうだね。

149 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:54 ID:SfHLQ0RE
その象マスクからペイント弾出してくれよ。

150 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 23:55 ID:f8vLL7fY
>>141
「意味わかんねぇーし、つまらん」とか小中学生に言われてたりしてな(藁

例えば
>>77
の言ってるような指摘・疑問を作者は持たないのかね?
俺はこの漫画、久々に「ひでぇもん見ちゃった」と思ったけどな。

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:57 ID:SfHLQ0RE
たぶんコメントわからなくて没とか、好きなアーティストにちょっとみんなが
わかりずらい人物あげたりとか・・満身創痍とか不退転とか・・・
こいつは自分が偉いんだそっていうのをみんなにひけらかしたいだけみたいな感じがする。
俺がアフォなだけかも知れんが。

152 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:58 ID:QVZutnYU
岸本と交換してもいいよ。
遥かに見やすいし。

153 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:58 ID:WMAu.C0o
>>150
久々にって。。。
他にも酷い読みきり載りまくってるだろ、冨樫の穴埋めとかで。
それに>>77みたいな疑問って出そうと思えばどんな漫画でも出てくると
思うんだけど。。。

154 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/01 23:58 ID:UbXcCcZo
象なのは・・・空気が汚染されて危険だったころのマスクの名残、なんだろうね。
その辺は推測でよろしく、ってことかな。

実はただたんにミッシェルガンエレファントのファンだった、とかないよね。

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:58 ID:x.5FUuB2
>>149
ますますチンコって言われるダロ

156 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:59 ID:nLijnfBY
作者がちょっと生意気かもな。
ボーボボの作者を見習え と。

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:59 ID:eyS8KvnU
見やすいかー?

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:59 ID:HhRfGRqY
>>151
久保だな。

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:01 ID:FXu0sl/2
読み切りの新人ではNO2あげてもいいよ。
NO1はアイシールド21の村田な。

正直この二人は破き、岸本、くぼを超えてるよ。

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:02 ID:AeV0fVjQ
だんだん絵が上手くなって、応援したいんだけど
デビュー作が一番面白かった気がする。

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:02 ID:ZnX2.kJ2
噂では 新連載は
ソードブレイカー アイシールド

んなアホな

162 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 00:03 ID:Mh6TJKIA
>>153
代原の16Pギャグ漫画と、同じに見てるわけじゃないってば。
たまに載る読み切り作品の中で、ってことだよ(藁

163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:03 ID:6DjFr6Oc
>>146
まあドラゴンボールも元々「ボールを集める」だったんだけどな

164 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:03 ID:tTbECxPM
ボーボボの作者は謙虚だよなー。

165 :レメゲトン:02/07/02 00:04 ID:p3zvNJ26
全然越えてないと思うがの。

何だかんだで2/3まではページ数削れると思うんじゃが。

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:04 ID:icYEastE
要するにもう天才は出て来ないんだね
誰も漫画なんか描きたくないんだよ
時代だ時代

167 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:04 ID:75RNHloQ
>NO1はアイシールド21の村田な。

あれは村田じゃなくて稲垣では・・・

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:05 ID:3sBu5jEI
これだけレスがついてるし、人を惹きつける力はあるんだな

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:05 ID:8m8yxwEc
>>161
誤爆?

この作者の好きなミュージシャンどれくらい知ってた?
レディオヘッドしか知らなかったYO!

170 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 00:06 ID:Mh6TJKIA
>>165
「週刊少年ジャンプの読み切り漫画ですよ?」と言われて、
数多くの男たちがこのスレから去ったので、そのくらいにしとき。

171 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:07 ID:sD1AI//s
やっぱり代原要因と編集部が大事にしてる奴って全然違うな

172 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:09 ID:ltovo6y2
>>163
俺は初期のロードムービーっぽい方が好きだったよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/02 00:10 ID:4v9rWqZg
そろそろ池本のが読みたいな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/02 00:11 ID:4v9rWqZg
>>172
かなーり編集にふりまわされたみたいだよね。
でも、それでも唯一無二のスタイルをつくりだしたんだから
やっぱ鳥山先生はすげーや。

175 :レメゲトン:02/07/02 00:11 ID:p3zvNJ26
連載にするならポールシフトの設定は環境破壊にするべきじゃな。
天変地異より人間側の責任と言うことでテーマぶることもできる。

明確な敵組織、あと人間くさい敵キャラが必要じゃろう。
主人公の武装は一考置かなければならぬ。
既出じゃが「武器弾切れ苦肉の策でペイント弾」なら良かったと思われる。
主人公はどっちかに決めて、もう片方はサブキャラに徹するべきじゃ。

176 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:11 ID:zA9gznlg
俺もレディオヘッドしか知らなかった・・

177 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:12 ID:FXu0sl/2
>>175
バッカだなあ。人間を食い物にしてる奴らだったから
ふさわしい死をくれてやったんだろ。

178 :レメゲトン:02/07/02 00:12 ID:p3zvNJ26
結論。

所詮読み切り作品である。
ガキは深く考えないからこれでいいのよ、かのぉ

179 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 00:13 ID:Mh6TJKIA
そしてまた一人去ったか

180 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:13 ID:ZnX2.kJ2
読みきりって好評だったら連載じゃないの?

181 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:13 ID:6cpOCMT2
>>180
一概にそうとはいえない。

182 :レメゲトン:02/07/02 00:14 ID:p3zvNJ26
主人公が「出来れば殺したくない」なんざゆうとるのに、
仲間殺したぐらいで「万死に値する」、に意見がえするのじゃなあ。

反省させる余地ぐらい作れもせんということじゃろうて

183 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:14 ID:8m8yxwEc
まあ、みんなレディオヘッドぐらいは知ってるよな。
いくらなんでも。

184 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:14 ID:zA9gznlg
これがもし10位以内だったら連載会議にネーム出せる権利がもらえる。

今週のワンピとかには絶対勝てないと思うが

185 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:14 ID:6DjFr6Oc
上手くいけばNARUTOぐらいのヒットなら出来そう

186 :レメゲトン:02/07/02 00:16 ID:p3zvNJ26
短編で実力見るとすると……
ワンピースの読み切りに比べると雲泥の差じゃが。

187 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:16 ID:icYEastE
OK computer で終わったよ

188 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:16 ID:FXu0sl/2
>185
NARUTOぐらいのヒットはしてもいいが
NARUTOのように同人女に媚びてほしくないな。

189 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 00:16 ID:Mh6TJKIA
ID変えて誉めまくってるヤツが気になる

190 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:18 ID:FXu0sl/2
>>186
レメトゲン=シュールマンの作者

なのはよくわかったからさ。

191 :レメゲトン:02/07/02 00:18 ID:p3zvNJ26
止めれ。
あんなクズと比べるでないわ。

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:20 ID:IQ1XuKh2
線が繊細すぎて原稿が白っぽく見える。
デビューしたときの大雑把な線で十分だとおもう。
あと、マスクにベタなりトーンなり貼った方がいい。

193 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:36 ID:0GOnxdu2
>>162
そっかー、わかりにくかったよー
つーか俺は個人的には最近の読みきりの中で一番読めたと思った

194 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:38 ID:2KNcWOwE
締めきりギリギリっぽくないか?

195 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 00:39 ID:Mh6TJKIA
>>193
スマンね。
たしかに「グレイドクロデッド」から驚くほど上達してるし、
最近の赤丸勢の中から最初に本誌に掲載されただけはあるけど、
それでも「ひでぇもん見ちゃった」と思ったんだよねぇ。
ところで、あなたの「一番読めた」って感想、上手いね。
それには同意できる。

196 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:41 ID:aG1YO1Z.
キャラクターに好感が持てた

197 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:56 ID:drMAP/iY
インセクター羽蛾

198 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:59 ID:AZs06aqU
>>197
はがしく同意

199 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 00:59 ID:tDfeyeN.
過去ログ読んでないで質問するんでガイシュツだったらすまんけどけど作者マッハヘッドの人?

200 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 01:00 ID:3Wu5uBNQ
>>197
あ〜あ。いっちゃった。

201 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/02 01:01 ID:Mh6TJKIA
>>199
生まれ変わりかもな

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 02:22 ID:Mh6TJKIA
ザ・ボンドのライブ行く?

203 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 02:42 ID:CksydpI6
なんだかんだ言ってちゃんと内容について文句言ったりほめたりしてるんだから、
ただ糞としか言われないシュールマンよりは全然まともなんだよな。

もうひとつのギャグの読みきりは裏切られたけど。

204 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 03:02 ID:VKshCOPE
>>203
代原と、ちゃんとした読みきりの差だろうね。

205 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 03:26 ID:hMqZvTWA
作者がちゃんとした漫画を描いて勝負かけたいと思っているんだから
具体的に文句や指摘が出て来るのは、あたりまえだと思う。
明らかに読者を意識できていない、ギャグ漫画を舐め腐ったシュールマンとは
比較にならない。

やっぱりジュゲムの完成度とは喧嘩できるレベルじゃないし、才気なら
アイシールドの絵を担当した人の方が感じられるな。
でも、なんら言ってももっとしっかり育てて力を着けさせてほしい。

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 03:30 ID:ggnmpiEs
でも話の中に何にも目新しいところがなかったよな。
ふるいSFでさんざん見てきたような事ばかり。
(未熟な部分が多くても)かえってその王道を外れてないから、
問題は今の子供がこういうSF読みたいかどうかって所にも。ガンガン読者ならOKだろうが。

個人的にコレ系の話で今上手いストーリー描いてるのは「狂四郎2030」かなと思ったり。

207 :J・A ◆3jXksVr6:02/07/02 03:33 ID:bx0H8qKw
あー1です
結構賛否両論みたいですね
読んでて普通に面白かったけどなぁ
ちなみにおいらはヒッキーなので作者の好きなミュージシャン一人もしりませんでしたよ・・・

208 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 03:42 ID:7XaQMa6A
確かに目新しいところは一つも無いな。伸びしろがなさそう。
金はらって読むものじゃない

209 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 03:55 ID:spf0beJs
おれは前々からこうゆうの読みたかったんで、この人には頑張ってもらいたいよ。
今度は完全ちびっ子ターゲットで冒険描いてほしい。

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 04:03 ID:ggnmpiEs
>>208
う〜ん。伸びしろがなさそうとまでは思わなかったけどな。
作者の若さとか青臭さは強烈ににおってきたけど。

あ〜それにしても定番中の定番みたいな話だ。
地下で管理されてる者が空を手に入れたいって話の皮をかぶりつつ
実際空を見るところはそれ程クライマックスでもなかったし。

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 04:16 ID:N1VSM8OQ
絵の迫力なかったがまあまあおもしろかったよ。ジャンプ最近ロクなのないし。
>>210
地上に出たときの感動シーンが1コマくらいしかなかったのにはそれだけかよ!
って思ったな

212 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 04:57 ID:bCm.yqYY
おもしろくなかったよ・・・
これならまだシュールマン連載したほうがマシ・・・

嘘です。
とりあえず作者の久保臭をなんとかして。

213 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:02 ID:Au5vbTZM
和月の西部劇みたいに無理矢理人が死なない展開になりそうな気がする。

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:11 ID:zDawzK2o
最大の難点はタイトルがエルフェンリートと間違えやすいところ

215 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:19 ID:g3V6xO2g
ザ・バンド、ヴァンダイクパークス、XTC、ヴァン・モリスン、ザ・チーフタンズ…
作者、若いのにイイ趣味してるな。
好きな漫画家に諸星大二郎を挙げてるのも漏れ的に好感度大。
審美眼の無い人間に面白い漫画が描けるワケ無ぇ、と思うので。

以前、マンキンの作者(だったと思う)が巻末のコメントで
「ビーズのギリギリチョップの詞の良さが分からん奴はダメ」
みたいな事を書いてた。…(;´A`)
…何が言いたいか分かるでしょ(w

216 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:20 ID:wYkk.MkM
>24
おいおいそれじゃポケモ○はどーなるんだよ、同じベクトルじゃねえかよ

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:29 ID:Au5vbTZM
>>215
ちょっとイタイね。君。

218 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:32 ID:zRGIWOAk
>>215
JOJOヲタの臭いがする・・・。

219 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:40 ID:bCm.yqYY
>>218
お願いですから
こんなヤシとジョジョ信者を一緒にしないでください

220 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:59 ID:igSWnrFU
信者とヲタは似て非なるもの

221 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 06:26 ID:O74lmD3k
関係ないけど皆アイシールドそんなに期待してるのか?
話はともかく絵が鳥山の影響受け過ぎで萎え萎えなんだが。
絵柄だけならまだしもオボッチャマン頭と栗頭先生頭はどうかと思うぞ。

222 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 06:36 ID:bCgptW36
>>214
あのヤンジャンのハイレベル糞漫画のことか?

223 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 07:54 ID:8an45KGk
やっぱし評判悪いか。
確かに期待はずれだったかもね。
ストーリー練り込めてなかったけど締め切りきつかったのかな?

224 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 09:26 ID:gyrX2bDE
>222
チョンパとにゅだけであとはヲチ対象としても下降線をたどってるけどな。

225 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 10:22 ID:YGEjyLpE
この手の退廃した未来漫画ってもう秋田。手塚治とかの
影響を受け過ぎdのかな?

226 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 11:35 ID:TELKuFig
風の谷のナウシカのパクリ

227 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 12:18 ID:ILU3CJgM
>>223
2ちゃんにしては結構評判いいと思う。

228 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:12 ID:Nmn1/UpA
外に出るまでは結構面白くなりそうだったのに
外に出たら一気に赤丸レベルか天下一佳作ぐらいのレベルにつまらんかった
自分子供なのに子供たちのためにじゃねえよ

229 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:51 ID:Zlmgkaf.
>>215
>審美眼の無い人間に面白い漫画が描けるワケ無ぇ、と思うので。

バンド名はよくわからんがこれには同意。
良い作品を作りたい、的確に批評したいということを突き詰めれば
街角でかかってる流行の歌手やTVCMで宣伝しまくりの映画のような
世間一般から与えられるものだけよりも、自分でたくさんのものを
追求してくのは当然だからね。

たくさんのものを知れば知るほど審美眼も上がってくるってのは当たり前だし。

230 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:54 ID:y9ajBkow
>>223
他誌の糞読み切りはスレすら立ちません。
話題になってるだけで成功です。

231 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:54 ID:lfP4fsKk
なんか見た事のある話だった。
期待もしなければ残念にも思わなかった

232 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:57 ID:lfP4fsKk
ひとついいか?

ここで人気ある=一般人気ない

今回もこの法則が当てはまりそうだな…

233 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 18:59 ID:/0ldEUTE
世界観は良い。
けどアクセサリがつまらん。

脚のほかになんか無いのかとか、あの悪役のショボさとか、仮面のダサさとか。
見開きの外世界も、なんか魂コモッテてないYO。
連載かかってるんだから、命かけろ作者。

234 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:07 ID:y9ajBkow
>>232
それは少女漫画板の話では?
ジャンプの2トップはスレ3桁いってるし。
最近では2chと一般の感覚が近づいてるように思う。
プリフェもそうだったじゃん。

235 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:08 ID:PfxZPk9I
>234
赤マルの場合は>232が当てはまるから、本誌の新人読切もそのつもりで言ったのではないだろうか。

236 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:10 ID:lfP4fsKk
>>234
そうか?ジョジョやルキズが評価される点ではまだ成立してると思うんだが。
近づくたってそんなに急には変わらんよ。

237 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:11 ID:aopbhYmQ
>>234
もっとも一般の感覚に近づいた2ちゃんなんて何の価値もないと思うが。

238 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:12 ID:y9ajBkow
>>236
ROOKIESは評価はされてるが人気は2chでもない。
ジョジョはゲームやOVAも出されてるから人気なんだろう。

239 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:15 ID:OXbhc8R.
2chというのは、メジャーどころを叩いてマイナーどころを推すことで成り立っているので
2ch=一般になることは永遠にありません

240 :ソワカ信者K ◆soWAKams:02/07/02 19:16 ID:PDOpGmCY
ソワカはある意味人気高かったのにな

241 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 19:18 ID:lfP4fsKk
>>235
それもある。でも俺の誤解があったようだ…

>>238
2ch暦1年半。わたくし情けなさ過ぎだと思いませんか?238先生

242 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 20:24 ID:lPC5TWEs
200年後に日本語が変な文字に置き換わっているってのは
どうかと思った。

243 :◆wj51mLrg:02/07/02 21:06 ID:hVB5y2OE
>>215
全部、ちょっと古くて、背伸びして聞いてます、みたいなやつばっかだな。
しかも、。諸星。松本大洋と、この人をあげておけば安全牌、なところね。
諸星ってそんなにいいか?過大評価だと思うがね。絵だっておそろしくへたくそ。
俺はえびすさんの漫画のほうがよっぽどすげーと思うんだが。
世界観とかにしろ。

それと、俺はマンキンの作者のほうが、哲学的で
深いとこまで考えてると思うし、すげーと思うね。
聴いてる音楽で判断するのなんざ、自分自身に自身が持てない
精神的童貞のやるこった。
つまり、おまえはイタイってこと。わかった?

244 :◆wj51mLrg:02/07/02 21:13 ID:hVB5y2OE
諸星の絵と世界観のゆがみがいい、とかいってるちょっとオサレで
知的ぶったやつみたら口の中に鼻くそぶっこんでやっからな!

245 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 21:23 ID:cyXmsiM.
>>マンキンの作者のほうが、哲学的で深いとこまで考えてる

これが本気ならそれこそ痛いがな。

246 :◆wj51mLrg:02/07/02 21:27 ID:hVB5y2OE
おう、いってみろ。
おれは マンキンの作者は宗教関係やインディアン哲学など
かなーりふかく考えてるよ。
読んでる本や詩集など、ほんとに研究心の強いやつなんだと思うぜ。

>>215の馬鹿は音楽で審美眼とか言ってるからアホ。
しかもベタなのばっかじゃん。これで審美眼なんて良く言うよ・・・

247 :◆wj51mLrg:02/07/02 21:29 ID:hVB5y2OE
もっとむかつくのが>>215の審美眼の基準ね。
結局>>215と好みが合うかどうか、なんだよ。

248 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 21:34 ID:0EOXQFSw
>>246
同意したい。
マンキンは激しくツマらないマンガだが、
作者が哲学研究しようとしてるのは伺える。

まあ>>215みたいのはほっとけ・・・

249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 21:35 ID:yAEDtlHs
万金つまんねぇ〜

250 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 21:41 ID:cyXmsiM.
>>wj51mLrg

まあ研究心が強いってのは認めるんだが・・・・・それもヲタとは紙一重だし、
その哲学研究の結果があの主人公、ってことを考えるとどうも認められない。
でも痛いってのは言い過ぎだったよ、スマソ。アンチなもんだからつい。

251 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 22:43 ID:kTTdGtRs
しかし・・・漫画家志望のくせに好きな歌手に
「モー娘。」「浜崎あゆみ」「GLAY」「ラルク」
なんて並べる世間一般から与えられるアイドルを選んでるだけのヤツよりは
西くんの趣味の方がある一つの方面への探究心というものが
現れてていいと思うけどね。洋楽なんざ普通に暮らしてたら耳に入らねぇ。
音楽を聞くことへの貪欲さがないと聞かないジャンルだよ。

より良いものを求めようとする精神は自分の作品の上達にもつながると思うよ。

252 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 22:50 ID:cyXmsiM.
>>「モー娘。」「浜崎あゆみ」「GLAY」「ラルク」

ボーボボ・・・・・・・・

253 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 22:58 ID:PfxZPk9I
>251-252
澤井はそういうところもいい人そうな感じがするよな…

254 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:28 ID:ZszJ0oLQ
>>251
だからこそ、だよ。
俺はこういう洋楽聴くんだぜ、偉ぇだろ
的な厨くささばかり感じられてしまう。

255 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:38 ID:5/kJYSCY
ま、邦楽なんて漫画で例えればラブひなみたいな萌えオタ向け漫画みたいな
もんだけどな。

キャラ人気で成り立ってるっていうか。

256 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:42 ID:KWh7cbS6
だから西君も、あそこのプロフィール欄は「趣味は洋楽」って書いてたらよかったんだ。
でもいっぱいアーティストを書いたせいで、作者が嫌な人に見えてしまう。
だからコメントも没にされるんだろう。

257 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:48 ID:HnjmsUY6
このマンガ結構面白かったけど…どうもソワカとかぶる部分があるんだよな…連載はちょっと厳しいかな?

258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:50 ID:uDZFa7.k
西君は編集に「偉そう」と怒られるそうです
>>254の言う事もあながち間違ってはいないかも

259 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:52 ID:Jf2nppTA
みんなコメントまで読んでるのか。えらいな。

260 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:52 ID:mUz7/Fv6
おまいら洋楽コンプレックスの塊ですか。
「自己紹介のスペースが余ったから好きな音楽でも書いとくか」
ぐらいの軽い気持ちだろ。何でも叩きゃいいってもんじゃないぞ。

261 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:53 ID:Gza9ye7.
きっと秋から連載開始に1000ガバス

262 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:55 ID:KWh7cbS6
作者にまだ連載の力はないと思うんだが、違うか。

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:57 ID:Ls/s7CaI
>>260
なんでも擁護すりゃ良いってもんじゃないよ、
っつーかこの作者の場合、好きな漫画家と言い何かを
勘違いしてる臭がプンプンです。

264 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:59 ID:KWh7cbS6
好きな漫画家とか好きな音楽とか別に人それぞれなんだからいいけど、
好きなの多いなぁ。
1つにしぼれ

265 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:02 ID:YU5HMt9Y
モー娘ズキだって、本気でこいつらがナンバー1アーティストだ、
ってのはいたいが、別に普通に聞いてて楽しいとかだったら良いじゃん。

洋楽好きをアピールする人間は、単に好き以上にそういうのを聞いてる
カッコイイ自分をアピール使用としてる所がいイタイんだろうーが。

書いてる本人が洋楽コンプレックスがあるように見えるという事だ。

266 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:04 ID:MEHflZSU
日本アーティストに書いてある
「ロンサムストリングス」
何?インディーズ?

267 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:06 ID:7/RUDgF.
一瞬ローリングストーンズを日本のアーティストと勘違いしてるのかと思った

268 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:08 ID:7/RUDgF.
>>265
楽しいかどうかですまされるのが俺たち一般人。

音楽に限らず視野を広げ色んなものに手を出すのが義務づけられてるのが
漫画家その他クリエイター職及び評論家

だと言ってみるテスト

269 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:12 ID:WOZHB3Q6
あはは、そんなにセンスが良いって思ってもらいたいのか西君。
そういう所が死ぬほどセンス悪いよ、どうせ松本大洋とかも好きなんだろ?

270 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:13 ID:egYBRegM
絵の未熟さ、設定に力を入れてキャラがおろそか、アクションがしょぼい
作者若くて才能を見込まれてそう、こんな所があっけらとシンクロしてる気がする

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:15 ID:MEHflZSU
どうでもいいが、普通の小学生中学生がこのプロフ見たら「ハァ?」なんだけどね。

272 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:15 ID:x16G/aMU
あっけらって設定に力入れてた?

273 :◆wj51mLrg:02/07/03 00:16 ID:Zv0wRYCk
漫画家は漫画のみで評価しよう。

ということだ。

どんな「すばらしい」音楽聴いてても漫画が無難で無個性じゃあしょうがない。

274 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:17 ID:Vfq93/VQ
ペイント弾って、弾買うお金がないから使ったんだよな。

275 :◆wj51mLrg:02/07/03 00:19 ID:Zv0wRYCk
>>271
だね。
自分が何をしたいのか、とか書いたら良いよね。
なんか同年代にアピールしてどうすんだろか。
さみしんかな。
休日に一人でジョーイディビジョン聞いてそう。ヘッドフォンして。

276 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:21 ID:Z4wSoyhg
202〜203ページの見開きが
全然迫力ないのが惜しい。
あそこがこの作品一番の見せ場だと思うんだが拍子抜け。

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:23 ID:MEHflZSU
この作者見開きに迫力がないんだよ。前の読みきりもそうだった。
これが本当の実力で描いてるんなら仕方ないけど。
ネームだけじゃなく、画力の向上ももっとしてほしいな。
去年よりかは上手くなってるけど。

278 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:34 ID:mrNkAx56
>>273
>漫画家は漫画のみで評価しよう。
まったく同意だね。ただこの作者がフェイバリットに挙げてるからって
だけで諸星腐すのやめてくれるかな?

279 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:42 ID:GiYOcxC6
>>274
そういや自家製っていってたな。
これで実弾の話は一応説明がつく…のか?

280 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:51 ID:MEHflZSU
アシなしで描いたのかな?作者

281 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:57 ID:wjUWz5/k
こないだのいとうみきお読みきりの方がよかった。

282 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:58 ID:MEHflZSU
イトゥーの漫画はキャラで描いてたからな。

283 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:15 ID:lkI/64fQ
元連載作家とはじめて読み切りがジャンプに載った新人を比べてもしょうがないよ
・・・と書いてる内に、
でも連載取るにはそういう人達を押しのけていかなくちゃいけないんだよなって
思ったりもした
連載取るのって大変だ

284 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:16 ID:MEHflZSU
大変だよ。そりゃ。プロの漫画家1人落とすんだもん。

285 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:20 ID:x16G/aMU
みんな新人にはどんくらい期待してるの?
おれジャンプ読み始めたのここ2、3年だから昔の事はよく知らないんだけど
読みきりしてはいい方でなかった?
それともこの程度じゃ期待はずれ?

286 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:22 ID:lrkKmokc
さっき読み返して気付いたんだけど、シェルター外の風景が
モロ☆「失楽園」の印象と酷似してる。ガイシュツだったとしても謝らん。

287 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:27 ID:MEHflZSU
ここ2、3年で載った本誌の新人読みきりって何があった?
カワズ君、カスバリスヲ、遠藤達哉、あっけら、エレファント

あと何だ?
まあ上の漫画の中じゃあエレファントはいい方だが。

288 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:30 ID:lkI/64fQ
ここ最近の新人ではアイシールドが面白いって思えたけど
エレファントはつまんねーとはおもはないけど、お世辞にも面白い
とは俺には言えない
まだまだ修行が必要だと思う
やれば伸びてくと思えるだけいい方かな

289 : :02/07/03 01:44 ID:dCvMcmzs
売れるようになるのかどうかしらんけど
個性が出ていい感じになるかどうかはこれから次第だな。

なんか偉そうに絵を描いてるところが想像されて嫌だけど

290 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:24 ID:0rYTRTZM
>>278
ああ、すまんね。
マンガ板にでもアンチ諸星スレたてるよ。
ここでやるのはいけなかったな。
常々思ってたんだ。俺は諸星漫画がすばらしいとはおもえないと。
ちょうどそれを発言しやすいきっかけがあったでだけさ。
スレ違いでごめん!

291 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:25 ID:XB/I6mME
あげ

292 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:13 ID:z999SfO.
>>288
アイシールドって何?

293 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:14 ID:pzzph5zw
>>292
ストーリーキング受賞したアメフト漫画。

294 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:14 ID:9GzBrTEI
荒廃した未来のガンアクション・・・砂ぼうず?

295 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:35 ID:z999SfO.
>>293
思い出した。ありがとう。

ID999だな。

296 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:44 ID:JBU0r9cc
この西、クボや矢吹やその辺の臭いがぷんぷんする。どうせパクリ
ばっかの薄っぺらい漫画しかかけんクセに、今後の展開を引っ張っ
たり、変に期待を持たせる書き方だけはうまいタイプの気がする。

打切り寸前なのになんとなく続くような漫画、そんなジャンプの害になる。

297 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:13 ID:QwwDIR6A
ナウシカと火の鳥未来編をまぜあわせただけの漫画やね。
連載はどうかしらんが、もし成功したとしても今のワンピースみたいに
ストーリーに矛盾と伏線を大量放置しながら雰囲気だけで売れる漫画になりそ。

298 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:39 ID:qXwn2bL2
こうなったら、『格闘職人アウディ』を連載させるしかないな。
ボーボボ潰して
エレファント・ユースと、アウディのどっちが読みたいか、もう出てるだろ?
こんなに力不足な作品より、アウディがみたい!

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:40 ID:fJ7387O2
アウディ…やったら99%10週打ちきりだな…

300 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:40 ID:fJ7387O2
300get

301 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:41 ID:jc8Auw1Q
>>298
どっちも高い確率で
消え-=・=-`' ヽ  -=・=-るよ

きっと

302 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 19:07 ID:ubgPBOFU
俺の中では他の部分は「漫画だから」で済ませられるけど
・発信機だかなんだかを尾行「した」奴につけてた
・脚が出てくるか、食べるかどうかも解らないのにペイント弾でやっつけた
これだけは何とかしないとな

303 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/03 20:23 ID:lJvRuzS2
西が優遇されてるのは「若い」ってだけ。
それからやる気もあるから、プッシュしてるんだろう。
漫画はまだまだ未熟で、とても面白いとはいえないね。
同じ読み切りでも「じゅげむ」の完成度とは比べもものにならん。
(どっちが面白い、って話しではなく)

しかし、こんな支離滅裂で破綻してる設定・世界観で、
ずいぶん誉められてるな。絵はまあ上達してると思うけど。

304 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 20:49 ID:13WGcGj.
俺はいとう信者気味だったが正直ジュゲムよりこっちのが面白かった

305 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 22:41 ID:TnzTnztU
ジュゲムのどこが完成度高かったのか小一時間(以下略

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 22:45 ID:Ny8laWbo
ペイント弾→食われるの間にもう1つ何か欲しかったな。

307 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:00 ID:jp82CADM
ちょっと前のレスに、改心する猶予を与えて出頭してきたら良し。
せずに発砲して来たり、時間がたったら突然変色するのはどうか、
と言う意見があったが、かなり良いと思う。

308 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:13 ID:Lq07ra5E
じゅげむもかなり支離滅裂だった上、スレも立たなかったな。

309 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:24 ID:7AxEm8c6
じゅげむはつまらない、作者の魔術ネタオナニー漫画はあの糞■漫画を思い出す。

エレファン←エレファントユースの信者、エレ・ファン。

流行らせるぜ!

310 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:40 ID:5ciPZvDE
エレファント=象=鼻長い=チンポみたい=チンポマスク=チンポユース

311 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:40 ID:pFIb2ywU
>>310の勝ち

312 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 00:06 ID:TpIi464s
しょせん代原作家の作品だ。
若人はこれくらいやんちゃなほうが良いんだろうよ。

313 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 06:49 ID:cYkImpQg
パッと見、絵がしょぼかったらあんまり期待しないで見たらおもしろかた。
何か、ちょっとナウシカっぽいとも思った。
先を見てみたいという気もあるけど・・・失敗しそうな予感。

314 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 16:43 ID:f06dD0To
BLUEだ!

315 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 18:35 ID:VGQntqE2
プロフィールに好きなアーティストとか主張すんのは漫画で売れてからの方がいい
でも面白かったよあっけらとかにゃんタローより500倍ぐらいいい

316 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 18:49 ID:Fewv6W92
この作者の画風に日本絵敵要素を加えると尾田を超えます

317 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 19:15 ID:odI3Izl6
この漫画の第一印象は

          なんか白っ・・・・・!

                     だったなあ。

318 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 19:39 ID:STbxkDmk
主人公が(・∀・)カコワルイ
ふざ けるなあって敵が振り向きながら銃を撃とうとした所、全然迫力ない。
がばぁ!ってやってるけど、ギャグみたいだった。

319 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 19:48 ID:9cDMt2CQ
>>307
むしろ
   実弾撃ったつもりが弾切れでペイント弾になってた
        ↓
    ピンチ、逃げ回る
        ↓
    追い詰められ、殺されそうになる
        ↓
   偶然脚が出て来て敵を食う
が良いような・・・人殺して面白がってる奴に改心もなにもないだろ。 

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 21:53 ID:h4eReqUg
ボスの服装が、エプロンつけてるみたいでかっこ悪かった

321 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:06 ID:BEGx.Q3c
ど・・・どこが面白いの?まじで

322 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:10 ID:ueWEuP4o
年齢層は、下の方だろうな、この漫画。小学生ならおもろいと感じる
と思う人がいてもおかしくはない。

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:11 ID:j4eGElnY
>>321
連載中の他のにくらべると。

324 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:15 ID:gT4W1vHA
まあ、糞猫よりはマシだな

325 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:19 ID:0yIQMy7M
矛盾だらけな事に気付いて途中から読み飛ばした

326 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:31 ID:B5rrBZSM
蟲とかじゃなくて、子供達が同じ人間を殺していく重い話なのに
ノリが軽くて違和感。

327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:47 ID:LYUCW74M
>>321
まあ、あれだ。
今までシュールみたいな
「現代医学では手の施しようがない脳死患者」
ばっかりだったのが、ようやく
「緊急手術で助かるかもしれない重症患者」
が出てきたんで、みんないろいろ手を出してみたくなってる
わけだ。

328 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 23:06 ID:KS1dc4BE
前作の赤マルが糞だったので期待してなかったけど、まあまあだったね。

329 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 00:25 ID:Mu0m6TfI
どこが面白いの?って、なあ。多分ジャンプをつまらないと三田上で言ってるんだろうな。
高尚高尚

330 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/05 02:28 ID:DpjYUloQ
高尚?(ブハッー

331 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:26 ID:8c0HmW5.
>>327
シュールは死後硬直状態(w

332 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 22:17 ID:unIFIFHQ
連載するならもっと練ってくるだろう。

333 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 14:54 ID:LPQUzLko
あげ

334 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 14:56 ID:wECSefwE
>>332
ということは良くねってない漫画がジャンプに載ったわけだ……
大丈夫かジャンプ……

335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 16:00 ID:KpLhJ/Fs
友達の弟(小3)に聞いてみたら、
「普通に面白かった」
とか言ってた。
矛盾(この言葉を説明せねばならなかった 汗)についても、
「別に気にならなかった」
だそうだ。

336 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 19:40 ID:tBftwWSs
オレの弟(中1)も面白かったと言っていた
ナルトと入れ替わればイイのにと言ってた

337 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 18:44 ID:.GaI5WaQ
ドクロを見たとき期待してたけど今回の読みきりは少し不安。
新人なんだから、作者には小さい事気にしないでもっと大きいものを見ていて欲しいよ。
このまま小さくなって欲しくないな。

338 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/09 09:23 ID:Ln8kHeD.
 

339 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/09 16:39 ID:ECvYdz8s
保全sage

340 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 16:30 ID:n.w/eT9E
>>36も言ってるけど、チンコついてない?
こいつ等、放射線浴びすぎてチンコが顔に付くようになったの?

341 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/14 11:54 ID:/v/1qgLk
a

342 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/14 11:54 ID:xmjKxQJA
a

343 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/15 19:38 ID:YOwk5pOI
>>341
>>342
西くん相変わらず降臨してるな

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