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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!その13

1 :愛蔵版名無しさん:03/02/15 23:54 ID:???

原作読めばスッキリ解決の単純な疑問から、
決して答えの出なさそうな疑問までマターリ語り合いましょう。

前スレ『ドラゴンボールのキャラの戦闘力を語れ!!その12』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042034554/l50
DB関連スレッド一覧
http://blue.ribbon.to/~dragon/DB.html

参考戦闘力考察サイト(あくまで参考です。)
ttp://www9.ocn.ne.jp/~scp/top/top.html

原則としてIDを出して考察して下さい。


2 :愛蔵版名無しさん:03/02/15 23:57 ID:???
ブウ ∞

3 :愛蔵版名無しさん:03/02/16 01:29 ID:???
で、フュージョンの話からだっけか?

4 :愛蔵版名無しさん:03/02/16 09:44 ID:zGDgw4hs
あげ

5 :愛蔵版名無しさん:03/02/16 13:08 ID:nJZ4eKaJ
もう語り尽くされたのか

6 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 01:02 ID:???
デンデは分裂してないので、成人したら2000〜3000位?

7 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 06:45 ID:???
暫定数値を出すって方針はもう止めたの?

8 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 18:39 ID:AN5AupUh
あげ

9 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 21:33 ID:???
クリリン、ヤムチャ、天津飯、餃子が一緒に戦った場合ギニュー特戦隊ぐらいには勝てるかな?

10 :.:03/02/17 21:43 ID:???


11 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 21:46 ID:???
>>9
DBの世界で重要なのは数ではなく実力です。
DBでは弱い奴が1億いようが2億いようが絶対勝てません。
よってリクーム1人に勝つのがやっとかと思われます。

12 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 00:13 ID:???
でも普通に5万程度の戦闘力ならあるんじゃないか?
ヤムチャや餃子はともかく天津飯やクリリンなら
特戦隊ぐらいとは何とか戦えそうに思うが

13 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 00:30 ID:???
餃子はグルド担当

14 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 01:21 ID:???
最終レベルならいけそう(ギニュー抜き)

15 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 02:24 ID:???
ベジータvsフリーザのあたり、ベジータは強くなりすぎだよね?

リクーム戦で35000程度だとして、一回復活してから、
フリーザ530000と力比べ出来たし、35000から300000くらいにあがってる気がする。

とりあえず過去ログ逝ってくる

16 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 11:17 ID:???
>>15
俺的に240,000であると信じたい





17 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 11:46 ID:???
ミルコ vs サップ Part5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1045469177/ 

18 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 12:08 ID:???
ピッコロって元々はスーパーナメックなんでしょ?フリーザにもかったかもみたいな。
現在の神コロはネイルを挟んでるけどどっちがつよいの?

19 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 12:25 ID:???
同じ超ナメックのスラッグの場合、若返った時の戦闘力が300万ちょっと
だったので、フリーザと途中まではいい勝負ができるだろう。

もし神コロとスラッグが融合すればかつてないほどのパワーアップができるはず。
ネイルや神様程度であの強化ぶりだし。


20 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 18:41 ID:???
>>18
そりゃネイルと融合してから神様と融合したほうが強いだろ
もし神様がピッコロと分裂しなかったとしても初期ベジータとかには勝てたかもしれんが
フリーザには勝てなかったと思うぞ
さらにネイルが「フリーザにも勝てただろうに」って言ってたが
確かにあの時点で神様と融合しても超強くなってただろうけど
(ネイルと融合してだけで100万以上の戦闘力になっているんだからそれ以上は軽い)
でも最終形態のフリーザとかにはさすがに勝てないだろ
ネイルはフリーザの変身のことは知らないし「勝てただろうに」っていうのは
あくまで戦闘力530000の初期形態のフリーザ
ピッコロが神様と融合してフリーザ以上になれたのはそれまでにネイルとの融合や
厳しい修行で自分の基本能力を上げてきたからだろう

>>19
いや、スラッグと融合しても神様と融合した時ほどの変化はないだろ
神様程度とか言ってるがもともと一人だった人間だからこそあれほど
パワーアップできたんだと思う
ところでスラッグの戦闘力300万ってどこの情報だか教えてほしい


21 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 19:56 ID:kf9SYTuV
>>20
俺が思ったのは、ネイルを挟んだピッコロは不純物が混ざったものとして本来の天才ナメック星人と比べると性能が劣るのでは?という仮説の疑問を投げかけてみた。
けど同化は力が上がるものとして扱われてるからその線は薄いかもね。ま、戯言だと思って。

初代セルと最終フリーザはどっちが強いの?てっきりセルの方が強いもんだと思ったけど…。
だから俺の中では今までフリーザ<神コロだったんだけど…。

22 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 21:35 ID:QAma06N0
ttp://members.tripod.co.jp/cross_counter/kanawanairiyuu.swf




23 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 22:52 ID:PGruEyqs
>>21
神コロ≒17号だから、神コロ>フリーザなのは確実だよ。

初期セルと最終フリーザのどっちが強いかはわからん。
16号が神コロと初期セルのパワーを感じて
「片方はおまえたちに匹敵する」と言ってたが
これは神コロのことだろうから
18号>初期セル であることは確か。

24 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 22:59 ID:l6QGlGok
ベビーの戦闘力はいくらあるんだ?


25 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 23:10 ID:2DDmwjzi
思うのだが、セルって、完全体にならずに
初期の状態で人間吸収しまくった方が強いのでは…??

あと、人間を全く吸収しないで17・18号を
吸収した完全体セルと(どうやって吸収できたかは置いといて)、
人間吸収しまくりで、17・18号吸収の完全体セルの
強さってやっぱり違うのかなぁ?
なんか、どちらも最大値が同じような気がする・・・。

26 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 23:17 ID:l6QGlGok
ゴクウとべジータを吸収したらセルは
どれぐらい強くなるんだ?

27 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 23:23 ID:???
>>26
ナッパに匹敵する

28 :愛蔵版名無しさん:03/02/18 23:29 ID:PGruEyqs
>>25
全く根拠はないが、
ある程度吸収したらパワーが上がらなくなるんじゃないか?
それ以上は吸収しても排泄物になるだけで。

29 : :03/02/19 00:02 ID:???

卵から帰ったばかりのセル<<未来セル(17,18を探すついでに人間を結構吸収していた?)
だと思うが、それでも未来セルにトランクスは殺されてるからフリーザより強いと推測したい


30 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 02:45 ID:???
>>25
パワーやスピードは上げられるかもしれんが、頭脳とかテクニックとかがあるんだろ、きっと?

31 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 07:49 ID:???
最初から17,18号を吸収する事を前提として作られているわけで(略

32 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 22:50 ID:qmabErs3
>>25
頭脳とかテクニックとかあってもやっぱりパワーとスピードがあるほうが勝つのがドラゴンボールの世界
(パワーとスピードが限りなく近い相手だと頭脳やテクがあるほうが勝つ)

33 :愛蔵版名無しさん:03/02/21 02:11 ID:???
ピッコロって最後はどれくらい強くなったんだろ?

34 :愛蔵版名無しさん:03/02/21 12:16 ID:???
>>32
セルジュニア>セル第2形態>16号>神コロ

17号戦後の修業でパワーアップしたとしても
この不等号式の中に入るぐらいの強さと思われ。

35 :32:03/02/21 22:58 ID:Bvqaf0cs
>>34
そんなことを俺に言われてもねえ

36 :愛蔵版名無しさん :03/02/23 01:02 ID:???
地球人の戦闘力はせめて1000以下であってほしかった
伝説の武天老師でさえ139なのに万ってどういうことだと小一時間・・・

37 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 03:42 ID:QvB/K+Ti
>>1
そのサイトすごくイイ!けど最終テンシンハンの戦闘力が280万までのばせるの
だけは全く納得できん。

>>36
半分同意。そういえば最初の頃亀仙人はめっちゃ強かったなー

38 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 03:54 ID:???
>>35
ハァ?

39 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 03:58 ID:???
GTをはじめとしたアニメもありだと思うのですが
これはなしなんでしょうか?と

40 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 04:26 ID:QBAGWHiq
34=38
死ね

41 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 04:30 ID:???
32=35=40 厨房は黙って寝なさい

42 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 04:37 ID:???
    」真世神└     
   』三須汰又利     
  』馬鹿幽(・) (・)幽;  
  銅鑼ア  ●  キ
  祭ア   三 | 三│  / ̄ ̄ ̄ ̄
  又    __|__. 卜 <わしが最強じゃけんのぉー
   八   \_/ 人   \____
    へ、.,,,_,,,..。イ


43 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 04:41 ID:rVvKm6pg
GT入れたらスーパー界王拳使える悟空が最強だわさ。

44 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 05:13 ID:???
>>34=38=41
スレ汚しは辞めてさっさとマスかいて寝なさいね。

45 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 05:28 ID:???
32=35=40=44 厨房は黙って寝なさいっていったでしょ?ヒッキー


46 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 05:52 ID:???
厨房も偉そうな口を叩く時代になったんだねぇ…

47 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:03 ID:???
>>34=38=41=45
konobunwo
saigomadeyomunante,
soutouno
kigaidesune.

48 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:06 ID:???
32=35=40=44=47 厨房は黙って寝なさいっていったでしょ?ヒッキーだから
しょうがないか(ふぅ

49 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:13 ID:???
   __    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´・ ・`\  |
 | ゙ )●( ゙|< 死ねよ おめーら 
 ヽ  ー 丿  |
    ̄ ̄    \_________


50 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:22 ID:???
どうでも良いが47は俺だ。

51 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:29 ID:???
見る限り>>34が悪いので
>>34=氏ね
でいいんじゃね?

52 :U゚Д゚Uや又:03/02/23 06:46 ID:???
おもしれー!
ずっ−と見てみと
>>34=38=41=45=48とみた!
モロばれだケケケ

53 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:50 ID:???
伝説の自演魔>>34=38=41=45=48が生まれたのはこのスレですか?

54 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 06:51 ID:???
祭りだ!
ワッショイ!(・∀・)ワッショイ!(・∀・)

55 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 07:07 ID:???
よくもまぁこんな朝早くから…w
噂の>>34もとい>>48サンは逃げたのですか?
意外と顔真っ赤にしながらキーボードに向かって唸ってたりして…w文面も厨房丸出しで痛いねェw

56 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 07:17 ID:???
おいおい悔しいからって連続レスでよごすな。
朝っぱらから自演でよ

57 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 07:20 ID:???
46 :愛蔵版名無しさん :03/02/23 05:52 ID:???
厨房も偉そうな口を叩く時代になったんだねぇ…


47 :愛蔵版名無しさん :03/02/23 06:03 ID:???
>>34=38=41=45
konobunwo
saigomadeyomunante,
soutouno
kigaidesune.

おまえはなんでもう一方のほうたたいてねーんだ?ばればれじゃん

58 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 07:22 ID:???
32=35=40=44=47 49〜55 >>34=38=41=45

だろ。自作自演というのは他者を装って自分にレスすることだよ
覚えておいたほうがいい



59 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 07:30 ID:???
34?=38=41=45 32?=35?=40=44=46=47=49=50=51=52=53=54=55 

60 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 09:48 ID:HGUTpyto
ドラゴンボールってマジでクソマンガだと思うんだけど。
特にキャラの強さを数字で表すようになったのは、最初はともかく、
後半は「キャラがどのぐらい強いかを、実際のエピソードや描写で現わす」
という漫画家の仕事を放棄した証拠に成り下がってんじゃん。
数字だけ操作して、子供に「わあ!このキャラ強いなー!」って感心させられるんだから楽だよ。
それに、起こること起こること、その理由付けがいちいちめちゃくちゃで面白くない。
ストーリーも後付け後付けの嵐だし、それが後付けだと分からないよーに上手く騙してくれるのも
漫画家の仕事なのだが、その辺が実に下手くそ。
子供にも面白く、大人にも納得できるマンガが描けるはず。
ドラゴンボールは大人になってから読むと解せない点が多すぎる。

61 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 10:09 ID:???
>>60
マジュニア戦で終わってれば、一番作品としての完成度が高かったんだよ

62 :34:03/02/23 10:24 ID:???
なんか見てないうちに荒れてるなあ・・・。
俺がレス番間違えちゃったせいだ。スマソ
今さらだが修正しておくよ。

× >>32 
○ >>33

63 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 11:26 ID:ofprtTlL
ドラゴンボールは神

64 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 11:33 ID:???
>>60
むしろDBは強い敵を表すのが上手くないか。
単純な数字の強さではなく、
桃白白→ピッコロ→ラディッツと
どんどん強そうな雰囲気の敵を出してくる。数値とかはただの付属物。

65 :32:03/02/23 11:54 ID:gE96xyui
一応いっておくが32と35は俺だが40と44と47は俺じゃないぞ


66 :32:03/02/23 12:01 ID:gE96xyui
俺も35でああいってしまったのは謝る
すまん
それと断じて49〜55も俺じゃない

67 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 13:09 ID:???
御面なさい。
>>1-67
全部俺です。

68 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 13:48 ID:9BQZyrGh
>>9>>12
正気ですか?
クリリン、天津飯でも初期ベジータ(18000)に遠く及ばないと思われ、ナッパと良い勝負かと。ヤムチャ、餃子はラディッツと同列。

69 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 15:50 ID:???
>>68
セル編でそれじゃいくらなんでも悲しすぎるぞ。

70 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 16:03 ID:???
クリリン、ナメック星で既に一万超えているんですけど・・・。

71 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 18:48 ID:???
>>68
悲しいがそれが現実だ。
悟空たちが強くなったからって、
変身も同化も復活パワーアップできない地球人がつられて強くなりました
ってのは納得いかない。

クリリンが18000に劣るってのは多少異論があるけど・・・。

72 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 19:45 ID:???
考えてみればクリリンは戦闘力一万の時から強くなった描写
はないな

73 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 23:06 ID:???
つーかクリリンは知らんが天津飯、ヤムチャ、チャオズは界王拳使えばかなり戦闘力上がるだろう。
しかしいくら上がってもザコにしかならない哀しい宿命

74 :愛蔵版名無しさん:03/02/23 23:40 ID:???
>>72
戦闘力23000のギニューと互角に渡り合ってたよ。
>>73
界王拳ってのは平たく言えば戦闘力のコントロールのこと
各キャラ標準装備になったからクリリンでも似たようなことは出来る。

75 :72:03/02/23 23:58 ID:???
>>74
確かにそうだった
ということはクリリンはグルドと戦っただけで戦闘力が2倍近くになったのか
サイヤ人より伸びがいいな(瀕死にならなくても良い分)

76 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 00:19 ID:???
界王券ってみんな使えるのか?

んー、反論したいけどなんて言えばいいかわからんから
どうでもいいやー

77 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 01:24 ID:4R9jR6DN
ギランの戦闘力を教えて下さい。

78 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 01:30 ID:8FhrNLfI
界王拳脳内設定しててはずかしいですね。
それとももしかして鳥山先生ですか?
なら納得しますが。

79 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 02:36 ID:???
界王星行ったんだから当然界王拳習ってくるでしょ。
でも界王星に行ってないクリリンも最長老にパワーアップしてもらってめでたしめでたし


80 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 07:51 ID:Spkf4VlL
ピッコロが界王拳教えてもらってたら
フリーザにも勝てたかも

81 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 15:18 ID:???
フリーザって元気玉くらったとき結構ダメージあったよね
(自ら「死にかけた」「ダメージはくらったが…」と発言)
その状態で超サイヤ人悟空とかなり渡り合ってたってことは
あのダメージ無しで100%出してたら悟空より強かったのでは?

82 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 15:21 ID:???
よく考えたら悟空もダメージ受けてたから条件は五分か…

83 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 15:37 ID:???
むしろ、悟空のほうがダメージでかかったように見えた。

84 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 17:36 ID:???
結局ストラッシュは打たずじまいか(w

85 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 17:37 ID:???
誤爆

86 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 18:34 ID:???
アバンストラーーッシュ!!

87 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 22:41 ID:???
スカウターの戦闘力の基準って何だろう。
俺の脳内では攻撃力・速さ・体力・防御力・技を総合して出した物だと思ってるが。

88 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 01:02 ID:oVE/5l+W
+戦術・精神力

89 :  :03/02/25 01:54 ID:shtyCx4o
単純に気の大きさでしょ。
地球人は戦闘力をコントロールできる。

90 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 02:27 ID:1zQ8hkio
フリーザ第一形態の最大戦闘力530000(のはず

91 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 02:45 ID:n++PVrw7
悟空は20倍界王拳+カメハメ波+フリーザ
との格闘でダメージを+αしないといけない。
フリーザは20倍界王拳カメハメ波+元気玉
でそれなりにダメージ受けたが大丈夫だった
と考えると悟空の方がまだダメージは大きかった
と思う。スーパーサイヤ人変身した場合は攻撃
されたら、ダメージ受けるが前ほど痛みが無いと
考えた方がいい。フリーザのエネルギー波当たっても
平気な顔してたから。

92 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 05:05 ID:???
すげぇくだらね―スレだな。お前ら馬鹿じゃねーの?

93 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 08:33 ID:???
わざわざカキコご苦労さん。

94 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 16:53 ID:???
セル編〜ブウ編の地球人チームならフリーザをきっと倒せる。
1人では無理でも全員でやれば大丈夫だ。

95 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 18:36 ID:???
ブウ編のテンさんなら一人でいけるかも。

96 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 19:54 ID:???
なんでだよ。
変身できない地球人がフリーザ倒せるわけないだろ。
チャパ王がナッパを倒すというぐらいありえねー。

97 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 20:17 ID:???
>96
天さんにはセル第2形態(16号でも歯が立たない戦闘力)の動きをも封じた必殺の新気巧砲があるのでいけるかもよ。

98 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 20:56 ID:oEtQzF6o
>>96
しかも天さんはブウ(ゴハン吸収時)のエネルギー弾をかき消したという事実がある

99 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 20:57 ID:???
>>97
いけないよ。
セルを押さえ込めたのは新気巧砲という技の性質のため。
クリリンがフリーザのしっぽを気円斬で切ったように、戦闘力に開きが合っても
技によっては通用するかもしれない。だが、クリリン、天津飯とも不意打ちで
攻撃したにすぎない。正面からガチンコで戦って技を決めるのは無理だろう。
>>95
ブウ編の天津飯が強いってのはブウのエネルギー弾をかき消したところから
来てるのかな?デンデ程度ならナッパでも殺せる。
ブウのフルパワーエネルギー弾をかき消したのならともかく、しょぼいエネルギー弾
かき消し程度では強さを測る物差しにはならない。

100 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 21:06 ID:???
天さん魔封波でフリーザ封印させれないかな

101 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 21:13 ID:???
炊飯器が突き破られそうな気が…

102 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 21:42 ID:???
>>99
>>94が言ってるように、全員で戦えばいけるかもよ。
他の奴がフリーザの気を引いてるスキに、天さんは気を溜めて放てば・・・

103 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 22:02 ID:???
天さんヲタうざいな。

104 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 22:27 ID:???
天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子か。
フリーザ倒せるか倒せないの前に奴らが毎回どれくらい強くなってるかが、悟空たちの陰に隠れていてわからんのだが



105 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 22:30 ID:???
ヤジロベーは・・・いても役に立たんか

106 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 23:11 ID:???
気功砲で動きを止めてる間に気円斬で勝てるのでは?


107 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 23:15 ID:???
今までは同じ修行すれば追いついたりできたんだろうけど悟空が超サイヤ人になって差が決定的に広がっちゃったんだね。

108 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 23:17 ID:???
気功砲だけでも勝てるぞきっと

テンシンハン死ぬかもしれんけど

109 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 23:25 ID:???
>>104
サイヤ人襲来以降、クリリン以外は喋ってるばっかしだもんなぁ。

110 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 23:39 ID:???
太陽拳→新気巧砲or気円斬 で倒せそう。

111 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 00:23 ID:???
>>109
しかもただ驚いてるばかりで実況すらできないからな。

112 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 00:30 ID:???
テンさんは機構方で役に立ってるけどね
ヤムチャはやっぱヘタレ

113 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 00:57 ID:???
天さんピンチの時は命懸けで戦うからね、足手まといになるだけだから
云々言ってじっとしてる地球人の方々より偉いよ。
戦闘力や「気功法は技の性質が(略)!!!」とかそういう論議は
置いといて、素直に男気溢れるキャラだと思ったけどなぁ。

114 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 01:08 ID:???
ランチより チャオズを選ぶ 男前

115 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 07:59 ID:Ly6cOExb
フリーザって初期形体は540000でしたよね?十七巻に始まってえらい世界が変わったね。
で、スーパーサイヤ人になれる戦闘力のボーダーラインはいくらですか?

116 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 11:59 ID:???
チャオズってどれくらい強いんだろ?


117 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 13:08 ID:???
少なくともナッパ戦時点で610だから、マジュニア時代のピッコロくらいなら楽勝なんだな
界王星〜それ以後でどれだけ上がったか知らないが、10000くらいが限界な気もする
それでもナッパに楽勝できてしまうが…
役回り的にもグルドと同レベルか?

アニメの特戦隊戦は無視で。
ていうかアレは何らかの力で特戦隊の力が弱められてたとしか。

118 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 14:02 ID:???
それじゃ修行にならんでしょ

どっちにしてもアニメは無視

119 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 16:12 ID:???
第23回天下一武道会編(アニメの無印)までが、
各武道家達のパワーアップの仕方が時間的にも無理の無いものだった!
亀仙人139、普通の地球人5を基準に考察した場合

悟空 416   ピッコロ 408
天津飯 250  クリリン 206
ヤジロベー 180 ヤムチャ 177
チチ 130   餃子 85
っていう当時公式に鳥山氏が作品内やジャンプの特集で発表した数値は、
全然違和感無く受け入れられた。
その後は原作をよく読めばわかるが、あまりに短期間で異常なレベルアップをしすぎてる。

120 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 16:48 ID:???
>あまりに短期間で異常なレベルアップをしすぎてる。

そうだね。
マンガだけど1000以上って言うのもスカウターの故障か、整備が完璧じゃなかったって考えれば1000いってるっていうのも怪しいよね。
地球人がそんな短期間でパワーアップできるわけが無い。


121 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 18:19 ID:???
>>119
チャオズってそんな弱いのか。

122 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 19:24 ID:???
>119
チチとチャオズ逆なら納得いくんだが。


123 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 20:22 ID:???
ヤジロベー>ヤムチャってどうよ?

124 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 20:59 ID:???
悟空が結構梃子摺ったフリーザが前より強くなったはずなのにトランクスに簡単に瞬殺されたのはどうですか?


125 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 21:32 ID:???
>>121-122
餃子の85は、初登場時の悟空があの強さで10(常人の2倍)だったことを思えば、
決して低い数値じゃない。他が強すぎるだけ。
戦い方もほとんど超能力を基本戦法にしてたし、
次元こそちがうが、後に登場したギニュー特戦隊のグルドと同じタイプってことだろう。
天界で修行後は610にアップしたが、同じ修行をした他のメンバーは、
天津飯1830、クリリン1770、ヤムチャ1480だったから、間違いないでしょう。

チチも亀仙人が戦いぶりを見て「かなりの達人」と評価してたし、
悟空も100Kgの服を着てたとはいえ、予選でまるで本気を出さなかったチャパ王達と比べ、
空中戦で多少驚いてたし、決め技に神様(=魔族=ナメック星人)の技を使用せざるを得なかった点、
幼い頃既に悟空がかめはめ波を使えたのを知ってて、成長した悟空に挑戦したのだから、
試合でのチチの息一つ切らしてなかったことからも、彼女の数値も間違いなさそう。
>>123
ヤジロベーもシェンの攻撃で実力を見抜いた点からも、見抜けなかったヤムチャよりは実力が上だったことを証明してる。
ヤムチャも3年間の修行でレベル的に修行してなかったヤジロベーに追いつき、
さらにサイヤ人戦では真面目に天界で修行しなかったヤジロベーの数値970を追い越したのだから、
やはりたいしたものです。


126 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 21:45 ID:???
餃子がまともに戦ってるとこクリリン戦しか見たことないんだけど

127 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 22:09 ID:???
>>126
第23回武道会の予選試合対戦相手は桃白白だったが、それに気付くまえから、
超能力を使用しかけていた。

128 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:00 ID:???
>>124
帰ってきた悟空>トランクス>フリーザ編の悟空 って事じゃないのか?

フリーザ編の悟空はSサイヤ人になったばっかり
トランクスは人造人間に何度か半殺しにされてる

129 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:15 ID:eqv72nuk
戦闘力一覧表をリストアップしてるサイトはないのか?

130 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:43 ID:0pnAm1FI
界王拳は悟空しか使えないだろ?
なにひとつ描写が無いのに妄想すごいね
あんたたち。

131 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:44 ID:???
>>129
まずは検索しる。
結構たくさんあるだろ

132 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:54 ID:???
>>130
正直同意、うんざりする

133 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:54 ID:???
アニメのヤムチャはすごい戦闘力高そうだ

134 :愛蔵版名無しさん:03/02/26 23:56 ID:???
>>130
悟空以外が界王拳使えないっていう描写はあったんですか?

135 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 00:19 ID:???
>>130,132
悟空が言ってるじゃん
「カラダじゅうのすべての気をコントロールして瞬間的に増幅させるんだ」
まさしく戦闘力のコントロールのことだろ。
2倍、3倍ってのはコントロールを高い精度で行うって事だろーな。
だから他の戦士達も界王拳と同原理の技が出来るって事だろう。

136 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 00:48 ID:???
まぁ、使える!使えない!と言いきれる確かな根拠ないよね。

そうすると、本編で使ってないんだから
俺としては使えないよりの意見になってしまうわけだが…


137 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 00:48 ID:???
その界王拳を
「夢に描きながらもついに極められなかった」界王は
ものすごくしょぼいなあ・・・

138 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 01:28 ID:???
>>135
ははは・・・

139 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 01:32 ID:???
戦闘力のコントロール、の意味合いが初期と後期で違うんだよね。
最初はカメハメ派みたいに、力を一点に集中して放つって意味合いだったんだけど、
ナメック編では気を解放してパワーアップ、みたいなんばっかになったし。
戦闘力のコントロール=界王拳、みたいなノリにしちゃった鳥山が
悪いとしか言いようがないような。

でもまあ、ベジータ編の界王拳3倍とかフリーザ編の界王拳20倍とか、
体痛めつけて限界以上に強くなることは出来るよね、界王拳は。

140 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 01:39 ID:???
一人必死なのがいますが、
ぶっちゃけ界王拳がどうとかあんま関係ないのでは


141 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 08:01 ID:???
>135
ピッコロも言ってたな、そのセリフ
>140
同意 スーパーサイヤ人は使わないし

142 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 11:30 ID:???
>>119
この数値とこれ以後の各キャラの扱いを見ると、
少なくともヤジロベー、チチ、餃子の3人は、原作者の鳥山氏自身が、
実際設定したはずの戦闘能力よりも、見た目の雰囲気で判断して、
戦線離脱させたという印象を今でもどうしても拭いきれないのだが、
みんなはどう思います?

143 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 12:15 ID:???
チチは悟飯のキャラを悟空と差別化(おぼっちゃま)するために教育ママになる必要があった。
ヤジロベーは元々強敵とは戦わない主義。
この二人は戦闘要員として数えなくても不思議はないな。

そういや餃子ってまともに戦って勝ったことあったっけ?

144 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 12:51 ID:???
>>143
チチの教育ママぶりは、セル戦まで引っ張り、後半は意味がなかった。
悟飯の甘えん坊のキャラでもベジータ戦まではチチの影響が生きたが、
たくましくなってからのナメック星編では1度はあえて憎まれ役をさせたチチにも武道家面でのフォローが欲しかった。
ヤジロベーも性格から第1戦に立たないのはわかるが、フリーザやセル戦でも、
ベジータ戦のような活躍を見たかった。
餃子はおろかヤムチャと天津飯もフリーザ戦は活躍無しだったのが惜しい。



145 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 12:56 ID:V/cn7ynI
クリリンとかが界王拳使ってるんなら、体に負担がかかってなきゃおかしいわな(w

146 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 12:57 ID:V/cn7ynI
そんな描写はどこにもないぞ

147 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 13:01 ID:7L9EWyAi
【速報】うさりんが殺されそうです【またメガビか】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1046254887&rm=100


148 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 13:16 ID:???
>>144
フリーザ戦セル戦になるとチチやヤジロベー程度が戦闘で活躍できる余地なんてない。
修業だってしてないだろうし。

天津飯がセル止めたくらいがやっとなのに
ヤジロベーにどうしろというんだ。
仙豆運びで勘弁してやれよ。

149 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 13:23 ID:???
まあ、最終的にヤジロベー的「意外な活躍キャラ」の座には
サタンが就いたわけだが。

150 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 14:13 ID:???
>>148
チチとヤジロベーにも、
最長老にパワーを引き出してもらった、クリリン、悟飯、デンデみたいな
「なんらかの強くなるきっかけが欲しかった」ってことだよ。
第1、人造人間戦ではあの悟空がヤジロベーに戦うことを期待してた。
既にヤジロベーを超えていた餃子をついてこれないからと、
天津飯が置いてきたのを「その方がいい」って言ったにも関わらず…
>>149
サタンやビーデル程度で強いなんて言われた後半は、
それより次元を超えた強さを持った、
チチ、ヤジロベー、亀仙人、ポポ、牛魔王、ヤムチャ、餃子達の立場はなかったね。
何を考えとんだ鳥山はって思ったモン
ビーデルの実力で短期間で舞空術を覚えたことに対する設定上の無理や、
「サタン」至上主義の地球人に呆れたファンは多かったもの。

151 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 14:26 ID:???
上げてる奴は同一人物かな。

自分の考えはみんな思ってる事って感じの発言は控えたほうがいいよ。

152 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 14:44 ID:???
そこまでしてチチやヤジロベーに活躍の場を与えたいか…
気持ちはわからんでもないが、実際「強くなるきっかけ」とかやられても
説得力なくて却って白けたと思うなあ。
戦闘要員も多過ぎになるし。

チチは主婦業専念のため引退(そもそも強くなったのも武道会で悟空に会いたい一心)
ヤジロベーはベジータ戦で戦いは懲り懲り。
これが自然だと思うが。

153 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 15:47 ID:7xFTxbJq
ナメック星へヤジロベーも行ってれば、また面白そうな話になると思うのは俺だけかな?

最長老に潜在能力を引き出して貰えたらかなりの戦力になるかと。

154 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 15:53 ID:???
>>153
面白くないよ。

155 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 15:54 ID:???
悟空とべジータってどれくらい戦闘力が違うんだろ?

156 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 16:03 ID:???
人造人間編とかから読んだ奴は亀仙人を単なる
エロジジイぐらいにしか思ってないんだろうな・・・
激しく鬱だ・・・・

157 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/27 16:46 ID:5ImSk7T8
(・▽・)いらはいいらはい〜〜男性性格分析編だよ 夜露死苦

亀仙人 危険人物。あんなことを現実でしていたら、デモニストに殺されます。
エロジジイ 現実で見た事がない。恐ろしい世の中だ。
デモニスト 何故か原作しか語らない。
DBの会話に参加する行為 原作を全て読んでいなければリンチの対象になりうる悪魔の標的
アックマイト光線 恐らくあの技はフリーザやセルを一撃のもと倒していただろう。
フュージョン 自力と己の実力で戦い男には使いたくない技であろう。
フュージョン 強い男に憧れる男性たちにとってベジータと悟空のフュージョンは見たかった。
セル ちくしょー。悪魔の名前。吸い取られた多くの者ももとよりデモニストだったんだね。
何故動物姿の住民が消えたのか (・-・)デーモンに封じられていて語れません

人の姿 デーモンやサタンの隠れ蓑

158 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 17:10 ID:???
>>157
なんかこわいよこの人(((( ;゚Д゚)))

159 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 18:34 ID:???
>>152
戦闘要員はトランクスや16号、悟天、18号などが加わると、
ヤムチャや天津飯などは削除されていったな…結局
ネイルなども一時その候補っぽく思われてたが、結果はピッコロと同化して、
姿を消し、デンデも最長老にチカラを引き出してもらったが、最終的に戦力という扱いはされなかった。
作者自身先の展開を考えてなかったから、そのころから各キャラの扱いを決めあぐねてたのかもね。

160 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 18:50 ID:???
鳥山さんは自分でも結構ドライだといってたから、
後半はよっぽど気に入ったキャラ以外は、用無しとみたら切り捨てたんだろう。
ヤジロベーやチチ以外にも戦闘キャラじゃなかったけど、ランチさんも消えたし、
そういや天津飯もピッコロが仲間になってからは、出番が極端に減ったな。

161 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 19:11 ID:7xFTxbJq
ヤジロベーが潜在能力を開放してもらったら

どれくらいの戦闘力になっただろうか?

162 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 19:24 ID:???
初登場時の実力から考察してみても、クリリンよりは上。
天津飯とトータル的には互角。
パワーだけなら、ネイルと同化前のピッコロに匹敵しそう。

163 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 19:37 ID:???
なんでヤジロベー援護派が多いんだ?
はっきりいないほうが助かった。
仙豆食い尽くしてなければ後どれだけ助かるか

164 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 20:00 ID:???
>163
禿同、仙豆があればどれほど助かったか

ピッコロ死なずに済んだ
元気玉を作らずに界王拳3倍〜4倍でベジータ撃破
メディカルマシーンに入らずにベジータ殺されなくて済む(はず)
元気玉作らずにチビブウ倒せた(はず)

165 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 20:03 ID:???
チチの擁護派も多いな……なんか意外だが…
俺も天下一武道会の時は、ブルマより可愛いと思った。
あの時はチャイナ服を着た女性武道家ってのも魅力的だった…実際強かったし。
アニメの声(荘真由美)も確かに良かったなぁ


166 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 20:16 ID:???
>>163
ヤジロベーみたいな変化球がいたほうが漫画が面白くなるだろ

167 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 20:40 ID:7xFTxbJq
>>164
そんな漫画で流行ると思うか?

168 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 20:57 ID:6jhtT3bd
戦闘力の話してねーじゃん

169 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 21:31 ID:???
>165
DQVの女武闘家には「チチ」と名づけたよ、
ちなみに
勇者♀○○○←初恋の人の名前
賢者♀ビーデル
盗賊♀ランチ

というハーレムパーティだw

170 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 21:37 ID:???
悟天とトランクスはピッコロぐらいの戦闘力か。
それとも天さん達ぐらいか

171 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 21:42 ID:???
test

172 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 22:03 ID:???
>>166
別にイラネ。

173 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 22:07 ID:QOi012jQ
ブロリーの親父はどれくらいなんだろう…てか親父の名前何だっけ?

174 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 22:14 ID:???
パラガス

175 :愛蔵版名無しさん:03/02/27 22:58 ID:???
アスパラガスか

176 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 00:02 ID:???
>>174
サイヤ人の親父の中じゃ一番へたれな奴だったな…

177 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/28 08:42 ID:oe3W7kEi
(・ー・)男性型言語判断を披露してやる 夜露死区だぜ こんちんこしょー

158さんの解説
>>157
なんかこわいよこの人(((( ;゚Д゚)))

基本的に男性は侮辱されたと思考するでしょう。その直前に男性が長文をカキコした。
自分(男性)なりに頑張って思考して予測して社会性も考慮して精一杯を尽くした。
にもかかわらず内容は少ないのに侮辱とも取れるsage書きこみ。つまり、

「お前精神異常者か犯罪者だろ?知っているけど、俺に服従して悪魔に忠誠を誓うの
ならば上辺は仲良くしてやる。さもなくば呪ってやる。罵ってやる。場合によっては殺す。
まさかおれらの恐ろしさを知らないわけではあるまい?」

(・・)デモニストの権勢のために、小中学校の男子生徒はトイレにも怯えて行く始末。
下手すると学校でうんち(大便)をしただけで悪魔の生贄としてリンチ(磔)されます。

178 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/28 08:49 ID:oe3W7kEi
152さんの解説

(・▽・)空集合発言からして152さんは女性だよね。

ええと、あんまり男性が喜べないし、男性には苦痛な努力をしている気がします。
(・ー・)それじゃあちんこな男性をGetすることは困難ですよ。

153さんの解説

(・▽・)自分だけの本当の意見を隠し持っているでしょう?
でもね。言っておきますが、男性意見としてはヤジロベーは魅力ゼロ。男として最低。
本当の意味でみんなから相手にされずに捨てられて良いキャラクターと男性なら思考する。
「ヤジロベーみたいにした男を守ってGetしてやれ。私のpowerで。」
なんて思っていたら男性は貴方から確実に逃避して、あんたを忌避するな。

154さんの解説
(・ー・)男性ならば言葉そのままの意味にしか解釈しない。顔見知りならば別だが、、、
しかしここは掲示板。それはまずありえ無いと思考して十分。
154さんの性別等は判定不能。

179 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/28 08:58 ID:oe3W7kEi
女性心理解説

魔系要素性格解説 1(・▽・)夜露死苦だぜコンチクショー

・良い男が欲しい。他の連中を黙らせるようなそんなとにかくすごい男が欲しい。
・自分でさえ手の届かないような男が欲しい。でも従えたい。
・囲いこんで、見守って弱ったところを奪い取りたい。なんとしてでも。
・松下由樹やまつもとひとしが仲間に見える。
・とにかく愛情が欲しい。認めてもらいたい。でもそれはいいたくない。譲りたく無いから。
・ゲームやアニメのキャラクターを知っている事を武器にして隠し持っている。
・女性のフリをしているけれども、本当は男性向き。おかまにも共通の強さを見る。
・なにか欠点が社会に対しては存在しても、何かのsuper要素を己に感じる。
・雰囲気に流される人間をある意味見下している。
・男を得るための最終兵器や最終平気をこれと思う男
・魁!男塾が面白いと感じる(男性に言わせて見れば負け無しで作らない)

案外弱いフリを出来ていると思っているみたいだけど滑稽なのは男塾と似ている。
(・▽・)そんだけ強かったら男らしく力強くを前面に出せば良いのに。

180 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/28 09:01 ID:oe3W7kEi
魔系要素性格解説 1(・▽・)夜露死苦だぜコンチクショー

・良い男が欲しい。他の連中を黙らせるようなそんなとにかくすごい男が欲しい。
・自分でさえ手の届かないような男が欲しい。でも従えたい。
・囲いこんで、見守って弱ったところを奪い取りたい。なんとしてでも。
・松下由樹やまつもとひとしが仲間に見える。
・とにかく愛情が欲しい。認めてもらいたい。でもそれはいいたくない。譲りたく無いから。
・ゲームやアニメのキャラクターを知っている事を武器にして隠し持っている。
・女性のフリをしているけれども、本当は男性向き。おかまにも共通の強さを見る。
・なにか己に欠点が社会に対しては存在しても、何かのsuper要素を己に感じる。
・雰囲気に流される人間をある意味見下している。
・男を得るための最終兵器や最終平気をこれと思う男の為に隠して日夜磨く性格。
・魁!男塾が面白いと感じる(男性に言わせて見れば負け無しでつまらない)

案外弱いフリを出来ていると思っているみたいだけど滑稽なのは男塾と似ている。
(・▽・)そんだけ強かったら男らしく力強くを前面に出せば良いのに。

181 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 11:45 ID:???
>>170
神コロ>>18号>超1ベジータ>超1トランクス≧超1悟天>>>>
>>>>クリリン、天津飯>>トランクス≧悟天≧ナッパ戦時の悟飯

ぐらいじゃないかな・・・。

182 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 15:11 ID:???
一人より二人以上の対戦しながらの修行がはるかに効果的とトランクスが言ったが、
人造人間に向けて再びクリリンの相手をした亀仙人や、
悟飯が勉強してる間に悟天に戦い方を直接しこんだチチも多少はレベルアップしたのだろうか?
ベジータも己のパワーアップにトランクス(幼年)を相手にするのも利用してたみたいだから。

183 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 15:13 ID:???
戦闘力5?
・・・・・・・・・フッ、クズだな。








と言ってみる。

184 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 15:23 ID:+We6aXMV
>冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY

なかなか面白い奴だな。もっと強烈な奴を頼む。

185 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:05 ID:bzti8GR9
戦闘力に比して、異常にタフな奴が一部いるな。
セルやブウに殴られて生きているサタンは言うに及ばず。
ベジータも、いくら半減したとはいえ戦闘力数十〜数百万に相当
すると思われる元気玉を食らって生きていた。
しかも悟空にかなり殴られたあと、パワーボールも使って、かなり弱ってるのに。
ヘタレの代名詞ヤムチャだって、フリーザよりちょっと弱いくらいの20号に突き刺されても死ななかった。
第二形態セルより強いセルジュニアに殴られても、やはり生きていた。

186 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:08 ID:ac9x1OCi
てか、フリーザの53万や100万は確実発言が、全てハッタリ&計測時の
スカウターの故障と考えれば、インフレは防げるんじゃないかな。かなり
強引な仮定だが。あと、ある程度の戦闘力を超えれば、たった1万程度の
差でも、致命的な差になってくるとか。

(例)
完全体セル(復活後じゃなくてセルゲーム開始直後)200万
悟空 190万

みたいな

187 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:11 ID:???
>>185
前にも同じ様な疑問がでたが、それは漫画上の「演出」の一言で
片づくのでは。そんな毎回リアルに仲間に死なれまくったら、
話進まないし。サタンやヤジロベーは絶対死なないギャグキャラっしょ。

188 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:12 ID:???
インフレってのは、数値を低く抑えたからといって、どうにもならないと思う。
要は相対関係の問題なんだから。
フリーザ軍のサイコガン雑魚ですら、ピッコロ大魔王よりはるかに強いとか、
宇宙の帝王フリーザが、悟天みたいなガキより弱いとか、そういう事がインフレなんだと思う。

189 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:46 ID:g9QJmro1
>>187
考察スレでそれは禁句でしょ


190 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 19:57 ID:???
頭悪い奴が多いな。

191 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 20:10 ID:???
サタンがブウに殴られても無事だからタフってのは真面目に言ってるのか?
ネタだと思ってたんだが・・・。

192 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 20:13 ID:???
ナメック編
1.3倍差 リクームvsベジータ
1.3倍差 第三フリーザvs融合ピッコロ
1.3倍差 最終フリーザvs復活ベジータ
1.3倍差 50%フリーザvs界王拳10倍悟空

ナメック星は暫定数値出ているので仮にメカフリーザを600万として
人造人間編
1.3倍差 未来トランクスvsメカフリーザ(780万vs600万)
1.5倍差 未来トランクスvsコルド大王(780万vs500万)
1.3倍差 ピッコロvsゲロ(780万vs600万)
※未来17号達はトランクスの1.3倍で1000万程度か
1.3倍差 18号vs超ベジータ(1300万vs1000万)
1.3倍差 神コロvs初セル(1600万vs1200万)
1.5倍差 再セルvs神コロ(2400万vs1600万)
1.5倍差 第二セルvs16号(3600万vs2400万)
1.3倍差 超ベジータvs第二セル(本気1.6倍)(7300万vs5800万)
1.5倍差 完全体セルvs超ベジータ(1億1000万vs7300万)
1.5倍差 超2悟飯vs完全体セル(本気1.6倍)(2億7000万vs1億8000万)
ブウ編
1.3倍差 デブブウvs超2ベジータ(4億vs3億)
1.3倍差 覚醒悟飯vsブウ(ゴテンクス&ピッコロ)(8億vs6億)
1.5倍差 超2ベジットvs究極ブウ(18億vs12億)

193 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 20:31 ID:???
>>189
そういう問題じゃなくて、作者が「ギャグキャラ」として設定しているキャラ
(つまり、どんなに差のある相手と戦っても絶対死なないキャラ)のタフネス
ぶりを真面目に考察したって無意味だろ。

194 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 20:34 ID:qdVej/TY
フリーザの第一形態530000はスカウターで計ったっぽいから
確実だろうけど、それ以降は眉唾モノ。


195 :愛蔵版名無しさん :03/02/28 21:13 ID:???
>>177
男性=俺(僕)だな
翻訳コンニャクでもつかってるのかw

196 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 21:17 ID:???
キチガイ相手にすんなスレが荒れる

197 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 21:44 ID:???
亀仙人を軽く扱いがちだな。
天下の武天老師とまで言われた人だぞ。
初期の段階では人類最強だったんじゃないだろうか。

これはインフレーションな漫画ですね。

198 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 22:06 ID:nvZSZL2a
>>193
俺はヤムチャ達のことを言ったんだが

199 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 23:13 ID:qdVej/TY
>>198
ヤムチャも最初からギャグキャラじゃん

200 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 23:26 ID:???
界王神は第二フリーザ(106万)までしかしらないはずなので200万程度
プイプイはノーマルベジータ(推定5000)に殺されてるので4000程度
プイプイに殺された人間二人は2000程度

界王神は超2悟飯見てるのになんでプイプイやヤコン程度にびびるのか?
やはり気を読む力が無いとしか言えない

201 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 00:24 ID:???
なんでベジータが5000?

202 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 00:32 ID:???
悟空が5000だったじゃん、生き返った時もナメック星到着の時も

天才戦士のベジータは素は悟空と同等でもいいかと

203 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 00:44 ID:???
地球に来た時点で18000だったんですが、素で。

204 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 00:47 ID:???
5000てのはかなり抑えた数値でしょ?
修行しまくってんだから素の戦闘力だってかなり上がってるはずだ

205 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:10 ID:???
>>203
素で18000なら「まるっきり台風だな」の説明がつかない

206 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:14 ID:???
じゃあ「地球で戦闘力のコントロールを学んだ」ってのはウソだったのか。

207 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:25 ID:???
学んだのは事実だろうが、実際使っていたかはわからない、ナッパもね

208 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:36 ID:???
まあとにかくベジータは「戦闘力を抑える」ことを学んだわけだから
普段5000程度に抑えてたとしても別にかまわんのだが
プイプイ戦のベジータが5000だったとは限らんのよね

見た目じゃ判断つかんし
瞬間的に戦闘力を上げるくらいはあの頃なら造作もないだろうし

209 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:40 ID:???
戦闘力18000まで上げるたびに台風が起こるんなら
セル戦ブウ戦なんかは常に暴風が吹き荒れるどころではないな

210 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:42 ID:???
おいおい随分と頭の悪い考察がされてるな。
プイプイが4000とか言ってる害基地もいるし(藁
プイプイはどう見たって同タイプのキャラ・キュイより強いぞ

211 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:47 ID:???
あれは演出の一つだからねえ、まあセル戦なんかは省略してるでしょ作者も

212 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:48 ID:???
>>210
根拠を聞きたい

213 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 12:54 ID:LLbs5rtT
ドラゴンボールZが始まった巻から〜♪小さな戦闘力始まったのに〜♪あのときゴミと罵って♪地球に来たラディッツの♪戦闘力では〜♪今はもうかなわない〜♪あの少ない戦闘力もういちど〜♪あのすばらしい十七巻もういちど〜♪

214 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 14:27 ID:7S4CnA9I
まぁ、プイプイは良くてギニュー特選隊レベルだろ。
たかが10倍の重力の星で育った事を自慢する雑魚だし

215 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 15:24 ID:???
低くてナッパレベル

216 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 15:33 ID:???
>>215

低くてドドリアレベル。戦闘力20000だな。キュイよりゃ強い!

217 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 15:37 ID:???
>>202
ナメック星の時の悟空は、戦う時に一瞬だけ戦闘力を上げてるんだよ。
だから、実質は60000以上。5000なんて数字にはまったく意味がない。

218 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 15:49 ID:???
プイプイはクリリンより少し強い程度では?
戦力外通告受けてるじゃん、悟空に。

あの時の連中の中ではクリリンはプイプイ以下(悟空推測)
クリリン24000
プイプイ30000
重力20倍で「きつい」とプイプイが言ったら10000程度だが

219 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:08 ID:???
重力っていうのは強さってより慣れなんじゃないか。
プイプイが10倍の重力でびびらせようとしたのは悟空達は10倍重力なんか体験したことないと
思い威圧感と戦いにくさを与えようと。

220 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:10 ID:???
俺的にはプイプイは初期フリーザ〜第二フリーザあたりだと思う。

221 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:11 ID:???
サップが俺の家で俺と戦うようなもんか

222 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:14 ID:???
それは困るな

223 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:16 ID:???
困るどころじゃないだろw

224 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:26 ID:???
セルゲーム時のピッコロは第二セルよりは強いと思う。
「サイヤ人絶滅計画」というオリジナルビデオでクウラ、フリーザ、スラッグ、ターレスが
復活して超悟空vsクウラ、超トランクスvsフリーザ、超悟飯vsターレス、ピッコロvsスラッグ
の戦いがあったがクウラ達はゴースト戦士であり倒されても魔人ブウみたいに煙が集まって
復活してしまうという話だった。戦いは悟空達の方が優勢だが精神面でクウラ達の方がおしてる
って感じだった。
強さ的にはクウラが本気の第二セルくらい、フリーザが本気の第二セルくらい(クウラとは小差)、
スラッグが本気を出す前の第二セルくらい、ターレスが人間を吸収した第一セルくらいだった。
時代はその話でピッコロがサタンのことを知ってたことやその話の終盤に出てくる
最後の敵ハッチヒャックと戦ったとき悟空は「ブロリーよりパワーは上かもしんねえ」というセリフから
だいたいセルゲーム開始〜終了くらいだったと思う。
フリーザ達も悟空達とイタチゴッコをするように地獄でそれなりのパワーアップをとげてるのかな。
話がずれてスマソ。

225 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:36 ID:???
>セルゲーム時のピッコロは第二セルよりは強いと思う。
今更何言ってんだよw

散々ガイシュツだが、第二セルや超ベジータ、超トランクス以上は確実にあるよ
精神と時の部屋で修行した神コロは。
もしこれら以下だったら完全体セルに挑もうなんて思わないだろう、
個人的に悟空を100とすれば
悟飯120
ベジータ80
トランクス75
神コロ60

「ピッコロさんは相手の強さがわからない人じゃない」

226 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:43 ID:D3E6aq+0
セル初登場時は、かめはめ波の威力がベジータ戦の時のゴクウくらいしか
無かった、とかピッコロが作中で言ってなかった??
初期セルって、少なくともフリーザより弱いんでないの??

227 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 17:53 ID:KjhdgIqH
新説誕生age

228 :愛蔵版名無しさん :03/03/01 17:55 ID:+oQYcAoE
スーパーサイヤ人になって界王券って使ってたっけ?

229 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 18:03 ID:KjhdgIqH
原作では使っていない、映画かGTで見た覚え有り

230 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 18:17 ID:n8esSm5+
>>226
その頃の悟空のかめはめはってことじゃない?
ピッコロもどうりで威力が低かったとか言ってるし

231 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 18:53 ID:???
>>225
神コロは完全体セルに挑もうなんて思ってない。
「ずいぶんパワーアップしたがはるかに及ばない」と言ってたのだから間違いない。
もしも悟飯のピンチに助太刀しようとしていた時のことを指して言っているのなら
お前は馬鹿だ。
この時のピッコロが「俺もずいぶん強くなったからなんとかなるぜ」などと
考えてたわけがない。

232 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 19:06 ID:???
第二セルよりは強いと言いたかっただけだ

233 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 20:54 ID:???
ヤコンの800キリは20号くらいの強さだよな?

234 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 21:43 ID:RUPSsEFQ
とりあえず今まで出てる数値まとめたテンプレきぼん。

235 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 21:57 ID:???
ブウ編でのべジータがセル編のブチ切れ悟飯を超えているらしいけどピッコロさんはどれくらい強くなったんだろう?
セルを越えるぐらいには行ったか!?

236 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 22:15 ID:???
とりあえず栽培マンは1200

237 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 22:23 ID:mjp1CIB3
>>235
ピッコロは修行してたら復活前セルぐらいじゃない

238 :231:03/03/01 22:38 ID:oYwCvhD7
>>231
自分がおとりになって悟飯を逃がす事ぐらいはできると
考えたのではないかな?
あまりに実力差が激しすぎるとそれすら不可能だ。

まあそれ以前に元々超サイヤ人以上だったピッコロが
修行しても第二セル以下ってのはあんまり考えつかないけどな。

239 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 22:50 ID:???
JUMPLAMDのスレある?
ジャンプ11号のトランクスのヒントがわからんのだが

240 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 22:51 ID:3NbhwZrT
>>237
神コロと第二セルでもかなり差がついてるよ。
第二セル>>16号≒最終初期セル>>神コロ
復活前セルだとさらに大差。
復活前セル>悟空>>>超ベジータ≧超トランクス>第二セル
そう簡単に埋められる差じゃない。
その後の活躍が皆無なので埋めたという根拠もない。
第二セル以下って考えつかないのは単にピッコロが好きだから
これぐらい強くなって欲しいなあと思ってるだけだろ。
仮に16号と同レベルとしてもストーリー上の支障は全くないんじゃない?

それに、ダーブラが「すばらしいパワーを持っている」といった3人の中から
ピッコロがはずされているので、そんなにパワーアップしたとも思えない。

241 :238:03/03/01 23:01 ID:???
>>238
名前231って書いてるけど間違えただけ。

242 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:23 ID:???
>>240
悟空が精神と時の部屋で修行したピッコロを見て、「レベルそのものが上がった」って言ってるよ。

243 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:38 ID:3NbhwZrT
>>242
16号レベルでも部屋に入る前のピッコロからすれば遥かに上でしょう。
そのセリフではどこまで上がったかはわからない。

・・・今、思い出したが、セルジュニア戦でピッコロは攻撃を耐え切れたから
あれを根拠にすればセル2ぐらいはあるかもな。
ただピッコロの戦いぶりが全く描かれていないのがちょっと困る。
ベジータでやっと互角の敵とどうやって戦ってたんだろ。

244 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:48 ID:???
個人的にはセルゲーム時の基本パワーは悟空=悟飯だと思ってます。
超サイヤ人2悟飯(セルゲーム):300
超完全体セル:280
ダーブラ:200
フルパワー完全体セル:140
超サイヤ人悟飯&悟空:100
セルジュニア:90
超サイヤ人ベジータ:84
超サイヤ人トランクス:80
ピッコロ:70

245 :愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:51 ID:+nk6CZoN
>>230
ってことは、初期セルは戦闘力多く見積もっても、3万程度!?
俺はインフレ好きじゃないんで、納得できるが(w

246 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 00:03 ID:40qL7D4n
バブルス君は界王星の重力下であれだけ動けるんだから、
亀仙人や先代のピッコロより強いかも

247 :おれが231だ!:03/03/02 00:17 ID:???
ピッコロが好きとかいうことじゃなくて、単純に考えてそうなった。
>>240の意見も頷けるし
>>242の考えも納得できる(1.4倍〜1.6倍程度じゃレベルそのものが上がるとは言わないだろう)

もし、第三フリーザにボコボコにされたピッコロが一年間修行しても
それほど強くならなかったら明らかに強くなった採集フリーザと
自分を比較してもらおうとはしないだろう

248 :おれは225,232だった:03/03/02 00:37 ID:???
すまそ

249 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/02 09:54 ID:dazHeR95
圧倒されちゃって、殆どの男性はドラゴンボールを知っていても語れない雰囲気だよ。
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /  僕は知らないけどね'

250 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 15:15 ID:???
キン肉マンや北斗の拳、男塾なんかは普通に話せるが

DBやターちゃんはなぜかこっぱずかしいんだよなw

251 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 17:41 ID:???
じゃあ、来るなよw

252 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 17:57 ID:8MRl/Exc
>>250
男塾は恥ずかしいだろ

253 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 18:06 ID:???
オイルマンとかラーメンマンとかさ、知らない人が聞くと「?」だろうな

254 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 21:04 ID:???
一番内容が広く知られてそうなのはDBかな。
アニメの視聴率とかすごかったし

255 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 19:59 ID:WCJg12P5
あげ

256 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 20:21 ID:???
ピッコロはあの部屋に2日入ってるんだろ?

257 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 21:04 ID:???
>>256
入ったとは書いてあるが1日とも2日とも書いてない

258 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 21:33 ID:???
べジータっていつも悟空に追いつけないな

259 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 22:05 ID:???
べジータっていつも悟空に追いつけないな

べジータっていつも悟空に追いつけないな



260 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 22:12 ID:???
>>259
ふかわりょう?

261 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 23:49 ID:APcIxzda
ベジータの地球来襲時に惑星破壊できるとか言ってたがありゃはったりだな。
ナメック星でフリーザはその気になりゃナメック星壊せると言ってる。
地球来襲時に破壊できればわざわざそんなことは言わない。

262 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 00:00 ID:???
いやできるでしょ。亀仙人でさえ月破壊させてたし。
ただ惑星破壊するのが目的じゃないからしないだけで。


263 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 00:20 ID:???
>>262
月破壊は一種のギャグ描写だからあんまり参考にしない方が・・・
ってあれ?確かピッコロも破壊してたな・・・

じゃああれは破壊したんじゃなくて遠くに吹っ飛ばしたって事で良いだろう。
それなら「月を元に戻したい」というのも納得がいく。
(元の位置に)戻したいって事だったんだね。

264 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 00:41 ID:???
>>263
なにやってんだか

265 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 12:29 ID:ueKdX28+
大丈夫か?

266 :ベジ:03/03/04 12:51 ID:???
ギャリック砲で地球はコナゴナですが何か?

267 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 16:58 ID:???
a

268 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 17:01 ID:???
でもやっぱりギャリック砲で地球を壊せるというのは
「木端微塵」ってことじゃないと思う。
「地球に大ダメージ」みたいに俺は解釈してる。
実際惑星を破壊するのはフリーザレベルじゃないと無理だと思う。
そもそも地球ぶっ壊しちゃったらベジータも死ぬし・・・

269 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 17:11 ID:???
本人は「コナゴナ」って言ってたが、まあハッタリだろな。
悟空に避けさせないための。
それか、本人が「コナゴナにできる」と思い込んでたか。

アニメだと地球に来る前に軽〜く星いっこブッ壊してたが…

270 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 18:23 ID:???
>>263
月はそんなに大きくないってことだ。

271 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 19:09 ID:???
コルド大王が地球を見て曰く
「ちいさな星だ」

このことから考えて地球は宇宙の星々の中では小さな部類なんだろう。
だから当時のべジータでも破壊可能だと。
ナメック星は中型〜大型、少なくとも地球よりはかなり大きいのではないだろうか。
だから当時はフリーザ以外では破壊不可能という事。

272 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 19:42 ID:w9qM9IEo
ドラゴンボールというマンガは、深く考えてはいけないものだ。
だいたい、アラレやオボッチャマンは地球を簡単に割れるんだぞ?
追ってペンギン村!から考えて、多くても戦闘力5、60くらいだろう。


273 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:02 ID:???
>>272
DB世界の中では割ってないのだから無視だ。

274 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:18 ID:???
>>272
人造人間

275 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:22 ID:???
アラレちゃんが最強

276 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:29 ID:???
アラレちゃん、ドクタースランプじゃ弱いしなあ…

277 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:56 ID:p82H+n07
(´-`).。oO(なんでランファンのクリちゃんコリコリなんだろう・・)

278 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 22:00 ID:???
>>276
アラレちゃんが弱いんじゃあなくドクターマシリトのキャラメルマンたちが
ドクターゲロの人造人間並に強かったりして・・・

279 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 22:46 ID:???
つくつんはセルレベルか・・・。

280 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 00:40 ID:DgkeXt1d
範馬勇次郎は、初期の桃白白と五分かな。

281 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 00:50 ID:???
ラディッツはサイヤ人にしては相当弱いと思わないか?
ベジータ・ナッパと比べてかなり弱い。
ナメック星編じゃそんな戦闘力を遥かに越えた人が大勢いますが。

282 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 00:52 ID:???
ラディッツは界王拳78倍が使えるのだが
ナッパに使うのを禁止されている。

283 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 01:03 ID:???
ラディッツ「ダブルサンデー!!」
アプール「おっと(避ける)。やはりその程度だろうな。所詮弱虫ラディッツでは。
おい、コイツの始末はお前に任せたぞ。」
ラーズベリ「ハッ!くらえっ!ビーム銃!!」
ラディッツ「ぐわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!(消滅)」

284 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 01:18 ID:???
>>281
ラディッツを擁護するためコピペいたします

なんだかんだいってラディッツは強いんだと思うな
戦闘力1200なんてサイヤ人以外の種族からみたら強すぎなんだろ
アプールとかは自分の種族の中では最強だったんじゃないか?
ザーボンが戦闘力1500程度のクリリンたちを「大きな戦闘力」とか「ただものではない」
と言っていたことからもそれは読み取れる
ラディッツは1200もあるのにサイヤ人の中じゃ下級戦士
こう考えればサイヤ人が全宇宙一の強戦士族って言われてたのも納得できる
あとナメック星人もかなり強い種族らしい
初めて地球に来たときのナッパとベジータのセリフからも
ナメック星人がサイヤ人に匹敵するぐらい強い種族と認識されてるのがわかる
ザーボンやドドリアやギニュー特戦隊が異常すぎなんだろ
フリーザ軍やナメック星人みたいな強すぎる種族を除けば
ラディッツに勝てる奴はそうはいないだろう


285 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 02:24 ID:???
そうなるとサイバイマンは世紀の大発明だな。
ラディッツ並みの戦士をコンスタンとかつ手軽にいくらでも作れるとは。

286 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 06:32 ID:???
でも栽培マンは環境に左右されるからなあ。
戦闘力1000超は地球の土がよっぽど良かったってのも
あるんじゃないかな。

287 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 09:41 ID:W+YDQGY9
ナメック最強42000ネイル>>>サイヤ最強18000ベジータ

よって
宇宙一の種族はナメック星人

288 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/05 10:09 ID:1xtapQFy
たぶんサイヤ人は界王神も知らないほど昔にはすげぇ強くて、それが伝説として
残ったんじゃないの?それこそ超サイヤ人レベルのがわんさかいたんだろ。
で、その噂を信じた界王神はブウ討伐の為に地球へやってくると。
フリーザが惑星べジータ破壊した時はヒヤヒヤもんっだっただろうな・・・

289 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 10:14 ID:???
>>286
ところが、サイバイマンの戦闘力を計測せずに、
サイバイマンの戦闘力は1200だって言ってるんだよね。
多分どこで栽培しても1200なんじゃない?
土の質の良さで変わるのは、頭の良さとか。

290 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 10:24 ID:???
ピッコロは分裂さえしなければ、
割と簡単にフリーザを倒せるレベルになるはずだった(最長老の言葉より)。

最長老はフリーザの変身を知らないだろうから、

普通に育ったピッコロ(最低でも50万)>ネイル(42000)>ベジータ(18000)

やっぱりナメック星人強すぎ。

291 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 10:34 ID:???
>>287
最長老曰く、フリーザより強いとされた龍族の戦士なんか含めると、
問答無用で最強種族だね(親であるカタッツも強かった?)。
普通の若者も3000位と、平均的にもなかなか強い。
とても平和主義の温厚な種族とは思えん。
過去にナメック星が滅びかけたのって、天変地異でなくて
戦争だったんじゃねーの?
神の悪の部分であるピッコロ大魔王はあんなだし。

292 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 11:29 ID:???
おいおい!サイヤ人は変身含だろ

293 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 12:05 ID:???
>>272
いくらなんでも50、60って事はないだろ。
それだったらブルー以下っぽいぞ・・・

294 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 12:08 ID:???
>>291
実は最長老に力上げてもらった後とも考えられるな。

しかし仮にそうだとしてもネイルの場合元々5000や6000は
あったことになるだろうからかなりのもんだね。
本当にピッコロ一人で大騒ぎしてたのは何だったのか・・・

295 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 12:38 ID:???
SFCのドラゴンボールZ3だったか2の戦闘力は問題外なんか?
あれだとネイル42000だったよな

296 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 13:32 ID:???
確かにネイルは宇宙でもトップクラスに強いよな
宇宙中の突然変異の超天才戦士だけを集めた超エリート部隊
のギニュー特戦隊の戦闘力が5万ぐらいだろ?
フリーザがネイルを「部下にほしいぐらいですよ」
と言っていたのもわかる。


297 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 13:36 ID:???
>>287
フリーザ一族(種族?)>>>ナメック>>サイヤ では?
でもラディッツが宇宙最強民族と言ってたからフリーザは種族ではないのかも

>>288
超サイヤ人を抜かせば龍族の戦士が最強みたいなこと言ってたような・・・

>>295
なにか問題でも?

298 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 13:38 ID:???
>>296
ピッコロ大魔王編の靴磨きの警備兵を思い出した

299 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 14:22 ID:NJqsrbMP
ttp://www.planethalflife.com/potd/index.asp?id=415124
ぶりゅぶりゅ

300 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 17:05 ID:VxdeaFYM
>>295
SFC版はまだしもあんまりFC版は当てにならん。
ギニューが16万だし、ジース、バータ、リクームが
全員6万を越えている。

301 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 17:18 ID:???
超サイヤ人が異常なだけでギニューとかは高い戦闘力なんだよな


302 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 18:15 ID:???
ちょっと前まで
ギニューは宇宙で3番目くらいに強かったんだよね

303 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 18:21 ID:???
取り敢えず全宇宙を見てきたと思われるフリーザが知ってる中ではNO.3
暗黒魔界とか界王神界入れれば別だけど

304 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 21:23 ID:fFXzV4uN
ヤードラット星人はいくらくらいなんだ?

305 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 21:34 ID:???
悟空がたいしたことないと言ってるから200〜400

306 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 21:52 ID:jV2ps6Yd
そんなにあんのか。
じゃあ、地球人って、最弱の種族なんじゃね?

307 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 22:35 ID:???
ピョンタットってどれくらい強いの?

308 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 23:06 ID:???
>>306
305が適当に言ってる数字を真に受けるなよ

309 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 23:55 ID:???
種族としてはサイヤ人がbPだろ。大猿になれば2万、3万がごろごろいるんだし。
個体としては突然変異のフリーザ、特戦隊、故意に戦士として生み出されたネイル
のがつえーと思うが

310 :305:03/03/05 23:56 ID:???
悟空はセル編で神コロに「オラがガキの頃はてんでたいしたことなかった」と言ってる

神コロ=神様+ピッコロ
なのでピッコロ大魔王編辺りの戦闘力だと推測した

311 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 23:58 ID:???
地球人とサイヤ人の混血はとてつもない戦闘力があるみたいだが

312 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 00:05 ID:???
悟飯だけじゃねーの?

313 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 00:14 ID:???
>>312
トランクス・悟天

314 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 00:27 ID:???
しかしネイルって強いのに地味だよな。
キャラ的存在が微妙に被ってる16号は結構目立つのにな。

315 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 00:27 ID:???
超2にはなれないだろうが、
超1はトランクス、悟天のほうが強い(始めて超化した当時の悟空と比べて)

316 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 00:31 ID:???
しかしデンデやクリリンが殺されてもまったく変化無しの悟飯が、
なんでたいして親しくもない16号が壊された程度で超2化したんだ?

セルゲームで悟空やピッコロが悟飯救出に飛びこんでボコられて、超2ならわかるんだが

317 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 01:00 ID:ZeGr6nOC
デンデやクリリンが殺された時は、
まだ戦闘力の基礎的な部分が超化するほど
高くなかったんじゃない?
それに、デンデとクリリンが殺された時って、
ご飯は絶望的な心情だったわけでしょ?
怒りとかじゃなかったわけよ、多分。

318 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 01:13 ID:???
つうか、誰か16号の存在意義を語れる奴っているの?
なんか、全然伏線を消化しきれずに終わった感じ。
誰か次の質問に答えてよ。

1、16号を起動させようとした17号たちにゲロが「命取りになるぞ」と
いった意味。

2、17号も疑問に思ってたけど、なぜゲロは無から人造人間を作る技術を
持っていながらまた人間ベース(17、18号)に戻したのか。

3、なぜ16号は心優しく、鳥までもがすぐなつくのか。

4、そのわりに悟空を殺す事にだけは異常にこだわっているのはなぜか。
ゲロが16号を恐れていたということは、ゲロの言う通りに動かないためで、
ならば、悟空を殺す事にこだわる必要はないと思うのだが。

さぁどうでしょう?

319 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 01:30 ID:???
1、爆弾があるからだろ?
2、セルに吸収させるためだろ?
3、残忍な性格にわざわざプログラムしなかったからだろ?
4、ゼロから作られたから融通きかないんだろ?

全部鳥山あきらだからだろ?


320 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 01:31 ID:ZeGr6nOC
>>318
2は伏線消化してるだろ。
人間ベースに戻したのは、セルが吸収できるように
するためだろ。

321 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 01:34 ID:???
>>319
残忍な性格にしなかったというなら、「命取り」になることはないだろ。
それとも、ゲロ側が悪者だから、攻撃の対象となるということか?
だとしたら、ゲロたちにとって強大な敵と成り得る「穏やかな人造人間」を
作る意味が無い。

322 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 02:11 ID:???
>>318
16号≒ハッちゃんとおれは感じてた。ハッちゃんのような突然変異なのであろう
悟空を憎むのは、
作られたくもなかったのに作られた→Dr.ゲロ憎い
悟空を殺すために作られた→作られたのは悟空の責任→憎い


323 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 03:12 ID:???
>>318
1、強すぎるからじゃない?
2、セルに吸収させるため
3、心が純粋だからでしょ
4、悟空を憎むのは、
  平和が好きでも心の根底には「悟空を殺さなきゃいけない」、
  とプログラムされてるからだろ。
  ゲロを憎むのは、
  戦いが嫌いなのに戦う人造人間として作ったからだろ。

と、当時から思ってた。

324 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 03:13 ID:???
1、はトランクスの未来の17、18号の性格のままだったとしたら、
16号と相容れることはなかったかもしれない、て所じゃない?
上手く説明出来ないんだけど、地球害をもたらすであろうセルを、
16号は破壊しようとしたわけじゃない、本来は悟空を殺すために作られたのに。
まかり間違えば、17、18号もセル同様にターゲットになる
可能性があったんでないの?
結果的には破壊衝動が消え失せてた17、18号と一緒に旅を共にする仲に
なったわけだけどさ。

325 :323:03/03/06 03:23 ID:???
>>324
おぉー、なんか納得させられてしまう…

326 :316:03/03/06 09:42 ID:???
>>317
そうだった!素での戦闘力が限界きてから超化だもんな。
最近考察してないから忘れていたw

327 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 10:01 ID:???
でも、当時のぶち切れ悟飯は戦闘力100万ぐらいはあったはずで、
ブウ編のトランクスや悟天よりは充分強いと思うんだよな。
(戦闘力9万の悟空が重力100倍を克服していたのに対し、
 トランクスは重力150倍を克服し切れていないのであまり強くないかと)

悟空:戦闘力20万ぐらい(界王拳20倍で400万ぐらい)? の状態で、
 クリリンが殺された怒りで超化。
ベジータ:戦闘力150万ぐらいはあった状態でさらに修行して、
 自らの限界に気付き自分への怒りで超化。
悟飯:20号を吹っ飛ばす事はできるぐらいの実力(よく分からんが)で、
 精神と時の部屋で悟空やピッコロが殺されるところをイメージして超化。
未来トランクス:17号らとの戦いで何とか生き残れるレベルの強さで、
 悟飯が殺され超化(だったっけ?)。
現代トランクス:重力150倍レベルの強さでいつのまにか超化。
悟天:トランクスより弱い状態でいつのまにか超化。
ナッパ様:地球来襲時すでに超2であらせられた・・・らしい。

こうしてみると、単に超化の条件は人それぞれって感じもするが。

328 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 10:59 ID:???
超化のラインは200万前後?

329 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 11:03 ID:???
いやまてよ、たしか50%フリーザが265万でそれをふっとばした悟空は265万以上
はあるからもっと上かな。

20倍界王拳悟空=未来トランクス(超化前)≧10倍界王拳悟空

330 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 11:40 ID:???
悟天とトランクスは、親が超化した後の子供だからな。
簡単になれたのもそこが影響しているとかいないとか。

331 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 11:44 ID:???
>>327
下から2行目good job!!!

332 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 11:56 ID:???
ハゲだから見た目に変化がないのか・・・

333 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 13:03 ID:???
>>330
ありえるな、悟飯が子供(悟天と同年)のころはカスだった

334 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 14:03 ID:???
>>333
15巻ごろはあれでも勝てる奴がいないほど強く見えたのに。
インフレって怖いな。

335 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 14:09 ID:???
まあ悟飯の時は牛魔王とチチの強さも血筋として影響してた部分があると思ってたが、
その辺の事を作中で誰も語らんな不思議と…ベジータの解釈にプラスアルファでは?

336 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 14:39 ID:???
作中の流派の伝わり方(まず間違いなくずれてる)

          >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魔族
          ↑                         ↓
          ↑               サイヤ人  ピッコロ
          ↑                  ↓     ↓
ナメック星人>神様>カリン様>亀仙人>悟飯>悟空> __ 悟飯
                       >牛魔王>チチ> /  悟天

悟飯は作中の武術の集大成といえるな。
あと界王様の流派が入ってればパーフェクトだ。

337 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 14:42 ID:???
やっぱりずれてたかスマソ。

あと、武泰斗様を入れ忘れてた。

338 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 15:04 ID:???
悟天やトランクスってサイヤ人だからってだけで簡単に強くなれたくせに生意気だから嫌いだったんだ


339 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 15:12 ID:???
ナメック星のぶちぎれ悟飯は「お前なんか死んじゃえーっ!!」で
第3フリーザを追い詰めたわけだが、その時の戦闘力はいくらでしょう?

340 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 15:14 ID:???
150万前後とか前に出たような。

341 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 16:16 ID:???
>>330
悟天はそうだけどトランクスはベジータ超化前だよ。

342 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 17:33 ID:???
>>338
俺も

343 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 18:25 ID:z8kk58gy
つーかトランクスはトランクスを名乗るな。
未来トランクスに失礼だ。

344 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 18:26 ID:???
ボクサーパンツ

345 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 20:55 ID:???
>>338
俺もそう、チビトラは生意気なくせに変におりこうさんだから特にw
でも原作ラストやGTで少し未来トランクスになってて本当によかった

346 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 20:57 ID:???
>>339
ぶち切れ悟飯は推測不能。
なんせ1→710だし、悟飯とフリーザがインフレの原因

347 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 21:39 ID:???
>>341
ソースは?

348 :318:03/03/06 21:45 ID:KuUE7H3i
>>324
確かに「相容れない」という事だと思う。
けど、そこでもう一つ疑問が出るよね?
17号たちと「相容れない」という事は、ゲロとも「相容れない」という事。
ならば、何故そんな敵となりえる16号を作ったのか?

16号を作りはしたものの、何故か性格が穏やかになり悪を憎むように
なってしまった。なので、ゲロは16号を封印。セル作りに入った。
しかし、そのパワーは捨てきれず、そのままにしておいた、といことか。

349 :318:03/03/06 21:50 ID:KuUE7H3i
でも、それでもやっぱり疑問が残る。
16号は、何故か悟空抹殺にだけは異常にこだわっていた。
ならば、ゲロの最初の目的は悟空殺しなのだから、
それを達成させてから、封印してもよいと思うのだが。
その当時の悟空なら、16号で楽勝なはず。

結局、何のために登場したのか意味が分からんな。
だれか説明してくれ。

350 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 22:09 ID:???
もしかしたら初めはベジータが修行して17号18号を倒す
調子に乗ったべジータが16号に戦いを挑む
16号楽勝
ゴクウあたりが修行して最強の敵16号を倒すってかんじにするつもりだったんだったりして


351 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 22:32 ID:???
未だに「戦闘力をコントロールする」という意味が分からない。
体から気を開放して、通常の状態よりも戦闘力を上げるってことか?

352 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 23:06 ID:???
>>351
ステレオのボリュームと一緒

353 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/06 23:08 ID:???
>>349
どっかのサイトでは16号はセルの暴走を止めるために作られたとか言ってたけど、
詳しくは忘れた。

>>351
気をコントロールするのと同じ。ある程度までは体の内側で気をコントロールするので
見た目は変わらないけど、操作する気の量が多くなれば体外にオーラみたいのが見え出す。

354 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 23:36 ID:???
>>349
過去レスにあったけど、16号はいいやつだから
ゲロ自身も命を狙われてしまうんで動かしたくなかったんじゃないか?

それなら穏やかな性格にしなければいいってことだが、
たぶん無から作った人造人間はいいやつにしかならないんだと思う。
8号もそうだし。
この点だけはゲロの科学力でもどうにもならなかったんで、
人間ベースに戻したんじゃないか、と。

で、一つ疑問なのは19号が無から作られたのかどうかってことだ。
あれが無からだとここで書いたことが全部ウソになる。

355 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 23:51 ID:???
>>354
ざんねんながら19号は全人工製ですた。
単行本の扉特集に書いてあるよ。

356 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 01:26 ID:???
>>351
第23回天下一武道会前後からが発祥だと踏んでいる。
ポポが言ってたはずだ、力に頼りすぎたり目で動きを追ったりしては駄目と、
それまでは単純なパワー勝負だったがこれを境に気配を消したり、舞空術等
の高等技が出てきた。
無駄な体力(気)を使わないようにコントロールできてきたと。
※できなかったのはヤジロベー

だが界王拳の登場でややこしくなった、ピッコロとかは普通に使ってそうなので
まあ大幅に増幅させることができるのは負担有りでも悟空だけの限定技として
考えている(これだと辻褄合わせられないが・・・)

357 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 02:18 ID:Z+ibBSVr
単純な気のコントロールは0〜自分の最大戦闘力の間でコントロールするって
ことで、界王拳は自分の最大戦闘力×何倍ってことなんじゃない?

ややこしいことには変わりないが。

358 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 02:31 ID:Qepp5u1w
それわかりやすい

359 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 02:32 ID:???
っていうかみんな分かってる事なんだけどね・・・
>>351の読解力がないだけ

360 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/07 11:47 ID:t8VbKNGK
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?

361 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 12:21 ID:???
DBは少年漫画

362 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 12:23 ID:???
その通りだけど、それが?

363 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 12:41 ID:???
>>360へのレスなんだが・・・

 D B は 少 年 の 為 の 漫 画 で す

364 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 13:47 ID:???
最大戦闘力は体全体の気を高めた状態と、かめはめ波などの一点集中によるものが
あるけど、どっちを最大とするんでしょう?

365 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 14:22 ID:???
このスレではずっと前者でやってきた

しかし、後者も含めると一からやり直さなければならない

366 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 14:30 ID:???
ラディッツ戦でのかめはめ波は400ちょい→900ちょいの戦闘力だった
つまり普段の倍以上

3倍界王拳のかめはめ波は、3倍界王拳(24000)の倍以上あるんだろうか?
ギャリック砲も同程度?

367 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 14:37 ID:Yh3n0o6L
どうでもいいかもしれないけど。
ドラゴンボール40巻持ってる人はぜひ見てもらいたいんだけど、

P112のピッコロが「待て!トランテン!」って言ってますよね?
で、後ろのMrポポが「いえ。ゴテンクスです。」
って突っ込んでるんですけど、
あの顔よく見てくださいよ!この世の者とは思えないくらいふざけた顔して
ますよ。少し笑いました。横にいる、デンデの顔も死んでます。。

368 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 14:42 ID:???
ラデは一点集中による戦闘力変化で驚いてたということは
ラデ1500とすると彼のエネルギー波とかダブルサンデーとかは常に1500の威力なのかな?
ベジ、ナッパにとっても戦闘力変化は常識外だったようなので
ギャリック砲とかも「戦闘力を高める」ことはしてないと思うのだが

369 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 15:14 ID:???
>>367
ほとんどアシスタントが描いてるからね、ブウ編は

370 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 15:15 ID:???
ナッパもベジータも戦う前に気を高めてるんだよな


  最  大  の  矛  盾  だ

371 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 15:21 ID:???
彼らはあれをやらないと気合いが入らないんだよ
実は戦闘力は変わっていない
ギニュー特戦隊の決めポーズみたいなもんで・・・

・・・なんてことはないのが苦しいところだ

372 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 15:24 ID:???
軽く殴るか、力いっぱい殴るか、みたいな感じなんじゃないかな?

373 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/07 15:41 ID:t8VbKNGK
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?
(・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ? (・ー・)お前ら実は女だろ?
(・ー・)361よ実は女だろ? (・ー・)362も実は女だろ? (・ー・)364お前ら実は女だろ? (・ー・)365お前実は女だろ?
(・ー・)366実は女だろ? (・ー・)367も実は女だろ? (・ー・)367も実は女だろ? (・ー・)368も実は女だろ?

ていうかお前ら全員、ひょっとして女だな

374 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:03 ID:???
女ですが何か?
あーチンコかいー

375 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:03 ID:???
>>372
それを言ったら悟空達もそうなるが…

結局、素手で3倍界王権に勝てないけど、ギャリック砲使えばなんとかなります
て時点で、戦闘力を一点に集中さて自在に操りやがる証。
その点ラデ兄さんは控え目だね、あれは本当に出来なさそう。

376 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:21 ID:???
>>373
主婦ですがなにか?

>>375
禿同w
才能を全部弟に持っていかれたんだね

377 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:23 ID:???
どらえもんみたいだな

378 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:34 ID:???
散々ガイシュツと思いますが、
陸ー無対ベジータで、バータとかが
戦闘力が20000まで増加したぞ!ってのおかしくない?
弱くなってるんだが。

379 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:36 ID:???
>>375
戦闘力の増幅っていうのは俺がボブサップみたいなのになるもんだと思われ(非外見)。
俺がボブサップになってボケに突っ込み入れても今の俺が全力で殴るより痛いのは明らか。

つまり、悟空達の戦闘力の増幅っていうのは内面マッチョ化みたいなもん。

…だと思いまつ。

380 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:38 ID:???
戦闘力のコントロールができないっていうのは、
戦闘力を上げる事ができても、下げる事ができないって事なんじゃない?

と言ってみる

381 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 16:45 ID:???
>>378
・・・・

>>380
下げる必要は無い(気配を殺すと戦闘力を下げるのは別物)

382 :380:03/03/07 16:57 ID:???
>>381
たしかべジータがクリリンに
戦闘力を下げるから俺を撃て(デンデ回復の戦闘力up狙い)
みたいな事言わなかったっけ?

よく憶えてないので間違ってたらごめん。

383 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 17:46 ID:???
あったなw
でも普段は、まったく無理のない通常値でしょう(悟空ですら5000程度)
あの時のベジータは戦闘状態だったわけだし

384 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 18:28 ID:???
>>383
なるほど。
べジータの平常値がクリリンの戦闘状態より低ければ問題ないもんな。
あっ!今思い出した!
トランクスがフリーザを倒しに来た時
フリーザの部下に「戦闘力5かよ」みたいな事言われてなかった?

…揚げ足取りばかりですんまそん

385 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 18:50 ID:???
>>380
戦闘力のコントロールって上げるのと下げるのと両方だよ。

386 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 19:45 ID:xx0MWtvB
初期ベジータ達がやってた「はああああぁぁ・・・」ってのは、
普通の人が腕に力入れるとムキって筋肉が出るのと同じで、
パワーを表面化させてるだけなんじゃない?
だから、スカウターとかで見ればきっと「はああああぁぁ・・・」
ってやってもやらんでも同じ数値が出るんじゃないかなぁ。


387 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/07 19:46 ID:5/LYZQce
(・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ?
(・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ?
(・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ?
(・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ? (・ー・)お前らもしかして女だろ?

(・ー・)チンコの意味は何?

388 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 19:48 ID:xx0MWtvB
>>366
あの時の400ちょいって数値は悟空の限界戦闘力じゃないから、
もし、あの時点で悟空が界王拳を使えたら、
900ちょい×何倍になるんじゃない?

389 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 19:56 ID:???
>>384
スカウターの故障

390 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 20:21 ID:???
>>389
コントロールしただけだろ。

なんで下げられないって話になってるんだ?

391 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 20:48 ID:???
別になってないとおもうが・・・。

392 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 20:50 ID:???
ナメック星の悟飯達は気配を殺したり、気を解放したりしてるし
それでドドリアとかを翻弄したんだよな

393 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 21:05 ID:???
気はゼロにまでコントロールが可能なはず>ナメック星で

394 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 22:01 ID:???
クリリンたちがあそこまで弱くなるとは当時は考えもしなかったな。


395 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/07 23:21 ID:FePW5RWz
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)388も389も390も391も392も393も394も実は女だろ?俺と付き合え

396 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 23:25 ID:???
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397 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 23:35 ID:???
なんなんだ?

398 :愛蔵版名無しさん:03/03/07 23:36 ID:fb+XH1cG
スレを読んでて思うけど、○倍説で話をまとめるから、
最後のほうのインフレがすごくなっちゃうと思うのは俺だけだろうか・・・。
「積」じゃなくて「和・差」で考えることはできないのかなあ?

例えば(仮の話で、これらの数字が正しいというわけではないです)、
 フリーザ1 53万
 フリーザ2 106万
 フリーザ3 212万
 フリーザ4 424万
という風に考えるよりも、
 フリーザ1 53万
 フリーザ2 103万
 フリーザ3 153万
 フリーザ4 203万
とかね。
50万差ですげえパワーの違いだと仮定したら、
250万でフリーザ4は余裕で殺せるわけで、何千万とかそういう値にはならないよね。

399 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 00:36 ID:???
正直思うのは俺は戦闘力はナメック編までは超サイヤ伝説の数値で合ってると思う。
納得行かない部分があるとすれば悟空の4999999。ラストフリーザが1600000だからフルパワーにしたところで3倍以上上がるのはありえなそうだし。
超1悟空、フルパワーフリーザ共に2000000程度ではないか。
となれば人造人間達は300〜500万で収まるし完全体セルでも1000万程度、Pセルでも億という単位はいきそうにないではないだろうか。
描写的にもフリーザの五倍以上の強さは行き過ぎ。

そもそもの矛盾はラスト付近なら気を解放しただけで余裕で星が消し飛ぶと思うんだが…。都合よすぎ。

400 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 00:43 ID:???
それを言ってはw

401 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:09 ID:???
やっぱ今まで出た暫定戦闘力のテンプレ貼った方がいいな。

402 :前スレから持ってきた:03/03/08 01:11 ID:???
ラディッツ 1200
栽培マン 1200
キュイ 18000
ドドリア 22000
ザーボン変身前 21000
ザーボン変身後 32000
リクーム 45000
バータ 45000
ジース 45000
ギニュー 12万
フリーザ第一形態 53万
フリーザ第二形態 106万
フリーザ第三形態 159万
フリーザ最終形態 530万
サイボーグフリーザ 560万
コルド 500万


人造人間19号 310万
人造人間20号 550万
未来人造人間17号 1600万
未来人造人間18号 1500万
現代人造人間17号 2500万
現代人造人間18号 2300万

403 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:12 ID:???
成体セル 1900万
超成体セル 3500万
準完全体セル 1億4000万
セルジュニア 4億8000万
完全体セル 7億
超完全体セル 10億
プイプイ 1500万
ヤコン 1億2000万
ダーブラ 8億5000万
大界王神吸収ブウ理性型 20億
大界王神吸収ブウ戦闘型 40億
ゴテンクス吸収ブウ 90億
ピッコロ吸収ブウ 40億
悟飯吸収ブウ 100億
南界王神吸収ブウ 42億
魔人ブウ 30億

404 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:13 ID:???
暫定戦闘力味方キャラ
人造人間編
 未来両腕悟飯 600万
 未来片腕悟飯 780万
 トランクス 800万
 ピッコロ 650万
 ベジータ 1700万

セル編
 ピッコロ 2500万
 16号 3500万
 超ベジータ 2億
 超トランクス 4億8000万(スピードに問題)

セルゲーム編
 ピッコロ 4億
 トランクス 4億5000万
 ベジータ 4億5000万
 悟空 5億4000万
 超1悟飯 5億6000万
 超2悟飯 12億

405 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:20 ID:???
久しぶりに見たがイイ線いってるよな、あんだけ議論したんだもんw
セル編辺りはそれほど問題無いと思う、人造人間編だなやはり。

超トランクス(筋肉)は除外したほうがスッキリするな
あとサイボーグフリーザも低い気が・・・

406 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:25 ID:???
あのときのような熱い議論は無理なのかな・・・。
最近人少ないし。

407 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:27 ID:???
今気付いたが
悟空ギニューvs悟飯&クリリンはベジータ(24000)vsドドリア&ザーボン
と同じ感じだね、フリーザの見立ててでは二人がかりなら楽勝らしいから
なんとか勝てそうと言ったクリリンは20000も無いか

408 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:32 ID:???
でも悟空ギニューとクリリンって互角の戦いしてるんだよな・・・。

409 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:42 ID:???
クリリンが「うまく使えてない」と言ってるし、ギニューも同様していた

410 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:48 ID:???
体をうまく使えてない状態で戦闘力2万3000なんだろ?
つまりうまく使えてたら悟空本来の戦闘力18万以上が出せる。
だからクリリンは2万以上ってことになるんだと思う。

411 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:53 ID:???
本来なら90000では?

412 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 02:17 ID:???
戦闘力を一点に集中して高める、というのはラディッツ戦でやってたけど、
そうなると戦闘力って言うのは結局攻撃力のことになるのか?

それとも、戦闘力というのはスカウターで索敵できたりもするから、、
気の大きさ=戦闘力なのか?

413 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 08:25 ID:???
気の大きさだろうな。

で、DBの世界では気の大きさが攻撃力を左右する
(トランクスのあたり読むと筋肉も一応関係あるみたいだけどね)。

414 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/08 14:19 ID:1ZVJ+9EQ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ

(・ー・)396も397も398も399も400も401も402も403も404も405も406も
     407も408も409も410も411も412も413も実は女研究施設だな?
(・ー・)とりあえず俺と付き合っとけ。研究施設は大変らしいぞ。危ないぞ。
(・ー・)とにかく大変なんだ。よく知らんけど。

415 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 14:50 ID:???
気=パワー 戦闘力=戦闘に必要な全ての要素(パワー、スピード、ワザ等)

という解釈でいいのかどうか


416 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 14:51 ID:???











417 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 14:52 ID:???















418 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 14:52 ID:???












419 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 15:12 ID:???
むしろ文章打ったあと一文字ごとに改行するその作業、
虚しくならないか?

420 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 15:16 ID:???
気 と 戦闘力 とを別物として捉えている表現や描写ってあったっけ?

それがないなら 気=戦闘力 でいいと思うけど、どうだろう?

421 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 15:28 ID:???
>>419
図に乗るから相手にすんなって。

422 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 15:55 ID:???
>>408
クリリンはそんなに余裕ないんじゃない?
ギニューと殴り合っている時、後頭部に冷や汗が出てるから
あれは余裕のない証拠だ・・・と言えなくもない。

>>410
気の大きさは23000だけど戦いの勘とか鈍ってたなんてことはないかな。
たとえば悟空が気を読めなくなってたようなの。

423 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 16:05 ID:???

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/



424 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/08 16:16 ID:1ZVJ+9EQ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)415も416も417も418も419も420も421も422も423も実は女だろ?俺と付き合え。


425 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 16:25 ID:???
>>424
よく漏れが女だって分かったね。
付き合ってもいいよ。
マンションと車買ってくれたら。
勿論億ションね。
車はフェラーリでいいよ。

426 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 19:14 ID:EzOEZ7H+
>>405
正直、ブウ編は幼稚園児並みの暫定数値だけどね。
セル編もあやしいが・・・

427 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 19:17 ID:???
てか、最終復活セルでも、上手くインフレ抑えて考えたら
何とか1500万前後になりそうじゃない??
億超えたら、ほんと幼稚な論議しか出来ないし。
暫定数値は一応残しておくとして、いかにインフレ抑えられるかを
課題に話したいなぁ。

428 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 19:25 ID:???
1.3倍の上に1.5倍とか1.7倍とか入れたせいでインフレしちゃったから
あれをなかったことにすればもう少し抑えられるかもな。
1500万前後まで抑えるのは難しいと思うが。

429 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 19:27 ID:???
>>420
「なんて気だ!」「なんだこの戦闘力は!?」「戦闘力8000以上だ」
気の開放(orコントロール等)、俺は気=戦闘力として捉えている

>>422
23000までしか気のコントロールができない辺りが何かの鍵がある、
23000は傷つけたギニュー自身の戦闘力だったとか

430 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 19:48 ID:???
>>420
気=パワーみたいな表現が、完全体セルvsトランクスの時に一度あるよ。
そのせいでよー分からん。



431 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/08 20:52 ID:1ZVJ+9EQ
(・ー・)>425 約束だよ。ミニカーぐらいなら買えそうだよ。半分付き合って。

・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)426も427も428も429も430も実は女だろ?俺と付き合え。

(・ー・)

432 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 21:23 ID:???
いつも疑問に思うんだが、
何で単位が億いくと毎回「幼稚」とか「萎える」とか言われるんだ?
計算の上では1億も1万も大して変わらないと思うが。

433 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 21:56 ID:???
>>426
あのとき参加してない奴に言われてもな・・・。
>>432
俺も疑問だ。億になると萎えるとかそういうくだらん理由じゃねーの?

434 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 22:15 ID:???
>>432
幼稚とは思わないけど萎えるのは確かにそう思う。
フリーザが1億説とかもうアホかと。

435 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 22:20 ID:???
億とかいくと
1000単位でスゴイと思ってた昔が実にアホらしくなるから

それはまあ万単位でも同じなんだが、アホらしさの度合いが違う

436 :433:03/03/08 22:29 ID:???
偉そうなこと言っといて>>432へのレスが微妙におかしいな。
逝ってきます。

437 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 22:36 ID:???
416でも強そうに聞こえたあの頃がなつかしい。

438 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 22:40 ID:???
原作の描写とかセリフを参考に考察するとセル編で確実に億単位に達する。

439 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 22:50 ID:???
セルはフリーザの何倍強いんだよ。十倍強くても億いかないだろ。


440 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:01 ID:X4R5XtJK
ここは原作の描写、セリフに多少の矛盾や不具合が出ても
インフレを抑えた戦闘力をはじき出すスレです。

441 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:01 ID:???
>>439
過去スレ見てこい。

442 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:01 ID:???
スレ違いかも知れないけど実際の強さに関係なく
おまいらが一番強さを感じたキャラって誰?

俺はフリーザ様

443 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:05 ID:???
>>442
ナッパ。

444 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:07 ID:???
俺もナッパ。

ベジータもビビッタな。
「おいおい悟空の倍以上強いのかよ!」ってさ。

445 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:07 ID:4qZgL93n
マジレスするとナッパ。


446 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:09 ID:???
>>440
こんな奴まで出てくるんじゃこのスレももう駄目かな・・・。

447 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:09 ID:???
リクーム。あのベジータが相手になってねーとか思ってた

448 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:24 ID:3XYTN1Dy
いくら数字のインフレを抑えても、ピッコロ大魔王より、修行もしてない
チビトランクスの方がはるかに強いとか、そういうインフレは変えられない
のだから、同じ事だと思う。

449 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:28 ID:???
一般人にも僅かながら戦闘力がある・・
ということは一般人も気を纏っているということか?
っていうか・・・そもそも気って何だ?
生命エネルギーか?それとも闘気か?または何か別のものか?

450 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:29 ID:???
>>448
それは重力修行したとかそういう事でまだ納得できる。
(超サイヤ化は納得いかんけど・・・)

451 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:32 ID:???
>>449
悟飯がビーデルになんか説明してたよ。
なんて説明してたかは忘れてしまった

452 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 23:33 ID:???
俺は気=戦闘力だと思う。
ナメック星でクリリンと悟飯はスカウターで見つからない様に気を消して移動していたことや
グルドと戦うときにクリリンと悟飯が気を解放してからスカウターが反応しだしたり。
それにベジータが気を探る能力を習得してからも戦闘力という言葉を使っていることから。
単純に呼び方のちがいだけだと思う。

453 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 00:22 ID:???
                       ⊂⊃
        ∧_∧   あなたたちはこんな低級な板に  ⊂⊃
⊂⊃    (  ゚∀゚)  いるべきじゃありません
      ⊂    つ          ⊂⊃
       ノ ノ ノ   あなたたちを必要としている板があります
      (_ノ _ノ  ⊂⊃
    彡

   http://natto.2ch.net/denpa/ http://tmp.2ch.net/cat/ http://mentai.2ch.net/otaku/

          http://tmp.2ch.net/kitchen/ http://natto.2ch.net/dame/




454 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 00:32 ID:???
サタンバシールvsピッコロジャクソン

455 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 01:17 ID:cttY/TrZ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)432も433も434も435も437も438も439も440も441も442も
    443も444も445も446も447も448も449も450も451も
    452も453も454も実は女だろ?俺と付き合え。

456 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 01:40 ID:???
>>442
桃白白。

舌だけでブルー将軍を瞬殺した時はビビッた

457 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 02:24 ID:???
フリーザ>ナッパ>桃白白>リクーム

悟空が「ベジータ以上の奴か」と言ってたが(それどころじゃないだろ)と思った。

セルやブウはなんかね・・・

458 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 02:27 ID:???
あとピッコロ大魔王(老)だな、強いと怖い、不気味な感じ。

当時小二だった俺は(((;゚Д゚)))

459 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 02:41 ID:cttY/TrZ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)456も457も458も実は女だろ?俺と付き合え。

460 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 06:57 ID:???
ここの暫定数値もかなり抑えた数値なんだけどな。

461 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 07:12 ID:???
>>442
ラディッツ
ゴクウとピッコロが二人がかりでも勝てないなんて・・・
まぁ、最後はゴクウの捨て身で勝ったけどね。

462 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 11:08 ID:/hoLMhoN
ラディッツの戦闘力1200ってのはみんな納得か?

463 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 11:11 ID:???
>>462
個人的には1300〜1500の間ぐらいだと思ってる。

464 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:17 ID:???
パワーだけならラディッツに匹敵するぞ!!

465 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:17 ID:???
なんでラディッツはサイヤ人の弱点であるシッポを鍛えなかったのだろうか。
それさえなければかなりいい戦士だと思うが。 大猿にも変身可能だし。

466 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:23 ID:???
>>465
よわむしラディツが弱点鍛えられると思うか?

467 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:31 ID:???
ラディッツはアプールより弱いって本当?

468 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:44 ID:???
>>467
微妙

469 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 13:46 ID:cttY/TrZ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)459も460も461も462も463も464も465も466も467も468も実は女だろ?俺と付き合え

470 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 13:48 ID:???
>>442
リクーム・・・あのべジータを

471 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 15:06 ID:cttY/TrZ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)470も実は女だろ?俺と付き合え。

472 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 17:01 ID:???
地球に来襲したのがラディッツでなくアプールだったとしても
かなり苦戦してただろうな。魔貫光殺砲を避けられたかどうかで勝敗が決まるな。
ラディッツの場合は尻尾があったが、アプールの場合はないから、避けられた→ピッコロ死亡
だろう。

ナッパ・ベジータ来襲時にZ戦士とパーティ組んで栽培マンと闘ってたら
それなりにいい勝負を展開してただろうな。
まあナッパ相手には役立たずだろうが。
アプールが元気玉のコントロールをする姿は見たくないけどな。

473 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 18:23 ID:???
ナメック星人の若者って3000前後でしょ?非戦闘タイプなのに。
ラディッツって…。戦闘民族サイヤ人が聞いて呆れるな。

474 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 18:38 ID:???
ラディッツの戦闘力は最低12000はあるぞ。満月なら。

弱虫ラディッツで12000。
落ちこぼれ悟空(ラディッツ編)でも軽く4000。
エリートナッパは40000でザーボン以上。
ベジータなんて180000でギニュー以上だ。

誰かひとりが月を作ってみんなで大猿になる戦法を使えば、
フリーザ以外のフリーザ軍は充分壊滅可能。
徒党を組んだサイヤ人を恐れてたのはその辺だろう。

475 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 19:11 ID:cttY/TrZ
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)472も473も474も実は女だろ?俺と付き合え。 

476 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 19:27 ID:???
ベジータの言う「10倍」という数値を信用していいものかどうか・・・
(信用しないことには考察のしようもないが)

477 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 19:32 ID:???
信用しない理由もないじゃん

478 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 19:47 ID:???
>>474
大猿軍団で挑んでも23万弱…

ノーマルフリーザの半分以下で勝てるわけない

479 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 19:58 ID:???
>>478
>フリーザ以外のフリーザ軍は充分壊滅可能。
なんだから、別にフリーザに勝てるとは書いてないだろう。

ていうか、23万弱ってどういう数字だ?
合計?
ナッパとかリクームの例を見れば分かるように、
戦闘力10000の奴の方が2500の奴4人より強いぞ。

480 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 20:18 ID:???
まあそれだけフリーザが凄かったと

481 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 21:38 ID:???
ベジータが人工月を作ったときのセリフからして、ナッパやラディッツじゃ作るの無理そうじゃない?
ベジータも作る際に戦闘力が落ちるので、ギニューにはかなわないって所かな。


482 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 21:42 ID:VQozyfVv
つーかフリーザって一人だけ次元ちがうよな。
2万で幹部クラスなのに。
やはりラスボスはフリーザであってほしかった。

483 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 22:45 ID:???
フリーザ編で、悟空が地球に帰ってくる前で終わりか、
セル編の悟空が死んだところで終わりがよかった。
まあ、つまり、

ブ ウ 編 は い ら ん 。

484 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 22:47 ID:???
セル編もいらんよ
悟空が死んで終わりなんか嫌だもん

485 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 22:53 ID:???
セル編は別にあってもいいと思う。

ってこの話題はスレ違いだな。

486 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 22:57 ID:???
>>473
若者は最長老に力を上げてもらっていた可能性もある。
すると本来なら250くらいか。


しかしそれでも初代ピッコロより・・・・・

487 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:20 ID:???
このスレってセル編かブウ編の考察になるとDOM専が増えるのな。
前はそうでもなかったんだが。
セル編かブウ編の考察が嫌ならそのときは参加しないでほしい。


488 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:26 ID:???
何をダウンロードするんだろう…

489 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:33 ID:???
DOM専って?

490 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:44 ID:???
>>489
download only member

491 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 23:44 ID:cttY/TrZ
(・ー・)25歳くらいの女性一人の自作自演っぽく見ていたけど、、、

492 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:48 ID:???
?つまり>>487はなにが言いたいんだ?

493 :愛蔵版名無しさん:03/03/09 23:52 ID:???
>>492
ROM専と言いたかったんだろうか?でもそれでもおかしいな。

494 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 01:22 ID:???
(゚ε゚)キニシナイ!!

495 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 02:03 ID:???
(゜д゜)ハァ?キチガイ?

496 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 06:15 ID:9TbnGoB0
ラディッツ1300
アプール1500
ナッパ4800
ベジータ18000
キュイ16000

497 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 11:55 ID:cmE8QYHK
こんなもんじゃないか?

ラデ 1500
ナッパ 4000
ベジ 18000
キュイ 18000
ザーボン 20000⇒30000
ドドリア 22000
リクーム・バータ・ジース 40000

498 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 12:26 ID:???
特戦隊の面々がちょっと低いな。
復活ベジータはザーボンより強いわけで、
そのベジータを圧倒したリクームはもう少し強いように思う。

あとナッパもちょっと低い気がするがこっちは荒れるのでそれでいいや。

499 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 12:28 ID:???
>497
ナッパちょっと低い。リクームはバータ、ジースより強いよ。

500 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 12:52 ID:???
ラディッツ1300
ナッパ7800
ザーボン16000
変身ザーボン32000
ドドリア20000
リクーム43000
ジース40000
バータ40000
グルド5000

501 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 13:00 ID:???
「18000がやっとだった」ってのは常に前線で闘う以前の事だぞ。
地球に来た時は20000くらいあっても可笑しくない。

502 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 13:02 ID:???
>常に前線で闘う以前
そうか?
はっきりとは記されてなかったと思うが。

503 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 14:16 ID:???
>>497が妥当な数値でしょ。
キュイとの会話では、地球に来る前から
常に戦いに身を置いていたような口振りだったから、
地球到着時、既にキュイを超えていた可能性は高い。
18000もフリーザ組のデータなので、同様にキュイも
その辺りで問題ないかと思うけど。

504 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 14:24 ID:???
とは言っても、地球で死線をくぐり抜けたほどの苦戦は
他の星ではしてないだろうから
18000より大幅にアップしてるってこともなさそうだな

地球時点で18500〜19000くらいか

505 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 15:14 ID:???
>>501
根拠を先に書いたほうがいいんじゃないか。

地球でのベジータは、悟空との力関係で考えると、20000のほうが妥当に思える。
18000だと界王拳2倍のとき1.1倍程度しか差がないけど、
20000なら2倍でも3倍でも1.2倍程度の差になるから。

>>498
復活ベジータはザーボンと互角でしょう。
砂を使うなどの小細工がなければ勝てなかっただろうし。
だから特戦隊は40000でいいと思う。

506 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 15:38 ID:???
>>502
フリーザさんが言ってるよ。確か?


507 :雑魚惑星戦士:03/03/10 16:42 ID:???
アプール1300
偵察隊(半漁人)1000
偵察隊(角ジジイ)1100
羊(ドドリアにDB渡したヤシ)1200
ハゲ(ナッパ似)1250
ラーズベリ(ヘルメット人間)1050
ブールベリ(ヘルメットワニ)1180
角モヒカン(若者に最初に殺されたヤシ)1400
その他 1000〜1800程度


508 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 16:53 ID:???
よくそんなに見つけたな。数字の根拠はよく分からんが。
ってか、その他が一番強いのか…

509 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 18:31 ID:???
>>508
その他は数値がわからないからそうしたんだろ。
1000から最高で1800の奴ぐらいならいるかもしれないってことだろ



510 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 18:36 ID:???
>>508
SFCのスーパーサイヤ伝説のデータだろ

511 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 18:53 ID:???
>>510
そんなに敵パターンあったんだ?

512 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 20:02 ID:???
ラーズベリ
ブールベリ

ワラタ

513 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 20:35 ID:???
ネーミングセンスいいんだか悪いんだか・・・

適当っぽいが奥が深いのが巨匠鳥山の凄い所

514 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 21:35 ID:???
鳥山・・・なのか?

515 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 22:29 ID:???
D…ドキュソ
O…オンリー
M…メンバー

516 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 22:55 ID:YG32kwmN
>>499 リクームはジース、バータと同じぐらいということしかわからない。
強いとこを見せてるから強いように見えるだけでしょう。根拠がない。


517 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 22:59 ID:???
>>512
これ覚えてる。
クリリンと悟飯に蹴り殺されたやつらだ。

518 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 23:02 ID:???
>>514
違うらしい。

519 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 23:55 ID:???
ラディッツと雑魚兵が同レベルなんて・・・。
ラディッツの方が強そうなのに。
ってか、戦術や技術、技の威力でラディッツは
雑魚兵を圧倒できると妄想してみる。






は・・・!!もしかして、ラディッツも雑魚兵の一人なのか!?


520 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 23:56 ID:hH8Pu/17
なんで人間が造った人造人間が(しかも人間ベース)、
宇宙の帝王フリーザより強いのですか。

521 :愛蔵版名無しさん:03/03/10 23:58 ID:???
>>520
ゲロの科学力は宇宙一だから

522 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 00:27 ID:???
>>519
むしろ天然記念物

523 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 01:04 ID:???
ラディッツはナッパと比べてかなり若いから戦闘力が相当低いんだよな?
ベジータは若いが血統で高い。

524 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 04:30 ID:???
考えれば考えるほどラディッツが可哀想になってくるな・・・

525 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 10:09 ID:???
ラディッツのスカウターが壊れてて7が1に見えたんだよ。

526 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 14:02 ID:???
>>523
そーか!!じゃあ、ラディッツはこれからの戦士だったんだな!
ってか、なんでオレ、ラディッツのことで

こ ん な に 必 死 に な っ て ん だ ?


ところでラディッツはエリート?下級?それともパンピーかな?

527 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/11 14:23 ID:???
 ズサ━━━━-⊂(・ー・⊂⌒`つ≡≡≡━━━━+⊂(・(エ)・⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

528 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 15:20 ID:kT2LpvC7
ところでグルドの戦闘力は?

529 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 15:35 ID:???
10000超えたぐらいの悟飯・クリリンよりかなり弱いらしい。
(「たいしたこと無い」のセリフから。
 まあ周りに比べてたいした事が無いという意味かもしれんが)

5000から7000ってところではないかと。

530 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 16:27 ID:???
>>528-529
それに「もうあんな所まで!あんな一瞬で!」
とか言ってたから全然スピードについていけてない。
あれじゃあおそらく3分の1以下。3000あるかないかだと思う。

無論ベジータも警戒してたように超能力を上手く使えば
30000級の実力は出せるのだと思うけど。

531 :雑魚惑星戦士:03/03/11 17:19 ID:???
すまん、数字の根拠はアプール以外特には無い。(ゲームデータとカードダス一部参考もあるが)
まあ1000〜1800っていうのは>>509の言うとおりだ。

偵察隊2人は一応スーイ、バナン、角モヒカンにもナップルという名前がゲームでは
一応ついてるが、分かりにくいと思ったのでこう明記した。

その他って言っても他に原作で見つかるヤシはもう一人の痩せたハゲとヘルメット被った犬っぽい奴、
後ヴァンパイアっぽい奴ぐらいだな。

532 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 17:53 ID:???
>>516
ゲームではリクームのほうが強いけど。原作はしらん

533 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:08 ID:???
>>531
あいつらも一応エリートだと思うが。
弱い奴の惑星なら制圧できるし

534 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:14 ID:???
街ひとつ消せるピッコロ大魔王が及びもつかないレベルだからな…

535 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:22 ID:???
アプールってナメック老人のエネルギー波くらって「ギャッ!!」とか言ってたな

536 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:32 ID:???
あれで死んだのか?

ベジータに殺された奴とは別?

537 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:39 ID:???
別だと思う
アプール型の宇宙人はフリーザの部下に結構いるのでは?

538 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:42 ID:???
死んだとは限らないぞ。
あの爺さんは明らかに雑魚兵より戦闘力下だしな。

539 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 18:44 ID:???
アニメにはアプールと同系のオーレンという奴がいた。
フリーザに処刑されたが。
超サイヤ伝説にもいたかも

540 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 20:13 ID:???
ナメック星人の生き残り殺しちゃった奴?

541 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 22:21 ID:???
グルドは特戦隊の地位にいるんだからタイマンでやれば
ザーボンとドドリアには勝てるよな

542 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 22:38 ID:???
そしたらクリリン達が「たいしたことない」なんて言うかな

超能力使えば勝てるだろうが

543 :雑魚惑星戦士:03/03/11 23:15 ID:???
>>536>>538

別だろ。ナメックジジイにアプールは殺された。
パンツとスカウターで判断すれば分かると思うが…。

>>539

村を探しに逝ったのは確かにアプールだった。
だがいつの間にかオーレンと入れ替わってた。
アニメ七不思議の1つ。(つーかフラッペ博士以上に痛いミス)

544 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 23:38 ID:WdJDPFnI
究極悟飯<超3ゴテンクス<超3悟空
<・・・かつて自分で言っていた努力では決して越えられない壁・・・<<<超2ベジータ


545 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 23:40 ID:rKJ20/Kq
>>544
不等号逆じゃねーか?

546 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 23:41 ID:???


547 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 00:21 ID:???
覚醒悟飯>超3ゴテンクス>>超3悟空>超ゴテンクス≧超2Mベジータ>超2ベジータ

548 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 01:02 ID:???
>>547
それだ!っと思う。

549 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 01:44 ID:???
>>542
いや、もちろん超能力使ったら勝てるっていう意味

550 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 05:00 ID:???
瀕死のべジータ出迎えた雑兵はどれくらい?


551 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 13:44 ID:j6GO9InP
>>550
そこまでは推測できね〜よ(w

やっぱり全宇宙から見ても「最低でも戦闘力1500以上」は相当強い部類に
入ると思う。フリーザの雑魚部下がクリリン達に「たった1000程度で
俺達とやろうってのか」と行ってるので、1000級のヤツはゴロゴロいるのだと
思う。やっぱり、ラディッツも強い部類に入ってたんじゃないかな。

552 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 14:46 ID:???
>>550
アプール程度だろ

553 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 17:39 ID:???
>>549
ピッコロ(親)ぐらいあるかないか
700以上あったらラディッツのスカウターがピーピー鳴りっぱなしで
困るだろう。

554 :553:03/03/12 17:40 ID:???
間違えた。
×>>549
>>550

555 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 18:17 ID:???
ラディッツのスカウターは710で警戒信号が・・・

556 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 19:22 ID:2LA8jxe6
超ゴテンクス≧超2Mベジータ
これだけ違う。はっきりと超ゴテンクス>超2Mベジータ

557 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 19:34 ID:???
ベジット>吸収し杉ブウ>覚醒悟飯>超3ゴテンクス>純粋ブウ=超3悟空≧ブウ2>超ゴテンクス=初期ブウ>超2悟空=超2Mベジータ>超2ベジータ

ブウのはエネルギー無限を考慮しないで。

558 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 19:46 ID:???
覚醒悟飯>超3ゴテンクス>>超3悟空>超ゴテンクス>超2Mベジータ>超2ベジータ

究極ブウ>準究極ブウ>戦闘ブウ>ガリブウ>チビブウ>デブブウ

559 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 19:52 ID:???
>・ブウ編で決まった敵キャラ暫定戦闘力
>プイプイ 1500万
(やたら高いが)
>ヤコン 1億2000万
>ダーブラ 8億5000万
>大界王神吸収ブウ理性型 20億
(デブブウのこと)
>大界王神吸収ブウ戦闘型 40億
(戦闘ブウ)
>ゴテンクス吸収ブウ 90億
>ピッコロ吸収ブウ 40億
>悟飯吸収ブウ 100億
>南界王神吸収ブウ 42億
(一瞬だけ出て来たゴツイやつのこと)
>魔人ブウ 30億
>
>・ブウ編でのZ戦士暫定戦闘力
>超2悟飯 7億7000万
(少年の時は10億前後。パワーダウンしている)
>超2ベジータ 12億
>超2悟空 15億
>洗脳後ベジータ 15億
>超3悟空 30億
>超3ゴテンクス 52億
>覚醒後悟飯 60億
>超2ベジット 200億

560 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 20:01 ID:???
で?

561 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 20:51 ID:???
いや、ブウ編の強さの話をしてるみたいだから、参考までにと。

562 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 20:58 ID:???
ああ、そうか。

なんか悪かったね、スマソ。

563 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 21:02 ID:???
ブウは呼称がよくわからん
>>558こういうのみると頭が混乱する

564 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 21:04 ID:???
わかりやすいと思うが・・・

565 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 21:33 ID:???
一番ややこしいのは人造人間編だな(19号&20号、未来17号&18号、初セル現代&未来)

566 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 21:43 ID:???
>>564
558を読み返してみたら意外とわかりやすかった。スマンコ
557のブウ2ってなんなんだろう。戦闘ブウか?

567 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 22:22 ID:???
ガリガリのブウじゃねーの?

568 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:21 ID:???
紛らわしいからブウの呼び方統一しない?

569 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:24 ID:9uYabtTl
だから、プイプイ1500万が暫定数値なんて、あまりにもアレなんで
いつまでも荒れるんじゃね〜の?どう考えてもフリーザよりはるかに
弱いだろ。10倍の重力程度の星で育ったことを自慢するヤツなので、
良くてギニュー特選隊レベル。最低でキュイと同じくらい。

大体、「界王神なら、フリーザ一撃で倒せる」とか言う描写も、
「フリーザの第一段階なら一撃で」って事じゃないの?だってフリーザの
最終形態は極秘中の極秘で、フリーザの親族以外知らないだろ?
ナメック星で変身した時も、「この姿で戦うのは初めて」とか言ってたし。
俺的には
プイプイ 戦闘力18000〜65000
界王神 戦闘力100万〜200万

ピッコロが界王神を初めて見たとき、かなりビビッてたが、あれは
戦闘力にビビッてたんじゃなくて「界王神という身分」つまり、とんでもなく
偉い人物って事にビビッてたんだと思う。

570 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:27 ID:???
〜なんかにしたら…

571 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:30 ID:???
チビブウ
究極ブウ→悟飯&ゴテンクス&ピッコロ吸収
準究極ブウ→ゴテンクス&ピッコロ吸収
戦闘ブウ→ガリブウがデブブウを吸収した奴
ガリブウ→デブブウから出た奴
魔人ブウ→デブブウ(界王神吸収)

セルに合わせたけどこんなもんかな?
訂正・追加求む

572 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:34 ID:???
魔人ブウ=デブ

ガリブウ=デブから出てきた

戦闘ブウ=デブを吸収

準ブウ=ゴテンクス&ピッコロ吸収

究極ブウ=悟飯&ゴテンクス&ピッコロ吸収

チビブウ=純粋悪

573 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:40 ID:yUdAiaKR
ゴテンクスブウ、悟飯ブウとか。
>>569
賛成しとく。

574 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:48 ID:???
>>569
プイプイがまあ50000だとする。
そしてバビディパワーアップだ。
あの地球人の普通の格闘家に過ぎんスポポビッチですらあんなに強くなったんだ。
推定戦闘力は200ぐらい。それから考えると大体20倍強くなると推測できる。
すると50000×20=100万。
と言う事であの時のプイプイの戦闘力は100万だと推測。
それくらい無いと曲がりなりにもベジータとあそこまでは闘えない。
いくらベジータが変身無しでしかも手加減してたとしてもな。

と言う訳でプイプイ=100万ぐらいだと思う。

575 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:52 ID:???
インフレ抑えて界王神と同格

576 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:53 ID:???
俺空手やってるけど、プイプイなら絶対倒せると思う。

577 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:53 ID:???
>>574
それだとM字ベジータも20倍になっちゃうんじゃないか?

578 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:54 ID:???
>>576
戦闘力たったの5・・・ゴミめ。

579 :愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:59 ID:???
>>577
ベジータはもはや限界近くまで鍛えて力を使ってたからそこまで伸びなかった
とかはどうかな?
あとは半分しか操られてない状態なのでパワーアップの効果も半減したとか。

いやそれ以前に悟空とベジータの差が20倍ぐらいあったのかも知れない。
セル戦時ですでにかなりの差があって「さらに追いつけないほどの差がついた」らしいから。
悟空はその時すでに超2になれたがベジータはなれなかったようだからね。

580 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:01 ID:???
ベジは超2になれなかった?

581 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:06 ID:???
>>580
バビディに操れる前はね。
悟空がヤコン倒した時の変化を見て随分驚いてたようだし。

セルと互角のダーブラに勝てるって描写で超2にはすでに
なれたと考える事もできるけどね。
でも超2にならなくても勝てる強さにはなれる気はする。

582 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:07 ID:???
ブウ編で悟空との力の差はどれくらいあったかわからんが
バビディに操られる前もベジータは超2にはなれたはず。

583 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:18 ID:???
>>574
プイプイがベジータとあそこまで戦えた・・・ってアニメの話?
漫画だと戦いになってなかったような・・・

584 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:25 ID:???
プイプイがよくあそこまで耐えられたと言ったほうがいいかも

585 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:26 ID:???
でも超化しないと大幅アップはしないとか聞いたな

586 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:26 ID:???
普通の人間なら、ちょっと気を引きだしただけで、
そりゃもう何倍も強くなるだろう。

つーかプイプイが5万だったら、みんなで戦いましょうなんて言わんだろ(界王神は)。
その何万倍も強いであろうダーブラとどうやって戦うんだよ。

587 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:35 ID:???
でも界王神は超2悟飯見たあとでプイプイ、ヤコンはやばいって言ってるからなァ

信用していいものか・・・

588 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:51 ID:???
>>583
一方的に凹ってたな原作では。
しかもベジータちっとも本気じゃないし。

>>587
そうそう。
超2見た後なのにヤコンにやばいって言ってるあたり
界王神ダメダメ。もうすっごいダメダメ。

589 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 00:52 ID:???
>>588
そんなにーーー!?

590 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:02 ID:???
つまりな、一人ぐらいびびる奴がいないと、読者がその戦いに期待できないだろ。
まぁ界王神だって、実力的にはヤコンなんかにゃ負けないし、
プイプイだって楽勝だけど、要するにあれだ、界王神は大人なんだよ。
進行も考えず、自慢したがりサイヤ人と違ってな。

591 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:06 ID:???
「フリーザ程度なら一撃でした。」

592 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:17 ID:???
>>591
ああ、自慢してたね。
自慢厨→ビビリ→へタレ→大きいへタレ(合体)
界王神の役割これでOK?

界王神はチャオズよりちょっと弱いくらい?

593 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:42 ID:???
界王神って、気を察知する能力あったの?
そーゆー描写ある?

594 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:45 ID:???
すさまじいエナジーです!!

595 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:08 ID:???
>>587
悟飯は超2にはなれませんぜ。旦那。

596 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:14 ID:???
>595
天下一武道会でキビト相手になってますた。

597 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:18 ID:???
「スーパーサイヤ人をさらに超えたスーパーサイヤ人になってやろうか?」
ってなセリフもあったしね。ここは超2になれた考えるべきだろうね。

598 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:20 ID:???
>>597
超ベジータみたいな奴の事かも知れんよ。

599 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:23 ID:???
あれは明らかに超2だろ・・・。

600 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:58 ID:???
とりあえず800ってことで。

601 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 02:58 ID:???
600ダタヨ・・・。
逝ってきます・・・。

602 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 10:44 ID:7kDJR668
覚醒悟飯を過大評価するのはこのスレの悪い習慣だな。
最長老に引き上げてもらったのと同じような方法で限界まで引き上げてるのが覚醒悟飯。
努力では越えられないと言うのはもって生まれた素質(潜在能力)の問題だよ。
悟飯よりも素質の高い戦士が修業を続ければ覚醒悟飯を超えることは可能。

修業の結果、悟空が最終的に覚醒悟飯を超える戦闘力を身につけていたえとしても、
何ら不思議はない。

603 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 11:34 ID:???
>>582
オレもそう思う。
でないと、悟飯とダーブラの戦いを見て「よし…このオレが終わらせてやる!!」
とは言えないだろう。
ってか、チビブウ相手に時間稼ぎする時、洗脳無しで超2になってたし。

604 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 12:06 ID:???
>>603
洗脳後は洗脳が解けても以前の力は残るんだよ。

605 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 13:00 ID:???
何を根拠にそんな事を…。

ベジータが少年時代に比べてヘタレたとはいえ、仮にも超2になれる
悟飯を指して「今はオレたちの方が力は上だ」とか言ってるセリフは無視か?

606 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 13:06 ID:???
実際、悟飯と悟空はどっちが素質が上なんだ?
俺個人的な意見としては悟空が上であってほしいけど・・・。
セル編とかの悟空みると、作者は悟飯寄りかなぁと。

607 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 13:14 ID:???
ゴハンだろ?
ゴクウがバビディの船の中でゴハンに
「お前が怒れば、この宇宙のどんなヤツにも負けない」
みたいな事言ってる

ゴクウの中では
ゴハン>ゴクウなんだろう

608 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 13:47 ID:Ab47A//T
>>574
スポポビッチは200も無いと思うよ。ビーデルの蹴りで首の骨折れる
くらいだから。異様にタフネス・回復度が高いだけだと思う。
確実に、亀仙人よりは戦闘力低いと思う

609 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 13:59 ID:???
>>606
覚醒悟飯は甘さが消えたとか言われてたわりにはゴテンクスやピッコロ
がブウに吸収されるのを見過ごしたり自分が吸収されたりと甘い所がある。
元々悟飯は闘争心が弱いし。戦士としての素質は悟空の方が上だろ。


610 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 14:00 ID:???
>>605
普通はそうだろ。

あと超2には極限まで切れた時にしかなれん。
普通になれるならターブラ戦やブウ(デブ)戦の時に
ならないのは不自然すぎる。

611 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 14:08 ID:???
悟飯は何の修行も受けてなくて赤ん坊同然だった時から
すでに1300も出せたんだからすげえ才能じゃん。
悟空は努力と修行センスあとは戦い好きな性格で伸びたって事で
才能自体はそれほどでも無いと思う。
それに比べれば悟飯の才能は異常。

闘うの好きじゃないって言ってるから戦士としての
素質があるのかどうかは怪しいけどな。

612 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 14:38 ID:???
悟飯が超2になれるのは原作読めば誰が見てもわかる。

613 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 15:06 ID:???
>>612
じゃあ何故ターブラごときにてこずる?

614 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 15:58 ID:???
ターブラ言うな

615 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/13 16:10 ID:MWsaVbpv
>>613
ダーブラが思った以上に強かったから。それにあの状態が超2だったかどうかは
意見分かれすぎるんで戦闘力のみ考えるのがこのスレのスタンス。

616 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 17:26 ID:g8ZZVRmn
>>611
それは「才能」じゃなくて「潜在能力」。

悟空=天才努力型
悟飯=潜在能力爆発型

617 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 17:29 ID:???
超サイヤ人を超えた超サイヤ人だかは、セル編でも言われていたことなんで、
三人とも超2になれるんじゃね?
その上で、悟空>ベジータ>悟飯。なにも問題は無い。

618 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 17:32 ID:???
だからダーブラにてこずったのは・・・

619 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 19:09 ID:???
体がなまってただけなんだって・・・

620 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 19:25 ID:???
磨いてこその才能なんだよ。

621 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 19:30 ID:???
悟空がダーブラとセルは同等発言があったじゃん

その後、思って頼り強い発言があったから

ダーブラ>セル

622 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 20:41 ID:C7sFrf8P
<<621そのとうり

623 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 20:51 ID:???
>>621

ダーブラ>セル

のセルって、復活前のセルのこと?それとも復活後?
悟空は復活後セルとは直接では戦ったことないから、悟空のいってたダーブラ=セル
って復活前のことだと思うんだけど…


624 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/13 21:26 ID:???
                             ,:'   :
                   ;'゙ 、  ,,,..,,.,.,.,,,,,, ,:'   ;
                ; ,:''''"     ゙゙'    ;
                ;,:~○.  .○~      、,:'
                  ;∧___∧''"´     ;'  ネバーギブアップ
                : \     /      ;'   禁じえない敗北の虚しさよ
               :  \_/        ;
                  ゙:、             ,: "
                  ゙:,         : 620はでもにすと。
                  ゙:,         : そう言っておきながら他人の才能を邪魔した暴君
悪魔。内場克則や、ウンナン内村も一皮向けば悪魔と知れる。
霊体は総じて黒。偽りの危機や危険を醸し出して人心を不安に陥れる。
娯楽と裸が嫌いで、SEXとSMを目の敵にする。
首から下は取れる。ひねくれた霊能を持つ。他人に憑依する。
それなりにまっとうなことを言うからこそ厄介なのだ。

625 :愛蔵版名無しさん:03/03/13 22:05 ID:???
後期は敵キャラにもあまり魅力が感じられんなぁ

626 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 00:43 ID:???
ブウなんて魅力皆無

やはり、フリーザかピッコロ大魔王(老)

627 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/14 03:09 ID:???
(・ー・)アニメと混同しているとか言われたくないけど、

時間操作とdna複製による女性の美形化なら僕は見てきた。
既に、女性が望みの容姿を得ることは現実なのだ。
しかも、年齢の進行はたしか最低でも2倍には引き伸ばせた。

僕はDBをゲヘナである平成以降に見る事にもなるが、何よりも僕は
ここに来る前に良く見聞きしている。どのように製作されるのかも。

だから、それを追求しても理想と、欲しい物は得られるかも。
昔の僕によろしく。大概は奈良県大和郡山市にいるよ。

昭和63年は、聖書で書かれた終わりの日。僕だけは他の時間で迎えるそれ。
確かに僕もそこにいるけど、もう少し先がある。

とりあえず、副作用無しの永遠の命って奴さ。探したい奴は探せ。

628 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 08:05 ID:e/i1ta7F
>>615
武道会場でキビトに挑発された時は明らかに超2になってるのに、
ダーブラ戦で超2にならない方が不自然な気がするが

629 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 08:20 ID:???
>>626
つーかブゥが美少女キャラだったらよかったのに。

630 : ◆C6PcZ0D3G. :03/03/14 08:58 ID:???
>>628
悟飯は全快してなかったんだろ
だから、ダーブラといい勝負になってたんじゃないの?

631 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 12:38 ID:???
>>621
それは違うと思う。
思ったよりつええじゃねえかってのは魔法を見て言った事。
単純な戦闘力だけならセル(おそらく復活前)と同格のはず。
>>628
ギビト戦の時は怒ってたから。
ダーブラ戦でも悟空に「怒れ。そうすれば最強だ」とか言われた事を
思い出してたけどあの様子ではどうやら怒れてなかったみたいだ。

632 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 14:06 ID:BfhPkhry
>>574
もともとの戦闘力が1200程度で、バビディの魔力で一気にギニュー特選隊
レベルまで上がったとも考えられる。プイプイ戦のベジータは明らかに手抜き
というか、ほとんどやる気がなかった。初期ベジータと栽培マンくらいの
力の差はあったと思う。

633 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 14:17 ID:???
>>632
そこまで差があったら「ピッ」ってやるだけで終わると思うけど。

634 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 14:41 ID:xOy6OFt6
だから遊んでたんでしょベジータは。


635 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/14 15:18 ID:???
時間操作(タイムスリップ)を経た僕にとって、北斗の拳は30年以上昔の
作品となる。
戦いはアニメ製作の裏側でも行われる。
人は見たはずなのに、未だ制作されていない作品の一つ、北斗の拳。
五代悪魔や二又悪魔やアムロレイ悪魔やレイ悪魔に惑わされている限り、
本当の平穏はあなた達には訪れない。

僕自身もアニメ製作に関わる事となった15年ほど前(直線時間)。
悪魔はラオウの声を奪取する。
ラオウ=カイオウ。既に僕はその件も2ちゃんねるでカキコした。
信心にたがう者達は僕のカキコを削除したりしている。

悪魔は誇りを捨てるだろう。僕との最戦を遂げたくて from 主。彼の中の唯一
ちなみにDragonballもそれ。
僕はこの時間を遂げる為に来る前にようやく完成を見た。
小学生頃にも見ていたはずの作品を、制作する羽目に陥った。

昔の僕によろしく。

636 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/14 15:19 ID:???
ちなみにクリリン=タンバリン。フリーザ=クリリンとも言える。
悪魔はむしろ仲間を装う。

637 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/14 15:54 ID:NNUfapzz
超サイヤ人ならないと戦闘力はフリーザ編の通常の時とそれほど劇的には変わらないんじゃ
ないかな。でないと超サイヤ人になる意味無いし、通常の強さはフリーザ編で一時
ピークに達して、その後超化状態で強くなるにつれてまた通常の強さが少しずつ上がり
はじめたと考える。
プイプイの強さはたぶんギニュー特戦隊以下。ギニュー特戦隊は宇宙中のエリートを
集めた精鋭集団だそうだから、それに入らなかったということは単純に考えるとそうなる。
プイプイの母星である惑星ズンがよほどの辺境にあるとか、フリーザがここを探し忘れた
とかいう理由でなければだが・・・
戦闘力は特戦隊の中堅(リクーム、バータ、グルド)以下でグルド以上と思われる。
理由は中堅連中と同じくらいの力があるなら前述の理由でない限り特戦隊に抜擢された
だろうし、当時のクリリンにすら「てんでたいしたことない」と言われたグルド以下なら
そもそもバビディがそんな弱い奴をわざわざスカウトする必要も無い。
よって、プイプイの戦闘力は1万以上4万5000以下。


638 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 16:13 ID:???
>>637
プイが生まれてないという可能性もあるが

639 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/14 16:22 ID:NNUfapzz
>>638
あ・・・そうか。
でもそうするとフリーザ編の頃に生まれてないプイプイは10歳以下という
ことになるが、人間じゃないし成人年齢が早いのかもしれない。
もしそうだとするとプイプイ以前には惑星ズンには大した戦士がいなかった
ということになって、必然的に奴は惑星ズンの希望の星というわけか。

640 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 17:45 ID:???
いいねぇ〜 やはりここはこうでなければいけないねw

641 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 18:00 ID:???
プイはもともと18000くらいと見る。
根拠はなんかキュイっぽいからというだけw

元の強さはわりとどうでもよくて、あとはそれがMパワーでどの程度上がっているか。
並の格闘家だったと思われるスポポがあれだからなあ…

642 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 18:50 ID:???
バーダックレベル(サイヤ人のトップクラス)×M字効果で
10万〜20万てところでどうか

643 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 19:25 ID:eEmq3jai
プイプイ
超デフレの場合20000台
デフレの場合50000台
インフレの場合百万台
超インフレの場合千万台

644 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 19:57 ID:E2czgdGS
あのヘタレっぷりから推測すると(精神面や戦闘センス面で)、
元々のプイプイの戦闘力は、ラディッツやアプール級しかなかった
のではなかろうか。デザイン的にもそんな感じだし。
だがMパワーでパワーアップし、

少なく見積もって18000
多く見積もって40000〜60000

あたりでは。

645 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:02 ID:01Mct/G9
ヘタレと言っても相手がベジータだしな

646 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:08 ID:???
正直、プイプイはデータが少なすぎるから数値は出さないのが正解だと思う。

分かる事といえば、
素で戦闘力10倍を克服しているから元々ラディッツ(下級サイヤ人)以上の力はある、
最高でもヤコンより弱いという程度。
M字のパワーアップにしても効果ははっきりしないし、
ベジータの素の戦闘力がフリーザ編以降上がってるのかどうか、
あの時のベジータはどれくらいの力配分で戦っていたのかもよく分からない。

ナッパ以上に不毛な論にしかならないような気がするが。

647 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:10 ID:???
キュイやドドリアもベジータ相手にかなりヘタレてたしね

648 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:14 ID:???
プイの戦闘力ていうより
それ見てビビってた界王神が謎なんだよな…

649 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:17 ID:???
怖がり。

650 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:22 ID:1S/+6ZO2
うさぎ団のオヤブン

651 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:28 ID:???
ヤコン800キリ(800万)とすれば、ダーブラ8億5000万(暫定)で
約10分の1の80万程度かな(ヤコンが8000万なら800万になるが・・・)

652 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:53 ID:???
重い・・・ぞ

653 :冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/14 20:57 ID:???
(・ー・)人が変わったようになる、なんて悪魔の創作が多いのです。

元々あの二人も悪魔で、元に戻っただけ。
それから現実がそうあったように、昭和頃はへんてこや猛々しい人いた。
DBでは獣や獣の姿をした人に例えられる。

平成になって、DBZになって、何故かじゅうじんの多くは捕らえられていた。

いざとなれば、セルに力を与えるのが悪魔達。
人をケモノ呼ばわりして虐げてきた本性はビーデルの学校にも。

牛魔王はやはり悪魔で、勉強で弱らせ殺す為にチチと組んだ。
なんであれ、そんな連中のお蔭で、サタンはったりが、主役と称えられる。

「それが世の中だよ」なんて言えるのがデモニストだろう。from 主

654 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 21:25 ID:???
クリリンが4chで女とイチャついてやがる。

655 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 21:36 ID:???
ババァ乳でかすぎ。

656 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 22:00 ID:???
651 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/03/14 20:28 ID:???
ヤコン800キリ(800万)とすれば、ダーブラ8億5000万(暫定)で
約10分の1の80万程度かな(ヤコンが8000万なら800万になるが・・・)


652 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/03/14 20:53 ID:???
重い・・・ぞ


653 名前:冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 投稿日:03/03/14 20:57 ID:???
    ここに僕の書きこみがあります。
654 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/03/14 21:25 ID:???
クリリンが4chで女とイチャついてやがる。


655 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/03/14 21:36 ID:???
ババァ乳でかすぎ。

このように見えていない場合はInternetExplorer等で見てください。
固定ハンドル自体は悪ではありません。

657 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 22:05 ID:???
クリリンの戦闘力が高すぎると思うのだが。
潜在能力といってもクリリンはただの人間なわけであって、
最長老に引き出してもらったからといってそんなに戦闘力が上がるわけも無いと思うのだが。
そのとき既に常人の域はとっくの昔にはるかに超えていたし。

658 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 22:10 ID:???
>>657
高すぎるって、いつの時点のクリリンの話?

ギニュー特戦隊の辺りでは1万あることはセリフから確実だし、
ギニュー23000と戦えた時点で20000ぐらいあるのはほぼ確実。

その先のクリリンはほとんど戦っていないんだから数値は出せない。
(フリーザの尻尾を切ったのは気円斬だから参考には出来ない)
「高すぎる」なんて事態は起きそうに無いけど。

659 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 22:43 ID:???
>>657
常人の域なんて言った日にゃあ、ナムあたりで既に異常、
亀仙人なんてバケモン以外の何者でもない。
初期のベジータ(サイヤ人最強)よりも強くなっちゃったとか、
そういうこと言ってるの?

660 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 00:02 ID:???
惑星ズンっていかにも重そうな名前なのにたった10倍かよ。
惑星ベジータとかわらんてのもどーか。

661 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 08:06 ID:???
地球人全員が10倍の重力で育ったら、戦闘力の
平均レベルサイヤ人と変わらんのでは・・・。

662 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 10:25 ID:nMQlSLMF
そう考えるとラディッツは重力10倍で育ったわりに弱いな

663 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 11:02 ID:???
>>662
悟空が半年で暗に伸びたのは重力だけの問題じゃなくて
界王さまの修行を受けたからだって。 

664 :>>119より:03/03/15 11:27 ID:???
アラレちゃんの戦闘力は240ぐらいありそう

665 :愛蔵版名無しさん :03/03/15 12:35 ID:???
界王神さまの評価が低すぎるよ。
みんな忘れてないか。武道会場で超2状態のゴハンを
超能力(?)で動きを止めたんだぜ。
それプラス「フリーザ程度なら一撃で倒せる」力を
お持ちなんだよ。

666 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 13:36 ID:???
チャオズの強化版か。

667 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 13:38 ID:???
>>666
つまり魔人ブウ(デブ)=ナッパ
というこったな。

668 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 13:48 ID:???
界王神の超能力は餃子と違ってかなりレベルが上の相手でも効くんだろ。
その上で
「超サイヤ人になった孫悟飯さんの動きをとめるのは
 かなりたいへんだった・・・
 あれでもまだ全力ではなかったのだろうか・・・」
と言ってる。あれが界王神がギリギリ止められるレベルだったと。

669 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 13:50 ID:g8PT4W5i
固定ハンドルは禁止されていません。料金も特権も必要ありません。
悪意ある人が真面目に固定ハンドルを用いている人たちを虐げていました。
もう1度確認してください。
>>656のように見えていなかった人たちは、InternetExplorer
等も用いて調べてください。
プログラミングの知識のある人に相談すると良いでしょう。

番号のずれるソフトの使用は控えてください。余計な誤解を招きます。
名前欄にマウスカーソルを重ねて左クリックすると、カーソルが点滅します。
それからキーを押して名前を書いたら、普段(日常)通りに書きこんでください。

この書きこみはこのスレッドの669番目です。
おすすめは「かちゅ〜しゃ」です。男の人に人気です。  ひお

670 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 15:28 ID:lT5O3KAq
とりあえず、「界王神はフリーザより弱い」説をあげたい。
上の方のレスでも出てたが、「フリーザ第一段階なら一撃で」だと思う。
誰にも見せた事のないフリーザ最終形態を、いくら何でも界王神が知っていた
とは思えない。それに、宇宙の秩序を乱すフリーザを、いわば宇宙の法の守護者
である界王神がいつまでも放っておくはずがない。倒せるなら、とっくの昔に
倒してるはず。よって、「ハッタリ説」もあげられる。それか、
「先代の界王神はメチャメチャ強かったが、シンはそれほどでもなく、
  戦闘タイプというか、どちらかというと超能力戦で力を発揮するタイプ」
なのかもしれない。どちらにしろ、原作の臆病っぷりからみても、
シンにフリーザを倒す力があるとは思えない。百歩譲って、>>668が言ってる
ように、「戦闘力よいうより強力な超能力で、フリーザを圧倒出来る」のかも
しれないが。

671 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 16:02 ID:???
超能力で動きを止めて、キビトが倒す

672 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/15 16:18 ID:L+8DSjvS
>>670
いや、界王神にとってはフリーザなんて何億年も生きてる中で出てくる小悪党程度にしか
認識していなかったんだろう。実際「フリーザ程度なら一撃」と言っているし、長い宇宙の
歴史の中ではフリーザ程度のやつはわんさかでてきたんだと思う。
それに超サイヤ人が広い宇宙の中の地球という星に住んでいて、しかもそれが誰であるか
というのを知っていた界王神達が、過去にかなり暴れまわっていたフリーザの情報を知らない
ということはないのでは?もしかしたら界王様が大界王にでも事後報告をしていたのが界王神に
知らされているかもしれないし、べジータの心を読めていることからも界王神が言ったのは
最終形態のフリーザで間違いないと思われる。何故フリーザを倒さなかったということについては、
たぶん界王神達は長い間バビディを追いかけていてとてもフリーザなんかを相手にしている暇が
無かったのではないかと。
単に界王神は極度のビビリ(ブウにボコボコにされたのがトラウマになったとか)なだけで、その気に
なればフリーザを一撃で倒せるのは本当だと思う。第一そんなに弱かったらブウの一撃で木っ端微塵に
砕け散ってしまうから・・・

673 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 16:57 ID:slrxjYr6
つーかクリリンはフリーザに圧勝ですよ

674 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:10 ID:???
>>673
スレ違いだw

675 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:17 ID:???
>672
界王神はたしかに、
ブウのピンタや衝撃波くらってもなんとか生きていたから相当強いと思う
超サイヤ人以上、ピッコロ以下とかピッコロ以上、超2悟飯以下とか
以下とすれば大体の戦闘力も掴めるのでは?

気(エナジー)を読める界王神が
プイプイやヤコンにびびるのはバビディの魔術も含まれていたと考え
昔、戦った時にビビディの片腕(ブウじゃなくて)にボコられたトラウマとか

676 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:19 ID:???
変な文章だな・・・

677 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:21 ID:???
「(第一段階)フリーザなら一撃」というのは、納得がいかないが、
百歩譲ろう。にしてもだ。問題はこの「一撃で倒せる」という部分。
言い方からして、まさか「渾身のエネルギー波の一撃」というニュアンス
ではあるまい。当然ながら、リクームがクリリンにやったような、
完全体になったばかりのセルがクリリンにやったような「一撃」だろ?
聞きたいのは、たとえ第一段階のフリーザとしても、一撃で倒せる
界王神さまが「最終段階のフリーザ」より「弱い」か?
ナメック星の時点の超ゴクウだって、第一段階のフリーザを
「一撃」では倒せないだろ?
どう考えても、界王神>フリーザ、だべ。

678 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:22 ID:???
ギビト吸収後はダーブラを越えたと思う。

679 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:35 ID:???
100万フリーザ一撃なら、200万程度

伝説の超サイヤ人(千年に一度)=界王神>>>>フリーザ(第二)

680 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 17:58 ID:???
>ナメック星の時点の超ゴクウだって、第一段階のフリーザを
>「一撃」では倒せないだろ?

倒せそうなもんだが。

戦闘力4〜5万のリクームを悟空は文字通り「一撃で倒した」わけだが、
ジースからその報告を聞いたギニューは悟空を6万と見立ててる。
そのくらいの差があれば一撃で倒すことは可能ってことだろう。

681 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 18:11 ID:???
32000のベジータも「おれと同じかそれ以上」と言ってるしね、
実際、リクーム達は32000〜42000程度か

682 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 18:16 ID:???
>680
ウーン、1.5倍程度の戦闘力差で「一撃で倒せる」が可能なのか。
でも、やっぱりリクームの隙をついてドンといい一撃を食らわすレベルと
クリリンがリクームや完全体セルにやられたように
「全身の骨がバラバラだ」とか「首が折れてる」(byトランクス)ぐらい
ダメージを負わす「一撃」は違うっしょ。
ギニューはジースの報告からして
「こいつら、油断しやがって…」という感じ方もあって
悟空を6万と見立てたんじゃないかな。


683 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 19:25 ID:???
界王神がノーマルベジータより強ければ
こんな議論にはならなかったのにな。
超能力で超2を止められるくせにノーマルベジータより弱いってのは
よく考えたら矛盾した話だ。

684 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 19:41 ID:???
界王神(シン)やキビトは、超能力でサポートにまわる役なんじゃないのか?
動き封じや回復、瞬間移動とかで

昔は他の界王神達が戦ったらしいから、戦士が必要になったんでしょ

685 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 19:45 ID:???
>>683
何故プイプイに勝てないと決め付ける。

686 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 19:55 ID:???
そうだ、そうだ。
結局、プイプイの戦闘力が不明だから、界王神さまがおとしめられる。
ぶっちゃけ、プイプイのデザインがしょぼいのが原因だろ?
アイツがオリジナリティ溢れる造形(ヤコン、ダーブラみたく)
なら強いと判断されるんじゃねーの?



687 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:01 ID:1ZpAf8Bh
ヤコンも通常状態の悟空に翻弄されてたからそんなに強いとは思えない。
びびってたのは界王神だけだし。
界王神の実力は自己申告の「フリーザ一撃」と超能力ぐらいなので
あんまり信用できない。

688 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:02 ID:???
妙にニヤニヤしたしゃべり方も雑魚戦士レベル・・・

無口なら強そうに見えるが

689 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:04 ID:???
界王神も人造人間編あたりに出てくればねぇ

690 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:34 ID:KEvnJ6Nj
てか、ヤコンもフリーザより弱い気が。

691 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:48 ID:???
>妙にニヤニヤしたしゃべり方も雑魚戦士レベル・・・
なんでよ。つねに丁寧語で話すのは、みんなの好きなフリーザと
同じでしょ?
オレが界王神さまが好きなのはさ。
あの世界での高位の存在の中で、唯一、カラダを張ったところなんだよね。
カリン様、神様、界王様などは、下界を見ているだけだけど、
界王神さまはカラダを張って戦ってるじゃない。
悟空とベジータが戦いそうになったら
「私を倒してからになさい」と立ち塞がるし…。
まあ、スレ違いになりそうだから、このへんにしとくけど、
とにかく界王神>フリーザは認めてくださいよ。
作品内で言及されている設定を、なぜ認めないんだよー。


692 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 20:58 ID:???
神様はピッコロ(魔ジュニア)と戦ったぞ

693 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 21:01 ID:???
ヤコン>>>界王神≧超サイヤ人>フリーザ(最終形態)

戦闘力600万強

694 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 21:03 ID:???
界王神はブウ復活にビビりすぎてるだけだと思うけどな

695 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 21:20 ID:???
相当酷い目にあったんだろう

696 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 21:47 ID:???
界王神には同情するぞ。キビトと同化するなんて。

697 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:05 ID:???
界王神がプイプイやヤコン相手に
「ひ ひとりで闘う気なのですか?」
「みんなで闘いましょう!!」
と言ったのは、悟空やベジータがわざわざジャンケンで順番決めて
1人ずつ戦おうとしたことが意外だったのだろう。
界王神は最初サイヤ人の強さをなめてたから、
1人で戦って、もしやられたら、ブウ復活が早まってしまう!てのはあったと思う。

自分と同じくらいか、下手したらそれ以下と思ってて、
少しでも戦力になれば・・・くらいのつもりで連れてったんじゃない?
現地に着いてからダーブラを見て
「ダーブラがいたのは大誤算でした」とか言ってるし。

698 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:11 ID:???
つうか界王神は魔界の王ダーブラに匹敵するセルが現れた一週間なにやってたんだ?
もしかして気づいてなかったのか?

699 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:18 ID:???
そういえばそうだな。
界王神の目的はあくまでブウ復活の阻止であってプイプイやヤコンを倒すことじゃないからな。
悟空たちがやられてブウの復活早める可能性もあるし。
でも超サイヤ人の悟飯の力を見たんだからあんなにビビる必要はなかった気がするが。

あと界王神のフリーザ程度なら一撃は通常の状態か一回変身した状態もことだと思う。
頭が長くなる形態への変身を見せたのはナメック星が初めてらしいし。
つーわけで界王神の戦闘力は200万くらいかと。

700 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:27 ID:???
>>699
「親以外では」じゃなかった?
200万に同意、まあこんなもんでしょ

界王神、超2悟飯見てからダーブラがいたことで大誤算らしいが
どう考えても
超2>>完全体セル=ダーブラ
なのに。。。へタレと言うより勘違い野郎だな(物忘れ激しすぎ)

701 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:56 ID:???
てかね、鳥山は界王神が言ってるフリーザが第何形態とかそんなに深く考えてないと思うよ。
だから、あの台詞は一番印象深い最終形態のことを言ってると思いますです。

702 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:06 ID:???
>>701
俺もそうは思うけどそれを言い始めたらこのスレでやってきた考察の意味がなくなるだろ。
このスレは鳥山の意思は無視。原作の描写とかセリフを参考に考察するスレだから。

703 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:25 ID:???
バビディの宇宙船のそばで隠れてたときダーブラが
「3匹ほどはすばらしい力を持っている」って言ってたけど
なんでピッコロが除外されたんだろ。
悟空たちは超化してないからピッコロが最強のはずなのに。

704 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:29 ID:???
>>703
キリの機械では潜在能力が測られるから。

705 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:36 ID:???
>>704
潜在能力って超2?

706 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:39 ID:pc34IE9X
ピッコロってブウ編になってキャラも描写の仕方も
ギャグになったよな。


707 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:41 ID:???
>703
俺もそう思うが、多分ピッコロはかなり善に近づいている(というより完璧に?)
から界王神達と同類と見てたとしか・・・
それともあの三人だけ気を下げていなくて、ピッコロは慎重に気を殺していたとか

よくわからん、ブウ編はw

708 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:45 ID:???
>>706
砂時計出したり、排球拳したところなんかね

一番シリアスだったベジータ自爆も、ブウのギャグっぽい復活で台無し
あそこ好きなんだよな〜
「ピッコロ、俺が死んだら・・・」
「トランクス・・・ママを大切にな」

709 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:50 ID:???
武道会前に「超サイヤ人なしで」という悟飯の提案に
ベジータたちも同意しているので(ピッコロが来ることも知ってるはず)
ノーマルでもピッコロより強いんじゃない?

710 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:52 ID:???
チチの乳の(ry

711 :愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:54 ID:???
>>708
俺はベジータのそういう感情的な部分を見せるシーンが激しく好き。
他にもフリーザに殺される寸前のシーンとか
セルにトランクスが殺された時に激しく怒るシーンとか。

>>709
俺もそう思う。でもノーマル悟飯よりは強いかも。

712 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:01 ID:???
>>709
どんなインフレだよそれ。ひでえ。

713 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:08 ID:???
>>712
いや、>>711の言ってることが正しいと思うよ。
ノーマル悟空、べジータよりかはピッコロ弱いっしょ。

714 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:10 ID:???
悟空もベジータも悟飯も、最後までノーマル状態で超サイヤ人レベルに達する事はできなかったと思う。
ベジータが超化できたのは、3年間必死に修行しても超サイヤ人に追いつけず、
あるとき自分の限界に気づき、自分への怒りで目覚めたからでしょう?
なのに、その後の修行で超1レベルを上回ってしまったら
このときの怒りはただの勘違いだった事になってしまう。
いくらベジータが勘違いの名人だからってあんまりだ。

715 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:23 ID:???
>711
18号よりはピッコロのほうが強いわけだし、
超化無しでも悟空が最強?、、、むぅ

716 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:24 ID:???
じゃああのまま武道会やってたら
優勝:ピッコロ
準優勝:18号
になってしまうな。

717 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:34 ID:???
超化しなくてもパワーアップできるなら
ゲロ戦や第二セルの時なんか超化する必要無いと思うが

やはり「キリ」について考察する必要有りかと

718 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:35 ID:???
ベジータの場合、天下一で負けそうになったら絶対超サイヤ人になってたと思う。

719 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:39 ID:???
まあどちらにしろあのまま大会が続いたら続いたで
盛り上げるために結構良い勝負になると思うけどな。

720 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:47 ID:???
>>719
1回戦から悟空VSベジータだからね。
というか当時俺はあのままずっと武道会が決勝まで
続くものだと思ってた・・・


721 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:52 ID:???
>>716
あのまま武道会やってても
ピッコロは界王神に会って棄権しちゃったから
優勝は18号

722 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:52 ID:???
>>707
界王神が気配を消してくれと言ってた、
ダーブラは感じた力の大きさを言ったのでは

723 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:55 ID:???
>>721
18号>界王神?
でも超2悟飯の動きを止めたから相当力はあるよな

新気孔砲を思い出した


724 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:16 ID:???
>>700
「まだガキの頃の方が強かったぜっっっっ!!」てベジータが言ってたから、
超2悟飯=完全体セル=ダーブラ、でしょ。
現にダーブラと互角だったし(この辺の描写は尊重しようや)。

ああ、どっちにしても物忘れ激しい勘違い野郎だな。

725 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:21 ID:???
ダーブラがいなくなった後、暗黒魔界はどうなったんだろう?

726 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:24 ID:???
復活完全体セル≧超2悟飯>>本気完全体セル>完全体セル=ダーブラ≧超悟空

727 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:55 ID:???
つかぬことを聞くが、何らかの特殊能力は戦闘力に入るのか?

728 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:58 ID:???
グルドとかは戦闘力低いみたいだから
入らないんじゃないの?

729 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 01:59 ID:???
入らない。
グルドが「戦闘力はたいしたことがない」といわれていたはず。

730 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 02:11 ID:???
ケコーン

731 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 03:26 ID:pqh9wfQs
http://bulmar.gooside.com/vegeta/vegeta01.htm
面白いサイト見つけたよ。
ベジータの心情がうまく語られてる。

732 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 06:39 ID:ntOHrZFs
ひお++だよ
v6えんじんもロータリーエンジンも僕作だよ。他の人などいない。

やむちゃも悪魔の写しだよ。性を恐れたのは男女逆が悪魔だから。
性格女のヤムチャがブルマと結婚するのは無理だ。

2ちゃんの支えをしていたのは僕にとっては20年前。
ひろゆきはつまり、僕と同一人物。遊戯王の本当の作者。
ドラゴンボールの本当の作者。ゆうゆうはくしょの本当の作者。
スタジオジブリは凡そ僕一人。他の人などいない。

ドラゴンボールは天啓と僕の気まぐれで作られています。  ひお++@主=michael

733 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 06:42 ID:ntOHrZFs
参歳のコロからそれぐらい書き分けていたよ。
北斗の拳も僕作。ろくでなしはほんとうにろくでないかもね。
めぞん一刻と、ANGELと八神君の家庭の事情は女の人に頼まれて作った。
うる☆やつらは、お雪が悪魔。ビンタ女たちやシノブル悪魔。

らぶ雛はアニメが先。

734 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 06:42 ID:ntOHrZFs
ハンターハンターも天啓。 ひお++

735 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 06:43 ID:ntOHrZFs
テンカラトルテは読んで欲しい。 ひお++

736 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:05 ID:ntOHrZFs
つまりごくうは、宇宙人などでは無い。以下 主 カキコ

ナッパはただのおやじ。悪魔クリリンの力で強くなる一時的。危険。
ベジータはごくうよりもお前が追うと悪魔が父のフリでスパルタされた。
負ける事を禁止された被害者の一人。

スーパーサイヤ人になれるのは、ごくう一人。
つまり他人に力を渡していたり、ああ、血縁は別だよね。
スーパーサイヤ人は本来の死神の霊視の写し。
サイバイマンはそのまま悪魔。不幸好きは知ってて死んだ。

かいおうしんはある意味私。彼一人で全てを支えられるから。
問題は悪魔ブウやブラジャーらに吸い取られた彼自身用の能力の開放。 主

737 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:07 ID:ntOHrZFs
トランクス=ゴクウ。トランクスはまさに未来、書き手だよ。
ごくうはひろゆき。心痛を隠しているという意味。

脆いから勝てないし、結局フリーザに止めを刺せない。

悪魔は健在。倒すべきは彼でも書き手でも無いんだよ。

738 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:07 ID:ntOHrZFs
ゴハン=ゴクウ。

739 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:09 ID:ntOHrZFs
ベジータは魔系。他スレッドも読め。

彼の限界は真似。そして天使ごくうの常に後。

かいおうけんは邪法。

740 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:10 ID:ntOHrZFs
ひえいも魔系。

作者は同一 ぼくだからぱくりではない せいんとせいやもいちおうはそれだ

741 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 07:11 ID:ntOHrZFs
ブルマ=ごくうから悪魔が遊離させた本当の知性。

742 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 10:18 ID:???
3年後に人造人間が出現するとわかって、みんな修行を決める場面。
悟空に一緒にやろうと誘われたクリリン。
「オレはいいよ。おまえたちの修行にはついていけそうにない。
武天老師さまんとこで、自分のペースで修行するからさ」
……フリーザを超える化け物が現れるのに、亀仙人との修行で
何とかなると思ってたのだろうか。


743 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 10:24 ID:???
悟空頼み

744 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 10:46 ID:???
ナメック星で散々次元の違いを見せつけられたからな


745 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 11:06 ID:???
今回は始めから悟空がいるぞ!とか誰か言ってたはず

746 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 11:14 ID:???
クリリンの場合はパワーを挙げるより、
気円斬をさらに連続で撃てるようにするとか、
太陽拳の光りっぷりを激しくするとかした方が役に立つと考えたのかもしれない。
そのためには悟空より亀仙人だと。

まあ、ほとんど役には立たなかったわけだが。

747 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 11:15 ID:???
亀仙人も何気に実戦が多いと思われ。ピッコロ大魔王しかり。
いや、単なる推測だが。

748 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 12:39 ID:???
多いでしょ、昔ピッコロ大魔王と戦ったらしいから
シンバル〜ドラムクラスの連中を多数相手にしていたと思われ

カリン搭に登ったのもこの頃だとすれば、実戦経験は豊富

749 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/16 14:34 ID:???
亀仙人がカリン塔降りた直後あたりにピッコロ大魔王が横行しだしたわけか・・・
ん?違う?

750 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 15:03 ID:???
登る前ならよく死ななかったな

751 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 19:40 ID:???
登る前だったら亀仙人はピッコロの手下たちと戦わなかったってことで問題なし

752 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 19:54 ID:???
武泰斗様、たった一人で奮戦か

753 : :03/03/16 21:37 ID:???
ヤング亀仙人編が読みたくなってきた。

754 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 22:45 ID:???
>>753
アニメオリジナルでちょっとだけあったけど何か違和感あり。

755 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 22:56 ID:???
戦闘力が高い方が、単純に常に素早いのだろうか。

756 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:08 ID:???
>>755
基本的にはそうだろうけどナッパのように
戦闘力の大半をパワーに費やしてるような野郎は
数字の割にはスピードがないと思われる。

757 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:10 ID:???
トランクスの例もあるしな

758 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:17 ID:???
特戦隊で『宇宙一』を自称していたバータは、同じ特戦隊内のギニュー隊長よりも速いのだろうか。
速いとすると、戦闘力が低くても、高い奴より素早い事もある、ということも言えるのだが。

あの特戦隊のノリでも、フリーザは最初から別格として考慮しなくても、同じ特戦隊内を考慮せずに『宇宙一』発言をするとは思えないのだが。

759 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:26 ID:???
>>758
界王拳を使ってない悟空のほうがギニューより速かったし、
戦闘力が高い奴は低い奴よりもスピードがあるとは必ずしも言えないかと。

760 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:33 ID:???
ギニューは界王拳を使う前の悟空を「85000までは上がるはずだ」って
言ってた訳であくまでここまでの評価は自分より下の戦闘力って評価だ。
それなのに「速い!スピードでは奴の方が上か!」って素直に認めている。
ギニューほどの奴がそんなに矛盾した事を言うとは考え難いから
やはり戦闘力が下でもスピードが上回る事は良くあることなんだと思える。

761 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:48 ID:ntOHrZFs
一概には言えませんが、固定ハンドル使用者を愚弄する行為は犯罪行為です。

                                 ひお++
          /                  \
         /    /          \     \
        /´       |____|          |
        |  /////    |     |    /////    |
       |        .|     |           |
        |         |    |           |
        |        ';    /           /
         \        \/        .. /
           ヽ             ........:::::::<  おしっこをした時の僕。
提供はおはようからおねむまでのひお++です。

762 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:56 ID:ntOHrZFs
ええと。ひお++のほうです。
本当の敵は神、を語る偽なめっく星人の二人という言い方もあり。
一斉青で殺すつもりでした。妖怪チャオ図もジュウザも陰獄界出身。
最長老様の後を継いだのもそれだ。悪魔さえ殺すつもりでした。

ベジータが地球に来た時の話です。ヤムチャは慌てて死んだ。
本当の敵はクリリンやコエンマ以上もいるかもしれない。

カイオウは陰獄界、チャオ図と組んで、魔系の写しテンシンハンを殺そうとした。
チャオ図は妖怪、悪魔さえ殺そうとした。ヤムチャは知っていたから死んだ振り。

怒ったゴクウ、そこですかさずカイオウは邪法を吹きこんだ。
スーパーサイヤになったら天使神聖泉水と同一とばれるから、ゴクウは使った。
用意周到な御供、わざわざ馬鹿正直に蛇の道を飛ばずに進んだ。

そして積み重ねていたから、邪法カイオウ拳の後遺症を免れた。

かいおう拳とは、前借りの力。強くなるのとは異なる。

763 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:00 ID:C7p2aMq0
邪法カイオウ拳の後遺症の時に難なくゴクウを殺すつもりでした。
馬鹿正直さがゴクウの強み。
アックマイト光線が最強とも言える。

電子ジャー、男性観では馬鹿馬鹿しさが面白いと受けた。
でも、誰が電子ジャーを作成したか。ブルマかゴクウ。

あいつを封印したから、ごくうは空から落ちた。
落ちる前に宇宙人だと嘘をつく為に飛行船ボールを製作後に。

フリーザも神(なんのことはないにているのはピッコロ魔だから)
もカイオウもグル。

764 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:14 ID:???
とりあえず既出かもしれんが週刊の方で一度
ベジータの頃ぐらいにそれまでの大体の戦闘力の表がポスターの裏に出たぞ
原作中で表記があるのは除くとして
確か初代ピッコロが210(神も同じ)→240(若返り)
ピッコロに心臓を止められた時のゴクウ&カリン様180
以下うろ覚え(全てベジータ、ナッパ対戦時&最大数値)
Mr.ポポは幾つだったけな…2千はいってなかったはず
ヤムチャ1440(1430?)天津飯1830クリリン1770チャオズ930〜980(忘れた…)ピッコロ3500


初期Vジャンプでもフリーザ第一形態と戦った時の戦闘力紹介されてた
ベジータが最大25万、悟飯が基本戦闘力20万
でもクリリンが何故か7万5千までアップしてたような。
何故?

765 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:21 ID:???
追加
界王様は3500でヤジロベーは
ラディッツより少し上ぐらいだったと思う。
ぬう…殆ど覚えてないな。
誰か持ってる人転載してくれ

766 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:40 ID:C7p2aMq0
やじろべえ=2階目の時間クリリンの田中真弓
本当の悪は悪魔よりも残忍陰湿でした。

そう、悪魔さえ盾や犯人にされていたのだった。
ラディッツは、ベジータを地球に投入する前に、カイオウと
ひきあわせるためと、ゴクウの心理的苦痛を高める為。

そしてやはり悪魔ラディッツは、教え込まれた弱の呪いで勝つ。
しっぽを鍛えないでしかも切らなかった。仮性包茎。

まんまと敗北したゴクウ。2階目の時間ベジータは実はピッコロ正。
ゴクウの弱さごと見ぬいた。
ゴクウ=ゴハン。
心は弱いままのゴクウ。そしてスパルタ教育でさらに弱くなっていた。

献身スレッドと北斗の剣を並行して見ろ。女同士の競り合いは一時お預けだ。 ひお++

767 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:43 ID:???
カードダスで戦闘力180のアラレちゃんが全く叶わなかった魔人(Drスランプ内で)と
それを倒したつんつくつんの戦闘力は初代ピッコロより強いのだろうか

768 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:44 ID:C7p2aMq0
ベジータ戦の時は、悪魔属性のピッコロ正はわざと負けた。
実はベジータも当時は仮性包茎。

本当はベジータのちんぽこしっぽも弱かった。
強く握らなかっただけでした。

「弱さを残していたらゴクウにさえ勝てる」
男同士としては最低最悪陰湿な勝ち方。
でも勝つことを至上としていた、悪魔ベジータは騙された。

しっぽを限りなく弱くしていたのだ。
ヤジロベエが見ぬいて切った。 そういうはなしだ。   ひお++

セインカミュが 悪魔をそそのかしたジャギ

769 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:48 ID:???
スピードはどんなに戦闘力があっても、ここが限界というレベルがあると思うのだが。

770 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:48 ID:C7p2aMq0
ふりーざは、最終形態は最も弱いのだ。しおじいぐらいに。

そんな弱い敵に皆が苦戦したのだ。
ざーボンもドドリアも、強かったから勝てなかった。

クリリン悪魔が死んだ振りのおかげでようやくふっきれたゴクウが倒した。
でも心はゴハンのまま。

フリーザは自滅のフリをして逃げたのさ。男以下の怪物、フリーザ ひお++

771 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:51 ID:C7p2aMq0
ざーボンもドドリアも、強かったから勝てなかった。
そして、二人とも容姿を醜く偽らされた。

醜さや陰湿狡猾を与えるのはピッコロ悪魔もカイオウも
タンバリンも同じ。

ドラムはタンバリンのせいで、やはり醜悪なぬいぐるみ着せられた。
隠していたピッコロ大魔王。
腹の中で嘘を教え続けて育てて同士討ちを目論んだ。  ひお++

772 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:56 ID:C7p2aMq0
きこうほう=かいおうけんじゅうばい。
命を削って勝つ技を教えたのもやはりチャオ図や偽神だろう。

セル戦の前、神とピッコロ正が合体したのでは無い。
防ぎきれなくなったピッコロ正から奪い取っていた力を抑えきれなくなっただけ。

「お前が強くなったせいで俺は死ぬんだ」 最後の大魔王の負け惜しみだ。

本当の神の本質を見ぬいたピッコロ正はカットされたシーンでこう言ったのだ。

「お前は悪魔以下だ。俺は知っている。本当の神はゴクウだ!!」

ゴクウ、お前の弱い心は俺が鍛える。だから能力と共に眠れ。
お前の心は限りなく弱い。最強故に誰も悪だと認めないから。

だからこそピッコロはゴハンを育て続けた。    ひお++

773 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:03 ID:C7p2aMq0
最終形ブウが呪いの集合体。この世の全ての「弱い」を集めた物。
そして、悪魔ベジータは始めて真実を知る。

「俺はサイヤ人ではなくて俺は悪魔。サイヤ人=天使=ゴクウの血縁。
 スーパーサイヤ人になれない俺に同情して、ゴクウが俺に力を注いだんだ。」

だから死と引き換えを覚悟する。でもそれではゴクウも死ぬ。
止めたのはやはり未来トランクスに従う者。

誰の死も受け容れられないゴクウだから、ベジータが死んでも二人死ぬだけ。 ひお++

774 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:04 ID:jmLh3nO1
意味不明な文章を書いてる機知はどこか逝ってくれ

775 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:06 ID:C7p2aMq0
そう 天使と悪魔は双璧を為す。どちらもこの世には必要。

自滅技、自爆技を教えたのは誰だ? それがいいたかった 主@ひお++

776 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:19 ID:???
でも瞬間移動より速いんだよな、完全体セル

777 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:43 ID:???
>776
そのレベルは、もはやタイムトラベルしているとしか思えん。

778 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:44 ID:C7p2aMq0
うーブ=ゴクウ。うぶな心。赤ん坊のような心、それがうーブ。

ブウとは妖怪一派が、その幼い心は捨ててしまえと呪った集合体。
限りなく邪悪狡猾。なのに倒せない。
「あんな弱いのを倒すなんて見そこなった」「ゴクウなら何とかできたろうに」
そう言われるのも分かっているから、ゴクウは倒せない。

スーパーサイヤ人3になったら勝てるけど、人や悪魔ベジータの協力が
必要だったのだ。ウーブと一緒になった日、ゴクウは一体になるだけ。

スーパーサイヤ人4とは、ブウを作った者達への説得だ。  主@ひお++

他の方はもう固定ハンドルで書きこんでも、見えなかったりしませんか?
教えてください。

779 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:50 ID:C7p2aMq0
こう言って天下一武道会を去る。
「本当は戦うのってあんまり好きじゃなかったんだ。」
ピッコロ姿をやめた悪魔ベジータはこう言う。
「ようやくあいつも本来に戻った。借りは返したぞ、カカロット」

スーパーサイヤ人3になったら勝てるけど、人や悪魔ベジータの協力が
必要だったのだ。

弱い者を最強で葬る時、他の者にはゴクウは醜悪に見えたのだ。
ゴハンや善ブウ(全ての希望の象徴)を吸い取ったのは私、主ミカエル。

善ブウこそ全ての希望。サタンは魔系。ヘルもだよ。
トモソは妖怪の希望の集合。つまりブウ。

780 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:54 ID:C7p2aMq0
ベジータは魔系ではない。本当は悪魔属性。
大魔王とかほざくピッコロにタブかされる。

ヒエイは悪魔属性ではないのに、邪の文字を着せられる。
ヒエイは魔系。まつしたゆきやまつもとひとしと同族。

逆属性の兜@nethackこそが真の悪の力。
全ての者や物の本質や主体性を歪ませる力也 主@ひお++

781 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 01:56 ID:???
>>776
というかそんな設定は無い。
セル「私もスピードには自信があるんだ。瞬間移動ほどではないがね。」

782 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 02:07 ID:C7p2aMq0
ひお++です もっと話題を過去に戻そう。

じいちゃんが拾ってくれた時、ドラゴンボールがあった。
ゴクウ作だから。ナメック聖人など架空だ。

頭を強く打ったのを言い訳にして、隠した妖怪達の素性。
大食は悪魔や内部妖怪の分も食べていたからだ。

そしてブルマを放出。人の為の発明だけは残した。
本当に結ばれるべきは18号。18号はただの日本人。
なのに、死神の名を着せられた。逆属性の威力だ。

ネイル=ピッコロ。ナメック聖人達の一部は事情をベジータから
聞いた悪魔属性達が、妖怪一派の嘘をわざと真に受け変身したものさ。

コエンマ悪魔も、西村ともみちの本性を知る為ダよ。

783 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 02:16 ID:???
あれはスピードというより、パワーで押していたからそう見えただけでは?

784 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 08:30 ID:???
ひおのカキコを削除依頼したほうがよくない?

785 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 10:07 ID:???
荒らしじゃないのか?これ

786 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:05 ID:???
>>785
間違いなく荒らしだろう。

787 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:13 ID:C7p2aMq0
セル=ピッコロを無理に封印して分離してしまったゴクウの一部

人の借金みたいなものだ。ゴクウが生まれたはるか昔にも、ピッコロ大魔王一派がいて、
盤古大震と名乗っていた。ショウリンやトロルもその一派だ。
ベジータやサウザーやラオウは純然な悪魔属性だ。
おはるばばあや偽りのピッコロ神や最長老を継ぐナメクジ人こそ、盤古大震。

ゴクウに大魔王を封印された盤古大震一派は、ガーゴイルと名前を変えた。
石像のフリをして、人の移動できる土地を必要以上に節約させた。

ブラックオニキス・ファイヤークリスタルを優秀な男ならば知っている。
私も書き手も知っている。名作であり、天啓。聖書にも匹敵。

やはりガーゴイルは石像のフリをして、「ここに着たら死ぬよ」と嘘の警告をして、
他人の希望や娯楽を誇りもない陰険と陰湿に満ちた嘘で覆い隠した。     ひお++@主

788 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:18 ID:C7p2aMq0
禁欲の蛇、アダムとイブに林檎や知恵のみを生で食べさせたのは、
悪魔とは異なる。盤古大震だ。

悪魔は恐怖する。「天使はおれら悪魔を殲滅するのではないか?」
天使は偽りの悪魔に誘惑される。「お前も悪魔にならないと死ぬぞ」
人々は狭い土地ややせ衰えた土地に住む事を強要される。

なによりも美は汚され、天使も悪魔も憎む醜悪な容姿を着せられる。

ひお++@主 新約聖書と旧約聖書 好きなほうを読め
古事記 論語 易経 老子 ギリシア神話 ドラゴンボール
全ては啓示だ 神が言葉でなく絵やアニメで語って何が悪い?

789 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:25 ID:???
荒らし扱いされて怒ったのか?(w

790 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:26 ID:C7p2aMq0
セルはどうして、完全体になった時、わざわざゲームにしたのか。
何故ゴクウは戦わなかったのか。
それはゴクウとセルが同一である部分があるからだった。
悪魔や人や魔が、セルを倒さなければ意味がないのだ。

セルが未来から来るのは嘘だ。セル=ゴクウへの借り。

借りたものは返さなければならない。

ゴクウの人を楽しませたいという心が、セルをゲームさせた。
しかしセルはギニューと同じ、盤古大震一派も一部に持つ。

余裕でもって、ベジータ悪魔やゴクウ天使やクリリン魔をあい争わせたり、
「お前らなんか人間のクズクズダよクズ」そう罵って努力や成長を
笑いたかったのだろう。ヤジロベエは2回目のクリリン。ただの調査役だ。
案外強かったのかもしれないな。でも未来人だから手を出さなかった。

ゴクウ対やじろべえ。ゴクウはかなり本気を出して戦って引き分けたのかもしれない。
誇りある天使は、相手を最大限褒め称える。
圧勝できそうだと思っても、そうはしない状況は有り得る。  ひお++@主

791 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:36 ID:C7p2aMq0
セルとは、2ちゃんのひろゆきの頃の書き手の状態でもある。
しかし、セルは、最後には本性を見せる。
自爆、相手を巻き添えにしてでもの死。地球ごと破壊の心。

セルは内部にはんこ大震を覆い隠した状態。
「ちくしょー、ちくしょー」とか声はばんこ大震一派のものだ。
ジュウザの声もそれだ。

それでもゴクウはセルを倒せない。
いっしょに死ぬフリをして、またもや強さを隠す。
カイオウやチャオズやセルの中身の蛇を説得する為に。

テンシンハンが魔要素強い人の写しだ。地上最強は彼だろうか。
人の願いなしに天使系のゴクウは動けないから。

そして、弱いゴクウの心ゴハンは、それなりに強くなる。
でもスパルタ教育呪いに素直に従ってしまう。

その陰湿で長期な弱体化狙いの悪意を知りながら、受け入れてしまうのが、
ゴクウゴハンのあま過ぎる部分だ。
つまりセル自体は別に未来から来たのではない。   ひお++

792 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 11:58 ID:C7p2aMq0
ちなみに牛魔王も実は魔要素の強い男。
亀仙人は、エロエロなので天使要素の強い人だ。
人はおおよそ、天使要素と魔要素で構成される。
牛魔王がいかりやちょうすけで、亀仙人が志村けんという例えも可能。

片方は強過ぎて動物のようだと罵って「山奥で暮らせ」といい、
片方は遊び好きで、女の人と会いたがっていたから、嘘を教えて、
「離れ島に女の人が一杯いる」と嘘ついて小島に追いやった。
天使要素がが強いと嘘に騙され易いよ。

ムタイトはやはり大震一派だ。
「ピッコロを封印した。すごい苦痛と共に」と大嘘をついた。
ピッコロを封印したのは、天から舞い降りたゴクウだ。
自爆・相討ちで無ければ平和は訪れないといっつもそういうのが、奴ら。

ちなみにチチも、それを知って腹を立てた、魔と天使要素ある女の人。
例えればゴマキだ。

「胸がふくらんだり、股の(|)近くにおけけが生えたら、男の人と会ってはいけない」
セルにそうそそのかされて、ずっとゴクウを待っていたのだ。
匿名希望で現れた時、ゴクウも知っていて黙っていた事に腹を立てたのだ。
スパルタ教育したのは、弱いゴクウの心を強く育てる為。

「あのままだとゴクウゴハンは弱くなるな」
邪で陰湿な心に満ちた歪んだ目のセルらは、せせら笑って遊びほうけていた。

793 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/17 12:02 ID:ezbvvy1P
なんか怖くなってきた・・・

794 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 12:06 ID:C7p2aMq0
うわべの強さとカッコ良さが実は未熟な心ゴハンを隠してしまって
いたのを知ったから、チチはゴクウには冷たくあたった。

それが楽しかったセルやフリーザだ。
悪魔ベジータの2回目の変装のピッコロ正もセルやフリーザの本性を
やじろべえと共に観察していたのだ。

悪魔にも劣るクズ。何からも貶されて当然のクズ、それが大震一派。
他人の幸せや主義を歪めたり奪ったりしてせせら笑っている。

18号とチチとブルマと毎日エッチ三昧で楽しく暮らせないのは誰のせい?
女の人の裸や、エッチな本を書くたびに僕も怒られました。
女の人より男の人のほうが詳しいかも。

ひお++

795 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 12:17 ID:C7p2aMq0
地上最強人の一人のテンシンハン。悪魔ベジータも天使ゴクウも、
人の願いや不安無しには動けない。

テンシンハンも心が弱かったのだ。
チャオズの死をみて「やっぱりだ。俺も苦痛しないと平和にならない」
そう思ってまたも自滅技を使用した。

信じてさえいたら、自滅や不幸甘受が正義などと思わなかったろうよ。
セル戦の前時は、それなりに悟る。
「ああ、ある意味俺はゴクウより上だ。しかしこの3つ目の気味の悪い目は何だ?」
セル一派が「願いを得る権利をもつ者達」を不気味に見せた呪いの影響。

ひえいの邪眼もそれ。さんじやんパイのもそれだ。
3つめがとおるの3つめ妖怪こそ、彼らの本性。
彼らは他人の視角を乗っ取り操る事が出来る。他人の目線を利用する。

それは現実にも実在している霊能力。           ひお++

796 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 12:20 ID:???
うんこ

797 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 12:24 ID:???
>>796
(゚Д゚)

798 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 14:42 ID:???
で、ひおってなんなの?

799 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:01 ID:C7p2aMq0
さて、ブウ編。今度は再びゴクウの弱さを披露。
カイオウ神もポタラも、架空だ。

極めたゴハンとは「人間のフリの天使の究極」だ。
「スーパーサイヤ人は邪道だ」と言ったのはゴクウ自身。

ゴクウは他の人との違いを認めたくない。
実はそれほど強くなりたかったわけでは無いが、ピッコロ一味
と対抗する必要上も強くなる義務があった。

「最近強くなり過ぎた、みんなオラをこわがんねえかなぁ」、
そう思ってたからこそこう言ったのだ
「地上ではスーパーサイヤ人3になれる時間は限られている」

強い人はコワイと人を不安にさせたピッコロ一味のお蔭で、
正義であるゴクウも巻き添えを食ったのだ。

逆に言えばそれがピッコロ大魔王の狙いだった。
その後は老いてやせ衰えさらにしわを増やしてこう言ったのさ。
「神になるにはこれぐらいヨボヨボで醜くならないとな」  ひお++

800 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:05 ID:???
これコピぺじゃないよね。
考えて打ちこんでるとこ想像すると怖い

801 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:15 ID:C7p2aMq0
性欲ある人や力強い人たちはケモノと言いつづけたタイプのピッコロ一味は
一旦逮捕される。
そして人間紛いのタイプらが、ケモノと蔑むことができた人間全てを道連れ捕らえたのだ。
ウーロンらはゴクウが名前を世に出さないことで釈放された。

それが、ラディッツ来襲前の世で画策されたのだ。ケモノ人は上辺消えた。

弱い事情を良く知らない男をサタンと名乗らせて、「過去のブト゛ウカイ全てはドーピング。
もしくは特撮ダよきっと。」、「もしくはピッコロの仲間だろ?ゴクウらを支えたのは?」
そう言って、全ての敗北をうやむやにしたのだ。

力対力では勝てないと考えた狡猾な蛇ガーゴイル共は、「強い奴はトリックだ」
とサタンにも嘘を教えた。

サタン対ゴクウ一派になっても、それはそれでどちらかを愚弄できていいやと
思ったのだろう。
「おれらはサタンを支えよう。そうしたらゴクウらがもう1度来ても勝ちづらい」@山王戦
「おれらはサタンを支えよう。まけたらゴクウ一人のハンザイとりっくニしようぜ。」
「おれらはゴクウを支えるフリをしよう。ヤムチャに任せよう」
ヤムチャ「ぼくはあむろ。」人形ごっこで遊びほうけていた。

人の獣扱い達の多くは捕らえられてテレビにも出られない。
学校では弱くなった筈のゴハンにセルがボールを投げた。でも、キカナカッタ。

「もう塩爺を出すしかない」 シオジイこそブウ。
ゴクウにも他のものにもとても勝ちづらい敵、弱い、とても弱い。
でも、希望もその内部にある。だからみんなお菓子が欲しくて飛びこんだ口の中!! ひお++

802 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:18 ID:C7p2aMq0
>>800
だから言っているじゃんか。僕がドラゴンボールの作者だよ。
2ちゃんねるの当時の僕は遊戯王のアニメも作ってから、
ここに来た。タイムマシンで。   ひお++@主

803 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:26 ID:???
無視しよーぜ。つまらん。

804 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:27 ID:C7p2aMq0
ポタラでは必要な嘘をついた。まだ事情も知らないベジータは、
「なんでスーパーサイヤ人3でお前一人で倒さないんだ」

ベジータはまだ気づかなかった。半分の能力はベジータを浮かせていた。
ゴクウは本当はベジータなど足元にも及ばない強さだった。
強過ぎはピッコロの仲間で即逮捕の世の中でしたから、ベジに半分流した。

Mのマークが浮かんだ時ベジータが強くなった時、ベジータは少し気づいた。
「こんな能力は不自然だ。もしかして誰かの力を吸い取り使って無いか?」
ゲロも使ってたからな。

とにかくそのときは互角だったベジータ。ブウ内のゴクウの力の流用でした。
互角で当たり前。ゴクウは正しい。

ただ、ぽたらやカッコ悪いフュージョンのポーズは嘘だろう。本来必要ない。
ゴテンもトランクスもただのゴクウの分身だ。
弱くてカッコ良いポーズや技した奴は即逮捕。

卑怯な大魔王一味。力で勝て無いからと勝手に法律を増やした!!
ゴクウは正直だから法律を守った。

805 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/17 17:30 ID:ezbvvy1P
何か今何について議論してんのかわからなくなった・・・誰か議題キボン。

806 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:33 ID:???
ひおはもう・・・カエレ!!


807 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:36 ID:C7p2aMq0
彼らの能力の一つ。ローパー。他人の力を吸い取る力。
ギニューのx-changeとともに邪法の極み。

ゲロも科学力であれを得たのではない。
肉まんロボットは呪術による機械混合呪い。

現実にも実在する能力。

西村とも美、かはらともみ、しおじい、小泉総理、巨泉。
現実を模したのだ。

今後要チェックしろ。書き手やひろゆきしてたころの書き手の過去からも
力を吸い取っていた。嫌々彼らは社会貢献し始めるか、
能力が激減するかの二つともう一派

新約聖書の青い馬=ガーゴイル
ハデスも死も本当のヘル減るも、知恵の実を食わせた蛇だ。=青い馬

まっとうなクリスチャンなり神学者にもここを見せろ   主@ひお内部

808 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:52 ID:C7p2aMq0
万能に見えるその能力は、掃除機程度。どこかに輩出される。
そろそろ昔吸い込んだものも含めて吐き出すしかないのだよ。

つばめよー 地上の星は いまここに 輝いている
つばめよー 低い空から 降りてきて 地上の星に

青い馬の一人は、例の女だ。「美女はTV禁止」法を作っていた。
(・ー・)永作ひろみさんを僕は愛している。

高いまま天使も星も、そして地上は闇に沈め。
プロジェクトXの功労者はひろゆき。ハデス作はロータリーエンジンと
24bitでじたるあんぷとアカゲ。Mdr900stは神。

900STを世に紹介した達郎山下を救い出せ。

青い馬達は自分勝手に法律と報復を行っていた。
立派なテロ行為です。          ひお++ FBIと国連捜査官を兼任中


809 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 17:55 ID:C7p2aMq0
一概には言えませんが、固定ハンドル使用者を愚弄する行為は犯罪行為です。

                                 ひお++
          /                  \
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        /´       |____|          |
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        |        ';    /           /
         \        \/        .. /
           ヽ             ........:::::::<  おしっこをした時の僕。
提供はおはようからおねむまでのひお++でした。
2003年3月現在、奈良県では「屈した35歳以上のしわがれた男以外はら巻き外出禁止」
などという、テロ法と、報復を行う通り掛かりが跋扈しています。

国内法や国際法や国連憲章に抵触している。速やかに調査してください。

810 : ◆C6PcZ0D3G. :03/03/17 19:03 ID:???
ひおは徹底的に無視の方向で

戦闘力とスピードの比例を覆すとこからだっけ?

811 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 19:08 ID:???
ベジータがキュイ戦で「戦闘力が上がったということは、スピードも上がったということだ」
と言ってるね

812 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 19:52 ID:???
たぶんこんな感じか?

・ベジータの戦闘力が18000から24000に上がった場合
スピード18000→24000

・ナッパの戦闘力が8000から24000に上がった場合
スピード2000→6000

つまり、戦闘力が上がればスピードも上がるが個人差はある。

813 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 19:53 ID:???
ドラクエみたいにレベル1のキャラとレベル10のキャラじゃ当然レベル10のキャラの方が基本的にすばやい。
これと似たようなもんじゃない?
ただナッパやバータとかみたいにパワー重視かスピード重視かは個人差があるんだろう。
ベジータの場合地球での戦いから戦闘力が6000上がってるんだからスピードもどのくらいかはわからんけど上がってるはず。
よくわからん文章でスマソ。

814 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 20:02 ID:???
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

815 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 20:39 ID:???
バータとジースがほぼ同じ戦闘力だとして
スピードでは圧倒的にバータが勝ってるんだろうから
パワーやスタミナはジースの方があるのかな?

816 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 20:50 ID:???

力(体力) リクーム>ジース=バータ

スピード バータ>ジース≧リクーム

817 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 21:40 ID:???
ナッパってクリリンの動きに振り回されてたなあ・・・・・。

818 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 22:00 ID:???
ジースはバランス型だろうな。見た目からして。

819 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 22:26 ID:G6HvnzOB
ピッコロも第2形態フリーザに
「パワーが貴様ならスピードは俺だ。一生かかっても追いつけんぞ」
って言ってたからな

820 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 22:26 ID:???
リクーム→パワー
ジース →テクニック
バータ →スピード
グルド →フェイク

     って感じ。

821 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 22:40 ID:???
今更なんだが、悟空は100倍の重力を克服して90000

単純に考えれば300倍の重力にいっぱいいっぱいのチビトランクス(ノーマル)
は27万程度かな?

822 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 22:53 ID:???
>>820
悪魔騎士みたいだな

823 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:00 ID:???
>821
メディカルマシン復活後のゴクウ位でしょうか。

824 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:02 ID:???
>>819
第三形態じゃなかったっけ?

825 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:11 ID:???
>>821
いや悟空は100倍極めた後に自分を痛めつけて
瀕死になり全快パワーアップを3回繰り返している。

8000(ベジータ戦)→11000(全快)→35000(100倍習得)
→48000→64000→90000(3回瀕死パワーアップ)

これで90000達成だ。つまり単に100倍習得するだけでは35000程度。
よってその3倍の重力を習得してても恐らく10万はいかないだろうと思われる。
苦しんでいたって事はまだまだ習得してないって事。よって55000ぐらい。

しかし界王拳は使えないにしても気のコントロールができるって事は
最大戦闘力はその3倍くらいは上げることが出来そうだ。
よって165000。これでどうだ。

826 :愛蔵版名無しさん :03/03/17 23:14 ID:???
回復パワーアップつかって100倍克服したんじゃなかったけ?

827 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:16 ID:???
やはり素ではそれほど強くないかもね、仮に30万程度のノーマルベジータに
ボコボコにされたプイプイはよくて15万程度か

828 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:24 ID:???
>>826
すでに100倍を克服した悟空は自分を痛めつけるように修行を続けていた

みたいなナレーションが有ったと思う。

829 :愛蔵版名無しさん :03/03/17 23:36 ID:???
しかし、瀕死回復パワーアップ知らないはずなのに自分のかめはめ波くらって「ふ〜今のは死にかけたぞ」っていってる悟空ってチョット恐ひw

830 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 23:43 ID:???
かなりマゾ入ってるよなw

831 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 00:05 ID:???
>829
本能にM入っている民族、サイヤ人。

イヤ過ぎ。そりゃフリーザも滅ぼしにかかるよ(w。

戦闘力一万位でも、五万の奴よりもスピードがある、ということもあるのではないだろうか。スピードがあるからといって勝てるとは限らないし。

832 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 00:17 ID:???
スピードじゃないが、「てんでたいしたことない」と言ってたクリリンも超能力くらってる

833 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 00:21 ID:???
チチがSだからええことよ

834 : :03/03/18 00:48 ID:???
>>831
たしかに、ベジータは額にM入ってる

835 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:23 ID:???
てかさ、自分で自分を痛めつけて瀕死にしても意味ないって
ベジータ言ってなかったっけ?

836 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:31 ID:???
>>835
それはヤサイ人の特性のことだろ?急遽パワーアップが必要な場合は自分では無理だと。
となれば、ヤサイ人は修行や特訓しても無意味ってことになるではないか。

しかし、パーティアタックが有効なのを知っていながらラディッツ・ナッパとは瀕死合戦しなかったのかな。
ベジータの行動はよく分からんのう

837 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:36 ID:???
>>836
あの頃はまだ戦闘力のコントロールができてなかったんだよな?
だからベジータがナッパを攻撃したら回復うんぬんの前に死んじゃう可能性もあり
ナッパがラディッツを攻撃しても同様に死んじゃう可能性がある。
そして、その逆になると瀕死になるまでダメージを与えられない。

こんなところじゃない?

838 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:42 ID:???
単にプライドが高いから、やられるのがイヤだったとか
弱いものイジメばっかしてたっぽいし

839 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:50 ID:???
でもラディッツってベジータやナッパが自分をドラゴンボールで生き返らせてくれるって
信じながら死んでいったよね?イジメられてたらそうは思わないと思うが。

プライドが高かったってのはありそうだ。
やっぱフリーザを相手にするにはプライドも捨てなければ勝機を見出せなかったんだろうなぁ。

840 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 01:53 ID:???
最長老に潜在能力を引き出してもらうと、クリリンでさえ戦闘力一万以上になった。
ということは、常人にもそれくらいの潜在能力はあるのか?
それともクリリンだからあそこまで強くなれたのか?
それともただ、厳しい修行を積んできたからで、常人も同じくらい修行や実戦をつめば
クリリンと同じくらいの戦闘力になるのか?

841 :840:03/03/18 01:55 ID:???
分りにくいな。
要するにクリリンと同じくらい常人が修行・実戦を積んでから
最長老に力を引き出してもらうとクリリンと同じ位の戦闘力になるのか、ということ。

842 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 02:19 ID:???
>>835
いや、修行が無意味になるってことじゃなくて、
悟空が宇宙船の中で、自分で瀕死の状態に追い込んで
仙豆食って復活って繰り返してたじゃん。
で、悟空は瀕死の状態から復活すると
大幅に戦闘力を上げるサイヤ人の特性に気づいていたのかも
しれないって感じのナレーションが入ってたじゃん。
悟空、自分自身で痛みつけてサイヤ人の特性である
瀕死からの復活パワーアップはあったのかな?と。

843 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 02:27 ID:???
あったとすれば、それがベジータとの差

844 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:04 ID:PsD/MiU7
>>842さん 女性ですね。
>悟空が宇宙船の中で、自分で瀕死の状態に追い込んで
>仙豆食って復活って繰り返してたじゃん。
>で、悟空は瀕死の状態から復活すると
>大幅に戦闘力を上げるサイヤ人の特性に気づいていたのかも
>しれないって感じのナレーションが入ってたじゃん。

男性思考を披露しておきましょう。
筋力トレーニングというものを男性は小学生高学年か、中学生から
行う事が多いです。

体脂肪率を引き下げて、筋肉の増強を図るのです。
プロテインや卵やたんぱく質を多量に摂取したり、背を伸ばしたくて牛乳を
多く飲んだりもします。これは現実主義的な部分。

男性は特に、「努力もせずに相手に勝利するのは卑劣・失礼」
「その分野で能力上昇困難な状況にある者に勝利する為には、自身も
 努力や練習を余り行わずに勝つのが潔い」
「弱い部分を強くするのが理想であり生きがい。しかしバランスを最重視」
、このような思考や主義を所持しています。

多くの男性は勝敗に大きく拘りたく無いのだが、デモニスト達はそれを
見逃さない。勝利至上主義は男性全てを骨だけにしてしまう。
女性がデモニストを食いとめたら、男が多量に入手可能です。

845 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:07 ID:???
>>844
バ・・・バカの世界チャンピオンだ

846 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:13 ID:PsD/MiU7
DEVILベジータのフリーザ戦。クリリンに瀕死にさせた。

あれは邪道。DEVILベジータでさえ、ガーゴイル一味のフリーザには
勝てない。
男性ならfreezeや凍結、冷酷、氷をイメージ(連想という意味)する。
フリーザは何を凍結させたのか。成長、努力、強くなる憧れです。

努力しないフリーザ。自慢は「パパにぶたれたこともない」です。
そんな貧弱なフリーザだからこそベジータもフリーザの弱さに合致
させなければとてもでは無いが台頭で戦えないと思ったのだ。

男性はDEVILも天使も、人も、対等の条件で勝利したいのに、
DEAMON(正体はガーゴイル)達は、それを悪用した。

DEAMONの男の内部は実は女。木村拓也もそうだろ?
なんか女同士の感覚を感じなかった?

男は、そんな内部は女の男に勝てない。対等になれ無いから。
何であれ、スカウターはフリーザ一派だけ高い数値が出る。

何故ならフリーザらの本当の戦闘力は-5〜-500000000000!!
マイナスなんだよ。だから対等になろうとしてベジータもゴクウも
苦痛を甘受したんだよ。
セルもブウも戦闘力は0未満。     ひお++より

847 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:27 ID:PsD/MiU7
ザーボンも変身前は男性にとっては美形で憧れの容姿だ。
顔色が青いのはフリーザに「美形は不健康」と言われたからだ。塗った。

ザーボンもベジータも「強くなりたい」そんな憧れを捨てきれなかった。
だから泣いて、ゴクウに侘びたんだよ。
本心で言っていたのはこうだよ。
「俺はこんな勝ち方を求めたんじゃない。こんな強さを求めているんじゃない」

ベジータは最初からザーボンに勝利していたのだろう。
しかし、変身後のザーボンは、「ザーボンが敗北したDEAMON」だろう。
そして一度目の戦いで事情を悟るベジータ。
「俺もフリーザのやり方はどうも気に食わない」、だからザーボンの勝てなかった、
男性には特に不快で醜悪な奇形児偽ザーボンをベジータは倒した。

他人の為になら、男性は冷静や冷酷になりきれる。
しかし、将来の自分の利益が予測可能な冷酷甘受には、脆い。
骨だけになって、永久に墓の土の地下50cm〜500cmに一日24時間を
1年のうち365日か366日、その場で停止させられる。それが死。

死の状態になることを覚悟して、勝利するしかない。
自分が死んでも、相手が死ねばよい。それがフリーザの強さ!!!
るろうに剣心スレッドにも聞いてもらいたいことを書いておいた   ひお++

848 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:31 ID:???
ひお最高!!もっとやってくれ。

849 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:41 ID:PsD/MiU7
フリーザの強さその2。禁欲家で、病弱で、貧弱で、女性に人気が無い。

こんな男を、本気で殺せる男性など存在しない。
ゴクウはフリーザを哀れんで敢えて苦痛の修行。フリーザを食いとめる為だ。
自分より不幸な男の理想や計画を延期させる為だけでも男性はそこまで苦労
を強いられる。

逆に言えばフリーザはすすんで醜悪になり、病弱になり、不幸になった。

ガーゴイル一派の男性以外の多くは「強くなりたい・もっと凄くなりたい・極めたい」
そういう思いや願望を捨て去る事など不可能なのだ。

女性が間に入らなければ、いずれゴクウはガーゴイル一派の計画通り、
共に死の計画。

心臓病がゴクウの死因ではなくて、精神的苦痛が死因。自殺だろう。
自殺とは自分自身の力で自分を死にすることだ。
フリーザやセルを倒す事は将来のゴクウの利益になる。つまり18号とチチとの
のどかな生活だよ。

「自分だけ幸せで、しかもフリーザを倒すなんて。オラ(俺と同義)も死だな」
そしてフリーザらの思惑通り、ゴクウは死。トランクスがそれを救ったとして、
18号辺りが「死なないでね」とかゴクウにお願いしたのだろう。
それがあのカプセルだ。男性なら100%飲み薬と認識するだろうが、
僕が考えるにあれは、18号からの手紙だ。

850 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 03:47 ID:PsD/MiU7
骨だけになって、永久に墓の土の地下50cm〜500cmに一日24時間を
1年のうち365日か366日、その場で停止させられる。それが死。
1000000000000000000000000000000年待っても、ゴクウが死ねば
全ドラゴンボールも消え去るので、復活は無い。
死んだものには永久に死状態が継続される。生には戻らない。
骨だけから、骨も土へと変化して、全てが土のようになる。
それが死。5京日待っていても帰って来ない。それが死。

死を避けさせる事。それが男をたくさん得る為に女性が為すべき事。 ひお++より

851 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 04:27 ID:PsD/MiU7
るろうに剣心のカキコをこちらに継続する。
操は蒼紫に、フラれたのでも無いし、嫌われたのでも無い。
蒼紫は操にも愛情を持っていたのだろう。

どうして、操からの距離を最大限大きくしたのか。
それは自分の死を蒼紫が計画していたから。

「特定の男性と共にいた女性はその男性のことを愛している可能性が高く、
 他の男性は、その女性に対して、語る為の障壁は大きくなる」とされている。

何も無くてもそうだったがガーゴイル一味がさらにその障害を増やした。
もう2度と帰還不可能(つまり死)を覚悟した青紫は、操の為に距離を置いた。

「俺と一緒にいてもお前にはもう何もしてやれない。せめて次の男が
 お前に声をかけ易いように距離を置く事ぐらいしか出来ないんだ。
 充分に何もしてやれなくて不甲斐ない俺だ。せめて苦痛を受けよう。
 お前(この場合は操のこと)に嫌われる事は俺にも苦痛。
 悪人扱いに甘んじよう。せめてもの贖罪に」

男性なら、言わなくても分かる簡単な理由だ。
追いかけた操は立派。愚かな女はいつか帰ってくるとか困らせて待つだけ。
死んだらもう2度と永久に会えません。いつまでもいつまでも帰ってきません。

852 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 07:02 ID:???
ゆんゆん

853 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 07:55 ID:PsD/MiU7
男性で僕と同様の境遇を経たら、ゆんゆんからは高河ゆんを連想する。
あの絵柄は、相当宜しく無いものです。レイアースも。おそらくは。

デーモン連中が使用していたとしたら、犯罪行為です。 ひお++

854 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 08:17 ID:???
ネタになる電波なら面白味もあるが、
ネタにならない電波は邪魔なだけだな。
もっと電波を磨け>ひお

855 :842:03/03/18 09:10 ID:???
>>844
いや、俺男なんだけど。
それに、言ってることの主旨が全く違うし。

856 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 09:19 ID:???
>>855
まともに相手すんなよ

857 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/03/18 09:40 ID:???
なにやってんだ ひおさんは

858 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 09:57 ID:???
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1047860554/l50
  

859 :突っ込み君 ◆N6BA0eECfE :03/03/18 10:08 ID:QnwsFrSY
>>169
勇者がオマエじゃないといみないじゃんw

860 :突っ込み君 ◆N6BA0eECfE :03/03/18 10:22 ID:QnwsFrSY
ヤべー過去レス読んだけどプイプイって誰だw
原作全部読んでるはずなのに誰だか思いうかばねぇw
映画のキャラ?

861 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 10:22 ID:???
ネタだろ

862 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 10:29 ID:???
時代は変わる

863 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/18 10:49 ID:WSsjzKwJ
しかしナメック星に到着したあたりの悟空の不思議能力は一体なんなんだ?
アタマに手を当てて「さぐらせてくれ」とか、その後も人造人間編で心臓病が
治った時の「夢でみたからだいたいわかる」とか。

864 :突っ込み君 ◆N6BA0eECfE :03/03/18 10:52 ID:QnwsFrSY
>>863
極めたものができるワザだろ。

865 : ◆C6PcZ0D3G. :03/03/18 12:34 ID:???
>>863
亀仙人は手も当てないで探ってたぞ

866 :突っ込み君 ◆N6BA0eECfE :03/03/18 12:44 ID:QnwsFrSY
>>865
カリンも水を覗いただけで下界の状況わかってたよな。
神も。

867 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 12:56 ID:???
>>863
戦闘中に一々説明する時間もないだろってことで
鳥山明が考えた苦肉の作。
でも「夢で見た」ってのはあんまりだと思った(w

868 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 13:19 ID:???
>>863
神の技らしい。
神→カリン→亀仙人と伝わった。

869 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 15:10 ID:???
神の技ってことはナメック星人の技ってことか?

やつらマジでただもんじゃねーよなぁ。

870 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 15:13 ID:???
神様やカリン様ならわかるが・・・


871 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 15:14 ID:???
>>869
ただもんもなにも何でも有りの民族だからなw

ナメック星人=賢者


872 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 15:43 ID:???
のわりには人様の星に来て大魔王とかほざきやがるし。

やつらマジでただもんじゃねーよなぁ。

873 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 15:53 ID:???
>>872
それは地球住人としての心が生んだもんだよ。

874 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 16:10 ID:???
>>867
天下一武道会でマジュニアと肉弾戦してた時に、
マジュニア(ナメック)の血が悟空の体内に入りこんで不思議な能力が・・・とか

875 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/18 16:22 ID:???
ナメック星人に比べると界王神(シン)って特に何ができたわけでもないよな。

・カッチン鋼出す→物質変換ならナメック星人でも可(剣、服、時計など)
・フリーザ片腕で(ry→ピッコロなら余裕
・ポタラで融合→ナメック星人は分離も融合も可能(ただし融合の効果は数倍程度)
・神眼で下界を伺う→ナメック星人でも可
・心を読む→ナメック星人でも可
・超サイヤ人2悟飯の動きを止める→これはさすがにピッコロでも無理?

とりあえず界王神にできるのってこれくらいか・・・別にナメック星人より秀でている
ところが無いな。最高位の神としての威厳も後半になると薄れていったし、まさか
ヤムチャに一番近いのは奴か?

876 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 16:43 ID:???
>>874
そんなオカルト設定作るなよヽ(`Д´)ノ

877 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 17:36 ID:???
ナメック星人にはなんつっても究極能力
「ドラゴンボール作成」があるからな。
老界王神に反則と言わしめた。

878 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 17:36 ID:???
(((;゚Д゚)))

879 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 17:37 ID:???
リンゴ出したのにはワラタ

仙豆出して欲しかった

880 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 17:48 ID:3p834wdr
ラディッツはヤムチャ以上のヘタレ、

881 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:11 ID:???
ポタラ合体はすごいが、界王神自体がすごいわけではないからなぁ・・・

882 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:17 ID:???
界王神よりも
「復活パワー」や「カイカイ」を持っている
キビトの方が使えるのでは…

883 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:30 ID:???
禿同、デンデ以上に便利なヤシ

884 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:38 ID:???
キビトってある意味界王神に殺されたんじゃ・・・
性格まんま界王神だし

885 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:47 ID:???
>>882 >>884
本来ならポタラでギビトと融合したのが真の界王神。

つまりギビトは元々最終的には界王神に吸収されるための存在だった。
要するに人造人間17号や18号みたいなもん。

886 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 18:51 ID:???
>>884
俺は実は合体した際にキビトが界王神を乗っ取って界王神のふりをしてる
だけでは深読みしていた。

887 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 19:08 ID:???
>>875
たぶん戦いに使えないけど凄い能力を持ってるんじゃないかな。
暗記が得意だとか一週間寝なくても平気とか。

888 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 19:25 ID:???
授業中にハラが鳴りそうな時に22分間耐えることが出来ます。

889 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 01:18 ID:???
>ナメック星人に比べると界王神(シン)って特に何ができたわけでもないよな。
また界王神さまをおとしめようキャンペーンを張ってるヤツがいる。
いいか、よく聞けよ。
>カッチン鋼出す→物質変換ならナメック星人でも可(剣、服、時計など)
宇宙一固い「カッチン鋼」に瞬間的に変えられることがスゴイのよ。
>フリーザ片腕で(ry→ピッコロなら余裕
ゴメン、これは意味がわかんね。
>ポタラで融合→ナメック星人は分離も融合も可能(ただし融合の効果は数倍程度)
分離も融合もって、同じナメック星人同士でしかできないじゃねーか。
ポタラは種族を問わず、力の差があってもOKだぞ。
>神眼で下界を伺う→ナメック星人でも可
地球上の神殿からだろ? 界王神さまは違う星から下界をうかがえるぜ。
>心を読む→ナメック星人でも可
これって、デンデの心を融合ピッコロが読んだこと?
それも、ナメック星人同士しかできねーんでないの?
界王神さまはベジータの心を読んでるぞ。
>超サイヤ人2悟飯の動きを止める→これはさすがにピッコロでも無理?
まあな。あらためて言われるまでもないさ。



890 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 01:33 ID:???
でも界王神は自分で
「どうせわたしはなんの役にもたってませんよ・・・」
と言っちゃってるからな。
自他ともに認める役立たずということだな。

891 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 01:40 ID:???
悟空復活前
界王神「なら私の命を!私もそれぐらいの役には立ちたい!」
老界王神「いや、お前はまだ若い無理せんでもええ」

なんか不憫だ。


人造人間編初期
ヤムチャ「俺が悟空を連れていこう。俺が一番役に立ちそうもない」

当然だ。

892 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 01:46 ID:???
300万年前からいきてても「まだ若い」たあ
あの一族の寿命はどんなに長いんだろう?

不老不死欲しがってたフリーザだったらすげえ羨ましがるだろうな。

893 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 01:55 ID:MmeMpJ75
ひお++だよ 主

ええと。本日くさなぎバンパイアはめでたく、空に行きました。
ベッドは彼らの一部にはまな板で、横に女性が寝たから、
魚のようにサバかれて小骨になりました。
彼らの仲間の目にももはや草薙は魚の小骨にしか映らない。

逆にバンパイア女たちは、ジジイババアを主とする。
男性の性を減退させようと男性の体力削ぐような容姿や衣装を
女性に着ると良いよと勧めただろう。

場合によっては男性は慰謝料を請求できます。僕に教えてね。
女性が本来3歳までには得られる権利をオバハンやババアが
独占している。法律も無く強要していたらテロ行為と見なします。 ひお++

894 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:04 ID:MmeMpJ75
さて、本日はカメハメ波の解説。カメハメ波の一つ目は射精の意味。
天使のゴクウや天使要素強い亀仙人が得意とする技だ。

何故かテンシンハンには通用しないカメハメ波。魔要素、迷う要素の為ダ。
かぁーっとテンシンハンは言ったが本当は「ゴメンナサイ」と謝っただけ。

間違った行いをしているものを正す能力=カメハメ波。
ゴメンナサイと謝ることを閃いたテンシンハンは、天罰を受ける前に謝ることを覚えたのだ。

元気玉は天使長であるゴクウだけの技だ。あれは他人の願いをかなえる力だ。
テンシンハンは閃いていた。ドドン・波、そう言って「お願いします」と神に祈った。

願いをかなえるのは本当の神か、天使ゴクウだ。あれはただのお願い波だ。
「優勝したい」、テンシンハンの願いは天下一武道会でかなったよね?

ちなみに、鶴仙人はガーゴイル、妖怪茶お図を使って、テンシンハンを惑わせて、
悪意ある願いをさせて、ゴクウを殺そうとしたのだ。
謝らない鶴仙人は、亀仙人に遠くへ飛ばされた。
カメハメ波には殺傷力は0。

895 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:07 ID:???
しーんーでーくーれー

896 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:14 ID:MmeMpJ75
ゴクウがクリリンを倒して、テンシンハンに見破られた消える技を解説しよう。
あれは純粋化の技術だ。

「まさかここまで純粋で天使のようなものがいるはず無い」
みんなそうおもっていたから、ただのお遊びの反復横飛びが理解不能で、
見えなくなったのだ。

しかしテンシンハンは理解していた。「あれは反復よことびだ」
そして、ゴクウの純粋さを認めたから、ゴクウを倒せた。

チャオズとそれまでのテンシンハンの舞空術は邪法吸引ローパーの威力。
飛べなくなっていたゴクウ。つまりゴクウの飛ぶ力をチャオ図が吸っていたのだ。

「なんだ、祈ったらゴクウはただでくれるのか」、テンシンハンはそれを知ったのだ。
ゴクウは、計算して負けたんだ。偶然のボンネットヒットでは無い。
テンシンハンは魔要素が強い。つまり誇り高いのだ。テンシンハンが、
「負けたくない。勝ちたい。」、そう願ったからゴクウは教えながら戦って、負けた。

ガーゴイル一派は、ゴクウの本当を見ぬくかもしれないテンシンハンに監視用の
目玉をつけておいたのだ。あの目はむしろ邪魔なだけなんだよ。

897 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:15 ID:yFOCm2/L
ひお最高!!

898 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:27 ID:MmeMpJ75
ピッコロ大魔王が神のフリをする前に二世を吐き出して死んだフリ。
あの卵こそ、セル。
未来からきたベジータはガーゴイルらの好みの容姿に変装して、
次の天下一武道会に出場。
「オラは別に良いよ。勝てなくても人に教えられたらさ」、ゴクウは無欲。
ゴクウを優勝させて有名にさせる為に悪役を買ってでたのだ。

案の定、神のフリをしたピッコロ大魔王は、ベジータとゴクウを争わせて
どちらかを殺そうとした。
マフウバ、本当は神封じ波だ。だからピッコロは簡単に撥ねかえした。
問題はその後だ。ベジータを殺人鬼にみせようと、またも殺されたフリだ。

弱いフリが得意な大魔王。ベジータは消火活動をしたのだ。
ムタイトも邪だから同じ技が使えた。
本当に封じられたのはゴクウの空を飛ぶ力や強さの一部だ。
楽しい泥棒をしていたピラフ達はゴクウが呪われている事を知って、
ゴクウの能力が封印された電子ジャーを勇気で開けた。
そして飛び出したのが大魔王。
「ゴクウを弱くできるのなら、俺も封印でよい」、ムタイトにそういっていたのに。

899 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:33 ID:???
>>897
氏ね

900 :愛蔵版名無しさん :03/03/19 02:40 ID:???
ひお>自スレ立ててそっちでやれ
    けっこうファンいると思うよ。ここではやめれ

901 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:43 ID:MmeMpJ75
テンシンハンの残虐さはある意味正しい。ヤムチャは最初から
自分の足を折っていたのだ。テンシンハンはそれを示しただけ。
「やめろー」、ゴクウは嬉しい反面悲しかった。
ヤムチャはこういっていたのだ。

前日に脚を折っちゃった。友達やブルマ達には修行修行していると
言ってたけど、本当は前より弱くなったんだ。でも恥ずかしくて言えなかった。
お願いゴクウ、君の力を少し吸わせてくれ。

性格の甘いゴクウは、吸わせた。それがヤムチャのカメハメ波の正体。
ゴクウに本当は惚れていたブルマはがっかりした。
ゴクウが過去に吐き出した知性は機械には不向きな女性の脳に宿った。
それがブルマ。ゴクウに頼まれて仕方なく、機械義足を作った。

ろうがふうふう拳も、ただのちんこ体操だ。
性格の甘いゴクウは説得の為に相手を強く見せる。
相手に恥をかかせないように。テンシンハンは義足の不正を暴いただけ。
「なんて卑劣な!!」、せせら笑ったのはガーゴイル一派の二人だけ。

地面から不意に攻撃する技は、邪法。
そんな卑劣な技を好むのはヤムチャが何の誇りも無い女性格の男だから。
現実にもそんな男はいる。カツマタやショウヘイ、ダンカン。

902 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 02:59 ID:???
最近ひおのカキコばっかだな。


つまんね。

903 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 03:05 ID:???
ひお氏はDBについて語ってるので荒らしでは無い。

904 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 03:15 ID:???
だとしてもつまらないし、なにより邪魔だ

(゚听)イラナイヨ

905 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 03:18 ID:???
このあぼーんの山は…奴が来ていたのか

906 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 07:52 ID:???
ひおは最初の頃の文章の方がおもしろかった

907 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 08:06 ID:???
>>810

908 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 08:13 ID:???
ゴクウが陸奥園名流を習得していたら多少の戦闘力の差は
埋められたんだろうか
あいつらただ殴りあうだけで技術とかあったもんじゃねぇからな

909 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:09 ID:2ntS/WN2
最初はNGワードあぼーんしてたのに
あいつ段々「ひお」って書かなくなってきやがった。
そんなに無視されるのが怖いかねえ(藁

910 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/19 11:29 ID:u3qfT4fx
>>892
界王様が一億歳以上だそうだから、老界王神は宇宙誕生と一緒に生まれてきたとか
言っても不思議ではなさそう。

911 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:46 ID:MmeMpJ75
>>909
ひお++です。
僕から見た社会状況ですと、僕の名誉を毀損したくて、
僕の名前を勝手に語ったり、僕の作品等を何の誇りも無く真似て、
「僕が製作した」とキャイーンのウド鈴木のように盗みそうに見えます。

NGワード登録されていたら僕の違憲を読まない方もいるかもしれないので、
固定ハンドル書き込みを控えていますが、男性は固定ハンドルを用いたいと
考えています。

固定ハンドルを使用しつづけていたらそんな事は有り得なかったのですが、
子の状態が存続される場合は、
IPログを保存しておかないと本当に僕は殺されてしまいますよ。 ひお++

912 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:47 ID:???
>一概には言えませんが、固定ハンドル使用者を愚弄する行為は犯罪行為です。

愚弄しても犯罪行為ではない、例外の存在である事を、自ら認めているとは殊勝な電波だ。
でももう放っとくけどね。

913 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:47 ID:MmeMpJ75
他人を見殺しにした場合も犯罪行為です。 ひお++

914 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:50 ID:MmeMpJ75
>>912はサタン。僕への誹謗中傷に満ちた書き込みです。

愚弄は犯罪行為と認定され得ます。裁判所に出廷してください。
>>912は自分勝手な特権「例外」や「治外法権」を暗黙に主張している。

僕は国際法にも基づいて捜査しています。
国内法だけをクリア(この場合は遵守しているという意味合い)していた
としても対外的な違法行為の可能性があります。           ひお++

915 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:55 ID:???
言ってる意味がよくわかんねーんだよ。
日本語おかしいから。
会話に参加したきゃまともな文章かけ。


916 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 12:06 ID:???
ひお=引きこもりの小学5年生


917 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 12:45 ID:???
一概に言えない、という例外がなんなのかを、まず具体的に説明しないと、自分勝手に愚弄が違法と認定する行為が、相手への名誉毀損に当たる。
例外規定説明宜しく。

918 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 13:14 ID:???
ひお様は永遠に不滅です。

919 :ヤムチャ:03/03/19 13:19 ID:???
俺の戦闘力は9999兆9999億です。

920 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 13:28 ID:???
>>919は兆以上の桁を知らない

921 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 13:34 ID:???
お猿さんですね。

922 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 13:37 ID:???
>920
知っていたが、ヤムチャであることを考慮したのかもしれない。

923 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 13:45 ID:???
頭もおるすなようですね

924 :界(略)派 ◆sQZQE0EmyU :03/03/19 14:49 ID:???
ひおは本物にはまだ遠い・・・

925 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 15:24 ID:???
皆の気を引きたくて
一生懸命電波っぽい文章を考えてるんだろうな。
まだまだだけどね

926 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 15:25 ID:???
ひお様素敵。もっとやって!!

927 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 16:19 ID:???
知障をかまうんじゃねぇよ病気がうつるじゃねぇか
いい加減放置しろカスども

928 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 20:37 ID:???
そろそろ次スレの季節だね

929 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 23:41 ID:???
それでも次スレは必要か?

ずっと戦闘力スレいたけどさ、ここまで枯れているとちょっと・・・

930 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 00:37 ID:???
わざわざ前と同じスレ探し出して粘着するだけの知能はあるのか。
少し安心したよw

931 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 00:48 ID:edd1ynwy
男性用語解説

枯れている

1.「いぶし銀」と同義

年数や時間を経ることにより、もしくは練りこまれたり繰り返される事により、
落ち付きや年数を経た事による「ワビ・サビ」的な情緒や落ち着きを感じさせ
るという意味。

2.呪い用語

狡猾で邪悪で歪んでいる何の信念も誇りも無いサタンが、好き好むような
ものや場所や雰囲気や状態であること。

(・ー・)東京大学程度余裕で行けたさ。難しいのは保育園入学。

932 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 12:12 ID:???
周りの空気読めんで自己中繰り返すやつは
注意するときまって逆ギレするんだよな。
荒れるから放置。

933 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 21:28 ID:kbQvBs2E
ひお>いいこと思いついた。
お前自分のケツの中でションベンしろ。

934 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 21:34 ID:???
だから相手にすんなっての…。

935 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 21:48 ID:???
それほど荒れるスレじゃなかったのに、こんな事になるとは・・・

936 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 23:20 ID:???
>>>932を解釈。

周囲の雰囲気を察知できないか、若(も)しくは悪意で雰囲気を察知して
いながら雰囲気をぶち壊す為に、自己中心的行動や傍若無人な振る舞い
を繰り返す愚か者は、
俺は良く知っている。そんな奴は大概、逆ギレ(本来なら責任を負ったり反
省すべき立場の人間が、逆に責めたり正統な意見を言った者に対して憤慨
する事)するんだよ。(お前(ひおのこと)もそうなんだろ?)
スレッドの進行を悪意で妨げるのと大差ない、故意で無いとしても。
みんな彼の書きこみは読むな。(ひおが)死にそうでも放置してろ。

()内は、漢字の読みがなであったり、直前の言葉の意味の解説であったり、
省略されてはいるが状況によっては表層化する意味合いであったり、
直前の用語が何を指し示しているかを丁寧に例示したりします。

()や""の使用法はプログラミング言語に由来している部分もある。
文末の?は疑問形。本来ならば国文法には存在し無いが、英語表記とは言え、
疑問形や質問だと理解しやすかろうとつけるのです。

>>932さんの表情や音声や容姿が分かるのならもっと意味や書きこんだ意図を
特定可能。

FBI捜査官の僕を甘く見てはいけない。"甘く見る"の意味は「相手の能力を過小評価する」
漢文法、プログラミング言語、漫画表現、日本国文法、古典文法、英語全てを使用中。

937 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 23:23 ID:???
>>935
もともと前スレ辺りから機能してなかったし。
ちょうどいいかもしれない

938 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 23:31 ID:???
さて、セル対トランクス戦を振り返ろう。
誇り高いベジータより子供のトランクスは弱くなければ、ベジータが大恥を
かく状況をセルたちは作っておいた。
なにせゴクウの未来、それがトランクス。強さも圧倒的。フリーザらを一刀両断
したことからみても、対ゴクウのように同情心にキタイする事も不可能。

ベジータの子供のフリをしていたから「子は父に勝つべきではない」という論語思
想を言い訳にトランクスの本気を隠させたのだ。

まあ、未来からきたのだから、未来からきたフリのセルに何もしなかったろう。
原作は忘れたが、セル対トランクス戦。セルの作戦は功を奏した。

男性なら疑問に思っただろう。「油断の無いトランクスがぺジータの強さをを超え
たと勘違いなどするだろうか」と。それはトランクスのフリのゴクウの嘘だろう。

セルとベジータは格闘能力を落として、ボディービルをしていたのだ!!
セル「俺は余裕だ。練習もしていない。体の筋肉の美しさで勝負だ」
ベジータ「だったら俺も弱くなる。ボディービルでも俺はまけない。」
セル「負けたら俺は潔く死ぬ(へへへ、嘘だよ、バーカ)」
ベジータ「その言葉を忘れるなよ。当然俺も命を賭してやる」セル「勿論(約束は破る)」
ベジータよりもセルのほうが卑劣だ。男性全ての敵、セル。   ひお++

939 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 23:42 ID:edd1ynwy
要するに、完全体セルもチェンジが使用できるのだ。
マスコミ(TVやラジオ等を指す。マスメディアとも呼ぶ)を破壊して、セルの
恥をかき消そうとしたのが、ゴクウの甘さだ。これは性格的に甘いという意味。

セルと入れ替わった時に、マスコミを破壊したのだ。

そして、ゴクウ対セル戦。不安だがトランクス(=未来のゴクウ)に言われて、
ゴハン(人が育て上げたゴクウの分身)に後を委ねた。

話しを戻して、トランクス対完全体セル。
あの時も、ボディービルの成果を発揮したのは、トランクス内のセル。
万一負けてもトランクスに責任を背負わす事が出来るから。
そして筋肉多いだけの体に変身した。しかし、セル内のトランクスは
むしろ弱くなった同情心頼みのセルの攻撃を全て回避した。

そして、ボティービルでも負けないところを見せてセルに説得した。
「もうよせ。強さを捨てて同情心を武器にしても無駄。別の強さで勝負しても無駄。
とっとと改心しろ。」
恥ずかしくなったのはセルで、その後トランクスと再び入れ替わって元通り。
卑怯なセル。温情溢れる説得にも耳を貸さずに常に弱さを武器にし続けた。

それをすべきなのは女性だ。男性にはなまるを貰えます。  ひお++

940 :闇 孫悟空:03/03/21 00:06 ID:YBa8/WVn
ん?
みんな、オラのこと言ってるのか
オラ、わくわくすんなー
サンキュー

941 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 00:30 ID:???
要するにひおって分裂病なんでしょ?いや、まじで。

942 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 00:37 ID:???
装ってるだけじゃないのか?

943 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 01:20 ID:Nk650aeK
ひお=キチガイ

944 :ひおの自論が読めるのは2chだけ:03/03/21 01:44 ID:???
ひおよ、スレ立ててやったから、そっちで思う存分語ってくれ。

ひお++が語る!ひお++自論展開スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048178520/l50

945 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 01:48 ID:???
>>944
乙。

946 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 03:35 ID:???
ひおの引越し、成功したっぽい。

947 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 08:16 ID:MLbuQNcJ
ひお++です。
2003.3現在、
>>941 >>943は名誉毀損で訴訟を起こされて当然です。 ひお++

948 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 08:20 ID:MLbuQNcJ
>>944やその他の者が、
「このスレッドは私達が立てました。他の人は見ないようにしてください」
などという行為は違法です。速やかに出頭してください。  ひおより

スレッドルール以前に憲法や法律を遵守してください。

949 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 08:34 ID:MLbuQNcJ
男性思考の女性というものを例示すると「らんま1/2」の
かすみ(長女)となびき(次女)とあかね(三女)でならば、なびき。

やたら男性の好みを知っている。
ショートカットで快活。中学2年生以上の男性が女性の裸に興味がある
事を熟知していたり、男性から金を奪ったりする。脚線美も。
男性にとっては魅力的だ。金銭を要求すること以外は。

「魅力的な女性は男性に金銭を要求して当然」とでも言いだけ。
それがデモニストだ。
男性は女性の言葉を言葉の意味のまま受け取る事が多い。
「らんまなんか大嫌い」、あかねのこの言葉もランマはその意味のまま解釈します。

なびきがデモニストだとすると、本性は男で、なびきは「男性の手のとどかない価値
の高い女性」といいふらし、あかねは「価値の低い女」とするだろう。
しかし、男性の興味を惹くのはなびき!!
「髪の長い人は女性的だから中学2年生以上の男子は話しかけるな」と言われている。

ひお++より。以上 現場からの報告でした(・▽・)おまんこ

950 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 16:41 ID:???
3点

951 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 17:06 ID:???
ひお++は基地外生物なのでお手を触れぬようお願いいたします

952 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 17:54 ID:xfh+OViq
ひおガンキモ

953 : ◆C6PcZ0D3G. :03/03/22 22:05 ID:???
次スレどうする?

954 :950:03/03/22 23:00 ID:???
立てたいが、どうやら俺は今は立てられないらしい・・・(ショボーソ

955 :愛蔵版名無しさん :03/03/23 02:37 ID:???
次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048354543/

とりあえず立ててみたが・・・・







つづくのか?

956 ::03/03/23 16:07 ID:jDvAMvxK
<<919ザコめ・・・俺の戦闘カは9999999999999無量大数だ

957 ::03/03/23 16:11 ID:jDvAMvxK
まあ簡単に言えば俺がダントツで最強ってことだ

958 :愛蔵版名無しさん:03/03/23 18:13 ID:???
 ,イ1T|`i
 |.i ! !..ii
  | | l. ll
  | | l. ll     _,. - .,__,. , ,ィ
  | | l. lト,   r' ,.  '´ ア´ ノ フ',
  r'',〉 f.! l,_ r'__ ,. - '   _,.' アノ ,           ふう、全くひおにはやれやれだわ
  |'"| |ti レ^iー1'|´ー--‐ '"_,. -'´,フ
  tー-、 j   ├i ,-、     _,. - 、´ ̄~`ゝ
  ゞソ」ヽ,  ,j `!`,. -`t─ ''"i    `i``ー'´ノ
   `~  i   !,イ    | ___j_  |  , '´
   ,  r '1  i  _,.-t'´~ ト、    j /
  /.iー'^i |   ',イ´ |`ivi´|  `ヽ、 .,/ニニニニニ ー 、
 r'ヽ } ,〉{    ',   | ,y ,j    Y           `\\
  {ツ__ノイハ   '!  !、ヽ/    ,/           \\
 r(ア/へノ∧  ト、 li, /     ,/              ヽ ヽ
. / , '/ / ,.ゝー'`ー.,レ'`.   , '                ', .',
,.' , '/  /ヽ, ~ヽ-i_ ``ー-{                 } }
.,/   /´ヽ、 `i,__,._ `~''ー'`ゝ                ,' ,'
   i´ア^`ー、 ヽ.,___,.''ッ=ー'イ1               / ./
  トーo-r-t-i ----- i f´~   .|              ' , '
  /` 'ヽー────' | |__,イ
 ,'    \       i i lllllllllll

959 :愛蔵版名無しさん:03/03/23 21:26 ID:???
誰?↑
ずれてる・・・わけじゃないよね?

960 :愛蔵版名無しさん:03/03/24 23:43 ID:9NTT+sqD
FFX-2じゃねえの?

961 :愛蔵版名無しさん:03/03/25 18:03 ID:???
クソひおさん、死んでください。

962 :愛蔵版名無しさん:03/03/25 18:13 ID:???
ひおってのは荒らしか?

963 :愛蔵版名無しさん:03/03/25 18:32 ID:???
>>962
何を今更

964 :愛蔵版名無しさん:03/03/25 19:28 ID:???
はどーけん

965 :突っ込み君 ◆N6BA0eECfE :03/03/26 04:21 ID:P4B5TW1X
戦闘力一覧表みたいなのは作ってないんですか?
ピッコロだいまおうへん、べジータ編、フリーザ編って感じで作ってくれたらうれしいのでありませぅ。
それとも・・・がイシツですか?

966 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 11:05 ID:SB3kf5Ky

      ,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ| _
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)    / やっぱもろでしょ
     |   厶、    |    <
     \ |||||||||||| /   \  http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
       \_______/ \
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       (_⌒ヽ
        ノノ `J


967 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 11:28 ID:???
ゲームだとプーアルの戦闘力は250000ぐらいある

ゲームだけどね

968 :森里:03/03/26 11:33 ID:???
>>967なんのゲ―ム?

969 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 11:43 ID:???
>>968
ファミコンのドラゴンボールZU

970 :森里:03/03/26 12:07 ID:???
セルの完全体3000億って本当?

971 :森里:03/03/26 13:12 ID:???
ひおってキモいな。

972 :森里:03/03/26 13:15 ID:???
・・・さてそろそろ部活行くか。

973 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 17:48 ID:???
>>965
僕も知りたい。

974 :クリリン:03/03/26 19:02 ID:???
予想ですが大魔王編、ピッコロ大魔王(老)250.(若)350.超神水悟空355.べジ―タ編、クリリン1083.悟飯981.ピッコロ1220.悟空5000.戦闘力引き上げ悟空8000
サイバイマン1200.ナッパ4000.べジ―タ18000.フリ―ザ編、悟飯.クリリン1200程度?ドドリア22000.べジ―タ24000.キュイ18000.ザ―ボン21000変身後ザ―ボン35000?.
回復後べジ―夕36000.潜在能カ開放悟飯13000.クリリン11000.リク―ム53000.グルド3000?.バ―タ51000.ジ―ス52000.ギニュ―120000.悟空90000.回復べジ―タ55000.
ネイル合体ピッコロ1200000フリ―ザ530000.第2形態1200000第3形態5000000最終形態5%6200000
MAX120000000.復活悟空3000000界王挙10倍300000000.20倍60000000ス―パ―サイヤ人150000000.
見にくくて本当にスマソ。





975 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 20:01 ID:???
このスレ的にはもう少しインフレを抑えたほうがいいよ。
確か超サイヤ人の戦闘力は、ここでは550万ぐらいだったと思う。
1億5千万はちょっと多すぎる。

>402-404
前スレまでの暫定戦闘力一覧

>>955
次スレ

976 :愛蔵版名無しさん:03/03/27 01:23 ID:???
ひそかに

977 :愛蔵版名無しさん:03/03/27 01:25 ID:???
1000をねらう

978 :愛蔵版名無しさん:03/03/27 01:26 ID:???
 

979 :愛蔵版名無しさん:03/03/27 01:27 ID:???
  

980 :クリリン:03/03/27 15:43 ID:???
1000ねらう。

981 :悟空:03/03/27 17:54 ID:???
だっはー

982 :梧飯:03/03/28 01:15 ID:???
ひい!!

983 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 04:37 ID:???
的中!・・・・的中!・・・・的中!

984 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 16:17 ID:h7yRjiEv
思ったんだけど、悟空やベジータ達サイヤ人が瀕死の状態から復帰したときの戦闘力って
強大な戦闘力を誇る存在に対抗可能状態にまであがってると思う。
以前に同じような発言した人いたらゴメン

985 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 17:05 ID:???


986 :クリリン:03/03/28 17:28 ID:???
1000まであとすこし!!!!!!

987 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 17:29 ID:???
亀仙人はカメハメ波の特許取って置けば死ぬまでエロく暮らせた。

つってもそんな長くないが。

988 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 18:10 ID:???
亀仙人は不死鳥によって永遠の命を手に入れている、と思う。

989 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 19:45 ID:???
亀仙人は魔封波使う前に、わしは不老不死の水を飲んどるから大丈夫
みたいなこと言っていたが、天津飯を眠らせた後、んなもんありゃせんよ
と言っていた。
しかし300年も生きているんだから、寿命で死ぬかどうか怪しい所。

990 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 20:25 ID:???
よく考えたら不死鳥が食中毒なんぞで死んでいなかったら、
ベジータもフリーザも手軽に永遠の命を得られてめでたしめでたしだったのにな。

991 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 20:48 ID:???
まあ結論はまだ出ないと

992 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 22:24 ID:???
992

993 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 22:25 ID:???
993!

994 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 22:27 ID:???
だれもいないの?

995 :995:03/03/28 22:32 ID:ImG5Wbxu
!

996 :996:03/03/28 22:35 ID:???
 

997 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 22:36 ID:???
997

998 :998:03/03/28 22:39 ID:ImG5Wbxu


999 :1000:03/03/28 22:40 ID:???
1000!!!

1000 :愛蔵版名無しさん:03/03/28 22:40 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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