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●●●はじめの一歩 総合スレッド●●●Round16

1 :あと一歩。:02/02/14 07:49 ID:h2H3yzN/
>950を踏んだ人が新スレ立ててください

過去スレ
●はじめの一歩 鷹よ!黄金の煌きを見失うなかれ●Round15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1009201104/
●はじめの一歩 最強の猛禽類●Round14
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1006297888/
●はじめの一歩 寡黙な鷲は何を隠す…?●Round13
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10026/1002687400.html
●はじめの一歩 気がつけよってお前何様だよ●Round12
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/999/999915349.html

アニメスレ「はじめの一歩」☆Round 6☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1009012489/

2 : :02/02/14 07:51 ID:9/YEshxN
ひとつ言いたいんだけどさあ、このスレって関係者はもちろんましてや作者本人
も見てるかもしれないんだし、あんまりストーリーが破綻してるだのなんだの
難癖付けないでもらえないかなあ?
森川さんが見てたらえらい落ち込んだりしてるとおもうよ。今回の精神的疲労の
一因になってるかもよ?
俺も唯一楽しみにしてる漫画だし、読者とは言ってももう少し温かい目で見守ろ
うよ。10年近くも極上のテンションで書きつづけられないでしょう?なかなか。

初めてのレスでした。一人でも理解してくれる方が居ることを望みます。

3 : :02/02/14 07:51 ID:0cW8WTmX
2ゲット。

4 : :02/02/14 07:52 ID:9/YEshxN
>つまんないものはつまんないと言い、面白いものは面白いと言うべきでe

という意見は至極当然です。
しかし、私が一番恐れていることはこのまま作者のモチベーションが萎え萎え
になって、頭の中に描いているはずの今後のストーリーを全て出しきる
ことなくグダグダと中途半端で終わってしまうことなんです。

コアな一歩メーニアだからこその憂慮だとご理解下さい。


5 :_:02/02/14 07:53 ID:9/YEshxN
前スレ引っ張ってすんません。

6 : :02/02/14 07:56 ID:k+ZdOBRN
情けなくって涙出るよ。
作者が見てるかもとか言い出すの、恥ずかしいと思いなよ。

7 : :02/02/14 07:57 ID:0cW8WTmX
>1
お疲れサマー。

8 : :02/02/14 08:01 ID:3PPf8ylK
大体漫画家ってのは、コアなファン層からお便りが直接来るわけだから、
下手な2ちゃねらーよりはるかにキツイ叩きを受けていると思われ。

9 : :02/02/14 08:09 ID:hZ3BUzO7
>2 >4
それ、イポマニアじゃなくてただの森川マンセー主義者。

俺たちは森川ジョージを漫画家としてしか知らん。
しかもプロの漫画家として、だ。
プロは読者から金とる権利と批判される義務を負う。
そして批判をさらなる力に変える才能なくしてプロにはなれない。
いや、プロと名乗る資格すらない。

だからこそ俺たちはプロ漫画家としての森川を信じて
「つまらん」と毒を吐くし「面白い」と賞賛を叫ぶ。
その振り幅程度で潰れる程度のチンカスなぞ、プロの名には値しない。
そして森川がプロ漫画家でないのなら漫画板には不必要、板違いだ。


10 :2・4:02/02/14 08:17 ID:9/YEshxN
>>9
目から鱗が落ちましたw

11 : :02/02/14 08:21 ID:9/YEshxN
みなさん随分シニカルに漫画をお読みになっておられるのですね。
私、一度はまると盲目的に作者さえ愛しくなってしまいまして・・・・w
マンセーですか・・・・。そのとうりかもしれません。

無駄レススマソ。



12 : :02/02/14 08:24 ID:gPzZmmGf
ひとつ言いたいんだけどさあ、このスレって関係者はもちろんましてや作者本人
も見てるかもしれないんだし、あんまりストーリーが破綻してるだのなんだの
難癖付けないでもらえないかなあ?
森川さんが見てたらえらい落ち込んだりしてるとおもうよ。今回の精神的疲労の
一因になってるかもよ?
俺も唯一楽しみにしてる漫画だし、読者とは言ってももう少し温かい目で見守ろ
うよ。10年近くも極上のテンションで書きつづけられないでしょう?なかなか。

初めてのレスでした。一人でも理解してくれる方が居ることを望みます。


13 : :02/02/14 08:48 ID:k+ZdOBRN
>9
それはそれで話大きくしすぎ。
それじゃ作者を成長させるために心を鬼にして叩いてるってくらいの勢いだ。
違うだろ?
ただ一歩の話をダラダラやってるだけじゃん。
このスレに何らかの意味とか成果求めちゃいかんよ。
所詮、雑談なんだから。
ここに来て自由に一歩の話できて楽しい、それで充分なんよ。

14 : :02/02/14 09:10 ID:k+ZdOBRN
ところで人気投票やるみたいね。
タイミングからしてトップは鷹村かなあ。
イーグルはあんまり伸びないかも

15 : :02/02/14 09:42 ID:5l/f9DM9
週刊誌の看板漫画が一定の集中休暇をとるのはきついのかなあ
俺はしばらく森川先生には休みをとっていただきたい
それだけの貢献を今までしてきたと思うし
それで売上がおちるんなら他の連載陣が情けないって事で

16 : :02/02/14 10:01 ID:T1gZTkRl
>15
ヤングアニマルじゃあるまいし……(w

週刊誌としてはマガジンはわりと休暇くれるほうだから、
それ以上に集中休暇ってのは難しそうだな。

17 : :02/02/14 10:05 ID:rwP2fwCH
>14
次巻の表紙は一歩みたいだし、目立たない敵になっちゃったな。
この一戦で成長したところとか、いつか垣間見れるといいんだが。

18 : :02/02/14 10:09 ID:rwP2fwCH
つーか総合スレッドってなんだよ。
何と何が合わさってんだよ。

19 :  :02/02/14 10:09 ID:x3VoWVAe
プロだからってどんな批判も甘んじて受けねばならない
なんてことはない。バカな批判はバカな批判だし、
失礼な批判は失礼な批判はし、間抜けな批判は間抜けな批判だ。
もちろん一歩はメジャーだし、ウンコのような批判が森川の耳に
入るのは避けられんが、それもプロの資格のうちだなんて
批判する側が言ってどうするよ。同じプロ達、編集達が言うならともかく。
まあ2CHのカキコくらいはどうでもいいと思うが。
俺は一歩が好きなんで、森川に頑張って欲しい。

20 : :02/02/14 10:14 ID:k+ZdOBRN
ボクサーとしての再登場は難しそう。
階級が階級だしね。
ハリウッド・スターになって殺気あふれるアクションシーンとかやってるかも

21 : :02/02/14 11:08 ID:X2Ekhc/8
つーかジョージがここを見てると思うか?
ネット閲覧してる暇があったら一分でも早く眠るか魚釣りにいくか
マッサージしてもらうか知り合いやアシボクシング談義
してると思うがなあ。特に最近の連載見てると余裕なさそうだし。

22 : :02/02/14 12:12 ID:VjgbhWP7
本編の話だけど
一歩といい伊達といい、セリフの不一致が目立ったな。何かあったのか?
イーグル戦が消化不良に見えるのも、テーマが迷走してたり
今週分で考えると特にイーグル側の描写が極端に少ない。イーグルに
してみれば、鷹村との試合は特別なものなのだから、そのあたりを
しっかり書いてくれないとな。

網膜剥離の伏線は、近い内に消化されると思うよ。読者を惑わすような
伏線なんてあってもしょうがないしな。忘れた頃に出すと、いまさら感が
出てきてしまいますしね

23 : :02/02/14 12:18 ID:66pg2R7O
読者から
鷹村さんを
殺さないで!!!(ちょと違うか
てきなファンレターでもたくさんきたんだろうか・・・・
それとも子供が千羽鶴でも折ってくれたのか・・・

24 : :02/02/14 13:09 ID:j7fahocR
以前は気楽に叩いていたが、最近の一歩みてると本気で森川が心配になってくる。
半年ぐらい休みやってくれ。

25 : :02/02/14 13:50 ID:p+rbZZ+x
>>24
マグロはね、泳ぐのをやめると死ぬんだよ。


26 : :02/02/14 13:59 ID:Xg+2B79U
おい、なぜ記事に触れないんだ!?
青木の勇姿を見ただろ?
おれはあのチンコに癒されたよ。
お前らだってそうだろ?

27 : :02/02/14 14:35 ID:eodEJbDg
ゾロ目で特集してみたけどなんか中途半端な回ばっかりやったんやなーって
それと記事載せた回に減ページじゃカッコつかんなぁって。

28 : :02/02/14 14:46 ID:PIPoqRnz
ジョージのギャグが面白いから、いいよ。
久々に間柴ネタが欲しいね。

29 : :02/02/14 14:47 ID:PIPoqRnz
ID最初が逆だったら一歩になったのに

30 :マガジンは:02/02/14 20:24 ID:k62G3NJR
結構看板作家を休ませる前例がある。
「GTO」も「ラブひな」も、
長期で休載している。

上記「ラブひな」の赤松健氏のホームページ
の日誌等によると、アニメ化などで作品が
売れると、通常の連載以外の様々な仕事が
増えてしまい、本業であるはずの連載に
割ける時間が減り、非常に苦しくなるそうだ。
森川氏の状態が今まさにそんな感じなのでは
ないだろうか。
赤松氏は、編集部に掛け合い、数ヶ月の休みと、
連載以外の仕事の制限の約束を得たそうだ。
一ファンとしては、是非このように一旦は静養してでも、
一歩を書き続けてもらいたい。


31 : :02/02/14 20:35 ID:3Rtpo/T7
>27
減ページになったから対談記事で穴埋めしたんじゃないのか?

32 :愛蔵版名無しさん:02/02/14 22:53 ID:atZmOqJZ
蒸し返すみたいだけど、ブライアン=ホ−クの試合の後だと派手さがな-。

大雑把に言うと

「鷹村vsホ−ク」=「鷹村vs超鷹村」
「鷹村vsイ−グル」=「鷹村vs超一歩」

と考えると地味な理由がしっくり来る。

順が逆なら派手さ的にはしっくり来るんだけどね。

話の流れ的には、一歩が主人公って事を思えば、今回の戦いは階級が違い、先輩
後輩の間柄であって対戦不能な作品中最強の男鷹村と主人公一歩の代理戦争みたい
なもんかな。

だとするともう鷹村は戦えないかも。自分の究極の姿に勝った後、主人公との
代理戦にまで勝ってしまったら、もう脇役が主人公の為に出来る事は残って無い。

引退かな・・・


33 : :02/02/14 22:57 ID:2kimCrmB
>>32
超青木、超木村、超宮田、超会長の順に出てくるんだよ。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 23:02 ID:kKluUics
>>33
納得。超宮田と超会長はありうるかも。

35 : :02/02/14 23:04 ID:z+lwZVdM
「青木vs超青木」ならやったばっかだyo!

36 :IPPON:02/02/14 23:15 ID:BdpAjWPY
テンションが一時より落ちてるって云っても、
この漫画は十二分に金を払う価値のある漫画だよん。

> そして批判をさらなる力に変える才能なくしてプロにはなれない。
> いや、プロと名乗る資格すらない。

・・・と其処まで偉そうに云う気は無いなあ。
ハイ・テンションを維持して欲しいのは山々なれど、
それはお願いであって要求じゃないな。

マガジンの他のページ見てみれば判るでしょう。

37 : :02/02/14 23:16 ID:QYBjXNb4
今、何巻まででてるの?
集めたいけど、躊躇するものもある。

38 : :02/02/14 23:19 ID:aUlNl2qe
いい時に聞いたね。
丁度60巻目が出るところさ。

39 :  :02/02/14 23:21 ID:W5A/3pJc
超宮田=ファルコン 超会長=フェニックス
俺のクラスかなり有力な説 隼は鷹狩に使うし

40 : :02/02/14 23:21 ID:x7Gbk0/9
>37
でかい本屋なら大概揃ってるから、ゆっくり読めばいいよ。

41 : :02/02/14 23:32 ID:zJijnarf
速すぎて 目測不可能 超宮田

42 : :02/02/14 23:32 ID:dYZglE3B
別に漫画家とかではなく、いち労働者としてそろそろ休暇をあげても良いんじゃないかと思うけどな。
それで復帰できなくなられても困るけどさ。

43 :32:02/02/14 23:33 ID:atZmOqJZ
>>39

>超宮田=ファルコン 超会長=フェニックス
>俺のクラスかなり有力な説 隼は鷹狩に使うし

鷹村が主人公の漫画ならそれもアリかも知れないけど、この漫画じゃ
幾ら強くて魅力的でも鷹村はあくまで脇役だからね-。

脇役ってのはいくら主人公より魅力的でも、話の展開上主人公に取って
の「何か」の為に存在してるもんだから、これ以上の独走はさすがに
難しいと思う。

可能性があるとすれば鷹村が長期休養に入って、その間に一歩を急成長
させて一歩の話を完結させてしまう事かな。
その後の続きとして主人公鷹村の話として描くなら、出来なくも無い
・・・かな。



44 : :02/02/15 00:03 ID:qioZOJ0B
まあ鷹村はこれで引退というか、劇中のボクシングの舞台から勇退だと思う。

45 : :02/02/15 00:08 ID:+RlrVg9B
鷹村は次の試合で故障が深刻になって無敗のまま引退と思われ。
網膜剥離問題解決してないしな。
鷹村がベルトにこだわってるのも故障のせいで時間がないと
わかってるからでしょ。

46 : :02/02/15 00:12 ID:4hiH9gTg
精密検査で異常発覚説が濃厚だと思われ

47 :  :02/02/15 00:15 ID:fOdrswJi
鷹村が引退したらマガジンを立ち読みすることがなくなるな

48 : :02/02/15 00:16 ID:nWrR1Qmo
VS超宮田
そのステップは肉眼で捉える事が全く不可能だった!
パンチの雨を浴びせまくる超宮田!
しかし、鷹村にもレフェリーにもそのパンチが認識される事はなかった・・・
そよ風よりも軽かった為である。無論有効打0。
そして会場が騒然となる。超宮田はどこだ?逃げたのか?
レフェリーがリングアウトを宣告する寸前、やむなく超宮田は止まった。
今回も止まって勝負するしかねえ!全体重を乗せたカウンターを喰らえ!鷹村!
超貧弱ぅぅぅぅぅぅ!!!!!!
ぷちっ
それがクルーザー級で天才モスキートの異名を持つ男の最期だった・・・

49 : :02/02/15 00:33 ID:cqvS3srv
俺のパパイヤ=超青木論(定説)にはつっこみナシっすか?

50 : :02/02/15 01:12 ID:4MxRwBbn
重量級で超宮田は不自然だろ、とか言ってみる

今週の鷹村のラッシュには感動した
ジョージはボクシングアクションに関しては漫画界一だと思ったよ
絵が最近どんどんデフォルメ化していてちょっと萎え気味だったけど、今週のラッシュを
見たらまだまだ健在だと思った

鷹村がどんなに天才の器であったとしても
やはり、会長あっての鷹村だ
感動した

51 :   :02/02/15 01:16 ID:bdwulYhk
ページ減、急病と言う名の脱稿、なんか人気漫画家の落日を目の当たりに
しているようですごく怖い。
こういった状態に陥った漫画のパワーダウンは目に見えてわかるから
かなりつらい、しかも連載は続いていくから尚更である。

現在だと富樫先生(ジャンプ連載)、高田先生(3x3Eyes)なんかは悲しい
けどこれに当てはまると思う。
特に3x3Eyesは11巻までを読んだときは過去最高の伝奇ロマン漫画だと
絶賛していただけにそれ以降の著しい画力の迫力低下は悲しかった・・・
画力と迫力は必ずしも比例しないことが良くわかった作品だと思う。

一歩はこうなってほしくないなぁ

52 : :02/02/15 01:34 ID:5gKtuRRK
>51
ちょっと大げさ。
確かに、ここんとこ休んだり減らしたりって多いけど
別にマンガのクオリティは落ちてない。
凄いなぁって思うよ、本当に。

53 : :02/02/15 01:37 ID:Jhdrtj0L
いや、さすがにクオリティは落ちまくりだろ・・・・

54 : :02/02/15 01:43 ID:LMwVssHu
魔人ブウ編のドラゴンボール
ポセイドン編のセイントセイヤ



こうなる前に立て直して欲しい

55 : :02/02/15 02:27 ID:5gKtuRRK
>53
あれ以上を求めてるの?
それは・・・なんとも言えないけど・・・
絵の迫力に関しては良くなる一方だと思うよ。凄まじい。

56 : :02/02/15 03:00 ID:ohRX0r95
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9919/
オモシロサイト発見
宮田が……

57 : :02/02/15 03:37 ID:eaTDB4I8
そう言えば、猫田ってやっぱり鷹村タイプになるのかなぁ?

58 : :02/02/15 04:56 ID:7zJQ9ad8
最近の一歩は〜
という論調は嫌いだけど…

イーグル戦はつまらない。
絵的には迫力があるけど、中身が薄いです。
何故デラ坊がモデルである、イーグルが、
一歩と同じ情けない性格になってしまうのか分かんない。

というか、イーグルに「この試合は全てを出し切れて満足だ!」
なんて日本人的台詞を言わせるのは、どうか。
「自分達を中心に世界が回っている」と本気で信じている(事実そうだし)
白人アメリカ人共の思想を理解していないのではないか。

59 : :02/02/15 05:26 ID:kYPJR0+o
<というか、イーグルに「この試合は全てを出し切れて満足だ!」
イーグルたんは紳士なんです。

60 : :02/02/15 05:52 ID:m09ShyV7
デンプシー破りには「技術」と「勇気」の両方が
必要で、国内じゃ実践できるのは宮田ぐらいかとかなんとか
大仰に言ってたが、防衛3戦目の李ってやつ思いっきり
デンプシー迎え撃ってるぞ・・・。しかも右のカウンター。
李の足揺れてなきゃ、一歩君くしざ死ですね。

61 : :02/02/15 05:57 ID:yyNEKRby
>>53
クオリティむしろ上がっている
ただ、絵柄がデフォルメ化されているだけ
これ以上を週間連載に求めるのは酷ってもんだ

62 :ごめん、一歩と関係ないや:02/02/15 06:07 ID:eaTDB4I8
週間連載といえば、出版社違うけど「*イの大*険」書いた人、
週間でやってた時のほうが、後に月間で読みきり書いた時よりもうまく感じたのは俺だけだろうか・・・。

63 : :02/02/15 07:25 ID:2uQlsJdC
>58
根本的にこの作者の書く外人は
日本人以上に日本人らしい奴が多いと思う。
ヴォルグもそうだし、オズマもそう。
んで、そういうとこが俺は好きだ。
パッと見怖そうでも実はいい奴って応援したくなるしね。

ホークがその例外に当るけど、
あの試合は一歩の世界の中でもかなり異質やしねえ。

64 : :02/02/15 08:03 ID:MFFNx6aP
>白人アメリカ人共の思想を理解していないのではないか。

ほ、本気か・・?

65 : :02/02/15 08:23 ID:K9BUSWdn
一歩に出てくる外国人って、ホークを除いて台詞回しが殆ど同じなのが嫌だ。
もうちょっと工夫してくれよジョージ…。

66 :みゃーるす:02/02/15 08:36 ID:Kl8QmmJM
うーん、イーグル戦が終ったから、ホーク戦を読んでみたけど、
やっぱ、テンション違うよな。散々言われてたけど。
「今夜日本の全ボクサー日本中がお前を応援する!」
って伊達の台詞の後、鷹村の「まかしとけ」
俺もマガジンで読んでるときは、まかせた!って思ったし。
とりあえず、鷹村、2階級制覇お疲れさんってとこだ。

「鷹村がホークに勝てると思ってるやつは素人」
とかいうスレが、一歩世界に2ちゃんがあったら立ってたのかな(藁

67 : :02/02/15 11:47 ID:fMIgspVU
超小橋

68 : :02/02/15 12:01 ID:BRdhFoms
超フナムシ

69 : :02/02/15 12:33 ID:0DgImlh3
超ゲロ道
パンチ1発で滝のようなゲロを吐く。

70 : :02/02/15 12:53 ID:aSbWdC19
超沢村
ふりかけ代わりに肉骨粉。

71 : :02/02/15 13:44 ID:ieHjFXp+
>>67
超偵察か?w

72 : :02/02/15 13:54 ID:0gqVFYGO
超今江
グロ映像すら愛でる。

73 : :02/02/15 14:36 ID:kz6YgvHF
超ヴォルグ
笑顔で頭蓋を潰す。

74 : :02/02/15 14:43 ID:O3gkvw4J
超千堂
顔がスタローン

75 : :02/02/15 16:04 ID:mGUAEoDO
超間柴
もはや生霊。

76 : :02/02/15 16:48 ID:c5AxhQ2I
超藤原
頭突きのみでKO。

77 : :02/02/15 17:34 ID:nV8zcqDJ
超リカルド・マルチネス
神。


78 : :02/02/15 17:49 ID:xgt9hgFN
超小田
試合の後は、もはや無かった事にされる。

79 : :02/02/15 19:04 ID:R3crvOWa
超アーニーグレゴリー
どっちかが岩、どっちかがガラス。

80 : :02/02/15 19:29 ID:peUGjkox
超真田
内臓を摘出して壊せる。

81 : :02/02/15 19:31 ID:FjdsEBUJ
超作者
原稿落とすのは許す ただ急病とかうそだけはつかんでくれ

82 : :02/02/16 00:01 ID:QeF6eFOQ
超81
何も信じることが出来ない。そう、自分さえも・・・

83 : :02/02/16 00:09 ID:istfnat0
ハンタ状態になっても続いて欲しい

84 : :02/02/16 00:21 ID:egoqaFxG
超・・・
駄目だ何も思い浮かばねぇよ・・・


60巻読んだが、まとめて読むとイーグル戦は悪くなかった。
むしろまとまりが良かったような感じがした。
確かにホーク戦と比べるとパワーと勢いと派手さが不足しているが、
・・・・・うん、オレはあんまり文句ないなあ。
マガジン掲載時よりおもしろかったよ。
リアルタイムに、マガジンで読んだものが単行本になったっていうのを
60巻にて初めて経験したからかもしれないけど。

85 :32:02/02/16 00:32 ID:Wnm6yazn
自分で言っといて何だけど。

ちょっとマジレスすると、一歩の特徴は接近戦での破壊力とそのボクシングに
対する姿勢。
イ−グルとダブってる部分はこの姿勢の部分だけなので、作者が作品の中で
鷹村に一歩とダブるイメ−ジを抱かせなければ、イ−グルを「超一歩」とは
ちょっと言えないかもね。

86 :32:02/02/16 00:35 ID:Wnm6yazn
んでこっから気分を変えて。
鷹村が片付けばようやく一歩に話は戻ってくる。
そうなるともう一歩の相手はそう残って無い。チャンピオンのリカルド=
マルチネス、そして宮田。

確かにスピ−ドがあり、クレバ−な印象はあるけど、やはり宮田の特徴は
カウンターと、その技に賭ける事からくる一瞬の破壊力と裏腹の捨て身の
危うさ。
宮田も一歩と同様長く描かれ、成長しているキャラクタ−なので、一歩自身
と同様にどんどん個性を突出する方向に行っている。
恐らくは天才肌であり、本来ならばバランスの取れたクレバ−な試合運びが
出来るタイプなんだろうけど、自らそれを良しとせず、敢えて危険と隣り
合わせのスタイルを選び取ってる。

でも鷹村の試合前のキャンプに同行した時、鷹村に指摘されてたよね。
捨て身になれば良いってもんじゃないって言うような事。

カウンターに拘るあまり、ともすればただいたずらに危険を求めがちに
成り掛けてる。

何かそこに拘りと言うだけに留まらない焦りのようなものすら感じる。
恐らくは天才ともてはやされながらも、実は自分の本来の姿と言う
ものが、パンチ力もそれほど無く、打たれ強くも無いスピ−ドと技術に
頼った小さくまとまったボクサ−である事に気付いてるんだろう。
だからこそ敢えてその安易な立場を捨てて危険と隣り合わせのバランスの
悪いスタイルを選ばせている。

天才に見えて、実は必死にあがく恵まれない者。それが宮田。


87 : :02/02/16 01:32 ID:I+LFYvBd
>>86
そういうのは自分のHPでやってくれ

88 :88:02/02/16 01:52 ID:dd0sWRkw
イーグル自体にホーク程の派手さがない。別物なんだから。
ホーク戦と比較しないでイーグル戦見ると面白いと思うけど?

89 : :02/02/16 01:54 ID:YkJwwXD8
単行本の最新刊の表紙は誰ですか?
なんか当てはまる人がいなくてちょっと ? です。

90 :32:02/02/16 02:15 ID:Wnm6yazn
>>87

まあ、これ以上ネタも出ないから多めに見れ(w

しかしこれからの展開きついね。
前から言われてる事だけどただでさえ階級落ちるし、ランキングも下の小物の
戦いを描いていかなきゃならないから。
大味な展開には無い面白さもあるだろうけど、やっぱ派手さは落ちる。

今回のイ−グル戦だって言って見れば結構細かい戦いだ。それなりに面白かった
けどやっぱ単純にホ−ク戦の方が面白かったからね。



91 : :02/02/16 02:20 ID:pqNjXD8G
とりあえずは板垣の新人王戦で、と。
準決勝まで進んでるんだよねえ。

92 : :02/02/16 02:30 ID:krEQKIM+
>89
一歩
今週のマガジンに載ってたカラーと同じ絵だったよ

93 : :02/02/16 02:45 ID:No8+pu+9
お前達漫画キャラをどうこう語って・・・・幸せだな・・

94 : :02/02/16 02:48 ID:JFdCADrh
>>93
不幸せな人ハケーン

95 : :02/02/16 04:02 ID:8eCQwNKZ
>>93
確実にあんたよりは幸せだよ。

96 : :02/02/16 04:15 ID:BJ9BQjTt
>>95
漫画のキャラと踏まえた上で語っているのですが・・・

おたくって何事もどーでもいい・くだらねぇって捕らえるヒトでしょ
何一つ一生懸命に取り組めない可哀想なヒト


97 : :02/02/16 05:08 ID:ucZIMw8u
自分が最強というプライドを、簡単に捨てるようなイーグルが
世界チャンピオン?アメリカ人?ふざけんな。

世界チャンプは甘くないんじゃないの?

98 : :02/02/16 05:46 ID:7HX3fCu0
イーグルに自分が最強というプライドはないな。
ホークのように後から身に付いた脆いプライド(負けたら壊れるような)
じゃなく、
生まれたときから自然に身に付いたプライド。といったところか?
自信があるから人をバカにする必要もないし、卑屈になることもない。
精進し続けることも今後変わらない。貴族ですな。


99 : :02/02/16 08:20 ID:O6Hn7/41
森川氏が、「敗北」を書けなくなってきたのが
最大の問題なのではないでしょうか。
最近は、負けても何か悟ったように晴れ晴れとしてる奴ばっかり。
特に千堂とのタイトルマッチ以降。
よく名勝負にあげられる木村vs真柴戦でも
結局木村復帰しちゃってるし、
あれだけ感動的に引退していったヴォルグも復活。
真田も海人も本業に戻りスッキリ引退。
沢村は改心しちゃったし
イーグルも勝敗決まる前から大満足。
そして千堂は、もう行き場すら無くしてしまった。
負けて何かを失ったのはホークと伊達ぐらいか。
あの試合は、お互い勝ったら全てを手に入れ、負けたら全てを失うという
ボクシングの本質を描けていたからこその名勝負になったんだと思う。
ただあれも、最初からホークを「悪者」に描いていたから
あそこまでの敗北を描き得たのだろうし
伊達の場合は、いずれにせよもう引退の年齢・・・・

あとは、試合の展開。
必殺技を持ってないともう勝負にすらならない世界。
もう強打者とか何とかは何の関係も無い。
本来一歩のデンプシーなんて、全部入ったら死ぬんじゃないか?
昔のパワーを保っていたら。
昔のように、もっと一つ一つのパンチを大事にして欲しいなーと思う。

まあふと立ち止まって考えるヒマも無いんだろうな。
一年ぐらい休ませて上げたら・・・



100 : :02/02/16 09:32 ID:6sqdGcb+
なあ、激しくがいしゅつだと思うが、2ちゃんでの一歩の評価って
低すぎねえか?というか世間的な知名度も。あんまり漫画に詳しくな
いやつとかは金田一とかGTOは知ってても一歩は知らない、ってのが
多いんじゃない?
仮にも四大少年誌の一角の看板だぜ。俺が毎週楽しみにしてるのは他
誌じゃバキ、ジョジョ、からくり、あたりだがその辺と比べてもこの
レスの伸びなさはどうよ?

101 : :02/02/16 10:35 ID:nYfkFn/j
オレ、イーグルってめちゃめちゃアメリカ人的だと思ったが。
勝負事において公明正大、正々堂々なところが。
しかし、それも自分がナチュラルに強いことからくる自惚れだったのも確かだ。

102 : :02/02/16 10:40 ID:6sqdGcb+
>イーグルってめちゃめちゃアメリカ人的だと思ったが。
>勝負事において公明正大、正々堂々なところが。

ハア?


103 :>101:02/02/16 10:45 ID:rpbfejZI
米国でオリンピック中継とか見てみ。
米国人(とりわけ白人)が負けると、
天気が悪い、ルールが不正、あいつはドープしてんじゃないのか、
とかウザイ事うけあいだぞ。

104 : :02/02/16 10:55 ID:L4AhuxPx
>>99

ゲロ道が結局復帰するというのもどうかと思った。
小橋と、特に最初は宮田よりも遥かに才能が上といわれた
速水が消えていったのは切なかったけど。

105 : :02/02/16 11:20 ID:nYfkFn/j
>>103
メジャーリーグで点差が開いてるときの盗塁が無効になるところとか、
それをやったら報復にビーンボール食らうところなんかが、
(それが良いか悪いかは別として)公明正大さを好むことを示している。

負けていちゃもんつける輩は、アメリカだけでなくどこにでもいるので、
それがアメリカ的であることを示しているわけではないと思うよ。

106 : :02/02/16 11:25 ID:6sqdGcb+
>メジャーリーグで点差が開いてるときの盗塁が無効になるところとか、
>それをやったら報復にビーンボール食らうところなんかが、
>(それが良いか悪いかは別として)公明正大さを好むことを示している

アメリカ人同士の時の話でしょ。ソーサとマグワイアの時なんか明らかに
有色人種を蔑視するアメリカ人の精神構造が見て取れたがな。

107 : :02/02/16 11:29 ID:vDBuU2av
>>105
あの国の人は自分が見ていてつまらないものをはっきりNoと意思表示してるだけ。
公明正大とは全く関係ない。

だから、アメリカ人の敗北は見ていてつまらないのでブーイング必至。

108 : :02/02/16 11:37 ID:+oj3jhXF
>>105
>負けていちゃもんつける輩は、アメリカだけでなくどこにでもいるので、
>それがアメリカ的であることを示しているわけではないと思うよ。

>>103は「負けていちゃもんつけるのがアメリカ的」と言ってるのではなくて
「アメリカだって勝負事に関して公明正大ではない」と言ってるんだよ。
この違い分かる?

109 : :02/02/16 11:51 ID:/M2iYpvz
ラスト近くの見開きのシーン、これ、あとからじわじわ来るな。
なんでか知らんが、ぐっと来る。
前より鷹村のことが好きになったよ。

>71
アゴがバカ 知ってて打ったろ? なあ小橋

110 : :02/02/16 12:34 ID:KqX0DOzY
ヴォルグは夢と唯一の肉親を失っているんだが・・・
世界チャンプというより、母親が元気に暮らせる為の治療費と新しい住居が
早くほしかったんだろうから。
もうかつての夢のかけらしか拾えないだろう。
その点は甘く無いと思う。

111 : :02/02/16 12:49 ID:b4iyX9MM
超ヴォルグ
目を背けたくなるほどの悲運にばかり遭遇する。

112 : :02/02/16 13:05 ID:jFlyWfTA
>>110
しっかり読めアホ
ヴォルグは
一歩と戦って自分がボクシングを好きなことに気づいたんだろ
単行本もってねーから確認できんが

113 : :02/02/16 13:10 ID:s4qHEZTr
で数秒とめればイーグルの勝ちじゃなかったか?

114 : :02/02/16 13:13 ID:OLSXBnSD
単行本も買ってないのにえらそうな口叩くな。

115 :103:02/02/16 13:15 ID:BAWaZqEP
>>107
この意志表示をはっきりすることがまさに公明正大であるということに
他ならないと思うが。
アメリカは、「オレは利己的に動いてそれに基づいてきっちり意志表示するから、
お前も意志表示しろや。それで、正々堂々と勝負しようぜ」と、力を背景に
言ってくる。オレが公明正大、正々堂々と言っているのは、決して良い意味で
使っているわけではないことは理解してほしい。


116 : :02/02/16 13:19 ID:WCkepvuK
>>103
奴等は公明正大じゃないこともはっきり意思表示するだろうが。
オリンピックでもメダル取るためにいろいろやってるだろ。

117 : :02/02/16 13:21 ID:6sqdGcb+
>>115
それは「公明正大」ではなく「物事をはっきりいう」だけだと思われ

118 : :02/02/16 13:23 ID:KqX0DOzY
>>112
しっかり読めドアホ
夢が叶わなかった事は空港で言っとるだろうが
ボクシングが好きな事に気付いたってのは別の話じゃボケ

119 : :02/02/16 13:24 ID:JJNznIsP
アメリカの対外的な公明正大なんて自分が圧倒的に有利な時だけじゃん。
自分の立場が脅かされてる時は全然そんなことない。
そりゃ余裕ある時は誰だって寛大になれるって。

120 : :02/02/16 13:36 ID:ur6kMyMa
>113
つか最初のあの観察能力を発揮したら勝てたのにな

121 : :02/02/16 13:37 ID:uYt8cbR7
>>118

>もうかつての夢のかけらしか拾えないだろう。
>その点は甘く無いと思う。

お前がこんな普通ならこっぱずかしくてかけないような事かいたkら
逝っただけだ 禿げ
世界チャンプを目指すのが夢のかけら?甘くない?ププ・・・ハズカチ


122 : :02/02/16 13:44 ID:L4AhuxPx
一つの夢が終わって、また一つの夢が始まったというだけだと思うが。

123 : :02/02/16 13:48 ID:ur6kMyMa
超八木
きっちり3分毎に性格を豹変さす。

124 :103:02/02/16 13:53 ID:rpbfejZI
>>115は俺じゃない、と。
「日本には薬で勝つ風習は無い」
ドープ疑惑を持ちかけておいて、この一言で一蹴されるような
スポーツ大国に、公明正大の意識が強いとは思えない。
逆に日本は自慰的な発現が多い。
いつかの男子バレーで世代交代&試行錯誤中の中国との底辺争いで勝った時の
「日本アジア最強発言」はチョット引いた。ちなみに韓国には大敗していた。
ぶっちゃけ、どの国のスポーツ公明正大なんて言葉は、口だけなんだと思う。

125 : :02/02/16 14:25 ID:KqX0DOzY
>>121
確かに恥ずかしいかも知れんが、お前のずれた指摘はその上を逝くなあ。
よっしゃ。もっと恥ずかしいことを書いてやろう。

ヴォルグの夢は消えたんだよ。
それでもプロボクシングに戻って道を切り開く戦いを選んだ事に意義があるんだろうが。
好きな道でとことん戦う先に、消えた夢に負けない価値として世界チャンプを見据える。
夢で世界チャンプを目指すわけじゃ無い。プロとして生きる闘志で目指すわけよ。
かつて思い描いた夢はかけらしか拾えんとしてもだ。

126 :101:02/02/16 14:42 ID:YY+U9mjw
>>124
すまん、間違えた。101=115な。

127 :  :02/02/16 14:43 ID:qM7r+bqf
>109
小橋は新人王戦の頃、非力なボクサーの象徴みたいに描かれてたからね。
宮田以上の天才速見に勝つにはアゴを攻めるしかなかったんだろうね。

128 : :02/02/16 14:45 ID:aQEZsMlu
小橋の一歩に感じたパンチの感触は沢村と同じ

129 : :02/02/16 15:44 ID:bpcaTGQX
小橋くんが一歩と再開したトキに、『キミに出会えたコトなんだ。』
とか言うシーンが有るんだけど、あのトキの小橋くんの右手が気になって仕方有りません。
凄いキザな感じ。

130 : :02/02/16 15:47 ID:erhgrB0r
正直、イーグルがホークと対戦してたら負けていた気がする

131 : :02/02/16 15:54 ID:SSuEM0GH
>>130

激しく同意。
「ホークよりは強いようだな」とかスカして言ってたけど
イーグルの正統派パンチなんか
全部ホークには避けられたと思う。

132 : :02/02/16 16:03 ID:v6GRhg2m
>130
だからイーグルはホークとの対戦を心待ちにしてたんだろ?


133 : :02/02/16 16:03 ID:dQxmQNZh
どーかな。
ハメドはバレラに負けたんだぜ。

134 : :02/02/16 16:04 ID:yIwPUsPK
超茂田
千堂に眼球を潰される

135 : :02/02/16 16:09 ID:e4BXCFPn
>>133
現実の話されてもねえ…

そういや、最近の一歩ってリアリティが激減してるように思われ。

136 : :02/02/16 16:11 ID:dQxmQNZh
脳内妄想よりも現実を引き合いに出したほうがマシだろ。

137 :  :02/02/16 16:45 ID:SOimmul/
>>135
今の漫画でリアリティなんか求めてるのはいない。
実際リアリティーが薄いホーク戦のほうが人気あんだろ?
リアリティーに描いたら描いたで、マンネリとか地味とか言うよな。お前みたいな奴は。

138 : :02/02/16 16:52 ID:8fGZfGNJ
>>137
>今の漫画でリアリティなんか求めてるのはいない。

まあ、マガジンとかの読者ならそうかもしれんがな。
ていうか、何切れてんだ、君は。
リアリティが薄れてるのは事実だし、
>>135がそれが悪いと言ってるわけでもないのに。

139 : :02/02/16 16:59 ID:L4whcH7e
>>2みたいなのもいるし全スレまでのタイトルは寒いし
このスレの年齢層下がったんかな。
ちょっと前は年齢層高いって言われてた気もするが。

140 : :02/02/16 17:14 ID:hbdaoerX
でも作者的には完全に
イーグル>ホーク
でしょう。

141 :見た目の派手さと:02/02/16 17:26 ID:0OJ+aFg6
実際の勝敗はまた別ざんしょ。
イーグルは堅実で地味な実力者、って感じかな。

ホークとイーグルが戦ったら、
鷹村が言うところの「じじいのボクシング」
的な戦い方をイーグルがして、案外
ホークが完全に持ち味を殺される気がするが。
小橋が一歩を追いつめたような感じで。
見ていて面白いかは別として。
俺的にはそういうのもいいんだがね。

142 : :02/02/16 17:41 ID:fZoNSRRW
59、60巻読んだ限り、イーグルの実力にケチつけようとは思わん。
ただ自分の価値を確かめたいなどという動機で勝ちを手放す態度は、さすがになめすぎ。
そりゃ評価が辛口にもなるわな。

143 : :02/02/16 18:18 ID:eHDBXYds
で、結局イーグルのセコンドが、
秘策だか必殺技だかをにおわせてたのは
ナンだったの?

144 : :02/02/16 18:33 ID:Y8fwZxy5
>>143
ハートブレークショットのパワーアップ版





実際はダウンを十秒間させるのことだと思われ。

145 : ◆IPPOj.YI :02/02/16 18:38 ID:Y8fwZxy5
超板垣、試合中に鷹村を親父ギャグで笑わせる。

146 : :02/02/16 22:45 ID:rGsrKPo7
鷹村の目については次週で結論が出るのかな?
まだ歓声にも応えてねーよな。病院にも逝かんとならんし。

147 : :02/02/16 22:55 ID:TQiC761w
また春までマターリイポ(釣り勝負多め)が続くなあ。

148 : :02/02/16 23:03 ID:57z751O5
>>135

昔のは昔でリアリティ無いのも結構あると思うけどなあ。
速見のショットガンなんてかなりマンガ的だったし、一歩の一撃食らって一回転
するような描写まであった気もする。

今のもリアリティ無いと言やそうなんだろうけど、結構理由付けを上手くやってる
から、あまりリアリティとか気にならないで読めるなあ。



149 : ◆IPPOj.YI :02/02/16 23:12 ID:ARIIC6x2
>>147
いいんじゃないの、ゆっくり休憩してもらっても。

150 : :02/02/16 23:34 ID:B8uxBLMR
休む前にピータン父ちゃんの安否も教えて欲しい

151 : :02/02/16 23:47 ID:P1zk7QTN
最近でイチバンリアリティーがなかったのは鷹村の気合止血
オレの中では許せる/許せないの境界線を微妙にさまよっている

152 : :02/02/17 00:52 ID:MqcSBiVP
>メジャーリーグで点差が開いてるときの盗塁が無効になるところとか、
>それをやったら報復にビーンボール食らうところなんかが、
>(それが良いか悪いかは別として)公明正大さを好むことを示している。

遅レスで悪いんだけど、これは公明正大って言うのか?
ルール内での事なんだし、ボクシングで「傷口狙うのは卑怯」
って言ってるのと同じぐらいレベル低いと思うんだが。

153 : :02/02/17 00:53 ID:/1r/dD76
いやー、通過点な1年だったね。

154 : :02/02/17 01:00 ID:MqcSBiVP
>>152
それは俺も思った。暗黙の了解だか何だか知らないが、
真剣勝負の場では全力を尽くす事こそが「公明正大」だよな。
プロレスのようなショー要素の強いものならともかく。

155 : :02/02/17 01:04 ID:W9S9T6Hd
>>152>>153
言いたいコトはわかるんだけどさ、キミはIDって知ってるのかな?
自作自演、カコワルイ

156 : :02/02/17 01:05 ID:W9S9T6Hd
>>153じゃなくて>>154だった。スマソ。

157 : :02/02/17 01:10 ID:N93LP/bb
>MqcSBiVP
カッコワルスギィ〜!ギャハハハハ

よって吊し上げ

158 : :02/02/17 01:11 ID:N93LP/bb
ageてねー。オレもカッコワリィナ

159 : :02/02/17 01:58 ID:93IIKiFx
「自分がチャンピオン」である事に、何の疑問も抱かなかったからこそ、
今まで紳士に振舞って来たんじゃないの?イーグルって。

もしイーグルが、自分より強いボクサーがいる事を簡単に認めるような奴なら、
あんな堂々とサインを配るのは不自然だと思うよ。
一歩みたいに、「僕なんかのサインでいいんですか〜?」と
うじうじとするべきだ。

浅いです。

160 :    :02/02/17 02:04 ID:/ZdZCXoM
少年漫画だし、必殺技は必要な気がする。
ただ、それにばかり頼るのが気に入らない。
以前のように、
リバーブロー→ガゼルパンチ→デンプシーロール
ってやってくれれば良いのになあ。
だから、99の
>昔のように、もっと一つ一つのパンチを大事にして欲しいなーと思う。
には激しく同意。

森川さん、休んで良いよ。
意地悪でいってるのではなく、本当に心からそう思う。

161 :   :02/02/17 02:09 ID:HOkQEbn1
>>160
全面的に同意。
それと試合時間というか話数が多くなりすぎというのもあるとおもう。

162 : :02/02/17 02:51 ID:0wr/gG22
>159
いや、イーグルは疑問抱きまくり。
自分の力量を知りたくてしょうがなくて
鷹村をものさし代わりにした。そんな奴。

163 : :02/02/17 03:07 ID:cgG5oHsp
>>159
>一歩みたいに、「僕なんかのサインでいいんですか〜?」と
>うじうじとするべきだ。

ミドル級の世界チャンプがそんな態度じゃ世間が納得しない。
王者が王者らしく振舞わないのは嫌味でしかない。

164 : :02/02/17 03:10 ID:OHZdwjcw
一歩も今ではだいぶ変わってきたよね。
試合前に四方の客にペコペコ頭下げてたのが懐かしい・・・

165 : :02/02/17 03:37 ID:meKLCdcC
>>151
あれは現実でもあることだよ。詳しい人に聞いてみ?

166 : :02/02/17 05:17 ID:93IIKiFx
>>162
「自分より強いボクサーがいる。自分はチャンピオンに相応しくないのでは」
と日々思っている生真面目な男が、
堂々とチャンピオン面して、ファンサービスに努めたりできると思いますか?

それどころか、自分がチャンピオンとして支えられてる事に
重圧を感じたりすると思うよ。イーグルが真面目なら。

167 : :02/02/17 07:01 ID:UdEDywav
アメリカ人がどうのと、
スレ違いだからもうやめろ。役一名うっとおしい。


168 : :02/02/17 07:56 ID:njwruh48
たとえ重圧を感じたとしても、それを表に出さないのがチャンピオン。
チャンピオンに求められるのは強さだけじゃないってのは一歩の作中でも
語られているじゃん。
チャンピオンらしく振舞うのもチャンピオンの義務だよ。
多くの人の目標なんだから。

169 : :02/02/17 08:02 ID:pSbC0XOm
>>164
日本チャンピオンが四方にペコペコしてたら、会長に殴られる気もする。

170 : :02/02/17 08:12 ID:c15QIWWj
>166
一生懸命語ってるとこ悪いが、
その発想は努力やったこともなければ勝利の体験も知らない人間の発想。

努力が自信につながり、勝利を呼び寄せ、さらなる自信につながる。
このマンガでもうなんべんもくりかえされてきた構図じゃん。
君の自信ってのは高慢と同義語なのか?


171 : :02/02/17 08:29 ID:UdEDywav
>170
166の言ってることは
「高慢」とは違うだろ。

172 : :02/02/17 08:46 ID:duvS42/h
>>169
それはそれで見たい気もする。

173 : :02/02/17 11:44 ID:35NQU78x
イーグルは敗北が知りたくて東京にきたのか

174 : :02/02/17 11:53 ID:eDAmf5xH
>>166
>自分はチャンピオンに相応しくないのでは

イーグルがそんな風に思ってたわけないじゃん。
君の脳内ではそうなのかもしれんけど。

175 : :02/02/17 12:25 ID:ot/+/T3b
>>160
リバー→ガゼル→デンプシーは前に出てくる相手にしか効果がないから
少なくとも沢村戦では使えなかったようだ。島袋戦では……リバー叩い
てもビクともしなさそうだから次につなげ難そうだし、使えなかったん
じゃないかなあ。たしかにデンプシーが出てきて以降戦略性が極端に
減ったし試合が大味になってるのは否めないけど、一歩にカウンター
に弱い技を持たせたのはドラマ的にもよかったとは思う。デンプシー
抜きで一歩が宮田に勝つには向こうがバテるまで耐えて後半に勝負を
かけるしかないと思うが、これだとヴォルグ戦と被るし。

176 : :02/02/17 12:27 ID:L7Di1if/
ネタバレ

177 : 。:02/02/17 13:46 ID:0Im79PUw
未だにスポーツ漫画って巨人の星を超えられないのかね?


178 : LUNATIC BEAUTY:02/02/17 15:05 ID:W8J5JkYy
とりあえずイーグル戦が終わってホッとした。

「やっとつかまえたぜ」→ボデー
この辺りまでは凄い好きだった。

179 : :02/02/17 16:59 ID:ceW4zsKL
60巻見たけど素直に面白かったのだが。
それよりもここの所ずっと続いている,もう手が
なくなって「練習でやっている事をだすだけ」
という展開がつまらん。

180 : :02/02/17 17:43 ID:zjO8UbtK
>175
一歩のリバーブロー喰らってビクともしないこと自体が不自然なのでは?
この辺がデンプシーでしか倒せない状況づくりのために、リアリティが犠牲に
なってるように思うなあ。

181 :180:02/02/17 17:50 ID:zjO8UbtK
リアリティというのは不適だったかもしれん。
つまり、過去の強敵たちのあばらをへし折ってきたリバーブローが、
島袋には急にビクともしなくなる(ように感じられるほど打たれ強い)
というのが設定上矛盾があるんじゃないかと思ったわけです。

182 : :02/02/17 17:51 ID:9WiZ5csk
さて・・・
イポポ君の世界挑戦はまだかね?

183 ::02/02/17 17:53 ID:oduka08x
何!?鷹村ってイーグルに勝ったのか!?

184 : :02/02/17 18:45 ID:4eNFG0jG
図書館で借りてきた「モハメド・アリ その戦いの全て」をさっき
読み終えたけど、フロイド・パターソンだったら鷹村vsイーグルみたいな
試合になった時に、傷口を狙わずに戦うかもしれん(w

185 :185:02/02/17 22:23 ID:BjQU4xcD
>183
勝ったらしい。オメデトウ鷹村

186 : :02/02/17 22:52 ID:C6Zi9Gc2
>>183
ID、kがmだったら尾妻だたーよ!(・∀・)オシイ!

187 : :02/02/17 23:53 ID:8OZPxSMx
一歩の人体破壊歴
・オズマの肋骨
・小橋の鼻骨
・速水のアゴ
・間柴の左腕じん帯
・千堂の肋骨
・真田の肋骨
・ゲロ道の肋骨(試合後平気だったが・・)
・沢村のあちこち

こわいお人だよ・・・。

188 :ドラゴンフィッシュカエル:02/02/18 00:02 ID:mkAppTpn
確かにイーグル戦は盛り上がりに欠けたまま
鷹村が勝っちゃったね。
ホークの時のように銅像もないだろうし…
次はアメリカに行っちゃったヴォルク編かね?


189 :質問:02/02/18 00:13 ID:zuMty0+Z
あの、質問なんですけど
作中に「夢をあきらめないで」の歌詞が出てきたのって
はじめの一歩でしたっけ??


190 :  :02/02/18 00:16 ID:bZXpoli1
上から下からピョコピョコと。

191 : :02/02/18 00:25 ID:B1YzOieb
>187
こうしてみると一歩の拳のどこが活人拳なんだとつっこみたくなる…。

192 : :02/02/18 00:41 ID:T+qNPXyA
リバー打って肋骨砕くのが勝ちパターンですw

193 : :02/02/18 00:46 ID:CzqaK59t
>>192
これまでの相手は誰も気付かなかったのか(w

194 : :02/02/18 01:21 ID:tuS8QHxg
早見なんか宮田以上の素材と言われてたのにな・・・・

195 : :02/02/18 01:22 ID:eGnmU48T
勝ちパターンいかれる前に死ぬ程ぎょうさん殴っとるっちゅーねん!
せやのに奴自身は病院送り一回(ヴォルグ戦)、「打ちまくって」骨折一回。
結局奴はなんぼ打たれても、自分で自分を破壊する以上の重症は負わんわけや。
勝ちパターン読んだかて、何も役に立つかい!
ほんま背筋凍るわ。ホラーやで、正味の話。

196 : :02/02/18 01:26 ID:tuS8QHxg
リカルドはどんなパンチ力でイポを失神寸前に追い込んだんだろうな

197 : :02/02/18 01:29 ID:/3XFPJ6L
>195
千堂さん?

198 :189:02/02/18 01:55 ID:1mykflcP
違う漫画だったかな??(汗)

199 : :02/02/18 02:08 ID:50siGQYn
一歩が世界に出たときの敵の一人として、アンダーソンの孫とか…

200 :(´◇`)ノ:02/02/18 02:11 ID:F2aVno+i
おじゃまします。 200!!

201 : :02/02/18 02:23 ID:HYEaPMN2
この漫画キライじゃないけど、いくら何でも引き伸ばしが過ぎるってもんだ。
とっくの昔に宮田との再戦に勝利⇒世界王者に惜敗⇒1年後にリベンジ勝利
⇒ハッピーエンドで最終回 として、全30巻くらいでまとめあげていたら
名作と呼べるのだが・・・。

最近の漫画家はヒットし出すとすぐに見え見えの引き伸ばしを始めるから
ストーリー展開が異常に間延びす傾向が顕著でツライ。金儲け至上主義と
言ったら辛口過ぎか? 世界王者になった後にネタに詰まって、異星人やら
人造人間とのバトルで引き伸ばすってんなら、まだ納得出来るんだけど(w
せめて所期の目標である宮田まではサクサク進めろや〜!

・・・・・って思ってるのは俺だけか?

202 : :02/02/18 02:26 ID:50siGQYn
>>201

30巻はいくらなんでも…
個人的には、鷹村が世界王者になるあたりまでは
全く緊張感を削がずに読めた。
それ以降は冗長だと思う。
青木の日本タイトルとか、板垣のエピソードとかいらん。
試合毎に欠点が見つかるデンプシーの改良秘話もタルい。

203 : :02/02/18 03:07 ID:7KxXYxn/
まあ、イポのストーリーは省略なしって決まりで逝ってるから・・・
防衛戦2コマずつとかにしてれば、そりゃすぐ世界だろうけど。

俺は別に試合がまったりしてるとは思わない。
コマが大きくなったのと、10回戦の試合が多くなっただけのこと。
初めのころの感じでも7,8Rまでもつれれば大して長さはかわんないよ。

他のメンツの話もあるから時間は経たないけど、ね。

204 : :02/02/18 03:54 ID:OIyr8PjB
>189
石井の嫁の歌か?出て来てないと思うけど。

205 : :02/02/18 04:08 ID:fkvg8fbu
>>170
努力が自信に繋がった人間は雑魚。わりーけど。
生まれついての自惚れ屋が、努力して、さらに自信を深める方が強い。
千堂や鷹村なんてまさに良い例じゃん。

つか努力した・しないに関わらず、まずは「自分が最強」
って信じ込めないなら、世界タイトルマッチでなんか、
怖くてまともに戦えねーよ。
逆に努力しないと勝てない訳だが。

206 : :02/02/18 04:13 ID:kDjM8Kl/
つまり>>205は一歩は雑魚と言いたいのだな

207 : :02/02/18 04:15 ID:A+J/hNcw
デンプシーが絶対的な物だと信じきっているから強い。それを失ったら腑抜になる。
一歩を支えているのはチャンピオンでいようという姿勢では無く,
挑戦者としての姿勢だからかもしれないけど。


208 : :02/02/18 04:18 ID:kDjM8Kl/
俺的にはデンプシーだよりのイポよりも新人王戦あたりの勝つために工夫する
一歩のが強そうに見える。そんだけ。

209 :いた餓鬼:02/02/18 05:28 ID:Ll5VX4pA
ところで板垣と今井はどっちが勝つの?

210 : :02/02/18 06:58 ID:k/CUJV11
>>205
努力が自信に繋がった人間(一歩)ががんばるところにロマンがあるのでは?
一歩が普通に脱落していく話がお好みか?

211 : :02/02/18 07:02 ID:xuFa6+5v
205は魔裟斗のファンです。ほっときましょう。

212 :212:02/02/18 14:06 ID:VrpR/Su+
木村が勝つと青木も勝って、
木村が負けると青木も負ける

↑言うまでもなく?駄レススマソ

213 : :02/02/18 14:25 ID:Ney22GZF
A級トーナメントの時、青木は負けたが、木村は引き分けでした。
延長で負けたけど。

214 : :02/02/18 15:25 ID:AINVrV0F
千堂戦以降「殺気(勇気)を込めたフェイント」使ってないけど
あれをデンプシー発動中に使ったらどうだろう?

215 : :02/02/18 18:34 ID:91LLNVRN
俺の周りは鷹村vsホークの試合のあまりの面白く無さに読むのを
やめた奴が多い。俺もあの試合からこの漫画嫌いになった

216 : :02/02/18 20:00 ID:NXJxbfcy
足掛けの防衛戦はまた超楽勝なんだろうなぁ・・・
完全にパワーバランス崩しちゃってるよ鷹村。

217 : :02/02/18 20:07 ID:xU2UtuUA
>215
4年も後に愚痴るか、普通。
嫌いなわりにえらい執念だなw
周りは〜奴が多いって言い回しは、無責任+世評だよりのセコイ表現で気にくわんが。

218 : :02/02/18 20:24 ID:OxMc1WYb
一歩の最凶の武器は
間違いなくあの頑丈さ。
打たれても打たれても打たれても打たれても
後遺症まるでナシ。
あれじゃあ相手もやる気失せるよな。
あんなのと同じリングに入れられたら
発狂してしまいそうだ。

219 : :02/02/19 00:19 ID:M8D8rjyu
>>216
いや、だから今までの伏線を合わせて考えれば、鷹村はここで引退かと。

220 : :02/02/19 00:32 ID:ENb6Aqa7
>>218
バキよりはマシだと思う。
急所にまともに攻撃を食らっても平然としてるもん。
「おとなしく悶絶してろ!」と言いたくなる。

221 : :02/02/19 00:36 ID:43yvjC7J
>>219
手術して復帰待ち状態で最終回まで引っ張るんでねーの?

222 : :02/02/19 00:51 ID:PJnmkbZf
>>220
ギャグ漫画と比較されてもなあ…

223 :ドリアン・ダシイ:02/02/19 00:56 ID:b8UIkj7u
せめて1回は防衛戦やらんと…
それで網膜はく離で引退かと…
WBCとWBAの統一戦までやったら…話がだれるね。
>215
ワシはイーグル戦よりホーク戦の方が面白かったがね。
しかしホークのセコンドのミゲルのこと猫田の爺さんも鴨川の爺さんも
なんで昔の占領軍MPじゃいううのに気づかんかったんかね?

ところで、猫田の爺さんに千堂の50年後がダブって見える人はおらん?


224 : :02/02/19 01:09 ID:LUGckLKm
>>222
「食前食後に食らえ!」とか言ってる漫画だもんなぁ

225 :   :02/02/19 01:12 ID:b8UIkj7u
バキは別にスレ立てしてるぞ。
でもギャグマンガとは上手い事言うね。

226 : :02/02/19 01:30 ID:81dOrmeq
>>220
おとなしく悶絶してろ!
ワラタ

227 : :02/02/19 01:49 ID:5FKL/h8Q
バーチャの大会など出ずに
きっちり漫画描いてください。。。

228 : :02/02/19 02:05 ID:wZ5bObT5
>>223

>しかしホークのセコンドのミゲルのこと猫田の爺さんも鴨川の爺さんも
>なんで昔の占領軍MPじゃいううのに気づかんかったんかね?

夜の暗闇でヘルメット被ってる人物が「自分は…ミゲル・ゼールという者である」
なんて言ったって顔も名前も覚えられんでしょ。
ボコられた直後の精神状態だし。


229 : :02/02/19 04:05 ID:pdMElW8W
>>205
一応、突っ込んでおくけど。

結果と、努力と、自信は切り離せない要素なんだよ。
自信を持たせるのは結果だろ?
結果を出すために努力するわけだ。
努力が結果に、結果が自信に結びついてくる以上、
努力が自信につながらないことなんてないんだよ。

あとな、自惚れは自信とは言わねーんだ。
過信って言うんだよ。

一歩の粗さがししてないで少しはお勉強しろ、僕チャン。

230 : :02/02/19 04:13 ID:s3c0CfL8
205って典型的な机上マンガ頭脳だな・・。
言ってる内容の薄っぺらさから
努力とか自信とか勝利とかとは無縁の人間のということがよくわかる。
こういうことって自分だけがわからないんだよねー。

231 : :02/02/19 04:59 ID:rVP6zThE
でもオリンピックでもツキだけで金メダル取っちゃう人もいるしなあ

232 : :02/02/19 05:30 ID:dhQbF48D
鷹村って何気に打たれ過ぎだし、ダウンも多い。
漫画とはいえ6階級制覇は無理。現実のボクサーだったら
ジョッピーレベル。とちょっと言い過ぎてみる

233 :  :02/02/19 07:01 ID:7211O1nm
>229
ちょっと・・・感動した。

>努力が結果に、結果が自信に結びついてくる以上、
>努力が自信につながらないことなんてないんだよ。
良い言葉だね。

234 : :02/02/19 07:06 ID:KsVxevL1
>>232
いくらなんでもジョッピーは無いだろ。
トリニダードくらいはあると思う。


235 : :02/02/19 08:30 ID:uvnu5I86
さて次は板垣変か・・・・・・・。
やるのかな?まじで。

236 : :02/02/19 10:29 ID:4jtFhKAx
>223
若い頃の猫と千堂って、性格とか野生の勘で戦うとことか似てるよね〜。
50年後は、一歩爺さんと一(ワン)ちゃん、千ちゃんと呼び合う仲になるかもね。
一歩爺さんに「ワシに2回も負けたくせに」と言われてブチギレたりとか。

237 : :02/02/19 12:23 ID:oDlC1f10
んで、一歩爺さんは訪ねてきたボクサーに目を見ろとアドバイスするんだなw

238 : :02/02/19 13:31 ID:Vmm6DnsS
で、宮田爺さんが「ヌシらは昔からちっとも進歩がないな」とか
言うのか。

239 :ちよちゃん(12):02/02/19 13:32 ID:WBsUBAoD
ついでにホモ?

240 : :02/02/19 14:04 ID:uGa3cU6V
超木村
全ての試合が引退試合

241 : :02/02/19 14:49 ID:7E/dKMMA
超梅沢
一歩を激しいいじめで自殺に追いやる。

242 :  :02/02/19 16:27 ID:b8UIkj7u
宮田爺さんまで出てきたら何巻までいくかね?
ところで、ギャグの一部に梅図大先生の画風の影響が見られるのは
アシスタントでもしとったのかね?
(ガイシュツならスマソ)

243 : :02/02/19 17:03 ID:DojGLc1M
ヴォルグ爺さんは名前も聞かないような国で、のほほんと世界ランカーやチャンプを
育ててたりするのだろうか・・・

244 :名無し:02/02/19 17:16 ID:YuDGNB6l
あのさあ、「超」って何??
なんで、このスレでは超木村とか言われてるの??
マジレスきぼんぬ

245 ::02/02/19 17:22 ID:MGLMDgdU
>>244
ここのスレをはじめから読もう

246 : :02/02/19 17:23 ID:DojGLc1M
>244
>32の分析から派生したネタ。

247 :父嫌田内:02/02/19 17:56 ID:b8UIkj7u
>243
「わしのボクサーをよってたかってコケにして!」
なんていうんかね。(w

鷹村の次の対戦相手は鳥シリーズで「コンドル何とか」ちゅう名前ダニ。





248 : :02/02/19 18:40 ID:bI6ITCB5
目が塞がれたのに勝つのはどうかと思う・・・

249 : :02/02/19 19:27 ID:RTSBK5CL
>247
スーパーアウトボクサー・ファルコンに1票。

250 : :02/02/19 19:54 ID:E+K65rhy
米ボクシング界は野鳥の王国か?(w

251 : :02/02/19 22:11 ID:TZ3BLDkB
ジョージ先生・・・

252 : :02/02/19 22:35 ID:Fx5ex+Za
中南米メキシコ出身のチャンプ、「モア」に1票。

253 : :02/02/19 23:36 ID:2QadMnj0
んじゃ「ケツァール」に1票

254 :愛蔵版名無しさん:02/02/20 00:40 ID:OONHyecH
超宮田
試合開始の挨拶のグロ−ブこつんに反射的にカウンターあててノックアウト・・・



255 : :02/02/20 00:49 ID:ffyAZG5C
>>234
トリニダードはミドルの時の実力がよく分かんないから。
じゃあちょっと変えて、鷹村は現実のボクサーだったら・・・
やっぱりジョッピーレベル。ジョッピーだって弱いわけでは無い。
変態が強すぎるから、たいした事無く見えるだけ。




256 : :02/02/20 00:57 ID:O+3ugz5L
今週の一歩は読まなくても支障なし
減ページなので、ゼ-ンゼン進んどらん

257 : :02/02/20 01:36 ID:V1l7UQCn
まじでしばらく休んでください。このクオリティで続けるより半年くらい休んで、
以前のような話を描いてくれ。

258 : :02/02/20 02:15 ID:GpbPOfbR
今回9ページだけどもしかして前回載らなかった
増ページ分なのだろうか?

259 : :02/02/20 02:52 ID:Uw33VS8s
ベルト受け取るシーンだけ

260 : :02/02/20 04:28 ID:ZR5O0yGJ
つーか結局勝っちゃったのか鷹村はw

261 : :02/02/20 07:01 ID:EF+SO3Bq
>>253

ケツァールってこれか。
ttp://homepage2.nifty.com/wwgkanda/ASAHI/asahi1.html
インパクトあるけど弱そう…。

>>255

一応「タイトル取った時に、もうベルトが動かないとボクシング界が
嘆いた」というホークと、それよりも強そうなイーグルに勝ってるんだから
ジョッピーよりは上だと思うけどなぁ。
変態やミドル時代のロイ、ハグラーなんかにはそりゃ及ばないだろうが。

262 : :02/02/20 15:13 ID:eey6lRi2
今回の鷹村戦って「え?もう終わり??」としか言い様がない・・・。
後で網膜はく離のこととか出てくるのかどうかは知らんが、「一歩」って
試合描写の面白さが一番のポイントだと思ってたのに・・・。
かなりがっかり。

263 : :02/02/20 15:15 ID:6I2yvMhW
必殺技がなかったもんねぇ

264 : :02/02/20 15:38 ID:lTtnS3D5
最初から最後まで爽やかだったなぁ、この人。

265 :(´Д`)/ ◆GoYYYYYY :02/02/20 15:40 ID:OiH2dpZQ
正直パパイヤ戦の方が面白かった

266 : :02/02/20 16:59 ID:DNenzFE5
うむ。この4試合の中では青木の試合が1番楽しめたな

267 : :02/02/20 17:01 ID:J7T5xQsY
2階級同時にやっていると,試合数も多くなり,その上減量も厳しくなるかと
階級を移行しているわけじゃないし・・。

268 : :02/02/20 17:38 ID:F8zq/Ek2
>2階級同時にやっていると
鷹村、ジュニアミドル級の王座は返上しているって言ってなかったっけ?

269 : :02/02/20 17:57 ID:/KyHSRUX
返上している。
というか、どこから>>267みたいな解釈が出てきたのか不思議。

270 : :02/02/20 18:59 ID:YjvRZ4h/
なんつーか最初っから最後まで真田とかぶったキャラだなぁイーグル

271 : :02/02/20 20:33 ID:dDDskZP8
今週のヒカ碁に茂田が出てた気がするんだけど。

272 : :02/02/20 21:42 ID:ZR5O0yGJ
返上しないと別の階級に挑戦はできないんじゃなかったっけ?
個人的には、もう1階級くらい頑張って欲しい。<タカムラ

一歩が世界挑戦までまだまだだろうし。
それまで使えるキャラが板垣だけじゃ厳しすぎるw

273 :電気蓄電器:02/02/20 22:08 ID:ZoxAPGOQ
戦うキャラが多すぎるんだな。せめて木村だけでも引退していれば…


274 : :02/02/20 22:17 ID:6FKx/3p4
イーグルはアンダーソンとヴォルグと真田を足して3で割ったような顔だ。

275 : :02/02/20 22:35 ID:hTFLUhrA
今までそれほどかぶってなかったことをほめるべきだね。


276 : :02/02/20 22:36 ID:CXaCwL4G
やっぱり鷹村VSホークが一番面白いし

277 : :02/02/20 22:43 ID:qS9XPmBt
9ページでも絵が乱れてないから許せる。
今後、冨樫みたいにならないだろうな・・・・。

278 : :02/02/20 22:45 ID:9JNOYsNb
一歩はもういらない

279 :   :02/02/20 22:45 ID:ZoxAPGOQ
一歩の高校の恩師って、「哭きの竜」のキャラで出てなかったけ?
でもって恐怖顔は梅図先生の影響?


280 :スレ違いの話だけど:02/02/20 22:50 ID:F52PCVyz
>>231
多分ショートトラックのブラッドバリーの事だろうけど、
彼が運が良かったのは確かだ。
でも、
三回もオリンピックに出場し、
団体とはいえ銅メダルを取り、
その間、競技中に二度も死にそうな怪我をしたのに、
なお、やめずにその競技を続ける、っていうのは、
並大抵の事ではない。
余程その競技か好きなのか、他に何か理由があるのか。
最後尾にいたのも、レースの展開をある程度予想してた
らしいし。ベテランらしい読みがあったのだろう。

チャンス(運)をものにできる実力があったからこその
金メダルだと思う。

「成功した者は皆すべからく努力しておる!!」
という鴨川会長の言葉が当てはまる人だと、僕は思うよ。

281 : :02/02/20 23:11 ID:3SQZKN62
両目塞がれて勝つってオイ
水の心でも会得したか
と思ってみる。

282 : :02/02/20 23:23 ID:zKdgnUpK
>>257
減ページだっただけで、いつも通りの丁寧な作画だったぞ
ただ叩けばいいと思ってないで、ちゃんと読めや

283 : :02/02/20 23:24 ID:hTFLUhrA
>280
ショートトラック見たのはじめてなんで
的外れだったらまことに申し訳ないんだけど、
あの日の数レースを見る限り
「最後尾で様子を伺う。前の選手がこけてくれればシメタもん」
っていうのはいい作戦だと思う。いつもあんなに転ぶの?

ま、オリンピック出るヤツらはみんなアホみたいに努力してるだろうさ。

284 : :02/02/20 23:54 ID:eOvmIQov
ゲロ道は甘い。
ゲロ道がまじで勝負に徹しているのならそれこそ
一歩と再会したときに懐かしさや羨望や哀れみやその他ありとあらゆる
後輩風(?)を吹かせまくり、本番で一歩が本気をだせなくすればよかった。
わざと悪態ついて一歩に本気になってもらうなんて、勝負にこだわらなすぎ。

285 :私もそんなに見てないけど:02/02/20 23:57 ID:F52PCVyz
何度かのオリンピックの時に見てる限りでは、
確かに転倒は多いけど、
あそこまで連続して、ってのは記憶にない。

286 : :02/02/21 00:01 ID:3B8+mRk/
>>284
>わざと悪態ついて一歩に本気になってもらうなんて、勝負にこだわらなすぎ。

違うだろ。ああいう態度とってなきゃ呑まれそうだったんだよ。
木村がちゃんと解説してくれたしゲロ道も自分でそう言ってたじゃん。

287 : :02/02/21 00:02 ID:LoaMkZ9x
>284
唐突だな・・・w
でもゲロ道にとっては勝つことはそこまで重要じゃなかったんじゃない?
ボクサーとしての寿命が短い事が分かってたから、無理をして一歩に挑戦したわけで。
ゲロ道にとっては一歩に成長した自分をぶつけるのが目的だったかと。
試合はじめる前に勝っても負けても引退って言ってたしね。

288 : :02/02/21 00:02 ID:ggApGAuH
>>284
”勝ち負け”にこだわるならそうすべきだったね。
でもゲロ道は勝敗よりも、”勝負”にこだわったんだろ。
もともと一歩とやるためだけにむちゃなローテーションで上り詰めてきたわけだし。
ホークみたいに勝たなきゃいけない立場じゃないしな。
あまいってのは、ホークみたいにチャンピオンという地位についていながら
その自覚がないアホのことを言うんだよ。
彼が負けたことでどれだけ多くの人が失望するか、どれほど大きいもんを
背負って戦っているかの自覚が無さすぎ。なにが高村を体感するだ。

289 : :02/02/21 00:04 ID:Q56vp/mS
>>280,283
確かに3度もオリンピックに出るのは凄いと思う。
けど、決勝に関しては、、前3人についていけなかっただけに見えた。(笑
何しろ予選通過から、全部前の選手が転倒だったし。

マンガであんな感じにやったら、散々叩かれそうだ。

290 : :02/02/21 00:07 ID:OxWXai75
>>289
青木のタイトル挑戦はあんな感じだったけどな。(w

291 : :02/02/21 00:10 ID:68koxomP
>284
リングの下でそんなセコイ事をするのは、プロ意識とは関係無い。
勝負に徹するという事を、チト勘違いしてないかい?
まあ実際セコイ事してたという輪島のエピソードは結構好きだが。

292 : :02/02/21 00:15 ID:OxWXai75
ていうか、そもそもゲロ道の頭に
「どんな汚いことをしても一歩に勝ちたい」
という考えはないだろ。
ガードをこじ開けたりってのとは意味合いがまるで違う。

293 : :02/02/21 00:17 ID:sHaQFjxl
>>261
わかった。ジョッピーじゃなくてハリー・サイモンでいいや。

 

294 : :02/02/21 00:21 ID:SOBhH2/O
ゲロ道は
「自分が強くなったことを一発一発打って報告したいんです」
とか言ってたやんけ。何がなんでも勝つどころか勝敗なんか
ハナから関係なかったんだろ。

295 :288:02/02/21 00:35 ID:dql6w/Ck
スマソ、ホークじゃなくてイーグルだった。俺は何を勘違いしてるんだ(´Д`)

296 : :02/02/21 00:40 ID:Bgrhs5hj
つか、ここしばらくホークとイーグル取り違えてレスつけてるやつ、他にもいないか?(w
そのせいで必要以上に荒れてる気がするぞ、最近のイポスレ。

297 : :02/02/21 00:45 ID:TR/lTCTH
>>296
それは関係ない。読めば間違えてることぐらい速攻で分かるから。

>>291
刃牙ではそういうセコイことやってる奴がいたな。
試合前に相手に勝たせてくれと土下座。
で、本番で油断した主人公にいきなり金蹴り。読んでて激しく萎えた。
そんなの読みたいか?>>284

298 :初心者:02/02/21 01:01 ID:IQ8h0vf8
>297
実在のボクサーにもいたらしいぞ。キッド・マッコイだっけな?肺炎だって
嘘言って、わざわざメイクで青白い顔にしてリングに上がったり、対戦前夜に
相手に無言電話かけまくったりしたらしい。カッコいいとは全然思わんが、
人の良さそうなヴォルグあたりを苦しめる役(雑魚)としてなら良いかも。

299 : :02/02/21 01:04 ID:uqYXxGA2
>>298
単行本買ってるからそのボクサーの話も知ってるけど
現実にいようがいまいが漫画としてはつまらんだろ。

300 : :02/02/21 01:08 ID:wdRk+xgT
「すべからく努力しておる!」
すげー気になるこの間違い。

301 : :02/02/21 01:09 ID:hctmqQhg
モハメド・アリもリストン戦の前に色々嫌がらせをやってたな。

302 :   :02/02/21 02:38 ID:GsDdN2eq
>297
刃牙はギャグマンガなんだから、それも有りでよいかと…
>300
一歩はスポ根だから、これは間違いじゃないでしょ。
努力、勇気、友情がこの漫画のレゾンデートル
昔の少ジャン系みたいやな…

303 : :02/02/21 02:53 ID:wdRk+xgT
>>302
いや、日本語として間違ってるんだよ。
皆全て努力している、と言うのに異論を挟むつもりは無いさね。

304 :   :02/02/21 03:02 ID:NkgHFKgm
鷲戦はマガジンで読むとかったるかったが
コミックスを読んだときジョージは天才と思た

Jミドル ホーク
ミドル イーグル
スーパーミドル ファルコン
ライトヘビー コンドル
クルーザー ガルーダ
ヘビー フェニックス

305 :  :02/02/21 03:27 ID:JHRjkj6A
鷹村はジェラルド・マクラレンレベル。
位がちょうどいいかも。


306 : :02/02/21 03:31 ID:Qhd0Sjtz
>>304

ガルーダって…アジア系か…?
どうせならアラブ系英国人でロックとか。

それにしても、この手の鷹村6階級制覇鳥シリーズの書き込みは
よくあるけど、ヘビーは満場一致でフェニックスだね。


307 : :02/02/21 03:47 ID:M29K0Zmh
鷹村はヘビー級で一回ボコボコにされて再戦で何とか勝つという展開に
なるに1600マラー。

308 : :02/02/21 04:04 ID:IL68BgOj
挑戦者と対等に戦えただけで満足する世界チャンピオンが
この地球上に存在しうるだろうか…。

309 : :02/02/21 05:27 ID:c3WbxD87
世界王者がちょっと見ただけで「あ、〜がモデルなんだな」と
分かるようなのばかりというのはどうかと思う。
リカルドなんて、主人公の最終戦の相手になるであろう選手
なんだから、オリジナルティー溢れる王者にして欲しかった。
それはそうとして、俺も鳥シリーズに参加。
( )内はモチーフの実在ボクサー。

スーパーミドル:バルチャー 超強打(ジュリアン・ジャクソン)
ライトヘビー:ファルコン 超高速(フロイド・メイウェザー)
クルーザー:コンドル ダーティーだが技術もハイレベル(バーナード・ホプキンス)
ヘビー:フェニックス パーフェクト(シュガー・レイ・ロビンソン)

310 :   :02/02/21 05:41 ID:FQFdH8Ba
ハンマー・ナオ戦読み返して思ったんだけど、
試合後に声かけたり、後に鴨川ジム訊ねたりすればいいのに。
こういうお別れは男性には抵抗ないものなのですか?
一歩との先輩後輩関係がすごく好きだったので。
ナオはもう2度と出てこないのだろうか・・・。
好きだっただけに哀しい。

311 : :02/02/21 07:20 ID:QL4HPMmo
沢村も再登場するときは
間柴みたく一歩との掛け合いが半ギャグの
怖いおにーさんになってるんだろな。

312 : :02/02/21 08:00 ID:7K7xS58q
>>310
試合の上で拳で語り合ったので、
その後に馴れ合うのはやはり何か違う気がする
黙って去ったことによってさらに話に深みが増す

・・・と言ってみる
まあ、試合終わった直後に勝者と敗者が
「せんぱーい(はぁと)、フィニッシュの右ストレートは効きましたよ!」
「山田君こそミゾオチ打ちはすごいパンチだったよ」
とか会話されたら萎えるよ

313 : :02/02/21 08:17 ID:6lrFfYgb
>>303
>成功した者は皆すべからく努力しておる
「皆、’当然’努力しておる」でも日本語として通じるし、自然だろ。
この文だと作者が「須らく」を「全て」と誤解しているとは言えない。

314 :善魔:02/02/21 08:22 ID:FXcPfZSq
>>308
イーグルにとっては、鷹村こそ、今まで求めてきた男だったんだろうな。

315 : :02/02/21 09:31 ID:3wY5Es/x
>279
楳図ネタは懐かしく感じたな。
恐ろしいことに出会ったとき、あの顔をしながら『ぎゃっ!』っと
叫ぶのがギャグとして流行った時期があった。
学校でもなにかと言えばあの顔真似をして盛り上がったよ。
一歩が始まるずっと前の話だけどね。

316 : :02/02/21 09:37 ID:Eg3CKd6T
>>310
自分も女だけどあれでよかったと思うよ。
また対戦することを考えたら、変に馴れ合わない方がいいだろうし。

317 : :02/02/21 09:50 ID:hXw9OMtQ
>>316
ボクシングに限らず格闘技ってのは試合中は相手のこと殺す気で
やってるもんだよ。女だとそこらへん理解しづらいかもしれんが。
さっきまで殺し合いやっていた人間同士が試合終わったからって
すぐに仲良くできる方が不自然。

318 : :02/02/21 10:15 ID:uzuWvDr3
>317
316は納得してるよ。いちいち通訳が必要なのか?

319 :ちよちゃん(12):02/02/21 11:08 ID:YMCkXm4d
ラオウの「俺が今まで目指した天とは、キサマだったかもしれん!!」って感じですか?

320 : :02/02/21 13:01 ID:qrF8wxsc
>313
「すべからく=すべて」だと、ずーっと思ってたYO!
勉強になった。アリガト。

321 : :02/02/21 15:26 ID:yIjixcuS
最近どこくらいのペースで休載してる?
5週に一回ぐらいかな?
なんか決まったサイクルあるの?

322 : :02/02/21 17:34 ID:MHnbYTip
>>321
休載→減ページ→減ページ
うぃすると2ちゃんではもう落稿漫画家と認知されてしまうのか・・・

ジョージ先生はこういうケースは
はじめてだから騒ぎ立てる程のもんじゃないと思うけど

323 : :02/02/21 18:59 ID:mOMIjLT8
宮田とリカルドの世界戦の夢を見た
まじで凄い内容だった(自分でいうのもなんだが…)
序盤は対等に渡り合っているかのように見えたものの
中盤一気にやられムード

もうダメだ…立てっこない…!と一歩が言っててカウントが進む中
カウント9で立ち上がる宮田(2P使って。8R位。宮田コールがすごい)
なんかよく覚えてないけど必殺技が炸裂。リカルドダウン!!
けど最後負けた。半死人状態で担架でリングを後に。
一歩号泣。鷹村も言葉なし。


324 : :02/02/21 21:20 ID:N/fmg/Xe
宮田は、階級を上げると思うけどね。
わざわざライト級がベストだなんて伏線はってるぐらいだし。

325 : :02/02/21 21:45 ID:ZJyh9R/K
マガジンは連載してる漫画が多すぎるから定期的に
全ての漫画に休載サイクルが設けられてるんだよ。
だからマガジンに連載陣全てが載ってる号は無いってわけ。
例外として最終回が出た次の号にはたまに全部の漫画が載る。

大体2ヶ月(8回)に一回くらいのペースで休みがある、と

326 : :02/02/21 23:17 ID:M7StC302
>317
辰吉は薬師寺戦のあと即さわやかだったぞ。
演技もあったかもしれんが、俺はちょっと感動した。
星野なんて世界タイトル戦勝った直後のリングでののインタビューで
いきなり対戦相手をこきおろしてた。
「たいしたことなかった。スパーのパートナーの方がずっと強かった」と。
なんか性格ひねくれてて、見てて胸糞悪かったな・・。

327 :   :02/02/21 23:39 ID:FQFdH8Ba
今週の個人的マガジン感想

森川先生、ゆっくり休んでください。
再来週(?)楽しみにしてます。

328 : :02/02/21 23:41 ID:skcvAuzo
>323
その夢を分析すると、主人公をいつもカコイイ宮田きゅんに変えろゴルァ!!
という願望ですね。
あと若干、悲劇嗜好が見受けられます。
鬱症にお気を付け下さい。あまり考え込まないように。
ではお大事に。
てか、なんで見た夢そのまま書くねん。

329 : :02/02/21 23:47 ID:eUlu/XLA
やはり格闘家は紳士たるべき。
少なくともオレはそういうボクサーの方が好きだな。

330 : :02/02/21 23:58 ID:6sRt/IMg
>>310
>ライトヘビー:ファルコン 超高速(フロイド・メイウェザー)

これはぜひみてぇ

331 : :02/02/22 00:08 ID:lIRog8Ir
予想では、宮田対千堂戦ってありそうじゃない?で宮田の圧勝
そして、インファイターに対する宮田の強さを見せて一歩戦ってかんじ
 

332 : :02/02/22 00:16 ID:cRQ3yzab
>>329
死力をつくして戦うことが敵への最大の賛辞だとしたら、イーグルのあの
なめた態度はとても紳士とは思えないなぁ。高村も怒りまくってたし。
やっぱり試合中は死ぬ気(=殺す気)でやって欲しい。
試合後は紳士であるべきかもしれないけど。

333 : :02/02/22 00:16 ID:0IVFSw5I
>>331
ていうか、千堂はもう出てきた時点で負け決定のように思われ。

334 : :02/02/22 00:28 ID:aHGVujko
千堂には今井のかませ犬という重要な役割があるから宮田の相手はできません

335 : :02/02/22 00:28 ID:OUsMzzj0
コミックスで見なおしてみると、宮田戦ではこれでもかってぐらいに
ボクシングの残酷さを見せつけてるんだよね。
勝者が敗者に語る言葉はない、みたいに。
その直後のイーグル戦って流れ的にもかなり不自然だよなぁ。
結局イーグルの敗因がイーグル自身の甘さとは・・・・
ジョージはこの試合でなにを表現したかったんだろ。

336 ::::02/02/22 00:28 ID:O4UPyH+3
とりあえず半年ほど充電してから復帰してください。

337 ::02/02/22 00:59 ID:cmo7iwx9
>>334
千堂が今井を返り打ちにしたら燃え。いままでにないパターン

338 : :02/02/22 01:23 ID:DlBpUs8v
>>331
まず千堂はインファイターじゃないぞ。
勘でパンチを突き出すタイプでカウンターも取りづらい。
一方宮田のアウトボックスはダウンを奪うには弱い。
ポイント獲って逃げ切るにはスタミナが弱い。
どうやって圧勝するんだ?
千堂が以前の冴木みたいに何もできない奴に変わってしまうのか?
前に一歩が苦戦したやつをダシに使う手法、いい加減飽きてんだけど。

339 : :02/02/22 01:36 ID:H3okhqo0
一歩が日本王者になったとき間柴はすでに日本タイトル5回防衛してた。
しかも世界の話もあり。
現在一歩は5回防衛。間柴は・・・どうなったんだ?
世界戦の気配もないし、10回ぐらい防衛してんのか?

340 : :02/02/22 01:47 ID:H3okhqo0
>332
ヴォルグやリカルドも
試合中に敵に情けかけて手加減してたよ。
一歩は意外にそういうことがないな。
強いて言えばゲロ道戦か。一応意識上では速攻倒そうとしてたが。
あとラストで試合終わってないのに手をさいのべてたな。
あのシーンは優しい一歩らしくて好きだ。泣ける。

341 : :02/02/22 02:25 ID:B48Lax9y
>>339
リック吉村の日本王者防衛記録を超えています

342 : :02/02/22 02:26 ID:DlBpUs8v
>340
相手を壊す心配がよぎって一瞬パンチのキレが鈍ったのと、
自分の設定した試合の価値に相手が応えられそうにないから、手心を加えたのは
かなり違わんか?
一歩もヴォルグもリカルドもわざと手を抜いた訳では無い。
イーグルは勝つことそっちのけでわざと手加減し続けたのがまずかった。

343 : :02/02/22 02:29 ID:cem5W5nC
>338
千堂はインファイターでしょ?一歩とはタイプが違うだけで。
今井のかませ犬になって欲しくないのは激しく同意。千堂は作者に愛されてるように
見えるし、少なくとも格下のかませ犬にはならないと思う…というか思いたい。

344 : :02/02/22 02:42 ID:mCd4/+83
これからの千堂の身の振り方は
多分、裏でリカルドがチャンピオンじゃない方の世界にチャレンジ。
一歩は宮田、リカルドと倒して、最終回で千堂とのタイトルマッチ。
・・・ぐらいじゃないかな。
もう一度負けたら、千堂のキャラクター上完全死亡決定だしな。
あの作者はもう、思い入れのあるキャラに重い結果を与える事が出来ないから
そんな感じになるんじゃない?
最近負けた奴って、みんな悲壮感ナシで消えてくんだよな・・・
なんか「僕」の方がリアルな感情を感じる今日この頃。
ヴォルグまで帰ってきちゃってもう何がなんだか。


345 : :02/02/22 03:25 ID:C8CVDEal
一歩がリカルドを倒す展開が想像できない。
リカルドは世界の頂点の凄さというのを読者に見せる為のキャラって言ってたし、役目は果たしたってことで。
宮田戦で終わると思うよ。

346 : :02/02/22 08:22 ID:LQZcDnbE
>341
じゃあそろそろ間柴は本国に送還ですか。

リックの復帰戦はTVじゃ放映されないんだろーな、どうせ……

347 : :02/02/22 10:14 ID:JJzFiuDx
話を引っ張るがゲロ道戦はかなり良かったよなぁ・・・
単行本で読んでたゲロ道再登場時、自分は思わず昔のヤツと見比べちゃったよ。
んで生意気かと思いきや、昔のまま一途に幕ノ内を慕いつづけてたとゆー・・・

最後にダウンしたゲロ道に幕ノ内が手を差し伸べようとしたとき、
レフェリーに遮られたのが印象深かった。
アナウンスでも「キャンパスに叩きつけられる挑戦者をレフェリーが救出〜!」とか言ってるし。

348 : :02/02/22 12:36 ID:xogmSTCC
>>309に習って俺も鳥シリーズモデルつき、萎え萎え編。

S.ミドル コンドル 変人(キッド・マッコイ)
L.ヘビー アウル 気弱で神経症 (フロイド・パターソン)
クルーザー アルバトロス 最低王者(ルイス・サンタナ)
ヘビー フェニックス 実力派不人気王者(ラリー・ホームズ)

こんなのだったら6階級制覇の前に打ち切りになりそう。

349 :幕之内クミ:02/02/22 13:53 ID:d/bSDGD5
浜団吉さんの眉毛って、うちの兄と同じなのね…

350 :微妙に:02/02/22 14:17 ID:CWekdN0B
真田ともかぶってる>眉毛



351 :ちよちゃん(12):02/02/22 15:12 ID:Ezy/lrBp
今後は、クミちゃんをめぐって
真柴(兄)が、鴨川ジムに殴りこんでくるとか
お兄さんの話を希望(w

352 : :02/02/22 15:28 ID:9h/dLgY4
間柴は減量苦で一階級あげてヴォルグと対戦します

353 : :02/02/22 15:32 ID:pRQbnWqi
>352
間柴とヴォルグはすでに同じ階級じゃなかった?二人とも減量苦で
ジュニアライトにあげた記憶が…。曖昧なんで違ったらごめん。

354 :ちよちゃん(12):02/02/22 15:51 ID:Ezy/lrBp
ヴォルグは、フェザー級のままではなかったでしょうか?


355 : :02/02/22 16:09 ID:9h/dLgY4
ヴォルグはライト級にあげていたと思ってた
ジュニアライトだっけ?
スマソ

356 : :02/02/22 16:23 ID:5kEbPZus
ライト級は宮田御料階級につき、常駐準レギュラー(間柴、千堂等)及び
名誉準レギュラー(ヴォルグ、リカルド等)の方の御訪問はお断りいたしております。

357 : :02/02/22 18:53 ID:IFDsqzTR
ヴォルグはジュニアライトだよ。減量キツイからジュニアライトでやりまスって
米国へ行く前に言ってた。

358 : :02/02/22 19:28 ID:+Vqz+ZuS
ただブランク明けという条件付き・・・ブランク取り戻しても階級戻さんのかな?

359 : :02/02/22 22:06 ID:gUWSPE5H
>>348
フェニックスは早坂弾に負けて引退しました。

360 : :02/02/22 23:07 ID:KMaJNJdJ
>>359
そのフェニックスはバンタム(w

361 :なんで?:02/02/22 23:14 ID:vkQw0xzt
どうしても わからん。
なんで鷹村がベルト2本持ってるんだ?
タイトル返上したのに・・・

362 :     :02/02/22 23:47 ID:IPXMGp8w
最初、浜団吉が登場したとき、
一歩と久美のデートに心配して、
変装して尾行してきた間柴かとマジで思った。
だって眉毛同じじゃねえか・・・・

>347
そのシーン、オレも好きだ・・・
助けようとしたのに遮られてしまうのが何か・・・何だなあ。
あの終わり方も余韻があって良かった(ちょっと哀しかったが)。

363 :  :02/02/22 23:48 ID:uWxSQaQm
返上してもベルトは返さなくてもいいらしい。
そんかわし持ってても価値ないらしいし、
とりあえず「こんなん持ってました」くらいの証明のためかと。

こないだ哲子の部屋で言ってた。

364 : :02/02/23 00:21 ID:Dl/xH7UU
>>361
オレもそれ思った
>>363
ナイス解答

はじめの一歩一挙2話掲載!とか言って
今週みたいに9Pを2部構成にして掲載したら
ジョージをどうしますか?

365 : :02/02/23 01:01 ID:Iqi5HGHF
世界のベルトって飾りらしいね。

WBCなんて、チャンピオンになる度に買うらしい。
しかも規格があまり決まって無くて、サイズ、質感共まちまちらしい。
そんでその都度主催者用意。
防衛し続けてると毎回もらえるって話。

その点、日本チャンピオンベルトは重くて、持ち回り。
負けたら取られる。

366 : :02/02/23 01:06 ID:AJOsRG52
>>364
フリッカージャブ→チョッピングライト→ゴング鳴るまでメッタウチ

367 : :02/02/23 02:46 ID:PODluKgq
>>364
サブちゃんとこに連れてく

368 :  :02/02/23 03:03 ID:l/VZW1Dt
宮田と千堂はスパーで対戦しそう
今井は板垣あっさり負けそう
一歩がリカルドを倒さなかったら伊達の息子と妻の会話はどうなる?
間柴対ヴォルグは引き分け 間柴が先に世界王者になっているので防衛
鷹村は網膜剥離で引退がアメリカで再起
と妄想してみる

宮田を殺したら俺は森川を尊敬する。

369 : :02/02/23 03:31 ID:l/VZW1Dt
宮田を殺したら俺は森川を尊敬する。

と書いてみましたが、宮田が死んだら一歩も鬱病かあるいはサンドバック叩きまくって
拳を壊してしまうし、鷹村の真の泣き顔も書かないといけないので、無理

370 : :02/02/23 04:31 ID:cHEo3GNc
今井がリカルドを倒し、板垣が宮田を倒す。


371 : :02/02/23 04:43 ID:GnwY0Uvg
>宮田を殺したら俺は森川を尊敬する

どっからこれが出てきたんだ?一歩と対戦する時のことか?

もし、一歩との試合で当たり所が悪くて宮田が逝っちまったとしたら
力石をパクッたとか言われて
あしたのジョー信者ならび2ちゃんねらーに叩かれまくると思うぞ



372 : :02/02/23 04:46 ID:5YzXeb7a
リカルド戦じゃないの?まあそうはならんと思うが。

373 : :02/02/23 04:51 ID:vbJ9WACN
俺としては一歩が死ぬのを期待。
デンプシー途中新型カウンターをテンプルに食らって
リングアウトして頭打って脳内出血で死亡。

そして宮田が伊達の、一歩の後を継ぐ…
「打倒リカルド!宮田編」乞う御期待!!

374 : :02/02/23 04:56 ID:vbJ9WACN
でもさあ、宮田一歩戦で死にそうな方って
どちらかと言えば一歩では?
デンプシーにカウンター合わせられると、ヴォル愚のジャブで失神するんだし。
新型カウンター合わせられたら、やっぱり死ぬぐらいじゃないとね!

375 :間柴+沢村:02/02/23 06:08 ID:q556VEwQ
いつになったら間柴の世界戦やるんだ?
間柴vs木村で勝ったら世界戦用意っていってなかったか?
鷹村編が終わったところだしもうやっていいじゃないんか?

376 : :02/02/23 06:28 ID:4AnZ75HC
>375
木村にいい勝ち方しなかったから流れたんだろう

377 : :02/02/23 06:34 ID:pjaM1+us
ファミ通に一歩のパンチングゲーム載ってたので書いてみます。

宮田一郎:クリアーノルマ150kgw
間柴了:クリアーノルマ250kgw
千堂武士:クリアーノルマ350kgw
沖田圭吾:クリアーノルマ450kgw
冴木卓麻:クリアーノルマ550kgw
ヴォルグ・ザンギエフ:クリアーノルマ700kgw
伊達英二:クリアーノルマ800kgw

システムはソニックブラストマンと同じらしい。

378 : :02/02/23 06:54 ID:8Jvkm6Tc
>>377
単行本の対戦順だな
現行の強さじゃナイ

379 : :02/02/23 08:15 ID:99Ak7faj
>>376
あれから何回防衛したと思ってるんだYO

380 : :02/02/23 08:36 ID:cHEo3GNc
一歩はスパー以外だと心臓を止められない限りどんなパンチを
もらってもKOはされないし、刃牙の世界にいっても通用しそうな
ほとんど怪獣の域にあるが、宮田は虚弱そのものだ。
一歩相手に5Rくらい新ジョルトをぶちこみ続けたらスタミナ切れだろう。
一歩の負けはありえない。

381 : :02/02/23 08:45 ID:UCYQ9sd8
>380
いや、この前のOPBF防衛戦を見る限りそうでもなさそう。
一歩も驚いてたし。

しかしあの時の宮田の成長っぷりが少々唐突に見えたのは俺だけ?
一歩はこれでもかってくらいに丁寧に成長が描かれてるだけにね・・・・。

382 : :02/02/23 09:40 ID:j0vWRXCq
>381
一歩と違って毎試合掲載されてるわけじゃないしね。
読者視点と一歩視点を重ねるとすれば、「あいついつの間にあんなに進歩して」
くらいのインパクトがあって良いんじゃないか?

383 : :02/02/23 11:39 ID:Uurl0Kq7
一歩はどんなに筋肉が増えてもフェザー級だしね

384 : :02/02/23 12:46 ID:lw9dM8S+
>381
この前の防衛戦は派手だったけど、そんなに変わってたか?
足を使った4R半、抵抗しない相手を倒すどころかロクにダメージも与えられなかった。
疲労は問題無いとか言ってたが、プレッシャー無し、リズムを崩そうともしない相手に
アウトボックス4Rでスタミナを使う訳が無い。
結局カウンター以外で強敵を倒した経験は未だに無しだ。
新旧のジョルトは真正面専用でデンプシー破りに使える代物じゃ無いし。
いまさらデンプシー破り、俺にもできましたってなるのもおかしい。
一歩は小橋の時以外、いつでも対戦予定相手の試合観ては驚いているから参考にならん。
沢村に対応した一歩が、足を止めた宮田に全く対応できん訳も無いしな。

385 : :02/02/23 13:24 ID:9AQ9lKOl
宮田のスタイルって結構いい加減。東洋太平洋挑戦時、一歩が
「宮田くん本来の構えだ。
デトロイトスタイルをさらに前傾にした攻撃重視の構え」
なんて言うから、えっ何時デトロイトスタイルになったんだよって
驚いてたら、その後すぐの伊達とのスパーでは
「宮田くんの左は肩口から最短距離をまっすぐ走る。」
って一体どっちなんだよ、一歩君。


386 : :02/02/23 14:36 ID:Co1vB4D4
>385
別にデトロイトスタイルと肩口から最短距離を走るジャブは矛盾せんだろ。
あと宮田はそれほど驚異的なボクサーでもないが、
一歩の夢想する「宮田くん」はそれこそ何でも本格的にできるんじゃよ。

387 : :02/02/23 14:48 ID:9AQ9lKOl
デトロイトスタイルで左を下げてたら、どうかんがえても
肩口から最短距離を走るジャブは出ないぞ。
その上一歩は「王者の左によく似てる」とか言ってた。
一歩の夢想癖は凄い。

388 : :02/02/23 15:00 ID:LR/J0J8v
うるせーな漫画なんだからごちゃごちゃいうな

389 : :02/02/23 15:04 ID:jJxpJLv5
遂に待ちに待った一歩対宮田戦のゴングがなる。
1R  
初っ端からデンプシー炸裂。そしてデンプシー破り破り〜合戦の結果、宮田ダウン。
立ち上がるも気迫だけでは何も出来ずサンドバック。しかし「宮田君はこんなもんじゃないんです。何か狙ってるんです。」
と思い死にかけ相手でも丹念にリバーやら何やら重ねる一歩。
隠すも何も死にかけなので何も出来ない宮田。しかし瀕死でもなおカウンターを合わせ一歩ダウン。
音だけは派手だが一歩は「凄い、こんな状態でもカウンターを合わせるなんて…流石宮田君」などと余裕を持って立ち上がる。
最後はデンプシーをカウンター失敗で相打ちで両者ダウン。どちらも2ダウン目だが如何せんスタミナが違いすぎる。
宮田は一歩の異常なスタミナと自分の異常なパンチ力の無さを嘆き10カウントを迎える。
一歩は勿論9カウントぐらいで立つが、試合後は何事も無かったように帰宅。
蓋を開けてみれば完全無欠のパーフェクトボクサー(一歩の脳内で)の宮田を1Rで瞬殺し自信をつけた一歩は世界に羽ばたく。

と世界に向かうための噛ませ犬として宮田は物凄く強そうに描かれている(w

390 : :02/02/23 15:08 ID:GfXIXVO7
>>389
ごめん。つまらんネタは書かんでくれるかな。

391 : :02/02/23 15:11 ID:LR/J0J8v
でも一歩宮田ってどっちが勝つんかな?
オレは激しく宮田希望
一歩殺して欲しい

392 : :02/02/23 15:28 ID:XTzO7vtI
一歩って嫌われてんの?

393 :青木トミ子:02/02/23 15:29 ID:CwHZLDsK
私の占いでは
Mr.サカグチによって潰される宮田の姿が見えます。
一歩クンと戦う前に宮田クンは消えるでしょう。
それよりも、私のマサルの世界挑戦はどうなるのよ?

394 : :02/02/23 17:02 ID:g8RaGsqT
おめでたはまだですか>393

395 : :02/02/23 17:32 ID:2wrL0ldi
トミ子はまだ、青木姓じゃねえだろ(藁

>394
青木の家族が近々出てくる予定なのは、トミ子妊娠でついに結婚するからとか。

396 : :02/02/23 19:18 ID:CG/zgxmP
389うけた。

397 :青木組:02/02/23 19:27 ID:QverNjBX
やっぱり、一歩くんや鷹村さんは、主役に重いか。
やはりここは思いきって、青木さんを主役にするべきだ。
でもヒロインがトミ子さんというのは・・・。


398 : :02/02/23 23:25 ID:lcswuyvx
      性格  気配り  奉仕  スタイル  ルックス
久美    ○    ○    ○    ○      ◎

奈々子   △    △    ○    ○      ◎

飯村    ▲    △    △    ◎      ◎

トミ子   ◎    ◎    ◎     ◎    ×××

ある一点を除けば、トミ子は最高の女だ

399 : :02/02/23 23:37 ID:2ERcHhWq
      性格  気配り  奉仕  スタイル  ルックス
久美    ◎    ○    ○    ○      ◎

奈々子   ×    △    ○    ○      ◎

飯村    ▲    △    △    ◎      ◎

トミ子   ○    ◎    ◎    ◎     ×××

だろネタかも知れんけど。

400 : :02/02/23 23:51 ID:kkpvk9bR
400get

401 : :02/02/24 00:22 ID:7Q83aIt9
>392
宮田原理主義者が約1名いらっしゃるだけ(w

402 : :02/02/24 00:51 ID:2eLzF9S4
いやー、トミ子は性格◎だろー。

403 : :02/02/24 01:04 ID:nHYb4q51
俺もトミ子の性格には◎あげたい。いい女だよね・・ルクース以外はw

404 : :02/02/24 01:24 ID:ryomLoXh
宮田って彼女いないのかな??千堂はいそうだけど

405 : :02/02/24 01:32 ID:xZfkl6IN
>>404
フィリピンに子供残してきてたりして

406 :210:02/02/24 01:35 ID:8tkjxlxC
最近の一歩のテーマは
いかにデンプシーを当てるかになっているが
一歩がデンプシーじゃないと倒せない相手なんて
他の奴じゃ絶対ダウンすら取れないんじゃないか?


407 :  :02/02/24 01:38 ID:ryomLoXh
一歩は童貞確定だが、久美はどうなってるのだろう?それと宮田は

408 : :02/02/24 01:40 ID:F09vBak0
トミ子のルックス、確かに初登場時はかなり酷かったが
青木の試合を見守ってるときの彼女はトリプル×じゃあなかったろ。
普通のお姉ちゃんって感じで、△くらいはついてもええんでねえか?

ま、いい女選手権ってんならさらに上にもうひとりいるけどな。

409 : :02/02/24 01:42 ID:ryomLoXh
伊達の奥様、愛子さんをお忘れではないか

410 : :02/02/24 01:46 ID:76tXy8Il
>>407
もしだれかが久美に手を出したりしたら
兄貴に抹殺されるだろ?w
たとえ久美が何も言わなくても雰囲気で察知→見つけ次第処刑
となるはず。
久美もたいへんだな、男友達と歩いてるところを兄貴にハケーンされたら
その友達が肉塊になるか久美から離れていくかどっちかなんだから。w

宮田は普通にヤッてそうだけどね。

411 : :02/02/24 01:55 ID:ryomLoXh
間柴は久美と一歩の交際を認めてるっぽい。仮にも自分に勝った男だし。

宮田は超ストイックな生活を送ってると思うけどな。

412 : :02/02/24 02:13 ID:KlbUdHFR
このスレって宮田を応援すると原理主義者呼ばわりされんの?

413 : :02/02/24 03:23 ID:k2ufDZPe
>421 んなこたぁない。

つーか髪切りイベント、非常に楽しみにしているんだが
トミ子が控え室に居るのが気になる・・・。
まさか機転を利かしてバリカン取り上げたりしてないだろうな

414 : :02/02/24 03:31 ID:Dif8Av74
>409
彼女こそ性格もルックスも気配りも奉仕もスタイルも二重丸だと思うが、どうか?
チャンピオンの妻はチャンピオンより偉大だ。たぶん。

415 : :02/02/24 08:00 ID:T+859+9o
>407
両親の死後、一時期世話になっていた親戚の親父に・・・だったら鬱だ。


416 : :02/02/24 08:21 ID:wC+j/yGX
性格  気配り  奉仕  スタイル  ルックス
一歩母   ◎   ◎    △    ○     ○
伊達妻   ◎   ◎    ◎    ○     ◎
れーコ   △   ×    △    ◎     ◎
ホークの女 ?   ?    ◎    ◎     ◎

417 : :02/02/24 12:07 ID:ArgqiTGr
>412
一歩殺せとか過激なこと言わない限り大丈夫。

418 : :02/02/24 13:25 ID:IFnyICe2
>416
ホークガールまでいるのに・・・山口先生がいない・・・

419 : :02/02/24 13:41 ID:2iEPKLPc
そのうち京香たんとかも出てきて、
いつものくだらない通信簿が続きそうだな。(w
こういうネタは一発で終わっとくのがベストだ。

420 : :02/02/24 14:51 ID:uN4OCcZ4
通信簿ネタは一発じゃ浮くって(w
変にこだわっていじるくだらなさがバカバカしくてなごむんだから。

421 :   :02/02/24 14:51 ID:GdNQnw8+
>413
負けてないんだから髪切りはなしでしょ


422 : :02/02/24 14:59 ID:uN4OCcZ4
>421
いやあ、条件は「勝てなかったら」なんだよね。

423 : :02/02/24 15:05 ID:B7gTkP/Z
>>422
俺もそう記憶してる。
まず間違い無く狙ってたんだろうが


424 :    :02/02/24 15:07 ID:GdNQnw8+
>422
あれっ?そうだったけ?
木村は「俺は負けなかったから・・・」って言ってなかったけ?



425 : :02/02/24 15:10 ID:aD4sLv3d
>>424
「鷹村は勝てなかったら」だけど木村達が勘違いして「負けなかったら」になってるだけだと思われ。


426 : :02/02/24 15:22 ID:aD4sLv3d
      性格  気配り  奉仕  スタイル  ルックス
愛川    ◎    ◎    ○    ○     ◎

ユキ    ◎    ◎    ◎    ◎     ◎

幸子    ◎    ◎    ◎    ◎    ×××後姿は◎

木村母   ○    ○    ○    ▲    サザエさん


427 : :02/02/24 17:55 ID:icx1//BX
ところで真田戦の会長ってなんかおかしくない?
ツバメ返しの仕組みだって八木ちゃんに普通に教えてあげればよいのに、
「メキシコ、7センチ。」とか訳の分からないこと言ってるし、
一歩にも普通にクロスアームブロック使えと指示したらいいのに、
「小橋の姿を思い出せ」とか回りくどいこと言っちゃって、
あれ俺だったら確実にクリンチしてたぞ。

428 : :02/02/24 19:11 ID:lEdXMHG1
>>427
まあ、それが漫画ってもんだろ。

>>426
まあ、オチがそこそこなので構わんが
実際ユキのスタイルは貧相だろうな。時代が時代だし。

429 : :02/02/24 19:42 ID:B1nL31sF
>427
イポは酸欠になると「小橋」と言われてクロスアームディフェンスを思い出す特異体質、に一票

実際、アタマが回らなくなってる相手に謎かけすんなよ。

430 : :02/02/24 19:53 ID:8cGeP1ip
>「メキシコ、7センチ。」とか訳の分からないこと言ってるし
メキシコ、7cmと最初にキーワードを言っておいて
読者に疑問を持たせる。そうすると、読者の興味がさらに増す
そんでタテのアッパーっつー結論を持ってくると
驚きと納得が倍増されるわけだ

ジョージはこういった手法が巧いんだな

431 : :02/02/24 20:05 ID:LB9l/8rK
>427
クリンチだよなあ。どう考えても。

432 : :02/02/24 20:37 ID:McKSjb7P
回りくどく言っておかないと
何の面白みもない漫画になるからねぇ

433 :名無しは無し:02/02/24 20:38 ID:6LaWZuKd
一歩いつ世界いくんだろう・・・
ってか一歩強いんだが弱いんだがよくわからない・・・
新人のボクサーにやられてたし・・・日本チャンピオンのくせに・・・

434 : :02/02/24 20:41 ID:xfxAR56A
一歩対宮田までにあると思われる試合ってこれくらい?一歩と宮田以外は除く
一歩対今井 一歩or宮田対千堂
宮田対ミスターサカグチの資格C

435 : :02/02/24 22:07 ID:ryomLoXh
>>434
一歩対今井はないかもしれない。茂田とやってないのと同じで、2回もスパーしてるし
宮田対千堂はスパーという可能性も捨てがたい
宮田対サカグチの刺客Cは鉄板

436 : :02/02/24 22:19 ID:LB9l/8rK
「今井戦はナシ」に一票。
宮田が「今井に苦戦したのは、今井が強くないから」
的な発言してるし。
案外板垣が雪辱果たしちゃうんじゃない?

437 : :02/02/24 22:38 ID:hrpL4+fk
今井戦があるとすれば、翌年のA級トーナメントに今井が勝ち上がってくるのを
待たなきゃならないのか?


438 : :02/02/24 22:52 ID:ryomLoXh
>>437
新人王取ったら挑戦状出すって音羽会長?が言ってたじゃん

439 : :02/02/24 23:26 ID:F6IDZ9qL
>438
音羽所属の有望なボクサーは格下にやぶれ消えていく傾向にあるので
まさかの敗北でタイトルに届かないと思う。2度あることは3度あると言うし…。

440 : :02/02/24 23:35 ID:SEw+Zjw1
板垣が今井に勝って板垣が新人王になると思う
そして今井が勝ちあがってきた頃には
一歩はタイトル返上してそう

441 : :02/02/24 23:43 ID:52SDkXt4
今井対板垣が楽しみになってきた
オレも板垣勝利に一票

442 : :02/02/24 23:45 ID:XRLqwo71
一歩に伊達の「やり残した事がる(ギロッ)」ってのをトレースさせたりして。

443 : :02/02/25 02:04 ID:Wgxi/XDz
一歩と久美はいつ結ばれるのかな?

444 :444:02/02/25 02:13 ID:Kl9C4OHV
一歩が久美と結ばれるのは
世界チャンピオンになるより難しい。

445 :    :02/02/25 03:25 ID:qo3Zb4nQ
なんかいまいち今井が気に食わないのは何でだろう。

446 : :02/02/25 05:33 ID:XdHKgYF6
一歩のスパー相手として、仮想宮田で沢村が再登場してくれないかと
心ひそかに期待。
まだ入院中か?

447 : :02/02/25 09:19 ID:bEdTPlRR
今井VS板垣は、勝敗が全く見えないから結構面白い勝負になると思う。
つうか本当に見えないな、勝敗。
どっちが勝つんだろう?
俺は手堅く板垣に一票。

448 : :02/02/25 09:23 ID:h+HGuGUy
伊達Vsカルロス戦以来、俺の胸を熱くさせる勝負が無い

449 : :02/02/25 09:28 ID:THjnd3yL
カルロス・トシキか?

450 : :02/02/25 10:35 ID:w9zGmfem
>>447
「手堅く」なら今井だろ

451 :名無しさん:02/02/25 11:05 ID:Rn8mmJW1
そして、今井VS千堂

一歩が宮田と、東洋タイトルマッチと同じころに。

452 : :02/02/25 11:19 ID:dpGbejix
千堂の負けに一票

453 : :02/02/25 11:31 ID:XQ4okmu+
>>282
すごい遅レスだがクオリティは作画じゃなくストーリーも含めてだ。
前から一歩読んでたら批判したくもなるよ。それくらいイーグル戦は燃えなかった。

454 : :02/02/25 12:08 ID:F91ipvH6
>445
キャラ的にあまり面白味がないくせに、
やたらと「強い」「強い」が連発されてるからかな?
あと、強さ、人気面から考えて千堂が今井のかませ犬になる展開はないと思う
ってゆーか、そんな千堂見たくない。
千堂が負けていい相手って、一歩、ヴォルグ、宮田、リカルドぐらいじゃないかと

455 : :02/02/25 12:15 ID:PlESqZfU
 はげ

456 : :02/02/25 12:19 ID:/D0Rd+Gy
>446
宮田と沢村ではタイプが違うから無理。
沢村も千堂に同じ理由で断った。

457 : :02/02/25 12:23 ID:+ROjWx8q
それより俺は沢村が本当に再登場してくれるのかが心配だ。
なんかこのまま消え去りそうで・・・・・・・・・。
俺としては、是非とも間柴と同じポジションでがんばってほしいのだが。

458 : :02/02/25 13:32 ID:mdHs6YQH
改心した沢村を登場させるのは難しいのでは?
改心したら沢村弱くなりそうだし
キャラクターの位置づけとしても微妙なところ
正直ジョージも持て余しそう

459 :  :02/02/25 13:55 ID:rvbA/Zzw
>458
わしもそう思う。
ただ、沢村初登場のときは、ここまで凶悪なキャラになるとは
思わなかった…

460 : :02/02/25 14:12 ID:yVNWKJS4
一歩が国内戦をやるのは次が最後っぽいし、沢村戦はもうなさそう。
最後に千堂と3度目の勝負があるのでは?

461 :  :02/02/25 14:27 ID:Iuy0MOlE
正直、千堂とはもうやらんと思う。
流れ的にここで一歩に敗戦を持ってくるのもどうかと思うし
千堂の負けにしても後味悪い。同じ相手に3度も負けたとあっちゃ、あいつボクシングやめるしかないでしょう。
やっぱ次の試合は東洋タイトルの前哨戦で2戦目に宮田、または宮田を下したサカグチの刺客かと。

話変わるけど宮田の試合ってつまらんの多いよね。
宮田の相手には互角かそれ以上のテクを持ったアウトボクサーと闘ってほしい。


462 : :02/02/25 14:45 ID:koRiCTI6
会長のセリフからするとここで日本タイトル返上のはずだが。
デンプシー問題も完全解決のメドが立ったし、チーズチャンピオン云々も無くなったし、
次の防衛戦をする意味が無い。
上を目指さん奴は〜とか言っといて、マッチメイクで足止めしちゃいかんだろ。
そういや宮田側がここでタイトルマッチのオファー出したら前哨戦いらんな。

463 : :02/02/25 14:48 ID:82kHXRNP
>>461
スピードとスピードの対決
そういえばこういったカードって今まで無かった気がする
俺も次のサカグチの刺客はハイスピードのアウトボクサーであることを希望する

464 : :02/02/25 14:56 ID:+ROjWx8q
宮田のベストバウトってなんだろ?
やっぱアーニー戦かな?
あれは宮田とアーニーどっちもカッコよかったし。

465 : :02/02/25 15:22 ID:82kHXRNP
宮田ってこなしてる試合の数は一番多いみたいなのに
劇中で取り上げられてないよね
VS間柴
VSジミー
VS李(韓国10位)
VSアーニー
VSメッガン・ダッチボーイ
くらいかな。ちなみにVS一歩はスパーなので入れない

しかしダッチボーイって・・・おい

466 : :02/02/25 16:20 ID:+ROjWx8q
>465
ダッチワイフよりゃまし。

467 : :02/02/25 17:59 ID:MwObDqCk
アーニーは前フリでブルファイター扱いだったのに、試合になると巧くて強くて
ファイトプランもしっかりしていた。カッコよかったな。
しかしスピードとセンスが比較にならない差だから7−3で宮田の勝ちって何を
見てたんだ藤井は。センスはアーニーの方が上じゃねーか。激カッコ悪いべ。

468 : :02/02/25 18:31 ID:jrn6NpYT
>467
さらに言うなら宮田の話では東洋王者(アーニ−?)は木村によく似たタイプの
ボクサーだったはず。木村のためについたウソだとしてもあまりに無理がありす
ぎる気が…。それともあれから王者が代わったのか?

469 : :02/02/25 18:47 ID:aHg82alA
>>468
まあ、宮田の照れ隠し(もといカッコつけ)って見方もあるが
「間柴に対抗するには、インファイトをやるしかない。」と
先に考えたのかもしれん

470 : :02/02/25 19:07 ID:MwObDqCk
>469
どゆこと?
「間柴に対抗するには、インファイト」と「東洋王者は木村に似たタイプ」って
つながりがありそうなの?

471 :   :02/02/25 19:11 ID:qAeuYVAV
真柴に対抗するにはインファイトしかない→インファイターって言えばアーニーもそうだった→木村をインファイターにしてやればアーニーに向けてのスパー相手になるな。

って事だと思われ。

472 : :02/02/25 19:15 ID:mvN+Mqta
>463
さ…冴木?

473 : :02/02/25 19:59 ID:MwObDqCk
>471
説明どうも。なるほどね。
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな話だねえ。
にわかファイターで賄えると思ったってのは苦しいけど・・・
それと「よく似たアウトボクサー」とかってはっきり言ってなかったっけ?

474 :名無しさん:02/02/25 20:46 ID:o0HKvT38
千堂って、まだノンタイトルなんだよな・・・
上の階級でやるとか、言ってなかったっけ?
てことは、真柴VS千堂、真柴or千堂VSヴォルグ もありうるのか?
100巻はいくな・・・

475 : :02/02/25 20:48 ID:c85edfkS
>>474
>まだノンタイトルなんだよな・・・

今はだよ

476 :  :02/02/25 21:37 ID:Vuyyazjm
このマンガの名誉ある童貞達
一歩・宮田・千堂・真柴・沢村・ハンマーナオ・鷹村(素人)

477 : :02/02/25 22:03 ID:/yB18w0s
>>476
千堂と鷹村はやってるだろ。
千堂は友達多いし、連れ込み未遂なんて、素人童貞が出来る技じゃない
間柴と沢村は微妙。宮田は決まった彼女がいるかもしれない。めったに会わないけど

478 :  :02/02/25 22:07 ID:5oMno3kq
久美のほうが気になる。間柴が守ってると思うが

479 ::02/02/25 22:12 ID:Iuy0MOlE
いや、久美は看護婦だから患者のモノを喰わえたりヤられたりしてんだろ。

480 : :02/02/25 22:31 ID:LiT6mggb
>>479
そんなことが間芝の餌食だな。

481 : :02/02/25 22:32 ID:dswDJVsb
60巻の背表紙のジョージ顔色悪いな。

482 : :02/02/25 22:32 ID:LiT6mggb
479はばれたら

483 : :02/02/25 22:32 ID:raf5vYGx
>>474
1巻から読み直せ(w

484 : :02/02/25 22:46 ID:7HREiVMw
>>483
西日本新人王
日本F級王者にもなったし

485 :間柴+沢村:02/02/25 23:32 ID:tN5VUoBy
60巻のジョージのコメントがのってる所
あの原稿は何話の所だろうか?

486 : :02/02/26 00:15 ID:LBQe77wr
やっと新展開か
休載だけど

487 : :02/02/26 01:07 ID:y7LCc4TA
>>483
474はあきらかにネタと思われ。

488 : :02/02/26 02:59 ID:/+urgrTm
イーグル戦は9ページだったり13ページだったりと
ページ数が滅茶苦茶だが単行本ではどのように収録されるのか。

489 :  :02/02/26 13:15 ID:OHNn+PLW
休載明けは、パパイヤ青木とエレキ木村の揃い踏み。
巻頭カラーでいきなり大爆笑!!

490 : :02/02/26 23:57 ID:MIh9kUrd
>>457
沢村があのダメージから復帰したら
1歩のパンチで一回転よりリアリティが無い気もする(w

491 :暇人:02/02/27 00:16 ID:p90qmdMY
単行本を読み返してみたのだが
一位 鷹村 京香
二位 伊達 愛子
三位 ユキ
四位 飯村 真里 山口先生
五位 間柴 久美
六位 森田 クミコ 
七位 愛川さん
八位 れーコ 
九位 めぐみ
十位 みゆき

492 : :02/02/27 00:32 ID:HWjFhjei
一歩に出てくる自分の好みの女のランキングを
堂々と書けるのは2chだけ!

493 :暇人:02/02/27 00:45 ID:p90qmdMY
>>492
他に考えることが無いのだよ、この漫画について。
アラ探してももうガイシュツだろうし。
もう考えることは鷹村の親父の名前予想くらいしか、残ってないし
鷹村 猛(タケル) 翔(カケル)  



494 : :02/02/27 02:08 ID:HWjFhjei
だったら、青木の両親でも妄想しとけば?

495 : :02/02/27 02:15 ID:GknZCCZs
最終的な力関係はそんなに荒唐無稽にもできんから
・力量
リカルド>>ヴォルグ>>>一歩=宮田=千堂>今井
・ミラクル(都合+作者の愛)
リカルド<ヴォルグ=今井<<<千堂<宮田<一歩
・総合
今井<<<<ヴォルグ=千堂<リカルド=宮田<一歩
で一歩が問題無く頂点に立つだろうな。

496 :  :02/02/27 02:16 ID:xr6n2NBd
>>494
出てこないでしょ。タイトルマッチの時も出てこなかったのだし

鷹村 豪(ゴウ) 〜るつながりじゃないが

497 : :02/02/27 02:18 ID:sFGzCkTJ
関係ないけど、今日のアニメの最後5分はとてもヨカタ。

498 :  :02/02/27 02:20 ID:xr6n2NBd
>>495
作者の愛だけなら
千堂>>>一歩>>ヴォルグ>宮田>>>>今井>リカルド

499 : :02/02/27 02:36 ID:Dx3vkee6
作者の愛なら鷹村が一番。
あと作者ランクでは一歩よりヴォルグより宮田のが強い。

よってフェザー級でジョージの愛が深いのは
宮田>伊達>千堂>リカルド>>ヴォルグ>>今井>一歩>板垣


500 : :02/02/27 02:49 ID:Wm1yap93
>496
いや、ジョージがインタビューだか質問コーナーだかでそろそろ出るみたいな事おっしゃってたよ。
やっぱトミ子との結婚関連のイベントかな。

俺はこんな感じだと思うなぁ。
鷹村=一歩≧千堂≧宮田>青木村≧ヴォルグ≧間柴>板垣>>今井>リカルド
愛っつうか思い入れが強そうな順に並べてみたんだが。




501 : :02/02/27 06:10 ID:1t5kCRHM
ジョージは一歩の事を明らかに愛していないと思うが。
何故それほどジョージランクが高いのだ。

502 : :02/02/27 13:01 ID:+N1d+yxe
作者の愛は宮田より明らかに千堂と一歩が上。ララパルーザがそれを証明している。
本当は一歩の最高のライバルを千堂に決めたかった事がよく伝わる決戦ぶりだ。
だから千堂登場以降、宮田が実力で二人を上回るようには、実は一度も描かれていない。
海外の強豪についてはかなわない面があるなと納得して描けるんだろうけど、宮田の場合
は千堂、一歩と同じく国内のホープだからな。
ただし読者が好きなキャラの一番手は宮田なので、この二人を宮田と並べた時にはあまり
いいカッコさせてやることはできない。
で、対戦時以外に会う場合、ずっと宮田より低い扱いで茶を濁す必要がある。
で、それを見た読者の多くが「やっぱり宮田が一番じゃねーか」と誤解して、最後の対戦
は宮田、世界戦は宮田、まかり間違えば主人公を宮田に変えたほうがいいとまで思う。
で、作者と読者の想いは回を追うごとに離れていくんだなと。
で、それを見た読者の多くが「やっぱり宮田が一番じゃねーか」と誤解して、最後の対戦
は宮田、世界戦は宮田、まかり間違えば主人公を宮田に変えたほうがいいとまで思う。
で、作者と読者の想いは回を追うごとに離れていくんだなと。

503 : :02/02/27 13:12 ID:zTXbprOy
でも仙道って31巻以降まったく愛を受けて無くない??
もう試合とか無いんじゃないだろうか??

504 : :02/02/27 13:14 ID:C1iy3uTX
>>502
なんで2回言うねん

505 : :02/02/27 13:19 ID:Dsjn/u2x
宮田はライバルじゃなくて目標であります

506 : :02/02/27 15:08 ID:F/+t3eAY
http://www.bd.wakwak.com/~shino/data/end.gif

ここでも一歩が盛り上がっているが
話にならんほどつまらん会話。
レベル低いよ!

507 : :02/02/27 15:29 ID:eB4l/KQ3
gifかよ(藁

508 : :02/02/27 16:14 ID:zOs6VUjt
鷹村は何のタメに戦っているのだろうか?
っていうのが来週当たりわかりそうだな

自分にボクシングを出合わせてくれた会長を喜ばせるため
に一票

509 : :02/02/27 17:06 ID:GhfagL6X
>>506
ブラクラ

510 : :02/02/27 17:10 ID:8VJb2yJ9
>506
ふざけんなよ〜 一瞬あせちゃったyo!!

511 : :02/02/27 18:39 ID:R2riiBX6
>508
鷹村の戦う理由はホーク戦で既に扱ってたような…。
確か「自分の居場所を守るため」とか言ってた気がする。

512 : :02/02/27 19:15 ID:Y4mW7Aon
>503
千堂に愛が注がれん事は有り得んだろ。都合を優先させざるを得んだけで。
都合上は完全にお役目御免だというのに、精一杯の愛で生き残っているものと思われ。

513 : :02/02/27 21:43 ID:c5QZtNNa
)512
同意
ストーリー的に千堂の出番は終わってる
それでも登場するのはジョージの愛ゆえに・・・

514 : :02/02/27 22:05 ID:yUYyxkbw
間柴対沢村を見たい。おそらく引き分けだろうが

宮田ってなんで英語喋れるの??
英語圏のフィリピンには4ヶ月くらいしかいなかったはずなのに

515 : :02/02/27 22:19 ID:67PxKo9F
鷹村のセリフ
「俺にとってボクシングは生存競争なんだよ。」
他の奴らとは戦う理由が圧倒的に違う。
鷹村が強い理由がこのセリフで少しわかった。

516 : :02/02/27 23:36 ID:2ITuNTJ9
>>514
本気で覚える気があれば4ヶ月もあればかなり喋れるようになるよ。

517 : :02/02/28 00:11 ID:U7KUqC3p
鷹村は本当に見えてなくて
帰りに死角から来た車にはねられます
しばらくは一歩が精神的ショックから立ち直る話が続きます

518 : :02/02/28 00:38 ID:HcMJmd32
>>517
死ぬの??鷹村

519 : :02/02/28 00:42 ID:jlqFD4gs
「網膜剥離」は症状の進行が遅い場合があると真田が説明したよな。
一歩や宮田の疑惑からして「既に失明?」では無かったはず。
なのに雑誌で見えてるかどうか調べたり、暗記や勘の可能性を言い出したり・・・
「疑惑が本当なら見えてない」で話が進んだのはなんでだろ?

520 : :02/02/28 01:21 ID:enOAe2ZS
タカムラやっぱりもう引退なんじゃないか?
ここでタカムラのボクシング人生終わらるのが
一歩も読者も呆然虚無でドラマチックだと思うが・・。
で、その後のタカムラは一歩のコーチ兼応援役。
一歩は主人公らしくタカムラの2階級制覇以上のこと(リカルドに勝つこと)
に挑まねばならない。

521 : :02/02/28 01:34 ID:RzGkXYqY
>>520
>一歩は主人公らしくタカムラの2階級制覇以上のこと(リカルドに勝つこと)
>に挑まねばならない。

その必要は全く感じないな。ジョージも鷹村は別格って割り切って描いてると思うけど。

522 : :02/02/28 01:43 ID:8tZpN2Fz
>>502
>宮田が実力で二人を上回るようには、実は一度も描かれていない

描いてるようにも見えるが。
少なくとも、素材というか才能では、
宮田が誰よりも上って設定だと思う。
「宮田が最強」と作中で断言しないのは、白けるからだろ。

まぁ一歩宮田戦が実現すれば全部分かるよなー

523 : :02/02/28 01:43 ID:D85mDJsk
>>521
リカルドへの挑戦はあると思うが

524 : :02/02/28 01:46 ID:BrRlppAO
>>520
引退はない。しかし網膜剥離はほぼ確実。よって鷹村はアメリカに飛翔。
2階級制覇するには下の階級に行くしかない。

525 : :02/02/28 02:04 ID:BrRlppAO
一歩のアソコはどれくらいの大きさなんだ??
1巻での鷹村の大きさも相当のものだぞ、
あれよりでかい千堂・一歩・島袋は一体??

526 :520:02/02/28 02:11 ID:WF1GGzas
はっきり「引退」はなくても
半分引退ぐらいはありえるだろ。
「俺様はきっと帰ってくるぞ!」的な展開。
それも含めての話。

527 :鷹村原理主義者:02/02/28 02:17 ID:BrRlppAO
>>526
JBCのルールでは引退だけど、アメリカだったらOKという感じで
鷹村は浜団吉の所に行きます。鷹村は「きっと」なんて言葉は使いません。

528 : :02/02/28 02:22 ID:jlqFD4gs
>>522
502の言いたい事が分かったような気がする。
君の意見のおかげだ(w

529 :526:02/02/28 02:27 ID:WF1GGzas
>527
べつに「必ず」でもいいよ。
俺のいいたいことに変わりは無いよ。

530 : :02/02/28 02:29 ID:WF1GGzas
タカムラがジュニアミドルより下にいくなんてことはないな。

531 :鷹村原理主義者:02/02/28 02:38 ID:BrRlppAO
>>530
死にます。

今後の鷹村の展開予想
鷹村、アメリカへ飛翔 眼の手術等の関係で2年間表舞台に出ないことにする
その間に一歩とイチローの試合(鷹村も見に来る)
やってどっちかがリカルドと試合をする。
あんなこんなで一歩が世界チャンピオンになる。
しかしパンチドランカー症状が出て引退。
ここまで2年(作中で)使います。
エンディングは鷹村のSミドル級の試合を見に行くところで終わり。
後は月刊マガジンで鷹村の物語を書きます。

532 : :02/02/28 03:49 ID:8tZpN2Fz
いやマジでジョージが一歩を愛してるっておっしゃる、
根拠がわかんねーです。
作者自身のコメントでも一歩に関しては
「こんな奴いねー(笑」「描きにくい」とか
ネガティブな自己分析が多いし。

一歩が強いのは主人公補正。
ほら星矢みたいなモン

533 : :02/02/28 04:59 ID:tqbLelzc
ハンドスピードの速い速水のショートアッパーへの
カウンターすら短期間で身に付けてしまった天才、一歩君なら
宮田から逆にカウンターとることもその気になれば、できる(w


534 :主人公補正:02/02/28 05:25 ID:ucdRu0E+
一瞬で千堂のスマッシュパクッた時が、一番ヤバイと思った。
「おいおいそういう芸当は一歩のスタイルじゃないだろーっ」って。
しかも急ごしらえの必殺ブローで、千堂のスマッシュとまともに打ち合ってるし。

スライダーシュートをパクッた翼君じゃあるまいに。

535 : :02/02/28 05:39 ID:X6kegmmX
一歩はパクリコンです。

536 : :02/02/28 06:21 ID:tqbLelzc
千堂の利き腕スマッシュってあんなに
おおげさな扱いだったのに、一歩や海人の利き腕ガゼルパンチ
(一歩は真田戦・海人は2発目以降)は流されてしまったな。

537 :  :02/02/28 10:50 ID:Qo1xyJzx
むしろ千堂戦の後から見たVTR(コーナーで何が起こった!!)みたいな感じのときの
ガゼルパンチは右だったぞ。説明悪くてスマソ、29巻後半だと思うが

538 :536:02/02/28 10:52 ID:pyGYR4qV
>537
おお!そういえばそうだ。
カウンターで右のガゼルか・・。
試合終わってないか?


539 :537:02/02/28 10:58 ID:Qo1xyJzx
確かに良く考えたら試合終わっててもおかしくない一撃(w
しかしガゼルパンチの右Verや一歩が偶然入れたカウンターなんかは作中で
全く取り上げられないのはなんでだろう。
他のキャラの場合は「あ〜っと、カウンターで入った〜。」
とかアナウンサーの叫びがあるのに・・・。

540 : :02/02/28 11:00 ID:Qo1xyJzx
本誌の人気投票はおそらく鷹村一位で二位一歩になるだろうからここで人気投票やってみねぇ?
俺はとりあえず茂田に一票。

541 : :02/02/28 12:18 ID:hUKv9ezs
>538
右のガゼルは飛び込んだ足の逆を振るので、重心を左右どちらに置いても
振る腕と離れて連動せず、威力は落ちる。
千堂戦の時なんか飛び込んでさえいないが、あれはアッパーと違うか?

542 : :02/02/28 12:26 ID:kj6zCUXK
>541
かがんだ状態から戻るときの反動でフックをいれりゃあガゼルパンチなんだろ、多分。
しかしガゼルパンチをフックと言われてもどうもピンと来ないな。
どう見てもアッパーじゃねえ? 特に島袋。

そして俺は沢村に一票。
茂田も捨てがたいが。

543 : :02/02/28 12:43 ID:hUKv9ezs
>542
うーむ。アッパーもかがんだ状態から戻るときの反動で打つんだよな。
でもってヴォルグに1票。人気どころが面白くなけりゃ冴木。
A級トーナメント組は割り食ってるからな。

544 : :02/02/28 13:17 ID:NTKGlwGt
俺、小橋に一票。
ヴォルグはみんな入れるでしょ?

545 :青木トミ子:02/02/28 14:57 ID:CU19itTi
「カエルパンチ」もかがんだ(しゃがんだ)状態からの反動で打つのよ。
マサルってテクニシャンなのね…(モチあっちのほうも…ウフッ)

546 :善魔:02/02/28 16:40 ID:XLQxHG2o
じゃ、取りあえず、一歩に一票。

547 :65 ◆65.HAWAI :02/02/28 16:49 ID:u79hNfI9
猫田に1票

イポのゲーム内なら冴木が一番なんだが・・・。
誰か冴木vs猫田のスピードバトルか
冴木vsハンマーナオの判定必至バトルやったことある?

548 :鷹村原理主義者:02/02/28 17:34 ID:OIsyNHVx
この時期にやったら鷹村だろうな

549 :ムラムラムラ:02/02/28 22:42 ID:eKqg8Wvm
飯村か

木村か

鷹村か

悩むな

550 : :02/02/28 22:46 ID:znXHWTZW
なんですぐ技が陳腐化するかな。
例えば第一次千堂戦で決め技になった「疑似スマッシュ=
宮田を倒したノーモーションアッパー」はあれから
二度と出てきていない。
1インチボディーも海人戦ではもはや通常技扱いだし、
あまり使われていない。

551 : :02/02/28 22:59 ID:fOZBX4a0
田村もあるでよぉ!(Jライトのホープ!)
あ・・・村なら何でもいいわけじゃねえか(沢村外してるし)
けどまあ、普通に考えたらここは玉置厚だな。
次点はポンチャイ・チュワタナ。

552 : :02/02/28 23:24 ID:9wUdE7jD
つーか、千堂戦で見せた直線スマッシュと
宮田戦で見せたショートアッパーって
どう見ても違う技だよなあ。


553 :途中経過:02/02/28 23:32 ID:Qo1xyJzx
茂田、沢村、冴木、一歩、猫田、鷹村、玉置に各一票づつか・・・。
なんかバラバラな上にここって住人少なかったんだな(w

554 : :02/02/28 23:41 ID:pBwkwTn/
>>534
あれはスマッシュをパクったものではないことは
作中で説明されてると思うが。

555 :   :02/03/01 00:08 ID:nTSXaTBd
じゃあ、とりあえず俺は千堂に一票(笑)

556 : :02/03/01 00:16 ID:c7oCC7M2
>>553
ていうか、興味ねえ。

557 : :02/03/01 01:16 ID:c02x+0gj
モーション無しで出所は真下→宮田KOアッパー

モーション無しで出所は斜め(フックとアッパーの中間)→スマッシュ

ユーアーアンダスタン?

558 : :02/03/01 01:48 ID:zGHgQSVO
んじゃ誰も入れそうにない沖田に一票。
アニメの沖田はユーレイみたいな顔色だった、
DVD見てびっくりした。

559 : :02/03/01 01:53 ID:FIiBx11D
>>554
一歩が試合前に十分な用意してないパンチを打てるってのが、
変なんだと思った。
個人的には真田戦でとっさにクロスアームガードが出たのも変だと思った。
こうしてみると、一歩はクレバー。

560 : :02/03/01 01:53 ID:WdF1tFmM
藤原義男に一票!

561 : :02/03/01 04:21 ID:zT0gcG6D
>541
なんか野球のピッチングフォームのイメージで、
左足から飛び込んでも右手振った方が威力ありげに思ってしまうがなあ。
腰の回転も加わるし。

562 : :02/03/01 06:07 ID:qXXZPqf7
>>559
過去(宮田とのスパー)に体が覚えるまで散々特訓したってことで>一歩の変則スマッシュ

アームブロックは誰でも咄嗟に出来ると思う

563 : :02/03/01 07:02 ID:NBqFZCQr
>552
だよね。対宮田アッパーは手首が完全に返ってる。

564 :名無しさん:02/03/01 07:13 ID:c6pZBPPP
562に激しく同意。
559よ。ほら、そこで、クロスアームの形とってみれ
ほらできた。
君はできる子だよ。父さん知ってた。

565 : :02/03/01 07:17 ID:NBqFZCQr
体で覚えてなきゃ、パンチに間に合わないと思うが。

566 : :02/03/01 08:26 ID:MnC+ii2q
>>565
手を急に頭の上にかかげられると、反射的に腕で頭を守ろうとしないかい?
それと同じだ

567 : :02/03/01 08:36 ID:CxmwQWVy
>566
それでも素人じゃクロスアームブロックには
ならないと思う。

568 : :02/03/01 08:42 ID:CxmwQWVy
まして一歩はずっとピーカブーの練習ばかりやってるんだし、
無意識だろうが反射だろうが、咄嗟のクロスアームってのも
ムチャだと思うが。
仮に頭で考えて一応形だけやったとしても
そんな普段はやらないスタイルからスムーズに戦えるものかどうか。
手も足もバラバラになりかねんかと。

569 : :02/03/01 08:46 ID:+t87lh/J
>>567
一歩は素人じゃないからな
ということでよかですか?

570 : :02/03/01 08:47 ID:+t87lh/J
>>568
説き伏せられましたw
予想していたってのは?って、ぎりぎりだったし・・・以下エンドレス


571 : :02/03/01 12:25 ID:H1hXXWTs
>561
打ち出す時の重心は、振る腕と揃えないと体重が乗らない。
野球のピッチングフォームなんかはよい例だな。
まず後ろ(右足)に重心を絞って、右腕を振る勢いで前(左足)に倒している。
ガゼルは飛び込んだ時点で重心が前(左足)に逝ってるから、連動させるには、
そのままバネを利かして左フックを入れる事になる。
右を振るなら重心を一度後ろ(右足)に戻す必要があるが、踏ん張り直した時点
で飛び込んだ勢いは止まる。
千堂、真田戦で右を入れた時は、その場でかがんでるから、重心は後ろ(右足)
からで問題無いのだろう。ガゼルパンチと呼んでいいのかどうかは知らんが。

572 : :02/03/01 13:07 ID:k88TlA8c
一歩は頭で考えるタイプじゃなく、
身体に覚えこませるタイプだってことは
作中でも散々語られてるからね。

573 : :02/03/01 13:33 ID:kzyiLuyB
クロスアームブロックは別に修練の必要な高等技術じゃないぞ。
腕を十字に組むだけ。だから防御技術軽視の千堂でもやってた。
小橋戦はクリンチ以上にクロスアームブロックで絶好調の強打を封じられていた。
コンビネーションにまで対応するには、小橋みたいな徹底研究もいるだろうけど。
とっさの実践は難しくないし、堅固さを体験してりゃあ発想もしやすいだろ。


574 : ◆INwFUNsM :02/03/01 13:34 ID:Gkcwbh35
誰か
【打ち切りになった理由】のスレ立ててください

575 : :02/03/01 14:53 ID:HOqRdxTx
何が打ち切られちゃったの?

576 : :02/03/01 15:35 ID:IepAiPFW
>>573
>>568でも語られているが
ガードが出来ても、そこからどうするかが問題なんでしょう。


577 : :02/03/01 15:46 ID:thmmM/9Q
>>576
そこから前に詰める。自分の距離になるまで。
難しいか?
キャリア積んだインファイターがそんな事もできんでどうする。

578 : :02/03/01 17:35 ID:L/kVmFt9
>577
そのとき頭はふるの?

579 : :02/03/01 17:46 ID:L/kVmFt9
横ががら空きだけど、大丈夫かな?
対飛燕はピーカブーのほうが向いてると思うよ。

580 : :02/03/01 20:08 ID:fiYx6hji
>579
単行本読み直せ
そこら辺事は全部描いてあるぞ

581 : :02/03/01 21:34 ID:Ldrzf/23
>>557
>ユーアーアンダスタン?

アイアムアンダスタン(w

582 : :02/03/01 23:53 ID:5zaBAwRa
スターン スターン アンダスターン

583 : :02/03/02 00:00 ID:wLg4GD3Q
スッタカ スッタカ アンダスターン

584 : :02/03/02 02:24 ID:wzIFnms/
60巻読んでみたけど、やっぱつまんない
イーグルに期待していた身としては。
良い所全く無いよイーグル。

585 : :02/03/02 02:25 ID:9aRRmbXy
鷹村卓ってかなり強そう。ボクシングやってたら結構行ってたんじゃないか?
守と睨み合ってたし。ちょっと守より保守的だが

586 : :02/03/02 02:36 ID:598QUece
>>585
超高性能ラガーだからな。当然強いだろ

587 : :02/03/02 03:34 ID:KfYU4BD2
無敗世界王者鷹村守の謎
あんたデビューから新人王まで何年かかってんだ?

588 : :02/03/02 14:25 ID:QrDPrDDH
>>587
言われてみればそうだな。
一歩が鷹村と出会ったころに新人王獲ってるんだよな。

589 :青木組:02/03/02 18:07 ID:r8MYhXox
青木先生に1票。猫田さんもいいが。
ところで青木先生の死んだふりは熊相手につうようするのでしょうか?


590 :マジレス:02/03/02 18:11 ID:ST1pDlll
>>589
実際に熊に死んだふりをやっても危険、襲われる。
相手の目をしっかり見ながら少しずつ後退していく、これが熊から逃げる方法。
熊出現地域には熊撃退グッズもあるのでソレを購入するのも手。

591 : :02/03/02 18:52 ID:twrkFI5L
千堂に1票


592 : :02/03/02 20:10 ID:gMTXpOG8
>>587
超人気の重量級は米国の独壇場だから。
タイトルが関わってくるような試合は
心情的にも東洋人にそうそう回さないだろうね。

593 : :02/03/02 21:41 ID:LtVuRuh5
>>592
ん?新人王って日本国内ですが・・・?

594 : :02/03/02 22:51 ID:CvESlDVl
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012903131/9
ワラタ

595 : :02/03/02 23:21 ID:vmb2niYa
>>587
これで一歩の決定的なミスが3つになったな
あとの2つは、ホークの初防衛戦の相手、青木のカエルパンチの披露時期


596 : :02/03/03 00:09 ID:dgFlqc9o
Round14鷹村のプロフィールを見ると20歳で7戦7勝
しかし25巻辺りで鷹村と青木村の出会いのときは高三で2戦2勝、夏休み前で
まあジョージもこんなに長く続くとは思わなかったから、仕方ないと思う。
ホークの初防衛の件は明らかなミスだけど

597 : :02/03/03 01:03 ID:r/PWR4mn
まあしかし続き物、シリーズ分け無しで10000ページを超える大作だ。
ビッグなミスもあっていいやね。
いまさら宮田戦で小さくまとめて終了なんてことにならんかぎり、漏れは見捨てん。
ネタにはするけどね(w


598 : :02/03/03 01:17 ID:FZw90K3u
>>590
鈴は本当に効くらしいぞ

599 : :02/03/03 01:31 ID:z7yJ/9Vu
音を出しながら(ラジオ、鈴、やかん叩き)歩くといいとされている。
熊が向こうから近寄ってくることは無く、むしろ人を避ける。
ばったり会うのが一番ヤバイ。

600 :        :02/03/03 01:51 ID:dgFlqc9o
一歩ランク王国で2位になってたぞ、
それとコナンは落ち目か??それとも初動がすごいのか??

601 ::::02/03/03 01:58 ID:QRy6NcYf
一歩って無駄な防衛戦が多いのはジムの経営のためですか?
テレビ局がスポンサーについてないから・・・・

602 : :02/03/03 14:26 ID:jAQMerq2
無駄な防衛戦って??
王者なんだから防衛戦を行うのは当然だろ。


603 : :02/03/03 14:30 ID:kN3fpDH0
つうか日本チャンピオンて言ってもそんなに儲かるわけじゃないみたいね。
年収も300万こえるかどうかって感じらしい。

604 ::  ::02/03/03 14:59 ID:dJSQ1vSV
>>595
>ホークの初防衛戦の相手、青木のカエルパンチの披露時期
この二つって何処がミスなの?単行本持ってないから良く解らない・・・

605 : :02/03/03 15:04 ID:kN3fpDH0
>604
よく覚えてないけど、ホークは鷹村戦が初防衛戦のはずなのに、もうとっくに防衛戦してたことと、
青木はカエルジャンプを作中で初めて見せたときは「とっておきの新兵器」と言っていたが、
なぜか今江戦では一歩が来る前から編み出していたことになってた。

606 : :02/03/03 17:38 ID:Nl2WOPua
>>605
一歩が来る前に編み出したけど、その時が来るまで出さずにいた。と言われればそれまで

「ホークは初防衛の時練習時間より女とベットですごした時間の方が長い。」
と言っていたにもかかわらず、調印式?の時は初防衛ということになってた。
コレは言い訳が出来ない

607 : :02/03/03 17:42 ID:5NB9Nuwq
>>606
1巻で鷹村が新人王を獲ったときの雑誌を持ってるけど鷹村がデビューしたのはそれよりも何年か前のはず。
一歩がそんなにも古いボクシング雑誌持ってるわけないだろうし。
>>56

608 : :02/03/03 17:45 ID:zY/SLt1M
>>606
いや、カエルパンチは編み出した次の試合で炸裂させたと木村が言ってるし、
今江サイドは全てのKOにカエルが絡んでると言ってる。
これは明らかなミスであるということ。

609 : :02/03/03 18:21 ID:Lx0UHlO4
デビューから3年後に新人王というのは、やっぱり快挙だろうか?
伊達が引退を決意した頃、鷹村デビュー。
伊達が復帰を決意した頃、鷹村新人王獲得。一歩入門。
て事にひょっとしてなるのか?

610 :    :02/03/03 18:41 ID:Nl2WOPua
>>607
それは俺が>>596に詳細を書いた

>>608
一歩と青木が仲良くなるまでには半年以上かかってませんか??

611 : :02/03/03 19:23 ID:t3UBN0Mh
>608
青木はデビュー戦KOだしね。

612 :;;:02/03/03 19:31 ID:Ly9stsjv
リック吉村みたいにスポンサーが付かなくて何ども日本チャンピオンの
防衛戦をしたけど、黒人ボクサーって事でスポンサーが付かなかったリック
と違い、素人にも解り易いKO勝ちを続けるボクサーだったら、もっと早い時期
に世界戦にいけるんじゃないのかな・・・・・

613 : :02/03/03 19:47 ID:wjWCq6Qf
>>612
ジムが弱小だから試合が組めん
みたいなこと爺が言ってた

614 :  :02/03/03 20:39 ID:zY/SLt1M
カエルについては結論を出してみる。
A級トーナメントの時、青木がカエルを披露。
そのときは鷹村も木村も知らなかった(あいつ段々何でもアリになってきたな、という台詞から)
しかし今江戦ではカエルが開発されたのはもっと前になってるような描写。
しかも全ての試合にKOがからんでるらしい。
デビュー戦では形こそアッパーだったもののカエルパンチではないことは明白。

カエルパンチの設定がおかしいのはこれで終わり。鷹村の新人王のことについて語り合おう。

615 ::02/03/03 20:41 ID:ubxzU8Pp
>>808
>今江サイドは全てのKOにカエルが絡んでると言ってる
青きのデビュー戦のアッパーがカエルパンチに似てたからまちがえちゃったんじゃない(今江サイドが)?
>>612
鷹村は日本チャンピョンになるまでなかなか相手が見つからなかったから一試合組むのにじかんがかかったのでは?

616 : :02/03/03 22:04 ID:Gk1uEqf0
>>613
試合組みづらいなら、なおさら新人王トーナメントに早く参加するべきじゃないか?
と・・・つっこんでばかりでもあれなんでフォローしてみる。
青木村入門後に組んだ3戦目が例の手首をしこたま痛めて強敵を迎えた試合。
それまでは新人王戦を無視して最短距離でタイトルを目指すつもりだったのだが・・・
理由を隠した長期ブランク後、全く試合が組めなくなった。ブランクで人気は下がり、
凶悪な実力者と関係者には評判の、マッチメイクに都合の悪い選手になったから。
しょうがないので権利のある新人王トーナメントにエントリー
・・・しようと思ったら、その年のトーナメントはすでに始まっていた・・・
しょんぼりして次の開催を待つ・・・翌年、やっとのことでエントリー。
層の薄いミドル級でシードとなり、たった2戦で東日本新人王を獲る。
さらに全日本新人王を獲った翌月、幕之内一歩と出会う。
出会いから一歩がジムに入門するまで一ヶ月と一週間。
その間にランカーと試合して、7戦全勝日本ランキング5位のキャリアになる。
・・・てことでどうでしょうお客さん!

617 : :02/03/03 22:47 ID:MxTa0sPi
>>616
長文お疲れ、かなり強引だな。

618 : :02/03/03 23:11 ID:W3gv95JQ
セレス小林の今週の防衛戦の相手の戦績が21戦21勝21KO

一歩や鷹村みたいなKO率100%のボクサーが現実にいるんだな

619 : :02/03/03 23:56 ID:iGxk2iZR
単純にジョージがこんなに長続きするとは思わなかったのだよ。

620 :  :02/03/03 23:59 ID:iGxk2iZR
本当は鷹村、20歳を前に世界チャンピオンになってたかもな

621 :  :02/03/04 00:03 ID:MKRl/GJ2
>>618
どうやらその選手はほとんどろくに勝っていない選手を
弱いものいじめしつづけKO率100%を維持してたらしい。
でも最近のフェルナンド・バルガスやアセリーノ・フレイタス、
ランドール・ベイリーみたいに王座獲得まで全KOで勝ちつづけ
その後もKOで防衛しつづけた選手もいる。

622 ::::02/03/04 01:06 ID:Hgto35QP
鷹村の場合は試合が組めないのはわかるけど一歩の場合は違うと思うが・・・・
KO率100%のボクサーだったら・・・漫画だしね。

623 :  :02/03/04 01:52 ID:WqAf/DQh
俺もちょっとした矛盾をひとつ。

26巻の鴨川・猫田の最初の回想シーンで
ふたりの初対決(鴨、猫、セコンド二人のセリフより)で鴨川が
右のカウンターを明らかに意図的に使ってる。
同じく26巻、じじい二人が鷹村の戯れのゴングに反応して
相打ちしてしまったとき、「衰えておらんニ、この右クロスは・・・」
と猫田が言ってる。
さらに2度目の回想シーンでも鴨川は右クロスを打っている。
というわけで現役時代の鴨川は右クロスが得意パンチだった。
少なくとも使ってはいた。
 が、45巻の回想で鴨川がアンダーソンに右クロスを喰らったとき
鴨川ははじめてクロスカウンターを見たかのようだった。
「これがクロスカウンターか!」を
「(俺も使ってはいるが)これが(本場の、本当の)クロスカウンターか!」
という意味にとれば何とか矛盾はなくなるが、
ちと無理があると思う・・。

624 : :02/03/04 01:59 ID:7oqXh7h1
>>623
クロスと知らずに使ってた。
猫「お前のそれ、クロスカウンターだぞ。」
鴨「えっ?あ、知ってた知ってた。得意なんだよね。」


625 : :02/03/04 02:05 ID:01520Dzv
鷹村は日本タイトルを丸2年で5度防衛。そこから1年半弱で世界戦。
伊達は日本タイトルを1年半で4度防衛。そこから1年半弱で世界戦。
一歩は日本タイトルを1年半で5度防衛。そこから1年半弱で世界戦?

626 : :02/03/04 02:08 ID:WqAf/DQh
>624
それはない。

ふたりの初対決(鴨、猫、セコンド二人のセリフより)で鴨川が
右のカウンターを明らかに意図的に使ってる。

んだってば。


627 : :02/03/04 02:10 ID:7oqXh7h1
>>625
防衛の内容にもよるだろ。
鷹村や伊達は「国内に敵無し!」な試合をしてたんだろう。
間柴が左一本で勝とうとしたみたいに。
一歩はもっと時間かかるだろうね。一生世界に行けなくても納得。


628 :・・・:02/03/04 02:10 ID:uL4HDkBP
>>606
確か飯村真理がホークへの質問で「海外での初防衛戦」って言葉使ってたよね。
俺もおかしいと思ったけど、国内(アメリカ)では防衛戦やってるけど、海外
では初めてなんだと強引に解釈した。

629 : :02/03/04 02:37 ID:9AF8uFvF
>>625
一歩の試合内容的に無理だろ。伊達と鷹村は多少危ないシーンもあったが圧倒的だからな
現実の世界だったら伊達は世界経験者なのだから、もっと早くてもいい。
しかし、休載されるとあら捜しか色んな事を予想するしかなくなるな

で宮田の身長って何cm??15巻では172ってことになってたけど

630 : :02/03/04 03:03 ID:9AF8uFvF
さらにどうでもいい事だが、
宮田父と会長(アンダーソン戦以前)のボクシングスタイルは同じではなかったのかと
思えてきたのだが

631 : :02/03/04 03:10 ID:01520Dzv
>>627
強敵を打ち破り続けた実績と、沢村戦でねじ伏せる試合をしたという内容を買って、
頃合いという見方も出来る。千堂戦以来の強い勝ち方ってヤツか?
逆転KOやらかませ犬に単純な圧勝だと、アピールにはなっても信頼感にならんからなあ。

632 : :02/03/04 03:20 ID:01520Dzv
>>630
鴨川源二は一貫して横の動きが無いファイターだけど?
非力にも描かれてないし。
ただ理論とか技術を積極的に取り入れようとする姿勢が強かっただけだろ。

633 : :02/03/04 03:28 ID:4lU+GPB8
しかし、粗捜ししてる奴は結構細かいところから持ってくるなぁ・・・かなりの一歩通ですね。

634 : :02/03/04 03:38 ID:zYhB+fRI
つーかいったい団吉のアゴはいつ割れたのかが気になる。

635 : :02/03/04 04:41 ID:lIlwnddH
スネークトーマスって誰と戦ったの?
何巻?

636 : :02/03/04 06:23 ID:wOsvOdQM
>>621
ムニョスはアマでも百勝以上してるんですけど。
間違いなく実力派。

一歩に例えるとヴォルグ型の可能性が。

637 : :02/03/04 10:20 ID:yprDROD6
親友の猫田を脳障害にし、団吉のアゴを壊した会長の
壊し屋ぶりはきっちり弟子に受け継がれている。

638 : :02/03/04 10:26 ID:yprDROD6
矛盾というほどでもないが、1巻で会長曰く、
「ふん、いまどき流行らんわ根性ボクサーなんてよ。
・・・しかしよ。原田、海老原、大場、輪島、昔のボクサーは
倒されても倒されても立ってきやがった。そのたびにワシらは
夢をみたもんじゃ」
・・思いっきり自分を棚に上げてるな・・・。

639 : :02/03/04 14:46 ID:GScw1dUz
20巻では、リカルド・マルチネスは伊達戦が初防衛戦だったのに、
37巻では2度目の防衛戦になってるな。

640 : :02/03/04 15:04 ID:LSeLOrJK
>>639
2度目の初防衛戦
・・・?
ついでに外出かもしれんが60巻のだてのまゆげが白いコマがある

641 : :02/03/04 15:47 ID:GScw1dUz
>>640
20巻の新聞記事「リカルド・マルチネスは・・・初防衛に成功した」
オヤッさん「相手も地元での初防衛戦だ。プレッシャーはある」
ところが37巻の世界戦前の特設モニターでは
「2度目の防衛戦、両雄は初めて相まみえるコトとなります」

決定的な4個目のミス?

642 : :02/03/04 15:58 ID:S4ozzMKe
地元メキシコでの初めての防衛戦てことでは?
2回目の防衛戦が。

643 : :02/03/04 16:05 ID:wQ/AffsI
他の国で一回目の防衛戦をしたと考えてあげて

644 : :02/03/04 16:09 ID:GScw1dUz
いや、鷹村の家で呼んだボクシングファン?には「初防衛に成功した」
とはっきり書いてある。

645 : :02/03/04 16:10 ID:GScw1dUz
もう一つ疑問点。一歩VS李(3度目の防衛戦。鷹村の前座で
一歩が防衛線で唯一完勝した試合)ってなんで
日本タイトルマッチなの?ここらへんのコミックス持ってないからわから
ないんだけど、たしか李って韓国1位とかだったような。

646 : :02/03/04 16:17 ID:zxSQYDEB
>>635
スネークトーマスは青木の相手。
木村が失恋して青木が華麗に蛇刺青を仕留めた事あったじゃん。
何巻かは覚えてないが一歩がデンプシー初めて使ったあたりじゃないかと。

647 : :02/03/04 19:35 ID:sRRbcPDr
>>644
確かに
>>645
同級五位って書いてある。ポスターに

設定の多い漫画だからな、仕方ないよ。同じようにドカベンもミス多いし

648 :愛蔵版名無しさん:02/03/04 20:00 ID:9cdrUxoi
>>638

>・・思いっきり自分を棚に上げてるな・・・。

多分自分もそういうタイプであり、そう言うタイプのボクサ−が好きである
からこそ言った台詞じゃないかと。

所謂「不器用な男」の典型的な表現。


649 : :02/03/05 02:30 ID:c+vtEK1k
自虐的な雰囲気になってきたね

650 : :02/03/05 03:22 ID:NW0nyTe1
ここでもう一つミスを挙げてみる。
18巻3ページの青木村の戦績と二人のタイトルマッチ時のポスターに
書いてあった戦績。
勝敗の計算が合わない。

651 : :02/03/05 03:54 ID:HtFiCNUv
>650
木村は合ってるぞ。A級準決勝の記録は引き分け。
その後悲しい勝利と会心の試合で2KO。
青木はあんまりだ(w
復帰戦以後の3勝2KOが1敗にすり替わるなんて(w

652 :   :02/03/05 04:02 ID:NW0nyTe1
>651
そうだったのか。これは失礼した。

653 : :02/03/05 11:12 ID:IIIPKooC
そうそう、青木は13勝5敗だったんだよね。
木村とほぼ対等の。

そのはずが10勝6敗2分に・・・。
あまり勝ってない努力のキャラにするためにねつ造したと俺は解釈してますが。

654 : :02/03/05 14:08 ID:L/zOatOa
会長には家族がいないのかな? 「会長の1番長い日」とかいって
会長の日常を読んでみたい。

655 : :02/03/05 14:38 ID:v6iCeUDP
>>654
会長は独身だったはず。

656 : :02/03/05 16:26 ID:w/b+I02j
アーニー戦で宮田が倒れてスリップと判定された件(ダウンならKO負け)
滑った様子も避ける動作も無しで、どう見ても打撃によるダウンなんだが。
倒れる寸前にパンチが触れたかどうかで判断ってルールと違うんでないかい?
これも地元判定てことなのかね?

657 : :02/03/05 16:34 ID:KpaT87D8
アーニーが抗議のそぶりも見せないところを見ると、
当たってなかったんでしょ。

658 : :02/03/05 16:44 ID:w/b+I02j
いや最後のパンチが当たって無いのが判断基準に成り得るのか?という話

659 : :02/03/05 18:47 ID:qlaI+WIw
>>654
45・46巻を読め

660 : :02/03/05 19:51 ID:2rtpMC9G
今週はまた〜りとした展開だったなぁ。
メール欄に題名だけ書いておきます。

661 : :02/03/05 23:24 ID:AvGKbckE
チンポがかゆくてチンポーならん。

662 : :02/03/05 23:27 ID:/DefBp6D
そいつはタマらんですなあ

663 : :02/03/06 00:13 ID:ClMS+UQ3
テンション低い鷹村

664 : :02/03/06 02:24 ID:ADq6eail
なんだ、俺はてっきり鷹村がガンかと。
それはさておき、現実モデルの選手を食い潰す
水島漫画級のイレギュラーキャラに成長した鷹村の扱いが気になる。


665 : :02/03/06 03:32 ID:UoJYQNbN
木村、青木との約束ってなんだ?

あと、次は何をやるんだろうか。幕ノ内vs宮田はもう少し先だと思うし。

666 :  :02/03/06 03:34 ID:JG0ID1Mg
約束ってのはあれだろ。髪型の件。
約束どおり『勝てなかった』のだから来週は二人の髪型騒動があるかと

667 : :02/03/06 03:36 ID:UoJYQNbN
>>666
ああ、なるほど。
そのコマは陰付きの鷹村だったからなにか重大なことだと思ってた。
負けなかったから髪型の刑は免れた、とか言ってたから分からなかった。

668 ::02/03/06 05:30 ID:2v+r54/m
一歩は、ヴォルグ戦までだったな。一歩の戦いが終わるたびにサイドストーリー書くし。あと、タカムラをはじめ、サブキャラの戦いを出しすぎ、一歩はここ3ヶ月以上読んでないし。それに一歩とっくにパンチドランカーだ。以上、元一歩ファンのコメントでした。

669 : :02/03/06 06:14 ID:Vbnxce43
>668
翻訳結果「煽り」

670 :  :02/03/06 12:09 ID:JG0ID1Mg
『元』一歩ファンとやらは煽らないで下さい。
ここは今でも一歩が好きな人たちが語り合う場所だと思ってるんで。

671 : :02/03/06 13:11 ID:j5jGFcxh
>670
いや、それもどうかと思うぞ・・・・・・。

672 : :02/03/06 13:49 ID:j7s2TXnt
マンセーだけだったらただのヲタ集団のスレだからな。
賛否両論とも必要だと俺も思う。

673 : :02/03/06 14:31 ID:+CD+6kXs
元一歩ファンがなぜこんなスレにまで来るのか問い詰めたい
ここはベースはファンで、「いや、そこは違うだろ」とか「今後どうなるんだ」
とかそういう感じで批判あり、まんせーありのスレだと思っていたんだが

674 :  :02/03/06 14:44 ID:JG0ID1Mg
まぁ別に来る事には問題無いがわざわざ荒らすような煽りをするのを止めろ、と
俺も批判アリ、マンセーアリのスレッドがイイと思うよ。

675 : :02/03/06 14:47 ID:JG0ID1Mg
>>672
>>673
スマソ、言葉足りなかったみたい。
俺が言いたいのは基本的に一歩は好きなんだが
「ここはおかしいだろ」とか「この先こんな展開きぼん」みたいな批判マンセーどっちもアリみたいな状態のスレと言いたかったんです。
一歩マンセーだけじゃあ単なる盲目信者だからね

676 : :02/03/06 15:11 ID:Vpi+tako
・・・キミの勝つら

677 : :02/03/06 16:08 ID:AJ0hg+9d
>>656
妄想ヤメレ
最後空振りしてダウンなわけねー
ヴォルグがダウン取られたときパンチチョト当たったからって宮田が言ってるだろー

678 :善魔:02/03/06 16:41 ID:IWL9Uli4
最近の一歩の試合って、沢村戦だっけ。
正確には分からないが、1年は経っているはず。
そろそろかとも思うが、次は板垣の新人王戦だと、俺は予想する。

679 : :02/03/06 17:00 ID:RLseJLnO
正直板垣VS今井戦は9ページぐらいで終わって欲しい。

680 : :02/03/06 18:35 ID:ehd7TGdU
鷹村の過去編
板垣の新人王戦
一歩対???(強いけど漫画的には噛ませ犬)
ヴォルグ編
一郎対千堂(サカグチに宮田の欠点を教えてもらうも完敗)
間柴の世界戦
一歩対一郎


681 : :02/03/06 19:27 ID:Sow8/qxH
>一郎対千堂(サカグチに宮田の欠点を教えてもらうも完敗)
本来意味ない試合だから、よほど対戦の要望が過熱しない限り可能性ないな。
実現に漕ぎ着けたら、今度は千堂を勝たせたりしかねん。

682 :    :02/03/06 20:40 ID:zGJe2Of2
青木&木村は、あの件すっとぼけてるぞ!
今回はギャグとシリアスが半々ということで…

683 : :02/03/06 21:00 ID:ajGo8kPy
>>682
あれは完全に忘れてるんだろ、青木村は負けたら鷹村は勝ったら、で勘違いが起きてるんだと思われ。

684 : :02/03/07 00:33 ID:i9eMsMVs
今週号でわかったこと
会長の愛情度が
守>>>>>一歩>>>>タツヤ・勝>学>>>青木組

685 : :02/03/07 00:51 ID:b4wkAIuY
一歩って鷹村をも引っ張ってしまうほど練習してるのに、
宮田は鷹村に練習不足を指摘されてしまってる。
これで一歩より宮田の方が強かったらあんまりだな。

686 : :02/03/07 01:11 ID:La38sFuW
>>683
だから「勝てなかったらあの髪型にしろ」
と2回は言ってるって
勘違いしてるのは青木村だけ

ただ問題は
木村はともかく青木は髪の長さ足りないんじゃないの?ってこと


687 : :02/03/07 01:41 ID:i9eMsMVs
いつ一歩が鷹村を引っ張った??

688 :  :02/03/07 01:47 ID:noB4pd7L
かなり前半だが休養を命じられた一歩が練習してる鷹村&会長が見てるまえで
土手を全力疾走してる図があったからそれの事じゃないの?
鷹村はバテ気味でまだ走らせるのかYOとか言ってたし、一歩を見て急に走り出したからね。
でもそれ以降はあんま鷹村が練習に愚痴ってるのは記憶に無いなぁ

689 :  :02/03/07 01:57 ID:i9eMsMVs
八巻に載ってた。
でもあれは引っ張られたのではなく、ただ意地になっただけだろ。

690 : :02/03/07 02:22 ID:4iqfxAh5
今までの一歩見てれば、宮田も変態的に苦行を積んできたのが
よく描かれていると思うがなぁ。
宮田の良さってのは、天才の癖に一歩より苦労人なところでしょう。

691 : :02/03/07 02:30 ID:8J7g3qMr
>>690
変態的w
まあ、ジミー前のあれは一歩らしからぬ減量の描き方だったな。
言ってもタカムラのは、ギャグ入ってるから一寸違うし。

692 : :02/03/07 02:36 ID:xWp7mE8y
確かに今まで一歩はデンプシーの穴を埋める事だけが課題だったね。
それに比べて宮田は、
「判定に持ち込まれたらどんな結果でも引き分け以下」
「現金の動く賭けの対象にされ、超大穴扱い」
など、精神的に叩かれる事が多かった。
どちらが、より成長したかは明言できないけど、一歩の方が独りよがりで印象が悪いのは確か。

693 : :02/03/07 02:44 ID:84b4By6C
>>690
きつい事が多いのと、練習の密度が濃いのとは違うと思われ。
会長や柳岡のような必要な強化点をしっかり指導するトレーナーに従うか、
ヴォルグや鷹村みたいに自覚的に必要量を把握する心がけが無いとまずい。

694 : :02/03/07 02:51 ID:3UMA6KBc
流れを遮って悪いけど、
これに出てくる女の子(名前がわからん)かわいいね。

695 : :02/03/07 02:55 ID:HA2t6JFO
>>694
トミ子のことか?

696 : :02/03/07 02:57 ID:3UMA6KBc
>695
ごめん、わからん。
TVでたまに見てるくらいだから。
少し前の放送でサインくださいって言ってた子。

697 : :02/03/07 07:56 ID:WOR2i9uy
ああ。あの青木村の過去編で青木にサインを求めてた娘か・・・・・・。

698 :  :02/03/07 11:23 ID:noB4pd7L
うそぉ(w
ブサイクな眼鏡女かよ。

つーかマジレスすると久美か飯村だな。
多分動物園の話のことだろうから久美だと思われ。

699 :名無しさん:02/03/07 11:28 ID:Ld4ljUDl
>>646

遅レスだが、李は、輸入ボクサーで、国内(日本)で一戦やって
同級5位にランクインしての、タイトルマッチです。
ヴォルグと同じ、輸入ボクサーってこと。



700 :ーーーー:02/03/07 12:21 ID:XadDSX4S
一歩の最終回、ロッキー3の最後みたいに宮田とスパーで終わりそう・・・

701 : :02/03/07 12:59 ID:9dLfwWKO
ララパルーザ以降は宮田に拘束されて一歩も進めませんでした・・・


702 : :02/03/07 14:11 ID:VVueXTS+
>>701
それだったら千堂だろ。
一歩の最終回はやっぱり鷹村絡みの事でみんなが集まって終わりだと思うよ。

703 :702:02/03/07 14:11 ID:VVueXTS+
ごめん間違えた>>700へのレスね

704 : :02/03/07 15:01 ID:f3vPouyA
冷静に言えば千堂はもう御役御免
今井に処刑される未来しかない。

705 : :02/03/07 15:43 ID:nulyb4tg
今井が処刑用って気がする
音羽所属って時点でもう・・・

706 : :02/03/07 16:27 ID:f3vPouyA
一歩世界へ→千堂、空位の日本タイトル奪取→今井が千堂に挑戦、→
→千堂敗北、引退。→今井VS板垣、因縁のタイトルマッチ!!


707 :-:02/03/07 17:21 ID:O/97DsOK
鷹村はヘビーまでいくのか???

708 : :02/03/07 17:32 ID:qmGf2qSN
>706
無理
板垣のライバルに優遇の二文字は永遠に使われまい

709 : :02/03/07 18:51 ID:kWjCoCLR
>>704
そんな事になるくらいならいっそ階級上げてもらって
暇こいてるであろう間柴と戦って欲しい。
久しぶりに観てえなあ、フリッカー

710 :feff:02/03/07 19:02 ID:cNT+fNAO
りかっちありがとうスレ(^∇^)←このマークのあるスレ が少年漫画板に存在する限り永遠にこの板は荒れ続ける...........。

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711 : :02/03/07 20:05 ID:qQKu0GzR
>691
内緒だけど、タイで減量に苦しんだのは
走りに出るたびにスコールに打たれてたからだよ

712 : :02/03/07 20:46 ID:kuaE5KDp
何の感動も興奮もなくイーグル戦が終わったわけだが
鷹村は2階級制覇では終わらないと思う。
現実の世界最高は5階級制覇(6かな?)
日本人では2階級が最高(過去4〜5人)。
ジョージ曰く リカルドより鷹村のほうが高級品なわけで
「日本人初の3階級制覇!鷹村守!」は使いたいネタでしょう。
ヘビーまではどうなるかわかんないが3階級は確実だと思われます。
っていうか、この漫画の主人公って鷹村でしょ、
第一話から出てるし、熊倒してるし、
幕之内どーでもええっちゅー話でね。

713 : :02/03/07 21:00 ID:S9+06fLG
今週読んだがまだ鷹村死ぬんじゃないかと思ってるのは俺くらいか?
幸せの絶頂からズンドコへ・・・・。
なんか来週いつもどおり練習しててポックリ逝きそうに思うんだが。

714 :  :02/03/07 21:01 ID:E074IqLr
最終回のつもりで書きましたと言う千堂戦で
テレビシリーズはおしまいです

715 : :02/03/07 21:43 ID:D7geo6D4
あれで終わるのは非常に幸せ。

716 : :02/03/07 23:26 ID:9Wzgz6tp
一歩の最終回は二世オチじゃないかな
「俺たちのフィールド」や「愛しのバットマン」のように
主人公の子供が誕生して、志が親から子へ引き継が
れていくみたいなやつ

一歩は会長から受け継がれた拳を息子に継承すれば
格好がつくし

717 : :02/03/07 23:33 ID:Tnjue228
なんとなく一歩には娘が生まれそうなイメージがあるなぁ。
で、自分の拳を継がせるのは宮田の息子とか。

718 : :02/03/07 23:44 ID:2iuXru2P
>>716
今井に継承すれば手っ取り早いんだがな。

719 :   :02/03/07 23:48 ID:VVueXTS+
>>713
鷹村が死んだらこの漫画は終わります。喝を入れるはずの会長が萎えますから。
逆に会長が死んでも大丈夫です。鷹村が引っ張ってくれますから。

720 : :02/03/08 00:09 ID:Q4X6oepw
戦後偏みたいな熱い奴がみたいな。

721 : :02/03/08 00:16 ID:Gt5ORFaI
鷹村が死んだら死んだで面白くはなりそうだけどな。
まあ、ジョージ次第だが。

722 : :02/03/08 00:42 ID:NewwzHtn
病院行って→網膜剥離だろ、
そじゃなきゃ納得イカーン。

723 : :02/03/08 01:09 ID:fmBjqPPe
>>722
今週のテンション低い鷹村を見てると
そういう展開になる可能性が高い

724 : :02/03/08 01:11 ID:UwEbNZeL
>721
話の展開として鷹村の死から膨らませるのは苦しい。確実に面白くなくなるな。
まあサザエさんでカツオが死んだら面白いかもっていうようなもんだろ。

725 : :02/03/08 01:21 ID:f+OwtUZN
>>707

何度も荒れる原因になった話だけど、行かないでしょ。
Jrミドルからヘビーまでの6階級制覇ってのは、例えば
フェザーからライトヘビーあたりまで制覇するのと同じ位
荒唐無稽な事(ヘビーと一つ下のクルーザーに、平均して
他の階級なら優に3〜4階級分の体重差があるため)。
リカルドが増量してホークとイーグルをぶち倒すより無茶だよ。
ジョーがボクシングに関してそこまで無茶を描くとは思えない。
それに、ストーリーの展開上鷹村はこの辺で勇退でしょう。
結局網膜剥離の発覚も試合中には無かったし。
あれが何の伏線にもなってないはずは無い。


726 : :02/03/08 01:29 ID:euw+oUK/
>>725
俺も行かない(作中では)とは思うけど、見解は君とは異なる
鷹村のナチュラルウェートは90`に近いのだよ。
減量気にせず筋肉を付ければもっといくと思うし

大体鷹村の6階級制覇を描こうとしたら100巻は越える。
「最終回で鷹村の6階級制覇をみんなで見に行く」ってどこかに書いてあったけど
俺もこう思う



727 : :02/03/08 01:57 ID:PmJE9/x2
>>726
網膜剥離→引退→ボクシングが…以下略、アメリカへ以後作中には登場せず
…で最終前回、タカムラ復帰の噂→最終回、数年後…タカムラ6階級制覇へ挑戦皆で応援

728 : :02/03/08 02:03 ID:euw+oUK/
最終回で鷹村を応援する面々
幕ノ内一歩 幕ノ内久美 青木勝 青木トミ子 木村達也 千堂武士
宮田一郎 伊達英二 猫田銀八 鴨川源治(位牌)

729 : :02/03/08 02:03 ID:8P0eDUQV
鷹村が鴨川ジムをやめて海外に飛び出すってのなら、
これから世界の頂点で戦い続ける上で、必要なのではないか。
イーグルにも技術負けしちまった訳だし。
いつまでもじじいとのミット打ちだけで勝つなんて無茶です。

730 : :02/03/08 02:06 ID:PmJE9/x2
>>728
会長頃すのかー…
てか、タカムラファミリー忘れとお
あと、梅沢君再登場もあると思われ(いや、更に最終コマが漫画の原稿化して、
アイツに見せに…とかか?)

731 : :02/03/08 02:10 ID:yTsk0+ha
主人公がデンプシーロール使いのボクシング漫画といえば
「ナックルbP」
最後には縦デンプシーロール、クロスデンプシーロールも使った。

熱い漫画だった。

732 : :02/03/08 02:15 ID:euw+oUK/
>>730
梅沢君は鷹村守原作の「実録世界王者への道のり」を書きます

733 : :02/03/08 02:24 ID:wyNmQoT2
>>725
タイソン(180cm)は鷹村(185cm)より小さい
よって鷹村はヘビーでもやっていけるんじゃ・・・
まー、かなり増量しなくちゃいけないが

734 : :02/03/08 02:28 ID:PmJE9/x2
ナチュラルウエイトは、ヘビー級に近い
ってな表現があったような…あと、下の階級と上の階級では
体重に対するさせなければならない重さ
が違う為(100kの人間が1k痩せるのと50kの人間が…では、大変さが違うかと)
リカルドの例を出すのはどうかと思われ>>725

735 :_:02/03/08 02:29 ID:8ZzypfpX
>730
最終回、全ては引きこもり漫画家梅沢のフィクションだったというオチで
終わります。

736 : :02/03/08 02:35 ID:UwEbNZeL
>>725
大柄になるほどウエイトの増減は幅が出る。
まあそれでもクルーザーとヘビーだと2階級差くらいあるけどね。
ホークが増減量してリカルドもイーグルも倒せるというくらいの無茶だな。
地上最強生物鷹村が主役なら有りだったろうけど、役割的にもうページやれんわな。

737 : :02/03/08 03:15 ID:jSrpPw9J
てかイーグルってなんだったんだろうね
ホークの方が強いよ、あれじゃ

738 : :02/03/08 03:55 ID:PEuW9lZA
>>731
そんなのあるんですか?聞いたことないなあ。

アストロ球団ちっくなボクシングマンガかな?

739 : :02/03/08 05:01 ID:Fk+14aP8
>738
それほど荒唐無稽じゃなかったよ。
ただ、デンプシーロールが勢いつけて一発殴るだけの技だった。

740 : :02/03/08 05:54 ID:8P0eDUQV
にしては「名勝負」とか鷹村曰く「さすがにキツイゼ」とか
ポジションがよく分からないキャラだったねイーグル。

741 : :02/03/08 06:31 ID:whIl0cYQ
>740
試合自体がいまいちだったので
「余裕だったぜ」とか言わせたらホントにシャレにならんから
じゃないの?

742 : :02/03/08 07:42 ID:KZYTactI
普通に強いチャンピオンを描こうとして失敗したのだろう

イメージ的には、炎の転校生に出ていた
「俺は普通の技でも必殺技並の威力がある…だから必殺技を考えてなかったっ!!」って
負けたキャラに似ているような気がする

743 :_:02/03/08 07:47 ID:PzyzxJvi
もう60巻まででてるなんて思わんかった・・・
100巻までいきそうだな

744 :  :02/03/08 09:29 ID:q0BcdRi5
>731
縦デンプシーって…そりゃドラゴン・フィッシュ・カエルの変形みたい
な技ですな…


745 :名無し:02/03/08 09:45 ID:Oq8LpxXj
イーグルってなんとなく、一歩とダブらない?要するに「一歩対タカムラ」が書きたかったのかな?
私はホーク戦のほうが、断然おもしろかったけどね。

746 : :02/03/08 09:49 ID:ZybAAmjT
>>728
猫ちゃんが位牌を持ってるのか…w

747 ::02/03/08 10:36 ID:SEyeGJNI
やっぱ鷹村はヘビーまで行くのでは・・・・・
>>726でもあるとうり、身長185cm体重90キロがナチュラルなら、かなり通用すると思う
まあ、ヘビーまでいかないにしても、ミドルのもう一つ上(なんていうんだ?)
までは行ってもらいたい、俺の中では鷹村と伊達がこの漫画の主人公なので。

748 : :02/03/08 10:45 ID:SoeL9VNa
イーグルは真田とかぶってると思う。
輝かしいキャリア、人格者、駆け引き上手、強い者に挑みたい、
撃ち合いの末試合中に満足・・・
ここら辺のキーワードがことごとくかぶってる。

749 : :02/03/08 11:42 ID:vTvBaz6m
真田は出し惜しみしない上にインターバルの時間も勝つ為に使う熱いヤツだった。
満足して負けたといっても完成型デンプシーに耐えた後だぜ。

750 : :02/03/08 12:26 ID:WlgBH1Rj
「ある意味一番真田らしくない部分がデンプシーロールに耐えたのだ!」
かっこいいねぇ

751 : :02/03/08 13:18 ID:6oONP3gS
一位リカルド対伊達
二位鷹村対ホーク
三位間柴対木村
四位アンダーソン対鴨川
五位伊達対一歩

752 :   :02/03/08 14:08 ID:q0BcdRi5
一位 島袋に「みごとなハブ」発言
二位 間柴が久美からフリッカーで受話器を奪取
三位 山口先生「ここに寝て、早くしようよ」で一歩勘違い
四位 「悪魔顔の八木ちゃん」シリーズ
五位 青木、今江からオシッコひっかけられ事件
次点 鷹村、トミ子おっぱいもみ事件  

753 : :02/03/08 14:23 ID:osejj9ck
>>733

タイソンと一緒にしちゃいけない。
彼は別に増量しなくてもナチュラルで軽く100kg以上。
それどころか100kg以下まで絞るのに一苦労する体格だよ。
70kg以下まで絞れる鷹村とでは骨格のフレームの
デカさが明らかに違う。

754 : :02/03/08 14:40 ID:58gD63VV
一歩のチンポを見た時の飯村のリアクションに興奮。

755 :鷹村原理主義者:02/03/08 14:48 ID:0Fv7O651
>>753
減量を気にせずウェートトレーニングをするのでナチュラルウェートも増えます

756 :    :02/03/08 15:04 ID:q0BcdRi5
そうなんよ イポの「ハブ」を見てる女性は、
@最初に祝勝会で行ったスナックのお姉ちゃん達
Aヴォルク戦後の入院先のナース(久美はこのときは目撃してないと思われ…)
B島袋戦の計量時の飯村嬢
C一歩の母ちゃん
奈々子、真理、久美の3人のうち、見たのは真理だけなんよね。
でも奈々子は固くなった「ハブ」を握ったことがあるからね。
久美は2人にかなりリードを許してるな…


757 : :02/03/08 15:09 ID:1kfE/kZo
でもイポが好きなのは久美だろ

758 :  :02/03/08 16:21 ID:nT57Pss8
亀レスでスマンが
自分も745にチョト同意
明らかにありえない鷹村vs一歩をイーグルを使って表現したかったのでは?
技術面とかでなく

まぁ単純にそれだけじゃないとは思うがそういう部分もあったのかなとオモタ

自分的にはイーグル戦は動きではなくネームで説明しすぎた観がある
どの漫画でも言えるが言葉で説明しすぎると薄っぺらくなってしまうもんダー

759 : :02/03/08 17:03 ID:DCz3Noba
最終回、一歩がロードワークをしている最中、
昔の自分と同じように虐められている少年を発見。救出。

その後、強いとは何かを発見した一歩が少年を励ます。
少年一歩に憧れる。
終。



760 : :02/03/08 17:07 ID:JJMbaCmj
>>759
(・∀・)アリソウ!

761 : :02/03/08 17:20 ID:DdO2JmD9
俺は最終回は千堂が引退して、戻ったベルトを巡ってのゲロ道と板垣の日本タイトルマッチと踏んでいる!!


762 : :02/03/08 18:03 ID:JkgtJGj5
最終回「バイバイ はじめの一歩」
一歩対リカルド戦終了いきなり1年後
ナレーション「むかしむかし・・・ちいさな出会いからはじまったこの物語もやっと現代に帰ってきました。
これから先は、あなたたち自身の目でそっと彼らのことをのぞいてみてください。
結構楽しいかも・・・。・・というわけで、最終回です。」
後日談
>>759の展開になって
終了

763 : :02/03/08 18:38 ID:15U/5aoA
最終回「拳の継承者」
199X年、地球は核の炎に包まれた・・・・

764 :名無しさん:02/03/08 20:33 ID:TBzad3Ib
最終回シリーズ
ジョージが、一歩のちんこを、リアルに書きすぎ
さらに、編集から突っ込みが入ると
久美とのカラミまで書く始末。
首になったジョージは、雑誌を変え
「メンズヤング」にて、「しばりの一歩」を展開。


765 : :02/03/08 22:03 ID:WhZqlscF
あーあ、最終回予想スレになっちゃってる。
いくらジョージがネタに苦しくなってきたからって。


766 : :02/03/08 22:10 ID:eq/O/sSl
最終回
一歩会長の育てた15人目のボクサーがついに世界タイトル獲得
そのころ一歩会長(98)は病院のベットの上で静かに...
はじめの一歩全300巻完
森川先生の次回作にご期待ください。

767 : :02/03/08 22:16 ID:23tKPZUX
ハチってすごくいやらしい犬だよな。
目がエロいし、チンポはギンギンだし、一歩相手に腰振ってるし。

768 : :02/03/08 22:34 ID:9ZCj9FBX
>767
というより発情期とワンポが産まれた時系列に妙なこだわりを感じる。
ハチが久美をバックから襲ったりしていたのが9月初旬。
ワンポが生まれたのがおそらく11月中旬。
犬の妊娠から出産までは約9週間。そういや母犬が出てないな。

769 : :02/03/08 23:26 ID:nyeweYHF
>>756
クミが一歩に合うたびに顔を赤らめるのは
見ちゃって、しかも触っちゃってるからかもよ?

770 :剣道三段:02/03/08 23:27 ID:Qsi00asg
青木は仮性包茎だっけ?

771 : :02/03/09 02:33 ID:giZ1N4bR
イーグルは真田と速水の中間に位置するキャラ。
失敗天才キャラ。

772 : :02/03/09 03:26 ID:WWOZhWOS
飛蚊症だからといって網膜剥離になるとは限らない。

773 : :02/03/09 03:29 ID:6jCoVNlk
バーチャファイターの漫画でも描くんじゃネーノ

774 : :02/03/09 05:51 ID:eOUvPiPQ
>>758
つーか一度も似てると思えませんでした。
違いすぎます。むしろ鷹村とホークがそっくりです。
イーグルがこの様に言うべきです。↓

「この眼ダッ! 目の奥に光がある限り彼は試合を捨てない あきらめナイッ
イライラする眼ダ…敵に回すと最高に厄介ナ男の眼に似ているンダ
練習で反復していないことを試合でやってのけル
こんな所もそっくりダ最高に厄介ダ
君を敵に回した男達の気持ちがよく分かるヨ
絶対にあきらめ無イ 呆れるほどしつこい眼ダ!苛立つ眼ダ!
――ホーク!! 君にそっくりダヨ!」

775 : :02/03/09 10:51 ID:IOYCJL3W
ホークの目が放ったのは、鷹村とは違う光だと思われ>774

ホーク=楽に勝ちてえ、だってオレ強いもん→欲求満たして練習不足
イーグル=好きに戦いてえ、でもなんだか出来ないや→遊ばな過ぎの欲求不満
鷹村=じじい孝行してえ→欲求満たして練習充実

鷹村の勝ち。

776 : :02/03/09 11:15 ID:dW2+lQYJ
>774
鷹村とホークは全然似てないよ。同じ天才だけど鷹村は凡人以上に
努力するし、練習でしてないことをいきなり試合でするタイプではない(…と思う)。
性格的には似てるとこもあるけど、ボクサーとしては全く似てない。

でもイーグルと一歩も似てないというのは賛成。自分はみんながそこまで言う程
イーグル戦はつまらんとは思わなかったが、イーグルのキャラは失敗だったと思う。

777 : :02/03/09 11:18 ID:b8pvNc09
精神的に甘いやつが激戦区の世界の頂点に立ってるってのがどうもね
いつのまにかベルト軽くなっちまったなぁ

778 : :02/03/09 11:18 ID:TfRRwrtB
鷹村とホークの共通点は天才と変態って事ぐらいだろ。

779 : :02/03/09 17:25 ID:Q0ejNBW0
俺もイーグル戦はつまらないと思わなかったし、普通に面白かったと思った。
でも、ホーク戦や、伊達VSリカルド戦のように燃えて感動する試合ではなかったな。
なんかスゴイ普通の試合だった。
やっぱ世界戦だし、それじゃあダメでしょ。

780 : :02/03/09 17:39 ID:nGD4K4MJ
イーグル戦、連載中はつまらんと思っていたが、単行本を読み返してみるとつまらないことはない
でも、俺が求めていたのはホーク戦の時のような熱さと感動だったので
なにか物足りなかった

781 :j;j;j;x:02/03/09 18:26 ID:GetEy8wu
鷹村は柔道部物語の鷲尾のパクリ。「あいつより強くなるしかねえ」も柔道部物語のパクリ。知らない人のために「ヤングマガジンで連載されていた当時の看板マンガ、ジャンプのスラムダンク的存在」

782 : :02/03/09 18:29 ID:Q0ejNBW0
>780
しかしもし本当に鷹村が六階級制覇してこの試合が通過点だとしたら、
この試合展開も仕方ないんじゃないか?
と思い直してみる。

783 : :02/03/09 18:35 ID:Q0ejNBW0
今日の七時からのボクシングマッチ、挑戦者が鬼強いらしいぞ。(伝聞)

784 : :02/03/09 20:49 ID:2FkdSWCu
ムニョ洒落になんない強さ。しばらく防衛するんじゃない。

785 :  :02/03/09 21:12 ID:bE3KqLQX
>>784
そおかなあ?バテてた様に見えたし、ボディ弱そうだし
穴はありそう。セレスもボロ負けって内容でもなかったように感じたよ。

786 : :02/03/09 22:20 ID:2FkdSWCu
セレスのはボディつーかローブロ

787 : :02/03/09 22:30 ID:wpaTe+73
鷹村×イーグル俺は退屈だった。
とにかくこの試合に限らず最近は一試合に無駄にページをかけすぎてると思う。


788 : :02/03/09 22:51 ID:I6jFEkNG
>>785
バテてたらあんな生きた手数でねえって。
ボディで失速させて、接近戦で技術殺して、打ち合いやったけど打ち負けた。
スタミナ無いこたなかったねムニョス。セレスの見出した活路をねじ伏せてしまった。

789 : :02/03/09 23:02 ID:bE3KqLQX
>>788
言っても10Rまでも逝ってない。パンチスピードは失速してたし、
ラウンド中盤、セレスに押される場面もしばしばあった。
セレスはあと数ラウンド体力勝負から、打ち合いに行くべき&行きたかった
だろう(思った程ボディ打てなかった所為もあるが)が、不利なキョリから離れられんかった。
ただ、途中半端に打ち合った(合わされた)のと、パンチに差がありすぎ
>>786
言い過ぎ。

790 : :02/03/09 23:11 ID:pHC12bl0
イーグル戦が不完全燃焼なのは、網膜剥離がなかったことになったからだと思う。
網膜剥離で再起不能!容赦なく殺人パンチを叩き込むイーグル!
会長涙のタオル、そして必死で駆け込む宮田と一歩、またはその状況から
奇跡の逆転勝利・・・そういう状況を待っていたから不満なんだろ?

791 : :02/03/09 23:24 ID:I6jFEkNG
>>789
反論かと思ったらそうでもないな。
相手の居ることだから、できんかったことはしゃーないて。
セレスのできることは全てぶつけられたんじゃねえか?

792 : :02/03/09 23:48 ID:ft/wpONm
>>790
そうかもしんない、納得

793 :789:02/03/09 23:54 ID:8OXJV0Jx
>>791
セレスが実力負けってのに異論は無いよ。良くやったとは思ってるけど
ただ、新チャンプがそれほど強いとは思えんってのが、俺の趣旨だな。
板違い長々とスマソ

794 : :02/03/10 00:10 ID:wEzc1Hia
新チャンプのムニョス
KO率100%を誇るだけあって
パンチ力があったねぇ
しかし、ディフェンスがイマイチ
長期政権にはならないとみた

795 : :02/03/10 00:33 ID:NGux8E+8
>>794
同意
ムニョスよりパンチのある奴とやったら確実に負ける

796 :  :02/03/10 00:35 ID:ktvna4wJ
ネタバレはいつでもOK。
基本的に日本国憲法・ガイドライン・ローカルルールに反してなければ
何を書いても自由なのが2ch。嫌ならスレ見なければいいことだ。
周りを自分の意見に追随さえて同行動をとらせようとするな。
したいやつはし、したくないやつはしない、見たくない奴は見ない。


797 : :02/03/10 00:49 ID:KfoCHHXH
>>793
あ、こっちも板違いスマソ。
一歩と絡めると、エリートの怪物という触れ込みでヴォルグみたいなボクシングかと
思ったら千堂みたいなボクシングだったな、ムニョス。

798 :板垣はやめて・・:02/03/10 01:18 ID:Lu+UtbbT
ふ〜、木村が和み系アイドルと言われて以来
ここには来てなかったけど、やっぱ不評だねイーグルクン
イーグルというキャラは失敗したけど、試合自体は普通だった
まぁ世界戦で普通というのはアレなんだが

で、提案なんだけどジョージセンセはしばらく
休んでみてはどうかな?いや・・何かここんとこ急にぶっ倒れる
とかあって心配だし
これからはヴォルグ、イポ、宮田と海外が舞台になるのでリフレッシュも
兼ねてそっちの取材もしてみたらどうでしょう?2ヶ月くらい・・

799 :  :02/03/10 01:33 ID:x4V2kB+P
ネタバレはじめの一歩最終回その一

実況 「遂に始まったWBC世界Jミドル級タイトルマッチ!
伝説の6階級制覇の王者鷹村守と挑戦者青木勝は元ジムメイト!
先輩が突き放すか後輩が追い抜くか!?!
挑戦者の青木はライト級でデビュー!
その後、Jウェルター、ウェルターと増量し今回の鷹村との戦いが実現した!
さあ!今!ゴングが鳴らされたー!!
バトルオブホークアンドフロッグ!!!!!!!」

一歩 「青木さんには悪いけど、僕は青木さんが鷹村さんに勝てるとは思えない・・・」

宮田 「いいや、わからないぜ、鷹村さんはヘヴィー級からJミドル落としてきた
この減量苦は想像を絶するものだ!逆に青木さんはナチュラルウエート!
鷹村さんのハンデは大きいぜ」

一歩 「じゃあ、まさか青木さんが!」

宮田 「そうとも言えない、予想は5分5分だ」

木村 「青木〜!!頑張れ!鷹村さんの顔面に一発ぶち込む!そのためにはじめたボクシングだ
お前、この試合を最後に引退するつもりなんだろ!?最後くらいカッコよく決めて見せろよ!」

実況 「おお〜と!!挑戦者から攻めにいったー!!!
しかし王者の華麗な身のこなし!挑戦者の左がことごとく空を切る!!!」

800 :  :02/03/10 01:34 ID:x4V2kB+P
鷹村 「こんな蝿が止まるようなジャブでオレ様に勝とうなんざ100年はえぇ!!」

実況 「王者が反撃に出る!!左!左!左〜〜〜!!!
挑戦者防戦一方!!ロープまで追い込まれる!!!」

一歩 「鷹村さんの体調は万全だ、このままじゃ青木さんジリ貧ですよ!」

宮田 「・・・おかしいと思わないか?」

一歩 「え?」

宮田 「防戦一方だが鷹村さんの左が一発も直撃していない
どうやら昔の青木さんとは一味違うみたいだぜ」

鷹村 「くそ!!青木ごときがオレ様のパンチをよけるんじゃねぇ!!」

シュパ!

鷹村 「き、消えた・・・どこだ?どこにいる・・・!!
下か!!!!」

実況 「おおおおおお〜っと!!!これは!!!カエルパンチだー!!!」

一歩 「う、うまい!」

宮田 「けど、鷹村さんならカウンターとれるぜ!」

実況 「王者、カウンターで向い入れる!!!」

鷹村 「バカが!てめえから向かって来やがった!死ねぇ!!!!」

ギ!ギュギュギュ!!!!!

鷹村 「バカな〜!?!止まりやがった!
こっちは〜、止まれない!!!」
ドッゴーン!!!!!!

実況 「おお〜と!挑戦者のカエルパンチが直撃!!!!!カウンター成立せづ!!
王者鷹村が・・・・・・・・ダウンだーーーーー!!!!!!!!」

801 :  :02/03/10 01:50 ID:x4V2kB+P
今井 「カエルパンチを途中で止めた・・・オレはカエルパンチの威力を身体で覚えている・・・
それを途中で止めて力をためて打ちやがった・・・これはしゃれにならないダメージだ・・・」

実況 「強打爆発!!青木にはこれがあったーーーー!!!!」

会長 「鷹村ーーー!!!!立て!!!立つんじゃ!!!」

鷹村 「ッハ!?うおぉぉ!!!!何でオレ様が青木ごときに!!!!」

実況 「王者、立ち上がった!!!!!!!」

レフリー 「ファイッ!!」

鷹村 「ダウンなんぞ赤っ恥かかせやがって!!!!!!!!」

実況 「王者怒っている!!!もの凄い!フルスイングだ!!!」

観客 「あんなのカスッただけでもダウンしちゃうよ、鷹村をダウンさせたのは間違いだ」

実況 「ここで挑戦者!またもやカエルパンチだぁーーー!!」

鷹村 「わかってるよ!止まるんだろ!?」

802 : :02/03/10 03:06 ID:3jIfr6h6
つ ま ら な い

803 : :02/03/10 03:06 ID:4XvfRu86
!多いね

804 : :02/03/10 03:13 ID:p+NnK97R
沢村の時のまんまじゃねぇか。

805 : :02/03/10 03:44 ID:+ARWFBWm
>>799-801
お前に一言物申す

「自分のHPでやれ!」

・・・と。

806 : :02/03/10 05:54 ID:Lu+UtbbT
>>799-801
感想を正直に言うよ・・・詰まらん
それと自分のHPでやって

何でいつの間にかこんなのがのさばるようになってしまったんだ?
ネタが悪いって訳でもないが

807 : :02/03/10 05:58 ID:5o7b43mz
漫画が今つまらんからだろう

808 : :02/03/10 08:50 ID:cXDk6yVz
一歩対リカルド戦の一歩の控え室には今までの一歩と戦った奴とかが全員来るんだろうな。

809 : :02/03/10 12:34 ID:VolTLrG0
>>808
間柴と沢村と島袋は来ない。

810 : :02/03/10 14:08 ID:3Ma4n2VK
島袋は来るんじゃないの?沖縄から来るのは大変そうだけど。
間柴も結構一歩のこと認めてるから、控え室には来ないまでも
なんらかの形で激励っぽいことはするんじゃないかな
チュワタナとかは来ないだろうけどさ

811 : :02/03/10 14:20 ID:13uJQUKj
鷹村、青木村、板垣、猫田、伊達、千堂、宮田、ヴォルグは来るだろうな。
控え室から出ようとしたところに一歩の母親が登場して激励して試合になりそう。
梅沢率いる一歩関係者たちの大応援団結成。
一歩世界チャンピオン→一歩久美にプロポーズ→完

812 : :02/03/10 14:46 ID:BEJL22QD
>>809
間柴は外で「かぁーッぺ」とかやってるところを
久美に強制連行されそう。
デビュー戦の彼、も一度出てこないカナ?

813 : :02/03/10 15:43 ID:Q2oTXwxm
宮田は死んでいるので、一歩がリングに向かう途中で霊として登場します。

814 : :02/03/10 16:29 ID:0NIA8jvq
>>813
死ぬんならリング上で会話しそう、鷹村対ホーク戦の時みたいな感じでダウンしそうになった一歩を支えそう。

815 :  :02/03/10 16:34 ID:Q2oTXwxm
>>814
俺はゴングが鳴ったところで終わり派だから

816 : :02/03/10 16:46 ID:0NIA8jvq
>>815
俺はゴングなって次の週いきなり1年後になって、誰かとその1年間のこと話して、最後に一歩が世界チャンピオンになったってわかって終わると思ってるから。

817 :  :02/03/10 16:52 ID:jxtrA2Rc
このスレは、最近最終回の予想ばっかりやな
ワシの予想では、リカルドvs一歩の激しい攻防場面からフェードアウトし、
最終シーンは、鴨川ジムの屋上に鷹村銅像と並んだ一歩銅像をせっせと磨く青木組
のシーンが目に浮かぶが…

ところで昨日コミック読み返して見たんだけど
八木ちゃんの釣りの才能は、「猫爺のペンション合宿編」で
すでに発揮されていたんじゃね。(このときは悪魔顔じゃなかったけど)



818 : :02/03/10 17:14 ID:BEJL22QD
>>817
はっ…あの時は猫田さんと一緒だったか?
なら、悪魔顔になってない所から推測して、猫田さんは相当の使い手?
…ともあれ長い伏線好きだな>作者

819 : :02/03/10 17:29 ID:gq/7H6Xx
>>818
長い伏線だったのであればスゴイ事だが
実は後付けの設定だったってのが真実っぽい(w

820 : :02/03/10 17:29 ID:0NIA8jvq
>>818
伏線を忘れるよりましなんじゃない?

821 : :02/03/10 17:42 ID:3vNC1HhP
相手が誰であろうと一歩の世界戦は最後まで描ききって欲しい

822 : :02/03/10 17:53 ID:3s4eObv9
もう世界戦はいいからさっさと宮田に負けて終わって欲しい。

823 : :02/03/10 21:29 ID:FnAtsN/b
宮田ファンのワガママに作品ごと潰されろってワケか

824 : :02/03/10 22:13 ID:RsmkHNy+
>823
なんだよそれ。訳分からんな。
一歩の勝ちはもう決まってんのか?
そんなおもろくない試合のためにずっと待たされてんのか?

825 : :02/03/10 22:24 ID:FnAtsN/b
>824
訳分からんな。
決め付けは822の方だと思うが。
まあいいや。宮田が勝って最後どう締めるイメージなんだ?

826 : :02/03/10 22:46 ID:6w9QboXG
最終回の時点では宮田は死んでそう。
一歩との試合がもとで脳内出血→昇天
トラウマになって、身体が大きくなっても階級を上げようとしない一歩。
一歩も世界戦で燃え尽きて昇天。
最後はみんな幽霊になって、巨大戦艦に向かって特攻するんだな。

827 : :02/03/11 00:22 ID:qTHytbFL
>825
イメージなんかないよ。つーかなんでその後のストーリーまで
考えにゃいかんの?
一歩と宮田の二度目のスパーリング、あれはどっちが勝つか
分からなかったところがよかった。
そーゆーのをもう一回やってくれ!って楽しみにしてるだけだよ。

828 : :02/03/11 00:58 ID:2+4BbbCo
宮田ファン怖いよぅ・・・

829 : :02/03/11 01:39 ID:qfIBwS4l
ホークと鷹村は同じだよ。
鷹村は今でこそ人並みだけど、根は野生児。
ただ、会長に拾われたかどうかの違いでしょ。

830 : :02/03/11 01:53 ID:PAiAYUuf
>>829
全然違うだろ。
ホークがジジイに拾われてたとしたら、
しごきに耐えられずに速攻で殺人許可証使ってるよ。

831 : :02/03/11 02:01 ID:gMAKNHA8
イヤな奴→アツイ奴→ムッツリ→気がつけよ!
こうして見ると結構宮田も忙しいな・・・

832 : :02/03/11 02:05 ID:XsLpvQEN
>>825
宮田戦の中で「強いとは何か」の答えが出て
真田&イーグルのように「僕は満足だ」っつって負け。
で、あの答えが出たら終わりに持ってくのはどうとでもなると思うんだが。

833 : :02/03/11 02:23 ID:qfIBwS4l
>>830
同じだよ。
鷹村の本質は「殴り合いの天才」だと散々語られてるでしょう。
ホークも同じ。
ただ、それが正しい方向に向かったかどうかの違いだけ。

834 : :02/03/11 02:58 ID:4Zw14dk0
>>833
努力する天才と努力しない天才の違いも散々語られてるだろ。

835 : :02/03/11 03:01 ID:kVM/9Bx+
つーか、鷹村の本質は試合までの過程にあるんじゃないのか。
そして、それは会長によって与えられたものだけではない。

ジョージも辛いね。それすら分かってもらえんとは。

836 : :02/03/11 03:06 ID:jEVdA0cz
>832
結局分かんなくて、引退後も追及し続ける
ってのが一歩には似合ってるような気がする。

837 : :02/03/11 03:09 ID:jEVdA0cz
>835
んじゃあ辛さを和らげるために
もうちっと説明してみておくんなさい

838 : :02/03/11 03:13 ID:IBGCeHY2
そんな事よりも、今回の一歩の顔、変じゃなかった?
目をつぶって笑っている顔。
「ばんざい 鷹村さん」の時の顔とか。
あれ見て笑いそうになっちゃたんだけど。 既出?

839 : :02/03/11 03:18 ID:jEVdA0cz
>838
確かにヘンだった。
いつからこんな笑い顔をするような子に
なっちゃったんだろう?ってオモタヨ

840 : :02/03/11 03:19 ID:NOaTcz3e
>>837
「殴り合いの天才」なんてのはごく表面的なことじゃん。
そんなの本質とは言わないよ。
で、ミゲルが言ってるでしょ。
ボクサーとしてのバックボーンの厚さがホークとはまるで違うって。
これ見て「鷹村とホークの本質が同じ」なんて言えるのか?

つーか、作中でああも分かりやすく語られてることをなんで説明せにゃならんのよ。

841 : :02/03/11 03:32 ID:a8n0UtvK
>>840
ホークのセコンドが「ただの喧嘩屋のままリングに上げてしまった」って言ってたじゃん。
ボクサーとしてのバックボーンってのはそこだ。練習量の差の事を言ってるんだろ。
人間性としては試合後の「俺の精子をくれてやる」のくだりのせいで、
なんとなく結局は同じタイプなんじゃないか?
二人の差は結局トレーナーの差ではないかと。あとは一緒。

842 : :02/03/11 03:35 ID:0UNfcDt6
>840
本質っちゅー意味ではお互い野生児ってことで
合ってると思うんだが・・・
いや、まあ、スイマセン。
お手数かけました。

843 : :02/03/11 03:36 ID:/9P8tJt1
>>841
努力を出来る人間=鷹村、出来ない人間=ホーク
これが本質でありバックボーンの違いだろ。
会長がホークのトレーナーになったってホークが鷹村みたいに
黙々と練習に打ち込めるわけがない。

844 : :02/03/11 03:43 ID:LnUaXFN9
鷹村のボクシングにかける姿勢は普通じゃない。
他人が後天的に植え付けられるようなものじゃないだろ。
ましてやホークみたいなカスには絶対無理。出来たらマジで神。

845 : :02/03/11 03:56 ID:vU7v7L/C
青木村の昔話の時、「思いきり相手してやるヤツが必要」って
鷹村が言ってた。都合よく解釈すればそれってたぶん会長のことでしょ
拾われたのが会長でなかったら、鷹村はホークみたいになってたかなぁって
なんとなく思う。

846 : :02/03/11 04:19 ID:aH0O3S3K
ホークってミゲルのこと一目置いてるカンジはあるな。
ボディ打ちの指示に従ってるし(いちおうセコンドをみてる)、
「なにも言ってくれないのかい?」とか言ってるし。

847 : :02/03/11 12:47 ID:6ehKh2n5
鴨川会長に「どんなベルトより困難な道」とまで言わせた一歩の求める「強さ」
なんと宮田戦であっさり答えが出てしまいました。しかも主人公は敗北
「強さって宮田くんだったんだね。今までありがとう」
連載はここで終了。真意の掴めない読者から、問い合わせが多数寄せられております
そこで今回は森川先生に最終回の真意を語っていたがきましょう
先生、あのラストにはどういったメッセージが込められているのでしょうか?
ジョージ「・・・」
先生?森川先生!?
ジョージ「も・・・もうダメ歩」
せせせせんせーいっっっ!!!

848 : :02/03/11 15:47 ID:IRWS0DJR
ジ   ョ   ー   ジ   死   す

849 : :02/03/11 16:16 ID:AMUV+nE+
ずっと一緒にいたいんですよっていう一歩のセリフ、
あれが今回の騒動の答えなのかな。
それともまだまだ引っ張るかな?
はっきりしてもらいたい気持ちもあるんだけど
爆笑イベントが涙のイベントに変わったりしたら
それはそれで嫌だな。

850 :  :02/03/11 17:00 ID:A6ZXxhkj
先週のギャグで今週ぽっくりはないだろ。
鷹村を逝かすのなら「力石徹」「矢吹丈」という2大伝説に匹敵
するような散り様にしてほしいね。

個人的には新人王決定戦のときの千堂の負け方なんか、ちょっとジョーがかって
好きだ。負けッぷりで言えばやはり千堂が際立つね。(特に心理描写が)

ところで、青木の家族構成が非常に気になるのだが、どうなってるのだろう?
木村との付き合いから考えても都内在住と思われるが、今江戦のときにも
来てなかったし、何故だ?




851 : :02/03/11 21:57 ID:ywxsS0U7
>>850
>負けッぷりで言えばやはり千堂が際立つね。(特に心理描写が)

うむ。やはり奴は負けるために生まれてきた男なのだろうか。

852 : :02/03/12 01:03 ID:XBdVLlSO
>>843 >>844
それは違うと思うよ。
今はすっかり無法者が代名詞になったマイクタイソンだけど、
全盛期には、単にボクシングを教えるのが巧いトレーナーだけでなくて
人間的にも正しい方向に導こうとしてくれる人達にも囲まれた
タイソンファミリーが形成されていたって話だよ。
ジョージの言いたい最強のボクサー像ってのは
ずばりこの、タイソンとタイソンファミリーの様な関係だと思う。

853 : :02/03/12 02:41 ID:uaeMh4uh
鷹村:100
イーグル:90
ホーク:93
一歩:80
宮田:80
千堂:75
ヴォルグ:85
青木:70
木村:70

鷹村を100とした場合の戦闘能力(DB影響)にはこれくらい?

854 : :02/03/12 03:03 ID:EuL/3TVg
体重差考えないって事だよな?>>853
個人的には千堂をもちっと評価して欲しい
あと、ヴォルグ高くないか?ともあれ、ヴォル・イポ・千堂・宮田
体重無視なら、宮田がやや抜けてるんじゃなかろうか。
あと、青木村は65or60位かと…

855 : :02/03/12 03:20 ID:r57TI37F
体重差考えないなら、鉄拳+病的な打たれ強さを併せ持つ
若い頃の会長が最強だと思う

856 : :02/03/12 03:37 ID:NDVsJO8u
>>855
奴の「鉄拳」は制約「使うと拳が破壊される」
があるからこそあの威力なのです。同様に
打たれ強さの秘訣「友の敵」は、「好敵手にして親友の敵に対してのみ使用」
の誓約をしています…烈しくスレチガイだな。逝ってきまーす

857 : :02/03/12 04:24 ID:t0U8p+bi
てゆうか若き日の鴨川は飛燕のオッサン
猫田、アンダーソンと壊しまくってるよな(w


858 : :02/03/12 04:37 ID:69bYvkcI
>>853
宮田を5上げてくれてば文句ない
ヴォルグは能力高いでしょ
いぽよりは

>>856
なるほど
オレには理解できたよ

859 : :02/03/12 05:50 ID:8W04PnGL
>>858
念能力ですか?

860 :859:02/03/12 05:51 ID:8W04PnGL
まちがえた
>>856
でした

861 : :02/03/12 08:12 ID:yOs6C25v
鷹村から万が一にもダウンをとれる可能性は
宮田より一歩のほうがありそうだ。

862 : :02/03/12 08:39 ID:sAOPa8HJ
よそ見+カエルで青木にも可能性を見出してみたり。

>850
>今江戦のときにも
>来てなかったし、何故だ?

移動を繰り返す職業だから。
ってことでサーカス団きぼんぬ。

863 : :02/03/12 09:04 ID:FtY61ejh
>>861
デンプシーを全部入れても倒れないと思うよ。千堂のスマッシュでも
体がズレただけだし。

864 : :02/03/12 09:15 ID:1DeUOdvd
>>863
ドリルチンチン

865 : :02/03/12 09:52 ID:I7eTaWNt
>>852
タイソンはガキの頃は心優しいいじめられっ子だったと1巻で見たような…
ガキの頃から荒みきってるホークとは違う気がする。

866 :会長:02/03/12 11:45 ID:Wtdf+DXb
あんま毎苦を美化しすぎないようにね!

867 : :02/03/12 12:22 ID:nSBPvzbk
>>854
宮田は一歩、千堂と比べて対等にはなっても、抜ける事は無いと思う。
減量苦以前に生来の拳の軽さで戦い方が限定されているから。
いろいろ器用に身に付けても、実戦で生きるものはあまり多くならない。
まず3人の中でスペシャリストとしての頂点を決めて、オールラウンダーの
頂点リカルド・マルチネスに挑むという構図だな。
誰も挑まないで終わると、オールラウンダーに勝てないままという事になる。
3人ともオールラウンダーになかなか対抗できないから、世界を目指す事が
すぐには出来なかった訳だし。

868 : :02/03/12 14:22 ID:idJGO20P
>867
一歩界での何時間か前に、世界への切符がどうのって
セリフが有ったけど・・・その前に千堂が絡んでくるって話なの?

869 : :02/03/12 15:32 ID:9/1bMo1p
>868
千堂は解説として絡んできます

870 :nanasi:02/03/12 16:08 ID:Q+2a5LdU
>>853
リカルドとか現役の伊達さんとかバレット使う尾張の竜とかは入れないの?

871 : :02/03/12 17:14 ID:sjobnGRJ
>867
千堂はララパルーザですでに敗れてるから、残るは一歩VS宮田のみでしょ



872 : :02/03/12 18:40 ID:+uWRi6+1
>>867
けどさ、「避ける」ていう必須技術でリードしてるし
「一度見たパンチは・・・」てのもあるから…
>>859
そーデス

873 :867:02/03/12 20:28 ID:pJbp2JiI
>>872
「避ける」というのはそんなに頼れる技術でもない。
多彩なパンチで次々攻撃を変化されると、往々にして捕まる。(メッガンは単調過ぎた)
コンビネーションや駆け引きが巧みである程、無効にしやすい。(木村ごときに捕まった)
そうして一旦ダメージを抱えた後に、いつも不利な賭けになる。(貧弱、克服した?)
足を使っている時はさしてダメージを与えられないし、倒される怖さが無いから突っ込んで
止められかねない。(宮田が木村に言ってたような)
一歩や千堂を封じるレベルとは言い難いと思うよ。

874 : :02/03/12 20:34 ID:+uWRi6+1
>>873
KOに拘ってるからな。特に一歩だとそうなるだろうが、
純粋に戦闘力として比べた場合、減量無しでフルラウンド動き続けられる
宮田を捕まえられるのか?木村相手のはあくまで「スパーリングパートナー」
としてだし。アーニー相手の1Rの動き、あれで最後までいくってこったろ?
カウンター対策がないと、まあ勝てんと思ふ

875 ::02/03/12 21:11 ID:MiwqoZVR
「世界戦の切符は宮田と一歩によって争われる」・・・
よって一歩VS宮田で一歩宮田を殺害。それでなんだかんだあって一歩覚醒 
覚醒一歩誕生!
覚醒一歩VSマルチ♀

876 : :02/03/12 21:21 ID:2u1RWxrK
一歩の真の必殺技はデンプシーではなく「パキイィィィィィン」のパンチです。

877 : :02/03/12 21:31 ID:90pH4NNF
宮田はタッチボクシングに徹しる!
そうすりゃ勝てるワケで。

最初からカウンターねらいってのが、自分を分かってないな。

878 : :02/03/12 21:33 ID:+uWRi6+1
>>877
作品中では減量があります…多分10Rはモタナイ

879 : :02/03/12 21:42 ID:ITd9KDnO
>>873
一歩や千堂の多彩なパンチが宮田を捕らえるまでに、宮田の多彩なパンチが
一歩や千堂を数十発は捕らえるように思えるんだけど。
倒される心配がないこともないでしょ。ジョルトがあると思うだけで、
プレッシャーが桁違いだし。

880 :867:02/03/12 22:05 ID:pJbp2JiI
>>874
捕まる。一歩や千堂のダッシュ力は特記されたものだし、リングの使い方を知らない
訳でもないから。
そしてジョルトカウンターは止まってしっかりと重心を安定させ、待ち構えなければ
打てない。だから足を使っている時の宮田は怖くない。迷わず踏み込んで追える。

881 : :02/03/12 22:12 ID:V0/mx7hy
>>880
宮田≠茂田…
ハンドスピードも桁違い。
上体で避け、カウンター一発で「体ごといなくなった」これ、
十分繰り返せると(技のバリエーションは宮田の土俵)
あと、宮田の拳は「後に残らない」タイプではあるけど
「斬って落すタイプ」。通常のカウンタでも、貰えばヤヴァイ
KOは無いにせよ、ダウンの可能性は十分ある

882 :867:02/03/12 23:20 ID:ZN5Vq1Tq
>>881
斬って落せるのは止まって迎え撃つカウンター。
問題はヒットアンドアウェイに怖さが無い事。
無論半端じゃないタフガイにとってという条件付きだが。
一方的に痛めつけるのはいくらなんでも無理だ。
それでもある程度ペースを握って打ち合いに持ち込めるから、もうちょっとタフになれば
打ち合い自体の不利を相殺して対等かと。

883 : :02/03/12 23:21 ID:oktTFmVd
>>880 てことは・・・

宮田、前傾姿勢でジョルトモードに
      ↓
対戦相手、挑発に乗らない(打ってでない)
      ↓
ジョルト対策完了ですか?

884 :  :02/03/12 23:31 ID:gqB+o4FR
思いっきり流れを無視してるけど、一歩って
デンプシーロールに頼ったがためにピンチになるってパターンばっかりだね。
もうこの技を使うことの必要性がわからなくなってきた。
つか千堂戦で見せたあの完成形デンプシー使ってないし。(真田戦以降)

885 :867=880:02/03/12 23:45 ID:ZN5Vq1Tq
>>883
完了です。
ってそれじゃ見せ場が無いっつーの。
いつだって相手が乗ってきてくれるんだな。それが宮田の(対戦相手の)いいところ。
>>884
元の目的から外れてもこだわる一歩式デンプシーロール。
一歩にもプライドが宿ったってことかな。

886 : :02/03/12 23:56 ID:ivgiSl7n
>>883
でもそれだとその前にペチペチとポイント稼がれて判定負けしちゃうよ
>>885
なもんで結果相手も乗らざるを得なくなる、ってことになるのか?
計算ずくでやってるわけではないだろうけど・・・

887 : :02/03/13 01:36 ID:Uzv9G554
一歩対宮田
宮田がどんなに劣勢を強いられようとも
ジョルトカウンター一発で試合を終わらせることが出来る

新型デンプシーにジョルトカウンター合わせたら
パンチが当たった方は、選手生命をマジで絶たれそう

死ぬ?かもねぇ・・・

888 : :02/03/13 02:21 ID:HdYOpXdj
つかさ、KOを前提にしてるけどさ
光の矢(高速ジャブ)と、体ごと消えるようなスピード持ってる宮田が、
一歩と判定狙いのボクシングしたら、正面に向き合う事すらできんぜ。
身長差があるからリーチも違いすぎる。リバーブローなんか死んでも当らん。
リカルドに匹敵するほど厳しい勝負だで。

889 : :02/03/13 02:23 ID:tsvKZwjr
>>887
ジョルトカウンターに当たってあげるには、頭振っちゃダメでしょ。
相手にまっすぐつっこんでもらわないと成り立たないパンチなんだから。
姿勢で合図したら、生き急ぐ幕末の志士のように突進してくれ!
君と俺とのお約束だぜ!

890 : :02/03/13 02:25 ID:w1hz31Q3
ロープを背負った状態なら、体ごと消えられなくて済むョ!
名付けて・・・「捕まえられないなら自分から捕まっちゃえ作戦」!

891 : :02/03/13 02:27 ID:HdYOpXdj
でも、宮田は真っ向勝負しちゃうからそうはいかないんだが…

実際のボクシングでこんな試合あったらクソつまんないと思います。
身長差がありすぎなんで、まともなボクシングになりゃしません。
懐に入れればチビで筋肉ダルマの一歩が超有利だから、
筋肉まで落として貧弱な体の宮田君は、上背を生かして徹底的な遠距離砲。
リック対畑戦のパワーアップ版。

892 : :02/03/13 02:31 ID:tsvKZwjr
>>888
一瞬の瞬発力を持続する運動みたいに言うのはやめましょう。
ありゃあくまで前フリよ。

893 : :02/03/13 02:44 ID:wyoeY58P
>>892
どういうこったい?
「回り込む動き」ってのは瞬発力だけでやるもんじゃねーぞ
「消える」ってことは、リング内の動き方とかも
宮田は上手いって訳や

894 : :02/03/13 02:56 ID:QGJ+k1lj
確か、一歩と伊達戦の後で宮田戦があったが、スレ違いざまのカウンターでも相手はグラっときてなかったか?
確か相手は結構上位ランカーの打たれ強そうなヤツだった。
まぁ、ヤツが一歩、千堂以上のタフネスを持ってるようには思えんが

895 : :02/03/13 03:10 ID:tsvKZwjr
>>893
普通のフットワークと違って、一瞬で消えるような動きには瞬発力がかなりいるでしょ。
短時間で連発したら、すぐにものすごく疲れるだろうね。
だから消えるようなスピードで、向き合う事すらできんと言うのは違うんじゃない?
>>894
千堂対ヴォルグの後のヤツ?打たれ強そうには見えなかったと思うけど。

896 :パヤオはイヤ:02/03/13 03:13 ID:e6nr+H7C
今の宮田は「アーニーを倒したときとレベルが違う」
とサガグチが言ってるし、そのアーニーは世界の上位ランカーに
判定負けしか喰らってないらしい

次の宮田の対戦相手に興味あります

897 : :02/03/13 03:16 ID:ADaTedqT
宮田が一歩に負ける姿だけは想像できない


898 : :02/03/13 05:47 ID:bTz4ctbO
一歩に宮田のジョルトカウンターが決まって

「メキャッ ゴキッ グチャアッ」

というだくだくしい効果音が鳴る展開きぼん

899 : :02/03/13 05:54 ID:7JN7O5sJ
だれか改めて上の戦闘能力まとめれ

900 : :02/03/13 06:09 ID:ADaTedqT
鷹村:98
イーグル:95
ホーク:95
一歩:80
宮田:85
千堂:75
ヴォルグ:85
青木:55
木村:60
リカルド:110

901 : :02/03/13 06:13 ID:7JN7O5sJ
おいお前らイタガキを忘れてないか?

902 : :02/03/13 06:16 ID:ADaTedqT
板垣はもうちょっと様子をみないと

903 : :02/03/13 07:26 ID:ADaTedqT
マガジン読んできた
板垣あと3つもあんのかよ…長

904 : :02/03/13 07:58 ID:BEd2RshI
鷹村の目はどうなりましたか?

905 : :02/03/13 08:07 ID:LF+7EvLc
ブロッコリーマンにはワラタ
青木はどこまでもいいキャラしてる。

906 : :02/03/13 08:39 ID:Qna2Lws1
目はどうですか
どうなったんですか

907 : :02/03/13 08:50 ID:pxHWaso8
俺は宮田が一歩を倒すイメージわかないんだが。
ただでさえナマクラや虚弱や練習不足やスタミナ不足が売りの宮田なのに、
何発もカウンターくらった沢村戦ですら結局一回もダウンしなかった
超タフネス一歩様を一体どうやって倒すというのか。
宮田のスピードだって、別に全然捕まらないってわけじゃない。
アーニー(ボディ打ってるぞ)やジミー、鷹村、伊達、
みんなフツーに捕まえてるし、試合中終始速いってことも無いし。
一歩VS宮田、序盤は宮田優勢かもしれんが、終盤にいくほどジリ貧になり
(例によって)宮田は一発狙いしかなくなるってパターンかと。

908 :907:02/03/13 08:53 ID:pxHWaso8
宮田の凄さってザコ相手に引き立ってる場合が
多いんだよなあ・・。

909 : :02/03/13 09:00 ID:aeU7Y4Db
鷹村の目疑惑は払拭されてもようです。
伏線張っておいたけど、特になにもなしといったかんじか?
これからそれらの兆候がでるかもしれないけど。

宮田はレベルアップしているからな。どうだろ?
今なら、アーニー即殺できるとか?
にしても、自分から仕掛けるイメージがないからな・・・。

910 : :02/03/13 09:00 ID:SmeQlG7n
そうそう。
チョット強い相手だとすぐにボロボロになっちゃって、最後の最後で逆転勝ちになるんだよな。

911 : :02/03/13 09:07 ID:pxHWaso8
宮田が自分から仕掛ける場合の実力は
7Rまでのメッガン戦で表れてるように、からっきしだ。
まさに無駄に速いだけ・・。
手を出さないヤツなど、千堂なら秒殺。一歩でも一分。

912 : :02/03/13 09:50 ID:iDzREt5X
ありがとう>909
とりあえず安心しますた

913 : :02/03/13 11:53 ID:2qWmYjfT
宮田ってなんで評価高いのかわからん・・

914 : :02/03/13 12:58 ID:ipMhJlVW
鷹村:100
リカルド:100
ホーク:95
イーグル:90(95?)
ヴォルグ:90
アーニー:85
一歩:80
宮田:80
千堂:80
木村:70
青木:70
もちろん階級差無し、いい時の評価で(イーグルは分からんが)
宮田は自分の成長を簡単に考えて失敗することが多いかな

915 : :02/03/13 14:16 ID:VvtxwoVn
ばれない反則は高等技術。プロは結果が全て。
間柴>宮田なのだ。
藤原、ゲロ道、沢村と反則野郎供をなぎ倒してきた一歩君は
この点でも宮田を上回る。

916 : :02/03/13 14:29 ID:MvIkUauM
>>915
白木お嬢さまみたいなこといいやがって…っ

917 : :02/03/13 17:02 ID:K20urgXD
いじめられっこだったのが原因でこの道を選んだ一歩だから
ばれない反則にはどうしても負けられないだろうね。
耐性をつけたのは梅沢君、それを磨き上げてるのが鷹青木村
・・・ってところかな?

918 ::02/03/13 17:46 ID:c2FJwyhB
板垣の新人王戦の期間かなり長くない?
前回試合をしたのは単行本何巻目だっけ?

919 : :02/03/13 17:56 ID:QGJ+k1lj
何巻かで、作者が作中でのランキング付けてなかった?
1位 鷹村
2位 リカルド
3位 宮田


8位 一歩
くらいかな、とか言ってたな。無論、一歩は当時よりかなりレベルアップしてるだろうし、鷹村、宮田も(略)
とりあえず、作者の中では鷹村>リカルド らすぃ


920 : :02/03/13 18:29 ID:Mv+b6ylR
>918
57巻―準々決勝―8月
56巻―2回戦―6〜7月
50巻―1回戦―4月
新人王戦が始まったのは連載で2年半前、作中で4ヵ月ちょっと前
>919
パウンド・フォー・パウンドの例を出すのにぱっと思い浮かべてってやつだろ。
伊達引退後でホークが出て来たばかりの時期に。

921 :>>ジョージ:02/03/13 18:35 ID:S2wQ9uL/
東日本は残り2試合で取れると思うのだが、どうなのジョージ??

922 : :02/03/13 18:35 ID:6hVHUaRb
もういいかげん宮た戦だよな。
まさか新人王戦か?


923 : :02/03/13 18:37 ID:l3eppck6
板垣って一歩のころより一戦多いな。
参加人数が多いのかな?

924 : :02/03/13 18:48 ID:lPpNlOaA
>>923
まあ開始当初「世界チャンプがいねえんだよ!」って台詞がある。それと
「中重量級2階級制覇」のチャンプがいる今を比べれば、人数は増えてそう。
まあ、時期的に考えると実質盛り上げたのは伊達、一歩辺りだろうが。

925 :918:02/03/13 18:51 ID:c2FJwyhB
>>920
サンクス、4ヶ月と言うとそれ程経っていないのか
最近は作中の時間進行が遅い・・・
それに921でも言ってるけど、あと2試合で東日本は取れるよね?
単なるミス?それとも3試合って言うのは全日本のこと?

926 :名無志:02/03/13 18:57 ID:SMxO3t+I
ブロッコリーマンには笑ったよ。
名前だけ聞くとゲーマーズの新キャラかと思ってしまうが(笑)
青木はホーク戦の後も散々だったし、鷹村の世界戦の後は
受難に見舞われる宿命を負っているのだろうか?
ところで青木、まさかあのブロッコリーマンカットのままで
リングに上がったりはしないんだろうな。
いや、できればやってほしいが(笑)
やっぱ潔くスキンヘッドにするんだろうな。

927 :なまえをいれてください:02/03/13 19:00 ID:0dtwzGdq
>>926

ブロッコリーマンというか、173Pの2コマ目の髪型
(ブロッコリーボコボコ)が私的にワラタよ。

あの髪型のままにしてほしかったのに。

928 : :02/03/13 19:06 ID:jkPIroxD
アオキにあのままリングに上がって欲しい。
かえるの次はブロッコリーで。

929 :善魔:02/03/13 19:08 ID:FuTrXUpH
ブロッコリーというよりは、キノコだな。

930 : :02/03/13 19:17 ID:UAh0ohg3
ひさびさに一歩が面白かった。
やっぱこの人は小休止でのギャグの使い方がうまいな(たまに寒いけど)
ゆっくりなテンポでいいからまた面白い試合が描けるようにリハビリしてほしい。
今後、イーグル戦みたいな試合描いたら確実にファンは減るだろう。

931 : :02/03/13 21:41 ID:6JJFEmlS
木村には失望したYO…
むしろ青木より楽しみだったのに>電気頭

932 : :02/03/13 21:43 ID:m3b5+y0N
>>919
>作者の中では鷹村>リカルド らすぃ
そりゃあ、ミドル級とフェザー級だもんよ。
もし2人が同じウエイトならリカルドのほうが強い気がするが。
対伊達戦でのリカルドの強さに鷹村もたまげてたし。

933 : :02/03/13 21:44 ID:MfRW+IGq
来週には青木元の髪型に戻ってるのだろうか・・・。
ちょびっとだけ毛が生えた坊主頭になると予想するが

934 : :02/03/13 21:45 ID:TWYSXkZl
>>932
につっこんでやれ

935 : :02/03/13 22:05 ID:ARfciPT6
>>932

ジョージはPFP(選手が同じ体重だったらと仮定しての強さ)で
鷹村が「一歩」の世界で最強と言ってるんだよ。

936 : :02/03/13 22:12 ID:8AKN2MPZ
>933
やっと元に戻った頃に第2弾の依頼が来たりして

937 :932:02/03/13 22:22 ID:m3b5+y0N
>>935
え?そうだったっけ?
スマソ。もう一度読み直しとく。

938 ::02/03/13 22:25 ID:tGUuFNW8
青木は珍遊記かと思ったゾ、漫☆画太郎の

939 :1:02/03/13 23:45 ID:ExoYqEsu
このスレッドの1です。
ちょっと気が早いんですが、
今度新スレ立てるときはタイトルから「総合スレッド」は除いてください。
「何の『総合』なんだよ」とつっこまれ、
自分でもそうだよなあ、と思ったので。
すみません。

940 :  :02/03/14 01:34 ID:vqQELx5n
950踏んだヤシが次スレを立てるという事で

941 : :02/03/14 01:55 ID:CXEv3du/
宮田ってアーニ−とジミー戦はジョルトで誤魔化したからなー
にしてもこのスレ、宮田の評価低すぎ。判定が頭に無いぞ。
技術の差の怖さは小橋戦でさんざん描かれただろうに。


942 : :02/03/14 05:19 ID:tHvQ/G5u
>941
一撃でも入ったらそれで相手の機動力ゼロになる悪魔の拳を持ってる奴が主人公なので。
12ラウンドずっと「目の前から消え」続ければ宮田が判定勝ちできるだろうが、
そんなことできっこないので宮田はいつかイポの直撃をくらい、それで足が止まって終わり、という話の展開なんだが。

943 : :02/03/14 05:48 ID:nVnV8Ygv
宮田対イポ戦って、展開が簡単に思いつくんだが。
最初は宮田が圧倒的なスピードと新型カウンターでイポを追い詰めるが、
減量苦によるスタミナ切れでじょじょに失速。リバーブローにつかまる。
しかし、神速のカウンターで反撃。どっちもへろへろな状態での
意地と意地のぶつかり合い、みたいな。

944 :名無志:02/03/14 07:18 ID:8CwAga8m
前から疑問だったんだけどさあ、
久美たんがいつの間にか一歩と同い年扱いになってるのが疑問なんだけど。
新人王決勝前の時の藤井さんの話だと、
間柴の両親が事故死したのが3年前のことで、当時間柴17歳・久美13歳とのこと。
ということはこの時点の久美たんは16歳で(間柴が20歳ってのもスゴいが)
当時高3の一歩とは2歳年下のはずなのだが。
ところが一歩より年下だとすると、今度はヴォルグ戦の後(当時一歩19歳・高校卒業1年目)
に再登場した時に、いきなりナースになってたのが不可解。
その時点の彼女はまだ17歳で、高校も卒業してないはずでは?
単に藤井さんの3年前ってのが5年前の間違いだったのだろうか?

945 : :02/03/14 07:59 ID:8uJhA2vb
>943
まずはじめに
互いの成長を確認し合うやりとりがあると思うよ。
宮田「この重圧、まちがいなく世界のトップレベルだ。」
一歩「リカルド・マルチネスと同じ左だ。」
とか、そういうの。

946 : :02/03/14 11:27 ID:LjeoMKKF
宮田は判定狙いするキャラじゃないからなあ。
アーニーも判定勝でも良し、な考えだったら
宮田を完封できてたわけだし。
あとメッガン、東洋3位なんだったら宮田に突っ込む時
せめて頭振れよってカンジ。
宮田の相手ってちょっと力戦寄りのオーソドックスなヤツばかりだな。
対応力も一歩にかなわないんじゃないか?
一歩が海人とやったみたく、
宮田も自分より極端なタイプと試合するのも面白いかも。
カウンターもスピードもかなわないが、ハートで勝負!みたいな。

947 :多分、次のサカグチの刺客が:02/03/14 11:58 ID:QXQmOO7J
そういうタイプなんじゃないかな。

しかし、なんだかここの評価だと、
宮田=冴木
って感じだな。


948 : :02/03/14 12:09 ID:dZufRIj7
一歩は宮田に負ける。
そのまま宮田は世界チャンピョンへ。
一歩は頑張って宮田に挑戦するが再敗北。

一歩「結局強いって分からなかったなぁ。」
なんて思いながらシャドウをこなす一歩を眺めながら会長が心の中で
「小僧。お前は十分に強い・・・・・・日本にはこういう格言がある。」


         継続は力なり



************  はじめの一歩 完  **************

949 : :02/03/14 12:10 ID:acfQyY0f
>944
大雑把な藤井が3年と何ヵ月前か(8〜10ヵ月)を見落として報告したものと思われ。
事故後すぐに誕生日を迎え14、間柴戦の準備が始まった段階で17、早生まれかと。
>947
というより冴木もかなり強かったはずなんだが。
あの千堂戦は始まる前から壊れていたと見るしかないような・・・

950 : :02/03/14 12:13 ID:PnloNCvd
異種格闘技マンガトーナメント開催中!

【選手】異種格闘技漫画トーナメント【入場!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016041510/
 

951 ::::02/03/14 12:32 ID:TVjpAHKu
看護婦ならば中卒でもなれるよ・・・・
働きながら看護学校に通って奨学金貰うパターンだよ。
苦労人真柴兄妹だから妹は働きながら学校に。

952 : :02/03/14 12:43 ID:KyTd6FTt
>>949
一歩に叩き込まれたパンチアイが抜けきってなかったんだろうな。
仙道が腕広げただけでびびってたし。
順調にプロでのキャリアをつんでいけば、和製ヴォルグぐらいには
なれる器だったろうに。壊し屋一歩恐るべし

953 :ところがぎっちょん:02/03/14 12:46 ID:hJTq6eF/
最初後楽園ホールで出会ったときは
セーラー服を着ているのだ。
看護学校生もセーラー服着るなら問題ない
んだが。


954 : :02/03/14 13:41 ID:CPRQm7iF
ところがどすこーいっ

955 : :02/03/14 14:01 ID:lwc/Dj/t
つまり久美ちゃんは、パン屋でバイトしつつ看護学校に通って兄を手助けする健気な妹であり、
私服にセーラー服を着る趣味が有る、それ以外は至って普通の女の子。
って事ですな。

956 : :02/03/14 14:20 ID:MnbwasVb
貧しいから公用に着て行くような服は制服しかないんです。

957 : :02/03/14 14:49 ID:OVT44CER
>>949
中2の1〜2月頃事故があって2〜3月に誕生日ならつじつま合うな
藤井ちゃんのハショリ方はすごく問題あることになるけど

958 :ブロッコマン:02/03/14 15:05 ID:HokXqQRM
950の人が立てなかったようなので立てた。
次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1016085523/
タイトルは提案がなかったから勝手に決めたけど良かった?

959 : :02/03/14 15:06 ID:XZ2i9lhO
大学受験の本を読んでいたところから推測すると、
看護短大か看護大学校に行きたかったと思うよ、久美ちゃんは



960 :くjl;;:02/03/14 15:46 ID:4EYJrFou
今週号の青木の髪型は、子連れ狼のダイゴロウそっくり。「ちゃーん」ってやってほしい。

961 :名無志:02/03/14 17:21 ID:+BDxOXDE
実は間柴はああ見えて大のセーラー服フェチであり、
久美たんはボクシングと宅配業で心身とも疲れている兄貴を癒すために
いつもセーラー服姿を披露してあげていた……ってのはどうだ?
トミ子さんが青木の家で看護婦の格好をしてたのと同じだな。

962 : :02/03/14 20:19 ID:W2dPRdKd
準看なら中卒後2年学校行くか、高校の衛生看護科卒業すればなれるよ。


963 :。。。:02/03/15 01:07 ID:koEGB7zt
俺の勝手な意見ではあるが、
ストーリーがしっかりしていたのって
タイトル戦の仙堂までってかんじ。

それ以降って、試合単発としては
おもしろいのはあったけど(木村対間柴)
ストーリーが単調ってかんじ。
なんか、おんなじ場所で足踏みしてるって言うか。
やっぱ、ヴォルグ〜仙堂間のストーリーが一番好きだな

964 : :02/03/15 02:27 ID:SZdOt2nh
>>949
タイトルマッチノ前ニサエキハ破壊サレテイタ・・・
イッポ・マクノウチトイウ無名ノ日本人ボクサーヨッテ・・・

965 : :02/03/15 03:20 ID:9wy2OAiB
活人拳ってのは人を諦めの悪い人に変えてしまう拳なんだな

966 : :02/03/16 07:11 ID:iBPn5wMY
>963
それは俺も思った。
A級ボクサートーナメントからタイトルマッチまでは、
伊達、宮田、ヴォルグ、千堂、茂田、冴木など、色々なボクサーが
それぞれぶつかり合って最高に面白かった。

だけど今は『一歩に挑戦者が挑戦』って図式ばっかり。
まあチャンピオンなんだから当たり前なんだけど。

967 ::02/03/16 10:35 ID:0nn/5HTQ
関係ないけど会長って昔『一歩』って
名前で呼んでた時期なかった?

968 : :02/03/16 10:46 ID:ZNLlpd4k
>>967
最初の方だけ。

969 : :02/03/16 11:25 ID:lq8qH2Sw
>966
宮田はその流れには乗ってないYO!
ポッと出を葬っただけ。

970 : :02/03/16 16:46 ID:M4aUh54E
>969
あ、確かにそうやな。
じゃあ宮田は無しで。

971 :オグリキャップ ◆CAP3OoXw:02/03/19 13:02 ID:8ZeVVq/6
板垣の新必殺「舞舞」

972 ::02/03/20 13:02 ID:Y5eCiSbg
そこに牧野が出るわけは??

973 : :02/03/20 21:27 ID:qGvPZ40s
今週は成長してる間柴にワラタ
板垣が今井とやる前に凄みのある試合をやっとかないと接戦になった時説得力がない
牧野戦でプロとして成長した姿を書いておけば少しは盛り上がるのでは?

974 :ワンポ:02/03/21 12:34 ID:Cn1OV3cU
しっかし主人公が現役国内チャンピオンなのに、連載期間1年以上試合しねーのって
異常だよな。しかも週刊誌連載マンガのくせして。

975 : :02/03/21 18:20 ID:vDbbzwRs
>974
別に連載内の時間が進んでなけりゃどうでもいいでしょうに。

とはいえ俺だったら幕の内には自分とこの選手は挑戦させたくない。
ほとんどわざとやってるんじゃないかと思うくらい対戦相手を壊し続ける、
あんなボクサー相手に自分が手塩にかけて育てた選手をぶつけたくない。

976 : :02/03/21 21:16 ID:Ehwd8Gbg
>>975
音羽ジムの会長はまだこりてないようだけどナ
肉体に後遺症がのこるような壊され方したのは速見と沢村だけだっけ?

977 :1000取り隊(6) ◆/kDITh3I :02/03/22 14:53 ID:WnB1IQ4H


978 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/24 19:16 ID:FQVOXetg
age

979 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 16:36 ID:WEbBuXGk
ガイシュツ?
ttp://www.angel.ne.jp/~shimo/wf/wf99s46.jpg

980 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 10:24 ID:wBw00NSU
今思えばオズマさんって何してるんでしょうか。
かなり好きなキャラなので気になる。幸せだといいな。

981 : :02/04/05 23:54 ID:X.WCMADs
       死ね       死ね
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