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1 ：尾田：02/02/28 23:09 ID:1+Eyrp5m

パート１
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998220135&ls=50
パート２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998348050&ls=50
パート３
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998634997&ls=50
パート４
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/998959360/l50
ワンピ糞だろ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998634604&ls=50
さよならワンピ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998691085&ls=50
パート５
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1002611094/
パート６
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1003070995/
パート７
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1006330915/l50
パート８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007362205/l50

たぶん>>2がいいこと言う

2 ：　：02/02/28 23:10 ID:pw8b898F

ちんぽ

3 ： ：02/02/28 23:11 ID:EUp0MzKT

3げっと

4 ： ：02/02/28 23:11 ID:v37VGLnT

たぶん>>3がいいこと言う

5 ：　：02/02/28 23:13 ID:RoS+oNOt

>>10がいいこと言ってくれ。

6 ：ｋtomへ：02/02/28 23:22 ID:shhUqIby

　　　　　　　　　∂
　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　　 ･　　　･ 　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　 ｜
　　　 ⊂ 　ヽ__　 　　__／　⊃
　　　　ノ　　　 ￣￣　　　 （ 　　ばけらった
　　　　(_________________________)

7 ：　：02/02/28 23:23 ID:3uPkZBsN

>>２
ちゃんといいこといってるぞ。

8 ：ktom：02/02/28 23:24 ID:shhUqIby

　　　　　　　　　　　　　|　 ／
　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　／￣ヽ／￣ ヽ　　　ｌ
　 /　 |　　O |　　O　| 　　　|
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |
　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃

9 ：　：02/02/28 23:25 ID:fVhVnL1j

信者もつまらないと認めている漫画を批判しても
なんか張り合いないですね・・
まあ、いいけど。

とりあえず今週先週面白くなかった。

10 ：　：02/02/28 23:26 ID:E6cUOtTH

ロビンたんハァハァ

11 ：　　：02/02/28 23:28 ID:3uPkZBsN

待て!!10は場所が違うぞ！
早まるな!!

12 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/01 00:35 ID:Lhk3AIaf

>>１
乙かれ〜〜〜
実は自分立てようと思っても立てれなかった
マジで感謝，感謝

13 ：信者（低級）：02/03/01 00:46 ID:ipGIFJAu

あのむちゃっぷりとか、バカっぽいところとか、
おもしれーじゃん、とか言ってみる。

14 ：　：02/03/01 00:52 ID:RygE9hPL

あーあ、ワンピクソ

15 ：　　：02/03/01 01:30 ID:V1bFXLvF

幽白の幽助とヒェーのパクリ見てファン止めました。

16 ： ：02/03/01 10:24 ID:uqwI+6Ho

>>1
お疲れ〜。
これでまた糞漫画を叩ける。

17 ：　：02/03/01 10:37 ID:xGiyrb/b

今どんなに売れてようと、連載が終了してからも
後々まで語り継がれるような作品にはならないだろうな。
余程衝撃的な展開にもっていかない限りは。

18 ：　　　：02/03/01 11:19 ID:12aXE4sJ

尾田は「ワンピース」がどんな宝かまだ決めてないんだろうな・・・。

19 ：　：02/03/01 12:13 ID:Xi+ZlgRv

メインキャラは絶対死なないってわかってるから
バトルに緊張感ゼロ。もうバトル描くのやめれ。

20 ：はあ？：02/03/01 12:20 ID:AzHhX4uT

そんなことわかんねージャン。勝手に決めんなよ。

21 ： ：02/03/01 12:21 ID:fLefWQXf

途中に入るギャグがたまにムカツク！
少しは使いどころ考えろ！！

22 ：　：02/03/01 13:54 ID:Xi+ZlgRv

死なねーんだよ。ワンピのキャラは。

23 ： ：02/03/01 13:59 ID:V1sV2y6F

ラスト近くになってバンバン殺すかもしれない。
今まで殺さずでいった反動で、お涙頂戴のネタとして使う。
ウソップあたりは死にそう。
その話のタイトルが

24 ：　：02/03/01 14:14 ID:QHG9NsGl

ありえねー

25 ： ：02/03/01 15:11 ID:v2rvGxgr

あんな細い体であんな凄いパンチやキックが出せるか！！

26 ：　：02/03/01 19:33 ID:7dk+9ivy

ペルすら殺せぬ男だぞ尾田は。

27 ：ＤＢ派：02/03/01 20:25 ID:/XwFWawi

まぁ、しなないだろうな、
あの世もねぇし、復活アイテムもネェし
まぁ、ワンピースでふっかつさせるってのもあるかもな、
じゃあ、ＤＢのぱくりだな、
つまり、糞漫画だな
さくしゃうざいな、
調子乗ってるな
おれたちでうざいこうげきしかけるか？
なんつて
そんなことしたら２ｃｈのききじゃん
ききたんのしろぱんつ、ﾊｧﾊｧ

28 ：ためしにあげてみる：02/03/01 21:23 ID:ahbXupus

何かせっかく新スレ立ったのに錆びれてるな。
…ワンピはアンチにも突っ込まれないほどにつまらないってことだろうか…。

29 ： ：02/03/01 21:29 ID:RjC9no9f

もう語り尽くされたんだろ

30 ：　：02/03/01 21:35 ID:Au2Yrg13

だいたい、いつも言うコト同じって感じー

31 ：　：02/03/01 21:36 ID:7dk+9ivy

いつも同じ展開だもの。

32 ：　：02/03/01 22:26 ID:hCXNQ/M6

パート１見れ

33 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/02 01:17 ID:j+pQs9/0

良スレａｇｅ

34 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/02 01:24 ID:j+pQs9/0

良スレａｇｅ

35 ： ◆k27mEvhI ：02/03/02 05:18 ID:+H9rgbQj

ホント最近死なないね。
第一話で、デブが肉かじりながら山賊の頭を至近距離で撃ち抜いた
あのノリが好きだったんだが。

最後に死んだのは、毒を飲んだ王国の犬の手下4匹かな？
あれはさすがに死んだでしょ？

36 ： ◆QChYhoZU ：02/03/02 05:24 ID:Hvpb6LAs

ニコが助けてたりしてな…考古学者だろ？
豪水だっけ、それの緩和剤とかを持ってたとか。
というか尾田も忘れてるんじゃないか？
爪ゲリの存在意義は何だったんだろうな…
クロコの非道さの強調か？いらなかったと思われ。

37 ：　：02/03/02 05:40 ID:dJGbQQtF

>>35
＞第一話で、デブが肉かじりながら山賊の頭を至近距離で撃ち抜いた
あのノリが好きだったんだが。

オレも。ああいう、ちょいハードな冒険系でいくのかと
思ってたよ。フタを開ければ甘っちょろいギャグ漫画。
がっかり。しかも笑えねえし。わざとらしいボケ＆突っ込み
寒い！突っ込むときの調子がいつも同じ。

38 ： ◆k27mEvhI ：02/03/02 05:46 ID:+H9rgbQj

連載始まってから死んだ人（回想・伝聞なし）よりも、
「実は生きてました」って人の方がきっと多い。

尾田は、人の命を何だと思ってるんだ（藁

39 ：尾田栄一郎 ◆yetKbD9M ：02/03/02 06:17 ID:be7BNFBw

あー。そうですね。
あまり作品中目立った人の死は描写してません。
人を殺すことで何かを得るという考え方は僕あまり好きじゃないんすよ。
それに、誇りある男（海賊）というのは「死ぬ」ということよりも
「敗ける屈辱」の方が何倍も絶えられない事なんです。
死んだらもう何も考えなくてすむ、一種の逃げなわけで、
逆に殺されずに生かせられるのはこれ以上の地獄はないわけなんすよね。
殺すのは簡単です。ですが、自分の罪を考えさせるってやり方をルフィは取っているんすね。
自覚はないんでしょうけど。
まとめられなくなってきましたが、そんな感じです。

40 ： ：02/03/02 08:59 ID:g2Te4Zu5

その考えが浅はかだ
ｪヶｯﾊﾟ

41 ：　：02/03/02 09:03 ID:+A4uYGaB

１巻の話がでて、そういや最初はそうだったと思い出した。
アニメになって子供に人気がでてから死ななくなった？
ジャンプの看板漫画で人が死ぬのはどうよ？ってなったのかなー・・

しかしアニメ前だったが、鼻も鎧も鮫も生きてたし・・・
違うか。

42 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/02 12:14 ID:k4DBYaF8

>>39
尾田氏ねＹＯ
キャラ殺さなくて(･∀･)ｲｲ からお前が(･∀･)ｼﾈ

43 ：　：02/03/03 09:00 ID:d/wo/j72

ワンピ糞だろ

44 ： 　：02/03/03 09:35 ID:uMAfrev/

主人公があれで海賊とかいってるから笑える。これ海賊が敵の話じゃん。作者の悪をカッコいいとする単純な思考回路のなせることとしか思えん。

∴クソである。

45 ： ：02/03/03 09:43 ID:h39XBBgt

ヤンキーマンガみたいだな。

46 ：　：02/03/03 11:04 ID:ceYDoFVT

敵惨殺するとか商船から金品強奪するとかﾚｲｰﾌﾟしまくるとかちょっとは海賊らしいことをやらせろ！


そして打ち切られろ！

47 ： ：02/03/03 11:56 ID:B2Sk/vx8

ワンピはクソじゃねぇ












糞だよ糞

48 ：　：02/03/03 12:16 ID:HgYJ8unG

ワ−−−−−−−−−−ン−−−−−−−−−−ピ−−−−−−−−−−糞ォォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!

49 ：　：02/03/03 18:31 ID:31FVAPA/

サルが吐き出した気体だけが充満してる中で平気で呼吸してるルフィ達
これどうなってんの？
リア厨でもこれが有り得ないことだってことぐらい分かるよ

50 ：　：02/03/03 20:18 ID:K3pNvUvA

尾田は「お絵かき検定６級（受験料３００円）」持ってるんですよ。
馬鹿にしないでください！

51 ：すごい光景：02/03/03 20:19 ID:ApeUXlzp

http://www.lo-link-moro.fans-club.com/
ロリ身体検査　小学生多し　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

52 ：　：02/03/03 21:33 ID:9S5uP/Cv

今週の展開はワンピファン的にはどうなわけ？

53 ：　：02/03/03 21:35 ID:0vkwEoTQ

>>52
今回の展開って？
オマエはどうなわけ？？

54 ：　：02/03/03 21:37 ID:8yAK8wbq

また腹の中かよ！

55 ：　：02/03/03 21:40 ID:3rHqEYAn

今週号まだ見てないから、
わからんよ。
なに？サルにでも食われたか？そんなでかかったっけ。

56 ：男After：02/03/03 21:50 ID:HcPetf2W

ワンピとハンターどっちがよいですか？

57 ：　：02/03/03 21:55 ID:9S5uP/Cv

>>53
つまんなかった。あの猿寒いよ〜。亀に食われるのも萎え

58 ：　：02/03/03 22:03 ID:K6BIH7JY

アラバスタ王がビビの着替え覗いてたけど
ベルセルクのミッドガル王思い出したよ
あの国は滅びるね

59 ：　：02/03/03 22:13 ID:gNIcMmzM

>>57
亀に喰われたのか。
あのサルは確かに寒い。
バギーでおなかｲﾊﾟｰｲだ。
亀からはロビンが助けるんじゃないだろうか。
もし当たったらワンピは糞ってことにしよう。
当たらなければ俺が糞だ。･･･鬱。
今週は喰われたトコで終わり？？

60 ：ｻｶﾅﾓﾄ（｀Д´∋☆おさかな天国：02/03/03 22:34 ID:E9KLTONU

６０わんぴ糞げとー（｀Д´∋☆

61 ：　：02/03/04 01:00 ID:4d4YvFN+

記念カキコ

62 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/04 01:43 ID:OUXaRE2+

age
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　っ ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

63 ：　：02/03/04 08:04 ID:ChGmwq6E

＞56ハンターですよ

64 ：　：02/03/04 10:07 ID:kbcnDM65

所詮は、ギャグ漫画なんだなあと思う。
見た目・しゃべり方がヘンテコな、品のないキャラを
ぽんぽん出しすぎ。そのせいで、どんなに派手で
カッコいいシーンを描こうがちっとも盛り上がらない。

65 ：　：02/03/04 10:09 ID:mxkbj4Og

この漫画で、ジャンプは買う必要無しだと分かった。

66 ：　：02/03/04 10:10 ID:PJT+4AOS

　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l　　　　　　　　　　　　　>>65俺もだよ！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

67 ：　：02/03/04 10:33 ID:mc5Y7JXu

そこまで言うならよほどの自分のマンガ経験に自信があるようだな。
他に面白いと思うマンガを教えていただきたく思う。

68 ： ：02/03/04 11:04 ID:dt8jAvyn

>>67
ガラスの仮面。はじめの一歩。ルーキーズ。
ベルサイユのばら。ベルセルク。火の鳥。ブッダ。ブラックジャック。
YAWARA！。おーい！竜馬。
みんなワンピースより一万倍おもしろい。
あげようと思えばもっと思いつくぞ。

69 ：　：02/03/04 11:21 ID:kihJMINm

もうそれは個人の好き好きの問題だな。
それらをほぼ全部読んでるけど、
ワンピースがそれに１万倍劣ってるとは思えない。
まぁ･･･、おれは好きだなワンピース。
ここでどんなにののされようがそれを糧に尾田はより良い作品を
作ろうとするだけだ！！ホントに嫌いならこんなとこに書き込むのは
やめたほうが賢明だＹＯ！

70 ：　：02/03/04 11:26 ID:GgHOPUux

>> 68
個人の好みにどうこう言うのは何だけど、そういう漫画とワンピースの面白さ
って全然別じゃないか？
俺もブラックジャック大好きだけど、ワンピースとは違う次元の面白さだと思う。
解ってて言ってるならごめんなさいしとく。

71 ：　：02/03/04 11:26 ID:kbcnDM65

いや、俺は嫌いなんじゃない。ただクソつまらねーと思ってるんだ。
良い作品になってくれるならそれに越したことは無い。
面白くなれば嬉しいに決まってる。（可能性うすいな・・）
でもつまらないうちはここに文句を書き込んじゃうね。

72 ：71：02/03/04 11:27 ID:kbcnDM65

69へのレスね

73 ：　：02/03/04 11:40 ID:kihJMINm

そうかぁ。
冷静な目でみるとくだらないとは思っちまうのかもなぁ。
確かに俺は信者になり過ぎてるかも知れんな。
でもどの作品にも同じようなことは言えそう。
冷めた目で見てみたら何もかもくだらねーよ･･･マンガに限らずな。
でもワンピも読んでるから不満が出てくるワケで面白いと思うとこはあんだろ
ここの住人も。期待してるから文句を書くんだ。と思うんだがなぁ。
なんか俺ウザイから消えるが。何か納得いかねーよ。

74 ：朝：02/03/04 11:44 ID:AzkOKMlK

・・・。。。。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あっ！

75 ：　　：02/03/04 12:02 ID:r9/GHWct

どうした！！気づいたら朝って奴か？

76 ： ：02/03/04 12:11 ID:FeA2ZPYH

ワンピはなー、、、微妙じゃないかな。
１０年後に名作といわれるかは疑問

77 ：　：02/03/04 12:13 ID:xIL3dtHU

感じ方は人それぞれ

78 ：　：02/03/04 12:13 ID:qfTP9/Dk

主人公にオーラというか、魅力がたりないと思う・・
なんかバトル見ててもちっとも応援する気にならん

79 ：　：02/03/04 12:23 ID:r9/GHWct

>>76
なんかな･･･どうだろうね。
みんなが騒いでるから人気出たって感じもする。
俺のきっかけなんかヒマでしょうがなくて偶然手にとったマンガで
なんか中途半端に読むよりって感じの勢いでコミックスも全部そろえた。
そしたらワンピ人気が上がってきて、えっ？面白いのか･･･
じゃあ面白いんだなって感じで熱が上がり始めたとこがあるんだよ。
俺みたいな奴他にいないかなぁ。
確かに絵も魅力はあると思ったりするけど、
後に語り継がれる名作な感じの絵ではない気がするなぁ･･･
昔はやってたマンガとかって言われそう。
でもクソとは思わないな。読んでて疲れないよ。

80 ：　：02/03/04 12:42 ID:STLTC3Df

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014905385/308-

81 ：↑間違えた：02/03/04 12:42 ID:STLTC3Df

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1013295364/308-

82 ：68：02/03/04 12:49 ID:zJlxk9B3

>>69,70
いや、「漫画歴に自信があるのか？」とか書いてあるのでレスしたんだよ。
そもそも面白い面白くないなんて個人の好み以外の何者でもないことは最初から
知ってるよ。言葉が足りなかったかな。スマソ。
ただ、ジャンルに違いはあるとはいえ、自分の中ではみんな平等に
「おもしろい」「おもしろくない」で評価してる作品だよ。
じゃあ逆に質問。ワンピースってどんなところがおもしろいの？
いや、煽りでなく。好きとかじゃなくておもしろい所を答えてくれ。
わたしは正直いってワンピースの絵は好きだよ。センスがいいと思ってる。
ただ、漫画向きではない気がするが。
でも漫画はおもしろいと思わないよ。

83 ：69：02/03/04 14:29 ID:mHVtMGZO

>>82
そう言われると困るなぁ･･･
俺の楽しみ方としては、色々伏線とか張られてるだろ？
それをエサに今後どんな展開になるか予想してくんだ。
当たる当たらないは関係なく。
気づかなかった伏線とかが解明された時、
うわっ、気づかなかった〜尾田っちすげーよとか思うのもまた一興。
漫画向きの絵じゃないかなぁ･･･個人的な偏見ってことはないの？
あとな、戦闘シーンがなんか見せるというか読ませる感じの描き方が(･∀･)ｻｲｺｳ!!
それぞれの戦いにテーマを持たせてると思うんだけど、
その答えは勝つ側が持ってる。
その答えというものを主人公が言葉にした時、
必殺技が炸裂して相手をぶっ飛ばす。それは俺にとってすげェ快感なわけよ。
もちろん答えってのは尾田っちが考える一つの意見だろうからそれに共感できる
奴じゃないとウゼーって思うだけだろうな。
まぁ一応こんなところか･･･氏ねとかは勘弁。まぁ気にしねーけど。

84 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/04 16:53 ID:Iru5J4m5

ワンピのクソ揚げいかがっすか〜〜？

85 ：　：02/03/04 17:23 ID:pTHe6202

>>83
俺は、その「答えを主人公が言葉にした時」に何も感じない。
それは普段の主人公があまりに意味不明で支離滅裂だから。
怒るポイントも笑うポイントも驚くポイントもちょっと変じゃん？
そんな奴がいきなりかっこいいこと叫んでも、「？」って感じだな。

86 ：　　：02/03/04 17:30 ID:5BnnQwAM

つうか主人公究極にｶｺﾜﾙｲﾖ

87 ：　：02/03/04 22:50 ID:xCHnHyQ3

画面がごちゃごちゃしてて読む気が（略
もっと単純なの読みたい

88 ：68：02/03/04 23:07 ID:vjzxpA+s

>>82
いや、マジレス感謝。まさか個人の好みで氏ねとまではいわん。
漫画向きの絵じゃないっていうのは、たしかにポーズとか決まってるし
構図もかっこいいと思うんだけど、漫画として考えた場合画面の見易さには
気を配ってなさそうな気がするということ。イラスト向きってやつかな。
いわば「漫画ならではの構図」ではないんじゃないかな、と思うんだ。
テーマを主人公がキメで叫ぶのはかっこイイが、伏線はあっても
キャラの描写がないから>>85がいってるように突然過ぎる気がする。
作者がこのセリフを言わせたいが為に言わせてるって感じ。
漫画な以上作者の思想が透けて見えるのはしょうがないしむしろいいと思うが、
だったらなおさら登場人物に心の底からのセリフとして言わせて欲しい。
あと、ストーリーとかは好みだと思うが、にしても戦いに緊張感がないわりに
長いから激しくだれるところがわたしは気にくわない。

89 ：　：02/03/04 23:18 ID:4mw/djL2

あんな自己中な主人公好きになれるわけねーよ！
いい奴も悪い奴も全部ゴムが決めんのかｺﾞﾙｧ！！

90 ：　：02/03/04 23:40 ID:zheKnnkf

バトルシーンも動きが派手なだけだからなぁ
というか大げさ？

91 ：　：02/03/04 23:43 ID:rS+EhtqQ

>>90
好きな格闘漫画は何？
そんないかんかなぁ･･･

92 ：　　　　：02/03/05 00:32 ID:P04KNlFk

【宝】ワンピース【宝】
航海＋出逢い＋別離＋対立＋（友×努×勝）＝到達＝一綴りの経験≧ワンピース
って事で、もうお腹イッパイ！糞イッパイ！

ハイ！糞ワンピ終了、、、

93 ： ：02/03/05 00:56 ID:8spA+MQW

アーロン編の「当たり前だー！」は良かったよ

94 ： 　：02/03/05 00:56 ID:w2sVKxcZ

いい年こいたやつがマジメに読むべきような漫画じゃないやな、これは。
小学校低学年以下にオススメ。ギャグのテンポは悪くはないと思うけど。
無謀な伏線張りまくって結局収拾つけられないまま、いつか見捨てられて
ハイ打ち切りよ、ってハメになるのは本来なら必至なんだが、問題は今の
ジャンプが異様に低レベルなところ。こんな漫画ですら、ずっと続いて
しまう恐れは十分ありそう・・・。

95 ：_：02/03/05 13:44 ID:4NQdP2io

でも評論家の評価は結構高いよな、この漫画。

96 ： ：02/03/05 14:02 ID:EDZFdmNi

評価されてるのは感動鼻水だけ。
バトルやストーリーはダメダメ。

97 ：　：02/03/05 14:08 ID:R6yKCTuF

バトルに緊張感ないよね。強い奴と対峙するときの
恐怖・・みたいのもないし。

あと、キャラの扱いが下手。
ドラゴン？とかシャンクスとかエースとか
重要そうなキャラをまるでいないも同然のように
ほったらかしにするのはいかがなものか。あんなのは
伏線とはいわん。いてもいなくても一緒。

98 ：　：02/03/05 14:09 ID:QFJm02F5

なんでこんなに人気があるんですか？
【13564回目の質問】

99 ：　：02/03/05 14:10 ID:R6yKCTuF

とにかく設定やキャラをもうちょっと減らして
シンプルで面白い話をかいてほしい・・

100 ：　：02/03/05 14:11 ID:QFJm02F5

>>97
たしかにエースの存在意義は全くないに等しい。
突然前ブリもなく主人公の身内が出てきて引いた。
昔ナミが突然泣き出して、その謎が長い間放置されてたのも疑問。

101 ：　：02/03/05 14:38 ID:4GgZBnm4

一番だめなのは、「次どうなるんだろう！？」っていう
ワクワク感がないところだね。

102 ：　：02/03/05 14:40 ID:4GgZBnm4

>>93
そうかな・・
ナミのことなんも知らんくせに、なにいってんの
って感じだったなオレは。義姉の話とか聞いてなかった
じゃん、ルフィ。

103 ：あうぇだ：02/03/05 14:41 ID:71HYaGaH

なんかなぁ…やっぱりご都合主義だよ。
例を挙げるなら、なんで主人公の足が岩から抜けなくなるんだよ。
なんで足を上から突っ込んだのに足首ピターリ埋まってんだよ！
しかも復活した後自分で岩砕いてんじゃん…だったら自分で何とかしろ！

104 ：　：02/03/05 15:10 ID:8VHiSthy

アーロン編がファンの間で人気が高いのって、
やっぱ「たすけて」「あたりまえだ」があるからなの？

105 ：　：02/03/05 15:28 ID:pBmmrZEU

>>102
あんだけキレたってことはちょっとは解ってたんじゃない？
あの状況見てたら少しは察しがつくだろうし

106 ： ：02/03/05 15:35 ID:GJuIWh/v

いや、むしろルヒは並が好きだから

107 ：　：02/03/05 16:15 ID:j+fjvV6a

冒険漫画の主人公はやっぱ熱くないと。
って思うのは俺だけ？

ルフィってなんかすごい冷たい感じがするんだが。
人に対する反応とか。

108 ：　：02/03/05 16:22 ID:ZAE+HMt4

Made by PitexWIN
`-=X8=-- ` +.-+, .` X`=# H- X,H-@
- =8H+@8 . 8 H@++#8-
=8 -8 - , - = #H8.@W-
=#*-W@ - ` .- ##X=@#W
`W -#-.=# -* -= -`- -- 8 ` ##-88W
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88 #- -. =-#+#--
HXW # - =*#8HW@ ` W`
XH88XH8# - - +--H# -
W H@#8#-8 -* #--#8 -
- X-8, H# .H =@=#8#-
-@H=- -8# ,8 -----@X+8W-
H8H#-=. 8@* .8# X-- ==--#H=8X8
==X8=- =,`8 . # + *`-,----.X#*#XHXXX
888XXXX8,-..---# - =----.--=--8+=**W#*W#
-X*#*=`-- -=-=-=8-##8X

109 ：　：02/03/05 16:23 ID:ZAE+HMt4

Ｍａｄｅ　ｂｙ　ＰｉｔｅｘＷＩＮ
　　　　‘−＝Ｘ８＝−−　‘　＋．−＋，　．‘　　Ｘ‘＝＃　　Ｈ−　Ｘ，Ｈ−＠　　　　　　　
　　　　−　＝８Ｈ＋＠８　　　　　　．　　　　８　　　　　　　Ｈ＠＋＋＃８−　　　　　　　　
　　　　　＝８　−８　−　　　　　　，　　　　−　　　　　＝　　＃Ｈ８．＠Ｗ−　　　　　　　
　　　　　＝＃＊−Ｗ＠　−　　　　　　　　　　　‘　　　　．−　＃＃Ｘ＝＠＃Ｗ　　　　　　　
　　　　　‘Ｗ　−＃−．＝＃　−＊　−＝　−‘−　−−　８　‘　＃＃−８８Ｗ　　　　　　　　
　　　　　　＝８‘Ｘ＊−　　　　　　＝　　　　　−　　　　　　　＃　８　＃＠　　　　　　　　
　　　　　　８８　＃−　　　　　　　　−．　　　　　　　　　　　＝−＃＋＃−−　　　　　　　
　　　　　ＨＸＷ　＃　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　＝＊＃８ＨＷ＠　　　‘　Ｗ‘
　　　　ＸＨ８８ＸＨ８＃　　　　　　　　−　　　　　　　　　　−　＋−−Ｈ＃　−　　　　　　
　　　　Ｗ　Ｈ＠＃８＃−８　　　　　　　　−＊　　　　　　　　　　＃−−＃８　−　　　　　　
　　　　　　−　Ｘ−８，　Ｈ＃　　　　　　　　　　　　．Ｈ　　　　＝＠＝＃８＃−　　　　　　
　　　　　　　　−＠Ｈ＝−　−８＃　　　　　　　　　，８　　　　−−−−−＠Ｘ＋８Ｗ−　　　
　　　　　　Ｈ８Ｈ＃−＝．　　　８＠＊　　　　　．８＃　　　Ｘ−−　＝＝−−＃Ｈ＝８Ｘ８　　
　　　＝＝Ｘ８＝−　＝，‘８　　．　＃　　　　　　＋　　＊‘−，−−−−．Ｘ＃＊＃ＸＨＸＸＸ
８８８ＸＸＸＸ８，−．．−−−＃　　　−　　　　　＝−−−−．−−＝−−８＋＝＊＊Ｗ＃＊Ｗ＃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−Ｘ＊＃＊＝‘−−　−＝−＝−＝８−＃＃８Ｘ

110 ： ：02/03/05 16:53 ID:fRkcfzWc

ショボイツール使うからそうなるんだよタコ

111 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆おさかな天国：02/03/05 17:05 ID:jsVh81iI

>>107
そうね、人間臭さがないっていうかね、
魅力的な主人公とは到底呼べないれすね。
その点、昔のジャンプ漫画の主人公はカッコイかったのです。
（´∀｀∋☆＜というわけで尾田氏ね

112 ：qqq：02/03/05 17:06 ID:bXHBGBP+

世間で最悪だといわれてけなされているこの２ちゃんねる。
その２ちゃんねらーでたまには良いことをしないか？
方法は簡単、いつも上に表示している
『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
を１日１回押してやろうじゃねーか！！
できれば身障を助けるというやつをキボーン（２円なんだぜ）
暇があったらほかの板にコピペで移してくれや

113 ： ：02/03/06 12:44 ID:BENT/2Iy

ｵﾎﾎﾎﾎ

114 ：　：02/03/06 12:47 ID:g1ukCA1U

112スレっていうか板違い？

115 ：ビビ：02/03/06 12:51 ID:wpS0yDs1

>>112
黙れ死ね場かクソやロプ
てめぇてぃとりｙｄ￥でえやってろばや

116 ：ふんが：02/03/06 21:49 ID:GrGo5NhH

>>102
はげどう。結局人の気持ちや都合なんかどうでもいいっぽい。
なぜ航海士がナミじゃなきゃダメなのかも不明。
尾田はｶｺｲｲつもりで言わせてんだろうが、あいつらの命はお前にはやらねーとか
俺達の命くらい賭けてみろとか・・・ナカマの命はゴムの所有物かよ・・・萎え・・・

117 ：　：02/03/07 08:11 ID:td9t7ogh

人がだした息で呼吸できるんですか？

118 ：ビビ：02/03/07 10:05 ID:RVxAxpKO

わんｐｐはくそｐだからできんだよ

119 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/07 17:39 ID:y6xHb3yP

>>104
あのシーンは、わんぴ最大の見せ場だったと思うよ。
同じようなことを村から王国に拡大して再現しようとしたクロコ編は、
完全に空回りしてたな。
「私の国が」って言われてもね…。
ヲダには、あれ以上のシーンはもう描けないんじゃないかな。

120 ：ベージタ：02/03/07 21:16 ID:QZoepikb

ドラゴンボールの方が面白い。

121 ：　：02/03/07 21:22 ID:jTXjFkXg

後はゆっくり腐っていくだけ。
でもこんなの吹き飛ばしてしまうような素晴らしい漫画が現れないので当分は看板漫画のままだろうね。

122 ：　：02/03/07 21:26 ID:0Cq0UgBb

後10年以内に貼りすぎた伏線を全部消化する事は可能ですか？

123 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/07 21:31 ID:y6xHb3yP

ワンピにべジータ的存在がいないのもイタイ。

124 ：ベージタ：02/03/07 21:50 ID:3c6IL726

>>123
同意！同意！同意！！！！

このキャラのこの台詞でﾜﾗﾀとかここでじーんとしたとか
語りたくなるようなキャラがいねーんだよ。ワンピにゃ。

125 ： ：02/03/08 11:48 ID:LpLcGX5u

でもアラバスタ王の国民へ向けてのせりふはかっこよかったと思うよ。

ル飛は何かかっこ悪い。な。主人公わがままなだけじゃん？って感じ。
コビー編だと芯があってカコヨカタのに。どんどん低劣化した主人公
アーメン

126 ：　　：02/03/09 08:28 ID:4/XwZ1UI

「たすけて」「あたりまえだ」
そんなにいいとは思えん

127 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/09 21:22 ID:1iwj3eS3

>>126
「クリリンのことかぁっ！！！！」といい勝負だと思うぞ（ｗ

128 ：　：02/03/09 22:14 ID:rzYU7Ail

ゾロ＝べジー太

129 ：　：02/03/09 22:39 ID:7QGcIRth

アーロン編で激しく萎えた。
だもんでアラバスタでクソとか言ってるヤツは遅いんだよ。まだまだだね。
と思ってみるテスト。

130 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/10 00:05 ID:sd2RyRyZ

明らかに大航海時代を模したと思われる前近代的世界に、
「世界政府」なる国連モドキが存在する不思議…。

131 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/10 00:17 ID:4+ySAMmM

あの馬鹿でかいラブーンとかいうキャラ出たとき
尾田ってマジでアフォかと思った

132 ：ドラ氏：02/03/10 00:19 ID:D1p79U87

　　　　 ＿＿
　　　／　　　＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
....　/./⌒Y⌒ヽ.ヽ　　／
　　|人.◎|◎.人.│＜　
　　|　.≡●≡.　Ｙ　　＼
　　ヽ --┴--..ノ 　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ￣￣￣　　

133 ：　：02/03/10 15:01 ID:AUCIrsPd

ipot萎え

134 ：　：02/03/10 15:07 ID:pMpGdlYg

ワンピ、このスレ見てから読む気しなくなった。
もう完全にお子様向けマンガという事でいいですか？

関係ないけど久々にブレーメソ読んでみたくなった。

135 ：　：02/03/10 16:03 ID:uvb792CI

いまコミックゴンが発刊されれば、つま漫の第一位にワンピが選ばれただろうに・・・

136 ：ai：02/03/10 16:23 ID:EyLvu43b

ワンピースは好きなキャラが見つからぬ

137 ：　：02/03/10 16:26 ID:EkWun0TP

キャラの人格はみんな尾田の都合でコロコロ変わるからね。
ある意味みんな同じ人物に見える。

138 ：　：02/03/10 16:34 ID:wL/d65FN

ラブーンは、デカ過ぎて違和感感じた
というかあのデカさを描き切れてなくて、ただルフィ達が小さく描いてあるだけだ。

139 ：　：02/03/10 16:42 ID:Xw7QfWtQ

>>137
同感。今週号のルフィも別にルフィじゃなくていい気がした

140 ： ：02/03/10 17:19 ID:7ZPBvjxa

717 ：　 ：02/03/10 14:33 ID:ISaPn5d6
んで、あのサルは仲間になるの？

今週号は話が思いつかなかったから、適当に書いただけか？

内容がない。

141 ： ：02/03/10 20:32 ID:oggDV92K

age

142 ：ﾊｧﾊｧ：02/03/10 20:35 ID:0gxIbCWO

シコシコの・・・ガトリングッ！（ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭｯ!!

143 ： 　：02/03/11 08:06 ID:n3E61p/J

シコシコの･･･トルネードッ！(ﾄﾞｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ!!

144 ： ：02/03/11 17:20 ID:c2opMRG+

糞ピースage

145 ：　：02/03/11 17:26 ID:/xzQ/ytN

ワンピースさいてー

146 ：ラブーン：02/03/11 17:40 ID:REZ9YcGI

ラブーン

147 ：　：02/03/11 17:52 ID:iejpwfBz

ワンピースの進まない展開と「ここで感動しろ」っていう感じの臭すぎで無理矢理な話しが嫌い。
「仲間」とか「命を賭ける」だとか、言葉の安易な乱発がウザイ。
そのおかげで、印象に残るものが一つも無い。
つまらないギャグと突っ込みが多すぎてキャラの性格が全くわからない。
海賊じゃなくてただの世直し軍団だし。
まあ、子供にはうけそうだけどね。
子供達が幼稚園で「仲間」とか「命」とかいう言葉を使ってる姿が思い浮かぶよ。

148 ：　：02/03/11 17:54 ID:JIkkvJ63

今日は>>147のような
斜に構えて偉くなったつもりの背伸び消防が多くないですか？

149 ：　：02/03/11 18:00 ID:JIkkvJ63

147のレスのくだらない展開と「ここで同意って言え」っていう感じの臭すぎで無理矢理な書きこみが嫌い。
「仲間」とか「命を賭ける」だとか、言葉の安易な乱発がウザイ、とかいう安易な叩きがウザい
そのおかげで、印象に残るものが一つも無い。
つまらない叩きと突っ込みが多すぎてレスの趣旨が全くわからない。
アンチじゃなくてただの屁理屈消防だし。
まあ、消防にはうけそうだけどね。
147が小学校で「思われ」とか「〜ですが何か？」とかいう２ちゃん語を使ってる姿が思い浮かぶよ。

150 ：　：02/03/11 18:01 ID:WqL12EKk

つまらないものをつまらないと言うのは
斜めに構えてるとは言わないよ！

151 ：　：02/03/11 18:05 ID:JIkkvJ63

>>150
147のような描き込みはアンパンマンの世界の矛盾を指摘して得意げになるようなもの。
ガキがガキの漫画にケチつけてるだけだろ？

152 ：　：02/03/11 18:06 ID:JIkkvJ63

147のような描き込みはアンパンマンの世界の矛盾を指摘して得意げになるようなもの。
ガキがガキの漫画にケチつけてるだけだろ？

153 ：　：02/03/11 18:16 ID:i5ms+MAk

ルフィに賞金がかけられた後、海軍の会議で「ブランニュー」というキャラが登場したが、
あれから２年ほど経つわけだが依然１コマも登場していない。登場以来２年間も
ほったらかしなキャラなんぞ普通いないだろ。尾田も考え無しに話進めてたんだな。
アーロンまでの話のストック使いきって。

154 ： ：02/03/11 18:18 ID:i5ms+MAk

>>148=149=151=152
一人でご苦労さん。必死だなお前。(w

155 ：　：02/03/11 18:19 ID:DVTE7Z0o

ねぇ尾田のカラーってプロ的にはどうなの？下手糞なの？

156 ：　：02/03/11 18:21 ID:W9AWv8vL

>>153
ほんと捨てキャラ多いよなワンピは。
もっとキャラを大事に扱えよ、といいたい。
重要そうなヤツもみんなほったらかしだし。

昔の敵が仲間になって・・みたいな展開もないし。
敵は敵。倒したらハイさようなら、みたいな。
だったら殺しちゃえばいいのになぜか殺さないんだよね。変なの。

157 ：　：02/03/11 18:32 ID:i5ms+MAk

まぁ別にブランニューだけでなくエースとかドラゴンみたいに重要な人物であるはずなのに
何の前触れもなく突然現れ、あとはほったらかしというのが多いと思う。
確かにサイヤ人やトランクスやセルの登場は何の前触れもなかったが、ワンピほど
無駄に多いわけでもなく長期にわたって伏線引きっぱなし（というかほったらかし）
にはなってない。

158 ：　：02/03/11 18:37 ID:KK32yR2k

ネタがほんとに切れた時の、保険の敵キャラ(及び味方キャラ)とか
読んでみる・・・故に、ネタがほんとに尽きるまで、登場不能(w

159 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/11 19:18 ID:F2qTyo5F

>>155
下手です
ってか糞です
汚い線に，バランスも糞もない構図に、狂ったデッサン
それがワンピ絵です

160 ： ：02/03/12 00:09 ID:x15dvqFd

信者さん的には今週の展開はめちゃくちゃ面白いらしい。

161 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/12 01:53 ID:Fz/yJFLT

ワンピも尾田も糞だろ

162 ：　：02/03/12 02:31 ID:afCqHFXr

尾田はふろしきを広げるだけ広げるクセして
新しい話になると、それまで何にも語られてなかった事をいきなり始めやがる。

163 ： ：02/03/12 04:42 ID:yxrK9Thb

>>162
主人公と同じでヴァカなんでしょうよ

164 ：ピ　ザ　必　死　だ　な　（藁：02/03/12 05:14 ID:drznOcFx

ピ　ザ　必　死　だ　な　（藁

165 ：・：02/03/12 05:33 ID:SI4fOO+v

ルふぃは仲間が大事とか言いたがるのに
賞金稼ぎの街で意味不明にゾロに喧嘩売ってキャラ壊れてる

166 ： ：02/03/12 06:17 ID:VoEheA9f

ワンピはどうでもいいけどキャラに好きなのがいるので、仕方なくアレです。
某キャラ一人だけが好きです。
だから一人だけでも何とかして欲しいのですが、
たった一人でさえその時その時で都合良くキャラクターが変わります。
登場時のキャラクターを維持できていないので、着いて行く方は疲れます。

167 ：俺とおまえ：02/03/12 06:25 ID:b/mhr0F8

ワンピース→キャラの勢いだけ→もはや勢いなし→墜落

168 ：　：02/03/12 08:14 ID:2u1RWxrK

というかワンピースを探すこと自体意味不明。グランドラインを一週してその最果てに
ラフテルがあるのならなんで逆から一週しないんだか。というかラフテルの存在も意味不明
なわけだが。

169 ：　：02/03/12 11:13 ID:JS4CK2DE

最終回まで一本道っつーのがつまらん。
ゴールの場所もわかっちゃってるし。

170 ：名盤：02/03/12 11:19 ID:nAztlvxv

ワンピースはどこがおもしろいのかわからんね、お子さまと女受けはいいみたいだけど。
ヒカルの碁は好きだったけどなぁ。
マガジンのレイヴとかいうのも・・・・なんなんだありゃ。

171 ：　：02/03/12 11:30 ID:7XDvXaI4

ドラゴンボールと比べる人が多いけど、あれはやめていただきたい。
ワンピには酷すぎるし、ドラゴンボールにも失礼。

172 ： ：02/03/12 11:43 ID:iotnbi/R

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015138115/
【ワンピースは小学生が『ワーイ』と言いつつ読む漫画】

173 ：氏：02/03/12 12:42 ID:Ip6bg0xl

>>167
激しく同意

174 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/12 13:10 ID:fbfvbKto

>>170
受けが（・∀・）ｲｲ のは一部の消防とヤオイネタに飢えてる同人女どもです
一般は受けはほとんでないといって（・∀・）ｲｲ です
それを証拠にジャンプの発行部数はマガジン以下です

175 ：　：02/03/12 14:14 ID:9Y9fVPVp

>>170
少年漫画なんだから当たり前だろ。

176 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/12 17:39 ID:i+J5FTHd

有望そうな新人ってことで、
編集部が手っ取り早くポスト・ドラゴンボールに仕立てちゃったんだろうな。
「ＤＢ」・「ＳＤ」・「幽白」全盛時代だったら、
多分「ダイの大冒険」並みの扱いだったと思うが。

177 ：　：02/03/12 17:39 ID:WL4MpkPQ

　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ
　　　　 |　　・・・・・・・・・・・・・・・！！
‐､　,-‐/
;;冫"　-‐'';
/`'' ｰ-／　,
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.ヽ `ﾐ彡////, ‐亠ヾ ､_,ハ_, = |/ |　|
　＼ ,-/ /./　 ● `　　 　i'● i　|　/
　l"ゞ i　//. ｀"''‐-‐'　　　|''‐-i|　| /
＼ヾ /|| / 　　　　　　ｰ-.='　　// //
//`-､ V.　　（r─-------‐ヽ// /||
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　　　　　＼/　　　｀'‐､_　　　|
　　　　　　｀"''‐-､_　　 ｀i

178 ：　：02/03/12 17:44 ID:dH9ba/Fn

既出だろうけど、レインベースに突入してあっさり捕まるとこって
悟空たちがピラフの一味捕まるとことかぶる。

179 ：　：02/03/12 17:46 ID:QWxJDSbG

猪木!猪木！

180 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/12 18:45 ID:i+J5FTHd

>>178
ノリであっさり捕まって窮地に立たされるってのは、ワンピのパターン。
ギャグとストーリーの境界が曖昧なのが、いかにも安っぽい。

181 ：ついでに ◆k27mEvhI ：02/03/12 18:58 ID:i+J5FTHd

バギー一味はピラフ一味とかぶってる。

182 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆おさかなさんが通る：02/03/12 19:00 ID:MdwiElYj

声優モナー（´∀｀∋☆

183 ：　：02/03/12 19:04 ID:5Ylfz2ay

ハンタ＞＞＞＞(超えられない壁）＞＞＞ワンピ

184 ：名無し：02/03/12 19:37 ID:OqPxsjWe

ワンピースばっかカラーが多すぎてムカツク
たまには後ろのほうにいけ

185 ：　：02/03/12 19:39 ID:CF/U8Gvu

>>176
失礼な奴め！

ダイの大冒険に

186 ：　：02/03/12 20:10 ID:Sx3xxP1y

なんだかんだで人気あるんだけどね。

187 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/12 22:18 ID:i+J5FTHd

毒ガスが実戦で使用されたのは、第一次世界大戦が最初だと言われています。

188 ：　：02/03/12 23:22 ID:p0vkaI5F

>>168
禿同！！！！

189 ：　：02/03/12 23:25 ID:fbWNETze

>188>168
つまらないんだろうけど･･･
批判する前にちゃんと読んでほしい。
それにはちゃんとカームベルトっつー海王類の住む家があって、
それぞれの４つの海から一本に繋がるリバースマウンテンの河口からしか入れないんだよ。

190 ：　：02/03/12 23:28 ID:a94oO+W4

この漫画あんまり取材とかいらなそうでいいな。

191 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/12 23:39 ID:i+J5FTHd

「テンテンくん」が取材のため休載って時には、なめてんのかって思った。

192 ：　：02/03/12 23:57 ID:fbWNETze

>190
えぇっ？そうなのかな。
取材っていうか、ちゃんとした情報を元にマンガって一応描かなきゃならないから、
そういう休載とかして時間を取ることは必要なんじゃない？
息抜きというか、
まあ･･･目が絵慣れとかしてきたときのよりよい作品を作るための気分転換は必要だな。
休載は読者への礼儀というか、表面的な言葉だろ。
働きっぱなしじゃ、漫画家が死んでしまう。

193 ：　：02/03/13 00:00 ID:LvV5X4F/

富樫は取材も何もないのに休載しまくりだしナー

194 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´＿｀∋☆：02/03/13 00:03 ID:TFiL4Qtb

鳥山は休載してないけど生きてるYO

195 ：萎え：02/03/13 00:31 ID:zgMlX75p

クリマタクトは小学校の理科でも猛勉強したのかな？
って感じだった。

196 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/13 00:57 ID:WS0eH9kI

>>195
発想自体は消防以下だＹＱ
いや・・・消防だってあんな発想しないＹＱ

197 ：　：02/03/13 01:13 ID:32zKFR+U

ワンピ最高！
ビビちゃんには仲間になって欲しかったな♪
でも、ニコさんも面白そうだし、これから楽しみです！

198 ：↑：02/03/13 02:22 ID:b05ZZSGW

ｱｵﾘｼｯﾊﾟｲﾀﾞﾈ

199 ：　：02/03/13 02:33 ID:Rry+cWrK

>198
ピザは昨日釣られたからね･･･活動しにくいんだろうよ。

200 ：加奈子の兄：02/03/13 02:38 ID:Rry+cWrK

200だぞ？妹よ･･･。

201 ：　：02/03/13 03:32 ID:WtnQI7fi

仲間集めにあんなに時間かけないでほしかった。
キャラの過去をなぜあんなに詳しく描写するのか謎。
仲間が集まってからの、仲間同士の友情とかを
もっといっぱい描いてくれ。

202 ：す：02/03/13 03:51 ID:3eYrYfJk

ワンピーって読んだ事ないんだけど読む必要ない？

203 ：　：02/03/13 04:14 ID:2zoquLcd

とりあえず、迷惑してるんで引き取ってくれ・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014883911/l50

別に尾田叩きはいいんだが、あまりにも見苦しくて困る。

204 ：　：02/03/13 04:17 ID:WZapk6fH

>>202
すべての漫画は読む必要などない

205 ：bousan_com：02/03/13 07:12 ID:xaVIWhtj

糞とかいう連中はジャンプ読まずにコロコロコミックでも読んで炉!!（藁
童貞連中の集まりだからイカ臭すぎるぜ

206 ：　：02/03/13 17:11 ID:AETCl5dT

糞

207 ：　：02/03/13 17:41 ID:TEMi8zSR

ワンピが糞だと思うならコロコロ読め？
厨の思考は理解不能。

208 ： ：02/03/13 17:48 ID:7K6FC26L

＞ワンピが糞だと思うならコロコロ読め？

いや、その思考こそ理解不能だぞ。

209 ： ：02/03/13 17:49 ID:7K6FC26L

あ、スマン。ちょっと前のレス読んでなかったから意図勘違いしてた。

210 ： 　：02/03/14 08:16 ID:yal0L9zm

でかけりゃいいてってもんじゃない

211 ：し：02/03/14 08:37 ID:J5NXxcd1

ていうか、正直認めよう。
最初(とりあえず、巻数が一桁あたりまで)は、そこそこ面白かったのだ。
だが、そこら辺から妙に雑な絵、妙な展開、ご都合主義すぎる展開が目立つようになり、
そして俺の中のワンピは終わってしまった。

212 ：　：02/03/14 11:31 ID:gbquXETd

ワンピがDB超えたスレがまったくのびてないのが笑える

213 ： ：02/03/14 12:08 ID:HkPQpVev

>>212
それ俺が立てたんだよ（ｗ

214 ：　：02/03/14 12:46 ID:YyDxJ546

そんなスレあったことさえ知らなかった。
今ちらっと見たが、荒らしすら来てないし

215 ：ピザ ◆Ed/X9.3I ：02/03/14 13:05 ID:1Dr3+JA4

そんなスレあること自体はじめて知った

216 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI ：02/03/14 18:41 ID:ErgRyzzr

「あのデカさはありえねぇ」…
今さら…（ｗ

217 ：ロロノア・エロ：02/03/14 22:44 ID:KF1R1be4

三本流
中・・・出しっ！！（ﾄﾞﾋﾟｭﾊﾟｧ!!

218 ：　：02/03/15 08:12 ID:suF61D76

はははははは

219 ：　：02/03/15 08:51 ID:1IQgBq9.

これからの展開
シャンクスがでる
↓
いろいろあって戦闘になる
↓
シャンクス達、１巻の時のように躊躇無くルフィ達を撃ち頃す

220 ：　：02/03/15 13:33 ID:/ppiznfs

ナミの性格がブルマとかぶりすぎ。

221 ：　：02/03/16 08:16 ID:CKzR0Ajg

うんこ

222 ：ピザ ◆Ed/X9.3I：02/03/16 15:43 ID:SVJWS9Go

いや〜〜〜〜ワンピはなんて糞なんでしょう・・・

223 ：　：02/03/16 16:35 ID:nnrxbIxw

ところでポクテたんと何があったのか知りたい＞ピザ

224 ： 　：02/03/17 20:29 ID:nrLJf3Zw

ワンピで感動してる奴を横から殴ったら
どんな反応するんだろう。

225 ：　：02/03/17 20:40 ID:qZMY3FX6

>>220
金さえ払えばやらせてくれる女とブルマを一緒にするなYO!

226 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI：02/03/17 23:03 ID:dPv2ITMg

age
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　っ ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

227 ：　：02/03/18 00:00 ID:SqWR5/W6

チチ＞ブルマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナミ

いや、俺はね。

228 ：　　s：02/03/18 08:13 ID:B6.omXCg

haahaa

229 ：ピザ ◆Ed/X9.3I：02/03/18 14:25 ID:3XdCKuL6

尾田逝ってよし

230 ：　：02/03/18 14:28 ID:rxbdoCNY

http://www6.ocn.ne.jp/~kouhi/
おもしろい

231 ：　　：02/03/18 16:35 ID:B6.omXCg

↑???

232 ：　：02/03/18 16:46 ID:KBS9JNdc

>>223
オフ会してポクテの手を握ろうとしたら拒絶されたれしい。
グゥのやつ、ほんとはチューしたかったらしいが
その前の段階で断られたのでちょっとすねてる。
ポクテもそのことにできるだけ触れないように必死で隠してるが
そういう対象で見られたってことにかなり動揺しているようだ。

２人ともできるだけこの話は触れて欲しくないようだから
あまり突っ込んだ事詮索するのはやめれ。

233 ：　：02/03/18 16:48 ID:GJScGyaw

で、ageるアンタは非常な人やなぁ…(ｗ

234 ： ：02/03/18 17:23 ID:eHQbdTgg

>>232
ほほう。

235 ：ピザ ◆Ed/X9.3I：02/03/18 17:25 ID:77N08zyA

>>232
ほほう。

236 ：　：02/03/18 17:27 ID:GJScGyaw

>235
オマエのことじゃ！(ｗｗｗｗｗ

237 ：　：02/03/18 17:27 ID:z967/yNw

なんか、主要キャラの横の繋がりが薄い気がするんだよな〜
何で一緒に行動してるかな

238 ：　：02/03/18 17:32 ID:GJScGyaw

それがひとつのチームの在り方なんだＹＯ。

239 ：ｌ；：02/03/18 17:33 ID:L6co31wE

この作品はキャラの言うはったりだけでなりたってると思う。

240 ：　：02/03/18 17:37 ID:GJScGyaw

それに読者は騙されているんだね。＞はったり

241 ： ：02/03/18 17:41 ID:eHQbdTgg

はったりは確かにそうだと思うけど、「オバケ屋敷で斜に構えるのは金の無駄」でも
あるんだよね。
アトラクションは楽しまにゃ損だ。

アトラクション自体が趣味に合わないというのはあるかもしれないけどね。

242 ：　：02/03/18 17:41 ID:Yb81Y.GU

あーあ。１００話以降が嘘だったみたいに今週から面白くなんねーかなぁ。
まあそうなったらアニメが打ち切りって事か。

243 ：　：02/03/18 17:42 ID:5E78BSAc

なんでそうなるとアニメが終わるんだ？

244 ：　：02/03/18 17:46 ID:Yb81Y.GU

作劇にアニメ化して放映する上の制約があったって事…かな？
まあ尾田がそう言うのと関係なく糞なのは間違いない筈だけどな。

245 ：　：02/03/18 19:26 ID:1C2FsBVA

作者の自己投影ルフィ
人格障害者ルフィ

246 ： ：02/03/18 21:05 ID:hSH6wj8s

最近のワンピースの下らないギャグの連発は一体何だ？
特に今週のは酷かった。
最初のウソップの嘘なんか全然笑えないし、チョッパーのツッコミも空回り。
鳥が撃ち落とされるとこもギャグっぽくする必要あるのか？
なんで変にギャグをミックスしたりするんだ？
普通に進めたほうが絶対面白いって

247 ：　　：02/03/18 21:08 ID:Wez5oM.s

超高速パワーインフレーションに、終末の刻を感じました。

248 ：　：02/03/18 21:09 ID:Yb81Y.GU

次週ベラミーがロシオに秒殺されたら見直してやるよ＞尾田

249 ： ：02/03/18 21:10 ID:lSunS1io

>>246
きっと初期ドラゴンボールを目指してるんだよ。
見事に空回りしてるが。

250 ：・∀・：02/03/18 21:11 ID:lejfeTPc

クロコダイル倒すのにどんだけ時間かけてんだ！！残り６人も居るんだぞ

251 ：　：02/03/18 21:12 ID:cTv3ysO2

>>250
七部会以外にも何か色々いるらしいYO!

252 ：　：02/03/18 21:13 ID:YKfXqf2s

今週なんかとくに、あの漫才みてーなギャグがなければいい線いってたのに。

253 ：・∀・：02/03/18 21:15 ID:lejfeTPc

>>251
そうなの？そういやヨサクが七武海は三大勢力とか言ってた。
じゃあ後２つは海軍本部と赤髪海賊団かな？

254 ：　：02/03/18 21:30 ID:lAmSJ3Hc

>252
ギャグはどこに入ってた？
いつもどうりの普通の会話じゃん。
いつものルフィ海賊団のワンシーンじゃん。
今さら何を言ってるんだYO？
ワンピにシリアスなシーンばかりは似合わないって。

255 ：　：02/03/18 21:35 ID:SZcnd9Ck

>>254
同意。
それにしても何であの会話をギャグととらえるのだろう？

256 ：　：02/03/18 21:38 ID:YKfXqf2s

いや、俺はワンピには冒険を求めてるので・・
なんかわざと「にぎやかにしてますよー」みたいで。
ｽｲﾏｾﾝでしゃばったこと言って。

257 ：　：02/03/18 21:38 ID:Yb81Y.GU

初期より会話のテンポが駄目になってるのは確かだろ。

258 ：　　：02/03/18 21:44 ID:UM2IXUB2

>>253
なんで3大勢力の1つに赤髪海賊団が入るんだよマヌケ。
海軍はあってるだろうがもう1つは絶対赤髪じゃねえよ雑魚。

259 ：　　：02/03/18 21:46 ID:Yb81Y.GU

３つ目はドラゴンのトコだろ。

260 ：ﾚｽが遅れてスマソ：02/03/18 21:55 ID:lAmSJ3Hc

>256
冒険とは？今までのワンピースの中ではどの場面のことを言ってるの？
ルフィ達は常に冒険してるんじゃん…
別にわざとらしさも感じないなぁ、
何度も言うけどそれは今さら言うのはオカシイ。
それを感じるならもう既にワンピを読むのはやめてると思う。
余計なお世話かも知れなかったが、
人に流されて自分で楽しいと感じてるものをつまらないと言ってるのかと思ったので。

>257
初期の頃と今で同じものを求めるのはどんなもんだろうな。
余計だれるような気がするぞ？
作中ではそれほど時間が経ったとは言えないものの、
仲間同士の信頼感がより深まってるようで初期には無い楽しさを感じる。

261 ：・∀・：02/03/18 21:56 ID:JWR8fasw

>>258
じゃあ何なんだよ？

262 ：　　：02/03/18 21:58 ID:WMffmpzw

いいよなあ今の若いもんは。俺らなんかドラゴンボールが格闘ゲームで発売された時なんか猿のようにプレイしたもんさ。あんな糞みたいなゲームを。いいなあワンピース

263 ：　：02/03/18 22:00 ID:SXetWvmA

>>262
超武道伝の事？俺は面白かったが・・
絶対必殺技の打ち合いになるんだけど

264 ：　：02/03/18 22:02 ID:lAmSJ3Hc

>262
それぞれの時代で楽しめることは違いますからね。
それから得たものも…ないですか？
まぁ、その時は娯楽の1つとして楽しめたんだから、
青春時代に経験する価値としては同じだと思いますよ。

265 ：　　：02/03/18 22:03 ID:Yb81Y.GU

>>260
信頼関係の影響で人間関係が変わってきたとかそう言う事じゃなく、
演出がヘタになってるじゃん。今週はマシだったが。

>>262
超武道伝に何かご不満が？
つうかグランドバトルってどうよ？２をＰＳ２で出さなかったのは評価するが。

266 ：　：02/03/18 22:04 ID:0PUHR7L2

>>260
時計台の爆弾を探し回ったり、突然見知らぬ海賊船に襲われたり、
賞金稼ぎの集団に囲まれたり。ハラハラするようなシーンは面白いけどって
俺は言いたかったのです。コントみたいな会話が、そういうハラハラドキドキから
浮いてる気がして。みんなで飲んだり食ったりしてるシーンは好きですよ。

267 ：　：02/03/18 22:05 ID:cTv3ysO2

>>263
あれって打ち合いになっても少し慣れれば簡単に返せなかった？
結局は接近戦じゃないと勝負つかなかった気が・・・

スレ違いsage

268 ：　：02/03/18 22:08 ID:hSH6wj8s

>>260
確かに仲間が増えて会話の量が増えるのは解るけど
その会話を入れる場所が少しおかしくないか？
最近は少し緊迫したようなシーンでそうゆう会話が頻繁に行なわれて
雰囲気をぶち壊しにしてるような気がするんだけど気のせいか？

269 ：　：02/03/18 22:08 ID:SXetWvmA

>267
打ちつづけてコマンドみすった方がやられる我慢比べみたいなのやったりしてた(ｗ
２でのゴクウやブロリーは接近戦が強かったかな

270 ：　：02/03/18 22:18 ID:lAmSJ3Hc

>265
演出が練りこめられてないってことかね。
ヘタには全然感じない。
むしろ向上してると感じるなぁ。
空を見上げたときの雲の描き方とかは初期よりも上達が感じられるし、
押し寄せるスリルを臨場感を持って伝えてくれるような演出もしっかりしてると思う。
ストーリーに関しては人の好みの問題じゃないの？
今週はマシって言っても、それは連載物の宿命で面白いときやつまらない時は当然あるだろ。

>268
そうかなぁ、ぶち壊しかな。
もともとあんな感じだったような…
何度も繰り返し読んでるワケじゃないし、
それで感じないんだから作品としては成功なんじゃない？

所々にギャグを入れるのは、
「ターちゃん」を描いてる徳弘正也のアシの影響かもね。
そうなると好き嫌いの問題になってしまうが。

271 ：　：02/03/18 22:21 ID:lAmSJ3Hc

人ごみの中で会話してる気分だ…

272 ：　：02/03/18 22:23 ID:J11z26Xk

まあどれだけ信者が頑張っても

ワンピースがクソだと思う人の人数→（　）

にしっかりカウントされちゃってるんだけどね

273 ：　　：02/03/18 22:26 ID:Yb81Y.GU

>>270
なんでだよ!!
ヒルククの桜の辺りなんかアニメに遙かに劣ってたじゃねえか。
原作者の方がメリハリの付け方下手ってのはヤバイ。
（絵が動くとか声が入ってるとかそんなことを言ってるんじゃないよ）

つうかこのスレでクソクソ言ってないのは珍しいな（ｗ

274 ：　：02/03/18 22:28 ID:lAmSJ3Hc

>272
別にそれは気にならないぞ。
意味ないし、どんなにがんばっても1001じゃん。
ワンピ読者はその何倍もいるのにな。

275 ：　：02/03/18 22:29 ID:GhVrrcFo

ギャグをはさむ場所は明らかにおかしい。
ここ数週はハラハラドキドキの展開のはずなのに、
それを台無しにしてると思う。もったいない。

276 ： ：02/03/18 22:29 ID:lSunS1io

正確には8283人

277 ：　：02/03/18 22:31 ID:lAmSJ3Hc

>273
アニメと比べんのは酷ってもんさ。
音楽や色もあるし、原作はあるんだからそれをよくしようっていう時間もある。
加えてその道のプロの人達の集まりがやってるんだし…
どうかな。

278 ：　：02/03/18 22:35 ID:lAmSJ3Hc

いいや、ギャップがあって余計ハラハラする。
おいおいこんな気楽にやってる場合じゃないだろって感じか？
もっと警戒しろよ！みたいな。
いつ後ろから撃たれる、刺されるかもわからないような町なのに。

279 ：　：02/03/18 22:37 ID:lAmSJ3Hc

>276
正確に言うんだったらその中に信者だとかの書き込み数は数えるべきじゃねぇよ。

280 ：春だね：02/03/18 22:37 ID:4qBvJUaw

ファンサイトから流れて来たのか、少々痛い人が紛れ込んでますね。

281 ：　：02/03/18 22:42 ID:lAmSJ3Hc

>280
もともとの住人だYO？
そうだな、春だな。

282 ：　：02/03/18 22:44 ID:GhVrrcFo

>>281
きみは信者くんだろ？
本スレでその熱い思いを語れば、みんな「はげどう！」とか
レスしてくれるYO！

283 ：　：02/03/18 22:45 ID:sgjxdYCU

最近またおもろくなってきたね
前編が糞だっただけに（ｗ

284 ：　：02/03/18 22:47 ID:Yb81Y.GU

>>278
＞いいや、ギャップがあって余計ハラハラする。
＞おいおいこんな気楽にやってる場合じゃないだろって感じか？
＞もっと警戒しろよ！みたいな。
＞いつ後ろから撃たれる、刺されるかもわからないような町なのに。

未だにこういう感覚を持って読んでるなら面白く感じるかもな。
でも普通の読者はワポル編辺りでそんな印象失せちまってるよ。
コレは尾田のミス以外の何者でもない。アニメ化の影響ならご愁傷様だが。

285 ：　：02/03/18 22:48 ID:lAmSJ3Hc

>282
信者くんだけど、
別にそういう同意は求めてない。
だから信者っつーわけでもないかな。

286 ： ：02/03/18 22:51 ID:4qBvJUaw

>>281
アンチスレ来て「おれはこんなにもワンピースをたのしんでるんだよぉ」
ということをただ盲目的に力説してるだけなんですもん…。
何しにやって来てるの？

287 ：　：02/03/18 22:54 ID:cTv3ysO2

>>286
話の流れはよく分からんが、信者が乗り込んで来た方がスレが盛り上っていいんじゃない？

288 ：　：02/03/18 22:54 ID:3sS.4x1k

ワンピースおわりましたねのスレがあるのをみて、本当に終わったのかと思って喜んでしまった・・・。
なんだ騙されたよ。

289 ：　：02/03/18 22:55 ID:0W/F.oaA

>>288
君は２ｃｈに向いていないか、もしくは
すごく向いているかのどっちかだな。

290 ：　：02/03/18 22:55 ID:lAmSJ3Hc

>286
自分のワンピース好きが本物かどうかを試しに。
もちろん暇つぶしでもあるが。

291 ：　：02/03/18 22:56 ID:lAmSJ3Hc

俺は盲目的なことしか言ってないのか、
他人から見ると。
結構冷静に考えてカキコしてるつもりだが。

292 ：　：02/03/18 22:57 ID:NqURwsVc

既出だけどドラゴンボールと比べてるやつらは馬鹿だな。
ドラゴンボールやってた頃に２chがあったら叩かれたに決まってる。

293 ：　：02/03/18 23:01 ID:Yb81Y.GU

>>292
むしろそれが見たかった。末期じゃなくてサイヤ人編やフリーザ編に
アンチがどんな貶し入れてくるのか。

294 ：　：02/03/18 23:03 ID:ejEuQzgA

>>292
たしかに叩かれてただろうが、別に比べてもいいんじゃねーか。
対談するほど入れ込んでんだろ？作者に。影響も受けてるだろうし。

295 ：　：02/03/18 23:03 ID:lAmSJ3Hc

>293
ドラゴンボール糞って言うんじゃないだろうか。

296 ：　：02/03/18 23:05 ID:VdIJAHIc

>>278
普通ならそこまで入り込む前に違和感を感じる。
お前は普通ではない。

297 ：３ピースより：02/03/18 23:06 ID:sgjxdYCU

ピースより不幸せなワンピース

298 ：　：02/03/18 23:11 ID:lAmSJ3Hc

>296
そんなこと言われても困るが。
普通の基準をｵﾏｴが決めないでくれ。
ｵﾏｴのが普通じゃない(ウソ)。
でもなぁ、ワンピのどこが気に入らないんだ。
感動の押し付けって言ったってそんなもの当たり前だろ？
感動させようと思っていい話を考えて描いてるんだから。
歪んだ目で見ればどんな名作ドラマでも感動の押し付けには見える。
あと、何だっけ。よくアンチが言うやつ。
キャラに魅力ない…だったか。
そんなにヒドイもんにこれだけの支持が集められるワケないと思うが。
人気投票に５万通も集まったのはなんなんだYO！！

299 ：　：02/03/18 23:17 ID:cTv3ysO2

>>298
まともに議論したらボキャ貧のオレは負けそうだからこれだけ書いて逃げるけど
日本てさ、波に乗りさえすれば内容を理解しなくとも売れるみたいな所あるじゃない。
オリコンの邦楽のトップ１０とか見るとそういうのをひしひし感じる。
ワンピも「本当に面白い」と思って読んでる人は少ないんじゃない？
皆が（集英社が）面白いって言ってるから面白いみたいな。
人気投票5万通もそういうアレなんじゃないかしら？

300 ：　：02/03/18 23:24 ID:bNK8qUfg

クソとは思わないが次回が全くきにならない。
来週終わっても悲しくない。その程度の漫画です。

301 ：　：02/03/18 23:24 ID:lAmSJ3Hc

全くその通りのところはあるんだが、
あまりにもワンピ糞だのなんだのが酷いんで引き合いに出してみた。
やっぱキャラに魅力は感じられないの？
今のワンピの人気は集英社の宣伝効果の比重も大きいことは否めないとは思うけど、
ここまで言われるもんじゃぁない良い作品だと思うからこう言ってるワケだが…

どれだけこの人気が続くかってのは俺も興味のあるところではある。

302 ：　：02/03/18 23:25 ID:Yb81Y.GU

空島がラフテルでこのまま終わったら見直してやるよ＞尾田

303 ：　：02/03/18 23:26 ID:lAmSJ3Hc

>300
クソと思ってる奴に話が聞きたかったりする。
俺はまだかまだかと１週間を過ごしている。
いや、もちろん他のことは考えてるYO？
あしからず。

304 ：　：02/03/18 23:30 ID:lAmSJ3Hc

>302
何でそんなに自分に自信が持てるのか！？
スゴイなおまえは…
何者だよ？(笑)
空島がラフテルでこのまま？
空島はラフテルってことになってんのか。

305 ：　：02/03/18 23:30 ID:bNK8qUfg

感動しない、ドキドキしない、キャラに魅力がない（設定もあやふや）、
絵がへた、目的がよくわからない、技に燃えない、きれい事ばっか、
寝技対策が無い、以上の点でワンピは冒険漫画として未完成である。

306 ：　：02/03/18 23:32 ID:Yb81Y.GU

>>304が尾田で信者全員尾田だったら見直してやるよ＞尾田

307 ：　：02/03/18 23:32 ID:zADarEh6

>>305
寝技対策がないのは確かに致命傷だな

308 ：　：02/03/18 23:34 ID:9GmCX9MA

尾田氏はもうちょっと肩の力抜いて描いた方がいいんじゃないかな。
先のことあまり考えない方がストーリーがダイナミックに展開していくこともある。
どうせ鳥山明の影響受けるなら、そういうところから受けてほしかった。

俺も一応毎週読んでるけど、確かにいつ終わっても寂しくもなんともないだろうな。

309 ：　：02/03/18 23:34 ID:cTv3ysO2

内容は糞と言うほどでは無いが自分にとってワンピの価値が糞なんじゃない？
巧く言えないけどさ、例えばミスフルとワンピを比べた場合（オレの価値観で）
漫画のレベルは明らかにワンピ＞ミスフルだけどその価値はワンピ＝ミスフルであると・・・
オレはそういう意味でここでクソクソ言ってる。

310 ：マジでうざいだろうけど言わせてくれ。：02/03/18 23:42 ID:lAmSJ3Hc

>305
偽善が人を救うことだってある。
キャラに魅力を感じないのは感覚のすれ違いによるもんじゃん？

確かにもっと上手い人は山ほどいるが、
尾田らしい、あの元気いっぱいの(自分で言ってて気色いが敢えて)独特の絵は、
見る人の気持ちを晴れやかにする要素はあると思うし、
その魅力は尾田にしか出せないと思う。
それはここまで売れたっていう知名度からもあるかもしれないが、
それもひとつの才能、武器と捉えても俺は卑怯には感じないがどうか。

技で見せてる漫画ならまだしも、
ワンピースは言葉や心の強さによって勝敗を決めてるところが魅力の1つになってるんだから、
あの単純な戦闘こそが見るものを引き込んでくれる効果に繋がっているのだはないか？

そしてワンピースの最大の魅力はチームの楽しさなんじゃないだろうか。
以上から、冒険漫画として完成度が高いものだといえる。

311 ：　：02/03/18 23:45 ID:lAmSJ3Hc

>309
それってクソクソ言うのが楽しいからって感じか？

312 ：　：02/03/18 23:46 ID:bNK8qUfg

>>310
そうですか。別にうざくないよ。感覚は人それぞれだから反論も
無いです。ただここでよく聞く意見をバキ風にあれんじしただけだからね。

313 ：　：02/03/18 23:50 ID:Yb81Y.GU

７２ゴムゴムが何�bか説明できたら見直してやるよ＞尾田

314 ：　：02/03/18 23:50 ID:lAmSJ3Hc

ここはクソクソ言いたいだけでホントはみんなワンピ好きっつーことで、
纏めたら怒るか？

次スレタイトル『ワンピースはホントは好きだけどクソと言いたい人の人数→』
でヨロシク。

315 ：∵：02/03/18 23:53 ID:JWR8fasw

ワンピースでビビと障害者がケンカしたとき障害者が何だ出るんじゃねぇか涙
って台詞何かムカツク。ワンピ逝ってよし

316 ： ：02/03/18 23:56 ID:4qBvJUaw

アンチ寛容だなあ。
こういう信者の扱いは手馴れてるというか・・

317 ：　：02/03/19 00:02 ID:IfJ6Ynew

>>314
逆だと面白いかも。
『ワンピースはホントはクソだけど好きと言いたい人の人数→』
アンチが無理にワンピースを誉める。

>>315
それより主人公が言った「人は死ぬぞ」っての、
ビビより尾田に言うべきだろって思ったよ・・・。
ペルに萎え萎え・・・

318 ：悠里 ：02/03/19 00:04 ID:hxezxUqg

人間誰にしも好き嫌いはあり、自分が好きなものを嫌いといわれたら
それは当然気になってしまうでしょうが、それにいちいち反論していったら
キリがないので、たとえ頭にきてもこの人と自分は違うんだと
考えられることも大切かとおもいます。（ぉ

319 ：　：02/03/19 00:08 ID:FQKCJdvM

>>311 >>314
いやぁ、ワンピ嫌いな事には変わりないですけどね。
言うほど面白くないってのに「糞」という言葉を使ってるだけの話（あくまでオレの場合）

>>316
なんか疲れてるから煽り合いは避けたいだけ（オレはね）

320 ：∵：02/03/19 00:08 ID:h6yHNX76

それよか何です？ワンピの声優は？ロビンとかオバハンじゃん

321 ：　：02/03/19 00:09 ID:Y051G6Ko

人は殺さないけどカモメは殺すんだな、尾田は。

322 ：　：02/03/19 00:12 ID:KazWqY26

>>310
仰るとおりだと思う。
やはり感覚のちがいなのだろうな。俺は漫画の面白さの半分くらいは
キャラの魅力だと思ってる。だからキャラを好きになれなければ
やはりその漫画は楽しめない。

ワンピのキャラに魅力を感じるかどうかはそれはもう
人それぞれであって、ここで言い争っても仕方ないことだわな。

323 ：　：02/03/19 00:30 ID:T4izxcuQ

大人になってもルフィに魅力を感じる奴はイカれてるよ。ウン。
反抗期のエセ哲学ＢＯＹだけだね。

324 ：　：02/03/19 00:42 ID:03rrqpYc

反抗期のエセ哲学ＢＯＹはむしろワンピ糞扱いだろ。

325 ：悠里：02/03/19 00:55 ID:hxezxUqg

どっちかというと「ボクは純粋無垢」と思い込んでる人が多いと思います。＞ファン

326 ：　　：02/03/19 00:56 ID:UwaUE.Rw

　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（　　　　）　　ポーカーで
　　　　　　（⊃　⊂）
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　べラミーに勝った！
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）


　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　殺された
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

327 ：　：02/03/19 01:08 ID:LaF3yM3w

ロシオってアレで出番終わりかよ？マジで糞だな（ｗ

328 ： ：02/03/19 01:10 ID:DoMYq81M

フルボディと同じ扱いだな

329 ：　　：02/03/19 01:19 ID:o3.QCCHI

なんだかんだ言って殺すためだけにキャラ殺してんのはＯ・ＤＡ!!

330 ：　：02/03/19 01:21 ID:1G0RrHdU

>>317
（・∀・）ｲｲ!!

331 ：　：02/03/19 01:25 ID:UU/IcVLI

>330
(ﾟДﾟ)ﾊｹﾞﾄﾞｰ!!
でも何だかワケわからんくならんかのう。

332 ：　：02/03/19 01:27 ID:UwaUE.Rw

政府開発援助

333 ：　：02/03/19 01:33 ID:KazWqY26

どうでもいいけど捨てキャラ多すぎじゃない？

334 ：　：02/03/19 05:36 ID:NV8TCME.

つうかなんでベラミーは店に入ってきた時点で気付かれないんだよ
せめてポーカーの決着がついた時点で何か身元がわかるような
動作なり小道具見せびらかしなりの描写を入れるべきじゃなかったのか

335 ：　：02/03/19 11:47 ID:KrNM.cM.

漫画だから。信者はこう逃げる

336 ：　：02/03/19 13:00 ID:WC25Z.3.

だって漫画だろ？あひゃひゃひゃひゃ！
マンガじゃん？ま・ん・が？(｡д｡)ｳﾏｰ
おもしれーーーーわんぴはおもしれーーー

337 ： ：02/03/19 13:09 ID:LaF3yM3w

あの店に入るには賞金強度４０００万ベリーが必要。
つまりあいつらは迷惑なだけで何の変哲もないザコです。

338 ：風間 ◆I/UW5Mlo：02/03/19 13:12 ID:FHNTYpfs

>>335
現実とフィクションの区別もつかんのか？（ゲラ
漫画なのにムキになって叩いてる自分の恥を知ったらどうだ？（ゲラ

339 ：　：02/03/19 13:12 ID:fa65Vq9k

>>336
初めて見るタイプの(｡д｡)ｳﾏｰだな。
信者じゃないだろ、こいつ。

340 ：　：02/03/19 13:13 ID:zulBm6bM

オレ本誌でしか読んでないから、エースとドラゴン？の顔
忘れちゃったよ。

341 ：　：02/03/19 13:14 ID:LaF3yM3w

エース＝そばかす
ドラゴン＝頬に落書き

342 ：　：02/03/19 13:15 ID:zulBm6bM

頬に落書き・・なんか思い浮かぶけどたぶん違う。

エースはゾロっぽい顔が浮かんでしまう。

343 ：　：02/03/19 14:29 ID:URioB5BE

ワンピしんでいいよ（ｗ

344 ： ：02/03/19 14:31 ID:kZOhr7ko

ワンピースとても楽しいじゃん
なんでそういうこというかな〜

晒しage（藁

345 ：　：02/03/19 15:32 ID:3wIBozWE

>>338
一体何が可笑しいんだか・・、ヤバイキノコでも食ったか？
漫画の中について話してる時に外からブー垂れるアホさに何故気付かん。

346 ：　：02/03/19 15:37 ID:.dApMngk

ジャンプのほかのまんがと比べたら面白いよ。
文句いってるやつは売れてんのが気に食わないんだろう。

347 ：　：02/03/19 15:38 ID:3wIBozWE

>>346
泥を糞と比べてどうする。

348 ：　：02/03/19 15:39 ID:ln3gFEwc

別にアンチスレがあることはいいんだけど（俺もつまらんと思う）
乱立はうざい。アンチどもはこのスレにでもかたまってください。

349 ：　：02/03/19 15:40 ID:.dApMngk

>>347
じゃあジャンプつまらんでいじゃんか。
卒業しろよ。

350 ：　　：02/03/19 15:41 ID:SJ0/HPNw

ワンピースおもろいよ。

351 ：　：02/03/19 15:43 ID:1jX9oKis

アーロン編まではおもしろかったと思う人結構多いのでは？

352 ：　：02/03/19 15:47 ID:fVcJR3BA

>>349
どうせニ、三年しかかってないんだろ？

353 ：　：02/03/19 15:47 ID:.dApMngk

ゾロが一人で殺陣する回とか、マンガとしてスゴイと思ったけど

354 ：敬三：02/03/19 15:49 ID:a2qZTBBk

>>346
いや、他の漫画って遊戯王とかもカス。
このご時世にガキどもに命掛けることがカッコイイとか吹きこんだらやばい。
よってワンピカス。売れてる売れてないは関係ない。

355 ：　：02/03/19 15:49 ID:CgyymRPU

アーロンまではメンバーの秘話とか絡んで物語に立体感があったんだよね。

356 ：　：02/03/19 15:49 ID:ln3gFEwc

このスレでワンピの面白さを主張しても無駄だと思うが。

357 ：　：02/03/19 15:52 ID:CgyymRPU

>>356
オレはあんたの貼ったリンクに誘導されてきたのだが…

358 ：　：02/03/19 15:55 ID:dVa/1pCc

新キャラをちょっと出してサッと引っ込めるという手法が
どうして受けるのか俺にはわかりましぇん。

359 ： ：02/03/19 16:05 ID:0Melp8lE

>>358
勉強してください。

360 ：　：02/03/19 16:24 ID:tC6vZRl6

バギーとか最初見たときはすごいインパクト受けたけど、毎回あんなの出されたら萎えるよ。
イロモノは時々出すから引き立つのに

361 ：めんどいからレス一個も読まないでカキコ：02/03/19 16:34 ID:/eTrxRp2

いや読んでないんだけどさ、つまんないでしょ？
なんか、ただでさえガキくさいジャンプの中にあっても、
目立つくらい小学生低学年向けなのに、ちょっと笑っちゃうよね。

362 ：めんどいからレス一個も読まないでカキコ：02/03/19 16:35 ID:/eTrxRp2

目立つくらい小学生低学年向けなのに、ちょっと笑っちゃうよね。
↓
目立つくらい小学生低学年向けなのが、ちょっと笑っちゃうよね。

の方が分りやすいとカキコしてから気づいた

363 ： ：02/03/19 16:39 ID:0Melp8lE

ジャンプって何歳まで読んでた？

364 ：　：02/03/19 16:54 ID:3wIBozWE

150歳　サラリーマン

365 ：　：02/03/19 17:02 ID:v142.6SA

>>363
21だけど今も読んでるよ
自分では買ってないけどな

366 ： ：02/03/19 17:08 ID:0Melp8lE

よかったらオレのなりきりスレも良かったらみてくれよな！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015783207/740-n

>164
すげーな
何時代から生きてんだおめぇ？

>365
そっかー

367 ：（-@∀@）さん：02/03/19 20:20 ID:JcW7gx9s

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （#@∀@）＜　また「ONE PIECE」が読者推薦１位かよ！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　ｺﾚﾀﾞｶﾗ読者ﾊ見ﾙ目ｶﾞﾅｲﾝﾀﾞ
　　　　　　　　| オビニオソ |／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第６回手塚治虫文化賞（朝日新聞社主催）の候補作が決まった。

　新井英樹『Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　Ｉｓ　Ｍｉｎｅ』（小学館）、井上雄彦『バガボンド』（講談社）、
作・ほったゆみ／画・小畑健『ヒカルの碁』（集英社）、清水玲子『秘密―トップ・シークレット―』（白泉社）、
三浦建太郎『ベルセルク』（白泉社）の５作に、３年連続で読者推薦１位となった尾田栄一郎
『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』（集英社）を加えた計６作品。　受賞作は５月に発表される。

（２００２年３月１７日・アサヒコムより）

http://www.asahi.com/culture/topics/K2002031700286.html

368 ：　：02/03/19 20:50 ID:FQKCJdvM

ベルセルクとバガボンドとワンピとヒカ碁以外は初めて名前聞いた・・・

369 ：　：02/03/19 21:10 ID:McpHNFfc

秘密は知らんな・・・。
ワールドイズマインはなかなかスゲー漫画でした。
でも一回読めばいいやって感じ。
タランティーノとか好きな人はいいかもね。

370 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI：02/03/20 03:12 ID:lwoUmRqQ

age
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　っ ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

371 ：：：02/03/20 03:16 ID:pUkdfCzw

ワンピの主人公は知的障害者
ゾロは後先考えないアフォ
ナミはナルシスト
ウソップは厨房
サンジは変態 完璧キャラ設定

372 ：　：02/03/21 12:40 ID:c7qt/ycg

ワンピ信者ぶちコラス

373 ：　　　　：02/03/21 22:06 ID:ScQQTHEg

ﾊｧﾊｧ

374 ：　：02/03/21 22:19 ID:TrBCIUyE

一分間、音量をageて眺めて見よう。間違い探しらしいYO？
ttp://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.TS-music.com/machigai.html
※ワンピ信者では、ない。

375 ： ：02/03/21 22:23 ID:0aNWHEYo

ああ、アレね。全然ビックリしない・・・。

376 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 22:45 ID:gvAT.xMA

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377 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI：02/03/22 01:02 ID:rhX.yafQ

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　　　　　　　| （　　　 （　　っ ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

378 ：　：02/03/22 01:28 ID:/9krdfdw

＞３６７
ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥがなんで選ばれるんだ？
ヒカルなら理解できるがι

379 ： ：02/03/22 08:02 ID:92FOTFyO

？？ＮＥ　ＰＩＥＣＥ

380 ：　：02/03/22 13:58 ID:TtGDGaq3

ンエピエセ

381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/22 13:59 ID:/H6ZYxSU

お祭り開催中。
みんなでスレッドをワッショイしよう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016767959/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

382 ：　：02/03/22 19:52 ID:3BKKHpcd

オネピエセ

383 ：　：02/03/22 20:16 ID:TDYR8qPG

オネピエセ

384 ： ：02/03/22 22:49 ID:VzHBCjq/

クソか…

385 ：　：02/03/23 09:06 ID:7w//zJks

スリーピース

386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/25 22:57 ID:rRbUmr5c

age

387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/25 23:46 ID:clyXCDqo

本スレから引っ越してまいりました。
みなさんよろしく。
信者ではないけどワンピースが好きです。
だから果てしなく腹立ってます。
尾田が大嫌いです。

388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 16:18 ID:VUtRJ5hU

?

389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 16:20 ID:saaAvwcc

？？

390 ：　：02/03/26 16:53 ID:Ecmag5As

ワンピース
ながやみゆき
始めまして、わたしはワンピースが大好きです
質問です、ゾロはとルフィは何処で知りましたか？
教えてくださいお願いします。

391 ： ：02/03/26 17:45 ID:qVRYvBv.

?

392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:08 ID:mjLHgWes

今更だけどワンピィスつまんねヨ。
おともだちから借りたの読むの辛かった・・・
なんで指示されてんだ？

393 ：ワンピ糞：02/03/26 22:12 ID:fBLb2dg2

まぁ君は漢字のお勉強でもしてなさいってこった。

394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:13 ID:V1x/x2KY

46556

395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:24 ID:V1x/x2KY

ミギャァァアアァァ

396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:41 ID:b0JTFy4k

ワンピースが嫌いな奴ってさ…
知識を羅列した漫画や、重いテーマを扱った漫画を読んだだけで
賢くなったつもりでいるタイプの人多いだろ？
親や身近な人間の言う事は聞かないけど、漫画家の言う事は聞く
っていう変な奴も多そうだな。

397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:41 ID:kpaL4Joo

>>396
コピペでそ？

398 ：　：02/03/26 22:42 ID:.dKRbsQ2

>>396
縦読み？

399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:46 ID:vRH/By5w

＞３９３
すみません指示→支持

＞３９６
ああ、それ言えてるかも。
考えなしにツッコむ主人公ってなんだか苦手だー。
もろルフィ。
でもマンガに人生教えられるってのも虚しいし。
そんな変な奴いんの？

400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/26 22:56 ID:N8qAla0g

>399
いる
無限の住人やベルセルクが好きな奴とかに多いらしい
そういうのが増えたから宮崎駿が引退するとか言い出したんだよな
結局引退しないらしいけんどぉ

401 ：名無しさん：02/03/27 15:26 ID:qQOTY4UA

てゆうか、お前ら何歳だよ？２０代以上とか多いだろ？
成人のお前らが少年誌を読んでつまらんと思っても不思議じゃないだろ
青年誌ならまだしもよ。

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:28 ID:VAjkY3sE

>>401
１８歳ですが、なにか？
１３歳の時からワンピはツマランと思ってますが、なにか？

403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:34 ID:h6Efi13A

>400
ジョジョも追加。あとアフタヌーンのしょうもない漫画ありがたがってる連中。

404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:45 ID:6J6hYCgM

＞４００
宮崎はこのままズルズルと引退しなさそ。

＞４０１
僕も１６才ですが？
歳は関係ないだろう。ツマランものは仕方ない。

405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:50 ID:ajO7ZZIo

ベルセルクはなんつうか読んでるとおもろいっつーか痛々しくて人間の弱いところと強いところかいてるから好き
人間がなんかしようとしてもうまくいかないけど頑張ればなんとか・・・
ワンピースは答えがもろ単純だけど

406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:51 ID:ajO7ZZIo

ベルセルクはなんつうか読んでるとおもろいっつーか痛々しくて人間の弱いところと強いところかいてるから好き
人間がなんかしようとしてもうまくいかないけど頑張ればなんとか・・・
ワンピースは答えがもろ単純だけど

407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 15:54 ID:jhgiwba2

ベルセルクあたりのマイナーでちょい高尚なカンジをマンセーしてるヤシは
ムカツクな、確かに。

408 ：うおーあっちー：02/03/27 15:57 ID:uVBvQ3Ow

kusodana.

409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 16:01 ID:ajO7ZZIo

ワンピースは努力っぽいところがすっぱり抜けてる

410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 16:19 ID:3N/TZXpo

＞４０９
その通り。ワカッテルネーオー（´Д｀）☆

411 ：　：02/03/27 20:38 ID:ZptW./Ww

ワンピにおける努力＝適当にバーベルでも振る

412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 20:49 ID:HppK415I

366 名前：マロン名無しさん 02/03/27 15:26 ID:BvjZwXtk
てゆうか、お前ら何歳だよ？２０代以上とか多いだろ？
成人のお前らが少年誌を読んでつまらんと思っても不思議じゃないだろ
青年誌ならまだしもよ。
↑
コピぺ房って面白すぎるぞ！

413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 22:00 ID:t6FaHbE.

なんかワンピのキャラってがっはっはみたいな豪快な奴ばっか。
陰湿なキャラを描けないんだろうなぁ。尾田の中じゃあ最悪なせっていでも
なんか小物ばっかに見える。

414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 22:04 ID:zN/Aqsio

>>413
Mr,3ちょっと陰湿。あとルフィと逢ったばかりの頃のコビー

415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 05:10 ID:rvKyMabM

実際、ワンピース読んで泣くのは高い年齢層。
大人は豪傑マンガ見て成長してきてるから、
厨房御用達の陰惨マンガをこそ嘲弄してるのが現状ですよ。
陰惨陰湿=面白い、という安易な発想は、宮崎さんじゃないけど作品の質の低下に直結します。
ベルセルクが面白いのは「陰惨だから」じゃないし、
ワンピースが面白くないのも「陰湿な奴がいないから」ってわけではないでしょうよ。
ワンピースがつまらないのはむしろそういうところじゃなくて、
ワンピースみたいなマンガにとっては命取りになってしまうけど、
主力キャラ（GM号メンバー）を上手に描き切れてないところにあると思う。
ゾロ以外は見るからに尾田の手に余ってそうだ。
ゾロ以外も活躍させなきゃマズイな…と思って無理矢理描いてるのを
読者に感じさせてるようではダメですね。
GMキャラ、物凄くギクシャクしてますよ…。

416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 05:45 ID:v3/mkwo6

>413
アーロンとネズミ顔の海軍兵士は相当陰湿

417 ：CC名無したん：02/03/28 06:21 ID:G2WpSvws

>415
で、どこを縦読みよ。

418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 08:17 ID:vBIT7ce.

>>417
概ね同意
とくにフルココを読んでしまうとそれを強く感じる。

419 ：418：02/03/28 08:18 ID:vBIT7ce.

す、すまん>>415だ・・・

420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 08:18 ID:HYQX3pWM

>>419
気にしないで

421 ：名無し：02/03/28 11:28 ID:YMjFNnUQ

＞413
そう、ワンピキライな理由としてキャラがキライなのがかなりの割合占めてる。
敵にも味方にも単純思考で軽いノリの
のバカキャラしかいないためか、展開に重みや、緊迫感に欠ける。
ワンピのキャラってホントにガキ向けって感じでさ。
一貫してるのは、それでいいと思うけどね。それがダメとかじゃなくて
要は自分の趣味に
合わないだけなんだけど

422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 11:48 ID:4WxY.2pw

決めシーンの描き方にバリエーションが少ない。
顔のアップで太字台詞を叫んでるだけ。

423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 12:13 ID:xF3lVahc

なんでもかんでも行き当たりばったりで敵に勝てたら苦労しねーし・・・
っていうかこれは他のマンガにも言えるけどさ。
戦う目前でヘラヘラ笑ってる主人公が率いてる仲間はなんか嫌だな。
これも自分の好みの問題だろうが見てると虫酸が走る

424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 12:34 ID:CEbpI.rM

昨日知人から「おもしろいから是非読んで」とワンピースを借りました。
今のところ１０巻までしか読んでませんが、何巻ぐらいから面白くなるのでしょうか？
とりあえず返す時に話を合わせなければならないので、
読んではいますが、何が面白いのかわかりません。
ギャグのつもりらしいのも全然笑えないし、ストーリーもイマイチ・・
絵も（これは好き嫌いがありますが）良いとは思えない。
知人一押しなのでいずれ面白くなるのだろうと思ってがんばっています。

425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 12:34 ID:Y.jUwy/E

>>423
まったく同意

426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 12:58 ID:oYeSUEf6

>>424
まー人それぞれ違うんじゃないの？どこが面白いかは。
俺は敵艦に大砲打ったり相手の船に乗り込んでいって
お宝奪ったり、悪ガキ軍団みたいな話を期待して読んだら
全然違ったので「なーんだ」って感じだった。
魚人と戦ってるあたりでやめた。

427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 14:00 ID:/rMaUB1k

>>424
おい！ゾロvsミホーク戦もつまらなかったのか？
だったら読むのやめた方がいいよ。

428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 15:47 ID:CEbpI.rM

>>427
すいませんね。
私、女なんで戦闘シーンとか全然面白くないんですよ。
それ除いても面白いからって言われたんですけど、
やっぱり何が面白いのかわからないです。
対象年齢がイマイチわからないですね。
ジャンプだから小学生ぐらいでしょうか・・？

429 ：名無しさんのレスが読めるのが2chだけ！：02/03/28 15:52 ID:rUrhXEag

>>428
本当に女ですか？女でも楽しい人は楽しいですよ。
戦闘シーンだって。女だからって、
あなたの勝手な思いこみでしょう。

430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 15:55 ID:t/icVGF2

429は女か？
楽しいか楽しくないかはま、当たり前だけど人によるのでは。

431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 16:00 ID:CEbpI.rM

>>429
楽しむ以前にめちゃくちゃ読みにくいです。
（男の人向きのマンガに共通してるけど）
戦闘シーンになると何がどうなってるのかわからないからとばして読んでます。
借りたのは女の子からだから、女でも楽しんでる人はいるみたいですけど。

それにしても、ここ、”クソだと思う人”のスレじゃないんですか？
擁護する人もいるみたいなんで私がスレ違いだっただけのようですね。

432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 16:30 ID:oYeSUEf6

いっちゃわるいが海賊漫画としては糞。

433 ：名無しさんのレスが読めるのが2chだけ！：02/03/28 16:35 ID:rUrhXEag

売れたもん勝ち

434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:06 ID:XJwzKklU

>433
その通り。尾田はいわゆる勝者

435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:10 ID:5ySH0lcI

>>431
少女漫画って楽しむ以前にめちゃくちゃ読みにくいです。
（女の人向きのマンガに共通してるけど）

436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:15 ID:2J/JOEG.

その発言は板違いっつーか、スレ違いっつーか、お門違いっつーか・・・

437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:18 ID:j9Ba1O2.

作品内容で反論できるファンはいないの？

438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:27 ID:juAZX4tc

毎週惰性で見てたが、なんか突然ナミの性格が豹変したのは引いた。
チョッパーもなんかウッソプ似になって来てるし、同じようなキャラは必要ネエだろうが。
無理にキャラを立てようとしてる風に感じるのが糞。

439 ：名無しさんのレスが読めるのが2chだけ！：02/03/28 17:33 ID:rUrhXEag

最近ナミがむかつく。

440 ：　：02/03/28 17:34 ID:WG0gdKkQ

素直な感想にまで噛みつく信者には引くよ・・・

441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:38 ID:vD7PS6Hw

この漫画って馬鹿なキャラが多い

442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:41 ID:5ySH0lcI

(・∀・)自作自演王国(・∀・)

443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 17:48 ID:n/PeAFjY

キャラ立てるのは確かに下手だな。
やっぱこいつがいないと駄目だ！って思わせないと。
とくにレギュラーキャラ。

444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 18:21 ID:WKc..cPk

＞４３３
アハハ、やっぱそーなんだよね世間のシステムなんて（ｗ

445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 12:34 ID:icI6.Aek

正直、信者と、話題性のみで読んでる奴と、分った上で気に入ってるやつは、
それぞれ土俵が違う。

446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 13:29 ID:InwacZ9I

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 15:45 ID:TCq9IC0c

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト

448 ：ナミ全然かわいくねぇよ：02/03/29 16:10 ID:u.hYGMFo

>>431
戦闘シーンがよくわからんってのは納得できるな。
ゾロ対スパスパ戦なんて最悪。無理矢理ゾロに勝たせただけだろ尾田。

449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:16 ID:im7GD0T2

ワンピースって一応海洋漫画ってことで銘打ってるの？

450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:18 ID:ODOpqLGE

>>448
あーあれは完全に失敗だね。最後どうやって勝ったのかわかんないし。
ゾロが突然悟り始めたのも引いたバガボンドじゃあるまいし

ルフィの闘いも、何が起きてるのかわからないことが多い。

451 ：　：02/03/29 16:24 ID:U5D31Acw

尾田は戦闘シーンは下手だよね
これはさすがに擁護する信者もいない…

452 ：ナミ全然かわいくねぇよ：02/03/29 16:27 ID:u.hYGMFo

スパスパ戦でゾロの腕力が異常だったのも納得いかねぇな。
なんで両手で家持ち上げられんだよ。

453 ：　：02/03/29 16:29 ID:69aSCw/s

つーか最終的に和道一文字一本で切ったぞ。
三刀流の意味なし

454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:30 ID:im7GD0T2

>>453
三刀流ってのが戦闘において全く活かせてないと思う

455 ：親切な人：02/03/29 16:32 ID:v/brJSKM

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

456 ：　　：02/03/29 16:34 ID:rk2pSwWo

お前ら、集英社入って編集やれ。

457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:55 ID:JVAot.mU

>456それだ!!

458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:58 ID:AdgcFagA

正直、やってみたい気もする

459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 16:59 ID:69aSCw/s

>>458
死にに行きたいなら止めない。

460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 20:02 ID:icI6.Aek

>>451
擁護にはならないかもしれないけど、
そもそもあんまり戦闘の細かい駆け引きを描く気が無
いんじゃないかとおもう。

さあ戦闘だ、ってところで場面転換していつのまにか
勝負がついているってのが結構あるし。

ルフィに関して言えば弁護の仕様が無いが・・・
設定に無理があるし、強い理由が見つからないし。

461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 20:02 ID:oARnrzgs

>>454
普通活かせないYO！あれは無意味だ。

462 ：　：02/03/29 20:08 ID:32EpMG.M

単行本のおまけで心意気って言葉をギャグとして使ってるのを見て殺意が沸いた。

463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 20:18 ID:1Im4CPUc

３刀流は特徴を付けるのに面白くていいと思うが
口にくわえてるのみる度に周りが壁に囲まれた小道に入ろうとして
くわえてる刀がひっかっかり「ぐあっ」と叫んでばたりと倒れる
ギャクシーンが浮かぶ（汗

464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 21:39 ID:ncElU9Vg

なあ。ルフィ達の収入って何？

465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 21:40 ID:ncElU9Vg

食料とかどうしてるの？

466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 21:54 ID:naTBqvI6

ナミが必死になって体で稼いでんだよ！

467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 22:25 ID:tgJYDDZM

尾田が「大爆笑でしょ！」というギャグに限ってまったく笑えない。

468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 22:32 ID:fUZuj1TQ

ルフィたちがワンピースを追い求めているように
見えないのは俺だけ？

469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 22:44 ID:fzgyKQnI

漠然とはしてる

470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 23:10 ID:IxDrLC5g

必殺技のネーミングセンス最悪

471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 00:42 ID:7mX3a7tE

>>466
あんなキモイ体で！？ウオェゲエベバボエエエエェェェェ

472 ：　：02/03/30 01:08 ID:3z6Yw8go

結局、「鉄を斬る」とかいうのは何だったの？
カナーリ引っ張っておきながら何の説明も無しで、
（見た目的には）ごく普通に斬って終わりだろ？
しかもそれ以降この話は全く触れられないし。
Mr1戦最後の大ゴマを見た時には正直、(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだった。

ついでに、ルフィ側のキャラはいくら攻撃食らってもピンピンしてるのに、
敵側のキャラは１・２発程度の攻撃で倒れるのも納得いかん。
（Mr.1戦なんか正にそれ）

473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:19 ID:SIi6zZJY

>>463
想像してﾜﾛﾀが、きっと壁など斬ってしまうんだろう。
で、口にくわえたままのあれはくわえたままで意味はないと。
あの口の剣って使ったことあるのか聞きたい。

474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:25 ID:CKpZhsiY

尾田は刀多く持ってる奴程強いと思ってるんだよ！

475 ：　：02/03/30 01:26 ID:D/T9WjjU

てっきり三代鬼徹を使いこなして斬鉄って展開かと思ってたのに・・・
悪い意味で裏切られた。

476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:30 ID:3rb1GnVM

グランドライン入ってからキャラの魅力が無くなった。
ルフィは精神年齢が下がりまくりだし、ゾロは理由はわかんないけど強いていえばキャラが増えて薄くなった！？
サンジはグランドライン入っての行動全てがへタレに見える。初登場のピリピリしたサンジはどこだよ。ナミはなんか色気がなくなったっていうか…10巻まではﾊｧﾊｧ出来たのに…
ウソップとチョッパーは上手いと思うけどね。とにかくこのキャラの魅力半減がワンピが糞な大きな理由だと思う

477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:33 ID:SIi6zZJY

たくさんだしすぎて、キャラ立てが難しくなってしまったのかもな。
それと、いつも同じキャラが活躍してる気がするんだよな。

478 ：　：02/03/30 01:40 ID:kCS1zJoM

ルフィの精神年齢が下がったのは明らかに田中真弓のせい。
原作まで喰われた。

479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:50 ID:ZEDdQsC.

>>476
確かにウソップいないメンバーだとバランスめちゃくちゃだなｗ
弱いけど頭使って勝つっていう醍醐味無いもん。
ウソップ＆チョッパー対モグラ＆巨漢はワンピの中でも中々良かった。

480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 01:53 ID:kCS1zJoM

>>476
初登場のピリピリしたサンジ
そうだったな。
返せ。尾田。
つか尾田が帰って来い。

ナミは色気なくなったというよりある意味ババァになった。

481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 08:03 ID:dRFUkQQU

ただでさえ、世の中ムカツク奴が多いというのに
漫画の中にまでいるとはな
お前らに同情するよ

482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 08:38 ID:X8b6ynW2

>>481
ムカツク奴多いの？君大変だね。

483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 09:23 ID:P11IwVFo

>>479
あの戦闘納得いかねーよ。
なんで２キロのハンマーぶっ放しただけでＭｒ．４はあんなに吹っ飛ぶんだ？

484 ：　：02/03/30 09:50 ID:uCD.pXs2

ウソップでもポップは超えられないだろうしなぁ

485 ：　：02/03/30 11:56 ID:98/Sy3Nc

>>482
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

486 ：H郎 ◆k27mEvhI：02/03/30 18:26 ID:6Imb04P2

age
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　っ ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 18:37 ID:/JfBRtME

>>485
親御さんの為にもさっさとうんこして氏ねよ、
葬式にワンピース１００冊くらい持ってってやるから。

488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 21:19 ID:8hOSPQtk

>>487
今俺死んだからワンピース百冊持って来い

489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 21:36 ID:KgkhGMmQ

>>488
じゃあ名前、住所、電話番号くらい書けよ。ボケ。

490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 23:37 ID:4adGGFkU

通報しますた

491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 12:02 ID:GAWglZ0Q

相変わらず、叩かれまくってンな。

492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 18:07 ID:q5bbvxDY

今週は面白くなかったな。さすがに。

493 ：　：02/03/31 18:12 ID:TZMJQidg

　いや、俺、今週面白かったと思うけど？

494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 18:16 ID:ficUbum6

そういやアンチ減ったね
別の叩き相手を見つけたのかな？

495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 18:17 ID:9jMekgxc

面白くなったってことだよ！

496 ：　：02/03/31 18:19 ID:TZMJQidg

　ベラミー一味だっけ？久しぶりにキナくせぇ野郎が出てきてくれて
うれしいのです。なんか某アーティストを連想させるな…。奴等一味は。

497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 18:45 ID:pow563ec

そぉかあ〜〜？
しょーもない敵がまた出たよ、って感じなんすけど。
あと、なんであんなシーンを見開きにするのか。
こっぱずかしくなるような演出。

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 18:46 ID:wxeLWO7k

バロックワークスいないからおもろい

499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 19:08 ID:nD88HG8c

>>494
あまりにも面白くなさすぎるから、たたく気も起こらないだけ。
いくらアンチでもコロコロレベルの漫画では批判は出来ないってことな

でもお前ら惰性じゃなく本当に面白いと思ってるのか。
理由を言えよ
説明できないのなら面白いのじゃなく、唯の暇つぶし
自分一人で面白いというだけならわかるけど、こういう風に公的な場所で擁護しているのなら、具体的な筋道を立てて説明しないといけないんだぞ〜
（以前2chにきてた編集がいってたぞ！）

500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 19:12 ID:p93.uZKI

とりあえず、海賊漫画・海洋ロマンみたいの期待して
読むと100%はずすと思う。これに関しては信者といえど
フォローのしようがないだろう。

501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 20:22 ID:jYNEnTw2

>>499
>あまりにも面白くなさすぎるから、たたく気も起こらないだけ。

そう言うけど、この板もうパート9だぜ

>理由を言えよ
>説明できないのなら面白いのじゃなく、唯の暇つぶし
>自分一人で面白いというだけならわかるけど、こういう風に公的な場所で擁護しているのなら、具体的な筋道を立てて説明しないといけないんだぞ〜
>（以前2chにきてた編集がいってたぞ！）

なんでよ？
面白いから、面白い。つまらないから、つまらない。
それで良いじゃないか。
何故、その編集者の言う事きかなければならない？
第一そいつは本当に編集者なのか？

502 ：列 ◆9qoWuqvA：02/03/31 20:23 ID:EjlN5IUs

ごりるぁ

503 ：　：02/03/31 20:24 ID:P9ylJJJw

お前ら、必死に擁護してるけど結局

ワンピースがクソだと思う人の人数→（）にカウントされちゃうんだぜ？

504 ：　　　：02/03/31 21:15 ID:Z5sol1jg

>>503
俺的にはどうでも良い。ワンピに興味を持ってくれればいいのよ。
それとなぜ面白いかだけどぞくぞくするからかな。
（これは本能的な部分だけど、多数の人に評価されているという点で
理解してもらうしかない。たとえ他の漫画でこっちのほうがゾクゾク
するといったってワンピほど指示されてないわけでしょ）
特に扉漫画なんか、キャラの活用の仕方がうまいと思うが。
あと、キャラが個性的で良い。盆クレーなんか今の漫画界で個性的なの
書ける奴が他にいる？

505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 23:13 ID:VDJv4wII

>>504
バロックワークスは無駄に派手派手にしようと思ったって尾田がSBSで書いてたな。
ボンクレはその筆頭だろうね。
シリアスなストーリーをやるのにどうかはともかく、ああいうぶっ飛んだキャラ作
りが出来るとこは、変に論理優先な奴より漫画家向きだろうと思うな。

506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 05:13 ID:biNEh2RM

>>500
ない。

507 ：．：02/04/01 14:39 ID:HAG.762o

ここで一旦おさらいをしようか。
★ワンピースが糞な訳★
女が不細工
嘘感動
あの違和感のある明るさ
悪魔の実の飽和状態
海賊の解釈のまちがい
おおげさな表現
オリジナル動物の痛さ
捨てキャラ多い
ガキ向けなのに妙に話が小難しい
都合のいいストーリー
あきらかな勧善懲悪
仲間と敵幹部の消化試合
強すぎる能力者（砂）
強すぎる一般人（剣士、料理人）
かき分けへた
ギャグが寒い
同じ事の繰り返し
名セリフってか迷セリフばっか
設定がめちゃめちゃ
一番やなのは感動の押し売り。
感動シーンは単行本１０巻に一回でいい。
1巻で１０回やられても困る。
根性論やめろ
技名多すぎしかもださい
どんってやつ（効果音）
アホな敵
回想シーン

508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 14:39 ID:HAG.762o

★尾田の勘違い★
・大げさな表現を使えば凄さを表現出来る。
・奇を衒って突拍子も無い事言わせれば斬新。
・人を殺さない事が良い後味に直結する。
・結果的に死んでなければ殺さずになる。
・回想シーンで人が殺されるのは別。
・人が死ねば感動する。
・信念を貫く＝死んでもいい

509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 14:47 ID:to7oL6vQ

>・人が死ねば感動する。

意味わからん。

510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 19:01 ID:tIj3W3UI

>>507
>>508
嫌いなら嫌いで構わん。誰にでも好き嫌いはあるものだ。
だが、いくら嫌いだからといって
執拗に粗探しするのはちと尋常じゃないぞ。
何故、そこまでワンピを憎むのか理解できん。

511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 19:28 ID:to7oL6vQ

まあ、こうやってまとめられるとそれはそれで興味深いと思うよ。
こうしてみてみると大部分はいいがかりだったり、主観的な感覚依存だったり
して絶対的にワンピの粗だと言えるものは少ないように見える。

512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:10 ID:R/V6YYAI

>>511程度の読解力しかないからワンピ程度の漫画にはまるんだよ！

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:14 ID:SzwPha36

素人目に見ても作者が海賊を勘違いしてるところが致命的。
駄目でしょ。

514 ：　：02/04/01 21:16 ID:.mvBtxuQ

>>508
ワンピースが糞なのは言うまでも無いが、
尾田が何を勘違いしているのかがわからん。
作者の意図したとおり、
売れる、きちんと大衆性を帯びたマンガに仕上がっていると思うが。

515 ：　：02/04/01 21:18 ID:.mvBtxuQ

>>510
自分がマイノリティだと感じるのが嫌なんでは

516 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik：02/04/01 21:18 ID:JR/cKflA

料理人が仲間になるまでは読んでたよ。
面白かった。

517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:20 ID:SzwPha36

俺は巨人の島あたりで挫折した。
あーこの漫画の海賊は海では戦わないんだなって思って冷めた。

518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:22 ID:SzwPha36

>>500
ﾜﾛﾀそらさすがにフォローできんだろ

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:30 ID:GQ2nQwx.

海賊って言ったら海上船とか略奪とか。
さっさと村でも襲えよ海賊団。
つーか誰でもいいから主要キャラ殺せ。

520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:39 ID:K1uRO9UE

別に残酷描写しろっつってんじゃなくて
海賊だったら食料だの水だの奪わないと餓死するだろ！
あと宝捜しが海賊の仕事だろ！ピースメインとかそういう問題じゃ
ないでしょー。海賊がどうやって生きてるのかちゃんと描け。
作者はアホですか？

521 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI：02/04/01 21:45 ID:yPE23KJI

ヲダが小学生の頃、ジャンプで海賊漫画を描こうと思ったのが
ワンピの原点らしいから…。
その頃の発想のまま、描いてるんだろうね。

522 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik：02/04/01 21:48 ID:JR/cKflA

てかよー。残酷描写の無い話がしたかったら海賊なんて選ぶなよナァ。
タダの冒険集団やん。アレ。
どっちかというとガリバー旅行記かと思われ。

523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:48 ID:6ZKTtk4k

その頃の頭のままね。

524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:49 ID:XATNOhZc

アラバスタが終わって大分マシにはなってきたけど
グランドライン前の様にはならないね・・・

525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:49 ID:K1uRO9UE

>>521
そぉなの？どおりで。海賊っつっても作者の脳内妄想か。

>>522
だよな。「海賊ってのはなぁ！」なんて語らないでほしいよ〜あの主人公。
「冒険家ってのはよぉ！」くらいならいいけど。

526 ：もっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAAAAA：02/04/01 21:51 ID:9I5cEbLg

レイプの作者も厨房の頃のキャラ使ってるらしぃねｗ

527 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik：02/04/01 21:51 ID:JR/cKflA

>>525
フルアヘッドココの方が『海賊度』は強いよナァ。

528 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAAAAA：02/04/01 21:52 ID:9I5cEbLg

萎え

529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 21:55 ID:9ydyoJDk

>>527
あれは真っ当な海賊漫画だからな・・
豪華客船とか平気で襲うし

530 ：　：02/04/01 22:50 ID:utm1QDvE

クロと戦ってる時に「お前は本物の海賊を知らない」って知的が言ってたなぁ・・・

531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/01 23:42 ID:HAG.762o

俺が糞だと分かった瞬間は、巨人の島でルフィが倒れこんで、「まいった、でっけぇ」
って言った瞬間。

532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 02:57 ID:..7fUYT2

あそ。

533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 03:18 ID:8kXZvQsU

>>499
>コロコロレベル

コロコロをバカにするな

534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 03:21 ID:YyI49t.E

クソピースでいいんですよね？似てるし

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 03:26 ID:RichVcUA

なんか、バロックワークス編が糞だっただけな気もする。っていうかビビが糞だっただけなような。
ドラゴンとか出てきた１００話あたりはかなり面白かったし、最近また良くなってきた。
その間に長い事やってた砂漠関係がまとめて糞だった。まじで。
ドラムのあたりはちょっと感動したけど。
感動しただけでそれが漫画として面白いわけではなかったし。

なんていうか、潮臭さがでてるっていうか、海賊がそれなりに出てると割とおもろい。
ただ、毎週毎週最後にわざとらしい引きをつくらないで、てきぱき進めて欲しいもんだ。
あと、敵がただの馬鹿なのが。

536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 04:43 ID:y.LSGwGM

>>507
大方それで同意だが、あきらかな勧善懲悪ってのは
少年誌では結構望まれることなんじゃないか？

善悪ごっちゃ混ぜだと、工房以上には面白く読めるかもしれんが
消防には話が分りづらくなるだけだと思うのだが・・・

537 ：　：02/04/02 10:58 ID:RuM9UNTI

>>533
対象年齢がコロコロレベル、と好意的に解釈しませう。

538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 11:47 ID:X5aOxKlo

ロビンが仲間になってからちょっと面白くなったかなーと思ったらロビン全然出てねーし。
馬鹿かよ尾田。

539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 12:11 ID:wUjf2maY

>>538
ちょっとは心中をさっしてやれよ
才能はとっくに枯渇したのに編集に無理やり書かされてる尾田先生の苦悩を

540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 12:53 ID:uc2bJm46

>>524
＞グランドライン前の様にはならないね・・・
当然ならないと思うけどな。グランドライン入る前はただの「仲間集め」で終わってた。
入ってからもチョッパーとロビンが入ったけど主要メンバーのゾロ・ウソップ・サンジ・ナミは
グランドライン前だし。入ってからがワンピース本編と考えた方が良いんじゃないか？

541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 13:09 ID:Wa80fSSk

チョッパーが仲間になるヒルルクの桜も割と良かった。
仲間集めの話は結構いけてるんだよな。

542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 14:32 ID:ND9m8eNg

あれか、敵キャラに魅力がないってか。

543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 14:37 ID:TvTHCK5.

なぜか同じ内容でもアニメのワンピのほうが面白く感じる。
あ、アニメオリジナルの話は別ね。

544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 16:27 ID:q57wW0K2

>>541
･･･そうなんだよな。結局仲間集めが面白いんだよ。
アンチじゃないが
そうの結論を脱してないのは認めざるを得ない。

545 ：駄文ｽﾏﾝ：02/04/02 16:41 ID:.qEBo99s

ワンピース　サクラテツ　ソワカ

俺にとってジャンプの中ではこの3作品が見にくい。
尾田と藤崎は絵は上手いかもしれないが全く読む気にならない。
ソワカはコマの繋がりなどが不自然でスラスラ読めん。
子供がなぜワンピを楽しく読めるのか理解できない。見にくいと思わないのか?

546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 16:47 ID:SRj36v9s

やっぱりアラバスタ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、グランドライン入ったばかりのくじらのエピソードで
薄々気付き始め・・だが、まだ認めたくないところがあった。
しかし、アラバスタで決定的でした。

547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/02 22:41 ID:Rf0kGMFw

>>540
本編に入った途端劣化する作品って一体・・・
この人に長編を描く力はないと思われる。

548 ：　：02/04/02 23:20 ID:xwzwF04E

クロコ「今が爆発の時だあアーッ!!!」
ビビ、ペルー「「せぇーのォーっ!!!!」」
その瞬間…!!　世界が輝いた!!!
クロコ「…爆発はっ……、爆発はどうしたアァァッ!!!!」
ルフィ「どうだクロコダイル…!!おれたちは…勝ったぞ!!!」

549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/03 16:46 ID:vh.q.vgY

age

550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/03 16:58 ID:CLafpc6o

ＯＰってワンピースではなくて　
ワンパターンの略ですよね？

551 ：　：02/04/03 17:00 ID:cds7kmPI

245万

552 ：　：02/04/03 17:02 ID:uNiSpFvE

>>536
お説ごもっともだが、それを「海賊」でやろうとするからうぜえんだよ、この漫画。

553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/05 08:37 ID:5DkNt2Vw

ベラミーは７部会

554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/05 08:40 ID:X3Pc6EdM

ヒグマは七武山

555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 11:02 ID:EEpTD9tA

コミックスの表紙で
みんなが血まみれで戦ってる前で
笑ってるビビの顔に激しくムカついた私は異常ですか？

556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 11:04 ID:Lh.wteks

狂おしくのた打ち回るほどにｶﾞｲｼｭﾂです

557 ：　：02/04/06 11:04 ID:cOwfUpEQ

むかついて然りだろ

558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 11:51 ID:h.B/cmZ6

この漫画って他のジャンプ系と違って修行ってことしないから（ゾロ以外）
なんで巨人だのバナナワニだのクロコだのに勝てるのか疑問だったりしますが

559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 11:56 ID:RNAD3w86

はじめてワンピ読んだときは「こんなのが楽しいと思ってる今のガキって？？？」って思った。

560 ：23歳：02/04/06 12:00 ID:tBoqvzfU

たのしいが？

561 ：　：02/04/06 12:41 ID:yK0EG7OE

もはや何を表現しようとしても空回り。

562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 12:48 ID:UNMDVi4c

最近のﾜｿﾋﾟｰｽはつまらんが、ジャンプの中でこれを
上回るほど面白い漫画がひとつもない。

563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 12:59 ID:4Pbv9oho

>>559
消防の時ＤＢのアニメ見てたら親戚のオッサンに
同じような事言われたよ。

564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 13:00 ID:VOj.bmFI

おもしろいと思う人と、面白くない人どっちが多いのかね。実際。
単行本があれだけ売れてる（水増しの可能性はぬぐえないけど）
ってことは、可もなく不可も無くの漫画ってこと？

俺は死なない奴が多かったりワンパだったりいいかげん飽きたけど、
自分が対象年齢から外れてきたのかも・・・と思った。

565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/06 13:07 ID:naVVqzVk

ワンピが子供向け漫画なのは否めないね…
でもだからといって糞ということはない

566 ：蒼海：02/04/07 11:48 ID:cosm14EI

ワンピースは最高ですよ！
だ・っ・て・ナミちゃんがいるんですよー！！
最高じゃないですか！

ワンピース最高っていうか、ナミちゃん最高！！！！！（爆）

567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 18:51 ID:9IMZFLEM

これって仲間集めの途中の３０〜４０週目くらいで打ちきられると思ってたが
他の作品が糞だったんで打ちきられずに続いたのではと考えてる
同時にジャンプ編集部がやけに力を入れて人気が出た気がする
この人気ぶりは作者自身の実力ではないと思う
シャンクスの伏線など語る間もなく消える漫画だと思ったのに
ロマンは伝わってくる、まぁ面白い回もあるが泣けることは無い
扉絵でサブキャラの話を描いてたのはなんなのだろうと思った
主人公達が全然扉絵を飾らないのって漫画としてどうかと

認めたくないのは、実力で人気が出たのかどうかについて
あとは可も無く不可も無く、続けば読むし終わってもいい
連載開始当初にここまで人気が出ると思った奴って居るのか？

568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 18:56 ID:onbi8Mfw

この漫画はいわゆるひとつの“かっこつけ”漫画だね。

569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:12 ID:ph0mDGos

ねじまき島に逝ってきます。

570 ：　：02/04/07 19:14 ID:87os0AbU

>>552
「マガジン」で暴走行為やいじめをやってるがそういう人たちこそ本当のところは社会の規範に盲目的に隷属するのではなく、世の中を自己決定しながらのびのび生き抜いているって漫画にむかつきを感じるのと似た心境？
今でもインドネシアあたりに出没してるみたいだけど、どう世の中がかわっても海賊が社会的に容認される行為なわけないもんな。

571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:15 ID:N2XuO08g

適度に改行を入れたほうがよいと思われ。

572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:16 ID:voCkXFG.

ビビさえ居なきゃまだ読めたよ
今では本屋行って新刊が平積みされてるのを見ても腹が立つ

573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:17 ID:NrtuHER6

>>562
ﾏｼﾞﾃﾞｲｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ？

574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:20 ID:onbi8Mfw

ルフィの顔って落書きみたいだな。

575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:25 ID:iDuKFFgw

数年前、仕事で海賊のでる地域に行く事になった。
あっちのコーディネーターに「海賊出るんでしょ？」と聞くと
１人につき「Ｍ16を１丁、弾200発用意する」と言われた。
結局、中止になって行かなかったけど。
電波少年・スワンの旅では、やはりその海域は海賊がでるち言うことで
迂回していた。
黒ひげ危機一髪やフック船長みたいのだったら大歓迎なんだけどな。

576 ：　：02/04/07 19:29 ID:NoU9.Blg

これ読んでるガキが大人になって「海賊を見に行きたい」って行ってそのままあぼーんしちゃったりするかもね。

577 ：ＯＰ嫌い：02/04/07 19:31 ID:IfaEbxQ6

同じことの繰り返しの漫画だと思うよ。

578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:31 ID:EZGE5b1M

>>576
いやそんな奴いねーよ！！

579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:34 ID:8p9D3.5Q

>>578
このツッコミの場合、“いや”は省いたほうがよいと思います。

580 ：ＯＰ嫌い：02/04/07 19:36 ID:IfaEbxQ6

>>579
この場合はsageたほうが良いと思われ。

581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 19:39 ID:N2XuO08g

>>579
べつにどっちでもいいと思われ。

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 22:23 ID:QmTr44A6

OPファンって子供を神格化してる奴が多いね。
「お前らと違って純真な子供たちはOP読んだら素直に泣くんじゃコラ絶対」みたいな。
何を根拠にそんな幻想いだけるんだろ・・・うんざり。

583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 22:49 ID:8xUfL/2M

感動の押し売り漫画

あとビビムカつく・・・
既出だがあんだけ不愉快なコミックス表紙も無いな

584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 23:18 ID:QmTr44A6

漫画の欠点ってのは、笑いながら流せるものと、
見たその瞬間に全てが台無しになってしまうものとがある。

DBのインフレ現象ならまだネタの範疇だが、ワンピの場合は下手に
信念、筋、中途にリアルぶった国政問題なんか持ち出すから始末に終えない。

例えば、命を賭けた冒険者たちの姿を売りの一つにしてるくせに
あからさまにキャラの生存が保障されてるのが見えてたらﾊｧ?でしょ。
コミックスで不殺宣言してる時点で馬鹿なんだよ。

585 ：　：02/04/07 23:26 ID:1dLJGz1k

作者が不殺宣言してる漫画での命賭ける宣言なんて、子供が遊びで
「絶対に○○だって！」
「嘘だ〜！命賭ける？」
「うん！賭ける」
って言ってその後で命っていう字を書いちゃう程度の安っぽさしかないね。

586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 23:37 ID:vTvXK4Gw

>>585
懐かしいな。消防の頃、よくやったよ。

587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 23:58 ID:rMyiPMgo

>>584
>>585
死のうが死ぬまいが、別にどっちだって良いじゃないか。
たかが漫画なんだから、少し落ち着けって。
「ルパン三世」も主要キャラは死なないけど、面白いじゃん。
（悪役は大抵死ぬが）

俺からしてみりゃ、可愛いタッチの絵でやたらと
人が殺される漫画の方がよっぽど胸糞悪いぜ。
可愛いタッチで暴力描写すると余計、残酷に見えるんだよな。

588 ：　：02/04/08 00:00 ID:1sphhh3c

泥棒漫画と海賊漫画では比較にならない

589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:07 ID:xgtD06BA

だからあ・・・
ルパンだのDBだのなんだのと違って、
「生死を賭ける覚悟を持った男の姿」を売りにしてるワンピが
そんなんじゃ台無しだろ？って言ってるの。

人が絶対に死なないと決まってる戦争漫画を見せられてるようなもんだよ。
タッチなんか関係ない。

590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:07 ID:AsxdIUdY

>>588
陸か海かの違いしかないと思うが？
まぁルパンは陸海空どこでも行くけどさ

591 ：ODA（尾田開発援助）：02/04/08 00:09 ID:Z3Oum2OQ

るろうに献身の、コロサズの抜刀祭が気にいって、どうしても
パクリたくなったんですよ。
ン〜悪気はなかったんです。
好きだからこそ、ゾロっていうキャラを生み、
きっちりコロサズ宣言をしました。　ははっ。

592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:16 ID:P/lgRlPM

変にリアルぶってる国政問題が問題なんだよなぁ
ある程度世の中知ってる奴にしてみれば、突っ込みどころ満載だしなぁ
小学生ぐらいなら面白いのかもしれないけど・・・・

国政とかちょっとそういうネタを使うのなら、現実の国際情勢や世界史を勉強しろよな。
そうすれば、もうちょっと緻密な世界背景を構築できるから
編集も、尾田が知らないのは明らかなんだから、お前らがフォローしてやれよ。
いくら金を稼ぐからって、黙認するのはかわいそうだぞ！

593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:21 ID:MyGlZIgw

>>588
じゃあメンバーの内誰かが死ねばいいのかい？
たったそれだけでOPが面白くなるとも思えんが

594 ：aaa：02/04/08 00:22 ID:s2YuB4/w

2chの力でころさせて

595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:23 ID:wzyAyYQg

麦わらをかぶってる男の子の目がどうも怖くて、読んだことない。

596 ：593：02/04/08 00:24 ID:MyGlZIgw

失礼！！
>>589でした。

597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:25 ID:gSwY63Ck

>>595
>どうも怖くて×
>どうもキモクて○

598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:26 ID:4Xo9BdaA

＞じゃあメンバーの内誰かが死ねばいいのかい？

ビビが死ねば面白くなったと思うのだが？？

599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:27 ID:gSwY63Ck

>>598
ルフィでもいいよ

600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:30 ID:xgtD06BA

別にキャラに死ねって言ってる訳じゃないんだが。
「命賭ける覚悟」だの何だのをしょっちゅう宣言したり説教したりする位なら
作品世界の生死の判定をもう少しシビアにするなりして
その「覚悟」に重みを持たせたらどーだ？って話なんだけどねぇ。

601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:32 ID:Fkr9LCCo

>>600
うん、君が言ってることはよくわかる。俺もそう思う。

>>593のレスは的外れ

602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:35 ID:hl0db5Fw

痛みを知らない鬼畜ゲーが嫌い
心をなくしたオカズゲーが嫌い
やさしいエロゲが好き
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 00:35 ID:zVoIDlZE

>>601
所詮この程度の読解力の奴ら(=>>593)がワンピを擁護してんだよ！

604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 03:35 ID:e45Y8X0A

>>592
あんまり緻密な漫画も嫌だ
FFSみたい（緻密か？）になるから

605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 14:41 ID:HzJZ7l9Y

マンガと現実の国際問題がシンクロしてどーすんだ・・　　ノンフィクションってジャンルでもねーのに

606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 15:25 ID:D5/vOO.Q

アメリカじゃ去年９月のテロ以来それまで大人気だったリアリティー番組（例・サバイバー）が軒並み低視聴率で結局フレンズとかのコメディーが高視聴率を誇っているわけ
ようするに現実逃避だな　　そして現実は（サバイバーとかの様に）あんなにうまく行くわけないって悟ったわけよ
本当にあんなリアルな経験をした人間ほど楽しいもの（や良く出来たフィクション）を求めるもんなんだよ
ＯＰはあれで良いと思う。　マンガごときで重い覚悟なんて見たくない
現実だけで十分だ

607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 15:34 ID:akh4adwc

ていうかマンガ内現実のそれでさえ満足に出来てないんだから…

「とにかくスケールでかくしないとね（てへ」ってな程度の浅はかな動機で
さも重大そうに国家間の問題を扱おうとするから破綻するんだよ、ぼけ！

大スケールのインフレがとにかく激しいマンガだぁな。

608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 15:46 ID:akh4adwc

あーあー。
いかにもマジな問題提起しといて痛いとこ突かれると、
「たかがマンガに何を言う」でリセット出来るんだもんな。
コヴァもそうだし、漫画家ってホントいい商売。

609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 16:02 ID:wowIa3GU

誰かアラバスタ編の情勢を教えてくれぇ。
単行本持ってないからわからんのよ。

610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 16:33 ID:XOSKJ4d6

ＯＰってここの奴らがいうほど生死の重さに説教たれてるか？
せいぜいバラティエ編とアラバスタでちらっとセリフが出てきただけのような気が・・
まあ死んだ人間がころころ生き返るマンガ（ＤＢ）と人間がなかなか死なないマンガ（ＯＰ）
どっちもどっちか・・　

611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 16:36 ID:KAQVrdl2

　　　変　　　な　　　ス　　　レ　　　だ　　　が　　　面　　　白　　　い　

612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 16:39 ID:RETVG0BA

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　(´・д・｀)　＜ 　やだ。
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 16:41 ID:iwri5Al2

ここの人たちってマンガに命捧げている方達ばかりなんですね
お気楽だなぁ〜

614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:11 ID:akh4adwc

>>606
>>610
「重さ」を「それなりの意味」もしくは「説得力」という言葉に置き換えて
もう一度>>600を読んでみな。それでもわからんなら理解力がチト足らんかも。

ていうかわざとだろ？命賭ける覚悟あるのか云々は戦うたびに嫌っちゅうほど
見かけるけど。

615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:26 ID:Ve7YnlvY

よく出てくる尾田の不殺宣言ってどこでやったの？

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:28 ID:F7xuv6Ms

>>615
コミックスで言ってた。何巻か忘れたが。
海賊は殺されるよりも負けて生き延びたほうが屈辱を感じる・・とかなんとか
書いてた気がする。もうコミックスもってないのでうろおぼえ。

617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:37 ID:akh4adwc

他にも発表してるかもしれんが、いつぞやの質問コーナーで
ルフィはどうして絶対人を殺さないの？という質問に
「ルフィたちは相手の命を絶つのではなく、その信念を絶つのです」と答えてた。

つまり、これは原作者が「その通り、敵は死にませんよ。
ルフィ達は殺しませんよ」ってやんわり認めてるようなもんだよね。
つまりこれが主なものかと。

618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:40 ID:akh4adwc

>>616
ああ、そう言ってたのか。うる覚えだったけど。
しかし俺も暇だなあｗ

619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:40 ID:UqbdHR6w

結局、信者もアンチも自分の捉え方を押し付けてるわけね・・　いろんな捉え方があって当然だしいろんな考え方があってしかるべきなんだけどここは押し付けがましいやつが多すぎ
大人になって人生の不条理さを知ればアフォな事言ってられなくなるよ　内定決まった銀行が倒産とかさ

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:45 ID:akh4adwc

つか、この宣言以前に、「神(作者)の力だ！理不尽にちゃっかり生きてます現象」が
見え見えなんだけどな。
見せ方の実力だな。

621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 17:56 ID:akh4adwc

>>619
自分の意としない見方は押し付けになるのかい？
ディスカッションちう概念はないのですかい？

そうなら、ワンピはDBを超えたと思う奴スレに帰ったほうが君のためだ、信者君。

622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/04/08 18:01 ID:QTKoZY9s

さんざん外出だとは思うけど、どうして海賊のくせに略奪しないの？
「海賊王」になるんなら、殺して盗んで犯して燃やせっつーの

623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 18:07 ID:akh4adwc

>>621
ごめん。これ誤解。
＞そうなら、ワンピはDBを超えたと思う奴スレに帰ったほうが君のためだ、信者君。
別の奴とID見間違って君に噛み付いちゃった。
なんちゅうか、偉そうに言っちゃった後だから決まり悪くてなあ･･･
ごめんよ。

あ、でも上２行はそのままのレスだから。
スレ汚しスマソ。暇人はこれで去ります。

624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 18:12 ID:Jg8WQoAQ

（中世頃の）海賊ってそんな悪人ばっかだっけ？　昔読んだ本には英雄みたいなのがいたような・・

625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 18:24 ID:akh4adwc

去るって言ったけど、これ最後のレス。(気になる話題だからね）
>>622
●ルフィ達が海賊行為を行わない理由
これはルフィ達が「モーガニア」ではなく「ピースメイン」だからである。
・モーガニア　　…　いわゆる外道の海賊。他の船を襲って略奪する。一般に言う海賊の事。
・ピースメイン　…　「モーガニア」達をカモとして彼らを退治し、冒険の旅をする海賊の事。

本スレではこうだけど、結局、「何で海賊なのに賊行為をしないのか？」が疑問の焦点なんだから
答えになってないんだよね。

っていうかあくまでこれは読みきりだけの設定なんだし、何らかの説明を新たに入れなきゃ
いけないはずなんだけどね。

626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 18:50 ID:akh4adwc

「何で賊でもないのに海賊っていうのか？」の方が分かりやすいかな？

627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 18:57 ID:Ve7YnlvY

>>624
実体は略奪者だった。
後に英雄というイメージは後世の物語が作ったもの。
じゃなけりゃ海賊に浪漫は生まれないしな。ハーロックみたいに。

ワンピースもそういうロマンティックなイメージが欲しくて「海賊」
と言ってるんだろう。奴らの目指す海賊王ってのは別に海賊行為に
優れた人物というイメージは無いし。

ちなみにコミックスの裏表紙に書かれる説明は「海洋冒険ロマン」で
あって「海賊」という言葉は使っていなかったりするね。

628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/08 21:03 ID:fLbSYx/Y

あいつらってどゆ事？

629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 02:50 ID:/cw03nPg

あれだな、ルフィが海賊行為をしないのは必要ないからだな。
ラフテルでワンピースを手に入れれば海賊王になれると思っているんだから、
略奪なんかする必要はない。

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 10:04 ID:lCp459to

よーするにあれだな　　日本でいや国定忠次とか清水の次郎長　あいつらってただのヤクザだったんだから
その後大衆小説やらなんやらでヒーローとして持ち上げられたけどさ　所詮ヤクザだから
そんな感じだな

631 ：　：02/04/09 11:45 ID:rnioU8PQ

そもそも仲間に海賊っぽいヤツがいないのが敗因

632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/04/09 16:18 ID:KQurRAsw

海賊っぽくない海賊がいてもいいが
海賊行為をしない海賊はどううかと･･･。

これから奴らは丘海賊と呼ばれる。

633 ：　：02/04/09 20:02 ID:xYwgRAJM

>>632
ただ漫画の中での「それが海賊だ！」って感じの描き方がウザい。

634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 20:03 ID:sfMQE3mU

海賊行為をしなければ、
単なる船乗りだっつーの。

635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 20:17 ID:V/N4ebG.

トニー・トニー・チョッパーとかいう奴、
まず名前からしてムカツク（凸

636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 22:23 ID:J.JHwrOM

>>635
登場当初からキャラがムカついていたが
ビビを見た後ではそうでもなくなった・・・

637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 22:25 ID:aUOBuZ/M

丘海賊いいねぇ。なんちゃって海賊みたいな。

638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 22:29 ID:eqcT9KMM

話を折ってすまんが話してる事が
最近本スレとあんま変わらなくない？

639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 23:10 ID:288r.UJY

とりあえずとっちゃんボーヤみたいなベラミーはキモイ

640 ：　：02/04/09 23:11 ID:iwIJG6U2

あの鼻はなんとかしてくれ

641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/10 03:28 ID:8/WGrQCA

>>630
国定忠治は飢饉の際、いち早く炊き出しをしたり用水池を整えたり、当時から民衆
の支持を集めていたらしい。
清水次郎長は富士山麓の開墾や油田開発も行った。
まあ博徒は博徒だけど。

642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/10 09:47 ID:GQr2drwg

そういや山口組も阪神大震災のとき本家にがめてあった食料とか毛布とか近所の人に配ったんだよな〜
いつの時代もヤクザは立派だ、という事か

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/10 15:07 ID:apcw81TE

>>630
昔、どっかで書き込んだがルフィは
「高倉健に憧れて考え無しにヤクザになっちまったDQN野郎」と同レベルだろ。
まあ、そういうなんちゃって海賊団がいるいない自体どうでもいいが、
それが本当の海賊だなんてツラして比較的まともに営業してる同業者に
説教たれまくるのがうざい。

644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/10 20:12 ID:qnVMj9Zk

ギャグが寒い
でも自分ではギャグセンス抜群とか思ってそう

645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 15:24 ID:3NFzOqh6

そもそもジャンプに載ってるマンガは全部ギャグが寒い・・

646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 16:34 ID:2QdYOtAM

寒いを通り越してるよ

647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 08:01 ID:1gpGJKbw

si

648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 09:50 ID:hz/VnXVw

絶対零度の数十倍は寒いな

649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 14:55 ID:fOQaML5E

ワンピースの絵って上手いのか？
オレには線ふにゃふにゃで凄く下手にみえるんだが。
信者はみんな上手いって言うようだけどどこが上手いのかさっぱり分からん。

650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 15:32 ID:ZN6hUDko

６５０・・？

651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 15:40 ID:a0BdUxZs

ワンピースは面白い

652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 21:46 ID:46im3yFk

ｾﾞﾊﾊﾊﾊ

653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 22:57 ID:rqErqgO6

ひさしぶりにみるわこのすれｗ

654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 23:03 ID:9GfAC426

ワンピースはアンチスレが多いな・・・。
「人気の割に」ってことか・・・。

655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 23:49 ID:CZ3JcHAs

>>654
普通に考えたらスレ乱立して読者イメージ落としてもいいと思うのはアンチだろうに(w
信者は体裁も気になるし本スレ以外むやみに立てんだろ

656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 00:50 ID:XjAqKRkc

アンチスレよりも露骨な信者スレの乱立が多いような気がするんだが
>>655のような信者からすればそうなるのか。

657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 02:23 ID:oO8OmOVc

怖めの信者さんが住み着いているスレが２つほどあるように思うのは
気のせいか？なんかしょーもない闘争を繰り広げている・・・
信者にもいろいろいるんだな。

658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 15:35 ID:Cx5RfvTQ

もう読んでない。
アラバスタ編て終わったの？

659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 15:38 ID:Xa6Otfhw

これからワンピの影響受けたDQN作家が次々と誕生して
ジャンプはますます劣化していくわけだ。

660 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 15:39 ID:/DpnpDC.

アラバスタ編なんてものは無いよ

661 ：　：02/04/13 20:50 ID:jIe3TKWE

>>659
「あんなのが看板漫画できるなら俺だって」って夢見る少年少女がざっくざく

662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 21:29 ID:kwTxagoc

人気者が叩かれるのは世の常だろ。
「出る杭は打たれる」って訳だ。
かの「ハリー・ポッター」もクリスチャン達から
子供達に悪魔崇拝を勧める作品といわれ
叩かれてるらしいからな

663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 22:44 ID:QE.0mk/2

はーはーはー

664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 23:04 ID:IK7VyDsM

北斗の拳・DB（幽白・SD）・るろ剣
とあるジャンプの看板の中で唯一好きになれなかった漫画ワンピース。
ある意味感慨深い。

665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 23:20 ID:pGPaPKlw

クロコダイルVS消防隊（消防車つき）
で戦ったらどっちがかつかな？

666 ：蒼樹：02/04/14 23:35 ID:03YSI7Xk

６６５＞もちろんナミちゃん！

667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 12:08 ID:qVs90l42

アラバスタの全てに感動！！

とか

ビビやペルにまた遭える！！

とかのＪＣ宣伝文句は尾田が考えてるんだよ！！

668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 16:47 ID:5Ba8XImg

ぺル好き

669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 22:36 ID:IZf7g.Yg

登場人物てんこもりの新シリーズ
粗バスタ編の酷評挽回なるか
のるかそるかって感じだが
とりあえず
今以上にウソップとサンジが弱体化したら
見捨てます


･･････すでにサンジあたり非常にヤヴァイ気がするんだが
ヘタレ復活の匂いがぷんぷん･･････

670 ：銀河旋風：02/04/15 22:38 ID:wUvpyFvs

>>667
あれはウザイよな、ワンピ自体よりアレがムカツク。

671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/04/15 22:50 ID:uP4JSotY

そろそろギャグのテンポ何とかならないかな。
上方漫才見てるんじゃないんだから。

初期のテンポは好きだったのに。
最近のはのりおよしお見てる感じがする

672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 18:24 ID:DYz93jCA

ワンピースがクソだと思うグゥさんよぉ〜
ＰＯ・Ｍやポクテ＝あぐり、グググの内輪もめみっともねーぞ。
チョンパリにも問題あるけどそんなことでいちいちけんかすんなよな。
マターリ仲良くいけよ。マターリだぜ､マターリ。

673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 18:39 ID:RPYih2ik

グウ最近見ない

674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 19:16 ID:ozKS2Xp6

ピースメイン　…　「モーガニア」達をカモとして彼らを退治し、“そこから略奪し”、
冒険の旅をする海賊の事。

だったらまだ納得できたんですけどねぇ？

675 ：Ｈ郎 ◆k27mEvhI：02/04/18 23:12 ID:AUQX70bU

本編では、未だ「海賊」というものの定義づけが成されていない。
海軍と他の海賊達との間でドタバタやれる作者的に都合のいい存在という感じか。

676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 23:21 ID:GsjexYZk

グゥは俺が殺したからな〜
何気に言ったスカトロデブがかなり利いたみたいだった

677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 07:37 ID:eKThf9qk

はは

678 ：壁の内側の世界：02/04/20 15:23 ID:K6pRcvss

海賊というテーマを選んだのだからちゃんと略奪や殺人を描いて欲しい。
海賊というのはあくまで「賊」。絶対に正義ではありえない。
それをあんな風に描く尾田および描かせる編集者は厨。

679 ：　　　：02/04/20 15:26 ID:4ipY04fA

>>678
お前が厨だろ。

680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:28 ID:Jh0P1Blk

>>678
ワンピを擁護するわけではないが
君はちょっと既成概念にとらわれすぎではないかい？

681 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/04/20 15:29 ID:5sq1f4.A

>678
マッドマックスでも見てろ。

682 ：　：02/04/20 15:29 ID:JpsKCcvQ

>>679
そしておまえも厨

もちろん俺も

683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:30 ID:6a5gT0wM

メルギブマンセー

684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:34 ID:6a5gT0wM

ワンピースって悪くないと思うけど、全体的に退屈だよな。

685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:41 ID:jDprlEM6

>>678
オレもそう思う。賊は賊でしかない。髑髏のマークもあいつ等には
意味がない。だいたいどーやって海賊が略奪もせず物資・食料を
調達できるのか。まぁ所詮房けマンガだからしかたねぇか。

686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:43 ID:6a5gT0wM

ほんとーに、水とか食べ物どうしてるんだろうねぇ。
買うにしても、金ないだろ？

687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:50 ID:d9foQvVk

>>678
一巻の頃は確かにそれが出来ていた。だからかっこいいと思った。
悪がかっこいいというのではなく、海賊の楽しい冒険者だけでない所を読者にもごまかさず
シャンクス・ルフィらが海賊であるというきちんとした自覚を背負って動いていたからだ。
もう二度と「俺たちは聖者じゃない､海賊だ」(敵海賊瞬殺)なんてシーンないだろう。

688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:51 ID:kbFqbA0E

細かいディティールを悪堕に求めちゃいかんよ

689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 15:52 ID:4jM1JmaY

別に暗く重くしろっていってんじゃなくて、
ワンピっぽく明るく略奪シーンとか描けばいいのにな

690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 23:09 ID:94T3dXdQ

そんなのあるかよ！（ｗ
たたくも何もマジつまらね
漫画目指してる奴ら、このレベルもかけないほどへたくそなの？
それとも集英社の編集能力の欠如とシガラミが原因で、将来を嘱望されうる逸材を発掘しえないだけなの？
どっちよ

このストーリと描写を面白いと思えるぐらいなら漫画家あきらめたほうがいいよ。
あの程度のストーリーに今までふれたことが無いほど読書実績がないのなら
冗談じゃなくマジで

691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 23:12 ID:7HG4qmxI

ジャヤ（だっけ？）に入って面白くなりそうな気配がしたけど
やっぱりダメか・・・

692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 23:15 ID:p0z3BxAI

だいたい、戦う敵も海賊じゃないんだもの。ただの悪人。
志もなにもあったもんじゃない。

もっとこう、かっこいいライバル海賊団が出てこないんでしょーかね？

693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 23:15 ID:eVAN0E6E

◆毎年約１万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続き、そのうち
日本が日本国籍の韓国朝鮮人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

694 ： ：02/04/21 18:34 ID:oNt8Vtl.

>>690
ほぼ同意
でも雰囲気とかは悪くないと思うよワンピ
ただ無条件で面白いと思うやつはまずいかも…
面白い部分…というかなんというか、あるだろ？
「ああ、わからんでもないな」っつうか…
でもジャンプの顔にしちゃあ（色んな部分の）レベルがなあ…という感じか？

695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 20:21 ID:HULI78xE

毎週読んでますが、結局盛り上がりらしい盛り上がりも無いまま
長いこと続いてますな。この雰囲気をマッタリ楽しみたい人はいいが、
漫画にハラハラドキドキや疾走感を求める人には向かない作品ですね。

696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 21:13 ID:Jow58yts

なんでワンピは一つ一つの攻撃にまでワザ名をつけてるんだ？？
しかもダサい。　
そのばで思いつきの攻撃にさせワザ名を叫んでるし

697 ： ：02/04/21 23:35 ID:oNt8Vtl.

>>696
そうそう！
ネーミングセンス無さ過ぎ！
つうか気使わなすぎ！

698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/22 16:41 ID:dtyfoFA2

ルフィ達が「うおーー」と叫べば読者も同じように興奮すると思ってるのだろーか？
ああいう無理矢理で必死な明るさ見てるとかえって冷めてしまう

699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 14:29 ID:a4RJSDIQ

どぉでもいいが、ワンピが手塚文化賞取らなくて一安心。
あんなクソ漫画が評価されてたまるか。だいたい候補に上がった
ってのもなんだかなって感じだったが？

700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 15:15 ID:atfkHrcY

ageちゃる

701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 20:45 ID:BMvwcvyM

ガキ向けとかそういうの差し引いても駄目でしょ、この漫画。
海賊の大冒険を味わうならこんなのより「宝島」読んだ方が全然いい。
ガキの頃好きでよく読んでたけど、ほんっとハラハラドキドキすんの。
ワンピースの作者もおそらく影響受けてるだろうけど、なんでああなるのかね。
海賊ってもっとハードで、お宝が大好きなのに。

702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 21:06 ID:i24QDDHs

あーワンピの海賊って宝探ししないから。
陸でダラダラしてるか無意味に海をうろついてるか、基本的には暇。
とくにすることもないみたい。

703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 21:20 ID:r3w8iOjU

世界観が箱庭みたいにショボイからワクワクしないんだよ

704 ：普通のファン：02/04/24 09:19 ID:H5589zXA

ひーん　気持ち悪い信者たちがはびこる二つのスレを
アンチの力でなんとかしてくれ。怖いよーーーーーママーーー

あと、関係ないけど>>703同意

705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 09:34 ID:F232pM3U

いつのまにかパート９か。

706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 15:10 ID:Co2QgXP.

てか
ワンピースは
だるい前振り
↓
（ところどころに面白くも無いギャグ）
↓
戦闘
↓
そして鼻水流しながら泣いて一段落。

何が面白い？

707 ：豊ちゃん：02/04/24 15:46 ID:gABZ8SGI

ビビどうよ？

708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 15:54 ID:ko2LzmJg

黒魔導士の方はゆるす＜FF9。
王女だったらビチグソ以下、ゲロ以下の臭いプンプンだな。

709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 15:56 ID:gABZ8SGI

ビビ嫌い

710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 15:57 ID:zKS5wNUQ

>>706
さあ。俺はたいてい、前振りの段階で心がどんどん離れていき
いざクライマックスになるころには白けて見てらんない。
今は読んでないんだけど、ちょっとは面白くなってんの？

711 ：ふさふさ：02/04/24 15:58 ID:gABZ8SGI

あぁ・・・今からまた家に帰んねぇといけねぇ・・・
豊ちゃんと一緒の学校・・・
ってかビビ王女キモイだけ？
特にアニメとか最悪

712 ：豊ちゃん：02/04/24 15:58 ID:gABZ8SGI

７０８君＞そうか。

713 ：　：02/04/24 16:48 ID:j8aPKhN.

>>708
あいのりに出てた方は？

714 ：豊ちゃん：02/04/24 16:49 ID:gABZ8SGI

７１３君＞似てるな。

715 ：ふさふさ：02/04/24 16:51 ID:gABZ8SGI

似てるぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！
＞713

716 ：　：02/04/24 16:51 ID:hpRHZ4zo

おれはﾊｯｷﾘいってワンピースが嫌いでしかたないが、ワンピーススレの住人はおもしろいな。。。
年中、祭りが行われているｽﾚの。。。

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 17:32 ID:ko2LzmJg

ＩＤ一緒なんだけど･･･　>>707>>709>>711-715

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 18:57 ID:so8xD9rA

>>710
全く同じスタンスで読んでますです。
ワンピ無理矢理感がありすぎ。
その場で尾田が「かっこいーｖ」って思ったことを誰彼構わず考えなしに喋らせるもんで
キャラの区別というか人格が全部ごっちゃになってる感じがする。

719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 19:10 ID:poqY7jsI

ってゆーかさ、２３，４巻のビビノアップの絵。
まじまじ見てみるとかなり気持ち悪い・・・・
少し怖いかも・・・・・。口でかすぎ・・・・・。

720 ：　：02/04/24 20:32 ID:lCP4LzRU

大部分の構成を一人に頼ってる（と思われる）作品にツッコミどころが
ある（ありまくる）のはしょうがないんじゃないの？
まあ、多人数で作ったものでもロクでもないものはアホほどあるけど…。
世間での売れ行きと自分の中の評価にギャップがあったら即クソってのは
いかがなものか？
当然、自分の評価で０点って思ってる人もいるんだろうが、
売れ方＝９０点、自分評価＝４０点とかいう感じでクソっていってる人多くない？
更にそこから４０点→０点とシフトさせてる人も多いような…。
個人的には売れすぎだとは思うけど、何かしらの魅力もあると思うけどね、このマンガ。

721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 21:53 ID:kTQJ8wdc

海賊漫画としては糞（0点）だとキッパリ思う。

海賊を求めない読者は別に特に糞とは思ってないだろうね。

722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 21:55 ID:PVbrAyIw

７１７君＞ああ学校からやってたんだよ。今は家。

723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 22:37 ID:GTGODL96

>>720
目からウロコが落ちた

724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 23:24 ID:fj957pD6

週刊誌意識してんのかもしれないが
最近一話ごとの展開がコネタっぽく見えて仕方ない。
アンタが短編って言っても長くなるのは承知のうえだからさー
イチイチ一話毎で新キャラ登場で話し進めるより
長くなっていいから新キャラ登場でももっとゆっくり話ゆっくり進めてくれ。
一話毎でそんな無理やりな展開多くなって返ってワクワクしない。

725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 23:37 ID:uj0pP346

>>724
同意。今週はベラミーの話、今週はショウジョウの話、今週は栗の話、
みたいですんげー一本調子。もっとキャラ同士の駆け引きとか見たいよ！

全然関係ないけど、本屋で世界史関連の売り場に
ものすごい分厚い「海賊大全」とかなんとかいう物々しい本があった。
ちらっとワンピのことが頭を掠めて失笑。

726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 23:38 ID:46dqWS0g

糞すぎ

727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/25 00:04 ID:wbR79EGw

ワンパターン

728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/25 11:30 ID:H2CEI98g

「海賊漫画の中では劣る」とかいう問題じゃないと思うんだよな。
キャラの描写とか話の構成力とか尾田の漫画家としての実力の無さがワンピをクソにしているだけで。

仮に海賊以外のテーマで漫画を描いてもまた同じようにクソ視されると思うよ＞ファン諸君

729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/25 11:51 ID:LLRpw6Gg

無理矢理盛り上げようとしてるのが見ていて白ける。

730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/25 16:47 ID:hDDvI7pA

ビビが抜けてからつまんなくなった

731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/25 23:34 ID:w5A4w/yQ

途中までは考えて考え抜いた話と言う感じだったが、
もうそれは出し切ってしまったように見える。
特にアラバスタ編では、ビビにしろ、コーザにしろ、
動かせば面白いだろうキャラがいたのに生かしきれてなかった。
一年ぐらい休暇とって話し考えて欲しいよ。

732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 02:10 ID:.jIzXOi2

だよな〜
俺はアンチではなかったんだが新展開の駄目さには正直言って
失望した。

どうでもいいけど伝説の金塊は既にベラミーが手に入れて
しまってるんじゃないかな。本当にどうでもいいけどな。

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 13:30 ID:Lkrn8yI2

ここで書かれてる事って他のマンガにも言えることばっかだよな（海賊うんぬんは抜きにしても）　人の好みの範疇に過ぎない
大体、海賊物なんて今まで読んだ事なかったから海賊物の規定なんてしらねーし
宝島とたかだか日本のマンガを比較するセンスもすげーなー　宝島は冒険小説の最高峰という評価だぞ　学問の世界では
俺もアンチ派なんだがここにいる奴らの稚拙さに我慢出来なくなってつい書きこんでしまった
すまん　

734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:06 ID:GmE27nGg

と、いうより尾田と言う良くも悪くも(個人的にその比率は３：７位だが)
個性的で発展途上の漫画家の是非を語ってるんじゃないか。
尾田の漫画家としての根本的な実力が話題になれば他のマンガにも言える欠点が
かぶらないことこそおかしいし、だからこそ「海賊物だから評価は保留」なんて言い訳が通用しない。
どの漫画の批評もそうだが「人の好みの範疇」なんて言い出したらお終いだ。

大体、ここに出てきた「宝島」との比較はこの場合、れっきとした日本のマンガで
手塚御大の初期作品「宝島」のことだと思うがな。(日本の冒険漫画の草分け的存在の
伝説的名作…だと思う)

っていうか逆にモノホンの海賊知らない読者からみても圧倒的に胡散臭く思われてるんだぞ。
「これが海賊なんだ…」と読者に思わせるだけの表現力＆説得力の敗北だぞ、これは。

735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:08 ID:TwRp4xTI

海賊＝悪者なんて園児でもワンピ以前の予備知識で知ってるだろ…

736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:10 ID:GmE27nGg

例えばやたらとディテールにこだわろうとするワンピより
何の専門的描写も無いビッケのほうが何故か遥かに海賊っぽいもん。

737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:11 ID:TwRp4xTI

現実にルフィみたく冒険をするだけの海賊がいたかどうかは知らないけれど、
ワンピにでてくる悪役はきちんと海賊やってると思うんだけどそれでもアンチは不満か？

738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:14 ID:GmE27nGg

>737
悪役だけだから、じゃないのか？

739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:41 ID:Omcr6Cvs

sage

740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:56 ID:SEGg5KDA

>>737
悪役も何気に8割型島でしか出会わないことが不満だと思う。
悪役ではあるけど海賊行為をしてるかどうかはちょっと疑問。
海で暴れてるんならともかく島じゃ････｡

折れはアンチじゃないけどな海でのバトルが見たいんだよ。
海でのシーンが無いから能力者の弱点も生かせてないし･･･。

741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 14:59 ID:Vxurl3q.

今740がいいこと言った

742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 15:34 ID:Omcr6Cvs

結局、海賊＝悪役って固定してるからルフィなんかが略奪行為をしない事に腹が立つんだな
でも海賊が少年マンガの主役（ヒーロー）になった時点でそういうキャラクターを求めるのはオカシイのでは・・？
あー、訳わかんない文になっちまった　　反省

743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 15:55 ID:FbfR5F36

・・というかここの意見は批判とかいう上等なもん無いじゃねーか　他人が見れば個性でマンセー意見になり得る事への悪口でしかない
決め付け意見多いし　アンチも冷静でなければ・・・
まぁワンピ（というか尾田）の不幸の１つは比較対象があまり無いってことだよな　似たような漫画だったり尾田が過去に長編漫画書いてりゃそれと比較したり出来て面白いんだが

744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 15:58 ID:yjrc1g8s

海賊＝船を操って海上に横行し、商船や沿岸集落を襲って略奪を働く盗賊。
（某辞書より）

って事なんだよ。料理人になるっつって飯ばっかくってるようなもんだと
思うんだがな。やってる事トレジャーハンターと一緒だし。移動手段が
船ってだけじゃん。まぁお宝が目当てだったら海賊なんて言葉使うことな
いんだよ実際。もう海賊ってやめたら？と思うんだオレはね。

745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:08 ID:GmE27nGg

>>742
みんながみんがそう思ってんじゃないんだから、そう無理にまとめない。
ただ、個人的にまがりなりにも海賊テーマにして、中途半端な所で海賊のリアリティを
描こうとしてるもんだから何かと目に余る部分は多いとは思う。

せめて、このスレで頻出してる
「何で賊ではないのに(むしろ賊行為を裂けているようなのに)海賊を名乗るのか？
だったら最初から冒険家になればいいじゃないか？」という感じの質問を仮に漫画内で
ルフィが受けた時、破綻が無く一本筋の通った答えを出せるようであればよいが(反語)

746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:19 ID:oqae/q02

あほーな意見かもしれんがワンピの世界では海賊が必ずしも悪役ではないよな　クロコダイルなんて表面では他の悪者海賊をブッ倒してる国の英雄だったし
良い海賊と悪い海賊がいるとかじゃダメか？　
日本の歴史でも良いヤクザ・悪いヤクザがいるんだし

747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:24 ID:GmE27nGg

良いヤクザはいてもヤクザ行為を全くしないヤクザはいない。
そもそもそういう奴等はこれでもかと言うほど自分は世間的な悪だと自覚していて、
カタギ様との関わりを持たないように日陰でひっそり生きている。
てか、善悪の問題よりも「何で賊行為をしないのに賊っていうの？」という問題だと思う。

748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:28 ID:oqae/q02

俺はワンピが普通に好きだけどここのアンチレスはなんか面白いな　　他のアンチレスに比べるとだいぶマシだ　
結局アンチもワンピって漫画は気になる存在なんだなーと思ったり　けっこう真面目に考えてるんだな皆　　

749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:47 ID:GmE27nGg

>748
アレが実力相応の地位にあれば全くもって気にもかけません(藁

750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:48 ID:ZGuRe7eM

同意、ワンピってなんでこれほどまでに人気あるんだろう。
不況だからかな。。

751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:49 ID:HIm5Xqv2

少年漫画と少女漫画の差っていうのはその主人公（登場人物）の生活を細かく書いてるか（少女）・書いてないか（少年）にあるって書かれてるのを読んでから、少年漫画の面白さにはリアル性を求めない様になったからあんまそういった事にこだわった事なかったなー
ただ単に他の船に襲われて撃退してお宝頂きとかってありそうな所は尾田が書くのをすっ飛ばしてるだけだと思うんだけどな（すみません、決め付けで）
こちらの皆さんはやっぱりどんな漫画（小説）・フィクション物を読む時でもそういう事に気を取られてるんですか？　たとえば医者物とかだと何でそんな（医者の）知り合いばっかり入院してくんだ！とか・・
大河ドラマ見ていて戦国時代にあんなに女が出しゃばれる訳ねーだろ！とか・・（すみません、気になったんで・・）

752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:58 ID:fxjOY/zA

>>749 750
結局ヒガミな訳ね・・　ハズカシーからやめれそういうの
だいたい努力している人間を否定する権利は厨にはないんだよー　好き嫌いは別として
あ、努力っていうのは実らない事には努力とは言わないから　

753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 16:59 ID:CDvQN1co

>>751
自分が気にいった漫画なら、設定が矛盾してても流し読みできるが、
気にいらない場合は難癖つけたくなる。
単にそういうことだと思うが？

754 ：752：02/04/26 17:00 ID:fxjOY/zA

間違えた・・　
努力っていうのは実らないと意味が無い。　実らないと努力とは言わない。
・・と書きたかったって事で　　逝って来ます

755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 17:23 ID:GmE27nGg

>>752
ヒガミと来たか(藁)どっちが恥ずかしいんだか…

>>753
ちっとやそっとの矛盾ならいいが、それがしっかりしてないと話に筋が通らない
といったような核心的な矛盾なら気にする気にしないという問題じゃないだろ？

じゃあ７５２にマジレスしちゃうぞ
君に限ったことじゃないが、このスレにおいては
批判の批判(擁護じゃないってのがミソ）のほうが見苦しいぞ。
俺自身のことをどう解釈しようが勝手だが、きちんとした作品の批評なり意見なりに対しては
ちゃんと作品の擁護なりをして反論したらどうだい？
真っ向から反論擁護できなきゃ批判者個人をつかまえて説教ですか？
これだから信者は痛いっていわれるんだよ。

756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 17:31 ID:CDvQN1co

>>755
核心的なことでも好きな漫画なら許せるよ。
そこで、え？とは思うし、そりゃねえだろーとは思うので、
２ちゃん来てﾂｯｺﾐいれるぐらいはするけどな。
ワンピは・・それほど好きじゃなかったから、余計に鼻につくんだろうな。

757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 17:31 ID:TzBKWioE

752の尻二行は相反している

758 ：752：02/04/26 17:39 ID:4AkRRoUc

>>755
７４９の意見のどこがヒガミじゃないっていうんだ（藁　　
尾田の稼ぎっぷりをひがんでる様にしかとれないんだが・・　
だからアンチは痛いって言われるんだよ　　
結構、アンチ意見に対して反論してる書き込みだってあるのになー　そう言うのにはスルーかよ

759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 17:49 ID:GmE27nGg

>>756
俺は好き嫌い関係なしに気になっちまうがなー。
ワンピに関しては嫌いっていうより、これが世間でそこまで絶賛されるほどの
作品とは思えなくて(ニュアンスの違いはわかるかな？

760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 17:57 ID:GmE27nGg

>>759
逝って来るんじゃなかったのか(藁

それは作品の批評に対して、その作品に即した反論ではなく
批判者個人に対する罵倒で返してくる君のような信者くんに限定したレスですよ。
お間違えのないようにもう一度読んでみてね。(アホらしいんで俺は本当にもうこれで逝きます）

761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 18:00 ID:GmE27nGg

念のため補足
＞批判の批判(擁護じゃないってのがミソ）
という表現はそういう意味。
今度こそ（以下略

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 18:11 ID:BrcNVYIQ

アンチから見ても正直＞＞７６０の意見は訳分からん　
っていうか＞＞７５５の意見は確かにヒガミくさいよな　　批判者個人に対する罵倒って＞＞７５５もやってるこたぁ一緒だし

ま、ようするに　＞＞７５５と＞＞７５２は目くそ鼻くそって事だ
このレスもけっこういい感じで面白くなってたのに　＞＞７５２と＞＞７５５みたいな揚げ足取るよーな奴が出てくると途端につまん無くなる

763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 20:45 ID:RUl2F70M

つっまんな〜いコレ
海賊がどんなもんだかなんて知らんけどさ、
海洋ロマンをもっと見せてほしいよ
夢がな〜い。ぜんぜんわくわくしない。
おじいちゃんが昔を懐かしんでる感じだね。
じじくさいっつーか
悪役だって粘着でせこいやつばっか

この主人公たちってトレジャーハンターにもなれてないよ！
なにがほしくて航海してんだっけ？

一　番　の　目　的　は　次　の　島　に　行　く　こ　と　で　す　か　？（ﾜﾗ

764 ：もうひとつ：02/04/26 21:06 ID:RUl2F70M

俺は雪国からロビンとかいう女が仲間になるまで
丸々読んでないのでたいそうなことはいえないんだけど
ひとつ不可解なことがある。

今回金塊が出てきたが、なんでるふぃたちが「そいつを狙おう！」って
展開にならないんですか。

765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 23:30 ID:SEGg5KDA

金塊を狙わないのはトレジャーハンターではないから。
金が欲しいわけではないから。だから反応したのはナミだけ。

目的はワンピースを見つけること。海賊王になること。
でもワンピースを見つける＝海賊王なのか。
最も強い海賊、悪い海賊達をバタバタ倒していくことが海賊王になることなのか
「ワンピースを見つけること」は海賊というよりトレジャーハンター。
海賊を潰していくことは正義の味方････｡なんつーか隠密で正義の味方してるサーカス団みたいな感じだ(ｗ

例えばクロコ倒して財産奪ったりするんならともかくそう言う描写も無い。
ワンピースを目指すって言う最終目的だけがあるだけでは海賊ではなくってただの冒険者。
それまでは仲間集めがストーリーの殆どを占めていたけので気にならなかったことが
グランドラインに入って海賊行為していないことが気になってくる。
どこが海賊の墓場なのかも分からないし。
長いな････｡

それでも好きだから平気だけど。ちょっと言わせて貰えばそんなとこ

766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 00:39 ID:n/8xMvHw

俺も好きだけど　なんか足りない、という気持ちでいつも読んでいる。
いろいろと不満が多い。ここに書かれてるアンチの文句もなんか分かる。
海賊行為してくれとは思わないけどもっと船とか海とか見たいかも。
７０点くらい。ジャンプの中では好き。

767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 00:57 ID:gcz2jzEc

俺も好きな方だけど、ドラゴンとか兄貴とかが
突然出てくる展開はどうかと思う。

そんなんでも他の多くの少年漫画よりは全然面白いと思う。

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 07:30 ID:jLTDicqE

ジャンプに連載してるんで普通に読んでる。
面白い時と、いつまでもたらたらした展開してんなよ泣きはもういいよ、
って時の差が激しい漫画。

769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 07:32 ID:FOVWymME

これ60巻くらいまで続きそうだね

770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 08:07 ID:XtZSdEfY

アホみたいに伏線はるくせに新しい展開になるとそれを無視して新しい伏線張る尾田

771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 12:19 ID:wCV/Fodc

ほんとストーリーの骨組みが下手だよな〜
全体が見えてない感じ。

772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 16:40 ID:HvRrzXQc

>>770
同意。その点では俺の知るプロ漫画家の中じゃ一番下手糞。
それと海戦らしい海戦がひとっつも無いってのは何事だ？
あとルフィ達の目的がハッキリしてそうで実は全然あいまいなので
読んでて話にノれるはずがない。
誰もワンピース欲しそうじゃないし（ｗ
ナミも「実はこんな悲しい理由があって仕方なく泥棒やってました」っていう設定の後付けのせいで
キャラが一気に希薄になった。
後々の宝捜し・海賊な展開を考えれば、それまでの純粋にがめつかった頃の方で正解だったのに。

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 17:00 ID:HvRrzXQc

一言で言えば本当に惜しい漫画だな。
素材自体はいい。絵もいい。人の興味も引ける。
ただ肝心の料理人が技術もなけりゃ同情してしまうくらい頭がよくない。
今のところは正直言って迷作だが直す部分だけ直せば物凄い名作に化けるだけの
キャパシティは充分ある。だから口を出したくなる。
ていうかいっそのこと原作のゴースト用意したほうがいいぞマジで。

774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 18:48 ID:HvRrzXQc

いやー…本スレきもくて居づらいわ。

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 19:20 ID:osDyXNSk

作者は編集の言う事聞かないらしいね
当初はそれで良かったらしいけど今ではワガママでしかない。

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 19:48 ID:oKqDTR.U

>>772
ほんと、何事なんだろうな。
海戦描きたくないのかねえ、作者は。

あと、やっぱグランドラインの島々にワンピースの手がかりとなる
お宝が隠されてたりしてそれを探して回る展開の方が良かった。
今の展開だとルフィたちがワンピースを求めてるように見えない。全然。

777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 20:03 ID:osDyXNSk

>>774
同意ｗ

778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 21:54 ID:THf/q9OY

>>773
禿ドウ。
ナミの話の時、どうしても何かがおかしい・・・と思ったが、
漫画だからと思って流し読みしてた。しかし、このスレ読んで
何がおかしかったのかやっとわかった。

779 ：７７８：02/04/27 21:56 ID:THf/q9OY

連続ごめん。
>>773のいうように妙な部分を何とかすれば、
もっとおもしろくなると思ったんだ。
せっかくのいい素材なんだから・・と。
でも、もう無理だよな。

780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 21:57 ID:dh9Hp72A

最近、三村風のツッコミ入れ過ぎだろ

781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 23:17 ID:eTe.czxM

泳げない海賊とかって、ショボすぎるよ！

782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 23:30 ID:Nua4h9mo

一つ疑問なんだけど、ゾロとサンジって同じぐらいの強さってどこかに書いてなかったか？
曖昧な記憶なんだけど、もし本当なら一介の料理人と同じレベルの強さで、
ゾロは世界一の剣豪になれるのだろうか。

783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 23:56 ID:qtdZojYU

>>782
多分サンジではなくルフィの勘違い。

784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 19:52 ID:ZSsDM3os

なるほど、料理界で何十億としそうな貴重な食材を
ど素人の料理人がダメにしてしまうのを見守るグルメファンの心境だな？
素材の目利きはいいかもしれんが料理人としての才能はまるで糞な尾田。
ああ、この食材をさばくのがあいつじゃなかったら伝説の料理が出来上がってたのに！って。

785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 21:52 ID:tct0m0II

サンジは弱いけど、ルフィとゾロのほうが強いけど、





どうせ死なないのであんまり関係ありません

786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:33 ID:bwneTmkA

>>774
ハゲドゥー。
本スレ何とかしようよ。

787 ：　：02/04/29 00:37 ID:vP0T9l5U

主役級は蘇る事がないので、死にません。
新キャラ登場、誰かが犠牲になります。
過去に、既に誰かが犠牲になってます。
敵を殺します。
やっぱり誰かが犠牲になります。
死ぬときは皆アホみたいに涙流して、叫びます。

788 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/04/29 00:38 ID:OQ0pI3CQ

シャンクスは記憶喪失になって乞食になっているらしいぞ。

789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:20 ID:ri5xhwJk

なんというか、船旅の不安と期待とか、そういうのをもっと描いてほしい……。
あの時代、船旅ってのはかなり危険なんだろうに、どうもそこらへんの緊張感が
ないのがなあ。

790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 17:08 ID:P4MPNtfQ

ワンピのルフィのめざす海賊の定義があやふやだから(本当に冒険家と何ら変りないし）
というか本人にも実は全然わかってなさそうだから、こうとしか聞こえないんだよな

ルフィ「俺はなんだかわけわからないものの王になる男だ！」どんっ！！！

これじゃ電波ですがなｗ

791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 17:15 ID:rah094m2

ってゆうかルフィは海賊王の子供って言うオチだろ

792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 15:56 ID:NO9.WFb2

グランドラインには夢や野望を抱いてワンピースを狙ってる海賊らが
うじゃうじゃいて、そいつらと争奪戦を繰り広げていくんだろうなぁと
思ってたのに、全然そういう話じゃなくてガッカリ。

793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 17:31 ID:028ZziNM

>>787
過去に人が死んだとか殺されたことはあるけど、
敵が死んだとか誰かが死んだとかは第一話しかないよ。
どうせ、クロコも生きてるだろ。

794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:25 ID:cPV6Zk2c

まともに想像働かせてたら、世界の配置とかグチャグチャで破綻しまくりなんですけど…

世界観もストーリーもふくみのある設定放出しっぱなしで、
その後のことには一切責任持ってないのが丸わかり。
だからワクワクしないんですよ、尾田せんせ？

795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:30 ID:dSErz2x.

したら、ワンピ嫌いの人が好きなマンガってなに？
どんなんか、キョーミある。教えてくれい

796 ：Nanashi：02/04/30 18:31 ID:ZtkAQASg

ジョジョと肉

797 ：　：02/04/30 18:33 ID:QUXGXP3Q

ワンピースが嫌いな人は多分ドラえもんか、さざえさんが好きなんだろうな

798 ：　：02/04/30 18:45 ID:30T7qtos

クロコダイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔法陣グルグルにでてきたクロコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロコダイル（普通のワニ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロコダイル

799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:50 ID:cPV6Zk2c

要するにワンピファンにとっちゃワンピ嫌いな人って相当特別な人種に見えるらしいね･…

800 ：Nanashi：02/04/30 18:55 ID:ZtkAQASg

俺の周り、ﾜﾝﾋﾟｦﾀとﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞｦﾀしかいないからuzai

801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:56 ID:dSErz2x.

ん〜…理屈っぽくて、オタクそうな印象がある。

802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:56 ID:l0i2sJr.

実際世間では売れてる

803 ：Nanashi：02/04/30 18:58 ID:ZtkAQASg

売れてるっていっても、消防・厨房だけにだろ？

804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:00 ID:l0i2sJr.

さーね。テレビでは消防〜工房つってたけど。
ちなみに俺は糞だと思ってないぞ。信者でもないがな

805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:00 ID:dSErz2x.

>>Nanashi　小中学生むけ漫画だから、いんでない？だめ？

806 ：Nanashi：02/04/30 19:03 ID:ZtkAQASg

まあ、確かにな。

807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:05 ID:gmHZe5CE

子供だましってことですか？

808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:22 ID:cQvyIPHU

お前らクロコたんに対する侮辱は俺がﾕﾙ（ﾟДﾟ）ｻﾝ!

809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:33 ID:ORwu.pLU

ワンピはグランドラインがつまらん。
グランドラインに入る前はめちゃくちゃ恐ろしい場所のように、思ってたのに
普通に人が居て普通に住んでいる。
ただ強い海賊が居るってことだけ。

810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:55 ID:cPV6Zk2c

グランドラインに入るまでは「仲間を集める」という立派な目的があったからね。
次はどんな奴が仲間になるかな？と、それを楽しみにしてたから良かったんでしょ？

グランドラインに入ってからというもの目的が無くなっちゃったもんだから、
急遽アラバスタ救済の慈善活動を無理矢理目的にしようとしたけど、当然すんなり
読者が納得してくれるはずも無く…

811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:58 ID:cQkYmHdw

このスレまだやってたのか。

812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 20:22 ID:gayGBtBc

>>809
単にばかでかい魚がでるだけとかな

813 ：名無しさんのレスが：02/04/30 21:11 ID:N/QB7jJk

絵は昔の方が好きだ。
最近はうまくなったけどゴチャゴチャして見にくい。
コマの隅っこで誰かがしょうもないﾎﾞｹをかまして誰かがつっこんで…。
そうでもしないとｷｬﾗ全員出せないのか？
ルフィゾロナミの３人の時が一番スキだったかな。
今は無意味に準主役が多いような気もする。
ビビが船に乗らなかったときは本当に良かったと思った。

814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 21:15 ID:LGmMevfI

グランドライン一周っていう、型にはまった狭い世界は失敗じゃないですかね？

815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 22:35 ID:DSNMIECQ

人を殺す殺さないは別として、グランドラインで別の海賊船に襲われたのを
逆襲して完全勝利。
分捕った戦利品で大宴会！みたいなネタでも入ればいいのにな。
安易だけどさ。とりあえず海賊なんだから。

816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:34 ID:E.ysID5o

無茶苦茶悪人な商人の船から強奪ってのもいい。

817 ：　：02/05/01 00:08 ID:cD1BG2BY

え〜と、ワンピ全巻持ってます。だからどっちかというと信者よりです。ちなみにこのスレの７２０です。
ここで出ているいろんなポイントに関して、個人的に嫌いな（ここに同意な）順は

１位：人が死なない
（少年漫画のステレオタイプすぎ。緊張感を求めるべきテーマなのにぶち壊し）
２位：陸が多い
（テーマに反するのもあるが、その上、陸＝普通だと思うから）
３位：海賊なのに賊行為しない
（作者が軽い設定として海賊を当てはめてるなら気にならない。が、主人公は
良く海賊はなんたるかということを強調してる気がする＆作者が単行本で海賊に
こさわりを持ってるようなことを書いてる。これはいかがなものか？）

長いストーリーとして見ると、矛盾点もクソほどあるし、舞台を変えての同じことの
繰り返しやと思います。このマンガ。
ただ、シーン単位でキラっと光るものがあると思うんですが、どうか？
で、世間は「海賊や世界観の矛盾（設定の矛盾）」「マンネリ」に対する耐性はすごく高い
んじゃないかと。２ｃｈ風に言えばｳﾞｧｶが多い（ｵﾚﾓﾅｰ
自分としてはそんな理由で売れてるんでは？と考えてます。
ま、そんな人らを惹きつける才能は認めてもいいと思われ。簡単そうでそれなりに難しいし。

長文ｽﾏｿ…

818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:14 ID:Vv3KfjAY

まだ中盤なのに息切れしちゃってるところが痛いな。
作者の限界が見えてる気がする。本当にキラリと光るものを
持っているなら今ごろもっと右肩上がりのはずでは？
それとも、これから巻き返すのかな？

819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:54 ID:who9TDW2

本スレら流れてきてる人もが増えて
今は本スレよりこっちの方が面白いな。
おかげで本スレは益々キモくなっていくが・・・・

820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:58 ID:uN/czmcc

本スレの奴らは一体なんなのだ？

尾田って意外に伸びシロが少なかったのな。まあまだわかんないけど。

821 ：　：02/05/01 02:06 ID:BSL0zhQM

初期が良かったのは無限の広がりを感じたからかな。
どんな謎と冒険が待ってるんだろう！！と、
見えない何かの大きな影にワクワクしてた・￥。
でも見えた途端、その小ささに失望。グランドラインの事。
例えるならＴＶショッピングで買った包丁の切れ味の無さに対する失望見たいな物
「何だこれ、切れないじゃん」

822 ：817：02/05/01 02:12 ID:cD1BG2BY

>>818
確かに右肩下がりですな。そう思うっす。
そっか光るものは出し尽くしたのか・・・

823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 12:24 ID:loYjqSbg

まっとうな海賊すら、ろくな賊行為が出来なくなる。
それがグランドライン。まさに海賊の墓場。

って、ええ！？

824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 16:37 ID:zZ0m7Azk

そういえば、クリーク海賊団（だっけ？）って、グランドラインで
壊滅的な打撃を受けてきたんだよね。
赤足のゼフもグランドラインから生還したから尊敬されていたような。
・・・余計なことに首突っ込まなきゃ普通に航海できてるじゃん。
ルフィたち。

825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 17:59 ID:nNa2ZG7E

＞作者が単行本で海賊にこさわりを持ってるようなことを書いてる。
これは新たな若者用語なのですか…？こだわりの事？

じゃあ、私的にワンピの糞なとこをあげるとしたら…

１、やっぱり主人公海賊“だけ”が賊行為無しの慈善集団なとこ。
>>817さん同様、あれだけルフィに真の海賊とは何かを強調させておきながら
海賊の賊たる部分をスルーさせるのはどうかと…しないなりにもきちんと筋の通った理由があればいいが…
２、人が絶対に死なない(不死身野朗のインフレ）
あれだけ印象深い「立派だった」をやっておいてからのイガラムあっさり生還には
良かった通り越して尾田に殺意を覚えました。
３、キャラの性格バラバラ
何の脈絡なしにキャラのボキャブラリー・性格が入れ替わる、激変する。そんな事は日常茶飯事。
４、天候棒
５、お前、本当にちゃんと編集(大人）と打ち合わせして話作ってるのかよ･…

後、ナミとチョッパーの過去話はやっぱり失敗だと思うね…
５巻位まではほぼ言うことなしの完成度だったのに。

826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 18:22 ID:yc9i0T7k

>>821
すごく良く分かる例えだ！私が感じたのもその通り！
グランドライン入っても、イーストブルーよりすごくなったような感じは無かった。
普通にアラバスタ王国とかあるんだとか思った。
そりゃ人居なきゃ話にならんとは思うが・・・。

>>825
イガラムは今後仲間になる人を良い人物にみせる為だから、まだ納得行くよ。
問題はペルだ。殺したくないんなら、初めから死ぬシーンを描いて欲しくない。

827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 18:26 ID:MECUgSQY

おめーら氏ねーや

828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 18:27 ID:MECUgSQY

ｺﾞﾊﾞｰｸ!!
逝ってきます

829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 18:41 ID:nNa2ZG7E

ていうかアラバスタって大陸っぽい描かれ方してるけど、グランドラインのど真ん中
にそんなのがあるのはおかしいんじゃない？

830 ：信者Ｍｋ−�U：02/05/01 18:50 ID:kLN7Pibo

てめぇら！！！！！！！！！！
ベルメールさんは死んだだろーがボケ！！
アーロン編では｢プリンプリン准将」っていう海軍の方も殉職してたんだぞボケ！！
１話ではヒグマも死んだろーが！！カス！！

どこが死人の出ない漫画なのか問いたい、問い詰めたい、小１時間問い詰めたい

831 ：機動名無しさん：02/05/01 18:53 ID:yGF.NHlQ

あれだけ死にそうな位なのに死なないのがおかしい。
そういうこともあって錯覚してんじゃないの？

832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/01 18:56 ID:6YwDfdwY

死人が出る出ないの問題じゃないだろうがＹＯ！！

833 ：　：02/05/01 18:57 ID:yY1mr5GY

どうでもいいキャラや回想ではバンバン殺す癖に重要キャラとかそういうのは全然殺さないのが逆に腹立たしい。

834 ：　：02/05/01 18:58 ID:j3eKZBrc

やっぱり信者はピントが外れてるよね

835 ：機動名無しさん：02/05/01 18:58 ID:yGF.NHlQ

文章おかしかった。
仲間があれだけの怪我を負っているのに、死なないのはおかしい。
と思っている人たちが錯覚して死人が出ない〜と
訴えを起こしてるんじゃないの？

836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:08 ID:nNa2ZG7E

死人が出ないと言うより、バトルしてる連中は絶対に死なないというか。

837 ：機動名無しさん：02/05/01 19:12 ID:yGF.NHlQ

>>836
そうだな、作者はわからないとでも思ってんのか？
でもロビンさまは
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾊｧﾊｧ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:15 ID:nNa2ZG7E

あと、糞トナカイなんとかしてくれ…うざってぇっす

839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 20:49 ID:d9mjufgc

ワンピの人気の秘密は戦闘シーンやストーリーではなく箱庭的なﾏﾀｰﾘ感にあるのでは。
それか単純にキャラ萌え。

840 ：817：02/05/01 21:39 ID:cjg9vZ/6

>>825
当然、「こさわり→こだわり」です。申し訳ない。

ペルが生きてた〜って回を読んでないんすよねぇ、ここで知って激萎え。
個人的に思うのは、もしかしてアニメからの圧力？それはないの？

841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:21 ID:wFMZ5sB2

読者も納得する、勇気ある決断OR死に方をした人がいて、
キャラも、その結果を乗り越えて。
一つの話が、そうして終わり、また新たな展開が…。

って所で”生きてました”はダメすぎだろうよ。

それとも、ワンピ好きなやつってのは、それが嬉しいのか？
はぁ〜〜。これが萎えるという気持ちか〜〜。

842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:27 ID:FezMTfWo

ワンピース自分の子どもには見せたくないなあ。
中身ないよね？これ。これをホントに面白いって言うひとが大半だったら
日本はどうなるんだろうかって思っちゃったり。

843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:33 ID:VFNjOI4k

日本がどうとまでほざく連休厨がいるスレッドはここですか？

844 ：　：02/05/02 03:15 ID:tBxJgizA

どうでもいいけどワンピは糞

845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:55 ID:FezMTfWo

＞843
言いたくなる

846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 01:06 ID:bGOFVyIE

やたらと信念を押し売りしてる尾田なのに、不思議と彼自身の信念が全く感じられない。

847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 03:38 ID:/hRbZ2QA

やたらと奇をてらった。キャラクターがでてくるよな。
個性を勘違いしていらっしゃる。

848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 03:41 ID:REhnJH4I

ドラゴンボールは一生超えられないね・・・
好きみたいだけど。

849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 03:42 ID:KR7wJYYc

>>839
まるきり私がそうです。
だからいろいろアンチテーゼを唱えられても
何か他人事で腹立ってこないや…。
つーか本スレよりここの住人の方が至極正論だと思ってるんで。

850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 04:31 ID:/hRbZ2QA

>>839
母性原理てきなとこがあるんだろうな
る〜みっくワールドみたいな。そこで悪だの正義だのかっこつけようと
するから腹が立つ。

851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 06:36 ID:fitv/h2A

尾田的世界観「でかけりゃそれでいい」
尾田的心理観「大声出して叫べばそれでいい」
尾田的戦闘観「雑に描いて誤魔化せばそれでいい」

852 ：　：02/05/03 06:56 ID:rf2NVKXg

ヤフーにもアンチトピ立ったぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018448&tid=onepiecea4oj5la12ha4h8fa4va4ka4ua45a4oa47a4a4a1aaa1aa&sid=552018448&mid=1&type=date&first=1

853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 07:55 ID:Jou8cI0A

>>852
禿銅なコトがイパーイ書いてある（ｗ

854 ：　　　　：02/05/03 08:22 ID:eorIZxyc

>>852
ナミのバトルの件はマジで同意。
あの展開にはちょっとビビッたよ。

昔は確かに面白かった。でも今の荒廃ぶりは見るに耐えん････
それにしてもこれからどんな展開にしていくつもりなんだろう尾田さんは･･･

855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 09:33 ID:UT1zp2II

読者置いてけぼり。作者の自己満足。

856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 09:35 ID:7ec94KAI

ここですか？頭のおかしいアホどもがいる所は？

857 ：　：02/05/03 09:44 ID:6rVnzgkQ

そうです。
特に>>856なんて見てください。
どこからどうみても真性の馬鹿でしょう？

858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 10:22 ID:nnTICKGI

歪んだ時代に　歪んだ漫画か、、スカスカ。

859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 11:32 ID:/hRbZ2QA

ちゅうか信者さんはどこが面白いのかはっきり言って欲しい。
もちろん「全部」って言うのは無し。
できれば高校生以上の人で、俺を納得させてくれ。

860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 11:37 ID:g0U3cpbk

なんでこのスレの住人は>>859
みたいに必死なんですか？

861 ：　：02/05/03 11:55 ID:lKMqpSb2

信者が>>856のようにあまりにアホなので必死にならざるを得ないんだよ

862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 11:57 ID:g0U3cpbk

いや、ならざるを得ない事はないと思うんだが（笑）
まあ頑張ってくれ。

863 ：　：02/05/03 12:04 ID:ehT4EEi2

必死ぶっこいてるのは>>859一人です。
一緒にしないでください。

864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:08 ID:gQy5Lqdk

>>859
一文で言えば「ドラゴンボールの匂いがするから」
ドラゴンボールは偉大過ぎたな・・・

865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:09 ID:/hRbZ2QA

はい。必死な人ですｗ
ま、いいんじゃね？
ワンピの良さが分からんくて正直あせってたけどここ着て自分が
正常だって分かったよ。

866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:14 ID:/hRbZ2QA

別に一番面白くない漫画というわけじゃないが、
一番面白い漫画ではないな。確実に。
ドラゴンボールをまねするにしてももっと上手くやって欲しいね。

867 ：bob：02/05/03 12:17 ID:z/kjReGw

ワンピースはあんなに売れてるんだから糞ではないでしょう(^ ^;

868 ：　：02/05/03 12:19 ID:lKMqpSb2

bobは辺境の片隅に生えたﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草

869 ： ：02/05/03 12:20 ID:8Q4OWlaw

バンダイの臭いがする漫画

870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:22 ID:/hRbZ2QA

売れてるだけで物事を判断するのは良くないと思うよ。
例えば俺の妹なんて周りがワンピースの話するからいやいや
見なきゃいけないって嘆いてるし。
そういうこと考えると売れ行きなんてかなり表面的なことだよ。

871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:26 ID:9ZJYaN12

ここのアンチってワンピよりおもろい漫画はなかなか挙げないんだよな
ＤＢと比べてくれるんならそれはそれで嬉しいよ

872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:30 ID:/hRbZ2QA

現在ジャンプ内で見てもジョジョには勝ってないと思う。
ハンターとか・・。
和月先生のるろうに剣心は超えてないな。
あげようと思えば腐るほどある。
要はワンピースより面白い冒険漫画を言えばいいんだな？

873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:33 ID:Rgd3xPNY

＞８７１
それは比べてもしょうがないのを
知ってるからだよ。
比べるのは厨。

874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:37 ID:c6LIIfS2

そんなことより隣の部屋のヤツが毎晩洋楽かけまくりでスゲーウザイんだけど。
同じ予備校に通ってる一応同窓ってワケだが
この洋楽のテンパりっぷりは度を超しすぎてて、あぁあぁイライラするぜぇぇ。
しかも階下の住人は毎晩友達呼んで大カラオケ大会ときたもんだ。
誰もオレを勉強させるつもりはないのかよぉぉぉイライライララ

875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:45 ID:gQy5Lqdk

>>874
まぁ取りあえず吉野家行って落ち着いて「並ネギダクで」と言ってみろ
心のモヤモヤが少し晴れるぞ

876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:49 ID:/hRbZ2QA

じゃあ厨でもいいから比べようかな・・ヒマだし。
ＤＢはさあ７つボールを集めると願いがかなうって言う、とっても
分かりやすい宝（ボール）だよね？
それに比べてワンピースはどんなものでどこにあってどんな形をしてるかも
分からないとっても分かりにくい宝なんだ。
ボールを集めるのにドラゴンレーダーをブルマがもってたけど
ルフィは何にも知らない状態で旅に出たよね？
でもそれってルフィの性格が出ててとってもいいと思うんだけど、
ルフィの性格は物語の流れを非常におかしな物にしちゃうんだ。
ＤＢだったらボールを集めて世界を征服しようって人を悪者として
綺麗な善悪の構図ができるけど、
ルフィって目的があいまいな限り常に第3者の人助けにしかならないわけ。
物語の主人公なのに何時までたっても話の本筋に行けないルフィに
みんながっかりしてるんだね。

877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:54 ID:yXO9NQGc

あの主人公が嫌い

878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:58 ID:hPaZlxbs

たとえば彼女とディズニーランド行ったとするよね（恥）
シンデレラ城ミステリーツアーはいって
・・なんか最後、電飾の剣、渡されてアトラクターが
「さあ、この魔物をやっつけて。あなたが世界を救うんだ」
みたいなこと云うんですよ。
そこでおれらは、ああ、こいつは客来るたびにこんなこと言ってて
こいつの世界は３０分ごとにピンチになるんだとか思っちゃうけど、
それじゃあ、真の意味では楽しめないよね。
ワンピってゆうか少年誌全体にゆえるけど
請求対象が子供である以上、楽しみたいなら
ある程度こちらも歩み寄りが必要なんじゃないかな？
ああ、ここで泣かそうとしてるんだな、なんかだらけてきてんな
とかそりゃ思うけど、おれ顔真っ赤かにしてゆうけど子供にもどってさ
それができない正常な人にはその人用の大人のエンターテイメントが
あるわけだしさ

879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:59 ID:9ZJYaN12

>>872
まぁそこら辺と比べられて劣るとか言われるのはしょうがないかもな
ここのアンチがワンピをどの程度の漫画だと思ってるのかわかって
一安心だよ

880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 13:03 ID:io47rMl2

オリはよう！オリは死なねえよう！死にたくねーんだよう！死ねねえ
んだよう！オリはよう、オリはなっ今、死んじまったらよう！なんのた
めによう、なんのためによう！なんのために生まれてきたか分からねー
じゃねーかよう！オリはようオリはオリは…なーんも楽しい事してねー
じゃねえかよう！まだようフランス料理のフルコースだって食った事
ねーしよう！一度よう、ディナーショーってやつだって行ってみてー
よ！金子由香利の歌を聞きながらようフランス料理…オリはよう、オリ
は新宿のよう、コマ劇場でよう島倉千代子ショーしか観た事ねえもんな
あー！ゴルフだってよまだホールインワン決めてねーしよう死ねねえよ
う！競馬だってよう大穴一度もねーんだぜ！もっとようもっと金が欲し
いよう！贅沢するだけしてから死にてえよう！金が欲しいよう女が欲し
いよう！プール付きの豪邸が欲しいよう！裕次郎みてえなヨットが欲し
いよう！せめてようせめてひとりぐれえ、オリのために泣いてくれる人
間が欲しいよう！なんだようてめえらなんで見てんだよう！男がよう男
がひとり血まみれで倒れてんじゃねえかよう！どーして救急車を呼ばね
えんだよう！これだけ人間がいてよう誰ひとり……誰ひとり救いの手を
差しのべる奴はいねーのかよう！冷てえよなあ……人情なんてねーのか
よ！朝に死に夕に生まるるならひ唯、水の泡にぞ似たりける……鴨長明

881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 13:23 ID:ZAhvh0Mc

なんつーか比べるって行為は極めて部分的なこと。
そのまんがなりのイイところってのは当然ヨソと比べられないところに
ある訳で、一箇所たたいてもしょうがねえってかんじかな。
俺はワンピースつまんねえ派だけど。

882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:13 ID:MNvnVOTM

絵が全然洗練されてこない。
作者が俺ってうまいって思ってそうなところもちょっとムカムカ。
ルフィの目に力（魅力）がなーい

883 ：bob ◆Ekept89w：02/05/03 16:43 ID:uZyvY/l2

ワンピースは冒険そのものの面白さを
読んでる人に伝えようとしてるんだと思います。
だから、最後はどうなるんだ、主人公達は何を手に入れたいんだ、
と期待するんじゃなくて
ルフィとその仲間達が
冒険の過程でどんな行動をとるのか、どんな経験をするのか、を
感情移入して楽しむ漫画だと思います。

つまりワンピースは後の展開に期待するんじゃなくて
物語中の現在を楽しんでいくものだと僕は思うんです〜（＾＾）
ルフィ達が目指してる「ワンピース」とはなんなんだ？
って議論するのは不毛なことだと思いますよ〜

884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 16:52 ID:WXEAA3Do

キャプテンクロあたりが一番面白かった。

885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 16:52 ID:XgsBzu/M

ﾜﾝﾎﾟｨｰｽ、最初は楽しく読んでいました。しかしビビが出てきた辺りから
くだらなくなってきました。もうワンピやめて別の漫画を描いて欲しい。

886 ：bob ◆Ekept89w：02/05/03 16:56 ID:uZyvY/l2

>>884
僕もそう思いますな〜
>>885
ビビは仲間にならなかっただけ良かったんでは？？

887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 17:51 ID:8.zfHEqk

アラバスタ編が長くてくど過ぎたってことかな？

888 ：bob ◆Ekept89w：02/05/03 17:55 ID:uZyvY/l2

>>887
そうですな〜
だれてましたよね〜アラバスタ。。。
もっと短くまとめた方が良かったかもしれませんね〜〜〜〜〜

889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 17:57 ID:z/kjReGw

戦闘(格闘？)シーンもつまらないから、
読んでて全然盛り上がらない。

890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 18:02 ID:CdQT8UAo

グランドラインに入ってから急激につまんなくなったね。
リバースマウンテン、海王類、ログポーズ等のご都合主義の設定が酷すぎ。

あと、戦闘シーンはつまんないからいらない。
物語部分だけで楽しめる話にしてほしい。
第一話が秀逸だっただけに残念。あの時はどんなすごい漫画に
なるんだろうって期待してたのに。

891 ：　：02/05/03 18:03 ID:o.2rjMPo

クロコダイル戦なんてやたらHPだけが高いボスキャラ（ゴム）が
強引に消耗戦に持ち込んで勝っただけって感じがして逆にいらついた。

892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:11 ID:mGKrV39w

>ワンピースは冒険そのものの面白さを
>読んでる人に伝えようとしてるんだと思います。
…何故か全然冒険してるって感じがしないんだよね。
ヤフーのアンチトピックの言葉を借りるけど「ただ奇抜ってだけ」で冒険そのものの
描写は実はだいぶおざなり。
世界観がムチャクチャだから、ルフィご一行が感じる世界の魅力ってやつにちっとも共感できない。
だからわくわくもしない。ルフィ達がそれを目指したいと思うのが何故なのか理解できないまま
こっちは冷めた傍観者のスタンスで眺めているだけ。
ワンピース？ラフテル？オールブルー？だから何だ、興味ねえよ。どうせ
またバカでかい生物がいて、いい加減な後付けで適当に書き足されて終わりだろ？って。

893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:12 ID:35NIO4eM

ＲＡＶＥやマンキンよりかはマシだろ
みんなこれは認めろ。逃げるなよ

894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:19 ID:mGKrV39w

〜よりマシという擁護に走るようじゃファンとしてお終いよ

895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:20 ID:35NIO4eM

>>894
なんだと。表出ろや

896 ：コンチ：02/05/03 20:22 ID:kk3KwvhM

ただの普通のマンガだったら、あそこまで売れないって。
適当に器用に描いただけでは黒猫やミスフルが関の山。
頭は張れん。

897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:27 ID:wXEfujy.

>>893
目くそ鼻くそを笑ったところで
ワンピの価値が上がるわけでもなし

898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:44 ID:SXHt1R3A

マンキンのほうが面白いぞう。

899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:45 ID:..zj3Jaw

糞漫画という以外にワンピを形容する語彙が見当たらない。

900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:46 ID:PryJAjQM

戦闘シーンはだれてるよな。
殴り合いばかりしてないで、違うことで楽しませろっての。

901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:48 ID:R3oeAn0Q

ナミがもしバラティエでミホークに出会っていたら
「クリークのついでにアーロン達もお願い」って頼めたのにね。

902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:53 ID:SXHt1R3A

なぜかルフィたちは打たれ強い。
敵は逆に打たれ弱い。

だからつまらない。

903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:55 ID:Hmt7T7/g

ていうか俺は１〜４巻くらいまですっげー楽しみにして読んでたんだが
途中でもうこの漫画ダメだろと思って売った。
しばらくしたら人気爆発。俺って見る目ないね。

904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:58 ID:PryJAjQM

>>903
同じことしたけど、巻数が１２、３巻だったからかな？
高く売れたよ。

905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 21:06 ID:7YLv8vKc

ブッ○オフだと少年漫画はどんなに高くても７０円買い取りデース。
ちなみにぼくも売った。サンジが出てくるぐらいまでは
期待してたんだけど・・・。

906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 21:22 ID:PryJAjQM

７０円？
１５０円で売れますた。

907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 21:26 ID:7YLv8vKc

おかしいなあ・・・
地域によって違うのかな、働いてたんだけど・・・
特A70円A50円B30円C10円計算だったよ。
ま、そんなことも今後の展開も気にしなーい。

908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 21:27 ID:PryJAjQM

いや、ブックオフじゃなくて、
普通の町の古本屋だったからじゃないか？

909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 21:32 ID:7YLv8vKc

ですね
あそこは働くほうはしんどすぎます・・・
ワンピの扉絵シリーズもしんどすぎます・・・

910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 23:39 ID:doRasSo2

1冊200円で買ってくれる所あるよ。家の近所の古本屋だけど
200円ｘ23冊＝4600円
これだけありゃキャプ翼ワールドユース編全巻買えるだろ！
そうした方が良い。

911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:03 ID:0iT3mU9A

漫画であれ、なんであれ
「○○○はクソ」などと言ってる奴は
「俺の選んだ○○○が一番だ。」と思ってる奴さ

俺には嫌いな漫画など無い
好きか、どうでも良いかだ

912 ：　：02/05/04 01:33 ID:p6AyqZz2

>>911
良かったね。格好良いね。すごいね。

913 ：　：02/05/04 01:39 ID:lZWnKI7A

俺は何が1番だとかそういうのはわからないけど、これだけははっきり言える。
>>911はクソだと。たとえネタだとしてもマジだとしてもクソだと。

914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:46 ID:08zhVZUI

今になってみると、（獣は論外として）サンジがいらない。コックって……。
ウソップが女好きという設定でも別に支障ない気が。

915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:14 ID:2JezYBeM

お涙頂戴的な描写が生理的に拒否反応を示す。

916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:22 ID:09fXygE.

このスレッドの住人ってドラゴンボール信者ばっかりなの？

ワンピがご都合主義って言ってる奴居るけど、ドラゴンボールほどご都合主義な漫画も無かったよな。
あの漫画はキャラだけ立てて、世界観はキャラのためにころころ都合が変わった。

917 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:23 ID:09fXygE.

>>913
911のどこがクソなのか明確にしない限り、お前もクソ。

918 ：911：02/05/04 02:24 ID:2Dr9fLUM

>>912
>>913
そんなに怒らんでくれ、気に障ったのなら謝る。
ごめんなさい。
要するに俺が言いたかったのは
何を「一番」とするかは人それぞれだが
だからと言って、他を「クソ」と呼ぶのはどうかと。
そう思って、ちょっと書き込んでみただけなんだ。
他意は無い。

919 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/05/04 02:25 ID:P3aaFkdo

マジで糞ならワンピースの存在を知りもしないだろ。
つまらない漫画は知られない漫画のことだ。

920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:26 ID:09fXygE.

逆にワンピースは世界ありきだから、箱庭さえ出来てれば、ってところがある。
キャラがへぼい。
>>914の言うようにサンジって別に要らないし。
ビビも糞だったし、敵もただの馬鹿ばっかりだし。

921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:26 ID:GNb7I8hk

>>916
あれは編集部のせいだ！
ご都合主義どうこうよりあの小学生の時の
次のジャンプの待ち遠しさといったら・・それがすべてを物語る。

922 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/05/04 02:27 ID:P3aaFkdo

アル中の鳥山さんの冥福をお祈りします。

923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:38 ID:ecLTVFGQ

>>918
仕方ないんじゃない？
ワンピースとかジャンプのマーケットってそれなりに巨大で、クソと思うやついるのも当然だし、
かつ、ここでは何言ってもいいんだって思っちゃってる奴がいる限り仕方ない。
こういうスレッドで垂れ流しになる。

でもさ、９個もスレッド使って、最初っからずっと同じ事言いつづけてるのは確かに気持ち悪いよな。

924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:48 ID:ecLTVFGQ

単行でずっと同じ事いいつづけてさ、
なんか言い返されたら
>>912とかその下のみたいに、鍵かけて脳内にひきこもっちゃうんだよな。

動機もよくわかんないしさ。
一回つまらんって書きこんだらそれで満足しそうなものを、９スレッドも使ってるから
なんかあんのかと思ったら

『ドラゴンボールが〜』
って意味わかんないしさ。

925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:19 ID:naaSyVfI

>>883
のような事がホントにかけてたならいいんだけどね。
俺はジャズやってるから人生をアドリブで生きてくのに賛成派なんだけど。
目標があってそこに向かうのと今を精一杯生きてみる事は本質的に同じだぜ？
つまりルフィは今を生きてるって言いう説得力が無い。

926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:26 ID:bixtKaqI

ワンピースが面白いとは言わないけど、
ドラゴンボールもそれほど誉められた内容じゃないよな。
描き方が下手なだけで、ストーリーは尾田に軍配が上がってると思うよ。
尾田は何かとてつもなくもったいないことしてるような気がする。

927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:37 ID:naaSyVfI

>>926
普通に読んだならストーリーでワンピースが勝ってる事なんて
万に一つも無いと思うが・・・・・・・・・。
書き方って絵のことなの？

928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:41 ID:naaSyVfI

>>924
中学生に分かりやすく説明するのはむずかしいな・・・。

動機はここを読んでるんなら
・過大評価されすぎている
・ワンピース信者は他人の好み干渉する
ことからワンピースに嫌気を感じてる事くらいはわかるはずだが・・。

929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:42 ID:ecLTVFGQ

万に一つも無いとどうして言いきれる？
俺もストーリーはワンピースだと思うぞ。
ドラゴンボールのストーリーなんか、あってないようなもんだ。
キャラクターとバトル展開はワンピースでは遠く及ばないと思うが。

930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:43 ID:naaSyVfI

あ、他人の好みに干渉するってのは
ワンピースの事を好きになれとかワンピースの話とか
したくも無いのにしてくるとか。
ひどい時は俺の好きな銀河鉄道999をけなしたり・・・。
この時はすで泣けたヨゥ・・。

931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:44 ID:ecLTVFGQ

＞ワンピース信者は他人の好み干渉する

このスレッドはなんなのさ。
あ？

932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:46 ID:naaSyVfI

これだよ。
ドラゴンボールのストーリーなんかあってないようなものって・・・
俺はあってないような物語に毎週興奮していたのか・・・。

933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:47 ID:PLb3v2KY

ワンピ自体というよりファンの層が悪いと？

934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:48 ID:naaSyVfI

>>931
だから立ったのさ。
純粋にワンピースの批評をしようというだけじゃないか。

935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:50 ID:Zawm4wcc

＞ワンピースの話とかしたくも無いのにしてくるとか。

放置って知ってるか？
こんなマクロのコミュニティで何言ってるのさ？
お前のための板でもなければ、誰か個人主導の板じゃねえんだよ。

ワンピースの話をしたくもないのにしてくるから、粘着に新スレ立ててまで罵倒するのか。

＞ひどい時は俺の好きな銀河鉄道999をけなしたり・・・。
このスレッドはなんなんだっつってんだよ。

936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:50 ID:naaSyVfI

タイトルどうり糞って言うのは言いすぎな事はわかってるよ。
だけど物語り自体は必然性が全然ないから駄作だと思う。

937 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:50 ID:EgqA/LT.

>>931
このスレに限らず２ちゃんのスレなんてどこもそんなもんだ。
お前も「ワンピはドラゴンボールより上」ってスレでも立ててそこで騒げば？

938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:55 ID:Zawm4wcc

>>934
批評？批評ねえ。
その辺どうなのさ。スレッドのタイトルから、内容から。

ひひょう【批評】
事物の善悪・優劣・是非などについて考え，評価すること。「作品を―する」

ばとう【罵倒】
口ぎたなくののしること。また，その言葉。

ちゅうしょう【中傷】
根拠のない悪口を言い，他人の名誉を傷つけること

>>937
他所は関係ないでしょ。隣に習えでフタして沈黙ですか？

939 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:57 ID:naaSyVfI

もちろん930は個人的なことで書いたよ。
いいじゃん板を自分の物にしてるっていうかそういうスレでしょ？

940 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:58 ID:iPd9SPog

マンガかけないあたｌあたつのほうがくそれす・

941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:59 ID:iPd9SPog

ひともじずづうつのはつかれるれす
めがねがないので。うまくうてた。

942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:00 ID:naaSyVfI

厨房だったら罵倒や中傷しかできんでしょ

でも万が一ちゃんと批評しようなんてスレができたら信者さんに
荒らされちゃうでしょ？
こういうのがちょうどいいんだよ。

943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:07 ID:7ufjrFwg

>>939
どういうスレッドだ？
自分の嗜好は難癖つけられたくない、難癖つけられたから難癖つけ返す、私怨の固まりのスレッドか？
んで、批評？
ついでに言うと、俺が求めたい動機とは、こういうスレッドが続いている事についての全体的な意味での動機なんだが。
>>942
信者が荒らそうが何しようが、
ちゃんとした批評がなされているスレッドが正しいとおもう。
むしろワンピースのような巨大なマーケットを抱えた漫画には必要だし、
もっと言うなら本スレ一本で批評も罵倒も片付けるべきだとおもう。
本スレが信者だけの居場所である事がおかしい。

こういうのが丁度いいというのは、
換言すると『この板って馬鹿しかいません』って事ですか？

944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:13 ID:naaSyVfI

いやいやｗ
943さんのおっしゃるとうりで。
そういう方向で進行できればなあって思うけどあくまで理想だよね。
でもあんたスレッドがつづく事の動機なんてどうして知りたいんだい？
やっぱこういうスレがあるのは気分悪いかもしれないがそうだったら
放置すればいい。

945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:20 ID:A1/sqPwU

>>944
最初っからさ、
『つまらない』って事を言いつづけてて、書いてることはループしててずっと同じでしょ？
感動の押し売りとか、初期は良かったとか。

そこまで繰り返し繰り返しこびりつくように罵倒が続くのは、ほんとに、『何故？』って。
つまらないという意見も、一通りでたら、もうそれでいいと思うんだ。
繰り返し同じ罵倒を続ける必要とか意味がわからない。
飽きないか？とも思うし。

新スレ以降のあたりも『いらねえだろ』って言いながら、結局次が立って進行してるわけだけど。

946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:21 ID:A1/sqPwU

罵倒と書いたけど、もちろん中には批評もあるんだけどね。

947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:25 ID:nhjrgzFo

>>942
議論の過程で荒れることは仕方ないし、それを怖がるのは勿体無い。
アンチのみの寄り合いでも信者のみの寄り合いでもないしっかりとした議論のやりとりならば、
それは絶対に価値のあるものだし、
その過程で、論破されたり、自ら破綻して、爆発してAAを貼りつづけちゃうキチガイ君とかは、
もう存在が腫れ物というか、住人にとっては運が悪いだけの話で。

過去にそんなやつっていくらでも居たけど、そのうち落ち着く事だし。
板分離させたハンターハンターのスレッドでも今は普通だろ？

948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:28 ID:naaSyVfI

うーん。
1000のレスの中に１０個でもいいレスがあることに
意味があると思ってます。
そうやって繰り返し面白いかつまらないか言われるのはこの漫画が
次の時代へ残っていく可能性があるってことでいいじゃないすか。
ただ反対派がいなくなって信者だけが残ったらその漫画は文化としては
終わりだと思うよ

949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:30 ID:naaSyVfI

さっきも書いたけど面白くなる可能性のある漫画だから
今つまらないっていわれてるのを忘れんで欲しいね

950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:49 ID:bixtKaqI

>>ID:naaSyVfI
厨房はどっちだ、とみんな思ってるよ。
発言が低レベルで支離滅裂なので黙ってた方がいいのでは？
ワンピクソスレに泥を塗る気か。

951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 04:53 ID:bixtKaqI

>>948
>>949
何言ってんだ…怖ェよ…

952 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 05:06 ID:m/MolwSQ

>>950
ﾊｧ？

953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 05:08 ID:naaSyVfI

そうだな。逝って来るわ

954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 06:07 ID:dpV7AX3I

我々が小学生の時ワンピースを読んでいたら
どんな風うに思っていたのだろうか・・・

955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 06:43 ID:agDilW1U

い

956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 06:49 ID:7wWFQvN.

ッ

957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 06:49 ID:B81MMH0o

恐いよルフィとかゾロの妄信的な発言は。

958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:01 ID:lk1HMBlA

テ

959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:02 ID:lk1HMBlA

き

960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:02 ID:lk1HMBlA

ま

961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:02 ID:lk1HMBlA

ー

962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:03 ID:lk1HMBlA

す

963 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:04 ID:lk1HMBlA

つまらない

964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:46 ID:UuQJU7WI

さむい

965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:46 ID:UuQJU7WI

絵へた

966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:47 ID:UuQJU7WI

ひっこめ

967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 07:47 ID:UuQJU7WI

打ち切り

968 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:07 ID:cLJxcJ3c

さ

969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:07 ID:cLJxcJ3c

あ

970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:07 ID:cLJxcJ3c

逝く

971 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:08 ID:cLJxcJ3c

ぞと

972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:08 ID:cLJxcJ3c

エアー

973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:08 ID:cLJxcJ3c

エアー

974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:20 ID:cLJxcJ3c

終われ

975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:21 ID:cLJxcJ3c

終われ

976 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:21 ID:cLJxcJ3c

終われ

977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:21 ID:cLJxcJ3c

終われ

978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:22 ID:cLJxcJ3c

終わって

979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:22 ID:cLJxcJ3c

見ません

980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 08:23 ID:cLJxcJ3c

見ません

981 ：バカ：02/05/04 08:25 ID:x4TFZwqk

1000でも目指してるのか？

982 ：マタムネ ◆/uo1K3hE：02/05/04 15:01 ID:mz6Hp56I

そのつもりのようです。

983 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:02 ID:09E9GqtM

終われ

984 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:02 ID:09E9GqtM

終われ

985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:03 ID:09E9GqtM

終われ

986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:03 ID:09E9GqtM

終われ

987 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:03 ID:09E9GqtM

終われ

988 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:04 ID:09E9GqtM

終われ

989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:13 ID:cLJxcJ3c

:

990 ：　：02/05/04 17:10 ID:6294PiKE

あーあ、せっかくこのスレの居心地がよくなってきたのにな。
信者は（・∀・）ｶｴﾚ!!

991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:12 ID:6294PiKE

本スレで論破してやったら厨房扱い、嫌になっちゃうよクソ信者氏ね。

992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:13 ID:6294PiKE

話逸らすし揚げ足取るし、信者ムカツク。アンチスレが出来る理由だね

993 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:15 ID:6294PiKE

　しかし最近は一人だけ狂暴な信者が居るな。
↑の方でグチャグチャやってた奴。

994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:16 ID:6294PiKE

少数派は狂暴になる法則

995 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:17 ID:6294PiKE

セガ信者とかマカー

996 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:18 ID:6294PiKE

レツワンから来ないかな〜

997 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:19 ID:6294PiKE

信者来い

998 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:20 ID:6294PiKE

ルフィの馬鹿面が嫌い

999 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:21 ID:6294PiKE

尾田の勘違いっぷりが嫌い

1000 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 17:21 ID:6294PiKE

1000番が好き、バイバイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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