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●はじめの一歩 鷹よ!黄金の煌きを見失うなかれ●Round15

1 :間柴久美:01/12/24 22:38 ID:lerRPGZi
 >950踏んだ人が新スレ立ててください

過去スレ
●はじめの一歩 最強の猛禽類●Round14
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1006297888/
●はじめの一歩 寡黙な鷲は何を隠す…?●Round13
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10026/1002687400.html
●はじめの一歩 気がつけよってお前何様だよ●Round12
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/999/999915349.html

アニメスレ「はじめの一歩」☆Round 6☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1009012489/

2 ::01/12/24 22:40 ID:xZ9Q9hY1
削除依頼出しました

3 : :01/12/24 22:41 ID:tUhtJd95
こんな糞マンガ読むくらいなら、がんばれ元気を読め!!

4 : :01/12/24 22:42 ID:tUhtJd95
リングにかけろでもいいぞ!!

5 : :01/12/24 22:54 ID:K/yTZ3am
>1乙カレー

冬休みだねぇヽ(´ー`)ノ

6 : :01/12/24 22:58 ID:hRjHk8LD
お、おつかれさん。
いきなり不穏な出発だが・・・

7 : :01/12/25 01:14 ID:oeTQhnZA
さいしょの一行がちょっとね・・・。

8 : :01/12/25 03:07 ID:HOMHI7Cg
クリスマス厨
お前も俺もフルスロットル

9 : :01/12/25 03:19 ID:wvVLClaY
新スレage

10 : :01/12/25 04:47 ID:wvVLClaY


11 : :01/12/25 11:27 ID:u3QKbY2P
いちいち反応するヤツも厨だYO!

12 : :01/12/25 14:27 ID:9EiKc6XT
総集編のコミックス部分だけ抜いたヤツ出ないかな・・
講談社の人、見てる?あったら買うよ!

13 : :01/12/25 21:37 ID:XVCv/CaP
>12
あっ。それいいなー。
総集編のおまけ部分だけ見たいけど、今さらないし。
オークションとかで出てるけどそこまでするほどじゃないし。
だいたいコミックスだけでも部屋が狭くなるのにあんなデカイのが
何冊もあったんでは…。

14 : :01/12/26 01:36 ID:EDJn48c1
これ、きらめきって読むの?

15 : :01/12/26 01:37 ID:EDJn48c1
そういえば前スレのタイトルも読めへんままやなあ。
まぁどうでもいいんやけど

16 : :01/12/26 01:41 ID:7BPWmClw
ごめんなさい、テストします。age

17 : :01/12/26 02:11 ID:tdXQX8p7
じゃあネタバレでもヨロシク

18 : :01/12/26 02:47 ID:gGsEWs2A
え、今日マガジソ出るの?

19 : :01/12/26 03:52 ID:tdXQX8p7
あれ?出ないんだっけ?

20 ::01/12/26 03:56 ID:c3TvvlGK
出てるよ。
鷹村大ブーイング。

21 : :01/12/26 04:55 ID:JYawmb5V
ラウンド14=最強のモウキンルイ
ラウンド15=黄金のキラメキ

出てるね。鷹村大ブーイング。
私は今の展開に大ブーイングだ。
このまま押し切られたらどうなのよ、イーグル。

22 : :01/12/26 05:17 ID:ignoFrh+
まさか、あれでお終いじゃねえだろうな。
かなりデカい一発が入ってた感じだったけど。

23 : :01/12/26 09:47 ID:HJM4AQJK
まあ予想通りだな。

24 : :01/12/26 14:23 ID:mkVaKgqn
6P目、「またしても左―――!」って言ってるけど鷹村右手で打ってるぞ。
左側に回り込んだって意味なのか??

25 :2:01/12/26 14:23 ID:I1/Awoo2
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

26 :善魔:01/12/26 18:53 ID:WsKpvra5
鷹村という男を体験したいと言っていたイーグルだが、今週の展開も、望んでいたことなのだろうか。

27 : :01/12/26 20:27 ID:LnpkKvQB
ちゅ−か面白いよ、ここ何週か。
打ち合いにすげえ迫力あってページめくる手も止まってしまう。
鬼の鷹村かっこいい。
今更ながらに惚れなおすよ。

28 :杏☆ ◆ans2.CP. :01/12/26 21:05 ID:BMiTvfiR
>27
面白い…かな?
うーん、お約束通りでもしっかり弱点攻撃した鷹村はよかったと思う
もしもイーグルが「俺はフェアに戦ったのに!」とか逆ギレしたら
かなりイーグル嫌いになるかも。。。
逆にそれでも自分は鷹村の眼を狙わないというなら、それはそれで見直すかも。。

29 : :01/12/26 22:15 ID:OfvXniql
「 血 ま み れ に な っ て  お っ 死 ね 」

鷹村! カコイイ!

30 :         :01/12/26 22:22 ID:HH/dfMW0
鴨川の昔話以降から絵が変わったのは何故ですか?

31 : :01/12/26 22:22 ID:7fcCUYFO
せっかくの世界戦なのにフェアだアンフェアだの陳腐な話をしないでほしい
ただでさえイーグルが目を狙わないようなアホで落胆してるのに

32 : :01/12/26 22:38 ID:HJM4AQJK
イーグルの弱点は驕りだったんだね。結局。
練習は良くするし、人間もすばらしいけどね。

そういう意味では自分の才能に驕って練習をしないホークとあまり変わらないんだな。

33 :  :01/12/26 22:45 ID:G5/yOqMa
高村さんの顔面にイーグルのパンチがクリーンヒットしてたけど全然平気で打ち返してましたね。

34 : :01/12/26 23:08 ID:TrgIduiw
どーでもいいけど、ひと試合が長すぎだよ。
二度目の千堂戦以来タイトルマッチになると長い傾向になってるんだよなー
イーグル戦って三巻分あるんじゃねーの?

35 : :01/12/27 00:15 ID:2DmMMnzK
今の展開は、今後イーグルが鷹村の右目が見えない事に気づいて、
それからどういう行動に出るかという伏線なんだろうな。
それはそうと、やっぱりアニメ版一歩は千堂戦で終わりかな?
個人的には、一歩の日本タイトル取得から鷹村の世界タイトル
取得までの、リアルタイムにして3年間がこの作品の中で一番
充実した期間だったと思う。

36 : :01/12/27 00:27 ID:8xPTo7nU
会長の過去話以降はどうもダメだ。単行本もあんまり読み返す気にならないし。

37 : :01/12/27 00:27 ID:V0zhEMQW
終わった作品のようにまとめられると寂しいよ。
この試合も自分の中では盛り上がってるんだけどなあ。
空振りばっかりでイライラしてた時を思い出すと、
そうそうこういう豪快なボクシングが見たかったんだよって思うし。

38 : :01/12/27 00:42 ID:VtLTlHu8
来週はアレだろ、プライドを傷つけられたイーグルが
観客の声援をバックに正義超人となって猛然と鷹村に襲い掛かる展開だろ。

一見鷹村の行動は理に適ってるけど
プライドの高いアメリカ人を怒らせると怖い目に合うんだろうな

39 : :01/12/27 00:52 ID:wPko5Qux
「これなら互角の条件だからいいや」と言ってイーグルも傷を狙っていくのかな
その場合、観客としてはどう反応すればよいのか

40 : :01/12/27 00:52 ID:3bAVkSQg
アニメが3月で終了ってのは本当なんですか?
だとしたら一歩が日本王者になって終わりですか…アニメとしては纏まりいいですが、
その後に出てくるキャラが惜しすぎる!
板垣君が見たい!!得に板垣家の人々が・・・。

41 :名無しさん:01/12/27 00:55 ID:ADU7Gak1
>>39
イーグルが一歩になぞらえられたあたりから考えて、傷を狙わずに五分の
勝負をする状態に持っていくと俺は予想。

どうやって?という疑問に答える能力はない(ぉ

42 : :01/12/27 00:56 ID:VtLTlHu8
>>39
観客を味方にするのはイーグルは大得意と見るので、
これからはイーグルが何をやろうと「善」になると予想
ついでにジャッジなんかもイーグルの味方しだしたりして

43 : :01/12/27 00:58 ID:2DmMMnzK
3月で終了だとちょっと中途半端のような…。
ララパルーザまで2月までには十分終わりそう。

44 :           :01/12/27 00:59 ID:3bAVkSQg
個人的にアニメで観たいのブライアン・ホーク戦だ!
一歩の試合ではあれが一番感動した!

45 : :01/12/27 01:00 ID:2DmMMnzK
>>39

今週の段階で、既に「両方傷を負っているんだから五分五分、
気負い無く殴り合える」みたいな感じじゃなかったっけ?
問題なのは、鷹村の右目の網膜剥離にイーグルが気付いてから
どうでるかだと思うけど。

46 : :01/12/27 02:53 ID:VtLTlHu8
伊達は「観客は少し勘違いしてる」というが
観客にそんな見る目を期待するのは元プロとしてどうかと思った

観客が通ばかりのわけない。

47 : :01/12/27 03:13 ID:9Sz61R/p
鷹村には「弱点をねらう」なんていうセオリーはやってほしくなかったなあ。
それも傷口ねらってちょこちょこ左当てるなんて。

普段は「俺様は大物、貴様ら小物とは違う!」なんていう豪快なキャラなのに…

48 : :01/12/27 03:18 ID:MDjIwt/z
ホーク戦で死力総力戦やってボクサーの完成型と言っちゃったから、
駆け引きとかセオリーとかそう言う着眼点で描くしかないんだろうね。
次はアウェイでの試合の辛さとかやるんじゃないかな。宮田で済だけど。

49 : :01/12/27 03:33 ID:WYVWPuWI
この漫画面白いね。50巻の途中まで読んだけど
確かに一歩があるからマガジソは見捨てられんという気持ち分かるわ・・・

50 : :01/12/27 04:25 ID:yZevBNxZ
プチきりばん50げっと。

やっぱり単行本で読んだ方が楽しい気がします。
毎週チョトずつよんでも盛り上がっていかないよ。

51 :名無し:01/12/27 04:43 ID:wCpl3Ep2
反撃期待している人がいるけど、このまま鷹村の勝ちでいいん
じゃないのかなぁ。序盤の完璧キャラの頃はともかく、守勢に
回ってからキャラとしての魅力がない > イーグル

52 : :01/12/27 05:08 ID:W2KxQsG6
オレもそれでいいと思うが
漫画的にはやはりあと少し波風たたないと
なんせ眼のことがはっきりしてないし

しかも既出だがなべやかんの記事を見る限り
やはりこれから先鷹村を勝たせ続けるのは大変だな…と感じたジョージが
とんでもない結末を用意している可能性は大と見た
だから今つまらないと文句言ってるみんなももう少し我慢してくれ

53 : :01/12/27 06:48 ID:86PVhs/H
今現在も十分面白いけど、
やっぱホーク戦がこれまでのピークだよな〜
今後あの試合を越えることができるかどうか。
一歩の試合に関しては、もうデンプシーロールの進化って
視点ではもう書いて欲しくない。もう十分。

54 :善魔:01/12/27 08:02 ID:kBG1OaHe
>>47
それだけ、イーグルに勝ちたいということだろうね。

55 : :01/12/27 10:14 ID:+GRgIs6/
>>47
弱点をねらうのが鷹村のセオリーだと思われ。

56 : :01/12/27 12:47 ID:eA8SezA/
>55
鷹村のというより、プロのセオリーだね。なんか今回の展開をみてゲロ道戦を
思い出した。ゲロ道や鷹村の方が一歩やイーグルよりもプロに徹してる。
そういう意味ではやっぱり、一歩とイーグルは似てるのかもね。

57 : :01/12/27 14:48 ID:9Sz61R/p
>>54,55
鷹村には規格外というイメージがあったので
傷口を狙った戦法に「えっ、ふつうじゃん!」と思ってしまったのです。

58 : :01/12/27 15:18 ID:/F90vDqN
判定まで持ち越し→ジャッジがひいきしてイーグルの勝ち
とか思ってたんだけど無理っぽい。
鷹村のリベンジのため階級を上げた一歩とイーグルとの
クリーンな試合が見たかったんだけど。

59 : :01/12/27 15:28 ID:VPoBdzsX
鷹村が勝つときはKOでしょ。

60 :ミ[゜゜]ミ ◆LikHmODM :01/12/27 15:29 ID:yVcEDWU0
>58
それをやったら一歩は豚になります。

61 : :01/12/27 16:37 ID:UPiW85O6
鷹村、試合には勝って、ベルト返上ではないかと邪推 w)

62 : :01/12/27 16:44 ID:VPoBdzsX
いや、鷹村は、じじいへの恩返しのつもりでベルトを取り捲るつもりなので
まだ数が少ない時点ではベルト返上などしないものと思われ。

63 :  :01/12/27 22:48 ID:ZYxwTElw
>>53

>一歩の試合に関しては、もうデンプシーロールの進化って
>視点ではもう書いて欲しくない。もう十分。

国内レベルで何度もクラスチェンジが必要な技なんて
世界で通用するとはとても思えないし…。
デンプシーみたいな変な技に頼らないとすぐに煮詰まる
時点でまずいと思うが。

64 ::01/12/27 23:43 ID:ENfewFRI
>>55
傷口(弱点)を狙って勝つってのは、プロとして当然のセオリーだね。
それをしなかったイグールは、才能はあっても精神的にはアマレベル。
それをした鷹村はプロって事なんでしょう、余りにも当たり前の事だ
から面白味は感じないけどね。

65 : :01/12/28 00:01 ID:JjL2DEcV
>24
思った。どう考えても右ーっと叫ぶ場面だと思う。

66 : ◆UZO8IqSE :01/12/28 00:31 ID:G8pNZ5W3
森川センセは実はクリーンに徹するイーグルを鼻で笑っていた!

というオチで宜しいのでしょうか?

67 : :01/12/28 00:34 ID:5k7P8617
プロってのは観客から金貰ってるんだから、
ショービジネスに徹するてのも一つの考え方のようには思う。
それで負けたらアホウということで。

68 : :01/12/28 00:34 ID:iR3D6QX5
>64
ていうかイーグルは日頃は極めて慎重な戦い方のボクサーらしいから、当然傷口狙いもやっていただろう。
プロとしてのあるべき姿勢をかなぐり捨て、「タカムラと最高のファイトをしたい」という個人的な感情で突っ走っているのが今のイーグルだと思われ。
それでベルト無くしたら誰も同情してはくれないが。

69 : :01/12/28 00:37 ID:uzQ73KOl
ベルトにこだわるとかなら判定狙いも当然入って来るわけだが

70 : :01/12/28 01:13 ID:dznehy4Y
まあ無いとは思うがこれで負けたら鷹村の立つ瀬が無いな…

71 : :01/12/28 01:35 ID:frQAGzqd
ヤァァァ〜 ペェェェ〜

72 : :01/12/28 13:21 ID:Voh64WYM
でもさ最近の鷹村氏の動き
はどうしたってカンのレベルぢゃないような気が(略

73 :_:01/12/28 14:28 ID:M9E9AvwQ
>>70
偶然とは言え、バッティングで相手を流血させた上に、その傷を
攻撃したんだから、この試合は勝って当然だからね。

これでもし負けたら、マジで再起不能でしょう。

74 : :01/12/28 15:31 ID:c5Pv5xyj
むしろイーグルがセオリー通りの戦い方(傷をねらう)をして
鷹村にはそれを超えるような戦い方にしてほしかったっす。

けどそういうふうに描いたらボクシングや勝負のセオリーを
批判してるようにとられかねないな。
ジョージ、ボクシングの基本的なとこだけは絶対はずさないようにしてるみたいだし。

つっても、一歩打たれすぎだし、レフェリー止めるの遅すぎのような気もするけどね(w

75 : :01/12/28 16:16 ID:sg1pNZii
鷹村は負ける。そして死ぬ。少なくとも再起不能にはなる。

76 ::01/12/28 16:39 ID:0bRc1GFz
みんな再起不能とか行っちゃってるけどまだこれはほんとうに通過点にすぎない
もしそうなるとしたら次かその次ぐらいだろう

77 : :01/12/28 18:19 ID:GwIs9ht6
ホーク復活しないかなあ。間違っても鷹村刺しに来たりしないでくれよ〜?

78 : :01/12/28 18:53 ID:S1mYSjtx
あんまり関係ないけど、鉄拳4のスティーブの必殺技の
デンプシーロール見たことある?
すげーかっこいいです。一見の価値あり。デンプシーって絵だけだと
イマイチ判りづらいがあー、こういうのかって感心した。
マンガと関係ないから下げ

79 :78:01/12/28 18:55 ID:S1mYSjtx
なまえいれてちょエラー出た後、sage入れ忘れた・・・

80 : :01/12/29 00:09 ID:9pd2Hwit
はじめの一歩の総集編27集ってでてる?

81 :  :01/12/29 02:13 ID:3KY72dsR
そういや昔NHKの「映像の20世紀」にJ・デンプシーの試合映像が出てたけどあの番組ってソフト化されてんの?

82 : :01/12/29 02:47 ID:tY3+WrDU
>>78
テケン4は見たこと無いけど、ゲームではストVのダッドリーが有名だよね。
他にはトバル2(?)でチラッと見たような気が。ムービーかな?
まったくの記憶違いかもしれない(ゴメン)

83 : :01/12/29 02:53 ID:LDeEaLWW
宮田と伊達の解説って微妙に外してないか?
確かに鷹村がイーグルの目を狙う行為自体は
非常に効果的だけど、ただ単に宮田や伊達の言うような
「純粋にベルトだけを狙う職人(プロフェッショナル)」
という感情だけで、目を狙ったわけじゃないと思うが。

やっぱり、目を狙わなかったイーグルへの当てつけが
往々にしてあるんじゃないだろうか?
「五分五分だと思うなよ、血まみれになっておっ死ね!」
明らかに、この辺イーグルへの敵意があるよな。

84 : :01/12/29 04:13 ID:16iaUg4V
>83
用があるのは ベルトだけだ!! って、1ページ使って言ってるぞ

85 :  :01/12/29 04:40 ID:16iaUg4V
>80
まだ目にしてない。そもそも出るんかな?今年

>81
これか。高価だぞ。
http://www.google.com/search?q=cache:AWAbTpRyXq4:www.ap-t.co.jp/08SekainoKiroku/08SekainoKiroku.html+%83W%83%83%83b%83N%81E%83f%83%93%83v%83V%81%5B%81%40NHK&hl=ja

でっかい図書館には揃ってそうだけどな

86 : :01/12/29 04:41 ID:6jpJ4nIN
イーグルってのは一歩とかぶるらしいから逆転KOされるかな?
つーかオレ鷹に負けてほしくなってきた
そんくらいしねーとこの試合面白くならん
でもイーグルに負ける鷹村…最低だ

87 : :01/12/29 05:13 ID:xwCpyrR3
>>83
それは建前でないか?
鷹村は明らかにイーグルを意識してしまっている。

88 : :01/12/29 05:15 ID:t4/gYF15
イーグルはロングホールを3打だ

89 : :01/12/29 05:18 ID:t4/gYF15
リモコンラットめっちゃカワ(・∀・)イイ!

90 :89:01/12/29 05:19 ID:t4/gYF15
>>89はハンターね。
ミス。スマソ

91 : :01/12/29 06:18 ID:AhcCFrv0
>86
まだやり残したことがあるんですとか言い出したら怖いな

92 : :01/12/29 06:56 ID:o4deJknf
イーグルにはホセ・メンドーサみたくなって欲しかったんだが…
まあ無理でしょうな。

93 : :01/12/29 07:38 ID:xwCpyrR3
しかし、あっさり目をどつかれまくった挙句
焦ってカウンター食らってるイーグルもへぼいよね

目を狙わないことより、鷹村に抵抗できないことがへぼい

94 :_:01/12/29 12:15 ID:LjRtAg9D
>>86
確かに、それ位のインパクトがないと、この試合は面白くない。
バッティングで流血させた上に、その傷口を狙っての勝利では、
何のカタルシスも感じられないからね。

95 :  :01/12/29 12:16 ID:YgQpZs/O
だんだん鷹村むかついてきた。
こいつってものすげー超人的なパワーでなぎ倒すキャラだと
思ってたけどここ数週で単なる卑怯なボクサーにしか見えなくなった。
負けろ。

96 : :01/12/29 13:30 ID:JrUh60/S
少し勘違いしてる観客ハケーン(w

97 : :01/12/29 13:33 ID:PXZAzlGl
判定狙いで目を打ってるならまだしも、
倒しにいってるんだから非難されるいわれはねえよなあ。

98 : :01/12/29 13:43 ID:R2Kq0M03
イーグルが吹っ切れた描写をみたとき、
(こいつは”死んだふり”をやる気だ!)
と予想したのだが…

99 : :01/12/29 15:28 ID:FlMMjJUD
鷹村のフックにあわせてイーグル、大きく沈み込んだ!

100 : :01/12/29 15:36 ID:WVPGjga3
また堂々めぐりな展開だな。
もうボクサーとしての純粋な姿がどうってのはゲロ道戦で充分示されたよ。

101 : :01/12/29 17:55 ID:RrBufm2E
一歩の世界内でも面白くない試合になったりして。
鷹村がこのまま勝ったら、思いっきり叩かれそうじゃん。
ベルトの価値を下げたとか言われそう。

102 : :01/12/29 18:21 ID:/0GM/oZG
鷹村vsイーグルは戦いにスケール感が無い。
どっちも普通の王者程度に見える。

103 : :01/12/29 22:10 ID:KfhbYdgK
偶然のバッティングによる負傷で試合続行不可能なときは
3Rまでなら引き分け、3R以降は判定だったっけ?

このままイーグルの傷で止められたら「偶然のバッティングによる負傷」ということになるのかな。
バッティング後のパンチだからTKO?
この場合試合が止められたらどう処理されるんだろうか。
そのへんオレの知識ぼんやりしてるから鷹村の傷狙いが有効なのかどうか
分からんようになってきたよ。ねらいはTKOじゃないみたいだけど。
だいたい今何ラウンドかも忘れちゃった。困った。

詳しい方、レスお願いします。

104 : :01/12/30 00:23 ID:8EIELV0u
来年は「第11ラウンド〜!」とかいって泥試合が行われてます。

105 : :01/12/30 02:25 ID:xOqA3YR+
>>103
WBCルールでは4Rまではドロー、
それ以降はそのラウンドを含むそこまでの採点。
偶然のバッティングでは出血していないほうが1点減点。
よって、鷹村は相手の傷口を広げたら今の時点では判定で負けるはず。
そこらへん考えられないくらい熱くなってるのか、
または作者があんまり考えてないだけか。
「オレ様の倍くらい傷を広げてやるぜ〜」って発言がなけりゃ、
傷狙ってるフリしてガード開かせるのが目的だったんだな、って解釈するんだけど。

106 : :01/12/30 02:53 ID:XzcNTgW5
イーグルはチャンピオンて感じがしない
精神的に甘い奴が世界の頂点にたってるってのがどうもな・・・
だんだんベルトが軽くなってきた気がする
それで欲しい欲しい言われてもなんだかな

107 : :01/12/30 02:56 ID:mEQWgt7k
試合前鷹が「あいつはちょっとだけ強え!」
みたく逝ってたし実際強そうだったじゃん
試合が始まってからだな、何かがおかしくなったのは

108 : :01/12/30 02:59 ID:Xfd8aZWh
あれよあれよという間にホークをはるかに下回り、青木とやったチャンピオンより
へぼく見えます。今は。
つうか自分というものがしっかりしてる分小橋の方が強そう。

109 : :01/12/30 03:05 ID:yq9u7ypy
>>105
どうもありがとうございます。
確かに鷹村の攻撃は謎です。
ジョージは負傷判定というのを忘れてるんだろうか。

110 : :01/12/30 03:48 ID:98hkisPq
もういいかげんこの漫画にも飽きた
木村vsましばがピークだった
それ以来、下降線を辿ってる
一歩の試合もくだらん防衛戦ばっかでつまらん
どうせ勝つし

111 : :01/12/30 03:58 ID:mEQWgt7k
いっぽ宮田はまだまだか・・・

112 : :01/12/30 04:00 ID:yq9u7ypy
個人的には宮田vs間柴の結果だけが意外だった。

113 : :01/12/30 04:07 ID:mEQWgt7k
どっちが負けたほうがいぽ&久美の関係を壊さずにすむか…ってところか?
真柴は木村なんぞに負けさせるわけにもいかなかっただろうしねえ

114 : :01/12/30 04:15 ID:By0UqDbp
ホークの登場時→「王者就任時もうベルトの移動は無いと世界中が嘆いた」とのコメント
イーグルの認識→「このままいったら鷹村はホーク止まり」からホークは数ラウンドで倒せる雑魚扱い
今のイーグルの状況→血まみれになっておっ死ね
今の鷹村の状況→負傷判定も忘れて傷口叩きまくり

もう何がなんだか・・・

115 : :01/12/30 04:21 ID:yq9u7ypy
>>113
いんえ、単純に東日本新人王決定戦でライバル対決の一歩vs宮田かと思ってた。
まだまだ連載初期の頃だからこんなに続くとは思ってなくて。
そしてこんなにひっぱるとは思ってなくて・・・

116 : :01/12/30 04:22 ID:KbRdDCj0
前置・・網膜はく離!?
最初・・理性対野生
中盤・・(ムリヤリ)一歩にオーバーラップ
現在・・ボクシングに卑怯は無い

何にも考えてなくて、ただ行きあたりばっかりなんじゃないのかよ。

117 :113:01/12/30 04:25 ID:mEQWgt7k
>>115
すまん。木村VS間柴だと勘違いしてた(誤爆
てゆーかつっこみはおろかマジレスが帰ってきてる…
とりあえずごめん

118 : :01/12/30 04:29 ID:Dn3SWdID
負傷判定の件は、たぶんあれだよ
イーグルが判定勝ちを拒否した時点でさ、
その可能性は限りなく0に近付いたということじゃないんかな?
仮に鷹村が倍返しのつもりで傷を狙い続けたとしても
止められる前にイーグルが進んで回避するでしょ

119 : :01/12/30 04:35 ID:Dn3SWdID
ちょっと都合のいい敵になり過ぎだよな、イーグル

120 : :01/12/30 04:39 ID:Xfd8aZWh
登場時…テクニック、肉体、知識、精神、どこを取ってもパーフェクトアメリカン・イコン
試合前半…理知的な試合運び。真田的。相手がホーククラスならこのまま勝てると豪語
試合中盤…異様に打たれ弱いことが発覚。2発で瀕死。瀕死からの頑張りで一歩を彷彿とさせる
現在…出血個所を狙わない(ボディは代わりに打ってるんだけど効いてない。)
今週は顔面にクリーンヒットするも倒せないへたれパンチャーに成り下がる。

つまり一歩の魂を持った小橋って事でよろしいのか?
判定勝を望まない小橋(w

121 : :01/12/30 14:54 ID:gEsQ3SkG
でも戦術家としては小橋以下だろ、イーグル。

122 : :01/12/30 14:57 ID:gEsQ3SkG
我ながら極めて正直な感想を言うが、
ジョージはイーグル大嫌いだろ。
速見並みに愛が感じられない。

123 : :01/12/30 15:01 ID:IHr76SZ4
叩きレス一色・・・・
一歩スレこんな感じじゃなかったのにねえ。

124 :善魔:01/12/30 15:29 ID:kv9sivnF
大分前の話になるけど、鷹村vsホーク戦で、ホークの「未知なる野性」が見られると、観ていた誰もが思っていたが、その前に鷹村にKOされ、結局見れずじまいだった。
もしこの試合がもう少し続いたら、結果はどうなっただろう。
また、ホークの野性ってどんなものだろう。
話それてスマソだけど、今日マンガ喫茶で一歩を読んでて、少し気になったもので。

125 : :01/12/30 16:47 ID:P54w75H5
>124
最後の上体反らしが「未知なる野性」の部分だったんじゃないの。
ミゲルが「待っていたぞ」ニヤッ
って言ってたし

126 : :01/12/30 17:48 ID:yq9u7ypy
既出かもしれませんがホークのモデルはたぶんハメドだよね。
そのハメドも鷹村と同じジャブを基本とした正攻法で負けちゃったんだよね。
だから何だというわけではないですが。言ってみたかっただけです。

127 : :01/12/30 17:57 ID:vi2sn2Q6
>>126
多分どころか疑い様も無いくらいハメドだぞ。

128 :6階級をなめるな:01/12/30 18:09 ID:byNxtnuE
鷹村は6階級制覇を狙っているといいながら、ミドル級クラスで目の傷を利用して勝とうなんて、なんか情けない。
イーグル戦(ミドル級)を通過点としか見てないのなら、相手の得意分野でねじ伏せるぐらいの技量がなければ、ヘビー級制覇なんて絶対無理。
なんか段々、イーグル戦つまんなくなってるね。
>>126
ホークはハメドと同じ負け方じゃないよ。
喧嘩ボクシングで負けたんじゃないかな。
鷹村は、バレラ見たく判定狙いでかとうなんて気持ちさらさらないと思われ。

129 : :01/12/30 19:51 ID:sJL6Hutz
>>128

>6階級をなめるな

ホーク、イーグル戦ともに安易にダウンを奪われてるし、それどころか
国内のタイトルマッチでもダウンしていたような。
漫画的な面白さを求めた代償として、現実と比べた場合のスケールが
小さくなっている感がある。
リアル系漫画の宿命かもしれないが。
鷹村が、例えばハグラーとかに勝てるとはとても思えない。

130 :_:01/12/30 19:55 ID:ht2iPicv
会長と猫田の昔の話が載ってるのって
何巻でしょうか?
どなたか、ご教授願います

131 : :01/12/30 21:33 ID:chWEgzzU
>130
45・46巻だよー

132 : :01/12/30 22:13 ID:Na3Yo0Mb
>128,129
じゃあ納得できるような6階級制覇ストーリーを綴ってみれ
読んで評価してやるから

133 :129:01/12/30 22:27 ID:K8vqe8Du
>>132

なんで物書いて金貰ってる訳でもない俺が、そんなもんお前に
披露しなきゃならん訳?
納得がいくも何も、リアリティーと漫画的な面白さを同時に
保ちながら、ヘビー級までの6階級制覇なんて無茶なんだってば。

134 :6階級をなめるな:01/12/30 22:59 ID:byNxtnuE
>>129
レスサンクス。
そうだよね。確かに、ハグラーに勝つのなら、イーグルごときにダウン奪われないよね。
当時の全勝全KOのムカビ出すら、KOでしとめ、ランキング1位相手に防衛し続けたハグラーにはとても及びそうもないよね。
漫画とはいえ、ちょっとダウンしすぎ。
クルーザー級のチャンプですら、ヘビー級の壁に苦しむのに、ミドル級あたりでこの有様じゃね。
今まで、一歩は現実的な所が好きだったんだけど、これで鷹村が6階級制覇したら、2度と一歩は読まなくなるだろうね。
>>132
133サンと同じ意見だけど、2,30年前ならいざ知らず、現在のボクシングでは、ヘビー級を入れての6階級制覇など非現実過ぎてストーリーなどねれない。

135 :重Y田:01/12/30 23:06 ID:hD0l0IpG
むっかしから疑問に思ってたんだけど28巻の表紙って
一歩と誰??ポンチャイ??

136 : :01/12/30 23:11 ID:zN1BU4rl
だからもう鷹村のヘビー級については話すのやめようよ。
また荒れちゃうからさ。

137 :129:01/12/30 23:21 ID:ueDoMTIZ
>>136

俺は根本的には「一歩」も鷹村も好きだからこそ、鷹村にみすぼらしい
戦いはして欲しくないし、リアルとファンタジーをいい具合に両立させてきた
この作品に、ヘビーを含む6階級制覇なんて滑稽な事は止めて欲しいと
思ってるだけなんだけどね。

138 :_:01/12/30 23:25 ID:ht2iPicv
>>131
どうもありがとうございます
遅レスですんません

139 :(;´Д`):01/12/30 23:34 ID:4S7McKTz
なんかタカムラが凄くカッコ悪く見える・・・
最新刊で「このクソガキ」って言ってるコマが特に嫌い。
なんかチンピラみたいで。

ホーク戦のときが一番カッコ良かったなあ。

140 : :01/12/31 01:03 ID:d3DGek5g
心配せんでも作者だって本気で6階級制覇させようなんて考えてないだろ、
その伏線として目のことがあるんだから。

141 : :01/12/31 01:12 ID:C45iVvAF
>>137

その意見はわかるけど、その手の話題が出るたびに反対意見が出て
スレは荒れて話は平行線・・・ってことが何回もあるからさ。
だから控えてほしいんだよね。その話題。

君の意見に反対とかそういうわけじゃないよ。
むしろ意見には賛成なんだけどね。

142 :  :01/12/31 03:26 ID:zy8nTp6H
前スレでも書いたと思うけど「6階級制覇」は
ただの鷹村のビッグマウスだと思うぞ。「世界征服」と同義。

だからその点についてリアルさを論じるのはどうかと思う。

143 : :01/12/31 03:41 ID:jBunklA7
だいたい、時間の流れを全く飛ばさずに描いてる時点で、
そんなのやろうとしたらゴノレゴ以上の長寿になるわな。

144 : :01/12/31 04:22 ID:2H+G2GbN
ダウン寸前のイーグル、キレる。
突然野生丸出しの猛ラッシュ。
鴨川「これがチャンピオン本来のスタイルなのか・・・」
このパターンまたやりそうで怖い。

145 : :01/12/31 04:27 ID:KIwBKgKB
イーグルに勝てば2階級制覇だしやってやれない
ことは無い気もする

146 : :01/12/31 04:36 ID:ZAhpbtS6
>43
そんなに長く持たないだろう、一歩の身体の方が。
本人はヒソヒソ話のつもりらしいが、どうみても普通の音量になってしまっている。
あれを見て思ったね。一歩の聴力はかなり落ちてきてるんだよ・・・。
あと宮田もやばいよ。ところどころ記憶が曖昧になる症状が出てきてるしね。

147 : :01/12/31 05:00 ID:h1RWdzC7
網膜はく離→理性対野生→「なぁ一歩!お前にソックリだよ!」→沢村モード

さぁ、次の展開はDOCHI?

148 :  :01/12/31 05:24 ID:VCMq+8k6
イーグル、不作為のバッティングで残った鷹村の目も切る

チャンス!イーグル、鷹村の両の目を猛攻撃!

鷹村失明。遠のく意識の中で「そうだ、それでいい・・・」

149 : :01/12/31 05:48 ID:NStJvu0m
マンネリ漫画
もう終わって良し

150 : :01/12/31 10:43 ID:WCqkkpFh
ミドル級で苦戦って、そんなに情けないかあ?
一昔前ならミドル級のレベルが一番高いだろうって言われたりもしたんだが・・・
鷹村が戦っている年代も一昔前だぞ。
あと「はじめの一歩」の中のダウンは、決定的なのを除いて、現実の単発クリーンヒットに
でも置き換えんと、最初から現実と対応せんぞ。

151 :_:01/12/31 11:31 ID:qjj60B8J
>ミドル級で苦戦って、そんなに情けないかあ?
マジでヘビー級のベルトを狙ってるのなら、ミドル級での苦戦は情けない。

152 : :01/12/31 13:19 ID:Y8m94tiV
リアリティーとか言うより、日本人ボクマニの感情移入がここらで限界かもな。
アメリカ人なら5階級制覇も中・重量各階級ごとの名勝負も自分たちの歴史だけどよ。
日本人にはよその人間の伝説でしかないもんなあ。その一歩先なんて勝手に作っていいの?
みたいな気は俺もするな。

ところで142は鷹村が道の話してるところ読んだ?51巻に確か載ってたと思うが。

153 : :01/12/31 14:10 ID:LcdBE6EL
>その一歩先なんて勝手に作っていいの?
はじめは鷹村に日本で唯一の世界ミドル級王者ということで
ミドル一本でいくつもりだったのかもよ。
連載の初め頃なんかそんな感じだったし。インパクトもそれなりのリアリティもあるし。
けど、そのまえに竹原が番狂わせのミドル級王者奪取やったからいろいろ構想変更したのかも。

勝手な想像ですけど。

154 : :01/12/31 16:18 ID:LP39k67l
>>146
それは、森川ジョージが前に張った伏線を忘れているだけだと思うのだが。

155 : :01/12/31 16:31 ID:LcdBE6EL
もうちょっと付け足すと
週刊連載で鷹村もうすぐミドルで世界戦かな、という感じのときに
竹原がカストロに勝ってミドル級王者になったんだと思う。

微妙にタイムリーだったのでどういうふうに描くのかなーと思ってたら
竹原がベルト取られてしばらくしてから鷹村(なんか合宿して熊と戦って)
ジュニアミドル(ホーク)に挑戦、ていう流れだったと思う。
ちょっとうろ覚えです。

156 : :01/12/31 22:39 ID:hFfZBS5M
ジョージがイーグル戦どう決着つけるか迷ってる感じがする。

157 :ナナシーノ:02/01/01 01:00 ID:19+3bOPY
鷹村は勝つけど引退、がもっとも今後に悪影響を与えないオチだよな・・・
特に鷹村6階級制覇という無茶苦茶を流す策としてこれ以上はない・・・

158 :杏☆ ◆ans2.CP. :02/01/01 01:08 ID:I3uKva+i
>>157
別にそれでもいいけど、イーグル戦で引退だけは
絶対嫌だなー
せめてホークレベルのチャンピオンと当たってという展開きぼん

159 : :02/01/01 01:45 ID:cLNVVZ4t
そうそう。Sミドルなら別に誰も文句は無いしな。
この描き方なら、ゆっくり展開しつつ、人気次第って感じでしょう。

つまんなければ終了。今まで節目は何度もあったから。
仮に人気が衰えず、一歩・鷹村ともに怪物化したとしても、
自分の中で「ここで終わり」ってのを作ればイイでしょ。

160 : :02/01/01 02:41 ID:WXV/LpBV
確かにイーグル戦はしょっぱいけど、
はじめの一歩終われ終われ〜ッ、て言うほど漫画そのものが腐ってるとは
思えないんですけど。

161 : :02/01/01 03:07 ID:orNvgdVg
まあ既出ネタだったら申し訳ないけどさ
リカルド対伊達の試合前に各々のVTR流してただろ
あの時リカルドにやられてる奴が2人いるけどそのうちの片方って…
ホークにそっくりだよね

162 : :02/01/01 18:57 ID:lz1QB2wK
age

163 : :02/01/02 00:13 ID:fu4YgKo2
6階級制覇とほざきつつ、ヘビーの壁に破れる鷹村もまたアリかなと
思う我あり・・・

・・・それだったらリアル志向の強い一歩ファンも納得するか???

164 :名無プシー:02/01/02 00:49 ID:GwAoKUX6
階級上げたら、今度は相手のパワーに苦戦する試合になるんだろうな。
ミドル級って、国内の上限とはいえ鷹村本来の階級なんだから、苦戦なんかしてちゃイカンよ。

165 : :02/01/02 01:53 ID:LLeiyROJ
ミドル級でスーパーチャンプに楽勝なんてなめた事したら、
六階級制覇同様、日本人の枠内じゃ暴挙だYO!

166 :善魔:02/01/02 08:39 ID:Hz4S3V79
客観的に見て、6階級制覇は無理かもしれないが、ちゃんとした目標を持っている限りは、鷹村のボクサー生命は終わらないと思う。
逆に、6階級制覇は無理と思うようなら、鷹村は鷹村でなくなる。

167 : :02/01/02 11:56 ID:KJOjgsnE
しっかしこの議論、いろんな意味でちっちぇえなあ。はあ・・・

168 : :02/01/02 12:29 ID:KJOjgsnE
ついでに木村のデビュー戦でも触れとくか。
デビュー戦同士って相手が小田裕介だったらいきなり終わってたな・・・

169 :名無プシー:02/01/02 15:05 ID:KfvDdQIu
>>165
私は鷹村にリアリティを求めない「六階級制覇是非やっちめぇ」派なので
暴挙大いにOKダァーYO!

170 : :02/01/02 15:56 ID:H1pOTS29
>>154
ネタですからしてマジレス禁止。
罰としてキミは今月一杯ネタ作りに励むように。

171 : :02/01/02 17:36 ID:4rDqVvXX
イーグルたんも再帰不能にして欲しいな

172 : :02/01/02 17:46 ID:ARYom18d
むしろ死亡の方向で。

173 : :02/01/02 17:48 ID:p/BkZcAf
そしてそれが原因で鷹村引退

174 : :02/01/02 17:56 ID:f7Popcr7
イーグル戦って1コマでよかったんじゃねぇの?

175 : :02/01/02 23:48 ID:EMCzD/+v
イーグル戦はどういった形で決着が付くのかで
最終的な評価を下すのが妥当と思われ

にしても、ジョージは普通に激戦を描けばいいのに・・・
テーマ性を決めていろいろ描くから叩かれるんだろうな

176 : :02/01/03 00:18 ID:6BPFh5sa
正直、一歩がチャンピョンに成るのと
鷹村の6階級制は同じスピ−ドで達成されるのだろうか?

177 : :02/01/03 01:34 ID:soGyW7zQ
>176
会長一人で二人同時に面倒見るのは無理だろうな
鷹村・網膜剥離で一時的に戦線離脱、
その間に一歩・世界挑戦が妥当なところだと思うが・・。
故障してなければ、鷹村・会長から卒業→外国へ行くってのも面白いかもな

178 : :02/01/03 04:21 ID:5saxKIu5
というか、鷹村が鴨川ジムに居てこんなに強いのが
かなりの大問題じゃないですかね
宮田や青木とスパーやってて、スーパーチャンプのイーグルボコボコですか?
海外武者修行とかやらないとヤバイんじゃねーの?

179 : :02/01/03 04:28 ID:5saxKIu5
今回の目を叩け騒動は、東日本新人王決勝ででもやっててくれ

今井「五分五分だなんて思うなよ、血まみれになって死ね!」
板垣負け

板垣「出血した目を殴るなんて卑怯じゃないか!だってそうでしょ先輩!?」
一歩「君が悪い!」
板垣 「ガーン ボクシングヤメヨウ」

180 : :02/01/03 04:45 ID:09FtcUwt
たしかに、世界王者にも関わらず、
スパーリングパートナーがいないってのはちょっとな。

でもリアルにパートナーを何人も出すと漫画的に良くないってのがあるからな。
漫画の登場人物の家族が欠けてたりするのもほとんどそういう理由だしな。

181 : :02/01/03 06:08 ID:lRL8DVTL
>>161
あ…ほんとそっくりね…
全く気づかなかった

182 : :02/01/03 12:11 ID:fsIb+pn+
要は、日本ボクシング界に鷹村は釣り合わない。日本人の枠はとうに超えている。
今更6階級制覇だけ取り上げて叩いても意味無えぞと。奴は人類最強が丁度いい。
けどじらされ続けた不満はでかい。でかいんだよチクショーめい!
Jrミドル級世界戦以降、展開が異様に遅いっつう不満が、出口を求めて暴れまくり!
弱点持ちのイーグル相手に苦戦に及んで、鷹村弱いんかい!て形で爆発しちまったい!
テンポ良く進めりゃ、ボクオタ以外には「ま、鷹村だから」で済んでたろうによ・・・

183 : :02/01/03 13:10 ID:z3JAlnsb
>>182
テンポ悪いのは確かだが、長いしああい試合に慣れた所為か
昔の一歩の試合を見返してみると試合に掛ける話数が少なくて、
けっこうあっけなく感じる

184 :  :02/01/03 13:48 ID:ln6rNOKG
ジョージは健忘症にかかってる。

185 : :02/01/03 13:55 ID:l7GYckkM
>>184
大分前から。

186 : :02/01/03 14:37 ID:26z84VQP
>>128〜129あたりでも言われてるが、
日本人の枠を超えてるなら、日本タイトルごときでダウンしたり
苦戦なんかしないぜ。竹原だって日本レベルではそんな苦戦なんかしてない。
世界タイトルでも何度もダウンしてるし、現実の一流王者
と比べても弱く見える。それなのに6階級制覇だなんて言われても。
要は今までの描き方では鷹村は複数階級制覇できる程強いボクサーには
全然見えない。まあ、リアルに書いてるってことだろうけど、
それなら、最後までリアルを貫いて欲しい。

187 : :02/01/03 15:55 ID:nYDGz8am
日本タイトルでダウンしたのは、初のタイトルマッチで入れ込みすぎだった
ところにカウンター入れられたからでしょ。立ち上がってからは一方的な展開で
倒してたし。世界戦にしてもホークやイーグルは別格だからじゃないの?
防衛戦ではパンチ1発しかもらわず、1RKOしてたから十分強いと思うけど。

188 ::02/01/03 16:02 ID:C3lDvVdz
これ終わったら次は何するんだろ?
板垣とライバルの戦い?
ヴォルグの復帰戦?
恋愛絡みもあるかも。

189 : :02/01/03 18:06 ID:v5WEbuyB
千堂も出番ありそうだな
ところで沢村はもう改心しちゃったのかなぁ
ヤツとサカグチとミッゲールが組めば、かなりの強敵になりそうだが

190 :名無し:02/01/03 18:49 ID:kLiubtHs
真柴の世界戦はやるのかな・・・

191 ::02/01/03 20:52 ID:dsusrmnd
沢村最強です

192 : :02/01/04 01:31 ID:wQOVyhc1
ヘビー級制覇は体格的には絶対無理って程でもないよな>185cm
ちょっと小柄だけど。
ホーク戦、イーグル戦の苦戦は減量の影響があったってことにすれば?
今のヘビー級の王者も、ミドルクラスまで減量したら苦戦するんじゃないの?

193 : :02/01/04 01:42 ID:vPl7zLHp
>192
ボク板の方が意見交換しやすいぞ。一歩スレもあるから行ってみ。

194 : :02/01/04 01:53 ID:cZ5fppj0
192さん、そのネタは堂々巡り&スレ荒れの元凶なので、
過去ログなどで対処しましょう。

195 :192:02/01/04 01:58 ID:wQOVyhc1
>>193-194
ごめんよ。
ちょっと前を見たら楽しげに話してたもんだから、つい参加しちゃったんだよ。
もうしないから許して。

196 : :02/01/04 02:41 ID:D7xo692z
(´ー`)y~~マターリしようよ

197 : :02/01/04 06:28 ID:QRoRuSUE
実は、鷹村の成長期はまだ止まってなくて、
この後10センチほど大きくなるってのはどうだい。

198 : :02/01/04 06:32 ID:juUJf53Q
単純に計量のたび
「(どっかの筋肉、たとえば背筋)が一段とビルドアップうんぬん」
ってなコメントをきけると思うよ

199 : :02/01/04 12:36 ID:WssPOVs3
素人考えには、これ以上落とす脂肪もないのに、
筋肉つけたらそれだけで体重増えそうな気もするけど。
・・・内臓の脂肪?

200 : :02/01/04 16:21 ID:mGGKYtj3
ボク板の一歩スレってこっちで前やった話題やってるだけでないかい?
今後予想ってやつで内容も似たようなもんだと思うが。

201 : :02/01/04 20:28 ID:awjNLtd0
ドラゴンフィッシュにもモデル有ったんだね。ちょっとビクーリ!

202 :ドントネーム:02/01/04 23:42 ID:S50UQ5iQ
>>199
あくまで一般論を話すと、内臓脂肪の方が、皮下脂肪より落ちやすいです。

203 : :02/01/05 02:22 ID:qNDlMITA
おいお前ら!作者さんのサイトにあった絵を携帯待受けにしたんだが
なかなか良い出来なのでおすそ分けしたくなりました。誰か欲しい人いますか?
もしいたら携帯待受けをうpしてもいいようなあぷろだ紹介してください。
ちなみにSO503用に作ったんで他の機種でもP以外は切れません。

204 : :02/01/05 03:52 ID:GGwL17WF
>>203
画像くれてなおかつ綺麗だったら神だがもし騙りかなんかで『嘘だよヴァーか!』
とか言われるのを恐れてる俺には会長の拳は受け継げない様だ。

205 :ちょっつとまって:02/01/05 14:17 ID:0E0+kzpz
イーグル戦おもしろいよ

206 : :02/01/05 14:33 ID:lKjhOcBL
だがホーク戦には敵わない。

207 : :02/01/05 15:06 ID:E0mHwpHp
試合の途中ですが、次週から『鷹村の一生を振り返る編』に入ります。

208 :.:02/01/05 15:22 ID:xSiQ3FeQ
鷹村の本当のベストはスーパーミドルか、ライトヘビー
のような気がするが。

209 : :02/01/05 23:13 ID:TeuY9dOo
連載初期に「日本にはミドル級までしかないから」ってあったーね。
つまりベストウェイトはもっと上って事か。

210 : :02/01/06 01:32 ID:ZTdTcPrR
で、イーグル戦はこのあとどうなりますか?
鷹村、勝利目前でアクシデント・・・なんてことになるのでしょーか

211 : :02/01/06 01:50 ID:n7pJhSJa
とどめを叩き込もうとしたところでいきなり網膜剥離で視界がぼやけて空振り、
なんてベタベタな展開は無いものと思いたい。

212 : :02/01/06 03:56 ID:UZ/ti6Y6
すっげ〜ありそう・・・

213 :いぐる:02/01/07 00:58 ID:cZBo3Ahh
ワンツーのパワーアップ版、ショットガン発動

214 : :02/01/07 02:26 ID:FsF9FJTw
ぜって〜なさそう・・・

215 : :02/01/07 02:33 ID:UcngQ95n
単行本よく見れ
イーグルは世界チャンプだぞ
必殺技くらい持ってるよ
相手を10秒間動けなくする…ね

216 : :02/01/07 05:17 ID:cZBo3Ahh
むしろ鷹村が妖しいパンチをまた繰り出しそう

217 : :02/01/07 05:43 ID:pFkBtifc
>>215
一歩に試したことがある耳に息吹きかけるやつか?(w
しかし、あれでは10秒は難しい…

218 : :02/01/07 05:48 ID:UcngQ95n
>>217
ちがうよ
試合前にセコンドの黒人が言ってたじゃん
詳しくは59巻みれ

219 : :02/01/07 10:53 ID:0Q8XMAAh
>217
今度は、舌でイーグルの耳の穴を舐めまくります。

220 :_:02/01/07 14:12 ID:CMfuzyt0
>>215=218
えーと、ネタだよね?
あそこの台詞は「ダウンさせて10カウントでKO」の婉曲表現だってことは当然分かって…

いやごめん、ネタニマジレスカコワルイな、我ながら。

221 :その手が あったか:02/01/07 14:56 ID:oUW/HWU5
>220
わからんぞ。編集部がここ見て会長ばりに驚いてるかもしれん

222 : :02/01/07 16:04 ID:7QYkY+WJ
>>218
も、も、もしかして・・・102ページの会話?
あれは、、、、

223 :217:02/01/07 20:05 ID:Ogw/sFTL
>>218
マジレスなわけなかろ。

>>220->>222
何て言ってたん?

224 : :02/01/07 21:53 ID:DtMhw4nq
イーグル戦はあと3年続くよ。

225 :  :02/01/07 23:45 ID:sEyCUf8X
ヘビー挑戦時には鷹村の身長は209cmにまで成長します

226 :終焉:02/01/07 23:58 ID:GjuT7+q4
ベガスのリングの上、鷹村の目の前にマイク=タイソンそっくりな男が。
同時刻、後楽園のリングには世界タイトル初防衛戦に挑む一歩と挑戦者板垣。
同字にゴングが鳴り━━━━━森川先生の次回作にご期待下さい。

227 : :02/01/08 00:02 ID:MwXPHJ4t
つまんね。

228 : :02/01/08 00:45 ID:iZPb0vNU
むしろ、イポの次の防衛戦(ただの日本タイトル・新キャラ)で、
ゴングと共に終了。

次回作にご期待ください。

229 : :02/01/08 01:11 ID:tBAjkbAS
>>228
そうなったら、一歩は伝説の打ち切り漫画として名を残すだろうな。

230 :   :02/01/08 02:30 ID:PQmDd4lW
この漫画って(いい意味で)ギャグ面白いよな

231 : :02/01/08 07:37 ID:+lGYCWQT
今さら凄い試合とか言われてもなぁ…全然盛り上がってないし、
しかもここまで引っ張ってきた網膜剥離ネタがあぽ〜んかよ。

正直、鷹村の一発めのパンチで試合が終ってた方が良かった…。

232 : :02/01/08 08:12 ID:HJzt9j+s
認めよう・・・
この挑戦者は強い!

いつもかよ!

233 : :02/01/08 09:00 ID:l2FwMRzi
>231
解消されたっけ??<疑惑

234 : :02/01/08 09:07 ID:+lGYCWQT
>233
今週号のラストで宮田が心配ないとか言ってなかった?

235 : :02/01/08 09:17 ID:bR/ZalvL
あれっ今日発売か!忘れてた・・・
あとで読むよ、あんがと>234

236 : :02/01/08 19:25 ID:5S4FxTys
>234
宮田はここまできたら関係ないと踏んだようだが、
イポが「こういう大打撃戦が一番怖い」とか言いだしそうな感じ。
奴は猫ちゃんに打撃戦の代償について、話聞いた事があるからな。

237 : :02/01/08 21:46 ID:sX9vxKPq
しかしホント、盛り上らん展開だな…。
イーグル、萎えるよ。

238 : :02/01/08 23:07 ID:LHSvDROo
確かになぁ。
イーグル、勝ちに行ってあれかよ。
もっとクレバーじゃなかったのかよ。

239 : :02/01/09 01:15 ID:sIj+PRT3
血がビュービュー吹いているのを見ると
今回の試合で目の障害が発生するのかもしれない>鷹村

240 : :02/01/09 01:30 ID:1iYHZwoo
しかし今までの戦い見てるとイーグルと鷹村のパンチ力や基礎体力に差が有りすぎる。
ほんとに世界チャンピオンか?イーグル

241 :名無しさん:02/01/09 01:50 ID:+r37vfCd
>>240
モデルを考えると受け入れがたい「差」だよな。

242 : :02/01/09 02:52 ID:n06ZJqH3
鷹村網膜はく離!?
宮田 「馬鹿野郎!いい加減なことしやがって!」

理性対野生
会長「全てはイーグルの掌の上の出来事・・・!」

イーグル「強い・・・なんという強さだマモル・タカムラ!!」
鷹村「(なぁ一歩!お前にソックリだよ!)」

鷹村「血まみれになっておっ死ね!!」

ボクシング史上に残る名勝負に・・・!
一歩「こんな名勝負、誰にも止められたくない・・・!」

243 : :02/01/09 02:53 ID:n06ZJqH3
一言言いたい
自分で名勝負とか言うな。

244 :  :02/01/09 03:02 ID:e44mYkY2
鷹村圧勝

実は網膜はく離悪化

引退

一歩と最期に戦う

あばよ

245 : :02/01/09 03:18 ID:YBvYYDxb
最期柳沢慎吾!?

246 : :02/01/09 03:18 ID:n06ZJqH3
デラホーヤのモデルと思われるイーグルが、
漫画のキャラクター、鷹村にボコボコにされる

なんかドカベソプロ野球編みてぇだなオイ

247 :訂正:02/01/09 03:20 ID:n06ZJqH3
デラホーヤをモデルにしたと思われるイーグルが、だす

248 : :02/01/09 03:32 ID:aI/J6eHG
宮田「いい加減なことしやがって!!」

一歩「うるせー!!今まで連絡もしてこねーでテメエが病院連れて行けばよかっただろゴルァ!!」

って思えてしょうがないのはオレだけ? 

249 : :02/01/09 03:34 ID:FIqArunw
>>230
ホモネタが好きなんですか?

250 : :02/01/09 13:00 ID:XWtAkn5F
>236
次回あたりホーク戦みたいに“パリッ”が出て、本格的に剥離するかもね。

251 : :02/01/09 13:10 ID:/3YdS6lS
>248
散々ガイシュツです。
宮田は減量のし過ぎで頭がおかしくなりました

252 : :02/01/09 16:21 ID:GbQUy2YY
はっきりいって
最近の一歩には迫力が欠けている。
フェア・アンフェア・一歩と同じ精神の鷲・etc…
苦戦しているところを見せたいつもりだろうけど
俺的にはRAVEのほうが増し。

253 : :02/01/09 16:34 ID:ugYOlro/
まあ、けなすだけなら誰でも出来るけどさ・・
クリンチがあっさり成功したのは、なんでだろうな?
なんかイーグル戦だけで七不思議が達成されそうだ。

254 : :02/01/09 16:35 ID:eLmPKK7e
いい加減苦しくなってきたのが隠せないよね。最近は。
プロとしての純粋さは間柴、ゲロ道戦でお腹イパーイです。

255 : :02/01/09 16:51 ID:vDCE3esf
ホークだの、沢村だの、ド派出な怪獣でテコ入れした事が、イーグルを余計に地味な
印象にしてるな・・・

256 ::02/01/09 16:55 ID:xKwnQv+9
インフレしちゃってるんだよな、結局
しかも下手なインフレで

257 : :02/01/09 17:23 ID:eLmPKK7e
思い起こせば板垣参入から既にインフレ・マンネリの兆しは見えてたんだよな。

258 :善魔:02/01/09 18:11 ID:cw6W5t62
ホークとイーグルって、どっちが強いと思う?
居れは、最初はイーグルかと思っていたが、今は五分五分のような気がしてきた。

259 : :02/01/09 18:13 ID:01KsBWnN
イーグル戦序盤のイーグルの戦い方で、ホークは完封されそうな気がします。

260 : :02/01/09 19:25 ID:GaIFtE8Z
多分一発食らって
「何という破壊力とスピードだ! 僕のイメージを遥かに越えている…!」
とか言って、後は一方的にやられるんじゃないの?
あんな戦術で完封されるような雑魚には描かれてなかったからな、ホークは。

261 : :02/01/09 19:48 ID:ncBEv89F
>>215によると、
そろそろイーグルが鷹村を10秒間動けなくなる必殺技を出すらしいから
もう少し我慢して見ていようyo!

262 :261:02/01/09 19:50 ID:ncBEv89F
×動けなくなる→○動けなくする
もしくは
×鷹村を→○鷹村が

263 : :02/01/09 20:14 ID:XWtAkn5F
>251
結局、鷹村の網膜剥離はただの勘違いで、
本当に壊れていたのは宮田の脳だったって展開になったら笑えるな。
無理な減量に加え、滋味ー戦で鼓膜とかやられてたしな〜。

264 : :02/01/09 20:31 ID:pVOS75Sa
>>243にひたすら同意だね。
名勝負とか好試合とかマンガ中で言っちゃあイカンだろ。
ページのこっち側がひいちゃうよ。
セリフで凄さを表現するんなら鬼目の狂と同レベルじゃん。

265 :774RR:02/01/09 23:51 ID:FGQOi5Nx
>>243

確かにあまり名勝負じゃない・・・

>>263
作者もどうしたもんかと悩んでいるのかな?

266 : :02/01/10 01:00 ID:XO71NB/a
名勝負って・・・。

今までの間柴−木村とか一歩−千堂IIとかから見れば、
話になんないよ!

267 : :02/01/10 02:17 ID:NsqFuSv0
今回の興行不振の原因は、
イーグルのキャラ作り失敗が全てということで。

268 : :02/01/10 02:22 ID:NsqFuSv0
>>260
同意する
その後
「君の様な強い男を…待っていたよ! ブライアン・ホーク!!」
とかも言いそうだね

269 :774rr:02/01/10 03:05 ID:jhrdFrJg
>>266

俺、間柴ー木村戦が一番燃えたんだよ…
思わず作者に手紙書いちゃうぐらいに。

270 : :02/01/10 03:20 ID:2oOLxwqR
ひょっとして、どっちが勝つのって手紙?

271 : :02/01/10 04:32 ID:ZD0ToRYG
ホントに短期決戦でケリつくのかニャ〜?

272 : :02/01/10 05:09 ID:16pZTJxF
ま〜既に6ラウンドだし、9〜10ラウンドくらいまでは確実にもつれると思われ。

出血も止めつつ。

273 : :02/01/10 07:37 ID:ZD0ToRYG
もうタカムラ負けちゃえよ

274 :  :02/01/10 12:08 ID:gxJRcx95
激しい打ち合い、飛び散る血しぶき。
試合を中断すべく、審判は2人の間に割って入ろうとする。
が、それを望まないイーグル、ショルダーブロックで審判を弾き飛ばす!
鷹村:「オレ様に打ち勝とうってのか! ギリギリギリ、バキバキッ!(歯軋り)」
ぶちギレモードに突入。洗練された動きでイーグルを追い詰め猛ラッシュ。
そしてフィニッシュブローを叩き込もうとした瞬間、
リングに落ちた血で足元をすくわれ、大きく体勢を崩す鷹村。
そこにイーグルの槍のストレートが炸裂して・・・!?

275 : :02/01/10 12:22 ID:2x5RTdbY
連載終了っと

276 : :02/01/10 12:51 ID:rXzk9iUx
盛り上げるためには、
たかむらに網膜剥離になってもらうしかないな。

277 : :02/01/10 13:26 ID:1uo1FA0P
そんな盛り上げかたイヤン♥

278 : :02/01/10 13:34 ID:gspw9FGR
俺的鷹村のベストバウト

1「左を制すものは世界を制す」の試合(対スキンヘッド戦)
2 「王様の拳は特別なんだよ」の試合
3 千堂とのスパーリング

279 : :02/01/10 14:08 ID:L9RDM/lI
左オンリーの時みたいにブーイングの嵐から手のひら返しできればいいけど。
ここまでゴタゴタしてるのは、編集部による引き延ばし工作とかあるせいかぁ?。
それよか、猫ちゃん初登場!!の来週のアニメが待ち遠しいな♪。
予告見た限りではかなり良さげな感じ。

280 : :02/01/10 14:18 ID:xopcwqDk
イーグルが一歩張りの進化版デンプシーロル出す。
鷹村滅多打ちにされながらもイラつき頂点ブチギレ迎撃KO。
宮田「良い物を見せて貰った(チラッ)」
一歩「・・・・・・(絶句)」
防衛も網膜剥離本格悪化。次回戦以降これが主軸に。

281 : :02/01/10 19:06 ID:VxyhDYhZ
イーグル船十分おもしろいよ

282 : :02/01/10 20:35 ID:1uo1FA0P
>278
ホーク戦は?

283 :       :02/01/10 23:04 ID:MkC3aOMx
あーもーちゃちくなった鷹村負けろ、
馬鹿の一つおぼえのデンプシーにしかたよれない一歩負けろ
「いたがきます!」しかとりえのない板垣負けろ
存在意義のない青木組消えろ

板垣でるまでは最高の出来だったのに、ゆるゆると質が
さがるなあ・・・これ以上罵声をあびせたくないから、
ジョージ先生を信じているよ。

284 : :02/01/10 23:16 ID:Bpq5UbHM
白くて金ピカで ナイトクルーズとかで利用されてそう<イーグル船

285 : :02/01/10 23:58 ID:Foy/IWo7
すいません いまさらなんですけど板垣のオヤジが言った
「お父さんの太巻き」の意味がわかんないんですけど
どなたか教えてくれませんか?

286 : :02/01/11 00:08 ID:5jAb7ff+
ティムポのことだよ。

287 :ジョージ:02/01/11 00:45 ID:ZLOVBF6/
俺はジョージョじゃない!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

288 : :02/01/11 01:05 ID:EOebKNLH
ゴールデンワンツーに鷹村がカウンターを合わせる
技のスペシャリストのさらに上を行く技を見せる鷹村

会長「あれほど苦しめられたワンツーによもや
    カウンターを合わせるとは・・・
    完全にわしの手を離れおった!」

イーグル戦終了

289 : :02/01/11 02:39 ID:WM1PYAwB
野生対理性の戦いとか言ってたのに、
打ち合いになると全くの互角になるのは変じゃねえか

ハードパンチャーVSテクニシャンなら
千堂対ヴォルグ戦の方がはるかに上手く表現できていた様な

290 : :02/01/11 03:37 ID:UeFStcfq
野性だろ!>289 と突っ込もうとしたが・・・、

<Google検索結果>
鷹村 野生:81件
鷹村 野性:25件

どうやら世間は太田荘を住まいとは認めんらしい...

291 :  :02/01/11 03:56 ID:dMV7GfPj
なんかもう、力ない笑いしか出ねえよ・・・

292 : :02/01/11 04:04 ID:FCa+IDi6
正直、ジョジョとバキと一歩は同じ道を辿ってると思う。

293 : :02/01/11 04:06 ID:bJsKF4PH
第3者が世界戦を止めたらどーなんの?

294 : :02/01/11 04:12 ID:WM1PYAwB
ヤクザを敵に回す

295 : :02/01/11 04:14 ID:gVRGeSKX
>293
そいつが世界王者

296 : :02/01/11 04:42 ID:FfbN4RuM
序序と同じかよ!

まあ3部と4部の間を彷徨ってるくらいかな。

297 : :02/01/11 04:44 ID:WM1PYAwB
世界戦の興行を取り仕切っているヤクザを敵に回すことになるだろ
無論一歩と宮田は二度と日本で試合できないので
それぞれ海外のジムに所属して1から出直し

とか思うけどボクマニア的視点ではどうよ

298 : :02/01/11 12:17 ID:M6edQryP
>>286
木村と板垣のが公開されないのは何故ですか?

299 : :02/01/12 01:54 ID:L/MZ/pDc
オサレさんだからです。

二人とも青木+α程度と見るがw

300 : :02/01/12 02:59 ID:tDyWx43z
哀れなほど下がってる一歩すれを上げ

301 : :02/01/12 03:51 ID:FLAQtSpZ
鴨川って現役の頃は何級だったの??

302 : :02/01/12 04:26 ID:WCWYfM1v
チャボ級。

303 : :02/01/12 11:25 ID:mRvG51hG
イーグルはさあ、不治の病にかかってるんだよ。
このことはマスコミにもスタッフにも、知られてないことなんだ。
鷹村は勝つよ。勝ってしばらくしてからイーグルの死を知る。
そこではじめて・・・・孤独から解放されるんだyo。

304 : :02/01/12 21:00 ID:xgIgpIj8
しかし…内容がつまらなくなったら
分かり易いほどに住人が減るなぁ

305 : :02/01/12 21:24 ID:HwF/ySB6
最近盛り上がったと言ったら宮田が戦っていた頃か?

306 : :02/01/12 22:16 ID:sjc+8GZD
>>305
宮田の試合で特に盛り上がっては無いような。宮田の問題発言はちょっと盛り上がったけど(w
ここで主に盛り上がっていたのはごっつ過去話と今後話。
一歩と宮田の統一戦希望なんか何度も出てくる内に段々否定的になって楽しかったんだが、
イーグル戦のストレスと6階級制覇宣言にまつわる不毛な論争で一気に寂れたって感じかな?
イーグル戦が終わった後で面白い展開になれば、また住人数回復するかもよ。

307 : :02/01/13 07:33 ID:mbW2oj9j
お前ら名勝負なんですからもっと盛り上がりやがれYO!

308 : :02/01/13 11:03 ID:3ji9i3UZ
>306
いや、あんまりにもイーグル戦叩かれてるから
本当に面白いと思ってる俺はいずらいだけ。

309 : :02/01/13 12:47 ID:HYHsN8bI
>>308
俺も密かにおもしろいとおもってるよ!

310 : :02/01/13 13:29 ID:nSsz4DdD
オレも。
単行本で見たら、密かに面白かったよ。
でも鷹村が雑魚っぽ過ぎ。

311 : :02/01/13 17:37 ID:U32NHfm4
本誌の長丁場試合は毎回叩かれてるから、今更気にするこたぁないって。
ホーク戦でもはよ終われとか一歩自体終われとか散々いわれてたYO!

312 : :02/01/13 17:46 ID:GOu2CGmB
次週の展開が気になるよ。
マジで審判に止められそうじゃん?

313 ::02/01/13 18:03 ID:iTlhKyRa
はぁ…この漫画ホーク戦から一気におもしろくなくなったからもう集めたく
ないのに、それまでに単行本40冊近く集めちゃったから未だに買ってるよ

314 : :02/01/13 19:07 ID:iup7XCNa
鷹村KO勝ち

試合後握手を求めるイーグル

応える鷹村

しかしすれ違う手

以下略

315 : :02/01/13 19:27 ID:RqiwDw+y
それ以降鷹村はテンプラを口にすることができなくなったという・・・

                            〜完〜

316 : :02/01/14 14:51 ID:Ipcu3g/t
とりあえず、受験シーズン終了まで長引く に一票

317 : :02/01/15 01:25 ID:5+47BcMZ
そりゃそうだろう。

318 : :02/01/15 02:24 ID:BHwQHK54
今回は伊達や宮田の解説がやけにムカツク、外してる

319 : :02/01/15 09:16 ID:Y5Fwmfot
鷹村が客席にいないってのが悔やまれるなw

320 : :02/01/15 09:55 ID:VEWijwe3
>318
2人とも頭がアレなので許してやってください...

321 :しつもんです。:02/01/15 12:32 ID:O/908d3z
はじめの一歩総集編27号って、もう発売されてましたでしょうか?
もし発売済みでしたら、発売日を教えていただければ幸いです。

別スレッド立ててしまい、申し訳なかったです。

322 : :02/01/15 13:27 ID:6KwjFEAJ
>>321
なぜ発売済みで発売日を知りたがる?
発売予定なら、の間違いか?

323 : :02/01/15 14:08 ID:mE64/uPF
まだ発売されてませんですよ。>321

つーか『総集編の総集編』出してクレー。マジでマジで

324 : :02/01/15 15:27 ID:ffqg2K7R
「イーグル、目を狙わない」が一番余計だったと思う。
あれのせいで盛り下がった。

325 : :02/01/15 15:41 ID:PoLuX4jV
ゲ!なんてこった。休載だと!?

326 : :02/01/15 16:11 ID:LkH+Jy9V
323<
情報ありがとうございました。
総集編26号の予告では2001年末と書いてあったので
てっきり、買い逃したのかと思ってました。

でも、27号の予告が本誌ででませんね。発売されるのでしょうか。

327 : :02/01/16 02:23 ID:Vk5ZPemu
で、今週どうなのよねえ

328 : :02/01/16 02:36 ID:nMycRkkH
今日立ち読みしたマガジンには表紙にイポの名こそあれ、
連載は無かった。目次にも「作者取材のため」とかの
お断りもなし。そんなギリギリで落としたのか?

329 :無いよなあ。:02/01/16 02:58 ID:JCndbYSR
それにしてもマガジンのHPにも何も書いてない。
せめてサイトにくらいはなんか書いてくれ…。

330 : :02/01/16 03:07 ID:Vk5ZPemu
オイオイオイオイ
何でダヨナンデダヨ
試合中断かよ
全然名勝負じゃねーじゃん

331 :鳥類:02/01/16 03:40 ID:nUTTbviA
次ぎの階級のチャンプの名は
「ファルコン」?
「フェニックス」?
「コンドル」?
「クロウ」?

332 : :02/01/16 03:57 ID:qu6a7r5l
アルバトロス。

333 : :02/01/16 05:06 ID:oGf3wk6Z
休載age!!

334 : :02/01/16 05:23 ID:dsgR7Vxt
>>331
東南アジア系で「ガルーダ」

335 : :02/01/16 06:16 ID:Vk5ZPemu
まさか作者自身の職場放棄で決着がつくとは
意外だったぜイーグル戦
さすが名勝負

336 :今日は焼酎!:02/01/16 08:47 ID:e3sugNMd
ネタ切れ仮病ゆるすまじ!

337 : :02/01/16 13:01 ID:dbyX7KjW
おれは許す。

338 :作者は:02/01/16 15:22 ID:0/2m1HWO
凄く早く原稿を書き上げるので有名なんだがな。
今まで落としたことってあるのだろうか?

余程体調が悪いか、
シャレにならないほどネタに詰まってるかなのだろう。

早期の復帰を心より期待したい。

339 : :02/01/16 15:37 ID:SpVDNeZR
ちびマガに載る1話って、
送られて来るまで分からないようになってるのかな?
何話が選ばれたか気になるんだが。

340 : :02/01/16 15:44 ID:oV2P/hOQ
>>339
今週号にヒントが書いてたからそれを参考に考えろ。

341 : :02/01/16 15:48 ID:eYVt0HdE
そんなことより、休載のお知らせページの作者名がワラタ。

342 :2:02/01/16 15:49 ID:pSo7Sppl
http://au.geocities.com/newyorksnk

343 : :02/01/16 15:52 ID:SLLASMCC
森川ジョージョの奇妙な休載

344 :善魔:02/01/16 19:11 ID:ePCNslBj
やっぱ、イポがないと、マガジンはつまらない。

345 : :02/01/16 19:16 ID:fYIS1sXk
始めの一歩は、一歩がパンチしたら青木や木村が月までとんでちゃって
月で数ヶ月脱出方法を考えて・・・・・・・・・みたいなギャグマンが着盆ぬ

346 : :02/01/16 19:21 ID:fYIS1sXk
それより、エイジダテの複線があるらしい。

347 :serv3.cc.teu.ac.jp貴久:02/01/16 19:34 ID:rOXRtopQ
メール暮れ

348 : :02/01/16 22:19 ID:DaAONT5E
>>287がネタバレだってことに今気付いた
5日も前から手に入るのか。すげぇな

349 : :02/01/16 22:33 ID:vPENfG6F
じゃあネタがなくてのたうち回ってるのは去年の11月だったりしてな。
んで今はノリノリで板垣のこと書いてたりして。

350 : :02/01/16 23:27 ID:RQ12yYVi
初期の木村ってやたら一歩の頭を撫でてるね。
もしかして(以下略)

351 : :02/01/16 23:52 ID:PgDp1fyl
ジョージ休載

そのまま氏ねば伝説だ、と思ったのはどれくらいいますか?いますか?いますか?

352 : :02/01/17 02:19 ID:/7X/jiH6
いまのハナシじゃさ…はじめの一歩どこにもないじゃん

353 : :02/01/17 02:30 ID:bC2+pnUE
>351
木村・間柴戦かホーク戦の途中なら伝説になったかもしれんが

354 :39巻130P:02/01/17 02:59 ID:klFGo4dH
ファイト!! ハソマー

355 : :02/01/17 06:20 ID:EdKdSNPR
>>348
そういうえばそうだな
すげぇな

356 :みんなでジョージョコールだ:02/01/17 15:57 ID:9CwyGyik
さあダウンした(落ちた)ジョージョはテンカウント内に立ち上がれるか?


357 : :02/01/17 16:13 ID:woRkYfNL
ジョ・ォ・ジョ!
ジョ・ォ・ジョ!

358 : :02/01/17 16:48 ID:LzApKr2a
ジョ〜ゥ ォッ ジョッ!!
ジョ〜ゥ ォッ ジョッ!!

359 : :02/01/17 23:34 ID:Q+mtn9PS
奇跡的に立ちあがるが、ペンを突き出したまま気絶。

360 :ジョージ:02/01/18 02:12 ID:obLYRNIu
「真っ暗で…何も見えねえよ…」

ジョ〜ジィィィィ!!!

361 : :02/01/18 12:30 ID:F9aSeoXs
休載のお知らせのイラストの一歩(伊達戦)は、立てなかったから心配だ。

>359
間柴戦の木村みたいだね・・・。

362 : :02/01/18 15:23 ID:y0FH76c0
眠っているのかと思いきや、突然ビクビクと痙攣し出すジョージ

363 :じじい:02/01/18 19:44 ID:V8eaaLLi
>>361
いい・・漫画じゃったよ・・・。

364 : :02/01/19 00:39 ID:Ye9zUlxo
ジョージが休載しても許せる
たまにだから

GTOとハンター×ハンターが休載しても許せる
慣れたから

365 : :02/01/19 01:33 ID:QIUtoGMD
>364は仏

366 : :02/01/19 02:57 ID:ABEILxUi
何度読んでも真田戦が一番おもしろいなぁ・・・

367 : :02/01/19 03:15 ID:8cRnDGZA
一番かはわからないけどかなりいいね。

368 :366:02/01/19 03:24 ID:ABEILxUi
>>367
確かに1番では無いかも。でも、いいよね。
俺、真田も一歩も別に好きじゃないんだけど、あの試合はおもしろい・・・
ちなみに好きなのは千堂。リングの上じゃなくてもいいなら、千堂と沢村のケンカも好き。

369 : :02/01/19 11:26 ID:FPczFPlt
>>366

俺は一歩の防衛戦の中では一番好き。

370 : :02/01/19 15:50 ID:WJosHxrD
俺も真田戦好きなんだが何ラウンドかの最後のへなへなパンチがちょっと嫌。
せめて効果音くらいは『バン』くらいにはしてほしかった。あれは流石に漫画っぽすぎる。
俺は一歩VS伊達と千堂VSヴォルグが好き。



371 :370:02/01/19 15:51 ID:WJosHxrD
効果音てのは試合最後のへろへろパンチの事ね

372 : :02/01/19 16:17 ID:vHqrE05n
効果音で一番好きなのはバレットの『ドキュン』だな。
宮田の『ピィッ』はいかにも弱そで笑える。

373 : :02/01/19 18:55 ID:xwtd6rUG
ホワイトファングが上下クリーンヒットした時の「バキッ」てしゃれにならん効果音は
怖かった。
けど千堂戦から何故か横打ちになって、威力落ちた気がする。

374 : :02/01/19 23:31 ID:RXJBXM30
ホークのパンチをもたったときの鷹村の「パリン」
が一番

375 : :02/01/19 23:52 ID:N5nPH5ZQ
今回はホーク戦みたいに明日のジョーになることはないのか

376 : :02/01/20 00:21 ID:zhKq9V4V
>>373
流石に脳天叩くパンチはマズイと思ったんですかねぇ。
俺の一番好きな効果音はデンプシーでガード壊した時の「がしゃあ」ってやつ。
んでララパルーザの時のインターバルでの一歩&千堂の「キン、キン」って奴がいかにも頭痛そうで良い。

377 :366:02/01/20 02:05 ID:TlMo8pgh
>>370
確かにヘナヘナパンチはねぇ・・・

俺は真田戦では、真田が一歩のボディーの急所を丁寧に突くシーンが好き。

378 : :02/01/20 02:45 ID:OkX1SYrp
「トン」

379 :名無し:02/01/20 10:52 ID:FkvF8gXJ
かつての一歩の試合では、ダメージ表現がやたら解剖学的で、
ゆがむ内蔵やひびが入ってきしむ肋骨や、血管を流れる赤血球まで
描写されていて、それが痛そうでヨカタ。
最近はそういう描写ないよな。

380 : :02/01/20 11:22 ID:JxR6SypT
>>379
沢村戦ではムチャクチャ出てたぞ。
まあ、その『最近』が今回の世界戦(前座含む)だったら確かにそうだけど。



381 : :02/01/20 11:44 ID:W3I4r8OT
>380
しかし沢村戦連載されてたのは
「最近」といっていいほど最近の話では無い気が……

長ぇよ、連載版。
アニメ版イポが人気あるのは、波のある作画よりも
むしろテンポを優先した構成のおかげなんだからさあ。

382 : :02/01/20 12:59 ID:LLXdvqyD
>>379
俺はあの表現、もうウンザリ。
1回や2回ならいいけど、ああもしょっちゅうやられると飽きる。

383 : :02/01/20 13:36 ID:r5nwMrGq
>>382
まあまあ、でもその表現とか含めて科学的なウンチクが「イカニモ」
という感じでイポの大きな魅力だと思うよ。
(その内容が妥当かとかはどうでも良いのダ)

384 : :02/01/20 13:41 ID:SWU1Lu1l
>381
別にアニメ版じゃなくて原作でも、ホーク戦の前までテンポ良かったんだが。
あと島袋戦も試合のテンポは悪くない。
世界戦を長くするのは仕方ない事かも知れんが、沢村戦は集大成の仕損じのような・・・
あと次の対戦相手が一番のライバルという原則が、真田戦の後消えてしまっている。
宮田を再び意識させるのが早過ぎて長過ぎたと思う。
通過点であることを思いっきり意識させられながら、長い試合を見せられるのはしんどい。

385 : :02/01/20 14:07 ID:NI4t6+Sc
いずれにしても、一歩は早く世界に出て欲しい。
アーニーが東洋のレベルを超え気味の王者で、宮田が
それに勝った頃よりもずっと強くなっているとしたら
普通に考えたら宮田はもう世界レベルのはず。

386 : :02/01/20 14:11 ID:+YCn4cPK

| やぁ〜きいもぉ〜  やきいもぉ〜 |
\_____ ________/
         V
         .____   ∬ ピィィィィィィィ
       ____(・ )>___□
    -(石焼いも)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
   /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| ||△・┓      |
  /    .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| ||.s||_=|====|
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|___ __.| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄ ̄`--'  `ー'



387 : :02/01/20 14:27 ID:nCfYDnIC
>>385
どうだろ?地力ではアーニーにけっこう劣っていた気がするし。
強くなって東洋チャンプの地位を譲らなくなった位じゃないかな?
ライト級にいけばもう一段強くなるかもしれないけど。

388 : :02/01/20 22:54 ID:F9RFMFfs
>387
アーニーに地力で劣ってるってことは無かったと思う。むしろ1Rの展開を
見る限りでは勝っていたんじゃない?あれだけ苦戦した理由は互いの持つ武器
(カウンターとブラッディクロス)の相性のせいかと。

389 : :02/01/20 23:45 ID:6gOMGzkB
ブラッディクロスってクロスカウンター使わなければ全然問題無いんじゃない?


390 ::02/01/20 23:56 ID:kMJW22TE
一歩の防衛戦の中では
うみんちゅ戦が一番好き。
ダウン寸前で一歩のプルプル足見て
「こっちだって・・・」ってふんばる
うみんちゅかっこいい。

391 : :02/01/21 03:26 ID:Uh4+4iPt
オレ、今まで黙っていたんだけど、沢村戦が結構好き。
このスレではかなり評判悪かったから言えなかったんだ・・・・・。

と言うか、沢村戦じゃなくて沢村そのものが好き。
あの造型といい、性格といい、一貫してて良い。
あと闘い方も。

392 : :02/01/21 04:18 ID:Zy/93o5Y
>391
実は俺も・・・

393 : :02/01/21 06:07 ID:hGEgKA9K
「気にすんなって、やろうぜ」

394 : :02/01/21 12:15 ID:U9T5AS4e
>388、>389
たしか宮田にクロスカウンターを打たせる為にアーニーが罠を張ってたような。
あとアーニーの主武器は左右フックで、ブラッディクロスはファイトプランから準備した
ものと思われ。

395 : :02/01/21 12:34 ID:owvlHe9R
カウンター馬鹿とデンプシー馬鹿の戦いよ、はやく来い

396 : :02/01/21 12:53 ID:U9T5AS4e
アーニーは東洋では無敵に近く、上位世界ランカーに判定負け2回の実力者。
宮田も現在はほぼ同レベルの実力に成長したと見ていいだろうな。
それで肝心要の一歩くんはどうなんだろ?

397 : :02/01/21 13:51 ID:25DfPXgk
だいたい王座に就いてる奴は、楽なマッチメイクで敵なしって感じになるもんだけどな。
そんで世界戦で負けると。つまりアーニー=穴王者ってことでは?

398 : :02/01/21 16:05 ID:2xMvvnO7
ちょい待ち。
アーニー=穴王者だとしたら、そいつのファイトプランにはまってボロボロに
され、怒りで奇跡的に立ち上がるという所まで追い詰められた宮田はどうなる?

399 ::02/01/21 16:21 ID:RTq6tTaB
久美ちゃんに沢村が殴りかかったとき、
間柴ならもっとブチ切れるだろう?
ヒットマンスタイルなどと行儀良く迎え撃ちしてる
場合じゃないっ。全身全霊で殺しにいってこそ
間柴だと思う。

400 : :02/01/21 16:34 ID:RTq6tTaB
現実のボクシングでは
東洋チャンプが世界に挑戦するために
王座返上して日本タイトル戦をしてたりするぞ。
なんのこっちゃ。

401 :こんなのどうよ?:02/01/21 16:55 ID:V+jYkAZl
遂にOPBF1位となったMr.サカグチの刺客。
Mr.サカグチは宮田への復讐をもくろむが、
幕ノ内戦に勝利した宮田は王座を返上してしまう。
とりあえず、(金にもなるので)王座決定戦出場を決めるMr.サカグチ。
(ビデオを見ながら)
  刺客「なんて破壊力だ。あんなのまともにもらったら、気絶しそうだな。」
サカグチ「彼が次の相手だよ。現在OPBF2位、元日本王者、千堂丈士。」

話的に宙ぶらりんな千堂の活用として適当だと思うが。

402 : :02/01/21 16:58 ID:RX13iu1G
そしたら千堂が、王座が返上した隙を狙ってくるハイエナみたいだよ・・・(´Д`;)
さすがに2回も同じコトをやられたら、ファンとしてはショックだなあ。

403 :>>402 そうか・・:02/01/21 17:15 ID:V+jYkAZl
>>400
その説明はちょっと違うとおもうが・・。土曜日それ見てきたよ。

404 : :02/01/21 17:22 ID:BCh6xVoJ
>>398
な〜あれだな、宮田も海外でメッガンみたいな奴とばっか戦ってたからな。
東洋タイトルなんて嫌なモンだなあ。

千堂も、既に体ボロボロなだけに、王座返上のチャンスは逃さないって言うか〜w

以上、嫌な一歩ワールドでした。

405 : :02/01/21 17:24 ID:JGhvgkku
イポは宮田に負けたり、負けに等しい試合やると、リカルドに挑む権利も
伊達のバトンを受け継いだ意味も無くなるんで、しっかり勝つだろ。
ところで千堂は頻繁に、宮田ラスボス主張者のダシにされてるなw

406 : :02/01/21 18:29 ID:QJ6i0bpU
間柴が世界に逝って、木村悲願のベルト奪取のチャンス!と思いきや
階級を上げた千堂が待ち受けてる罠。
  

407 : :02/01/21 18:53 ID:E4uU8aLF
>405
ダシというより出番でしょう。
いまのところ、一歩vs宮田の前に千堂が絡んでくることは
ちょっと考えにくい。でも千堂の今後は気になる。
ってことで、ちょくちょく話題に上るのかと。

408 : :02/01/21 18:57 ID:E4uU8aLF
>406
ありそうだ罠

409 : :02/01/21 19:00 ID:hBaOeI0n
センドウは、設定によると、今山奥で修行をしている。
この修行を乗り越えたならば、今までの2倍のパワーがつくだろう。
そして、スピード、ガードなどの基本業も底上げされている。
よって強い。
幕の内が、どんなにガードを固めようが、どれほど強いパンチを
打とうが、蚊が止まったほどにしか感じない。

一度はセンドウに負け、リングを後にする覚悟ができた幕の内
しかし、そこに世界のeiji dateが現れる、彼は何かひみつを握っている
ようだ。幕の内に、メモをわたしに自宅に現れるが、あいにく幕の内は
不在で母親に渡す。そのあと、eiji dateは、何者かにより射殺。
なかば遺書となったそのメモには、モンゴルへのメッセージが。
幕の内は、この遺書に何かが隠されているべく、モンゴルへ船で向かう(漁船幕の内)。
モンゴルには、修羅と呼ばれる殺人集団が養成されており、幕の内は、海岸に
たどり着いたとたん、何者かによって背後を襲われる、特異な髪型を
した少年だった。


いったいどうなってしまうのか!?

410 : :02/01/21 19:09 ID:E4uU8aLF
>いったいどうなってしまうのか!?

いや、まったく分かりませんな。

411 : :02/01/21 19:30 ID:R9lcDn78
>>407
仮にもう一度、千堂VS一歩があったら
千堂は勝ったとしても、良くて再起不能、悪けりゃ死亡はまぬがれまい

412 : :02/01/21 20:09 ID:1dWOWyts
実際問題、一歩は今後もう負けることは
ないだろう。主人公だし負けは1敗で充分だ。
ところでボルグはリカルドのいいダシになるんではと思う
今日この頃です。


413 : :02/01/21 20:20 ID:h9Ei8fym
宮田、間柴、一歩、千堂、ヴォルグ
だれか一人は世界チャンピオンになるとしても
リカルド・マルチネスのWBAは無理だと思う、
WBCならいけるかも、たぶんヴォルグ。

414 : :02/01/21 20:29 ID:f+9kaMjg
ヴォルグは今後ジュニアライトでやるんでしょ?だから少なくとも一歩より
先にフェザーの王者リカルドとやりあうことは無いと思うんだけど。

それと宮田と一歩の対戦はやっぱり一歩が勝ちそうな気がする。宮田は負けても
減量のせいだという理由があるし。個人的にはもう一度間柴と宮田の対決が見たい。

415 : :02/01/21 20:44 ID:h9Ei8fym
>414
そうでしたっけ、アハハ
じゃあなおさら世界チャンピオンなれるかも、
アマの世界チャンピオンでもあったわけだし・・・

416 : :02/01/21 21:08 ID:m1bIH4m4
Jrライトの宮田か。
ハンデは残るし長年のこだわり消えてるしで強くなさそうな気が・・・
それで間柴が負けたりしたら、なんか納得いかんな。
あっさりライト逝く方が良くね?

417 :あたしのヅョォー:02/01/21 21:20 ID:YDBTeBoO
> 414
明日のジョーでは、ジョーは減量に苦しんだはずの
力石に負けてますけど・・・奴が真性の負け犬だから?

418 : :02/01/21 21:23 ID:1dWOWyts
命と引き換えの勝利なら
いいんだよ。
一歩で死人は出せん。

419 : :02/01/21 22:00 ID:m1bIH4m4
>417
力石が特別なだけ。
宮田は力石じゃない。


420 : :02/01/21 23:08 ID:UhR6Z6nJ
でも宮田って死にそうじゃない? なんとなく

421 : :02/01/21 23:44 ID:s8WNz44a
病気で死にそう。

422 : :02/01/21 23:51 ID:ckYoV7K1
>420
確かにはかなげだが、どう考えても勝って死ぬってイメージじゃねえなあ。

423 : :02/01/22 00:33 ID:wojWcjPZ
>422
奴は骨太なんじゃなかったっけ?
間柴の鼻やアゴの方が細っこくてはかなげだぞ。

424 : :02/01/22 01:02 ID:UXv3VazL
どう足掻いても宮田が勝つと思う。
宮田が二度も一歩に負けるなんて、ねえ。

425 : :02/01/22 01:07 ID:0rUIAlJG
まあ戦前の評価としては、上の人が負ける方が面白い構図なので一歩が勝つでしょう。
そんで、「自分が上とか思ってない」とかまた言うに1ビッグマラー

426 : :02/01/22 01:24 ID:ib8EvOEy
>424
はっきりと言え、はっきりと!
宮田が二度も一歩に負けたり、間柴に負けたり、一度でも千堂に負けたり、沢村に負けたり、
ヴォルグに負けたり、リカルドに歯が立たんとどないやねん!


427 : :02/01/22 01:33 ID:jSh29ta1
>424
でも宮田勝っちゃうと、
リカルドに挑戦→敗北(再起不能?)→一歩奮起
ってな展開になりそうだが。

428 :グラスジョーだっけ?:02/01/22 01:35 ID:4hGCxHEE
ヴォルグが階級あげたのはいずれ間柴とやる、とかじゃないのか?
新キャラ出すにはもういい加減飽きるし、
団吉は顎が弱かった訳だし、顎の弱い間柴とってのはあり得ない話では...。

429 : :02/01/22 02:15 ID:UXv3VazL
>>427
もっとも無難な展開だと思う。

現状の宮田が一歩に負けるのは、変だ。
一歩のフィニッシュブローがデンプシーロールである限り、
宮田の新型カウンターを食らって死亡というシナリオしか思いつかない。

430 : :02/01/22 02:19 ID:b48UBS6A
>427
宮田が勝っても一歩との約束が実現した時点でフェザーに留まる理由は無いから
リカルドVS宮田は無いと思われ。一歩と違って宮田はりカルドと因縁があるわけ
でもないしね。宮田は負けて納得して上の階級で世界狙う方がいいのでは。

431 : :02/01/22 02:50 ID:m1OmSigH
ただ単に漫画の展開上の必然性で一歩が勝つと思う。

432 : :02/01/22 03:06 ID:QN80iJEc
一歩は沢村戦でカウンター対策をかなり身につけた。
ラストの沢村のタイミングドンピシャリカウンターを
デンプシーの最中にかわしてるし、新型デンプシーもある。
一歩が宮田に勝っても説得力あると思う。

433 : :02/01/22 03:09 ID:MvYocnnq
別にカウンターで併せなくても、パンチは打てるのでは?
カウンターに致命的に弱いというだけであって、
カウンターでしか倒せないわけじゃないのだから

434 : :02/01/22 03:15 ID:MvYocnnq
それに、宮田はカウンターだけではないかと・・

435 :ファイッ!:02/01/22 03:33 ID:Z00GumEB
デンプシー破り破り破り

VS

新型カウンター破り破り破り

436 : :02/01/22 04:15 ID:xirH8Uxe
わかった!!
ジョルトはアッパーに弱い・・・!!!


どうやって打つのか知らんけど

437 : :02/01/22 12:34 ID:mCopY+ft
そもそも宮田が一歩より上、上、と一所懸命言ってる奴は、具体的に原作のどのシーンを見て
上だと思ってるの?なんか推し測るのに決定的なシーンあったっけ?

438 :ジャックデンプシー:02/01/22 12:48 ID:qQ/Qbcd9
デンプシーロールという技はシャベルフックと呼ばれる
ジャックの強烈なフックの後に続く連続技なんだが一歩の使うデンプシーロールは
変だね。大体デンプシーロールのカウンター破りってなんなんだ?
フックで相手が動けなくなった瞬間に使う技なのに訳わかんねーよ。

439 : :02/01/22 13:06 ID:rskQpL7f
それ俺も疑問に思ってたんだわ。
攻防一体で相手を固めて潰す技って設定だったくせに
いつの間にか単なるビックリアタックになっちまってる。
・下がる相手に滅法強い=前に出て来られると辛い=1歩下がられると狙われる。
・オフェンスとディフェンスを1モーションで行う攻防一体の技=カウンターに弱い。
・∞の軌道を描き遠心力で殴る→狙われるからブレーキ=溜めて打つもっと強い。
主人公に必殺技持たせたは良いけど、後の事なーんも考えてませんでしたって典型臭い。

440 : :02/01/22 14:30 ID:XD3no9yl
一歩は今、キックの開発に乗り出ています。
会長、一歩もやれる!宮田を倒せる!海外挑戦に乗り気です。
朝もキック、昼もキック、夜もキック。新技開発に、没頭する一歩と会長。
しかし、
なにか重大な事を忘れている、しかし、事務の皆も誰も何を忘れているか
気づかない。そして、一歩のジム内での、青木とのスパー、そこで初めて一歩は、新技
ドラゴンキックをお披露目する。青木は、痛烈に下腹部を打たれ、失神。
木村、板垣ともに、この威力に驚き、この破壊力は反則すれすれだぜ、などと
言い出しジム内では世界挑戦に向け大盛り上がり。リカルドマルチネスを
倒せるなどとビッグワードが飛び出し、照れる一歩。

そして次の日、宮田との試合に向け、計量を済ませた一歩。胸のほか自信イッパイで
計量をおえ。記者に軽く挨拶。あすの試合に向け、会長と最後のミーティングをするべく
ジムに戻った。

いざ、試合当日、一歩はすでにリングにたっていた。
試合開始のゴングと共に、特異の飛び出しで前に出る一歩、相手は下から攻撃がくるとは
思っていないのか、上半身ばかり固めるガード、一歩はすかさず、太ももに、
ドラゴンキック下段を繰り出す。宮田は悶絶。しかし、正々堂々の宮田。一歩のこの行動派
スリップなんだと心を落ち着かせる。レフェリーも、一歩に注意を与える。
しかし、ゴングが鳴り、リスタート、一歩が攻撃に出た。宮田がけん制のジャプを入れたとたん
下腹部に特異のドランゴンキック。宮田は失神。

レフェリーにより、テクニカルKO。
負けは一歩だった。
会長ともに、あぜん。なぜだ?なぜ。一歩が。


いったいどうなってしまうのか!?

441 : :02/01/22 14:33 ID:LGSsW3kz
ネタバレ情報キボンヌ
どっちが勝った?

442 : :02/01/22 14:40 ID:Mas88ujR
コーナーに追い詰めてデンプシーすりゃあいいんじゃないの?
と考えたが、ロープの隙間から身をそらして
にゅるにゅる動く青木を想像してしまった。

443 : :02/01/22 14:42 ID:Mas88ujR
>いったいどうなってしまうのか!?

いやあ、さっぱりわかりませんな。

444 : :02/01/22 14:43 ID:rskQpL7f
コーナーに追い詰めると3択に陥る法則。
1.ゴングが鳴ってレフリーに割って入られる。
2.矢のようなカウンター食らう。
3.ロープに腕が絡まる。
特に最近3を覚えたみたいでヤだよ。

445 : :02/01/22 14:51 ID:GzI3Uks4
>>440
>しかし、 なにか重大な事を忘れている、
>しかし、事務の皆も誰も何を忘れているか 気づかない。

ここら辺死ぬかとオモタよ(w

446 : :02/01/22 17:24 ID:kTJl/xUQ
>>441
メール欄

447 : :02/01/22 19:38 ID:oH1th6FV
とりあえず、デンプシーに頼りきりで戦術の幅が狭くなるのは見てて面白くない。
大体、最初の試合で使った直後にはもう千堂には使えないとか言ってたし。
その後も試合の度にデンプシー封じ、破りの話が出てくる。
そんなしょうもない技に頼るよりも、真っ当な技術のレベルを高めるべき。


448 : :02/01/22 19:48 ID:3A/mMWkB
そうそう。
島袋戦や沢村戦も、デンプシーが出てくるまでの方がずっと面白かったし、
もうデンプシーはやめた方が良いと思う。

せめて使うんだったら、ポンチャイ戦くらいにして欲しい。

449 : :02/01/22 19:59 ID:Pq8vZW4D
でもデンプシーの話はまだ続くでしょ。
会長が意図するデンプシーの進化である
「関節の可動範囲を超えて打つ」
という話がでてくると思う。

450 : :02/01/22 20:12 ID:b48UBS6A
>438 439
最初は「デンプシーロールとはその技単体にあらず」とか言ってたのにね。
ハンマー・ナオ戦のときみたいに使えないなら使わないという方向でいいと思う。
「デンプシー破り破り」とかのネーミングもどうかと。あのネーミングセンスでいく
と宮田の新型カウンターは「カウンターを越えるカウンターを越えるカウンター」
とかになりそうで嫌だ…。

451 : :02/01/22 20:43 ID:oH1th6FV
>>449

そんないかがわしい事(しかも体への負担も大きそう…)やるくらいなら
普通にボクシングをやった方がずっと効果的だと思うが。

452 :|:02/01/22 22:05 ID:dckDvE1A
迫力,画力ともに30〜46巻あたりのほうがいいと思っているのは俺だけか。

453 : :02/01/22 22:20 ID:H2xBXLZM
最近なんか画面が「濃い」よな。

454 : :02/01/22 23:25 ID:Pq8vZW4D
>>452
それは、みんな思ってることだよ。
ホーク戦の最初の鷹村の左に鳥肌たった覚えがある。

455 : :02/01/22 23:54 ID:oH9HOdDF
最近(今江戦以降)作中のギャグがつまんない。
今読み返すと初期の方のギャグの方がと面白いと思うんですが。

456 : :02/01/22 23:57 ID:H2xBXLZM
俺はギャグセンスは最近の方がいいと思うなー。
伊達さんの「ガスでも充満してんのか?」は笑った。

457 : :02/01/23 00:22 ID:BjuTu3ZP
今週は・・・まじで・・・つまらん・・・

458 : :02/01/23 00:38 ID:GJQ2aIQX
デンプシーロールって攻防一体じゃなきゃ、単にラッシュに型付けただけの代物だよな。
で、軌道が決まっているのが弱点って話にもなったけどよ。
ジョルトカウンターって、前傾姿勢で固めて真正面の標的に身体ごとぶつけるパンチだよな。
軌道の融通が全然利かないのはこっちじゃないか?
はっきりいって、デンプシーロールやガゼルパンチに合わせられるパンチじゃ無い。
新型がコークスクリュー付きなら尚更、相手がつっ立ってないと打てんぞ。

459 : :02/01/23 00:44 ID:+m3gTICU
>>458
それが出来るからこそ宮田はジミーやアーニーに勝てたのだと思うが。

460 : :02/01/23 00:45 ID:hd+Ytxik
わかった!!
新型カウンターは デンプシージョルト だッ!!!

461 : :02/01/23 00:54 ID:8dOzdX3T
>しかし、 なにか重大な事を忘れている、
>しかし、事務の皆も誰も何を忘れているか 気づかない。

選手のまぶしいばかりの才能に、見惚れてしまって
ひき止めることを忘れてしまうって会長も言ってたし。

462 : :02/01/23 00:55 ID:hd+Ytxik
>458
そういやピータン(メッガン)戦の時
高速連打フックが出てきたけど
あっさり取ったのは普通のカウンターで
ジョルトじゃなかったよな

463 : :02/01/23 00:58 ID:GJQ2aIQX
>>459
ジミーもアーニーも真正面につっ立ってたんだけど。
そもそもどのフィニッシュブローも、相手が正面につっ立ってる状況しか想定してないよな。
打つ機会が何度もあっていいものなんだろうか?

464 : :02/01/23 01:28 ID:6roPJeXn
>>437
メッガン戦。
こんなに宮田速くしていいのか。

465 : :02/01/23 01:29 ID:x5SZs3Ef
>463
・デンプシー出してくる一歩は元気モリモリ
・弱ったところにぶち込んで終了させるのがフィニッシュブロー

普通に考えたらジョルト合わせんでもEE JUMP

466 : :02/01/23 01:39 ID:GJQ2aIQX
>>465
ところがどっこい、一歩は土壇場ヘロヘロでも、デンプシーやガゼル出してきやがるんだよ。

467 : :02/01/23 02:03 ID:x5SZs3Ef
一歩:間接が悲鳴、筋肉ぶちギレ 残り:デンプシー1回分
宮田:肋骨バキバキ、ミイラ状態 残り:ジョルト1回分

最後はこんな感じになるのかね

468 : :02/01/23 02:05 ID:6roPJeXn
ジョルトはもう使わんと見るがどうよ。

469 : :02/01/23 02:07 ID:x5SZs3Ef
>468
なぜに?(素朴

470 : :02/01/23 02:08 ID:6roPJeXn
そりゃー鷹村に完全否定されたわけだし、
今更宮田のプライドが許さないと思うけど。

471 : :02/01/23 02:16 ID:x5SZs3Ef
>470
ああ、新型ってことか
そうだよあのアドバイスは読者的にも納得いかんかったから
プライドが許さないでくれてると助かるな

472 :もぶ:02/01/23 02:42 ID:Ixe9VNQE
>しかし、 なにか重大な事を忘れている、
>しかし、事務の皆も誰も何を忘れているか 気づかない。

 そう、青木も木村も負けなかった事で安堵しているが、
 それは違う。「勝てなかったら」あの髪型なのだ。

473 :セブン〜 セブン〜♪:02/01/23 02:58 ID:1HfrJ1Om
今週のアニメ激ワロタ


474 : :02/01/23 08:32 ID:XkPBvuGF
今週の150Pの伊達さんは、一体誰に対して丁寧語
を喋っているのですか?

475 : :02/01/23 12:35 ID:R2zE80rs
468-471
新型を試す時に、鷹村のアドバイスを思い出しながらジョルトで打ってますが何か?

476 : :02/01/23 13:10 ID:e3RwFtaF
今週の本誌だが 何で伊達は一歩に敬語使ってるんだ?
コンビニで立ち読み中に笑ってしまったよ

477 : :02/01/23 13:21 ID:uorXYRhC
今週は連載してるんだね?
チョト安心

478 : :02/01/23 16:31 ID:00/XgkpW
「自分で治したというのか…。」
できれば
もっと理論的な方法で…。
KYOや烈火じゃあるまいし…。


479 :善魔:02/01/23 16:50 ID:c7yJEwm+
俺も、P150の左端の、伊達の敬語が気になった。
まさか、一歩のセリフじやないよな。

480 : :02/01/23 17:03 ID:e3RwFtaF
>>478
この後たぶん、理論がでるよ。
アドレナリンがどうとか。
「ボクサーが意思の力で出血を止める」ってのは
かなり昔から(現実のボクシングでも?)ある。

481 : :02/01/23 17:04 ID:hrULuDWd
金田一のコミックスで、あまりにも睡眠不足の状態でマンガを書くと
金田一の髪形の剣持や、何故か美雪を同じコマに二人も書いてしまう、
って言っていたけど、これもそれと同じようなモンかなあ?
と言うか大丈夫か? ジョージ。

482 : :02/01/23 19:30 ID:2yGXP/U4
「危険かもしれません」
伊達さんが解説さんになってる・・・

483 : :02/01/23 19:45 ID:35qpAKR/
何か「おいお前ら!〜してください」っていう
スレタイトル思い出して笑えた。

484 : :02/01/23 22:00 ID:7N6/4TrL
しかしキャリアを積むほど絵が下手になっていく漫画家も珍しい。

485 : :02/01/23 22:12 ID:fn66xVtN
>>484 平松伸二

486 : :02/01/23 22:29 ID:UdA+Ra4D
なるほど、試合後に網膜剥離のパターンかな?

487 :_:02/01/23 23:00 ID:FLJsZQO/
今一歩読んで見たらホークVS鷹村戦から一気に筋肉がすごいことになってるな〜。
腹筋とかがそれまでとは違って割れてるし、ポンチャイあたりのが一番好きだったな〜絵柄は。

488 :  :02/01/23 23:24 ID:mEgVmR3B
絵が下手になってるというより変えてるといったほうが正しいと思う。
事実、45巻くらいの絵は『ああ、時代に合わせて変えていってるんかな〜』
と思ってたし、絵も良くなってた。でも青木戦くらいかな?
ウミンチュと闘ってるあたりから絵がおかしいというかアニメ絵になってきたる感じがした。
今の絵に関してはもはや言うことなく変になってる。
さっさと伊達戦くらいの絵に戻って欲しい。

489 : :02/01/23 23:28 ID:HLGa7saU
もともと田舎の可愛い子だったのに
都会に出て変な化粧とかファッションを覚えて
かえってみっともなくなったバカ女って感じ。

490 : :02/01/23 23:30 ID:88mjPtT1
>>484

そう珍しくもない。
ジャンプ漫画家だけど、巻来コウジ(字忘れ)とか山根和俊、佐藤正
とかもキャリアを積めば積むほど絵がおかしくなっていった。

491 : :02/01/23 23:35 ID:uiUs9syu
正直、千堂は30巻あたりが一番カコイイ

492 : :02/01/24 00:08 ID:/jQSyBX6
鷹村勝利。試合後の控え室で。
鷹村「ちっ、また傷口が開きやがったか・・・
    おい、じじい。止血してくれよ。血で右目が見えやしねぇ」
会長「何を言っとるんじゃ?血は完全に止まっちょるぞ?」
一歩「た、鷹村さん・・・まさか・・・!」

493 : :02/01/24 00:24 ID:V77BiqgH
>492
ありそうで怖い

494 :やあ。:02/01/24 00:50 ID:OBYUyjD6
気合で治るのは間柴の左肘だけで充分だと思うのだが。
鷹村の傷も気合で治るのか・・・

495 : :02/01/24 01:12 ID:4o+bc5Fz
イーグル髪下ろすとヴォルグそっくりだね。

496 : :02/01/24 01:26 ID:8RFnSu4M
>>492
いくらなんでも血で見えないのと網膜剥離で失明は間違わないような気がするが、
最近のジョージならやるかも。

497 : :02/01/24 01:32 ID:gWFm/DiG
>>495 同意。髪にトーン貼ると一緒の顔。

498 ::::02/01/24 01:47 ID:ZdnvpEYx
此処まで絵に迫力がなくなるとは・・・・・・

499 : :02/01/24 01:49 ID:gyIbBD4G
イーグルは髪あげてると真田。下ろすとヴォルグ。


500 :ジョージにしては:02/01/24 01:56 ID:gyIbBD4G
それにしても、ここまで技術論が少ない試合も珍しいよね
大体はカウンターVSデンプシーとか、国内最強インファイター対決とか、
何らかの対立構造になってるのに。
最初は野性VS理性とか言ってたけど、そんな設定吹っ飛んじゃったし。
会長が「お互いの体と拳どっちが強いのか!?」って言うけど、
そんなの鷹村の肉体の方が強いこと、試合前から分かってるじゃんなぁ。
イーグルの世界一の技術は「ワン・ツー!電光石火〜!!」のシーン以降、
あんまり生かされてない。

501 : :02/01/24 01:56 ID:/jQSyBX6
>499
真田も髪おろすとヴォルグになったしね

502 : :02/01/24 02:00 ID:XmNxXABu
髪をあげてメガネをかけるとキバヤシに。

503 : :02/01/24 02:35 ID:kzB8b+vC
マンガ的にヤバイ試合だよな・・・。

504 : :02/01/24 03:37 ID:tOUiDCSo
471 >>475
書き方が分かりづらくてスマソ...
修正した奴(改良ジョルト)をそのまま使うんじゃなくて
自分で考えた技(新型)に仕上げるなら納得できる、っちゅー意味ダス

505 : :02/01/24 04:37 ID:rYF+xipo
絵が問題視されてるね

確かに今週の腕を上げているカットは
両者ともかなり変だ

もう千堂の「・・・パンチに潰される」ストレートとか迫力のある
絵は書けないんだろうな



506 :預言者:02/01/24 04:58 ID:+7CnRQq2
鷹村の網膜剥離である考えが浮かんだ。
なんか我ながらマジっぽいんで、ネタばれになりそうで止めておいたんだけど
我慢できないから言っちゃうぞー。
鷹村はなー、左目が網膜剥離なんだよ!
どだ、見当はずれか?
マジ、既出、俺はアホォ、どれかならスマン。

507 : :02/01/24 06:12 ID:gyIbBD4G
今更網膜はく離だった、だの言われても
イーグルが可哀想になるだけだよな。

508 : :02/01/24 12:43 ID:2z7NnAvM
475 >>504
なんと。改良型ジョルトは早々にお蔵入りさせろってことですか?
しかし既に実戦で、鷹村のアドバイスに従って打ってるし、今更プライドを持ち出して
全く新しいのを考えても、遅いんじゃないでしょうか?

509 : :02/01/24 13:37 ID:RBy1YGXl
>>506
おちつけ
それはない

510 : :02/01/24 18:28 ID:KRrlY487
血止めの所を見て、理性対野性の対決だったことを思い出したよ。
いきなり2人の前髪が落ちてるトコを除けば、今週は違和感なく読めた
物語風の進め方がこなれて来て、いい感じになってきたと思う

511 : :02/01/24 18:49 ID:iXi+q/Mt
504 >>508
新しいことに手をつけてるってセリフに期待してる。
とりあえず、貴方は改良型支持・おれは新型希望ってことで
これ以上議論ごっこしても平行線だと思う。

512 : :02/01/24 21:33 ID:Ap6souYg
508 >>511
いえいえ、別に改良型派とかいう訳じゃないですよ。
鷹村のアドバイスが納得いかんからプライドでジョルトを捨ててほしいという主旨の発言に
付いて、既にアドバイスを受け入れてますよという主旨のレスを返しただけっす。
新しいのを考えても遅いというのも、アドバイスに対しての話です。
新型の完成版をジョルトで打つか否かが主眼ではないので、悪しからず。

513 ::02/01/24 22:18 ID:NiMJt1CV
>>506
ワロタよ

514 : :02/01/24 23:55 ID:OwAFTSw6
兄貴の網膜を移植するらしいぜ!


515 : :02/01/25 00:56 ID:J2Qb432m
出血を避けるため、左側ばかりかばって右目にパンチくらっちゃったりして・・・

516 : :02/01/25 01:10 ID:ulZHxtC9
鷹村は会長に父性を感じています オエッ

517 :506:02/01/25 01:11 ID:2mhqU404
俺はアフォだ!!!
なにが凄いんだか俺にもわからん。
起きてすぐ頭かかえたよ。
いや、まじ恥・・・


518 : :02/01/25 02:09 ID:kf9A+CeP

 や る ぞ お ー ー ー ー ー ー っ
 ( が ば あ っ )

鷹村! カコイイ!!



519 : :02/01/25 02:19 ID:vRg5wkwF
>>475
ジョルトなんてあった?


520 :  :02/01/25 05:45 ID:G7LpmL3z
それにしても、鷹村の試合の後は板垣の新人王戦だろうし、
一歩の次の試合は、いつで相手は誰なんだろ・・・
あと、間柴はどうなってるんだ?
まだ日本チャンプなのか?

521 : :02/01/25 06:14 ID:vRg5wkwF
一気に宮田戦に突入してくんないと困る

522 : :02/01/25 06:24 ID:c9j8DZ/P
間柴は木村戦で5回防衛だったよな・・・。
現在7,8回防衛?

523 : :02/01/25 09:49 ID:/qyHT8y8
多分、一歩はこの試合と板垣の新人王戦が終わったら、
もうスルスルっと宮田戦へ行くと思う。
けっこうな時間をかけて宮田戦までのお膳立てをしてるし、
タイミング的にもここがベストだからね。

でも、もしかしたらあと一戦くらい有るかもしれない。
そのトキは多分、宮田戦を盛り上げる為に圧勝するね。
これオレの予想。




・・・・・・ハズレたらスマソ。

524 :/:02/01/25 12:10 ID:WIL2rCtA
>>517
まぁまぁ(w

525 : :02/01/25 12:26 ID:mHozORsc
475 >>519
メッガン戦の最後のパンチは、もろにジョルトで打ってますね。
前傾姿勢から、前に出した足を軸に身体ごと突き出して打つのがジョルト。
重心を前のめりに崩す為、打ち終わった後でも身体が引けず、前に残ります。

526 : :02/01/25 13:08 ID:yRobplMp
>523
そう願いたいところだけど、メッガン戦後のMr.サカグチの言葉からして
まだ宮田の防衛戦とかやって引き伸ばしそうな予感が…。

527 : :02/01/25 14:38 ID:NtYRTZkt
宮田はあと2〜3試合
一歩はあと5〜6試合して
引張る予定です

528 : :02/01/25 14:52 ID:xQPn8N7G
板垣戦やるならまず筋肉を落としてからだな。
一歩や鷹村と比べても遜色のない大胸筋とか、何とかしてくれ。

529 : :02/01/25 16:42 ID:PilnWdto
511 >>512
あのアドバイスはいまんトコ最悪の印象でしかないが、
鷹村の今後によっては納得出来るものに変わるかも知んない。
いずれにしても、改良型になんの手も加えないまま
のほほんと一歩戦を迎えたりしないよう希望してるよ。

530 :    :02/01/25 16:59 ID:S/j2t27R
>>528
いま俺もそれを言いたかったんだ。
ありがとう

531 :_:02/01/25 18:14 ID:pEzltQ/2
鷹村の血が止まったのは、会長の言葉に感極まって涙→まぶたが腫れたから、ってのはナシ?

532 : :02/01/25 19:26 ID:vh2t+LLr
>531
オモロイ。

533 : :02/01/25 19:27 ID:JilJ51tg
ば、ばかな。
いかに天才タカムラといえども、あの出血を止める事など不可能なはず!
ま、まさかタカムラは・・・
タカムラマモルはすでにし・・・

で、でたぁー!
「10秒止め・ワン・ツー」
グシャア!!

534 : :02/01/26 00:03 ID:gmsZ8P/4
大胸筋もっこり描くのは最初はタカムラだけだったのに、
タカムラ・ホーク戦でダブルでモッコリ筋を描き続け
一歩・うみんちゅ戦で筋肉合戦をしてしまってから
絵的におさまりがつかなくなった・・・。今江、青木、板垣・・・
もう全員もっこり・・。

535 : :02/01/26 00:03 ID:auTE+17w
>>533
>10秒止め
そういや、そんなこと言ってる人がいたね。(w

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 01:55 ID:s9W5+eP9
 イーグルはもっと一歩とだぶらせて欲しかったなあ。
有り得ないはずの鷹村vs一歩戦になっていくのかと
期待してたのですがね。鷹村の勘違いが恨めしい。

>>533
車田かw

537 : :02/01/26 03:29 ID:N9k45FS6
>>536
その期待は踏み込みすぎだろう。
イーグルはなんのかんの言ってボクサーとしては一歩とは違いすぎる。
やってくれたらおもしろい話だとは思うけど。

538 : :02/01/26 08:20 ID:mjPRf0Vy
すごくどうでもいいことだが、
一歩の通ってた高校の窓ガラスの枚数が
ときどき違う。

539 : :02/01/26 08:59 ID:rGjSSXyR
すげえ!>538
TVチャンピオンに出たらさぁ、優勝できるかも知れません。

540 : :02/01/26 09:05 ID:sUPNq6Oq
>>538
そういう激しい学校なのだろう。

541 : :02/01/26 14:08 ID:QpuxPNU6
>>538
それをゆでたまごに言ってください。

542 : :02/01/26 22:55 ID:QpuxPNU6
>>538
もしゆでたまごにジョージが「君ねー学校の風景とゆうのは、ボクシング
とは、関係ないけどそうゆう学校の窓ガラスの数とか、一歩が着ている服
とかそうゆう細かい部分も読者は、ちゃんと見てるんだよ。もっと妥協しな
いで細かい部分にも気を配るべきなんじゃないの?それにストーリーも
後付けなんかしないで矛盾点もあったらだめなんだよ。」
って言われたらどう思うだろう。

543 : :02/01/27 01:44 ID:5syYJE6Y
ショットガンの刑だな。

544 :女が読んでも面白い:02/01/27 04:06 ID:ZLvS1JBJ
今日、本屋で7時間がんばって1巻から58巻まで読んだ。
あまりにおもろい漫画だったので止まらなくなったんだけど気分が悪くなった。

545 : :02/01/27 04:15 ID:HzxE5r6X
鷹村はつえぇ

546 : :02/01/27 05:56 ID:Sv1N+/O3
>>542

リバーブロー→ガゼルパンチ→デンプシーロール。

547 : :02/01/27 09:20 ID:FgarIBe7
>>546
間に目のフェイント付き

548 : :02/01/27 12:59 ID:iCVVeCzQ
>544
店主の呪いだな、きっと。

549 : :02/01/27 15:30 ID:yKziovwr
読み返して気付いたんだが、沢村戦と島袋戦って正反対だね。
片方は国内最高峰のカウンター使いVS国内最強のインファイター。
もう片方は国内最高峰のインファイター対決。

そして沢村戦の一歩は、ボクシングのチャンピオンとしての一歩。
かたや島袋戦の一歩は、挑戦者としての一歩。

他にもいっぱい正反対の部分が有るし、
きっとこの二つの闘いはセットで考えられたんだろうね。

550 : :02/01/27 15:35 ID:/c2HrmvN
青木と木村のタイトルマッチはセットとして考えられては…いないな。

551 : :02/01/27 15:50 ID:d5NM3yZi
>549
納得だな。
>550
青木のタイトルマッチは読者の要望が大きかったのでは?
なぜ木村戦だけって。
あの2つの試合をやらせたのは作品的に大きいな。幅が広がった。
面白かったしな。最強を求める鷹村戦より、
普通の人達の頑張りが描かれてるこっちの方がいい。
もうやらないかもしれないけど。チャンピオンになったら嫌だし。
板垣の新人王戦決勝はやるだろうけど、木村戦などより劣るだろうな。
ファンは喜ぶけど。


552 : :02/01/27 15:51 ID:d5NM3yZi
つーか、間柴は世界出ろよ。木村戦から大分たつだろうに。

553 : :02/01/27 15:59 ID:yKziovwr
ところで『よそ見』って本当にできるのか?
俺も試して見たが、全然できなかったぞ。
それともアレは、相手が自分に集中してないとできないワザなのか?

554 : :02/01/27 16:19 ID:BJMWWtC7
いや、目線は追うでしょ。日常でも。ボクシングの試合中はしらんw

555 :はんまーなお:02/01/27 17:27 ID:lvgWiHK8
>>553
試合中に?

556 : :02/01/27 17:44 ID:nDFI0+HS
>>554
そうかなあ。
俺も試して見たんだが、全然ダメだったぞ。
やはり試したヤツらが全員一歩を知っているヤツだったからか?

>555
いや、違う。
日常生活でだよ。

557 : :02/01/27 19:44 ID:mlbuqWG9
>>553
実際にやったっていう世界チャンピオンがいるからねえ。
ただあの人はネタなんだかマジなんだか判断しかねる。
ジョージが実際のボクサーに聞いてみたらホントに引っかかると言ってたそうな。

558 ::02/01/27 20:34 ID:g996qkHm
よそ見はみながらぱんちするんだよ
漫画では見てちょっとしてから殴ってたけど本当は見ると同時に手も動かす!
すると反応が遅れてくらわせることができる

559 : :02/01/27 22:15 ID:BUKxEHaL
>>550
技が生まれた経緯はセットになってるね
どちらも大事にしてるものからヒントを得てた

560 : :02/01/27 22:22 ID:L+/a2cr+
青木のタイトルマッチってよそ見のことを「秘密兵器」とかって
一応隠してるみたいだったけど、実際見るまでよそ見だって分からなかった奴っている?

561 :この漫画の最終回って:02/01/27 23:44 ID:UJzzci/V
この漫画の最終回ってどんなふうになるの?
@一歩が世界チャンピオン?
A一歩VS宮田
B体重を増やした一歩VS超ガリガリ鷹村?(そして最後は死ぬ)
たぶんBだろうな〜主役の一歩と同じジムというだけであんなに話に出てこないよな
宿命の対決になるんだろうね


562 : :02/01/27 23:59 ID:Ai24ZXk/
青木のタイトルマッチが一番面白かったな
次が一番最初の宮田とのスパーリング

563 : :02/01/28 00:10 ID:SJjR4mvT
俺は青木のタイトルマッチはダメ。
なんだよ、今井の「今は尊敬しています!」って。(w
女のために頑張るってのは伊達の世界戦だけで十分。

>>561
ネタにしてはつまらんな。

564 : :02/01/28 01:08 ID:qyclldVD
>563
今井じゃなくて今江ね。テーマは伊達の世界戦とかぶってたけど、青木と
今江の対比が面白くてよかったと思う。木村のタイトルマッチの方がずっと
好きだけど。

565 : :02/01/28 01:20 ID:Rn8TVVcK
青木のタイトルマッチは結果が分かってたので燃えるものがなかった。
木村が負けたんだから青木も勝つことはない。
引き分け70%、判定負け20%、KO負け10%ぐらいだろって思ってた。

566 : :02/01/28 01:32 ID:DNEG0r4Q
確かに青木が今江に勝っても、
それ自体は全然面白そうじゃないね。

567 : :02/01/28 01:35 ID:z0UOQ4hd
>>561
マジレスすると一歩VS宮田で世界戦だろうが
そうなると何巻まで続くのか・・・

568 : :02/01/28 01:40 ID:Gjxlmeba
いまでもヴォルグ戦が一番だと思うのは、友人に当時出てた全巻借りたにも関わらず、
それを読んで全巻揃えようと思い立ったからだろうなあ。
これ見て単行本買ったる!と思い立った試合ってある?

569 : :02/01/28 01:42 ID:u00jXRKK
俺は木村のタイトル戦最悪だと思ったんですが。
なんか真柴の底が見えちゃった感じ。
一番の武器である部分が崩壊してる。
もう駄目じゃんあいつ。
それも木村は引退撤回。
なんだありゃ。

570 : :02/01/28 01:49 ID:UT4QNFL2
なにげにアーニーって強かったよね。あのタイトルマッチもアーニー
が勝利にこだわれば、宮田に勝てたもんね。
弱点がなくて、インもアウトも高いレベルだったし。
ただ、カウンター一発で死んだのは、痛すぎ。

571 : :02/01/28 02:08 ID:9RwE12EF
>568
俺も19巻から集めたよ。
ヴォルグ大好き。
今江戦は俺もいまいちつまらんかった・・・。
尊敬うんぬんが寒い。

572 : :02/01/28 02:50 ID:nw9ZT86b
>>568
総集編で鷹村VSホークのみ持っている。

後は、一歩VS千堂(再戦)が欲しい。
総集編ってブックオフにもあんまないんだよなー。

573 : :02/01/28 05:37 ID:DNEG0r4Q
底って言うか
アレは間柴が手加減したのと、
木村が間柴キラーとして特化してたからこその試合であって
間柴が弱いわけではないと思うが。
皆がドラゴンフィッシュ使うわけじゃないし。

574 : :02/01/28 09:52 ID:vPvKZAcm
>>560
分かってはいたけど、あんなすごい技だとは思ってなかったYO!

575 : :02/01/28 11:06 ID:fh4eiC6+
>>569
オレは間柴-木村のタイトルマッチは結構好きだ。
木村も人相変わるほど努力してたし。
青木戦のほうがなんだかな、ってカンジ。
あの青木にあそこまでスポットあてたのはすごいけど。
初登場シーンが名前だけで、宮田に失神させられてたあの青木が。

576 : :02/01/28 16:43 ID:HQ8Vcb6E
>575
オレは今江-青木のタイトルマッチは結構好きだ。
青木も体型変わるほど道化してたし。
木村戦のほうがなんだかな、ってカンジ。
あの木村にあそこまでスポットあてたのはすごいけど。
初登場シーンが途中からで、小田の説明させられてたあの木村が。

というわけで 両者、ドロー!

577 : :02/01/28 17:03 ID:fh4eiC6+
>>576
うまいな。カキコを茶化されると大抵ムカツクんだが、
全然むかつかんかった。

578 : :02/01/28 19:30 ID:uHIG8N5e
>>506
禿げしくガイシュツ。というか、俺が発言したんだが。
●はじめの一歩 寡黙な鷲は何を隠す…?●Round13
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10026/1002687400.html
これの649

579 ::02/01/28 21:11 ID:b+0jCAzb
>>578
自己顕示欲強いね、キモイヨ
何ムッとしてんのさ?

580 : :02/01/28 21:17 ID:UT4QNFL2
この漫画のテンポの悪さなんとかしてくれよ。
みんな、慣れきっちゃてるよね。偉いよ。

581 : :02/01/28 21:26 ID:kYLDE6H/
木村×真柴は
「実力差をどうやってひっくり返すか」っていう部分が
A級トーナメントくらいまでの一歩みたいで結構好き。
ただ安易な復帰にはゲンナリ。
しばらく青木のセコンドにでもついてりゃよかったのに。

582 : :02/01/28 23:26 ID:svd7T9yJ
>>581
あの安易な復帰は木村が普通の人であることの証明だな。
そんなすっぱり止められねえって。

583 : :02/01/28 23:33 ID:WRog4zfI
もう鷹村VSイーグルはどうでもいいのか?

584 : :02/01/28 23:37 ID:kYLDE6H/
>582
まあそんなボクサー山ほどいそうだけどね、辰吉とか。
ただ「諦めきれない」系エピソードとしてはおそまつだと思う。

585 : :02/01/29 00:47 ID:m4GrLmVg
まあ、最高の試合が終わった後の脇役に、
そこまで時間はかけられなかったのでは?
木村復帰は、たぶん少年読者の要望もかなり強かったんだと思われる。

そんで1話で復帰話を作ったと。
俺的には、
「たった3cmの根性が俺には足りなかった」
のくだりにかなり泣けたが。

てか青木に比べれば全然マシだぞ。

586 : :02/01/29 00:57 ID:f7bcOlkZ
それぐらいで丁度いいんじゃないかな。>584
安易でお粗末なエピソードは、主役扱いされていた木村が
さりげなく元の位置に戻るためのゲートだったんだよ。きっと。

587 :586:02/01/29 01:02 ID:f7bcOlkZ
あれれ、、読み込めなくて手間取ってたら被ってしまたよ、、すまん。

588 : :02/01/29 02:45 ID:zlkNebOo
でも木村は、あれからすっかり鳴かず飛ばずだから、
引退してみんなの心に残った方が良かったと思う。

589 : :02/01/29 03:33 ID:P7q97plF
同じアウトボクサーってことで板垣もいるしね

590 : :02/01/29 03:46 ID:IfQXzH+3
いや木村引退したらムサイだしょ。鴨川。
それよりも鴨川ジムやめるべきなのは
スパーリングパートナーがいない鷹村だと思うが。

591 : :02/01/29 10:39 ID:5BT1tLQJ
木村・青木は「決定的なケガをして引退」というコマだろうか?
なんかこのポジションのまま、最終回の「世界チャンピオン
一歩からの手紙」で、「そうそう、青木さんはトミ子さんと結婚
して、5児のパパなんですってね、ラーメン屋さんの経営も
順調みたいで。木村さんも実家の花屋さんを継いで、頑張ってる
みたいですね」とかって後日談で語られるくらいか。
まぁ、くだらん妄想だが。

592 : :02/01/29 12:05 ID:oWLtcqEe
木村が引退したら寂しいじゃないか。

>>553
青木がやってる技は全部、輪島功一が試合でやった技です。世界チャンピオンにも通用しました。

>>590
鷹村は一歩以上に会長に依存してるから離れないよ。

593 : :02/01/29 12:29 ID:Hx1PAPAt
>591
一歩の最終回は、そんな感じで10年後になって終わりそうだ。
なんか一歩がジムから引退した会長に向かって手紙を書いたりするの。
で、鷹村は六階級制覇して、青木はトミ子と結婚。
木村は実家の花屋を次いで、板垣はまだまだ現役。
八木ちゃんが鴨川ジムを次いで、伊達のジムからはチャンピオンが出た。
そして島袋は一歩のお母さんと再婚。
みたいな感じで。


594 : :02/01/29 13:11 ID:5BT1tLQJ
>>593
>そして島袋は一歩のお母さんと再婚。
ワラタ

595 : :02/01/29 17:20 ID:lDcYCFj5
>>593
島袋寛子になるわけねw

596 : :02/01/29 18:09 ID:ybBkDhqr
なんだとぉ!
鷹村負けちゃったよ!
なぜに?
あの負け方納得いかん!

597 : :02/01/29 18:33 ID:5BT1tLQJ
>>596
ネタバレにしてもネタにしても、氏ね

598 :読んだ。:02/01/29 19:36 ID:niHmawzG
大丈夫。ネタだYO!

599 : :02/01/29 23:26 ID:t2IzHjPg
>>596
お前が鷹村の殺人パンチ1万発食らえ。

600 : :02/01/29 23:57 ID:mtJshKpo
いや・・俺も納得できん!
あの決着は!
幽々白書じゃないんだからさ

601 :はんまーなお:02/01/30 00:56 ID:Gku08975
>>596
熊に食われちまえ!

602 : :02/01/30 02:40 ID:OfuT2gix
ハイ嘘
今週は十三ページで相変わらず試合は続いてる。
それだけは言っておきます。

603 : :02/01/30 03:13 ID:AsnKZULF
メクラの鷹村どうするよ?で引きかよ

604 :この漫画〜:02/01/30 03:40 ID:cIuWfdAp




この 『柔道部物語』 とか 『あいしてる』 のパクリ漫画、

まだ連載やってたの?






605 :は〜い:02/01/30 06:21 ID:/65DHurj
>568
>571
 私も友達に47巻まで借りてから最新59まで揃えました!!
 でもってやっぱりヴォルグ大好き!!
↑はキミのカキコかと友達に聞かれました。
 マンガ買うのに一度に一万円以上出したのは初めてです……
 しかも一度読んだマンガに……
 仲間がいて嬉しい。

606 : :02/01/30 13:01 ID:2tAcdKdD
47巻で島袋戦の前に一歩がプールの中で休養してるシーン有るじゃん。
そこで一歩と久美が良い感じの時に板垣兄弟が来て
妹の方がプールに飛びこんで一歩に抱きつくシーンが有るじゃん。
あの時一歩の腰のあたりでもっこりしてるのって……やっぱりアレかなあ?

(゚д゚;)マケタ……。

607 : :02/01/30 13:41 ID:bxlXYTIm
間柴が一歩の全裸を見たら、久美に「もう幕の内とは会うな」と命令するのでしょうか。

608 : :02/01/30 13:44 ID:2tAcdKdD
>607
そりゃあ大切な妹が、あんな大根ヤロウにボコボコにされると思ったら……
オレだったら絶対会わせないね。

ところで一歩のアレの大きさが具体的に分かるシーンて、>606の奴と
島袋戦の前の計量と、他にはどんなのが有ったっけ?
しかし計量シーンのアレは凄かったな。
いや、長さはそれほどでもないけど太さが……。

609 : :02/01/30 13:54 ID:VVMp5IRU
>>608
いつだったか忘れたが、初期の頃にみんなでシャワーを浴びているところ。

610 : :02/01/30 14:48 ID:c2JHHObE
>>608
ヴォルグ戦の後だっけ?
入院中の一歩のナニに「鷹村参上!」。
それをトイレで確認する一歩。

611 : :02/01/30 16:51 ID:i4gifnih
>>608
「一歩はヘビー級だった」
ごく初期に。

612 : :02/01/30 16:58 ID:Bn9F75iv
心眼つかったら糞漫画決定だね

613 : :02/01/30 17:01 ID:3qdFFrCh
>604
寂しい? ねえさびしい?

614 : :02/01/30 18:27 ID:xCe/tJfZ
発売日なのになんでこんなにさびれてんだ??

615 : :02/01/30 18:33 ID:c2JHHObE
>>614
一歩スレはマターリ進行するんです

616 : :02/01/30 19:14 ID:1Mu45Ryx
今や緊迫感ぜんぜんない、セコンドに喋らせすぎ、イーグルと鷹村の心の声も多すぎ、
現実のボクシングの試合と想定してみれば確かに「名勝負」かもしれないけど
漫画的に泥試合、はじめの一歩的に凡戦。
森川先生はとことん接戦にしなきゃ気が済まないのかな。

617 :三村:02/01/30 20:53 ID:AQGJFsGp
両方かよっ!

618 :ネタ切れ漫画:02/01/30 22:09 ID:7DxzU/Gx
イーグル戦はなんだか読んでて面白くないです。
怪我だ!怪我だ!はキャプテン翼だけで充分お腹一杯です
早いとこ10cmの爆弾とかトリプルクロスカウンターで試合を終わらせてください

619 : :02/01/30 22:23 ID:wfm2Susk
この先どうなるのか全然わかんなくなってきたな

620 :来週落としたら殺す:02/01/30 23:11 ID:jJgNmF2X
結局勝つのはともかく、この試合で打たれすぎて、右目網膜剥離ですか?
>618さん同じく、読んでてすっきりしないから、故障ネタは止めてほしーよ。
特に鷹村は。彼は、完全無欠のスーパーマンであり続けて欲しい。
故障ネタやりたきゃ、他のキャラでやってほしいな・・・


621 : :02/01/30 23:15 ID:hlI0vQBq
>>620
そういうキャラだからやる意味があるんじゃないか。

ところで、鷹村のアドレナリンが分泌された理由は弱すぎだと思う。
「命に代えても」ってホントに死にかけてるならともかくねえ。

622 : :02/01/31 00:12 ID:MJ+fNpGT
>>アドレナリン
会長のためにベルトをとるって意識がそうさせたのかな。
会長の「そんなに長くは待ってられんぞ」ってセリフは意味深だった。

623 : :02/01/31 00:18 ID:HvbGIQ7x
俺は先週の会長と鷹村のやりとりはよかったと思うけどなあ。
「だめなのか?」ってとことか。

鷹村には「ジジイを世界一のトレーナー&セコンドにしてやる!」
みたいな気持ちがあるんだろうから、アドレナリン云々も
納得できたよ。

624 :きっと:02/01/31 00:28 ID:/YAizCK9
見えないはずのイーグルの位置がわかるんでしょうなあ。
ニュータイプ鷹村。

625 : :02/01/31 00:43 ID:4tIkQ/b2
いや、会長のためだったらあのタイミングでなくていいじゃん。
ちょっとイマイチだったな。

626 : :02/01/31 01:14 ID:w/lK2Rm+
でも試合展開自体は面白いじゃねえかYO。
ワンツー使うと試合が引き締まる。
こういう展開をもっと早くからやって欲しかった。

627 : :02/01/31 10:41 ID:iU3IX9Bl
どっちにしろ今週で、左眼網膜剥離説は消えたな。

628 : :02/01/31 11:14 ID:uWUd65JM
>606
しかも筋肉じゃないと分かってて、珍肉鷲掴みにする板垣妹萌え〜。
あと、島ぶー戦後の「いっそのこと・・いたがきます」も笑ったよ。

>608
11巻で、鷹村が千堂戦のテープにエロビデオを上書きした時も。
その場面、アニメじゃもっこりの直接描写や女優の乳首は自己規制してたよ。

629 : :02/01/31 11:22 ID:y0C3F0P+
>>624
とりあえずガード→バシッ→そこか!→ドカン!って感じになると思う
予測不能ノパンチダ!

630 : :02/01/31 11:48 ID:ABPnvO8X
「右じゃ!」→バシッ→「左じゃ!」→ドカン!
鷹村の意識とシンクロする会長。八木ちゃん驚愕。

631 : :02/01/31 12:35 ID:AtBkJios
>>608
島袋の計量といえば、あの時の一歩のハブを目撃したあと、
飯村真理さんは一歩が気になると告白してたのは、まさか・・・というのは俺の考えすぎです。

632 : :02/01/31 13:11 ID:iU3IX9Bl
>>631
頬を赤らめながら「十分貫禄ありましたよ」って言ってたしな(w
さすが年上、エロい。

633 : :02/01/31 13:21 ID:MJ+fNpGT
なぜ、ジョージはあんなにリアルにチ○ポを画くんだ?
筋肉は画き分けてないのに、チ○ポは画きわけてるし。

634 : :02/01/31 13:50 ID:M0hiCMGc
>633
自分のブツを描いてると思われてしまうので
描き分けは必要です

635 :きっと:02/01/31 14:19 ID:1yCzoRoP
>>624
「鷹村、右じゃ!」
「…!」
 ボッ
 どごーん(破壊される壁)
「こ、これがマモルタカムラの必殺ブロー!?」
「鷹村、もう5センチ照準を左へ戻すんじゃ!」

636 : :02/01/31 15:01 ID:7SDNvc0V
>>591
オレの考えた一歩最終回。
漫画家となった梅沢くんが一歩をモデルにした漫画を連載するとこで終了。
これもありそうじゃない?

637 :    :02/01/31 15:03 ID:Dp9notY7
>>636
全国で30万人くらい君と同じことを考えてる

638 : :02/01/31 21:19 ID:Z6voR977
板垣の新人王戦がつまらなすぎて、試合途中で打ち切り。

639 : :02/01/31 23:45 ID:Gbr1yHU8
マガジンでは相変わらずダントツのクオリティを維持し、ボクシングアクションは
ボクシング漫画史上トップクラスに位置する巧さを見せる

・・・しかし、最近は何かが違う。何かが・・・・



ボソリ(・・・昔の絵の方が良かった)

640 : :02/02/01 00:55 ID:oNzNxCXO
昔は良かった系の意見はもういいじゃないかと思った
いつまで言ってるつもりだ。


641 : :02/02/01 01:20 ID:uJM6tnfZ
長期連載をする作家のほとんどが絵は途中で変化するものだから
仕方ないとオレは諦めてる。
けど筋肉の描写くらいはセーブできるものではないかなあと思う。

ただ、ストーリーの内容と展開が陳腐になるのだけは勘弁してほしい。

642 : :02/02/01 01:38 ID:N68vi8s7
>641
つまり。

現状に不満、ということでOK?

643 :641:02/02/01 01:52 ID:uJM6tnfZ
>642
おおよそ不満だ・・・
繰り返しで悪いが、絵は仕方ない。
話の陳腐化は勘弁して欲しい。
良い作品だしさ。

644 : :02/02/01 02:01 ID:DX7yhS8A
鷹村の6階級制覇の道のり全てに、ホーク並みの猛者を期待するのは酷ってもんだろ。

645 :不満は:02/02/01 02:16 ID:mviAXXwR
現状というか、イーグル?
いやイーグルって言うか、網膜はく離も含めた「眼ネタ」だな・・・
イーグルより「眼」ネタに比重が偏って、不満。

646 : :02/02/01 02:16 ID:0nDPiNVu
 

647 : :02/02/01 08:08 ID:vh3xZ1fw
なんか、本当に通過点っぽくて嫌だなあ。

648 : :02/02/01 08:12 ID:vh3xZ1fw
スマソ。途中で送信しちゃった。
下のが本当に書きたかった文ね。

なんか、本当に通過点っぽくて嫌だなあ。
と言うか、もしかしてこの試合は、
ジョージにとっては本当に通過点のつもりで書いてるんだろうか?
始まりでもなく終わりでもない、あくあまで途中。
だから、あまり盛り上げようとしないで書いてるのかな?
まだ途中だから。

だとしたら、いつかは通過しなきゃいけない、だけどジョージとしてはあまり描きたくない
『目ネタ』もこの試合で通過しておこうとしたんじゃないかな?


649 : :02/02/01 10:13 ID:pm12fFnF
>648
その情報はどこで手に入れたの?<あまり描きたくない『目ネタ』

650 :hid:02/02/01 10:31 ID:caznLI73
話としては、キャラに何らかの弱点があったほうが緊迫感が増す。
そういう意味で、イーグル戦は鷹村のキャラ立ちをするため伏線に過ぎないのだろう。


651 : :02/02/01 10:59 ID:B6VtOM39
伏線もあんまり引っ張りすぎると、せっかくの緊迫感が
不信感に変わっちゃうよ。鷹村がなんで急いでるのか
この辺できっちり知っておきたいな。

652 : :02/02/01 15:34 ID:a/TZFJuM
ますますあしたのジョーに似てきたな。
もともとあからさまなパクリだったけどな。

653 : :02/02/01 16:19 ID:5LFj/3la
筋肉のつき方がおかしいとか言うけど、
一番おかしいのは猫田ダ二。

654 : :02/02/01 18:19 ID:FsRnwDs/
コミックス派の俺は、53のカラーのあまりな劇画っぽさに驚くと共に笑ってしまったのですが。
特に宮田と久美ちゃんと沢村。
お前ら出てくる漫画間違えたんじゃねーの?
って感じでした。

と言うか、ジョージ氏のカラーっていつもこんな感じですか?
それとも、沢村戦のトキにあえて劇画っぽくしたのですか?

655 : :02/02/01 22:48 ID:tV9Splnl
>>654
確かゲロ道戦でも同じようなカラーがあったと思う。

656 : :02/02/01 23:48 ID:VmfxWcK9
>>655
でもあの頃はまだ良(以下略)

試合、いつ決着つくのかな…

657 : :02/02/02 02:33 ID:bXYtwwDq
イーグルのアメリカでの活躍をもっと書くべきだったのでは。
1話くらい使って。
金メダリストと言われても、未だ凄さが全く伝わらない


658 : :02/02/02 02:35 ID:Ac/4maqX
鷹村勝ちますか?

659 ::02/02/02 02:58 ID:nV1fOrV+
そーね。
キャラでいえば、ホークのほうがはるかに勝ってた。

660 : :02/02/02 11:05 ID:HvVbuSc2
>>654
俺にはアレが楳図絵に見えてしょうがない(笑
言われるまで気付かなかったが
そういえば57巻の表紙もそんな感じになってるし、
沢村用の演出のひとつかも知れないな。

661 :.:02/02/02 13:46 ID:pFomio6t
>>568
俺は1〜16巻を立ち読みして、あまりの面白さに一気に集めた
>>608
>>610のが一番分かりやすいと思う
親指と対比出来るし(w

662 : :02/02/02 15:16 ID:Hfs7Vq+d
鷹村マジで死ぬような気がしてきた。
ジョージが過去に、鷹村は世界戦で死なさせるつもり、と
表明したとか過去ログにあったような。

663 : :02/02/02 15:24 ID:Ypfs8RtO
加藤鷹村

664 :一歩ですけど・・。:02/02/02 15:25 ID:QTLGuQ57
ラ・ラ・パルーザって一歩と千堂戦で合ってます??
  手元に,単行本無しです。おしえて!!

665 :真実の人:02/02/02 15:47 ID:GKGH4r/A
>>664

2回目の一歩vs千堂戦であってる。

666 :善魔:02/02/02 16:22 ID:MXdDXh81
>>662
仮に、鷹村がリング上で死んだとしても、鷹村にとっては本望なんだろうよ。

667 :七資産:02/02/02 16:24 ID:pbM+QiuA
>>657 >>659
禿同 敵役としての魅力・カリスマ性はホークや沢村のほうがはるかに上

ま イーグルにキャラとしての魅力を感じないのは一歩とキャラ被ってる
って事も大きな要因じゃないかなと思う。

668 : :02/02/02 18:07 ID:Kh9ya28W
フェザー級通信簿
    力  技  速  狂   計
一歩  9  5  6  1  21    
宮田  4 10 10  1  25
千堂 10  4  5  3  22  
ボルグ 8 10  8  3  29
間柴  5  8  6  6  25
沢村  6  8  6 10  30   
海人 10  2  1  0  13

というわけでフェザー最強は沢村になりました。


669 : :02/02/02 18:18 ID:Hfs7Vq+d
狂はいらねーだろ(w

670 : :02/02/02 18:27 ID:N3ezdScC
ザンギエフ強いな、狂を抜いた数値で考えると。
個人的には狂の代わりに防御力かタフネスが欲しい。

671 : :02/02/02 18:43 ID:4hpNocwH
アレクサンドルは値のバランスが最高だからな。
データ化すると確かに最強だろう。


672 : :02/02/02 18:57 ID:cpIyDjaU
リカルドは、8 12 11 3 ってとこですかね。

673 : :02/02/02 20:47 ID:febfVUOj
間柴なんかはリーチが一番の武器なんだから、この数値比べ
だと不利だな。
しかし「狂」があるなら「勇」もないとイポが不利だなw

674 :_:02/02/02 22:25 ID:qG8ldIce
一歩とか会長がイーグル戦は名勝負とか言ってるけどこれってようするに作者が
名勝負とか思ってることだろ、俺は全然面白い試合じゃないよ、うぬぼれんな>作者

675 : :02/02/02 22:45 ID:GwP2uBt1
フェザー級通信簿
    力  技  速  狂 耐久   計
一歩  9  5  6  1  9  30    
宮田  4 10 10  1  5  30
千堂 10  4  5  3  7  29  
ボルグ 8 10  8  3  5  34
間柴  5  8  6  6  6  31
沢村  6  8  6 10  6  36   
海人 10  2  1  0 10  23

耐久力を入れました。やはり沢村最強!


676 : :02/02/02 23:11 ID:mycr2qz4
>>674
名勝負と面白い試合は別物だからね。

677 :ばいばい:02/02/02 23:24 ID:tb1FzNlS
もうすぐ会長は死にます。

678 :ばいばい:02/02/02 23:25 ID:tb1FzNlS
ポンチャイ戦前の会長バイバイ
が倒れたシーンの回想が流れる。

679 : :02/02/02 23:28 ID:7FfIAGfz
>>675
君おもしろい

680 : :02/02/02 23:30 ID:l0ihwKQ6
    力  技  速 狂 耐久 チンポ   計
一歩  9  5  6  1  9  10   40    
宮田  4 10 10  1  5   3   33
千堂 10  4  5  3  7   7   36  
ボルグ 8 10  8  3  5   8   42
間柴  5  8  6  6  6   2   33
沢村  6  8  6 10  6   3   39   
海人 10  2  1  0 10   9   32

ヴォルグが最強になっちまった・・・


681 : :02/02/02 23:49 ID:TCEmBTsd
>680
すごい偏見だ・・・。

682 :間柴・木村戦泣いてしまった:02/02/03 00:20 ID:K4eSsu/Y
間柴の方が宮田より・・・なのか。

ボクシングに全く興味なかったんだがまんがに最近はまってしまった。
WBAとWBCどっちが格上とかってあるんですか?

683 : :02/02/03 00:26 ID:B80pGCmK
WBAはスーパーチャンピオンとかいう「いんちき制度」を作っちまった
せいで、今はWBC>WBAが定説かな。
四大メジャー的には

WBC>IBF≧WBA>WBO

かなぁ。



684 :鷹村・ホーク戦も好き:02/02/03 00:31 ID:K4eSsu/Y
>>683
ありがとうございます。
これからは、本当の試合も見よっと。

685 : :02/02/03 00:34 ID:IEqQCtAO
統一戦での勝敗数ではどうなるの?
IBFが弱い気がするんだけど


686 :修正した:02/02/03 00:45 ID:XMkHTWdd
   パンチ  技  速  耐久 リーチ  計
一歩   9  5  6  9   4  32    
宮田   4  9 10  5   6  34
千堂  10  4  5  7   5  31  
ボルグ  8 10  7  5   6  36
速水   3  7  5  3   5  23  
間柴   5  8  6  6  10  35
冴木   3  7 11  3   7  31  
沢村   6  8  6  6   7  33   
海人  10  2  5 10   3  30
伊達   7 10  6  7   6  36
マル   9 12  9  7   7  44

687 :さらに追加:02/02/03 01:05 ID:XMkHTWdd

  パンチ  技  速  耐久 リーチ  計
一歩   9  5  6  9   4  32    
宮田   4  9 10  5   6  34
千堂  10  4  5  7   5  31  
ボルグ  8 10  7  5   6  36
小田   5  3  4  4   6  22
頭突き  3  3  3  5   6  20
オズマ  6  5  4  5   7  27   
小橋   2  6  4  4   6  22
速水   3  7  5  3   5  23
ナオ   8  2  4  9   4  27    
間柴   5  8  6  6  10  35
冴木   3  7 11  3   7  31
茂田   5  7  6  6   6  30
真田   6  8  5  6   7  32     
沢村   6  8  6  6   7  33   
海人  10  2  5 10   3  30
伊達   7 10  6  7   6  36
マル   9 12  9  7   7  44

688 : :02/02/03 01:09 ID:B80pGCmK
一言でスピードといってもいろいろあるしなぁ。
イポあたりは前につめるダッシュ力はかなりあるしな。
パンチスピードってのもあるだろう?
数値化するのって難しいだろうな。

689 : :02/02/03 01:29 ID:aVhIQo+g
     力  技  足 手  狂 智 耐久  計
一歩  5  3  3  3 1   2 4   21
宮田  1  4  5  4 3   3 1   21
千堂  5  2  3  3 3   1   4   21
ボルグ 4  5  4  4 3   4   2   26
間柴  2  3  2  4 4   3   3   21
沢村  3  3  2  5 5   4   3   25
海人  5  2  1  2 1  5   5   21
ちっとはバランス良くなったか?・・・そういや海人だけ引退してるんだが

690 : :02/02/03 01:32 ID:aVhIQo+g
ずれまくりすまん。無視でいいっす。

691 : :02/02/03 02:19 ID:329JCX2h
WBC>IBF>WBO>WBA
ってのが最近の定説。

692 :何のタメにこんなに頑張ったのか(w:02/02/03 02:39 ID:XMkHTWdd
    パンチ  技  ダッシュ フットワーク 手の速さ  耐久 リーチ 頭   計
一歩  10  5    10   7      5   9   4  5  55    
宮田   5  9     7  10      9   5   6  7  58
千堂  10  4    10   6      6   7   5  6  54  
ボルグ  8 10     6   7      7   5   6  7  56  
小橋   2  6     3   4      5   4   6  8  38
速水   3  7     3   5      8   3   5  6  40    
間柴   5  8     5   5      9   6  10  7  55
冴木   3  7     8  10      9   3   7  6  53    
沢村   6  8     5   6     10   6   7 10  58   
海人  11  2     8   4      5  10   3  8  51
伊達   7 10     6   6      7   7   6  9  58
マル   9 12     8   7      9   7   7 10  69

693 : :02/02/03 02:46 ID:OAnVdIe1
>>692
ここまで来るとやり過ぎだな

一歩のゲームを作るなら、これを参考にして下さいって感じだな

694 : :02/02/03 03:37 ID:d6toK9rj
でも途中で上とズレてるから、勝手ながら少し訂正。ゴメンね。

    パンチ  技  ダッシュ フットワーク 手の速さ  耐久 リーチ 頭   計
一歩  10  5    10    7       5     9   4   5   55    
宮田   5  9     7   10       9     5   6   7   58
千堂  10  4    10    6       6     7   5   6   54  
ボルグ  8 10     6    7       7     5   6   7   56  
小橋   2  6     3    4       5     4   6   8   38
速水   3  7     3    5       8     3   5   6   40    
間柴   5  8     5    5       9     6  10   7   55
冴木   3  7     8   10       9     3   7   6   53    
沢村   6  8     5    6      10     6   7  10   58   
海人  11  2     8    4       5    10   3   8   51
伊達   7 10     6    6       7     7   6   9   58
マル   9 12     8    7       9     7   7  10   69


695 : :02/02/03 04:43 ID:EQgpVoqU
でもWBOは統一戦線でも無視されたり独自の道を行ってるから
微妙。
まあWBAが大暴落を起こしてるのは間違いなしだが

696 : :02/02/03 10:45 ID:P1lwHLX+
イポ世界では、最初はWBAマンセーだったのかな?
南米選手のリカルドがWBAだし・・・。

697 : :02/02/03 11:56 ID:Ddn4gRRh
>>692
オツカレ

698 :3〜10で:02/02/03 14:07 ID:lVzGY5EF
    パンチ  技  ダッシュ フットワーク 手の速さ  耐久 リーチ 頭   計
一歩   9  6    10    7       6     9   4   6   57    
宮田   4  9     7   10       9     5   6   7   57
千堂  10  5    10    7       5     9   6   4   56  
ボルグ  8 10     8    9       8     5   6   8   62  
オズマ  8  6     8    7       7     6   6   6   54  
小橋   3  6     4    4       6     4   6   9   42
速水   5  9     6    8       9     3   5   5   50    
間柴   6  7     4    5       9     8  10   7   56
冴木   3  8     8   10       9     3   6   7   54    
真田   6  9     7    7       7     7   6  10   59   
沢村   5  8     5    6      10     8   7   9   58   
海人  10  5     9    4       5    10   3   9   55
伊達   6  9     8    7       7     8   6   9   60
マル   8 10     8    8       9     7   7  10   67
いろいろできる奴の方が総合力はある筈っす。

699 : :02/02/03 14:31 ID:VCt54+dv
パラメータ比較はもういいよ。つまんねーし。一度や二度ならともかく。

700 : :02/02/03 14:47 ID:AdHGrwoB
みぎっ700げっとぉー!

                  _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (   )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

まあ、数字じゃないってことじゃない?

701 : :02/02/03 14:47 ID:lVzGY5EF
そうすか。ゴメン。
空気読めて無かったっす。
WBAはイポの時代なら問題無いと思われ。

702 : :02/02/03 14:54 ID:o/fPwV4U
リングアナが1番ハッスルする名前第1位=ヴォルグ。
アレキサンダァ! ボルゥグ! ザンンンッ・・・!
ギエフゥゥゥゥウッ!・・・ッ・・・・ッ・・・・←余韻

703 :今日1〜59巻まで一気買いした:02/02/03 15:54 ID:rpS+06Eb
現実の選手で登場人物っぽい人とかいますか?
一歩とか鷹村みたいな人がいるんならその人の試合見てみたいなぁ。
突然漫画にはまったけど、ボクシングの試合も見たこと無い・・・
お奨めの試合とかあったら(できればビデオ化されてたりすると嬉しい)教えてもらえると嬉しいです。

704 : :02/02/03 16:26 ID:V7y1Y5vU
>703
こちらへどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1007649214/l50

705 : :02/02/03 16:44 ID:21bICSdG
パラメーター比較、沢村最強とか言ってる間はネタで面白かったのに
空気読めない奴はあれだな。

706 : :02/02/03 17:18 ID:+bFjZjbB
>705
そこだけかYO!

707 : :02/02/03 17:37 ID:EygEvZGh
いぽのゲームは面白いニダか?

708 : :02/02/03 17:44 ID:2lVtxCIy
PS2の奴は上出来。
もともと製作スタッフが「はじめの一歩」の熱烈なファンなだけに。


709 : :02/02/03 17:55 ID:MoJBstQf
>>703

漫画的といえば、ホークのモデルのナジム・ハメドの試合は
「おお!」と思うんじゃないか?
(俺はあんまり好きじゃないけど)

リカルド・マルチネスのモデルのリカルド・ロペスの試合なん
かは、一つ一つの動作が美しくて俺好みなんだが。


710 : :02/02/03 20:16 ID:FilNLVTj
>>709
顔はゴツイけどne!

711 :  :02/02/03 22:07 ID:EygEvZGh
>>708
ロードの速さとかはどうなの?


712 : :02/02/03 22:24 ID:x731UQdy
ん〜ムービーやポリゴンはえ、サターン?ってかんじだが、
試合はかなり楽しい。ロードは普通。

713 :  :02/02/03 22:37 ID:XMkHTWdd
PS2ゲームの一歩はマジで良いよ!!
発売日から一年以上経つけどいまだにやり続けてる。
ポリゴンは近くで見るとう〜ん、って感じだが試合中は全然気にならん。
家ゲー攻略板にスレがあるからそこも参考にすればいいと思う。

俺個人としてはPS2ではダントツ一位のゲーム。定価で買っても十分元は取れるさ。

714 :708じゃないけど:02/02/03 22:39 ID:4vUeW3T8
>711
PS2のソフトにしては若干長め。それにストーリパートがしょぼい。
でもそれを補って余りあるほど試合パートの出来がいい。原作に忠実に再現された
各キャラの必殺技は必見。

それにしてもイーグル戦早く終わって欲しい。でも鷹村死亡は無しの方向で。

715 :名無し:02/02/03 22:54 ID:1RUKHOuT
俺は一歩対伊達戦後にあんなにキャラを強くしないでも良かったのではと思う。
段々強くなっていってるために今の一歩じゃ簡単に伊達(一歩戦時)に勝てる気がする。
強さのインフレも進んでいってるし。



716 : :02/02/03 23:21 ID:OsPX6Uv8
>715
一歩は一度目の防衛戦以降、やや伸び悩み気味では?
あまりボクシングのレベルを上げて望むような敵に恵まれて無い印象がある。

717 : :02/02/03 23:26 ID:KzgZ13Uk
>段々強くなっていってるために今の一歩じゃ簡単に伊達(一歩戦時)に勝てる気がする

そうか?現在の一歩でも伊達の巧みさに十分苦戦すると思うぞ

718 :イポ:02/02/03 23:39 ID:ay6foR1M

   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・ナグルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


               ズドドドドドドドドドド!!!
                    ゜ヾ´      ″
     イマノーウチ !   =Å≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _   /≡―=', (  ゙)∴∵゛、゜¨
        , ≡ )  (´Д`;r⌒)  _/ / ̄    _
      ´∴‘≡く / ∧ Å| y'⌒  ⌒ヽ\(  ≡―=‥、,、
     ″″    \/ /_ / | | ´Д`;)`=―≡―∞
     “         (´Д`;ー'  |  |ヾノ   //
            =―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
        ,゛“=―≡―=',/  ノ )∵`=≡―=
                ∴// / | | ,'ゞ       イマノーウチ !
              ゛〃 / / /\| |   ヾ
                / (  |  ( |
                /  |  |  |\ \
               / / |  |  |  ヽ/⌒〉
              (_  「 _) (_〈_/


719 : :02/02/03 23:39 ID:329JCX2h
>>715
そう?逆に一歩弱くなってる気がするが。
昔は上位ランカーの沖田にも1RKOだったのに
今やランカー相手に苦戦した挙句デンプシーロールないと
どうにもならないアリ様。

720 : :02/02/03 23:47 ID:Uif3Nklo
最近は前後をひっぱるし、目先の試合がさらに上の大きな試合の複線にすぎなかった以前のように1RKOとかは描きにくいのでは?

721 : :02/02/03 23:47 ID:Uif3Nklo
改行すれ漏れ・・・

722 : :02/02/03 23:57 ID:VYX9sgIX
>>718
ワラタよ

723 :名無し:02/02/04 00:07 ID:hiPd8ztx
>719
チャンピョンになって、研究される立場になったからだと思われ。

724 :715:02/02/04 00:08 ID:7DrDeDpa
いやなんか一歩の成長にあわせて相手も強くなり過ぎなんだと思うんだよな。
伊達戦後に一歩と同じぐらいのパンチ力あるって言われたのも三人ぐらいいるし。

725 : :02/02/04 00:14 ID:mMlNoIxH
>724
途中から強い敵というより、極端に能力が偏った敵になってる
おかげで派手は派手だな
まあ弱くなったってのはあんまりなんで
リカルド・伊達に一歩・宮田がさっぱり歯が立たなかったスパーから
一歩は島袋戦で1レベルUP
宮田はメッガン戦で1レベルUP
と、一応みなせる
あとはメンタル面と必殺技の悩みに終始

726 : :02/02/04 00:16 ID:9QbTtR62
伊達戦以降は苦手なタイプとの対戦が多く、それを克服するための練習がほとんど。
真田、ナオ戦では精神面の強化、島袋、沢村戦ではデンプシーの進化という風に
王者として死角を無くす過程に過ぎないからタイトル初挑戦時から絶対的な強さは
あまり変わってないと思う。昔の伊達と今やっても勝てるかどうか。

727 : :02/02/04 00:23 ID:512msS+0
>真田、ナオ戦では精神面の強化、島袋、沢村戦ではデンプシーの進化
こう書かれてみると、ジョージは一歩の成長を本当に丁寧に書くね
これは現在は「展開がトロい!」って叩かれるけど、一歩が完結して
過去の作品になった時に名作として賞賛されるべき要因になるよ

728 :|:02/02/04 02:11 ID:LSQQFgek
島袋戦前のあのハードトレーニングで二回目千堂戦時の千堂よりはパンチ力は上がってるのだろうか。

729 : :02/02/04 06:16 ID:ADdgNGYm
ヴォルグは案外パンチ力ねーだろ

730 : :02/02/04 07:45 ID:GXUHJ5ix
>>715
インフレはそんなに起こっていないのでは?
海人を圧倒した沢村に勝った一歩だけれど、もう一度海人と試合したら前回と同じく苦戦すると思われる。

731 : :02/02/04 08:51 ID:zXtcCZ2y
鐘のようなボクサーだからな。

732 : :02/02/04 11:41 ID:azBt/Nox
>731
その弱点について一歩が自分でどう思ってるのか興味あるな。

733 : :02/02/04 12:07 ID:nZRf5xQm
>729
パンチ力はあるだろ。一歩は最初、千堂は6Rにツキがなけりゃ、
耐え切れなかったものと思われ。
柳岡も千堂が打ち負けた相手として一歩と共に挙げているし。

734 :駆け出しボクサー:02/02/04 12:08 ID:SXam76Wu
インフレバリバリじゃないですか。
もう、はじめの一歩、特にフェザーの試合は
ボクシングじゃないですよ・・・
なんつーか、キャプテン翼とは言わないけど、
シュートは超えたような気がする。
完全に必殺技ありきの展開。
昔はもっと一つ一つのパンチを大事に書いてたのになー。


735 : :02/02/04 12:50 ID:6XJ2GOgn
>>734
それはインフレとは言わんのだよ

ただ、漫画的に過剰(?)な演出が施されているだけ

736 : :02/02/04 13:59 ID:Y/YEpfIV
>731
鐘のようなボクサーといえば、リカルドとスパーした時に全くいい音が
しなかったのは、やはり強く突きすぎて壊れたからなんだろうか。
それともリカルドが真面目に鐘を突く気がなかったから?

737 : :02/02/04 14:08 ID:7Myx2REc
今56巻当たりから読み直していたんだが、やはり鷹村はパンチドランカーじゃないかなあ?

738 : :02/02/04 14:11 ID:WW20Gnqn
でも豪打の幕ノ内は完全に死んだよね。
デンプシー出さなきゃ勝てないなんて。

739 : :02/02/04 14:34 ID:3iXd9XP4
>736
あの時の鐘は、鐘である事を忘れて
突き手側に回っていたものと思われ。

740 : :02/02/04 14:37 ID:ZK9nCiLv
そうそう。
デンプシーに頼る試合になってからある意味つまらなくなった。
実際の試合でも必殺ブローなんてそうあるものじゃないのに。

741 : :02/02/04 15:26 ID:8ENi64So
インフレと言うより,一度出た技が次に活きないのがな.
たとえば伊達戦の密着パンチなんて決め技になりそうなのに,
あれ以降ほとんど出番がない.
毎回必殺技修得なんて,二十年前の少年誌じゃないんだから.

742 : :02/02/04 15:28 ID:7BL1gnQw
二回目の船頭が倒せません。

743 : :02/02/04 16:54 ID:64fWddZW
>736
あの時リカルドのジャブをことごとく当てられて終わったのは、スパー開始から
デンプシーまで、終始背が高・・・もとい姿勢が高かった為だろう。
入れ込み過ぎで浮き足立ってたんだな。

744 :一歩:02/02/04 20:10 ID:Xelyh/5X
○デンプシー

最初は攻防一体のファイトスタイルとして編み出される。
あくまでファイトスタイル。必殺パンチでは無い。
千堂のような前に出る相手には通用しない。逃げる相手を追う技(対アウトボクサー)。
なぜか単体の技では無いとか言い出す。ローリングで相手の懐に飛び込みフックの連打ではないのか?
謎の完全版デンプシーになり相手を後退させてから打つ必殺パンチになる。
真田戦では何故か懐に入ってから出す必殺パンチに。このあたりからおかしくなる。
接近戦では使えないというバカな設定のためにハンマーナオ戦では出さず。(これも謎)
カウンターに弱いというまたもや変な設定が飛び出す。
超接近戦である海人戦でもデンプシーが飛び出す。アホか
リズムやタイミングがはかりやすいというのはまだ良い。
しかし一歩下がればただのフックとして対処されるらしいのが納得できず。

 結論

インファイターにはくっついて潰されるパンチ。
アウトボクサーには単なるフック。
 
使うな、と

745 :名無し:02/02/04 20:42 ID:rfAYmuQo
リバーブロー→ガゼルパンチの時点で死に体になりかけた相手に
繰り出すデンプシーが、簡単にリズムを読まれたりバックステップの
余裕を与えたりできるはずがないと思うのだが・・・。
島袋や沢村相手のときは、事前のコンビネーションなしでいきなり
出したのがまずいんじゃないか?

746 : :02/02/04 22:39 ID:3IYhUHTH
打つ前にあんなに派手にローリングすればバレバレだわな。

747 : :02/02/04 23:47 ID:njaxrgbS
というか、相手の死角に消えることが出来るほど
大きく高速に動けるわけがない。
実際のデンプシー見りゃ分かるけど。

748 : :02/02/05 00:42 ID:jOus5g83
まぁそう言わんと楽しく読んではいかがでしょうか

749 : :02/02/05 02:46 ID:EAURjM1A
小橋を一発で仕留めた豪拳はもうなくなってしまったんでしょうか?

750 : :02/02/05 03:25 ID:KO3LqC3t
>>733
いやあれだけ殴ってんだもん
いくら千堂がタフとはいえ。
それでKOできないんだし、パンチ力は普通じゃん

パンチ力あるってのは、
イーグルの試合を見た板垣の「対戦相手死んだんじゃないですか!?」
と同じ類のハッタリよ、ハッタリ。
もし本当にパンチ力があったら、一歩や千堂に負ける理由がマジで無くなる。

751 : :02/02/05 03:54 ID:xZlKD9mL
>>750
確かに現実だったら、200kg近いパンチ力あるボクサー同士が
あれだけ激しく殴り合ったら、1Rや2Rで試合が終わってしまうだろう
でも、それじゃあ漫画的には面白くない
強打を打ち合い、それに耐える
どつきあって血沸き肉踊る瞬間を1秒でも多く一歩と千堂が共有する
それがララパルーザという試合のテーマだったのだから

しかし、もう一歩を現実のボクシングに照らし合わせるのは
ナンセンスだよなー

752 : :02/02/05 12:30 ID:3McMCVp2
>733
それ言ったら全員パンチ力無しじゃねーかw
そうじゃなくて、タフさが何倍にも底上げされてるんだって。
ただしザコ、ハッタリ犠牲者を除いて。
ヴォルグのハッタリは鈴木戦で見せてるし。
一歩戦で負けた理由は連続無酸素運動の対策不足。
千堂戦で負けた理由は本来無し。
ブランクを取り戻せば、再び負ける理由は無くなる。

753 :752:02/02/05 12:33 ID:3McMCVp2
>733→>750
スマソ。

754 : :02/02/05 14:22 ID:0tJTu7ds
最近はデンプッシーに頼りすぎとかいってるけど、
150巻ぐらい続くなら、むしろ自然な期間の長さなんじゃないか。
まあ、最終回までデンプシーヲタなら明らかに頼りすぎだが(W

755 :  :02/02/05 17:11 ID:kus13ihy
早売りでマガジソ読んだ。
今週は・・・良かったような?う〜ん、よぉわからんわ。

756 :森川ジョージ:02/02/05 17:29 ID:YbZGjNUz
こ、こうなったら、第3の手をつかうしかないか。
タカムラ「いかに瞬間的に硬くできるかが、勝負をきめるな。」
「見ろこれが、侍だ」
イーグル「こ、これは計算外だ。」

757 : :02/02/05 17:37 ID:hvFnM55F
>>752
ヴォルグって千堂との試合で、「すごいパンチだ。でも一回うたれるごとに
三回うち返せば撃ち負けはしない。」みたいな内容のこと言ってなかったか?
すくなくとも一歩、千堂よりはだいぶパンチ力は落ちると思われ。

758 : :02/02/05 17:38 ID:pPVzyHA2
しまった。つい真面目に読んじゃったよ

759 : :02/02/05 19:18 ID:jA12A2zj
>>757
>>757
ニュアンスが全く違いますな。
「一つもらえば三つ返せばいい」
それで勝てると。互角じゃなくてね。
事実勝ってたし(負けにされましたが)

760 :  :02/02/05 19:27 ID:DE2czK38
鷹村の対戦相手の名前予想
ジュニアミドル ホーク 鷹
ミドル イーグル 鷲
スーパーミドル スワロー 燕
ライトヘビー クロウorレイブン 烏
クルーザー ファルコン 隼
ヘビー フェニックス 不死鳥

761 :            :02/02/05 20:49 ID:9RXdJfzh
>>741

一応密着パンチ、沢村戦に登場していた気がする。

確かにおれもいい加減デンプシーロール大会は止めて欲しい・・・

762 : :02/02/05 22:19 ID:FFkgSj9y
来週決着っぽいね。
今日やってたボクシングはドローで防衛されちゃったけど。


763 :  :02/02/05 22:21 ID:kus13ihy
今日やってたボクシングはツマランかったね

764 : :02/02/05 22:42 ID:0C49TABZ
>760
ラプターを忘れてるぜ。
猛禽類の総称、米軍次期主力戦闘機F-22の愛称だ。

デンプシーロールについてだが、本来「攻防一体の
ファイトスタイル」を研究していたんじゃなかったっけ?
微妙な振りで狙いをそらし、同時に体重移動の戻しで
攻撃する、という。つまり、本来必殺技なんかじゃなくて、
相手と打ち合う中ローリングでかわしてそのまま相手の腕が
戻るより早くぶち込むのが本来・・・単発技だと思う。
わかりやすく言うと、対空技もしくは当て身技なのに
乱舞系超必殺技(しかも無敵判定がなく連続技でないと
使えない)ということになってしまってる。

765 :-:02/02/05 22:53 ID:ao6vOvcF
>>757
んなこといったら
一歩だって千堂戦の時にこっちは手数で勝負だみたいなこといってましたよ。

766 : :02/02/05 22:54 ID:b0HD5jKm
んで、どうすりゃいいの?>>764
沢村戦は勝ったけど、タイミングずらされるたびに筋肉断裂作戦
実行してたんじゃ身が持たないだろうし、
近いうちにモデルチェンジがあるかと期待してるんだが。

767 : :02/02/05 22:58 ID:4yiFVgY9
イポはイーグルのファイトスタイルにしる

768 :もうデンプシーしか見えない:02/02/05 23:34 ID:CzMJ6f4c
>766
沢村戦後に、筋肉増強すりゃなんとかなるかもって話になってなかったすか。
デンプシーVSカウンターっつう構図がはっきり示された以上、
少なくとも宮田と一戦交えるまではデンプシー祭りが続くんでしょうなぁ。
つーか終わりそうに無いな。今の調子だと。
どう軌道修正するのかな。する気なんて更々無いのかな。


769 : :02/02/05 23:35 ID:tye9WJIq
デンプシーが生まれた起源は
「打たれる前に打つ!」だったのに
デンプシー中に打たれまくっている現状を
一歩と会長は疑問に思わないのだろうか?


770 : :02/02/05 23:48 ID:5WZkHTRK
アニメを観て、原作に入った者です。
最初から中盤までは、努力する一歩がすごくすごく好きだった。
あそこまで努力することって(まあ2次元だけど)
自分の人生では今まで1度も無かったような気がしたから、
努力して努力して、周囲の人間たちに感謝しながら
謙虚に頑張り続ける一歩がすごくすごく好きだった。
なのに、コミックス買い進んでマガジンに追いついてきたら
デンプシーロールばっかりしかやらなくなった一歩が。
・・・・・初期の一歩が大好きでした。

771 : :02/02/06 00:20 ID:EMIAryML
>>770
デンプシーに頼っているとはいえ、今の一歩も謙虚に努力してるぞ。

772 : :02/02/06 00:50 ID:eH+ZNvti
>771
そこは押さえてるな。島袋戦でも沢村戦でも、支えてくれる人達に感謝してた。
一歩の編み出した疑似デンプシーロールは、初めて形になった一歩のプライドかもなあ。
不細工でもそう簡単には捨てられんだろう。

773 : :02/02/06 02:08 ID:xHmFaPgN
ヴォルグ・千堂戦のはじめに、パンチ一振りずつ
威嚇しあうシーンがあるし、少なくとも比較してもいいくらいの威力
なんじゃないの。ヴォルグと千堂のパンチ力。

774 :>>771:02/02/06 02:14 ID:9IX6JiX+
いい事言うねえ。なんだか、じんわりと染みたよ。

775 :774:02/02/06 02:15 ID:9IX6JiX+
スマソ。>>772宛てだった。

776 : :02/02/06 02:37 ID:c5j/Vrt3
>>760

層の薄いクルーザーあたりで、非才ながらも並外れた努力で
勝ちあがってきた男、世界レベルの小橋、「醜いアヒルの子」
ダックなんてどうよ?

777 : :02/02/06 02:48 ID:Ho69Y3jQ
あ、それ面白いかも。
世界レベルの小橋w
小橋ってある意味すごくリアルなボクサーだと思うしな。

778 : :02/02/06 03:26 ID:vste68Zy
ヴォルグはさぁ、
パンチ力があるという設定を、認めたほうが
かえってうさんくさいボクサーになると思う。
一歩、千堂戦で「一つもらえば三つ返せばいい」を実践してる癖に
結局スタミナ合戦や判定にもつれたり。
いくら奴等がタフとはいえ、ンな訳ない。
パンチ力あるなら、パンチの差し合いにもならん。
一歩も千堂もとっくに死んでる。


779 : :02/02/06 03:38 ID:lVz9d6D6
作者からすればヴォルグは鬼ッ子だったのでは?
帰国させたのも扱いが難しくなったからと思う。

780 : :02/02/06 06:09 ID:LqQm7DQp
>777
小橋の描写には間違いなく作者の愛があったと思う。

才能なくても戦う手段をちゃんと理解し、
かつ強くなることへの夢をも追いかけた彼は、
きっと「一歩」世界の未来において日本を代表するトレーナーになるに違いない。


781 : :02/02/06 08:07 ID:5j0Zvze/
と言うか小橋はトレーナーも好きだ。
あのコンビは、会長・鷹村コンビと同じくらい好きだ。

782 : :02/02/06 11:48 ID:jma1TubE
デンプシーロール━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
                ヾヽ い //  ノノ
                 “ ”(  ;)’ ”

783 : :02/02/06 11:49 ID:jma1TubE
修正、実況板で使ってくれ

デンプシーロ━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━ル!!!!!!!!!!
               ヾヽ い //  ノノ
                “ ”(  ;)’ ”

784 : :02/02/06 12:51 ID:avSwFaaL
>778
うむ。そういう突っ込みなら、ヴォルグだけじゃない。
一歩に数十秒間メッタ打ちを喰らわせた千堂。
宮田を一方的になぶり続けたジミー。
伊達を一方的になぶり続けたリカルド。(結果までは変わらんかったが)
逆に考えれば一歩、宮田、伊達、千堂には奇蹟を使っているだけの事。
あえてうさんくさいと言うなら彼らの方だろう。(言わないけどね)

785 :764:02/02/06 13:42 ID:VUfJj3SI
> 766
>んで、どうすりゃいいの?

だから、乱舞系超必殺技じゃなくて昇竜拳程度の
気軽に使える攻防一体技にすればいい。
それに必要なのは
・いっそうのコンパクト化
・相手との駆け引き、読みのレベルアップ
だ。現在のデンプシーロールのように大きく体を
ゆすって加速をつける必要もなく、普段から細かく
リズムを取っている体のゆすりの延長からいつでも
即座に出せるようにする。
ジャブ、ワンツーを捨てたのもボクシングとしては間違い。
体の小ささというハンデはあるが、相手と厳しく打ち合って、
相手がより体重の乗ったパンチを打つよう仕向け、それを読む。
そして一瞬で、そのパンチに巻きつくようにかわしながら反動をつけて
飛びこみ、左右を一瞬で「小さく細かく」叩き込んで離れる。
単調に揺するからタイミングを読まれてカウンターを食らうのであって、
小さくしかもしばしば変わる体を揺するリズムから一瞬で出されたら
誰も反応できない。

786 : :02/02/06 14:16 ID:5j0Zvze/
というか、試合の内容がとにかくデンプシーロール次第になってるのがイヤ。
島袋戦や沢村戦なんて、デンプシーロールが破られる前までのはどれだけ負けてても
『諦めないぞ!!』『幕ノ内はまだまだやれる!!』ってな内容なのに、
デンプシーが破られた途端
『もうダメだ・・・・。』『こりゃあダメだな。』って成るのがイヤ。
なんだよソレ。オマエはデンプシーが全てかっつうの!!
沢村なんて、千堂の肋骨を折ったボディブローを三発も耐えるし。
なのにデンプシーやられた途端いきなりダウンし出すし。
もっと前はパンチの一発一発が大事だったのに・・・・・・。

それと、島袋戦も、沢村戦も明らかにデンプシーを出す前までの方が面白いんだけど。
特に島袋戦は、超接近での打ち合いが始まったときは
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
って感じだったのに。

787 :長すぎる上に結局ただの愚痴かよ!:02/02/06 15:08 ID:Jv+xcavn
>785-786
いま感じているこの脱力感を、宅急便で送りつけたいんだが。

788 : :02/02/06 15:19 ID:5j0Zvze/
>787
ごめんチャイ・・・・・・・。
でも、デンプシーがなかった方がずっと良い試合になったと思わない?
もっと単純に『インファイター対決』や『最強のインファイターVS最強のアウトボクサー』
って構図にした方がずっと面白かったと俺は思うワケよ。
でも今見直したら確かに退廃的なただの愚痴だね。
ゴメン・・・・・・。

789 : :02/02/06 15:21 ID:dzAdT5Vv
両目が見えない…。

水の心でカバーしますか?

790 : :02/02/06 15:35 ID:5j0Zvze/
そこら辺は『凄み』でカバー。

791 : :02/02/06 16:16 ID:x1eqXKXY
デンプシーが無いと、具体的な物語の方向性が決まらないんだよ。

一歩が抱えてるテーマ「強いとはどういう事か」には答えが無いから、
とりあえず今の焦点は「宮田と闘う」。

ラスボスが宮田である以上、彼に対抗する技として
デンプシーロールを煮詰めていく以外に無いってことだろう。
いっそ一度デンプシーを捨ててしまえば、また違った展開になって
面白いかもしれないが、今更そんな冒険をするかどうか?

ただでさえ、鷹村をもてあまし気味だというのに。
この先もイーグル戦みたいに
ピントがボケた試合を読む羽目になるとしたら辛い。


792 :善魔:02/02/06 17:10 ID:ncOvwiOi
できるんだったら、一歩と宮田を東洋戦で戦わせてほしい。

793 : :02/02/06 17:45 ID:rT3sH2LJ
会長は近代ボクシングに挑戦とか言ってるし、
宮田は沢村戦の惨状を見ても、自分と戦う前に消えるなんてさらさら思ってないみたいだし、791の言うように
しばらくはデンプシーで行くんだろうね。

ただ、764の言ってることも分かるよ。
ボクサー一歩って言うよりはデンプシー使い一歩に
なっちゃってるもんな。

794 : :02/02/06 18:23 ID:1Z651FBF
>ラスボスが宮田である以上
これ悩んでるだろうな、作者は。
宮田で終われって圧力。リカルドに目標変えた途端に人気急落、打ち切りくらいそうで。
かといってファンにシッポを振って、宮田にリカルドを倒させるのも情けないし。
一歩の世界戦はどう引っ張ってもかなわんかもな。

795 : :02/02/06 19:10 ID:RNK5R4yw
沢村戦とかイーグル戦とか見てると宮田vs一歩は夢のままにしてほしい気もする。
っていうか、宮田戦あんまり興味ない、、、一歩と宮田はやる気満々らしいが、、、
宮田vs千堂  リカルドvs千堂  リカルドvs宮田
ヴォルグvs間柴  間柴の世界戦  ヴォルグの世界戦  に興味がある。

イッポいらん、、

796 :名無しさん:02/02/06 19:33 ID:TY7oNh0O
いっそ森川先生はイーグル戦が終わったら3ヶ月〜半年ぐらいの長期休載をして
一度じっくり休みながらもう一度作品について練り直した方がいいんじゃないかな。
恐らく一歩の最後を飾るであろう一歩vsリカルドの世界タイトルマッチが
今のイーグルvs鷹村戦みたいなテンションだったら俺は泣くぞ。


797 : :02/02/06 22:37 ID:rIe8d2ZW
来週はジジイの偉大さを示すんだろうが
木村と青木の立場はないだろうな

798 : :02/02/06 23:01 ID:/gtRqodJ
来週はイーグルを倒すところまで行くだろう。倒れて次回。
(これで鷹村が負けたらそれはそれでウケルが・・・)
再来週はカウント数えて終わり。

一週間の休みのみで
次はおそらく板垣の話をやるだろう。
もうネタ切れのためすごく適当な話が載るに違いない・・・
割り振りは
板垣が練習する(2,3週)→板垣には重要な欠点が!!(2,3週)
→必殺パンチ(5週)→やっとマスターしましたよオレのパンチを!!(1週)
→どこかに今井の話が1〜2週入る→軽量(喧嘩になる)(1週)
控え室(1週)→リングに上がるまで(1週)
→適当にピンチになったりチャンスになったりで単行本1.5巻ぐらい潰す
→必殺ブローが当たる(出すまでに1週、倒れて1週)
→寝てりゃいいのに立ち上がる(1週)
→適当に2週間ぐらい潰す→今井がダウン。いつもと同じパターンに・・・

今のマガジソに一歩を3ヶ月〜半年も休載されると一歩そのものが永久休載
になる危険性があるのでその可能性は0だろう。
しかし、もう先生もお疲れモードに突入してまい、
前以上の面白い話を書くのは不可能だろう。
よって、オレは宮田戦、リカルド戦は永久に見られないものだと
覚悟しているが・・・


799 : :02/02/06 23:25 ID:wRLDOkK4
紅天女と同じか>宮田戦、リカルド戦

800 :可奈子:02/02/06 23:28 ID:h7ANDSGu
800ですよ?お兄ちゃん

801 : :02/02/06 23:33 ID:S+2Wkwy3
じじいマジックかあ。
あれって会長と同じ背丈、同じ体格じゃないと意味ないよなあ。

802 :  797:02/02/06 23:46 ID:XkiEZ+Fo
>801
じじいの構えるミットの位置(急所)を体が覚えてるんだと思ってたけど
よく考えたら、人によって体格が違うから急所の位置もかわるんだね

803 :  :02/02/07 00:21 ID:raVZmMgq
さすがに鷹村が練習してるときは一歩のときとは手の位置も変えてるでしょう。

804 : :02/02/07 00:27 ID:zcpy3MNo
>>803
変えてたとしても、その変えた位置に急所がある人間にしか通じんだろ。

805 : :02/02/07 00:32 ID:raVZmMgq
まぁな。

806 : :02/02/07 00:33 ID:fsFJj69m
きちんとそれまでの試合でイーグルの“像”を体で覚えてるんでしょ。
だから足の位置を見ればどのへんにどの急所があるか分かる。

807 : :02/02/07 00:35 ID:ss/Z2Av0
>>803
変えちゃいないだろ。
鷹村が同じ級の選手と戦う時のように打たせるなら
会長はかなり高い位置にミットを構えてなくちゃいけない。
そんな状態でパンチを受けられるわけがない。

まあ、そんなこといったらあんなじいさんが
鷹村や一歩のパンチを受けること自体が無理なのだが。

808 : :02/02/07 00:37 ID:M70QjJYK
>>806
それじゃじじいマジックの意味が全くないじゃないか。

809 : :02/02/07 00:45 ID:7NEmHzq0
>>808

意味無くない。
試合毎に相手の体格は違い、ミットが示す急所と完全に
位置が重なる事など有り得ないんだから、自分で目の前に居る
相手に合わせて微調整するのは当然。
鷹村は今までの試合でその作業が済んでるって事だろう。

810 : :02/02/07 00:51 ID:c8VwtwHL
>>809
いや、だからそれは「じじいマジック」じゃなくて
ごく一般的な作業じゃん。

811 : :02/02/07 00:54 ID:JknrPYhR
>>809
微調整が必要な時点で「体が覚えている」とは言わんと思うのだが。

812 : :02/02/07 00:58 ID:6gUHE5cn
>>810-811
正確に急所を狙う基本的な動作を体が覚えていなければ
微調整とか以前の問題。

813 :_:02/02/07 01:01 ID:lTKGEHfF
ホーク戦とイーグル戦とではまるで別の漫画の様だ



814 : :02/02/07 01:07 ID:6LWOhnBt
じじいマジックは
ワタ抜きミットと急所指導が重なり合って
初めてじじいマジックになるんです

815 : :02/02/07 01:19 ID:Dq7/2Yun
試合前・虚像を相手に急所を打つ
現在・実像を追いかけて急所を打つ

虚像(じじい担当)+修正(鷹村の感覚)+急所を打つ(鍛錬)
=クリーンヒット

816 : :02/02/07 03:08 ID:hpG7rdAh
なんかドリアンVS独歩みたいになってきたなオイ

817 : :02/02/07 03:22 ID:0JT+mKEg
今週の鷹はジャッカル丸山のマネかな?

818 : :02/02/07 03:31 ID:KIMl5aLp
つうかホーク戦の時ならいいけど,今回はアマのエリート出身だよ?
「僕達はそこを打てる」って一歩君。まるで他のボクサーは練習してないみたいじゃない。
伊達もびびるなよ・・・

練習してないホークと練習してる鷹村の対比で出てくるならいいけど
イーグルと鷹村なら人生での練習量,キャリアともにイーグルの方が上だと
思うんだけど。
今回は鷹村の野生とイーグルの技術の対比で最後まで行くべきだった。
鷹村さんは野生児だから(ほんとはボンボンだが)音と匂いで相手を見つけます,
の方がまだ納得いった。

819 : :02/02/07 03:40 ID:QvGLeS4Q
>イーグルと鷹村なら人生での練習量,キャリアともにイーグルの方が上だと
>思うんだけど。

いや、これはあんたの脳内だけの設定であって当てはまらんと思うよ
特に練習量


820 : :02/02/07 03:44 ID:PttTe4Bz
つーか、イーグルはなんで世界チャンプになれたんだろう、とか考えてしまう
俺はもはやこの漫画見限った方がいい?
全力で戦いたいから怪我は狙わないって時点でハンマーナオ以下だろ、こいつ。

821 : :02/02/07 04:07 ID:OMs0P+SO
>>818
びゃーか
高校からボクシング始めた鷹村が、
アメリカの黄金チャンプに今までの練習量で敵うわけねぇだろ


822 : :02/02/07 04:14 ID:OMs0P+SO
正確に「打てる」からって、ガードしてる相手の急所に当たるかよ。
とか突っ込みたいけど、今回のイーグル戦は、意表を付く様な展開が多いね。

「大振りと見せかけて、ボディ攻撃!」
「なあ一歩!お前にそっくりだよ!!」
「血塗れになっておっ死ね!」
「間違いなく名勝負じゃ!」
「目が見えなくても、僕達はそこに打てる!」
「ダブルノックダウン!!」

ジョージは読者をびっくりさせる様な展開を描いちゃいけないんだね。

823 : :02/02/07 04:26 ID:bxufYt9k
>818
あれは練習量の差の問題ではないと思うんだけど。あそこで言う「僕達」とは
一歩と鷹村のことで、会長のミットを叩いてきた彼らだからこそ、それが出来ると
言いたいのでは?つまり会長のトレーナーとしての非凡さを強調しているのかと。


824 :  :02/02/07 06:01 ID:NK5O+6AT
・・・何か、正直今回の対イーグル戦はかなり不完全燃焼なんだけど。
オレだけかな。
もうちょっと燃える展開になるかと思ってたんだが、来週で終わりか?

もういいから、ジョージ休めよ・・・。
月イチ休載でも良いよ・・・・。

825 : :02/02/07 06:15 ID:QvGLeS4Q
>>823
その通りだと思う
会長は東洋の島国のちっぽけなジムの会長ではあるけれど
選手育成に関しては世界的なトレーナーなんだと言いたいのだろう

826 : :02/02/07 07:57 ID:ztz99QoL
会長賛歌の話はこれまで結構あったからなあ・・・
ヴォルグ戦が戦前からトレーナーへの信頼というテーマで
非常によくできていたのでそれと比べると甘く思えてしまう

827 : :02/02/07 08:26 ID:C7zGO62A
58巻見たら、トミ子さんのあまりの可愛さにビビった。
めっちゃ俺の好み。

828 : :02/02/07 11:36 ID:hYO1J6aq
なんか、みんな随分穿った見かたしてるんだなぁ。
素直に楽しんだ方がおもしろいぞ。
「つまらん」って言ってる人は、自分からつまらなく
してることに気付け。

829 :ちよちゃん(12):02/02/07 15:10 ID:xiexlkdW
鷹村さんの試合の後の展開としては、まあ他のキャラの試合なんだけど
青木さんの相手の今江と板垣のライバル君は、兄弟ですか?

そこだけが気になりました

830 : :02/02/07 15:12 ID:raVZmMgq
なぜ?青木の相手は『今江』克考だが板垣のライバルは『今井』京介だぞ?

831 :829:02/02/07 15:15 ID:xiexlkdW
あ!!

しまった・・・・・・

そんな目でこんな恥ずかしい私を見ないで!!

832 :_:02/02/07 17:31 ID:b//EZUWW
次号でついにイーグル戦完結だぞ。ジョージは555話でおわらしたかったから
ぐだぐだやってたんだ。カラー大増らしいから期待

833 : :02/02/07 18:25 ID:4vAf1awy
勝って剥離で引退な訳ね。

834 : :02/02/07 19:37 ID:vbdjJV3v
47巻で宮田の試合申し込みを会長が断ったのがいけなかったんだ。
あそこで宮田戦に突入してれば50巻ぐらいでスパッと終われたのに。
青木戦は無くなってしまうが、まあいい。宮田対一歩の結果はドロー。
最終話は小橋と一歩が木の前で語らうやつでいい。

↑最近、常々こう思ってしまう、こうなってれば・・・

835 ::02/02/07 20:52 ID:1J/mRxwR












面白いイーグル戦は面白い

836 : :02/02/07 21:48 ID:2vM9E9W0
>>834
ああ、良いね。
「たとえば道があるとする」
で終了。

あの話で最終回なら、かなり良い感じだ。

837 : :02/02/07 23:33 ID:kRWz9uZN
○鷹村―イーグル×(STO→10カウント)

ということでよろしいか?

838 :   :02/02/07 23:45 ID:HHFoQ9o7
こち亀みたいに100巻超えていいから、
鷹村の6階級制覇 一歩対宮田 間柴の世界戦 間柴対ヴォルグ 千堂対誰か(出来れば宮田)
板垣対今井 リカルド対一歩or宮田 を書け
いっその事、一歩以外の試合を事を描く時には漫画の題名を変えろ

839 : :02/02/08 00:11 ID:ehO4qY39
○熊鷹 19-0(浴びせ倒し)17-1 金鷲●

840 : :02/02/08 00:22 ID:w9E20184
ぶっちゃけた話、急所の位置にミットを構えて打たせるというのは
そんなに難しいものなのか?

841 :_:02/02/08 01:26 ID:jeBJhSGi
ラストは宮田が有力なん?
俺ラストはリカルドだと信じてるけど。
色々やっているうちにリカルド引退とかいうオチだったら萎え

842 : :02/02/08 01:53 ID:CitK8F43
>>841
俺もリカルドだと信じてる
宮田戦で世界への切符を手にした一歩が最強の
チャンピオンに挑戦っていうベタな感じで
宮田は一歩戦で引退

つまんなさそう(藁

843 : :02/02/08 01:53 ID:YwCHxe5o
ヴォルグって、一歩戦のときはクラウチングで肩ぶつけて
ガリガリやってたのに、千堂戦では中間距離から多彩なパンチで
押してた。いろいろやれるんだね、かっこいい!
あと、一歩戦のときは4Rで息があがったのに
千堂戦じゃ10R余裕だったな。
一歩より千堂のがプレッシャーが無いのか。

844 : :02/02/08 03:34 ID:ofzikPsF
>843
アマとはいえ世界を獲った師弟コンビだぞ、
あんな明白に露呈した問題点を修正しないわけがないっしょ。

このまま連載が100巻くらいまで続けば、
何気にイポよりもインフレ傾向強いヴォルグが最強になるかもしれん(w

845 : :02/02/08 09:32 ID:D7RTevl5
オレも密かにヴォルグ最強説に一票。
インファイトもアウトボクシングもこなし、
スパーとはいえ、板垣メモを見ただけでデンプシー破りを実践するだけのテクを
持ってるし。
一歩や千堂はよく勝てたものだ。

846 :\:02/02/08 10:58 ID:esv3De5Q
はじめの一歩嫌い。
一歩の奴、何が努力家だ?
確かに猛練習に励んでいるけど、天才ジャン。
1敗、勝利は全部KOだし。

847 : :02/02/08 11:02 ID:t8rqPHHu
>>846
いつ自分がアタマぶっ壊されるかってリスクも凄い背負ってるんだけどね。
それを示したのが猫ちゃんじゃ、ちょっとインパクト薄かったかな。

848 : :02/02/08 11:19 ID:nBti/3bZ
一歩はパンチ力以外の才能は天才と呼ばれるには程遠い
しねえ。あえて言うなら努力の天才なのかねー。
つーか本当は天才だろうが凡人だろうが努力家には
なれるんじゃないかな。努力は皆平等に与えられる
権利なんだから。


849 :ちよちゃん(12):02/02/08 11:34 ID:o+cP0rQE
>>846
 幼少の頃からの「お手伝い」が功を奏したのでは?
 まあ、ある程度遺伝というのはありますがね(w

なんかバーチャロンで言うところの、みやた=バイパー2って感じが……

850 : :02/02/08 12:56 ID:RrQKRyEH
一歩のパンチ力のベースは母親と二人で頑張って暮らそうと、釣り舟屋を手伝い続けた
成果だろ。
千堂は父親の様に人を守れる強い男になろうと、仲間の為、喧嘩に明け暮れた成果。
ヴォルグは母親を守れる強さを手にいれようと、雪に立ち向かい、早くからボクシング
に打ち込み続けた成果。
島袋は多分早く島一番の海人になろうと、波や海中の水圧に立ち向かい続けた成果?
何かになろうとし続ける力を才能と呼ぶとしても、それは理不尽に強い天才とは一線
を画すものだと思われ。

851 :_:02/02/08 13:22 ID:NsYr2Xcd
>>846
SDの花道の方が凄いぞ。
わずか数ヶ月で全国トップレベル。

852 : :02/02/08 15:55 ID:zSN28bW6
>846
別に、「努力家」と「天才」とは両立しない概念じゃないぞ。
マンガではあまりにも「天才=努力しないもの」というステロなキャラが多いが、
天性の才能を生かすには努力が必要で、才能があっても努力しなければ所詮はカス。
イポの最初の対戦相手がいたろ? あれがまさに「努力しない天才」の成れの果て。

あのころの「一歩」はそういうあたりシビアなマンガだったなぁ……

853 : :02/02/08 16:46 ID:KuWTXvZb
>>840
「なぜあれほど正確に急所に当たるんだ!?」
伊達も正確な急所の位置を見抜いてるから、把握するのは簡単そう。
そんでそれを再現するのも、まあできそう。
でも、実物と寸分たがわぬ位置に再現できんのかよ?
と考えたら、めちゃめちゃ難しそうな雰囲気に。

854 : :02/02/08 18:11 ID:0/BKRoiI
スポーツの世界なんて、上の方は天才が人並み以上の努力をするのが
当たり前だと思うが。

855 :ヨガ:02/02/08 18:17 ID:vQL2LLiq
汚物消滅会結成!
汚物とは言うまでも無くはじめの一歩の事です。
リーダーはこの僕、ヨガです。
定員は僕を入れて5名。条件ははじめの一歩とその汚物を信仰している信者を憎む気持ち
があること。
あと信者の書いたカスみたいな俳句以上の句を書けること。
さあ集え!戦士達!

                 ヨガ


856 :ヨガ退院:02/02/08 18:55 ID:L0nszU7c
>>855
はーい戦士でーす
今から会長を頃しまーす

857 : :02/02/08 19:40 ID:hPcswQr6
852まさに同意。
俺も才能の世界に生きてる人間だが、
つまるところ「努力する才能」=「才能」なんだよなあ・・。
ポテンシャルはともかく、努力できないヤツってほんと多いんだよ。
少年漫画みたくわき目も振らず一直線って、それができる時点で
稀な人間。ふつう人生迷うぜ。
ポテンシャルあって努力できない人間が事を成すには
それこそペーペーのうちから周囲がちやほやしたりなだめたりして
当人の機嫌を損ねないように(つまんなきゃやめちゃうから)
その分野につなぎ止めなきゃならん。周囲の我慢にも限界があるし。

858 : :02/02/08 20:50 ID:6SPjiTuS
俺たちゃみんな青木組なのさ〜

859 :ラビットデンプシー:02/02/08 22:48 ID:rF+6JG8Z
60巻の表紙ってどんなんかな
かなり今さらだけど
今回の世界戦こそ「鷹村の親父」が絡んでくるものだと
おもっていたんだけど
兄貴、弟、姉のすら出ない…
まあその代わり、病気とかが絡んできてるけどね

860 : :02/02/09 01:38 ID:/tlYrOOV
努力する天才、速水の立場がないなあ。(w

861 : :02/02/09 04:42 ID:hK+37737
>859
『カッコーン』ていう効果音バックに
和服で錦鯉に餌やってるイメージしか思い浮かばん・・。
どんな人なんだろうな?<鷹村父

862 :おくづみ公一:02/02/09 04:45 ID:iD3bZFd8
うんうん

863 : :02/02/09 04:56 ID:wlKIbBP7
「島根県のおまんこ村をなくすな! パート8」
>「歴史を取るか誤解を取るか」
>島根県のある村が今揺れている。この村、名前を尾万湖村
>(おばんこむら)という。ことの起こりは昨年末、女性村議の間から
>「尾万湖村の表記は女性器の別称と間違われやすく恥ずかしい。
>改名するべきではないか」という意見が出たことによる。
>住民の間では「歴史のある名前だから存続すべき」という声と
>「やはり誤解され恥ずかしいから変えるべきだ」という声が真っ向から
>対立している。
>3月5日の決選投票で是非が決まるが、まだまだひと揉めありそうだ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50

864 :重かった:02/02/09 19:21 ID:QcOUdAIJ
今日、59冊まとめ買いしてきたぞ。
今から頑張る。
今月、スラダンの完全版が全巻出そろったら一気買いするつもりだし貧乏だ。

865 : :02/02/09 19:30 ID:WgyKP4vJ
>>864
すげーな、俺なんてまだ26巻だ金がないから買えない。

866 :ラビットデンプシー:02/02/09 21:53 ID:GoeYzizU
>>861
もしかしたら試合後でてくるかもね
だって息子がやばい状態だからな(少なくとも姉、弟ぐらいは来てやれよ…)
あとアシスタントがごっそりアリーナの客を書く中
こっそりハンマーナオをジョージさんが書いてたら
すごい好きになるのにな。
来週完結か…イーグル編…楽しみだ

867 : :02/02/10 03:28 ID:CrL6bdFk
底光りage

868 : :02/02/10 13:22 ID:J3WYJ5Co
死闘の果てのドラマってなんだろう?
鷹村のことかな、それとも会長かな?

869 : :02/02/10 17:57 ID:U4/bsGtp
ネタバレスレでチラッと内容見たのだが、決着付いたのか付いてないのか分からん。
つーか、ある意味凄い展開。この後どうなるんだ?

ちなみに、ページ数は大増ではないらしい。(作者体調不良のため?)

870 : :02/02/11 00:05 ID:EinmIKdo
あれマジバレ?
だとするとイーグル戦は一体なんだったのか本気でわからんな。

871 : :02/02/11 13:55 ID:eux6C8bd
この漫画何回ぐらい原稿落としたことあるの?

872 : :02/02/11 14:03 ID:e1jT/8kq
今までのスレを総合すると、本当の努力しない天才は
ホークと沢村

873 : :02/02/11 14:08 ID:s1djV4Tl
沢村はどう考えても努力している。
努力する前から強かったらしいが。

874 : :02/02/11 14:58 ID:jf/DNllG
努力できるってのも才能の一種。
凡人は努力なんてできんよ。

875 : :02/02/11 15:17 ID:L0QBBnk4
俺は沢村が一番いいね


876 : :02/02/11 15:48 ID:s1djV4Tl
オレも沢村が一番好きだ。
アイツは一歩の中でもかなり強烈な個性が有ったな。
あの性格といい造型といい戦い方といい、全部好きだ。

しかし沢村って初登場の頃はりりしい系のカッコイイ顔だったのに、
いつのまにあんな変態チックな爬虫類顔になったんだろうか。

877 :  :02/02/11 19:42 ID:e1jT/8kq
>>873
沢村って努力してるエピソードあったっけ?
才能に関しては、宮田曰く
「カウンターの資質は、俺以上」って言ってたし。
他にもだれかが沢村のビデオ見ながら
「すごいセンスだ」って

878 : :02/02/11 21:50 ID:2Ega2u5E
一流のスポーツ選手は一言でいうと本当にモノが違うよ。格が違う。
俺はラグビーやってたんだけどさ、県最強レベルの学校ですら同じ高校生とは思えなかった。
絶望的に力が違う。
俺らだってサボってたわけじゃないよ。一生懸命練習してたよ。
でも,そんなもの飛び越えて技術も体力もなにもかも違うんだわ。
悔しいよ。認めたくないよ。
おれらはおれらなりに頑張ってきたんだからそれを無かったことにされたくないよ。
だからこういう言葉を使うんだわ。
「あいつらは才能が違う」って。
でも、諦めてんだよね。自分らレベルじゃこんなもんだって。
やってきたつもりでしかなかった。
だから一歩とか読んでると本当に涙出るよ。
諦めないってそんな簡単なことじゃないから。

んでね。
そういう一歩のひたむきさ,頑張りを引き立たせるためには
どうしようもない力を持った人物が必要だと思うんよ。
それに立ち向かっていく、試合に向かって全力でトレーニングして
倒されても倒されてもそれでも向かってく。
ワンパターンと言われようがなんだろうが俺はそういう一歩が見たい。
自分では届かなかった、諦めてしまったものを一歩が持ってるからね。

そういう思い入れも含めてね、
いろんな技術論とか,努力と才能の対比とか、そういうのも盛り上げるんには必要なんかもしれないけど
根本を忘れてほしくないなぁって思うんよ。
頑張る一歩,立ちあがってくる一歩、もっともっともっと見続けたい。
出来れば一生見たいくらいの。
あぁそれくらいのマンガになっちゃってるなぁって,自分の中で。

ダラダラ長文ゴメン。まとまってないし。

879 : :02/02/11 22:30 ID:EKvcxqvG
これだけ努力の大切さを説いてる少年マンガは、もはや絶滅危惧種だよなあ。

880 : :02/02/11 23:07 ID:bp5IxiYu
テニスの王子様の話はこのスレですか?

881 :  :02/02/11 23:18 ID:rkcS87fg
沢村は一応一歩戦の前にめっちゃトレーニングしてる図があった。
疲れてるときにさらに練習して強い心肺を作るとか言ってた。
しかも回りの練習生も『あの人どれだけ走ってんだ?』と

沢村は努力もできる天才でホークはまさに漫画の努力しない天才かと。

882 : :02/02/11 23:35 ID:9Muqu/8H
んじゃ、リカルド倒すのは沢村?

883 : :02/02/11 23:46 ID:rkcS87fg
努力しても一歩に負けてる程度のやつはダメよ(w

884 : :02/02/12 00:29 ID:Ar674mjA
そもそもタイトル戦なんて努力できる天才同士の対決だと思うが…

885 : :02/02/12 00:38 ID:fj+l+RV0
一歩は努力が人に支えられる要だとずっと示し続けている。
千堂は強さを磨くには何が何でもぶつかり続ける事が必要だと示す。
ヴォルグは長い事人生賭けて勝負を続けたヤツは、残酷な現実が夢を消し去り、
大切な人を消し去っても、笑顔で次に向かう強さを心に育んでいる事を示す。
沢村は絶望して狂っても必死に取り組む姿があれば、見続けてくれてるヤツは
必ずいると示す。
ただし沢村は、勝負に集中しないテキトーな時間が長かった事も確か。
そのツケは支払わされたな。

886 : :02/02/12 01:22 ID:Jo1ZjCEe
ホークは努力しない天才だから
一度の敗戦でボクシングを(精神的にも)やめちゃったんだな。
茂田は千堂にパンチアイになるくらいボロボロにされたのに
試合後まだやる気だけは見せてたしな。
ところで茂田ってやたらかっこいい!

887 : :02/02/12 01:27 ID:Ar674mjA
最初沢村出てきたとき茂田復活かと思ったよ。

あのエピソードはかわいそうだったね。

888 : :02/02/12 01:30 ID:yMqC4jYp
このスレの内容は嫌いじゃないが、このスレのタイトルは嫌い。
毎回毎回誰が考えてるのよ、こんな寒いタイトル?
一度そいつと話してみたい。

とりあえず、一歩ワールドではリカルドが最強。
これは揺らぐことはないね。
もし揺らぐとしたら一歩が世界タイトルに挑戦したとき。
でも、そこまで進むのにあと5年はかかりそうな気がする。

889 : :02/02/12 01:43 ID:763Gq7LM
タイソンとか見てるとムショに入ってるかレイプしてるか
どっちかしかしてないように見えるんだけど見えないトコで努力してるの?

890 : :02/02/12 01:59 ID:mh3H8jDi
>>888

>とりあえず、一歩ワールドではリカルドが最強。
>これは揺らぐことはないね。

作者がPFP最強は鷹村と言ってた。
リカルドは2位だって。

>>889

タイソンの全盛期のビデオ持ってるけど、ラリー・ホームズ
戦の前は朝4時に起きてランニングしてたよ。
「戦いの中で一番難しいのはトレーニング、一番簡単なのは
リングの上で戦うこと」なんてコメントも。
名ボクサーのビデオを見まくって研究に余念が無かったとか。
ホーク辺りとは明らかに違うでしょう。


891 : :02/02/12 02:28 ID:fwCjwzc8
>>889
あの体は練習しないと作れないよ
ホークはムッキーなのは漫画だから

892 : :02/02/12 02:38 ID:Ar674mjA
ホークがマッチョマンなのは百歩譲って許すが、ガリガリにして軽量に望んだ
鷹村と身長が変わらないのは納得いかない…
鷹村よりはチビデブなはず・・・

893 : :02/02/12 02:39 ID:Yi7DTGcp
>>890
3位は宮田。一歩は8位くらいだけど(主人公なので?)変動するとか。

894 : :02/02/12 06:02 ID:m22u3gT4
努力する一歩はオレも好きだ。
正直感動した。
しかしなんか最近感動できねえんだよな・・・>原作

895 : :02/02/12 06:20 ID:gKlINu58
ネタバレスレを見たがアレはこういうことだろ?どうせ通過点なんだし

896 : :02/02/12 07:01 ID:nI+ZWTAO
オレもあれは(メール欄)だと思う。

897 : :02/02/12 11:16 ID:SB8JnPEO
>>878
オレはテニスだったんだけど、
「あいつらいいコートでいいボール使って
コーチに教わってるんだから、そりゃ強いよな」
とか言ってたよ(w
こっちは軟式と交代で、週に3日しかコート使えない。
顧問が在校してないと部活動できないから、土日祝日は
活動できない。部員全員で顧問にお願いしてみたが、
断られた。(まぁ、休日出勤なんてイヤだわな(w)
都立校だから、知識のない顧問はいるけど、コーチなんていない。
ナイターないし、暗くなるまで練習しても、限界がる。
ボールもぼろぼろで空気スカスカのやつ
を擦り切れるまで使わなきゃならない。
何もかもが違うよなぁ。
某市内では負けなしだったが、インターハイとか
だと、スポーツに力入れてる私立にあたるともうダメだった。

やっぱり、良い設備と良い指導者は必要だよ。

898 : :02/02/12 12:31 ID:AnLKDmpD
>>897
私立は経営者が投資感覚で設備整えて指導者呼ぶからなあ。
給料払ってるわけでもない部員をPR要員としてこき使うんだから、まっとうな
クラブ活動とは根底が違う。社会人クラブ化してんのな。差があって当然。
そのかわり私立で戦力外になると悲惨だ・・・
商売がらみの連中に一般参加で負けたからって気に病むこたぁないだろ。
プロになって稼ぎたいヤツは別だが(てか自分から商売がらみの世界に身を投げ出せ!)

899 : :02/02/12 13:40 ID:kcpb7lS4
>895-896
判らんまま次号に続いたりして(笑

900 :asf:02/02/12 16:33 ID:9wc4H2/H
     , ‐――――― 、
   /           \   っ
  /   .           \    っ
  /   / ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|\  l   つ
  |  / _ノ   U\_  \. | っ
  |/|    >     <    ト|
  |ヽ, U    / ̄)     レ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ト|  #  i   (  #  l/  < 900
    \    ー―‐' U  ./    \_________
     >ー―――――<
   /           \


901 : :02/02/12 18:17 ID:JMlBVskn
どうでもいい話なんだけど
沢村と千堂が戦ったら、千堂がに勝たせるんだろうな
どう考えても沢村の方が強いのにさ・・・

902 : :02/02/12 18:32 ID:ZE/AolDg
有名私立のスポーツと普通のがっこの部活動は一緒に考えちゃだめだろ。
俺は某甲子園常連Y校(怪物M君の出身校)の普通学科だったが、連中を
高校生と考えちゃいかんよ。
あれはほとんどセミプロだよ。
勉強なんかしないで野球だけやってりゃいいんだから。
もちろんどいつもこいつも自分の将来は野球にささげてる。
だって因数分解すらできるかどうか怪しいもんだよ、連中。
朝の6時起床で7時から夜の10時までずっと専用グラウンドでひたすら野球。
スポーツ推薦で高校入るようなヤツが、他の普通の高校生とは明らかに
違う野球漬けな人生を送ってるわけだから、弱いわけがない。
俺はそれを間近に見て漫画的高校野球の幻想(弱小でもがんばれば報われる
とかそういうの)が嘘だと知ったよ。

903 : :02/02/12 18:47 ID:g10LV196
>901
沢村だったら対ヴォルグ戦を見てみたいなあ。
あと対間柴戦。どっちも有り得なさそうだけどね。

904 : :02/02/12 20:45 ID:zkzldAk6
茂田帰ってこないのかなあ・・・・
あの反骨精神といい
実力といい
沢村なんかよりよっぽどいいキャラだと思うんだが。
地獄を見て這い上がってきた男として、復活して欲しい。
仮にも新人王とったんだし。

905 : :02/02/12 20:50 ID:lV/HpjIc
いや、無理・・・・・だろう。多分、もうボクシングしてないだろうし

906 : :02/02/12 20:57 ID:zkzldAk6
やっぱ無理か。
一回負けてさようならって
なんかみんなあっさりしてるよな、一歩世界。
フェザー級は特に。
まあ、使い捨てなんだろうけどね。

千堂はこの先どうするんだろう。
もう彼にも居場所が無いよな。
いっそ魔娑斗みたいにキックでもやらすか?


907 : :02/02/12 21:17 ID:J5UsQQWi
茂田は精神的に再起不能だから無理だろう。
沢村対間柴は見応えありそうだな。
怨念対執念のぶつかり合いが見られそうで。

908 : :02/02/12 21:18 ID:dBW7XbhO
明日はマガジン発売。

909 : :02/02/12 22:28 ID:BmEkT1H4
907
茂田いいキャラだったけどね。
右利きのサウスポー。一歩とやらせて
「サウスポー対策」で1試合描いてもよかったんじゃない?
「練習と違う!」であっさりやられるのはもったいなかったよ。

910 : :02/02/12 22:29 ID:VMOmwMKj
>>902

アメリカでは勉強もスポーツもどっちも出来ないとモテないし、
シーズン毎にスポーツが分かれてて、プロになるまで複数のスポーツを
掛け持ちする高校生や大学生がざらにいたりする。
高校の内からセミプロみたいな感じでやってて、それでもプロ野球の
実力がメジャーリーグに及ばない日本人の卑小さに惨めになる。




911 : :02/02/12 22:35 ID:BmEkT1H4
>910
ワシはそんな日本人が大好きじゃ!

912 : :02/02/12 23:18 ID:rNtMtBoD
>>910
スポーツの優劣を人種の卑小さに結びつける君の感覚のほうが惨めだ。

913 : :02/02/12 23:23 ID:UhVfSWx1
>>912
スポーツに限らず、万事がそうでないかい?

914 : :02/02/12 23:54 ID:u6e+W72R
俺の高校もスポーツ推薦で作り上げられた野球部があったが
奴らは閉鎖的だったな。ほんと部内の仲間内としか喋らない
行動するのも野球部同士としかしない
ホモかとオモターよ

915 : :02/02/13 00:07 ID:8DiBGSJ7
>>914

エリート意識(推薦されたんだゾ!)とコンプレックス(でも勉強は馬鹿だ…)
の両方で他の生徒との間に壁を作ってるのかも。

916 : :02/02/13 00:53 ID:XJjG9lIX
高校のクラブってそーゆーもんじゃねえか?
俺もクラスのやつよりクラブのヤツらの方が断然仲良かったよ。
やっぱ、一緒にキツイ練習やってるやつとは連帯感違うし。

917 : :02/02/13 01:44 ID:Zp/fuTg5
茂田戦の千堂くらいに痛い目みてれば
今の鷹村にも好感持てたのに。

鷹村が苦戦してる原因って、イーグル側の尽力は関係なくて。
「目が見えない」だの何かと理由が付き纏って結局、
「実力的にはイーグルより遥かに上ですよ」
とジョージが鷹村をマンセーしてる風にしか見えん。

918 : :02/02/13 02:23 ID:tj2W4W1I
>913
つか、ごく一部の成功者を比較対象にして出した結論で民族語るなって。

>917
もともと「鷹村は最強」というのが世界観の中心にあるのに、
その鷹村を使って物語をやろうとしたらどうしてもそうなるわな。
特に覚醒後鷹村は作者の「ボクサーの理想像」だと明言しちゃったから、
そいつが苦戦するためには誰か、何かに足を引っ張ってもらわないといけない。
普通なら「強敵」と「世界の壁」というふたつの難関を用意するとこなんだけど、
そのどっちもすでにホーク戦で使っちゃったし。

919 : :02/02/13 03:08 ID:fGp4TGte
>>918
今更ケチつけてもしょうがないが、
今回は茂田戦の時に、茂田を中心に話が進めた様に
イーグル視点で鷹村に挑む〜、という描き方が良かったのではないかと思った。
大体ジョージは、今回みたいな半分出来レースの場合は、
弱者視点で強者に挑む展開のが、圧倒的におもろい。
伊達戦とか木村戦とか。千堂一歩戦も、負け側千堂の心理が良く描かれてた。

920 : :02/02/13 07:16 ID:inbM0iPl
茂田って耳で聞くと名前みたいじゃない?

921 : :02/02/13 07:39 ID:+2qscGij
>919
そしてイポ-小橋戦モナー

922 : :02/02/13 08:46 ID:8CxHHYjg
>919
そうだね。
「一歩」がパワーダウンしてるのは
一歩が強くなりすぎたからだし。
弱者が努力と戦略で強者を倒す展開は、やっぱりよかった。


923 : :02/02/13 09:58 ID:1+mMYxLR
弱者が強者に挑む展開なのは
板垣VS今井もだな。俺結構楽しみにしてんだけど。
一歩や木村(間柴戦)みたくズタボロ命懸けな板垣を
見てみたいよ。

924 : :02/02/13 10:07 ID:cjCunfek
しかし板垣は人気投票でベスト20にも入れなかった男だぞ?
父親にも負けてるし……。
でもまあ、期待ってのは同意。

925 : :02/02/13 10:11 ID:gODkQR4L
この作者
戦術的駆け引きとかは
もうネタ切れですか??

926 :_:02/02/13 13:56 ID:WsutLfgr
さすがに60巻にも届きそうなぐらいやってりゃネタ切れにもならぁな。
一歩の次の試合をどうするかに煮詰まってるんだろう。
そんで病気にもならぁな。

927 : :02/02/13 14:29 ID:gcKftj+n
>>910
メジャーはある意味世界のオールスターだからな
アメリカ人だけで構成したら日本と変わらんと思う
というか今の時点で日本での成績=メジャーでの成績になってきてるから
言う程差はなくなってきてるのは確かなことでしょ

928 :善魔:02/02/13 18:32 ID:ZHR/5AEF
鷹村vsイーグル戦の話題が出ていないところを見ると、対した試合じゃなかったということか。
ところで、網膜剥離はどうなった?

929 : :02/02/13 18:36 ID:wBXTx2LT
>>928
作者が忘れたか、来週から書かれるか、また次の試合まで持ち越しのどれかだと思う。

930 : :02/02/13 18:38 ID:s+UZydUQ
この漫画50巻くらいで
終わろうとしてればかなりの名作だったろうに・・・

他に看板が育たなかったマガジソの犠牲者か??
それとも本人が100巻とかを目指し天の??

931 : :02/02/13 18:55 ID:x2RnVsLe
イーグルをダウンさせた時、鷹村には歓声は聞こえなかったのか?
それが聞こえれば、自分が何をしたかもある程度わかると思うんだが。

932 : :02/02/13 18:57 ID:75tWrN9I
扉絵の一歩かっこいいね。
一コマめの一歩とぜんぜん違う。
と思ったら、首が変なところついてる。

933 :_:02/02/13 18:57 ID:IQ8SXVKU
この結末は説得力があると思いますか?一歩ファンのみなさん。

934 ::02/02/13 19:08 ID:tf5OzQTg
みんなの思うベストバウトって何?
俺は木村対間柴

935 : :02/02/13 19:22 ID:Irc/4aFN
漏れは単純に面白かったけどな。
つまんねえとか思いながら読み続けられるほど忍耐強くないし。

936 : :02/02/13 19:37 ID:nCbVAY/t
しかし、これで網膜剥離が気のせいだったら、
宮田のお騒がせ君度も相当なもんだな(w

937 : :02/02/13 19:43 ID:Y7dUB2UK
>934
便乗してみる。
俺は沢村VS一歩

55巻の500話、
怨念パワーでぶち切れるところを見て思ったよ…。
沢村は「ベルセルク」のキャラですか?

938 : :02/02/13 20:05 ID:ni2sW6ar
イーグル戦は、なんか、、「あっそう」って感じ・・・

アンダーソンvs会長

939 : :02/02/13 20:20 ID:/PJznirs
>934
一歩対ヴォルグだな。
トレーナー対決をベースに、積み重ねた準備、精密な野獣の猛攻、最高の逆転劇、
計算を覆す粘り合い、ぶつけ尽くした力、そして勝ち得た勲章のでかさ。
なにより対決した選手同士、トレーナー同士の爽やかな前進!
これよ、これ!はじめの一歩はどんなに厳しい戦いでも爽やかな後味が基本だよ!
読んでうなって元気になるならまずこの一戦!

940 : :02/02/13 20:27 ID:QOe+FRnT
俺は、青木VSパパイヤ・・・

941 : :02/02/13 20:28 ID:DjI6RSw/
オレは、鴨川ジム皆の釣り勝負……。

942 :>931:02/02/13 20:30 ID:b5w/tVeu

一つのことに恐ろしく集中している時ってのは、
周りの音なんか耳に入らなくなるものだよ。

943 : :02/02/13 20:32 ID:DjI6RSw/
>942
オレもそれ有る。
マンガとか読んでる時って、人に呼ばれても気付かなくね?

944 :ゾヌ:02/02/13 21:05 ID:4wDe+VYM
つかイーグルみたいなキャラは一歩と戦わせたほうが良い試合になると思うよ…
鷹村とぶつけたのがそもそもの間違いだと思う,オレ的にはイーグルに勝って
欲しかったのだけど。

945 :^:02/02/13 21:05 ID:IKIOsBzT
久美に顔射したいハァハァ

946 : :02/02/13 22:13 ID:gEmx+6gS
網膜剥離ネタが駄目ンなったんじゃないの?
なんか白紙に戻して急いで作り直したって感じ。

947 : :02/02/13 22:23 ID:CsHmTKGl
なんか、満足しちゃった分、イーグル油断が生じたとかって
解釈でいいのかね

948 ::02/02/13 22:40 ID:VgnEx+4F
鷹村がねらってるのって
7階級制覇だっけ?

949 : :02/02/13 23:14 ID:A31fM3A/
10秒止めるのはどこいった?
イーグルよ

950 : :02/02/13 23:42 ID:Ydz7IMea
今週のイーグルは真田にしか見えなかったよ

951 : :02/02/13 23:44 ID:XAzjH5Md
>949
取りあえず、自分自身で止まってみた。(w

952 : :02/02/13 23:46 ID:t6xS1FMA
>>931
試合に集中してると歓声なんて聞えないでしょ。

953 : :02/02/14 00:03 ID:uG/wL6vn
取りあえず、鷹村のパンチを素手で受け止めた会長が最強。

954 : :02/02/14 00:18 ID:UnCUA9jb
>>952
一歩の声援を聞いて劣勢の鷹村が立ち直る、というシーンがあったはず。

955 :作者取材のため:02/02/14 00:29 ID:7rcs1lgq
なぜページ数が減ったんだ?
病気の為だって、本当かな?
どういうストーリー展開にするつもりだったんだろう。
まあ、どうでもいいことだけど。

956 : :02/02/14 00:51 ID:uqcoAXeT
もう、アイデアでないで、筆も乗らない、ページも増えないみたいな状況になってるに、10ペセタ。
まあそっとしとけって感じ。
とりあえず、つり勝負や青木ーパパイヤ戦のノリが戻るまでは我慢の子で。

それと、ベストバウトはやっぱ一歩ー千堂IIでしょ。

957 : :02/02/14 01:11 ID:b7c/+KKv
釣り勝負って・・・あんた一歩にそーゆーの求めてんのか?
それはそれでいいけどさ。

958 : :02/02/14 01:16 ID:xFOUz8FY
いや、つり勝負みたいな小休止があるから大舞台が盛り上がる。
そこらへんのバランス感覚がこの作者の持ち味でしょ。
はっきり言ってストーリーテラーとしてはそれほど評価されたもんでもない
ってのを今回のイーグル戦で証明してしまったからなぁ。

959 : :02/02/14 01:21 ID:yp3MICqT
でもこの作者のギャグセンス好き

960 : :02/02/14 01:33 ID:EOP75tGX
結局ただ殴り合っただけですか・・・はぁ・・・

961 :   :02/02/14 01:49 ID:D7FpSQXs
今回の試合最大の失敗はイーグルの強さが「修練を積み重ねただけの強さ」になってしまい、鷹村にぶつけるには厳しいキャラクターになってしまったことだと思う。

試合の中盤でイーグルと一歩をだぶらせて書いていた辺りは良かったのだが。

出来ればイーグル=ヴォルグと言う形でキャラクターを書いていたらもうちょっと違った物になってたろうにと思う。

962 : :02/02/14 01:52 ID:xFOUz8FY
一歩の時は、修練を積み重ねた純粋なボクサーが一番強いって言ってるのになぁ。
かわいそなイーグル。

963 : :02/02/14 02:06 ID:+kKkXUZv
結局鷹村は、イーグルのワンツーを破れなかった訳だね。
んでよく分からないまま順当勝ちと。
はーつまんね。イーグル可哀想。

964 : :02/02/14 02:14 ID:uG/wL6vn
>>954
状況が違う。

965 : :02/02/14 02:27 ID:+kKkXUZv
痛い目見たのはイーグルだけ。
ベルトだけ鷹村にぶん盗られて。
「鷹村に負けた弱い世界チャンプ」の称号貰って。

鷹村はいいよな、試合のほどよい味付けになる、容認される程度の苦戦で
修羅場を潜り抜けた気になって。


966 : :02/02/14 02:49 ID:UT+4BLGO
>965
IDがKKKだ

967 : :02/02/14 02:50 ID:0nqo32Fh
つーか満身創痍で最後は「ジジイの教えはこうだ!!」みたいな基本
への立ち返りで勝つってホークの時にもやったじゃん。

968 : :02/02/14 03:09 ID:4lsbUMw3
みんな随分と厳しい見方をしてるんだね。確かにイーグル戦は面白いとは
感じなかったけど、後でまとめて読むとまた印象変わるかもしれないよ。
沢村戦も連載中はかなりつまらんと思ったけどコミックスでまとめ読みしたら
結構面白かったし。

それよりも網膜剥離ネタはどうするんだろ?事実だったら一歩が責任感じて潰れて
しまうから疑惑で終わらせるのかもしれんけどちょっと拍子抜な気も。

969 : :02/02/14 03:12 ID:uG/wL6vn
どうせ防衛線は楽勝なんだろうな。

970 : :02/02/14 03:14 ID:SrIgK478
目の検査をさせる為に両目を腫らせたんだろ?

971 : :02/02/14 03:15 ID:HVzp4Vmr
そろそろ次のスレッドに移る頃だけど、
新スレッドは「●はじめの一歩 総合スレッド●Round16」で作ってくれると嬉しい。

正直、「黄金の煌き」やら「最強の猛禽類」やら
「寡黙な鷲」とかって他のスレッドと比べても違和感ありすぎ。
たぶん一生懸命考えて書いてると思うけど、
次回からは信者以外でも通用するタイトルを希望。


972 : :02/02/14 03:18 ID:c6eLdjkK
全部マンガからの引用じゃねーか??
ジョージのセンスが糞って言いたいのかな。

973 : :02/02/14 03:40 ID:D/Ht1evO
鷹村打たれ強すぎ(w
イーグルがいくら殴っても返して来るんだもん。そらかてんよ。

974 : :02/02/14 04:23 ID:qfXVX5D+
>>971
俺は寡黙な鷲〜を書いた奴けど、別に皆タイトルをそこまで一生懸命
考えちゃおらんでしょ。これだって「能ある鷹は爪を隠す」を
チラッと変えただけだし。でもサブタイはないならないでいいと思う。
余計なレスの消費がなくなるし。あるならあるでそれでもよし。
他のスレの事なんて別に関係ないような気がするが。極端な話
「はじめの一歩」がタイトルに入ってれば問題ない訳だし。

975 : :02/02/14 04:28 ID:OF/FT6a/
>971
そう堅苦しいこと言うなよ。
「俺様の精子をくれてやる!」とか
「どこを切っても美味い肉だぜ」とかギャグに走ってもおもろいかと。
俺はスレの立て方知らんのだが(過去スレの並べ方とか)。

976 : :02/02/14 04:47 ID:M7+LDNPW
あんまり厨房くさいスレタイはやめてくれ。
また荒れるぞ。

977 : :02/02/14 05:01 ID:Cr9BU1gs
でもマジな話、「スレタイトルが気にくわねぇ」って話から
荒れるぐらいだったらサブタイトル無しで十分だと思う。

978 : :02/02/14 05:29 ID:j7fahocR
漫画よりも今週号にまで謝罪のページ載せた作者の精神状態が気になる。

979 : :02/02/14 06:57 ID:1M1MQLLU
野生と科学の融合した姿をホーク戦で見せてしまった以上、
今回の野性対理性のテーマは当初から破綻してたんだよ。

980 : :02/02/14 07:29 ID:9/YEshxN
ひとつ言いたいんだけどさあ、このスレって関係者はもちろんましてや作者本人
も見てるかもしれないんだし、あんまりストーリーが破綻してるだのなんだの
難癖付けないでもらえないかなあ?
森川さんが見てたらえらい落ち込んだりしてるとおもうよ。今回の精神的疲労の
一因になってるかもよ?
俺も唯一楽しみにしてる漫画だし、読者とは言ってももう少し温かい目で見守ろ
うよ。10年近くも極上のテンションで書きつづけられないでしょう?なかなか。

初めてのレスでした。一人でも理解してくれる方が居ることを望みます。

981 : :02/02/14 07:36 ID:wK2z4S9F
つまんないものはつまんないと言い、面白いものは面白いと言うべきでe

イーグル編はつまらんかった
イーグルは失敗キャラだね

982 :  :02/02/14 07:47 ID:h2H3yzN/
では新スレ立てますね

983 : :02/02/14 07:49 ID:9/YEshxN
>>981
その意見は至極当然です。
しかし、私が一番恐れていることはこのまま作者のモチベーションが萎え萎え
になって、頭の中に描いているはずの今後のストーリーを全て出しきる
ことなくグダグダと中途半端で終わってしまうことなんです。

コアな一歩メーニアだからこその憂慮だとご理解下さい。

984 : :02/02/14 07:52 ID:h2H3yzN/
新スレ立てました。
装飾ウザいかもしれませんが、探しやすいようにしてみました。
ご容赦ください。

●●●はじめの一歩 総合スレッド●●●Round16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013640597/

985 : :02/02/14 07:52 ID:0cW8WTmX
>983
いやキミいくらなんでも自意識過剰過ぎ。
普通見てないだろ。

986 : :02/02/14 08:04 ID:hZ3BUzO7
>980
その程度で潰れるような作家は50巻も連載続けられません。

プロをなめるな。

987 : :02/02/14 08:34 ID:aDsLgXbr
>>980
ばあいによりますね
かって気ままに書き込んでるように見えるかもしれませんが
できるだけ率直な意見を皆さん書いていると思います
すばらしい作品が見たいのはあなただけではないということです
かきょうに突入したらまだまだ厳しい意見が出てくると思いますが


988 : :02/02/14 12:08 ID:syY4Xw49
>>980はここを公式ファンサイトかなんかと勘違いしてると思われ

989 : :02/02/14 15:13 ID:9Ru10SBk
>>980はバカに昇格しました。

990 : :02/02/14 20:01 ID:lfojYUrS
980はネタですか本気ですか?

991 : :02/02/14 22:20 ID:7FMtSmHw
それにしても久美ちゃんとはどうなるんだ?
一歩って今いくつだ?もう結婚してもいいんじゃないか?
まさか世界を獲るまでこのままなのか?

992 :はんまーなお:02/02/15 00:32 ID:UxMYNzO4
せめてセークスくらいはしておけ

993 : :02/02/15 01:32 ID:dehnQhQd
一歩は夜の生活もデンプシーロールで決めます。


994 :1人で1000取り:02/02/15 01:53 ID:3TGHn4S8


995 :1人で1000取り :02/02/15 01:54 ID:3TGHn4S8
アリよサラバ

996 :1人で1000取り :02/02/15 01:55 ID:/j4+EsIV
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

997 :1人で1000取り :02/02/15 01:56 ID:/j4+EsIV
シュガー・レイ・ロビンソン

998 :1人で1000取り :02/02/15 01:57 ID:kj0OuMWC
マーベラス・マービン・ハグラー

999 : :02/02/15 01:58 ID:qe7a/B88
えいっ!

1000 :1人で1000取り :02/02/15 01:58 ID:kj0OuMWC
ナジーム・ハメド

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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