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ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 6

1 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 02:31 ID:???
前スレ:∵ ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 5 ∴
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058427348/
過去スレ・関連スレ・関連サイトは>>2-5あたり。

2 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 02:33 ID:???
過去スレ:
機動警察パトレイバー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010842528/
機動警察パトレイバー 特車2課
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1025/10254/1025494075.html
機動警察パトレイバー 3号機
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1036/10363/1036316042.html
機動警察パトレイバー 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045676524/

関連スレ
懐かしアニメ板
機動警察パトレイバー 火の7日間
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063899730/l50

その他関連スレはhttp://ruitomo.com/~gulab/で検索しましょう。

3 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 02:34 ID:???
関連サイト:
ゆうきまさみ公式サイト
http://www.yuukimasami.com/
押井守公式サイト
http://www.oshiimamoru.com/
川井憲次公式サイト
http://www.kenjikawai.com/
パトレイバープラモ検索
http://www.bandai.co.jp/products/result_c/rc0261001.html
篠原重工株式会社
http://www.seabook.to/shinohara/
日本SF作家クラブ
http://www.sfwj.or.jp/library/2002/03/200203a.html


4 :タの字:03/10/08 02:43 ID:???
乙カレーヽ(´▽`)ノ

5 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 02:49 ID:???
高田明美公式サイト
http://www.cri.co.jp/cap/a-takada/index.html
押井や川井のページ載せるなら、これもあったほうがいいだろう。

6 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 03:21 ID:???
 やた! オー6が6ゲットだ!
  お前ら、オーム様にひれ伏せ! 糞共が!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ,、  ,、
          γ⌒/^^/^-_
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                                (´⌒(´⌒;;
オームは強い! オームはでかい! オームは森を守ってる!
O^MU is the strongest! O^MU is the largest! O^MU is protecting the forest!

>>2ガへ       誰もシラネーよ(アヒャ
>>3トへ       黙って照明弾でも撃ってろ(w
>>4ん兵へ   (゚Д゚)ハァ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ?
>>5ルベット    もう戻らねぇよ(プ
>>7ウシカへ    いい加減、虫以外の友達作れよ(藁
>>8へ       ジジィのくせにモヒカンかよ! ファンキーだねぇ(ワラ
>>9シャナ殿下へ 「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>9ロトワへ    ホントに短い天下だったな(ゲラ
>>10ルメキアへ  オマエん家の船、弱過ぎ(ププ
ペジ>>10へ     ペジテの誇りって自爆テロ? タリバンと同レベルだな(プゲラ

7 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 03:38 ID:???
お疲れさんー。


8 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 11:02 ID:???
ブチ穴がないぞ

9 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 11:14 ID:SvXpoTZ3
パトレイバーのボトルキャップってどこから出るの?出来はどうなのかなあ。

10 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 12:45 ID:???
前スレ埋め立てるくらいなら、次スレの案内くらいしろよ

11 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 13:43 ID:???
>>9
ポピー。
バンダイ系列。
あの川口名人がここに異動してる。

12 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 18:23 ID:IsCC375j
カヌカが最初に出てくる巻って、何巻だっけ?

13 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:00 ID:???
>>12
17巻あたりだった気がする

14 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:30 ID:???
レイバー免許取るのって大変なんかな

15 :熊耳:03/10/08 22:38 ID:???
>>14
注意力散漫な人間には、レイバー乗りは勤まらない!!

まあ、免許を取ることも出来ないと思うけど・・・
そういうアイドルが居たわね。たしか。

16 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:09 ID:???
最近、BS再放送見て漫画読み始めたけど、これ面白いですね。
世界観が緻密なのにそれを無理に押しつけないので読み易いし。
13巻まで読んだのであと半分も無いのか・・・。

>>14
素人考えですが、技術面も大変そうだけど、教習費が高そうな気がします。





17 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:34 ID:???
まあコンピュータの扱いに長けて運動神経よくて気配りできる性格の人なら

18 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:44 ID:???
>>17
パトの世界だと、結構な年のおじさんでも普通に扱ってたよね。
多分、40代〜50代頃ぐらいだと思うけど。
だとしたら、コンピューターの扱いは精通まではしなくて良さそう。
MO差し込む程度で、今の土木機会(ブルドーザーなど)よりも
簡単に扱えそうな気がする。



19 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:45 ID:???
ところで、今思うと、レイバー教習所シーンに出てきた
教習中の土木作業員、もしかして春風組?

20 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 02:08 ID:???
>>14
ユンボなんかと同じでは?
ユンボの「車両系建設機械」なんかは技能講習受けるだけで免許もらえるはず(金はかかるが)。
「免許を持っている」と「スムーズに動かすことができる」は別物。
俺はユンボの免許は持ってないけど動かすことはできる。でも、手際よくは無理。
結局は経験だろ?

と、マンガに対して熱く語ってみる・・・。
そういうスレだしね。

21 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 03:04 ID:???
>>15
> そういうアイドルが居たわね。たしか。
いたね。
今の自動車免許と同じくらいの難易度っぽい描写だったな。

「今の」って表現もナニだけど。

22 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 06:41 ID:???
日本人が建機を扱う時のレベルはむちゃくちゃ高い。
あれならレイバーなんかすぐに適応できるはずだ。

23 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 18:56 ID:???
藤倉会長ハケーン

24 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 19:55 ID:???
>23
この件にはあまり深入りせんほうが身のためだぞ

25 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 21:38 ID:???
へへ…嫌だなぁ、脅しですか?

26 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 01:18 ID:???
斑鳩にかかりゃーそりゃーもう、
ヘラクレスで水平掘りだろうが
グリフォンで木の葉落しだろうが…

27 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 03:34 ID:txknt4pz
>>19
究極超人あ〜るの春高土木部の人出てたなw

このマンガはガンダム以来のロボットオタクじゃなくても楽しめるからかなり好き。

ざっと過去スレ読んでみるよ。ロボットのあそこがどうなってるとか、ああなってるとか、
そんな話ばかりじゃない事を期待しながら読んでみるよ〜☆

28 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 05:17 ID:???
そういう話はほとんどない。
むしろ野明のあそこがどうなって(ry

29 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 06:39 ID:???
野明の頭髪は常に寝癖になってるんだ。

春高土木は何度も出てたね。
熊耳さんの怪談恐怖症がバレる話とかTVのヘラクレスのCMとか

30 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 11:37 ID:???
野明はカラーでオレンジ系の茶髪なのだから白黒画でもトーン頭にしたほうがよかたのに

31 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 11:42 ID:???
「キャッチボール」の会でさ
野明が自室の電話でなく10円電話使うじゃない。
アレって何か深い意味あるのかな?

32 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 11:48 ID:???
会→×
回→○


ゴメン

33 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 12:03 ID:???
自室に電話あったか?

34 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 13:07 ID:???
あるよ。
内線用かも?
「とげとげしい三日間」では潮見寮に電話するとき
カード電話使ってたから。

35 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 15:19 ID:zUPc0P2/
クランシーはもっと早く登場してれば良かったのに。
なんであんなに後のほうになって、新キャラを造ったんだろうね。

36 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 15:32 ID:???
今からでも連載再開できるんじゃない?

37 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 15:32 ID:???
バドレイパー

既出?

38 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 15:44 ID:???
>>35
カヌカはあの程度の出番でちょうどいいと思うが
あまり第2小隊と絡ませると雰囲気がアニメに近くなる

39 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 17:44 ID:???
零式ともどもファンサービスなんだろうね。

香貫花、さあ辞書登録だ。

40 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 18:31 ID:???
>>35はカヌカがアニメのキャラだって知らないんじゃないか?

41 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 18:53 ID:w9ac87/1
>>11
川口名人てガンプラの川口名人?

42 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 18:58 ID:???
盗聴を警戒したんだろ。

43 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 20:42 ID:???
カヌカはアニメだけ、おタケは漫画だけって最初に皆で決めた
決まりごとのはずが
いつの間にか解除されてました

44 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:51 ID:???
香貫花は性格が過激だから。
マターリが身上の漫画版には向かないの。

45 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:53 ID:???
>>43
作者は「熊耳は連載中に急遽うみだした」って言ってたけど、実際どうなんだろ?

46 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:31 ID:???
>>45
そりゃ〜学校には一人委員長が必要だからじゃないの?

でも、内海とほぼ同時期に出現させて、香港警察にいたエリート警官。

ギャング 対 警察。
本来敵対する関係なのに、出会ってしまった男と女を
書きたくなったからなのかも・・・
委員長キャラにしたのは・・・趣味かもしれないけど。

47 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 01:25 ID:???
教官!質問があります!!三鷹校の篠原遊馬です。

・第18話その1にて、コーヒーをいれようとしていた後藤隊長に対して
南雲隊長がよそよそしい又は呆れているのは何故でありますか?
(17巻P44〜45)

・最終話で、皆が熊耳巡査部長は帰ってくると言っている時に、
太田巡査が悶々としているのは何故でありますか?(22巻P179)

納得のゆく答えをきかせてください!!

48 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 02:42 ID:???
>>47
マジに答えるのも憚られる定説であるが・・・
後藤の指の動きとか熊耳と太田の関係をよく観察
してれば自ずと解かる事だ。

49 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 08:41 ID:???
熊耳はエリートなのになんで特車二課にとばされちゃったの?

50 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 10:47 ID:???
>>48
サンクスです。前者は後藤の指ですか。気付かなかったです。
うーん・・・。オカマっぽいってことですかね。

51 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 11:05 ID:???
>>49
熊耳はエリートじゃないでしょ?

52 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 11:48 ID:???
>50
君はラーメン食堂のおばちゃんの指が
ラーメンに浸かっているのを見ても何も感じない人か?

あんな場面を目撃して、「貴様の茶など飲めるか!」と
突っ返せないところに
南雲隊長が後藤隊長に利用される構図がある。

53 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 11:56 ID:???
>>50
しかも普段は水虫の足を掴んで薬塗ってる指だぞ。


54 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 12:01 ID:???
ポマード臭い指だぞ。

55 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 12:11 ID:???
>>52
あ、そっちでしたか。
後藤さん、コーヒー淹れるぐらいだから手洗ってるだろうし、
そこまで嫌がることじゃないと思って上のように考えてしまいました。
>>突っ返せないところに 南雲隊長が後藤隊長に利用される構図がある。
なるほど、納得。
と、ここまで書いて書き込もうとしたら
>>53>>54でさらに納得。そういやそうでしたね。そりゃ嫌ですな。
皆さん、サンクスです。


56 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 13:42 ID:???
問題は後藤さんがコーヒーを淹れるときに手を洗っているかどうか・・・。
ちなみに漏れは洗わない!

57 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 14:39 ID:???
洗えよ、ていうか洗えよ!!

58 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 14:40 ID:???
>>43
>カヌカはアニメだけ、おタケは漫画だけって最初に皆で決めた
>決まりごと

そんな決まり事ないよw


59 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 20:31 ID:???
単に押井がおタケさんが嫌いなだけだよ。

60 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:18 ID:???
>>49
どの程度のエリートだったかは判然としないが、
香港にいた頃、リチャード王に、うっかり捜査情報をリークしちまった時点で
確実にドロップアウト。

61 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 22:11 ID:???
>>59
「特車二課壊滅す」や「ダンジョン再び」をみるかぎり
語り部キャラとして重宝してた節もあるが。

62 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 23:40 ID:???
>>61
それは
キャラの立ち位置がそうだったのであって、キャラの好き嫌いとは関係ないでしょ。

押井が好きかどうかは知らんが。

63 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 00:43 ID:???
>>60
でも、それって数年前のエピソードぽかったから、
とばされるまでの時間差あるんじゃないか。

64 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 01:31 ID:???
>>60,63
そもそも、おそらく公費で派遣だか出張だかしてる先で
男つくってそのようなことになるような甘さじゃ
エリートとは言えんような。
お勉強はできるが
「人間味は捨てられない(厳しくなりきれない)」か
「世俗のことにイマイチ疎い」か
「自分のことにゃ状況判断が甘い」タイプかな。

…タイプだ(w

65 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 01:58 ID:???
>>64
タイプなのかよ!!!(w 

まあ、男世界で、男以上にガンガルタイプの女性は大抵こういう。
「職場では、男扱いされてます。それで良いと思ってます。
 彼氏がちゃんと女の子扱いしてくれますから」
要は、彼氏が重要って事か。

66 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 05:25 ID:???
>>64
>おそらく公費で派遣だか出張だかしてる先で
>男つくってそのようなことになるような甘さじゃ
>エリートとは言えんような。

それは、劇場版の南雲隊長のことを言ってるのか?

67 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 07:59 ID:???
後藤隊長なみの遠回しな当てつけだなw

68 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 16:28 ID:???
>65
彼氏のいないパトの女性達はどうすればいいのでしょうか

69 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 18:29 ID:???
>>68
野明はいるようなもんだし、南雲さんも熊耳さんも
美人なのでいずれできる。

以上。


70 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 18:55 ID:???
>>64
俺も同じ好みだ(w
ツッコミ入れると楽しそうなタイプ。

71 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:05 ID:???
熊耳さん 太田さんなんかとあっさり結婚しちゃったりしてね
内海のことを忘れることが出来れば

ところで
漫画のほうの2号機指揮がアニメと同じ
香貫花だったらどうなってたんだろ?

72 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:11 ID:???
内海の出番がなくなる。


73 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 04:09 ID:???
香貫花が熊耳の役回りをすればいいだけのこと

74 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 09:16 ID:???
過激集団になるな。悪巧みをするとき止める人がいなくなる。
漫画版の香貫花だったら、もう少し違う感じになるだろうけど。

75 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 09:57 ID:???
悪巧みって、漫画の隊員達じゃ自分たちで積極的にやることはないと思うが。

76 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 10:54 ID:???
まあ、隊員が暴走した時、
香貫花だったら、火に油を注ぐようなもの。
熊耳は止めるよね。

我慢できない程度のものなら、”私が上申書を作成します!”となるけど。


77 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 11:10 ID:???
>>76
だからそれはアニメのキャラでしょ?

パトはそれぞれのシリーズで微妙にキャラも違うから、混同しない方がいい。

78 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 11:21 ID:???
>>76
漫画のキャラで暴走するのは、興奮した太田ぐらいです。
その太田もアニメ版に比べりゃあるかにまとも。

79 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 11:41 ID:???
アニメ版と比べると、ほんと「あっかるい人達」だね。

漫画版は最終回の後、どういう展開になるかが読者のものだからいい。

80 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 12:39 ID:???
漫画版のストーリー進行のどのあたりでパト2が公開されたん?
熊耳さんが昔の恋人に会いに行って・・・・という展開がだぶるから
(作者はだぶらせたくないだろうから)その後かと思うんだが。

81 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 19:40 ID:???
ところで、第2小隊の隊員たちは大半が警察官としてのキャリアをレイバー隊員で
始めてるけど、第1小隊の人々は2課創設以前は何やってたんだろうか。

装甲車ころがしたり白バイ乗ってたりしてたんだろーか?


82 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 19:52 ID:???
二課創設から第二小隊導入まで何年ぐらいあったのかも気になる。
後藤隊長は新しく赴任してきたんだよね。

83 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 21:10 ID:???
第一小隊はエリート揃いだからね。キャリアはいないにせよ、かなりの実績を持って特車二課に来たんでしょう。

84 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 21:19 ID:???
多分 優秀な機動隊員や白バイ隊とかだったんじゃない?

そのせいか純粋にレイバー隊としてやってきた
第2小隊より操縦性能が劣るけど

85 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 00:12 ID:???
太田は元機動隊だよな?


86 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 00:23 ID:???
>>84
>そのせいか純粋にレイバー隊としてやってきた
>第2小隊より操縦性能が劣るけど

えー
性能の劣る機体で、第2小隊より高い評価を受けてるってことは
操作技能なども高いことの証でしょ。

87 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 17:38 ID:???
1999年ってのは無理があったけどあの世界の警察は
レイバー操縦できないといけないってのも大変だな。

88 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 18:42 ID:E9j4jQA/
劇場版のパート2を見たが、原作の方ではこれのモデルになった
話ってあるの?

原作読んでないからわからんけど、南雲隊長の不倫にショックを受けました。
ちなみに、最初の場面で一緒にエレベーターに乗った女の子は不倫の末の子供・・・?

89 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 18:53 ID:???
原作ってなに?

90 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 19:18 ID:???
>>88
不倫なんて、大人になれば身近でもよくあることですよ。
だからいいなんて思いませんが、そんなに驚くほどのことでもないです。

>ちなみに、最初の場面で一緒にエレベーターに乗った女の子は不倫の末の子供・・・?
んなわけねえじゃん。

91 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 19:31 ID:???
>>88
死ぬほど既出だが漫画が原作という訳ではないぞ。

92 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 23:03 ID:???
>>88
ゆうきさんは南雲隊長から、
アニメのような緊張感・危うさと反面としての魅力を
徹底的に排除している。
(これが「仕事熱心な女性のけなげさ」という
ステレオタイプへのアンチテーゼなのか、
あの強烈な後藤隊長とのバランスをとった結果なのかはわからんが)

過去の大きな傷を隠しているという設定は、ゆうき南雲には
ふさわしくない・・・ありえないと思うぞ。

93 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 00:14 ID:???
原作を読んだことあるやつがいたとすれば
かなりの関係者だぞ

漫画版しか一般人は読めないから

原作小説があって それの漫画版が出るケースは多いが(リング バトルロワイヤル)
パトの場合は ヘッドギアさんの原作が
出版されてない状態だからね

94 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 00:17 ID:???
例えるなら が抜けてしまった

ま 厨房ヲタじゃなければマジレスはしないだろうけど

95 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 00:37 ID:???
テンプレに追加した方がいいかも知れんな。
パトレイバーという作品は、本来はゆうきまさみの仲間内での企画ごっこから生まれたアニメ企画で
漫画版はOVAシリーズのリリースにあわせて宣伝的意味合いで連載が始まったものだと。

96 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 00:58 ID:???
漫画版初期のコミカルなしのぶさんが好きだったな。

97 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:04 ID:???
>96
途中からキャラ変わってたっけ?

98 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:30 ID:???
>>95
短くまとめると

原作 ヘッドギア
まんが ゆうきまさみ

あしたのジョー
原作 梶原一騎 まんが ちばてつや
みたいなもんだ

99 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:34 ID:???
後藤隊長の刈り上げが途中から変わってたのは喜ばしいことだ。

100 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:34 ID:???
>>93
> 原作を読んだことあるやつがいたとすれば
その「原作」って
なんらかの形になってたの?

101 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:36 ID:???
>>92
DVDの冊子についてる、はしたない物語だっけ?
アニメ版の南雲隊長へのエキセントリックな愛が綴られてるよね。

102 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 03:36 ID:???
>>92
ゆうきまさみは「果てしない物語」で、野明はセクハラだの男への対抗心だのを
飛び越えたキャラクター、と定義したところで南雲隊長を登場させ
「わたしがなんですって?」
--だれも何も言ってない

というコマを書いている。野明は性差によるハンデや偏見を意識せず
南雲さんは必要以上に意識する---という対比は考えてたみたいだね

103 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 06:31 ID:???
あえていうなら、原案:ゆうきまさみではある。

104 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 09:22 ID:???
「漫画は原作じゃない」っていちいちうるせえぞヲタども。
「元々はアニメ企画でその宣伝の為に漫画が始まった」なんて内部事情を、
ただのパトファンにまで常識扱いさせる必要なんかねえ。恥ずかしいこと止めろ。
アニメが先で漫画が後なら、便宜的に漫画を原作と呼んだところで、
それがいちいち突っ込まなきゃならんような「間違い」か?

だいたい正確に言うなら「元々はTVアニメ用の企画」だったんだから、
漫画のエピソードがふんだんに使われてるTVアニメにしたら、漫画が原作でなんも問題ないだろ。
ましてやテンプレに入れようって…ああ恥ずかしい。

105 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 09:48 ID:???
みんなでしあわせになろうよ

106 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 10:01 ID:???
たいして違いはないと思ってるんだろうな。
無知ほど逆切れしやすぃ。


107 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 10:49 ID:???
テンプレに漫画や映像作品のつながりがのることは悪くないと思う。
途中からこの作品を知った人にとってはこういう構成は
他に例が無いのでわかりにくいし、興味を持った人が
他にどんな作品があるのか知りやすいし。


108 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 11:27 ID:???
エヴァンゲリオンとかもそうだけどな。
原作:GAINAX
漫画:貞本
アニメ:庵野
こっちのは、原作者名が会社名だから、わかりやすいか


109 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 11:30 ID:???
>>104
小物しか釣れなかった様だな。
やっぱルアーはもっとでかくて目立つのを付けた方がいいぞ。

>>106-107
香具師のメル欄嫁

110 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 12:16 ID:???
>>103
あえていわなくても、映画1作目と3作目じゃ「原案」表記。

111 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 16:57 ID:???
>>108
それは、原作:矢立肇みたいに権利を持ってるのが誰かをはっきりさせてるだけだよ。

イコール企画を考えた人、じゃない。

112 :88:03/10/15 17:35 ID:qspfsFwr
なんかすまんね。
俺のレスから変な流れになって。

攻殻機動隊から押井の名前初めて知って、パトレーバーって流れで
俺は見たもんで、サンデーで連載されていた漫画が原作なのかと思ってた。

ところで、劇場版の三部はなんかアマゾンの書評ではかなり辛らつだけど
前の二作と比べるとどうなのかな?
まぁ、個人の主観にもよると思うけど。

113 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 18:01 ID:???
原作うんぬんはテンプレに入れとこうよ。

114 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 18:33 ID:???
>111
言っとくが矢立肇は実在しないぞ。

115 :111:03/10/15 19:41 ID:???
>>114
それぐらい知ってるって

116 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 19:51 ID:???
>>112
監督も違うしずいぶんと内容もいじってる、とだけ言っておこう。

しかし、アニメの突っ込んだ話は懐アニ板のスレでやった方がいいと思うよ。

117 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 20:45 ID:???
俺的にはだな、むしろアニメが原作で、それをもとにマンガ化(コミカライズと言うのか?)
したって方がしっくりくる。

いや、「原作など(公表されて)無い」のを分かった上で言ってるんですが。

118 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 21:21 ID:???
警視庁のロボットっていうのを考えたのはゆうきまさみ(胸の桜の代紋も)
これを井淵裕に話した事からパトレイバーの企画はスタートする
ってのが1992年くらいの話らしい

119 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 21:38 ID:???
>>117
それで正解だよ。ヤマトのアニメと松本版の漫画の関係のようなものだ。

120 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 22:23 ID:???
>101
それは知らなかったな。
そのエキセントリックな愛とやらをもちっと具体的に教えてくれないかな?

それにしても(ご自身の書く)南雲さんの立場は・・・。

121 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 22:49 ID:???
>118
揚げ足取りですまんが、82年でわ?

122 :118:03/10/15 23:11 ID:???
素で間違えた…
ご指摘の通り82年でした

123 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 23:27 ID:???
>>120
二課に配属されたゆうき氏が、南雲隊長をストーキングして
「榊原さんの声で叱ってください!」

とまあ、そんな感じだったかな。

124 :120:03/10/16 00:06 ID:???
>>123
ありがとう。

気持ちはわかるよーな・・・



125 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 09:02 ID:???
矢立肇って実在しないのか。知らなかった。
まあたいして興味ないけど、ガンダム初心者に自慢しようっと。

126 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 13:47 ID:???
>125
八手三郎も実在しないよ。

127 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 18:32 ID:???
>>125
よく若い頃のトミノがコスプレしてたよ

128 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 18:34 ID:???
もう一つ 旧シャア専用(懐かしガンダム)板では常識だけど

井萩鱗の作詞印税の総額っていくらなんだろう?

129 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 19:04 ID:???
今ニュース見てはじめて知った。ブッシュ大統領が来日するんだな。

130 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 20:21 ID:???
>>129
おまえは津田三蔵か?

131 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 20:52 ID:???
地球防衛軍って、便利に使われてるだけで、キチンと描かれてはいないね

132 :愛蔵版名無しさん :03/10/16 22:27 ID:gBrJULDg
ゴメンナサイ質問です。

「から元気も元気のうち」って何巻のセリフでしたっけ?

133 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 23:15 ID:???
何巻かは知らんが、晴海の黒いレイバー事件のあと、2課に戻ってからのセリフだったと思う

134 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 23:17 ID:???
太田と柔道してる時じゃなかったっけ

135 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 23:18 ID:???
完全版だと3巻82P、通常版だと5巻辺りだと思う

136 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 00:18 ID:gPGDFGs2
>135
見つかりました〜(ちなみに通常版です)

ありがとうございます。


137 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 05:05 ID:???
>>132
この台詞は好きだった。学生ん時、後輩にハッパかける時に使ったもんだ。

138 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 05:22 ID:???
>>137
私はこのセリフから
「根性が曲がってようが、ひねくれてようが、
 無いよりはマシ」って言葉を思いつきました。

139 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 11:24 ID:???
>>138
それは無いほうがマシ

140 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 11:34 ID:???
屁理屈も理屈のうち
偽善も善の一部

なんかこの論法、おれも好きだ

141 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 11:40 ID:???
>>140
たしかにパトレイバーはどれをとってもその理屈が貫かれてるといえなくもない

142 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:07 ID:???
後藤さんの中身(ものの考え方)って、ゆうきさん由来なの?
それともヘッドギアのメンツの別の人とか

143 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:11 ID:???
アニメの後藤は押井守。漫画の後藤はゆうきまさみじゃないの。

144 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:25 ID:???
>>143
作品のキャラが、作者由来じゃなくて誰由来なんだ?



145 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:50 ID:zMzyXaiT
なんで漫画だと、女性キャラの思い入れがこうもハッキリしてるの?
アニメでは南雲さんが主役なのに、漫画では熊耳さんが主役級だよね。

ゆうき氏と押井氏のタイプの違いで、扱いも違ってるのか?

146 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:54 ID:???
>>145
>アニメでは南雲さんが主役なのに、漫画では熊耳さんが主役級だよね。
へ?



147 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 13:54 ID:???
>>144
パトの場合、キャラの色づけにヘッドギアの人間が手伝ってる可能性が高いのでは?
少なくとも、初期段階においては。

時間が立つと、それぞれが好きにやってる感じだけど
それもまた魅力なわけで。


148 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 14:59 ID:???
うじうじ悩んでいる話は好きじゃなかったけど、
ラストの方の戦いのシーンが格好よくて痺れました。
一番はグリフォンVSイングラムだけど、
ゼロが猿みたいなレイバーの腕掴んで登場するシーンも好き。



149 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 16:35 ID:yddZOHgT
ゆうきまさみって今何か描いてる?
じゃじゃ馬までしか知らない。

150 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 17:13 ID:???
>>149
ヤンサンで鉄腕バーディーを描いてまつ。

151 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 20:03 ID:AIx2rKcr
極東マネージャーって、あいつは黒社会かなんかのボスでもあったの?


152 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 22:54 ID:???
>>148
俺は太田機のハヌマーンへの左ストレートに痺れた。

ところで、SONYの二足歩行ロボがハヌマーンに似てて
なんか怖いです。

153 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 23:33 ID:???
>>150
サンクス。
パトレイバー好きから見て面白い?

154 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 23:39 ID:???
ラストのパトレイバーVSグリフォンで、
胸の桜の大紋が吹っ飛ばされて、雨の中に落ちるシーンが好き。
ああ言うワンシーンで、切迫感や緊張感を上手く出すセンスが良いと思う。

155 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 00:34 ID:???
南雲隊長に俗物って言われたい

156 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 00:59 ID:???
>>151
多分そうだろうね
内海もそういう世界につながりがあるみたいだし

157 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 04:50 ID:???
漏れは華僑かと思った>極東マネ


158 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 09:04 ID:???
後藤さんのミニパトのナンバー 510にワロタ

159 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 09:31 ID:???
>>157
日本人ではなさそう

160 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 09:34 ID:???
>>152
ハヌマンがキター!
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/09/njbt_06.html
やはりソニーはシャフトの元ネタだったか

161 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 09:48 ID:???
よく見ると

後藤隊長がバド返したんだから熊耳返して と言って
内海に今更何言ってんですか?
と言われたあとに
後藤さん電話機投げてるね
直接表現ではないので今まで気づかなかった

162 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 11:09 ID:???
>161
後藤隊長は事件にはマイペースだけど、
(目の前で起きてる野明とグリフォンの格闘にすら・・・・)
人間には時々感情を発火させるよね。

そのギャップがこえー


163 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 12:39 ID:???
バドが警察にいるうちは熊耳も無事だろう。
でも奪い返されたから人質の役目が済んで
熊耳の命の保証もなくなった。
と考えたのかも知れない。


164 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 12:42 ID:edCoD317
極東マネージャーをはじめ、
シャフト全グループの組織図みたいのをもっと詳しく知りたい。
シャフトの日本本社の社長も2巻の最初にチラッとだけ
出てきたけど、あれ、日本人じゃなかったよね。

165 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 17:24 ID:???
たしかゆうきまさみは「全世界のシャフトを統括する、本社があの船なんだ」
という設定を考えたこともあるらしいんだが、その設定は最終的に採用された
のかなあ

166 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:10 ID:???
ちょっと話はズレるけど

似てるな〜 新潟に来たアノ船に

167 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:27 ID:???
グレートウォールに逃げ込んだ企画7課って、極東マネージャーに内々に処分されてるような気がするな。
グリフォンを作った技術スタッフはともかく、内海亡き後の黒崎筆頭のデスクワーカー達は
利用価値が低いどころか、秘密を知りすぎているお荷物以外の何物でのないだろうし

168 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:28 ID:???
>>163
元彼女とかそういう事情までは知らないしね。
普通にレイプされて殺されると思うよな。

169 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:31 ID:???
別にシャフトは世界征服を企む悪の秘密結社でも何でもないんだけど、
営利団体ってのはどこもある種似たような物だって気もするなぁ。

170 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:44 ID:???
>>167
黒崎達は裏仕事やらせてもそれなり有能なんじゃないか。

171 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 19:34 ID:???
SEUSA
SEジャパン
SEコリア
SEチャイナ
ときて、なんでSEヨーロッパ?

あとコリアとチャイナは極東グループらしいがどうういう分け方になってるんだ?

172 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 19:58 ID:???
>>168
夜の浜辺でうっかりタイプJ9を見てしまったカプールは
東京湾に浮いてたしな

173 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 20:53 ID:???
USA

極東グループ
 ├ジャパン
 ├チャイナ
 ├コリア
 └ …

ヨーロッパ
 ├ドイツ
 ├フランス
 ├イギリス
 └ …

って感じなのでは?

174 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 22:32 ID:???
そのころはEUの統合が完全に進んでいるという設定・・・いやブロッケンを
見ると違うか。西ドイツ製だ

175 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 22:33 ID:???
>168
いや、知ってるでしょ。
内海についての事情聴取後、熊耳の精神状態も慮ってるくらいだし。

176 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 22:37 ID:???
>>175
香港警察では「リチャード王は、熊耳を追っかけて香港を出て行った」って
陰口がたたかれてるしね。
当然、後藤隊長も耳に入れてるでしょう。

177 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 22:56 ID:???
内海亡きあと、黒崎は立ち直れるのだろうか。
熊耳は大丈夫そうだけど。

178 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 00:14 ID:???
昔、関係があったのを知ってたところで
今も大事にされるかどうかは後藤隊長には判らない。


179 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 00:18 ID:1O4LrGhv
>別にシャフトは世界征服を企む悪の秘密結社でも何でもないんだけど、
>営利団体ってのはどこもある種似たような物だって気もするなぁ。

そんでも警察にケンカを売るなんてことを一般企業がするのだろうか。
最初パトレイバーを読んだ時(晴海で熊上が撃たれた時)は、
あのゆうきまさみが「人が死ぬ漫画」を描いてることに
けっこうショックだった。
あとシャフトの面々(会社員)が当たり前のように犯罪を進めているのも
何か違和感を感じたりした。
これが他の漫画だったらまったく違和感を感じないだろうけど、
パトに関しては最後まで「うーん」と感じていた。


180 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 00:20 ID:???
篠原ってなんか禿げそうだなあ。

181 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 00:32 ID:???
クロサキは女性に人気高かったですねw

182 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 02:46 ID:???
>>179
今は人がバタバタ氏ぬマンガかいてるけどな。

183 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 14:56 ID:???
>>182
前は馬がバタバタ死ぬマンガかいてたしな。



184 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 17:57 ID:???
前はレイバーがバタバタこわれるマンガかいてたしな。

185 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 18:03 ID:???
>179
その辺が「お国柄と言う物を考えろ。」という所なのかもしれないね。
日本じゃ考え難いけど、外国ではお国によっては山賊や海賊と企業が提携してたりするらしいし。
内海はそういう汚れ仕事の専門化だったんだろうなー。


186 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 19:12 ID:???
黒崎って、普通に大学出てシャフトに就職して内海に出会ったんだろうか。

187 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 19:14 ID:???
>>186
黒崎、日本人かどうかも怪しい気がするが。

188 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 21:51 ID:???
敢えて大陸系の顔っぽく描いてるんだと思ってたが。

189 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 21:57 ID:???
内海と技術者以外の、名前に色がついてる連中は偽名だと思ってたよ。
全員外国人で。

190 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 00:49 ID:???
香港時代からの部下でしょ。

191 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 00:49 ID:???
(たぶん)一流大学出て
大企業シャフトに入ったのに
仕事とはいえ
ガキ(バド)のお守りとは、
黒崎ショーック

192 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 11:14 ID:r/4M+Gcs
なんかの蘊蓄本で、内海と黒崎の名前も偽名と書いてあった。
シャフトは軍需産業の一面もあるから内部の人間はああいうダーティーな
ことも平気でやると。


193 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 22:11 ID:???
>>192
リチャード王と名乗っていたこともあるのだから
内海は明らかな偽名だろう

194 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 22:14 ID:???
黒崎も元々買われた子供であるという説もあった。


195 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 23:02 ID:???
そもそも黒埼やら青砥やら内海の部下たちは何者なの?
平気で銃撃ったり、裏社会とつながってたり、学歴詐称してたり。
拾われたとか言ってた場面もあったから元から犯罪者だったのかな?
なんか裏設定があったら教えて下さいな。

196 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 23:14 ID:???
少なくとも青砥はもと犯罪者(チンピラ)というのはゆうき認定の公式設定。
(連載終了時の少年サンデー増刊における特集のコメントによる)

197 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 23:23 ID:???
黒崎の過去いまさらだが知りてー

198 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 23:37 ID:???
アスラシステムの高柳先生の教え子は誰だっけ?

199 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 00:11 ID:???
森川
伊豆内
帆場

200 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 00:13 ID:???
土浦研究所の磯口と森川、篠原重工の帆場、ほかにも四菱の高木、菱井の柴田とかも名前だけなら。

というか、高柳じゃなくて古柳でっせ。

201 :199:03/10/21 00:18 ID:???
追加

高木至(四菱)
柴田 良雄(菱井)
風杜のメモより

訂正
×伊豆内
○磯口


202 :199:03/10/21 00:23 ID:???
被るし間違えるし…失礼しました
ケータイだと書き込みが辛い

203 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 00:37 ID:???
古柳先生の教え子たちは
皆、第一線でがんがってます。

204 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 01:04 ID:???
>>199
補足
森川=河森正治
伊豆内=出淵


205 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 01:16 ID:???
>204
そりゃモデルだ。
伊豆内ってアニメ版の名前だったけ?
で森川が河ノ森だったような・・

206 :ナナシ:03/10/21 01:18 ID:???
>>194
背中の傷も気になるね……

>>196
青砥さんはあまりチンピラって感じしないなぁ……
どちらかというと白石とかのが……

207 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 01:38 ID:???
渋谷あたりで、ヤクザの使いっパやってたところからの
トラバーユなんで、あまり前の世界では上に行っていない、
というゆうきセンセのご説明。

208 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 01:44 ID:???
青砥は顔からして下っ端顔だもんな。

209 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 02:17 ID:???
茶沢や赤石はそういうダーティな感じがないなぁ・・・

210 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 03:19 ID:???
一見まともな緑川

211 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 04:16 ID:???
アニメではやってたけど、99式が出てきてもう一戦やったりしても面白かったかもね

212 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 04:28 ID:???
でも、自衛隊を出そうとすると話のパターンが限られてくるからなあ。

劇場版2とかぶったら、パクリだの何だの言う奴がウザイだろうし。

213 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 11:20 ID:???
黒崎は背中に無数の傷背負ってたり
SSSのジェイクと顔見知りだったみたいだし、
元々裏の世界を暗躍してる人間だったんだろう。

214 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 11:33 ID:???
>213
SSSからの引き抜きとかかもね。

215 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 11:41 ID:???
そういえば黒崎ってGS美神にも出てたよね。
名前も顔もそのまんまで。

216 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 12:11 ID:???
横島母の部下ですね。名前はクロサキですけど。

217 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 13:18 ID:???
横島父の部下じゃなかった?

218 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 19:18 ID:???
両方の部下だよ。
他の作品でも黒崎っぷりを発揮してたよなぁ。

219 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 23:42 ID:???
誰かモデルがいるのかな?

220 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 03:47 ID:???
編集者とか。

どうでもいいがゆうきまさみってポジションがよくわからん。
大物感はあるかもしれんが描いてる漫画はどれも微妙なのが多いし。

221 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 13:40 ID:???
熱くなってのめり込むのを避けてるように見える

222 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 14:18 ID:???
黒崎って出渕裕がモデルじゃないの?眼鏡に細い目。

223 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 14:20 ID:???
>>222
お前はほんの20レスぐらい前も見ないのか?

224 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 17:38 ID:???
おたく受けな作風だし、高尚なテーマで描いてる訳でもないから
一般的には微妙なポジションだろうが、それなりに業界受けはしてると思う。
踊る大捜査線のスタッフが、どこかのインタビューで、
影響を受けたものの一つとしてパトレイバーをあげていた。
ケイゾクの植田プロデューサーも、パトレイバーのファンなんだそうな。


225 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 17:59 ID:???
>224
なにをいまさら。

226 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 19:05 ID:???
ケイゾクTHE MOVIEビューティフルドリーマー


プッ

監督 堤幸彦

227 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 19:17 ID:???
>>224
ただしアニメな。文庫の解説依頼されるまで、
漫画のほうは読んだことなかったそうだ。
>>226
プロデューサーがサブタイを決めたそうだ。


228 :気付き@幸せ掴む:03/10/22 19:32 ID:HPksQ8qp
人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

229 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 14:09 ID:QGzz4zrZ
>黒崎は背中に無数の傷背負ってたり

こんな場面あったっけ?

230 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 15:28 ID:???
黒崎が自宅で着替えるコマで背中が傷だらけの場面があったよ。
多分拷問か何かの傷跡。

231 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 15:40 ID:???
犬を拾ってきたバドに「さんぐりあ号に閉じこめておく分には云々」とか言ってる場面です。

232 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 19:37 ID:???
趣味の結果、とかいうと女子がよろこぶ展開に。

233 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 23:41 ID:nvTjyrcc
黒崎の疵痕といい、その他の設定といい、なんで
そういうのももっと表に出さないのだろうかね。

このスレを読むまでは、なんでサラリーマン連中がここまで
悪いことを淡々とできるのかって不思議に思っていたんだけど。


234 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 01:32 ID:???
>>233
表に出さないからこそかえって良かったんじゃないのか。
全部描いちゃうと面白くない。
ストーリー通じて、登場人物のそれぞれの過去を
少しずつ描いてるのが巧かったね。思い出せるだけでも、
熊耳と内海の過去、野明の父、野明のバスケットの試合、
香貫花の回想、黒崎の傷跡、古柳研究室、青砥の「学士さん」etc.
最小限の描写で読者に色々想像させるのが巧いなと思った。

235 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 01:35 ID:???
>233
そりゃ警察マンガだから悪役の描写は控えめでちょうどいいんだよ。
第二小隊を主軸にストーリーが進んでいくのに
企画7課までしっかり描いていたら散漫になってしまう。
ちゃんと堅気ではないっぽいと匂わせているんだから
読み取れなかった人は残念でした。

236 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 01:50 ID:???
パトはプライベートな部分をあまり出さないことでパトたりえているのです。

237 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 02:00 ID:???
>>234
地球防衛軍の2人が始末された所とかグリフォンを目撃したアベックが殺される所とか
直接殺すシーンが無いが十分非情さを感じさせてて巧いな。

238 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 02:01 ID:???
>>234
なんかエヴァっぽいね

239 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 02:20 ID:???
>>238
evaっぽい、ていうのかこういうのは。割と基本的なことなんじゃないか…
でも、キャラ萌えのためだけに
やたらと暗い過去設定をくっつけたがる話が多い中、
パトレイバーにはそういうあざとさがない。さじ加減ウマーと思ったが。


240 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 02:28 ID:???
直接描写を避けるのはわざとやってることなのに
それが分からん人っているんだねえ。
内海は死んだのか分からん人もときどきいるけど。
描かないことによって生まれる効果があるんだよ。


241 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 02:34 ID:???
>239
だもんで、アニメ版及び小説版の登場人物の悲しい過去はやだったな。
それだけで、ありがちなキャラクターに落とされたような気がした。

242 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 03:26 ID:???
>>241
いや、それはそういう需要(マンガやアニメでの描写が足りないと感じる)に
応えるために作っている部分もあるわけで…

横手さんのホン、そんなに悪いとは思えないけんど


243 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 04:53 ID:???
漫画は描かれていない部分の、小説で云う
行間を読ませるあたりがうまいし、面白い。
でも連載当時子供っだから、ちゃんと描けよ
って思ったな。

244 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 07:43 ID:???
>>237
俺が好きなのはSSSが部下に「あそこに放火しろ」と命令するんじゃなく
「これから5分後に、あそこで火事が起こるからそのようにな。」
と第三者的な言い方で指示するところ。

あれで普通の漫画家とは違う!とうなったよ

245 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 08:42 ID:???
>>241
アニメや小説の設定は、並行世界のものだと思ってりゃいいよ。

246 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 08:53 ID:???
思ってりゃいいよっていうか、アニメや小説は漫画とは全く別世界だからな。

しかし後藤に死別した妻がいたとかってのは企画段階からの設定だから、
漫画のほうでも共通してると見るのが普通だな。団地のシーンもあるし。
気に入らんからって、知らなかった公式設定を安っぽいとか言ったってしょうがねえべ。

247 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 12:00 ID:???
>>246
つーか、漫画では言わずもがなのところが
アニメやら小説ではおおっぴらに
描いちゃうところがいまいちだな、って話だろうね。
団地暮らしにしても、漫画ではただ団地に住んでるってところを描いてるだけで
読み手に色々想像させてしまうとこがいいね、と。
遊馬が父親をいきなりアポ無しで訪ねていくシーンで
「昔とは違うんですよ」と怒られる場面を入れて
何気なく篠原の昔の姿を想像させたり。巧いよな。

248 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 12:59 ID:???
結局ゆうきまさみは本質的に「大人向き」なんだよ。
それは性描写とか残酷描写とかじゃなくて、描写をあえて小出し、
不親切にしておくという点で。

249 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 13:07 ID:???
名前だけは頻繁に出てくる篠原社長は結局顔も見せなかったけど
やり手経営者というのは分かった。
会社の動向や社長と面識ある人々の言葉で裏付けされてね。
シャフト・ジャパンの社長は実体がよく分からんかったけど。

250 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 13:52 ID:???
ゆうきの描くところのパトが面白いのは同意だが
メジャー少年誌で万人向けの分かりやすさ排するのってどうなの?
後藤さんの結婚暦アリを匂わせてるけど
団地の居住資格に疎いと全然気がつかないと思うし。
メディアミックス展開をしていたから許されたんだろうか。

251 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 14:14 ID:???
だからKUNIEが打ち切りになっちゃたんじゃない?
パトもコミックスで読むと続きが気になって、一気に読んじゃうけど、
今の週間連載であの展開だと人気でないんじゃないかなぁ。

252 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 16:17 ID:???
>>250
わかりにくくしてるとこを理解できなくても、
パトは普通に楽しめるようにつくってあると思うが。

253 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 16:23 ID:???
>>242
初期設定はあくまでアニメのためのものだからね。
漫画になった時点で、設定は変わったと思ってもいいわけだ。
いや、別に俺は後藤が妻と死別したって設定は嫌じゃないから、
そんなこと思いはしないけど。

254 :253:03/10/24 16:24 ID:???
上に書いたこと撤回しとく。

255 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 17:01 ID:ZakfQLFX
>地球防衛軍の2人が始末された所とか

そんな場面あったっけ?
あの二人の最後って、なんか有耶無耶になったと記憶しているけど。


256 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 17:43 ID:???
地球防衛軍の二人はパトにタイーポされたんじゃなかったか?

257 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 17:47 ID:???
黒崎が内海とチェスしてる最中に地球防衛軍を始末する事を提案。
内海がそれとなく始末を指示する。地球防衛軍が煙幕で脱出するシーンで
黒崎が機動隊?の格好して「いってきます」と言い警官隊に紛れる。
その後銃声が2発聞こえる。

↑これの事でしょ。
俺も小学生の時は始末されたのが分からなかった。
「殺せ」とか直接指示するシーンとか無かったし。


258 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 17:54 ID:???
黒崎はディスケットを回収しに言っただけじゃないの?

259 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 18:07 ID:???
黒崎は運転席に座ってましたので、行ったのは別人でしょう。
ついでに、銃声というのも違うと思いますよ。
現場には操縦してる方の一人しかいないですしね。

あの現場で地球防衛軍の二人を消したというのは読み間違い。

けど、たしかにあのチェスのシーンで地球防衛軍の二人を口封じで殺すことは
暗にほのめかしていますから、結局は消されてるでしょうけど。

260 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 18:28 ID:???
イングラムって、高価だって言われるけど
実際いくらぐらいするものなんだろ?

エコノミーが10台買えるんだっけ?

261 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 19:03 ID:???
そのエコノミーはいくらなんだよ。

262 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 19:10 ID:???
リボルバーカノン20丁ぐらい。

263 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 20:04 ID:???
>>260
MGイングラム2号機の解説書によると1機あたり56億7千万円ほどらしい。
数字についてはあんまり深くつっこむなよ。


264 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 20:22 ID:???
弥勒菩薩か…

265 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 20:30 ID:???
ありがたや・・・

266 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 21:02 ID:???
戦車や戦闘機っていくらぐらいだったっけ?

267 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 21:08 ID:???
>>266
ttp://www.brain-jack.com/u_mail/u_20020527.html
信憑性はしらんが。

268 :260:03/10/24 21:20 ID:???
>>263
AVR-0でもウン十億円で、イングラムは当然それ以下みたいだから
その数字は違いますね。

しかし、グリフォンが開発費あわせて戦闘機10機分以下ってことは約500億ぐらいか。
企画9課の独断でやるにしちゃ、ちょっと金かけすぎじゃないか?^^;

269 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 22:05 ID:???
そもそもそんな値段で元が取れているのか‥
まあバブルがはじけなかった世界だから、
値段設定はけっこう無茶が利くのかも‥

270 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 22:53 ID:???
>>268
違わないよ。
56億7千万円は公式設定。プラモだけじゃなくて色んな媒体の解説でも同額。

271 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 23:16 ID:???
とあるサイトに載っていたのだが、
90式戦車:9億1000万円
M1エイブラムス:7億8000万円
レオパルドUA:4億3000万円
74式戦車:4億0000万円
コメットMk.IB巡航戦車:2520万円
ホイールローダ:860〜17200万円
油圧ショベル:2120〜7970万円

これが事実だとすると異常に高くないか?
いくらなんでも産業レイバーはもっと安いよね?

272 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 23:52 ID:???
>>260>>263から考えると、
AVのエコノミーが5億7千万円くらいってことですよね。
あれも結構最新機種だから普通の作業用は3、4億円くらいなのかなあ。


273 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 23:58 ID:???
まぁ、イングラムはネタとしても、作業用だとせいぜいユンボ程度の価格だろう。
でないと、あれだけ揃えるのは無理。

274 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 00:24 ID:???
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < AV98はデザイン料が一番かかってるモナ。
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)

275 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 00:41 ID:???
量産品である汎用レイバーと「超規格外品」のイングラムの値段が比べ物になるわけない。
先行投資の意味合いもあんだから56億ってのは普通っていうか当然だろ。

0とイングラムの値段にしたって、
ベースが同じなら、性能が高い後発機が、先行機と値段がかわらんなんてのは、
珍しくないよ。

276 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 00:52 ID:???
>>275
実山さんのセリフは
イングラムよりも金がかかってるような口ぶりだったよ。

ユンボやダンプ、ショベルカーとかはでかいので数千万ってとこだから
作業用レイバーが五千万ぐらいとして、イングラムは5億ぐらいが妥当なところでしょ。

277 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 01:07 ID:???
>263
その56億7000万っての、機体価格じゃなくて開発費だぞ。

278 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 03:29 ID:???
実山サンも、開発にウン十億かかってるって言ってなかった?

279 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 06:19 ID:???
>>271
高くないかっつーか、兵器類はそんくらいで普通だぞ。

280 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 08:25 ID:???
開発費の話?メーカー希望小売価格の話?

281 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 08:36 ID:???
>>279
その兵器類と比較すると、飲グラム一台567千万円というは異常に高くないか?
と言っていると思われる。

やっぱ開発費だろ。

282 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 08:54 ID:???
データの回収を条件に格安で納入って設定じゃなかったっけ?
警視庁にとってはそれでも高い買い物には違いないんだろ。

283 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 09:18 ID:???
『つまようじから、国家まで』

今日の新聞広告にあった

284 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:35 ID:???
>>283
しょっちゅう載ってるよ

285 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:41 ID:???
で、1台おいくら?

286 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:49 ID:CePWG0yS
繰りフォンっていくらなの?

287 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:50 ID:???
送料、手数料はジャパネット負担で5980円です

288 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 12:10 ID:???
値段よりもその後の維持費がすごそう。
しょっちゅうぶっこわれるし。
篠原重工は機体をただで警視庁に提供しても
その後の部品代、修理費でもとがとれるんじゃ…
そりゃ金食いムシって云われるよ

289 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 15:12 ID:CePWG0yS
2000年にあのレイバーって設定は無理があったね。
実際、どのくらいの年代にすれば無理がなかっただろうか。

290 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 15:27 ID:???
>>289
あんまり未来でもレイバーの設定に無理がなくなる代わりに世界観に無理が出るから
現代+10年後って位の設定でやっておくのが無難じゃないのかな?

イングラムの値段は元々高価だけど、篠原側が警視庁での稼動実績とか
豊富な行動パターンの蓄積、機体のダメージのサンプルとか技術的なフィードバックが
得られるから実際はかなり安く入れたんじゃない?
ただ、修理代はそれなりに取ってそうな気はするけど。

291 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 16:38 ID:???
賄賂を送ってでも採用して欲しかったからね。
警察で採用されるってことは、それだけで技術力の証明、信頼になるし。

しかし遊馬の親父はやり手だねえ。

292 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 17:43 ID:???
別冊宝島によると、100万円程度の軽自動車でさえ開発費は100億。
高級車になると200〜400億程度。
最先端技術の塊のパトレイバーはこれに0が一つつくのか、二つつくのか…
って話だったんだが。

293 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 18:06 ID:???
>>289
「第二次関東大震災からの復興」という言い訳があるから、
20世紀末でも、さほど無理はない設定だよ。

実際に大震災が起きてれば現実にレイバーができてた、
などと言うつもりはない。念のため。

294 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 19:44 ID:???
なんで南雲さんはダッチワイフの名前なんて知ってるんだろう・・・
漫画も週刊誌も読まない人なのに

295 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 20:04 ID:???
友人とかから噂位きくでしょ>ダミー妻


企業が「儲かる」と判断すれば
技術は信じられない程進歩するよね。
携帯電話しかり、ネット社会しかり。

震災後のレイバー普及もそうだと思いたい。

296 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 21:00 ID:???
震災、ガレキの処理で東京湾埋め立て、レイバーの普及っていう寸法だよね。

でも、東京湾とか埋め立てたら気候とか変わりそうだよね

297 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 21:15 ID:???
そこで「地球防衛軍」の登場。

298 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 22:01 ID:???
>294
週刊誌は読んでるようだよ。何巻かで英語の雑誌を読んでた。
「文藝春○」とかは読んでるかもね・・・

299 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 22:16 ID:???
>>294が言ってるのはおじさんが読むような週刊誌の事だろう。パトスとか。

300 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 22:38 ID:???
独身のおじさんはエロい週刊誌を買う、は定説ですか?

301 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 22:58 ID:???
春秋でも合間に「淑女の雑誌から」とかいうエロコーナあるだろ。

302 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 23:09 ID:xxOpwwt6
>「第二次関東大震災からの復興」

これって漫画でもあった設定?
アニメだけ?

303 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 23:13 ID:???
>301
じゃあ南雲さんはそこで「南極〜」の知識を得たんだろ

304 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 23:39 ID:???
>>302
幽霊話のとき言ってなかったか?
まあ、あっさり流してたから気がつかない人もいるだろうけど。

305 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 00:02 ID:???
>>304
えっ「第二次」なんでついてたの?
普通に関東大震災で読んでたよ。

306 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 00:43 ID:???
劇中じゃ「東京湾中部地震」って名称だっけ?

307 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 00:43 ID:???
>301
あのコーナーがあるのは週刊文春。

308 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 08:49 ID:???
幽霊話のときに進士さんが、因縁話を言う前に「この前の地震でも・・・」と話してたよね

309 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 10:38 ID:???
>>294-295
南雲さんは
そこいらの会社のお局様じゃないぞ 警官だ

数字云々語ってる奴は
今開催中の東京モーターショー行って色々聞いてくれば
太田さんじゃないけど水着のネーチャンですら答えるぞ

310 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 14:28 ID:o/XnUZul
>>302
とりあえずゆうきまさみの中では東京湾中部地震と設定されていたみたいだね。
「はてしない物語」にでてくるし。

311 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 16:55 ID:???
>309
警官だとダッチワイフの名称も把握してるものなのか・・・?

312 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 20:06 ID:???
南雲さんの部屋では、伊集院健がご主人のお帰りを
待っています

313 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 21:39 ID:???
深夜ラジオマニア?

314 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 21:43 ID:BJ0vN6TW
南雲さんって何歳?

315 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 22:36 ID:???
>>311
ほら、犯罪者って変態が多いじゃない?
だからきっとそういう方面の資料も見てるんだよきっと。


316 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 01:51 ID:???
>>311
あれは一昔前の大人の常識。別にダッチワイフの名称じゃない。

317 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 10:51 ID:???
廃棄物13号の南極3号標本と
エヴァの南極で発見された第三使徒サキエルはどちらが先?

318 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 11:00 ID:6LbxPFbG
>>314
33歳くらいだっけ?

319 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 13:55 ID:???
パトレイバーって全巻通しで読むと怪獣の話ってうざいだけだったね。

320 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 15:52 ID:???
>313
そりゃ伊集院光だろ。

321 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 20:03 ID:???
>>319
漏れはむしろ「抱きたいって言ったら抱かせてくれるのかよ?」
とかの話のほうが余計だった気もしないではない。
あのイベントでフラグが立って、両者の仲が進展したという
わけでもねーし

322 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 20:24 ID:???
ギャルゲーは一人でやっとれ

323 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 20:45 ID:???
>>321
だいたいどれがサイドストーリーなのかっていわれても困るけどな

324 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 22:57 ID:???
>318
以前その話題が出たときは、30後半が妥当だろうという意見が
主流ですた。

確かにアニメに比べて老けてるのだよね。

325 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 23:24 ID:T4NnPtOd
南雲さんは後藤さんと10近く離れてるって聞いたけど。
後藤のとっつぁんが42だっけ?
南雲さんが32くらいなの?

326 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 01:07 ID:???
間もなく三十路のおたけさんよりも何歳か上そうだから、それぐらいじゃない?

327 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 07:07 ID:???
多分

後藤ー柳場
南雲ー真矢
熊耳ー深津
と同じくらいの年齢

328 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 09:47 ID:???
南雲はいくらなんでも三十後半だろ。
お前ら子持ちの三十代しか見たことねえからあれを三十前半とか言ってるが。

329 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 11:28 ID:8ue5qyp2
アニメと漫画と映画じゃ南雲さん雰囲気がまったく違うから
よーわからん。
南雲さんってキャリアだから30前半でも警部補(係長)は
普通にあるんじゃないの?


330 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 13:25 ID:???
南雲さんはキャリアじゃないよ。

331 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 14:08 ID:???
キャリア組ですよ。

TV版アニメだと、好きだった男に煙たがられて埋め立て地送り。
劇場版だと、柘植と不倫して埋め立て地送り。

マンガは知らん。

332 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 14:34 ID:???
東大卒のバリバリキャリアなのか、その他大卒のキャリアなのか
分かりにくいところはありますね。出身大学は明示してないっしょ。

ゴトーさんは、押井OVA版(甲斐との件)、映画とかは、東大出身者っぽいけど
漫画版や小説版だと、大卒だけど国一キャリアではないとオモウ>過去に現場仕事多し

警察マニアの人なら、階級と年齢でスグに区別が付くと思うけど
わしゃ、新宿鮫しかソースがないのでw

333 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 15:25 ID:???
今日び30過ぎても小娘みたいにチャラチャラしたのが多いからな。
漏れにはどうしても30後半に見える南雲さん。



334 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 15:37 ID:???
キャリアで警部補は研修中のみ。
研修終えた時点で警視だよ。

335 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 19:12 ID:???
>334
それって研修中に殉職してるぞ

336 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 19:15 ID:???
>TV版アニメだと、好きだった男に煙たがられて埋め立て地送り。

スレ違いかもしれんが、
こんな設定があったとはしらなんだ

337 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 19:18 ID:???
確か上司との不倫に熱を上げて疎まれて、だったな。
劇場版2とはまた違う相手だった。

338 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 21:37 ID:xiHtWcWX
>確か上司との不倫に熱を上げて疎まれて、だったな

ホントに?
そんな設定つか、セリフあったの?

339 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 22:33 ID:???
後藤警部補は何となく、早稲田の政経。

政経です、って言う学部がある大学って他に有るかな?
明治にあったっけ?

340 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 22:39 ID:???
>339
貧乏クサイ雰囲気が早稲田っぽい。大学時代から水虫で、早稲田周辺を下駄ばきでうろうろしてたに違いない(w

341 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 23:04 ID:???
南雲さんに似ている美人の芸能人っていると思うんだが、いまいち思いつかない。
映画女優あたりでいないかな。

342 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 02:12 ID:???
南雲さんがいる事で何となく海外映画っぽくなってる気はするな。


343 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 04:54 ID:???
もともとクシャナ系、というか、女らしさを無理に隠して凛々しく闘うリーダー
というのがその当時ひとつの流れになっていたからね。
一戦士や魔女とかじゃなく「リーダー」として描かれていたのがポイント

344 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 11:48 ID:???
天海祐希

345 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 12:43 ID:???
おれも、天海祐希にイピョーウ
でも、ちょっと凛々しすぎるか?

346 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 13:15 ID:???
風吹ジュン

347 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 13:18 ID:???
>>346
ちょっと老け過ぎ。南雲さんはあんなにババ臭くないだろ。

348 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 14:00 ID:???
>>347
連載当時

349 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 17:14 ID:???
川原亜矢子

350 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 19:49 ID:???
鈴木京香

351 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:09 ID:???
あのエスパー伊藤を騙した有栖川何とかの嫁。

352 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:22 ID:???
西洋の映画やドラマにはわりといそうなキャラだけど日本じゃな・・・

353 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:28 ID:???
>>349
に一票

354 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:31 ID:aXnbaY/Y
才女でちょっと性格きつい生真面目な女なんて芸能界にいるかね?


355 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:57 ID:???
別にガチの性格なんてどうでもいいだろ。似てれば。
美味しんぼの富井並のそっくりさん希望。

356 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 01:10 ID:???
浅野あつこは?

357 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 02:11 ID:???
あぶ刑事やってるやつじゃダメだ。

358 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 03:50 ID:???
おれは>>350に一票。落ち着いてて芯が強そう。
年齢が一見不詳っぽいあたりが似てると思う。

高島麗子(だったっけ?)もありかな。

359 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 07:46 ID:???
後藤隊長は北村総一郎か

太田
篠原
山崎
進士

あたりは誰だ?

360 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 09:32 ID:???
>後藤隊長は北村総一郎か

マジで?ネタだよな?
後藤さんは俺はカガタケシ。つかカガタケシならできる。
南雲さんは余貴美子。三十台女優じゃ見た目が若すぎる。

361 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 09:39 ID:???
後藤隊長は、そのまま大林隆介でいいと思うけど。

362 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 09:40 ID:???
>>360
野際陽子は?>南雲さん

363 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 09:47 ID:???
遊馬は織田裕二で。

364 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 10:11 ID:???
どうせドラマ化なんかされないんだからさあ…

おとなしく「踊る大捜査線」見とけよ。

365 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 10:45 ID:???
少し前にサスペンス劇場みたいなので浅野裕子(字うる覚え)が
主人公の女警視のドラマやってた。P2のBGMををそのまま流用したり、
レインボーブリッジがやたら映りこんだり、主人公の外見が南雲さん風味で
ちょっとP2を意識してる感じがあったけど、肝心の浅野の演技力が学芸会レベルで
とても見れたもんじゃ無かったな。

366 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 11:09 ID:???
>>362
野際陽子は七十前だがそれでよけりゃお好きにどうぞ…

367 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 11:11 ID:???
踊るで思いだしたけど、真矢みきでもOKですね。

368 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 12:48 ID:vXUyldMs
で、内海課長は誰がやるのよ?
まあ順当でいくと唐沢俊明っぽいけど、、。


369 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 14:37 ID:???
>>363
遊馬が主役になっちゃうから却下。

370 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 14:57 ID:???
>>368
唐沢は胃ガンで死にそうなので却下

371 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 15:18 ID:???
 「うるおぼえ」は間違い。最近増えてきた。
ただしくは「うろおぼえ」

372 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 17:18 ID:???
あんま若いの使うとおタケさんと区別化できなくなりそうだからな。

373 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 18:34 ID:???
>>371
2ch語

374 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 19:24 ID:???
>>371
日常生活の中で「うるおぼえ」なんて言ってる人見かけた事ある?


375 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 19:31 ID:???
「しろ!→しる!」と書いてるのと同じだね。


376 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 19:31 ID:???
>>373
違う!

377 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 21:48 ID:???
とりあえず保険会社の重役オバサンは市原悦子で

378 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 21:56 ID:???
シバシゲオは千葉繁で、は言わなくていいからね〜

379 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 22:41 ID:???
脳内設定を垂れ流すのは止めてください。スレが汚れる。

380 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 00:17 ID:B5cUFXfs
もっとシャフトの連中の話をしようじゃないか。

381 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 00:51 ID:QoOVjAiH
架空のキャスティング話がこんなに盛り上がる
作品も珍しい

382 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 00:54 ID:???
単に他に話題がないだけだろ。

383 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 01:06 ID:???
ああそうだな

ところでハゼの干物はいくらくらいだろう

384 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 01:21 ID:???
ハゼなんていませんよ

385 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 01:27 ID:???
>>383
自分で簡単に作れるよ。夏は大変だけど寒くなってきた今頃なら
身を開いて陰干し、ネコやカラスにとられないように。

今年の東京湾は冷夏・長雨のせいで、ハゼの魚影はイマイチだったらしいが

386 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 03:22 ID:???
漫画にハゼの干物って出てきたっけ?

387 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 04:00 ID:???
>364
いまの何でもいいからとりあえず漫画や小説をドラマ化しちまえ、ってノリがあるからわかんねえぞ。
レイバーは全てCGですが。

388 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 09:13 ID:???
シバシゲオは生瀬勝久に一票。

389 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 10:46 ID:???
>>387
レイバーのCGかなんて手間のかかることをテレビドラマではしないよ。
じゃじゃ馬のドラマ化(当然舞台が牧場なだけで全然違う話)
の可能性のほうがまだ高い。

390 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 11:12 ID:???
あ〜るドラマ化は?


391 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 11:57 ID:???
あ〜るは30分尺ドラマで。NHK教育土曜7時枠

392 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 12:02 ID:???
>>389
空気読めない奴だな…。

393 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 12:05 ID:aIe2u3eC
のあは誰が演るの?
上と彩とかいったらやだよ。
榊さんはいかりや長介に決定だろうけど。


394 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 13:30 ID:???
短髪が似合うボーイッシュな女のコってことでノアは餓えと綾でしょう。
映画「あずみ」は興業収益最悪で小山ゆう先生はお怒りです

395 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 14:49 ID:???
>>392
妄想垂れ流しの空気なんか読みたくもないな。

396 :愛蔵版名無しさん :03/10/31 15:02 ID:???
機動警察パトレイバーボトルキャップ発売!
http://www5e.biglobe.ne.jp/~syokuhon/page279.html
1.イングラム1号機 2.イングラム2号機 3.ピースメイカー 4.タイラント
5.グリフォン 6.ヘルダイバー 7.ブロッケン 8.ファントム
9.泉野明 10.藤原遊馬 11.後藤喜一 シークレット

397 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 19:47 ID:???
>>396
ダサ

398 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 21:41 ID:???
>>395
じゃあ2chに来るな

399 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 21:46 ID:???
>>398
カコワルー

400 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 23:03 ID:???
ノア=乙葉

401 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 00:20 ID:???
>>400
ゲロゲロ

402 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 00:42 ID:???
今の時代、事務所のタイアップやらで演技力なぞ皆無な
3流アイドルが平然とドラマの主役やったりしてるからなぁ。
パトが万が一ドラマ化されても、見た事も無いグラビアアイドルが野明で
ジャニーズJrが遊馬なんて自体になる可能性も充分あるな。

403 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 00:49 ID:???
ロボットモノが実写ドラマ化されることなんてまずないから、そういう現実的なことは考えなくてもいいって

単に、だれが合うかなあって話してるだけなんだから。

404 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 00:54 ID:???
>>403
マッハバロン程度のノリで・・・

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 01:33 ID:???
>>396
キャラ3人の中でかろうじて納得できるのは遊馬だけだ(しかしなぜ藤原・・・)
野明の顔、あれじゃ妖怪ナントカ娘だろ!

406 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 02:02 ID:???
脳内キャスト最終決定版

野明 山咲トオル
遊馬 ガッツ石松
香貫花 叶姉妹・姉
熊耳 叶姉妹・妹
後藤 水野晴郎
南雲 デヴィ夫人

407 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 02:04 ID:???
野明は1巻の表紙か?
隊長もなんか遊び人みたいだ

408 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 04:37 ID:???
>>385
読みたい読みたくない以前に、お前には空気読む能力がないんだよ。
とんちんかんな事言って、一瞬にして場を白けさせる天才。2chは向いてない。



409 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 07:38 ID:???
>>408
鏡に向かって言ってる?

410 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 09:21 ID:???
>>409
そういう煽りはリンクがないときやれ。煽りまで空気読めないのかw

411 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 12:20 ID:???
つまらないネタやってる奴ほど「空気読め」「雰囲気読め」と言う定説。
お前は楽しいかもしれんが周りは白けている。

つまり「空気読め」と喚き自分のネタを保護しようとする奴が
一番空気が読めていないという結論に達しました。

412 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 12:20 ID:???
>>410
遅レスで煽られてもなあ…ってことだろ。
空気読めないのな、おまえ。

413 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 14:50 ID:???
森本ゆうこは?
ドラマ マンハッタンラブストーリーでドレス着て、きわどいシーン演じてる子。


414 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 15:57 ID:BwnoamRH
のあ=あやや


415 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 16:03 ID:???
>>414
撮影前に一年間カンヅメで演技指導が必要だな。

416 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 16:41 ID:???
確かにドラマ化がどうこうとかいう話題は
寒いな。

417 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 18:35 ID:???
>>416
そんなこと言うぐらいなら、話題をふれよ。

418 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 19:58 ID:???
まぁここは、のあ=MEGUMIで手を打たないか?

419 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 20:20 ID:???
思いがけず触ってしまっても気付かない程度の胸…
MEGUMIだと大きすぎないか?

420 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 21:13 ID:???
しかも背が高すぎ。


421 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 22:04 ID:???
読みかえして気付いた
多美子さんが1コマだけ出ていた。

422 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 22:18 ID:???
>>421
後姿だけね(w

423 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:02 ID:???
『星に願いを』の人(名前知らん)はどう?

424 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:10 ID:???
竹内結子?

425 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:35 ID:???
星野有香?

426 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:59 ID:???
前スレだがでRネタが連発してて諌められたら
「ネタ出せ」とか言ってまた延々と続けてたな。

427 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 01:20 ID:YnwxH9cb
内海って何歳くらいなの?
黒崎とか?


428 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 01:49 ID:???
>427
内海=30代後半、黒崎=30代前半てとこじゃない?

429 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 02:43 ID:???
若く見えるから30手前ぐらいかと思ったがねぇ黒崎


430 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 03:23 ID:???
野明、遊馬候補は全員、2巻の

「どこつかんでるのよ?」
「ほえ?・・・わ、わるい」

のシーンをオーディションでやってもらって決めロ。

431 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 03:25 ID:???
>429
20後半にしては貫禄あり過ぎると思う。

432 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 04:50 ID:???
>>411
つまんない。傍観者ネタで煽るのって、脳みそいらないから楽なのは分かるが。
理屈で煽るならもうちょっと工夫をしましょう。程度が知れますよ。

>>412
次々ととんちんかんなレスをw。流れが分かってないならくちばし突っ込むなよ。
理解力ないんでしょ?空気読まなくて良いから日本語読むぐらいの努力はしろよ┐(゚〜゚)┌

433 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 05:46 ID:???
>>429
おタケさんが「黒崎君は・・・」とか言ってたから漏れも同年ぐらいと思ってたけど
あの落ち着き・貫禄はちょっと20代ではやはり無理あると思う。

434 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 09:46 ID:???
昔は内海は仲本工事に似てると思ってたけどね


435 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 10:43 ID:???
>>432
呆れた奴だ・・・

436 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 11:05 ID:???
>>432
まだ空気空気言ってるのか?
ここまでくると哀れだなw

437 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 11:28 ID:???
>>400-401
おまえ(>>400)は逮捕しちゃうぞ(ドラマ版)を死ぬまで見てろ

>>402
踊る大捜査線 夏の婦警スペシャルの
篠原夏美役の内田有紀のことには誰も触れないんですかい?

>>403
映画板でデビルマンの実写映画があったらいいなとヲタ達が妄想話してるスレがあったんだが
今 そのスレは地獄に落とされたような惨状になってる

438 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 11:39 ID:???
おたけさんが「黒崎君」って呼んだのは内海さんの真似して挑発してたんだと思ってたが

439 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 13:19 ID:???
俺はアニメ見るまで黒崎は緑川光の声を想像してた。脳内設定26歳くらいで。

440 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 15:06 ID:???
漫画から入った人間としては、渋すぎる黒崎の声にビビッタ。

441 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 15:31 ID:pg5Vp6Is
>>440
最初アニメの方は漫画の黒崎くんとは違うキャラとして設定してたんだろう。
内海出て来なかったし。


442 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 17:40 ID:???
黒崎君の中の人はアミバと同じなので、なんか笑ってしまう。

443 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 19:28 ID:???
>>442
だれ?それ

444 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 21:11 ID:???
アミバでパソコン

445 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 21:20 ID:???
>>444

サンクス!

446 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 22:16 ID:???
ワカラン

447 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 22:25 ID:???
もう北斗の拳を知らない世代が増えてきたのかなぁ・・・


448 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 22:52 ID:???
ここを見れば天才アミバ様の素晴らしさがわかるだろう↓
ttp://www.fsinet.or.jp/~oraho/oraho/amiba/title.htm

449 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 23:21 ID:8HEBLYry
レイバーの動力源ってなに?


450 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 23:25 ID:???
電気

451 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 00:16 ID:???
おやっさんの愛

452 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 00:32 ID:???
>>449
超伝導電池だっけ?

453 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 09:42 ID:???
SCEだっけ?
常温超伝導バッテリー。
レイバーの根幹を支える重要な技術の一つだ。

454 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 12:25 ID:???
劇場版で太田が氷漬けになってたね。タイラント2000は旧式の超伝導バッテリーなんだろう。

455 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 17:07 ID:???
>>435-436
釣りだぞ…?
縦読みも分からんほど煽りあいにマジになるなよ。落ち着け。

456 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 17:10 ID:rpLair3I
>劇場版で太田が氷漬けになってたね

あの氷付けの意味がいまだにわからない。
冷却装置かなんかをぶち抜いたってこと?

457 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:04 ID:???
>>456
超伝導現象は、21世紀初頭現在の技術では、極低温でしか発生しない。

逆に言えば、超伝導を使ってますって演出のために、氷付けにした訳だ。

458 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:06 ID:???
>逆に言えば、超伝導を使ってますって演出のために、氷付けにした訳だ

わかんねえってそんなのw

459 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:26 ID:???
>>457
常温超伝導物質でも開発されてないと、あのサイズの機械の駆動系には使えないと思うが。

460 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:29 ID:???
>>455
だから呆れた奴だと書いておろうが。

461 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:38 ID:???
>>457
>>459
多少話に無理があってもいいんじゃねえの?
高齋正の小説なんかリッターカーが常温超伝導バッテリーでラリーで走るんだぜ。


462 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:49 ID:???
だからセリフで説明してるでしょ、
「目標を完全に破壊。周辺地域への被害甚大…」
って。他のアニメだったらロボットが爆発するところなんだけど、
レイバーだから、ああ云う表現になってるということ。

463 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 19:20 ID:???
おっさんのオレでも、高校のときに理科の先生が
理研かなにかの超伝導実験セットで、液体窒素使って お〜磁石が浮く とかやった記憶が

余った液体窒素に色々なものを入れて遊んだことの方が、よく覚えてるがw


464 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 19:48 ID:???
>>463
???????

465 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 20:13 ID:???
>>462
それはちょっと演出意図と違う印象を持ってると思うよ。

466 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 22:29 ID:???
>>464
液体窒素=超低温実験の基本。
それを使わないで超伝導を起こさないと「常温超伝導」とは言えず、レイバーなど汎用には出来ないという話。
(だと思う)

467 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 22:43 ID:???
>>466
ちなみに
液体窒素温度を超えると、高温超伝導と言われます。
それよりはるか高温(ややこしいが)なのが、常温超伝導ですね。

468 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 09:15 ID:???
>>462
描写で超伝導を説明してるんじゃなくて、
超伝導っつう設定だからああいう映像になったんでしょ。
因果関係が倒立してるよ。

469 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 10:07 ID:???
>>463
超伝導がお手軽にできるようになったの、やっと1986年からだぞ。
「おっさん」って、いくつ? 30くらい?

470 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 12:39 ID:5BEKK9GW
結局あの凍り付けのシーンは、超伝導が使用されているシーンの
説明なのね。

471 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 14:41 ID:???
>>469
もうちょい上です。ちなみに先生は早稲田の物理でドクターとった人で
ものスゴイ新しもの好きの実験好き好きのマッドな人でした
実験セットも当然、自腹ね

このあいだ、60前でガンでお亡くなりマシタ(;。;)

472 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 15:38 ID:???
黙祷マン。

473 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 20:58 ID:???
なんかそれよりも
水の中でレイバー動かしたバカはどいつだ!
のオヤっさんの叫びのほうが爆笑した

474 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 00:14 ID:???
レイバー河に落っことした馬鹿ぁどうしたぁ!

裏で風呂はいってます。

上がったらオレんトコ連れて来い。

475 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:06 ID:???
パトをドラマ化させるなら小隊は素人か新人を使うのが適切だと思うのは俺だけですか
下手に演技ぶらせるより適当にやらせた方がいい画ができると思う

476 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:17 ID:???
パトはドラマ化するよりも、別の漫画家による他小隊の作品が読みたい。
パト世界を受け継ぐ話として(ゆうきまさみもそんな話してたね)。
もちろん力のある漫画家にだが・・・。

477 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 00:52 ID:???
>>476
うえきの法則の作者にでもやらせとけ。
笑えるもんができるぞ。

478 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 06:25 ID:???
それってクトルー神話みたいな感じっすね。
今、他のクリエイターがつくった世界観の中で、別の人が作品を描くって
シリーズあったかな?あ、ガンダムシリーズがそれか・・・・

うん、2、3巻ぐらいのムックで「ゆうき(orガイナックス)版パトレイバーの
前後に時代を設定して、あなたのオリジナル漫画を描いてください」という話が
あったらけっこう有名漫画家も乗りそうだし、売り上げも期待できそうだ

479 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 08:57 ID:???
ゲーム系ならいくつか。
蓬莱学園とかドラゴンランスとか。

480 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 10:56 ID:???
そんなヲタゲー知らん

481 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 11:28 ID:???
ローダンシリーズ スタートレック 歌う船 エイリアン 


482 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 12:10 ID:???
ドラマなら日曜朝のバンダイ枠でやれば良い。

赤……………篠原
青……………太田
黄……………山崎
緑……………進士
ピンク………泉
第6の戦士…熊耳
パトカーが合体してイングラム。
「機動戦隊パトレンジャー」

483 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 13:02 ID:???
コウガマンでいいじゃねーか

484 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 13:14 ID:???
>>478
シェアワールドってヤツですね。

「ソードワールドル」ってのが、有名なのかな?
ロードス島戦記、クリスタニアとかアニメ化もされてますし。
SNEってところの作家が中心に何人も書いてます。


485 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 17:06 ID:???
ヲタ臭い話になってまいりますた

486 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 17:09 ID:???
ゆうき作品スレでオヲタ臭くなるのは茶飯事だ

487 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 17:57 ID:???
角川系の雑誌で連載されてたら普通に他作家が続編やら外伝やら描いてただろうな。

488 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 18:35 ID:???
>>482
黄……………太田
青……………山崎
黒……………進士

の方が良くないか?

489 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 20:11 ID:???
う〜ん、漏れはこっちの方が・・・

黄……………太田
青……………進士
緑……………山崎


490 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 21:10 ID:???
熱血が赤でニヒルが青が基本じゃないか?
太田・・・赤
篠原・・・青

491 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 22:05 ID:???
野明たんの全身タイツ姿は見たいな。

492 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:22 ID:???
>>476
いいすね。俺はやっぱり第一小隊の話が見てみたいです。
南雲や石和による大まじめな話で。アニメにはあるのかな。


493 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:22 ID:???
赤はリーダーでしょ?

赤・・・後藤

494 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:33 ID:???
あの人灰色だろ

495 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:36 ID:hPL1pwbB
レイバーという設定を活かして外伝やってほしいね。
海外とか戦場ではどんなふうに使われてるのか気になるよ。

496 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:41 ID:???
むしろ消防とか海保とかの話がみたいな。
極限作業モノなんかも面白そう。

497 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 00:11 ID:???
プロジェクトxみたいな話になりそうだな。

498 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 00:59 ID:GF7DeeSL
赤(熱血)……太田
青又は黒(ニヒル)……篠原
黄(力持ち)……山崎
ピンク(紅一点)……泉
緑(特になし)……進士

隊長は指令、熊耳はオペレーターじゃないか?

499 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 01:48 ID:???
>494
ワロタ。

>498
緑は若僧。ミキティではちょっとイメージ合わない。

500 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 01:58 ID:???
外伝アンソロジー本を出すなら

あさりよしとお・・・レイバー技術開発のドラマ
藤田和日郎・・・・・野明や遊馬の下の代の、新人特車隊警察官の青春ドラマ
島本和彦・・・・・・熱血自衛隊レイバー隊
久米田 康治・・・・やなツッコミ

501 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 01:59 ID:???
あさりよしとお・・・元統一宇宙軍のレイバーが昔の事は忘れて旅芸人として
捨て子を育てるドラマ

502 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 02:10 ID:???
げしょ

503 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 02:34 ID:???
あさりよしとお・・・密林での人型レイバーどうしの遭遇戦。
敵が崖から足踏み外して完。

504 :このスレの基本的な流れ:03/11/07 03:02 ID:???
ヲタが自分のフィールドの話を持ちこむ 
      ↓
同じ周波数のヲタがハウリングを起こして話を膨らます
      ↓
めくるめくヲタの小宇宙(コスモ)
      ↓
その手の嗜好を持つヲタ以外入りこめない状態になるが
ヲタだからそんな事など気にも止めない
      ↓
エンドレス

505 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 07:42 ID:???
俺なら最後を
エンドレスワルツ、ヲタのジャストコミュニケーション、とするな
そして更なるハウリングを。

506 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 08:23 ID:0okovHM7
早速共鳴か

507 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 12:37 ID:???
>その手の嗜好を持つヲタ以外入りこめない状態になるが
>ヲタだからそんな事など気にも止めない

これが一番問題だよな。これを止めようとするとヲタが空気厨に変貌するし。

508 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 13:24 ID:???
ヲタ受けするマンガだからしょうがないんでないの?
スルーするか別なネタふれ。

509 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 15:25 ID:???
>>507
「空気読めない」って叩かれて逆切れしてた馬鹿は、
ネタにマジレスしたのをからかわれてただけだぞw
ヲタ話に突っ込んでどうのとは関係ない。本人だけ気付いてないが。

510 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:52 ID:???
>>492
踊るスレで本店側が主役のドラマやってくれないかな
と言っている人達を思い出した

511 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 22:18 ID:???
>>509=空気厨

512 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 22:19 ID:???
なにげに510ゲトかよ。
狙ってたのに……シクシク

513 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 01:37 ID:MLti2Qpt
空を飛んだグリフォンってけっこう無理ない?


514 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 01:46 ID:???
>>513
作中でも無理があるって言ってるじゃん

515 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 01:52 ID:???
>>513
まあ、課長の趣味で、
ロケットブースターくっつけました
みたいな仕様だし。

516 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 01:57 ID:???
「太田のやつあ、ひこうきと格闘してあんなにされて来たのか。」

っていう榊さんのセリフがよかったなあ。

517 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 02:17 ID:???
>>510
関係ないけど、本店側が主役・・・面白くなさそう。
サラリーマン感覚で、美味しいところだけつまみ食いして、
美味しくない部分は、下に押し付ける。
まあ、出世ドラマとしては上出来だろうけど。

518 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 03:04 ID:???
そんなノンキャリアの人たちから見た側面でのみ語るわけないでしょ・・・
仮にそっちを主役にするんならさ。

519 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 11:41 ID:???
>>518
「現場、現場と現場のものは言うが事ここにいたってはわれわれも現場の一部に過ぎません」

この台詞知ってたから「踊る」の現場至上主義には違和感を感じたなあ。

520 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 13:36 ID:wKTX6FVp
シェアワールドの話とは違うかもしれないが、個人的には松井刑事もしくは
風間刑事(野明の彼氏になれなかった奴)から見た第二小隊の話をやって欲しい。
(W13のあらすじを聞いた時点では松井さんが主人公だと思ってしまった。)


521 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 14:25 ID:dQde/vyN
W13、あれはつまらんかったね。
脚本のとりみきが悪いんだろうけど。

522 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 14:58 ID:???
3作目は第2小隊をほとんど出さないんだったら
もっと深みがあるストーリーでないと物足りないよなあ。
いろいろ小ネタはあったけど、ただのSF刑事モノになってしまった。

523 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 15:45 ID:???
そういえば、あの映画は「外伝」を作るという明確な意志が最初はあったのに
それが腰砕けになってああいうふうになったんだっけ。

524 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 18:47 ID:???
>>520
ゆうきまさみは松井さんのダイハードが見たいって言ってたな。
パト2で結構それっぽい事やってはいたが。


525 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 19:49 ID:???
唐突だが、



山崎とミッタン@帯ギュって似てるよな。

526 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 20:24 ID:???
似てるねぇ
きっと料理も上手だろう(w

527 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 21:40 ID:???
>>516
某所では
土木作業機械に墜とされたのか
と嘆いてた自衛隊がいたな

528 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 23:53 ID:FbPIZc7s
グリフォンの「阿修羅」ってどういう理屈のOSだったの?

529 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 00:37 ID:???
>>528
阿修羅面笑い:オーソドックスに色んな状況に対応
阿修羅面冷血:水中戦に強い
阿修羅麺怒り:パワーとスピードがアップする代わりに間接に負担がかかる

530 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 02:18 ID:hiuDu0eJ
>脚本のとりみきが悪いんだろうけど。


あの辺の連中の、「オトモダチ同士で仕事をやりとりする」同人誌っぽいノリは正直ウンザリする。
メカデザインの出渕は能力あるからともかく、W13の脚本知ったときは正直ネタだと思ったよ。


531 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 02:30 ID:???
さあ、粘着パトオタの13叩きが再開しました。

532 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 03:52 ID:???
>さあ、粘着パトオタの13叩きが再開しました。
これって、懐アニ板のパトコミック版叩きの意趣返しか?

533 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 10:52 ID:???
意趣返しというより、客層が違うんだからある意味当然の帰結でないかと

534 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 12:25 ID:???
アニメとマンガって方向が全然違うからなあ。
個人的にはどっちも好きですが。

535 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 14:42 ID:???
でもW13って単純に見所ってのがなかった。
しょせんとりみきレベルじゃこんなもんかね。

どうせならクドカンあたりの脚本でバラエティーでも
やればいいんだよ。


536 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 15:05 ID:???
映画版の1と2は傑作だよ。

W13誉めてるのって判断能力が失われた信者だけだろ?w

537 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 15:49 ID:???
618 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


538 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 16:23 ID:???
りゅうじんによる十三号誘導シーン燃えたじゃん。

539 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 16:26 ID:???
もう一回ぐらい、OVAやテレビのノリでビデオ製作しても
十分商業ベースに乗ると思うんだがどうかな?

540 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 19:50 ID:???
え?W13の評価って低いの…?
ちょっと(´・ω・`)ショボーン、漏れはいいと思ったがそうで無い人もいるんだな…

そういや、P2とW13とゆうきのパトレイバーにはそれぞれ自衛隊出てくるけど、
描き方がそれぞれちょっと違うよね。
漏れはグリフォンが小笠原に上陸したときの自衛隊と米軍の描き方がちょっと好き。
軍事訓練でも、やっぱ「おしごと」なんだなーって子供心に思ったよ。
あとどっちも凄い負けず嫌いなんだなっつー印象が今でも強く残ってる。

541 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 21:56 ID:???
映画の1と2、漫画もアニメも見所ってか山場がちゃんとあった。
W13だけ何もない。
いかにも薄っぺら漫画を描くとりみきならではの作りだ。


542 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 22:06 ID:???
とりみきのどの辺が薄っぺらいんだ?

543 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 23:04 ID:???
>>540>>542
放置な。
一時のW13信者も「少しの批判も許さない」奴ばっかりでひどかったが、
アンチW13も「嫌いなものは嫌い。俺の意見は正しい」ばっかりで、頭がおかしいのしかいない。
レスする価値無し。

544 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 23:40 ID:???
W13 を野球にたとえるなら
社員旅行とかでプロ野球試合観戦が企画されていたので
観に行ってみたら、パ・リーグの試合だった。って感じかな。
回と回の間に巨人戦の経過が報告されたりするけれど、
事前に巨人戦と知らずに観に来た巨人ファンは不満だし、
事前に知っていた者も諸手を揚げては喜べない。
選手は選手で普通通りに試合をしているだけだと思うんだけどね。

545 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 23:40 ID:???
>>543
 あなたもその意見に固執し過ぎでは

546 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 23:50 ID:???
そんな例えはパ・リーグに失礼だろう。

547 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 00:29 ID:???
失礼かも知れんが
適切な例えかも知れん。

548 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 00:41 ID:???
>>545
ID:???だからって、
似たような意見が全部同一人物に見えるってのはどうしたもんかな。

549 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 00:43 ID:???
パリーグの試合って日ハム×南海クラス?

550 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 01:03 ID:???
南海ってw
君はまだ阪急とかオリオンズとか言ってるのか?

551 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 01:52 ID:???
あくまで当時のイメージだよ。だってダイエーいうたら一番人気になってしまふ......

552 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 02:01 ID:???
ロッテ×近鉄@藤井寺か?<とりあえず思いつく80年代パのじみーな試合

553 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 02:14 ID:???
むしろ川崎球場の南海×ロッテ戦

554 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 13:31 ID:WDoHRETd
とりみきが一般人向けのエンターテインメントなんて考える
わけねーじゃねーかよ。
つまらんとかいってるやつはジャンプ漫画のような面白さがない
からって、それだけで騒いでいるにすぎない。

555 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 15:46 ID:???
それはヲタクの開き直りか?

556 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 15:49 ID:???
とり・みきは高山文彦の言うとおりに何度も脚本を書き直しただけ

俺は劇場版の中でW13が一番好きだな。

557 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 16:43 ID:???
ジャンプ漫画のような面白さってどんなの?

>とりみきが一般人向けのエンターテインメントなんて考える
>わけねーじゃねーかよ。

これも根拠がない気が。

558 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 17:14 ID:???
ある意味、ただの勧善懲悪じゃないところがパトの魅力
とりみき&高山がその線を外してるとはおもわん。

劇場押井パトがそんなにいいとは思えない。OVAの押井作品の方が好きかな
うるせいテイストみたいなのが残ってるし。ドタバタ系のね。

マンガ・パトもそういう感じがあるから、しゅきでしゅ。
その一方で、ゆうきまさみらしいシニカルでクールな面もあるしね。

559 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 18:29 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000002-mai-l13
見出しだけみたら、ブロッケンやエコノミーでも展示されてそうだよね

560 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:06 ID:???
とりあえずうちの家族には好評だった。>W13
アニメとかあまり見ない人でも単純に楽しめるみたいよ。ただ、ストーリーよりも
やたらリアルな背景や人物描写、台詞回し等の方が衝撃的だったみたいだが。
不良の道を突き進んでた弟も漫画版からパトにハマって、映画版全3作見せたら
パトマニアになっちまった。P2は理解するのに時間掛かったみたいだがな。
今じゃ自衛官目指すとか言って勉強し始める始末。俺的にはパトに感謝w

561 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:15 ID:???
「つまらん」「薄っぺらい」そんなのばっかりだな。
好き嫌いをぶちまけて批判になると思ってるのか。



562 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:23 ID:???
第2小隊、レイバーがほとんど出てこなかった=薄っぺらい、つまらん

なんだろ、たぶん。

563 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 22:30 ID:???
W13に南雲さんが出ていたらきっと評価は良かった・・・・かな?

564 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 22:50 ID:???
機体購入不正疑惑を、シャフト絡みの大河ドラマから切り離して
膨らませ、独立のエピソードとして映画化できないかね?
単館上映ぐらいはいけるかも

565 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 23:44 ID:???
W13信者は脳の血管に気をつけないと。

566 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 23:53 ID:???
ウンケル皇帝液一気飲みだ!!

567 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 23:54 ID:7CNzXeI+
今日、漫画22巻を読破した彼女の一言。
「内海さんって本当に死んだの?」
・・・確かに誰も「死んだ」とは一言も言ってないこと無いか?


568 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 00:07 ID:???
男塾ルーr

569 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 00:12 ID:???
>>567
そのぐらい、刺されたシーンとそのあと後藤隊長と松井さんの会話で内海を過去形で話してることから推察すれば
言わなくてもわかるだろ

570 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 00:13 ID:???
「いやぁ 危なかったよ黒崎君」って破れたケチャップの袋持って出て来そうだが........

571 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 00:16 ID:???
>>567
思いたいように思ってください
と伝えてください

572 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 00:18 ID:???
極東マネージャーくらいの力があれば
ミスタートウジョウレベルの大手術とかしそうだけどね

573 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 01:22 ID:???
終了直後のニフのフォーラムで、(……もう10年前だな……)
「刺した奴が「プロ」なんだから、助かる刺し方する訳がない。」
という、話になってたな。
あの辺の動脈刺して、ナイフ抜く時ひねると傷口が広がって、大出血するらしい。

574 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 01:28 ID:???
バカだなぁ。クリフォンの時と同様、影武者に決まってんだろ。

575 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 01:30 ID:???
あの出血と場所からして、肝臓をついてるんじゃないかと。

576 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 03:50 ID:W1DJhiV8
逃げた黒崎一行はどうしてるんだろうね。
今度は支配人の下で悪さしているのだろうか?
それとも全員消されたのかな?

577 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 07:49 ID:???
>>569
魅力的な男「だった」かね? 魅力的「だった」んだけどね。
だろ?俺もそう言ったんだけど、「ファンだから希望をもちたい」んだそうだ。

578 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 09:11 ID:???
>>576
黒崎はうまくたちまわって生き残る。技術者二人も役に立つから生き残る。
他は黒崎に見捨てられて死亡、と予想。


579 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 09:21 ID:???
>>564
それ、レイバー動いてるシーンあるのかw

580 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 09:28 ID:???
>>579
んじゃ、こんなんどう?
大事件発生するも、第二小隊の機体は汚職疑惑で使用できず
第一小隊の旧式機だけで苦戦。疑惑を晴らすために松井さん
たちが走り回り。みごと疑惑の晴れたイングラムが第一小隊
の危機を救う。


581 :564:03/11/11 09:30 ID:???
>>579
う、気づかなかった(w そこはアレンジで。

>>577
既出もいいところだけど、ゆうきまさみは内海は死んだと明言。
しかし作品はあくまで作品の中で評価すべきで、そういう読み方(生存)も無理
すればできることは事実。過去形も、もう直接にはかかわらないからとか、刺された
まま逃亡には成功して彼らにとってはは生死不明だったからとか。


582 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 10:29 ID:???
>580
旧式機って何使うの?映画、テレビ、漫画全てで新機種が採用されてるから無理がありそう。

583 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 12:19 ID:???
汚職疑惑でイングラム使えないとかありえんでしょ、事件おこったら行かざるを得ない
そういうパターンだったら、他社の工作による篠原リコール騒ぎのほうがいいんじゃね?

584 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 16:44 ID:???
>>582
新作やるたびに新設定をでっち上げてるんだから、そのへんは堂にでもなるだろう。
でもまあ、いざとなりゃたとえ疑惑があろうとも、第二小隊の連中は出動しちゃうと思うけどね。

585 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 19:40 ID:???
>>575 肝臓やられた内海さんはアイアンレバーを移植されグリコーゲンXとしてヒソーリ生きてます

586 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 20:52 ID:???
「抱かせてくれるのか?」のシーンが映像化されればよし。

587 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 20:59 ID:nvpwcD2K
 内海&黒崎はアニメ版の華麗な脱出劇のその後が見てみたい。
香港市警のレイバー隊創立のため再び香港に赴任した熊耳武緒と
リチャード・王としてまたもや悪事を働く内海とその右腕黒崎の対決とか。
(で、そのお陰でおタケさんはパト2の第2小隊の中に入れなかった。)

 コミックだと残念ながら内海は死んだか、生きていても意識不明の状態で
病院のベットにくくりつけられていそう。続きを考えると
内海死亡の場合は黒崎は極東マネージャーの子分になるか、シャフト社を
やめて社を潰す画策をしているかのどちらか。
内海生存の場合は内海をどうやって病院から連れ出すか画策しながら極東
マネージャーの子分をやっている。
うーんいまいち面白い続きが考え付かん・・・


588 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 22:49 ID:???
死ぬべき時に死なないキャラは超迷惑


589 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 22:58 ID:???
メカ内海きぼんぬ

590 :芹沢博士:03/11/11 23:01 ID:???
あの内海が最後の一人とは思えない........

591 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 00:52 ID:???
>>586
「抱かせてくれるのか?」
で本当に野明が身体を許すって展開が
映像化されるんなら良し。

592 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 01:17 ID:???
俺はむしろコミックスを希望、いますぐバーディーを終了させてもいい

593 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 04:43 ID:???
>>592
また未完のまま終らせろと?
それじゃバーディーファンに刺されるぞ?

594 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 08:18 ID:???
なに、アニメの方じゃ内海だっしつしたのか。

595 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 09:50 ID:???
>バーディーファンに刺されるぞ?

いねえって。そんな熱心なバーディファンw


596 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 10:53 ID:???
野明はセックスの最中に恥ずかしさから突如けたたましく笑い出しそうでイヤだ

597 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 12:00 ID:???
アリエール

598 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 13:05 ID:???
>>596
笑わなかったよ?

599 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:00 ID:???
ぬぅ・・・けたたましく笑い出すのもいいし、意外なことに妙にしっとりしてるのもいい
甲乙つけがたい。
ここはひろみちゃんに意見を問いたいところ。

600 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 18:53 ID:???
僕は、いずみさんは磨けば、もっと光ると思うなぁ

601 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 19:48 ID:???
ひろむちゃんは言いこというなあ

602 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 20:01 ID:???

ひろむちゃん?

603 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 20:12 ID:???
野中?

604 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 20:48 ID:???
ひろむちゃんは、
ひそかに野明ラブだったりしたのか。


605 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 22:04 ID:???
小説では美人の婚約者がいるらしいね。>ひろみちゃん

606 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 22:20 ID:???
なんだとぅ!あのデカブツが!

607 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 23:43 ID:???
沖縄出身だっけ?
仲間ユキエみたいな婚約者なんだろう

608 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 00:01 ID:???
>>599-603
テンポいいなあ。笑っちゃったよ。



609 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 02:01 ID:3aSsNpQI
概出かもしれませんが、特2ってどこにある設定なんですか?

610 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 02:17 ID:???
>>609 解答例 ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/51/supply/regist/base/map/31.htm

611 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 10:58 ID:???
>>609
警視庁警備部は機動隊の一つ、特科車輛隊(特車隊)内に新設されたから特車二課。

612 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 14:38 ID:???
>>609
夢の島

613 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 19:53 ID:???
>>609
ゆうきまさみの
夢の中

614 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 21:08 ID:???
ひろみちゃんは野明萌えであったほしかった。

615 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 22:45 ID:???
>>612
夢の島は今や場末じゃないだろう。
城南島辺りじゃないの?

616 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 02:57 ID:???
木更津の方向を向いては富士山は見えない(一話)
木更津は東京湾を挟んでいるみたい(廃棄物13号の時の地図と建物と道路の関係から)

617 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 14:19 ID:4LbTIvfN
漫画で帆場のえぴそーどを扱ってほしかった。

618 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 21:08 ID:???
>>616
木更津は千葉県なので東京から木更津を見ると富士山は当然見えない
地方在住者は知らんかもしれないが

619 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 22:11 ID:???
>617
出演はしてるんだけどね。

620 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 22:40 ID:???
あの帆場の扱いは、チョイ役ながら彼のソフトが話に絡むということで
非常にいいんじゃない?

621 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 00:21 ID:mu6OdJM1
帆場って映画では生きてるって設定なの?
やっぱ死んだわけ?

622 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 02:03 ID:???
>>621
そんなこともわからないのか。

623 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 04:15 ID:???
>>621
帆場は生きてる。
映画の2で航空自衛隊のシステムをクラックするプログラムを
組むんだよ。

624 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 05:42 ID:???
あの高さから落ちたら普通活きてないだろ。

625 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 13:03 ID:???
帆場は皆の心の中で生きているんですよ

626 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 14:38 ID:HPsXAy+D
帆場が死んだ(自殺した)理由がよくわかんない。


627 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 16:42 ID:???
ノイローゼ。天才程なりやすい。
海外にいる時にE.HOBAなのでエホバだとか友人にいわれて、「おれは選ばれし人類だ。」
とか思っていたが、じつはエホバはラテン語で本当はヤハウェと読む事をしり、自分が
からかわれていた事を知り、また世の中に愛想をつかして何もかもが嫌になった。



628 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 17:59 ID:???
626じゃないが、
そんな理由で東京中に迷惑かけて自殺するほど悩むなんて天才でもありえないと思うがな。
まあ、天才でもない我が身に知るべくもないが

629 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 18:12 ID:???
>627
エホバが偽りの名だってことを知って狂喜したんじゃなかった?

630 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 18:35 ID:???
とりあえず>627は浅すぎるというか、劇中で松井さんと後藤隊長がさんざん言ってたこと
聞いてなかっただろうって感じですね

631 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 19:01 ID:???
>>627の言ってることがよくわからない。

632 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 20:09 ID:???
>627は、友人にからかわれたら世の中に愛想つかすらしい。


633 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 20:10 ID:???
>>627
メ欄に釣りって入れるの忘れてるぞ。

634 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 21:09 ID:???
>>627
うっさいハゲ

635 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 21:17 ID:???
「卑しい国民だ。」

636 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 22:29 ID:???
いい国じゃないか全く

637 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 23:22 ID:???
滑って落ちたんだよ!!

638 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 23:30 ID:???
劇場版といえば1つ疑問が。

箱船を破壊したとはいえ、首都圏に台風は上陸したわけだし
それによって結構な場所で暴走は起こってるよね?

あのあと第一小隊だけでだいじょぶだったのかな

639 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 00:56 ID:???
そこはほら、漫画だから。いや、アニメだからさ、どうにかなっちゃうわけよ。

640 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 00:59 ID:RQ1K4WsL
エホバが「ヤハヴェ」って読むのが何か問題あるの?
それを知って狂喜(狂気?)したって隊長がいったけど、
あのくだりもよくわからん。

641 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 01:19 ID:???
>>638
台風自体が暴走の引金になるのではなく、台風くらいの風がきた時
に箱船で発生する低周波が影響するので、箱船さえ壊してしまえば、
他の場所では暴走はそれほど起こらない。それでも台風襲来の前に
暴走した機体があったように、広い東京のどこかで必ずしも暴走が
起こらないとは言えないが。

642 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 01:31 ID:???
>>640
だって自分の名前が「エホバ」に似てて調子に乗ってたのに
本当の呼び方は「ヤハヴェ」だと教えられて、実は自分の名前が
神の名前とは全然似てないって解ったからショック受けたんだろ。

643 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 01:36 ID:???
>>642
それは逆だろ。
自分の名前は、十戒の一つ「神の名をみだりに口にするな」に抵触する、
だから自分は生まれながらの罪人だ、と思ってたのが
そうじゃないって判ったから喜んでたってこと。

644 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 02:56 ID:???
全然似てないって事じゃなくて
「誤読である」というもっと積極的に様々に意味をとれる名前だろ

「神の名前」に加え、「誤り」とか「偽り」とか更に盛り沢山。

645 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 04:35 ID:???
ゆうきまさみがこのスレ見たら怒りそうな話題なんでアニメ板行ってくれ

646 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 07:07 ID:???
ゆうきまさみが泣こうが笑おうがかまわんが、そろそろウザいから
アニメ版に逝けというコトははげしく同感だ。

647 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 10:01 ID:???
アニメ板にもいらん、他所にいってくれ
宗教板ってあったっけ?

648 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 14:45 ID:???
電波・お花畑板があるべ

649 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 15:07 ID:???
心と宗教
http://etc.2ch.net/psy/

650 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 15:18 ID:gUD1MN05
遊馬は童貞?

651 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 15:48 ID:???
ゆうきまさみのスケッチブックがやっと更新されたぞ。


652 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 17:53 ID:???
>>650
太田に成人式は栄町(高田馬場のソープ街)で済ませたのか?と
からかわれている時のリアクションを見るからに童貞だろうな。

653 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 18:05 ID:???
おたく板に行けば仲間がいっぱいいるよ

654 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 18:07 ID:FOQKW7jE
機動警察パトレイバー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1010842528.html
機動警察パトレイバー 4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1045676524.html
∵ ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 5 ∴
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1058427348.html


655 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 18:09 ID:???
機動警察パトレイバー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1010842528.html
機動警察パトレイバー 4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1045676524.html
∵ ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 5 ∴
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/16/1058427348.html


656 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 18:41 ID:???
後藤隊長はソープとか行ってるのだろうか?

657 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 18:47 ID:???
>656
なんか性欲薄そうな気がするんだよね。下ネタギャグは飛ばしてるけど。

658 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 19:08 ID:???
なんか爆笑問題の太田っぽいんだよな

659 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 19:09 ID:v4nAoFhp
 今日、何年ぶりかで劇場版を見たよ。
 何度見てもよく出来てる作品だよね。

 ところで、 HOSに「E.HOBA」って入力したら「BABEL」って
 文字列が増殖表示されるスクリーンセーバー(?)が昔あった
 よね。

 あれ今どこかで入手出来るかな?
 ホスィくなったよ。

660 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 19:21 ID:???
>>650
いやあ隊長、女はわからないですよ

とか言ってなかったっけ

661 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 20:19 ID:???
>658
その心は、「過激な台詞を言う反面、本質はいやに真面目」てこと?

662 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 20:48 ID:???
泡の出るお風呂でもいいや。

663 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 20:51 ID:???
あわのお風呂はバブルスター

664 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 20:52 ID:???
>>658
タバコの火を顔に近づけてからかう後藤隊長
南雲「やめろって」
後藤「(・∀・)ニヤニヤ」
南雲「ちょっ。ほんとにやめろって」
後藤「(・∀・)ニヤニヤ」
南雲「バシッ!」
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 特車隊は解散だ!
/|         /\   \__________


665 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 23:11 ID:???
偽りの神が偽りの町に裁きを下す。
これほど滑稽な事があろうか?

666 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 23:36 ID:???
ここはマンガ板なんだから映画ネタはいいかげんにしろ

667 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 23:44 ID:???
機動警察パトレイバー 篠原重工8王子工場
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068857986/l50

668 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 01:56 ID:???
kあ長もいじってあげてよ。

669 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 09:24 ID:???
kあ長って誰?

670 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 12:07 ID:???
福島課長はそこはかとなくいいぞー、アニメのはやなヤツだけどなー
ディズニーランドから直行(つД`)

671 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 12:24 ID:???
課長の息子に拍手、そしてまたもっと思いきり行けとアドバイスを。

672 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 12:39 ID:???
福島課長は決して無能ではないんだよな〜

673 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 13:11 ID:???
>672
部下に第二小隊の面々がいなきゃもっと出世してると思う(w

674 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 15:30 ID:???
中間管理職の厳しさを福島課長をみて学びました。
とりあえず、奢るときはパッといきましょうw

675 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 18:13 ID:???
二課長の役職は死刑台と同じだな。

676 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 18:35 ID:???
もし課長が左遷させられた室井さんだったら

677 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 19:49 ID:???
俺は相沢くんをめぐる福島課長と後藤隊長の漫才をもっと見たかったな。

678 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 20:46 ID:???
第3小隊見たかった。

679 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 21:05 ID:???
俺も相沢さんの話は思わず笑ったよ。大統領おっことしちゃったって…
ちなみ最後でちゃんと立ち直ってる姿を見て安心したよ。

680 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 21:16 ID:???
なんであの回の後藤さんの行動の意味がわからない。

681 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 21:17 ID:???
頭の「なんで」はいらねっす、スマソ

682 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 21:48 ID:???
福島課長は正義感に溢れた
いい警察官だと思うけどな。

特車2科が占拠されたときに、
人質にされてこめかみに銃突きつけられてんのに、
それ見て抵抗できなくなった太田に
「抵抗しろ太田巡査!!貴様それでも警察官か!!」
って、普通言えないよ。

683 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 22:05 ID:???
>677
課長と隊長のやりとりで好きなのは、
課長「時に後藤君、成瀬了のサインは」
隊長「すいません 忘れました」かな。
課長の説教受けながら水着ギャルを想像してる隊長も(・∀・)イイ!!

684 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 22:52 ID:???
>>682
ああ、あのシーンはカッコ良かったですな。
勝手な思い込みだけど、普通漫画とかで、
あの顔であの年であのくらいの地位だと
「た・・助けてくれ!私には家族がいるんだ!」
とか言いそうだけど、正義のために尽くす課長は
口元以外男らしかったです。

685 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 23:06 ID:???
陸上自衛隊が新木場にやってきたときも
なんか上のほうであるみたいだな〜 いや今のは独り言だから気にしないでくれ
みたいなのも良かったね

13のときに 刑事さんの担当の課長さんが
はじめは怒って無視したけど あとでこっそり調べてこい
ってシーンがあって好きだったけど元ネタは↑だよね

686 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 23:07 ID:VEONzjvE
課長「太田巡査! なぜさきほどは抵抗しなかったんだ!」
太田「……か、課長が人質にとられていましたので……」
課長「バカもん! 貴様それでも警察官か! 市民の安全を第一に考えるのが
  我々警察官だ!」
太田「……申し訳ありません」
課長「まったく……。まあ、その…なんだ…その心遣いだけで十分だ」

687 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 23:46 ID:???
漫画の課長の心意気 = アニメの南雲隊長の心意気

・・・と思うとちょっといやだ

688 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 00:04 ID:???
「あなた方はそれでも警察官かぁ!」by課長

漫画版パト2があったらヒーローは課長で決まりだな。

689 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 00:09 ID:???
海法や祖父江は典型的な保守官僚として描かれてるね。

690 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 00:52 ID:qlpjZs4h
課長の息子(みたいな人物)をKUNIEの主役にして欲しかった今日この頃。

691 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 09:33 ID:???
>>682
アレは少なくとも正義感ぢゃないだろ。

692 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 18:39 ID:???
最初の方に出てきた装備課やら人事課やらの偉いさん達のやり取りが面白かったな

693 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 21:25 ID:???
[「課長も警察官だよ・・・・・・・・。」

694 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 22:52 ID:???
>>692
「レイバー適正合格者の発表は、合格通知の発送をもってかえさせてもらいます」

だっけ?

695 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 23:13 ID:???
>>694
「名刺の裏に書けるか?」の下りじゃない?


696 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 00:36 ID:VkD2XkXZ
>>694

>「レイバー適正合格者の発表は、合格通知の発送をもってかえさせてもらいます」

 配属をもって発表にかえさせていただきます。

 じゃなかったっけ?


697 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 00:55 ID:???
>>695
書きましょうか?

698 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 03:00 ID:???
ひどい時代になったもんだ・・・

699 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 11:37 ID:???
天にも昇るような気持ちで地獄行き

700 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 14:50 ID:Nsna4Ubh
ところで南雲さんって何歳?
30中盤なの?
前半じゃないの?

701 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 15:52 ID:KyI/+6Oj
3巻あたりでこんな話あったよな
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069209303/

702 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 16:12 ID:???
火浦藩の殿様宮脇某守こと火浦功だな、犯人は。

703 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 22:12 ID:???
ギギギ・・・

704 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 23:22 ID:???
>>626
プログラマーだろ。
デスマの果てに、ウツで自殺じゃないの・・・

はぁ・・・考えるだけでうつだ。

705 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 01:21 ID:???
>>704
気を落とさずがんばれ!辛かったら俺らを煽って遊んだりしてくれ。

706 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 14:27 ID:vM67Pwvk
アニメ版のファントムってレイバーは無人機だったの?
レーザーを吐いてたやつ。

707 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 15:01 ID:???
懐かし漫画板って何て読むかわからない?

708 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 16:01 ID:???
>>707
かいかしまんかくいた

709 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 20:13 ID:???
かいかれしまんかくばん

710 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 20:54 ID:???
>>705
野明たんのおっぱい弄って遊ぶ方がいいや。

711 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 23:27 ID:???
>706
そう。ちょっとパトの世界観にはそぐわないね。

712 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 23:54 ID:NHq4iftr
ファントムがアボンしたあとで内海が
「レイバーにレーザーなんて搭載するなよ」
ってセリフがかろうじてフォローになっていたかどうかは疑問だ。


713 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 00:10 ID:???
>712
あの人は巨人の格闘マンセーな人だから。
グリフォンがAVSからリボルバー奪った時もつまらなそうだったし。

714 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 00:30 ID:???
「大の大人がやることじゃないだろ、レイバーの力比べなんて。」

715 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 00:32 ID:???
テレパシーが通じたみたいだ!

716 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 00:57 ID:yK4zjOMG
>>706さんへファントムは無人機ですよ〜。基本的にパトレイバーは人が
死なないので、(本当にTVアニメ版は人が死なない)無人機だからこそ自爆したり、
真っ二つになったりしたんです。
ファントムのエピソードは恐怖表現が非常に上手いと思いました。
この話の黒崎はコミックやグリフォン編と全然違う・・・と思ったら、
アニメでグリフォン編やるつもりは最初は無かったらしいです。
ってアニメ版の話に完全になっていますね。
たしかにファントムはコミック版のレイバーは土木機械で、イングラムの
ように銃器を持っているだけでも珍しい、という世界観にそぐわないですね。
ただの機動性のある砲台という感じで。

717 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 03:56 ID:???
「なんでロボット同士がどつきあわなきゃいけないの?」という
リアルロボットものを突き詰めると当然でてくる疑問を、パトは
「敵側のボスが子供で、それを見たがったから」で解決した。

実を言うと、この答え以上に整合性のある説明をしたリアルロボット
もの(アニメ含む)はないんじゃないか?ミノフス粒子云々よりは
説得力ある。

718 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 07:23 ID:???
いや、説得力はないと思うぞ(w
おもしろい設定だと思うけど。

719 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 08:32 ID:???
うん、説得力はないな。

それよりもっと根本的な部分で、人型である必要がないというのがあるし。

720 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 11:25 ID:???
パト側は「威圧感を与えるため」とかなんとか言ってなかったっけ

721 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 12:23 ID:???
「技術力のアピールには人型が一番」って言ってたな。これは事実だ。
それに、性能が同じで扱いやすさも同じ機械なら、人型のほうを使おうかってのも人情だろう。

少なくとも兵器であるガンダムが人型であるよりは、
労働機械であるレイバーの人型のほうが説得力はある。

722 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 13:23 ID:DS3Ax8nQ
最初の頃は作中でも、登場キャラが人型レイバーが多いことに
対して怪訝そうなセリフを吐いていたよね。


723 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 14:22 ID:???
>>718
いや、「相対的に」よ。

ロボットアニメは時代劇のチャンバラや戦隊シリーズの決めポーズの
ように、その部分への疑問は「触れない」のが一番かもしれないけど、
一応理屈をくっつけた意欲は評価したいし、その理屈も絶対的には
ともかく、他のロボットものの設定と比較した限りはいいんじゃないかと。


724 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 19:11 ID:???
ふと思った、クラブマンハイレッグは一体なにに使えるレイバーなんだ?
足しかないし。

725 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 19:20 ID:???
>>724
良くわかんないけど、HOS使ったらドーファンと同じ動きが出来たって後藤さんが言ってたね。

あの形じゃ無理だろ?

726 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 19:28 ID:???
ロボットアニメのお約束といえば、
”旧型”に乗り換えて敵に勝ったパトは新鮮だった。

727 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 20:22 ID:???
>725
穴を掘って埋めるパフォーマンスじゃなかったけ。ドーファンも腕に作業用みたいなオプション付けてたし。

728 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 21:49 ID:???
俺も昔から疑問だった<クラブマン
(ちなみにドーファンと比べてたのは「ハイレッグ」ではない標準型。「ハイレッグ」は輸出用ではなかったか?)
腕のないレイバーにどんな作業ができるんだ?荷物運びくらいだと思うぞ。
ドーファンと同じ作業ができたなら、ほんとにHOSはものすげえOSだ。

729 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 21:52 ID:???
イヌの「ちんちん」みたく、後ろ足で立ち上がって前足で作業するんじゃないかな?

730 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 22:23 ID:???
クラブマンは3本足で立って残り1本で穴ほりとか出来るのでまだ納得できるが、
ぴっけるくんなんてぜったい利用価値ないぞ。

731 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 23:06 ID:???
ぴっけるくんってどんなやつだったっけ?

732 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 23:48 ID:???
>>721
一応、MSは設定上ではAMBAC(Active Mass Balance Auto Control)っていう
手足を用いた重心移動による姿勢制御を行っているんだけどね。
腕や足を振った反動で姿勢を制御してスラスターの消費を抑えるっていう。
まあ、劇中ではそんな動きしてないわけだが。

733 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 00:15 ID:???
>>731
山岳用

734 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 00:41 ID:???
戦闘用でもないのに、サルみたいに跳びはねまくってたハヌマーンは?

735 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 02:58 ID:???
>>734
あれはてっきり戦闘用だと思ってた。
そういえばなんであんなもんがグレートウォールに積んであったんだろう?

736 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 03:29 ID:???
>734
猿の神様だからね。>ハヌマーン

737 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 03:53 ID:???
国産は建築用と自衛隊・警察用だけ?


738 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 04:22 ID:???
>737
水中用や消防・レスキュー用もあるよ。

739 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 04:25 ID:???
農耕用もあったし、趣味でスポーツカーみたいなのを持ってる金持ちもいたな。

740 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 05:28 ID:???
>>732
ああ、そうなのか。知らんかった。

741 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 07:17 ID:???
宇宙作業用もあったろー

742 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 07:43 ID:???
>>730 >>733
「山岳用」って設定は確かにあったけどさ、
山に登って何すんの?
山小屋の補給とか工事の資材運びとか?
やっぱり「作業」はできそうにないね。

743 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 09:39 ID:???
>>741
宇宙空間で手足が動いたくらいで何を…

744 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 11:11 ID:???
>>742
そこに山があるから。

745 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 11:57 ID:???
山岳救助ってのは如何でせう

746 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 13:07 ID:???
>>742
資材運搬と、行った先での作業でしょ。

険しい山に資材を運ぶのは、車じゃ無理だしヘリじゃ重量も少ししか運べない。
それに、普通の建築機械は山に登れないでしょ?

書いててプロジェクトXの富士山測候所建設の話を思いだした。

747 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 15:55 ID:???
今でも富士山頂に資材運ぶのはブルドーザーだよな。

748 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 16:12 ID:???
という事は山の上でもジュースが120円で飲める訳ですな
科学の進歩万歳

749 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 16:53 ID:???
ゴミは持って帰れよコノヤロウ!?
ビキッ ビキッ

750 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 17:23 ID:???
>>748
パトの世界ではずっと100円ですよ。きっと。

751 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 18:49 ID:???
野明たん。

752 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 22:15 ID:???
>>748
科学が進歩したってレイバー動かすには金掛かるんだから、
やっぱり120円は無理だと思うぞ。・・・とマジレスしてみる。

753 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 23:21 ID:???
遅レス
ぴっけるくんは旧OVA第一巻の悪役。
コミックスだと入隊間もなくの頃の野明が
パンフ持ってるシーンがある。
他、米大統領を襲撃したり
労働者集会(?)の時には作業用のデカい腕付けてたり。。。
山岳で使われてるシーンが皆無です。

クラブマン利用方>
単純に解体作業とか?

754 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 00:08 ID:???
>>752
パトの世界って、日本はバブルがはじけず世界は東西冷戦継続中だから、
消費税もついてないかも知れん。映画の2までケイタイもなかったし。

755 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 02:00 ID:???
クラブマン利用方>
水辺で岩の撤去とか?


756 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 02:38 ID:???
劇中の小道具、進化してない物が多いしね。
レイバーなんて代物がロールアウトされてるわりに
周囲はあんまり進歩してない。

まあ設定が近未来ってのもあるけど。
いちおう90年代末だよな?設定。

757 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 05:55 ID:???
>>756
あのころは「設定を未来にしたのに、小道具や社会風俗は
今(当時)の日本とほぼ同じものと見なす」というやり方が
逆に新鮮だった・・・・はずだ。



758 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 07:38 ID:???
>>756
バビロンプロジェクトで東京湾が埋め立てられてますよ。
レイバーの出現によって。

759 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 09:16 ID:???
>>757
実際今も余り生活風俗は余り変わってないんじゃなかろか?
携帯やネット周りくらいじゃないかな、大きく変わったのは。

760 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 10:41 ID:???
漫画も最後のほうじゃ
バドが何ギガもあるゲームを落としてたね。

761 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 10:54 ID:???
しかし、作品の中に流れる「時代の空気」は遠く離れた感あり。

762 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 11:32 ID:???
おお、これはっ!

人運ぶ2足歩行ロボット 早稲田大などが開発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000108-kyodo-soci

動画などはこちら。
http://www.tmsuk.co.jp/jap/wl/index.html

ちょっと動きがすり足気味。乗ってるヤツの胃がでんぐり返るぐらい
元気の良いロボットの開発をやってくんないかな。

763 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 11:34 ID:???
実際のところ
すごく軽くてすごく丈夫な、それでいてすごく安い材質が出てこないと
レイバーなんて作れないけどね。

764 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 13:57 ID:???
>>762
人間と同じ動作をロボットにやらすと言う事が
どれほどに大変な事かを分かっておられるか?

人間ってすさまじく高性能ですよ。

765 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 15:03 ID:???
人間ってのは消化器系をはじめ体全体が大規模な科学実験施設並の性能をもってますからね。
まぁ、ごはんをたべるアンドロイドも出てきましたが。

766 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 15:36 ID:???
>>764-765
‥? デンパな人たちが来ちゃったかな…?

767 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 15:40 ID:???
>>766
>>765はあ〜るネタだろ?どちらにせよスレ違いだが。

768 :765:03/11/23 15:50 ID:???
>>767
あーる君はパトにもでてましたよ。

769 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 16:46 ID:???
正直あれは服装からするとRというよりあきらのような気がするのだが

770 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 17:39 ID:???
>>763
レイバーってFRPじゃなかったっけ。風呂釜の素材。


771 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 17:50 ID:???
Rとあきらの見分け方は両目か片目か。
服は学ランの上に重ねられる。


772 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 18:12 ID:???
‥デンパのレスが伸びてるよ。

773 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 19:45 ID:???
>>770
ミニパトによると一般レイバーはFRP。
98はアルミ。

774 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 20:10 ID:???
結局軍用レイバーが人型の理由てあるのかい?
P2じゃRPGであっという間に全滅してたし。
EX-13は使えそうな気もする

775 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 22:18 ID:???
>>774
手があれば豊富なオプションを扱える。


776 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 22:20 ID:d8ctHGyY
まあ、本来二足歩行メカなんて実用度ないんだし、
兵器にしても地上は戦車、空はひこーき以上のものはないわけだし。
パトはちゃんと嘘つけてるじゃん。

777 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 22:27 ID:???
山道や緩い地盤などの悪路とか障害物の多い道で・・・


778 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 23:14 ID:???
あやとりができるぞ

779 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 23:14 ID:???
あ、てふてふ結びが、だった

780 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 03:12 ID:???
>>766
電波っていうか>>764は正しい意見でしょ。
ロボット工学とかをちょっとでもかじった事ある人なら、
ロボットに人間と同じ動きをさせるってのがどれほど難しいかは
容易に分かるはず。

とりあえず、イマの等身大人型ロボットが人間のようなうごきかたを
しようと思ったら、間接にモーター仕込んで動かすやりかたじゃ
限界があるんだよ。
人口筋肉っていう、電流を流す事で伸び縮みをするプラスチックみたいな
素材があるんだけど、それを使えばあるいは可能かもしれない。
まあ他にも歩行の際の重心移動やらなにやら色々問題は山積みだけどね。

781 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 03:17 ID:???
>>773
そりゃ装甲がでしょ。

782 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 10:51 ID:???
>>780
空気嫁

783 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 11:02 ID:???
>>780
電波は電波を呼ぶ。

784 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 11:11 ID:???
とりあえず電波って言えばいいと思っている>703

785 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 13:23 ID:???
最大広域帯でジャミングを掛ry

786 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 13:28 ID:???
自分が理解できないことは全て電波だと言い張る>>783

787 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 13:29 ID:???
自分の意見が否定されると電波だとか空気嫁だとか変なのが常駐しちゃってるのね

788 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 13:50 ID:???
パトレイバーのゲームっていくつか出てるけど、どれが面白かった?

ていうか、面白いのあった?

789 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 14:20 ID:???
シャフトの「機動警察パトレイバー 特車二課を占拠せよ!」
はユーザに優しくなかったな。

プレイヤーは特車二課を一階から順に占拠していくんだけど、
なんで三階にイングラムがいるんだ、とか矛盾多すぎ。
ボスの後藤、やっと倒したと思ったら最終形態がアレだし。やばいよ。

790 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 16:53 ID:???
>>787
わかってるなら反省しようね

791 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 18:25 ID:???
かまうなって。

792 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 18:32 ID:???
そういやあのシャフトのアーケードゲームは、
今ゲーセンにある3Dのガンダムのやつっぽいな。

ネット通信なんかもあの時代にしては
そこそこがんばって採りいれてたと思う。
一番大きいのはケータイかな。
特車2課襲撃とかは、ちゃんとジャミングしていた、ということにしておこう。

793 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 18:37 ID:???
>>792
埋立地は圏外だったんだよ。きっと。

794 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 18:38 ID:???
(・∀・)ソレダ!!

795 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 18:59 ID:???
警察施設があるんだから基地局くらいあると思う。

796 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 19:15 ID:???
>>789
寒いなんちゃって話やめようよ。

797 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 19:31 ID:???
なら基地局に分遣隊差し向けて爆破だ。

798 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 19:34 ID:???
>>795
警察と携帯の基地局の有無に関係はないだろ。



799 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 19:53 ID:???
だから、レイバーの開発に技術者が殺到してしまって、ケータイ
が実用化するのが十年以上遅れてしまったんだよ。ネットもパソコン通信止まりで。

800 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 21:50 ID:???
ロボットの開発技術者と携帯電話みたいな工業製品の開発技術者が同じなんですかそうですか。

801 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 22:40 ID:???
じゃんけんぽんドカーン。


802 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 22:51 ID:???
冷戦が終わんなくて、ケータイやインターネットに応用される軍用技術が
民間に払い下げられなかったというのはどうだろう。

803 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 23:06 ID:???
ここは逆転の発想だ
携帯がこんなに普及してるのがおかしいんだよ!
技術うんぬんより、こんなに需要があったのが不思議なんだよ!

804 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 00:49 ID:???
>>800
パトの世界じゃレイバーは工業品でっせ。

805 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 01:56 ID:???
>>804
いくら分類は同じ工業品とはいえ、
携帯作ってるやつがレイバーのメカニズムに精通してるとは思いがたい。

逆もまたしかり。

806 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 02:00 ID:???
戦後航空禁止で航空技術者が車、鉄道その他に流れてその分野が発展したというようなものかな。
もしあの当時航空禁止にならず技術者が航空を継続していたら、ここまで発展していたかは定かではない.......かと

807 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 07:41 ID:???
ま、今のミステリー作家でも
「作品の中は、携帯だけ発明されてないって設定にしてーーーー!!
そうすりゃこの画期的トリックが使えるのにいいイイ」とか思ってるヤシは
いるだろね。
そういうのもアリだと思う

808 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 08:31 ID:???
発明されてないって設定にしなくても、圏外で解決するだろ。

809 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 08:52 ID:???
カーナビなんて、GPSが解禁されなかったら普及したかどうか・・・
別の方法で、解決できたかもしれないけど。

いきなり、GPSが使えなくなったら恐いね。



810 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 11:51 ID:???
>>790
うわっ、言った相手にそのまま返されるとは思わなかった。
こりゃだめだ・・・

811 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 19:06 ID:???
>809
ヨーロッパが独自にGPSみたいなの開発してなかったっけ?

812 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 19:12 ID:???
>>810
お前はダメじゃない!

813 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 19:52 ID:???
>>811
なんかアメリカが、やめれっつって、やめたんだっけ?
GPSみたくワザと精度を落とすことをしてなかったとかで。
結局どうなったか知らんが。

814 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 20:40 ID:???
ガリレオ計画か>GPS
中国も参加して進めるみたい。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20031031/KOKU-1031-01-03-04.html

815 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 21:54 ID:???
センサー系に悪影響を与えるとかの理由で、
レイバーの近くでは携帯電話の使用が規制されている、とか脳内補完するのは駄目かな?

816 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 21:56 ID:???
>>805
そうじゃなくてこれから就職しよう、大学行こう、って奴が
レイバー産業に多く流れたって事だろ。
理系学生の数には限りがあるんだし。

アレだ。阪神が買ってビールが売れても巨人ファンが気分損ねて飲まなくなるから
経済効果は無いって話だ。

817 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 23:18 ID:???
>>816
>アレだ。阪神が買ってビールが売れても巨人ファンが気分損ねて飲まなくなるから
>経済効果は無いって話だ。

どういう理屈?

818 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 00:53 ID:???
レイバー産業に人が流れて携帯電話の開発に人が行かなかったから
レイバーみたいなのが発達してるのに携帯もろくにない世界になった
ってことではないかな?

819 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 10:40 ID:???
>>818
あのさ、いま現在の状況に当てはめて考えてみな。
子どもの頃からのパソコンオタが建設産業が盛んだからって
ブルドーザーの開発しようなんて考えるようになると思うか?

820 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 12:23 ID:???
>>819
無いとは言えない。

821 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 12:30 ID:???
>>819
リアルのブルドーザーと違ってセンサー系とか操作系とか
コンピューターの塊みたいなものじゃん。

822 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 12:34 ID:???
一時期、アニオタがみんなゲーム業界に流れたから
アニメ業界の人材が無くなったとか言われたな

823 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 12:38 ID:???
パトの世界で携帯がないったって、現実世界よりたかだか5〜6年遅れてる程度かもしれないし。
20世紀末でしょ?

824 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 13:08 ID:???
かといって、ポケベルも使ってなかったよね

たしか

825 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 13:13 ID:nchF4oLx
単にパトレイバー描いてたころはまだ携帯やネットが
今ほど普及してなかったから、作者がそれを作中に取り入れなかったって
それだけでしょ。

826 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 13:23 ID:???
>>825
そんなことは百も承知で、どういう理由を付ければもっともらしいかって話をしてるだけ。
それだけでしょ。

827 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 14:04 ID:???
>>824
いや、ポケベルはあるぞ。
隊長の部屋で隊長・熊耳・刑事の三人で話していた時。

828 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 14:10 ID:???
松井さんね

829 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 16:11 ID:???
>>823
たしかに1990年代後半でもまだそんなに普及してなかったかも知れない。

830 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 16:26 ID:???
ポケベルは篠原が持ってたけど
支給品かと思ってた。
呼び出しがある仕事だし。

831 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 16:49 ID:???
>>830
そんなシーン見たことないなあ

832 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 17:35 ID:???
>>831
サンデーコミックスでは14巻107ページの後藤の台詞に
「ポケットベルを携帯しているはずだ」ってのがあるね。
(篠原重工本社に立てこもり犯が篭城した時)

833 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 19:18 ID:???
>>819
ネットを通じて「日本ブレイク工業社歌」
をサブリミナrうわっ!何をする!?止めろohhvndusaifacbvaemdai...........

834 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 20:39 ID:???
だれかの名言だが、SFで都合の悪いことは「宗教の教義」にすればいいと
聞いたことがある。あっちの世界では、携帯電話をタブー視する宗教が普及
していた。
レイバーも、人型ならば作業をしていいという戒律があったから
ああいう形の機会が発達した。

835 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 21:24 ID:???
>>834
スペオペならOKなんだがな。

836 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 21:58 ID:???
パトはSFじゃないしなぁ。

837 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 22:27 ID:???
>831
グリフォンvs第一小隊の時にあったじゃん。職場放棄して篠原本社に行ってた時。

838 :837:03/11/26 22:28 ID:???
あれ?専用ブラウザの調子が悪いな。リロード出来てなかったよ。スマソ。

839 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 23:22 ID:???
>>836
すこしフューチャーってことで、SF

840 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 23:27 ID:???
少しファッキン

841 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 17:19 ID:???
野明をファッ金

842 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 01:57 ID:???
バドの副腎とかストレスとかやたら気にしてますが何か意味があるんですか?
グリフォンってエヴァみたいに動かしてるんですか?

843 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 03:40 ID:???
グリフォンは機械じゃなくて生き物だからね。

844 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 04:02 ID:???
イングラム以上に、乗る人間のこと考えてない機械だから。

845 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 04:28 ID:???
バドが壊れたらほかに乗れる人がいないから。

846 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 05:00 ID:???
そういえば内海ってバドがどうにかなった場合のスペアって考えてなかったんだろうか?
教育にも時間が掛かるだろうし。

847 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 05:29 ID:???
内海は自分で代わりに乗るつもりだったかもw パトレイバーゲームも特訓してたし。


848 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 08:46 ID:???
>>846
部品一つ調達するのにも極秘でやってるんですよ、
それなのにほいほい子どもを買えるわけありません。

>>847
だから、体の大きさが…

849 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 09:12 ID:???
黒崎君が乗ってたね。
あれは、他の機体が調達できなかったってことなのかな?

ていうか、水中でも最新の水中レイバーより機動性が高いってどういう機体だよ(笑

850 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 18:39 ID:???
グリフォンは金に糸目を付けずに創った「趣味丸出し」の機体だからねぇ。
あとはドリルが有れば完璧だったのだが。

851 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 18:50 ID:???
>>849
ASURA積んでないから広いって言ってたじゃん。
普通の状態じゃ乗れない。

852 :849:03/11/28 18:57 ID:???
>>851
乗れる乗れないの話はしてないよ

853 :851:03/11/28 19:39 ID:???
>>852
唐突に話変えるな統失。

854 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 19:56 ID:???
つーかバドがいなくなったら、アシュラ積んでも黒崎とかが乗れるようコクピット周りを改造すればいいだけの話。

855 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 20:07 ID:???
>>854
だれでもいいんなら、わざわざバドかわねーだろ

856 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 20:45 ID:???
太田は潜水艦と格闘してry

857 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 21:01 ID:???
>>854
誰でもいいなんて一言も書いてないが。日本語苦手なのか? 曲解し過ぎ。
グリフォンはバドが乗るために造られているから、コクピットもバドに合わせてあるが、
バドがいなくなったとしたら、次の操縦者の体型に合わせて改造するのが当然。


858 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:14 ID:???
ASURAを積むとスペースに余裕が無くて
大人が乗れないから子供を使ってるんだと思ってた。

859 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:15 ID:???
>>856
あの大きさだと潜水艦より潜水艇だろ。

860 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:21 ID:???
副腎
成長ホルモン
成長したバドは捨てられる

861 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:46 ID:???
>>860
バドが成長する前にグリフォンの開発の方が終っていそうだ。
その場合もやっぱりバドは捨てられるんだろうな。

862 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:51 ID:???
運転経験の蓄積があるバドを捨てるようなもったいないことするか?
技術とともにバドも売るんだと思うが

863 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 23:46 ID:???
まずはバドもセットで売るかもしれんが、
さらに重要なのは彼が交戦で得たデータだろうな
レイバー(OS?)には「経験」が大事だってフシが作品を通してあるわけだし

864 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 00:35 ID:???
グリフォン二台で格闘させれば経験値溜まりまくりじゃないかという気が。

865 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 01:02 ID:???
>>864
経験値貯めるだけじゃなくて
お偉いさんに対するデモンストレーションもしなきゃなんねーだろうが。

そのためにとりあえず現状でNo1の性能を誇る(らしい)篠原のAVシリーズを
標的にしたんだろ。
それくらいわかれ。

866 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 01:12 ID:???
バドは一人しかいない

867 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 02:00 ID:???
バドが氏んでも代わりはいるから

868 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 04:31 ID:???
>>857
黒崎じゃダメだろってこと、日本語苦手なのはあんただろ。

869 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 06:38 ID:???
>>868
ほんとアフォだな、お前。
乗れるか乗れないかの話であって、操縦が上手いか上手くないかでの話ではないのに。


870 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 06:50 ID:???
>>869
上手く操縦できないヤツを乗せても意味ない。
それとも、作りかえれば誰でも乗れるなんて、そんな当たり前のことを言いたかったの?

ムキになって意味ない主張を繰り返さないでね。
落ち着け。

871 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 06:55 ID:???
煽り合いヤメレ。

でもたしかに、改造すれば乗れるなんて主張には意味がないな。

872 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 06:56 ID:???
バドがいなくなったらの前提で話してるんだから、作り替えるのは当たり前だと言ってるだけ。
>>846からの流れを読めよ。

873 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 07:26 ID:???
>>872
>>858が言ってるように「ASURAを積むとスペースに余裕が無くて
大人が乗れないから子供を使ってる」
(もしくは、ASURAに対応できるのは、バドのような「純粋培養」した
子供だけかもしれない)
で、このASURAシステムを積まなければ、グリフォンは存在価値は激減する。
黒崎がバドを捨てようとした時、新しい子供を物色する描写もある。
だから、作り替えればいい、という主張はナンセンス。

だいたい、ちょっと改装すれば大人が乗れるくらいなら、
最初からそう造ればいい、と、俺には思えるがね。

874 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:14 ID:???
まあ、グリフォンはあらゆる意味で「規格外品」ですから。

875 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:31 ID:???
バドが捨てられたら、俺がもらうので安心してよい
16になったら限界なので再放流

876 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:39 ID:???
マイケルジャクソンですね、あなた

877 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:47 ID:???
ポーウ!

878 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 13:10 ID:???
シャフトの面接落ちますた。

879 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 13:46 ID:???
内海よく課長になれたな.

880 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 15:20 ID:???
ヒラからコツコツやってきた地道な努力の成果です

881 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 16:12 ID:???
漏れは今年のシャフトジャパン内内定ゲット
最終面接で希望配属先に

「企画七課」
と答えたら面接をしていたお偉いさんたちはみんな一瞬顔がひきつっていったが,
一人だけ眼鏡かけた少し若い感じの人はくすくす笑ってた.
あれが内海課長かな?

882 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 16:29 ID:???
寒いなんちゃって話は本当にカンベン。
見ててサブイボが出てきた。
気持ち悪いんだよカス。

883 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 17:13 ID:???
>>873
グリフォンってのは機体ではなく造った連中の「技術」を売るためのもんだぜ。
買い手がついたら、子供しか操縦できないようじゃ困るんだよ。
グリフォン自体はデモンストレーション用にバドに特化してあるとは言っても、
大人でもアシュラを使えるようコクピットを改良することは当然買い手から求められるだろ。

884 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 17:57 ID:???
横から突っ込み悪いがな(苦笑)
技術を売るためのサンプル機体なら、なおさらグリフォンにこだわらなくてもいいだろう。
後継機の設計を一般仕様にすればいいだけだ。
だから、思いっきり趣味に走ったし、バドに特化した設計も可能だったんだろう。
もちろん、黒崎はバドの後釜の子供を捜すという行動もしている。
これは、グリフォンだったからであって、後継機は、また別の設計だろうから、気にしなくてもいい話だな。

885 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:10 ID:???
>>884
後継機にアシュラを積んで大人が操縦できるようなコクピットにできるのなら、
グリフォンを改造して大人が乗れるようにもできるだろ。
黒崎がバドの代わりの子供を探したのは、子供であればそのままグリフォンを使える可能性があるからであって、
代わりの子供がいなければ誰か大人を乗せる以外にないと当然考えるし、
買い手がついたら、子供を乗せるなんてやってられないだろ。

886 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:22 ID:???
>>885
それは設計思想の問題だろ?
新しく設計するのと、既にあるものをバージョンアップするのとでは、手間がかなり違うんだよ。
しかも、ASURAというグリフォンの肝ともいえる部分に関わるバージョンアップだ。
グリフォンを大人が操縦できるようにするよりは「J10」でも作った方が早いだろ。
勿論、その場合 大人が操縦するという前提なんで、グリフォンに比べて趣味には走れないけどね。
しかも、技術を売る前提のグリフォンなのに、グリフォンはそのまま使うことはないだろ。
少なくとも日本では「犯罪レイバー」なんだし、各国にも報道されていると考えた方が自然でしょ。
だから、グリフォンに関しては、子供が操縦するという前提でいいと思うが。

887 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:38 ID:???
>>885
グリフォンの設計は、空を飛んだり海のなかでも動けたりと普通に売り出すにはいらない機能がたくさんある。
それをなくせばつくれるんじゃない?

特に空を飛ぶ機能、アレがなければ今ほどシビアに設計しなくてもいいだろうし。
ただ、それはもうグリフォンではないよね。

888 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:58 ID:???
>>886
外装を思いっきり変更して、コクピット周りも改装する。新しくグリフォンを造り直すよりは安くつくだろ。
まあどっちにしてもグリフォンは映像版では内海が爆破しちゃったし、
マンガでは野明がぶっ壊して警察に押収されちゃったから、新しく造り直す以外にはないけどな。

889 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:04 ID:???
>>888
・・・主張が、どんどんトンチンカンな方に向かってるんですけど。

そうまでして「コクピット周りを改装する」ことにこだわる理由があるの?
もしかして、何があろうとも自分が間違ってたと認めたくないだけ?

890 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:09 ID:???
ええかげんやめれ。

891 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:13 ID:???
どうでもいいような話やるよりは、よっぽど面白いけどな。

だんだん煽りに近くなってきてるんで、双方落ち着いて。

892 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:23 ID:???
>>889
はあ? グリフォン1機造るのに戦闘機1機より金かけてるんだろ。
主張がずれていってるのはそっちの方だぞ。

893 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:33 ID:???
>>892
戦闘機10機以下ですね、開発費は。
まあ、機体そのものだけじゃなくASURAの開発費も含むでしょうが。

グリフォンは、コストがベラボーにかかるって話をしてたよね。
廉価版のエコノミーでもつくるの?

894 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:48 ID:???
>>893
だからバドが乗れないなら、1から造り直すよりグリフォン改造した方が安くつくんじゃねーか、って言ってんの。
わかる?

895 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:08 ID:???
後藤さんが、子供の頃から仕込めば上手くなるって言ってなかったっけ?

896 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:26 ID:???
>>894
そもそも、グリフォンの存在意義なんて、内海の「趣味」に帰結しちまうんだが。

売り込みのためって建前にしたって、グリフォン自体を直接売ろうなんて、誰も思ってない。
技術力をアピールするためだけに存在するデモンストレーション用の機体だから、
性能を最大限引き出せるパイロット以外が乗ることなんて最初から考慮する必要がない。
わざわざ誰でも乗れるように改造したって、
本音でも建前でも、存在意義を失わせるだけ。

897 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:31 ID:???
データさえ取れたら後は不必要なんでしょ?

898 :884,886:03/11/29 20:34 ID:???
>>894
言いたいことは、理解できるのよ。
ただね、内海が「格闘用レイバー」として作ってるんで
安易にコクピットを前に出したり横に張り出したり ってのはできないのよ。
それやっちゃうと、コクピット部が狙われやすくなっちゃうじゃん(苦笑)
これは格闘用レイバーとしては致命的な欠点だよね。

それに、バランスの問題もあるよ。
オートバランスなどがあるとはいえ、初回の出撃でダンパー部の弱さが露呈してたりしなかったっけ?
それも計算しなおさなきゃならん。

部品もこっそり調達しなきゃならんようなレイバーで、コストもかかってるから、バドにこだわってるんじゃん。
たぶん、バドにもコストがかかってるんだろうし(人身売買でアラブのお大尽から横取りしてるらしいし)
さらに、次の子供を使うとなったら、時間的コストもかかるだろ。
それこそ「性能を活かしきる能力」という意味では更に難しいだろう。

そういう「趣味的な機能満載のデモンストレーション用レイバー」に汎用性は必要ないと思うが。

899 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:34 ID:???
そういえば、初期の目的だったはずの98式AVの奪取って
途中でどっかいっちゃったね。

最後は2課まで選挙してたのに、持って行ってないし。

900 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:37 ID:???
技術話なんてさっぱりわかんねーよ。

901 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:04 ID:???
つまり>>894が言ってる事は
ニューガンダムからサイコミュを取ってオールドタイプが使える機体を作ったほうが、オールドタイプ用に新しく機体を設計するより安く済むってことだな。

902 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:18 ID:???
>>899
イングラムの相手をさせる事で経験値を増やし、あわよくばイングラム
そのものまで奪うって話じゃなかったっけ?最終的にイングラムを越える
もの作ったんだからわざわざそれに劣るものを強奪必要はないだろう。

903 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:36 ID:???
>>902
98式AVはグリフォンの開発者も現行のシステムで一番優秀だって言ってたと思うけど。

そのためにもグリフォンをつくったって、内海自身が言ってるし。

904 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:52 ID:???
>>894>>898
従来の機体を改造するより、今までの技術を応用して新設計した方が安上がりになる事もある
陸自の74式改なんて、コストが馬鹿高くて数輌作られただけで生産中止になっちまった
後継機は新型の90式になったし

大人が乗れる様にしたいとか新技術を入れたいとか思っても、それをを前提にされてない旧型に
試行錯誤してそれらの要素を積め込むより、グリフォンで得たノウハウを利用して新設計した方が
コスト的、技術的にも楽だし、早いと思う。74式の例を見てもね

だからバドが居なくなったとしても、金、時間、手間の掛かる改造なぞしないで
例の組織から調教された子供を買うんじゃないだろうか。あくまでグリフォンにこだわるなら

ってのが2人の議論を見てた俺の意見

905 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:55 ID:???
ていうか、バドがいなくなったら計画そのものが大幅見直しもしくは失敗になる可能性の方が。

906 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 23:25 ID:???
グリフォンをバドに合わせたのか
バドをグリフォンに合わせたのかで
話も変わりそう。

907 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 23:55 ID:???
両方だろ。

なるべく小さいやつってことで子供だろうし
バド用に操縦席はフィッティングしてるだろうし。

908 :愛蔵版名無しさん :03/11/30 00:53 ID:???
>>904
90式が「コストが馬鹿高く」無いとは知らなかった。

909 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 01:12 ID:???
>>908
74式に比べればコストダウンしている。
例えば油気圧式のサスペンションなどは、74式の方が高機能。

910 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 03:19 ID:???
ナナヨン改は改造費が高くついたんだよな。新型を開発した方が
量産する際の予算とかも考慮して設計出来るからキューマルの方が安価になった。

911 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 11:17 ID:???
あーあ、見苦しいねえ

912 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 11:50 ID:???
けっこう内容は、設定に関係した生産的つーか面白い
ものなんだけどねえ

913 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 13:30 ID:???
>>911
この議論自体が見苦しいって事?

914 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 13:39 ID:???
ほれほれ、作中のパトエコノミー議論さえも、わからんヤツが多いんだよw

パトエコノミーって、ライン自体は98AVと同じだったのかな。
思いっきり材料費や構造をケチってるみたいだけど>サスがふにゃふにゃby遊馬


915 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:08 ID:???
変更・改定のマイナーチェンジじゃぁ
根本的な構造の欠陥は直せないんで
その欠陥を潰しこんだ
フルモデルチェンジで新規に設計した方が早い
っちゅうことでいいんじゃない?

916 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:26 ID:???
>>915
ということは、74式>90式の話しは、98AV以降のパトで使えるってことで

アニメのパトはどうだろね。第二小隊のメンツが出てこないのは、さすがに
作りづらそう。アニメ化>マンガも同時進行 っていうのはもう適わぬ夢かな

917 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:35 ID:???
そういえば、AVR-0ってラストにちょこっと出てきたけど
あれってどう見ても格闘戦用につくられてるよね?

時期警察レイバーとして開発してたのかな?

918 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:54 ID:???
>>917
主に、グリフォンへの対抗意識で開発されたイメージがある。

919 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:59 ID:???
>>918
そういえば、晴海でグリフォンがでて二課が壊滅したあと、篠原は会議してたね。
確か帆場も居た。

920 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 18:28 ID:???
もし、グリフォンをしとめれば
回収した機体の解析をするのは篠原だろうか?
警察独自で解析なんてできない予感
とすると、篠原に解析を委託しそう
これは篠原にしてはおいしいはなし
警察に協力してグリフォンつぶしに躍起になるのもうなずける
まぁ、自爆する可能性を考慮しても価値はあるんだろうな

グリフォンのつばさの解析はどうだったのだろうか?

921 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:11 ID:???
>>920
あの機体そのものより、ASURAとバドの方がよっぽど重要みたいですよ。
専務たちのセリフによると。

あと、機体の憲章には複数の会社が協力するみたいですね。
これも1巻のAVの話から。

922 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:22 ID:???
生みの親である古柳氏にも当然協力要請はあるでしょうね。
なんか若返っちゃいそう。
格闘中テレビで解説してたけどあの時点で
アシュラと確認できたのかなあ。

923 :920:03/11/30 19:53 ID:???
>>921
そうか、懸賞は複数企業が協力するのか
コミック手元にないから確認できない。。。しょんぼり
それって、効率的なのかなぁ?
少なくとも警察として公平を装っているんだろうね

上で書いた「機体」にはASURAも含むつもりね☆

924 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:56 ID:???
ASURAはどうなんだろうね。
規格自体が現行LOSとは違うみたいだから。

どの程度違うのか分からんけど。

925 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 20:46 ID:???
国際化、国際化といい出してから何年経ったかね。
国際化すれば海外のテロリストの標的にされることだってあるだろうに…
そういうことが全然わかってないんじゃないの?

内海課長のセリフが実感される今日この頃。

926 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 22:20 ID:???
>>923
2重の意味で保険にはなるだろうね。
解析漏れを防ぐってのと、技術独占・隠匿とか良からぬことをたくらませない保険。

>>924
パイロットにかなりの技量を要求したり機体の推奨スペックがバカ高い印象があるから
すぐに一般市場に降ろせる代物ではなさそう。
ハードウェアの互換性を確保しないと現行のシステムに取って代わるのも難しそうだし。

927 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 22:43 ID:???
ASURAって技量を要求する云々ものなのだろうか
バドが過剰にも見える健康状態のチェックを受けていたりするし
何かしら、神経・身体的にキツイシステムなのだろうか

LOSとASURAの差はむしろインターフェイスの差にある
従来のLOSはレイバーに動作を指示する場合、全て手動で入力していたが
ASURAは一部の動作を脳波で入力処理でき、
操縦者の意思が迅速かつダイレクトにレイバーを動作させることが可能である
つまり、技量という点に限ってはASURAを使用したほうが容易といえる

なーんて、設定だったりして(以上妄想・ソースなし)

928 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 23:03 ID:???
>>927
「感応電流」とか「網膜識別パターン」とかが出てくるからなー。
その設定は有力候補だろう。

929 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 23:17 ID:???
>920
おやっさんも検証に参加してたね。強いて言えばイングラムに似てるって。

930 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 23:19 ID:???
仮に>>927のような設定なら
ASURAに適応できなくて発狂する黒崎くん・・・とか
なんかエヴァっぽい展開にならなくてよかった〜


931 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 23:37 ID:bl1RSSVv
そんなASURAは警察の手に落ちたわけだし
ASURAのリバースエンジニアリングから、いろいろといいデータとれるんだろうなぁ
しかも著作権フリー、解析には多数の企業
となると、なんか起こりそうな予感

932 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:00 ID:???
・・・偽グリフォン軍団が東京襲来とか

933 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:48 ID:???
個人的には、ASURA積んだグリフォンよりも
AVRの方が高性能っぽく感じるな…。汎用性には劣るだろうけど。
二課襲撃の時は、野明の操縦が悪すぎただけで。

934 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:52 ID:???
>933
大脳が身体の外にあると言う欠点を解消できるかだね。

935 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 03:24 ID:???
あれは欠点ちうか、単に試作機だから外部なんじゃない?

ちょっと例が悪いけんども昔、ゲームソフトがまだマスクROMだった時代、
開発中のサンプルは、馬鹿デカイROMでも
製品版ではキチンと通常サイズに収まってる、て感じで。

936 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 14:05 ID:???
衛星とリンクしてるっての強いよな。
相手の位置を衛星からのセンサーで捉えられるなら
グリフォン十八番の不意打ちもほとんど不可能だろう。
地下とか屋内とかだとどうなるかわからんけど。
やっぱ、あの状況だと一番の敗因は野明だよな(笑

937 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 14:18 ID:???
あのゼロって勝手に動くんでしょ?
慣れないと相当扱いづらいと思うけど。

ていうか、直接の敗因は外部装置が止まったからだし。

938 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 16:27 ID:???
グリフォンと戦った時点のAVRは、マンガでもそうだったけど、外の指揮車を攻撃されたらアウトじゃん。
あれじゃあ、グリフォンより高性能とは言えないよ。
そこが改善されて、1機で完結した機体にできたとしても、相手の攻撃に対する反応が良過ぎて、
野明が攻撃しようとしてるのに、グリフォンの攻撃を避けようとしてAVRが勝手に攻撃を避けるせいで、
攻撃ができなかったりしてるから、改良点はまだまだあるよ。
グリフォンと戦った時点では明らかにグリフォンの性能が上だと思うね。AVRは逃げ回ってただけ。

939 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 17:34 ID:???
>>938
グリフォンを捕まえられなかったのは、野明がイングラムの反応速度に合わせて練習していたが、AVRは動きが早すぎて空振りしちゃうからだと思うが。

940 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 17:50 ID:???
>>939
例えば21巻の140ページで、野明が捕まえにいってるのに、
AVRはグリフォンの反撃を避けようとして急制動を勝手にかけるから、それで空振りしてる。
あれを野明の操縦のせいにするのは無理。

941 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 17:56 ID:???
AVRとグリフォンはまったくの互角だと考えるべきだ。
ゆうきまさみが、あれほど漫画の中で説明してたじゃないか。

「なんですかあの操縦は!」
「あれならテストパイロットの方がまだマシ」
「上手く乗ってやれなくてごめん…」

などなど、
零式とグリフォンのどちらのファンにも納得してもらえるよう、あざとい位にw

942 ::03/12/01 17:57 ID:???
>>940
そこは、反応が機敏すぎることを表現してるシーンだよ?

イングラムより動作の動き出しも動きそのものもはやいAVRで
イングラムのタイミングで動作し始めたら早すぎたっていう。

943 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:04 ID:???
>>942
それは違う。野明がグリフォンと組み合おうとしても、AVRは勝手に避けてしまう。
要するにイングラムは肉を切らせて骨を立つような戦法を取れるが、
AVRは勝手に相手の攻撃を避けてしまうから、そういう戦法が取れない。
それを過敏だと野明は言ってるんだよ。

944 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:14 ID:???
>>943
いや…そこの部分に関しちゃ、942の言う通りだ。
よく読んでみそ。AVRが勝手に動くのは、後ろに回りこまれた時・・・
つまり、センサーの有効範囲から敵が外れそうになった時のみ。
「一度ロックした相手はセンサーの有効範囲から逃さない様にプログラムされてるんです」
ってくだりで、それを説明しちょる。

組み合えないのは、実際にAVRの反応速度に野明が付いていけないだけ。
だから遊馬も「速けりゃいいってもんじゃないよ」と、実山に反論してる訳で・・・。

945 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:26 ID:???
>>944
勝手にAVRが後ろに下がってるじゃん。野明の操縦が遅れただけなら、グリフォンの攻撃が当たってるよ。
グリフォンの右手が伸びて来て、間合いが詰まったから、
野明は捕まえに行ったのに、AVRは勝手にグリフォンの攻撃を避けて後ろに下がってる。
それでグリフォンも空振りしてる。あれじゃあ、操縦者は使いにくくて仕方がないよ。
単に野明が慣れてないせいじゃない。

946 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:37 ID:???
AVRは内海課長の言う通り、中途半端って感じ。
可能性は秘めてるけど、所詮は未完成の機体。

947 ::03/12/01 18:38 ID:???
>>945
944が言ってるように、AVRが動作を補助するのは
「一度ロックした相手はセンサーの有効範囲から逃さない様に」する時ですよ。

セリフでたくさん「逃げてばっかりじゃ」とか言ってるから自動で避けるように錯覚しているのかもしれませんが。

問題のシーンも、後ろに少し下がってグリフォンの右手を避けつつ掴む、という動作だと思われます。
しかし、どちらの動きもタイミングが合わずに空振りに終わってしまった訳です。
このへんは、その後スピードとタイミングの説明が続くことからもわかります。

948 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:45 ID:???
>>945
947も言っているけど、野明は致命傷だけは食らわない様にギリギリの動きで避け、なおかつ相手を捕まえようとしたかったが、大きく動きすぎちゃったって事でしょ。

949 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:48 ID:???
>>947
AYRが勝手に避けたんじゃなくて、後ろに下がって攻撃しようとしたなら、
野明の操縦が悪いと、グリフォンの攻撃を避けられないじゃん。
それとも避ける時のみは上手く反応して攻撃時には鈍い反応の機体だってことなら、
どっちにしても機体に問題ありってことになるぜ。

950 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:51 ID:???
>>948
避ける時に大きく動き過ぎたのなら、攻撃する時に動きが大きくなってないのは不自然。
それなら攻撃の時にも大きく動き過ぎなきゃおかしいぞ。

951 ::03/12/01 18:53 ID:???
>>949
>AYRが勝手に避けたんじゃなくて、後ろに下がって攻撃しようとしたなら、
>野明の操縦が悪いと、グリフォンの攻撃を避けられないじゃん。

操縦が悪いと避けられないのは、当たり前だと思うのですが。

>それとも避ける時のみは上手く反応して攻撃時には鈍い反応の機体だってことなら、
>どっちにしても機体に問題ありってことになるぜ。

もう少し詳しく説明してもらわないとよく分からないです。
攻撃時には鈍い反応とは?

952 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 18:58 ID:???
>操縦が悪いと避けられないのは、当たり前だと思うのですが。

はあ? 140ページ辺りのグリフォンの攻撃かわしてるじゃん。操縦が悪いわけじゃないぜ。

>攻撃時には鈍い反応とは?

グリフォンの攻撃はかわしてるのに、縮こまってグリフォンに攻撃できてないじゃん。
攻撃の操縦にも過敏に反応するなら、縮こまらずにグリフォンに突っ込んでいかなきゃおかしい。


953 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:00 ID:???
>>950
グリフォンも相当な速度でかわしてるって事。
だからイングラムに乗り換えた後じゃ、
ワイヤーと最後のバックドロップ以外はグリフォン攻撃食らってないでしょが。
それに対して、AVRの時は慣れないながらも何度が当てている。
これはひとえにAVRの速度のおかげだ。

ところで、次スレ頼む。

954 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:08 ID:???
>>953
イングラムより速度が遅いなんて一言も書いてないんだが。
それにイングラムに乗り換えたあとはすぐにワイヤー絡まってるし。


955 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:16 ID:???
ほれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070273528/

まあ何にしてもあの時点ではAVRが未完成なのは認めるしかないだろ。

956 ::03/12/01 19:21 ID:???
>>952
140Pの避けるシーンの説明は>947の後半で説明したとおりです。

イングラムでやれば、グリフォンの右腕を体ギリギリでかわしたあと、グリフォンの腕を掴むという動作になるタイミングだったのが
ゼロでは、反応が早いため同じタイミングで避ける動作を始めてもグリフォンの右腕を余裕でかわしてしまい、腕を掴むタイミングにはすでに
機体は腕を掴めない位置にいたわけです。

操縦が悪いというのとはちょっとニュアンスが違いますね。



957 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:24 ID:???
>ゼロでは、反応が早いため同じタイミングで避ける動作を始めてもグリフォンの右腕を余裕でかわしてしまい、
>腕を掴むタイミングにはすでに機体は腕を掴めない位置にいたわけです。

グリフォン目の前にいるじゃん。反応が早いなら、グリフォンの腕を掴みながら後ろに下がるぞ。

958 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:27 ID:???
945=952だと思うんだが、野明の操縦は遅れた訳じゃなくタイミングが早かったんですが(AVRで捕まえるには)。

なにか勘違いしてる気がする。

959 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:29 ID:???
>>955
モツカレ-。

要するにあれは、漫画のラストを飾るためにファンからの要望も高かった零式VSグリフォンを実現したものだろう?
演出上、主役機であるイングラムを差し置いて、零式がグリフォンを倒して「完」ではまずいし、
何よりグリフォンのファンが怒るだろうし、

かといって本物の零式を出して負かしては、今度は零式のファンが怒りだす。
こういう問題を解決するために、AVR−0と言う、擬似的な零式が居るんだろう。
でなければ、ピースメーカーみたいに本家零式とは異なったデザインにするはずだからね。

性能云々以前に、AVRは敗北する運命にあるレイバーだといった所ですな。

960 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:34 ID:???
>>958
ということは>>956の説明も間違いってことか?

まあ細かいことは何でもいいが、マンガ版でもアニメ版でもゼロは明らかに、
グリフォンよりも未完成って感じでグリフォンより強そうには見えん。


961 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:35 ID:???
>>957
そんな簡単に微調整できるんなら、レイバー乗るのに苦労はせんなあ。

>>954
ていうか、君がいってる自動で避ける機能のほうこそ、本編じゃ一言も言われてないんだが?

962 :958:03/12/01 19:39 ID:???
>>960
いいや、お前がが間違い。
>956の説明で合ってる。

まあ、どうしても認めないままうやむやにしたいみたいなんで、これ以上は言わないが。

963 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:42 ID:???
>>961
野明が勝手に動くって言ってるじゃん。実際134ページで攻撃かわしてるし。

>>962
はあ? 反応が早くて空振りしたのと、掴めない位置にいたというのでは全然違うじゃん。
支離滅裂だよ、君。

964 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:45 ID:???
性能では劣るイングラムだが、テクニックで対抗ってのも良いけど、グリフォン対完成品AVRのパワーもスピードも最高級同士のガチンコも見たかったな。AVRがハヌマーンの腕を握りつぶすシーンなんかは良かったな。

965 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:45 ID:???
この辺で や ら もとい、よ さ な い か ?
零式もグリフォンも最強レイバーの名を欲しいままにする2体だ。それだけにどちらもファンが多い。

だからこそ、勝負させるに当たって、
ゆうきセンセは漫画でAVRって不完全な偽者まで創って、なおかつ決着をうやむやにしてあるんだから。
わざわざそれを白黒はっきりさせようなんて、不毛ってもんだ。

966 ::03/12/01 19:49 ID:???
>>963
勝手に動く=相手をセンサーの有効範囲内に納めるということなのは
作中のセリフで説明されてると思うんですが。

つまり、常に相手を(おそらくは)自機の前方にとらえるように動くということです。
避けたのは野明が操作したのだと思われます。

というか、上の方のレスでも書いてますよ。

967 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:49 ID:???
空も飛べる、水中もOKなグリフォンの方が優秀なのは目に見えてる。

968 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 19:52 ID:???
>>966
ほー、じゃあ野明はAVRが勝手に動いてグリフォンの正面に回り込む間に、
グリフォンの攻撃もかわしたってことか?
凄い操縦技術だな。それでなんで140ページでは避け過ぎて腕を掴み損ねるんだ?


969 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:02 ID:???
>>968
11巻133ページ(文庫版)の事なら
回避行動=レイバー側 盾での防御=野明の操縦
じゃないのか?
だから彼女は勝手に動いて気持ち悪い、て言ったんじゃないかと。
開発者(?)も、自動的に防御行動までやってくれます!とは言ってないと思う。。

970 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:05 ID:???
やっぱり自動的に動くのは問題だよな。

971 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:09 ID:???
>>969
だから、AVRが勝手に正面に回り込む動きをしてる時、
グリフォンの攻撃を盾で受けるなんていう器用な操縦を野明ができるなら、
他の局面でももっと上手く操縦できるだろ、って言ってるわけ。

あと>>962はもう逃げたのか?>>963に答えてないが。

972 ::03/12/01 20:15 ID:???
>>968
136Pの技術者のセリフから138Pの野明と遊馬の会話までをもう一度読み直して下さい。
勝手に動くのはどういうシステムのためだと書いてありますか?

そこには防御動作まで勝手にやると書いてありますか?

973 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:19 ID:???
>>972
それで? 目の前にいるグリフォンが後ろから攻撃してくるのを勝手に回避した理由になってないんだが。
ロックして逃げられないようにするだけなら、後ろからの攻撃を回避した理由にならんよ。
なのにAVRは勝手に回避してるじゃん。

974 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:22 ID:???
>>972
それともAVRのセンサーは、真後ろの相手もセンサーの有効範囲外になっちまうような貧弱なセンサーなのか?

975 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:36 ID:eEtyZx+U
>>973
>ロックして逃げられないようにするだけなら、後ろからの攻撃を回避した理由にならんよ。

勝手に回避したというのはあなたの解釈でしょう?
理由にならないといわれても、その解釈が違ってるので当然です。

自分で136P-138Pに書いていることと矛盾する解釈をしておいて、私に文句を言われても。

976 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:38 ID:???
>>975
ころころ名前変えて自演してるのか? ま、いいけど。
勝手に動いたって野明が言ってるじゃん。前にも書いただろ。

977 ::03/12/01 21:01 ID:???
>>976
2chブラウザで書き込めなかったんで、IEで書いただけですよ。

勝手に旋回しただけでは勝手に動いたことにはならないんですか?

978 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:03 ID:???
俺は師匠筋の新谷かおるや松本零士の話っぽい気がしたな。

新型は全体的には高性能なんだけど、その分パイロットの裁量の余地がなくて
ある状況ではマズー、一昔前の機体にその機体の特徴を熟知したベテランが
乗って、(その特殊な状況での)ピンチを救ってウマー・・・・・・・って
彼らの短編漫画で読んだ記憶がけこうある。

979 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:11 ID:???
グリフォンが後ろから攻撃

避けられるはずがないのに、AVRが勝手に動いて回避し、盾で防ぐ

バドが、こいつ、後ろにも目があるんか、と絶叫

技術者が衛星で相手をロックすると説明

野明が、勝手に動く、と叫ぶ。

↑使いにくい機体だな。こんな機体、って言う野明の気持ちが良くわかるよ。

>>977
だからさ、何であそこで勝手に旋回するわけ?
センサーの有効範囲に戻るためって言うんなら、後ろからの攻撃を旋回して回避する理由にはならんだろ。
で、センサーの優先順位とか決まってて、勝手に正面に回り込むとかなら、
野明が慣れてないってことだけじゃなくて、使いにくい機体だということになる。

>>978
>その分パイロットの裁量の余地がなくてある状況ではマズー
同意。俺が言いたいのもそういうこと。

980 ::03/12/01 21:17 ID:???
>>979
>センサーの有効範囲に戻るためって言うんなら、後ろからの攻撃を旋回して回避する理由にはならんだろ。

だから、自動でやったのは旋回までで回避はしてないって何度も言ってるじゃないですか。
自動で回避してないんだから、回避する理由にならないのは当たり前。

何度同じことを言えばいいんでしょうか?

981 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:21 ID:???
>>980
おいおい、旋回しなかったら回避できてねえだろ。
それに、センサーの有効範囲っていう理由だけなら、旋回さえする必要がねえじゃん。
同じことを何回も言わせるなよ。
それにAVRが、勝手に相手の正面に立つよう旋回するなら、相手が2〜3機いたらAVRはクルクル回るだけだぞ。


982 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:27 ID:???
ハヌマーン2機とグリフォンに囲まれて、敵の機体の正面に立とうとして、
操縦者を無視して旋回し続けるAVR、、、w

983 ::03/12/01 21:28 ID:???
>>981
>おいおい、旋回しなかったら回避できてねえだろ。
私が回避といっているのは、盾で防いだ動作のことです。

>それに、センサーの有効範囲っていう理由だけなら、旋回さえする必要がねえじゃん。
目(カメラ)や額のセンサーらしき物は前方についてますし
格闘するにも相手は前方にいた方がいいです、人型ですから。

>それにAVRが、勝手に相手の正面に立つよう旋回するなら、相手が2〜3機いたらAVRはクルクル回るだけだぞ。
篠原の技術者もそんなにバカではないと思いますよ。

984 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:34 ID:???
>目(カメラ)や額のセンサーらしき物は前方についてますし
>格闘するにも相手は前方にいた方がいいです、人型ですから。

だからさあ、そこに落とし穴があるんだよ。パイロットの意志を無視して旋回しちゃうんだぞ。
使いにくくて仕方ねーよ。

>篠原の技術者もそんなにバカではないと思いますよ。

2〜3機相手がいたら、ベストのポジションをAVRが勝手に判断して位置取りをするってか?
パイロット側でそれを微調整できず、勝手に動くんじゃ、パイロットの考えるベストと、
AVRが勝手に判断するベストが乖離して、やりにくいだろ。
そんなシステムがいいのか?

985 ::03/12/01 21:41 ID:???
>>984
野明も勝手に動いて気持ち悪いと言ってます。

>2〜3機相手がいたら、ベストのポジションをAVRが勝手に判断して位置取りをするってか?
>パイロット側でそれを微調整できず、勝手に動くんじゃ、パイロットの考えるベストと、
>AVRが勝手に判断するベストが乖離して、やりにくいだろ。
>そんなシステムがいいのか?

実験機ですから。
そのへんもひっくるめてテストしてる段階でしょう。

でも実際、グリフォン後ろに回り込まれようとしたけど旋回したおかげでだいじょぶだったでしょ?
1対1では、有効なんじゃないでしょうか。

986 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:41 ID:???
完成品ならともかく、未完成の機体に2〜3機相手がいたらっていう事態の対処法を求めるのはどうかと思うが。動かしてみる程度のデモンストレーションが目的だったのかもしれんし。

987 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:44 ID:???
>実験機ですから。
>そのへんもひっくるめてテストしてる段階でしょう。

だから、野明の操縦だけじゃなくて、AVR自体にも問題があるって、最初っから言ってるだろ。
AVRに問題がないような書き方をしてたくせに、それは撤回か?


988 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 21:49 ID:???
(´-`).。oO(・・・・・・・・・早く1000逝って、この話が終わらないかなぁ。)

989 ::03/12/01 21:51 ID:???
>>987
わたしは最初から、>945の140PでAVR-0が勝手に攻撃を避けているという部分が間違っているということしか言っていませんが。
問題があるないの話などしていませんよ。

そのうえ、勝手に避けて捕まえられないからAVRに問題がある、というのがあなたの主張ですから
センサーにとらえるために勝手に旋回することが問題かどうかとはまったく違いますよ。

990 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:03 ID:???
>>989
はいはい、都合のいい時だけ自演して、都合悪くなったら自分じゃない、ですかw

991 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:08 ID:???
センサーの都合で勝手に正面に旋回するような機体が、野明の操縦以上に勝手にバックしたりしてるから、
野明が、勝手に動く、使えない、って言ってるんだろ。

操縦以上に勝手にバックしてるなら、
攻撃の時も野明の操縦に過敏に反応しなきゃおかしいってのも既に書いたんだが。

992 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:33 ID:???
AVRは映画版パト2のOPに出てきた実験機のような
「背中や腹に目があるみたいで気持ち悪い」機体だったんじゃないの?感覚的に。
野亜は遊馬曰く「人間なんにだって慣れちまう」ほど乗ったわけではなかったので
使いこなせませんでした、て感じで。

993 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:42 ID:???
>>988
何でオタクって適当なところでやめられないのかね。


994 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:02 ID:???
>>992
それだけじゃなくて、勝手に動いちまうらしいよw

995 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 00:16 ID:???
新型プリウスのオート車庫入れ見た時も気持ち悪いと思ったな

996 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 04:16 ID:???
>>991
仮に回避行動のみ大きめで最速で動作するような設定にしてあるとしたらおかしくないですよ?

997 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 04:35 ID:???
回避行動のみ過敏に反応する使えない機体AVR。w


998 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 05:58 ID:???
新スレ〜
ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070273528/

999 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 06:01 ID:???
999

1000 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 06:02 ID:???
やっぱAVRよりグリフォンだな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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