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GERに勝てるキャラはいるのか?

1 ::02/06/24 03:30 ID:EF/A5ffA
GERに勝てるキャラいるなら挙げてみろよ
どう戦ったら勝てるんだ?

戦い方は普通に向き合って攻撃しあう形式での戦い限定
老衰を待つとかって馬鹿丸出しのは却下

引き分けはなし
GERをどう倒すかに絞ってお願い(ハァト

前スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024594374/

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:31 ID:EKBFU0QI
sine

3 ::02/06/24 03:33 ID:jKiWc3Eo
前スレが即効死んでしまったので、ウラワザ使って立てますた
まあ、あんまいいやり方じゃないんで、このスレはゆっくり進めたいと思う今日この頃
とりあえず今日は寝ます〜
おやすみ〜

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:33 ID:GzFrNT9U
ブウ、ラッキーマン、抜け作、ダークシュナイダー、ドラえもん

5 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:33 ID:EKBFU0QI
nerunonaratateruna sine

6 ::02/06/24 03:34 ID:jKiWc3Eo
>4
キャラを挙げるときはどう倒すかを書かないと無効
話あいじゃなくて、勝手な思い込みにしかならないからね

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:34 ID:UwUnmdLI
神様

8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:35 ID:SIIdW9sc
>>4
そんな事言うとまたブリ返すぞ。

9 :ジョジョ廚うざいからこれテンプレにして:02/06/24 03:39 ID:GzFrNT9U
ブウ 悪意が無いからGERが発動しない
抜け作 ビックバン
ダークシュナイダー 幾重にも張り巡らせた結界でGERを防ぐ
ドラえもん タイムマシンでジョルノが生まれる前に親を殺す
アラレちゃん 無生物だからGERが発動しない

と、特殊能力で対抗しなくてもヤムチャ程度のカメハメ波で
技の速さ、威力で十分勝てると思うが…

10 :ジョジョ廚うざいからこれテンプレにして:02/06/24 03:40 ID:GzFrNT9U
ブウ 悪意が無いからGERが発動しない
ラッキーマン ラッキーで勝つ
抜け作 ビックバン
ダークシュナイダー 幾重にも張り巡らせた結界でGERを防ぐ
ドラえもん タイムマシンでジョルノが生まれる前に親を殺す
アラレちゃん 無生物だからGERが発動しない

と、特殊能力で対抗しなくてもヤムチャ程度のカメハメ波で
技の速さ、威力で十分勝てると思うが…

11 :訂正:02/06/24 03:43 ID:GzFrNT9U
ブウ 悪意が無いからGERが発動しない
ラッキーマン ラッキーで勝つ
抜け作 ビックバン
ダークシュナイダー 幾重にも張り巡らせた結界でGERを防ぐ
ドラえもん タイムマシンでジョルノが生まれる前に親を殺す
アラレちゃん 無生物だからGERが発動しない

と、特殊能力で対抗しなくてもヤムチャ程度のカメハメ波の
技の速さ、威力で十分勝てると思うが…

12 ::02/06/24 03:44 ID:jKiWc3Eo
>9
あのな、1に書いてあるだろ、向き合ってちゃんと戦うって
その形式でだよ
ブウが暴れた結果事故ってのはこの場合除外

あと悪意ないから発動しないってのも間違い

ヌケサクの倒し方の意味もわからねぇな

無効な結界を何個張っても無効
沢山張ったから効果あるってのも頭悪い
0は何回たしても0

ジョルノの親を殺そうとしたら、GER発動
過去にさかのぼりつづけるが、過去に到達することはできない

無生物でも魂があるレベルじゃないか、アラレは
仮になかった場合、ジョルノを倒すための道具扱い
作ろうとした人間に発動

まあ、全部ガイシュツ
これに対する反論からだな

13 ::02/06/24 03:46 ID:jKiWc3Eo
ラッキーマンのラッキーは勝負に勝つことではない
見逃してもらえてラッキーってのもある
そもそもラッキーマンは無事であることが目的で
相手を倒して幸福ってタイプではないので
勝利がラッキーではない
ラッキーでいい事が起きてGERで無限にいいことが繰り返されて
ラッキーとなるかもしれない

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:47 ID:GzFrNT9U
1は小学生か?

15 ::02/06/24 03:49 ID:jKiWc3Eo
>14
スレ消費が早くなるので今回は煽りは無効
てか飽きた
小学生を論破できない幼稚園児からかってもねぇ(藁

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:49 ID:UwUnmdLI
いやチュウガ腐え

17 ::02/06/24 03:50 ID:jKiWc3Eo
とりあえず寝ます
まあ上のは穴があるからある程度頭良い人ならいくつか論破できるはず
頭悪い人は中傷しかできないだろうけど(藁
おやすみ

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:50 ID:UwUnmdLI
ガンキャノンなんてどうだ?
ゴルドエクスペ離縁すは機械にも有効なんだろうか?

19 ::02/06/24 03:51 ID:jKiWc3Eo
>18
それで勝てるならピストルで撃っても勝てるだろ
中学生以下レベルなのな、お前は

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:52 ID:UwUnmdLI
ていうか氷河でも勝てるよ

21 ::02/06/24 03:53 ID:jKiWc3Eo
>20
普通に馬鹿なのな
おやすみ

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:53 ID:UwUnmdLI
いや氷河じゃさすがに無理だろ

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:53 ID:4htu8Z/g
なんで前スレでとっくにGER駄目なのは自明なのにこのタイトル???
前スレと同じ1か?

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:53 ID:GzFrNT9U
>>15
何言っても「効かないだからGERが勝つ」って言ってるだけじゃん…
ラッキーマンは原作中で何回もラッキーで勝利してるし
ブウはそもそもほとんど不死身だし、DSはGERを無効化する結界も持ってるし
あと、どうしてタイムマシンに乗るとGERが発動するのかもわからん。

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:53 ID:EKBFU0QI
なんで顔キャノンで勝てないの?GERて具体的にどんな能力?

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:54 ID:UwUnmdLI
>>20
氷河なめんなよ、氷河っつってもゴッドクロス着用時だかんな!

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:54 ID:GzFrNT9U
>>19
無生物に対する返答はどうしたんだ?

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:54 ID:UwUnmdLI
>>26
お前もう帰っていいよ
マーママ-マ寝言言ってろ

29 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:56 ID:UwUnmdLI
モテモテ王国のファーザーでも勝てるよ
死なないし、次元も越えるから

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:57 ID:GzFrNT9U
しかしあれだけ前スレで論破されてんのにまだ必死に建てるなんて
マゾなのか?それとも単純にアンチジョジョ?どっち?

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:57 ID:UwUnmdLI
>>29
無理・・・・っていうか、負けないかもしれないけど勝つのも不可能だろ
GERに対する攻撃手段が見つからないぞ?ファーザーのパンチ力2くらいだろ?

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:59 ID:UwUnmdLI
>>31
ばっか、お前ファーザーが中性子爆弾を茶の間に保持してるの知らないのかよ?
GERなんて粉微塵だよバカ、未来銃もあるし。

33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 03:59 ID:UwUnmdLI
あずまんが大王のちよちゃんのパパなんてどうだろうか?銃弾も跳ね返すよ

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:00 ID:UwUnmdLI
糸冬

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:01 ID:E/iIEt0E
人造人間16号(DB)
アラレちゃん(Dr.スランプ)
ゴ−レム&バーサーカー(スプリガン)
ビメイダー(マップス)
高位のキャラ達(FSS)
パズス(ゴッドサイダー)
先行者(中華人民共和国)

自律型のロボット(悪意や魂などが存在しない)と
悪意、敵意、魂とかそんなもんを超越した高次の存在を集めてみた。
こいつらの誰かなら勝てると思う、多分…

36 ::02/06/24 04:05 ID:jKiWc3Eo
おはよう
そろそろ馬鹿がいなくなったかな(藁

>35
ああ、やっぱ自律型のは無理かな
この辺は相性あるね
つっても16号を倒せる奴はいくらでもいるから、16号最強とはならないけどね
そういう意味で自律型ロボット以外のキャラに負けないGERは最強候補ってことで

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:08 ID:XTQqUYDA
候補も何もスレタイトルから考えて終了だろ。

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:08 ID:GzFrNT9U
16号に負ける時点で最強じゃない

終了

39 ::02/06/24 04:10 ID:jKiWc3Eo
>38
う〜ん、頭悪いね(藁
リーグ戦で一番勝率が良いチームが普通一番強いって事になるだろ
全勝できなきゃ最強にはならないって事にはならない
GERより強いなら、GERより負ける相手の少ないキャラをあげないとな
まあスレタイと話変わってくるから別にこれはいいけどね

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:11 ID:E/iIEt0E
悟空<GER<16号<悟空<GER<16号<悟空<GER<16号<悟空<GER<16号<俺

41 ::02/06/24 04:12 ID:jKiWc3Eo
>40
どうやって16号を俺が倒すのですか?

42 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:13 ID:GzFrNT9U
>>39
お前上手くいったつもりだろうけど、それなら自立型とか
感情が無い存在には必ず負けるGERはかなり勝率悪いぞ
頭悪すぎだな
まだDBキャラの方が勝率いいだろ…

43 ::02/06/24 04:15 ID:jKiWc3Eo
>42
具体的な数を挙げてみろよ、アホウ
お前の思い込みだろ
全キャラに対してロボットの比率がどの程度なんだ?

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:16 ID:E/iIEt0E
>>41
鳥山邸に侵入して明に包丁をつきつける。


…調子に乗りすぎたんで、もう寝ます。

45 ::02/06/24 04:17 ID:jKiWc3Eo
>44
じゃあお前最強って事で今日はお開き

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:21 ID:GzFrNT9U
>>43
(100歩譲ってDSがGERに負けるとしても)DSは他のキャラには一切負けないぞ…
ロボットキャラだけで100や200以上いるのは確実だろそいつらにGERは全て負ける

47 ::02/06/24 04:22 ID:jKiWc3Eo
>46
ロボットならGERに勝てるとは限らないだろが
具体的にどのキャラが勝てるのかまず挙げれ

あとDSはドラゴンボールとかヌケサクとかラッキーマンには勝つのか?

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:36 ID:GzFrNT9U
>>47
それはわからんがそこに示されてるメンバーのうちのどれかに
GER以外のキャラに全勝できるキャラがいるだろう。

逆にGERは16号、アラレちゃんその他鳥山漫画のロボットに負けるだけでも
十分おつりが来る。

49 ::02/06/24 04:39 ID:jKiWc3Eo
>48
質問の答えになってないね
いくらでもいるとか言っといて、具体的には挙げられないのか?

払った金額も商品の金額もわからずにお釣りがくるのか
相当頭悪いな、お前
答えられないなら偉そうに書くな、アホ

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:42 ID:GzFrNT9U
だから2人挙げれば十分だろう。頭大丈夫か?抜け作ビックバンの
宇宙崩壊でGER以外のキャラに勝てるとしてどうやったら勝率で負けるんだ?

51 ::02/06/24 04:43 ID:jKiWc3Eo
あと「いるだろう」ってのもお前の勝手な推測な
それ自体また別に相当考えたりしなきゃわかんないレベルの問題なのにな

さらに、GER以外に全勝できるキャラ候補が複数いるのがそもそもおかしい
そんな圧倒的なら一つに絞れるし、絞れないなら全勝できるって言えるほどではないしな
頭悪いのな、ホント
GERに勝てるロボットが100や200とかいって10も挙げられないんじゃな

52 ::02/06/24 04:43 ID:jKiWc3Eo
>50
おまえDSはGER以外には負けないっていってたよな
すでに自分で破綻してるのな
頭悪い奴は大変だな(藁

53 ::02/06/24 04:44 ID:jKiWc3Eo
馬鹿のクセに大口叩くから破綻するんだよ
少し考えてから書いたほうがいいぞ
馬鹿なんだから(藁

54 ::02/06/24 04:45 ID:jKiWc3Eo
で、GER以外に確実に勝てるキャラってどれだ?(藁

55 ::02/06/24 04:45 ID:jKiWc3Eo
じゃ、おやすみ
時間はたっぷりあるからよく考えてかけよ(藁

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:47 ID:GzFrNT9U
じゃあ悟飯最強でいいよ。悟飯に勝てるキャラは他に存在しない。
悟飯の攻撃は誰よりも早いからGERも発動する前に倒す。
これでいいか?で、何か反論は?

57 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 04:54 ID:GzFrNT9U
そもそも小学生の言ってるような理論で話せば
一瞬で済むのにわざわざお前の土俵で話してやってること
くらい理解しろよな…

58 : :02/06/24 05:00 ID:K6PI1V2c
氷河が無理なら一輝だな
楽勝だろ、鳳翼天翔一発だな。

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/24 05:01 ID:CVEO8Z3k
ティア・フラット・アーカムなら
ジョルノをスプリガンにスカウトするために合う
他人に聞かれたり邪魔をさせない為に会見場は異次元に隔離、この時点で悪意、攻撃意志はない
断られたら自分だけ現実世界に帰る
これでどうだ?

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 05:09 ID:GzFrNT9U
しかし1も引き際だけは心得てたのな
見事な撤退ぶりだよ

61 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 05:29 ID:E/iIEt0E
レミィ、オシリス、はっちゃん、骸骨ロボット、キカイダー、キカイダー01
コロンビーヌ、ドットーレ、パンタローネ、アルレッキーノ
アトム、アトラス、ウラン、コバルト、青騎士、ジェッターマルス
オボッチャマン、アラレちゃん、16号、キューティーハニー、サイバーダイン
ゴーレム、バーサーカー、ビメイダーは数が多すぎて書くの面倒臭いので勘弁。
ジョルノ+GERの「格闘」能力が人間の限界より少し上くらいなら
上記のキャラで勝てる。

あと密かにGERじゃAKIRAに成す術が無い。
AKIRAに意思など無く、彼は原始の生物(単細胞生物)のように
ただまわりの物を取り込み、放出してるだけだから。
まぁ勝負の概念も無いだろうから勝負にならんが。

今度こそ本当にさいなら。

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 05:55 ID:MTdpakAE
魔神ブウって腹が減ったからって地球人全員お菓子に変えて食っちまったやつだろ?
悪意も無ければ攻撃でも無いような気がするのだが……。
ところで1は何の為にこのスレ立てたんだ?
やっぱ暇つぶし?

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 06:06 ID:GzFrNT9U
前スレでも論破されてたからマゾかアンチジョジョかどっちか

64 :382:02/06/24 06:14 ID:DlbPuyv.
>>1
もうやめとけよ1。タイトル見た時吹いただろーが。
前スレ読んでわからん奴はわからんしお前のタイムマシンにも発動ってのは無理あるぞ。

それと睡眠サイクル短すぎねーか。

65 :382:02/06/24 06:18 ID:DlbPuyv.
上げちまった。悪い。

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 08:13 ID:mSeRpm46
>>1
もう論破されてるから諦めな、見苦しいよ。

67 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 09:48 ID:UwUnmdLI
ガンキャノンとかガンタンクとかエルメェスとか

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 09:50 ID:UwUnmdLI
>>1
ドリアンのほうが強そう

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 12:38 ID:SwucLPyw
>>61
マジレスするとGERはスタープラチナ並か、それより上。
しかもスタンドだから16号クラスでないと勝てないと思う。
アラレちゃんも殴られると植物に変えられるだろうし。

>>63
サドに決まってる。

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/24 13:22 ID:jPNHFHDo
35と61のゴーレム=ロードス島の青銅巨人だと思うがさすがに説明しないと解らんよな・・・
こいつは青銅巨人とゆう名前だが実はオリハルコン合金で出来た代物で大きさは3m以上
もし傷つける事が出来てもたちまちのうちに治ってしまう
スピードは人が見えないほどの早さを軽く出せるでジャンが知覚できないほど速い
結構強いっしょ?

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 13:59 ID:JeYQweUA
2chは煽りあうところだと勘違いしてる奴、多いよなー
無理に罵倒したりしてな

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:07 ID:SfJIzAMY
黒子の神はどうだ?
悪意も何にもなく、ただ、情報を吸収する為に分解する存在なんだが。

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:19 ID:nQnj9/mc
ところでGERが「悪意」に反応して発動するってのは正式に決まったことなのか?
コミックスでは「攻撃してくる相手の動作や意志の力を0に戻す」とある。

ロボットの攻撃とか、意思の無いヤツの行動でも、
GERから見たら「攻撃してくる相手の動作」とみなして無効化できるんじゃあないか?

かなり信者的な意見なので無視してくれても構わないんだが。

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:37 ID:i1RsDtzI
1よ・・・前スレで少し上手くいったからって次スレ立てるなよ・・・。
もう痛いだけだ。
前スレの最後の空気を読めていなかったのか?

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:47 ID:UwUnmdLI
答えは"酸素"だ!

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:58 ID:CXV1Cz2o
つか、GERの設定が曖昧だからって都合よく解釈しすぎ。

例えば、GERはGEの能力も残っていると言う前提で話す奴も多いが
シルーバーチャリオRは能力の代名詞である剣を持っていなかった。
つまり、レクイエム状態の場合には旧スタンドの能力を受け継いでいないと
考えるほうが自然。

また散々言われていることだが、GER自体の攻撃力はどうか?
正直、他の漫画のデタラメーズに手傷を負わせられるか疑問。
GE自体特殊能力以外は弱いスタンドと言う位置付けだし...

"全ての攻撃を無かったことにして無効化"は正直漫画には良くあるパターンだ。
※悪役に多いが
超人ロック等がこの手の敵は破っている。

GER登場後も作者は一貫して最強のスタンドはスタープラチナであるとしている。
これはGER信者が何を言おうが作者が設定として扱っているわけで間違いの無い話だ。
GERはJOJO世界ですら最強ではない。

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:28 ID:nQnj9/mc
>>76
>GERはGEの能力も残っているという前提
ディアボロにサソリを飛ばしていました。

>GER自体の攻撃力
(信者的な意見になりますが…)
相手の気や結界、防御力の全てや肉体の抵抗力、再生力なんかも無効化できるのではないかと考えています。
どんな相手でも防御力無視でダメージを与える、と。

>最強のスタンドはスタープラチナ
レクイエムはこの世の全ての精神を支配する力なので、明らかにスタンドより上の存在です。
スタンドとレクイエムは柱の男と究極生命体のように、はっきり上下があると考えられます。

>つか、GERの設定が曖昧だからって都合よく解釈しすぎ。
これには同意です。私は自身のこともそう思います。

私としましては、GERはいわゆる最強キャラの議論からは除外するべきものだと考えています。

78 :追記です。:02/06/24 15:47 ID:nQnj9/mc
>"全ての攻撃を無かったことにして無効化"は正直漫画には良くあるパターンだ。
(これも信者的な意見です)
レクイエムは全ての精神を支配する力という説明、チャリオッツRの暴走の凄まじさ、
ディアボロがなすすべも無くやられる描写によって、このGERは読者に対し
他のマンガの無効化能力より魅力的に見えたのかもしれません。

>作者が設定として扱っている
作者自身レクイエムは反則だと考えていると思います。

(信者的、且つ電波的な意見ですが)
ジョルノがレクイエムを乱用するなら、それはディアボロと同じレベルの邪悪であるということかも知れません。

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:49 ID:CXV1Cz2o
>ディアボロにサソリを飛ばしていました。
見逃してました。失礼。

>相手の気や結界、防御力の全てや肉体の抵抗力、再生力なんかも無効化できるのではないかと考えています。
>どんな相手でも防御力無視でダメージを与える、と。
自覚されてるようなんで深くは突っ込みませんが
どこにもそんな描写はありません。

>明らかにスタンドより上の存在です。<略>
ちなみにコミックのスタンド辞典?の中ではスタンドとして扱われています。
よってそれは妄想です。≒作者公式見解

"全ての攻撃を無かったことにして無効化"は(便宜上"因果律の操作"とでも呼びますか)
ある程度のSFやファンタジー漫画に出てきます。
例えば先ほど例に出した超人ロックやバスタード(設定上のみ)AKIRAもそうですかね
また、さらに高位の存在が出てくるFSSや火の鳥なんてのもあります。

"因果律の操作"頼みのGERより
因果律の操作が(朝飯前or破る事が出来る)+トンデモ能力の他の漫画のキャラ
のが強いと思うんですがね。

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:55 ID:KuJQeI2o
超人ロックとやらはその無効化する敵をどうやって倒したの?

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:55 ID:tmh.5MUI
>>79
マンガの中じゃあ「スタンドのさらに先」がレクイエムだって
描いてなかったっけ?

82 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:06 ID:CXV1Cz2o
>>80
何巻だったのかは忘れたので詳しくは漫喫あたりで探して読んでください。

簡単に言うと因果律を繰り返しの中で自分の都合の良いように少しづつ修正し
最終的に自分が勝つほうにヒックリ返す。と。こんな感じです。

ちなみにロックは自分にかけられた能力を自分のものに出来ると言う
ケンシロウと同じ特技を持っているので。その後その力を楽勝で使えるようになってます。

ガチンコで勝負した場合。
単純な破壊力なら惑星破壊は可能です。
宇宙空間どころか恒星上でも活動が可能です。
寿命はほぼ無限です。
亜空間からでも帰ってきます。
実は無機物(コンピュータ)にも強いです。

まぁべっつにロック最強とか言いたいわけでなく"因果律の操作"自体は出来るキャラ
は幾らでもいるって事です。

83 :ユーゼス:02/06/24 16:10 ID:tmh.5MUI
それもわたしだ。

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:16 ID:KuJQeI2o
すまん。ロックは最初から因果律を操作できてたの?


>簡単に言うと因果律を繰り返しの中で自分の都合の良いように少しづつ修正し
>最終的に自分が勝つほうにヒックリ返す。と。こんな感じです。

新参者だからかも知れないが、
この説明だけ聞くと、そんな無茶苦茶な相手に勝てるわけが無いと思うのだけれど。

85 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:26 ID:CXV1Cz2o
>>84
えーと、かけられてる途中で出来るようになりました。

>そんな無茶苦茶な相手に勝てるわけが無いと思うのだけれど。
漫画自体が同人のりだから無茶苦茶ですよ。
僕の考えた超人なみに強さの制限がないです。

また現実世界でも掲載紙を次々と廃刊に追い込む蛮勇ぶりですよ?

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:29 ID:Rn7A3qZQ
よくわからんが GERに勝つだけで いいなら、葉隠覚悟の愛の技 輪廻で勝てるよ。

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:33 ID:T43y5Gro
完全体摩陀羅はどうするんだ?摩陀羅の元に摩陀羅の使徒である
十二人の天使が集うと世界が崩壊するんだが。
天使が十二人揃えば良いわけで、GERじゃ無効化できない。

88 ::02/06/24 16:39 ID:dXBpxNw.
【GERはサンプルが少なすぎる為封印の処置を取られています。
よって、ここで行われる論議には何一つとして説得力のある
ものは存在しません。】EOF

89 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:41 ID:KuJQeI2o
>>84
色々ありがとうございました。
しかし
>>87
のも相当滅茶苦茶ですね

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:47 ID:T43y5Gro
>89
摩陀羅は元々アガルダを含めた世界のリセット装置って設定だから。

91 : :02/06/24 17:33 ID:EA6DM096
一輝かロビンマスクだったら楽勝だな

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:59 ID:ZI2194AE
>>69
1?

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/24 19:25 ID:dP1mMh9k
1は当然56からの議題を全部論破できるんだろうな?

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 22:46 ID:UcWfp9vw
>>87
ただその十二人の個別戦力が弱かったらダメな気が…
もしかしてワープできますか?

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 22:51 ID:ZbzTkmsI
>94
出来ますよ、勿論。つか、完全体摩陀羅を唯一殺せる剣を持ったら
強制的に使徒にされちゃいます(w

96 ::02/06/25 02:14 ID:r4vBnwLA
今日は忙しいからマタ暇なときにくるずら

97 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 02:16 ID:4Vnion.U
くだらねえスレ。

98 ::02/06/25 02:22 ID:r4vBnwLA
>97
くだらねぇレス
論破された奴な(藁

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 02:35 ID:Mg3IMvSI
マダラのクソ大塚設定なんて語るに落ちるでしょ
赤以降まともな漫画化もしてないのに
同人誌みたいなのは出てるけど

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:05 ID:rbt06OP2
-----------終了-----------

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:09 ID:O3OL9Ge6
はだしのゲンのマッカーサー元帥が核ボタン押せば
GERなんて終わり。よってこのーーースレ終了ーーー

102 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:14 ID:ZPkldf/c
それ以前に一対一で向き合って戦った場合とかがそもそもおかしいと思うのですが。誰かが言ってたでしょ。
「君らは勘違いしている。私はファイターではない。世界チャンピオンを目指したり名声を欲してるわけではない。」と。
とどのつまり、真の最強を決める為には全キャラ同時戦争を行って生き残る奴を探すべきでしょ。
ルールに守られた試合じゃなきゃ勝てない奴は絶対最強に成りえません。
ま、結局不死身とか惑星破壊とかが当たり前の奴らの戦いになるのでGERもといジョルノには無理。
そういうレベルの奴らには相手にもされないと思うので、巻き添えくらって終了。

103 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:17 ID:ZPkldf/c
あ、スレ終了宣言出てんのに書いちまった。ゴメソ。
よってこのスレは







                   終了。

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 11:47 ID:KCAfyio.
>>101-102
それらが無効化できるかどうかでここまで言い争いが続いたってのに、
決め付けるのはいかがなものか。

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 12:04 ID:Hf/kMpo2
>>104
ここ最近のレスでその無効化をキャンセル出来るキャラがいるって流れだから。
GER自体が最強戦線から退き気味。

106 ::02/06/25 12:22 ID:F8hE1K72
頭悪い奴多いな
1対1で向かい合って戦ったらどうかって話してるのに
その前提はおかしいって、、、
この前提で戦ったらどうかって話だよ?
そもそもなんでサバイバルで戦う必然性あるんだ?
ボクシングのルールで戦ったら誰が最強かって話なのに
ボクシングのルールで戦うのはおかしいって、どんな文句だ?
馬鹿だね、ホント

手か、オマエラは俺の暇つぶしの道具なんだから、
俺がいないときにスレ進めんな、ヴォケどもが
またスレ立てなくちゃならなくなるだろが

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 12:41 ID:8k9X8Ggg
頭わるすぎ。>>1

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 12:53 ID:8k9X8Ggg
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024071215/25-
削除依頼だしといた。

109 ::02/06/25 13:00 ID:jVSuYaHY
>107,108
ははは、削除依頼だって
頭悪すぎ(藁
消されなかったら恥ずいよ、お前(藁

110 ::02/06/25 13:02 ID:jVSuYaHY
内容見てきた
沈んでも同じスレ立てるだって
頭悪すぎ(藁
前のスレが終わったから次のスレ立てただけで
前スレが沈んでたときなんかないし、
書き込みがなくてdat落ちしたわけでもない
ホントに頭悪いんだね(藁

111 ::02/06/25 13:03 ID:jVSuYaHY
大体、俺が普通に書いたら2日でスレ終わるってのに
削除依頼が通るのに何日かかると思ってるんだ?
頭悪すぎ(藁
ていうか、内容で勝てない馬鹿は上に頼るしかないよな
まあ馬鹿は大変だな、って事で(藁

112 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 13:06 ID:UJgtKDLA
1はGER
スタープラチナは斎藤洋介
でいいよ。

113 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 13:15 ID:U8yVc/ik
1さんは>>105辺りには返事してくれないのですか?

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 13:39 ID:8cz5kg.I
>>1は、バカだバカだと言われたトラウマでもあるのだろうか?
見てると、反論した後に、頭悪い、バカとの言葉が必ずある
それがちょっと気になったりする
まぁ、それはともかくとしてだ

GERの、能力を都合よく解釈し過ぎじゃないか?
おれが、JOJOを読む限り、絶対に無敵の能力は存在せず
相性や、弱点をつく、戦略に、よって戦うというのが、
JOJOだった気がするのだが?
強い、能力には規制(?)が、かかると言うのが、JOJOのパターンだと思ったが…

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 13:54 ID:6HqTnGIw
ヤムチャ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GER

116 ::02/06/25 13:55 ID:LR1Lu.NE
てか、ぶっちゃけ飽きてきたんだよね(藁

>112
じゃそれでお願いします

>113
うむ、それを話し合うのがこのスレの醍醐味ぞ
まあ105は具体的なキャラとか戦い方が出てきてないから
答えようがないけどね
一応16号とかには勝てないってのは俺も思うけど
キューティーハニーとか書いてた奴はアホだと思うですよ

>114
いや、馬鹿に馬鹿って言うのが好きなだけだよ
そのために立てたスレだしな〜

てかよ〜、絶対無敵の能力がないとしたらGERより強いのはどのスタンドなんだよ
アレは別格じゃねぇの?
だから最後しか出てこなかったわけで、最初から出てたら荒木困っちゃうだろが
GERはムーテキ
規制も無効
それがGER

次いつ来るかわかんないけど、まあ落ちてたら落ちてたでいいよ
しかしここ落ちるの遅いよな
アケ板なんか2日書き込みなかっただけで落ちることあるのにな

じゃ一旦お別れだ
あとはオメーラでなんとかしろ、ボケカスどもが!

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 14:01 ID:6HqTnGIw
1はいつもこの板にいるな…

118 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:32 ID:M4GmFtJg
>117
ってかイギーじゃねえの?
不利な意見は人を罵倒してごまかし
電波なところがそっくり。
もうこねえとかいって毎日来てるところとか。
こいつのせいでまたジョジョ信者イタイとかいわれそう。

119 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:33 ID:8XpyiUpk
おまいら平日の昼間から暇ですね。

120 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:45 ID:uE9bQ4Os
>>114
そりゃ違うだろ〜
「ジョジョとはこういう漫画だからこうである」って主張はどうかと思うが。

作中で規制がかかっている表現があるなら別だけどな

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:54 ID:M4GmFtJg
>114
規制どころか俺はGER自体そんなにいいとは思わない。
事故ったりしたら終いだし自分から攻撃しかけられねえし。
GERより精神力を遥かに上回る奴にはきかねえ可能性もあるし。
どうしても後手にまわる事になるしな。
俺はクリームの方が規制かけられるべきだと思う。

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:56 ID:Ga71Fsjc
黒猫スレは馬鹿ばっかりだから罵りがいがあるぞ。

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:57 ID:EClBmVDw
横島なら勝てる

124 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:03 ID:EClBmVDw
文殊で生み出したGERコピーした人形3体くらいに
オートで攻撃させれば勝てるっしょ

125 :100:02/06/25 16:04 ID:PRQ/kuek
1はこれしかおもいつないの?頭悪いのでは

126 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:08 ID:tbLnqG4U
ロボット(無機物)とかってGERが触ると
弱い生命とかに変換できんの?

127 :100:02/06/25 16:08 ID:PRQ/kuek
というかなにを言ってもGERに勝てるキャラがいることを1は認めないとおもわれ

128 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:13 ID:CGVeX/mE
>>121
自分からも攻撃できるがGER

129 :100:02/06/25 16:14 ID:PRQ/kuek
1はGERが倒されないことをGERで何でも倒せることを混同している
例えばゴジラの攻撃がGERにきかなくてGERでゴジラは倒せないでしょ
GERがゴジラを殴ってもGERのほうが怪我するだけ
永遠怪我するGER

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:17 ID:CGVeX/mE
GERは何でも無効にするんじゃねえよ。

時間戻して攻撃する事実に到達させない、死という結果に到達させない
の二つしか作中で見せてない。

バリア無効とか、そう言う能力じゃねえー

131 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:17 ID:M4GmFtJg
>127
抜け作にも効くとか言い出してるからなあ(藁
削除依頼にびびって逃げたし住人同士でまともに
語ればいいんでは?
とりあえず鈴美の小道に連れていって地獄、または天国に
いってもらえばいいと思う。

132 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:19 ID:M4GmFtJg
>130
その事実すら永遠に認めないようとしないのが>>1

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:25 ID:thJUaHwc
つーか遊びたいだけだよな

134 :100:02/06/25 16:25 ID:PRQ/kuek
勝利マンなら楽勝
説明 どちらがより多く攻撃されるかという勝負を挑む勝利マン
  
  

135 ::02/06/25 16:29 ID:M4GmFtJg
暇だから俺がなりきり1やるよ。

>134
あ?なんだそりゃ?ひきこもりの発想だな?え?え?
そんなの勝利とは呼べねえだろ?おまえ馬鹿?
それにGERならその発言すら無効だぞ。
おまえ頭悪いだろ(w無理しなくていいよ。

136 :100:02/06/25 16:30 ID:PRQ/kuek
勝つ=上回るというのは思い込み
100点取る競争もあるが100点満点で30点をわざととる競争もある

GERじゃより多く攻撃される競争にかてないぜ

137 :100:02/06/25 16:32 ID:PRQ/kuek
135=1 ばればれだぜ

138 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:37 ID:b6fk0DyU
1さんは引きこもりですか?
無職ですか?
元いじめられっこですか?

139 :100:02/06/25 16:37 ID:PRQ/kuek
135 負けるが勝ちという言葉聞いたことがないのかよ
   おめえの無知にはあきれるぜ
 

140 :100:02/06/25 16:40 ID:PRQ/kuek
135 言い返せなかったことで135=1の負け

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:47 ID:EClBmVDw
>134
攻撃しなけりゃ引き分け

142 ::02/06/25 16:58 ID:dLHFcyQg
だから、1とか、その他の皆さんは、ちゃんとした勝敗の根拠を
示しなさいっての。

なんか、話が全部一方通行なんだよな。

143 ::02/06/25 17:02 ID:M4GmFtJg
>142
根拠はGERだからとしかいえないな。
てかおまえ馬鹿だろ?ひきこもり?
自分も考えついてないのに人の説教?
無理すんなよ(w

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:05 ID:thJUaHwc
俺「卵かけ御膳ください」
店員「ねえよ」

という昼食

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:08 ID:b6fk0DyU
GERより歩み寄ることをハナから放棄してる1が最強だな。
このスレでは。

146 :長文スマソ:02/06/25 17:11 ID:08xe7Ldc
例えば、
ダークシュナイダーとジョルノが戦ったとする。

で、D・SがGERに向かって超原子崩壊励起をかましたとする。
当然大爆発が起こるわけだけども、それをGERが無効化できるかどうか?
逆に、GERの0に戻す能力を、D・Sの呪圏(あらゆる攻撃を無効化する)を
が無効化してしまえるかどうか、とか。

ここではDSだけども、他の相手にもそういった事が言える。
しかし、GERにはサンプルがあまりにも少なくて、どこまでが能力の範疇なのか
示すことが出来ない。つまり、x。

つまり、答えは「なし」というのが正しいと思うのだが如何か?
「ない」のが答え、つまりゴールドエクスペリエンス・レクイエム。

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:12 ID:08xe7Ldc
あ、俺142。5時過ぎたんでID変わってるよ。

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:12 ID:r18YiyeE
>>1
後はまかせろ

こいつらホントに馬鹿な。見違いなこと書いてるの気づかねーか?向き合って戦ったらつってんだろ。今までその条件に添った書き込みはあったか?
無生物?ホントにワンパだな。自分で思い付かないからさんざんガイシュツな意見に乗っかってるだけだろ。いまだに無生物と言ってるヤツは他に方法がないと認めてるんだな?

GERより早い攻撃とか言ってるヤシもJOJO63巻読んで出直してこい。

あと、荒木が言ってるからスタープラチナの方が強いと言ってるヤシ。強いのは分かったから勝つ方法を教えてくれ。

どっちが多く殴られるかって勝負なら最初から誰も殴らないだろ。ホントに馬鹿だなw

149 :1:02/06/25 17:18 ID:M4GmFtJg
>148
そうだおまえのいう通りだ。
GERと戦った奴は強制的にGER方向に振り向くし
強制的にGERに攻撃するようになってるんだよ。
それで強制的にGER発動なんだよ。
承太郎にはGERが効く、効かないはともかく
承太郎は子供には手を出さないんだよ?
わかった?おまえら?

150 :148:02/06/25 17:28 ID:g6MvxCz.
攻撃しなければ引き分け?
アホか。戦いなのに攻撃しないのか?GERの能力を知ることが出来るのか?
第一勝てるヤツいるか?ってスレなのに引き分けの話してどーする。

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:30 ID:oCCEjmdc
ときとめても無駄?

152 :1:02/06/25 17:33 ID:M4GmFtJg
ただしGERと戦うキャラはジョジョ限定とつけくわえておく。

153 :141:02/06/25 17:34 ID:EClBmVDw
134の勝利マンに対してなんだが

154 :148:02/06/25 17:35 ID:r18YiyeE
>>149
向かい合って戦ったらって言ってるだろ。
架空の話が嫌なら漫画読むな。

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:35 ID:thJUaHwc
じゃあガンキャノンで

156 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:44 ID:oCCEjmdc
パタリロなら勝てる

157 :1:02/06/25 17:49 ID:M4GmFtJg
>>155-156
GERと戦うキャラはジョジョ限定とつけくわえておく
といってるだろ。
あとジョルノへのどんな攻撃も許可しない。
事故も許可しないし、老衰も許可しない。
純粋にGERとだけ戦え。本体への攻撃はなし。
ここはそういうスレだ。

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:50 ID:oCCEjmdc
>>157
じゃあ勝てない。よって終了

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:50 ID:uEZV4SFU
>>151
GERは全てのスタンド能力を無効化するんじゃなかったか?(時飛ばし、時止めしかり)

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:54 ID:0FvQMMqc
H×Hのゴンならじゃんけんで勝てる。

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:14 ID:b6fk0DyU
>荒木が言ってるからスタープラチナの方が強いと言ってるヤシ。強いのは分かったから勝つ方法を教えてくれ。
自分で考えろ

162 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:39 ID:TrH9ivTY
>>116
なんで16号が良くてキューティーハニーが駄目なんじゃぁぁ!
空中元素固定装置バカにすんな。
純粋な格闘能力自体は漫画の中でも下のレベルだっつのジョジョは。

163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 19:04 ID:m1KRabBQ
1よ、GERが最強だったらお前は頭いいのか?偉いのか?
もっと他の事考えてえばれよ(藁

無限ループに入り浸って悦ってるなよ。いいかげん目を覚ませ(藁

164 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 19:47 ID:8cbtGv9Y
ジョジョ内で最強って言ってるならまあ良いか。
他のマンガのキャラと比べるなよ1は。

165 : :02/06/25 21:10 ID:QS1k8ETk
フェニックス一輝最強!!
それ以外認めん!!

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 21:25 ID:EClBmVDw
花京院は?
DIO相手にとった戦法だったらGER発動しない気がするんだが。
……ジョルノを含むなら勝てそうなんだが。含まないとなると思いつかん。

167 :162:02/06/25 22:50 ID:p0z8oWUI
やっぱGERの勝ちでいいや。
そんじゃ。

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 22:51 ID:bGB6EPeA
>>166
GERは、攻撃してきた相手の動作や意思をも0に戻す

つまり、花京院にジョルノを攻撃しようとする意思があるだけでも
GERは発動し、あらゆる動きや、ジョルノに攻撃が命中したという真実をも、0に帰る。

故にGERは無敵。

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 22:58 ID:4OfEkJs2
>>1さんはことあるごとにに馬鹿だとか頭悪いだとか言っていますが
何かコンプレックスでもあるのでしょうか。

170 :1:02/06/25 23:04 ID:9JmxPKeA
やあみなさんおはよう
本物の1だよ

いや、しかしアレだね
アレな奴多いね
モンモンだね、素で

向かい合って普通に戦って倒すにはどうしたらいいかっていってんのに
そこすら分かってないね
無限ループたって、そういうルールを理解しないで同じような意見ばっか書き込むから
同じようなレスしなきゃならないんだろが

あとね、無生物なら無条件で勝てるわけじゃないけど
16号とかには勝てないだろうってのは俺も認めてる

しかしゴジラときたか、、
馬鹿はどこまで言っても馬鹿だねぇ
ゴジラは基本的に映画扱いだろ
まあそれをもとにしたマンガがあってもな
キューティーハニーも少年漫画か?
まあ永井豪だから少年かな
てかそんな色物しらんしな
ちゃんと説明すれ

171 :1:02/06/25 23:05 ID:9JmxPKeA
>169
そういう馬鹿特有のつっこみはよくされるんで、下らないからするなって前スレで
いってるんだけどな
馬鹿だからやっちゃったね(藁

172 :1:02/06/25 23:05 ID:M4GmFtJg
まだ話しあってんのか。
もうGERだけを倒す結論は見つけたのか。

173 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:06 ID:1M5DdK/c
どうしたの1?
なんか受け答えがマイルドになってるぞ

もっとおれを罵ってくれ!!
で、覚悟のススメって知ってる?

174 :1:02/06/25 23:08 ID:9JmxPKeA
あとな、俺はGERが最強っていってんじゃねぇのよ
まあ言ってんだけどな
それはどうでもいんだよ
GERに勝てるキャラがいるかどうかってことを話たいだけだよ

あと、「こうすればGERなんて簡単に倒せんじゃん」みたいな馬鹿特有の書き方
してる奴いるけど、独り善がりなんだよ
そりゃお前の悪い頭では対策が思いつかないかもしれんが、実際は穴だらけなんだよ
「このキャラはこういう能力を持ってるから、こう戦えばGERに勝てるんじゃない?」
って書き方が話し合いの姿勢って奴だ
そうやっていろんな人の意見を聞いて、穴を埋めてくわけだ
そういうのが出来ないほど馬鹿なら、構ってやんないぞ(藁

175 :1:02/06/25 23:09 ID:9JmxPKeA
>173
俺は最初からマイルドだろが
チンカスの分際で俺に意見するんじゃねぇ

ちょっと落ちるけど
いちいち泣くなよな

176 :1:02/06/25 23:10 ID:M4GmFtJg
GERを倒せる方法が見つかったらレスしろよ。
くだらんレスはするな。

177 :1:02/06/25 23:11 ID:F8hE1K72
>176
俺がいるときにそのハンドルで書かれると、すげー紛らわしいんだけど(藁

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:12 ID:4.T3.fHU
誰が本物なの?

179 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:12 ID:M4GmFtJg
>177
ああ。すまねえ。ナナシに戻る。

180 :1:02/06/25 23:14 ID:F8hE1K72
>178
俺よ
まあトリップつけてもいんだけど、別に煽りとか荒らしじゃないっぽいんで、いいやって感じよ

>179
まあ自演じゃないってわかったろうからいだけどね
串さしてんじゃねーのとか言う奴いそうだけど、別にどうでもいいかな

181 :1:02/06/25 23:17 ID:F8hE1K72
んじゃまたくるよ
意見あったらよろすく〜

そいや、勝利マンがどうとかってのあったな
普通の勝負はリタイヤか殺すかのどっちか
自分ルールで「先に死んだほうが勝ち」とかそんなんもちろん無効

182 :1:02/06/25 23:24 ID:F8hE1K72
ああ、大事なことわすれてたっちゃ

あのね、GERは自分から攻撃もできるよ
なんか無効化のことしか知らない人いるっぽいけど

スタープラチナに近いくらいの力があると思われるデアボロが
「スゲーパワーだ」とか言ってたから、かなりのモンだね、しかし
ちなみにスタープラチナはダイヤを殴って壊すよ
あと相手はスタンドを見ることも出来ないし、存在してること自体知らないから
そういうのを含めて考えると、無生物だからってあっさり勝てるってようなもんじゃないよ

あと、GERになっても無生物を生物にするって能力は使えるんで
それも考慮すると、結構自分から攻める手段は豊富
それも考慮して考えてくり

183 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:28 ID:VnkboFBo
がんばれ〜、がんばれ〜>>1

184 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:28 ID:/ID.FHf.
ジョルノへの攻撃でもGER発動するの?
そんな描写あったっけ?

185 :169:02/06/25 23:32 ID:4OfEkJs2
>>171
くだらないってどういうことでしょうか。
答えられないってことですか?
あとどこがどう馬鹿なのかも分かりませんし。

186 :1:02/06/25 23:36 ID:F8hE1K72
よお、久しぶりだな、おまいら
今日は事情により、飛び飛びで何回か来るから、レスがかなり遅れたりするけど気にすんな

>183
ああ、やれるだけやってやるさ

>184
てかそんな描写しかないな
デアボロは明らかにジョルノを攻撃しようとしている

>185
俺は頭凄くいいからさ
それで馬鹿に馬鹿って言うのが好きなんだよね
そんだけ
コンプレックスなんてあるはずもないな
そういうのを見抜けずに的外れな指摘をするから下らないっていったんだよ
しかもそういうレスってどこのスレでも馬鹿丸出しみたいな奴がするんだよな
ありきたりでつまらない罵倒だねぇ
まあ馬鹿だから独創性なんてないよね(藁

187 :1:02/06/25 23:38 ID:F8hE1K72
じゃ、またしばらくしたら来るよ
185みたいに下らないのは勘弁な(藁
ちゃんとGERについて話そうぜ
煽りとかはやめてください(藁
じゃね

188 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:14 ID:uyIM5FH2
なんつーか、GERってスタンドの先にあるものなんでしょ?
基本的にスタンドはスタンドでしか倒せないんだから、
そのレクイエムもレクイエムでしか倒せないとかそんな感じじゃないんですか?

そもそもGERなんてディアボロの結果だけを求める能力に対して
荒木が強引にNOを叩きつけた、反則スレスレの返し技みたいなものだから
その存在すら正当化されていいのかどうか疑問があります。
荒木が自身の運命論に決着がつくまでGERという存在は永遠に立場があやふやなのです。
ひょっとしたら既に荒木の消したい過去になっているかもしれません。

運命論に決定打を与える結論を導き出す事ができず
なぜあんな曖昧な存在のレクイエムという能力を提示してしまったのか
荒木は後悔しているかもしれませんね。

さて、相手の攻撃を無かった事にするという小学生がするかのような水掛論的貧弱な発想に
>>1がこれ程までに執着し、熱烈なレスをしていることが余りに滑稽です。
別にラッキーマンが勝ってもいいんじゃないですか?
ラッキーマンは攻撃しようと思わなくてもラッキーでGERに勝ってしまいますよ。
ラッキーマンパンチ→GERで無かった事に
→なぜかブラックホールが発生し、なぜかGER吸い込まれて、なぜか死亡・・・・
あ、小学生みたいな話になりましたね。それじゃ。

189 :1:02/06/26 00:19 ID:4WQjt8vA
う〜ん、ナイスタイミング

>188
いや、お前小学生以下の馬鹿だって(藁
運がよくてブラックホールができるのか?(藁
そもそも運のよさもブラックホールももろに無効の対象だろ
お前相当馬鹿なのな(藁
そこまで馬鹿で小学生レベルまで達してると思ってるところがさらに馬鹿
小学生にアヤマレ(藁

190 :1:02/06/26 00:21 ID:4WQjt8vA
>188
しかしお前頭悪い上に無駄が多いな
本質は下のほうのごく一部で、あとはお前の独り善がりの下らない
荒木への感想とかだし
はっきり言って荒木もお前みたいな馬鹿に心配されるのは心外だろうよ
自分の知能の低さを心配しとけ

じゃ、また来るよ
もうちょいマシなの頼むぜ(藁

191 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:21 ID:GQQm/vqY
1はジョジョ紳士ではない。
便所に吐き出されたキムチ程度のカス

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:22 ID:ABxg.BGY
>>そもそも運のよさもブラックホールももろに無効の対象だろ
why?

193 :1:02/06/26 00:23 ID:4WQjt8vA
他スレでみつけますた
まあスレと関係ないけどさ
ちょっとおもしろかったから
http://ime.nu/www.tanteifile.com/

194 :1:02/06/26 00:25 ID:4WQjt8vA
>191
なんだよジョジョ紳士って(藁
きもちわりぃ、、
もちょろん、俺はジョジョ紳士ではない

>192
ジョルノに対する攻撃になってるからさ
とりあえずジョジョ読んでから書けよ
じゃないとジョジョ紳士になれないだろ(藁
読んでそのレベルなら相当馬鹿な
そもそもラッキーマン読んでる時点でどうだか(藁
しかも最強キャラ決めるのにラッキーマンが出てくるのもアレだな(藁

195 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:28 ID:ABxg.BGY
>>ジョルノに対する攻撃になってるからさ
ラッキーは攻撃ですか?

>>しかも最強キャラ決めるのにラッキーマンが出てくるのもアレだな(藁
これは同意

196 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:29 ID:ABxg.BGY
ペンタゴン

197 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:29 ID:uyIM5FH2
なんつーか、GERってスタンドの先にあるものなんでしょ?
基本的にスタンドはスタンドでしか倒せないんだから、
そのレクイエムもレクイエムでしか倒せないとかそんな感じじゃないんですか?

そもそもGERなんてディアボロの結果だけを求める能力に対して
荒木が強引にNOを叩きつけた、反則スレスレの返し技みたいなものだから
その存在すら正当化されていいのかどうか疑問があります。
荒木が自身の運命論に決着がつくまでGERという存在は永遠に立場があやふやなのです。
ひょっとしたら既に荒木の消したい過去になっているかもしれません。

運命論に決定打を与える結論を導き出す事ができず
なぜあんな曖昧な存在のレクイエムという能力を提示してしまったのか
荒木は後悔しているかもしれませんね。

さて、相手の攻撃を無かった事にするという小学生がするかのような水掛論的貧弱な発想に
>>1がこれ程までに執着し、熱烈なレスをしていることが余りに滑稽です。
別にラッキーマンが勝ってもいいんじゃないですか?
ラッキーマンは攻撃しようと思わなくてもラッキーでGERに勝ってしまいますよ。
ラッキーマンパンチ→GERで無かった事に
→なぜかブラックホールが発生し、なぜかGER吸い込まれて、なぜか死亡・・・・
あ、小学生みたいな話になりましたね。それじゃ

198 :1:02/06/26 00:29 ID:4WQjt8vA
>195
向かい合って戦う時点でもはや敵だから、GER発動するでしょ
そもそも必然的に起こされる時点でもはや運とは言えないよ

199 :1:02/06/26 00:30 ID:4WQjt8vA
>196
これは同意

200 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:30 ID:uyIM5FH2
あれ?なんでコピペしてんだ俺?

201 :1:02/06/26 00:31 ID:4WQjt8vA
>200
コピペは無効

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:32 ID:ABxg.BGY
>>向かい合って戦う時点でもはや敵だから、GER発動するでしょ
まてまてまて。それじゃあ戦うこと自体不可能だろ。自分で自分の設定破綻させんなよ。

203 :1:02/06/26 00:32 ID:4WQjt8vA
あと、もう書くの何回目になるかわからんけどモンモウのためにかいとくと

ラッキーマンはそもそも戦いで勝つことを目的にしてない
急な腹痛で参加しないで済んでラッキーってのもアリ

204 :1:02/06/26 00:33 ID:4WQjt8vA
>202
これも激しくガイシュツだけど、GERに無効化されないでなおかつ勝てるキャラがいる
16号とかね
これはそういうのを見つけるスレだよ
別に最強がどうとかってのは関係ない

205 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:34 ID:uyIM5FH2
つか、ラッキーマンでいいだろこんなクソスレ

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:34 ID:ABxg.BGY
>>199
え?クロノスチェンジは無効化されないのか?
自分で言っといてなんだが。

207 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:34 ID:CfKFmK6c
なんていうか、>>1みたいなのをジョジョ信者1括りにしないで下さいね

208 :1:02/06/26 00:37 ID:4WQjt8vA
>205
論破された人ですか?(藁
馬鹿は内容についてこれなくて大変ですね(藁

>206
マジレスしないように
ペンタゴンつったら国防総省に決まってるだろ
それ以外なら説明すれ
まさか筋肉マンとかいうなよ(藁

>207
俺は信者とか言ってる気持ち悪い奴とヒトククリにされたくないな(藁

209 :1:02/06/26 00:38 ID:4WQjt8vA
じゃ落ちます
また暇なときに構ってやるから、そう落ち込むなよ(藁
じゃね〜

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:40 ID:ABxg.BGY
てか待つタイプなら勝てるだろ。(いい例えが出てこないが)
罠を仕掛けるタイプやカウンター専門のやつ。

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:47 ID:CfKFmK6c
海坊主のトラップは有りなのだろうか

212 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:49 ID:ABxg.BGY
>>211
それは>>1の戦いの定義に当てはまらないだろ。

213 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:50 ID:CfKFmK6c
ていうか戦いの条件を限定しまくってるのが気になった
GERに有利に設定しまくってるような

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:50 ID:CfKFmK6c
>>212
ホントだ

215 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:57 ID:uyIM5FH2
つかGERってスタンドみたいなモンだろうから
普通に一般人には見えないんだろ?
180以前のレスはダルいから読んでないけど、どういう扱いなんだ?

ま、ラッキーマン>GERだけどな。

216 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:03 ID:ABxg.BGY
>>215
やっぱ見えないんじゃない?
gerのコト知らないから普通に攻撃→無効化。
だれか>>210のようなキャラ知らないか?

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:14 ID:gvzgBf36
ちょっと確認したいのは、JOJOキャラ限定とか言ってたけど
隠れて戦ったり、心理戦を仕掛けることで実力を発揮する奴らも向かい合ってヨーイドンで戦闘開始なわけ?
それはちょっと変だと思うのだが。

あと、GERの発動は「攻撃の意志を持って直接的に攻撃を仕掛ける」ことが条件だよな?
「攻撃の意志を持って何らかの行動を起こす」は違うよな?
後者だと、ボスがジョルノへの攻撃を部下に命じた時点まで戻らないとおかしいからな。
じゃあ、寝ます。ちゃんと答えといてね、>>1

218 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:14 ID:uyIM5FH2
>>215
俺もそう思ってるんだが、普通のキャラじゃGERの存在さえつかめないってことだ。
1はその辺に言及してんのか?
だからこそ俺はラッキーマンなら勝てるといってんだが。
ま、すべては1の想像力の無さが原因だ。

219 :218:02/06/26 01:16 ID:uyIM5FH2
×>>215
>>216

220 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:17 ID:3ZmJBr/w
>「攻撃の意志を持って直接的に攻撃を仕掛ける」
どうだか…。

まあ、「行動を起こす」だけじゃ何も起こらないのは確かだが。

221 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:23 ID:ABxg.BGY
まあ、「攻撃の意思を持つ」コトと、「ジョルノに危害を加える行動をとる」ってとこじゃないか?

222 :1:02/06/26 01:27 ID:lpmTC6Ms
いや〜、気になっておきて来てしまいましたよ

>215、218
まあ俺がこのスレ立てたのは、お前みたいに
「ラッキーマンが勝つんだ、とにかく勝つんだ、ラッキーだから勝つんだ」
とかいってるアホでキチガイな知的障害者を馬鹿にするのが目的だ
なんども言ってるがラッキーで勝つとは限らない
まあモンモウだからわかんないんだろうけどな
あと、勝つならどういう流れで勝つのか書けよ
「とにかく運がいいから勝つ」のか?(藁
キチガイっていやねぇ

223 :221:02/06/26 01:28 ID:ABxg.BGY
>>「ジョルノに危害を加える行動をとる」
は、行動の対象がジョルノってことね。

>>1
まず、発動条件を明確にしてくれ。脳内設定でもいいから。
こんなどうとでも取れる描写しかない能力、対抗意見の出しようがない。

224 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:29 ID:pgkCLD3Q
>>222
お前が一番ヤバイ(w

225 :1:02/06/26 01:31 ID:lpmTC6Ms
>223
発動条件は「ジョルノに対して敵意や、攻撃する意志をもつこと」と
「ジョルノに対して攻撃となるような行動を起こす」ってこと
ジョルノを倒すために道具を作ったり、時間を飛ばしたり
過去に行こうとすることも含まれる

海坊主みたいのはトラップを仕掛けることが攻撃になるので発動する
もしジョルノを引っ掛ける意図がなかった場合はジョルノを殺せる可能性が
あるけど、ジョルノはトラップに対して妙に強いし、わざわざ無差別トラップに
引っかかるのはかなり困難なので現実的に無理
まあそれ以前に、1で書いた制約に引っかかってスレの趣旨とははなれるね

226 :1:02/06/26 01:31 ID:lpmTC6Ms
>224
ネタなのにムキになるなよ

227 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:32 ID:mt4tSZqE
つーか、1は16号なら勝てるって認めてんだからもう終了じゃねえの?
まだ足りないのか?

228 :1:02/06/26 01:33 ID:lpmTC6Ms
>227
お前素で馬鹿なのな
上のレスとか読んで、スレの目的がまだ分からないのか?
ホントに馬鹿だな
別に終わりと思うなら、お前が読まなきゃ済む話
そこまで馬鹿な奴と絡む必要も俺的にないしな

229 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:34 ID:pgkCLD3Q
とどのつまり中傷スレか?

230 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:35 ID:ABxg.BGY
>>225
うーん、脳内設定でいいとは言ったけどあまりにひどすぎる。
攻撃するため(戦うため)にリングに上がるのもだめですか?

231 :1:02/06/26 01:35 ID:lpmTC6Ms
>229
中傷する奴には中傷してるだけだよ
スレの趣旨にあった話を真面目にしてる奴を俺が中傷したレスがあったら
レス番号いってみそ
GERも攻撃してこない奴には発動しないだろ

232 :1:02/06/26 01:37 ID:lpmTC6Ms
>230
それもダメな前提
つまりGERに最も都合のいい設定で勝てるキャラを考えるスレだよ
別に最強を決めようとか、GERを最強にしようって意図はなくて
その能力について考察してみたかっただけだしね
実際16号はそれでも勝てるわけだしさ

233 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:38 ID:pgkCLD3Q
どうでもいいが勝てるやつおらんぞ。対峙するという時点で勝てん。
グレイとフルデッドくらいしか。

234 :1:02/06/26 01:39 ID:lpmTC6Ms
いや、まあリングに上がるくらいはいんだけどさ
時を飛ばすのがダメってのは実際作中であるし、だったら
過去に戻るのも攻撃の準備動作としてやっぱ無効でしょ
実際とき飛ばし自体は攻撃動作じゃないのに無効にされてるんだから
これは脳内設定じゃないでしょ

235 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:39 ID:sK5n/2pQ
>>海坊主みたいのはトラップを仕掛けることが攻撃になるので発動する
この程度で発動するとなると、正直勝てるキャラ思い浮かばん…
1の設定で戦う気満々で場内にあがって、試合始まった途端無限ループ!ってことに
なりそう…

236 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:39 ID:ABxg.BGY
簡単な方法があった。

「審判(ジャッジ)とグル…
最も恐ろしい罠(トラップ)のひとつだよねえ… 」
byキルバーン



審判のいる試合じゃないと使えないが。

237 :1:02/06/26 01:40 ID:lpmTC6Ms
>233
グレトフルデッドって勝てるの?
何度も言ってるけど、具体的にどう戦ってどう勝つかも書かないと
話し合いにならない

238 :1:02/06/26 01:41 ID:lpmTC6Ms
>235
いや、だから16号とか、、
まあギャグはアレだけと、アラレチャンとかは勝てるかな
ただアホだからジョルノに普通に引っ掛けられて負けそうな気もする、、

>236
死ぬか戦闘不能で負けでしょ、こういう戦いは
ジャッジはいない

239 :1:02/06/26 01:43 ID:lpmTC6Ms
>236
てかそれはワールドカップの韓国だな

240 :1:02/06/26 01:43 ID:lpmTC6Ms
んじゃ落ち
グレイトフルデットのレスを楽しみにしてるよ

241 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:44 ID:pgkCLD3Q
老衰を待つとかって馬鹿丸出しのは却下

っていわれてもグレイトフルデッドでさらに遠隔で老化させるしか・・
近づいて攻撃もだめなら遠隔しかないし。。。

242 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:46 ID:pgkCLD3Q
まあちょっと考えてみるよ。試験勉強の最中だが・・

243 :1:02/06/26 01:46 ID:lpmTC6Ms
>241
いや、隠れて老衰を待つってのがダメってことで老衰をさせて勝てるならOKでしょ

ただ、GER自体に射程はないんで、遠いからOKってモンではないと思うよ
遠隔OKなら倒せる方法はいくらでもある
てかDSとかDBのキャラなら遠くからの攻撃であっさり勝てちゃうし

244 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:47 ID:pgkCLD3Q
ジョジョ限定じゃなかったのか

245 :1:02/06/26 01:48 ID:lpmTC6Ms
老衰ダメって書いたのは、最強を決めるって過去スレで
「ジョルノの攻撃が届かないところで待ってれば老衰で死ぬから勝ち」とか
言ってた奴がいたから
天寿を全うして自由に生きたなら、どう考えてジョルノの勝ちだし、
長生きしたら勝ちってのなら、隠れる能力が高くて寿命長い奴は
戦闘能力なくても最強になっちゃうけど、明らかにスレの趣旨と違うでしょ

246 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:49 ID:sK5n/2pQ
>>234
余りドラえもんを出したくは無いんだけど、過去改ざんはできるんじゃ無い?
ディアボロのときは攻撃と時飛ばしがセットになってたけど
ドラの場合は過去のジョルノを倒しにいくわけだが、過去に行くってのはこの
場合、ただ単に過去に行く、ってことに過ぎないんじゃ無いかと思うんだよ。
これに発動するとなると、それこそ敵がジョルノを攻撃しようと
自分のアジトから出た、とかにも発動することになっちゃう。
まぁ1の対戦形式なら道具出す前にワンパンチで瞬殺だろうけどな>ドラ

247 :1:02/06/26 01:50 ID:lpmTC6Ms
>244
一応、ジョジョ限定ではないよ

上で書いたけど、最強を決めるスレで、明らかに下らないレスがあったんで
それをはっきりさせておきたかっただけだよ
じゃあどう倒すんだよ、ってことをね
ただ、アホみたくラッキーだから勝つとか言い張ってる奴とかに対してね

248 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:51 ID:ABxg.BGY
>>海坊主みたいのはトラップを仕掛けることが攻撃になるので発動する

攻撃にはならんだろ。あくまで攻撃準備。まあ膿み坊主はココで言う戦いの定義からは外れているが、攻撃準備で発動するなら剣を砥いだだけでも発動するし、修行をしても発動することになる。

249 :1:02/06/26 01:51 ID:lpmTC6Ms
>246
例えば、ディアボロが時を飛ばしてる途中で、ジョルノの背後に回っただけで
攻撃しなかったら、とき飛ばしは無効にならなかったって事?

250 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:52 ID:MO0aApjE
ジョジョのみでやろうよ。
アラレとかドラエモンでてくると萎える。
勝てるわけないじゃん。

251 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:53 ID:sK5n/2pQ
>>243
コミックス63巻の「GER」射程、破壊力、スピード、持続力、精密動作性、成長性なし
ってのを=無限大って解釈するのはいかがなものかと。

252 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:54 ID:ABxg.BGY
じょじょのみでもいいが、不意打ちありにしてくれ。

デス13に1票

253 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:54 ID:3ZmJBr/w
>>249
殴りかかる直前で殴ると言う結果に到達する前に攻撃開始ゼロ地点まで戻された、
と見るべき。

要するにかめはめ波を撃ったら、
当たる直前から気を溜め始める所まで戻されるだろう。

254 :1:02/06/26 01:55 ID:lpmTC6Ms
>248
そこ難しいけどね
上で書いたけど、その考えだと時飛ばしに対して発動しないことになると思う
まあ、ちょっと1の制約から外れるってことでとりあえず除外しとこ

>250
それだと絶対GERには勝てないんじゃないかな
あとアラレとかドラえもんが勝てるって言い張ってる人に対して
具体的にどうするのか書いてもらいたいってのがスレ立てた目的の一つ
厳密に指摘すれば、そう簡単でないのがわかるしね

255 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:55 ID:pgkCLD3Q
お笑いがないのが終わり

256 :1:02/06/26 01:56 ID:lpmTC6Ms
>251
例えば、はるか遠くからレーザーで攻撃してる奴に対して鏡でそれを反射したとする
この場合、距離に制約はないでしょ
GERの能力はその類のもので、相手の能力に応じて対応できるものだと思う

257 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:56 ID:sK5n/2pQ
>>249
俺の妄想にすぎないんだけど、発動しないんじゃない?
攻撃してくる相手の動作や意意志の力を無効、だから移動するだけならしないんじゃないかと。

258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:57 ID:pgkCLD3Q
物理破懐の能力では絶対に勝てない。とすると

259 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:58 ID:vbOE9wsY
スタンドとかレクイエムなんて所詮人間の精神が作り出したもんだろ?
人間よりも上の存在にはきかねんじゃあねーの

260 :1:02/06/26 01:58 ID:lpmTC6Ms
>252
GERってジョルノの意識外で発動するからジョルノが寝てても
関係ないんじゃないかな?
GER以外には基本的に勝てるキャラな気はするけどね

261 :1はあほ:02/06/26 01:58 ID:vCrYZj7I
254 じゃ厳密に指摘すれば

262 :1:02/06/26 01:59 ID:lpmTC6Ms
>253
それだと同じように攻撃のために過去に戻ろうとした時点に戻るってのが普通じゃない?
ただ単に過程が長いだけで
まあこれは自分でも拡大解釈な気はするけど

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:59 ID:ABxg.BGY
>>260
スタンドを出したまま寝ないと、夢の中でスタンドは出てこない。

264 :1:02/06/26 02:01 ID:lpmTC6Ms
>257
でもあの時点でディアボロには攻撃の意志はあったし、
それに反応するんじゃないかな?

>259
基本的に魂の支配が能力だから魂がない機械とかには発動しないはず

265 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:02 ID:MO0aApjE
>254
アラレは悪意のないロボ。100%勝てない。
んちゃ砲を攻撃と認識するのはレクイエムでも無理。
ドラエモンはあらかじめ試合前に対戦相手の事を
道具を使って色々調べるはず。試合前に弱点を封じられる。
過去に戻ってジョルノをギャングにさせずに
日本で平和ボケさせておく事もできるだろう。
それにあられと同様いちおうロボット。普通に効かない。

ジョジョのみでやろう。勝てる相手いないかも
知れないしいるかも知れない。全有りにするとGERが
たまにロボにも有効とか言い出す無茶な奴も出てくるから荒れる。

266 :1:02/06/26 02:02 ID:lpmTC6Ms
>263
夢の中に入り込むのが攻撃動作として無効化されるんじゃないかってこと

267 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:03 ID:pgkCLD3Q
>265
悪意関係なしに攻撃に反応するんじゃないの

268 :253:02/06/26 02:04 ID:3ZmJBr/w
>>262
別にドラえもんの話しをした訳じゃないので、御気になさらずに。

あとタイムパラドックス攻撃は細かく言及しない方がお互いの為。

269 :1:02/06/26 02:04 ID:lpmTC6Ms
>265
だから自分がそう思うってのを絶対正しいってのが話合いにならないんだよ
100%なんてどうやって計算したの?
今まで自分の考えが間違ってたことは一度もなくて、テストでも常に100点
とってたわけじゃないでしょ
いい点だと思ったテストが悪い点だったこともあるだろうし、
まず書き方がまずい

270 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:04 ID:ABxg.BGY
>>266
それはビミョー。どうともいえないな。

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:05 ID:MO0aApjE
>269
間違った事いってないよ。
自分で>>264
魂のないものには発動しないといってるけど・・

272 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:05 ID:3ZmJBr/w
>アラレは悪意のないロボ。100%勝てない。
それこそ最悪と呼ばれる物だよ、>>265君。

273 :1:02/06/26 02:06 ID:lpmTC6Ms
>268
まあ、確かにタイムパラドクスはまずいっぽいね
これは1の制約「試合形式」って事で、、、
相対してドラえもんが道具を使う前にスタンドで攻撃ってのでいいかな、、

274 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:07 ID:vbOE9wsY
神様とかって魂あるのかな

275 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:08 ID:sK5n/2pQ
寝ててもGERは自律型だから発動するかもってのは
これがエコーズACT3なら康一が寝てたら発動しないっぽいんだけどな。

276 :1:02/06/26 02:08 ID:lpmTC6Ms
>270
まあ、一応候補にはなるね>デス13

>271
俺が言ってるから正しいとも限らないわけで、「お前の理屈だとそうなる」って言い方ならいいけど
「100%そうなる」ってのはおかしいって事
俺が言ってるのは書き方のことね

GERは攻撃動作には反応するけど、魂がない奴の攻撃には反応しないと俺も思う
あと一応試合前の下調べは一応なしで
それだとジョルノもドラえもんについて調べることができちゃうしね

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:08 ID:ABxg.BGY
>>273
試合形式ってコトは審判ありでいいの?(しつこい)

278 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:09 ID:pgkCLD3Q
ドラえもんの地球破壊爆弾。

使えば人類皆殺しだがドラえもんはメカなので生き残る

OK?

279 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:09 ID:MO0aApjE
>273
ドラエモンは魂ないので効きませんが・・
それにドラの性格上攻撃するとも思えないし。
勝つとしたら能力でネズミをうみだして脅かす事ぐらい
だろうけど弱点お互い知らないっしょ?

280 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:10 ID:vbOE9wsY
ん、今はジョジョキャラ限定で話しているのかな?
だとしたら最強スレと変わらんな

281 :1:02/06/26 02:10 ID:lpmTC6Ms
>274
あるでしょ
ただ、そこまでGERが反応するかはわかんないけど、
それについての設定は当然ないんで、脳内設定になるね
反応しないってなるとDSキャラとかには軒並み勝てなくなるし、
それだと面白くないってので一応有効にして欲しいところ

282 :1:02/06/26 02:12 ID:lpmTC6Ms
>275
まあ自律型でもGERは別格でジョルノの精神力以外の特別な力っていうか
矢の持つ力が関与してるっぽいからね
実際時飛ばしを戻したのをジョルノの意識は認識してないけど
エコーズではこれはありえない

283 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:12 ID:sK5n/2pQ
>>278
ドラも死ぬ(壊れる)だろ。
ドラ自体の耐久力は決して高くは無いぞ?
ジャイアンに殴られてボロボロになるくらいだからな。

284 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:13 ID:MO0aApjE
>280
普通にドラに負けるしなあ・・
ジョジョキャラ限定GERに対して暗殺コンビで
挑めるっていうのは?

285 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:13 ID:ABxg.BGY
>>278
人類のなかにジョルノの存在が意識されていればおそらく発動する。

286 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/26 02:13 ID:.Sq/29qI
クイーンオブハートならジョルノが殴ればそのままGERが拳に返ってくる
しかも本人には攻撃能力が今のところ無いし攻撃はまず効かないからジョルノにはまず勝てないない

287 :1:02/06/26 02:13 ID:lpmTC6Ms
>277
いや書き方がまずかったかな
試合形式っても、いきなり初対面で向き合って、「さあ死ぬまで戦え」って感じね
もちろん審判はなしで

288 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:14 ID:MO0aApjE
>283
というよりGERは魂のないものに反応しない
可能性の方が高いと思われ。

289 :1:02/06/26 02:15 ID:lpmTC6Ms
>278,279
そういや、ドラはロボットだった、、
まあ1の制約で、道具を使うよりGERの攻撃の方が速いってのでとりあえず、、

290 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:15 ID:MO0aApjE
>286
ジョジョだけでやろうよ・・アームズ達化け物はDS達と戦う事を薦める。

291 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:16 ID:vbOE9wsY
ジョルノの仲間、例えばミスタと戦う
当然ジョルノは勝つだろうが、後悔の念に苛まれる
どんどん身内や親しいものと戦い、終わりのない世界へ
どんどん心が病んでいくジョルノ
仕舞いには自殺・・・なわけねーかな

勝負とは関係無いね

292 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:17 ID:ABxg.BGY
ジョジョだけにしたいやつはジョオタなのか?
おれはジョジョあまり知らんぞ。

293 :1:02/06/26 02:17 ID:lpmTC6Ms
ドラえもんは道具は凄い(宇宙を支配できるレベル)だけど戦闘能力自体は高くない
下手すりゃ、生身のジョルノに凹られてもおかしくない
戦闘向けの思考とか能力じゃないからね
あとGEに生物化される恐れアリ

294 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:17 ID:pgkCLD3Q
GERも恋激するのか?・・・

ある程度戦闘力があって特殊攻撃型か。

295 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:18 ID:ABxg.BGY
>>291
自殺しようとするとジョルノへの攻撃とみなされGER発動する。

296 :1:02/06/26 02:19 ID:lpmTC6Ms
>286
アームズは見てないから俺はコメント不可

>291
ミスタなら特殊能力なしでも勝てそうだ、、
あとジョルノは精神力強いので心配ない

297 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:19 ID:MO0aApjE
>293
おまえはジョルノの思考がドラをボコボコにする
ジャイアン並みと思ってんのか・・

298 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:20 ID:MO0aApjE
あー一人だけいたよ。

吉良にパイツァダストの爆弾しかけられた
あの子供。

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:20 ID:vbOE9wsY
>>295
つまり結局みんな生き返ると

繋がりはあるだろうけど、攻撃とはみなされないんじゃ

300 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:21 ID:ABxg.BGY
スレ違いだが、病原菌ウィルスの攻撃にも反応するのか?

301 :1:02/06/26 02:21 ID:lpmTC6Ms
>294
物理的な攻撃力は一応ダイヤの固さなら殴って壊せるレベルと思われ
それと生物には無効化、無生物は生物化できる

>295
それはそれで面白い、、
第三の爆弾がキラの攻撃を阻止したのに似てるかも

302 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:22 ID:vbOE9wsY
まぁあの年でギャングのボスをやるぐらいの黄金の精神をもった奴だからね
普通に考えれば一試合ごとにリセットか

303 :1:02/06/26 02:23 ID:lpmTC6Ms
>297
まあ一応、戦いなんで、やむをえないかと、、

>298
アレもモロ攻撃なんで、爆発を無効にされるんじゃないかな?

>300
ウイルス自体には魂がないけど、それを飛ばす行為が攻撃とみなされるんじゃないかな
フーゴのスタンドなら袋を破裂させる行為が無効かと

304 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:23 ID:vbOE9wsY
>>301
あーつまりジョルノからジョルノ自身への攻撃も無効って事か

305 :1:02/06/26 02:25 ID:lpmTC6Ms
とりあえずカキコも減ったし、自分的に考えがまとまったんで寝ます
いや〜、面白かった
じゃまた

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:25 ID:MO0aApjE
こうしてみてるだけでも結構ジョルノに勝てる奴いるな。

307 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:28 ID:3ZmJBr/w
>>306
しかし君は毎晩、同じようなこと言ってるね。

308 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:31 ID:MO0aApjE
>307
俺はこのスレは来るのはじめてだぞ?
とりあえずまとめ。

【現在のジョルノを倒せるキャラ達】
アラレちゃん、ドラえもん、クイーン オブ ハート
【どちらが勝つか微妙】
川尻早人(パイツァダスト状態)

309 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:33 ID:pgkCLD3Q
アラレちゃんも実際たいした事ない。がっチャンのほうが強い

310 :307:02/06/26 02:34 ID:MO0aApjE
ちなみにDSとドラゴンボールは詳しく知らないのでいれてない。

311 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:34 ID:3ZmJBr/w
>>308
そう?まあ、何でも良い事だけど。

あとアラレちゃんは大して強くないので、
16号にしておいた方が良いと思う。

312 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:34 ID:ABxg.BGY
GERの能力は、真実に辿り着かせない物だろ?
ってことは、GER発動後の世界は、真実ではない世界、一種のパラレルワールドってコトだ。
パラレルワールドから戻ってこれるやつがいれば勝てるんじゃねーか?

313 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:35 ID:ABxg.BGY
>>309
がっちゃんには魂ありそう。

314 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:36 ID:pgkCLD3Q
キテレツか?ころ助とタッグ組んで

315 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:38 ID:ABxg.BGY
>>309
ドラえもんよりジョルノのほうがすばやそうなので、とりあえず一撃入れて生物化。
あとはGERの対象。

316 :307:02/06/26 02:39 ID:MO0aApjE
>>307だと余りに味気ないんで
ジョジョの暗殺チーム編成してGER倒す企画は駄目すか?

317 :308:02/06/26 02:40 ID:MO0aApjE
308でした

318 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:44 ID:3ZmJBr/w
しかしクイーンオブハートは「気」や「スタンド」も跳ね返せるのか?

319 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:47 ID:ABxg.BGY
てか、クイーンオブハートってどんな能力だっけ。

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:53 ID:sK5n/2pQ
GERがGEと同程度の攻撃力だとすれば、ダイヤは破壊できないよ。
まともに当たれば少なくとも腕の骨をへし折る程度。
空手の上段者やK-1選手並か?

321 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:56 ID:3ZmJBr/w
>>319
アイギスの鏡で全ての攻撃を反射するらしいけど、
あの漫画にしては珍しく理屈抜きのようなので良く分からない。

>>320
パワーは上がってる。

デコピンで小石のような物を飛ばして、キング・クリムゾンの手の甲を貫通し、
そのまま後ろの石柱を砕く程度。

322 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:57 ID:pgkCLD3Q
ポップのメドローア

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:57 ID:sK5n/2pQ
その程度だと思ってたから、>>61で書いたレベルのロボットなら勝てる、と
思ったんだけどね。

324 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:59 ID:sK5n/2pQ
>>321
今確認してみた。
確かに壊してるわ(w

325 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:07 ID:ABxg.BGY
寝るっす。
1は、>>312の意見に対する考察をしておくように。

326 :308:02/06/26 03:08 ID:MO0aApjE
>325
ぼーぼぼ・・・
ってか勝つ奴がこんなにいるのに続ける意味あんのか・・

327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:13 ID:SER1v9bg
ヤムチャのかめはめ波で地球ごと破壊する、とか
GERじゃどうしようもない攻撃を繰り出せば・・・

328 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:16 ID:pgkCLD3Q
>>327
攻撃自体なかったことになります

っていうか勝てねえ。攻撃はなかったことになるわ向こうからも攻撃するわで

329 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/26 03:18 ID:AgOC8Dcg
>325
バカ殿(w
まともぽい笑える意見も思いついたがそれはまた1が来てから

330 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 04:19 ID:LkObZdtg
矢壊せばイイジャン!

331 :382:02/06/26 06:04 ID:ELTHN.72
GERのパワーは関係ないって言ってるだろ!殴ればエンドレス世界なんだよ!何度も言わせんな!

332 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 08:32 ID:lNS9tlA6
てゆーかなあ、GERがDBの世界に乗り込んで戦ったらこうなるんじゃねーのか。
ジョルノ「バカな!GERが効果無しだと!」
餃子「天さん!僕の超能力が効かない!」
・・・戦闘力が低すぎると何もかもかもが効かないのがDBの世界。そう、GERは発動しても全ての奴に効果あるとは限らない。

333 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 09:56 ID:dooBU5eg
対GERなのか
対ジョルノなのかがはっきりしない。
流れから察するに対ジョルノのような感じもするが、イマイチ微妙だ。
スレタイが「GERを発動するジョルノに勝てるキャラはいるのか?」
ならわかるが「GERに勝てるキャラはいるのか?」だからね。
上のほうにあったが、GERは普通のキャラには見えないんだから
GER単独ならば、まともなキャラじゃ勝てないんじゃないの?

334 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 12:15 ID:UK.272js
ものすごい基本的なことを聞くが




ガーって何?

335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 15:31 ID:anwU4/IQ
>>333
つーか負けそうになると制約増やしていくんだよな。
ここの1を見てるとディアボロ厨並みの情けなさを感じる。



























キモイ

336 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 15:33 ID:anwU4/IQ
1に相応しい末路をあたえよう





















さあゲームのはじまりです

337 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 15:34 ID:anwU4/IQ

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344 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 16:09 ID:.mbrqCn2
1に勝てる論客がいるのかどうかの方が気になる

345 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 16:33 ID:Zbeb6dKs
D・Sの最強の魔法ってなによ?
ダムド・ネシオン?ジオダ=スプリード?

346 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 16:34 ID:fmLLcWkg
糞スレのよけん

347 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 16:43 ID:uS5FlnXw
>>345
現時点で、最も後の話であろうコンロン編を見る限り、
ジューダス・ペインを7つ使った超原子崩壊励起(ジオダ・スプリード)が
最強ではないかと。

348 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 17:23 ID:gIFd6Jh.
そういやゴクウたちは心を無にして攻撃ができるんだよな(ミスターポポのとこ)
攻撃の意思を感じ取って発動するんならこれで勝てるかな?

349 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 17:44 ID:4Tu3b.eU
>>348
それは何も考えてないだけってポポが言ってたと思うが。

350 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 17:47 ID:.mbrqCn2
>>349
それは悟空がポポみたいな目になったときのことでしょ
それとは違う意味で心を無にしろってポポは言ってた

351 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 17:49 ID:BfoQaBXI
ガイシュツだったらすいませんが
GERは真実に向いていない者を打ち消すので
真実に向かっている物であれば
勝てるのではないでしょうか。

352 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 17:55 ID:gIFd6Jh.
想像になるけど、おれはあの後の修行で
できるようになったと思うんだよなー
ヤムチャもクリリンも、

353 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:10 ID:lg.ggkgA
ここは、1が卑怯な能力をもつGERの肩を持って
GER様に歯向かってくるクソカスどもの正論を、馬鹿のひとことで片付けて
支離滅裂なことを言って論破したつもりでスカッとした気分に浸るスレですか?

354 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:15 ID:gvzgBf36
ジョジョキャラ限定でいくと・・・
恋人:ジョルノ自身を攻撃させる、もしくはその辺の聖人にでも殴らせる。
正義:同上。ジョルノへの傷をどう付けるかは考えよう。
吊られた男:鏡の中はどうやったって殴れまい。
ほか色々
究極生物カーズ:生命の頂点ゆえGEの力は意味をなさない。またジョルノの如きもやし野郎にカーズが本気の殺意など持たない。すれ違い様にジョルノのボデーをこそぎとって終了。

上記のスタンド使いの能力の発現すら0に戻すというのなら、>>217の後半について答えてもらいたい。
どこまで戻るのか?ということですよ。

あと、魔人ブウに対してGERが発動しても無限ループには入らないだろう。
あの世界でブウを殺しうる力など無いのだから、せいぜいが最初の一撃をキャンセルできる程度?
上手く殴れてどこかに飛ばしたとして、ブウは死なないのだから、そこが同じ世界の別の場所なのか、パラレルワールドかはおいといてあっさりと地球を破壊され、どこかにいるであろうジョルノも死。

355 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:18 ID:pgkCLD3Q
なにをするだー

356 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:19 ID:gIFd6Jh.
ジョジョキャラ限定はムズイよ。思いつかん。
考え方として丈助が治すつもりで殴ったら
発動はしないんだよね、多分

357 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:26 ID:gIFd6Jh.
>>354
おれも考えたんだけど、>>1の考え方なら
例えば、ジョルノの家に時限爆弾を夜の三時頃仕掛けて、
本人は寝ていたとする。
この場合、爆発した瞬間、GERは時を戻り、
爆弾を仕掛けた瞬間の本人に能力を発動させるってことなんじゃないかな?

358 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:29 ID:dmDVo0E2


353 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/26 18:10 ID:lg.ggkgA
ここは、1が卑怯な能力をもつGERの肩を持って
GER様に歯向かってくるクソカスどもの正論を、馬鹿のひとことで片付けて
支離滅裂なことを言って論破したつもりでスカッとした気分に浸るスレですか?

そのとおり。
>>1はアフォなので無視するがよろし。

359 :357:02/06/26 18:29 ID:gIFd6Jh.
間違えた。時限爆弾を夜の三時に爆発するようセットして
仕掛けたやつが寝てたらってこと、

360 :1:02/06/26 18:34 ID:n/Sp9mWY
>325、312
アレはパラレルワールドじゃないと思うよ
娘が「生きてる実感がある」とか言ってたから、同じ世界にいると思われ
ただし、死体置き場をみれば分かるけど、もはや死ぬことが必ず運命付けられていて、
動けないって設定だと意識はあっても動けないんだよね
だから、パラレルワールドだったとしても、別に戻ってくるのは不可
仮に戻ってこれても、GERの効力自体は無限なんで、またどっかに飛ばされるだけ

てかパラレルから戻ってこれるのって、まともな漫画ではドラえもんくらいしか知らないな
ドラはロボだから飛ばされないけどね

>329
楽しみにしてるさ
また会えるといいね(笑

>330
矢はジョールノに内蔵されとります

>332
無効化はは戦闘力の大きさとかなくて、性質
鏡にレーザーを当てても破壊できない
じゃあ強度を100倍にしたらどうか?
100倍の光が反射されるだけでしょ

361 :1:02/06/26 18:34 ID:n/Sp9mWY
ジョルノにも戦闘力あるんだよね
だからアラレチャンくらいだと実は厳しい
確か走る速さってマッハ1だったと思うけど、弾丸つかめるであろう
レベルのGERなら、それより先に攻撃して、生物化することが出来る
戦闘力もせいぜい数百でしょ
それに対して16号の戦闘力は(DB良く知らないんだけど)まあ数百万とか
数千万てレベルだったと思う
つまりGERの対物質の能力で攻撃する前に負けるだろうね

だたし無効化は攻撃そのものに反応して無効にするので、
生物はどんなに速くてもGERに攻撃できない

>333
対GERで話してるよ
まあまともなキャラは勝てないね

>344
別に争う気はないよ
ただGERについて話たいだけで、GERに勝てるキャラが
沢山いても構わないし、無理な擁護をする気もないし、、

362 :1:02/06/26 18:34 ID:n/Sp9mWY
>348
攻撃そのものにも反応するから無理

>351
GERは真実にも死にも、どこにも到達させない能力です

>353
大雑把に言えばそう

>354
誰かに間接的にさせるのも当然攻撃だから反応する
スタンドでの攻撃自体は当然無効だから鏡の中からの攻撃もできない

生物の頂点てことはカーズは生物
生物には魂がある
よってGER発動
てかすれ違いざまに攻撃ってのが攻撃にならないってのが正直アレだな

GERに殴られた時にディアボロは死んだわけじゃない
殴られてGERの効力が発動したから、無限に死ぬことになった
ブウも攻撃そのもので殺す必要はない
GERに飛ばされた後は、(上でも書いたけど)強制的に死ぬストーリーで自由度はない
よって地球を壊すのは不可能

363 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:35 ID:gvzgBf36
>>357
俺はキンクリの能力がキャンセルされたのは、あくまで「未来」の出来事であり、実際にはなにも成されていなかったからだと思うのだが。
実際、ボスがジョルノに敵意を抱いたのは直接対決するよりずっと前だし、その理屈だと6部の中盤よりも前に戻るんじゃないかなぁ、と。
例えばその爆弾の例も、同じ時間に爆発するように、一日一個ずつ一週間かけて7個仕掛けていた場合はどの日に戻るのか、とか。
その辺を考えると「これからやってやるぜ、GO」の心意気でもってジョルノへアタックしたときしか、GERは発現しないと思うのよ。

364 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:40 ID:pgkCLD3Q
ジョルノニタイしてとび蹴り!これで決まり

365 :354:02/06/26 18:42 ID:gvzgBf36
コンバンワ1サン
すれ違い様ってのはワムウ達初登場時の触れただけで身体を吸い取られた(?)アレ。
波紋無しでは柱の一族には触れないって忘れた?

強制的に死ぬストーリーつっても、どうやったらブウ死ぬの?

366 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:42 ID:p5.9wruE
63巻のスタンド説明を見る”限り”では、
攻撃してくる相手の動作=つまり、
ジョルノとGERに攻撃を仕掛けようと向かってくるモノ全てに対して
GERは発動すると考えて差し支えない。
よって、生物と無生物は関係ない。

また、GERの能力は殴って発動するわけではない。

367 :1:02/06/26 18:43 ID:sM5kTDFI
>217
まあそこが一つの肝ってか、ポイントだね
少なくともGER状態になる前の状態にまで戻ることはないだろうけど、
1の条件だと最初からGERでてるからね
そっから攻撃の意志をもってとった行動は、全部攻撃って前提
時間飛ばし、時止め、過去へのタイムスリップも攻撃動作

別にこういう能力ってわけじゃないし、作中では当然わからないことだけど
そういう設定(GERに最も都合いい解釈)でも倒せるキャラはどれか
っていう話をするスレってことね

>356
発動しないだろうね
でも丈助が治すつもりで殴ったら治るだけで倒せないけど

>357
一応そんな感じの設定で

>363
とりあえず改行入れてくれ

時限式だから攻撃じゃないってことはないでしょ
それだとスイッチ押した瞬間に爆発する爆弾は無効で
1億分の一秒後に爆発する設定の爆弾には反応しないって事になるしね

368 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:44 ID:pgkCLD3Q
だからジョるのが寝てるうちに老化させるんだって

369 :1:02/06/26 18:46 ID:sM5kTDFI
>365
こんばんわ

ぶっちゃけ2部ではスタンドの設定はなかったからね
スタンドに反応するとは思えない

ブウが死ぬストーリーねぇ
例えばベジットとゴテンクスがケンカして、お互いにカメハメハを激突させる
その激突する部分に飛ばされるとか
ブウの耐久力とか良く知らんけど、まあその延長で死ぬでしょ

370 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:47 ID:p5.9wruE
老化するという事実に決して到達しない。

371 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:47 ID:pgkCLD3Q
スタンドは波紋だよ。

372 :1:02/06/26 18:48 ID:sM5kTDFI
>366
そうなの?
まあぶつからない意見だから反論なしで、、

>368
誰がどう攻撃するのか書かないと話ようがない

テレホじゃないんで一旦落ち

373 :1:02/06/26 18:50 ID:sM5kTDFI
あとGERはジョルノの意志とは無関係に発動する性質がある(そもそもジョルノは
GERがディアボロになにをしたかわかってない)
あと1の制約で、寝た状態での不意打ちとかはスレ違い

>370
だね

>371
正直とって付けたような設定だったね
3部の最初だけだった
てか名前でこじつけただけで別に波紋じゃないよ

374 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:03 ID:gIFd6Jh.
つまり、悪意をもった攻撃でなければいいんだよね
前に出てたが葉隠 覚悟は?
あいつは最後に自分の兄を殺すんだけど、
そいつとそいつ摂り付いた霊は悪意(殺そうと思って攻撃)を
仕掛けてもさらに力が増すから、
誕生の技を吹き込めることによって倒します。
これは兄上を傷つけるためのモノではないといって
「生まれ変われ」と一言いい、兄貴をぶん殴って粉々にします
ポイントはこいつは本心から、兄貴をぶん殴る行為を攻撃だと思ってない点
悪意もまったくないです。
こいつはどう?

375 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:05 ID:gvzgBf36
初対面の二人が出会った瞬間決闘開始、ゆーのはきっついなー。
策士タイプは一旦逃げるのもアリなのか。
また、その際、「これは戦略的撤退ってやつだよ〜イッヒッヒ。策をねってブッコロシテヤルゥ!」
という、後々の攻撃に繋がる逃走だった場合はその行為すら無効化されてしまうのか。

それでもカーズなら勝てるだろう。ジョルノが無駄無駄する前に、
まるで無人の野を行くが如く悠然と歩くだけ。スタンドも見えないと思われるので警戒することも無く無造作にただ歩く。
攻撃の意志どころかジョルノのことなど気にもしないだろう。
カーズだし。

376 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:56 ID:W.XNXDhA
このスレの1さんなら勝てるだろう。確実に。そういうキャラだから。

377 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:15 ID:Hcy0F.bw
>>375
逃げるのは出来そうだけどなあ。
向かってくる意志と動作が対象だし。

それと>>1の条件だとあくまで『対戦』らしいから
無視とかはダメなんだと思う。
…と言うより、幾らカーズでもそこまで無警戒だと普通に負けそう。

378 :よか:02/06/26 20:30 ID:Y2Qfzetk
まあ 頭がよければこんなスレ立てんわな

379 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/26 20:31 ID:3ncM9Nlc
スプリガンのティア・フラット・アーカム
こいつは空間をかなり自由かつ簡単に操れる
その能力でやった芸当の一つに空間をねじ曲げて相手が撃った弾を相手に返してしまうとゆうのがある
これの応用であらかじめ自分を守るためにこの結界を自分の前に張っておく
ジョルノがGERで殴りかかるとその拳が結界を境に消えて拳が目の前に現れ自分を殴る
これならどうだ?

380 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:31 ID:pgkCLD3Q
小錦対DIOは?

381 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:43 ID:0oH.jtHs
少年漫画ではないんだが最臭兵器の主人公なら
GER発動せずに(臭いで)勝てる?

382 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:55 ID:rOmLCLbQ
敵意のない『真の邪悪』であるマックイイーンなら
悪くても引き分けに持ち込める。
運がよければ勝てるね。
相手のほうが早く死んで、自分が助かるという寸法。

383 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:58 ID:cP84l5Fk
一応教えておくとGERは敵意のある行動だけでなく、攻撃そのものに発動する
悪意がなければ発動しないってのはジョジョよんでない人の勝手な設定

384 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:00 ID:3.cu.492
能力をコピーする奴なら勝てなくても
引き分けくらいにはもっていける?

385 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:01 ID:pgkCLD3Q
引き分けはだめみたいよ

386 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:01 ID:0oH.jtHs
ギニューのボディチェンジ

387 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:03 ID:pgkCLD3Q
ナッパのクン!

388 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:04 ID:cP84l5Fk
コピーも攻撃の手段だから無効でしょう

389 :@@:02/06/26 21:04 ID:BaAGN1eY
強力なバリアを張れる奴ならGERの回りに張って窒息死させられる

390 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:07 ID:cP84l5Fk
>>389
そういうのを攻撃っていうんですよ

391 :13:02/06/26 21:09 ID:9eozyrRU
わりいけどさGERって何のキャラか教えてくれ・・・

392 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:10 ID:6gAleCsk
黄金聖闘士の光速の攻撃でも無理なのか・・・
う〜ん・・・

393 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:12 ID:0oH.jtHs
平行世界への転送を妨害できるキャラ:GS美神のアシュタロス
死の概念がないキャラ:ロードオブナイトメア

394 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:13 ID:Y2Qfzetk
 遠隔操作系ならたおせる
 馬鹿な1への説明 マッツクインの自殺攻撃をGERが戻しても何回もおなじ
ことが繰り返されるだけ 何回も自殺するジョルノ
わかったかい ひきこもり君

395 ::02/06/26 21:15 ID:icoGY1YA
火の鳥 by 手塚治虫
これ最強。

396 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/26 21:17 ID:3ncM9Nlc
ところで自分が受けたダメージを相手に返す能力って
ジョルノ自身はノーダメージでいられるの?

397 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:17 ID:cP84l5Fk
そのうち笑うセールスマンも出てきそうだ(w

398 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:18 ID:G4keptWo
1に激しく物申す。

ちょっと前にバクダンの論議が交わされていたが、どう考えても爆弾を仕掛けることはGERの発動と関係無いものと思われる。
手動式のバクダンだった場合を考えてほしい。
爆弾を爆発させたら無効化。これは納得できる。
では、気が変わって爆発させなかったら?
無効化されないよな?攻撃されてないんだし。
爆弾を仕掛けただけで発動というのは、原作の描写から見てもおかしいよな。
(ここを追求すると、>217のような矛盾に突き当たる。)
あくまで、爆弾を爆発させることが攻撃行動なわけだ。

これは、時限式でも同じ。
もし、仕掛けた爆弾が不発弾だったら?上記の理由でやはり発動しない。

同じく攻撃の意思を持った「爆弾を仕掛ける」という行動(攻撃準備)に対して、
その結果によって発動するかどうかが変化するというのは、GERの能力と矛盾する。
(GERは攻撃の意思と行動に対して発動するものであって、その結果とは関係無い。)
つまり爆弾を仕掛ける行為、広げると攻撃準備全般はGER発動の対象外となる。

最後に本題だが、上記の理由より、
・5章の吉良
・幽白の鴉
あたりを推す。他にも
>379はOKだと思うし、>374は倒せるかどうかは別にして(攻撃力的に)、GERは発動しないと思う。
ちなみに>374の文章は半分意味不明


長レススマソ

399 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:23 ID:0oH.jtHs
ジョルノって恋人にケンカで平手打ち食らっただけで
GERを無条件で発動させるのか?すげえ。

400 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:26 ID:G4keptWo
>399
ワラタ。そういうことになるな。すげー亭主関白っぷり。

401 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:30 ID:P4jTSKlk
で、GERって結局やる気を無くさせるスタンドですか。

402 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:30 ID:VjTnmLHc
>>399
このスレではGERについて話してるんだろ

403 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:33 ID:Hcy0F.bw
少し突っ込んで考えると、亭主関白って言うか
何をしようが、自分に敵意・悪意を持つ人間が現れない人生。
そのうち生きるのが嫌になりそう。

404 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:34 ID:gvzgBf36
>>402
しかしGERを発現しているジョルノ本体を倒すことは
イコールGERを倒すことではないのか。
どっちかが滅びればもう一方も滅びるのだし。

405 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:35 ID:p5.9wruE
GER自身が判断しているのではないかな?

まあありえんが恋人に平手打ち→そんなことにイチイチ俺を使うな→発動せず
キンクリの時間飛ばし→おっと発動させねえと五部完じゃねえか→で、発動
だけど俺の能力はジョルノも知らん、と。
パンチとか動くくらいならできるんだろうけど。

406 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:39 ID:p5.9wruE
>>403
いや、そこまで平凡な人生にはならんだろ。

ジョルノはあれでもボスになったんだから、きっと敵対ギャング組織とかの
スタンド使いに襲われるだろう。
自動的に無かったことにされるのは、コミックスを見る限り
ジョルノにダメージが及ぶことだけみたいだからな・・・。

407 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:43 ID:0oH.jtHs
矢を壊せばいいってことなら……

キャラ:横島忠夫(ルシオラ融合時)
方法:文殊「模」で相手の能力、記憶、心を写しとる。
   文殊(2文字でるやつ)で「透」「抜」を矢がある辺りに付ける。
   ジョルノを傷付けずに矢が抜ければ文殊「壊」でGER消滅。

てな感じでどうでしょ?

408 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:50 ID:JeTvfGGA
>374
いや、悪意のある行動にも反応するけど、攻撃そのものにも反応する
てか、63巻のスタンドの説明よく読んだら攻撃自体に反応してしまうんで、
ロボットでも無理かも知れないっぽい
さすがにそこまで行くと勝ち目が全くなくなるんで、「魂の支配者」ってことで
一応生物限定にしとこ

>375
ただカーズが歩いても、別にGERは死なないと思うけど
あとカーズとかは基本的に生物を取り込む能力なんでスタンドの攻撃は防げない

>376
まあ勝つだろうね
設定から考えると

>379
まず、その能力だとGERが自分を殴るわけで、それ自体無効になるから
よくて引き分けじゃないかな?

409 ::02/06/26 21:51 ID:JeTvfGGA
名前入れるの忘れますた

>上の続き
あと、街中でバッタリ出合ってケンカになるって設定だと、それでもまあいんだけど、
今回は試合みたく、相対して普通に戦うって設定なんで、ジョルノの攻撃を反射するための
行動は攻撃になるんじゃないかな

例えばジョルノの攻撃をレーザーとして、ティアの能力を鏡とした場合、
普段からティアが鏡で体を覆ってるのは確かに攻撃にならず、レーザーは反射されてしまう
でも今回の設定だと、ジョルノの攻撃を反射するために鏡を設置したことになり、
これは攻撃動作になるってこと

>381
ジョルノの精神力は強いから大丈夫
ミスターはワキガだったが別にジョルノは気にしてなかった
まあ、あんま酷いようなら一旦鼻をもぎ取って、あとで鼻を作ってはめ込めば万事OK

>382
悪意がなくても攻撃行動に発動する

>384、386
コピー自体が攻撃のための動作だから無効でしょ
ギニューは魂の入れ替えだろうけど、GER魂の支配者だしなぁ、、

>389
もちろんそれは攻撃動作

410 ::02/06/26 21:52 ID:JeTvfGGA
>392
生物の物理的攻撃は全部無効でしょ
光速は有限の速度だけど、時を飛ばしたり止めたりして移動するのは無限の速度
それすら無効だからね

>393
その転送方法がどんなのか知らんけど、その類の能力自体使えなくなると思われ

死の概念がないのは問題ないよ
GERは殺しはしないから

>395
火の鳥が攻撃ってするっけ?
まあ不死身なのはGERにとって問題じゃないよ
そもそも火の鳥って無限に死ぬキャラだよね

>396
カウンターのことかな?
あれはジョルノの作った生物が持ってる能力
しかも強すぎるから、途中でなくなった

411 ::02/06/26 21:54 ID:JeTvfGGA
>398
確かに爆弾をセットするのは問題ないと思う
ただし爆発した時点でその爆発が無効化されるならセットしても意味ないと思われる

たとえば吉良の第三の爆弾はセットできるけど、それがジョルノの目に移行したり、
そこで爆発してジョルノを殺そうとすれば攻撃行動とみなされるから爆発が
なかったことにされるはず

鴉も爆弾をセットできるけど、爆発はさせられない

一応1対1の制限から外れるけど、この位はいいかな、、

>399
それは攻撃ではなく愛情表現なので無効化はされない

>404
ジョルノを攻撃するとGER発動するよ
まあジョルノを攻撃するのはアリ
てかスタンド自体はスタンド使い以外破壊できないから
そこまで制限つけると攻撃自体不可になっちゃうしね

412 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ:02/06/26 21:54 ID:3ncM9Nlc
GERはともかくGEの能力を教えて欲しいんだが・・・
自分のダメージを相手に返すの?それとも
自分が受けるはずだったダメージを相手に返すの?

413 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:55 ID:pgkCLD3Q
遊戯でカードで戦う

414 ::02/06/26 21:56 ID:JeTvfGGA
>405
そんなことにイチイチ俺を使うな<ワラタ

>407
矢を奪うのはジョルノを殺す目的だし、
直接傷つけなければ攻撃ではないってもんでもないと思う

415 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:57 ID:G4keptWo
関係無いが、サイヤ人が永遠に死につづけると、無限に強くなりつづけるのか?
そのうち物凄いパワーで何とかしそう。無理か。

416 ::02/06/26 21:58 ID:JeTvfGGA
>412
GE自体は攻撃能力は普通の近距離スタンドなみ
スタープラチナとかには全然勝てないはず

あと触れたり殴ったものを生物に変えれる(蛙とかサソリとか
それで体の部品を作れるんで、腕がちぎれても、作り直してくっつけられる

ジョルノの作った生物(蛙)をスコップで殴ると、自分の後頭部が
スコップで殴られて頭蓋骨が陥没する

417 ::02/06/26 22:00 ID:JeTvfGGA
>413
常時接続だねぇ

遊戯「カードで勝負しろ」
ジョルノ「ヤダ、無駄無駄ァ」
遊戯死亡

>415
死にかけてから回復すると強くなるんでしょ?
ジョジョは何回も殺すわけで回復とかしないし

418 ::02/06/26 22:01 ID:JeTvfGGA
んじゃ、また
しかしひろゆき敗訴で大変なのに、こんな話してていいのかねぇ、、

あとカウンター(蛙叩くと自分が叩かれる)ってのは後でなくなったんで
これはなしってことで

419 :398:02/06/26 22:02 ID:G4keptWo
>>411
いやだからね、爆弾を仕掛けることには発動しないのに、
その後の結果によって発動するかしないかというのはおかしいと言っているのさ。
時限爆弾を仕掛けて、爆発したら発動、不発弾だったら発動しないというのは矛盾している。
仕掛けた人間の意思も行動も同じなんだからさ。

420 ::02/06/26 22:04 ID:JeTvfGGA
>419
それはGERの判断でいいんじゃないの?
なにも不発した爆弾まで無効にする必要ないってこと

421 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:07 ID:s1QtYxdI
つーかなにを言ってもジョジョ厨が認めない以上はGER最強ではw

422 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:07 ID:bRzcNuT6
>>398
>>354を見れ。
時限式なり手動式の場合、
起爆した瞬間にGERが発動し、過去の出来事にさかのぼって無効にする。
つまり気が変わったり不発だった場合は発動しない。
ここに矛盾は無い。

つまり裁判みたいなもので、
AさんがBさんに騙されて絵画の贋作を買わされてしまったとして、
これを詐欺として過去におきた売買取引契約を無効にする。
すると、売買取引契約から派生して発生した多くの権利・契約が
すべて無効となる。
・・・絵画が真作であったり、Bさんが心変わりして犯罪をやめれば裁判は起きない。

わかりづらい例えでスマソ

423 :407:02/06/26 22:10 ID:0oH.jtHs
1の話を総合すると
相手が向かい合ってからとる行動全てに発動するってこと?

424 :398:02/06/26 22:10 ID:G4keptWo
>>420
いやそうじゃなくて、結果によって左右されるというのは、
GERの能力と矛盾してるってこと。
GERの対象は「意思」と「行動」であって、「結果」は関係無い。
だって、結果にたどりつけないのが能力でしょ?

425 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:13 ID:pgkCLD3Q
奈良重雄

奈良づくし

426 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:15 ID:gvzgBf36
ブリーチの巨乳に拒絶してもらうしか!

>>422
今更なんだが、GERは過去に戻すことは出来ないと思うのよ。
キンクリの予知内での行動は、現実にはまだ起こっていないことだからして。
ちょっと前にも書いてるんだけどね。

427 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:19 ID:7EM9mmV2
キーワードは、レーザーと鏡。

428 :407:02/06/26 22:21 ID:0oH.jtHs
だいたいGERに自分で判断する意思が存在するなら
GER自身に気付かれない様にGERを洗脳してみる。

429 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:26 ID:pgkCLD3Q
ミスタースポック
ミスターツヴォック

430 :412:02/06/26 22:33 ID:3ncM9Nlc
いや、もしジョルノがGE使っても結果的に自分がダメージ喰らうのなら
催眠術をかけて思考能力を失わせて攻撃させればGERは発動しないかなーと思ったんだが・・・
さらにその対象物がジョルノより生命力がかなり有り異常な攻撃力がある奴、たとえばスーパサイヤ人とかなら
ジョルノを殺す程度だけの力で殴り飛ばし、返ってきたダメ−ジはそれほど効いていないと思うんだが・・・

431 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:33 ID:bRzcNuT6
>>426
飛ばした時の中で起きた数秒の出来事をすべて無効にしているけど。
あれは予知内ではなく実際に起きた出来事のはずでは?

432 :407:02/06/26 22:33 ID:0oH.jtHs
ジョルノが拒否権持ってれば済むはなしだった。すまん。

433 :430 :02/06/26 22:45 ID:3ncM9Nlc
なんかかなり変な文章になっちまったなすまん

434 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:50 ID:uVzaGWQw
>>424
攻撃と言う結果に到達しようとするとレクイエム発動、攻撃をゼロまで戻されます。

ディアボロの場合は、
・ディアボロ行動(攻撃)開始>時を飛ばす>移動>殴りかかる>GER発動
で、↑ゼロまで戻されます。

1の言ってる事を鵜呑みにすると罠を仕掛けるだとか、
悪意を持った瞬間に戻されると言った風な話しになって来るのです。

>>407
レクイエムは精神の影なので、GERの意識がどうとか言うレベルの物ではないです。

>>412
・カエルをスコップで叩く>カエル無事>叩いた奴の脳天にスコップの跡

435 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:52 ID:gvzgBf36
>>431
俺は、「起きるはずだった出来事」だと解釈していたのだが。
で、キンクリの行動の結果だけが残ると思っていた。
違うのか。
違うのかー。

まあ、いいや。
メデューサの石化眼とか言霊攻撃とかは効くだろうか。
裏千葉くぐつの舞とか。

436 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 22:55 ID:bRzcNuT6
>>435
>俺は、「起きるはずだった出来事」だと解釈していたのだが。
そうかもしんない。
俺はキンクリ論争を途中でリタイヤした男だからよくわからん。
よくわからーん。

まあ、いいや。
メドゥーサって目が合ったら石にしちゃう体質だから、
日常生活がすごく大変だろうね。
全然スレと関係ないけど、サングラスとかかけるんだろうね。

437 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:01 ID:Chml7iLc
>>431
あれは、実際に起きた出来事ではない。

たまたま相手がキンクリだったせいで時間が巻き戻ったり逆行しているように
見えるが、実際は、
「キング・クリムゾンの能力が無効化された」ために時間が巻き戻っているように
見えただけである。
これがもしホワイトアルバムだとすれば、吹雪はジョルノを凍死させることなく、
ギアッチョが吹雪を起こそうとした時点で消滅したことだろう。

438 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:05 ID:A.JVbTUM
ラッキーマンならジョルノに負けない。
あるいはなにかラッキーなことがおきてジョルノが死亡して勝利

これは確定だよな>>1

439 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:16 ID:nMTqBZuo
どうも、相手がキンクリなせいで、
GERは能力がややこしくなってるみたいだなあ…?

>>438
ラッキーマンに攻撃しようとする意思はない。
あったとしても、ラッキーマンのラッキーは無かったことにされるはずだから、
かえってジョルノのGERが発動しないような、あるいはジョルノと敵対しなくなる状況になるのでは?
そのほうが、ラッキーマンにとっても幸せではないかと?

440 :407:02/06/26 23:20 ID:0oH.jtHs
>>438
 ジョルノが戦闘開始直後に脳卒中で倒れてラッキーマン不戦勝ってのは考えた。
ただその場合GERがラッキーを無効化すると1は言うだろう。
だがラッキーを起こす=因果律の改ざんだからラッキーの星もやってることは変わらない。
よって能力の高い方に因果律が変化すると考えてみたけど、どうでしょ?

441 :398:02/06/26 23:20 ID:llbTBWew
>>434
俺が言いたかったことのもうひとつに、攻撃準備の段階まで戻されるのかってことがある。

>ディアボロ行動(攻撃)開始>時を飛ばす>移動>殴りかかる>GER発動

これは一連の行動だが、爆弾を仕掛ける→爆発
は、一連の行動ではない。つまり、この場合の始め→終わりには当てはまらない。
これを当てはめるのなら、
>217
で言ってるような疑問が出てくる。

やはりこれは一連の行動をゼロに戻すと判断したほうが良いと思うのだがどうよ?

442 :398:02/06/26 23:29 ID:llbTBWew
一度落ちます。
1は出てきたら必ず名乗るように。

それでは。

443 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:30 ID:uVzaGWQw
>>441
何を言いたいのかわかりません。

>爆弾を仕掛ける→爆発は、一連の行動ではない。
何故?

444 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:39 ID:3JzXjbZ6
幽白のテリトリー使う連中は?
ゲームマスターとか海藤(言葉で戦うやつ)のテリトリーに入ってたら
そのテリトリーのルールに乗っとった戦いしかできなくなるんでしょ。
テリトリーを作ることが攻撃ではなく、自分の防御として考えたらGERと
対峙できると思うが、例えば・・・
少し離れて自分の周辺にテリトリーを張る。
     ↓
スタンドにも射程があるから、ジョルノは攻撃するために接近する。
     ↓
ジョルノは知らずにテリトリーに入ってしまう。
     ↓
逃げられないようにテリトリーの出口を塞ぐ。
     ↓
テリトリー内ではそのルールに乗っ取った戦い以外は無効になる。
    

445 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:42 ID:gvzgBf36
仕掛ける・・・
から、爆発・・・の間に様々な、要 素が介入・・・
しうるから、でしょう。

あと、爆弾を仕掛ける・・・は行動、ですが、
爆発・・・は現象、というのもありますかね・・・?

446 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:43 ID:uVzaGWQw
>>444
海藤のタブーはテリトリーである部屋の前に、
能力の説明を張り出しているので確実には勝てない。

天沼はそもそもゲームを開始しなければ良い。
幽助らが戦ったのは時間の余裕が無かったから。
それ以外にもコンテニュー不能で確実に勝てるゲームを選ばなければいけない。

447 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:44 ID:nMTqBZuo
>>440
それもまた、勘違いではないだろうか?
ラッキーマンは確かに因果律を改ざんしてラッキーを起こしているのだろう。
しかし、GERは因果律の改ざんなどではなく、極端な話「0に戻す」だけ。

キンクリ戦で、キンクリが時間を吹き飛ばしたり、「真実」を見たりしているが、
それはあくまでキンクリのもの。GERはキンクリの能力発動を0に戻しただけに過ぎない。

448 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:47 ID:A.JVbTUM
>>444
同じようにスーパーフライのなかにジョルノ閉じ込められるかもな。
ジョルノが入ってしまったら、あとは放置プレイだな。
あの能力は攻撃というより脱出したいって感じだし。
ま、1はどうやってジョルノをスーパーフライに閉じ込めるの?
って聞くだろうが、俺はそんなこと知らねー

449 :ドルチ ◆NekoIo.c:02/06/26 23:49 ID:MPrUYyIg
考えてみればラッキーマンのラッキーも自らの力で起こしているのだから
純粋な実力だよな。使いすぎるとエネルギー切れするしな。

GERについて、あくまで手前勝手に考えて見る。
GERの未完全版であるチャリオッツRを参考に能力を検証してみると

1.発動と同時に射程距離内(地球規模)にいる生物の精神を掌握する。

・これはチャリオッツが精神の分離現象起こしたことから考える仮説。

2.攻撃の意志を持つ者の『意志』を無かったことにする。

・「自分では攻撃していたつもりだが実際は何もしていない」という
状態になる。

3.殴った相手の精神を完全に掌握し、無限地獄を見させる。

・ここは問題かな、原作を見る限り体ごと別世界にいってしまっている
ような気がするが……もしかしたら
自分の解釈よりももっと凄い能力なのかもしれない。

発動した瞬間に精神を掌握する能力。
この考え方だと、一見隙が無さそうに見えるが
DBキャラなら無茶苦茶な戦い方でならなんとか勝てそうだ。
(宇宙から地球ごと消し飛ばすetc)

450 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:50 ID:uVzaGWQw
>>448
身体が鉄屑に変わる端から生命を与えて部品にすれば脱出可。

451 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:57 ID:E1UdqIRI
何にでも反応し、何でも跳ね返すとは思えないんだよなぁ
全能って訳じゃあないと思う
あの時点での最強より上を行った感じ
やっぱりある程度の力を持った奴には能力が効かないと思う

作者じゃないからこれが間違いとも正しいとも言えないけど

452 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:02 ID:0HhG6JzA
んじゃこんなのは・・・
(アンドロメダ瞬の場合)
戦いが嫌いなので自分の周りにネビュラチェーンをはる。(防御意思)

ジョルノが近づく。

瞬「近づいてはいけなーい!」

瞬の意思とは無関係にチェーンが勝手に攻撃してしまう。

アボーン!!

453 :441:02/06/27 00:04 ID:nYJnY3.s
復活。

>>443
答えようとしたら>>445が言ってくれてた。
攻撃の意思も行動も連続してないってコト。
(ま、>>445がいっているように爆発は行動ではないが。)
そもそも攻撃準備がだめなら武器を装備することも、戦場に赴くことさえもできない。
だから矛盾をなくすために、
「攻撃に至るまでの連続した行動」を無効にすると判断するのが無難じゃない?
と言ったのさ。

454 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:07 ID:sHIrZAwc
>>450
いや、不可能だ。あの能力は鉄屑に変わるんじゃなくて鉄塔の一部になるという能力だから
実質ジョルノは鉄塔から脱出はできない。

455 :441:02/06/27 00:07 ID:nYJnY3.s
>>452
OKじゃない?
鎖は無生物で、なおかつ自分の意思で攻撃するんだから。
広く解釈するとロボット関係と同類にくくられると思われ。

456 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:10 ID:.Sv9pkgU
GERのようなキャラいないかなと探してみたら、いたー!

「GS美神」の魔神「アシュタロト」(最終形態)。

対神魔用の究極バリア。攻撃を無効化出来る。
話の流れからすると、周りにめぐらせたバリアで、攻撃を別の次元、宇宙に誘導しているっぽい。

他にも、アシュ様のような方、いらっしゃいませんか?

457 :441:02/06/27 00:14 ID:nYJnY3.s
>>456
GERの能力は攻撃を無効化するのではなく、なかったことにするもの。
皆(含俺)便宜上無効化といっているが、まったくの別物。

458 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:16 ID:mIeNGZcA
>>453
矛盾があるんですか?

>そもそも攻撃準備がだめなら武器を装備することも、戦場に赴くことさえもできない。
もう1度、読み返して下さい。

>>454
なるほど。

459 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:22 ID:sHIrZAwc
それにしてもGERの能力なんてラッキーマンのラッキー並に笑えるとは誰も思わんの?
この2つに共通するこは・・・・・


正直、卑怯。

460 :441:02/06/27 00:22 ID:nYJnY3.s
>>458
俺が何度も出している>>217読んだ?(俺のカキコじゃないけど)
まず、これの後半にある文章読んどいで。

461 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:24 ID:mIeNGZcA
>>460
>>434

462 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:27 ID:/8UfNf1c
何度か名前だけ出してたけど、マップスの神帝ブゥアー。
びっくりするのはまず、その巨体。
地球を鷲掴みできます。
最後の自爆形態時は銀河系と同じくらいの大きさです。スゴイネ!
更に寿命にもビックリ!宇宙が滅びても、また次の宇宙で行動開始です。
で、彼(?)の目的は宇宙のあらゆる情報を集めることです。
銀河系を破壊しようとしたりしますが、それは手段であって目的ではありません。
矮小な人類から見ると、とんでもない攻撃をされているように錯覚するのでしょうが、
生物学者がラットを解剖するよりもブゥアーにとっては極日常的なこと。呼吸をするようなものです。
大体がブゥアーは厳密には生物ではありません。

とりあえず、これだけの情報を見てGERを擁するジョルノはブゥアーに勝てるでしょうか。

463 :456:02/06/27 00:30 ID:.Sv9pkgU
>>457
バリアと言っている時点で、GERとは全くの別物なんだが。
誤解受けたようだから、正確に言い直すね。

GERやアシュのように敵の攻撃を無力化する(イージス理論を使う)キャラいませんか?

464 :441:02/06/27 00:31 ID:nYJnY3.s
>>ボスがジョルノへの攻撃を部下に命じた時点まで戻らないとおかしいからな。
連続してなくてもいいならこうなるはず。
少なくても戦いの場面の最初には戻るはず。
原作でこのように描写されていないということは、
>>460
が無難だと思うのだが。

465 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:33 ID:sHIrZAwc
>>462
何それ?漫画?笑えるんで読んでみたい

466 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:34 ID:mIeNGZcA
>「攻撃の意志を持って何らかの行動を起こす」は違うよな?
>後者だと、ボスがジョルノへの攻撃を部下に命じた時点まで戻らないとおかしいからな。

発動条件とゼロ地点をゴッチャにしてますね。

467 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:36 ID:DW02SWTE
どんな能力や化け物にも勝てる無敵キャラを作ってそれを連載させる

468 :441:02/06/27 00:41 ID:nYJnY3.s
>>466
つまり爆弾を仕掛けるのがゼロ地点だといいたいのか?
おれは爆弾のスイッチを押すときがゼロなんじゃないかといっているのだが。
爆弾を仕掛けるのは武器を装備するのと同類に括られると思うわけよ。
だから時限爆弾にはゼロ地点がないんじゃないかと。

469 :407:02/06/27 00:45 ID:zd9gSXW.
確かに意思をどーするとかゆーレベルを超越してしまった方が単純でいいな。
つーことでL様(混沌の海)。一応タイマン勝負もできるし。

470 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:45 ID:mIeNGZcA
>>468
そうですね、時限爆弾のスイッチを押した時がゼロですね。

471 :441:02/06/27 00:49 ID:nYJnY3.s
>>470
すまんな。時限爆弾にスイッチがあるのを忘れてた。
俺が言いたいのは、自動実行の攻撃システムってコト。
罠とかでもいいや。
どっかに出てたネビラチェーンでもいいし。

472 :441:02/06/27 00:52 ID:nYJnY3.s
補足

攻撃という現象が、攻撃の意思と関係なしに起こるシステムってこと。

473 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 00:52 ID:jlzg/idE
サクラテツ対話編(だっけ?)に出てきた漫画神は?
ジョルノが漫画キャラだから、漫画神の特権でどーにでもできる。

474 :407:02/06/27 00:56 ID:zd9gSXW.
>>473
その設定だと集英社の漫画には絶対無敵だな。
だがディズニーには負けそう。

475 :217:02/06/27 00:59 ID:/8UfNf1c
>>466
えーとですね、
ボスがジョルノを殺すことに決める(A)→部下に指令を出す
→部下とジョルノ達戦う→ボスお出まし→キンクリ発動and殴り(B)
→GER発動→ボスの攻撃キャンセル
というのが原作の流れです。
原作でのゼロ地点(?)は(B)の直前ですね?
が、1の言うように下準備等何もかもGERの能力でなかったことにされるのであれば
(A)の辺りまで戻るということになるのですよ。
この例では発動条件は同じになっていてわかりやすいかと。

>>465
マップスおもろいよ。話長いけど。

476 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:00 ID:mIeNGZcA
>>472
それなら納得できます。
ただ、罠はあからさま過ぎると無効化されると思いますが。

477 :441:02/06/27 01:03 ID:nYJnY3.s
思考能力働かないのでもう寝ます。
後は皆様でごゆるりとお過ごしください。


PS. ID:mIeNGZcAさん
中途半端でリタイヤしてスマン

478 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:09 ID:dXrQK3Vc
漫画神最強?

479 :407:02/06/27 01:11 ID:zd9gSXW.
実は449の解釈を支持したい。
時間移動でもないのになかったことになるって説明より「実は夢オチでした」
の方が納得できるし。一人の人間の持つ能力としては妥当かと。

480 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:14 ID:mIeNGZcA
>>477
いえいえ、肯定意見と反対意見を上手く出し合えたので有りがたかったです。

481 :407:02/06/27 01:25 ID:zd9gSXW.
これで対戦においても勝率においても
GERは漫画神に勝てないことが判明しました。

482 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:28 ID:vsVC/b6g
あと漫画ではないがスタートレックのQなら余裕で勝てる
 なにしろ過去未来現在、同時にあらえる場所に存在できるから
何億人のQ同時存在もOK 宇宙そのものを消せるし
デイアボローは終わりなき世界に閉じ込めらがあの世界から自力で脱出も可能
例えば三時と五時に同時にGERと戦うの可能(時間同時能力)

483 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:36 ID:zW0/A70k
シュマゴラスみてーだな

484 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:43 ID:vsVC/b6g
482 つまり攻撃をしかけたQとその攻撃を無効にされるQを別のQにできるわけ
Q1は無効になってもQ2は無効にならない
Q1の攻撃をGERが無効にするところがそれをQ2の攻撃にできる
Q2は攻撃していないわけ 攻撃していないのに攻撃しているができるわけ

485 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:43 ID:1RMvOMhg
(・∀・)ニヤニヤ

486 ::02/06/27 01:44 ID:37Qy/LW6
え〜と、、、進みすぎ(藁
今日は時間ないデス

あとね、名乗るようにとか、命令はやめるように
命令は目上の人間がするもんだよ
俺が名乗らない理由もないしな

それとね、1は言うだろう、みたいな決め付けもダメ
俺がどう考えてどういうかってのがわかるわけないでしょ、、外れてるし、、
そもそもラッキーに関しては何度もいってるけど、おれはそんな予想はしてない
因果律の操作とも全然違う
ラッキーマンの中でそういう説明があった?
読んでないから知らないけど、もしそうならその説明自体間違い

あと「爆発する爆弾を仕掛ける」のと「不発弾をしかける」ってのは
本人の意思は同じだけど、行動は違う

鉄塔は今回の条件(向かい合って、普通に戦う)って条件には合わないなぁ
それに丈助とかは引っかかったけど、ジョルノがあんな危険そうなとこに
入るとは思えない

あと最強キャラのいる漫画を自分で書くってのは当然有効
ただ、同人誌とかじゃなくて、この板でまともに話されるレベルじゃないとダメでしょ
ラッキーマンとか微妙よ

>462
それはブウと同じ扱いじゃないかな?
事故でジョルノを死なせる可能性はあるけど、今回の設定でジョルノと向き合って戦う以上
攻撃は無効化される

487 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:46 ID:gk/uy.bQ
>>481
漫画神はGER以上にメタ系キャラだからなぁ…
あの原作中の理屈だと、それこそリアル作者でしか勝てん。

488 ::02/06/27 01:48 ID:37Qy/LW6
漫画神は漫画家としての力関係で荒木には攻撃できない

489 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:53 ID:SExlNYtU
キャラ同士の戦いだから漫画神ありでしょ。

490 ::02/06/27 01:55 ID:37Qy/LW6
>489
サクラテツは前半しか読んでないから漫画神の能力がわからない
教えてくれ

491 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:56 ID:Egyxfsvg
>>488
ワラタ。
ジャンプで荒木に勝てそうなの秋本ぐらいだもんな。
老害だけど。

492 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 01:58 ID:Egyxfsvg
>>490
主人公を他の漫画に移したりとかする。
ようするになんでもアリ

493 ::02/06/27 02:02 ID:37Qy/LW6
>492
なるほどサンクス
まあそれだけで考えると勝てないね
ただやっぱ荒木の漫画をいじるのは難しいかな、、

494 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 02:02 ID:4l33WuhQ
秋本はディズニー批判したいんなら
アラーキたんみたくストレートに行けよ

495 ::02/06/27 02:03 ID:37Qy/LW6
489のIDいいねぇ
てことで一旦落ち〜

496 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 02:09 ID:Egyxfsvg
>494
ディズニーキャラに「蹴り殺すぞ」なんて言う漢だからな荒木は
>1
漫画神は考察もクソもないので除外で構わんと漏れは思う

497 :407:02/06/27 02:10 ID:zd9gSXW.
ジョ○ノとかって伏字にして目に線入れたあげくタコ殴り。
あとでフジリュー荒木に平謝り。て感じか……。

498 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 02:46 ID:TPtrh99A
前のレスでもあったけど、GERが全てのキャラに有効てのもおかしーんじゃねーかなあ。
発動しても意味をなさないとか、あまりの次元の違いさにGER自身が恐れをなすとかあるだろう。本体は普通の人間だし。
GERだけが万能にされても困る。
DBキャラやD・Sには効かないかもしれないし、抜け作やラッキーマンにも勢いだけで効かなそう。理屈じゃないけど、それぞれのキャラの利点を上げてくとこうなるんじゃねーかな。

499 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 02:51 ID:T5vVc8HU
GERってドイツのこと?

カーンは神だから誰も勝てないだろ。

500 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 02:59 ID:MIFEJcdI
>>498
少しは過去レス読めよ。理屈を楽しむスレだろ。
ラッキーマンが勝てない納得いく説明あったし。
おまえみたいのがいるから話がtまらない無限ループになる。

501 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 03:17 ID:EF5jSZpU

両儀式

502 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 03:43 ID:othRP/fo
GERってだれ?今携帯からだから検索できんのだ。教えてくれ

503 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 04:08 ID:kNJ3FpVk
三菱の今年出したGTOの後継車。

504 ::02/06/27 05:50 ID:nRibXEUs
そろそろお前達の相手も飽きたから結論出すよ。やっぱり
GERは最強ってことで。よってこのスレ終了していいよ。
つうか期末テストあるからしばらくDCでネット出来なく
なるんだよ。じゃあお疲れ様。

505 :382:02/06/27 06:40 ID:R7PgqVHI
GER(ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム)

つーか、まだヤッテタンデスカ

506 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 06:50 ID:W7YkIGfQ
終わったトコ悪いが、
無想転生だったら勝てると思うが…
そこんとこどう?

あと、コレは理屈ヌキなので悪いが、
江田島平八なら勝てると思う。

507 ::02/06/27 07:01 ID:nD24cx5I
おはやう
さわやかな朝だね

ま〜た偽者が、、
こんな所きてないで勉強しろ、勉強を
てか今から勉強しても無駄だ
結果はもうすでに出ているんだよ
成績なんか才能で決まるんだから、努力なんかしてんじゃねぇよ

>496
まあ上でも出てたけど、メタだからねぇ、、
次元が違うっていうか、、
それだとマシリトは今ジャンプの編集で偉いから(もうやめたんだっけ?)
最強とかにもなりかねないし、一応マンガ神はなしで
あとボーボボもきついな
どっか飛ばされても次のコマではなかったことになってるし、、
この辺は殿堂入りでいいや

508 ::02/06/27 07:02 ID:nD24cx5I
>506
エダジマじゃ勝てないよ
エダジマがあと10人いたらアメリカは負けてたってことは
一人じゃアメリカに負けるってことだからね
その程度じゃ無理

509 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 07:20 ID:v24a09w2
>>508
江田島はネタなんだが…

その前の無想転生が本命。
スタンドはスタンドでしか倒せないんだから
(そもそもケンシロウorラオウには見えない)
いきなり顔合わせで闘えって言われたらまあ、
相手の強さはお互い解るだろうから、小競り合いが始まるだろう。
このとき北斗側の攻撃は無にされてしまうだろうから、
「何かよくわからんが見えない奴が邪魔してる」って思うのは必然。
そこで無想転生の出番。無想転生は無ゆえに無効化されるはずがないはず
あとはGE対北斗神拳(無想転生)の勝負。コレなら互角または有利な
勝負が出来るはず。

無想転生が無効化されるという理由が理屈が通っていたらまあ、GERの
勝ちだろうな。

それより>>1はテンプレにGER(ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム)
って説明すべきだと思う。

510 ::02/06/27 07:33 ID:nD24cx5I
>509
無双転生は愛がどうとか言ってるんで精神的なもんだと思うんだよね
GERには愛とか感情はないっぽいんで、GERの攻撃はかわせないんじゃないかな?
まあかわせても、ジョルノを倒そうとして攻撃した時点でGERが発動するから
GERを倒すことは出来ないと思う

あとGERがなんなのか知らない人はこのスレにはついてこれないと思う
まあ次スレがあるかわかんないけど、あったら書いとくよ

んじゃ仕事なんでまた夜に

511 ::02/06/27 07:34 ID:nD24cx5I
あとGEに勝てるキャラは多すぎる(ていうか絶対的に力が大きい奴、DSとかDB関係とか)は
軒並み勝てるんで、あんまその話は興味ないかも

512 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 13:02 ID:zd9gSXW.
漫画じゃないんだが軌川十助というキャラがいる。
こいつは世界にその存在を認識されないという特殊能力を常時発動させている。
これによりGERが「意志」「行動」「過程」を知覚できないため発動できない。

513 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 14:25 ID:9eOrcOzk
おーっ、俺あいつ超好き。でも、GERは心に痛みがねーだろう

514 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:38 ID:UHfyAOhw

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527 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:52 ID:UHfyAOhw
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528 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:52 ID:UHfyAOhw
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529 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:52 ID:UHfyAOhw
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530 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:53 ID:UHfyAOhw
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531 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:54 ID:UHfyAOhw
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532 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:54 ID:UHfyAOhw

     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/  

533 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:54 ID:UHfyAOhw

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534 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:55 ID:UHfyAOhw

     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/  

535 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 18:08 ID:LWAGA8Q6
キチガイ荒らし晒しage(藁

536 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 18:14 ID:LWAGA8Q6
1にいぢめられた奴だろ。頭悪い奴は言葉では勝てないから大変だな(藁

537 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 18:14 ID:NW1IZATc
ノトーリアスB・I・G

538 :1:02/06/27 19:10 ID:0egYdh8E
536 俺は誰もいじめとらんど
536 おまえのほうがもっと頭わるいだろ かわいそう

539 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:18 ID:4FhRm1sI
>>538=1にイジメラレタバカ(w

540 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:23 ID:Q4or/B0s
なぁなぁ1さんよぉ・・・ジョルノって若干15歳で組織のボスになったんか?
おしえてくれよぉ!!

541 :1:02/06/27 19:49 ID:5S0q8H4s
539 おいおい俺は1だぜ マゾのけはないよ

542 :ゲーテ:02/06/27 20:09 ID:6NwQfhrY
>>536こんなとこで己の無知をさらけだすなよ
  ゲーテはお前みたいな奴は一番馬鹿だって言ってるぜ

543 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 20:10 ID:xLM9Tsg2
海馬社長でカードバトル

544 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 20:55 ID:/8UfNf1c
ある晴れた日の路上で出会う2人・・・
ジョ「お〜、ビューティフルサムライソード」
そして支配されるジョルノ。
こうして相手の攻撃は無効化しつつ、ちゃっかり無かったはずの攻撃まで覚えてしまう
アヌビス神GERverが誕生したのです。

545 :1:02/06/27 21:18 ID:Gu3NSdHA
何度も言うようだけど、勝てるキャラはその能力とどうやって
GERを倒すか書かないと対処法もかけないよ

>512
そいつが攻撃したら、その行動に対して反応するんじゃない?
あと、そいつの近くで爆弾が爆発したら、そいつには効果あるの?
認識されないだけ?

普通AがBになにかしたらBもAに同じ力を返すわけで
そうならない一方的な能力は虫がいい気がするけど、
なにげにスタンドも同じなんだよな、、

>540
なりますた

546 :1:02/06/27 21:19 ID:Gu3NSdHA
>542
そうとも私は悪魔だ。君は悪魔を見くびった。しかし私にはまだ納得がいかない。
酷く嫌われるからには一角の奴に違いない。

だったかな?

>543
ハゲガイ(激しくガイシュツ)
遊戯「カードで勝負だ」
GER「やだ」
遊戯アボン

>544
例によって1のルールとは関係ないなぁ
まあジョルノはトラップに対する警戒とか嗅覚が異常にするどいから
不用意にそんなん触らん
むしろ止める派
「その刀に触るなミスタ」みたいな

まあGERは精神(魂)関係には無敵な能力なんで
のっとりは不可能と思われ
出来たらホント最強キャラだけどね

あとあれは日本刀のような美しい刀であって日本刀じゃないよ

547 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:20 ID:a0MgWYUk
GERなんてキン肉バスターで余裕で倒せますよ

548 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:23 ID:a0MgWYUk
>>547
いや、GERにキン肉バスターは効かない。
ロビンスペシャルならギリギリいける

549 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:25 ID:a0MgWYUk
>>547
>>548
1のネタにマジレスすんな

550 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:27 ID:a0MgWYUk
>>1-549
リアル厨房はすっこんでろ

551 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:46 ID:y7MHeyJs
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
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552 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:59 ID:/8UfNf1c
>>551
アリ
って書いてあるな・・・
ということは、こいつ・・・

553 :512:02/06/27 22:06 ID:zd9gSXW.
〉545
こいつの行動が世界に認識されないのでそもそもGERが発動できない。
GERからすれば「何故か知らないが」死ぬ(こいつの存在を認識できないため)
という結果のみが残る。

こんな一方的な奴出さんにゃ勝てんのか?ジョルノって。

554 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 22:08 ID:xLM9Tsg2
御伽でダンジョンダイスモンスターズで勝負。

ジョルノはイイ子なので敵意のないものを攻撃できまっせん

555 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 22:09 ID:KzppBIb2
>>553
て言うか、精神を支配されてるから時を飛ばしても、
時を止めてもジョルノ側が反応出来る出来ないに関わらず無効化される。

ジョルノやGERじゃなく、攻撃する側の問題。

556 :512:02/06/27 22:14 ID:zd9gSXW.
〉555
精神支配の対象外キャラだってこと

557 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 22:17 ID:KzppBIb2
>>556
支配と言うより精神の影。
意識を向けると影が出来るので、レクイエムには勝てない。

558 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 22:17 ID:dSAGLzkw
はんたーD

559 :329=379 :02/06/28 00:03 ID:80Ec9/Yo
問題は気の持ちようだよな、攻撃しようとするからGERが発動するから
自分を守るための防御手段として能力をあらかじめ張って置いてその結果がジョルノを倒せるならば・・・
例えば幽白の鴉がもし爆弾をそのように使うようなキャラならば倒せる・・・か?

560 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:11 ID:qeaBCqQY
クレイジーダイヤモンドは?
治す能力(限りなく優しい能力だと承がいってた)で
GERを直せばいいんでは?これは攻撃にならないし。
これも攻撃とGERが認識するとか言う奴も中には
いると思うけどね。人の解釈はそれぞれだから。
そうすれば治ってジョルノのスタンドと矢が分離するんじゃ?
シアハートの骸骨爆弾が右手に戻ったのだから十分ありうる。

561 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:14 ID:GDJ6wWRQ
鴉で勝てるなら吉良でも勝てるじゃん

562 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:21 ID:0Y1Om8Fo
>>557
そろそろそのへんにしといた方が良いかと思われ。

563 :1:02/06/28 00:30 ID:x7GNzMho
>553
そいつの存在が認識できない以上、GERになにもしなければそいつは
GERに何もされないし、倒されることはないだろうね
でもじゃあGERを倒せるかっていったら、そうでもない
なぜなら攻撃しなきゃならないから

もしこの攻撃が認識できないものなら攻撃にならない
殴られても気づかないなんてことはないからね
つまり有効な攻撃である以上、攻撃自体は認識されるので
少なくとも攻撃は無効化されるはず

さらにGERがそいつを認識できなくても、そいつはGERを見たり感じたりできる
つまりGERの持つ精神支配のオーラなり、波長なりを受けてしまうことになる
よってそいつの精神も無効化の影響は受けると思う

564 :1:02/06/28 00:30 ID:x7GNzMho
>559
「そのように」を具体的に提示できないと無理
そもそも身を守るために爆弾で相手を攻撃したら当然攻撃扱いになるしね

>560
骸骨爆弾は吉良の腕を切り落としたもの
それを直したら当然戻る
でも矢はGERに取り込まれて一体化していて、それがGERなんだから
直してもそれ以上の変化はないでしょ

565 :559  :02/06/28 00:34 ID:80Ec9/Yo
吉良がどうゆうキャラ知らないが自分が考えたのは
鴉がもし相手に関係なく、まず自分に近づけないように接触すると爆発する爆弾をばらまくことが
必勝パターンで毎回やってることだったならとゆう事

566 :ドルチ ◆NekoIo.c:02/06/28 00:38 ID:nngG9q7I
GERは荒木がジョジョの奇妙な冒険完結用に創りあげた
「スタンドを超える存在」だからな……通常スタンドじゃあどんな手を
使っても勝てないような気がする。
ジョルノ本人ではなくスタンド自身が自立的に能力を放出し続けている
という点が強い。
面と向かってやりあったなら最強、またはそれに近い存在なんじゃあ
ないかな。まあ、こんなゴタクを並べても答えは出ないが。

567 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:39 ID:qeaBCqQY
>564
一体化してるとはいえ変化がないとは限らないじゃん。
矢が食い込んだのだからゴールドエクスペリエンスは
異物と感じてる可能性もあるかもしれないじゃん。
いろいろ応用がきくみたいだし。
ひとつわからないのがなぜ手が吉良を追跡したのか。
憶安の場合は体ごと戻ってきたのに。

568 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:44 ID:qeaBCqQY
いや、矢がジョルノを選んだんだよなあ・・
もし分離するとか言い出したらストーリーが破綻してしまう・・
やっぱり真実を知るのは荒木だけか。

569 :1:02/06/28 00:45 ID:x7GNzMho
>565
まあそれも攻撃の準備動作としてみなされるっしょ
てか、かりにそれがOKでも爆発が攻撃動作になるからダメと思われ

>566
まあスタンドでは基本的に倒すのは無理っしょ
解釈のしようによっては倒せそうなのもいるけど
てかGERは一応の最終回用キャラだからねぇ、、

>567
仮に矢を分離させるために殴ったのなら、それは攻撃行動になるっしょ
GERが怪我してるわけでもないのに、治そうとはしないだろうし

まあその辺のおかしいところ(丈助の能力が毎回微妙に違うとか)について突っ込めば
かなり矛盾あるでしょ
その辺は厳密にじゃなくフィーリングでいんじゃない?
てか荒木は冨樫みたく理屈じゃなくて、感覚にうったえかけることを
メインにしてるから、そういうのはこだわってないはず
話として面白いとか、能力的に面白いように書いてるだけっしょ

570 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:56 ID:VUX8EYKk
結局、罠にしたって広範囲に不特定多数相手の運任せ。
かなり間接的にバラ撒くしかないんだし、勝てるとは言いがたい。

今のところは神が100%、16号が95%、ラッキーマンで50%は勝てるって所か。

571 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:58 ID:VUX8EYKk
ラッキーマンはラッキーマン本人からすれば100%と言っても良いだろうけど。

572 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 00:59 ID:qeaBCqQY
>570
ラッキーマンは90%台では?
ジョルノはラッキーの弱点知らないし。

573 :1:02/06/28 01:02 ID:x7GNzMho
もはや10回目くらいなんだけど、ラッキーで勝つとは限らないからね
楽に死ねてラッキーとかもある
もしくは凄くいいこと(なぜかエルメスがパンティーが落ちてたとか)が
あった瞬間、GERにいいことを無効化され、いいことがおきつづけてラッキーとか
ラッキーマンは真実に到達しようとかいう考えはないから、
それで幸せならラッキーって感じるでしょ

574 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:07 ID:qeaBCqQY
>573
10回だろうが100回だろうが無茶ありすぎ。
ラッキーマンはついてない洋一と同化したんだぞ。
死んだら同化したラッキーマンがラッキーじゃないよ。
いいことがおきつづけてラッキーとかだったら
事実上ラッキーマンの勝ちじゃん。第一それこそありえないし。
どっちかっていうといきなりGERが暴走して
ジョルノ死去でラッキーの可能性の方が高い。

575 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:08 ID:9zlykT5o
>なぜかエルメスがパンティーが落ちてたとか
いいことなのォ!?(藁

576 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:13 ID:qeaBCqQY
>575
例えエルメスでもガモウの世界ではトップクラスの美人。と思う。

577 :1:02/06/28 01:26 ID:x7GNzMho
>574
スレと関係ないけど、ラッキーマンはなんでラッキーなのに
ついてない奴と同化したの?
その時点でついてない人生なんだけど

ラッキーマンがラッキーってのはあくまで洋一の視点でのラッキーでしょ
だったらいいこと(パンティ)とかが立て続けにおきつづけるほうが
勝負に勝つよりラッキーなはず
GERに飛ばされた先がヒロインの子(名前忘れた)の風呂だったりとかさ
別にラッキーマンが勝てても嬉しくないだろうし
仮にトーナメントだとしたら、勝ったら次はもっと強い奴と戦わなきゃ
ならなくてアンラッキーと考えるはず

あとラッキーが立て続けに起きるってのは、そういう設定のところに
永久に飛ばされつづけるってこと
勝負の舞台の上には戻れないから、飛ばされた時点で勝つのは無理

あとラッキーマンて、別に戦った相手が常に勝手に自爆して即死ってほど
ラッキーではなかったでしょ

>575
微妙
あくまで設定上の話です、、

>576
まあ画力で比べちゃうとアレだよねぇ

578 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:36 ID:qeaBCqQY
読んでないのか・・話がかみ合わないわけだ(w
つまらん漫画だから読めというのも酷だけど。

579 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:39 ID:VUX8EYKk
>死んだら同化したラッキーマンがラッキーじゃないよ。
そもそもこの時点で話しが噛み合ってないと言うか。

580 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:41 ID:9zlykT5o
ラッキーマンなのに、ついてない少年と同化しなきゃいけない時点ですでにラッキーじゃないよな

581 :  :02/06/28 01:42 ID:80Ec9/Yo
つか洋一もホントーに不幸ならラッキーマンに見つからないまま死ぬと思うんだが・・・

582 :1:02/06/28 01:44 ID:x7GNzMho
>578、579
俺は結構マンガ好きだし、そこそこ読んでるほう(まあ普通の人と比べれば)だけど、
一般的に名作とか人気ある奴がメインだから、ラッキーマンは読んでない、、

俺の話にラッキーマンの内容と噛み合わないところがあったら、説明してくれれば
話続けるけど、ラッキーマンはあまりにも名前が出てくるんで、
もはや殿堂入りでもいいかも、、
ただ、スレの趣旨としては、ラッキーマンが勝つなら、どういう手順で
戦いが進むかとかを面白く書いて欲しいところ

とりあえず今日は寝ます
おやすみ

583 :1:02/06/28 01:45 ID:x7GNzMho
>581
それは同意

584 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 01:49 ID:3fWSAau6
ラッキーマンのラッキーよりも洋一のアンラッキーが勝ったので
ああいう結果になりました
ということで

585 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 02:15 ID:QYpD/v0w
洋一にとってラッキーマンと同化できたのはラッキー
ラッキーマンにとって洋一と同化せねばならなかったのはアンラッキー?
ワケワカラン

書いてる自分もワケワカラン

586 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 02:23 ID:oG3ivfwg
DBの神龍なんかどーよ?何でも願い叶えるんだから、ジョルノ消してとか、GERを無能にしてとか言えば終わり。本体のジョルノの戦闘力は神様より下だから余裕で叶えられる。
神龍は人がいないと駄目じゃんて言う話は無しね。GERだってジョルノがいないと成り立たないんだから。
あと、願いを叶える前に発動とか言ったらGERばかり都合よく考えすぎ丸だしなので納得いく説明よろしく。

587 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 02:24 ID:3fWSAau6
>>585
じゃあうまくバランスが取れたためにあのような事になったという事で

いや、そもそもラッキーマンが同化しなければいけないことってのはアンラッキーなのかな
洋一自身もラッキーマンになったために不幸な事があったような気がするし

588 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 02:46 ID:QYpD/v0w
>>586
死んだヤシを1回しか復活させられないぐらいだから、限界があると思われ
あとGERはジョルノの精神そのものだから、やっぱり神龍と人の関係とは違うだろ

>>587
同じ同化するならもっと相手を選べよって思った

589 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 04:23 ID:03UcjSug
>>588
何度でも甦るよ。DBの後半覚えてない?
神龍にも限界ある言うなら、GERにも限界だってあるはず。
許容範囲みたいのが。
あと、願い叶えるなら「ああ!女神さまっ」の女神どもも何でも叶えられるぞ。更に戦闘能力もギニューくらいはある。

590 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 04:28 ID:fExlk6lk
                ____,,,,,____
             _,.-‐',ニ=-‐-、 `ヽ、
            / (ノ/ ,.==、 ヽ、  `ヽ,
          _,.='"  /  ,_,._ ゙'  }!ir‐- 、ヽ,
       _,.-''" /,,/,,)/ ,,==≡ト  ji} ,.=、ヽ,}i_   もう
   _,.-‐''"   /,,/,,//,,     ゙´_,,    ヾ {( )  あげちゃうわッ・・・
. _,-" _,.-j   /,,/,,//   、_  / `〉 ,,=≡ } `}   あたしのパンティ〜!
ヾ_,.-' _,.-'  /  //   / `゛ー、'"    " / /} 〉
 _,.-''"_,.j  l   ヾ  /      `ゝ   ゙/ /〉/
{___,.-'/ _/ | i   }  {i       /   / /ノ丿
  ///  ハ j  }  ゞ、   /   / 〃 ソ
  {__/  {__/ 〉  丿  〃="   / 〈ソ /
       (\___/ \〃    / /〃/'"{__
       /\____丿__`ー-‐‐'" /〈ソ/ / ゝ-''"">、
   _,.-'"/   /ヽ  `ー--- / ヾ// / /  ̄  ̄\
  /  /   /  `ー----‐/ ({/ / / /       ヽ
  { /    /         { 〈{/ l  l l         }

591 :前382:02/06/28 06:42 ID:prQmd0R2
>>589
神龍にも限界ある言うなら、GERにも限界だってあるはず。

理論とんでるよ

592 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 10:21 ID:pvT7rC7A
>>591
つまり、何でGERだけ許容制限無い事になってんの?
って事だろ。確かに作中じゃそんな事には触れていないが、限界などないとも書かれてない。
シェンロンだって創造主の戦闘力を越える者に関しては手をつけれないって事だけだからね。書かれてるのは。

593 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 11:07 ID:4XO2ZZ4E
精神攻撃もダメ?サイコダイバーみたいな。

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 11:22 ID:7ghQyOh6
神龍は自分の能力を超えた相手には自分の力を使えないといっている。
相手の力をゼロに戻すGERの前にベジータやフリーザにさえ太刀打ちできない
神龍など歯が立つわけがない。

595 :  :02/06/28 13:42 ID:FaVm/N9.
おいおい神龍は18号達の爆弾取り出したんだぞ?矢とジョルノを切り離すのは簡単だろ?
あと特殊能力と実力は違うだろ、なにせ不老不死とゆう特殊能力を与える事が出来るんだから
もし神龍がダメならポルンガで

596 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 13:55 ID:pbWuTOg6
GERなんてさ、ロマンサーが「GERの存在なんて嘘」て言やあ終わりじゃん。あと劣化の螺閃が「GERを消そう」って光界玉使えば終わりじゃん。
あとフリーザとかにはGERは全く効かないと思うのだが。
本体とは明らかに次元の違う相手の意思を掻き消す事は出来ないと考えるのが自然。力の違い過ぎる相手には何をやっても効果なしと言うのは漫画界の鉄則じゃない?
GER信者には言っても無駄だろうけど。

597 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 14:15 ID:Z.OijNSQ
>>595
そーいやあの時「本人を殺す事とは無関係だからな」とかしゃべってたな神龍。殺さないなら誰でも何でもできるのでは。奴は惑星を再生させる程の能力備えてるし。
あとARMSのバンダースナッチにも勝てないと思うぞ。
奴の半径数十km(完全覚醒すれば地球全体まで行くらしい)は常に絶対零度だからな。立ち会っただけでジョルノは即死。

598 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 14:15 ID:GQ2thIBc
MDトーラスが空中からビームカノン連射するだけで反撃できずに殺られるGER。
……弱っちいことこの上無いな。

599 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 14:37 ID:GQ2thIBc
>596
存在を否定しようとすると「無かったこと」にされてしまう。
が、「自分の行動がGERによって無かったことにされてしまうなんて嘘」
と言ってしまえば無効化できるかと思われる。

600 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 15:19 ID:qeaBCqQY
>599
仮に殺されループに陥ったとしても「殺され続けるなんて嘘!!」
で脱出できるしな。

601 :ゲーテ:02/06/28 17:43 ID:iAilFyVM
 結局、解釈次第で特殊能力は強くもなったり弱くもなったりする
 作者=~なんだから JoJo最強は荒木だろ
 たとえば JoJOの世界では時間を止める能力を凄いものとして描いているが
 ドラゴンボールでギュニュー特撰隊のなかに時間を止めるざこがいたような
 べジータにすぐ殺されたような
 まあ、最強のスタンドはどんな漫画の主人公にもなれ、そいつの死=漫画の終わり
 になる奴だろう。あるいは作者は絶対にそいつを殺せないし作者すらあやつれる
スタンド(ある訳ないけど)

602 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:44 ID:fExlk6lk
城之内でカードバトル

603 :1:02/06/28 18:22 ID:QoCSuQBU
>神龍
まず第一に言いたいのは神龍は相当弱いって事
初期のピーコロにあっさりやられたくらいだから戦闘力はせいぜい数百
それだとGERでなく、GEでも倒せるレベルと思われる
よって分離以前にGEに効果を発揮することはできない
神龍が爆弾を取り出せたのは攻撃ではないから
攻撃に関しては自分以上のものを倒せない

で、ジョルノの無効は相手に力に関わらない
鏡にレーザーで攻撃しても跳ね返る
どんなにすばやく当てても、どんなに強く当てても関係ない
これはパワーではなく性質だから
スタンドを人間が攻撃できないのと同じ

よって、自分より強いものに攻撃できない神龍と、どんな敵の攻撃も
跳ね返すGERでは勝負にならない

GERはジョルノと別の生き物でもない
スタンドは本人の精神力によるものだから
自意識をもってはいるけどジョルノが死ねばGERもなくなる
よってGERの強さはジョルノの強さといえる

ジョルノを倒すために矢を取り出そうとするのは当然攻撃行動なので無効

604 :1:02/06/28 18:23 ID:QoCSuQBU
>590
いらん(笑

>596、598、600
全く話にならない
相手の能力だけ主張してGERの能力を考慮してないから
そのレベルの考えなら少なくとも「こうすれば勝てるのではないか」って程度の
謙虚な書き方をすべき
少しは過去ログ読んで考えてから書かないと自分の考えの浅さをアピールするだけで終わり

>597
そういう天然系のキャラは勝てるだろうね
ARMS知らんけど

ていうか、ホントにそんなキャラいたら他のキャラもほとんど死ぬんじゃないの?
それがわかってる上で相手に近づくなら、それは攻撃になるので無効化される

>601
荒木はマンガのキャラではないのでスレ違い

>602
城之内は普通にカードバトルでジョルノに負けるので無効

605 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:46 ID:fExlk6lk
>城之内は普通にカードバトルでジョルノに負けるので無効


 ひ   ど    い

606 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:49 ID:7tT5izK6
>>604
いや、599、600の言ってることは有効だと思うぞ?
ロマンサーって奴はそういう能力なんだし。
GERの能力を考慮した上で、599、600のやりかたで切り抜けれる。

あと>>603のここ
>>初期のピーコロにあっさりやられたくらいだから戦闘力はせいぜい数百
>>それだとGERでなく、GEでも倒せるレベルと思われる
俺は無理と思う。GEは人間の骨折れる程度、GERでも石で石柱破壊できる程度。
それくらいなら桃白白でもできる。
あと仮に倒せる戦闘力があったとして、空中に浮いてる神龍をどう殺すんだ?
ピッコロは手からエネルギー派が出せたから殺せたけど。

607 :565:02/06/28 18:50 ID:V7z15QBM
1は俺たちをおちょくっているだけさ
まじめに相手にしていたらきりがない 無視するのが一番さ

608 :間違いた:02/06/28 18:51 ID:7tT5izK6
エネルギー派…
なんの派閥だ。

609 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:53 ID:fExlk6lk
ギャルゲ板のやつらがときめきメモリアルで勝負!

610 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:58 ID:GQ2thIBc
それじゃ言い直します。
「500m上空からビームライフル打ちまくる無人モビルスーツ」
に対抗する手段を教えて下さい。

611 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:02 ID:rOPiOoSE
1が煽ると手がつけられんから浅い書き込みはやめてくれ。ろまんさーは議論になってるけど

612 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:07 ID:rOPiOoSE
あと、ポルンガは勝てるってことでいいの?>1

613 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:14 ID:km0yOzRw
GERの能力が自分に通じるなんて嘘。

614 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:15 ID:7tT5izK6
>>603
で、ジョルノの無効は相手に力に関わらない
鏡にレーザーで攻撃しても跳ね返る
どんなにすばやく当てても、どんなに強く当てても関係ない
これはパワーではなく性質だから

1さんは何回もレーザーと鏡を例に出して説明してるけど
これも勝手な都合の良い解釈だと思うよ。
少なくともそんな説明してるようなところは本編では無い。
「ワタシの前ニ立ツ者ハドンナ能力ヲ持トート、絶対ニ、行クコトハナイ」
ってGER本人が言っているけど、これって本人が言ってることだしなぁ。
オフィシャルの設定では無い。
本人が最強って言って通用するのなら北斗の拳の雑魚とかも最強になってしまうでしょ。

615 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:24 ID:GQ2thIBc
>217の発言があっても1は攻撃の準備段階で発動すると言っている。
ということはGERには有効範囲があることにならない?
理由:ボスがジョルノの抹殺を部下に命令したにもかかわらずGERは発動されなかった。

616 :  :02/06/28 19:28 ID:WNvDZSQg
ダイの大冒険のクイーン、アルビナスには勝てんだろ?

617 :565:02/06/28 19:29 ID:geB89aMw
 結局 1の思い込みの付加されたGER VS その他のキャラだろ
 別にGERが最強でどっちでもいいわ
  しかし、そういってしまうとこれまたひきこもりの1としては
  こまるんだろうな 

618 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:30 ID:GQ2thIBc
>613
いやまず最初に「相手の能力を自分が知らないなんて嘘」

619 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:33 ID:7tT5izK6
>>618
敵意に反応なら「ジョルノが俺の敵なんて嘘」とかで仲間にするのも良いな。

620 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:34 ID:GQ2thIBc
>616
ゴメちゃん装備したダイの方がまだ勝ち目ありそう。

621 :616  :02/06/28 19:43 ID:WNvDZSQg
>620
ダイが装備した時点でダメだろう?
この戦いで重要なのは無生物であることとジョルノの攻撃を喰らわないこと
つまりジョルノに攻撃することの出来ないほどの超スピード、または遠距離攻撃の出来る無生物キャラでないと普通は無理らしい

622 :621  :02/06/28 19:45 ID:WNvDZSQg
すまん
ジョルノにX
ジョルノが〇

623 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:52 ID:GQ2thIBc
もっと突き詰めれば
ボスはジョルノを殺すためにジョルノの目の前に現れることができた。
これは「レーザーで攻撃するために鏡を置く行動がキャンセルされる」という
1の発言と矛盾する現象と思うんだが。

624 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:57 ID:GQ2thIBc
623の続き
だってボスは
「ジョルノを攻撃するために会いに行く」
という行動をしてるのだから。

625 :565:02/06/28 20:00 ID:geB89aMw
 あとは玉美とかな
 このばあい、いくらGERでも無効にできない
  玉美の攻撃はジョルノ自身の罪悪感をもとに攻撃してくるので
  ナランチャやブッチャラティの死に関して責任を感じているであろうジョルノはピンチ

626 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 20:20 ID:N3l.dpr.
自分の意志とか攻撃とか、そういう次元ではなく
振れただけで絶命するに到るような瘴気を撒き散らすキャラっていなかったかな。
いたらジョルノ(&GER)にキャラ勝ちできるんだが。

627 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 20:22 ID:GQ2thIBc
>621
ダイが攻撃しょうとするとGERが発動する。するとゴメちゃんが
ダイの身を守ろうと「神の奇跡」を発動。(ジョルノのことなんて知ったこっちゃない)
ゴメちゃんって公式ではアイテム扱いだし。
けどゴメちゃんの能力が実際どの程度かわからんので勝てるとは言い難いかも。

628 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 20:27 ID:GQ2thIBc
一撃必殺ローストビーフみたいな代物を善意で食わせるような奴には
GERって発動しないのだろう……。多分。

629 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 21:41 ID:5yK/xgnI
勝利マンはどうよ。

630 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 21:58 ID:2YBwh55c
>>all
この場合、GERが、
他の漫画の能力に換算するといかほどのパワーになるのか、という点を考えなければ、
永遠に結論は出ないぞ。そこはどうなのよ?

631 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 22:27 ID:N3l.dpr.
>>630
いや、1が
パワーやスピードは関係なく無効化する、と言っており
その設定のGERをタイマン状態で倒せるかどうか、
というのがこのスレの趣旨らしい。

所詮人間の精神が生み出したものである以上、そこまでパワーは無いとは思うのだが。

632 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/06/28 22:30 ID:EGKlcLQY
何故GERが最強と言われて続けているのかを考察してみた。なお、私はジョジョ信者だ。

GERは地球を吹き飛ばすような攻撃を無効化できるのか?また意思の無いロボットからの攻撃は無効化できないのではないか?
この疑問は解決できないだろう。原作における描写・説明が不足しており、どうとでもでっち上げることが出来る。
ロボットには魂が無くとも意思はあり、無人のトラップにはそれを作った者の悪意が残留思念として存在する…
こんな不毛な言い争いはいくらでも出来るのだ。

しかし、ジョルノがゴクウのカメハメ波を無効化するなど、理屈で説明できても感情的に納得できない、といった要素がある。
これは恐らく、肯定派否定派に関わらず誰もが感じていることだろう。では何故肯定派はそれでもGERを支持するのか?
それにはレクイエムの定義の一つである「全ての精神を支配する力」というものを考える必要がある。

633 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/06/28 22:30 ID:EGKlcLQY
少年漫画の(いや、ほぼ全ての分野の創作における)キャラクターとは非常に人間味にあふれている。それが人間以外のものでもだ。
創作の中において、動物達は人語を解し、ものによっては神々やら悪魔ですら人間に近しい考え方をする。
それは何故か。創作を行うものが全て人間だからだ。人である以上、人外の存在を完全に理解することはできない。
描写しようとしても、それはクトゥルフ神話の邪神のように、「名状しがたきもの」というのが精一杯なのだ。

だからこそ漫画家は人外のキャラクターにも人間味を付与する。
星を破壊できるほどのベジータやフリーザ、ダークシュナイダーなどですら皆人間のように笑い、怒り、泣き、悩む。
気の向くままという理由で破壊を繰り返すブウの精神性も、「名状しがたい」というほどでもない。
ロボットであるドラえもんや18号も非常に人間らしいキャラクターだ。
そして一見「理解できない」ように見えるキャラクターも、その説明は作品内でなされたりする。
「人間以外の存在」が「人間」のように生きる。我々はそこに共感し、ときには感動するのだろう。

634 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/06/28 22:31 ID:EGKlcLQY
GERはそこに干渉することが出来る。精神を持つ存在は全てレクイエムの射程内なのだ。
単なる「攻撃無効化」の能力ではなく、キャラクターの存在そのものに関わることが出来る。
私は、そしてひょっとしたら他の肯定派の皆もそんなところにGERの最強さを見ているのだろう。

人間は、人間である以上、人外の理を知ることは出来ない。人間の最高点とは、あくまでの人間の中にあるものなのだ。
漫画のテーマとして「人間賛歌」を掲げ、レクイエムを作り出した荒木氏を、私は強く賞賛したい。
乱筆、長文失礼しました。






抜け作?シラネーヨ

635 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 22:40 ID:.13z8ufM
森節で語ってほしかった

636 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 22:48 ID:u0JCdp/Q
攻撃の定義が欲しいな。
攻撃とは相手を害しようとして
相手に危害を加える行為だとおれは思うのだが、
これだと悪意のない攻撃なんてものは本当は存在しない訳よ
例えば、心を無にして殴ることとかは厳密には攻撃ではないと思う。
麻原がホントの聖人ならポアも無効。
ここのルールは>>1なので攻撃とはどうゆうものか決めて欲しい。

637 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 23:18 ID:tMtToMzU
このスレ見てて思ったんだがこのままいくとGER最強は覆らなくないか?
まあ、そういうスレかもしれないんだが
例えばラッキーマンと戦った時なんでラッキーマンの勝利じゃなくてむしろ戦わなくていいことになるのがラッキーなの?
まずこのスレではGERに勝てるか?だろ
その条件で起こるべきラッキーはGERに勝つことだろ?
GERに勝たなければならない条件ではGERに運で勝つことがラッキーじゃないのか?
まあラッキーマンが一番例えやすかったからラッキーマンにしたんだがそんな議論の仕方じゃGERを勝たせる為のスレじゃないか?

すまん文が分かりにくいが巧く纏められん。

638 :ドルチ ◆NekoIo.c:02/06/28 23:28 ID:kAEPw2IE
>>632->>634
長い。しかし結構考えいるな。
実は俺はそれほどまでに圧倒的な能力だとは思っていないんだな。
ただ単純にレクイエムの能力は、射程距離地球規模、問答無用の
瞬間催眠術みたいなものだと考えている。
だから弱点はいくらでもあると思っている。

・ロボットには利かない
・射程距離外からの攻撃は無効化出来ない
(これはいくらなんでも無理か)
・矢を使って発動させなければいけない
こんなところか。それを差し引いても最強の資格ありだと思うが。

後、人間賛歌うんぬんもあまり考えてはいないと思うんだが
当方ジョジョ信者だが、人間賛歌を強く意識していたのは2部までかと。

639 :ドルチ ◆NekoIo.c:02/06/28 23:31 ID:kAEPw2IE
>>637
前から思っているんだが
ラッキーマンの能力のラッキーは純粋な自分のパワーで
自分より強い相手の場合には通用しないのでは?
漫画上確かそんな描写があったような……(よく覚えてないが)

640 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 23:35 ID:u0JCdp/Q
隕石が落っこちてきたり、
地割れに巻き込まれて死ぬ可能性もあるよな。
>>1は原作あんま読んでないっていってたけど
原作読むとあきらかに命が助かることより、勝利。そして名声を得ることに
ラッキーが使われている。(そうじゃないと話にならんからね)
原作の敵と比べてもGERはラッキーマンにとっては勝ちやすい相手だと思う。
わざわざ腹痛になってまで回避するほどではないと思う。
でも、ラッキーマンおれは嫌い。

641 :1:02/06/29 00:20 ID:mRmWHywg
GERが戻すのはそれが相手を倒すために必要なところまで
別にボスが指示したところまで戻す必要はない

>神龍
まあGEで勝てるってのは言い過ぎた
でもGERなら普通に勝てる
いい加減この手の話題が多すぎるんで、倒し方は過去ログ読んで考えて

ポルンガも同じ

まあブウとかゴクウでどうだろうってレベルの論議が成り立つ奴と
神龍ごとき比べるのも滑稽

>ロマンサー
そんな短期で打ち切られたマンガなんかしらねぇな
言った事が嘘になるんだっけか
だったら嘘つく前に殺す
そんだけ
これはGEで十分
そのくらいは考え付いて欲しいけど、これは真面目な意見なんでOK
ちゃんと方法も書いてるしね

642 :1:02/06/29 00:20 ID:mRmWHywg
>640
ラッキーマンはよく知らないから論議しようもないし、ぶっちゃけ
そんな面白い相手ではないんで、俺的に殿堂入りでいいです
まあどうせなら、臨機応変マンかスーパー坊やケンチャンあたりを持ってきて欲しかったがな

>614
GERが嘘ついてるって事?
そこまで言い出すと揚げ足取り放題だね

鏡とレーザーの例はGERがパワーで支配してるんじゃなくて性質だってことの例え
何度も書いてるのは、それを理解しないで何度も同じような書きこみするから
まあ毎回違う奴だろうけど、過去ログ読んでないのは確か

>632〜
おおむね同意

チャリオッツレクイエムとかもそうだけど、チャリオッツよりはるかに格上と思われる
ボスとかジョルノとかすらあっさり眠らせて魂を入れ替えれたんだから相手の力は関係ないだろうね
ゴクウだって眠るし、催眠術にはかかるし、病気では死ぬこれは力の大きさの問題じゃないね

643 :1:02/06/29 00:22 ID:mRmWHywg
>636
まあ定義何回かしたけど結構前だしね

攻撃はジョルノに対してダメージを与えるためにとった行動
もしくは結果的にジョルノにダメージを与えるような行動
無意識や、悪意がなくても攻撃自体に発動する
発動するのは攻撃がなされる瞬間で、攻撃に当たる行動は無効化される
行動自体が無効化されるので、本人の力、スピードに関わらず
GER発動下ではかならずGERに殴られる
GERに殴られた場合、永久に死を繰り返す
死に方はさまざまだけど、一旦飛ばされたあとは必ずシナリオ通りに死ぬので、
その世界から抜け出すような能力も使えない
本来ならディアボロはスタンドも出せずに無抵抗で殺されるわけなかったけど、
実際は動くことも出来ずに、肝臓を取り出されたり、車にひかれたりして死んでたから

>638
攻撃自体に発動するって書いてあるからロボットは微妙だけど、
そうなると魂関係なくなってくるから、さすがにそこまでは主張しないけどね

あとGERスレだから、矢を使った状態での話

射程距離は相手の攻撃が届く範囲ってことでいんじゃないかな

644 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:27 ID:TW0SbZ4Q
GERを鏡で例えてるけど、完全な鏡なのかどうか
ある程度の力は跳ね返す事できるが
あるレベルを超えると反射できなくなるかも

これ定義しようが無いけどね

645 :606:02/06/29 00:34 ID:jjBME2Z6
>>まあブウとかゴクウでどうだろうってレベルの論議が成り立つ奴と
>>神龍ごとき比べるのも滑稽
なんでGERの場合は戦闘力と能力わけて考えてるのに、神龍だけ戦闘力だけで
考えるのか理解不能。神龍が強いと言われてるのはその能力のことなのに。

>>だったら嘘つく前に殺す
…だから殺される前に嘘つくって言ってるのに。
対峙して戦闘開始でジョルノは相手の力もわからないのにいきなり殴りかかるのか?
まぁ、あなたがそういうキャラとして認識してるのならそれでいいけど。
それでも喋るほうが速い気がするけどね。

>>でもGERなら普通に勝てる
>>いい加減この手の話題が多すぎるんで、倒し方は過去ログ読んで考えて

……普通に勝てる、か。俺はどう考えてもそうは思えないんだけどね。

1の返答の余りのお粗末さに呆れた。まぁ、これだけ大勢の相手するのも
大変なのだろうとは思うが。
でももう二度と来ないと思う。そんじゃ。

646 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:37 ID:IE0/VaXg
二度とこないという人は必ず戻ってくる法則

647 ::02/06/29 00:38 ID:mRmWHywg
>644
できるって前提で話してる

>645
頭悪そうなのは後回しにしてるからね
まあ過去ログ読んでもわかんないくらいバカならこない方がありがたいよ(藁
さよなら〜

648 :637:02/06/29 00:46 ID:ra/2AICo
>>645
うお!書こうと思ってたこと書かれた!
俺も645と同意見。
ブウやゴクウとタメはれる能力であるとしても単純な力そのものがゴクウ並じゃないだろ?
神龍はDBの神様を超える相手には通じないという設定で書いてるとは思うんだが
単純な力ではGER<神様だと思う(これを否定されるともう何も言えないが)
それで神龍にGERを消してくれと頼んだ場合出来ない可能性もあるがGER贔屓目にみても5分だと思う
>>637でも言ったけどこんな感じだとGER勝たせる為のスレみたいだよ。
GERの能力>単純な力>GER以外の能力みたいな書き方はイクナイ!

649 ::02/06/29 00:48 ID:mRmWHywg
>648
そもそも神龍の戦闘能力ってどのくらいだと思う?
どうやって攻撃するの?

650 ::02/06/29 00:51 ID:mRmWHywg
まあ戦闘力がGERより高いって前提だとしても、矢を分離させるのは
立派な攻撃行動から無効ってことになるんじゃないかな

651 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:51 ID:/2C0jeLM
ヲタがシスプリで勝負!

652 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:52 ID:TW0SbZ4Q
出来るという前提なのか
なら無敵だな

653 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:52 ID:IE0/VaXg
神龍単体じゃあ願い事がないから
かなえることができない・・・
よって1on1においては神龍はちょっと大きい生物にすぎない。
こういう屁理屈はどうか。

自分で願い事を設定してかなえられたっけ?忘れたよ。

654 :GER1:02/06/29 00:56 ID:mRmWHywg
>652
いや、それをなんとかするのがこのスレの趣旨
てか16号とかは勝てると思われ

>653
まあそうなんだけどね
一応それはなしとかだれか書いてたからさ

655 :637:02/06/29 00:58 ID:ra/2AICo
確かに1on1じゃ神龍は駄目かもな。
ただ確認しておきたいんだがGERは神龍がGERを封印できるだけのキャパを持っていたとして
GERを封印してくれと願われたらそれは無効化するの?
もしそうなら本格的にGER無敵だと思う、因果律書き換えとかも全部効かないよ・・・

656 :  :02/06/29 00:59 ID:yvrgaEw6
ところで616のクイーンアルビナスはどうなんだ?

657 :GER1:02/06/29 01:02 ID:mRmWHywg
>655
それはもち無効
それを有効にするとしても、規模の基準がないし、
力の大きいDS、DB辺りのキャラにあっさりGERころされちゃってつまらん
ようはそういう絶対無敵っぽい能力を持ってる奴をどうやって倒すかを楽しむスレ

>656
ダイは良く覚えてないし、能力の説明やどうやって倒すか書いてないんで書式的に無効

658 :GER1:02/06/29 01:04 ID:mRmWHywg
頭悪い奴なら「晒しage」以外の事をかくであろうねぇ

659 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:08 ID:GE6h7gwQ
初めて読みましたが、シュールなスレですね、ここ。

660 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:09 ID:TW0SbZ4Q
元々有利な基準で話し始めてるんだからまともに話し合う事自体間違ってるね
こっちも有利なこじつけをどんどん持ち出していかないと

661 :616  :02/06/29 01:10 ID:yvrgaEw6
アルビナスはまず生命体では無い
さらに超スピードでの行動が可能なのでジョルノからの攻撃不可能
さらに魔法での遠隔攻撃可能
ジョルノに勝ち目有るのか?

662 :GER1:02/06/29 01:22 ID:mRmWHywg
>659
よく言われる

>661
それはジョルノの負けと思われ

663 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:28 ID:HgXrIxyE
魔界都市ハンターの神はどうだ?
何処にでも居て何処にも居ないと定義づけられてるんだが。
別次元に移動させる事も出来るし、核爆発にすら耐える。

664 :GER1:02/06/29 01:32 ID:mRmWHywg
>663
それ読んだことないからなんとも、、
てか、その定義で分かる奴いたら頭いいと思われ

まあこっちからの攻撃が無効なキャラってのは結構いるんだよね
無想転生とかも攻撃効かないし
ただ、そいつがGERに攻撃した時点で発動して無効化されるんで
それを回避できるような倒しかたがあれば書いてくれ

今日は寝るけど
おやすみ

665 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:34 ID:zk2NTXGA
>>663
読んだ事無いから却下って言われるんじゃない?
覚悟のススメとかどうなんだろ。

666 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:36 ID:TW0SbZ4Q
どれだけトンデモキャラを羅列できるかスレになってるな

667 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:39 ID:jAXJpB1M
>>661
1が無生物には効果ないと認めているのだから、
無生物でジョルノよりも戦闘力のありそうなキャラなら
すべて勝てると思われ。

無生物に関しては結論出てるので、
無生物はすべて殿堂入りでもいいんじゃない?>1

668 :GER1:02/06/29 01:42 ID:mRmWHywg
>665
ウィンドウズのバージョンは古いけど、画面は高解像度なIDだね

てか、読んだことないからわかんないとは言うけど、却下とは言わんぞ
別に俺が決定するわけじゃなくて、単なる話合いだし

>666
まあ、まとめると「無生物(魂ない)で飛びぬけた身体能力を持ってるキャラ」ってことかな
GER自体スタンドだから見えないし、それなりの攻撃力あるし、生物化もできるんで
無生物だから勝てるってもんではないけど

669 :GER1:02/06/29 01:44 ID:mRmWHywg
>667
レス負けしたのは2ch始めてから初めて
アホなスレで遊んでる場合じゃなかった(藁

しかし667へのレスにもなってるからいいや

670 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:44 ID:jAXJpB1M
それでなくても不条理な能力のに、
1の発言のおかげで抜作なみの不条理キャラに思えてくるな。

671 :GER1:02/06/29 01:48 ID:mRmWHywg
>670
何度も言うようだけど、別にGERを最強にしようとしてるわけじゃないよ
細かい情報ない以上、脳内設定で話すしかないしね
ただその前提で倒せるキャラでどんなんがいるかな〜ってのを楽しむスレで
真面目に最強キャラを考えたいなら、別スレ作った方がいいよ
つってもDSvs抜け作とかって話になっちゃうけどね
要は結論を出すことより、いかに楽しむかってことでしょ
2ch自体そういうもんだ

672 :661  :02/06/29 01:50 ID:yvrgaEw6
それじゃARMSでわらわらと出てきたクラーク1体でも高確率で勝てるな
記憶をデジタル化して移植した完全サイボーグ「ネクスト」
高速移動可能(ARMSの場合この言葉は亜音速の事)
超振動により近距離攻撃も可能(だいたい小波動拳くらい)
勝負には関係ないが少なくても20体以上人格もまったく同じ同型機がいるし、これからも量産可能だった

673 :GER1:02/06/29 01:53 ID:mRmWHywg
>672
ARMS良く出てくるね
人気あるらしいけど、読んでないなぁ

まあそのキャラは勝てるだろうね
ちゃんとさがせば勝てるキャラ結構いるよねぇ
俺はあんま詳しくないから知らんけど

674 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 01:54 ID:jAXJpB1M
>671
いや、別にこのスレの意図を理解していないわけでも、
否定しているわけでもないよ。
ただの率直な感想。最後に(w でもつけといたほうが良かったかな?
折れ的にここでは前々スレから楽しんでるよ。

675 :   :02/06/29 02:00 ID:yvrgaEw6
>1
とりあえずARMSは読んどけ損はしないし結構おもろい
ついでにスプリガンも(w

676 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 02:05 ID:jAXJpB1M
スレとは全然関係ないが、例えば

ジョルノ殴られる瞬間にダンプが突っ込んできた。
普通に殴られて吹っ飛んでいれば助かったものを、
無効にしたおかげでダンプに轢かれて死亡。

なんてこともあるわけだ。人生何が起こるかわからんしな。

そういう意味では、相対的にラッキーマン最強に思えてきた。
冗談だから突っ込むなよ。>1

677 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 03:02 ID:9v7nzhuc
なんだ、その……一人だけ凄え馬鹿な事言うようで悪いんだが
どうしても、ドラえもんやアラレちゃんに魂が無い様には思えない。
完全に状況に反応するだけの機械ならともかく、人格がある奴には
魂が有っても不思議では無いような気がするんだが。漫画なんだし。

678 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 03:03 ID:TW0SbZ4Q
夢があるね

679 :661:02/06/29 03:49 ID:wHAU2d7Y
>677
それは自分も思ったんで抜け道も考えてえてたんだが・・・
まあGEは生命を司る者らしいから無生物は専門外とゆうことでどう?

680 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 04:43 ID:9v7nzhuc
>>679
なるほど、そっちの理由なら納得できる。
てか、あんまり馬鹿にされなくて良かった…。

681 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 07:10 ID:wrNsYh0Y
気になっていたんだが、無生物という言い方だと、
死なない、呼吸の必要もない魔人ブウなどは明らかに生物の枠から外れている。
どちらかと言うと「非生命体」と言う方が適切な気がする。

細かい指摘でスマン

682 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 10:45 ID:yo/aJIRc
>>681
ブウは気で完全に消滅させないと再生するってハッキリ言われてる(事実、細切れになった肉片を更にひとつひとつ処理しても煙から再生した)から倒せるのはDBキャラだけだね。
何億度の炎とかでも結局気じゃない限り再生するから。

683 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 11:21 ID:Nfcu4fy6
596、597で挙がってるキャラにはGERには勝ちようがないな。あれらの漫画一通り読んだけど、ロマンサーは説明いらずで勝ちようないし。
烈火の螺閃はこの世の万物全てを消し去る事ができ、形無き物も例外の範疇にはいらないと漫画の中で説明されてる。不死の能力も無くしてたし。GER自体もGERの発動も消せるので勝てないでしょ。先に発動されても解く事出来るし。
バンダースナッチはジョルノじゃ闘い用ないし。凍って終わり。
その前にARMSはナノマシンだから移植者外せば全キャラに勝てないよ、GER。

684 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 11:30 ID:WkE73IEw
ここって
ジョルノ役=GER
GER役=1
ボス役=その他の人々
だね。

685 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 12:31 ID:WkE73IEw
スレイヤーズに出てくる魔族ども。
精神世界に本体を置いているのでGERの「精神の支配」に抵抗できる。
(こいつらにとって精神支配は物理攻撃扱い)
この場合抵抗できなかった奴等はその時点で消滅してしまう。
GERの能力がJOJOの世界全域に影響を及ぼすほどの範囲だとしても
一人当りに及ぼす力が大きいとは限らないので贔屓目にみても
獣神官ゼロスより上の存在には効かないかと思う。

686 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:32 ID:.XltlMQ6

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687 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:32 ID:.XltlMQ6

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694 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:35 ID:CFP1hyLI
ラッキーマン

695 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:40 ID:.XltlMQ6

現在http://live.2ch.net/vote/において行われている2ちゃんの全板人気投票。
われら少年漫画板の本選三回戦は 【本日6/29(土)】相手はモナー板です!
今すぐ投票所へGO!わからない事はこのスレで質問して下さい。
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前スレ
【3回戦】2ちゃん全板人気トーナメント20【6/29】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024751129/
少年漫画板トーナメント補完サイトbyまぐ氏
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/ymag/maturi.html

696 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:41 ID:.XltlMQ6

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697 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:41 ID:.XltlMQ6

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700 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:56 ID:pQboobGU
GERなんてボーボボにもかてんわ。

701 : :02/06/29 18:41 ID:OXCNXrJQ
しかしGERは確かに厄介だけどARMSとはとことん相性が悪いな
1がクラークに敗北認めたせいで自動的にもう一人勝てない奴がいることになるし・・・
エグリゴリならGERに対抗できるキャラを大量生産できるし・・・

702 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 19:44 ID:ra/2AICo
>>701
逆にここの設定だと人類系統にはほぼ無敵。
仮にある任意の空間を自分が望む様に構成できるキャラがいたとして
その空間内でGERの能力を封印するということすら無効化されるっぽい

703 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 20:03 ID:tjZ5N7dw
6部に出てくる赤ちゃんには勝てまいて。

704 :661:02/06/29 20:53 ID:d7W5ncPo
>702
空間操作可能なキャラは以前書いたんだが1にあっさり無視されてな・・・
1に改めて問うがこの場合はどうなんだ?

> 59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ :02/06/24 05:01 ID:CVEO8Z3k
> ティア・フラット・アーカムなら
> ジョルノをスプリガンにスカウトするために合う
> 他人に聞かれたり邪魔をさせない為に会見場は異次元に隔離、この時点で悪意、攻撃意志はない
> 断られたら自分だけ現実世界に帰る
> これでどうだ?

705 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 20:54 ID:2mQPTMYA
問題は人間であるオレ様がGERに勝てんことだな。ドリームノートでも探すか。

706 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 21:25 ID:tjZ5N7dw
>>704
1氏の解答予想。
断られることで置いて帰る、というのは悪意ある行動なので
その時点で無効化。
そもそも、対決になってないしなぁ。

こんな感じで。

まあ、ジョルノはBM(の群れ)には負ける。
ん?
群れは不可?

707 :GER1:02/06/29 21:27 ID:.ttT7/zU
>676、704
確かにそれだとGERは死ぬかもしれないけど、戦いに負けるわけじゃないってこと
一応ここでの話の前提として、向かい合ってお互い攻撃し合うって条件でGERを
倒せるかってことになってるんで、、、

>677
まあ、子供の頃から見てるからね
ドラえもんが鉄の塊とは思いたくないかもね

>682
別に再生能力がなくてもGERに強制的に復活させられるよ
そんでまた殺される
これの繰り返し
別にGERは消滅させる必要ないし、ブウが自分で再生する必要もない

>684
まあそんな感じかも

>685
まあスレイヤーズも結構名前聞く気がするね
でも俺は読んでないからわかんない

あと一応、GERの力に制限はないって前提で話してる
神でも魂、精神がある以上有効ね
じゃないと線引きが難しいし、絶対的力であっさり負けてつまんないから

>701
ARMSには結構いそうね
なんとなく

708 :704:02/06/29 21:36 ID:d7W5ncPo
>706
そんなふうに言われると思ってその後の展開も考えてる

その悪意をなくされたせいで虚無感に襲われるティアは
呆然としたままジョルノの事など気にしないで本当に一人で返ってしまう
てな感じで(w

709 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 21:39 ID:ra/2AICo
>>707
>あと一応、GERの力に制限はないって前提で話してる
>神でも魂、精神がある以上有効ね
>じゃないと線引きが難しいし、絶対的力であっさり負けてつまんないから
そもそも絶対的力にあっさり負けてつまらないのは他のキャラだな・・・
限界設定しないってのはGERは神と戦っても神が意志の塊だったり生命体だった場合勝てる能力だな。

710 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 21:41 ID:ra/2AICo
>>709
すまんなんか言ってること訳分かんない
ただGERが神だろうが勝てるってのはいくらなんでもありえんだろ?
まあこのGERは本編とは別物として考えてるんだろうが

711 :GER1:02/06/29 21:42 ID:WmiYrgdY
>708
まあそのやり方を巧妙にやれば倒せる可能性はあるけど、
上のやり方「他人に邪魔されないように異次元にこい」だとジョルノが断わると思われ
だって危ないし、必然性がない
その辺の密室でもいいし
周りに仲間とかいたら「あいにく私は彼らを信用している。彼らに聞かれないように別のところで話すなんてできない」
ってなるんだろうし

712 :GER1:02/06/29 21:44 ID:WmiYrgdY
>710
別物だよ
ていうか最も強くなる設定で考えてる
だってその線引きしようがないしね
神はダメなら、天使はどうなのとかってなるでしょ
よって神ではGERに勝てない
そこまで厳しい条件をかいくぐって勝てるキャラ探すから面白いんであって
能力に制限つけたら、単純に戦闘力の高いキャラを羅列するだけのスレになる

713 :708:02/06/29 21:49 ID:d7W5ncPo
>711
別に異次元に来いと言わなくてもティアはすぐその場でいとも簡単にやってのけてしまうからな・・・

714 :sage:02/06/29 21:50 ID:Kni0Ur6k
岸辺露伴て自分に書き込むこと出来ないんだっけ。
出来れば勝てるんだけど。
やっぱウィングマンかな。ドリームノートに
「いかなる攻撃、特殊能力をも無効化する結界」
でも書いておく。これは攻撃じゃないよね。

715 :sage:02/06/29 21:55 ID:Kni0Ur6k
>>712
能力無制限でもいいから、せめて設定変えない?
「不意討ち可、多対一可、但しジョルノを倒そうとして倒すこと。」
今の設定ではあまりにも考える範囲が限定させていて面白くない。

716 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 21:55 ID:IIt42sVo
>>714
アホか。
ドリームノートの事わかってんの?
原作読んだか?

717 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 21:58 ID:J2MfA.VM
>>1
ゲーム翁

718 :オレ様:02/06/29 21:59 ID:NbxIwjWc
GERの能力を無効化する鎧をつくれ

719 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:01 ID:44kr7Tvs
イデ

720 :661:02/06/29 22:15 ID:d7W5ncPo
べつにGERに攻撃を仕掛けることはそんなに難しく無いと思われ
催眠術や薬を使えば悪意無しで攻撃を仕掛けることが出来るだろう
ただ俺はジョジョをほとんど読んだこと無いからGEの能力の限界を知らないから
誰に催眠術を掛ければいいか解らないんだよな・・・

721 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:15 ID:ra/2AICo
>>718
駄目だそれだとGER無効化する時それがGERの攻撃として無効化される
ここの設定じゃどうしようもねえぞマジで・・・

722 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:18 ID:tjZ5N7dw
淫魔系(モリガンとか)に精気吸い尽くされて死。
悪意などは当然無く。
無論、攻撃でもない。
殴りあうだけが戦いではない。

クトゥルー神話の邪神達。
精神はあるのだろうか?
あるにしても我々の想像し得るものとは全く異質なものであり、
GERの力が及ぶとは考え難い。
宇宙的恐怖の前に精神崩壊。
一応、幾つか漫画も描かれている。

723 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:21 ID:Kni0Ur6k
>>720
きっと1に催眠術をかけるのも攻撃だっていわれるよ。

724 :661:02/06/29 22:28 ID:d7W5ncPo
>723
でも
>ボスがジョルノの抹殺を部下に命令したにもかかわらずGERは発動されなかった。

この例があるからな・・・

725 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:30 ID:bI7BgyHg
>>723
プロの催眠術師曰く、相手に敵意を悟らせるようでは
催眠術とは到底呼べないそうだ。
凄腕になるとGERすらも騙して攻撃可能だろう。

726 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:33 ID:n8CisCxQ
街ごとウィルスで襲うとか。

そういうのもだめなの?

727 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:34 ID:Kni0Ur6k
>>724
もしも部下がGERジョルノに攻撃をしていれば発動していたと考える。
または命令したときにはまだGERじゃなかった。

>>725
敵意を悟られるかどうかではなく、敵意を持っているかどうかの問題。

728 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:35 ID:Kni0Ur6k
>>726
ジョルノに攻撃するために街ごと襲うのだったら
多分発動する。

729 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:39 ID:r2LT.mNo
>>722
「旧支配者」や「外なる神」とは、そもそも「闘い」が成立しないのではないかと。
「想像し得るものとは全く異質なもの」故に、「天災」扱いになるのでは?

例外的に「意志」を持つニャルラトホテプにしても、直接的に闘うのではなく、破滅の道を
辿るよう、回りくどい謀を巡らすのがオチだろうし。

730 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:41 ID:SRikDVj.
ナイアルラトホテップにかかればGERなど瞬殺。ハストゥールでもいいけど。

731 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:42 ID:bI7BgyHg
>>727
持っている敵意を悟らせないのが本物の催眠術。
それがたとえGERであろうと。

732 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:43 ID:n8CisCxQ
あー分かった、院内感染だよ。
本人に直接悪意だか敵意がなければいいんだろ?

AがBに菌を移す、BがCに移す、これ繰り返して殺せばいいんだよ。
もちろん街ごと。

733 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:43 ID:Kni0Ur6k
>>730
知らないキャラなので、
何の漫画か、どんなキャラなのか、どうやって瞬殺するのか
を教えて。

734 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:47 ID:VVKpMtCQ
〉733 やだ。

735 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:49 ID:Kni0Ur6k
>>731
GERは敵意に気づいて発動するのではなく、敵意を持って攻撃した時点で発動します。
ていうかネタだったらスマン。

>>732
たしかにそれは戦いで攻撃でもなく言葉のとおり院内(町内)感染だな。
ただしそれをコントロールできる場合は立派な攻撃。

736 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:50 ID:Kni0Ur6k
>>734
じゃあ却下。俺にそんな権利無いけど。

737 :661:02/06/29 22:51 ID:ndhgyWd6
どうやら俺がやろうとしている催眠術での攻略法を勘違いされてるようで・・・
催眠術を掛けるのはジョルノではなくてGEが通じない様なキャラ
催眠術や薬(極端に言えばエンジェルダスト)使って思考力失わせ、そいつを決戦場に送り出すとゆう事だす

738 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:52 ID:bI7BgyHg
>735
自分の心を殺して攻撃する奴もいるので100%発動
とはいいきれません。
発動させずに攻撃する事も可能です。

739 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:56 ID:tjZ5N7dw
ク・リトル・リトルwでも可ですな。
まあ、確かに>>729の言うとおりかもしらん。

あと、1氏がどこまで能力無制限(言い回し変だが)と考えているか知りたいので
以下の状況だとどうなるか訊いてみたい。

極限の精密度を誇る予知能力と想像を越える寿命、そして無双の戦闘力を持った存在が
このスレにおけるGERとの対戦を知り、
1億年前の宇宙の彼方から、丁度対決の場にいるジョルノの位置めがけ
ありったけの殺意を込めて殺人光線を放ちました。
光線到達は1億年後になるため、そいつもその時間に合わせて地球にやって来ます。
そして出会う2人。
「いくぜ、GER!!」
その時、1億年前に放った殺人光線がジョルノを襲ったッ!!
この後、どうなりますか?

740 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:58 ID:Xw10Mn.I
敵意に対して発動、というのが間違いないなら〔それもはっきりしてないけど〕雪藤なら勝てるかも?

741 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 22:58 ID:bI7BgyHg
>739
確かにすごいがそいつに勝つにはGERどころか
バスタキャラでもきつそうだぞ。
そんなキャラいるのか?
抜けとラッキーなら勝つだろうが・・

742 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:00 ID:Kni0Ur6k
>>737
勘違いしてないよ。
俺はOKだと思うけど、今までの流れで1は
それも攻撃のための行動だから発動する
というような発言をしてたと思う。

743 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:02 ID:Kni0Ur6k
>>739
1億年前にジョルノは存在していませんw

744 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:03 ID:bI7BgyHg
>743
よく読んでみなw

745 :743:02/06/29 23:04 ID:Kni0Ur6k
ごめん。ちゃんと読んでなかった。

746 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:10 ID:SZ1IIY9U
雪 藤 な ら 勝 て る ! !

747 :743:02/06/29 23:10 ID:Kni0Ur6k
ただその時間、距離で正確に当てることが出来るのか?
それだけの時間なら1年や2年は誤差の範疇だし、
それだけの距離なら10キロや20キロは誤差の範疇だ。
発射角度が0.000000000...1度ずれただけでもとんでもない場所にあたることになる。
もちろん自爆の可能性も高い。

748 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:13 ID:d8C9A0OE
ジョルノの乗ってる電車は満員だが、運良く目の前の席が一つ空く。
しかし、A君がジョルノに奪われないように席を素早く奪取。
スタンドが敵意をもった攻撃として認識、能力発動。

どこからが敵意のある攻撃と(1が)判断するか分からない以上結論でません。
そもそも、GERの能力も大事なところはあやふやなまま。これでは議論にならない。
全ての戦闘は修行だとしか思わない修行者でも負けそうです。

749 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:17 ID:bI7BgyHg
こういう奴ならどうよ?

嫌なのにジョルノと無理矢理戦うはめになって
ジョルノに攻撃する時も「よけてくれー!」とか
願いながら攻撃するキャラ。しかもけんしん並みの強さ。

あれ?けんしんならかてるんじゃねえ?殺さずだから・・
けんしんの殺さずに信念よりもGERは凄いとか言い出したら
ちょっとひくけど。

750 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:21 ID:Kni0Ur6k
>>749
「よけてくれー!」って
わざと攻撃をはずせば発動しないと思う。当てようとしたらだめだけど。

あと、殺す殺さないは関係無いです。

751 :661:02/06/29 23:30 ID:ndhgyWd6
>749
らんまで良くあるネタだな・・・
良牙が書かれたあの落書きあれをGE効かないようなキャラに書けば勝てるか(w

752 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:43 ID:oPRx6tEw
剣心じゃ素でジョルノに勝てないと思うのだが・・・
GERの攻撃をどうやって避けるんだ?

753 :565:02/06/29 23:48 ID:ycsFgqmU
752 けんしんは実はスタンド使い(冗談)

754 :565:02/06/29 23:57 ID:ycsFgqmU
 荒木が考えたスタンドの中でGERが最強...それは俺も同意だ
 ただ、他の漫画を含めたいろいろなキャラの中ではそうでないとおもうし
 前にも書いたがバフィーとかスタートレックのQとか(Qには勝てない)

 これからもずっと最強ではないでしょう

755 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/06/30 00:09 ID:rW7Uyo6o
アラレちゃんに「ジョルノ君が一緒に遊びたいってさ」って言えば
それで終り。アラレちゃんに悪意はない。純粋に遊んでいるつもりだからね。
地球割るほどのパンチを受けて平気で居られるか?
これがダメだというのなら、ジョルノは日常生活さえ不自由なことになる。

756 :お湯:02/06/30 00:20 ID:eD24L0ZY
>>750
>あと、殺す殺さないは関係無いです。

脳 内 設 定 は そ こ ま で に し て く れ

757 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 00:28 ID:3vHwM532
746で結論が出てますが。「空」状態の雪藤にはGERは勝てません。

758 :565:02/06/30 00:35 ID:NO3xRwF2
 GER VS GERがこの話のいきつくところだと思う
 すべてを無効にする能力者の話って「山風」の..

  ねたばれ嫌なやつはここから読まないで






  甲賀忍法帖にあったぞ

759 :お湯:02/06/30 00:38 ID:eD24L0ZY
>>758
1レス前に答えがでてるみたいだけど。
バキは読んだ事ないからわからん。

760 :661:02/06/30 00:39 ID:jAAgDY.g
ちょっとバカらしいがGERの攻略法をらんま1/2の14巻で見つけた
でわ明日は早番5時起きなんで書き逃げします
おやすみ

761 :565:02/06/30 00:42 ID:NO3xRwF2
 >>759 バキじゃなくて「山田風太郎」の忍法帖シリーズ=小説
スレちがいスマソ

762 :お湯:02/06/30 00:43 ID:eD24L0ZY
>760
そんな糞漫画に攻略されてたまるか

763 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:08 ID:btZ84A92
分かった!!
ドイツ=GER

764 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:31 ID:Svn4kyWs
>>756

>>あと、殺す殺さないは関係無いです。
>脳 内 設 定 は そ こ ま で に し て く れ

?これは脳内設定じゃないだろ。

765 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:34 ID:Svn4kyWs
>>755
戦いになってません。
あと、アラレちゃんはもともとGER対象外です。

766 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:44 ID:p9KiAGc.
機械はGERが一撃入れられれば生物化できる。
アラレちゃんでは決して勝率は高く無いというのがこのスレの結論です。
(もちろん、絶対勝てないと言うわけではない)

767 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:51 ID:bc7smlcQ
そもそもGERがGEの能力併用できるかも謎だけどな

768 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:56 ID:Svn4kyWs
どうでもいいが、
生命を作ったり精神を支配したり、スタンドっつーよりも神だな。
人間であるジョルノにこんな能力を与えるのは、
ちょっと問題があるように思う。

769 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 01:58 ID:Svn4kyWs
>>767
JOJO63巻を穴があくほど読み返してください。

770 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:04 ID:bc7smlcQ
>>769
すまん出来たのか
あと荒木はスタープラチナ最強って言ってるらしいんだが
これってGERはより大きな精神力なりなんなりで封じれるって事じゃないのか?

771 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:11 ID:p9KiAGc.
>>770
スタンドとレクイエムは別枠と言う解釈と、
脳軟化荒木の言うことなんざ信用できないと二つの意見があります。
というか過去ログを。読みたく無い気持ちはよーくわかるが。

772 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:16 ID:QNwjMBBA
>>770
GERは『先』にいったスタンドなので
既存のスタンドを超える攻撃力も持ってるそうで
無効化能力だけでなく基礎能力もすごいらしいです

でもスタープラチナはそれとは違う意味で別格なので最強なのです

773 :お湯:02/06/30 02:31 ID:eD24L0ZY
最強は最強だろ。荒木の話を勝手に解釈して捻じ曲げるな。

774 :GER1:02/06/30 02:34 ID:hXpOVR8E
なんかすでにレス負けしてるっぽいけど一応俺なりに書く
しかし、悪意なくても発動ってのははっきりジョジョにもこのスレにも
(このスレには何度も)書いてあるのにわからん人多いねぇ
どこに悪意がなきゃ発動しないって書いてあるんだ?

>713
それは十分攻撃だよ
拉致じゃん

>714
できないよ
あとドリムノートも多分分かってないと思うよ
そんなんできたら、ウィングマンが戦う必要なくなるじゃん

>715
例外的にそういうのを書いても、ちゃんとまじめに書いてあればレスするよ

775 :GER1:02/06/30 02:34 ID:hXpOVR8E
>720
何度もいうけど、悪意がなくても攻撃自体にも発動する
これはスタンドの説明に書いてある

>739
単純な時間の長さとか大きさは関係ない
仮にその攻撃をレーザーとして、GERを鏡とする
反射するでしょ
1分前の攻撃でも1兆年前の攻撃でも同じ

>749
剣心なら普通に負けるよ
あと、攻撃に反応するので本人の意志は関係ない

不殺は相手を殺さないけど、攻撃してる
別に怪我させようとしてる殺そうとしてるかは問題じゃない

776 :お湯:02/06/30 02:37 ID:eD24L0ZY
>>775
GERは攻撃してしまったのを無効化はできないと思われ。
攻撃前に防ぐからGERなんだよ。
過去に攻撃されたのを防げるわけないだろ。

777 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:40 ID:bAzubovE
…相変わらず話しの噛み合わないスレだ。

778 :お湯:02/06/30 02:46 ID:eD24L0ZY
>777
やっぱりそうなのか?

779 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:46 ID:dKyho5fQ
>>727
>もしも部下がGERジョルノに攻撃をしていれば発動していたと考える。
または命令したときにはまだGERじゃなかった。

>>775で1氏が書いているように、このスレのGERは時間の長さとかは関係ない。
ので、GER発現前だろうが一番初めの攻撃のための行動の時点まで戻る、
と考えるのが妥当であろう。
つまり、キンクリで止めを誘うとする直前でなく、部下を動かし始める直前まで。

あと、鏡で100%レーザーを跳ね返すことはできもはん。

780 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:48 ID:QNwjMBBA

終わりがない事が終わり

GERと何かの強さを比べようとした時点で終わってる

781 :お湯:02/06/30 02:49 ID:eD24L0ZY
このスレのGERはなんなの!?
ジョジョのGERの話をしようぜ!

782 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 02:57 ID:dKyho5fQ
>>781
そうしたくても・・・
できないのです・・・
スレ違いってヤツ?

とりあえずこのスレのGERは

783 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:01 ID:GfwVwMQU
つまりパラレル世界のGERだな
ジョジョ世界とは違う世界の

784 :GER1:02/06/30 03:09 ID:hXpOVR8E
>779
ちょっと勘違いしてるっぽいけど、攻撃されたのを戻すわけじゃなくて無効化するんだよ
戻ったように見えたのはディアボロの時を飛ばすを無効化したから

あと何度も書いてるから省略してるけど「反射率100%の鏡」って話ね

785 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:12 ID:bAzubovE
>>784
>攻撃されたのを戻すわけじゃなくて無効化するんだよ
違う、ゼロに戻す能力。
殴る動作を結果に到達させる事無くゼロまで戻した。

786 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:18 ID:Ze5qyLdI
横レスすまんが、GERは精神を支配してるんだよな。
自分が存在する以前の精神まで支配してるとは思えないんだが。

787 :GER1:02/06/30 03:20 ID:hXpOVR8E
>785
読解力ないのはしょうがないけど、それをわきまえて欲しいね
なんでそんなに言い切れるんだ?

ジョルノを殴ったところをみてみ
ジョルノは気づいてない
つまり時飛ばし中なわけだ
それを無効にしたら、その中でやったことは、
全部ディアボロの意識の中でのことで、実際は何もしてなかったことになる
殴るって行為は実際は存在してなかった

788 :GER1:02/06/30 03:27 ID:hXpOVR8E
>786
ああ、その辺は難しいね
ただGERが存在する以前から攻撃を始めてて、GERが生まれてから
攻撃が有効になるって状況自体、相当無理がある
まあスレの趣旨(1対1での相対しての普通の戦闘)ってのとはそれるんで
そこについてはあんま考えてない

789 :偶然と計算:02/06/30 03:39 ID:yW0IyQD2
GERの能力の性質を「偶然と計算」という概念をもって説明してみることにした。なお、私は電波の入ったジョジョ信者である。

最近のジョジョに「偶然と計算」という題名の回があった。リキエルが死亡したときの話だ。
この「偶然と計算」とは具体的に何なのか。私はそれを、意志の有無であると考えた。
誰かの意思によって行われるものが「計算」であり、誰の意思も無く起こることが「偶然」であると。

さて、上記のように考えると、GERというのはこの世の全ての計算を無効化する能力であると見ることが出来る。
計算とは誰かの意思の上で成り立つ事柄なので、意思(悪意とは限らない)を無効化するGERには無効化出来るはずである。
しかし、これに真っ向から反対する勢力が存在する。ロボット達である。
魂や意思を持たず、機械的な計算によって行動する彼らは一見GERでは敵わないように見える。
本当にそうなのだろうか?私は必ずしもそうなるとは思わない。
以下、どのような仕組みによってGERがロボット達の行為を無効化するかについて説明する。

790 :偶然と計算:02/06/30 03:40 ID:yW0IyQD2
ジョルノがチャリオッツ・レクイエムの落とした矢に石を投げつけた時、レクイエムは完全にそれを撥ね返した。
これはGERにも可能なことだろうか?当然である。暴走している不完全なレクイエムにすら出来たのだ。
GER付きのジョルノに対し石を投げつけようと、銃を撃とうと、爆弾を放とうと、それは無効化される。そこに意思があるからだ。
たとえ対象が無生物でも、そこに誰かの意思があればレクイエムは発動する。

例えば、誰かが罠を仕掛けたらどうなのか、これは「ジョルノに対して」の意思があるかどうかだけだ。
ジョルノに対しての意思があればそれは「計算」であり、出鱈目に罠を設置しただけで意思が無ければそれは「偶然」だ。
これが罠でなく、ロボットであっても同じことだと思う。

分かりやすく、ドラえもんを例に挙げてみよう。今まさにドラえもんがウソ800によってジョルノの存在を抹消しようとしている。
ここで大切なのはドラえもんが何故そんなことをしようとしているのか、である。理由無しで動くロボットは存在しない。
これも大きく分けて二つ、誰かの意思の絡む計算の場合と、誰の意思も汲まない偶然の場合がある。

791 :偶然と計算:02/06/30 03:41 ID:yW0IyQD2
計算の場合、誰かがドラえもんにジョルノを倒すように吹き込んだのだろう。
それはのび太かも知れないし、ゴクウやベジータ、あるいはミスタかも知れない。
それが誰であろうとそれは計算であり、そこには意思があり、GERはそれを無効化出来るだろう。

偶然の場合、ドラえもんの人工知能が情報を収集した結果、ジョルノ暗殺の決断が下されたのであろう。
これは誰の意思を介することなく決定した「偶然」であり、GERはこれを防げない。

ここで確認しておくことがあるのだが、「誰の意思を介することのない偶然」というのは、確実に「計算」よりも強いということである。
偶然はどんな計算をもってしても打ち破れない。これはGERに限ったことではなく、他の全てに対して言える事だ。
ようするにドラえもんやらロボット軍団は天災扱いであり、ノーゲームだということなのだ。
(もし、ロボット達に人間のような意思があるとするのなら、それは当然GERの射程内である)

792 :偶然と計算:02/06/30 03:42 ID:yW0IyQD2
そしてこのことはロボット達以外にも言えることなのだ。
例え因果律を操作できる存在であろうが、高次元の存在であろうが、重要なのはそれに意思が有るか無いか、それだけである。
意思のある計算は打ち破れるし、意思の無い偶然は天災扱いでノーゲーム。
少なくともこれで推し量ることの出来ない存在は人間の知覚できない領域にあり、我々人間が論議できるものではない。

ジョルノは少しばかり超能力の使える単なる人間であり、他の超常格闘漫画のキャラ達とはその基本において敵うはずがない。
しかし、この世の計算を無効化出来るGERは、紛れも無く人間の知覚しうる最強の存在であると私は考える。
そして偶然を味方につけることが出来るかもしれない「天国」に、私はレクイエム以上の期待を抱いている。
前回以上の乱筆長文、重ね重ねお詫び致します。





ラッキーマン? ヽ(`Д´)ノ

793 :GER1:02/06/30 03:44 ID:hXpOVR8E
潔い自己紹介ワラタ

内容については概ね同意
レベルも高いし面白い

でもオチがな〜(笑

794 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:46 ID:bAzubovE
>>787
>ジョルノを殴ったところをみてみ
>ジョルノは気づいてない
>つまり時飛ばし中なわけだ
>それを無効にしたら、その中でやったことは、
>全部ディアボロの意識の中でのことで、実際は何もしてなかったことになる
>殴るって行為は実際は存在してなかった

文の前後に繋がりは無いのはともかく、
それで「無効化」の結果、ディアボロが逆行していくんですか。
面白い解釈ですね。

795 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:49 ID:bc7smlcQ
まあぶっちゃけ言わしてくれ
GERが神より上だと本気で思ってるならヴァカだろ?
すまん電波と自分から言っているがGER優遇しすぎ
まず第一に神が万物の創造主であるならGERを創造したのも神である
まあここで絶対的に創造主が創造物より上であるとは言えないかもしれないが
普通に考えて神にもGER通用するとか言ってるのはこのスレの妄想GERでないならおかしいぞ
>>789がこのスレのGERのことを言ってるならすまん

796 :GER1:02/06/30 03:53 ID:hXpOVR8E
>794
俺は最初から何もしてなかったっていってんでしょ
あれはディアボロの意識を最も分かり易く効果的に見せる演出だよ

>795
じゃあゴクウは神様より弱いんだな

797 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:53 ID:Ze5qyLdI
>>789-791
その理屈で考えると、
成功確立1%の攻撃があたった場合も計算ってコトですか?

798 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 03:55 ID:bc7smlcQ
>>796
多分弱いんじゃないか?
あくまでDBの神じゃなくて万物の創造主としての神の話を俺はしているんだが・・・
そもそもGER1が定義してるGERって都合いいように解釈した妄想GERって事はGER1も納得してるだろ?

799 :GER1:02/06/30 04:03 ID:hXpOVR8E
>798
まあ神の定義の問題だね
ただ、自分の作ったロボットや子供に殺される奴もいるし、
神でも全てを支配できるとは限らないんじゃないかな
これについてはGERより神の話になるから、別にどうでもいんだけど
一応このスレのGERは神がGERを攻撃しようとしても無効にするね

あと妄想って言葉は嫌い
ほんとにそう信じ込んでるならともかく、割り切ってもっとも都合よく考えたらどうか
って話してるんだから妄想とは違う

800 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 04:08 ID:bAzubovE
>>796
1・見ているのは幻覚ではない。
2・「見ているのは真実だが、真実に到達する事はない」と言う言動と矛盾する。
3・「ゼロに戻す」と言う説明と矛盾する。
4・ゼロから動かないと言うなら無限に死に続けたりはしない。
5・その解釈では妄想にすら発動する。

801 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 04:11 ID:bc7smlcQ
すまんただこのスレの設定だとあまりにも人類系統で勝てる奴がいないんでな。
GER1が昔キャパつけると超エネルギーで突破されたら面白くないって言ってただろ?
それと一緒でほとんどの全ての能力が(ラッキくらいだろ今の所GERに勝てそうなのって生命体では)
このGERにはGERは時間もその空間の支配も因果律も無視で
今度は色々な攻撃手段を考えても催眠術だろうがGERへの封印だろうが攻撃で駄目
っていうのは結局GER1が面白くないって言ってたことをGERがそのままやってるだけだと思うんだよ

802 :GER1:02/06/30 04:36 ID:jFZNh6vE
>800
別に分かる人だけわかればいいよ
荒木もそう思って書いてるみたいだしね
ディアボロが振り返りつづけるところなんて、何が起こってるかは凄く分かりにくいけど
無効化されてるって演出では凄く効果的でおもしろい
わかんない人にはわかんないだろうけど、揚げ足とりみたいになるとつまらないんで
そんなのに真面目にレスする気はないな

>801
そろそろスレも終わりだし、いまさら難しいこというなよ(笑

それだけ難しい制約つけても勝てるキャラがいるから面白いんだよ
数学とかでも解けない人はつまらんけど、解ける人は難しい問題ほどおもしろい
実際このスレで勝てるキャラはいくつか上がったしね

まあ人類系統は最初から実質除外
勝ちようがない
それで勝てるやり方がみっかったら、それが一番面白いけどね

ラッキーだからかつとか、アホだから勝つみたいのは実際話として面白くないね
とにかくラッキーだから勝つんだってのはホント小学レベル
勝つなら勝つでいんだけど、それならこんなラッキーが起きて勝つっていう
面白いストーリーとかがあって、初めて意味があるね

803 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 04:37 ID:6/UIkiCs
スタンドは数値に出来る能力では大した事無いだろうけど
それぞれの特殊能力の面では絶対なんだと思う。
例えば、フリーザだろうがブウだろうが
キラークイーンに触られれば爆発するし
スティッキーには切開される。
だから、強さの格が違うからとかの理由で能力が通用しないと言うのは
イマイチ納得がいかない。(勝てる勝てない、死ぬ死なないは別問題だが)

だが、逆に因果律操作とか時間・空間能力とかの
相性的に負ける可能性がある能力になら
GERは素直に負けを認めなきゃいけない所もあると思う。

どーでもいいが、良くDBキャラと並んで言われるDSは微妙か。
何か特殊な能力やら魔法でGERの能力をどうにかできるルールを
規定できるんなら勝てると思う。

804 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 06:33 ID:EH1RdPSQ
1がGERを使って屁理屈力を養うスレはここですか?

805 :565:02/06/30 10:40 ID:3f2E8BO6
スータープラチナと戦った場合はどうかな...
確かキンクリはGERを倒す直前まで時間を飛ばしたキンクリによる物理的なダメージ
はなかった スタープラチナで時を止めて攻撃した場合は効くんじゃないか
GERの能力は発動した能力を無効にするだけだから

806 :お湯:02/06/30 11:09 ID:eD24L0ZY
ジョジョのGERはともかく1のGERは最強でした





807 :565:02/06/30 12:56 ID:BkdcdiK2
スタープラチナ=攻撃の最強
GER=守りの最強
中国の故事にある、どんな楯でつらぬける矛でどんな矛でもつらぬけない楯をついたら
どうなるかという話 矛盾の語源

 これにてこのスレ  完

808 :GER1:02/06/30 17:19 ID:yImQXYLE
>803
因果律の操作とかは能力とかキャラによって個別に考える必要があるだろうね
GERの無効化とどっちが有効か

DBは悪く言えばただ戦闘力が高いだけの筋肉バカ系になるから
GERとの相性は悪いね
DSは神の中でもトップランクのが出てきてるから微妙
ただ、そんなんに人間であるDSが勝てるのもおかしいけどね
GERとかと比べなくても破綻しとるがな

まあDSは週刊じゃなくなってからほとんど読んでないけどね
初期のはウルティマとかウィザードリー、D&Dとかに並ぶくらいの
ファンタジーの傑作だと思うけど、後期のはただのオナニーマンガにしか見えない
一部マニア以外には意味不明

>804
これ以上、上げてどうすんだよ
すでに最強だろ(藁

>807
ホントわかってないな、お前は

最強の攻撃力ってのは他と比べて1位ってだけで、別になんでも壊せるわけじゃない
矛盾の矛はあらゆるものを貫通できる無限の能力
だから矛盾がおきる
GERの防御力は無限だからスタプラの攻撃力は有限
よって矛盾は起きない
普通にスタプラが負ける

809 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:28 ID:QNwjMBBA
GERが発動すると、ジョルノは宙に浮くんですが
あれは自由自在に飛べますか?

810 :GER1:02/06/30 17:31 ID:fptZqxrs
>809
あれは演出です
露伴がじゃんけんするとき宙に浮いてるのも演出です
基本的には空は飛べません
ポルナレフとかはスタンドに支えてもらって飛んだりできます

811 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:35 ID:ml/ZIUXc
ジョルノのGERではなく1のGERになってるな

812 :GER1:02/06/30 17:41 ID:fptZqxrs
>811
今更なにいってるんだ?
素で文盲だな

813 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:44 ID:QNwjMBBA
GERは実際戦った描写が少ないから設定を頼りにどうとでも言えるんだよ

814 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:48 ID:eD24L0ZY
1の任務はこれにて終了だな

815 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:50 ID:zj2mk6uk
>813
今更何いってんだ?
お前かなり頭悪いな

816 :GER1:02/06/30 17:51 ID:zj2mk6uk
名前入れ忘れた

>814
それは俺が決める
とりあえず、お前はこのスレにはいらねぇな(藁

817 :GER1:02/06/30 17:52 ID:zj2mk6uk
まあスレ盛り上げる力のない奴に僻まれて大変なのだなぁ(藁
オマエラ頭悪くてつまんないんだからしょうがないだろ
逆恨みすんな(藁
じゃおちま〜す

818 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 17:56 ID:eD24L0ZY
このスレ大半ウンコじゃねえか。
哀れむ事はあっても妬む事はしんでもねえやい。

819 :GER1:02/06/30 18:01 ID:gRYS2IpM
>818
まあバカにはわかんないよね
ごめんね、君のレベルには合わないみたいよ(藁
センスない奴切り捨て派だから
荒木並みの(藁

820 :GER1:02/06/30 18:03 ID:gRYS2IpM
まあ能力のない奴は他人にケチつけるしかないんだよね
自分じゃ何も出来ないバカだから
そうじゃないなら、お前の立てた立派な良スレ教えてくださいよ、せんぱ〜い(藁
無理だよねぇ、バカだし無能だしつまんないし、それが原因で引きこもってるわけだし(藁
じゃホントに落ちちゃうよ
さよなら〜

821 :565:02/06/30 18:07 ID:b4zqAueQ
819 おまえ本当に頭わるいな

822 :GER1:02/06/30 18:09 ID:gRYS2IpM
>821
落ちたと思った?
お前ホントバカねぇ(藁

823 :565:02/06/30 18:09 ID:b4zqAueQ
818 禿げ同

824 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:09 ID:eD24L0ZY
馬鹿に馬鹿とわからせてやるのも優しさ。

825 :565:02/06/30 18:10 ID:b4zqAueQ
821 思ってねーよ

826 :GER1:02/06/30 18:10 ID:gRYS2IpM
アホは簡単につれるねぇ
お前ら自体には価値はないんだけど、それに上手くレスつけると
スレに人が集まるのよ
俺のレスがおもしろいから(藁
でももうスレ終わるし、オマエラ別に死んでもいいよ(藁
じゃね

827 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:11 ID:eD24L0ZY
てかジョジョスレは人が集まると決まっているんだが・・

828 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:12 ID:hz9QshJ2
>>822
すまん。一言だけ言わせてくれ。

>初期のはウルティマとかウィザードリー、D&Dとかに並ぶくらいの
>ファンタジーの傑作

知 っ た 風 な 口 で 並 記 し な い で く れ
頼 む か ら

829 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:14 ID:eD24L0ZY
ここからは1がまともになります


830 :565:02/06/30 18:16 ID:b4zqAueQ
826 早くこの糞レス終わらせたいから書いてるだけなの
   馬鹿はだめだね

831 :GER1:02/06/30 18:33 ID:RtMq1PGo
そんなわけでまともになりますた(藁
君たちケンカはいけないよ(藁

>827
でもお前が作ったらあつまらないよな
スレがくさそうだし(藁

>828
俺はアップル2の頃からウィズやってるんんだぜ?
貧乏人が知ったかすんなよ(藁

>830
お前ってホントのバカなのな
俺はこの前のスレを2〜3日で終わらせてすぐこのスレ作ったんだぜ?
これが終わってもまだ俺が続けたければ、いくらでも続けるし
スレ作るやり方はあるよ
お前みたいなバカには無理だろうけど(藁

832 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:34 ID:QJRnlcU6
810以降のGER1って別人?まぁ今までも騙りはいたんだけどね。
それにしても810以降のレスってリアル厨な感じだな。

833 :GER1:02/06/30 18:35 ID:RtMq1PGo
まあ、チンカスどもは人のスレに寄生してないで、自分でスレ作って盛り上げるなり
既存のスレで楽しんだらいんじゃないか?
オマエラどこ行っても相手にされないから、構って欲しくて必死か?(藁
しょうがないよ、気持ち悪いヒキコモリなんてどこでもウザいし
てか、うざいからオマエラ引きこもってんだろ
せいぜい童貞守って死んでください
てか僕いそがしんで下らないレスつけないで下さい
じゃおやすみ(藁

834 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:35 ID:eD24L0ZY
>832
リアル厨がかわいそう。

835 :GER1:02/06/30 18:36 ID:RtMq1PGo
>832
本物だよ
前スレとかから辿ればわかるけど、俺はキチガイとかデンパには
それに見合った扱いしてるから(藁

てか、お前はリアルヒキコモリぽいな(藁

836 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:36 ID:eD24L0ZY
>834
オマエガナー

837 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:36 ID:eD24L0ZY
>836
キモスギ

838 :GER1:02/06/30 18:37 ID:RtMq1PGo
面白ければ自作自演もありなんだけどね
君つまらないね

839 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:37 ID:eD24L0ZY
>837
シネ

840 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:37 ID:eD24L0ZY
>839
オマエガナー

841 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:38 ID:eD24L0ZY

G E R

842 :GER1:02/06/30 18:38 ID:RtMq1PGo
まあ俺はデンパ構ったり、リアルヒキコモリをコケにするのも嫌いじゃないけど、
マジレスにはマジレスするからそっちもよろすく
ああ、今書いてるお前らにいってじゃないから(藁

843 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:39 ID:eD24L0ZY
くさーい

844 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:42 ID:eD24L0ZY
>843
オマエガナー

845 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:43 ID:QJRnlcU6
それにしてもキモイスレだ。
面倒だから最初の方から飛ばしながら読んでみたが、ジョジョ信者はキモイな

846 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:44 ID:iq.zSRJI
>>842
それじゃ、能力の発動条件を具体的に書いてほしい。
単行本やこのスレじゃ重要なところが不明。

この流れでいくなら、発動後の効果もあやしい。
時や空間を操れるキャラは現実世界にかえってこれるのか?

847 :565:02/06/30 18:45 ID:b4zqAueQ
842 俺もおまえのようなリアル」ひきこもりをこけにするのは好きだけど

848 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:45 ID:eD24L0ZY
>845
そんな・・・

849 :565:02/06/30 18:47 ID:b4zqAueQ
 848 きにすんな 1がきもいだけ

850 :565:02/06/30 18:49 ID:b4zqAueQ
 今日1日でこの糞すれもだいぶ終わりに近づいた

851 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 18:49 ID:eD24L0ZY
しかし1のレベルに合わせて書き込むのは大変だな・・

852 :565:02/06/30 18:50 ID:b4zqAueQ
 851 禿同

853 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 19:09 ID:DIYXAWo6
ところでGER1はIDコロコロかわるんだけど
切断・接続を必死こいて繰り返してんの?

854 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 19:35 ID:/B9dxsI6
>俺はアップル2の頃からウィズやってるんんだぜ?

三十路過ぎかよ・・
藁たよ

855 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 20:57 ID:Ai/mlIXQ
アフォ同士の下らない罵り合いっていうのは最後にレスしたほうが負け。相手を無視できなんだから。
結局1におもちゃにされてるだけだからもうやめておけ。

856 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 21:10 ID:dKyho5fQ
まあ、なんだ・・・
上がったついでに書いておくと、
無限の防御力なんて存在しません。
より大きな力の前ではGERの能力も無効になるでしょう。
たとえこのスレのGERであってもね。

アップル2はちょっとびっくり。
俺より年上だったのね。

857 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 21:35 ID:oK6Vu38Y
お前達・・・
せっかくの日曜なのに・・・
暇人におちょくられて終わりなんて・・・
カワイソウ・・・

858 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 23:19 ID:ngjHOsuY
次スレどーする?

859 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 23:31 ID:3vHwM532
結局GER<<<<<<雪藤
でOK?

860 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 23:33 ID:eD24L0ZY
1さん。おちょくってすまん。
先輩だとは思わなかった。今から敬語で話します。

861 :GER1:02/06/30 23:35 ID:AjneX41c
>846
お前ほんとバカなのな
何度も書いてるだろ
すげーバカ

>854
信じるなよ

>856
このスレのGERなら勝つだろ
お前なに見てきたんだ
バカはどんなに説明してもわからないからタチ悪いな
まあバカだからしょうがないけどね

アップル2はネタだよ
アホが

>858
要らん
秋田

>859
キチガイの脳内設定などどうでもいい

じゃね

862 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 23:42 ID:/6a7X9kM
小説もよければザンスのビンク

863 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 23:56 ID:3vHwM532
>861
お前はブラックエンジェルス読んだ上でそんなこと言ってるのか
だとしたらおまえこそバカだ

864 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:07 ID:lxnjFijo
つまりなんだ、1氏は防御力だけ無限大だとおめでたいことを言いたいわけか?
無限大のエネルギーってどういうことかわかってないんだ。
全く仕方の無い奴だなぁ。
まあ、他の漫画も読まないで語っているくらいだから許してやるか。

>>863
今の雪藤だと疑問だが、ブラックエンジェルス最終回時の雪藤なら楽勝のはず。

865 :GER1:02/07/01 00:10 ID:RzdkKhwc
まだやってたのか、チンカスどもが
あのな、結局のところがバカだっつってんだよ
何が結局なんだ?
そんな話の流れだったか?
ホントバカなのな

大体勝つならかつでどうやって勝つか書けってかいてんだろ
それも出来ずに結局ユキトウ強いって、、
バカまるだしだな

866 :GER1:02/07/01 00:11 ID:RzdkKhwc
>864
てめーもバカのくせに大口たたいてんなよ
相対論の初歩もしらんでマンガくらいしか読めないオタクが
エネルギーとか言ってるだけでも、いや滑稽滑稽
キモイんだよ、死ね

867 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:21 ID:EaKdwB/Y
バカな>1にも分かるように説明してあげると、
「ブラックエンジェルス」の主人公雪藤洋士は奥義として自分の精神を
「空」(完全なる無の境地。理性や本能だけでなく、『無意識』すらない)
にすることが出来る。その状態ならGERは発動しない。
さらに牙との連携技「絶対空」は亜光速で攻撃できる。
GERに防げるはずも無い。

868 :GER1:02/07/01 00:23 ID:RzdkKhwc
>867
でたよ、バカ丸出しのバカ発言が
意識がなくても攻撃動作に反応して発動するって10回以上書いたけどな
63巻にもきっちり書いてあるし
まあバカだから10回くらい言ってもわかんねぇかな
バカだからな
ホントにバカなんだな、お前って
バカだって自覚してないところがまたバカ
救いようがないね

869 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:23 ID:lxnjFijo
雪藤の勝ち方
ジョルノの脳天にスポークぶっ挿します。
超能力とか一切効かないので、無効化なんかされません。

これでオッケイ?
相対論がどうこういうなら安易に無限とか言わないでね。

870 :GER1:02/07/01 00:24 ID:RzdkKhwc
しかも亜光速だって
バカまるだし
時間を飛ばしたり止めるのは高速以上の速度になるんだよ
光速でも1キロ移動するのに30マン分の1秒かかるけど、
ディオとかは0秒で移動できるんだからな
まあバカにはこの辺難しいか
マンガくらいしか読めないバカなんだからな
少しはリカも勉強したほうがいいよ(藁

871 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:25 ID:EaKdwB/Y
なんだ。結局>1はただのGER信者か。
マジになって損した。

872 :GER1:02/07/01 00:25 ID:RzdkKhwc
>869
安易?
相対論について語るか(藁
相対論はわからないから勘弁してくださいっていった方が正しいな(藁

しかも物理攻撃に反応しないって設定どっかに1度でも書いたか?
バカだから脳内設定で話してるんだな
いや〜、バカのなかでも相当バカだよ、お前

873 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:26 ID:oJtPdQ5Y
スタンド能力と雪籐の無の境地では
考えるだけ無駄無駄無駄ッ!

874 :GER1:02/07/01 00:26 ID:RzdkKhwc
>871
俺のレスみてそう思うなら、お前相当バカだな
俺はバカをこけにして、気持ちよく寝たいだけの
ごく平凡で誠実な人だよ(藁

875 :GER1:02/07/01 00:27 ID:RzdkKhwc
てか、マンガの話でマジになってんじゃねぇよ、キモイな
何がゆきとうだバカが

>873
お前みたいなバカは考えるだけ無駄だよな
ていうか生きてるだけ無駄だろ

876 :GER1:02/07/01 00:28 ID:RzdkKhwc
しかし、レス遅いな
バカだからしょうがねぇか
質が低いんだからその分早く書くくらいしてほしいね
バカだから無理か(藁

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:31 ID:vzjLsR5w
まあ1の設定自体が

>戦い方は普通に向き合って攻撃しあう形式での戦い限定
>GERをどう倒すかに絞ってお願い(ハァト

である以上「タイマン」で「倒す」にしなきゃいけないんだけど、
コレ無理だろ。倒せないもの。タイマンじゃ。宇宙から地球ごと破壊、とかじゃダメなんだろ?

「どう倒すか」もなにも「倒せない」という設定なんだから無理だ。
1の設定自体に無理がある。

878 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:32 ID:EaKdwB/Y
みんなあきれて相手にしてないだけだよ。
と親切に教えてみるテスト。

879 :GER1:02/07/01 00:32 ID:RzdkKhwc
>877
少しは過去ログよめ
俺が認めてるだけでも3キャラは勝てる

880 :GER1:02/07/01 00:33 ID:RzdkKhwc
>878=マジレスしたのに俺に相手にしてもらえなかった奴(藁

881 :GER1:02/07/01 00:34 ID:RzdkKhwc
>878
まあバカは負けると相手にしないってよく言うよね(藁
まあバカだから負け惜しみも下らないよね(藁

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:35 ID:vzjLsR5w
>879
ハァ? 見たけどオマエ誰かみとめてたか?
ただ「GERは最強」って繰り返してただけじゃねえか。アタマ大丈夫か?
もしもし?入ってますか?

883 :GER1:02/07/01 00:35 ID:RzdkKhwc
>882
はは、お前バカなだけじゃなくて文盲なのな(藁
まあ可哀相だよね(藁

884 :GER1:02/07/01 00:36 ID:RzdkKhwc
まあ、バカに共通する特徴として、自分がわからないから、答えがないって思い込むよね
答えはあるし、すでにでてる
お前がバカだから見つけられないだけ
バカなんだから身の程くらいはわきまえようぜ(藁

885 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:37 ID:EaKdwB/Y
少なくとも>1の人格が最低なことだけは事実。

886 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:37 ID:QVZutnYU
>878
これが噂のGER厨って奴ですか・・。

887 :GER1:02/07/01 00:38 ID:RzdkKhwc
>885
そこは認めざるを得ないな(藁
別に痛くはないけどな(藁

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:38 ID:vzjLsR5w
そうやって負け惜しみはみっともないぜ。
ああ、もう反論はしなくていいよ。弱いものイジメは好きじゃないし。
ただこのスレのことをすいませんでした、ってみんなに謝罪してくれればそれでいいよ。
俺も鬼じゃない。

889 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:38 ID:HMnx0KyE
何このスレ…

890 :GER1:02/07/01 00:38 ID:RzdkKhwc
>888
まあわかったなら許してやろう(藁

891 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:38 ID:QVZutnYU
俺の見る限り1のいうGERではヤムチャに負けるよ。

892 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:38 ID:ACQB074k
カーズ+GERで最強ですか?

893 :GER1:02/07/01 00:39 ID:RzdkKhwc
>886
かっこいいな、それ(藁

>889
知るか、ヴォケ
自分で考えろ

>891
キチガイはみんなそういうぜ(藁

894 :GER1:02/07/01 00:39 ID:RzdkKhwc
>892
ああ、それはいいね
まあかなりの最強っぷりだねぇ

895 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:40 ID:QVZutnYU
>893
でも当たってるよ。ヤムチャの方が強い。

896 :GER1:02/07/01 00:41 ID:RzdkKhwc
>895
そうだよな、飲茶のほうがつよいよな(藁

897 :GER1:02/07/01 00:41 ID:RzdkKhwc
>でも当たってるよ。ヤムチャの方が強い。

これ気に入った
なんかすげーバカっぽい(藁
消防必死だな(藁

898 :GER1:02/07/01 00:42 ID:RzdkKhwc
895 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:40 ID:QVZutnYU
>893
でも当たってるよ。ヤムチャの方が強い。

さらすあげ(藁

899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
ほんとだよ。ヤムチャの方が強いよ。

900 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
898 :GER1 :02/07/01 00:42 ID:RzdkKhwc
895 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:40 ID:QVZutnYU
>893
でも当たってるよ。ヤムチャの方が強い。

さらすあげ(藁

さらにさらすあげ

901 :GER1:02/07/01 00:44 ID:RzdkKhwc
899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
ほんとだよ。ヤムチャの方が強いよ。
899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
ほんとだよ。ヤムチャの方が強いよ。
899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
ほんとだよ。ヤムチャの方が強いよ。
899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/01 00:43 ID:QVZutnYU
ほんとだよ。ヤムチャの方が強いよ。

おもしろ〜い(藁
ほんとだよね、やむちゃのがつよいよね(藁

902 :GER1:02/07/01 00:45 ID:RzdkKhwc
>900
バカは独創性がないからな
才能ある人間をパクるしかないよな(藁
まあそのくらいは許してやろう(藁

903 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:45 ID:QVZutnYU
>901
頭の悪いあんたでも解ってくれたんならいいよ

904 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:46 ID:QVZutnYU
ヤムチャにぼこぼこにされるGERが現実か・・

905 :GER1:02/07/01 00:46 ID:RzdkKhwc
なんか知能低い奴一匹しかいなくなったな
俺も落ちるか
バイビー(藁

906 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:47 ID:QVZutnYU
しっぽを巻いて逃げる1。
まあ1らしいか。
ヤムチャ>>>>>GERが証明されたか・・

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:50 ID:vzjLsR5w
マーブルコミックのサノスとかどうよ?
全知全能の力を持つ強力な邪神だ。どんな願いも考えるだけで叶う。
こいつが「レクイエムの能力は消える」と決めたらそれで終り。
「きめる」と言う結論に達する事が出来ないと言うかもしれないが
それも無理だ。サノスの力はあらゆる法則、制限よりも優先される。
「ありえない」ことを可能に出来る。
サイズは基本的に人間サイズなので向かい合って攻撃できる。

908 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:52 ID:EaKdwB/Y
勝ち負けはともかく単に強さだけでいえばヤムチャのが強いってのも
あながち間違いじゃないぞ。

909 :GER1:02/07/01 00:52 ID:RzdkKhwc
>907
なんでスレも残り少なくなってからマジレスするかなぁ、、

全ての能力に優先するのはGERも同じだから、この設定では
勝敗を決めれない相手の一人

910 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:52 ID:WUwGsheo
ちょっぴりガイシュツだが、幽々白書の海藤(タブー)の能力なんてどうだ?
領域内では一切の暴力が無効化され、
領域内で定められた「禁句」を口にしたものは魂を奪われる。

テリトリーを発動する文には攻撃動作でないから、
GERの無効化対象外だろう。
そっからは海藤とジョルノの知恵と我慢の比べ合いになるから、
よくて引き分け、たぶん負けるけど。ダメか。

911 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:53 ID:FGOfnlr.
>>909
次スレ立てようか?

912 :GER1:02/07/01 00:54 ID:RzdkKhwc
>910
魂を抜くのは十分攻撃動作と思われ
自動だからいいってもんじゃない

あとその制約だと海藤が最強になるけど
だったらなんでゲームマスターとかセンスイを倒さなかったの?

あとジョルノは頭いいしね
もしルールを壁に貼っておかなきゃならないって制約なら普通に勝てたろうね

913 :GER1:02/07/01 00:55 ID:RzdkKhwc
>911
まあ、立てるのは別に構わないけど、もうGERはいいんじゃないかな?
俺的にもさすがにもう大体結論でてるし
他に続けたい人がいるなら、テーマ変えて作った方がいいと思う

914 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 00:58 ID:EaKdwB/Y
お前の結論がでても他の人は出てません。
次スレにはお前が来なかったらいいだけの話。

915 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:00 ID:skogxWkY
900からしか読んでないけど書き込み

遊戯とゲーム勝負ってのは?

>戦い方は普通に向き合って攻撃しあう形式での戦い限定

遊戯「オレのターン、ブルーアイズなんちゃらで攻撃」
ジョ「うぎゃー」

916 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:01 ID:QVZutnYU
ヤムチャの方が強いと1も認めたしなあ・・
1が悔しそうだから次スレは
「ヤムチャVSGER」にしてやっていいけど・・

917 :GER1:02/07/01 01:01 ID:RzdkKhwc
>915
ジョルノはカードも強い
マジギャザなら勝つだろう

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:02 ID:vzjLsR5w
ジョルノに向かい合った相手の攻撃の余波で「太陽系消滅」とかって事態になったら判定はいかに?
あと、ジョルノからは手を出してこないのか?

919 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:02 ID:FGOfnlr.
>>914
けど、彼がいないとあんまり盛り上がんないような気がするが・・・
じゃ、次スレ立てないよ。

920 :GER1:02/07/01 01:03 ID:RzdkKhwc
>916
ていうか、カードで勝っても、あの罰ゲームマシンみたいのに入ってないと意味ないな
でもあのマシンが動いた時点で攻撃だから、そこで無効化される
とマジレス

921 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:03 ID:HMnx0KyE
独りよがりの極みになってるな、この人…

922 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:03 ID:lxnjFijo
1氏の結論なんてスレ立てた時点で出てたろーに。
んで、なに?
GERは全ての能力に優先する?
なんかここに来て新しい無敵能力が追加されたようでめでたい。

で、雪藤ですが。
とりあえず20巻の最終話読んでくれ。
GERの力なんて効かないんだから。
あと物理攻撃に反応しないとは誰も言ってない。
アナタもよくレス読め。

923 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:03 ID:pgsOQceI
そもそもこのスレがGERみたいなもんだ
真実に到達しないループだから皆がレスつけなければGERに勝利と思い込めると言ってみる
しかし俺はこのスレの1000をさりげなく狙っていると言う罠

924 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:03 ID:WUwGsheo
>魂を抜くのは十分攻撃動作と思われ
そういやそーだ。

ゲームマスターには暴力以外で対抗されたので出番無し。
センスイは、なんでだろうねえ。
気がついたら帰ってたよな。何しに来てたんだアイツは。

ガイシュツ意見では
AIで動くモビルスーツとかがあるが、どうか。
マジンガーとかは殆どの敵ロボットがAIなんじゃあないか?
マクロスプラスに出てきたAI戦闘機はべらぼうに強いし。

925 :GER1:02/07/01 01:05 ID:RzdkKhwc
>918
攻撃の副作用も攻撃の1部とみなしてるから無効
悪意のあるなしも関係ない

まあカウンターでこれだけ強い能力あるんだから、あえてGERから手を出す必要はない
無生物とかに対しては生物化なんかする必要があるけどね

926 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:07 ID:NlqL5TaQ
なんでみな今更マジになってるのかなぁ

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:08 ID:vzjLsR5w
>925
>まあカウンターでこれだけ強い能力あるんだから、あえてGERから手を出す必要はない

そいつは>>1の「戦い方は普通に向き合って攻撃しあう形式での戦い限定」という設定に反してるので無効。
つうかジョルノ戦ってないだろ。それじゃ。「攻撃しあう」んだろ?

928 :GER1:02/07/01 01:08 ID:RzdkKhwc
>924
まあゲームマスターにゲームで勝つくらいだから、言葉遊びでもセンスイは倒せないだろうけどね

あとあのゲームの中でテリトリー広げて、ゲームマスターの魂抜くってのもなかったね
まあそんなことされたら盛り上がらないけど
ライゼンとかムクロがあっさり、海藤に負けてもやだし

まあマジンガー自体は無理だけど、敵ロボットはどうだろう、、
この段階で難しいネタフラても困るけど、、
まあGERの単純な戦闘力はスタンドでは最強ランクだけど、
アレ以上のロボットはたしかに沢山いるね

929 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:10 ID:6AHEzOIs
>領域内では一切の暴力が無効化され
海藤の領域でスタンドの力を使って海藤に影響及ぼすのは
暴力ではないのか

930 :GER1:02/07/01 01:10 ID:RzdkKhwc
>927
その制約は「戦わないで隠れてジョルノの老衰を待つ」とかアホな意見に対して書いたもんだよ
ようするに普通に向き合っての戦闘って意味で、手をださなきゃいけないわけじゃない
それはお互い様だけど、普通はGERの能力を知らなきゃ、ゴクウでもDSでも
先に手はだすでしょ

931 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:10 ID:poE5mlP.
>>923が良いコト言った!
でも1000は渡さん。

932 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:11 ID:QVZutnYU
ヤムチャの話を出すとすぐ逃げるね1ってw

933 :GER1:02/07/01 01:11 ID:RzdkKhwc
>929
そもそも領域自体が攻撃の意志をもって広げたら無効

934 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:12 ID:QVZutnYU
1が話題から逃げても後味悪くなると思うけどなあ・・
馬鹿だから感じないのかな・・

935 :GER1:02/07/01 01:15 ID:RzdkKhwc
そろそろネタきれたかな
まあ、いい感じのところで寝たいけど、このまま寝たら
多分明日見たときスレは終わってるだろう

936 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:16 ID:WUwGsheo
>>929
領域は防御意図で広げるだろう。(広げないと瞬殺だからだ)
GERの無効化も防御意図に基づくものだろう。
両者とも相手のルールに抵触しない。
とすると、魂を奪えない海藤と暴力の出来ないジョルノとGERが残る。
・・・海藤にはちと荷が重い。

>1
とりあえず
マクロスプラスのゴースト(無人戦闘機)を勝てるリストに加えといてくれ。
と書いてて思ったんだがこのスレは漫画限定だっけ?

937 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:16 ID:QVZutnYU
ていうかすでに終わっていると思うが・・

938 :GER1:02/07/01 01:19 ID:RzdkKhwc
>936
まあ、それで素の戦いになったらジョルノ勝ちそうね

マクロスってアニメだけだっけ?
初代くらいしか見てないけど、なんか全体的に巨大な奴が出てきた気が、、
ザブングルだったかな、、

まあリストは作ってないけど、脳内リストにいれとくよ

939 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:19 ID:QVZutnYU
ヤムチャもリストに加えとけよ

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:19 ID:vzjLsR5w
>930
オマエはズッコイなー。後から「コレはこう言う意味でした」っていうのやめろよ。ずるいぞ。
そんなん後からなんぼでもいえるべ。

それはそうとして「ゴクウでもDSでも 先に手はだすでしょ」って、
ゴクウは先に手を出したりしないだろ。相手から攻撃されない限り。天下一武闘会でもやってるのか?

あと、「ジョルノの攻撃は相手に無効」「相手の攻撃もレクイエム発動で無効」ってので
これが長時間に及んだ場合はどうなわけ?空腹や睡眠不足に耐えられなくなったら?
それは老衰と同じ扱いとか言い出すのか?

941 :GER1:02/07/01 01:23 ID:RzdkKhwc
>940
いや、もう何度も出てきてるよ、その話は
最初から見てないでしょ?

もちろん、お互いに相手を倒すって前提での戦いだよ
じゃないと戦いにならないでしょ
その背景設定までしだすときりがない
ゴクウが戦うのなんて余程の悪人だしね

あとジョジョの63巻読んでないでしょ?

942 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:23 ID:QVZutnYU
>940
こいつ>1さ、ヤムチャの話出してもすぐ逃げる。
そうやって人生をいきてきたんだろうな。
なんか解るよ。

943 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:24 ID:QVZutnYU
1の必殺技

あとジョジョの63巻読んでないでしょ?
あとジョジョの63巻読んでないでしょ?
あとジョジョの63巻読んでないでしょ?


オマエガナー

944 :GER1:02/07/01 01:25 ID:RzdkKhwc
まあ、いろいろ細かいルールがあって面倒だろうけど、
全部後付けじゃなくて、しかるべきところで入れたルールだよ
納得いかない人は単に最初からよんでないだけで、
その都度全部説明できる量じゃないね
まあ偉そうに書くなら、それなりの知識と努力がひつよう
ジョジョの5部を読むのは当然で、このスレくらい読むのも当然
そこまでしたくないなら「こういうのはどうでしょう?」くらいに謙虚に書くべき
自分がわかってないだけなのに大口叩くのはおかしい

945 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:27 ID:QVZutnYU
また電波飛ばして逃げかー

946 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:28 ID:lxnjFijo
で、雪藤もジョルノに勝てるってことでいいんだな?
GERの力の無い素のジョルノでは絶対に雪藤には勝てないからな。
最終回のやつな。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:29 ID:vzjLsR5w
>941
じゃあジョルノはレクイエムのことを自覚していて、
相手を倒すつもりで闘いに望んでいる、と考えていいんだな?
その上で「このジョルノにはカウンターがあるからこっちから手を出す必要はない」と考えていると言う設定なんだな?

でもジョルノってレクイエムのこと、自覚はしてないんじゃなかったっけ?
最初から読んでいない事と、63巻の内容を忘れたことは認めるよ。どんなんだっけ。

948 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:29 ID:pgsOQceI
だからこのGERは対生物では無敵だって
まず因果律書き換えは無効化だろ。
次に創造神だろうが意志を持っていればGERを無効化することは不可能
後ある一定の空間を支配し自分の好きなように構成できる能力者がいたとしてそいつの支配空間でGERの使用を不可としてもGERはそれすらも無視して発動
直接の危害じゃなくて催眠術でも攻撃と判定される
大人しく1000ゲットを狙えと

949 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:29 ID:NlqL5TaQ
確かに最初から読んでない奴多いな

950 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:30 ID:WUwGsheo
>>938
マクロスはアニメだね。
プラスしか見たこと無いけど、
最初の奴には巨人がでてくるっていうから、たぶんそれだろう・・・

AIアリにすると、GERの勝率はグンと下がるな。
しかし
軍に命令を出されて攻撃するAIと、
兵隊個人に射出されて飛んでいく追尾ミサイルの違いはどこにあるんだろうか。
前者も後者もたいして変わらんよな。
>>798-792も似たようなこと言ってるけどさ。

951 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:31 ID:QVZutnYU
>949
1の文を最初から読めるのは糞レスハンターくらいと思われ。

952 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:32 ID:QVZutnYU
>950
1の設定ではタイマン設定だから軍とか関係ねえんだろ。

953 :GER1:02/07/01 01:32 ID:RzdkKhwc
>947
まあ前半はその通り
ジョルノが手を出す必要があるかはその都度ジョルノのレベルで判断するけどね
それはお互い様

ジョルノはレクイエムの能力を正確には把握してないけど、
なんとなくどういうことをしてるかとか、どう使えばいいかはわかってる

あと、ジョルノは相手の攻撃(悪意がなくても)を無効化したあと、
無抵抗の状態でタコ殴りにできる(行動自体が無効にされるため)
そんで、その後相手は永久に死ぬ動作を繰り返す
よって一回でもGERが攻撃するか、攻撃を無効化すれば終わり

954 :950:02/07/01 01:32 ID:WUwGsheo
訂正
>>789-792

行きつくところまで行けば、
人工知能と人間の脳味噌もたいして変わらん、という極論もアリだしな。

955 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:33 ID:4Bw0n716
>>1
前レスで攻撃による二次的な効果も攻撃として見なす。
って言ってるけどさ、攻撃の定義をどう考えてるわけ?
二次的な効果は攻撃の意志とは全く別で、事故や病気と同列だと思うんだが。
攻撃の定義(GERが無効化できる範囲)が決まってないことにはなんとも…
例えばさ、ベジータと戦うとしよう。
試合開始後ベジータはハッスルするわけよ。
スーパーサイヤジンとかになっちゃうわけよ。元気一杯なの。
その時にさ、辺り一面地割れはするし、衝撃はビンビンくるし…
ジョルノ君ビリビリきちゃってると思うんだよね。
でも、そのビリビリに攻撃の意志は無いと思うんだ。
これってどうなの?
まずは、攻撃の定義を決めて欲しいな。

956 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:34 ID:QVZutnYU
1よ。





ヤ ム チ ャ か ら 目 を そ ら す な!

957 :GER1:02/07/01 01:35 ID:RzdkKhwc
>950
まあ初期のマクロスは面白かったかな
レインボーマンが1時からで、マクロスが1時半からだった
愛覚えていますかは歌が好きだったけど、見にはいかなかったな
関係ないけど

まあ上で出てるけど、ジョルノを倒す目的で作られたか、
作られた後、自身の判断でジョルノを倒そうと思ったかによるってことでいいでしょ
そう考えても倒せるキャラ結構いるよねぇ

958 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:35 ID:lxnjFijo
あと雪藤からも目をそらすな。

959 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:36 ID:QVZutnYU
>957
タイマン設定だって自分でいっておいて・・








目 を そ ら ま め

960 :GER1:02/07/01 01:37 ID:RzdkKhwc
>954
まあその偶然と計算のレスは個人的に一番面白かったかな

一応精神とか魂の支配者なんで、機械のレベルがいくら高くなっても
GERは効かないって事でいんじゃないかな
そこまで無効にすると、どのレベルで線をひくか難しいし、
倒せるキャラが減りすぎる

961 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:37 ID:EaKdwB/Y
>948
それは因果律とGERどっちを優先させるかで変わってくると思われ。

962 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:38 ID:XugT1jsM
兵藤はともかく、ヤムチャとか言ってる奴は空気よめょ

963 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:38 ID:QVZutnYU
>960
ヤムチャと雪藤はそれでも勝てます。

964 :GER1:02/07/01 01:39 ID:RzdkKhwc
>955
この定義も相当書いてるけど
「ジョルノに対する直接の攻撃動作」
これは悪意に関係なく、攻撃自体に発動する
ただし無生物は魂がないので効かない
それと「ジョルノを倒そうとする意志によって行われた動作」
これは直接攻撃でなくても、時を止めたり飛ばしたり、気を練ったりも含まれる
この二つがこのスレの攻撃の定義

965 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:39 ID:QVZutnYU
>962
GERって一度死んだ人間に発動する描写ないよー

966 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:41 ID:lxnjFijo
兵藤マコ最強説

967 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:41 ID:pgsOQceI
>>965
描写が無いから発動するということにも出来ると言う罠

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:41 ID:vzjLsR5w
>953
なるほど。

>あと、ジョルノは相手の攻撃(悪意がなくても)を無効化したあと、
>無抵抗の状態でタコ殴りにできる(行動自体が無効にされるため)
>そんで、その後相手は永久に死ぬ動作を繰り返す
>よって一回でもGERが攻撃するか、攻撃を無効化すれば終わり

前述のサノスだけど、神であるからして無抵抗状態で殴られても死なないし、
仮に死んだとしても不特定多数のほかの存在がサノスを復活させたりするんだけど
それはどうなるわけ?死ぬ動作の最中で他の全知全能の神がそれを無効化したら?
つまり「サノスの攻撃」→「レクイエムによって無効、そしてカウンター。死につづける」→「他の存在によってサノス復活」
→「サノスの攻撃」(最初に戻る)となった場合、ジョルノとサノスは延々と闘いつづけるわけだけど、
その場合のジョルノの持久力とかスタミナについては?サノス側は睡眠も食事も必要ないんだけど。

長時間の戦闘に及べば、ジョルノが不利になると思うんだが。

969 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:42 ID:4/LALnWc
じゃあ、俺、ヅラだけど、描写ないから俺にもきかんな。

970 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:43 ID:lxnjFijo
>>967
雪藤には超能力そのものが効かないワナ。
ついでに生者ですらないワナ。

971 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:43 ID:QVZutnYU
>>967
逆もしかり
>969
1みたいな発言だな・・

972 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:43 ID:WUwGsheo
単細胞生物とかの知能は人工知能なんかより
よっぽど単純で機械的なんだが、
たんぱく質で創られてるってだけで生物扱いされてるよな。

生物と無生物の境目はこのスレにおいては
「魂」の支配ってことで、やっぱり一般常識的判断に任せるんだろうか。
俺個人の宗教観では
物体、それを構成するもの、ひっくるめて全てが生物という定義なんだが。

973 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:46 ID:QVZutnYU
>972
しねば自然に土になるものが生物でしょ。
人工的に作り出したアンドロイドは生物ではない。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:46 ID:vzjLsR5w
ジョルノを救おうとして、善意で命を止める場合は?

医者がジョルノの心臓手術をする為に一時的に心臓をショックカウンターで止めようとしても
レクイエムが出てきて医者を「終りのない死」に送りこむのか???

975 :GER1:02/07/01 01:47 ID:RzdkKhwc
>968
ジョルノの無限ループは一旦相手を陥れると、ジョルノに無関係に
永久に繰り返されて、抜け出すことはできない
ジョルノが死んだあとも永久に続く
だから、いったん落とせばジョルノの食事とかは考える必要がない
あと、死に方はシナリオどおりになっていて、本人は関与できない
交通事故で死ぬ設定なら、どんな強い奴でも事故で死ぬ
予定以外の動作もできないし、スタンドもだせない

あと殴ることによって発動するんだけど、その段階で相手が死ぬ必要はない
だから、ブウみたいのも有効
再生能力はあるけど、再生してもまた繰り返し死ぬだけ
よって本人の力ではどうにもならない

他の存在によって助けるのはどうかってのがメインだろうけど、
これについてはわからない
まあ、飛ばされた世界での行動は本人以外も筋書き通りに動くんで
他から助けることも基本的にできない
また出来たとしても、このスレの「1対1の向かい合っての普通の戦い」に外れるんで
一応これは反則扱い

976 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:49 ID:WUwGsheo
>>972
では、たんぱく質で創られたアンドロイドは生物なのか?
君の意見では違うだろう。しかしだ。
そもそも研究室の中でごにょごにょして創るものと、
オスとメスがごにょごにょして創るものとで何が違うって言うんだ?

977 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:50 ID:4/LALnWc
ジョルノはカルマが溜まりすぎてるから、今死んだほうがジョルノの為だと本気で思ってる信者の方は?

978 :GER1:02/07/01 01:50 ID:RzdkKhwc
>972
まあ仕組みで言えばペンティアムの方がアメーバより複雑かもしれないけど
じゃあ人間がアメーバ(命、魂)を作れるかっていったら無理だしね
まあ将来はわかんないけど

あと生物の線引きも一般的な基準でいいっしょ
地球全体が一個の生物とか言い出したらきりないし、、

>974
いや、それは攻撃ではないでしょ
あと、GER自体には自意識があって、それが普通に攻撃かどうかの
判断をジョルノとは無関係にやってるから、そういう特殊な状況では発動しないはず
だから、助けようと思って結果的に死なせるってことはある

979 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:51 ID:QVZutnYU
マジレスー
>975
>だから、ブウみたいのも有効
ブウは悪の心と善の心があります。
同時に発動するのはGERでも難しいと思われ

980 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:51 ID:lxnjFijo
あん?
殴ることによって発動する?
これまでのレスだと、攻撃をした瞬間に無限ループにはいること確定みたいに書いてたじゃネーカ。
へんだぜ、おい。

981 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:52 ID:QVZutnYU
>>976
アンドロイドって実はよく知らない。
まあ自然にかえらないものは生物ではない。
これは常識だ。

982 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:53 ID:pgsOQceI
殴ったら発動ならそれをかわせる超スピードがあればOKだな
殴ると発動するなら勝てるキャラ増えてくるぞ

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:53 ID:vzjLsR5w
よく考えたらジョルノにレクイエムがくっ付いてる時点でタイマンじゃないな。
レクイエムって別個の意志をもってるし。

>「1対1の向かい合っての普通の戦い」
その別の存在ってのが、サノスとは別人で独立した意志をもっているけど、
サノスの半身、みたいな存在だったらどうなの?レクイエムと同じような感じで。

あと、別世界から連れて来た「アヌビス神に乗っ取られたジョルノ(レクイエムあり)」とかは?

984 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:53 ID:QVZutnYU
1000

985 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:53 ID:SphnPDtc
>>980みたいなのが居る限り、このスレのネタは尽きないんだろうなあ。

986 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:55 ID:lxnjFijo
>>985
俺はこのスレのGERについて言っているので。
悪しからず。

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:56 ID:vzjLsR5w
>978
じゃあレクイエムが「これはジョルノの為になる」と判断すれば
どんな攻撃でも有効なんだね?
これではジョルノが無敵なのかレクイエムが無敵なのかわからんな。
ジョルノはなんだ?ただのオマケか?

988 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:56 ID:pgsOQceI
おまけというより足手まといだな

989 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:56 ID:QVZutnYU
988

990 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:QVZutnYU
うおずれた

991 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:pgsOQceI
990ゲト

992 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:QVZutnYU
ぷぷ

993 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:WUwGsheo
>>981
俺もアンドロイドはよくわからん。
ただ、木で出来た家はいつか朽ちて大地に帰るし、
鉄で出来た剣もいつかは錆びて塵となる。
プラスチック製のパソコンだって何万年後には分解されるだろう。
全てのものは自然に帰る。だから俺は、全てのものは生物だと思う。

完全にスレ違いだけどなー。

994 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:pgsOQceI
げ、ずれた・・・

995 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:57 ID:lxnjFijo
1「俺はあと何回死ねばいいんだーーー!!!」

996 :GER1:02/07/01 01:57 ID:RzdkKhwc
>982
まあ上の書き込みをよ〜く読んでからもう一度考えて
さんざんガイシュツ

>983
それもガイシュツ
GERはあくまでジョルノのスタンドでジョルノが死ねば消滅する
脳が2つあってもそれが2つの生物ってわけじゃない

もし独立した生物なら、2対1になるのでダメ
一つの魂で2つの意識みたいなものなら、道連れで無限ループに
巻き込まれるでしょ

アヌビスも2対1になるだろね
てか、精神の支配でGERに勝てるキャラはいない設定なのでのっとりはできない
できたとしても知能とか考えると普通にジョルノ+GERのが強いんじゃないかな
この辺はたいした根拠はないけど

997 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:58 ID:QVZutnYU
>993
分解しても他のものをうみださないだろう

998 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:58 ID:QVZutnYU
【まとめ】

ギャグ以外でジョルノを倒せるキャラと倒せる可能性が高いキャラ

サノス、ブウ、雪藤、ヤムチャ

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 01:58 ID:vzjLsR5w
俺はアポロ11号なんだー!

1000 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 01:58 ID:WUwGsheo
次スレは必要なのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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