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「ぼくの地球を守って」3&日渡早紀作品スレ

1 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 09:46 ID:7AvoHzdj
未来へ 2chへ
あるがまま受け止めてくれない2chへ 未来へ

今度こそ本当に目覚めてください、日渡先生


前スレ等
「ぼくの地球を守って」2&日渡早紀作品スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039846251/

『ぼくの地球を守って』。略して『ぼくたま』!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013527101/
関連スレは>>2


2 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 09:46 ID:7AvoHzdj
ぼくの地球をまもって
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/960/960566824.html
「ぼく地球」の迅八はなんで人気がないの?
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/956/956085727.html

逝かないで、日渡先生!! #3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007135020/
もうだめです!日渡先生!!#2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/988778637/
もうだめです!日渡先生!!
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977080044.html


3 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 10:50 ID:???
>1 乙華麗様

4 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 14:02 ID:???
1さん乙カレー


5 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 16:38 ID:???
>1
乙です。
なんかギリギリだったな…次スレは>980がたてるってことにしない?

6 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 17:33 ID:???
レスの多いスレではないからちょうど良いかと。
ただしもうすぐ嵐の別冊が・・・・

7 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 18:21 ID:???
>>1さん乙ー
このスレは続編についてですぐ埋まりそうな予感。
DVDの中身も気になるな

8 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 20:23 ID:???
>1乙!
あおりワロタよ〜

9 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 22:38 ID:???
ぼく地球続編には日渡さんの漫画家生命がかかっているのです(・∀・)

10 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 23:06 ID:???
逝かないで!びゃーたり先生っ

11 :愛蔵版名無しさん:03/09/15 23:21 ID:???
むしろあれだ。逝ってよしだと思うが。
ぼく地球を汚さないでほしいな。

12 :愛蔵版名無しさん:03/09/16 00:11 ID:???
>>1
乙です。
DVDと続編の内容、やっぱり気になるよ…くそ〜白泉社め…。

13 :愛蔵版名無しさん:03/09/16 01:15 ID:???
ぼく地球アニメダイジェストかなんかだろうか?>DVD
物によってはまんまと策にはまり別花買ってしまう悪寒…

14 :愛蔵版名無しさん:03/09/16 23:05 ID:???
アニメのリメイクとかやってくれたらなぁ。

絵は綺麗だったと思うんだけど、
完結してないのは勿体無いよね、やっぱり。

15 :愛蔵版名無しさん:03/09/17 00:42 ID:???
例の事件もやってくれ(・∀・)<アニメ

16 :愛蔵版名無しさん:03/09/17 17:57 ID:???
見たことないんだが、やってないの?>アニメ


17 :愛蔵版名無しさん:03/09/17 18:32 ID:???
>>16
ないらしい

18 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 00:55 ID:???
いよいよ来週ですな( ̄ー ̄)

19 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 10:44 ID:???
花ゆめスレより。スペシャルプレビューです・・・
ttp://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_hyb0311.html

20 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 14:47 ID:???
>19
あれって…まさか(゚д゚)

21 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 15:39 ID:???
紫苑も今の絵で描かれるのか・・・(lll゚д゚)

22 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 16:04 ID:???
蓮がキャーの生まれ変わりなんつー設定だったらもう・・・

23 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 16:06 ID:???
なんか…カンベンて感じ(|||゚д゚)

24 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 16:43 ID:???
なんかキモイ((((((´д`)))))

25 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 17:04 ID:???
ありすや輪がどう描かれるのかばかり心配していたけど
月メンバーだって出てくる可能性あったんだよね……
今の絵で木蓮描かれたら……

26 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 17:45 ID:???
>>25
なんか…カンベンて感じ(|||゚д゚)絶世の美女でもなんでもないよ

27 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 21:00 ID:???
蓮の服に2007って書いてるね。
連載当時は1991年の設定だから16年後ってことかな。
とりあえず輪は24歳、ありす33歳くらい。
蓮はいくつくらいだろう。

28 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 21:21 ID:???
輪24歳ってことは…連は6、7歳以下?
もう少し上でもあり得るけど…個人的には5歳くらいかと思ってた。

29 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 22:25 ID:???
プレビュー見た。何かもう髪の書き込みだけで昔と違うね。
あと20号の花ゆめに別冊の表紙(輪、ありす、蓮)
載ってたけど見事に全員キモイ。特に輪の笑みが(´Д⊂

30 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 22:29 ID:???
今の画力で木蓮や紫苑描くのは無理ありすぎだな

31 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 02:03 ID:???
>29
花ゆめ買いたくねー!!!!
でも毎号買ってるからどうしようもねー!!!!



32 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 02:48 ID:???
輪と未久路が壊した重要文化財(だったっけ?)跡を観光してたら笑えます。

あの絵で月メンバーを描くのはちょっと。。。。


33 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 04:29 ID:???
月基地なんかいらない。前世の記憶なんかいらない。
過去は美しいままでそっとしておいてほしい。

34 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 08:49 ID:???
とりあえず一言だけ言いたい。

何もボク月に合わせてぼく地球まで
「ボク地球」にしなくてもいいじゃん…

35 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 13:41 ID:???
>>31
うpキヴォン(・∀・)

36 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 20:04 ID:???
けど前スレで誰かがうpしてくれた「カエル蓮」を見た後なら、
>>19のうp画は許せている自分がいる...とりあえず鼻があるし。

37 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 20:26 ID:???
>36
確かにそう思える。あれはヒドカッタ…

しかし自分はどうも>19の連のアップ時のような「顔に角度のついた絵」がダメだ。
角度が強調させすぎて目がでかくなり、デッサンがおかしく見えてしまう。



38 :愛蔵版名無しさん:03/09/20 21:13 ID:???
>>37
デッサンおかしいのはアップや角度ついたときだけに限らないとオモ・・・

39 :愛蔵版名無しさん :03/09/21 01:09 ID:???
親父の前世なんか見てど−すんだよ蓮。
恐らく輪は意識不明、死ぬ寸前かな。
息子は超能力者のサラブレッドで、最終回で月メンが輪の夢の中に入ったように
蓮も親父の中に入る、と・・。
自分の能力に戸惑っていた蓮が、己を肯定できるようになる話と見たがどうか。
最後のページでは「ボクはいつも見守られている」とかなんとか言って
月と輪を重ね合わせて見ていたりして。
京都に行くのは未来路の関係でだよね。蓮もEPIAかなんかに入ったりすんのかな。

白線HP行ったらぼく地球での輪は7日間しか眠り続けてなかったのを初めて知った。
もっと長いと思ってたよ。

40 :39:03/09/21 01:14 ID:???
変な文章になっちゃったよ。
とにかくこの話で輪は死にそうな気がする。

41 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 02:20 ID:???
逆に親父が氏にそうなので、
超能力で月メンバーの文明での医学知識を手に入れてどうにかするとか、
そんな話だったりして。

漢方薬の植物を栽培→歌で生育促進→薬にする→(゚д゚)ウマー

42 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 03:46 ID:???
蓮は交通事故か何かで意識不明中に月基地の夢を見る。

43 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 15:05 ID:???
DVDはOVAのミュージッククリップ集とイラストのデジタル画像か…
パッケージは書き下ろしでありすと輪(当時年齢)か…

どうするべきだろう。


44 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 17:06 ID:???
多分ここで予想した話の方が
日渡が書く奴よりおもしろいんじゃないかとおもふ
連の顔の輪郭やばいですね、GG風味
ホントに絵柄変わっちゃったんだな…ショック


45 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 17:20 ID:???
今日、ブクオフに本を売りに行き、一緒に「偶然が残すもの」を
出した所、この本だけ店側から拒否られてしまいました。
『どこも変色してないのに…』と思い、興味本位で店員さんに
尋ねてみると、「在庫過多」というお返事が返ってきますた…

切なくなった…

46 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 17:30 ID:???
>39-42
何となくアクマ君シリーズのミサキが出るやつ思い出した。
切なくて好きだったな。
夢の中だけの恋人の設定も新鮮だった。
~~~~~~~~~~~~

↑ぼく地球の発想元がここからだとしたら
日渡は早くから過去の作品を拡大再生産していたことになるね。

47 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 10:09 ID:???
ミサキの出る奴の看板のトーンの使い方、もろTOーYだった…

48 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 12:08 ID:???
都内で別冊早売りの所
知りませんか?

49 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 12:43 ID:???
都内で雑誌早売りっていったら神保町しか思いつかないなぁ
(目立たないところにある書店らしい)
そこまで出かけるのは億劫なので逝ったことはないんだけどね。

50 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 13:07 ID:???
もうすぐ発売なわけですが
一応予告絵うp
以前のカエルほどのインパクトはないかも…
左が別花表紙、右は全プレDVD表紙らしい。
右はこれはこれでまともに見える気もするが縮小マジックかもしれない。

ttp://up.isp.2ch.net/up/781d24df2883.jpg

51 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 15:41 ID:???
>50
うpありがd。
確かに右は割りとまともに見えるね。輪郭はヘンだけど。
左は・・・・こんなのやだ・・・

52 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 15:52 ID:???
>>50
誰 で す か コ レ は !!

53 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 15:55 ID:???
50さんありがとう。思ったよりまともかな。
でも左のありす、輪と同世代に見えるよ・・・蓮は相変わらず犬口だし。
それと手がなんかでかくて変。

54 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:03 ID:???
>>50
いやあああああああああああああああああああああああああっ!!!!!


55 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:05 ID:???
>>49
ありがとうございます
神保町ですか
本屋の町だけにたくさん本屋がありますが
もし面倒でなければ
どの辺り教えていただけると嬉しいです。
>>50
なんですかこれ?悪夢??

56 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:31 ID:???
>>50
うpありがdです。
・・・・・(゚д゚;)輪ひどすぎ。蓮もっとひどすぎ。ありす、年いくつですか。
右はほぼまともだけど、ありすの面影が面影しか残ってない・・・

57 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:42 ID:???
右のありすの前髪、ざっきり直線でないとありすじゃない〜。

58 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 17:05 ID:???
輪のウィンクがキモイ…
てか何年経ってもあの髪型ですか二人とも。

59 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 17:25 ID:???
>>50
なんか同人が書いた派生漫画のようですね、はい。

60 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 17:43 ID:???
>>58
髪型変わると誰だか分からなくなるからじゃない?

61 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 18:27 ID:???
>>50
うは…絵が変わるだろうとは覚悟してたけど…
何が一番嫌かって、蓮の口!
ありすの子供がこんな笑い方するとは思えないっ

>>49
おおっぴらには書けませぬ。協定違反なのよ、一応…
気になるなら(早売り 神保町)でググってくだされ
いくつか名前があがります。

62 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 18:38 ID:???
これはどうした事なんだろう
絵柄がまるきりGG風味ですよね。
昔の絵では書けないのか?
書きたくないのか?
ミクロ番外編ではまだ面影があったんだけどな
今の絵のほうがいいと思ってるんだろか?
日渡さんって本当に自分で書いてるのかな?
もしかしてゴースト??

63 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 18:41 ID:???
ぼく地球のカラーは手塗り、できたら色鉛筆塗りがよかった……


64 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:08 ID:???
そこまで酷くなってないなと思ってしまった自分は一体……。
しかし夫婦共に鶏ガラ体型だな。貧乏一家?

65 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:12 ID:xmOW3WiT
>>50 乙です。
輪の顔の崩れが一番目にしたくないかも。。。。ここまで崩れるとは。。。

66 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:36 ID:???
私はなんつーか、安っぽく?なってしまったありすのがショック…

67 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:44 ID:???
あんなアゴのとがった人が
ありすのはずはありません。・゚・(ノД`)・゚・。

68 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 23:09 ID:???
>64
自分もそれ程(のたうち回るほどは)悪くないと思う。
輪の悪役のような顔角度がヤバイなとは思うが…あと>57のようにありすの前髪が気になる。
もしかして絵柄の変化よりありすの髪型自体の変化ってことだったりしないかな。…しないか。

69 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 23:29 ID:???
>>50
鳥肌が立つほど許せないよ( ´Д⊂ヽ

70 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 23:37 ID:???
あの絵をどう見るかはやっぱり思い入れ度によるのでしょうか?
特に主役二人への。
私は読者だったけど特にコアなファンではなかったせいか、
割といい感じの絵だと思う。やっぱり蓮の口は嫌だけど。

71 :愛蔵版名無しさん:03/09/22 23:55 ID:???
思い出は美しいままに(つД`)

72 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 00:36 ID:???
輪の変わり様に驚愕。
てっきり紫苑そっくりになると思ったのに・・・。
(いや、あれでもそのつもりで書いていたりして)

73 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 03:04 ID:???
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~queen/cg_gallery/image/flower2002_2.jpg
このCG、キチェつけたら木蓮ぽく見えんかな・・・

74 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 09:31 ID:???
>73
全然似てない。
関係のない個人サイトを晒すのはおやめなさい。

75 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 10:49 ID:???
ぼく地球からうてなへの変わり様に、ショックを受けて離れた
昔のファソですが、>>50を見てさらにショック…。

あんなのぼく地球じゃない。同人誌だろう…
ヒワタリさんは、アニメやゲームっぽい絵を目指してんのね。


76 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 14:24 ID:???
なんかだんだん(興味本位で)読んでみたい衝動に(((( ;゚Д゚)))

77 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 17:02 ID:???
>>76 
禿同ー。興味津々になってきて読みたくなってきました。
罠にはまった気分だ。

78 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 17:33 ID:???
キモい物見たさじゃ。

79 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 17:39 ID:???
ぼく地球はちゃんと完結した話なのに
こんな数年経ってから主役二人の子供の話されてもな……と。
脇キャラの話をやれば、未来路の母親が姿も性格も別人になっちゃうし
もうぼく地球そのものをいじるのやめてほしいんだよね


80 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 19:31 ID:???
>64
>貧乏一家?

見た目はそうだが一応最終回で輪とありすは
世界的な才能溢れるお二人になってらっしゃいましたが!?
我ながらオエ−な想像だが
金持ちで優雅な家庭を築いてそうだよ。有名人でさ。
ぼく地球の登場人物て近未来なのに生活感がたっぷりあって、
そんな普通の小学生と高校生が非日常的な事に巻き込まれていくのが面白かったのに。


81 :愛蔵版名無しさん:03/09/23 22:33 ID:???
意外とその才能故に金を持ってしまい、
友人の借金の保証人とかにホイホイなってるうちに借金地獄だったりして。

・・・でもまぁ、そんな状況になってようが、
超能力とかでどうにかなりそうな気もしないでもないけど、っと。

82 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 01:25 ID:0AsXNEsq
前スレで入手方法を悩んでた野郎ですが、
友人に買うこと頼みますた。

土曜日辺りに受け取ると思うので、
入手できたらまた報告に来るかも。

私は絵柄よりお話が楽しめればそれでいいと思ってたんですが・・・
・・・随分変わったなぁ。
ただ変わらないということは進歩も無いというのが持論なので、
変化を受け入れる準備もできてるつもりですが。

83 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 01:29 ID:???
読みたいけど見たくないーーー!
未来路の時にすごいショックを受けたので見るのが怖い・・。
でも読みたいんだよなあ・・・。
びわたり、元に戻んないかなあ・・・。

84 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 11:03 ID:???
確か明日だよね
いくつかの予告カット見た限りでは
とてもいやな感じだから
読みたくないのだけど
まぁこれが最後という事で
これでダメならまず復活は有り得ないない
という事で見切りをつけようかと思ったり

85 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 11:44 ID:???
別花スレで早売りゲットした方がいる・・
本屋にいったら今日売ってるとこもあるのかも・・
でも・・怖いよー

86 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 12:50 ID:???
立ち読みして来た。
登場人物は、輪、ありす、蓮、春彦、北斗、カチコ(未来路の娘)、紫苑、木蓮、辺り。
月基地メンバーがあんまり出なかったせいか、ぼく地球の続編てより
別物として淡々と読めてしまった。つーか話つまらん過ぎ…

87 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 13:03 ID:???
今更番外編なんてやるなよ

88 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 13:25 ID:???
>>86
1話完結なの?

89 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 14:33 ID:???
>>86
絵はどうでした?(((( ;゚Д゚)))
月メンバはちゃんと描けてました?

90 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 15:32 ID:???
京都舞台で未来路の子供と蓮がメインって・・
前の番外編といい日渡さんてほんと未来路好きだね

91 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 16:02 ID:???
北斗ってだれだっけ?
ミクロの子供も能力者なんだろか
自分も立ち読みしてこよ

92 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 16:27 ID:???
主役二人の子供だけでなく未来路の子供まで……
ますます嫌だ

93 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 16:27 ID:???
>>91
北斗ってミクロの兄ちゃんじゃなかったっけ?

94 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 16:58 ID:???
げー
またミクロかよー
もうおなか一杯

95 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 17:05 ID:???
これでリアクション良かったら連載にしようという魂胆なのかね伯線者。

96 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 18:14 ID:???
今日立ち読みしてきますた。
なんか設定が意味ぷーだった

97 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 18:31 ID:???
ミクロはもう(゚听)イラネ

98 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 19:40 ID:???
ありすの歌ってる顔が怖いよ(´Д⊂
あと輪が「俺こう見えても23才なんだ」とか言って
ポーズ決めてるのがキモかった
迅八や一成、桜、大介出なくて正解だったね…。

99 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 19:53 ID:???
輪は18になった途端ケコーンしたのかな???

100 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 20:52 ID:???
誰もミクロの奥さんが誰かは突っ込まないのですか?
というより、子供だけでミクロは出て来ないのか・・。
ともこはんとは別れてるから、番外編でいい雰囲気だった同じESP保持者の女性?

101 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 22:37 ID:???
ここ、ネタバレは明日から?
すんごいガクガクブルブルなことが・・・(((( ;゚Д゚)))


102 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 22:50 ID:???
うちの方で早売りしてる店ないから、明日がこわ楽しみ。
ガクプルって何があるんだよー。

103 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 22:52 ID:???
みたくないって思いましたが。。。
別花の表紙が小林家一同。
書店で立ち読みしました。

>誰もミクロの奥さんが誰かは突っ込まないのですか?
自分の近況を身内(娘)に知らせない父親って・・・



104 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 23:04 ID:???
あーやだなぁ。
見たくなくても表紙がアレなので、雑誌コーナー行くといやでも目に入るのね(;´д⊂

105 :愛蔵版名無しさん:03/09/25 23:54 ID:???
>>101
別花スレで早売りゲターさんが書いてた「蓮の最後のあれは…」てやつですか?
「あれ」が何かは知らないけど、もしかして…

106 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 00:07 ID:???
まぁ待て。

107 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 00:21 ID:???
日付変わってもうネタバレOK?
だれかーお願いー!

108 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 00:21 ID:???
キチェがあるとか。

109 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 00:28 ID:???
>>108
||| _| ̄|○ |||

110 :愛蔵版名無しさん :03/09/26 00:40 ID:???
それにしても何で(メール欄)謎だ。

111 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 00:56 ID:???
うーん確かに(メール蘭)謎だ。

112 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 01:15 ID:???
>109
いや、私はまだ読んでないんで、スレの雰囲気からなんとなく思っただけですが

113 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 04:12 ID:???
いったいどうなってるのさヽ(`Д´)ノ知りたい〜

明日の病院帰りに本屋で立ち読みしてくっか。

114 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 08:33 ID:Jo1n/oAC
まだ読んでないんだけど、これ一回きりの掲載だよね。
読みたくないけど気になるし…
立ち読み出来る本屋さん、あんまりないしなぁ…。


115 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 13:20 ID:???
読んできた。

うーん・・・・
特に旧作キャラを出す必然性はなかったと思う。
といっても新作としては話がありきたりすぎる。一読して
思ったことは「どっかで読んだような話だな」だったし。

あとアリスの職業は天職だとは思うけど、もっと密やかな場所で
歌う人になってほしかったな。保母さんになって子供に唄うとか。

116 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 13:29 ID:???
まだよんでないけど
当らずさわらずって感じですか
???

117 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 13:34 ID:???
>116
重箱の隅つつきだが、
それを言うなら「当り障りの無い」では。

続編のミクロ話でガカーリしたから読みたいような、読みたくないような。
しかしDVDは欲しい罠…

118 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 13:43 ID:???
今年最大の衝撃!
という売りが別な意味で衝撃!だったらいやだなぁ…

119 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 13:59 ID:???
仕事が忙しいからといって子供を放置するなよ…
アリスもリンもお似合いのDQN夫婦。

120 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 14:15 ID:???
読んできた。
禿しくつまらんかった。
絵もアレだし。

121 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 15:42 ID:???
>>110-111
(メール欄)と関係があると思うんだけど

122 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 16:30 ID:???
絵がヘタレなのは覚悟済みだったけど
物語自体が面白くない…というか
( ´_ゝ`)フーンって感じで何も心に残らなかった。
これ今更やる意味全然無いよなぁ。
読むまで凄いドキドキしてたのが阿呆らしくなったよ…。

123 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 16:56 ID:LWIZZNhs
114ですが、やはり気になるので、買ってみようかと寄った本屋さん、
立ち読みが出来ました。

その結果、買ってまで読む価値なし!
DVDも必要ないし…立ち読み出来て良かったです。
買ってたら、後悔するところでした。
それでもGGよりはまだマシかもしれないと思いました。

124 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 16:56 ID:???
読む前までと読んだ後のテンションにギャップがあるスレだ。

125 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 16:57 ID:???
春彦が亜梨子をあーちゃんて呼んでるのに引いた・・
顔もキャラも変わりすぎ

126 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:12 ID:???
見てきた。
輪23歳って何だよそれ・・・

127 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:13 ID:???
見てきた。
輪23歳って何だよそれ・・・

128 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:15 ID:???
子供が学校で虚言癖呼ばわりされた事にキレて
学校休ませて、そのまま京都に放置しとく輪なんて見たくなかったな。
カチコの母親とか謎っぽくしてるが、また番外編で未来路ネタやる気か?
もうやらんでいいって。

129 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:17 ID:???
ふと思ったんだが日渡さん、男がケコーン出来る年齢知らん訳じゃないよね…

130 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:19 ID:???
本編最終回とおなじく
脳内あぼーん決定ですえ

131 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:28 ID:???
>129
近未来では制度が変わっているのですよ・・・フフフ

132 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:38 ID:???
・男のキチェスは短命、キチェスを降りても同じ
・キチェスは全くの突然変異

このあたりを忘れてないか、先生・・・

133 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:51 ID:???
別花毎回買ってるから、避けることもできず結局読むことに……


「ぼく地球の続編」としてやらなければならない作品とは思えない。
幽霊が見えてしまう子供が体験した不思議な話、として
ぼく地球と関係ないキャラでやったほうがよかったよ。
チカコの母親が誰なのか謎のままで、今度はその話やる気でしょ?と。
がいしゅつだけど、輪とありすが息子を放置してるようにしか見えず不快。

134 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:52 ID:???
>>132
紫苑と木蓮が助けてくれたってことで蓮はキチェスではない

と日渡大権現様は仰っておられます

135 :132:03/09/26 17:55 ID:???
>134
あれ?そうでしたか、フォローありがとうございます。


136 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 18:44 ID:???
あ〜読むべきか読まざるべきか悩む〜

137 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 18:53 ID:???
>136
悩むなら、立ち読みしてみるべし。
たとえどういう結果が出ても、一応の納得を得るであろう…。

138 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 19:27 ID:???
買おうかどうか迷ってる人に
大雑把に説明しますと。


話はめっちゃ使い古された悪霊退散モノ。
ぼく地球のキャラと絡める必要性全くなし。
この話で何がやりたかったのか正直わからない。
絵は、中身はそれほど酷くも無し。いつものGGと同レベル。
扉絵はちょっと変だったけど。

139 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 19:58 ID:???
この作品を見てオモタよ。
前世否定やら新作やら色々やってたけど一番それに縛られているのは作者だって。
自分の過去の作品に捕らわれてダメになってりゃ世話ない。

とりあえず北瀬(某アレ)と日渡はいい加減目を覚ませ。

140 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 20:15 ID:???
どう読んでも21巻で完結したぼく地球の輪達と
今回の彼らを同一人物として繋げられん
いくら同じ作者が書いた物でも全然別世界の物語に見えるよ…

141 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 20:26 ID:???
感想が浮ばないくらい薄い話だった(;´Д`)

142 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 20:43 ID:???
パラレルワールドなのさヽ(゚∀゚)ノ
そう思わなきゃやってらんねー

143 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 21:23 ID:???
続編と言っても、読みきりの短編、
そんなに期待するなよ、と思うが・・・

144 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 21:44 ID:???
連載当時、未来路ファンだったんですが、
今回の短編は読むと損しそうだな・・・。
なんか思い出破壊されそうで「偶然〜」も読んでません。
っていうかカチコってなんだよ!!
もう笑い泣きだよぅ・・・。

145 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 21:48 ID:MtFgE5V+
う〜ん、あまり評判良くないみたいですね。
僕は、それなりに面白いと思いました。
こんなのもありだと割り切って
単純に読んでみるのも良いのではと・・・。

146 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 21:59 ID:???
まあ、ぼく地球本編も最後ら辺は絵がずいぶん崩れてたからな。
もう、びわたりは単行本8〜10巻辺りの絵は描けないんだろうか・・・。
あの頃はすごかったのに・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

147 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 22:33 ID:???
木蓮の幼少時話辺りも、神!と思うほど綺麗だったよね…
漫画の神様って気まぐれな方なんですね…

148 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 23:19 ID:???
>127.>129-131
入籍してなくても、子作りだけなら出来るからね・・。

「うてな」でも思ったんだけど、日渡センセって早婚や若いパパママ好きなのかな?
全の年齢を考えると、どう考えても10代で結婚・出産なんだよね。あの2組の夫婦。
タケル達が高卒なのか学生結婚なのか不明だけど、現実的にはどちらもかなり
大変だよねえ。別に20代で結婚でも誰も(全以外は)困らないのに、なぜ急ぐ?
どっちも出来婚ってのもなんだかなあ、って感じだし。タケルと苺はちゃんと避妊してたんだし。

149 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 23:24 ID:???
この漫画、厨房の時仲よかった女子に借りて読んでたな。
あれから約15年。
あの頃可愛かった彼女も、今回の蟻巣のように崩れてるんだろうな…。
ソリストだが合掌。

150 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 23:30 ID:???
若い子受けするように若いパパママを登場させたいだけなんじゃ?
それか読書対象年齢と自分の歳が離れるにつれて、
中高生の親像が分かんなくなってるんじゃない?
ぼく地球以前は割と平均的な容姿設定の親だったよ。

立ち読みしてきた。
じじぃの目が光った途端思わず(プてなってもうた。。。

151 :愛蔵版名無しさん:03/09/26 23:33 ID:???
読んだことは忘れようと思いますた。

>>146-147
禿同・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

152 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 00:17 ID:???
もう別花が屋風奥に出てるw

153 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 00:46 ID:???
ネタバレです↓





キチェって出たり消えたりするようになったんだっけか。
んじゃ、今回の蓮も木蓮達に守られたから一時的にキチェ出現ってことなのか?
しかし、今回の話を「ぼく地球」でやる必要があったのかと小一時間(ry

154 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 00:47 ID:???
木蓮萌え
つうかそれしか記憶にない

155 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 00:55 ID:???
デサーン崩れてない時限定の木蓮萌え

156 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 01:50 ID:???
>>153
本編の最終回に、ありすのキチェは時々出る、みたいなことが
書いてあったと思います。でも息子に出るのは意味不明・・・
危機が迫ると聖痕が出るって設定、別の漫画かなんかで
読んだような・・・。何だったかしら。

157 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 02:55 ID:???
ぼく地球で素晴らしい技術や才能がある事を、
嫌と言うほど見せ付けられたのに
その後、続編や新作で何故かいきなりガクっとレベルが落ちた。

話が良けりゃ、ここまで非難は集まらないんだろうけど
話作りのレベルまで一緒に失墜していったのには何とも…
正直、「偶然が〜」は特に誌上公開しなくても支障はなかったよな…

158 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 03:32 ID:???
偶然が〜もかなり中途半端な感じで終わったしね。
読者的には「は?」って感じ。
作者の中での構想で終わってるよ。
今回のボク月もやばいよね。
ぼく地球でのキャラの魅力殺してるし。
輪のあのダサさっぷりは何だ?
ただのガキじゃん…。ていうか本編より幼稚化してた…。
あれは輪じゃねーだろ。
輪ファンだったが一気に夢から覚めました。

159 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 04:48 ID:???
あんなの輪じゃない・・・。
輪は、あんな小娘に煙たがられる様な男では、断 じ て ナ イ !!

160 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 05:42 ID:???
輪もありすも何か安っぽいキャラになっててがっかり。

161 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 07:40 ID:???
あれはファンが描いたドジーンだ…きっとそうに違いない
と思うことにした。。。。

162 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 09:43 ID:???
>>115
>あとアリスの職業は天職だとは思うけど、もっと密やかな場所で
>歌う人になってほしかったな。保母さんになって子供に唄うとか。

禿しく同意!
アリスは普通の奥さんになっててほしかったなぁ・・・。

163 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 11:21 ID:???
>>162
独身時代は大活躍だが、子供が出来る(又はケコーン)とともに
惜しまれつつもとっとと舞台を去る…
そして、我が子の為に子守り歌を唄うありす

てのいいですね。

164 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 11:56 ID:???
何か、未来路の「外国(遠い所)から、突然子供を連れて帰国。母親の事には
一切触れず、身内に子供を預けて再びいなくなる」って「H×H」かとオモタよ。
ありがちなシュチュエーションだけど、未来路も仕事にかまけて子供放置してるよね。
仕事頑張るなって事じゃないけど、せめて蓮やカチコがどんなに寂しい思いを
してるかは分かってて欲しいんだよなあ。
今回の話を読んでる限りでは、輪もありすも未来路も分かってなさそうで、
逆に「子供の方が(自分達が忙しいのを)分かってくれるだろう」って感じ。

165 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 18:40 ID:???
私の想像では、リンは冷静沈着で優しい男になっているはずだった…

166 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 19:13 ID:???
今日本屋へ行ったら、昨日はたっぷり2列に積み上げられた別冊が
もう残り4冊程度に減っていた。やっぱり続編ものは強い。
しかしなあ・・・・しかし。やりきれない気持ちです。

ありすよ、桜を冬に咲かせることが、桜にとっていいことだと思うのか?
むしろ生態バランスが崩れてしまうとか考えないのか?

167 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 00:06 ID:???
立ち読みしてきますた。
自分的に絵は思ってたほど酷くはなかった。
が・・話が・・なんなんだあれ・・
さんざんガイシュツだけれども、わざわざぼく地球のキャラと設定を使わなくても
いい話だよね。続編にする意味が全然ない話やん。
未来路の「その後」を意味深にして見せたいだけの気が。

168 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 00:25 ID:???
これほど分かり易い自慰漫画も珍しいな

tu-ka、いい加減、ミクロから離れてくれ
自分の為だけでなく、少しは読者の事も考えてくれよ…
このままじゃ、なーんにも無くなっちゃうよ…?
読者や、過去の名声、富も含めて何もかも…

169 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 00:53 ID:???
その後、輪やミクロの子供達が十代になった話しなんかが
続編で出来たりして・・・(((( ;゚Д゚)))

170 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 01:03 ID:???
出てくる可能性充分あるよね>蓮やカチコのその後
蓮とカチコが運命の二人っぽい表現思いっきりしてるし。
しかし北斗って独身だよね?両親も奥さんもいなくてたった一人な上、自分のでもない
(姪だけど)子供を育てるって相当大変だと思うのだが。
ミクロも本当に娘が大事なら、そばに置いたまま出来る仕事に変えればいいのに。

171 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 01:41 ID:???
北斗ってミクロの孤独感を引き立たせるために
対照的な存在として作られたキャラだと思ったのにな
普通に結婚して普通に子供がいるのが似合う


172 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 01:54 ID:???
ミクロの奥さんが出てこない理由

ミクロの妻=びわた(ry

173 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 02:05 ID:???
>165
はげ堂。
すごい軽い男になっていたネ…。
言葉使いとかわざと格好よい男っぽく見せようとして
あり得なくなっている…。

174 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 02:06 ID:???
>>172
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

175 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 02:14 ID:???
>172
星野君を捨てたのね。

176 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 12:48 ID:???
ミクロはびゃーたりさんのキャラでも最古参の部類だっけ?
輪やありすよりはキャラ原型出来たの昔なんだよね、確か。

ずっと温めていたキャラをどうにか描きたいのは
わかるんだけど、旬を過ぎたネタなんだよ。
そういうキャラは自分の中で可愛がってあげるのが
一番幸せなんだと、どうして分からないんだか…

描くなら描くで、ちゃんと読者に分かるように
構成してくれ…「偶然の〜」以降、ぼく地球の価値を
下げるばかりの続編。担当編集も呪いたくなるよ…

177 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 13:02 ID:???
しかし自分の好きなキャラの子供に「カチコ」なんて名前・・・ダサ(ry

今回見てオモタんだけどあの二人子供作った意味なかった気がする。
あくまで子供は相手のオプションでありお互い片翼がいればそれでいい、って感じがした。

178 :82:03/09/28 14:54 ID:???
読みますた。
なんつーか、幽霊みたいなもんが出てきて萎え。
元からしてデムパなお話なんだけど、
そのデムパの方向が違っちゃうと冷めてしまうんだよね。

キャラの動かし方を見て懐かしいと思えるし、
そこいらは良かったと思うんだけども。

まぁ、でもそこそこは楽しめますた。

179 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 14:55 ID:???
ていうかあの二人の子供の性別が男だつーのに退いた。
好きなんだね。少年が。

180 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 15:31 ID:???
>>179
意味不明

181 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 15:34 ID:???
ていうかさあ、幽霊ってなんだよあれ。
何?いつの間に霊能者に?
ぼく地球ってそんな話だったっけ?

てな疑問はさておいてもストーリーが面白くないのがきつい。
まずはそこが大事だろうびわたりさん。
好きなキャラ出したいのはわかるんですが。

182 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 15:42 ID:???
>177
同意。カチコの由来は作中に出て来たけど、だったら「時来子(トキコ)」とかでも
良かったような。・・・スマソ、自分もセンスないわ。

本編の最終回で、輪とありすは「将来こういう家庭を作りたい」って話を色々してる、って
エピあったよね?「こういう家で猫を飼って・・」とか。
まだ小さい子供放置で時々親戚ん家(蓮が言ってた田舎の家、って誰の?輪やありすの実家は都内だよね?)
にも預ける位なんだから、当然猫飼う余裕なんかないよねえ?
あの二人は本当に現状に満足なのかと小一時間(ry

183 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 11:06 ID:???
もしかして、ついに
ぼく球の呪縛を完全に断ち切る為に
封印していた輪とありすに手をつけたのかなー?
「パセリ・モーガンにさよならするんだ」という気持ちなのではと…
想像していた私がお馬鹿だったようで

184 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 11:08 ID:???
アニメぼく地球けっこうよかったよね?
ありすの声はきもかったけど

185 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 11:14 ID:???
猫はキャーに掛けただけで、大した意味はなかったのでは?

186 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 11:15 ID:???
>>176
僕たまの初期をみる辺り
もともとはミクロは出てくる予定なかったんじゃないかと思ってた
多分収まりきらなくなって1部で1回締めたあたりで
出そうと思ったんじゃないかなと
ま、どうでもイイ事ですけど

しかし、せっかくの続編なのに本紙じゃなくて
別冊に載せるのって降格扱いなんじゃないの?
せめてメロディい載せてあげればいいのにね

187 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 13:13 ID:???
田舎のほうの家
は別宅かな?と思った。
本編で2人が話していたような、家があるんじゃないか・・・と。
都内は仕事の為に使う・・・みたいな。


それにしても。。。
相変わらず鎧スキーでつか?

188 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 15:47 ID:???
別花に載るのは降格ではない
これがザ花に載ってたら確実に降格だけど

189 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 16:07 ID:???
木蓮の顎がシャープすぎるのには
誰もつっこまないのか
変すぎだ。

遅レスだが、全の上に3人もデカイ娘いるよね。
運命の相手うんぬんの話しが多すぎるので
その後失恋したり人生経験をつむ必要は彼らにないのです。
>早婚

190 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 16:14 ID:???
いいなあ。都合よく若くして運命の相手に出会えて。
運命つーのはもっとこう波乱万丈かと思ってたけど違うんだ(w


191 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 16:19 ID:???
長年疑問だったことがあるんだけど
ヒワタリって幼児ヲタなの?
僕球以来必ず幼児が出てきてませんか??
そしてまた今回もねぇ
別にいいけど毎回だとちょっとね
こういうのショタコンっていうんだっけ?

192 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 16:21 ID:???
別花はサイズが小さい(異常な厚みだけど)ので
迫力に欠けるというか安っぽい感じがする。

193 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 17:33 ID:???
ボク月・・・ぼく地球の続編じゃない普通の読み切りとしてなら
悪くもないと思うんだけど、あの続編がこの程度じゃなあ。

194 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 17:50 ID:???
花ゆめ読者も世代交代が進んでいるので
別冊に載せるのは当然だと思うけど。

>191
イイ・タコ・キャラもね。
いないのは早紀シリーズと記憶鮮明だっけ?
自分はうてなの時に登場人物の服を
子供服のカタログを参考にして書いてるって言ってたのが気になる。

195 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 17:57 ID:???
ありすには娘の方が似合う気がしたよ。
なんで息子?と思いました。それか双児。
でっかい子供のような男が側にいるのにさ。

日渡さんがショタなんだろうね。きっと。

196 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 18:01 ID:???
>>194
そうなの?通販のかな
てか日渡の服センスはかなり評判悪い
スレ違いだけど
昔,御大美内センセイが
ファッションはananやnonnoを参考にしてる
と話していたのを見てかなり衝撃だった。(白目

197 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 18:08 ID:???
結婚も子供もいない人だし雑誌、カタログ参照は仕方ないと
思われ。

198 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 19:48 ID:???
センスいい作家さんは普通のシャツにズボンでもカッコよく描ける。
センス悪ければ何を参考にしようと野暮ったい。

199 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 19:54 ID:???
散々罵倒しつつも全プレDVD応募してしまいました。。。

200 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 20:15 ID:???
資料なんだから若い子の雑誌購入するのなんて恥ずかしく無いと思うんだけどなー。
知り合い40代独男デザイナでananとかmini普通に購入してるし。
つうか美内…資料役立ってねーw ステキだ。

201 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 21:38 ID:???
>>196
ワラタ

202 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 21:47 ID:???
私は単にセンセが輪萌えだから(いや、単なる予想です)、ありすそっくりの娘より輪そっくりの息子を
出したのかとオモタ。母親そっくりの息子とか、父親そっくりの娘って描くの難しそうだし。
双子(それも男女の)イイ!と思ったけど、二人以上子供がいると輪とありすが仕事に
専念出来ないから一人っ子にしたのかな、ともオモタ。

203 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 22:07 ID:???
そういや今回の話、きょうだいの話にしても良かったのにね。

204 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 23:26 ID:???
日渡さんはきょうだいの確執とか描けないんじゃない?
あくまで予想は双児だったんだよ(w
ありすそっくりな娘に萌える悩める輪とか見たかったし。
息子じゃ母に溺愛される歳下男なだけで楽しくないさ。


205 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 23:38 ID:???
遅れたけどさっき読んできた
そんなに…そんなに思ったほど悪くはなかったよん…
僕たまってホラー物だっけ?と思ったけどさ
ただ、ミクロの動向に思わせぶりなとこがね…
もしやまたミクロ話の妄想を膨らませてるかもの悪寒
もういいですミクロは…もういいっす
なんだかアメリカで大変そうだけど
知りたくないっす…日渡たん( ´Д`)

206 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 23:41 ID:???
なんともヒワタリはもう読者の為には漫画書いて無いよね
ただただ自分の萌え〜の為だけに書いとるわ

207 :愛蔵版名無しさん:03/09/29 23:52 ID:???
あの幽霊のおじさんの幼児期も、もっとさらっと短く描くべきだ。
いきなりほのぼの過去出されたって感情移入は出来ない。

208 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 00:02 ID:???
んだんだ
またまとめきれなかったって感じだ
つまらないエピは削ってそういうのいれないと
そして直接説明しないで解からせないと
読者をひきこめないよぅ

209 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 01:35 ID:???
昔の記憶鮮明を読んだ
・・・・・・あの頃のヒワタリサンはもう帰ってこないのか_| ̄|○

210 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 14:04 ID:???
本屋寄ったんで買うか買わないか悩んだ末、ぱら読みをした。
せっかくのカラートビラなのにもったいない程へんな絵だった…
読んでる最中、どっかのホラー雑誌見てる気になってしまった。
あと、あんなの木蓮じゃない。絶対違う(゚д゚)
お願い。昔の絵を今の絵で描くのはやめてくれ。

211 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 19:51 ID:???
読まない方がよさそうでつね…。

思い出は美しいままにしておきます…。

212 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 21:02 ID:???
買うの迷った末に本屋でぱら読みした。
買わなくて正解だと思うよ。
特に必要がないっつーか。

213 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 21:07 ID:???
>>211
そういわず立ち読みして下さいよn
一緒にこの虚しさを分かち合いましょう

214 :愛蔵版名無しさん:03/09/30 21:41 ID:???
オクで文庫版の相場が高騰してるよ。
9月の上旬では全巻そろってるのでも1500円以下だったのに現在は倍以上になってたりすす。
新品の方も多少は売れているのだろうか。

215 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 00:24 ID:???
読みたいな。でも男なので立ち読みはずい。
アリスの職業ってのはソプラノ歌手か何かですか?

216 :211:03/10/01 10:14 ID:???
>>213
じゃ、立ち読みしてきまつ。
感想は後ほど。

>>215
私はビッグコミックを立ち読みできまつw



217 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 10:47 ID:???
>>215
買っちまえば恥ずかしさは一瞬だ。
遠くの本屋にでもいってらっさい。

・・・でも今度は処分に困るんだな、これが。

218 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 15:19 ID:???
>>217
新聞紙にくるんで萌えないゴミへ

219 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 15:59 ID:???
>215
読み終わったら、資源ゴミの日の明け方にひっそりと。
生ゴミじゃないから、周りの住人にも迷惑はかからないかと。でも放火が心配か

ちなみに私はいい歳した女だが、アッパーズを堂々と立ち読みしてるぞ。頑張れ!

220 :211:03/10/01 16:11 ID:???
どこを探して無かった…。
鬱…。

221 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 16:57 ID:???
ありすと輪が死んでしまって、やけにかっこよくなった迅八が二人の子供
を育てるという話ではないのですね・・・

222 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 17:09 ID:???
なんか、
だんだんと心霊方向に傾きつつあるのが
ちょっと心配
大体神が降りた作家は
な〜ぜだかしらないけど
オカ方面に逝ってしまう方が多いでしょ
美○さんとか山○さんとか有○さんとか


223 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 20:45 ID:???
>>220
みなくてもいいよ・・・。つーかなぜ見たくなったんだ?(・∀・)ニヤニヤ

224 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 23:23 ID:???
>223
虚しさを分かち合いたくなったから。

225 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 23:44 ID:???
>>222
○内さんと○本さんはわかるけど、有○さんって誰ですか?

226 :愛蔵版名無しさん:03/10/01 23:52 ID:???
>>225
分かんないけど有吉か?

227 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 00:47 ID:???
>>226
有吉○子さんか…ども。

228 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 01:22 ID:???
DVDは入手すべきなのか否か悩む。
別花は近所の本屋にうずたかく積まれているので猶予はたっぷりあるわけだが…


…春の「あーちゃん」呼びはチョト萌えた。


229 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 16:16 ID:???
とりあえず、ありすが年相応に見えないので
年の差カップルには100%見えない。
もう全く必要のない設定になってしまいましたね。
若いパパと年上の女性、には絵として全然みえん。つまらん。

前は、それでもリンのピアノの先生(あやこだっけ??)
とか年相応にかけてたのになあ。

230 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 18:02 ID:???
あの頃は細かく書き込んで
リアル傾向だったのに
なんだかマンガチックに逆行してしまったね
ヒワタリ脂肪同人黒武者説も
あながち都市伝説ではないかも

231 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 18:25 ID:???
今の漫画チックよりも前の漫画チックの方がいいんだが・・・
退化するってどうよ_| ̄|○|||

232 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 18:39 ID:???
記憶鮮明の頃なら禿げ堂

233 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 23:41 ID:???
しかし、波平のオトナ番外編よりはずっとイイとおもたyo

234 :愛蔵版名無しさん:03/10/02 23:59 ID:???
>>233
そんなもんと比べなくたって…


235 :名無しさん:03/10/03 16:02 ID:???
うちは良かったなぁ

今、離婚調停中で鬱ってたけど、久々に立ち読みして
昔大好きだった漫画のキャラが今もしあわせそうで変わらずに仲良くて
なんつーか、俺達も相変わらずがんばってるんだぜって言われたような気がした汗

懐かしいような悲しいような感じで・・漫画の内容じゃねぇな(笑



236 :愛蔵版名無しさん:03/10/03 16:06 ID:???
まあ、ヒロインを殺したり、前作で幸せだった二人を別れさせて
客寄せするよりはずっと良かった。

237 :愛蔵版名無しさん:03/10/03 17:47 ID:???
好奇心には勝てず、とうとう別花購入しました。
木蓮の輪郭ひでぇ・゚・(ノД`)・゚・
どいつもこいつもDQNでデムパだ・・・。

ストーリーはふ〜んで終わる話だね。
一応、ぼく地球の続編と思って読んだからストーリー忘れないだろうけど、
普通に読んだら1年後読んだことすら覚えてないと思う。

でも、全サは出すけどさ・・・。


238 :愛蔵版名無しさん:03/10/03 18:58 ID:???
ストーリーはイマイチだし、
絵もなんだかなぁ、って感じだけど、
キャラの動かし方はやっぱ良かったと思う。

今回の読み切りが続編への布石だとするならば、
是非とも今回の反省(当然良かった点も含めて)を活かして欲しい。

239 :愛蔵版名無しさん:03/10/04 06:46 ID:???
別花の全サ結構いいね。豪華な企画じゃん。
でも、ぼくたまを知らずに今の花夢読んでる子達は、本当にびわたりさんを
そんな企画がでるほどの人気と実力の持ち主と思っているのかな。

240 :愛蔵版名無しさん:03/10/04 08:14 ID:???
北斗と未来路のお母さんって亡くなったんだね…

カチ子のお母さんって、
「偶然が〜」に出てきたEPIAの女超能力者なんだろか?
なんとなく想像してしまった。

241 :愛蔵版名無しさん:03/10/04 09:35 ID:???
漫画はここで耐性が出来てたから割と大丈夫だった。
もう別漫画だけどね・・・でも全サは応募するな。
どうでもいいけど前日より文庫版が荒らされてた。
影響あるんだねー

242 :愛蔵版名無しさん:03/10/05 15:14 ID:???
カチコってもしかして橘嘉智子から取ったの?

243 :愛蔵版名無しさん:03/10/05 23:39 ID:???
>>240
そのあたりのエピをあたためてる悪寒
でもあの女超能力者は
元祖記憶鮮明ぽかった

244 :愛蔵版名無しさん :03/10/06 06:01 ID:???
カチコのママンが北斗と未来路の母親だったら面白そうだ、と
思った私は逝ってよし?

245 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 07:46 ID:???
>>244
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )

246 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 07:55 ID:???
>244
確かに面白いが、作中の北斗のあっさりさ加減からいって、ないのでは。
北斗に内緒で妊娠出産は無理そうだと思うのだが…

247 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 10:15 ID:???
ヒワタリの衰退ぶりは
山崎と共通するものがありますね
自分の萌えキャラにのめりこんでいくあたり
無効のほうがまだデッサンくずれがないだけましか

248 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 11:49 ID:???
>>247
山崎…って誰でしたっけ
(荒らしの山崎がまっさきに浮かんだ)

249 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 12:10 ID:???
なんだっけ
メロディの人だよね

250 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 12:51 ID:???
っポイ!のやまざき貴子かと思われ。

251 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 13:24 ID:???
あの人も急につまらなくなったよね
確かに似てるといえば似てる。
でも神が降りてただけに
日渡女史の方が重症かも。

252 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 13:43 ID:???
一時期のヒワタリさんの絵とやまざき貴子の絵って似てる・・・
と、やまざき貴子の漫画初めて見た時に思った。

253 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 13:51 ID:???
>252
どっちの?
いい頃のヤバい頃の?

254 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 15:55 ID:???
>>252
うん、似てる似てる!
僕地球後半部分の絵は、やまざきさんの鼻の描き方とか似てると思ってた。

255 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 16:09 ID:???
わかる、確かにデビューの頃とかは好きだったけど
ぽいの頃から急激につまんなくなった
本人はショタ好きなのか楽しそうだったね
ただ、内容はつまんないんだけど
画力はむしろ上がってる(´д⊂ 。

256 :愛蔵版名無しさん :03/10/06 17:19 ID:???
やまざきさんは若菜・紫野シリーズの頃が好きだったよ。
ヒワタリさんといい自分の好きな作家にいつも置いてけぼりくっちゃうな…。

257 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 17:22 ID:???
びわたりさんって一体どんなゲームにハマったんですか?

258 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 19:57 ID:???
>>257
RPG系が一番好きらしい。
よく柱とかにゲーム名書いてるけど
自分はやらないので、よく分からない…

259 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 20:22 ID:???
みちゃったよ〜(泣)
何も ぼく地球の続編とする必要ないじゃん。自分は輪郭よりも歌うありすの
手の形の方が・・・

全プレは応募するけど。

260 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 20:33 ID:???
確かハマってるゲームは幻想水滸伝シリーズじゃなかったかなぁ。
やったことないから中身までは知らないけど。

261 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 21:14 ID:???
はじめの方の輪の脚の遠近感がへんで
あの漫画状態になってたけど
つっこむ気分にもならなかった

262 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 22:17 ID:???
ありすが「いかにも漫画」な痩せ方してたのがいやだった。
昔はもっと人間っぽかったのに…

263 :257:03/10/06 22:27 ID:???
>>258-260
Thxです。
幻想水滸伝だったんですか。(実は自分もハマったゲームだったり)
本屋で久しぶりにぼくたまの続編を見かけて、喜んで手にしたのに
あまりの絵のヘ(ryさに腰が抜けそうになりました。
はなゆめ本誌からもずっと遠ざかっていたので、
びわたりさんがこんなになってるなんて知らなかったんですよ。
その原因が知りたくてここへ来たのですが…。
ソウカ、ゲンソウカ…(´・ω・`)ショボーン



264 :花と名無しさん:03/10/07 00:13 ID:???
>244
ごめん、同じ妄想してしまったよ。

未来路は結構好きなんだけど、
「偶然」でも今回でも、思わせぶりに中途半端にするから嫌なんだよね。
描くならきっちり描いて欲しい。
少なくとも今回の話では未来路&カチコを絡める必要性が感じられない。
やっぱり布石?

265 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 00:15 ID:???
GGはどうなるんだろう。
立ち消えなのかねぇ・・・

266 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 00:51 ID:???
>>265
書店で一番積まれてた(´・ω・`)
もちろん減ってない訳で

267 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 03:48 ID:???
花夢のBBSはマンセーばっかり(しか載せない)だけど、
批判てのはどれくらいあったのかが興味ある…

268 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 05:01 ID:???
http://buckaroos.homestead.com/files/hugepussy.jpg
キャー発見

269 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 08:42 ID:???
>>268
でかっっ!ぬいぐるみじゃなくて生きてるの?

270 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 10:36 ID:???
GGの「涙花(スクルド)が誰をガーデンに連れて行くのか」っていうのは、物語の重要な部分なんだよねえ。

でも「ガーデンに連れて行く事の重要性」が謎めいた雰囲気を残す為か、詳しく描かれていないので、
登場人物の方ばかり盛り上がっちゃってて、読者が置いてきぼりにされてる感があるんだよね。
「ガーデンの相手=結ばれる相手」なんて描写ありましたっけ?
「本気で愛してくれる代わりに願いを叶える」とは言ってた気がするけど。

「涙花が、好きなのはヒカルだって自信を持ってるなら、連れて行く相手にこだわらなくてもいいじゃん」とか、
「金髪だからって、ヒカルじゃないとは限らない(何かの事情で途中から金髪になる可能性もある。
この漫画は姿が変わるという点では何でもアリだし)」とか。

そんな事考えてるのは自分だけかもしれないけど、他の日渡漫画に比べてGGが人気ないのが
「感情移入出来ない」って事だとすれば、やっぱりダメだと思う。

271 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 13:20 ID:???
つまんなかったな。DQN夫婦のDQN息子の話。
絵自体もすごいことになってるし。
あの気持ち悪い自信たっぷりのキラキラ絵は何だyo。
あれがうけてると思ってんだろうか?
独特の持ち味が完全に消えたね。
アリスやらお前は何歳だ、と言わんばかりの顔と体型。
キモーイ

272 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 14:06 ID:???
ついにコンビニで買ってしまった_| ̄|○
ほんとにありすの唄ってる時の手がキモかった。
あの痩せっぷりは、母乳で育てて蓮に栄養全部
持ってかれたんだきっと。
なんか…月キャラ出して欲しくなかった。だって絵が(ry
特に感動もなく印象も薄かったけど、オカルト漫画の
一種と思えば普通かな。
いっそ蓮の両親は誰かっての伏せてて、最後の方ででも
種明かしてくれたら面白かったかも。
今の日渡さんしか知らない世代は、昔のぼくタマ読んだら
変わりっぷりをどう思うんだろう。

GGは花ゆめの次号から再開なんですね。

273 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 17:22 ID:???
まさか、「ボク月」連載とかしないよね・・・?
これ以上「ぼく地球」を穢してほしくない。

274 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 20:02 ID:???
ひさびさにぼく地球を読みなおしたよ。
やっぱり面白いし感動する。
この気持ちを忘れないように、新作は読まないでおこう…

275 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 22:48 ID:???
別花買って、尚且つこれ以上続編やってほしくない人は
アンケートで訴えるしかないでしょう。



276 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:08 ID:???
そもそもどういう経緯で発表に至ったんだろうな。
編集もびわたりも今やってもダメだってことぐらいわからんかね。
勝算あると思ったのか?
その辺はつい邪推してしまう。

277 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:17 ID:???
ぼく球を文庫版を読んだだけなんだけど、
続編なんてあるの?しかも不評みたいだけど。
倫のその後とか紫苑が狂った後の回帰とか?


278 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:23 ID:???
>>276
勝負とかの次元じゃなくて、必死なんじゃない?
昔取った杵柄ってか。

279 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:31 ID:???
tu-ka、返り咲きたいのかな。
それか過去の絶頂期に戻りたいとか。
絵にしろ、ストーリー作りにしろ。

一度、ほぼ非の打ち所の無い賞賛を浴びた後、
転落して方々から見放されると惨めで堪らなくなるとオモ。

280 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:48 ID:???
>277
今発売中の別冊花とゆめに載ってます。
ありすと輪の息子の話。
読む必要は全くない続編。

281 :愛蔵版名無しさん:03/10/07 23:54 ID:???
むしろ見ない方がいいかと・・・

282 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 04:07 ID:???
既出かもしれませんが。

文庫版の9巻まで、今一気に読んだところなんですが、
9巻で何か急に絵の感じが変わってびっくりしました。
内容も急にコメディタッチになっちゃって、違和感ありまくりです。
同人誌を読んでるような、妙な気分になりました。
そう感じてるの私だけですかね。

これは作者急病のためアシが代筆、とか何か事情があったんでしょうか?
また、もしかして9巻以降以降もこの傾向は続きますか?
教えて下さい。お願いします。


283 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 06:25 ID:???
文庫の9巻ってどのあたり?


284 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 08:03 ID:???
私も今のところ、別冊花とゆめを読もうか否か悩んでいたのですが...

>>280さんの
>読む必要は全くない続編。

これ見てワロタ。読まないようにしときます。

285 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 13:55 ID:???
なんで子持ちのありすに今更キチェがあるんだ。
エチすると消えるんじゃなかったのか?
しかもお灸の痕のようなキチェ…

286 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 14:03 ID:???
>285
木蓮が紫苑とエチーした後もキチェが消えなかった事に関して、
紫苑は「レイープだから」と解釈し、木蓮は「相手が愛してくれてないから」と解釈してたじゃない?
でもあれってそういう前例(エチーしても消えないキチェ)があった訳じゃないだろうから、
根拠のない思い込みなんだよね。

結局、木蓮はキチェの中でもサラブレッドでしかも特殊な能力を持ってたから、キチェは消えない、
って事でいいんじゃないのかなあ?それとも地球人に転生するとESPが増幅するって設定に
何か関係があるのかもしれないけど。


287 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 14:14 ID:???
>>286
私もそう思う。
出来れば何で消えなかったのか、または2人の誤解が解けたら消える
とかも期待してたけど、作者的にはどうでもよかったみたいだね。

どうでもいいけど秋海堂が一番タイプと友人に告げたら
おかしいと言われた…

288 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 14:23 ID:???
>>285-287
真剣に理由を考える事でもないと…
どうせ、ただの作者のミスか都合なんだから

289 :277:03/10/08 15:06 ID:???
>>280
わかった。読まないよ。

290 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:06 ID:YO05QmKP
シオンのフルネーム何だったけ?モクレンのしか覚えてない

291 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:23 ID:???
ザイ=テス=シ=オン

292 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:25 ID:???
どうしても「レン」と読めずに「はす」と読んでしまうよ

293 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:31 ID:???
>>290
ザイ=テス=シ=オン だったと思う。(間違っていたらどなたかフォローお願い)

手元に本がないからうろ覚えなのだけど、キチェスは遺伝ではなく、
突然変異で現れる…となっていたような気がするのだけど、
モクレンは両親ともキチェスのサラブレッドってなんだか?と思うのだけど。

遺伝でないのなら両親がキチェスでも、子供もそうとは限らないはずなのに、
モクレンはこれまた偶然が重なってキチェスという意味なのかな?
昔読んだ時も??と思ったのだけど…
もしこの、件既出だったらごめんなさい。

294 :290:03/10/08 16:33 ID:7lB86BOh
考えている間に答えが出ていた…。合っていたみたい。

295 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:35 ID:7lB86BOh
   ↑
…またまた、ごめん。290さんじゃなくて293でした。

296 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 16:41 ID:???
>>293
読み直した方がいいかも

297 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 17:16 ID:???
そうか…キチェは思い込みで出たり消えたりするのか…
>287みたいな解決だと良かったのにな〜。
作者的には単なる特別な人の印なのかも。

298 :290:03/10/08 17:16 ID:YO05QmKP
>>291
>>293
ありがとう。早速ドラクエVの勇者の名前で使ったよ。

299 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 17:44 ID:???
びわたりもうおしまい?

300 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:01 ID:VRh271Vv
迅八と一成、玉蘭とエンジュが主役の物語を描いてほしかった。(本編終了のすぐ後)


301 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:02 ID:???
ぼくの地球を守ってが好きなので、新作読んでみたいけど、
俺、男だから、なかなか少女漫画誌は買い辛いんだよね…
立ち読みなんて、もっての外!
どこか老人が店員をやってる店でも探すか…

302 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:04 ID:???
>298
ドラクエの勇者の名前4文字しか入らないのでは?
シオンじゃ駄目だったの?

303 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:11 ID:???


2 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 02/02/13 00:25

コウ=ハス=セイ=テ=モク=レン
ザイ=テス=シ=オン
オ=アンティ=シャ=ギョク=ラン
レム=サイ=ネ=シウ=カイドウ
オク=タコ=サノール=ヒイ=ラギ
ロキ=シ=アノール=シュス=ラン

懐かスィー


304 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:24 ID:???
ヒイラギの名前なんてかなりふざけてるけどね
おまけにタコで切ってるし
日渡流のギャグなんだろうけどさ

305 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 21:38 ID:cBjV3ILJ
>>301 「プレゼント用みたいなの出来ませんか?」って言って買うといいんじゃない?
私、実際に妹が欲しがってた漫画をそう言って買ったことあるよ!包んでくれたし・・

306 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:20 ID:???
日渡流のギャグ・・・、
昆布高校とかギャグかな

307 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:29 ID:???
>304
プレゼントにすると店員とのやり取りが増える。
包装紙は…お値段印刷されてますが…うんぬん。
そのまま買うとお金のやり取りだけですむ。
さぁ、どっちを選ぶ?

308 :307:03/10/08 22:30 ID:???
>305だった…鬱

309 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:35 ID:???
裏向けて何食わぬ顔でレジに持っていく。
あくまでもポーカーフェィス。

310 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:53 ID:???
少女マンガなんて、普通に買えばいいのに…。
そんなに躊躇するなんて、
女がエロ雑誌買う感覚に近い?

311 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 22:55 ID:???
オ=アンティ=シャ=ギョク=ラン

玉蘭のフルネーム初めて聞いた。
どの辺りで載ってたんだろう。


312 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:16 ID:???
>>303
ひとり足りない〜

313 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 23:44 ID:???
ト=フェコ=アノール=エン=ジュ

で合ってる?

314 :313:03/10/08 23:45 ID:???
ト=フェコ=ロール=エン=ジュ

だったかな。間違えた。

315 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 00:31 ID:???
>>301
ネットで買えば良いじゃん。

316 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 01:05 ID:???
>>315
雑誌だからじゃないの?

317 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 01:17 ID:???
トコ=フェ=ノール=エン=ジュ
だったとか・・・うろ覚え┓(´ー`)┏

318 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 02:10 ID:???
本屋店員だけど、男性の方で少女漫画を普通に買って行く方も多いですよ。
売ってる方は、それこそイロイロなお客様を見ているから、
少女漫画を買う男性のお客様なんて、ほぼ全く記憶に残らない。
今日来たお客の中に、サングラスをかけてゲイ雑誌を買って「領収書を
書いてくれ」とキレ気味に言って来た男性がいたけど、あれは逆効果だわ。

319 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 08:55 ID:PnenRMNl
>>302
最初の方で『あなたのまことの名前を教えて下さい』て言われるじゃん。十二文字くらい書けるからそん時にフルネーム書くの。

320 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 10:18 ID:???
そんないまどき
誰が何を買っても誰もなんとも思わないよ。
田舎は知らないけど。

321 :愛蔵版名無しさん:03/10/09 21:30 ID:???
今日「ボク月」立ち読みしてきたよ。
やっぱり買わなくて正解だったな。

322 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 00:44 ID:???
ぼくタマを知らない世代がボク月を読む→ぼくタマってどんなの?
→ぼくタマが売れる→白線&日渡(゚д゚)ウマー
なんて計算か・・・
DVDの内容読んでみたら、うてなとかコスモとかGGの
壊れた絵なんか入れんでもいいのに・・・とおもた。

323 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 01:12 ID:???
>322
ボク月を読んでぼく地球を読みたくなるかというと・・・

324 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 01:47 ID:???
>>322
むしろ僕地球の絵(゚д゚)ウマー→今の読者にも浸透かもw

325 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 02:30 ID:???
そして読者達は、今の絵がデッサン狂いまくってる事に気付くのだろうか。
どうして同じ人が描いたのにこんなに違うの?と思うんだろうか。

ちなみに、紫苑の絵のあの髪では、奴には後頭部がありません。
木蓮も左右がちゃ目だし、異様にに顎尖ってて、神聖さのかけらも
ありゃせんし。
あれ見た後にぼくタマ全盛期の画集なんか見た日にゃ欝になる事うけあい。

326 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 03:30 ID:???
画集かぁ・・・。
ほんっとーーーーーーーーに綺麗だったよねぇ・・・(ウトーリ

327 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 18:11 ID:???
レス遅れたけど、やまざきさんの場合、
「っポイ飽きたな〜」という感じが>zeroで昇華されてる気がするw
ていうかzeroが結構読めるので自分は日渡ほどへたれてはないと…。

でもzeroってきっと元は僕地球からなんじゃないかな?と思わせる。
エヴァも混じってるけど。
前世の夢を見て、前世の世界は崩壊してしまって、前世の選ばれた者たちのキイワードを集めて…。
ゼロの場合前世=現代、今の自分=未来世界なんだけど。

328 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 19:21 ID:???
>>280
(´・ω・`)ノ わたしも読みました。(立ち読みでぱらぱらっと)
正直、7人のうち出てきてたのが輪・ありす・春だけだったのがなあ・・・不満・・・


>>300
禿同。
とくに槐個人的に大好きだったから読みたいです。

未来のうてなで挫折して日渡作品それ以来久しぶりに読みましたが、絵・・ヘタになっちゃったなあ・・・(´Д` )

329 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 20:00 ID:???
ぼく地球最終回の一成桜のバカップルぶりを見て、
この浮かれっぷりは現実世界じゃすぐ分かれるタイプだな
と思った。

330 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 20:03 ID:???
うてな、嫌悪を感じるほどに絵が気持ち悪い…。
ちょっと前花夢連載してた魔女物も今のも気持ち悪い。
特に男の照れ顔なんかサイテー。
ヘタになったというより、キモくなった…。

「その後の話」だって言うなら、ちゃんと全員なり「未来」を見せて欲しかった。
なんかしらんがガキのよく分からん話にして…。
どのへんが続編?
これいつかコミクスになるのか?

331 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 20:04 ID:???
別れる、ね。

332 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 20:11 ID:???
読んできまつた(´Д⊂
なんじゃありゃ〜
…………木蓮に萎えた…………へんなかお…………

輪はせめて、昔の面影を残そうとしたんだろうか?って
顔が何コマかあったけど、へたな同人誌だよあれじゃ。
ありすも他キャラも、手がきもかった。
呪いでもかけそうな手。
ありすが歌姫になってるのも凄くいやだった。
生業になっちゃったら美しいことばかりじゃないんだからさ。
あれじゃ仮母星時代の木蓮とかわらないよ……
もちょっとこう……脳ある鷹は爪をかくす、に出来なかったのか?

話もつまんなかったし。何考えてんだよ編集も日渡さんも(大泣

333 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:19 ID:???
さんざガイシユツでしょうが。
幼年期、両親・養父と死別した紫苑と、両親と引き裂かれた木蓮の
追体験をしている輪とありすが平気で我が子と別居している
点が凄まじくガッカリ。日渡さんで、もしかしてホントはステイタス・
ブランド厨だったの?とか思ったよ、現状ありす。

334 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:35 ID:???
ありすだったら自分の子供に
なぜ両親が超能力をもっていることを人に話すと嘘つきと
言われてしまうのかを
蓮にわかるようにゆっくり丁寧に説明して納得させると思うんだよね…


335 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:43 ID:???
だよねー。
虚言癖があるって扱われて辛い思いすることくらい
わかりきってるじゃんか。
わかってる人だけわかっててくれればいいんだし
その為にも、ありすや輪はいつも子供のそばにいて
話をし合ってやらなきゃいけない筈じゃん!
薄いよ、薄すぎるよキャラクターが。
昔の読者が想像できることが、想像できないんじゃ
生みの親失格だよ日渡さんよぉ……

336 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 21:44 ID:???
ありすには、はじめがいてくれたようにね。
大体、輪を意味もなく空飛ばすなよな…腹立つわ

337 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:10 ID:???
今日意を決して買いに逝こうとしたら・・・

売り切れてますた・・・(ノД`)
明日別の本屋まわろ

338 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:24 ID:???
>337
いやそれは、「読むな」という天のお声ではないかと・・・

339 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:27 ID:???
アニメはなんで途中で終わったんだろ?
採算とれなそうだから白線が手をひいたの?
アニメ、絵綺麗に描いてくれて感動したのにな。
今のびわたりセンセより何倍もぼく地球してるよ・゚・(ノД`)・゚・
今回の続編→DVD→要望多数で制作再開
とかならいいけど……無理だよね

340 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:29 ID:???
とりあえず読んで、絶望してください……
立ち読みですましましょう。金だす価値はないとオモ。

341 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:36 ID:???
>339
あれって確かはじめはOAVだったんだよ。
連載終了のメドが立っていないときに作られたから、
打ちきりっぽくなるのも必然な感じ。
むしろ評価が高かったから、後で続編ぽいミュージッククリップとかが
作られたんだと思うよ。

342 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:40 ID:???
それは1/4のたわごとの中でそこいらの話をしていて、
それが随分後の方の巻だったと思う。
漏れは単行本一気読みだし、少女漫画の単行本化のタイミングとか良く知らないけど、
もっと先まで作れそうな気もした。

アニメはアニメで面白いけど、
ギャグチックな所はなりを潜めてるね。

343 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:40 ID:???
はじめは、というか、最初からOVAだろ……
TVで流れたのを見た香具師が多いの?

344 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:47 ID:???
プロダクションIGも日渡さんも先まで作る気まんまんだったのに
連載が終わった時点で白線がやめちゃったんだよアニメにするの。
他作品にちゃっちゃと移っちゃったの。そういう会社なの。
仕方なく総集編でやっつけようとしたけど、ファンから苦情が殺到して
だからといって続きを作ることもできず、あんな中途半端なことに。
評価が高いだけに、アニメのスタッフがどれだけ悔しい思いをしたことか……

345 :愛蔵版名無しさん:03/10/10 23:57 ID:???
このスレを読んで、立ち読みしました。
良かった立ち読みで(・∀・)♪

346 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 00:00 ID:???
お口直しに帰りにブクオフで全巻読破しました(・∀・)♪
本当は買いたかったけど、21巻も持って帰るのは
大変そうだったので止めにしました。
やっぱりぼく球は(・∀・)イイ!!

347 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 00:05 ID:???
>>344
そうだったんだ・・・。
素直に続編作ってくれていたら良かったのに。
BSで初めて見た時は姉妹そろって楽しみに見ていたのに・・・。
月基地のみんなをアニメでもっと見たかったな。

348 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 00:12 ID:???
BSで流れた次の日に、同じクラスの普段アニメに興味なさそうな男が熱く語っていた。
オタクだった私には「あれってどんな漫画なの?」って聞いてきたのを思い出す。

349 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 02:28 ID:???
>333-335
確かに、紫苑も木蓮も自分達の能力が「サージャリムの加護を受けてる」って
もてはやされてたにもかかわらず、「自分は他人とは違うんだ」って事で
悩んだり辛い思いしてた筈なのにね。
輪だって母親に一度は拒絶されたり、ありすも「今まで、弟以外はみんな笑った」って
辛い気持ちは引き継いでいたのに。
蓮が分別つく年齢になるまで自分達の能力は内緒にする、って選択肢もあった筈だし。

あとガイシュツかもしれないけど、「地球人に転生したら、ESPも増幅された」って
設定矛盾してません?輪や迅八、春彦はそうかもしれないけど、ありすだけは違うような。
コントロール能力だけが高まったのかな?確かに木蓮はどうやっても歌いさえすれば
植物に影響が出てたのに、ありすまでそうだったら歌姫の仕事なんかとても出来ないもんね。

350 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 03:11 ID:???
木蓮のヴィジョンが月基地で歌ってるから地球の植物は
守られてるんだよね?ぼく地球のラストはそういうオチだったよね。
じゃ、ありすが万人にむけて歌う必要ないじゃん。
だいたい「お母さんが歌えば冬でも桜が咲く」って、前の方でも誰かが書いてたけど
酷いことだよ。
じっとして消耗を防ぐ時期に、狂い咲きした桜はその後どうなると…
ありすの力についてわかりやすく語ったんだろうけど、少し考えてほしかった

351 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 08:27 ID:???
あと日渡さんのスタジオの名前も「スタジオRing」だった悪寒。
日渡さん、輪が好きで好きでたまらんのだろうなあ・・・・
ありすと輪の子供「蓮」って名前にするのも「木蓮」→「蓮」 あとリン→レン で単純だよ・・・・

ありすの歌姫姿には萎えた。あれじゃ前世引きずりまくりじゃん(つД`)

つーか他のメンバーの消息はどこー(w??? 迅八と輪の同級生の女の子(名前「綾小路」さんだったっけ・・??)は
どーなったんだ、ケコーンしたのか(w??

352 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 08:53 ID:???
輪、もうちょっと落ち着いた、思慮深い男になっていると思ってたのに、
なんかまだやんちゃ坊主という感じ。
これだったら亜梨子、迅八と一緒になってた方が幸せだったんじゃ・・・

353 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 08:56 ID:???
あと、思ったのが輪とありすが子供ほっからして公演・・・・・だもんなあ・・・

みんなでご飯食べるのが理想だった(あ、これはシオンの願望か)とオモテタのになあ。
「おでん」のかけらを微塵も感じられなかったのが(w

>>352 禿同、正直迅八連載時嫌いだったんだけど、今思うとありすは迅八とくっつきゃよかったのになあと思えてきた。


354 :エセ植物学者:03/10/11 09:30 ID:???
>>350
花を咲かせるのは植物の生殖行動の一つの手段で、
そのために1年(種によっては2年以上かかるものも)かけて養分蓄えてるので、
それを無理矢理起こさせるのは負担がかかると考えるよなぁ。

人間で言えばがん細胞を作られるようなもんか。

ただまぁ、植物の生殖に関しては、
実を結ぶよりよっぽど自身の成長がそのまま生殖に繋がる場合の方が大きいんだけども。

とはいえ漫画なので、キチェスの力てのは、
そういったマイナス面を上回るプラスをもたらす、くらいに理解してもいいと思うけど。

355 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 10:50 ID:???
輪のつづりがRINじゃなくて
RINGって'G'がつくのが気にいらない

356 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 12:21 ID:???
輪(わ)の英語のつづりでしょうな

357 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 14:44 ID:???
迅八は出ないのか。残念だなぁ・・・
ありすが三十路すぎらなら、迅八も仕事について(ついたとしてだが)
そろそろ10年、どんな大人になってるのか見てみたかったな

少数派は承知ですが玉蘭も好きなので、
玉と槐のエピソードが読みたい

358 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 14:48 ID:???
厨房臭いよね>RING
昔仲村トオルの英字綴りがTALLだったのを
恥ずかしいと思ったのを思い出す。
最近流行りの、子供に無理な名前付ける感覚みたい・・・

359 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 16:02 ID:???
>>358
昨日TVで空と書いて「しぇる」海と書いて「めぇる」
という子供を見ますた。

360 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 16:08 ID:???
おフランス語ですか…
当て字にも程がある。束、読めねぇ…
それが事実なら名づけ親は元より、受理した役所もDQN

361 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 16:47 ID:???
あーあ。
下手に番外編だか続編かくとどんどんやばくなってくるよなぁ。
読みきりみて絵も話もガクブルモノだったから回想ででも
エンジュだけは出してくれるな。と思った。

362 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 16:57 ID:???
ただでさえ、本編最終回のその後の7人で萎えてた上に記憶鮮明ミクロ編まで作って
挙句の果てには亜梨子・輪の子供の話(しかも連載・・・??)まで出されちゃもうかなわん(w


363 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 18:32 ID:???
後日談とか番外編を出すんなら、連載が終わった直後にまとめてバーッとだして
それでファンにも作家にも、作品のけじめをつけて完全に終わらせて欲しいもんだ。
BASARAなんかはそういう形だったけど結果すごくよかったと思う。
日渡さんの場合、時間が経って絵もストーリー作りもへたれたところで
白泉社も日渡さん過去の栄光でもう一度って思惑が露骨すぎて、
それで内容があれじゃあんまり酷すぎるよ。
プロジェクトなんて銘打つくらいだから続くんだろうし
あれで喜んだファンがいたら是非、話を聞いてみたいものだ。

364 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 18:58 ID:???
京都で季節はずれの桜、だって。

365 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 19:13 ID:???
単行本でたっぷり言い訳してくれるだろ。

366 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 19:51 ID:???
アクマ君シリーズまだーー(w?? (AA省略)

367 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 20:05 ID:???
>>360
役所が受理するのは名前の「漢字」だけ。読みは「空」「海」なら聞かれないだろう…
名前に使われている漢字がおかしくない限りはあっさり受理されるよ。
戸籍に登録されるのは漢字だけで、読み方は登録されないから
将来そのしぇるとめぇるという子が
「この読み方イヤだ!!今日から「そら」「うみ」の読みで呼んで!!」と宣言して、
いかなる時に「そら」「うみ」と名乗っても法律違反にならない。


スレ違いスマソ


368 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:01 ID:???
「白い巨塔」始まりましたが、ぼく地球好きな人って「白い巨塔」好きですか?
私は好きなんですが・・・

369 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:12 ID:???
アクマくんシリーズはもう描かないのかなあ……。
描かないほうがいいか,今の日渡さんなら……。

370 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:27 ID:???
>363
プロジェクトなんて銘打つくらいだから続くんだろうし
え?続くの?もう「ぼく地球」には手を出さないで欲しいよ・・・

371 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:29 ID:???
単行本になるてことは、単行本分まだ描くっつーことですか?
(;´Д`)かんべん・・・
GGに同時収録とかにしといてくれ。

372 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:49 ID:???
今回ので別花の売行きがよければ
ひょっとしたら花ゆめ本誌でぼく月連載とか……
考えたくない

373 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 21:55 ID:???
>>372
このスレ見てる限りでは殆ど立ち読み派のようだが…(笑)
売れなければ打ち切り?

374 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 22:04 ID:???
別花が売れてもアンケが悪ければ……
もう続編はやめてくれ

375 :愛蔵版名無しさん:03/10/11 22:12 ID:???
立ち読みにさせないためのDVDじゃない?

376 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 02:18 ID:???
>>375
そーだったのか!!思いっきりその罠に嵌りました(泣)

377 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 04:00 ID:???
>>368
むしろ「振り返れば奴がいる」の再放送を見ながら、紫苑と玉蘭を連想してるよ

378 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 05:04 ID:???
どのキャラも前髪(GG前髪と命名)と顎が代わり過ぎだヽ(`Д´)ノ
「ぼくの顎を守って」になってるじゃないか。
子供を放置してる、前世では家族の事で苦労したはずの親二人。
デサーン狂ってただのねーちゃんに成り下がった木蓮、
デサーン狂って髪型変わって後頭部がない紫苑。
デサーン狂ってやせ衰えたありすと魔物のような手…
都合よく出たり消えたりするキチェ。
飛ぶしか能がないのか輪。
とことんデサーン歪みまくった餓鬼・・・いや、蓮。
で、悪霊退散漫画だったのか、これは。
前のぼく地球で感動した人間にはこりゃ残酷じゃよ。

379 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 09:58 ID:???
>377
!…………(;´Д`)ハァハァ

紫苑の中では玉>木蓮>>>>>>>>>>>それ以外
だったろうな

380 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 12:59 ID:???
>>379
繻子蘭のことを羨ましいって言ってたね。

なんてマジレスw

381 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 14:42 ID:???
>380
それって繻子蘭じゃなくて槐に言ってなかったっけ?

382 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 17:28 ID:???
槐は見返りを求めてなかったから。
片思いでも屈折しないで、玉に素直に愛情をぶつけていたし
ああいうところが紫苑にはまぶしかったんじゃないかな。
木蓮よりよっぽど女神さまに映ったかもしれない。
玉を愛してくれる槐がいてくれて、救われる気持ち
だったんじゃないだろうか。
玉に先に死なれた時の、槐にやさしかったエピソードは
泣けるぅぅ(´Д⊂

383 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 18:07 ID:???
>>377
自分も毎日再放送見てる。
紫苑と玉蘭っぽい言い合いしてるな〜と思って見てる。


384 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 18:24 ID:???
>>383
自分は、連載当時から「このドラマ似てるなぁ」と思って見てました^^
なつかしい。

ところで、1000円のDVDって10分位の総集編なんでしょうね。
安物買いの銭失いだと思うヨ。。



385 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 18:27 ID:???
あまり漫画や映画で泣かないタイプなのだけど、
ラスト、「俺の骸さえ苗床に」(うろ覚え)のあたりで、だーっと泣いた覚えがある。


386 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 21:09 ID:???
花ゆめ自体見てないからわからないんだけど、
実際日渡の若年層の評価ってどうなの?
今回の続編もぼく地球を知らない世代には意外と受けがよかったりして・・・。

387 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 21:55 ID:???
ぼく地球以降の作品についてファンサイトもほぼ無いし
好意的に語ってるページですらなかなか見つからない。
花ゆめ掲示板でも話題にならない…
これが世間の若年層の評価だと思う。
(GGが尻すぼみor打ち切りくらったら、ハクセン切られるんじゃないかなぁ)

388 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 22:06 ID:???
余りに凄いものを残してしまうと、
あとの評価がどうしても辛くなるよなぁ・・・
こないだ漏れの好きなゲームがリメイクされたんだけど、評価は散々で…

今回はページ数が少ないが故の制約もあったろうし、
まだ見捨てるのは早計・・・だと思いたいんだけども。

389 :愛蔵版名無しさん:03/10/12 22:30 ID:???
>387
うてなの初期はけっこうよかったと思うよ。
まぁ後半はぼく地球の焼き直しな上にぼく地球以下なんだけど。

コスモな僕ら?を読んで「日渡終わった」と思って、
GGというのは読んだこともない。

390 :380:03/10/12 22:31 ID:???
>>381
そうだね、恥ずかしい(;´Д`)
桜が同じ髪型してたから間違えた…

とうとう雑誌買ってしまいますた。
応募するんで届いたら報告します。ノシ

391 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 02:34 ID:???
皆さんに聞きたいのですが、自分はうてなしか読んだことが無くて
ぼく地球を読んだことが無いのですが、読めばいいのでしょうか?

とりあえずうてなはゲーム製作の意味が皆無だったり
キャラが話が進むにつれて変わり果てていたり
主人公が何がしたかったのか分からなくなったりと
散々な評価だったのですが

392 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:02 ID:???
>391
読んで損は絶対しないから読んでみてください、と言っておく。
ブックオフとかなら簡単にそろうと思う。

393 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:36 ID:???
白線切られることはないと思うよ。
昔、日渡さんの担当だった編集さんがみんな、今は白線の偉いさんに
なってるはずだから。
大分前に編集長クラスだった。なんの雑誌だったか忘れたけど。
花ゆめの編集長とつながりがなければ、とっくに切られてるはず。

白線は特にそういう身内つきあいみたいなのが強い気がするよ。
残さなくていい作家を残して、
実力からいったら切られるはずのない作家さんを平気で切り捨てる
みたいなね。有名な話はいくつもあるから皆さん御存知でしょうがw

394 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:41 ID:???
コスモでもうだめぽ。
と思ってたのに、また連載出来たのは
コネ(?)だったのか・・・
あれが新人なら切ら(ry

395 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 03:52 ID:???
動物のお医者さんが大ブレイクしたのに
その後一作も描かせてもらえなかった佐々木さんとかな(´Д⊂
なのに今だに動物のお医者さんで儲けてる白泉社って……

396 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 04:02 ID:???
>>391
> ぼく地球を読んだことが無いのですが、読めばいいのでしょうか?

何か読むようにせかされているんですかw?
ってのは冗談で。

私は連載が終わってかなりたってから人に借りてはまりました。
そしてまた立ち読みしたら感動が蘇り、数日で買占め…
これだけ受けているのですからつまらないってことはないと思いますよ。
タイムリーに番外編も出てますしw

397 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 05:09 ID:???
木蓮の絵、前にここに貼られた誰かの絵の方がずーといいや(つД`)

398 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 07:39 ID:???
>>391
1巻〜3巻辺りを読むと絶対はまるよ。

399 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 08:37 ID:???
>393
ヒットする作家を育てることができた編集は出世するし、人間だからそこに情は入るわな。


ところで担当って何人ぐらい替わったんだろう。自分が知ってるのは2人。

新人時代〜ぼく地球終了半年ぐらい前までの担当・ケロヨンマエダ氏は
ぼく地球が終わる頃ついに鼻夢の編集長になったよね。
(この人が編集長になってから、鼻夢がおかしな路線になっていったのをおぼえてる)
その後今は廃刊になった漫画家のエッセイ雑誌創刊時編集長に。
日渡がそこで猫の小説を連載して、新たな道を模索できたのはこのつながりあってだし、
マエダ氏は作家の創作意欲以外にも、内輪話とかプライベートな話を引き出せた人でもあったんだろうなと思う。

2人目の担当は新人の社員だったような。当時は人気が安定してたから新人を任せられたんだろうね。
ぼく地球最終回のインタビューはこの人で、結構日渡をヨイショしてた。
新人の人も日渡もお互い気を使ってるんだろうなという印象を受けた。

3人目以降は鼻夢読まなくなったから知らない。そして今どうなってるの?

400 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 09:09 ID:???
廃刊になった漫画家のエッセイ雑誌て
PUTAO(ぷーたお)ですよね。

401 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 09:33 ID:???
>>391さん
最後の方は?だけど、読んでみて損はないですよ。
「ぼく月」などと同じ作者の作品とは思えないくらい良い出来だと思います。

402 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 16:19 ID:???
>>400
懐か( ゚д゚)スィ!!>PUTAO

美内先生がガラスの仮面を書かずに対談ばかりしてた雑誌だね。
>>391
最終話以外は(・∀・)イイ!! と思うので読むべし。


403 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 18:11 ID:???
1〜12、3巻くらいまでがお薦めかな・・・
後半は絵が気になるんで。

404 :愛蔵版名無しさん:03/10/13 19:20 ID:???
最終話不評だなぁ。
自分はそれなりによかったと思ったのだが。読んだ当時。
最後の浜辺→地球のあたりで涙ぐんだし。

まぁ、日渡の学歴コンプとかブランド志向とかが見え隠れして、
今見るとなんだかなーな印象はありますけどね。

405 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 01:03 ID:???
最後の浜辺→地球はいいと思うよ
でもその前が全てを台無しにしちゃってるから…


406 :エセ植物学者:03/10/14 01:58 ID:???
そうかなぁ?
そんなにお話としての矛盾があるわけでもなし(ノリは違うにしても)、
割と綺麗な終わり方だと思うんですけどね

私は野郎読者だから、ってのもあるかもしれないけども。

407 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 09:12 ID:???
自分も最終話嫌いじゃなかった。
その後が気になるタイプなので、全員のそれを描いてくれたのは嬉しかったし。
>404さんの学歴コンプが具体的にどういう事を指してるのかよく分からないけど、
全員4大卒って訳じゃなかったから(一成と桜は専門・短大or高卒?)、
あまり気にならなかったし。

自分は、姉が入院した時に暇つぶしに買って来た雑誌の中に花夢があって、
その時の1回(輪=紫苑と判明した直後辺り)といままでのあらすじだけで
引き込まれたクチです。
今になって2ちゃんの少女漫画板とか読むと、そういうのがいかに大事かがよく分かる。
今のGGにそういう力(1話読んだだけで引き込まれる)はないかな・・。

408 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 09:25 ID:???
ヒワタリさんの作品は、
主人公が何もしないで悩んでいるのに、周りがせかせか動いて
話が進んでいくってのはつまらないことが多いと思う。(ぼくたまもそれ系だけどさぁ)

多分根が明るいタイプだと思うんだよね、作者さんは。
だから昔の悪魔くんとか早紀ちゃんシリーズとか、
どんどん行動に移す人が主人公の方が、合っているのではないかな〜

409 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 13:04 ID:???
>>407
あれが気にならないなんて
ちゃんと読んでたとは思えず。

410 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 13:13 ID:???
最終話は私的には田村さん夫妻と子供達の幸せそうな姿を見れたのはよかっ
たけど後はないほうがよかったかな。輪とありすもあの夫妻を見習ってほし
い。(あれだけじゃ分からないけど)

411 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 13:23 ID:???
>>397
これ?
http://www43.tok2.com/home/kb1024/cgi-bin/gcomic/bbsnote.cgi?fc=page&sort=1&page=5

412 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 14:44 ID:???
アクマくんシリーズって話が完結してなかったよね。
でも、もう続きは描けないよね、きっと・・・
最後まで読みたかったなあ。

413 :404:03/10/14 17:46 ID:???
>407
学者だった前世の記憶を引き継いでるから、
高学歴で有能でもおかしくないとは思うんですけどね。

輪→超人 ( ´_ゝ`)フーン
大介→東大 迅八→慶應 ( ´_ゝ`)フーン
一成→ヘアデザイナー そういうカコイイ職業が日渡先生は好きなのね
春→絵本作家 似合わないでもないけど伏線もなんもないよね
桜→OL 一番まともかもね
というふうに感じてしまいまして、そのへんは苦笑いしながら読んでました。

何よりあれだったのが、ありすですな。
読みきりでさらに違和感。
なんていうか、前世でキチェスであることを否定したがっていたのに、
結局表舞台で歌うことを選ぶのかな、みたいな。

このスレの誰かが言ってたけど、
ありすは保母さんになって子どもたちのために歌うってのが
すごい似合ってると思いました。

長文スマソ

414 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 18:11 ID:???
>>411
ううむ、確かにこっちの木蓮の方がまともだ...けど
「No.272 すわん」を見て笑ってしまったよ。

あ、自分は>>397さんではありません。


415 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 18:42 ID:???
>413
最終回って脳内あぼーnしてたから…
今そうやってまとめたものを見ると
やっぱり納得できない。
大体ヘアデザイナーがカッコいい職業だなんて…
ほんとに最後どうなったとかはいらなかった
ほんとにほんとにいらんかった
ついでに続編も禿げしくいらなかったよ。
僕球の最後はやっぱり
みんなが輪を夢に迎えにいって
そこから脱出したところで終わりでいい。


416 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 18:49 ID:???
>>414
同じくワラタ
しかしキレイだね。
この人にゴースト頼めばよかったのにね。


417 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 22:13 ID:???
>>411
はじめて見た。
思わず保存してしまつた。

418 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 23:56 ID:???
そんなに上手いとは思わないけど雰囲気は出てるよね。

15巻〜くらいのぼく地球の木蓮はほんとに綺麗だったからなあ。
あの頃の日渡さんには神がついていたよな。アシさんにも恵まれていたんだろうし。

419 :愛蔵版名無しさん:03/10/14 23:59 ID:???
最終話、キャラのその後を出す事自体は嫌じゃなかった。
ただ、手書きの書き込みでぐだぐだ説明されると、ちょっとうざかった。
チャイコフスキーコンクールがどうとか、
どうしても言いたかったけど漫画として収まりきらなかったから書いちゃった、
という感じだなあ。

春は、続編では小説書きになってたね。
個人的に絵本作家の方がらしいと思うけど。
「東京タワーと月が絵になる」とか「キリンが可愛い」とか、
童話書きになりそうな気配はあったよね。

420 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:09 ID:???
>>411
うーーん・・・。確かに上手くはあるけど、当時のヒワタリの
ほんまもんの絵に比べると、やはり見劣りするな。
アノ当時は、構図も発想力もなにもかもが素晴らしかった。
輪が湖の上に立っていて地球がボールの様に転がっていく絵や
新連載時のありすが地球に寄り添っている絵なんかは、
今でも脳裏に傑作としてこびり付いている。

421 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:12 ID:???
いまからでもアニメの続き作ってくれないかな。

422 :391:03/10/15 01:30 ID:???
ぼく地球を13巻まで読んでみました
ちょっと一言言わせて貰っていいですか?

「亜梨子、お前漫画家になれるぞ」

フ=ロンがオ=ゾンをいじめているぞとかに大爆笑する自分は
ここにいてはいけませんか?

>>358
りんという名前なら漫画家でこんなつづりの人もいますね
「rynn」

423 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 01:42 ID:???
>輪が湖の上に立っていて地球がボールの様に転がっていく絵

地球が池に落ちて海月のように歪み、
湖面に映る月を暗示してた絵のことだよね?
パステルカラーで。

私も当時の絵好きだったな。

トマト畑の輪とありす。
大きな月の下で輪が立っていて後ろには恐竜達のシルエットの絵。
シンプルな絵とかでも雰囲気があった。
(411の絵を否定してるわけじゃないよ)
1巻の表紙は衝撃だった。

424 :397:03/10/15 02:17 ID:???
違ったです…(でも綺麗だなー)
モクレンじゃなかったし、個人サイトだったのでこれ以上はやめておこう…

425 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 05:13 ID:???
>>420
当時のヒワタリのほんまもんの絵>>411の作品>>>>>>>>>>>>現在のヒワタリ

426 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 10:18 ID:???
>>42
神付きヒワタリの絵>411の作品>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>現在のヒワタリ
これぐらいじゃない?

427 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 10:53 ID:???
>>422
それじゃどう見ても「りゅん」・・・

428 :スルーしていいよ:03/10/15 16:59 ID:???
僕球ファソの多い中、私は絵がシャープだった
「記憶鮮明」「アクマくんしりーず」「早紀ちゃんシリーズ」が
好きでツタ。

429 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 20:58 ID:???
最近GG2巻まで読んだ。レンタルで。
うてな以降、逝っちゃたと思ってたけど
GGは続きが読みたくなった。

絵柄が変わったのはもう、仕方ないとして
最後まできちんと描いてくれたらそれなりに
いい作品になるのではと思った。

....のはきっと世界中で自分一人だろうな。

430 :愛蔵版名無しさん:03/10/15 23:30 ID:???
>>422
名前を英語で当ててるのは痛いよね
あ、TITEって人がいたなぁw

431 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 01:09 ID:???
>>428 私もですよ。
僕球絵が嫌いなではなかったけどGGの絵は嫌い。

432 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 01:46 ID:???
>429
私も、あれがぼく地球レベルの作品になるとは思ってないけど
うてなと宇宙よりは好きだからまだ見限ってはいない。

433 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 02:10 ID:???
>429.>432
自分もうてなと宇宙は、絵はともかく内容が根本的に受け付けなかったからダメだったけど、
GGは結構面白いかな、と期待してた。というか、今も少ししてる。
せめてヒカルが紫苑程度のハズし方のキャラだったらなあ。イッちゃってるキャラはハルヒだけで充分。
あそこまで行くと、マジにとるべきかギャグと割り切った方がいいのか悩む。

434 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 08:32 ID:???
GGは最後までちゃんと書けないんじゃない?
このまま[なんだよ〜]で終わりそうな悪寒。

435 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 08:54 ID:???
>>434
そして当然の如くぼく地球続編が始まると…(((( ;゚Д゚)))

436 :スルーしてあげない:03/10/16 09:04 ID:???
>>428
私もその辺好きだよ。
文庫化してくれないかなあ。
さすがにもう手元にないよ。
きちゃない古本では欲しくないし。
ぼく地球続編じゃなくてアクマくん続編を昔の絵でお願い!
ってのはもう無理なんだろうなあ。

437 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 09:08 ID:???
自分もアクマくん当時の絵で見たいけど、
実際あの絵では 花夢には載せられないだろーなあ。
若い子は絵だけで拒否反応起こしそうだもんね。
っていうか今の絵が拒否られないかというと謎だけど。

438 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 09:51 ID:???
せめてアクマくんだけでも昔の絵に近づく様に練習してほしい。

まずは「うつし絵」から挑戦。

439 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 14:46 ID:???
>>436
無理だとおもう
僕月の絵が…輪郭がGGだったもん
もうあれがデフォルトになってるんじゃないの?
昔の絵が書けるなら僕月の絵だって
昔の絵でかくはずだもん
アクマくんとか早紀ちゃんまであの絵でかかれたら
もうたまりませんよ

440 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 15:03 ID:???
確かに今の絵で早紀やらアクマくんやら描かれたらそれこそ再起不能だ。

441 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 17:28 ID:???
ぼく地球を知ったのはもう全巻出揃っていた頃だったんだけど
最初の頃「うわ、古臭い絵・・・」と思ってた。
でも読み進めるうちに先が気になってしょうがなくなって
絵なんてどうでもいいやと思ってた。
そしたら巻が進むごとに絵が上手くなってきたなぁとしみじみ思ったり。
最終巻あたりの絵はあまり好きじゃないけどね。
一時期本当に人間身のある体型とかで上手かったなぁ・・・
もう今のぼく地球続編は完全にサヨナラだが。

442 :愛蔵版名無しさん:03/10/16 23:06 ID:???
>>441
デビューからリアルで読んでた自分としては
悪魔くんビターでうまくなる兆しが見えて
記憶鮮明であきらかにうまくなってきて
どうなるかと思ったら、僕球でいきなり絵がかわって
マターリ系になったけどいいじゃんと思って
それがまた磨きがかかってどんどんうまくなってって
ほんと嬉しかったよん
そこが頂点であとは落ちていくわけだけど

443 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 01:37 ID:???
絵がどんどん上手くなるのを見るのって漫画の醍醐味だよね。
そして駄目になっていくのは・・・・

444 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 09:47 ID:???
444げとー
チャチャを今の絵で描いたらただのイジワル女にしか見えないだろうな...

445 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 12:10 ID:7zCTUobQ
スレの上のほうで、日渡センセはショタっぽいとうのは激しく頷ける。
「幻想水滸伝」の攻略本にセンセが登場(オイオイ)していたけど、
一番のお気に入りは主人公(15歳くらい)で、まわりにチヤホヤされる
お坊ちゃん主人公ですた。
なんかもうむちゃくちゃ好きみたいで軽く引いた覚えが。

446 :h:03/10/17 13:47 ID:Yd5vJ5Hx
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい!(*´Д`)ノ


447 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 15:02 ID:???
びわたり氏、某萌えだたーのかΣ(゚Д゚)!!


448 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 16:20 ID:???
自分はぼく地球で、「ショタコン」って言葉を知ったよ・・・。

449 :愛蔵版名無しさん:03/10/17 16:35 ID:???
>>448
あれはある意味自分をも指していたのですね…日渡さん

450 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 00:49 ID:???
>445
スレ違いなのは100も承知なのだが…びゃーたりけなすついでに
幻水主人公まで一緒にけなさないでくれ…。
チヤホヤされてるだけの子じゃないんだ…。

これだけじゃなんなので、
>428 禿堂。記憶鮮明の頃が一番好き。

451 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 00:54 ID:???
GGが復活しましたね。

452 :愛蔵版名無しさん:03/10/18 18:35 ID:???
ゴッチャも終了した今、買う気にもなれんので
あらすじキボンヌ

453 :愛蔵版名無しさん:03/10/19 01:13 ID:???
新聞の若者コーナーにコミックスランキング10が時々載ってたけど、
ぼく地球→必ずランクイン。トップの時も何度かあった
うてな→ギリギリランクイン(ぼく地球の余韻か)→その後消える
コスモ、GG→一度もランクせず
だった・・・

454 :愛蔵版名無しさん:03/10/20 03:10 ID:???
読まれた方、今号のネタバレをおながいします。

455 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 04:52 ID:???
遅レスだけどぼく月の話。
しつこくキチェを出すのが嫌だったなあ……
木蓮の両親のエピソードの余韻をまったく壊すものだと思った。
キチェを捨てたら植物の気持もわからなくなって
話もできなくなるって最長老が言ってたけど
木蓮の両親はそれでもキチェを捨てて結婚するのを選んだ。そういう重みやら意味やら
人間はキチェなんかなくても奇跡の力を持ってるんだよって言い聞かせた話とか、
全部チャラにしちゃったかんじ。

転生した後の子供まで超能力使いで、ゆくゆくは未久路の娘とくっついて、
その子供も能力者ってか??いつまでもただのイパーン人にはならないんだね。
そのへんがブランド指向といわれる所以かなと納得した。

456 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 09:06 ID:???
>455
そういや「うてな」でも、事件が解決してタケルの能力なんてもう必要ないのに、
趣味だけで地球の力(理由が「愛されてるから」って、なんだそりゃ)でうてなに登ってたし、
「コスモ」も読者にはっきりと分かるような魔法使ってた訳でもないのに、
最後まで「本物の魔女」を強調してたね。

「GG」も涙花は自分の能力を嫌がってるのに、「ヒカルのため」ってだけで
いつまでも特殊能力使い続けそうだしなあ。

457 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 09:42 ID:???
>>452 >>454
読んだけど、頼むから早く終了してくれ!としか思えなかったよ。
手元に本がないから覚えていることだけ…

ルイカは髪を切りました。 そして精神だけグローバルガーデンに飛んで、
そこで弟くんと会って生身の体ごとここに来なければいけないと言われました。
弟君は転生するのが近いそうです…。

ルイカはヒカルのために、自分の特殊能力を使ってヒカルの身内(だったっけ?)
の治療をすることを決意しました。
そしてそのことを愛するヒカルに携帯電話で告げました…。

ごめん、訳わかんないですね〜。私も訳わかりませ〜ん。
どなたか解り易く説明できる方いらっしゃったら私も説明して欲しいよ。

458 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 10:32 ID:???
てか、文庫で一気に読もうとしてる人もル訳で
ネタバレなんてやめてくれないかな?

459 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 11:18 ID:???
文庫が出る頃には忘れてるよ。

460 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 16:58 ID:???
>>458
コミックスや文庫で読むのを楽しみにしてた人達、ごめんね。


461 :愛蔵版名無しさん:03/10/21 23:15 ID:???
ミクロがカチコを預けに来たシーン、
がゆんの「秘密の花園」(ウイングス掲載バージョン)の冒頭で
ルーが桜公爵に赤ん坊を預けたシーンを思い出しました。
前の方にも出てた話題ですが、よくあるシチュエーションなのかな。

462 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 01:20 ID:???
なんでうてなが文庫化して早紀ちゃんシリーズはならないんだろう。
記憶鮮明も。

463 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 19:13 ID:???
所詮売上重視…
うてななんて文庫化するような話では(ry

464 :愛蔵版名無しさん:03/10/22 20:29 ID:???
正直、ぼく地球が終わった後、もうちょっと大人向けの雑誌か青年誌で
描いてほしかった。

465 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 15:35 ID:???
ぼく球、8、9巻頃の絵柄がピークだったかな。
それ以降はうまいんだろうけど、なんか気持ち悪かった。
話が現世に戻ったと思ったら、ありすは髪にトーンが張られてるしもう別人。

466 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 15:40 ID:???
話作りのピークは1巻ー2巻かな
作者に何かあったのか
それともただ単に神が逃げちゃったのか

467 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 15:50 ID:???
>>466
1〜2巻ヨカタね!
髪にガムくっつけられてたありすがクラスメートに優しくしてもらって
涙するシーン、きゅうっとなったなぁ。
後半からは誰にも感情移入できなかった。

468 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 16:26 ID:???
輪がマンションから落ちた事件の後、クラスメートにシカトされて、
ジンパチに向かって泣きながらニッコリ笑ったありすとか良かったのにね。

469 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 17:44 ID:???
よかったよかった
日常のほんわかから何気なくサスペンスを匂わせるあたりが秀逸だった
ベランダから落ちたところなんてゾッとしたし
湯豆腐のところなんかでは泣いちゃったし
なにより凄かったのは雨の病院の階段の踊り場に
輪がいたあたりから→「僕がだれだかわかる?」→「君は注射を打たなかった」
もう僕球はあのシーンの為だけにあったといってもいいと思ってる。
あれから4-5話で一気に終わらせてしまえばよかったのかもとも思う。

470 :愛蔵版名無しさん:03/10/23 19:48 ID:???
>>469
もともと12話の予定だったと単行本の空きスペースに
かいていたもんね。それくらいでよかったのかも。

中盤からの話の遅さ、大ゴマ多用については、川原泉のコマ割で
書いてくれたら、3巻ぐらいで後半おわるんじゃない?とアホな
ことを考えていました。


471 :愛蔵版名無しさん:03/10/24 05:05 ID:???
でも大ゴマはコミックスや文庫で読むと丁度よい罠。
雑誌の時はなにこれと思ったけども。
読み返してみたら、ラストで
どこか田舎で猫2匹と同居して子供を育てて・・・・って
将来の話をしているんだな。
ぼく月とはかけはなれておりますな。

472 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 00:23 ID:???
どこか田舎で猫2匹と同居して子供を育てて・・・・

これ、最後の重要な場面のセリフだよね。
それすら忘れてるなんて、作者とはいえムカツク。

もう、ぼく地球描くなといいたい。

473 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 01:56 ID:???
>471-472
自分も過去レスでそれに関して突っ込んだけど、その当時はありすと輪は
どういう職業に就くつもりだったんだろうね?
音楽関係っていう方向性は既に決まってたんだろうけど。
他の人達の意見も参考にすると、ありすは音楽(歌)を田舎の学校かどこかで教えて、
輪もピアノの先生か、主に自宅が仕事場(出張とかたまにアリ)の作曲家でもやってた方が良かったんじゃ。

474 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 04:39 ID:???
輪の仕事って結局何なの?

475 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 06:56 ID:???
結婚して子供もできたありすにキチェが出てくるのが
なにより納得いかないよ……しかも連にも出てるし。最低。
小林ありすが歌ってるぞ!すごい綺麗…!てシーンも、上っつらだけっていうか
もうすこしこう、聞いてる人が胸にきて涙が出てくるとか
昔の日渡さんならそういう演出ができただろうにな……
才能が枯れるってこういうことなんだろうか。がっかりだよ


476 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 06:58 ID:???
上の補足。
あのシーン、セリフじたいが上っつらだけな感じできらいだ

477 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 09:20 ID:???
ありすと輪の表紙を目印にして探したら
あまりにも絵柄が違って見つからなかった(笑
素直に雑誌名で探したら見つかった。
内容は絵、ストーリーともに読むに耐えなかった。
皆なんだかんだ言って立読みでも最後まで読めて凄い。
私には無理だった。

478 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:00 ID:???
木蓮のビジョンを見た蓮が「天使?」とか言ってたが、
画力全盛期の頃の木蓮には、天使どころじゃねえ、
女神と見まごうほどの美貌と神々しさを感じたのに。

そして今のデッサンが歪んでる上に神聖のかけらも感じない
木蓮を「天使」と形容されても「はぁ?」って感じだ。

479 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:07 ID:???
>474
今回の描写だと、ありすの夫兼マネージャーにしか見えん状態…
もう少し好意的に考えれば、伴奏者かなあ。
しかしうそつき呼ばわりされたから学校行かせないなんてこと
するのなら、いっそ両親の演奏旅行に同行させればいいのに。
学校は行かない、両親とは別居、友達はカチコだけ。
そして生きてる人間と死霊の区別がイマイチつかないなんて、
蓮、将来どんな人間になるのか不安だよ。

480 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 10:49 ID:???
輪とありすはDQN親だな。

481 :エセ植物学者:03/10/25 11:51 ID:???
色恋沙汰にのみ溺れ、できてしまった子供には愛情が芽生えない。
いや、可愛がりはするが、面倒なことはやらない。
妙に生々しいんだよなぁ・・・今時のバカップルそのものつーのか。
家庭内暴力も遺伝するって言うし、
自分が不幸だったからといって、子供を不幸にしないなんて保証は無いどころか逆なのかも。

そう考えるとだ、輪のホストまがいの仕草や亜梨子の変わり果てた姿も納得がいく。
音楽をやるということで麻薬を使った可能性が無いとはいえない。

日渡先生はここまで計算に入れていたんだよ!
ぼくの地球を守っての続編となると、
当然バックグラウンドに悲劇が無ければ始まらない。
そのための前フリがこれだったんだ!

・・・とまぁ、妄想ですがね。
MMR風に書いてみようかと思ったけどそこまでのネタでもないのでやめますた。

482 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 13:51 ID:???
作者が考えている以上に、読者は細かいセリフや設定を覚えているものである

>どこか田舎で猫2匹と同居して子供を育てて・・・・

これを実行した上で、蓮が友達に両親の超能力のことをしゃべってしまい
学校で嘘つき呼ばわりされてしまう。
ありすも輪も「話しちゃいけないよ」と一生懸命説明するが
子供ゆえに「なんで話しちゃいけないの!?」と理解できない

で、今回の流れにもっていけばよかったような…
もちろん蓮にキチェスは出ない方向で。




483 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 15:15 ID:???
そもそも、自分達は能力の事を公言してないくせに(してたら大騒ぎになるし、
もちろん蓮も嘘つきよばわりされないだろう)、蓮が言いまわってる事を
正当化(学校行かなくていいってのはそういう事だよね?)するのはいかがなものか。

蓮の方も「お父さんやお母さんが正直にみんなに言ってくれれば、僕は嘘つきよばわり
されないんだ。どうして隠すのさ!」という発想はないのだろうか?
大体小学生なら、「親が内緒にしてるって事は、(どうしてかは分からないけど)
言っちゃいけない事なんだろうな」って理解出来ると思うんだけど。

484 :愛蔵版名無しさん:03/10/25 21:20 ID:???
家族3人でこたつに入っておでんをつつくのを見たかったです。
側でちょうだいちょうだいと言ってる猫が居ればさらに良。

485 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 01:18 ID:???
>>482
未来路の母親が少年時代の未来路を諭すシーン良かったですよね。

486 :愛蔵版名無しさん:03/10/26 20:18 ID:???
>>438
ワロタ。初めてここ来たけど
ぼく地球のコミックス13巻?の表紙
画集かファイナルブックで色鉛筆3色で描いたようなことが書いてあって
たまげた覚えがある。
アニメから入ったから最初のほうの絵は好きじゃないけど
10巻ぐらいまでの展開はほんとにすごかった。
あとコミックス17巻位で輪が屋上の手すりをつかんで叫ぶとこの
描写はかなりゾクゾクきた。長文スマソ。

487 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 02:44 ID:???
>438
そういや15年以上前に白線から出た「漫画の書き方ドリル」つー
トンデモ本(日渡のイラストも掲載)に写し絵のコーナーがあったなぁ。
使ってないからセンセにあげよっかな。

488 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 09:27 ID:???
すいません、ずっと前から気になってたんだけど、亜梨子と迅八がキスした
回の花ゆめの表紙って、亜梨子と誰ですか?
私はずっと迅八だと思っていたんだけど、もしかして紫苑?
日渡さんって迅八のイラスト描くことあんまりなかったから・・・

489 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 11:25 ID:???
遅レスだけど
>457
それって涙花の弟が涙花の息子として転生するってことなんだろうか。
また転生絡み・女神のようなヒロインに登場人物みんなメロメロンな話になるの?
もういい加減にして・・・
てか絶対この人長編向いてないと思うんだけど、アクマくんや
早紀シリーズの時みたいなオムニバス形式の方が絶対面白かった。
でもオムニバスでやってた話って花ゆめでは殆ど潰れてるから
仕方ないのかなあ。
緑野原シリーズとか魔狩人シリーズとか、好きだったんだけどな・・・

490 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 12:33 ID:???
>>488
迅八で合ってると思います。
コメントに「シュスランではありません、迅八です」みたいなこと
書いてあるの読んだ記憶がありますから。

491 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 15:04 ID:???
何これ…

492 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 15:40 ID:???
さらっと花ゆめ流し読みしてきた。
変身した類化のとってつけたような髪型の前髪が嫌だ。
ボク月の絵も同じような前髪になってて嫌だった。

493 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 16:24 ID:???
私も立ち読みした。
顎がつきささりそうってのに深く頷き。
ありすをもっと33歳ぽく描いて欲しかった・・・

494 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 17:46 ID:???
>>492
なんかさ、ほんとにゴーストなんじゃないかという気になるよね
確かにヒワタリっぽいんだけど、なんか違う
いくら退化したといってもこうはならないんじゃないだろうかー

495 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 18:11 ID:???
457です >>489
うわあぁぁ〜。そんなこと考えもしなかったけど、ま、まさか…!
私も長編むいてないと思うんですよ。
僕地球も半分くらいの長さでまとめていたら、もっと面白かったのではと思うなぁ。

>>494
この間ふと思ったのだけど、あの絵はマウスで描いたのじゃないかな?


496 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 19:17 ID:???
<<490
ありがとう。やっぱり迅八だったんだ。私的にはぼく地球の中で一番好き
なイラストです。(迅八ヲタだから)

497 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 20:05 ID:???
私も迅八好きっす!(実は玉も好きなのだが)
そのイラスト、見てみたいなぁ・・・

498 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 21:39 ID:???
漫画家ならタブレットぐらい使え。

499 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 21:58 ID:???
退化といえば
日渡りの生き様って
アルジャーノンのチャーリー・ゴードンみたいだね
今は天才から急速に退化してるところなのかもにー
土に帰るまで見守っていてあげるべきなのか

500 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 00:21 ID:???
なかなか知的な事をおっしゃる!

501 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 01:52 ID:???
>499
じゃあ日渡は
今の木蓮を見て私たちが泣いていても
どうして泣いてるかすら
わかんなくなっちゃってるんだね…?

502 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 02:56 ID:???
>>495
マウス使いのCG描きですが、
タブレットの類いには負けません(・∀・)
機械の性能を人間の技量で補うのです(熱弁)

503 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 09:47 ID:???
質問なのですが今回のぼく地球続編みたいな感じの読み切り
って他にあるんでしょうか?単行本に収録されてるとか色々と
「うてな」以降日渡作品読んでないので・・・

あと、何でこんなに絵柄とかが変わってしまったのかが?
何か経緯とかあるんでしょうか、それともただの衰え?

504 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 12:48 ID:???
>>501
そう思うと更に泣けますなぁ(´д⊂
そういう事なら

その骸が
骨になり
土になり
そして地球に還るまで…


505 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 17:07 ID:???
昔々大昔、早紀シリーズの「M7」ですっげー感動したよ。
前世とか超能力とか無い話だったけどさ。

一時は男の人とかかっこよくてさ。
こみくす読み直す度に、叫びたくなるよ。

星野君好きだ=============

506 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 17:26 ID:???
>505
でもUFOと幽霊は出るw

507 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 20:07 ID:???
なんか日渡さんの感性が枯れて萎びていくのを
リアルタイムで見てる気がしる…(つД`)
無理せずにもっと対象年齢上の雑誌に描いたら違うのかね。

508 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 20:07 ID:???
>505
禿同!!!
星野君格好良かった〜〜〜〜。
「星野少年」(童貞ではない)の「くちづけしても…いい?」
かぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜っ!
卒倒しそうですw

509 :495:03/10/28 20:44 ID:???
>>502
それは失礼しました。
そう! マウスだって、あの連の歪んだ絵よりは
はるかに上手くかけるよね〜。
やっばり猫の手借りたのかもね。

510 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 02:55 ID:???
後期の今泉君も格好よかったなー。
フォーマルハウトのような人・・・

511 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 09:32 ID:???
初期の作品って絶版になってるけど値打ち出たりするのかなあ・・・。
売る気は全然ないけど。

512 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 10:14 ID:???
初期の作品読みたくてヤフオクで買ったんですが、
こないだ行った中古本屋には置いてあってがーん!でした。
値段は見なかったけど・・・
うてななんかより初期のやつを文庫化してくれたらこんな苦労は(ry

513 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 16:12 ID:???
そこいらは運命の巡り合わせなので、
見つかったときに確保するのは間違ってないかと思いますよ。

機を逸して手に入らないことをずっと後悔するより良いでしょうし。

514 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 17:13 ID:???
うーん、見つけたら買っておくべきなのかなあ。
とりあえず最近は古本屋で出会ったこと無いけど。

515 :愛蔵版名無しさん:03/10/29 23:30 ID:???
本人は、昔の絵は恥ずかしくて見たくないくらいなんだろうな。
今の方がいいと思っているに違いない。

516 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 00:26 ID:???
>>515
同意。本人は常に進化中と思ってるかも。
ぼく地球最後の辺で止まってほしかった・・・。

517 :503:03/10/30 05:50 ID:???
ひょっとして、こちらの質問って
禁句だったんでしょうか?
「うてな」も最初の方しか読んでないので
本当にどうなってるのかわからないんです

絵柄に関してはやっぱりぼく地球中期が好きでした
ラスト付近の各キャラの笑顔にうまくはいえないけど
「臭み」を感じてしまったので、胡散臭いというか

518 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 08:08 ID:???
>>515
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )

519 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 09:57 ID:???
>>517
自分もうてなで切ったからよく知らないけど
短編ぼく地球関連だったら偶然が残すものだけじゃないかな?
短編自体BIRTHとかいう短編(うろ覚え)以外見たことない気がする。
間違ってたらスマソ。

520 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 11:16 ID:???
>>519さん
BIRTH は「記憶鮮明・V」としての短編でしたよ。
たぶんモクレン達の母星が滅びた時、他の星で研究か何かしていた人達が
クローン人間作って…という話。(幸いなことにそういう知識のある科学者
たちの団体だったらしい)

絵はともかく!! 個人的にあの話は結構好きでした。
もしかしたらお話作り、まだ見捨てたもんじゃないかもしれない…と
その時は思いました。 が…やはり滅びる前の最後の一時の輝きだったのですね…。 


521 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 13:12 ID:???
>>517
質問は構わないだろうけど
ちっとはぐぐってみてるんでしょうか
ここより正確な情報得られると思います。

http://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E6%B8%A1%E6%97%A9%E7%B4%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://www.z-kk101.org/

522 :愛蔵版名無しさん:03/10/30 14:15 ID:???
未来路の続編より「パッションカラー」が読みたいな・・・
文庫版か何かに収録されないかなあ。

523 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 01:16 ID:???
ttp://www.backmeup.net.au/~mimi/skins/Mokuren.jpg
例のDVDにはこのシーン入っているのかな

524 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 07:52 ID:???
>>523
うわ、アニメってこんなに綺麗だったんだ・・・!
今まで全然興味なくてどーせへぼだろって思ってたから
いきなり興味湧いた

525 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 09:07 ID:???
「ものすごく出来はいいけど見てると恥ずかしい気持ちになる」
と友達が言ってました。
恥ずかしい気持ち…?

526 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 10:24 ID:???
>523
この絵はあんまり好きじゃないなぁ


527 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 10:52 ID:???
でもデサーン殆どくるってないね。アニメの絵。
日渡さんのはビミョーにデサーンがくるっ(ry
綺麗だけどこの口はちょと苦手。日渡さんの口じゃない。

528 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 11:30 ID:???
アニメの絵はすきじゃなかったから見てないんだよね。
声もダメ。
やはり脳内再生が一番だ。


529 :エセ植物学者:03/10/31 11:40 ID:???
アニメは絵は綺麗だけど、音関係がイマイチ。
というかバックミュージックと声のバランスが悪かったですね。

声屋さんは亜梨子以外は結構合っててヨカタと思ってます。
亜梨子は・・・なんつか、もっと強さのある人だと思ってたので、
あの声はちょいとイメージが違ったと言いますか。

結論としてはキャーが可愛い。

530 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 11:50 ID:???
キャーオンリーでアニメ作ってくれ!
・・・・・・・ただのジャンボ猫アニメか・・・

531 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 12:40 ID:???
やっぱ
庵野にやってほしかったな


532 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 14:44 ID:???
アニメに忠実だから、逆に恥ずかしいような気がする。
モノローグが多いアニメだからさ・・・
読むセリフと声に出すセリフは少し変えた方がよかったとオモ。
キャーはアニメの方がずっと可愛かったな

533 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 17:09 ID:???
>531
キャラ全員精神崩壊して逝ってしまいそうだからやめてくれw

534 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 21:04 ID:???
>>531
何の冗談?

ぼく地球のアニメはプロダクションIG制作だから、制作会社の中では最高レベルだよ。
原作に忠実でなおかつクオリティの高いアニメって意味では、
ぼく地球は恵まれたね。

声とかがイメージに合うかどうかは個人の好みの問題として、
客観的に見れば、アニメは最高の出来と言えるんじゃないかな。

535 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 21:07 ID:???
個人的には、原作初期は漫画よりアニメの方が出来が良いと思う。

536 :エセ植物学者:03/10/31 21:15 ID:???
漫画の初期は絵が一定しなかったけど、
アニメは良い方向に安定してきた頃の絵を元に作られてるから、
ってのは大きいでしょう。

キャーに色がつくとあんなに可愛くなるもんなんだなぁ。

537 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 23:17 ID:???
>536
当時の河惣真澄さんも
「キャーがかわいい」って花夢で感想述べてた。
おせじとかじゃなくて、今で言う萌えーって感じで。

538 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 23:45 ID:???
続きつくってくれー

539 :愛蔵版名無しさん:03/10/31 23:59 ID:???
ホント。
あのクオリティで月サイドのアニメが見たかった....

540 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 00:48 ID:???
うんうん。
アニメ見ていたけど、月サイドの描写がほとんどなくてちょっとガッカリでした。
14巻のありす覚醒の部分とか桜がこうばーっと開いていくところとか
あったら凄く綺麗だったろうな、って思う。

541 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 01:34 ID:???
変な絵と話でぼく地球続編描くより、
アニメの続編作った方が売れるかも・・・


542 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 03:04 ID:???
珍しいかもしれないけど、原作読まないでアニメ見たんだよね
「ぼくの地球を守って」って、人気あるって聞いてたから
原作読んだことないけど借りてみようって
で、アニメ見て面白かったから原作全巻揃えて更にはまった
どうせならビデオを最後までやって欲しかったなぁ…

>>540
記憶違いかもしれないけど、六巻の終わりか
総集編ビデオ?の新作映像にそのシーンがあったと思うよ
綺麗だった

543 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 14:11 ID:???
アニメって、漫画の良いシーンをまとめたから
皆が満足できる出来になったんじゃないかと。

ストーリー全部を30巻OVAとかじゃなくて逆に良かった。

544 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 14:27 ID:???
>543
全30巻のOVAなんていくら位になるんだろう・・・?

545 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 14:33 ID:???
>>540
>>542
うん、あったよ。
総集編かミュージックビデオだったと思う。

紫苑役の速水奨がアニメに期待していたのに肩透かしだったと嘆いていたね。

546 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 18:24 ID:???
>544
「銀河英雄伝説」あたりが参考になるかと。

547 :エセ植物学者:03/11/01 22:37 ID:///n++4m
しかしぼく地球のアニメは6巻だけど1巻が30分なんだよねえ・・・
今ならDVD1枚に入っちまうじゃないか。

・・・まぁ、ありえないだろうけど、
2クールくらいでアニメ放送してホスィ気も。
昨今のアニメのネタ切れに一つのカンフル剤になるようなならないような・・・

白癬社はベルセルクがやったんだからこっちもやれ。

548 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:01 ID:???
同じシーンを紫苑サイドと木蓮サイドの視点で2回描くなんてしちゃってるから
アニメで全部やるのは難しいよなあ。

549 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 23:44 ID:???
重複してるとこは全てカットして再構成して下さい

550 :エセ植物学者:03/11/01 23:46 ID:???
重複もまた味だと思うんだけどなー・・・
所謂ザッピングってやつで。

551 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 02:54 ID:???
CDドラマでは、重複部分含めて、7人それぞれの視点を入れ替えて描いているね。

552 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 04:06 ID:???
CDは例のモクレンの事件もあるの?

553 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 04:21 ID:???
レイープならあるよ。

554 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 08:38 ID:???
でも今のひわたりさんって、花ゆめ内だとそこそこに描けてる方だと思う。
絵と萌えキャラさえなくなれば…。
ただ自分は魔女の話を最初に読んだので(花ゆめ買ってた時これやってた)
僕地球を読んで相当して同じ人だと気がついた。

…びっくりした。かなり。

555 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 09:28 ID:???
>551
ふーん、なんか作者よりCD、ビデオ制作者の方が7人のキャラクターを
大事にしているという感じだね。
自分はアニメ、原作一通りやってほしいかも。(ビデオ制作した人達で)
そして、あの悪夢の最終回を変えてほしい。

556 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 10:17 ID:???
アニメの最終回、いきなり無理に収束されちゃってるからね。
アニメしか見てない人にとってはわけわからんのだろう。

557 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 11:18 ID:???
わけわからなかった
しかも総集編ビデオで中途半端にその後の映像見せられるから
気になって気になってしょうがなくて原作購入しちゃったよ

558 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 13:57 ID:???
>>553
(*´Д`)

559 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 13:59 ID:???
そうか……!
それが白線社の狙い!?(;゚д゚)

560 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 21:09 ID:???
OVA発売時は連載終了してなかったんだよ。

総集編は連載後に好評だから作ったの。


561 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 22:03 ID:???
中途半端な総集編やミュージックビデオなんて制作するくらいなら、
きちんと続きをアニメ化して欲しかったよ。
って、今更何を言っても仕方ないんだけどさ。

プロダクションIGも今や「ぼく地球」なんか忘れてるよ。


562 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 22:57 ID:???
アニメーションで全部やってほしい気もするが
OVAのクオリティが保たれないならいらない

それにしてもアニメの月世界は綺麗だったなー

563 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 23:54 ID:???
>>562
あそこが制作したアニメでクオリティが低い作品はないから、
その心配はないよ。

564 :エセ植物学者:03/11/03 00:53 ID:???
プロダクションIGが作ったアニメでも、
クオリティが低いものはありますよ・・・

アニメというか、ゲームの中でのアニメシーンなんだけど、
元の絵と違いがあり杉だったり、効果音が大きすぎて声が聞き取れなかったり・・・
ゼノギアスってゲームなんですけどね。

565 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 00:54 ID:jt7k106t
また話もどるけど、アリス 夫婦になっても子供ができても「輪くん」って
呼び方は・・

566 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 00:58 ID:???
子供はほったらかしのDQN夫婦だから、
いつまでも、昔のままでいられる二人なのです

567 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 02:11 ID:???
また輪とありすにあえる!

会わなくてもよかった_| ̄|○ いや、会いたくなかった。
もくれんとしおんにはとくに…

568 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 02:57 ID:jt7k106t
「勝手に ぼく地球番外編」
っと名を打って、みんなで未来を作っていきましょうよ!

では、私から。 
近所の子にピアノを教えるありす、31歳。
そして大学卒業後、青年海外協力隊として海外で働く輪、24歳。
久しぶりの帰国に涙するありす。

ってやっぱり出産はアリスが20代の頃がいいかなああ。 
でも、ぼく地球は戦争、宗教問題をリアルに考えさせてくれる漫画だったから
、輪くんにはそういう社会問題にたずさわる仕事をしてほしかったんだな。

 最終巻で、今でも戦争に感する嫌悪が激しくて、時々うなされるってあった
よね。 実際に戦争がおこってしまった今、第二第三のシオンが生まれてる
今、もっと違うスケールの漫画を期待してたよー。 



569 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 03:14 ID:???
>>568
輪が蓮と一緒に久しぶりの我が家のお風呂に入っている間に、
夕食の準備をするありす。
今日は輪の大好きなおでん。思わず顔が微笑んでしまう。

「蓮があがるぞー」
輪の声に「はーい」とバスタオルを持って行くありす。
体を拭いてもらってる蓮が「今日みんなにお父さんとお母さんの話ししたら、
ウソツキって言った…」と、ぼそっとありすに言う。
「お父さんとお母さんの不思議な力の事はみんなには秘密よ」
と、優しく諭すありす。
蓮が「すごいのに、どうして?」と聞くと、ちょっと悲しそうに笑って、
「みんなが蓮みたいに思う人ばかりじゃないからよ。
普通の人と違う力を持ってる人を恐いと思う人もいるかも
しれないから」
とお話ししてあげる。

でも小さいので、よく理解出来ない蓮。
その会話を湯船の中で聞いてる輪。

次の方おながいします。

570 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 14:36 ID:???
日渡のぼく地球続編も痛かったけど、
ファンの妄想はもっと痛いと思うのは、私だけ?

妄想は独立スレでも創って、他でやって欲しぃー

571 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 16:40 ID:???
輪大嫌い
氏ね

572 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:01 ID:JbFPkoTu
でも、>>568-569の想像は良くできてるなぁ。

作者の描いた未来(最終話+続編)こそ、「妄想」だと思うけど…。

573 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:02 ID:???
>輪が蓮と一緒に久しぶりの我が家のお風呂に入っている間に、
>夕食の準備をするありす。
>今日は輪の大好きなおでん。思わず顔が微笑んでしまう

イイ(・∀・)!
あの頃の絵柄で描いて欲しい。
でも無理なんで脳内保管しとく。

574 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 22:18 ID:???
妄想きもいよ
脳内だけにしておいて下さい

575 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 22:52 ID:???
妄想はキモイが、あの続編見て、実力ある同人の人が
「違う!こんなのぼく地球じゃない!」って奮起して、我々が納得するような
続編を描いてくれたらちょっと読んでみたいような気はする。

576 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 00:39 ID:???
お願いだからここでは書かないでよ

どんなになっても、やっぱり作者が生み出すものがオリジナル
しょうがないでしょーーー

577 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 00:48 ID:???
しょうがない…か…_| ̄|○
最初のぼく地球で日渡さんの全てが終わった事にしるよ。

578 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 02:10 ID:???
日渡センセも未来へ帰ってきてくださいよー

579 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 03:24 ID:ArKzCGco
568です。
キモイですか、そうですか すいません。
なんかネット上とはいえキモイなんて言われると、へこむね。

でもさ、本編であんだけ人間の嫉妬、絶望、宗教、戦争について熱く描いて
て、それが魅力的だったのにって思った。

今回の読みきり以前とは、ストーリーの重さが全く違っちゃってる気がした。
もうしょうがないって言ったら、それまでだけどさ〜 



580 :569です:03/11/04 04:00 ID:???
妄想突っ走ってしまって、お目汚し失礼しますたm(_ _)m

おでんのタコは俺のだ!とかぼくのたまごがない!とか、
大騒動で争奪戦をする輪と蓮。
呆れながらもちゃんと厚揚げとこんにゃくと大根(自分の分)は
確保してるありす。
何かを忘れたがってるように、大人げなくはしゃいでる輪。

ありすは世界の歌姫よりも、自分の子に子守り歌を聞かせる、
優しい母親でいて欲しかった。夜な夜などこからか聞こえる綺麗な子守り歌。
植物がたくさん育ってる一軒の家に住んでる三人親子と猫2匹。

輪は蓮をいつも抱っこしたり、肩車したりして、スキンシップをとってる。
あのラズロやキャーが居た時のように・・・

そろそろ自分の住む陰界へ帰って妄想しまつ…m(_ _)m ゴワワワァァァンン

581 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 06:22 ID:???
妄想を発表することの良し悪しは別として、
読者の想像する輪とありすが作る家庭って、最終回のありすのモノローグ含めて
あったかいほのぼのした家庭なんだよね・・・・

それなのに現実は子供放置のドキュソ夫婦だから・・・・


582 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 08:41 ID:???
>568
いいと思ったけどな。
スレ立ててそこで披露して欲しいなぁ。


583 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 09:21 ID:???
>568 >569
少なくとも私にとっては「キモイ妄想」では無かった。
むしろよかった。
ただ、妄想すること自体がキモイとか妄想はスレ違いと言われたら言い返せないしな…

584 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 10:20 ID:???
>568さん >569さん
私にとっても、少なくても現在の作者の話に比べたら
ずっ〜と良かったよ。
582さんの説に賛成。是非ご披露して頂きたいよ。

585 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 11:54 ID:???
>>568-569
>>579-580
>>582-584

妄想は妄想スレ作ってそっちでどーぞ、
それともここって妄想スレに変わったんですか?
それならもうこないからいいけど。
あと、自演かなんかしりませんが、
キモさ倍増になってるよ。

586 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 12:00 ID:???
難民板で作ればいいじゃん。

587 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 13:17 ID:???
>568-569
私も2次創作嫌いじゃないし読んでて楽しかったけど、
作品スレでリレーを強要されちゃうと(568さんはそんなつもり無かったんだろうけど)、
普通に感想や意見を述べたい人が、次に書き込みづらいっていうのはあるかもしれない。
自分の番だけで短めに終わらせてくれるか、専用の板かスレでやってくれた方がいいかも。

588 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 14:01 ID:???
>587は気を使ってるけど
はっきりいって気持ち悪い、今の日渡と同類だわ

589 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 15:06 ID:???
何十も妄想書き込みがあればウザーだけど、1.2個なら気にしないけどな。
小説形態だたのがまずかったんでないの?
いままでだって○○○みたいな風だったらいいのに〜とか
自分の妄想を書いたスレはあったんだしさ。
少しくらいならスルーでいいじゃん。

590 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 15:42 ID:???
スルーしたら続く悪寒

591 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 15:58 ID:???
>585だから「新スレ」作って…、って、
言ってるでしょ?
文字が読めないの?


592 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 16:03 ID:???
>>590
オマエモナー

593 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 17:05 ID:???
>568も>569も謝って妄想物語は既に終わってるのに、
なんで揉めてるの?

594 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 21:04 ID:???
>>593
擁護する人がいるからでしょ。

でも、結論は出てる。
妄想やりたきゃ、別スレ創ってそこで同類と妄想してろってことで終了。

595 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 22:01 ID:l8wRninN
ここまで粘着で、妄想を嫌うなんて
そっちの方がキモいです

596 :愛蔵版名無しさん:03/11/04 22:31 ID:???
慣れ合いスレになるとろくなことがないからな。

597 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 00:16 ID:???
>>596
そうそう

598 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 01:06 ID:???
>>595
あんたがどう感じようと、妄想がキモイと思う人が少なからずいる事実は変わらない。

599 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 01:24 ID:???
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|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|桃|o旦 o
| ̄|―u'
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|_|・ω・`)
|桃|o旦o.
| ̄|―u'
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|桃|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
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|桃| ミ
| ̄|     旦
""""""""""""""""


600 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 01:47 ID:???
注意も一言二言にしておきなよ。
何か話題でもあればすぐにこんな空気収まるのにな・・・。
そういえば、今ドラマでやってる「末っ子長男姉三人」の主役ふたりの
年齢差が、ちょうどありすと輪くらいか?
深津絵里さんと岡田准一くんのドラマ。
たしか、深津さんの実年齢が30で、岡田くんが22。

601 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 09:43 ID:???
>>600
役柄上では30と25だよね。
深津も童顔だからあまり違和感がない。

602 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 11:52 ID:???
今更な話題。
ぼく地球の文庫を買ったんだけど、左脇の作者ひとり言が全部カットされてるんだね。
あれも結構 楽しんでたんだけどなぁ。
物議を醸し出した例の宣言とか、見所もあるのに。

603 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 13:32 ID:???
>>602
そうなのよ。>4分の1のたわごと
それが無いから文庫版買うのやめちゃった。

604 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 14:41 ID:???
>>602
>物議を醸し出した例の宣言
詳細キボン!

605 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 14:51 ID:???
>>604
なにを今更

606 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 16:05 ID:???
読んだ時「はあ?」とすごく興ざめした覚えがある…
その後何故かわからんがむしょうに腹が立った。
もう随分前の話しじゃが。

607 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 16:06 ID:???
現実とファンタジーがゴッチャになったヴァカが居たからねぇw

608 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 16:17 ID:???
>>606
相当ヤバい内容の手紙が来てたらしいから
かなりあせったんだろうね。
だってその前までは純潔青春キャラの早紀に星野くんとか
アクマ君系の萌えメッセージくらいしかもらってなかっただろうから。
まぁヴァカが悪いにしても作者があんな風に書いちゃいかんよね。
でもそれだけ作品に引きずり込む力があったわけだ。

609 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 17:11 ID:???
今はそんなメッセージ来ないだろうね。作品がアレじゃ・・・

610 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 17:47 ID:???
今はどんな手紙もらってるんだろう
却って電波ゆんゆんなのもらってそう

611 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 18:35 ID:???
もう、漫画家やめちまえ!とかだったりして・・・。

612 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 19:25 ID:???
>>611
実際そういうのもありそうだなあ。

613 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 20:58 ID:???
物議をかもしだしたというその1/4発言、
高校の頃に友達から借りて読んだときはなんとも思わなかったなあ。
むしろ、「え?まさか本当のことだと思った奴がいるの?作者さん余計な気をまわしすぎなんじゃ…」と思ってた。
でも今では、「ああ、作者さんがああ書いたのもしょうがなかったんだなあ」と思ってます。

614 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 21:24 ID:???
かなりイッちゃってる読者だったみたいだったし、
当時友人同士で心中事件もあったような…。
「本当の仲間を捜しに行きます」なんて遺書に
書いてあったり、「ぼくタマ」が傍らに置いてあったりしたら…。

615 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 22:19 ID:???
実際に、前世ネタのある漫画を読んだ学生が自殺未遂をした事件はあったよね。
その学生が提示した本は「ぼく地球」ではないけど、
「ぼく地球」の作者のフィクション宣言と相まって、それなりに論争を起こしてた。
特に、心理学関係の学者やら識者やらが分析したりしてたね。
今でも、そういう本が残ってるよ。

616 :615:03/11/05 22:21 ID:???
でも、今でもおたくの中には「前世厨」と呼ばれる、前世を信じる異常者がいるらしいよ。
某精神科医のサイトに載ってた。
同人誌の作者のところに突然やってきて、「あなたと私は前世で仲間だったの」とか言い出すらしい…。
こ、怖い。

617 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 22:57 ID:Q6MTBIjP
>>613
私も同じ。
作者何でこんな事書いてんだ?とオモタ。
「フィクション宣言」て、もとからフィクションじゃん、ってね。

618 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:02 ID:???
宣言を出さざるを得ないほど
作者をガクブルさせる恐ろしい手紙が山のように舞い込んだのでは。
「私は過去生でキチェでした!早く私を描いてください」とかいうのが。多分。

619 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:04 ID:???
>>618
「作中に登場するキャラクターは私の前世です!」とか、
「先生と私は前世で関係があって…。」とか、
いろいろあったらしい。

620 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:45 ID:???
マンガとかに関係なく、前世を本気で信じる人たちはいるからねー
で、そういう人たちが信じる前世って
「超能力者だった」「歴史上の有名な人物だった」で(一般市民だった、はあまりない)
「自分は選ばれた人間だ!!」と信じ込んでるらしい…


621 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 00:06 ID:???
>>619
そりゃマジで怖いな…
作者自身が一所懸命考えて描いてるマンガなのに
「それは私の前世の話です」とか言うデンパが大量に寄ってきたら
怖いだろうなあ…

622 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 00:25 ID:???
前にどこかにあったね<前世厨が集まるスレ
最初はヲチしてたけど、段々ヲチさえも寒くなってしまった。

623 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 01:06 ID:???
他人様の作品をよりによって「それは私の前世です」なんて
作者全否定だし。

624 :エセ植物学者:03/11/06 02:09 ID:???
基地外の相手に疲れたんだろうな。
それでも最後まで描ききったのは偉いよ、日渡センセ。

あの漫画は前世をネタに使ってるけど、
それを割と否定の意味合いで使ってるっぽいんだよなぁ。

最も私は単行本で一気に読んだクチで、
最初に読んだときに結末を知ることができたわけで、
リアルタイムの読者とは違うんだけども。

まぁ、これはおいといて、
でも作者の意図と真逆の手紙が多かったことは予想がつく。
そりゃ嫌にもなるだろう。

しかし好きな作品ならよく読もうよ、とは思う。
Webサイト巡りしてると、ある人物の好みの漫画やゲームとその漫画やゲームの主張から考えられることと、
その人物の行動が一致しないことは多々あるんだわ、これが。

625 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 02:17 ID:???
あの宣言は、読んだ当時かなり面白いと思ったよ
普通は、その作品に対する夢を、作者は壊さないようするものなのに
ある意味作者自身がぶっ壊しにかかったというか(w
ぶっ壊しにかからなければならない状況だったというか
そういうのって他の作品でなかなか見ないからね
自分の前世がこのキャラだったって本気で信じてる人がこの世にいるとか
凄い興味深い話でした

626 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 08:20 ID:???
実は私は渡辺恒夫氏の本で『ぼく地球』に興味を持って、読んでみたクチです。

627 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 12:15 ID:???
>>626
どんな本ですか?

628 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 12:24 ID:???
まぁ宣言まではいいんだけど結局のところ
作者はあれでかなりびびっちゃったでしょ
内容にもかなり影響でたと思うんだよね
バカ厨がいなけりゃもっと面白くなったかもしれないのにさ


629 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 12:29 ID:???
自分の前世が○○だったとか思い込むのって
すごく手軽な逃げになるんだよね
で,前世があるという事は来世もあるという話になって
現実がダメダメな状態でも逃げ込むところができるんですよ
月メンバーにのめり込むのって
大変気持ちのいい現実逃避だったな
自分は自覚はあったけどね

630 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 12:31 ID:???
>>628
確かにあの辺で空気が変わったね、プロなんだから徹底的にやるべきだった。

631 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 14:16 ID:???
前世という厨が食いつきそうなネタに
さらに厨が簡単に根拠を持ってしまう「前世を夢に見る」という設定が危険だったんだよね。
(好きな漫画の夢くらい誰だった見るけど、厨には思い込む根拠になる)
もちろん大半の人は漫画だと知って楽しんで、好きだったんだろうけども。

コミックス最初の方の1/4では「草木と話が出来る人」の話を好意的に書いてたし
作者もまさかこうなるとは思わなかったんだよね…

今手元にコミック無いんで確かめられないんだけど
「ディズニーランドに連れて行って、帰りに人が足りなかった」
って感じのたとえしてたのは日渡さん自身だった?



632 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 16:52 ID:???
「作り手は読者を非現実の世界に導いて
物語が終わるときには『あーおもしろかった』と、
ちゃんと現実の世界へ着地させなければいけない」
みたいな話だったね。(うろ覚え)

幾つか宗教団体からの勧誘があったようなことも言ってたし
大変だったんだろうなぁ。

BOOとかムーのパロなんだけど、
当時ムーの方は修行で空中に浮いたとかで麻原が雑誌で特集されてた。
以前から日渡は作品中でピーターパン症候群とか扱ってたけど
どこかへ逃避したい人達が、ファンタジックなものと自分を
簡単に重ね合わせちゃう時代だったんじゃないかなぁ。
新々興宗教が沢山出てきたのもこの時期だよね。

633 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 16:55 ID:???
× 時代だったんじゃないかなぁ。

○ 時代に変わったのかなぁ。

です。

634 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 17:36 ID:???
当時、作者にデムパな手紙送った人やオカルト雑誌で前世仲間募集してた人も
今頃はいい大人だよね。

(´-`).。oO(あの頃を振り返ってどう思ってるんだろう…)

635 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 18:27 ID:???
話の腰を折るけど
今回のGG
「ボク治しちゃいました!誉めて下さい!」
「エライぞ涙花!エライ!!」

………(゚д゚)ポカーン
激しく付いていけません…

636 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 18:56 ID:???
確かに今号のGGの話題がなくて気になってました。
みなさん的にスルーということでしょうか。
すでに読んでないとか。

637 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 19:18 ID:???
うてなの途中
1巻目掲載分ぐらいからはなゆめ読んでないや。

ありすや輪がトーン頭になっていってムカついていただけに、
たけるのトーン頭が許せなかった・・・彼に非は無い。

638 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 20:09 ID:???
>637
健もね、まだ初期は我慢できたよ。
途中で髪、長くなってね、なんだこれ……(゚д゚)ポカーン でした。
4分の1もゲームの話しかなくなって逝ったしね。

639 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 20:21 ID:???
先日遅ればせながらうてなの文庫3巻を買ったんだが
割と普通に面白かったかな?続きが気になる。
いや、本誌で全部読んでるんだけどね。さっぱり話覚えてないから。
健の長髪は激しく萎えた覚えがある。

640 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 21:45 ID:???
>638
あの頃ってキムタクが売れ初めてなかった?

641 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 21:47 ID:???
正直、うてなを読んで「また前世ネタ」と知った段階で
日渡作品とはさようならしますた。

642 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:00 ID:eEKfeCNc
内村光良の「ぼくが地球を救う」ってドラマ、タイトルぼく地球に似てるね〜
略したら同じだし。 内容はゼンゼン違うけどさー今深夜でやってるね

643 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 23:02 ID:eEKfeCNc
ドラマタイトル「ぼくが地球を守る」も候補にあがったんだろうか・・?

644 :638:03/11/07 00:16 ID:???
>640
キムタクは考えなかったけどそうか。一応世間的にも長髪が流行ってた時期か。
(うてなのコミクス手元になくて詳しい時期が分からないので)
自分はてっきり日渡の好きなゲームか何かに影響されたのかと思ってた。
ごめん、日渡。

645 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 00:23 ID:???
>>642
どうせ東京の人だよね。地方人としては
当然のように番組表が同じとおもっとる東京人には萎えます。
スレ違いスマソ

646 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 00:26 ID:???
「ひわたり」で変換すると「樋渡」になってしまうのに
「びわたり」で変換すると「日渡」と一発で変換出来ます。
何か知らないけど一人で笑いました。

647 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 02:25 ID:8Y1nhl8s
うちのPCじゃ「びわたり」は「びわ足り」になったよ〜。
「ひわたり」は「樋渡」だけどね。

648 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 03:02 ID:???
うてな、最初のほう読んでつまんないって思って
ずっとほっといてたんだけど
古本屋で立ち読みして、夜?とかのエピソードは割と好きだったよ
そこまで面白くはないけど、酷評するほどではないかと

649 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 03:12 ID:???
うてな、ストーリーはまあまあ良かったんだけど、主要キャラの苺と全がウザくて
好きになれなかった。
でもあの二人だけラストが純粋なハッピーエンドじゃなかったって事は、
読者の強い要望でもあったのだろうか?

650 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 03:43 ID:???
コスモ買ったけど、なんか・・・こう、イタタタというか、
なんでこの人がこんな低年齢向けなのを無理矢理
描いてんだろ。と、不思議がっておりました。
壊れまくった絵にびっくり、話しも寒くて1度読んだら
本棚の奥へ仕舞ったきりです。
ありゃ絶対こけて打ち切りやな〜・・・と思ってたけど、
すぐGGの連載になって、そんなに人気作家なのかなと
これまた不思議でした。

651 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 08:29 ID:???
「コスモ」絵がだめ…
受け付けない…。

652 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 12:05 ID:???
>>648
なんか部分毎の落差が目立ってたよ
いいとこはいいのに、いきなりぶっこわれたりもするし
あれだってお母さんのカレーのエピは不覚にも泣いたけど
その他のアニコミのりで1万kmくらい引いた
特に主人公が美人だのモデルだのって周り羨望の的だとか
今のGGでも大金持ちだとかいう設定とかあるし
これでは、某○田センセイと同じじゃないですか


653 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 15:47 ID:???
>652
○田センセイって津○センセイのことでいいの?

654 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 16:30 ID:???
だからブランド嗜好なんだよ。本人も見栄っぱりだと思うし。
津◯だったら、私のマンガは、えばの暗之と害名がアニメにしてくれたのよ!
ていうのを一生心の支えにしそうじゃん?
日渡さんもそう。親になったありすが有名な歌い手になってるのとか・・
才能があったら周りが騒いで持ち上げてくれて、あれよあれよいう間にその道の有名人、
って描きたがる。
前レスにもあったけど、持ち上げる周囲をかわしてマイペースに
脳ある鷹は爪を隠す。にはできない。
ありすなんか、歌う仕事じゃなくて、何かの時に歌うと連くんのお母さんて
凄いんだよーって設定にして欲しかった。


655 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:00 ID:???
うてな、連載時初期に読むのやめちゃってから手出してなくて
ここでも評判いくないから文庫出ても買ってなかったんだけど、
もしかして読んでみてもいいのかなという気になった。
間違ってる?

656 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:12 ID:???
> 持ち上げる周囲をかわしてマイペースに 脳ある鷹は爪を隠す

早紀シリーズの星野くんとか記憶鮮明のジョジョとか、そうだったのに・・・
「普通の人」「どっちか言ったら落ちこぼれ」なキャラを描くのが上手だったのにね。

アクマくんのキャラは魔界の王子や天使や女神や目白押しだったけど
「身分が高くても魔法が使えても普通の人間と変わらず悩んだり苦しんだりして、
それでも頑張ってる」と思えたのに、
うてなの一人息子が一戸建ての2階部分をすべて与えられてるだの、
ヒロインの兄がブランド物を何でも買ってくれるだのって設定では
「ちっ、苦労してるように見えてもぬるま湯育ちのまんぷくボクサーかよ」
と思ってしまった。(食わず嫌いも何だからと思って文庫本1巻
立ち読みしてみただけなので、間違ってたらスマソ)
この違いは何なんだろう。

657 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:15 ID:???
>655
ブクオフに逝けば単行本がたくさんあるので立ち読みされては?
自分は花ゆめで最後まで読んだけど初期が一番マシでどんどん酷くなってくと思った。
>652同様に、お母さんのカレーの辺りは良かったと思う。
全が謎の人物だったあたりはそれなりにまだ楽しめた。
最終回はぼく地球同様に同人みたいだった。

658 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:32 ID:???
>>656
まさかとはおもうけど、
僕球で儲けて価値観も人格が変わってしまったとか
まさかとは思うけど
津○がゴーストで書いてるとか


659 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 17:35 ID:???
>>657
ミクロは嫌いなんだけど
ミクロの外伝で東京タワーからESP娘と落ちていく辺りは
ちょっとだけ昔の日渡のニオイがしてたなぁ

あの僕月のミクロの娘ってESP娘の子かな?

660 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 18:36 ID:???
とも子の子ではないのね

661 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 19:17 ID:???
>>635
同じく私も………(゚д゚)ハァ?  だったよ。
たぶん作者は どう?私って凄いでしょ ぐらいに思っているんだろうなぁ…。

もう みらいのうてな だよ (標準語訳 のうて…なくて)


662 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 21:28 ID:???
みらい  のうてな
だと思ってた>連載当初。

663 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 03:45 ID:???
月メンバーで木蓮だけは好きになれんかった・・・
美人が理由ってだけでつまはじきされるのが嫌いな筈なのに、
顔合わせの時はいい男二人の気を引くために、
フェロモン(?)ぶんぶん飛ばして女の武器使いまくってるし。
回想で幼い頃や若い頃が出てきても、電波とばしてる感じがした。
槐とか一途な感じで(ストーカーぽくて)良かったけど。

紫苑て、なんで木蓮とヤッた後も玉が好きだとか勘違いしてるの?
譲歩の理由のせい?
シュスランが紫苑と木蓮見た時発した「ハレルヤ」って一体なんじゃらほい。
あのキチェスの木蓮がいたしてたからかな?
(性込み系だったらもっとエロエロなシーンになってたことだろう)

最後に残って気が触れてしまった紫苑、髪は伸びてたのに
なんでお髭は伸びないの?

あぁ〜どちてボウヤ状態だ(´Д`)

664 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 04:54 ID:???
>656
それ私も思ったよ。
全の家なんて5人も子供がいて、母親は専業主婦っぽいし父親は寝てばっかりで
どうやって生計立ててるのかと思いきや、「超有名な日本画家」って・・・。いつ描いてるんだ。
夜子と美夜の家も、子供達に別棟(それもプレハブとかでない普通の一軒家)与えてる位金持ちで、
こっちも義兄がブランド物買い与えまくり。
それ以外のキャラは家庭の描写そのものがあまりされてないから、金持ちかどうか不明だし。

健の将来だって、うてなに登って締め切り破ったって何とかなる位の、有名小説家でしょ?
健がモデルのバイトしたり苺と遊びまくりで、真面目に小説書いてる描写がほとんどないので
(たまにあったけど、明らかに趣味の粋を超えてなかった)、まるで説得力なかった。
大吾がいきなり力士になったのも、ハァ?だったなあ。

665 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 05:07 ID:???
ぼく地球では京都でのお話を展開させるのに、
修学旅行というものを使ってたくらいなのになぁ・・・

なんつか、ヘンにこじんまりしたとこがあったのが良かったんだよなぁ。
おでんとか湯豆腐とか。

まぁ、今回の続編、
人は金を目の前にすると子供も信念もどうでもよくなるくらいに変わる、
ってことを描いてるのかもしれないけど。
芸術で飯食わすな。

666 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 05:36 ID:???
> 663
あの「ハレルヤ……!」はシュスランのセリフでもモノローグでもないよ。
紫苑は神を冒涜するつもりで木蓮を犯したんだから
あの「ハレルヤ」は神への皮肉だろう。
だからって、紫苑のセリフって感じでもない。
「おお、神よ……!」みたいなに言えば、まだわかる?

つかさー、もうちょっと、思考力を育ててくれないか……
読んでて泣けてくるよ・゚・(ノД`)・゚・

667 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 09:43 ID:???
>666
よしよし。

668 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 10:37 ID:???
近所の本屋にあの別花がまだ売れ残ってる・・・
購買欲削ぐのかね。あの表紙

669 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 11:08 ID:???
確かに買う気を無くしたw

670 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 12:52 ID:???
>>666
最後の2行が余計ですよ。

671 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 19:20 ID:???
>670 だったら藻前が説明してあげなよ。
漏れはマジレスした666が偉いと思タ。
スレ的に663はスルーでケテーイかと思ったしさ。アヒャ!(゚∀゚)

672 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 19:23 ID:???
ぼく地球12巻まで読みました。
すごい面白い・・・
結末が気になります。
うてなは全部読みましたが正直意味分からなかった・・・
ぼく地球はその電波具合が、複雑な展開とあいまって良い味出してますね。

673 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 21:27 ID:???
その辺でやめて良い思い出に・・

674 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 01:13 ID:???
昔の日渡の漫画は大好きで読み込んでたが、最近の日渡の漫画は今日始めて見た。
感想は何というか・・・エピGに泣いてる星矢ファンの気持が解った気がする。

675 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 04:03 ID:???
輪とありすの子供見るより、ケコーンに至るまでの
二人の話が知りたかったなぁ。
出来れば月の人達の出演は一切なしで、
歌姫というのも出来ればなしで・・・
ってないないづくしだな。

676 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 05:11 ID:???
サージャリムにもハレルヤなのか・・・
ハレルヤって、神を称えよとかいう意味だったよね(た、確か)
神様が違ってても関係ないのかな。
(今、頭にハーレルヤハレルヤの曲がこだましてまする)

677 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 07:05 ID:???
地球のものと異星人文化の違いはある程度、異世界っぽい程度で
いいんじゃないか。あとは便宜上同じでないと、いちいち
説明とか専用の架空の言葉が必要になってしまう。
ケーキだとかドラマだとか、試験とか服とかコンピュータとか
そんな言葉も通用しなくなっちゃうよ

それに、漫画ではたしか「神」って書いてルビが「サージャリム」に
なってたし。

678 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 11:58 ID:???
>>666が痛いと思ったのは自分だけですかそうですか。

679 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 13:14 ID:???
正直自分も最後までありす・木蓮の魅力は分からなかった…。
男性には魅力的なのかな?主人公のわりにとても遠かったよ。
だから自分の中では主人公は輪(紫苑)だった。
木蓮の性格が「おきゃん」(うっ)なのは良かったんだけど、それがあんまり他の
メンバーに最後まで伝わってない感じがするんだよなぁー。
「僕は今は男だから木蓮に惹かれる気持ちも分かるんだよ」…わかんなかったー。
でも名作。

日渡さんもったいない作家だよなーと思う…。

680 :676:03/11/09 14:56 ID:???
>>677
ああ・・・言われてみれば他の単語やらも大変な事になりそうですね。
クッキーとって。そのチョコのやつ。というシュスラン(漢字が出ない)の
台詞をしっかり覚えてる食い意地張ってる私でした。
まだハレルヤー♪が脳内リフレインしてます(´Д`)困った。

681 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 17:16 ID:???
>>679
木蓮がもてるのはわかる気がするよ
美人だし、何ていうか、バランスいいでしょ
大人しすぎもしないし、自己主張しすぎる感もなく
それはキチェという存在によって靄をかけられた
一種、幻想のような部分もあるかもしれないけど
その幻想に、男性人は惹かれるんじゃないのかな

682 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 20:21 ID:???
顔合わせの時の木蓮の喋り方が黒木香みたいだ。
と、少女漫画板にあった頃の日渡さんスレで見て
大いに納得してしまった。
注)黒木香=昔脇毛で一世を風靡したAVのおねーさん

683 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 21:53 ID:???
木蓮て紫苑の容姿以外でどんなとこが具体的に好きだったのか
いまいちよくわからなかったなー。
つか、未だに自分が、紫苑、輪の魅力が解らないからなのかも知れないけど。なんでこんなウザイ構ってチャン好きなんだろ?
木蓮もありすも。などと思っていた(w
エンジュとかも、なんでそこまでギョクが好きなのかよくわかんなかったので
いまいち消化不良な感が否めなかったし。エンジュとギョクの馴れ初めとかも知りたかったなー。ミクロ話じゃなくて
個人的にはそっちの方での外伝が読みたかった。
あ、今の絵と構成力じゃいやですけどね。



684 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 21:53 ID:???
自己紹介の席で自分を演出してしまうのは、誰でもあることでしょう
むしろその後生活をともにするようになってるのに、木蓮とほかの6人は
気のおけない付き合い(友人として)をしているようには見えなかった
酒飲んでいろいろ言いあったり、ニコニコ笑いあったりしてるんだけど…
どうも遠巻きにされてるつか、観察されてるみたいな。

木蓮が望んでいた親友たる女性って、生涯を通じてたったひとり、
ほんとにひとりだけ、モードだけだったのだろうか。
ありすには、その後の学生生活なんかを通じて生涯の友達を
作っていってほしいものだ(続編ではどうだったのかな?)

685 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 22:13 ID:???
>683
自分はむしろ、ウザイ構ってちゃんだからこそ好きになったのだと思ってた。
木蓮は「私の事を一人の人間の女性として、必要としてくれる人なんていない」って
認識だったろうし、木蓮もありすも元々人付き合いの得意なタイプじゃないし。
だから、強がってるけど本当は自分と似た寂しさを抱えていて、
しかも自分を心から必要としてくれる人かも、と思ったのでは?

エンジュ→ギョクについては、シュスランと語ってるシーンあったよね。
シュスランがギョクの欠点としてあげている部分を、「そーゆー所が好きなの」と
全部肯定してる辺り、「本当に好きなんだなー」って思ったけど。
案外、エンジュと紫苑の「ギョクの好きな所」って一緒だったりして。
自覚があるのとないのの違いで。

686 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 23:16 ID:???
木蓮→紫苑と好きになった過程は、
紫苑が木蓮がキチェであることを忘れたり、
母星が吹っ飛んだ時に玉とかと違って人間扱いしてくれたり、
普段から木蓮をただの女みたいにバカにしたりと、
キチェ(聖女)として扱わずに、普通の女として扱ってくれた唯一の人だったってところで説明されてなかった?

あとは、ちょっと影を背負った感じの男って女の母性本能をくすぐるんじゃないかな?
普段は強がってるけど、実は人一倍繊細ってタイプ。
木蓮に限らず、多くの女がつい惹かれちゃうタイプの男なんじゃないかと思う。

687 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 03:49 ID:???
輪に春彦が一言「生まれる前の事なんかで責任取れるかぁぁ!」
なんて言っちゃったら、話しは全然違う方向へ逝っちゃうんだろうな。

688 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 18:58 ID:???
「騙されたおまえらがが悪いんだよ」とか?

689 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:59 ID:???
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

690 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 01:00 ID:???
ちょとワラタ
まあ相手が紫苑だから立場逆転とまでは行かないだろうけど。

どうでもいいが個人的に紫苑の性格はすごく好み。
だから木蓮が惹かれるのわかるなーと思いながら読んでた。
ちょっと陰があって冷たくて尽くしたくなるタイプだと思う。
逆に玉蘭はウザー
それぞれ人間味があって好きだけどね

691 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 02:26 ID:???
一番感情移入しちゃうキャラって誰ですか?
私は紫苑に凄く感情移入してしまうんだけど、輪には全くしないんだよな

692 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 03:22 ID:???
私はとにかく、輪にたまらなく惹かれた。輪が出て来る度に切なくて
仕方なかった。あんな小さな子が、何やら大きな悩みや悲しみ、苦しみ、
葛藤を抱えている。しかも、一人で苦しみひたすら頑張っている。
たぶん、覚醒する前の無邪気な輪を見ていなかったら、ここまで好きには
ならなかったと思う。覚醒後の方が魅力的なんだけどね。
「紫苑」はそれほど好きではなかった。
でも、「紫苑の記憶を持った小林輪」はたまらなく好きだった。

693 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 07:44 ID:???
↑ ショタコン

694 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 08:30 ID:???
現実にいたらいけ好かないヤシだとは思うけど、ギョクはわりと好きでした。
紫苑との応酬で
「なぜ突き放しながら存在をアピールするんだ!?」(うろ覚え
みたいな科白に「全く持ってその通り」と共感した。紫苑にその後も思いっきり止めを
刺される訳だけど、何年後かに何事もなかったかのように(表面的には)
またツルんでいる二人にびびった(w
今思うとギョクは単に余り怒りを持続できない(喉元過ぎれば暑さ忘れる)
タイプなんだろうと思うんだが、紫苑に至っては恨みが深い余りにギョクとの完全には、付き合いを断ち切れないって
いう感じだったんだろうかと思った。
関わるなって言う程嫌っている筈なのに
結局また一緒にメシとか食っちゃってるし(w
まあ、二人とも嫌われ者同士で時間を経たらお互いが残ってた、てな感じだったのかもね。
紫苑はまあ、あれとして、ギョクも陰では色々悪口言われてそうなタイプだと思ふ。(そして悪口言われているのに一生気づかないタイプ)
長文スマソ。

695 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 11:40 ID:???
紫苑が玉を好きになるw 気持ちは分かった。
あとシュスラン?が玉を好きな感じも、もはや執着に近くてなんとなく理解できた。
木蓮>紫苑も納得。
でも ありす>輪 はこじつけになっちゃったような気がする…。
前世を乗り越えたって感じはしなかったかなー。
ラストがよくなかったんだろうな。もうちょっと練って欲しかった。
あと現世の玉がありすを好きになる感じも分からなかった。「前世が木蓮だから」だけじゃ
あんまり足りてない感じがした。最初の頃は一応要素が見えたんだけどね>泣いてるのを
抱いてあげたりとか。

思えばこの漫画のキャラに感情移入して読んだ覚えはないなあ。
二重世界と設定に惹かれたんだなーきっと。
ただ紫苑のモノローグには泣かされたので、やはり紫苑かな。

696 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 00:53 ID:???
>>694
私も玉蘭好きでした。身近に感じられて好きだった。
どちらかというとこれといった不幸もなく育ってきて
逆に負の要素を持っている人に対して、絶対にかなわない、
自分に持てないものを持っている、と思えるときがあります。
そう思われる当のご本人には迷惑千万だとわかっちゃいますが。
紫苑の感情はどうにもわかりません。やっぱり、どうしても「実感」できない。
でも玉の心情はすごく分かる気がしましたよ。

嫌われ者同士で残ってた、には笑いました。

697 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 02:33 ID:???
紫苑の子供の頃の心情はすごくわかった。
自分も小さい頃、親の入院でよその家に預けられたり、
離婚で片親になったりといろいろあったんで。
玉の家に誘われて、紫苑が言った「今日だけは家族って、
家族のあんたたちを見せつけられるのか(うろ覚え)」
というのがすごく心にしみました。
実際にそういうことがたくさんありましたし…

698 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 02:36 ID:???
>>693
しょた・・・ガビーン。んな一言で片付けんでも。
仕事柄、視点がどうしても子供側に立ってしまう。
母親に言われたあの一言は、本当に痛々しかった。
子供時代の紫苑にも、かなり感情移入したけれど、それ以上に
「大人の記憶(しかも半端じゃなく波乱に満ちた)」を、小学一年生で
いきなり背負わなければいけなくなった輪は、本当に可哀想だった。
しかも、過去の記憶と感情の暴走によって、今の自分の大切な居場所や
自分の感情さえも失う方向に、誰でもない自分で持っていかなければ
いけなかったわけだしね。切なかったよ、輪を見ていると。

699 :697:03/11/12 02:41 ID:???
でも、大人になった紫苑がどのあたりから木蓮の事を
好きになったのか、ということはわかりませんでした。
木蓮が見せたビジョンのあたりだったのかな?
紫苑てば復讐だの純潔だの玉の顔がどーだのとごちゃごちゃ言って
レイープなんてまわりくどいことせずに

「(・∀・)b俺と一発やらせろ!」

と直球勝負に出れば良かったのに…ってなにかちがう?


700 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 07:42 ID:???
なんか自分語りが増えましたね。

701 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 08:12 ID:???
>700
691がネタ振りしてるだろ。

702 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 08:45 ID:???
そういえばずっと思っていたんだけど、
木蓮レイープの時玉関連は何も話さずにただヤルだけだったら
案外木蓮も積極的でうまく相思相愛になっていたりして。
でも紫苑が木蓮を好きになったのって、
レイープを許してもらった辺りのような気がする。

703 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 10:38 ID:???

なんかお腹一杯な話題ですな。

704 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 12:12 ID:???
>>702
なんで紫苑はあの時「玉がどうたら」とべらべら喋っちゃったんでしょうね。
黙ってりゃ良かったのに。

705 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 12:23 ID:???
>703 他に話題がないので

706 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 12:46 ID:???
>704
他の男を愛している清らかな聖女を犯すシチュに酔っていたから

707 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 16:16 ID:???
>>706
なるほど。

708 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 16:22 ID:???
レイープって言っても、木蓮は最初そのつもりで
紫苑とこに夜這い(w にいったわけだしなぁ(・∀・)
半分和姦じゃないのかな?
でも紫苑もそういうつもりでヤッちゃったとこがイタイよな。
ほんと、余計な事云わなきゃ、来世であんなぐちゃぐちゃ
しなかっただろうにねー(そこが面白いんだけど
紫苑はニヒルなくせに「一言多い」んだよね。
まあ自分のこと「色々とうるさいからな」とは自覚してたみたい
だけど。そんな子供っぽい紫苑は結構好きだ(w
紫苑、玉みたいな面白いキャラは、今のびゃー足りさんには
作れないのかなぁ・・・。
GGってなんかそういう魅力的なキャラはいないんだよなぁ。

709 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 16:40 ID:???
つかレイプネタはもう3ループくらいしてるしもういいじゃん
それとも只のレイプ好き?
それならもっといいスレ紹介しますよ?

710 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 16:49 ID:???
他に語ることがな(ry
だってGG寒いんだもん・・・・(´・ω・`)

711 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:28 ID:???
ループネタでもなんでもいいけど
レイプネタは止めてくれないだろうか。
揺れてる

712 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:34 ID:???
>>711
え、なに?地震?!

713 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 20:21 ID:???
そういえば槐と玉がやったのって時系列でいくとどの辺りなんだろう。

714 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 21:01 ID:???
それも前に出てたけど、玉がココスに振られて
落ち込んでいた頃、だそうです

発病直後かと思ってたんだけど…

715 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 21:10 ID:???
サンキスト。月基地でかと思ってた。

716 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 22:16 ID:???
遅ればせながら691氏のネタフリにのる。

リアルタイム(学生〜新社会人)の頃読んでたときは特に誰にも
感情移入はしなかったんだけど、最近読み返したらシュスランが
元彼(?)から「結婚します」の手紙をもらって、自嘲と、エンジュを
思い浮かべて「貴方みたいな恋してみたかった」とモノローグするところで、
自分の片思い→失恋の経験思い出してボロ泣きした。

だもんで、ますます最終回の一成・桜、カップル成立に納得がいかなくなった
わけだが。

717 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 23:36 ID:???
一成・桜カポーはビックリしたよね。

作者は、2人をカポーにするつもりで21巻描いてた、
とは思えないんだけど。

718 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 00:19 ID:???
>>713-714
うそぉん?月基地でそ?(;゚д゚)
ココスに振られた時は、玉のヤケ酒につきあってあげただけだよ。
でなきゃ、月まで追っかけてこられたら怖すぎる……。
紫苑と木蓮が婚約した後で自暴自棄になったあたりだと思うよ。
一成の見た夢で、玉をなぐさめる槐が
「みんなで地球に降りて子孫を育てよう。私はできれば玉の子供を生みたい」
って言うシーンがあったし。あの夢のシーンの直後と思われ。


719 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 00:23 ID:???
でなきゃ、過去に一度勢いで寝ていたとしたら、
そんな女に月まで追っかけてこられたら怖すぎるって意味でつよ。
その後普通に接するなんて絶対にできないだろう。

720 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 00:58 ID:???
>>718
私もそう思った。
母星が消滅、木蓮婚約で玉蘭が絶望しどうでもよくなっていた時期ではなかろうか。
槐の手が見えてるシーンあるし。

721 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 01:22 ID:???
>>718
自分もなんとなく月基地だろうと思ってたんですけど…前にどなたか
ココス振られ後だとかかれてたもので。すみません。

「玉蘭はトップを切って死んじゃったから…」って言われてたけど、
落ち込みの激しさに体力まで消耗しうっかり感染したんだろうか。
それまで割と裕福に幸せに生きてきて、いきなり星はなくなり惚れた
女は婚約してしまいわけわからん病気にかかってコロリと死ぬって
けっこう悲しい最期だと思うんだけど
その後の迅八の明るさを見ると「喉もと過ぎれば」な玉の性格を色濃く
受け継いでいるようでちょっと笑える

722 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 02:26 ID:???
>718
前に話題になった時もリアルでいたんだけど、「ココスに振られた直後」説は
日渡先生自身が書いたソースがあったんだっけ?
それさえなければ、自分も母星消滅時だと思うんだよなあ。

だってもし既に一夜限りの関係を結んでたのだとしたら、初顔合わせの時に
玉「人の古傷を・・・」エン「わんわん泣いてたのを慰めてあげたのは・・・」
なんて会話を、みんなの前で平気でしてたって事になる訳で。
(紫苑「なんだか似合いだな」秋「うん」なんて言われてるし)
シュスランは当然真相を知ってるだろうし、ナマナマしすぎると思うんだけど。

723 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 02:29 ID:???
でも>714さんは伝聞っぽいしソースがあるのかな?
まぁ、違うからどうってわけでもないんだがw

724 :723:03/11/13 03:06 ID:???
こんな時間に思い出してしまったよ。

まず亜梨子が迅八と一成の変なシーン見た後の説明として、
2人は「夢の中でベッドインした」「どうやら月らしい」と言ってる。
月基地決定。

ちょっと後に迅八が「木蓮が婚約したー」と泣きつくけど、
記憶はランダムらしいのでここはきちんとはわかんないね。

725 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 03:38 ID:???
最初の頃の「婚約しますた」はめっちゃ明るかったのにね〜。
玉のガーンて顔とかもギャグだったし。
しかし、ぢつわドロドロだったとはこれいかに。

726 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 04:47 ID:???
作者も何も考えずに最初連載してたんだろうね。
引き伸ばし方(考えてもいない伏線を無理やり伏線にしてみたとか)も
ぼくたまの時は上手くいった。
でもそれは本当にその時だけだったんだろうなあ。
やっぱ、ちゃんと深く考えてからお話作らないと・・・

727 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 11:07 ID:???
>>725
そうそう、1話なんて
輪だって、たしか新体操のリボンもってて
すごいギャグテイストだったもんね
あとは近所のガキにガムのみこまされて
湯豆腐がたべられなくてメソメソするなんともほんわかムード
記憶鮮明の東京編って謳ってたから「ありー?」とおもいつつ
1話が終わるんだよね
アリスっていままでの日渡キャラにはなかったから新鮮だった
で、そういうのがあったから
いきなりマンションから落ちたり、輪が豹変したりで
一気に引き込まれたよね、緩急が素晴らしかった
あの区切り方で掲載してたのもすごいはまってた
リアルで読めててほんとよかった

長くなってしまった…


728 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 12:42 ID:???
あとからまとめて読んだけど、「面白い」って話しか知らなかったから、
一巻を読んだ時は……?????となった。
輪が目をさまして涙を一筋流す所から、「僕S君」まで流れがよかったなー。
で不思議なんだけど、あの頃の漫画ってヤクザ流行ってたの?


729 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 13:05 ID:???
月編は蛇足だったなー。
木蓮の少女時代なんてイラネーと思ったよ。
あの辺から絵柄が大ぶりになりすぎだし、もっと綺麗に治めてほしかった。

730 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 13:17 ID:???
>>729
だよね、自分としてもは京都のミクロとかもいらないくらい。
木蓮の少女編はあってもよかったけど長すぎ



731 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 13:37 ID:???
>>730
あーミクロ京都あたりからだっけ。ダレてきたのって。

732 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 14:10 ID:???
>>731
そうそう
あれから横道、遠回りをはじめて…
もともとミクロを出す予定なんてなかったと今でも思ってる
で後からねじ込んだわりには
準主役くらいの役回りになって、あれ??っ思った


733 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 14:12 ID:???
正直田村とミクロはいなくても話は出来たと思う。

734 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 14:35 ID:???
>>733
田村さんはいてほしかったり。
いらないっちゃいらないが。

735 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 14:40 ID:???
>>733
まぁ田村くらいは許してあげようよ
でもあの恋人はあの程度の内容ならいらなかった
もっといらないのはミクロの彼女とか

736 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 15:05 ID:???
>727
めちゃめちゃ羨ましい・・。

737 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 15:09 ID:???
でもなぁ、そこいらは転生後の輪と春彦の入れ替わりに繋がるところだから、
やっぱり必要な場面だと思うんだ。
これで引っ張った面白さって結構あると思う。
私は野郎の読者だから、って視点の違いもあると思うけど。

その割にシウの前世のバックグラウンドが全く示されていないのは疑問だけど。

738 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 16:18 ID:???
>>736
年がばれちゃうけどねー

739 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 17:19 ID:???
月編イラネって、どこらへんからどこらへんまでのこと?
私は月編のエピソードがあったからこそ、ぼく地球の話に
厚みがでたのではないか、と思っているが
でも雑誌で連載中に読んでた人にはタルかったかも

740 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 17:53 ID:???
サメの話ししようぜ

741 :740:03/11/13 17:54 ID:???
あわわわわわ誤爆った(((( ;゚Д゚)))スマソ

742 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 19:21 ID:???
ミクロはびわたりが「星闘士星矢」の氷河が好きで
作ったようなキャラだし。

よく遊んでたよなw

743 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 19:22 ID:???
シオンはサメのような男だった・・・

744 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 20:08 ID:???
そう言えば「星闘士☆矢」の同人誌書いてたな。

745 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 20:12 ID:???
>>739
雑誌の進み方はかなりタルカッたね。
隔週連載の時はかなり苛々して読んでたよ。なかなか
話進まなくってさ。P数多くてもびやーたりさん大ゴマだから
あんましお得な感じはしなかった。もとの連載掲載に戻った時は
ほっとしたもん。
でもそれからまとめて読むほうが、ぼくたまは
いいと思って、花ゆめは買わなくなったが。





746 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 23:38 ID:???
連載時、紫苑と木蓮の夢辺りは、けっこう辛かったな〜
早く目覚めて次進んで、と思った事もしばしば…。
コミックスで読むとそうでもないけど。
枠が黒いから圧迫感があったんだよね。。

747 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 23:57 ID:???
雑誌では端が黒くて掲載位置を探しやすかった。
単行本では端まで塗らないようにされてて感心した。
元々そういう方針なんだろうけどさ。
花夢の単行本って断裁された面が白くてきれいだね。

748 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 23:57 ID:???
はじめの方は話も決まってたからチャカチャカリズムよかったよね
リアルで読むときってこれだとのめり込めないよね
あとでコミックでまとめて読むと、ちゃんと書いてるじゃんて思うんだけどね

ミクロは超人ロックが元ネタじゃなかったっけ?
まーなんでもよいけど

749 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 00:41 ID:???
このスレ見て懐かしくなって
アニメの総集編借りてきて見てます。が、
90分で十分ストーリー分かる・・・と思ったw
確かに余計な部分多いですね。

田村のライバル(名前忘れた)は特にいらんのでは


750 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 00:47 ID:???
間延びしてるのはモクレンの過去のシーンが長すぎるせいだと思うけどなぁ・・・
タキレスのくだりとか(゚听)イラネ
まぁ、そこいらはザッピングの面白さみたいなもんでもあるから、
否定するわけじゃないんだけど。

間島は確かに(゚听)イラネ

751 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 00:55 ID:???
ありすが拉致られたとき、ふつーヤクザが少女誘拐したら
そのままじゃ〜すまないだろう。と心配した。

752 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 02:55 ID:???
>747
花ゆめコミックスの端白ヌキは作家には困りもの。
全面黒くしたいページを白くされては効果の意味がさ・・・


753 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 09:28 ID:???
>748
>ミクロは超人ロックが元ネタじゃなかったっけ?

違うと思われ…。


754 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 10:43 ID:???
そういや迅八と一成に星矢のコスプレさせてたな〜懐かしい。
今だったらショタ全開のゲームキャラにするんだろうが。

755 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 11:09 ID:???
>>750
なんつーか、アレはアレで単独ではソコソコなんだけど
僕球としては、とって付けた感じがして萎えた
成り行き上しかたないかもだけど

756 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 11:56 ID:???
>>755
ドウイ。別の漫画だったよね。

757 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 15:12 ID:???
そういえば、間島と輪の取引はあの後どうなったんだろう?
何の解決もしてないよね?
金ださせたり、ありすを拉致らせたり、そこまでさせておいて、
「もう陰謀はやめたから!」と言って、縁切るのは無理だと思うけど…

758 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 16:52 ID:???
子供の喧嘩にやくざ屋さんが荷担するかふつー。

759 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 17:35 ID:???

輪が正体がばれてからの展開がエロコミのようだったな〜


760 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 20:48 ID:???
>>759
エロコミなんて読んだことないから、さっぱりわからん。

761 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 04:31 ID:???
>757
ESP使えば所詮普通の人間のやくざより断然強いだろうから。
もしくは田村がどうにかとりなしてくれたとか。

762 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 22:18 ID:???
間島が出てきたあたりの大ゴマは今見ても酷いね。
1ページの密度がなさすぎて。
間をとったにしても、酷すぎる。
コミックスなら小さいから気にならないけど。
初心にかえって16ページで物語りを一作描いたり
してみたらいいのに。

763 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 23:12 ID:???
初心にかえるとか日渡の辞書には載ってなさそう・・・
そんな気持ちがあれば、あんな続編?描かないだろう。
あんなんありえん。

764 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 23:33 ID:???
>763
確かに日渡さん、ぼく地球全巻読み返してから描いて欲しかった。
もし読んでてあの内容だったらもうだめぽ。

765 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 00:59 ID:???
もしかして読者の予想外の未来になっている続編にしたかったんだろか。
しかし大人になった読者にはあのエスパー一家は痛いがな。

うてなの苺嬢が「自分は今の両親の本当の子供ではない」とかいう想像(それに付随して高貴な生まれを夢見る)は
心理的に健康な子供が一度は考えることだし、作者もそれをふまえて描いているとおもってた。

しかし前世物で「別の自分」を楽しんだ人が10年後に「別の自分」を楽しめるもんじゃないとおもう。

766 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 02:52 ID:???
だいたい、ぼく地球みたいな作品は、完全に完結してしまってるんだから、
続編を書くってこと自体が間違ってると思う。
どんな続編を書いても蛇足にしかならないよ。

ファンが同人誌を書くってのならともかく、
一番作品世界をわかってるはずの作者が蛇足を書いちゃまずいよなぁ。

767 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 02:55 ID:???
誰かも書いてたけど、最後に紫苑と木蓮の心が通じ合った時に
木蓮のキチェが消えたら良かったのにな〜・・・とちょっと残念。

768 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 10:15 ID:???
>>766
そうだよね、完結したものに手を加えるなんて邪道だよ
やり残したことがあるならまだしも、そんなの全然見当たらないのに
儲けたい出版社と、新しい名作が描けない日渡との愚行だよ

769 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 12:12 ID:0kiEkjcU
>>765
そのセンも考えたんだけど、
それなら何故そうなったかとかをお話に盛り込む筈だと思う。

そもそもお話に脈絡が無いぞ。
どうせなら山篭りで悟りを開いてエスパーになった間島が復讐とかで笑わせてくれよー

770 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 15:15 ID:???
輪の頭脳を活かして政界進出、
世界の首脳相手に戦争終結を成し遂げる…とか

771 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 15:51 ID:???
>>770
僕月の輪見るとあの頭脳はなさげ…

772 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 21:28 ID:???
あんまりあの続編には触れたくないけど
輪とかアリスの現在が全然書かれてないんだよね
あれだけ特殊な記憶と特殊な経験を経てるのに
それを踏まえて現在どういう人間になったとか
どんな事考えてるのか
なーんも書いてないんだもん
世界的な歌姫だとかかかれても思い切り萎えるよ〜
あーうまくいえないけど萎える


773 :エセ植物学者:03/11/16 23:25 ID:0kiEkjcU
考えなしに歌歌いやってるように見えるのはマイナスでしたね。

植物を成長させることに対しての心配も見られないし。
あんなに急激に成長させるのは人間で言えばがん細胞ができるようなもん・・・かも。
個体差はあるにしろ。

でもってそれは生態系を大きく変えることになる。
それってモクレンの望むことなのかなぁ、と。

あれだけ理屈で練り上げたお話なんだから、
屁理屈でもいいから理屈で解決させて欲しいなぁ、私は。
色恋沙汰はいいから。

774 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 00:53 ID:???
>>773
楽屋とかに来るお花の贈り物が大変な事になったり・・・

775 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 01:12 ID:???
>>773
>>774
そういうことを気にしだしたら、散々ガイシュツだけど、
子供も生んでるくせに、なんでキチェスのままなのか?という重大問題が…

776 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 01:22 ID:???
だからやっぱし最後の最後の時にキチェが消えとけば(ry

ところで、シウが紫苑と間違って木蓮にワクチンうってしまった場合は
どーなったろう、なんて考えてしまった。

777 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 01:33 ID:???
>>776
間違えないだろ。普通。

778 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 02:01 ID:???
>>773
前世のモクレンは子供のころ雪が降っている土地に住んでいたけど
そこの植物も冬でも花を咲かせたいと思ってるのだろうか。

779 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 03:17 ID:???
>>777
いや〜もし最後まで残ったのが木蓮だったらどんなになったんだ?
と興味がありますた。
みんなの為にずっと歌を唄いつづけるのかな。

780 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 05:54 ID:???
そーいや木蓮の時はむやみに歌うのはよくない、みたいに教えられてたんだよね。
植物の生態系云々よりも、「周囲の人間に迷惑がかかるから」って感じだったけど。
キチェスが物心ついてからは施設で育てられるのも、その辺が関係してたのかな?
歌いたい時はサーチェスパワーを遮断する部屋で歌えば良かったんだろうし。

しかし、植物を一時的に枯らす(冬眠状態?)の歌は別にあるのに、
それ以外の歌は全部植物を異常に成長させる効果があるというのも変だよね。
キチェス(というか木蓮)が歌わずにいられないほど歌が大好きなのなら、
植物に影響が出ない歌を歌えばいいのに、とオモタ。

781 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 07:06 ID:???
キチェスの声というか歌うこと自体に植物を生長させる力があるんでしょう。
ありすが歌ったら音楽室の前の木が生長したように。
あのときの歌は別に植物を生長させるキチェスの歌じゃないと思うし。
黒聖歌は例外ってことじゃないだろうか。

782 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 10:57 ID:???
『黒聖歌』って云うのも不思議だよね。どういう原理なんだろう。
植物を減退させる作用のある音律で作られてた歌だったとか、
そういうやつなんだろうか(そんなのよくわかんないけど
想像するしか出来ないけど、何で黒聖歌はあるのにキチェスは
植物の成長をコントロールする術を持てないのかな。
ひょっとして、最長老の域に達するとそういうことも出来たの
かもしれんが(w
まぁ、こんなことを色々と妄想できるぼくたまは楽しいです。

しかし、ありすの世界的歌姫っていう状況はポカーン(゚Д゚)
読んでないけど、読まないほうがよさげですネ・・・・・・。
輪もそんなありすがいいんかい?!と少一時間問い詰めたい
気分。輪が奥さんラヴだったら、逆にそんな嫁が露出するのは
嫌がりそうだと思ったけど。輪のママンも専業主婦っぽかったし。
続編の輪はかなりヘタレてるとしか思えない・・・・・・。
木蓮とは違い、ありす自身はそんなに「歌う」ことに拘っていたようにも
思えなかったがなー。高校生の頃は。
「世界的歌姫」ってなんか「大人になったありす」っていうより
「木蓮がそのまま地球人化したらこうなりますた」って感じに思える。


783 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 17:21 ID:???
木蓮が死んで血液調べたら抗体が出なかったと紫苑が言ってたけど、
エンジニアが医者みたいなことするのも可能だったのか?

784 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 19:39 ID:???
医者が抗体検査するにも機材が必要で、
その機材のメンテをしてるのがエンジニアなんだから、
使い方くらい知っててもおかしくないと思うが。

785 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 19:40 ID:???
不毛だ

786 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 20:34 ID:???
パイパン?

787 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 20:41 ID:???
此処を読んで、興味を持ち、僕月を読んじゃいました。
前作的にはアタリマエだけど及ぶべくもないですが、自分的には思ったより有りだった。
ありすはオペラ歌手にでもなったのだろうか、偉いやせてるけど。地味なヒロインなイメージが抜けきれないとこがあったので、ヒロインらしく(?)派手な仕事についてたのは親心なきもちで見てしまいましたよ。ただ輪何やってるんだろうな…。
あえてほめるなら、蓮の様子を見てきてといわれたときの、輪のアップがよかったよ。昔っぽくて。
ただどうせ続編描くんなら、偶然が残すものの続きからやってくれりゃいいのに。消化不良だ
そして蓮には萌えね


788 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 20:49 ID:???
日本一のエスパーファミリーコメディー(某漫画のキャッチコピー)を思い出しましたw

789 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 22:01 ID:???
>>787
オペラ歌手=デブというのは、随分古いイメージですよ。
最近はやせてるオペラ歌手、多いです。

790 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 22:42 ID:???
>789
>787さんは、ぼく地球の時と比べてもやせすぎという事が言いたかったのでは?
違ってたらスマソ。
もちろん、結婚して子供産んでもやせたままって人はたくさんいるが、
今のありすのやせ方は、苦労人か意図的なやせ方の気がする。
歌手というよりビジュアル重視の芸能人(アイドルや女優に近い)感覚なのかな?

791 :790:03/11/17 22:46 ID:???
もう一度>787を読み返したら、明らかに「オペラ歌手(?)なのにやせすぎ?」の意でしたね。
お目汚しスマソ。

792 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 00:49 ID:???
っていうか、単に絵が下手になtt(ry

793 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 01:23 ID:???
痩せてるといっても、それなりに身体はあるものですよ。
なんといっても身体が楽器ですから。
あんな鳥ガラありすでは、唄うスタミナがもちませんよ(´Д⊂ 
今日のQちゃんのように。

794 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 10:53 ID:???
そんなつまんない事につっこみいれても虚しいだけだ

795 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 15:09 ID:???
蓮がせめて昔の輪のようだったらせめて萌えキャラにでもなったのに。
輪のように前世の記憶はないにしても、絵がもっと可愛かったら…
ああ何を言っても虚しいだけだ┓(´ー`)┏

796 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 20:01 ID:???
花とゆめ1号12/5(金)発売。
ふろく=花ゆめALL STAR★カレンダー2004
[高屋・中条・羅川・仲村・樋口・イチハ・山田・日渡・冴凪・高尾・絵夢羅・みなみ・椿]
(敬称略)


『GLOBAL GARDEN』
第39回、花とゆめ24号に掲載。


白泉社文庫『未来のうてな』第4巻は12/15(月)発売。

797 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 21:20 ID:???
花夢全く読まなくなって数年たつが、あんまり顔ぶれ変わってないんだね。
イチハて人と最後の2人は知らないけど、
それ以外の人たちはそんなに凄い作家だったっけ?


798 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 23:34 ID:???
>>797
>それ以外の人たちはそんなに凄い作家だったっけ?
中条・山田はネガティブな意味で物凄い漫画家かと(w
中堅作家なのに、老害っぽい臭いする辺りが…

高屋・羅川・仲村・高尾が一応、ベテランの位置かな?
好きだけど、黄金期を引っ張ってた漫画家さんたちの
パワーと比べると…うーん。高尾さんでも、凄いとは…言い難い…

でも、ターゲット層の子達の「漫画の読み方・感じ方」って
黄金期を面白く読んでた世代とはかけ離れてるから、仕方ないよね。

そして、悲しいかな日渡さんもGGコケたら老害組っぽい…

799 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 00:29 ID:???
ネタバレ見てみるとGGもしかして一番後ろ?

800 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 00:12 ID:???
↓801

801 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 01:11 ID:???
Σ(゚д゚;)

802 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 09:02 ID:???
一番後ろだよん。

803 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 22:54 ID:55+GVMDz
そろそろあのオマケDVDの締め切りだから、
欲スィ人は気を付けたほうがいいんでないの?

804 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 23:29 ID:???
(゚听)イラネ

805 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 23:47 ID:???
教えてくれてありがとう。もう無理だと思ってた。
でも買えると知ったら逆に迷いが・・

806 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 05:13 ID:???
GGは・・・こんどのはどんな感触ですか?
まだ続けられそうかな。
いろんな謎が全部とけないまま内きりなんて事は(((( ;゚Д゚)))

807 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 23:07 ID:???
>806
もう本当に本当にダメぽ…。
謎は永遠に解けないままになりそうな予感…。

808 :愛蔵版名無しさん:03/11/22 23:50 ID:???
今月号読んで疑問に思ったんだけど、涙花自身は普通の人間と同じ寿命で、
又別の人間に生まれ変わるのだろうか?
そもそもウルド、ベルダンディ、スクルドがいつからいつまでの事を指してるのかが
分からない。

809 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 00:55 ID:???
すごいでしょ。これからもっとすごい話になるのよ。
と、ご本人が思ってるだけで出し惜しみのまま終わったり。

810 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 01:29 ID:???
あー。ほんとこの作家にはがんばって欲しいんだけどなー。
キャラの性格がせめてもっと普通+赤面絵が少ない+犬っぽい口禁止
ならもっとよくなりそうなのに…。
今はなゆめから彼女がいなくなったら、「全体に大きなストーリーのある漫画家」
が消え去ってしまう(フルバぐらいか…)。


811 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 08:59 ID:???
無理に花夢にこだわっている気がする。>>びゃーたりさん
月基地メンバーの話とかはわりと大人っぽい描写の話だし
あの路線でいってたら青年誌あたりでも描けたんじゃ
ないかなーとおもってたんだが。
惣領冬実とか山下和美(だったかな)バリバリの少女マンガ路線
だったけど意外と青年誌でイケてるし。
今のグダグダっぷりときもい絵柄じゃ厳しいと思うが。


あの赤ら顔私も嫌いだ。見るだけで破きたくなるよー。

812 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 13:49 ID:???
赤ら顔もいやだが、泣くときの描写がうるさいのも嫌いだ。
手書き文字の叫び声が画面に飛び散ってうっとおしい。
何でこういう、過剰な描写しか出来ないのかね?

813 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 16:39 ID:???
まぁ泣きのうざさは昔からだったとはおもうんだけど
地球の頃までは共感できたからあんまり気にならなかった
犬口はうてなあたりからかな
赤ガオは地球の頃から兆しはあった
イジイジキャラが増えたからね

>>812
盛り上げようとして逆効果…かな
日渡さん、いっそのことすべて捨てて旅にでも出て
一からやり直せばいいのに
なんか迷路に入ってるように見える
と余計なお世話な事を考える

814 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 16:50 ID:???
赤ら顔、キモイよね…。
僕地球後期は、絵を見て立ち止まる人もいそうなのに、今は絵でスルーされそうだ。

815 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 17:48 ID:???
今から修行やり直すのは不可能だろうな・・・
年もいってて、なまじ実績がある分固まってしまってる。
日渡さんに限らず、作家は大御所になると駄目になる人が多いね。
編集も口出ししにくいだろうし。

816 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 18:25 ID:???
ぼく球で新境地を開いたつもりになっちゃったからなんだろうけど、
ぼく球以前のアクマくんや早紀シリーズのさばさばしたキャラ達の方が
ずっと好きだ・・・
早紀やアクマくんならいじいじぐじぐじがデフォな今のキャラ達と会ったら
グーで顔面ブン殴ってるんじゃないだろうか。
そういう意味でぼく球では迅八が(初期限定)一番好きだったな。

ところでぼく球のラスト、東京タワーで輪を助けたシーンだけど、
テレポートしても慣性モーメントでテレポート直前の速度そのまんまで
草原に激突する筈じゃないか?と思った。

817 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 20:54 ID:???
あ〜なんか、今思ったんだけど…
ぼく地球で悩む登場人物達には別に苛々させられなかったのに
その後の作品で何でうじうじ悩むキャラ達に引っかかるかというと
普段から自信なさげで、更に何かあるとうだうだ悩むのが
湿っぽいばかりでメリハリ無い人物像だからじゃないかな?

その点、月メンバーは傍目には自立した人々が
内面で苦しむ人間模様、ってところに魅力があったんだと思う。
ありすは、意外と思い切り良い面も多かったし
自信なくって泣く場面もあったけど、何より一生懸命に
輪を守ろうとしてたのが、一本芯を通った女の子にしていた。
それ以降のヒロイン、護られ過ぎ、頼り過ぎなんだよ…

818 :愛蔵版名無しさん:03/11/23 22:42 ID:???
>816
笑った。確かに。意味ねーw>慣性

なんか、ぼく地球以後のヒーローって、外面だけ紫苑で中ヒロインにメロメロっていうのが、
顔から画面から赤面からあふれ出してて嫌…。
紫苑のあの内からにじみ出るような感じがよかったのに>ギョクに対しても、木蓮に対しても
なんか、ベタベタしたナイトみたいなんだなー。

819 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 00:09 ID:???
自分はいじいじぐじぐじのキャラより、
「自分はお姫様」って天狗になってるキャラの方が嫌だったなあ。
うてなの苺とかコスモのライバル女(名前失念)とか。

木蓮は生まれから違うし、大学(院?)行ったりと努力もしてたからいいけど、
顔が可愛い以外これと言って取りえがないのに、
周りがチヤホヤしてくれるって理由だけでワガママし放題っていうのが。

820 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 01:29 ID:1hrzi2kN
>816
あと 輪、迅八助けようとした、田村さんもタワーから落ちそだと思った。
田村さんが落ちたら、助けられる人いないから悲惨だよね


821 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 07:17 ID:???
今回の読んで本格的にGGが受け付けなくなってきたかも…
涙花ドキュソすぎ。
自分から「どうして仲悪いんですか」とか聞いておきながら
頭ごなしに「嘘だ!信じるもんか!」ってブチ切れ…
いくらなんでもヒカルびいきに見すぎでないかい。
ハルヒもアレな奴だと思うが少々可哀想だと思ってしまったよ。

822 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 11:50 ID:???
>>819
あ〜それもイヤですよね
イヤ過ぎだから脳内あぼーんしてたけど
なんかぼく球の最終回以降って
もう創作とかじゃなくて妄想の域に近いように思う
高学歴・高収入・高地位とかご都合的な設定が不必要に多いし

823 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 12:38 ID:???
GG立ち読みしようと思ったら紐でぎっちり縛ってあった・・・
パンと煙草と小麦粉買ったらお金足りなくなって買えんかった(つД`)

824 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 13:46 ID:???
>>822
>高学歴・高収入・高地位
これは昔から少女漫画の重要な要素だとは思うけど
設定に必然性が無い場合は、殊更描写しなくてもいいんだよね…
GGの場合、まぁハルヒ側に関しては金持ち描写も
要るとは思うけど…ルイカとか、ヒカルに関しては不必要なんだよねぇ。
つか、ルイカはちょっと恵まれてない位の設定が良かったんでは…

>>823
今の花ゆめじゃ、煙草我慢して買おうとは思えないもんね…
(つД`)丶(・ω・`) ヨチヨチ

825 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 14:06 ID:???
つか三ヶ月ぶりに花ゆめ入荷した近所のスーパー、
花ゆめだけ紐くくり&ビニール入れ=一冊しか入荷せず

んえ〜〜???

826 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 16:43 ID:???
ルイカ一人しか働いてないのに
なんであんないいマンションに住んでるんだろうね……
父親の遺産&保険金、弟の保険金&航空会社からの賠償金があるとはいえ
母親が働かずに長年入院してたらお金なんてあっという間に無くなっていきそう

827 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 20:18 ID:???
>826
っていうか、母親って今は働いてるの?
いくら父親から養育費もらうつもりでも、さすがに自分も働かなきゃ
生活出来ないだろうから、事故前は普通に仕事してたんだろうけど。
特別な資格でもあるならともかく、何年も休んでたんだから前の職場はクビだよね。

元々精神の病で身体は何ともなかったんだろうし、
精神の方もかなり大丈夫っぽいから、パート位は出来ると思うんだけど。

828 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 21:12 ID:???
つか、ルイカって連載当初は高校生になったばかりくらいの年齢でしょ?
なんで図書館で働けるの?



829 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 22:46 ID:???
>>828
名目は司書ではなく、他のアルバイトってことに
なってると思う。じゃなきゃおかしい。
このネタは目立つんで、以前にもツッコミ入れられてたっけ…

830 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 14:17 ID:???
ただのアルバイトじゃ、時給も安いよねえ。労働時間も短そうだし。
涙花が小さい頃は例の医者の家で育てられたみたいだし、
それ以外でも金銭面の援助とか受けてるのでは?

なぜ一患者の家族にそこまでするのか
(単なる同情か、事故前から付き合いがあったのか)、
それとも涙花が大人になったら返してもらうつもりだったのかとか、謎は多いけど。

831 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 01:51 ID:???
どうでもいいというか
問題はそんなとこじゃない

832 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 12:42 ID:???
じゃあ今日は二人きりだね玉欄・・・

833 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 18:48 ID:???
あの頃はよかった・・・(白目)

834 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 19:26 ID:???
>>497
ものすごーい遅レスですが2段目1番左が亜梨子と迅八の花ゆめ表紙です(あ
んまり直リンクよくないかもしれないけど)
当時日渡さんが一成じゃないよ亜梨子だよって言っていた・・・
それにしても他のイラストも溜息が出るほど綺麗。
http://manganews.dossiers.free.fr/psme/images/index.htm


835 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 00:06 ID:???
ドメインfrってフランスだっけ?
ぼくたまって海外に熱狂的なファンがいるよね・・。

836 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 00:27 ID:???
>>834さん
ありがとうございました。見れて大変うれしいです。
な、なんか凄いイラストですね!とても迅八とは思えない!
なぜにラッパ水仙…ナルシスト(思い込みが激しい?)ってことだったり…w

1段目左から3番目のありすのイラストが渋くて素敵です。

837 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 00:30 ID:???
>>834
これ、全部日渡さんの絵ですか?
・・・あり?と思うのがいくつかあったもんで。

838 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 01:29 ID:???
>>834
頭のhだけ削ると良いよ、直リンは確かにあんまりよくないらしいから

839 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 01:31 ID:fWwhl0u5
>>838
今はime.nuを間にカマすからあんまり関係ないらしいよ

840 :838:03/11/28 01:59 ID:???
>>839
それは初めて知った!Σ(゚д゚ )
どうもおせっかいスマソ

841 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 02:53 ID:???
>837さん
私もアレ??と思うのがあったよ…。

でも、あの頃は綺麗な絵だったよねぇ…昔は良かった、なんて懐かしんでも
仕方ないけど…。
>>834さん、どうもありがとう!

842 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 03:50 ID:???
>837,841
違うのはキャーと紫苑のイラストだけじゃないかなあ?
あれはアニメスタッフの絵だよね

…ああ…あの頃の木蓮、ありすたんは本当に(ry。・゚・(ノД`)・゚・。

843 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 09:19 ID:???
いや、他にも明らかに違うのあるよ…
1段目の左から3個目とか。
海外のサイトって公式の絵もファンサイトからパクったのも
一緒くたにして載せちゃうとこ多いんだよね。
明らかに無断転載のものは作者さんがわかれば知らせてあげた方がいいんだが…

844 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:14 ID:???
>1段目の左から3個目
真ん中の暗い色合いのやつなら思いっきり作者のだよ。
11巻前後ぐらいの巻頭カラーであったんじゃないかな。
紫苑の子供の頃ぐらいかな。
絶対に違うのは上から3番目左から2番目のキャーをバックにしたやつ。
ビデオのパッケージだ。

845 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:16 ID:???
目がちぐはぐなのとか体と頭のバランスが取れてないのも
ヒワタリさんの絵なのか・・・_| ̄|○

846 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:51 ID:???
>842でFA。
後は全部作者の絵だよ。

847 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:53 ID:???
>>844
そうだったのか。
あまりにも違うから…スマソ

848 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 13:42 ID:???
素人さんが作者の絵を模写したのかと思った…
当時は気にならなかったけど、初期の頃の木蓮のおでこ
こんなに広かったんすね。

849 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 03:06 ID:???
>>845
初期の頃の絵は、お世辞にも上手い!とは言えないのもあったなぁ。
でも、雰囲気はバッチリあった。
>>834に載っていないイラストで、好きなのたくさんあるんだが・・・。
久しぶりにイラスト集開いてみようかな。

850 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 03:26 ID:???
綺麗じゃない(ボケボケ)のはスキャナのせいかな。

851 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 12:55 ID:???
これだけの絵が書けたのに…
いったい何故…

852 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 17:52 ID:???
未来のうてなって奴が、すげぇ生理的に気持ち悪くて単行本買うのやめちゃった。
絵の中に意味無い花とか、いっぱい散りばめられてたっけ?

853 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 18:53 ID:???
CG導入が敗因(?)か…

854 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 21:59 ID:???
今のヒワタリさんの絵柄って、ベテランのぶんこなれてはいるんだけど
なんかキショイんだよな。昔から癖のある絵柄だったけど、その分勢いがあって、引き込まれる
感じだったんだけど今は……
後期うてなとかGGはなんであんなに読むの苦痛なんだろうなあ。
コスモとかはもう論外。
お世辞にも若い世代には受けているとはいいがたいし
昔からの読者の評価もイマイチ。
もうまじで引退したほうがいいんでないか?余計なお世話だと解ってるけど
もうアクマくんやぼくたま越える作品は描けないでしょ。

855 :愛蔵版名無しさん:03/11/30 23:40 ID:???
>>834のイラストはよ〜くみると
ぼく球前のアクマくんシリーズの名残が見えるものと
ぼく球後のヤバイ作品系の兆しがみえるものがあるね
鼻がない木蓮とか
1段目の一番右とかはGGくさい
ちなみに2段目の真ん中と3段目の一番左が好きだな

856 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:02 ID:???
ttp://xoomer.virgilio.it/seciccio/page/gallery/Psme/index.htm

海外はなんでもうPし放題だね…

857 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:10 ID:???
>>856
白線者に言ったほうがいいのかな、こう言うのって。

858 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 02:20 ID:???
日本企業は海外向けにちゃんと対策をこうじるところは少ない筈。
日本のファンがサイトで自作絵うPするのを、ちまちま取り締まって
いじめるより、こういうのを取り締まれと思うね

859 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 03:50 ID:???
最終巻の表紙って、一巻の眠ってるアリスに
輪が加わったのだったっけ。

今の日渡さんの絵って、なんというか重みがないですね・・・
うすっぺらな絵にささっと機械でうすっぺらな色を吹き付けるだけって感じ。
昔のようにエンピツででも、描き込んで塗り込んで重厚にしていくてのが、
途中から軽薄っぽくなった(木蓮幼少のあたりからかな)

860 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 10:36 ID:???
>>859
木蓮幼少のあたりからってのは同意
あの頃から崩壊の序曲が始まったように思う
ロリっぽいの描いてる内に
目覚めてはいけない何かに火が点いちゃったのかも
なーんて

861 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 12:02 ID:???
>木蓮幼少から
目の描き方が変わったよね。
線も細くなったし。
それ以前の問題か・・・
確かに綺麗で繊細な絵になったけど、なんか気持ち悪かった。

862 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 13:11 ID:???
木蓮のレイプシーンとか描いてる内に
壊れちゃったんじゃないのかな
日渡があんなシーンを描くとは思わなかったもんね。
やろうと思えば冒頭だけでお茶を濁して逃げるやり方だってあったのに
結構リアルにやってたもんな
だってそれまでの日渡の作品なんてキスだってほとんどなし
そういうものは御法度かってくらいに無縁だったのにさ。
改めてみるとあのシーン以降変わったって感じもする。
どうでもいいけどまた新しいゲームにはまってるみたいだね、いいかげんにしなよ。

863 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 13:12 ID:???
私は紫苑の高校あたりからちょっと嫌な感じがしてた。
話の進行上、だんだん大人顔ばっかりになってきて不安だった。
これに描き慣れたら、現世に戻ったときに、
登場人物が以前のイメージと違って見えて苦しいな
もしかしたらやばくなっていくんじゃ・・と。
夢から覚めた輪が、大人顔描いてた影響が抜けてないのを見て
「もう止められないな」と思った。

864 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 16:00 ID:???
>>863
まったくもって禿同。
大人顔でメリハリのない堅苦しい画面になったよね。
融通の利かない大人顔というか。
大ゴマも増えたし、頭身も高くなって省いてもいいのにワザワザ全身描いたり。
適切なデフォルメができなくなった時が漫画家としての腕が衰退した証拠なのかも。

865 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 16:49 ID:???
初期から読んでた人多そうだね
私なんかは初期のほうがどっちかっていうと受け付けない
下手だとは思わないんだけど、やっぱ昔っぽすぎて
真ん中あたりの絵が一番ちょうどよかった気がする

866 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 17:23 ID:???
お話で引き込んでくれれば、
絵は雑でもヘタでも、読みたくなるし、多少のことはどうでもよくなる。

結局、そういう魅力のあるお話を描けないのが今の問題だと思う。

867 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:30 ID:???
木蓮幼少のころは山口さんの「フィーメンニンは謳う」を連載中で、
ミルッヒのめちゃくちゃ可愛い絵がカラーでバンバン載っていた。
日渡さんもすごく影響を受けてると思った。
しかし絵の繊細さでは勝てず「ああ、またすべっちゃってる」という
カラー・構図が多かった。

868 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 22:57 ID:???
影響受けなくてもそのままでも充分綺麗だったのにね…モタイナーイ

869 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:17 ID:???
>>867
あ〜だからか
てことは今のヘタレ絵も
恐怖の厨房雑誌と化してしまった鼻夢の
厨房作家の影響受けてるのだろうか?


870 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:22 ID:???
良くも悪くも影響されやすい人だと思う。

これはどっちが先か知らないけど、
愛田真由美さんと絵が似てた時もあったよ。

871 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:24 ID:???
>867
長年の胸のつっかえがとれた感じ…
そう言われると、山口さんの画風と似てるよな。
ペン入れの線とかカラー時の癖が激しくダブる。

872 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:26 ID:???
山口さんと友達なんだっけ?
日渡さんの漫画家友達って誰だっけ?
誰かと友達だつって対談してたよね?

873 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 23:29 ID:???
>865
デビュー作から読んでたりして..
歳がばれるね
確かに今読むと[こんな絵だったか?]とは思う。
でも絵はヘタでもやっぱり昔の方が訴えるものがあるね。

874 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 01:28 ID:???
下手でも魅力のある絵ってあるよね。

>>872
対談したことあるのは成田美名子さんと羅川さん。
仲が良いのは成田美名子さんの方。山口さんとの仲は憶えてないや。
870に書いてある愛田さんとは友人だったと思う。
らがーさんと対談したときは、
大御所面しないように気を遣ったのかやたらおちゃらけてた。
作品の変わりっぷりも含めて、いつまでも現役でありたいタイプなのかな。

関係ないけど、らがわのアテナ大賞受賞作、
日渡さんが選考委員としてかなり評価してたんだよなー。
今思うとあの作品のヒロインってかなり日渡好み。

875 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 02:03 ID:???
初期も下手といえば下手だが、なんだかぐいっと引き込まれるようなものがあった。
今はただ下手なだけだからなぁ……。

876 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 02:54 ID:???
ぼく地球の後、うてなは飛ばしてコスモな〜を読んで
うぅーんと頭かかえて、その後早紀ちゃんシリーズ、
アクマくんシリーズ、記憶鮮明を手に入れて読みました。
絵はおいといても、話しが面白かった。何度も読んでしまった。

あの感性は一体どこへ逝っちゃったんだろう…
ぼく地球のころは、月の人達と年齢かわらないくらい
だったと思うけど、今はキャラ達と自分の年齢が離れすぎて、
感情とかがわからなくなっちゃったのかなぁ。

877 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 08:55 ID:???
>>875
仏作って魂入れずって感じだな
さすがに昔よりはこぎれいな絵ですけどねー
うてなとか宇宙とかは反感の気持ちもあったけど
もうGGとかはなんも感じないよ

878 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 19:57 ID:???
コスモは、日渡早紀って名前がついていて手に取ってみて、
「ハァ? なんじゃこりゃ?」と思った。

879 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 21:57 ID:???
>>876さん
>あの感性は一体どこへ逝っちゃったんだろう…

本当にねぇ…私デビュー作から読んでるよ。
絵はそれほどとは思わなかったけど、あ!この人はお話作りが上手い! 
感性豊かな人なんだろうな〜と思ったものだよ。

…本当に哀しいよ。(でもご本人は、私って上手いでしょう と思っていそうだなぁ)

880 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 00:19 ID:???
あの感性は…きっと大気に…

881 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 01:07 ID:???
おでんを囲むようなほのぼのとした風景に幸せを感じなくなったとかあるかもなぁ。

882 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 01:22 ID:???
>>880
それでいいや、もうw

883 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 01:24 ID:???
いや逆に私生活が充実してるからかも。
いろんなものに飢えてる方が漫画に投影でき・・・るタイプだったっけ?

884 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 01:29 ID:???
そういうタイプの創作者は多いですね。
結婚して駄目になる人、自由に作れる環境になると駄目になる人。

885 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 11:26 ID:???
>>883
そうだね。
金も地位も安定してるから
無心にゲーマーライフを満喫できるわけだ。


886 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 16:09 ID:SKDZscEf
先日、本棚の整理をしながら旦那に「私が先に逝ったら絶対”ぼく地球”も
一緒に入れてね、他のはいいから。」って言ったら笑ってた。
「そんなに好きなマンガなんだね〜。いっちょ読んでみるか。」というわけで
現在、旦那がぼく地球にハマってます。毎日、晩御飯の会話はばく地球。
あぁ、幸せ。


887 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 18:19 ID:???
『GLOBAL GARDEN』
第40回
花とゆめ1号に掲載。

第41回は、4号に掲載予定。

888 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 20:24 ID:???
>>887
休んでる間にまたストーリーと存在を忘れられていきそう┓(´ー`)┏

889 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 22:07 ID:???
>>887
(ノ∀`)またゲームやるのかしら〜

890 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 23:24 ID:???
>>884
結婚してダメになる漫画家は多いですね。
特に男の人が欲求とか満たされて幸せになると売れなくなるってパターンが
あるみたい…日渡りさんは幸せなのかしら…

891 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 23:40 ID:???
>>890
幸せな女がゲーム堕落しないんじゃないだろかー

892 :愛蔵版名無しさん:03/12/04 00:29 ID:???
それはさすがに極論だと思うけど、
プロ意識をもってゲームを趣味程度にしてくれればいいのにね。

893 :883は:03/12/04 00:31 ID:???
実は日渡結婚して既に子供がいるんじゃないかと思って書いた。
苺の服、子供服を参考にしてるって言ってたから。
そう言えばゲーマーだったね。子供育てる暇無いか。

894 :愛蔵版名無しさん:03/12/04 13:56 ID:???
>>892
お姉さま、それはどうなのかしら。。

895 :愛蔵版名無しさん:03/12/04 16:21 ID:???
>>893
ロリヲタが表面化しただけなのかもね

896 :愛蔵版名無しさん:03/12/05 23:00 ID:???
進行もゆっくりだし、次スレは950位で立てればいいのかな?

897 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 03:07 ID:???
少しだけどニューズウィーク日本版に僕球の名が。
結構あっちのアニメ好きには
東京タワー使った作品としてメジャーなのかな。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031203articles/JPG_tko.html

898 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 04:43 ID:???
語られるのはいつもぼく地球のことばかり…
ハリウッド制作「ぷりーず せいぶ まい あーす」
なんてったりね。
派手になりそうな悪寒。

木蓮の表現で象げ色の肌ってあったので、
あれ?木蓮て黄色人種の血が入ってのかな?と
読んでた当時思いました。
(真珠色の肌とかアラバスターとかセーブル陶器とかいう表現も
小説で読んでたので)

899 :エセ植物学者:03/12/06 05:33 ID:???
ハリウッド製作のぼく地球・・・もしあったら、
英題のPlease save my earthそのまんまな受け取って、
アメリカマンセーなアルマゲドンやらインディペンデンスデイになってるかもなぁ。

私もオタクでいる以上は、
何時かはハリウッド版北斗の拳を見てみたいものだと思っているのですが。

900 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 09:22 ID:???
北斗の拳ってアメリカで一回映画化されたんじゃなかった?
ハリウッドじゃないけど

ぼく地球以外といっても…最近のは読んでないし
昔読んだアクマくんシリーズとか、記憶鮮明とか面白かったんだけど
さすがに記憶が薄れていてとても語れる状況にありません・・・
もう一度読みたいな


901 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 11:39 ID:???
>>898
私は木蓮白人よりは日本人に近い、黄色人種みたいな感じかと
思ってましたよ。やっぱりその描写で。
キチェもインドを参考にしてたりして…

902 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 11:46 ID:???
やっぱり英語版読みはALICEとRINGかな・・・
なんか嫌だ。

903 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/06 13:11 ID:???
>>862
ちょっと基本的なことだと思うんだけど、木蓮って何でレイプされたのに
急に自分から結婚するの?あそこが納得いかなかった。。
最初から紫苑が好きだったんなら誤解を受けるようなことすんなよ!(w
って思ったんだけど。。まぁどっちもどっちだけどね

>>873
天文関係から早紀ちゃんシリーズにはまった
あの頃の登場人物のほうが、何事も一生懸命で前向きで
素直に共感できたんだよなぁ
それがぼく地球だと全員今泉くんになっちゃったから。。(´・ω・`)

904 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 13:17 ID:???
致命的に読解力不足ですな

905 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 13:45 ID:???
「読解力不足」て言うのが流行ってるの?
どこででも見るんだけど。

906 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 13:57 ID:???
でも、>>903は明らかに読解力不足だと思う。

私は>>904ではありません。

907 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 14:21 ID:???
某所であれは「和姦」てことでおちがつきますた。

908 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 16:20 ID:???
あれは「わからない」という人がいても仕方がない。
原作の視点がすれ違っているから。
過去スレでもこの点について論争が何度かあったはず。

そもそも特殊な読解力を駆使しないと分からないのは、
残念ながら描写不足と言わざるを得ない。

909 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/06 19:31 ID:???
>>907
あれで和姦なのか。。
>>908
解説どうもでつ。特殊な読み方が要求されてたんでつか。。
自分で思う限り、あの辺から日渡マンガ読み続ける気力が萎えたんで
読み込みは足りないのかも試練ね。。
初版と表紙の違う巻の奴はきちんと2冊買ってたのはなんだったんだろうなぁ>自分(w

910 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 19:45 ID:???
レコバってニュー速+にいる人だっけ?
見た事あるなぁ

911 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 20:55 ID:???
>>909
する前はいやいや言ってたけど、その後のシャワーシーンでは
いやだったという表現はなくてむしろ肯定的だった。
嘘つかれたってことでは泣いてたけど。

912 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 20:56 ID:???
>>908
原作の視点がすれ違ってるのはわざとだし、
木蓮も紫苑も一人語りしてて、かなり説明的だったと思う。

あれで特殊な読解力を駆使しないとわからないというのは、
全く同意しかねる。
普通の読解力だろ。
これで理解できないのなら、読解力を必要とする作品みーんな理解できないんじゃないか?

913 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 21:14 ID:???
完璧には読解出来なくても、ちょっと…
なんか書き込みもあれだし…

914 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 22:59 ID:???
作品を何度も読む読者ばかりじゃない。
一読して「よくわからない」それっきり。それもまた1つの読み方。

915 :エセ植物学者:03/12/06 23:06 ID:???
色恋沙汰話なんだから、読解力とか言うよりも、
そういうものなんだと読んでしまってもいいような気がしますけど。

まぁ私が『ぼくの地球を守って』で気に入ってるシーンが、
輪とミクロのESP決戦だったりするし、色んな読み方があってもいいと思うんですけど。

916 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 23:54 ID:???
>>914
一読しただけで十分わかるって

917 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/06 23:55 ID:???
>>911
なるほどね。虚をつかれただけで最初から受け入れてたのかぁ

結局、何で木蓮がその時点で紫苑と結婚するほど好きになってたか
って動機付けがイマイチ納得いかなかったからかもしれない

まぁ私がぼく地球の評価が辛いのは、あくまでも(大好きな)
記憶鮮明とかと比較しての話なんだよね。。

普通に何の思い入れもなく出会ってたらもっといい評価するかも。

918 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 00:03 ID:???
虚と嘘は違いますよー。

記憶鮮明良かったね。
ちょっとしたエピソードが後でちゃんと効いてたり。
ジョジョのノリは当時350万りぼんっ子だった自分には衝撃だった。

919 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 00:04 ID:???
>>916
わからない、納得いかないといってる人がここにいるじゃないか。

920 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/07 00:25 ID:???
>>919
すいません。それはたぶん私がバカなんです(^^;

921 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 00:46 ID:???
木蓮は相手が柊だったら絶対恋愛にはならなかったろうね。
へんなかお・・・ガッカリ。だったしw

922 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 01:15 ID:???
確かに木蓮と紫苑の関係よりは玉蘭と紫苑のコンプレックス基盤の
愛憎やらの方が上手く描けていたなあ
普通(?)の恋愛感情を描くのがあまり上手くないのか、それとも
日渡さんの描写力が木蓮過去編の頃には衰えていたのか…


923 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 01:35 ID:???
>>918
>虚と嘘は違いますよー。

使い方は間違ってないと思うけど。意味も伝わるし…

924 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 02:14 ID:???
>>922
木蓮幼少編の時はなんか(日渡さんが)パパ萌えしてたような感じを受けました。

925 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 04:38 ID:???
これの作家が心情まゆだったら、二人きりをいいことに
紫苑木蓮ふたりでハメルンバなんだろうな・・・・
とオゲフィンな想像をしますた。
失礼しますた。まゆスレに帰って逝ってきまつ

926 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 07:21 ID:???
>925
ありがとう。
ぼく地球は後半ががっかりだと思っていた私に
まゆタンストーリーに比べればあのままで大傑作だったんだと
気付かせてくれてw

927 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 13:44 ID:???
新條まゆ作ならありすが無意味に巨乳になります。
一成の性格が陰険に、特技がパソコンになります。
桜がありすと髪以外見分けがつかなくなります。
最終決戦は異世界です。

928 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 14:22 ID:???
しかも木蓮のレイープ騒動は最中も事後も、
もろ描写になるでしょう。

・・って自分で書いてて勘弁_| ̄|○

929 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 16:28 ID:???
>>910
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=120

930 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 16:53 ID:???

>>922 そうそう、
ずいぶん前に読んだから不鮮明だけど
確か木蓮てパパコンでもともと結婚願望が強くて
父親の替わりを求めるような感じだったと思う
紫苑が好きになったのは、自分を普通の人間として
扱ってくれたのがポイント高かったんだよね

931 :愛蔵版名無しさん:03/12/08 23:21 ID:???
個人的には、木蓮の結婚申し込みは、

元々紫苑が好き>裏切られた>排斥がはじまる>それでも嫌いになれない>愛してる>許し
という流れなのだと思っていた。
結婚をする、愛しあっていると主張することで紫苑の外面的な排斥はなくなるわけだし。
レイプじゃなく合意でした、となるから。
木蓮が「許す」ということと(彼女が許す許さないと思ってなくても、紫苑にとって)、
紫苑が彼女に受け入れられるということがポイントかと…。
木蓮にとっても、「ありのままの普通の自分」を見てくれた紫苑だったから好きになったのであって。
キチェスを求めるじんぱち前世はイラネ、と。

個人的に主役は紫苑だろと思うので。あと日渡さんの描写も紫苑に偏ってるからねー。
あーでも紫苑の「キスを欲しがっていた」は泣けたなあー

932 :愛蔵版名無しさん:03/12/08 23:59 ID:???
>>931
>許し
実は復讐の気持ちもあったんだよね確か

933 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:06 ID:???
しかし当時は木蓮や紫苑に感情移入して読んでたからあれだけど
「ありのままの普通の自分を見て!」というのも何だかなーと思う

934 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:29 ID:???
確かに
それに紫苑がキチェスや宗教的なものに
敬意や関心がないのは
神様がいるならなんで俺はこんな悲惨なんだ?
ってとこからきてるんだからね
神様を認め敬いつつ、それはおいといて
木蓮を人間として扱うんだったらすごいけどさ

935 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 12:06 ID:???
木蓮も素の自分は出してなかったようだしなあ。
本当に「キチェスじゃない、ありのままの自分」理解して欲しかったら
初対面シーンのあの猫かぶりはないだろう。
どうせ誰も判ってくれない、素を出して受け入れられずに更に傷つくのは嫌、
何も言わなくても判ってくれる人が欲しいって気持ちが何処かに
あったんじゃないかな。
作者側も結局木蓮を「女神のような、神聖な女性」として扱ってたようだし、
本人も自分をこういう風に見て欲しいってことに拘り過ぎて、
本当の自分が何処にあるのか判らなくなってしまってたように見えた。

玉蘭もキチェスとして木蓮を見てた訳でもなかったと思うんだけどね。
強いて言えば「俺の女神」として見ていたのではないかとw
(しかしこれは紫苑も同じじゃないか?)
女性に理想を持ってて、それを無意識に押し付けてくるタイプのようなので
ウザがられるのは仕方がないだろうけど、理想と違ってきても
理解しようとする度量はある・・・と私は見ている。
すまん迅八・玉蘭ファンの戯言。

936 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 14:04 ID:???
>935
理想と違ってきても
理解しようとする度量はある・・・と私は見ている。

同意。さもなければ、前世で「軽いから」という理由で別れたココの生まれ変わり
(かどうかは確定じゃないけど、似てるらしいし)と年の差を超えてまで、
又付き合おうとは思わないと思う。
それにありすは木蓮と違って神々しさとは無縁の普通の女の子だったけど、
それでも迅八は「(木蓮ではなく)坂口さんが好き」とはっきり言ってたし。

937 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 16:56 ID:???
ていうか最大のこの漫画の疑問は、
「キチェス」(サージェリム)って結局何だったの?みたいなのが残ったことだ…。
いや、説明もされてるんだけど、上手く言えないんだけど凄く未消化な気がするよ。

938 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 20:25 ID:???
>937
確かに、木蓮やありすのキチェが消えなかった理由を明確にしてくれないと、
他のキチェスが純潔を守り通した意味がなくなるよね。
木蓮は相手に愛情がないと思い込んでたとはいえ、実際は違ったし自分の方はあったし。
ありすに関しては言うまでもなく。

単にキチェス同士のサラブレッド(とその生まれ変わり)だから、じゃ萎えるよなあ。
それだと「キチェは遺伝ではない」って設定がおかしくなって、
むしろ「キチェスは例え自分のが消えても、後世にキチェスを残す為に子供を作るべきだ。
キチェスが産まれるまで、何人でも産んでくれ。特にキチェス同士の結婚は推奨する。
どちらかに愛情がなければ尚可(ry」ってなってしまうし。

939 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 22:29 ID:???
>>938
当時、ぼくたま通信の読者の投稿で、
何で木蓮のキチェが消えてないのかっていう
疑問に「きっと紫苑は場所を間違えたのよ!」
って云ったっていう友人の話があったなぁ(w
こんなくだらないことまで憶えてる自分て・・・・・・_| ̄|○
手元にコミクスないくせに(w

まぁ、ありすは子供も産んでる訳で、二人の子供にも
キチェがあるわけでそ?
もう設定曲げているとしか思えないヨヒワタリサン・・・・・・


940 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 23:11 ID:???
あったあった懐かしい。
女にもててた紫苑が間違えるわきゃねーんだが
そう考えるところが知識だけ得てる中学生らしくて
今思い出すと違う意味で笑える。

941 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 23:16 ID:???
やっぱりソーニューしただけで中田氏してな(ry

ゴメンナサイゴメンナサイ…

942 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 23:29 ID:???
わたしも覚えてる(w
それが真実だっらヒワタリさんは神だった。

943 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 23:50 ID:???
下品な話続けてスマンが・・・

性交してない、これはある線だと思う。
じゃぁ子供を生んだありすはどうなる、ってとこだけど、
私の妄想では以下のセンがあるかなぁ、と思ってみたり。

1)子供を生んだのはありすであり、モクレンが降りてくることとは無関係
2)そもそもキチェはそれによって消えるものではなく、望めば消すこともできるもの
 (→モクレンの両親は関係を対外的に見せ付けるためにもわざと放棄)
3)子供を作るときに性交せず、遺伝子をテレポートで送り、子供が生まれるときもテレポートで・・・ってさすがにこれはアフォらしすぎるか。

944 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 00:46 ID:???
>>943
無理につじつまを合わせるとすれば、@が一番しっくりくるかな?
Aだと、今までにも性交してもキチェが消えなかったキチェスってのが出てたはずだし。

945 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 09:42 ID:???
>>935.936
玉蘭は木蓮が酒に酔ってからんでも幻滅するどころかむしろかわいいって思
っていたからね。

木蓮のキチェが消えなかったのは行為の時に紫苑に愛されていないと思い込
んでたからと単純に思っていました。後から愛されていると分かってももう
遅いという感じで。

946 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 10:15 ID:???
つーか、単純に植物やサージャリムを至上のものとして愛せなくなるから、
キチェって消えるんでしょうね。。
異性を知ることで、相手を一番に考えるようになってしまう訳だし。
だから月基地メンバーズはキチェの消えなかった木蓮は、合意の上じゃなく
レイープされたんだと思ったんだろうなぁと。
でもなー、精神的な思い込みでキチェって消失するもんなのだろうか。
そうじゃないと説明つかないとは解ってるけど、なんかそこら辺の
説明ってぼかされてたんで、未だにもにょってる。
いや、あんまり生物学的な根拠は追求したくはないけど(w



947 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 11:45 ID:3Mti+8rr
この漫画は、風の谷のナウシカなみに衝撃を受けた作品でした。

風の谷のナウシカをはじめて見たときは、その余りにも心を引きつける世界観
に、1ヶ月ぐらい放心状態で過ごしていたのを覚えています。

毎日、ナウシカの歌を口ずさみ、一ヶ月の間に20回以上は見直したでしょうか。
台詞も半分ぐらいまで言えるようになしました。

「ぼくの地球を守って」を初めて見たのはNHK・BSの、夏休み子供漫画劇場か
なんかで、ぼうっとしながらテレビをつけいたときでした。

なんともいえないものに包まれたような物語、そして特に終わりの歌が心に残りました。
次の日も時間帯になったらテレビをつけ、どんどん引き込まれていきました。


948 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 13:46 ID:???
>>947
一ヶ月放心ってスゴイね!

949 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 15:05 ID:???
>>947
そんなお前さんが今のびわたりを見たらどう思うか禿しく知りたい

950 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 15:20 ID:???
しつこく話を戻して申し訳ないが、
母星の消滅後、木蓮はこの世でただ一人のキチェスに
なったわけだから、いわば「種の保存」のために
サージャリムが木蓮に限ってはキチェを消さなかった。
…だと漏れは思ってた…。


951 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 15:31 ID:???
>>950
あーそれいいですねえ。

952 :950:03/12/10 15:42 ID:???
補足
当時は上記のように思ったんだけど、
今のありす親子だと説明つかないね…。

953 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 16:21 ID:???
あと、木蓮が「サージェリムは無力だ」とか、紫苑にしても「神を信じない」
とか、さんざん「神様って何?」みたいな話があったのに、
結論がないねー。

954 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 20:02 ID:???
>>950
私は木蓮があそこまでKKに惹かれていたのも、
1人だけ残すキチェスとして、主に選ばれたからだと思ってた。
そういう意味で、紫苑も選ばれた優秀な人間なのかと。

955 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 21:31 ID:???
皆深い所まで考えて漫画読んでるんだねぇ。
ちょっと感心。

956 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 22:25 ID:???
>954
でもウィルスに感染した時点で、「子供を残す」という希望も途絶えてしまったんだよね。
その事や、月基地にいたメンバー含め何人かがKKに転生する事まで、
主(神)のおぼし召しかは分からないけど。

957 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 00:45 ID:???
たぶん転生することも主の考えのうちじゃないかな〜?
キチェスの長老も見越してたわけだし。

まぁ、もっと深読みすると、
実はキチェスもどっかの滅んだ星の人の生まれ変わりかも?
なんて見ることもできるわけだ。

958 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/11 01:13 ID:???
深い話の中でトンチンカンかもしれないけど、また私メの疑問をひとつ。。

ひとりしかいないところで一人きりなのは作品の中で言うほどつらくないよなぁ
本当の孤独は大勢いるところでひとりぼっちなことだよなぁ
と当時から思ってました(今もだけど)

他に人がいてその人に自分が必要とされていないと感じるのがつらいのであって
人がいないのならそういう孤独感は感じないから、実は慣れればそれほどつらくない
だから秋海棠が紫苑にしたことは確かに悪意のあったことだけど
そのことに関してちょっと大げさすぎるなぁと感じてました
もっと時間の経過とともに普通の成人した大人なら許す範囲ことではないかな?
と思うのですがどうでしょう?
話の中核をなす部分だからそこに疑問をもってはいけないのかな(^^;

+の話じゃないんで気分を悪くされる方がいたらゴメンナサイね

959 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 01:24 ID:???
私ならつらくて自殺すると思いますね。
暇つぶしになりそうなものもないし、周りは仲間の死体だらけ。
他に人がいて孤独って言うのは自分でどうにでも打開できるじゃないですか。
その場からいなくなる、新しい場所を探す。
紫苑は基地の中で何をするでもなく、しかも仲間に裏切られていたと
言う事実を突きつけられる。

発狂するのもわかるなぁ。
まぁ人によると思いますけどね(´∀` )
実際戦争なんかで外国に行ってて今頃ひょっこり帰ってくる人もいるし。
あくまで私の意見でした。

960 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/11 01:41 ID:???
>自分でどうにでも打開できるじゃないですか。その場からいなくなる、新しい場所を探す。
それは狭い範囲の話ですよね。。私の言った意味は(以下略

>基地の中で何をするでもなく
そういえば何か暇を潰すもの何ももっていかなかったのかな?
そういえば南極越冬隊は山のようにビデオとか持っていってましたね。。
あと宇宙飛行士は無音無光の孤独に耐える訓練をするってホントかな?
そういう訓練をしない人員を派遣してたのかな?

>仲間に裏切られていた
信頼していた人に裏切られたら信頼の深さと同じだけ傷つくのはわかるけど
そんなに深く傷つくほど信頼してたかな?秋のこと。。

961 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/11 01:42 ID:???
なんか文章が変だな。。漏れ。。(-_-)鬱山車脳

962 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 02:04 ID:???
何だか荒れるもとみたいだし指定しとこう

963 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 03:27 ID:???
この世で本当にひとりぼっち、という話はドラえもんでも「もしもし私は地球」という小説でもあった。
ドラえもんは有名だから省くとして、小説の方のストーリーを。
(ネタバレ有りなので、タイトルで読むかどうか判断してください)

ある男の元にひんぱんにかかってくる電話。
「寂しくないか?」「おかしくなっちゃだめだぞ、しっかりしろ!」
こっちの問いかけには全く答えない。
男は、「なぜこんな奇妙な電話ばかりかかって来るのだ」と不思議に思う。

実は男は世界戦争のたった一人の生き残りで、寂しさに耐え切れず、
あちこちの留守電に自分を慰めるメッセージを吹き込んで、
自動的に自宅にかかってくるようにした。
しかし男は半分狂っているので、それが自分がやった事だと最初は気付かなかった。
ようやくそれを思い出し、絶望する・・・

というストーリー。
所詮、そんな状況は通常じゃ有り得ないから想像するしかないんだけど、
仮に死後の世界があるとして、それが何もなく音もしない真っ白か真っ黒の空間に永遠に取り残される。
あとは、拷問か何かで誰もいない地下室に閉じ込められる、とかだとすごい恐怖を感じる。

ひとりぼっちの辛さって、何かあっても誰も助けてくれない、誰も頼れないって恐怖もあると思う。

964 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 04:34 ID:???
>>960
まあ紫苑は木蓮なんかより数倍も「自分が世界で一番可哀想」っ子なので
大して信用してない相手でも裏切られたら傷ついてしまうんでは
ないんだろうか(ギョクに対しても子供の頃の行為をずっと根に持ってるし)
あと、滅亡した星の最後の生き残り(?)というのも
結構キタのではないすかね。SFにはよくあるモチーフだけど。

965 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 04:59 ID:???
秋と紫苑の関係は本当に描写不足としか言いようがない。
秋を玉蘭の立場にしておけば、裏切りも納得がいったのに。

966 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 11:14 ID:???
ここの住人は大人だね。

967 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 12:15 ID:???
>>965
そうだね。
話の最初の頃は秋への執着(というか憎しみ)を感じたけど、
長い前世の夢に入ったら、玉への執着の方が何倍も印象が強くて
え?と思ったよ。
展開上、現世と前世が交差してるから
そこまで違和感感じなくて済んでるけど。

968 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 15:47 ID:???
紫苑は玉蘭を愛していた。 玉蘭になりたかった。
自分にないものを持っている玉蘭にあこがれ焦がれ、恨んで憎んで愛した。
紫苑が精神的に愛したのは木蓮ではなくて、玉蘭だった…と言ってみる。

>>958
>本当の孤独は大勢いるところでひとりぼっちなことだよなぁ
これは当たっていると思うけど、この世で本当に一人きりになったら…
その恐怖と孤独は、はかりしれないものがあると思う。
たとえ暇つぶしをする道具はあったとしても…
たとえばあなたが >>960の問いかけを何度しても、どんなに待っても
誰からもなんの答えも返ってこない…。    怖くて辛いと思うぞ…。

最後の一人になっても自殺をしてはいけない…(うろ覚え、違っていたらごめん)
この言葉は紫苑に対する最大の復讐のような気がしてきた…
(何の?自分でもよく解らなくなってしまった。すんませんでした。)


969 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/11 17:02 ID:???
普通に議論してもらえる人が多くて助かります。
私の疑問は少女マンガの視点ではなく(リアル?)SFな視点での疑問なんだと思う
その点は感情的にならずに普通に分けて議論してもらえると助かります

>>965
そうですね。全くその通りだと思う。


970 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/11 17:07 ID:???
宇宙(に限らず極地)に少数のグループで赴任させるのに
例えば宇宙飛行士は虫歯が1本あっても不適格だし精神的にも安定している
人を選抜しなければならない。協調性だけでなくユーモアも重要視されていたはず

宇宙では私達が創造できないことがいくらでも起こるし、今のロシアの
宇宙ステーションみたいに予定外に長く単独で赴任しなければならなく
なったりもしますからもっと慎重に選抜し訓練しなければならないと思う

この場合も、幾ら発展しているとはいえ、長期に単独グループで赴任するので
やはりある程度はそういう訓練選抜、非常事態への対策などをすべきだったはず
語弊を恐れずに言うと修学旅行じゃないんだからさぁ。。と

そういう意味で>>964さんの仰る紫苑の純粋さ(未熟さ)は
そもそもこの場合のメンバーとしては選抜すべきではなかったのではないかな?

971 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 17:24 ID:???
>協調性だけでなくユーモアも重要視されていたはず

その根拠は?

972 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 18:21 ID:???
孤独に耐える訓練を乗り越えるのだって「時期が来れば必ず帰れる」って
前提があってこそなんじゃないのかなあ・・・
ていうか970は「宇宙(に限らず極地)に少数のグループで赴任出来る人間 」に
何か幻想でも描いてるように見えるよ。
訓練で人間の本質が変わるわけじゃないと思う。
赤ちゃんを生まれてすぐ密室状態の空間に隔離して、
時間を決めて育児係が訪れるだけ(食事や下の世話は
するけど決して話しかけたり抱いたりあやしたりの行為は一切禁じた上で、)
って状態にすると、成長を待たずに死んでしまうというし、
生まれてこのかた一度も自分以外の存在に出会ったことがないっていう
真に孤独な存在であればともかく、+方向にせよ−方向にせよ
一度他者との触れ合いを知ってしまった人間に、総てを失った孤独に
耐えられるとは思えない。

無音無光の状態に放り込まれて長時間耐え切った人間を
コブラ以外に私は知らないよw

973 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 22:39 ID:???
戦争孤児として、たった一人逃げ惑う日々から
直接、月基地で一人ぼっちの状態に放り込まれていたなら
紫苑は、(衣食住の保障さえ継続するならば)孤独に対して
恐怖も失望もなかったでしょうね。

鬱陶しいと感じつつ、友人のような距離で存在していた玉蘭や
女性として生き方に感じるものがあった槐
なにより、聖女と母性と少女の感性で紫苑を想ってくれた木蓮
彼らとの生活で、過去の孤独の意味を知ったからこそ
「自殺しない」約束を守るために、本当の孤独に絶えなければ
ならなくなった紫苑はやっぱり不幸だし
気がふれる状態になるのも分かるような気がする。
だって、最後の不幸も紫苑自身のせいで起こったわけじゃないんだから。

974 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:10 ID:???
これは心理学の実験でもあったことだけど、
密閉空間に一人きりで、誰とも話さない触れ合わないで、数十日間閉じ込められると、
ある種の精神的な病をかかえるらしい。

紫苑みたいに「はははははーーー!!」とか1人で笑っちゃう狂人イメージは、
ステレオタイプの迷信だけどね。

975 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:12 ID:???
>ていうか970は「宇宙(に限らず極地)に少数のグループで赴任出来る人間 」に
>何か幻想でも描いてるように見えるよ。
>訓練で人間の本質が変わるわけじゃないと思う。

同意。
どんな人間でも動物としての本能には逆らえないと思う。
人間は群れで生きる動物なんだから。
しょせん一人きりで密閉空間で生きるようには出来ていない。

日の光を浴びない生活をするだけだって、鬱になる人もいるらしいからね。

976 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:35 ID:???
>>965
秋を信頼というよりは、秋って紫苑にそれほど強く意識されてなかったのでは
紫苑にとってもう長いつきあいの秋は、もう信頼するとかしないとか考える
こともないぐらい、安定した関係の普通の「友人」だったんじゃないかな。

だから秋の復讐は、紫苑には青天の霹靂で、なんでそんなことしたのか
暫く理解できないぐらいものすごいショックだったのではないかと思います。
現世で、執着する相手が入れ替わるまでに…
秋はすごく紫苑を意識してたと思うけど、紫苑は玉蘭と丁丁発止だっただけに
目立たなかったとか

>>968
繻子蘭がそんなこと言うシーンがありましたね。輪と迅八は結構あっさりしてた
ように思えるが、紫苑と玉蘭の愛憎からんだ確執はどう消化されたんだろう。
婚約後、玉蘭ってほとんど描写がないんだよなーー

977 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:41 ID:???
>975
最後の1行、ナルコプレシー鬱病だっけ?
宇宙じゃ人工燈でもつらそうだ。
紫苑の場合、目の前に自分と関係なく暮らす人達がいる地球があるし、
目の前に人参ぶら下げられてるみたく
コミュニケーションに対する飢餓がおきそうだ。


そういやメンヘラの家族持ってる人に聞いたが
トランキライザーってマジで精神科とかで使われてるんだね。
しらんかった。

978 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:45 ID:???
メンヘラで対人恐怖でヒキーですが、誰か呼びました?

979 :愛蔵版名無しさん:03/12/11 23:49 ID:???
今日、図書館でかりてきたダヴィンチに白泉社の広告ページがあって
そこに別冊花とゆめの広告が載ってて今日ぼく地球の続編のことを知ったんだけど
個人で感想書いてるサイトやこのスレ読んだ限りでは
読まなくってもべつに悔やまれるようなことではなかったようだな。
でもDVDは・・・
まあそのうちオクに流れるだろうけどいくらぐらいになるべかな?

980 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 00:10 ID:???
そうだね秋本当に描写不足だと思う…。
結局春の告白シーンぐらいだもんね。
あと5冊描いたら大分違っただろうなぁ。

981 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 00:47 ID:???
秋の視点からの回想も見てみたかったような。

982 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/12 01:07 ID:???
> 971-972
ただの事実ですよ。。文句はNASAその他に

>>976
それは相手を大切に思った上で行き着いた
いわゆる「空気みたいに当たり前な関係」ではないような(^^;

もっとも、親友同士でもないかぎり上下関係がほとんど生じない友人関係
なんてめったにない気もするけどね

とりあえず、自分の思ってた疑問を言わせてもらっていろいろ考えたけど
エヴァとその他の庵野作品との関係に似てるなぁって思った

983 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 01:25 ID:???
それはそうですね。
秋と紫苑の関係はあまり描かれてないだけに実際んとこはどういう設定だったのか
いまひとつつかめない感じです。
秋のやったことについてはいろいろ言及はされているけど、それ以外の部分は…
実は紫苑は秋にずっと、好きにはなれないやつ、と思われていたんでしょうかね

そんなすれ違いを思うと、ウザくても紫苑と直球勝負だった玉はいいやつじゃねぇか
と思ってしまう、玉蘭好きでございます。すみません。

984 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/12/12 01:36 ID:???
>>983
私も玉蘭好きですよ〜
本当はもう少しよく描いて欲しかったけど(^^;

アクマくんの熱血と優等生が微妙なフュージョンして
微妙なw魅力になっちゃったからなぁ
アクマくんのワイルドさに恵まれない過去と天才が加わった
紫苑には魅力では敵わなかったのかな

このへんは同性と異性で評価は変わるのかも。。

985 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 01:44 ID:???
>980さん、次スレよろ。

986 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 01:47 ID:???
気の利いた煽りも頼むよー

俺も考えてはみたんだけども、
どーしても毒が入っちまう_| ̄|○

987 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 02:18 ID:???
宇宙船が飛行機感覚で乗れるから(スペースシャトルみたいのだったら
子供の紫苑が乗れる訳がない)彼等にとって宇宙旅行は海外旅行に
毛の生えたようなものだったろうし、月では母星と連絡を密に取っていた
ようだし、母星側でも「迎えに来れなくなる恐れがあるしからそれに対する
対処法を身につけておくように」なんてことは思ってもないし言ってもなかった
らしいし(でなければリーダーの柊が地球に降りるか降りないかで悩むことは
なかった筈。その恐れが初めからあったのなら母星側と予めその程度の
シミュレートはするだろう)、精密検査と心理テストくらいはされただろうけど、
地球の宇宙飛行士ほど過酷な訓練なんかしなくても遥かに快適に恒星間移動が
出来て、ドーム生活もほぼ完全オートメイション化されてたんだから、
月メンバーはそんな悲壮な覚悟と共にやってきたってよりはせいぜい「都心から
不便な土地に退屈な仕事に行くことになった。まあ迎えが来るまでは
のんびりやろう」程度の感覚しかなかったと思うけど…というか
大体そんな感じのことが本編でそれなりに語られてたと思うんだけど。
何で>982は月メンバーが特別に選ばれた名誉職の心身共にエリート集団
みたいに考えてるんだろう?

988 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 03:25 ID:???
紫苑は辞令で嫌々月に行ったんじゃなかったっけ?
左遷されたぐらいの勢いで。

他のメンバーは一応、志願して行ったんだよねぇ。

989 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 11:42 ID:???
そーいや、全員のKK行きの理由ってみなさん分かります?
紫苑・・・辞令
木蓮、シュウカイドウ・・・KKに憧れてたから
エンジュ・・・玉蘭が行くから
シュスラン・・・失恋とエンジュのお守り(?)

玉蘭と柊がちょっと覚えてないんですよね。コミクス手元にないもので。
そういう会話をするシーンで、紫苑が玉蘭に反発を覚えてたから、
「面白そう」とか「ココとも別れたし、母星で特にやりたい事もないから」みたいな
結構軽い理由だった気がするんだけど。

全員大学(院)出のそれぞれ違った分野の学者だった事を見ても、
精神的や身体的な能力より、学力や知識優先(元々KKを調査・分析するのが仕事だし)で
選ばれたと思うんだけど。希望者自体、めちゃくちゃ少なかったみたいだし。

990 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 12:54 ID:???
玉は紫苑が辺境地の狭い世界で
どんな心理になるのか興味があったのかも。
自分の変わりにガラス割って、思いもかけない秘められた悪意を感じて
嫌えば嫌う程執着していったんじゃないかな?
普通、他人に悪意を持たれてると感じたら距離をとるじゃん。

スレ立てますよ?

991 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 13:06 ID:???
次スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071201600/

992 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 13:12 ID:???
でもほんと紫苑と玉蘭の愛憎に比べたら輪と迅八ってあっさりしてたね。
もっとどろどろになってエスパー戦の一つや二つやるかと思ってたけど。
まあ迅八が輪の正体が分かるのがずっと後でその後もあまり接触する事
がなかったというのもあるんだろうけど。

993 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 14:55 ID:???
>>989 大学出
月のメンバーは皆同じ年頃だったと思うけど、年齢の表記ありましたっけ。

994 :989:03/12/12 17:56 ID:???
>993
いや、単に紫苑と秋の「(エンジュを)誰だ?」「ああ、君は別の大学院に行ったんだっけね」という会話で、
玉・秋・エンジュ・シュスランが同じ大学院、紫苑も別の大学院出という事が判明。

木蓮も院まで進んだかはともかく、回想シーンで少なくとも大学までは出てた事が分かる。
柊に関しては、そういうメンバーのリーダーなんだからやはり大学院まで出てるのだろう。

という事で判断しました。年齢に関しては、特に触れられてませんでしたが、
メンバーのそれ以前の仕事に触れてない事や、玉とココの付き合い歴、
シュスランが元カレを待ち続けた年数を考えても、卒業してすぐの24,5歳位かと。
間違ってたらスマソ。

995 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 18:31 ID:???
複数の惑星間で1年歳をとるのってどうやって決まるんだろう。

996 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 00:02 ID:???
母星基準なんじゃないの。
地球人がよその星に移民したとしても、やっぱり地球の時間を使うだろうし。

997 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 00:32 ID:???
ここ使い切ってから次スレなの?

998 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 01:11 ID:???
と言ってもあと2

鮮やかに998(σ・∀・)σゲッツ!!

999 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 01:51 ID:???
私達はみんな次スレへ…
次スレへ還るの
幾度もスレを繰り返して
dat落ちも… HTML化も…
回帰… しながら
みんな 次スレへ還っていくんだわ
おまいらが… こんなに懐かしいのも
きっと… 次スレでまた出逢えるからなんだわ

1000 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 02:07 ID:???
はじめ〜て〜の〜1000♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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