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手塚治虫 総合スレッド2

1 :愛蔵版名無しさん:02/06/03 14:02 ID:d8YiExrs
語ろう!

前スレ
【移転】手塚治虫 総合スレッド【神】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010785547/

関連スレは>>2
過去スレは>>3-10

557 :愛蔵版名無しさん:02/09/19 19:37 ID:8s+hw5TS
今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
 女性誌(恋愛漫画主体)読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく〜!!手塚プロ訴えてくれ〜!!
↓以下、小説のエピソード


・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台?にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物(生物)が無機物(ゴミやガラクタ)に、無機物は有機物として
 認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が!」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化


558 :盗作関連スレ:02/09/19 19:47 ID:XvEeZZQe
今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/

フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383

藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400

フィールヤング今月号
http://www.shu-cream.com/feel.html

559 :愛蔵版名無しさん:02/09/19 19:49 ID:???
他人ですが補足。
上の女性誌とは、祥伝社刊の「フィールヤング」のことです。
↓詳細はこちら
今!フィールヤング系作家を語る女たち3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/

560 :559:02/09/19 19:51 ID:???
あーん(;´Д`)トンダスレヨゴシダヨ
558さんスミマセン。

561 :愛蔵版名無しさん:02/09/19 21:19 ID:???
まんまやな。
少しは加工するとかいじるとか、それすらしなかったのか。

確かに、手塚作品は(パクリ屋の)ネタの宝庫といわれてるけどね。

562 :557:02/09/19 21:23 ID:???
一体化する恋人がロボットじゃなくて、事故に遭う前からお互い好きだったけど言い出せ
なかった相手なところだけいじってあるといえばいじってある。
まあ、その恋人は結局彼の為に脳みそを宇宙船の中の機械に移植してもらって、その船
の中でコールドスリープする彼と一体化するからいじってあるようなないような
ゴニョゴニョ…って感じなんだけど。
 プロローグ(事故に遭う経緯)とエピローグ(恋人と一体化)だけ適当にひねり出して
火の鳥の下手糞な端折ったあらすじ説明みたいな上で書いたエピソードを間に挟んだら
藤木稟の作品に、て感じで理解しておくんなせえ。

563 :愛蔵版名無しさん:02/09/19 23:38 ID:???
『ばるぼら』読んだー。
意外と私これ好きかも。なんとなく。
過去スレかなんかで、つまらないみたいな評価を見たことがあるんだけど
やっぱり感じ方は皆違うんだと思ったよ。

564 :愛蔵版名無しさん:02/09/19 23:48 ID:X7EnDoW6
age


565 :愛蔵版名無しさん:02/09/20 00:01 ID:FOjhEYGN
今晩25:30から時代劇専門chでどろろあるよ。
毎週楽しみにしてる。
オリジナル放送だし。

566 :愛蔵版名無しさん:02/09/20 17:58 ID:0EpSmAao
ばるぼら、私にはわからなかった。
でも、文庫化されてるし、どこかで、漫画家が好きな漫画のひとつに挙げてたりして
評価はいいんだろうな〜と。
対アンチ意見で「嫌いなら(理解できなきゃ)読むな」的なことを言われるけど
好きな漫画化の作品なので、理解したい。解説してくれるサイトとかないのかなぁ?

探してきます。

567 :愛蔵版名無しさん:02/09/20 18:05 ID:???
ばるぼら?わいはドルメン、いうんや!

568 :愛蔵版名無しさん:02/09/20 18:10 ID:???
>>563
私も好きです。『ばるぼら』
バルボラが魅力的(意外にしっかり者だし)
あの独特な世界が好きです。
人生の充実した後の空しさを感じますが
それを含めて好きな作品です。
特に、美倉の学生時代の恋の話が特に気に入ってます。

569 :愛蔵版名無しさん:02/09/20 19:32 ID:???
筒井康隆氏も出てくるしぃー。

570 :563:02/09/20 20:24 ID:???
同意してくれる人がいて嬉しい〜。

あのなんだかまったりとした情感がたまらないんだよなー。
ばるぼらの奔放な魅力とか、しっとりとした雰囲気とか。
曖昧な言葉でしか飾れないけどすごく好き。

571 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 05:54 ID:qFGTX8HL
俺もばるぼらは個人的手塚漫画ランクで最高級に属する。
あの漫画のおもしろさを表現する言葉は知らないけど。
「ばるぼら」っていうバンドもいるみたいだけど、関係あるのかな

572 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 06:07 ID:???
ばるぼらは手塚にありがちな大風呂敷広げすぎてないところがいい。
閉じた箱庭的な世界観だよね。
最初と最後がつながってる?ようなところが更にこの世界観を完結させている。

573 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 08:26 ID:???
ばるぼらは前半の方が好き。後半、ばるぼらは魔女だって話になった
らかえって彼女の神秘性が矮小化されたような気がした。

574 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 09:57 ID:???
>>571
バンド名は手塚の「ばるぼら」からです。

575 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 14:11 ID:TIpNI9Z/
火の鳥復活編盗作を検証するサイト

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

576 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 15:32 ID:???
>>573
それはある。
火の鳥みたいにわけんわかんない存在にしといたほうが良かったかも

577 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 19:20 ID:???
でも、ばるぼらの正体がはっきりしないとあのラストに
結びつきにくかっただろうと思う。

今回の盗作騒ぎについて、疑惑の渦中の作者と、
それを援護している連中は、ばるぼらでおっかさんが
酒を飲みながらこぼした愚痴や、ぱるぼらが見捨てた
連中の物語を良く読んでほしいと思うな。
あと、『ドオベルマン』も。

あんまり代表作として語られていない作品で、手塚さんは
よく真理を説いたり、社会に対して鋭い突っ込みを入れて
たりするので大好きだ。

578 :愛蔵版名無しさん:02/09/21 20:45 ID:1z83nCkD
きりひと賛歌読みますた。
イイハナシだったけど、エロかった。

579 :愛蔵版名無しさん:02/09/22 03:52 ID:???
きりひと讃歌はBJより好きだな

580 :BJ:02/09/22 10:25 ID:???
モンモウ病は私になら治せる。ただし私の手術代は高いですぜ。

581 :愛蔵版名無しさん:02/09/22 13:56 ID:???
裏に医師会のボス争い&隠蔽体質が潜んでるので、
結局ムキになってタダで手術するに10000ヘレン

582 :愛蔵版名無しさん:02/09/22 14:04 ID:???
>>579
微弱同意。
BJは作品数が多い分、中にはどうしても「はぁ?」な
ストーリーもあって平均値を下げられてしまうからね。
きりひとのような大河作品は読み終わった時の充実
感がでかいし。
ああ、でも、そんな比較どうでもいい。
BJもあるきりひともある。手塚最高ーーー!!!

583 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 08:56 ID:r3SZ0WGF
そろそろ死んで時間もたったし、女性誌なら、あまり知っている
人もないだろうから、それに、そのままの文章を引き写した
のじゃなくて、あくまでも翻案だし、アイディア自体は
著作権の保護対象ではないから、何が問題なんだ?
ウォルトディズニーならよくて、これはダメな理由があろうか?

584 : :02/09/23 10:36 ID:???
>>583
もう少しうまく煽れよ。どうせなら(w


585 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 14:22 ID:???
>>579
きりひと好きなんだけど、なんか露骨に「若者→正義」「年配の権力者→悪」
って感じなのがどうも・・・。まあ、手塚先生はかなり日本医師会とか嫌って
たみたいだからしょうがないけど。

586 :愛蔵版名無しさん :02/09/23 16:03 ID:???
きりひと賛歌の占部最高!大ゴマでよくわかんないこと(大丈夫、私は大丈夫、
とかいうの)をブツブツいう場面は痺れる!!もし実写化されたら故・岸田森
氏に演じてほしかった。

占 部 ラ ヴ ! ! !


587 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 18:50 ID:???
>586
あっ、私以外にも占部ファンがっ!
以前関連スレのどれかで書いたが、今の役者で占部を演じさせるなら
佐野史郎か段田安則きぼんぬ。

『料理する女』でやっぱりゴカーン(未遂)やらかすけど、それでも好きだ…

588 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 19:01 ID:???
きりひと賛歌、ラジオドラマで聞いたことある。

それはそうと、あの漫画を読んだ自分はミネラルウォーターは
飲まないことにしている。

589 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 19:03 ID:???
ん?そういえば明日は『ロマネスク』の刊行(発送開始)予定日じゃないか?

590 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:36 ID:r3SZ0WGF
「料理する女」を長編テレビアニメにして、敬老の日に放映するのが夢だ。

591 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:47 ID:???
>>590
(゜Д゜;)マ…マジデスカ!!!

ところで「まちん」は馬銭って書くらしい。

592 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 22:18 ID:???
>>590
あれってシリーズ化するつもりもあったみたいだけど、
頓挫したってやつだね。
あの独特な雰囲気はアニメでは出ないだろうなー。

593 :534:02/09/23 22:40 ID:???
>>586
俺の罪俺の罪俺の罪……

594 :愛蔵版名無しさん:02/09/23 23:59 ID:???
>>583
>そのままの文章を引き写したのじゃなくて、あくまでも翻案だし、
ならいいだろうけど、これは
「翻案にすらなってなくて、そのまま雑に文章に引き写しただけ」
だから問題になってるんだと思うが…。

595 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 17:30 ID:KHiHsn2R
日ごろより、弊誌ご愛読ありがとうございます。

藤木稟氏小説に対するご指摘ですが、編集部としましては、貴殿が期待される回答を
申し上げにくく、この点について率直にお詫びしなくてはなりません。

まず類似と盗用の見極めは大変難しいことです。さらに直接的な盗用と何らかの意図
を持った表現を第3者が決定することは不可能に近く思われます。編集部では、作品
の内容をふくむ表現一切を作者の意図と受けとめ、掲載しております。前提として、
たとえ類似の認められる作品であっても、それだけの理由で排除するようなことはあ
りません。
たとえば神話や古典の翻案であれば、万人が許容するところですし、比較的近作の類
似に問題性があるということでしたら、これはあくまでも当事者間(この場合…手塚
氏の著作を管理されている方と藤木氏です)によってのみ議論されるべきと考えま
す。

結果として、掲載誌編集部の見識を疑う…というお考えになりましたら、残念ながら
そのご批判を甘んじてお受けいたします。貴殿に不愉快な思いをさせて心苦しく感じ
ておりますが、私たちの立場でこれ以上の言及はできません。ファンの方々の複雑な
ご心情をお察しするとき、このような指摘をいただけたことに、ひたすら感謝の意を
申し上げます。

フィ-ルヤング編集部 


596 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 18:54 ID:KHiHsn2R
【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!【トウサク】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/601-700

597 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 19:24 ID:???
まー盗作自体は許せんけど
久々に復活編が話題になってよかった。
宮崎も「チヒロ」をパクってるぞ!w

598 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 20:05 ID:???
今さら手塚漫画を盗作されても騒ぐ気にならんなー

599 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 20:40 ID:W0RGoKbh
映画版メトロポリスは元ネタ小説からパクリ過ぎ!

600 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 20:46 ID:OPQzh848
何でチューリップのCD、手塚先生のイラスト使わなかったのかね?

601 :愛蔵版名無しさん:02/09/25 23:58 ID:btLTJQ1z
>586
占部役に岸田森というのはいい点ついてる!
メガネかけたら、そのまんま。
佐野史郎はなんか違うんだよな。
エリートつうより最近はお間抜けな感じが強いからか?

占部は好きだな〜。
徹底した悪役でなく罪悪感で潰れてしまうとこが。
ただの悪役ならよくある話ぽくて
つまらなかったかも。


602 :愛蔵版名無しさん:02/09/26 00:27 ID:DGzgwpFm
NHKの「その時時代が動いた」のヒットラーの最期を見たよ。
「アドルフ」で描かれたのとは違ってたけど、
漫画の方のも大胆で好き。
それとも描いた頃の有力な仮説だったのだろうか。


603 :愛蔵版名無しさん:02/09/26 00:41 ID:???
『ロマネスク』が届いた人っている?

604 :愛蔵版名無しさん:02/09/26 00:57 ID:R2bKgqXG
マンガのはあきらかに、漫画的な脚色。
大体ランプは史実とは関係ないよ。
アドルフは、どちらかというと、
北北西に進路をとれのようなアルフレッドヒッチコック風の
スリルとサスペンスものと、フォーサイス風の政治陰謀ものの
ミックスだから。。。

605 :>>603:02/09/26 01:11 ID:???
まだでごんす

606 :愛蔵版名無しさん:02/09/26 23:58 ID:???
ロマネスク、10月初旬の発送になった模様。
どこかのスレで見た。

607 :愛蔵版名無しさん:02/09/27 00:10 ID:???
今日じゃないの?
パイオニアには27日発送予定って書いてある。

608 :愛蔵版名無しさん:02/09/27 01:10 ID:???
BJスレより

266 名前:こんなメールが 投稿日:02/09/26 21:54 ID:???
復刊ドットコムを運営しております、
ブッキングです。

手塚治虫美女画集「ロマネスク」 についてご連絡いたします。
このたびはご購入していただきありがとうございます。

メーカーから連絡があり、
商品の製作が遅れて、9月中の発送ができない状況になりました。

お客様には大変申し訳ありません。

予定では、10月2日にブッキングより出荷できる予定です。

もうしばらくお待ちください。


609 :重大な疑問:02/09/27 11:12 ID:XMOZJ7/o
小澤さとるの「黄色い零戦」というコミック単行本、
世界文化社ISBN4-418-98515-8で定価900円1998年8月を
みてびっくりした。
 絵の線の書き方、キャラや背景の模様(草の書き方など)のパターン、
すくリントーンのつかいかた、風物の書き方、などどれを見ても、手塚の
「アドルフに告ぐ」とまるっきりおんなじ絵柄でありペンタッチなのだ。
もしもてづかではないとすれば、それは伴俊作というようなペンネームで
手塚治虫物語を書いていた元手塚のアシスタントだろうか。
 とにかく、絵があまりにもアドルフに似すぎている。これは一体どうしたこと
か?彼はひょっとしたらアドルフに告ぐの時のアシスタントであったのでは
ないか?あるいはゴーストペインターだったのではないかという疑惑が生じる。

もしも、手に入るか、立ち読みできるなら、ぜひぜひぜひぜひ、一度ごらんに
なって見て欲しい。長年の手塚ファンであれば、むむむ??と思うことは
間違いない。 単に似せて書いてみましたというだけでは、あれほどまでに
いろいろなシステムが同じになるとは思えない。 

610 :愛蔵版名無しさん:02/09/27 14:25 ID:???
ロマネスクキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!!

ハァハァ

611 :愛蔵版名無しさん:02/09/27 15:32 ID:???
やった!!!!!!
今キタ----

・・思ったよりちいさいねえ。

612 :愛蔵版名無しさん :02/09/27 19:41 ID:???
え、もう来たの?
はっ早く見たいよ!


613 :愛蔵版名無しさん:02/09/27 20:43 ID:cnUsiXL/
ロマネスク来たよ!
ハァハァハァハァ…
可愛い!エロい!タマランっ
やっぱ買って良かったー。

614 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 00:18 ID:???
ロマネスク来ない・・・
俺だけ?
月曜に来なかったら問い合わせてみよう

615 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 01:54 ID:kPzbw2Lb
27日の昼には本屋に入っていた。ロマネスク。

616 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 02:11 ID:uoL6sfQw
>>615
本屋の方が先かよ!
まあいいや、送料タダだったし。

617 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 02:12 ID:lTNerLCX
 火の鳥〜復活編〜 朝日ソノラマ 313ページ 
 昭和53年8月15日初版発行

 が、消費税込みで 50円で売っていた。

 買ってしまった・・・。

618 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 02:41 ID:???
>>617 え?たったの50円?それはうらやましいっすねー。

619 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 02:53 ID:???
火の鳥スレより。
>670 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:02/09/28 01:08 ID:L82milVv
> 火の鳥〜復活編〜 朝日ソノラマ 313ページ 
> 昭和53年8月15日初版発行
>
> が、消費税込みで 50円で売っていた。
>
> 買ってしまった・・・。内容は、うーん喜べない・・。

つまんないコピペをする意味を教えれ。


620 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 07:39 ID:S883UsZ2
リメイクアトムにはヒトーリンとか光教団を準レギュラーで出してほしいなぁ

621 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 21:36 ID:3umdglJC
BJ,7色、きりひとを読みマスタ。
次は何を読むべきですか?
おせえてください。

622 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 21:55 ID:???
>>621
上へ下へのジレッタ

623 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 22:02 ID:AUaF3ySO
やっぱり田中圭一の「神罰」(イーストプレス)でしょう。
手塚ファンは怒るか笑うか力が抜けるか。
想像してください。岩谷テンホーワールドを
手塚絵でされた日にはもう。
特に49ページの脱力感は、もう……

624 :愛蔵版 ◆unico2y. :02/09/28 22:46 ID:???
>>609
そりは発刊当時読んだけど
確かに線とかタッチは似てると思ったけど
ほぼ同世代の漫画家だし、そのころの空気みたいなモノかなあ
と思った。
もしかして同じ足すたんとつこたのかも知れへんし、
へんしうぶがそんなタッチを要求したのかも。
どっちにしろタッチは似てるなあと思ったけど
同じ世代の香りのようなものだと思ってた。

オフ板で不思議なオフがしんこうちう・・

625 :愛蔵版名無しさん:02/09/28 22:57 ID:???
>>622
「人間ども集まれ」が先だろ

626 :621:02/09/28 23:46 ID:Ro9YcPKa
>>622,625
どっちのがいいんですか?
空想路線より、現実路線系の内容のがいいかな。


627 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 00:03 ID:???
俺は人間どものほうが読みやすかった。

628 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 00:40 ID:???
下品になっちゃうけど人間ども集まれ!の頃はオーラルセックスの概念がまだないんだよね
今の時代なら無性人間達フェラとか強要されそう

629 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 01:09 ID:???
>>621
陽だまりの樹。
私はアドルフよりもこっちのほうを私はオススメしたいです。

630 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 01:47 ID:???
>621

現実路線が好きなら、
陽だまりの樹、アドルフに告ぐ がお勧めです。
おなじ系統のグリンゴ、ネオファウスト、フリードリヒ.Bは未完だから
あまりお勧めできない。

空想ものなら
三つ目が通る がお勧め。


 人間どもあつまれはシュールで面白いけれども、
テーマはずばり生殖に関するもんだし、絵柄がぜんぜん違うんですよね。
テーマとあの絵に抵抗がある人はいるかも。


631 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 02:24 ID:???
いま、久しぶりに短編集『ザ・クレーター』読んでるが
やはり面白いなあ
「溶けた男」なんて、強く印象に残る作品だな

632 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 02:40 ID:RQ63HhOL
>>631
宇宙人に手塚治虫が脳を吸い取られる話もかなりワラタ。

633 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 02:58 ID:???
合言葉は…

「シメキリ!!」

634 :621:02/09/29 09:27 ID:N8d4ZRf6
みなさんありがとうございます。
陽だまりの樹を探して読んでみることにします。


635 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 09:53 ID:???
それより美川憲一著「おだまりの樹」読め。

636 : :02/09/29 10:52 ID:???
アポロの歌

637 : :02/09/29 11:02 ID:???
>>609
ええと、根本的に、小澤さとるの名前で検索して見るとかはしました?
50年近いキャリアを持つベテラン漫画化ですが。。。
もちろん手塚治虫には及ぶべくもありませんが氏もかなり有名な漫画家ですよ。
>>624さんも仰っていますが。


638 : :02/09/29 11:51 ID:ktqFF6CL
小澤は横山のアシだった頃から知っている。だが何かあって決別したらしい。
昔の絵柄はまったく横山の鉄人28号調だった。黄色いゼロ戦は、もしも
手元に本をお持ちなら、アドルフへ告ぐと見比べて見て欲しい。まるで
アドルフの時代にアシしていたのではないかと思われるほど画風が似すぎ。
長期の経歴を持つベテランであればこそ、小澤氏が手塚の本を模写したりして
アドルフの絵柄や背景の書き方を真似しなければならない理由はまったく
ないからだ。デビュー時の新人と違って。あそこまで似ているのは単なる偶然
や、一度読んだら影響されて、程度ではありえない。

639 : :02/09/29 12:09 ID:ktqFF6CL
>>628
江戸時代から(あるいはそれ以前から?)尺八という技法がしられている。
但し、ようするに表現として規制していただけだろう。
テレビでも11PMの時代には、テレビでベッドで男女が重なり合うのは
アリでも、前後運動は描いてはならないとなっていた。もちろんオールヌードは
前を隠しても、NG.

640 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 14:50 ID:???
で、次は「陽だまりの樹の次は何を読めばいいですか?」って
書くわけ?全部読むまで人に聞き続けるのか?
いつまで人に頼るつもりなんだか。
数作読んで手塚が気に入ったんなら、目についた物を手当たり
次第に読んでみりゃいいじゃないか。
何がいいかなんて個人の好みの問題なんだし、当たりもはず
れも読まなきゃわからんだろ。
甘ったれんなよ。
ママにオムツを替えて貰ってる内は2ちゃんに来るな。

641 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 14:57 ID:???
>>640
まあまあ、表現は穏やかに。
教えてクンに腹を立てるのもわかるけどね。


 手塚治の漫画の文庫版なら、公立図書館を探せばあるとおもうので、
聞く前に自分で探すのもカナーリ面白いですよ。
図書館の蔵書は手塚治虫で検索を頼めば、教えてもらえます。

手塚治虫はありとあらゆるジャンルを書いているんですよね。


642 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 15:32 ID:???
>>641
>手塚治虫はありとあらゆるジャンルを書いているんですよね
スポーツ物以外な。

643 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 16:49 ID:???
「タイガー博士の珍旅行」とか「バックネットの青い影」「四谷快談」とか
に野球の場面がすこーしあるけどな…スポーツ漫画とはいえんが。

644 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 18:21 ID:???
640に同意。
私もとりあえず図書館で検索して目に付いたものを片っ端から借りて読んでる。
何の先入観も無く読めるからこうしたほうがいいかも。

645 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 20:36 ID:???
ロマネスクキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!!

でも梱包の箱でかすぎて、本自体も結構大きいのに取り出すと寂しく思える。

646 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 20:58 ID:yrGwBLpR
連載途中で終わってしまった物で、人間を冷凍保存(?)するのって何でしたっけ?
そしてそれを長い間と人間の良心が欠け、主人公が犯罪者になる…という漫画。
休日ナントカって刑事がいた気がする。

647 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 21:09 ID:???
>>646
「ガラスの城の記録」

648 :621:02/09/29 21:37 ID:e0AjUzso
>>640
>で、次は「陽だまりの樹の次は何を読めばいいですか?」って
>書くわけ?全部読むまで人に聞き続けるのか?

こんな発言、私しましたっけ?
気に入らないなら放置しておけばいいのでは?
何をもって教えて君とされているのか分かりませんが、
あれだけ膨大な作品があるなかで、数ページ読んだだけで作品の良し悪しは
僕には分かりません。
だから、いろいろ読んでる方に感想をおたずねした次第です。
今後そういう質問は一切ここではご法度ということでいいんですね?
申し訳ありませんでした。

あなたも批判するぐらいなら、「全部読むまで人に聞き続けるのか?」なんて
無責任な発言については、責任もって謝ってほしいものですね。
テレパシーですか? だとしたらはずれてますよ。

>>641
理由を事細かに書かずに質問すると、教えて君なんですかね?
図書館は近くにないです。田舎ですから。
なんとか探してみます。ありがとう。


649 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 21:41 ID:???
>>648
640はどこからどう見ても単なる煽り。
広い心でスルーしましょう。
色々教えてくれた人もいっぱいいたでしょ?
そういう人達がいて、煽るのが好きな人もいるのが2ちゃん。
マターリいこうや。煽りは脳内あぼーんする方向で。

650 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 21:47 ID:???
>>648=>>649

651 :641:02/09/29 21:55 ID:???
>>648
まあ、まあ、あなたも落ち着いてください。。

2ちゃんねるで質問したい場合は、理由はできるだけ書いたほうがいいです。
自分でも検索したり、できることは全部試したのですが、、、なども文頭に
つけると好印象です。

 過去ログも読まずに質問するひとがけっこういるので、
640さんは過剰反応したのでしょう。掲示板は文字だけのやり取りだから、
表現に気をつけないとすぐ喧嘩が起こりやすいです。
とくに2ちゃんねるは誰が誰だかとリップをつけないとわからないですから、
なおさら喧嘩が起こりやすい。

 ぼくは自分に答えられることなら、なんでもお教えしますので、
これからも聞きたいことがあったら、書き込んでくださいな。



652 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 21:57 ID:???
>>648
たまたま>>640は虫の居所が悪かったんだろ。
まぁ、気にするな。

どんな××がいいんですか、というのはスレが煮詰まったときに
いい気分転換になったりするから、あながち悪い質問じゃないよ。

653 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 22:55 ID:???
何と何を読みました。次は何読めばいいですか?とかいう質問は
このスレにも前に何度かあったから、640はそれが嫌だったんだろ。
でも640の書き方はよくないな。

公式サイトにもあらすじとか結構くわしくのってるし、
それで興味をもったのをよめばいいのではないかな。
あとGoogleで「好きな手塚作品」とかひいたら
結構でてくると思うよ。BJとか火の鳥をあげる人が多いけどね。
個人的にはBJが好きなら「どろろ」とかがいいと思うけどな。


手塚作品のヒロインてピノコもメルモも和登さんもショートカットだな。
髪の短いヒロインが多いね。

654 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 22:58 ID:???
あ、もう他の人が同じようなこと書いてるか…
スマソ

655 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 23:04 ID:???
654は653です。
重ね重ねスマソ。

656 :愛蔵版名無しさん:02/09/29 23:13 ID:???
しょたこんは何も言わずにユニコ読め
ペドなロリもなー

657 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 00:54 ID:???
ロマネスク。
見たことがある絵でもあのサイズになると迫力が違うね。
奇子にゾクッときたよ・・・。←この感覚はショックだった。

658 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 12:08 ID:NEhNA/BN
ところでセガは手塚ゲー出さねーのかよ!
アトムアニメ化の前に、なんか1つくらい出して欲しい

659 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 21:15 ID:dUKSpo84
ステレオタイプの糞アトムアニメだけは見たくないです
でもまあ無理だろうな、金儲けの為のアニメだし

660 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 22:32 ID:???
新アトム
絶対つまんねえよな
悔しかったら
バローとかチルチルとかベイリーがバラバラにされて
ラム博士の母親(黒人)が白人に殴り殺されて
青騎士がアトムの首を吹き飛ばし
最終回は丈夫にジュリーを射殺させろよな

661 :天馬博士:02/09/30 23:21 ID:???
HONDA に ATOM って言う機体を作ってもらえば?
アトムのデザインでさ

100万馬力でなくても、3馬力(2.48KW)くらいだけどさ

662 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 23:25 ID:deJsMnDD
>660

 アトムの公式最終回ってやっぱりあれなの?さ、寂しい・・・

663 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 23:25 ID:???
ロマネスクの次は
手塚治虫獣姦画集キボンヌ

664 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 23:48 ID:???
>ロマネスクの奇子
血の繋がりがありながら奇子を犯す伺郎の気持ちを思ってしまった。


665 :愛蔵版名無しさん:02/09/30 23:56 ID:llrHlKT/
「鉄の旋律」の中の「悪魔の開幕」と「イエローダスト」が好き。
特に悪魔の開幕は普通に鳥肌が立った

666 :愛蔵版名無しさん:02/10/01 01:09 ID:???
みんなはロマネスク発売はどこで知ったの?
ネットをやっていない・ファンクラブにも入っていない、って人は
ロマネスクが発売されたこと自体知らない可能性もあるような気がする。



667 :愛蔵版名無しさん:02/10/01 01:23 ID:BXEvLdPo
>>666
俺は公式サイトで知ったけど、その後になんかの雑誌広告も見たよ
ま、宣伝に力入れてなかったのは確かなので、発売に気付いてない人は多いと思うけど

668 :愛蔵版名無しさん:02/10/01 01:37 ID:???
>>667
まあ5000冊だから確かに宣伝に力入れる必要はないよね。
あんな高価なもの買う人ならマニアだからだまってても
購買側から情報に寄ってくるだろうし。

そもそも表紙がアポロの歌!

しかし鮮明だったなぁ・・・。

669 :愛蔵版名無しさん:02/10/01 22:45 ID:???
まだ届いてねんだけど

670 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 00:11 ID:YSlKtmYC

手塚治虫の2003年のカレンダー、通販で買えるサイト教えて。

671 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 00:14 ID:???
最近手塚関連のスレ、こんなの多いな〜

>>670
自分で探せ
検索したら1発で見つかったぞ

672 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 01:38 ID:YSlKtmYC
ところで、手塚治虫漫画全集をこれから集めたいんだけど
新品で揃えても構わない?それとも古本?
だとえばセリフがめちゃくちゃ変更されてる漫画があるとか。

>>671
なるほどわかった。

673 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 02:49 ID:???
>>672
『雑巾と宝石』っていう本は初版本と最近のを比べると
初版本の方が収録されてる話が一話多い。
短編が一つ丸々削られてる。

674 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 18:46 ID:py4lT+FW
今出てるアトムの文庫、昔のより字がはっきりしてる気がするけど
技術の進歩かね

675 :愛蔵版名無しさん:02/10/02 19:31 ID:???
>>672
つーか、全集はなあ・・。BJとかミッドナイトとか、収録されてない話もあるし。


676 :愛蔵版名無しさん:02/10/03 01:15 ID:WBuLQ+hZ
消防の頃ブラックジャック、火の鳥、三つ目がとおるなど読んでますた。
最近、奇子とMWを読んで衝撃。

677 :愛蔵版名無しさん:02/10/03 03:39 ID:???
MWは澄子が結城に惚れるのがよく分からん。澄子の心境の変化もあれだけじゃ納得できん。

678 :愛蔵版名無しさん:02/10/03 09:28 ID:???
>>677
坊やだからさ・・・・

679 : :02/10/04 21:31 ID:DiHBTibv
> ところで、手塚治虫漫画全集をこれから集めたいんだけど
置き場所に困るし、紙の変色進行が激しいから、いまなら安くてお得な
DVD版をかってみたらどうだろうか。但し、10年後のPCでもDVDを再生
読み出ししてアクロバットの画像ファイルが表示できるものなのか
どうかは、不明だ。画面は、1280x1024以上の解像度を持つ
できれば17インチ以上の、液晶がお勧めだ。
 但し、紙の本の方が読みやすいのは否定できない。まだまだ無意識に
ページをめくるほどの感じではないから。(PCゲームでキーの操作が
無意識にできるような人なら、それほど違和感ないかもしれない。)

680 :愛蔵版名無しさん:02/10/04 21:32 ID:Lbqxa2ku
アストロ映画だけじゃなく新作TVアニメもアメ公がらみかよ
まさに寄生虫だなアメ公(w
他の名作もやばいんじゃないの?
馬勧告がマジンガーZに目を付けてるみたいだが(w


681 :愛蔵版名無しさん:02/10/04 22:01 ID:???
馬勧告はテコンVで充分だよな(藁

682 :672:02/10/04 23:19 ID:Y6bx3t3/
少なくとも『雑巾と宝石』は神保町で初版探した方がいいって事かな?
まあ初期の「罪と罰」なんかも「キチガイ」削除されまくりだから
(「なんだ土をなめてらぁ。キチガイだな」とかね。)
初版の全集を買ってきたんだけど。
他の全集は、神保町で無かったら新品で買う。

ブラックジャックに関してはチャンピオンコミックスで初版で最近集めてる。
だから全集で買うのはホントに最後のコンプのためになりそうだ。
DVDは、自分の持ってるパソコンじゃ見れないしディスクに傷がついたり割れたりしようものなら大変だし
やはり紙の「本」の存在感、充実感というのは変えられないよ。
というか、DVDは完売したはず‥。ん、長い?

683 :愛蔵版名無しさん:02/10/05 02:46 ID:???
>>682
雑巾と宝石の初版本、中野のまんだらけで200円くらいで買ったよ。つい最近。

684 :愛蔵版名無しさん:02/10/05 11:07 ID:???
どろろのアニメ観たー。
やっぱ大好きだよこの作品ー。
アニメも白黒だけど悪くなかった。声も合ってたし。
なにより主題歌『どろろの唄』が最高だっての。ホゲタラボーン!
どろろの動きがなんかマンガからそのまま抜け出たって感じで、凄い『らしく』て可愛かった!

685 :愛蔵版名無しさん:02/10/05 22:33 ID:???
この間出たヒゲオヤジ本と同じシリーズでロック本が出たんだけど
「ロック冒険記」の全集とは別バージョンのラストとか入ってます。

686 :愛蔵版名無しさん:02/10/05 22:59 ID:jREj5cNL
>>685
なにそれ詳細きぼんぬ

687 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 03:27 ID:???
ちなみにキャラ別文庫第三弾はアセチレン・ランプだと。
どうせまた未収録作品が収録されるんだろうが
小出しにするのやめて( ゚д゚)ホスィ… 。

688 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 14:33 ID:???
>>685
そのラストってもしかして、雑誌連載時のラストですか。
雑誌掲載のラストはロックが死んでないらしいのですが。

>>687
激しく同意!

689 :685:02/10/06 16:07 ID:???
>>688
そうですロック死なないバージョンです。つまらんラストですけど。
あとサボテン君の第一回目の掲載(なぜかサボテン君の顔がロック)も載ってる。

ヒゲオヤジ本読み直してて思ったが「伴俊作まかり通る」をなぜ載せない!?

690 :688:02/10/06 17:23 ID:???
>>689
レスありがとうです。うわぁ、読みたい。
早速、本屋に行ってみましたが見当たりませんでした。注文しないとダメかな。

「サボテン君」はロック・ホームからサボテンに主役が交代した。
という話を聞いた事があります。
(この作品でロックが演じたサボテンの役名が、代役として演じた
サボテンのレギュラー名になったらしいのですが)


691 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 17:57 ID:JMaefBJ5
BJの未収録集とか出たらいいんだけどな

692 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 20:22 ID:FW8tFNxU
そのロックの本ってどこに売ってる?
通販で買えるか?

693 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 20:44 ID:???
>>692
「手塚治虫漫画劇場 華麗なるロック・ホーム
河出書房新社 河出文庫」
本屋で買えます。

694 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 23:00 ID:6TKrywj6
「ばるぼら」の文庫は完全収録ですかい?

695 :愛蔵版名無しさん:02/10/06 23:01 ID:6TKrywj6
後、「マリンエクスプレス」アニメ版はどんな話?

696 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 02:11 ID:???
>>670とか>>686とか>>692とか>>694とか>>695とか

最近質問のみのカキコが多くて萎える。
特に横柄な聞き方の奴最悪。
あんまりこういう事言うの嫌なんだけど、もう少し考えて書き込んで欲しいと思う。


697 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 17:14 ID:db3jvon6
>>696
嫌なら書き込むな。

698 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 17:25 ID:sNKjO4XN
別に萎えない
新規

699 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 17:25 ID:sNKjO4XN
別に萎えない
新規ファン歓迎


700 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 18:41 ID:???
>>696
釣られちゃいかんよ。
質問の内容見てれば本当に質問しているのか煽りなのかわかるでしょ。

701 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 19:40 ID:???
話変わるけど。
陽だまりの樹でラストに手塚が良仙の子孫だみたいなこと言うじゃんか。
あれって信じちゃっていいのかな。

702 :695:02/10/07 20:28 ID:ItBQfbSP
>>696
ひゃー、すいません。検索かけたら瞬殺で見つかりました。
しかもオフィシャルサイト。一生の不覚・・。
この前も質問厨の方が怒られてたばっかだったのに、不注意でした〜。

703 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 21:02 ID:???
>>701
あれは普通に信じてましたが

704 :701:02/10/07 21:28 ID:???

≫703
ごめん自分無知だった…。
調べてみたらすぐに分かったよ。史実だったのな。



705 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 21:32 ID:JPiLIvd5
 手塚治虫漫画劇場 ヒゲオヤジ第二段!
「ヒゲオヤジまかり通る」
「伴俊作まかり通る」を完全収録! だったりしてね(w

706 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 23:33 ID:???
ナラダッタに旅に行かせときながら、自分はちゃんとシッダルタに会うために
カピラヴァストゥに着てるアシタ聖者って・・・。




707 :愛蔵版名無しさん:02/10/07 23:55 ID:???
レザリアムのサイン会のとき、確か鳳凰編持ってた人に、「これここで買ったものじゃないね!」っていってたの覚えてる。せこい人だと思った。

708 :愛蔵版名無しさん:02/10/08 01:56 ID:???
>>707
他の人達がルール守ってる中でルール違反してる人がいたら普通注意するのでは?

709 :愛蔵版名無しさん:02/10/08 02:56 ID:???
>>707
つっかその場所とか時期とかわかるの俺だけかも・・・w

710 :愛蔵版名無しさん:02/10/08 07:10 ID:???
華麗なるロック・ホーム を今日買って
はじめてこのスレ来てみたんですが 黒手塚なんて言い方が
有るんですね 私も黒手塚系ばかり好きなのかも!
幼い頃は素直にジャングル大帝好きでしたが
アトムはあんまりでした ウランがまっぷたつに割れて
2人になってプロレスみたいな戦いする回は妙に心に残ったんですが
今発行されてるものには載っていませんよね?


711 :愛蔵版名無しさん:02/10/08 08:08 ID:???
>>710
> アトムはあんまりでした ウランがまっぷたつに割れて
> 2人になってプロレスみたいな戦いする回は妙に心に残ったんですが
> 今発行されてるものには載っていませんよね?

今、発行されているものとは、講談社漫画文庫の「鉄腕アトム」のことでしょうか?
それでしたら、5巻に「ウランちゃんの巻き」が収録されていますよ。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro_comics.idc?id=31042

712 :こんなメールが:02/10/08 22:00 ID:???
復刊ドットコムを運営しております、
ブッキングです。

手塚治虫美女画集「ロマネスク」 についてご連絡いたします。
先日、商品の発送が遅れるというご連絡を差し上げましたが、
ブッキングからの発送が遅れており、明日(8日)には
出荷できることになりました。

重ね重ね、お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを
お詫び申し上げます。

ご連絡も遅れてしまったことも、お詫び申し上げます。


713 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 01:02 ID:???
そういえば、昨日紀ノ国屋にロマネスク、20冊ぐらいあったな・・・( ̄□ ̄;)


714 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 01:11 ID:???
>711さん
ありがとうございます710です
文庫のアトムにはあったんですね 手塚治虫全集にないので
もう発行されてないと思ってましたすみません

715 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 01:58 ID:cXWIEr9J
全集の第五期発刊活動を強く希望する。まだ、20%ぐらいの全集
未刊の作品があるのではないか?

716 :改めて思う:02/10/09 04:21 ID:???
>>715
ある時期以降はアシがついたとは言え、およそ一人の人間の所業とは思えん膨大な作品群ですな。
全てが傑作なわけではないとしても。

717 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 06:01 ID:???
本塁打王 手塚治虫(あたりはずれがあるが大きいのを飛ばす)
首位打者 藤子不二雄(コツコツと良作を積み重ねる)
打点王  石森章太郎(よく知らんけど漫画の王様らしいから)
 
俺の中ではこんな認識


718 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 13:25 ID:???
手塚漫画って最低ラインであっても、それなりの質は保ってる(一応は商品
になってる)と思う。石森氏にせよ、永井氏にせよ、大友氏にもせよ、しょ
ーもないのは本当にしょーもないよ、特に短編とか。藤子F氏の短編は確か
に粒が揃ってる印象受けるけど。

719 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 13:57 ID:???
手塚だってしょーもないものは本当にしょーもないと思うが。
そこがまた好きなんだけど。

720 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 22:26 ID:???
三田ーマスクとか
ミッドナイトとかな

721 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 22:34 ID:???
ミッドナイトは大昔に買ったのを読み返したら、
途中で読むのを挫折してたのが判明。
ありゃ、つまらなすぎ。

おかげで、その後の七色いんこも
しょうもないような気がして読んでないよ。


722 : ◆Czunico2y. :02/10/09 22:35 ID:???
青いブリンク、しょーもなー
小学一年生版ユニコ、しょーもなー
でも好きだけど

723 :愛蔵版名無しさん:02/10/09 22:39 ID:yaDy7bPW
>>721
おい!七色いんこはミッドナイトの2000倍面白いです!

724 :愛蔵版名無しさん:02/10/10 00:15 ID:???
俺は惨ダーマスクは何気に好きだ。いや、しょーもないのは確かなんだけど。
でも青いブリンクは心底つまらんと思う…つーか、手塚氏が関わったアニメ
は…どーもなー…。

725 :愛蔵版名無しさん:02/10/10 19:07 ID:???
その理屈でいくと、火の鳥はミッドナイトの500万倍ぐらい面白い。
私の中では「七色いんこ」はクソ。途中で挫折しました。


726 :愛蔵版名無しさん:02/10/10 20:42 ID:lKm22/2a
私はブッダがすきです
ほとんどすきなんだけど、MW、奇子、アドルフ、人間昆虫記なども好きです
レオとかは知ってるけど、マンガとしてかったことはないです
人間昆虫記なんて素晴らしい
私が生まれる何十年も前の作品っておもうと
すごい不思議です 


727 :愛蔵版名無しさん:02/10/10 22:10 ID:???
>本塁打王 手塚治虫(あたりはずれがあるが大きいのを飛ばす)
>首位打者 藤子不二雄(コツコツと良作を積み重ねる)
>打点王  石森章太郎(よく知らんけど漫画の王様らしいから)
よく知らんやつが語るな、水木しげるだって十分凄い

728 :愛蔵版名無しさん:02/10/11 00:13 ID:???
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/30th/

・・・これって、うだうだしてそう

729 :愛蔵版名無しさん:02/10/11 07:02 ID:???
>>727
じゃあ水木しげるは最多勝

730 :愛蔵版名無しさん:02/10/11 17:49 ID:PQl94qjt
本屋になかったので注文した『華麗なるロック・ホーム』が今日、届いた。
ああ、どうせなら、『刻印』じゃなくて『指』の方を収録して欲しかったなぁ。

731 :愛蔵版名無しさん:02/10/11 23:02 ID:dr6lAG87
陽だまりの樹のアニメ観た奴に聞きたい。
これから観ようと思うのだが、どうだったよ?

732 :愛蔵版名無しさん:02/10/11 23:03 ID:???
 我が子の その子の 更にその子に続く遠き血を分けた子らよ

 いつの日か汝らが我が眠れる地に来たり我が墓にまみえる時の
来たらんことを願いこの書を残すもの也

 我が気高く優れたる民族は数千年にわたりて富み栄えたり
我が文明は果てし無く進み拡がり 諸人の望みは殆ど叶わぬ事無きに至れり

 されど諸人の欲は更に増え 限り無く我が文明は歪み
互いに騙し 憎み合いて 大いなる戦ごとを繰り返しぬ

 更に生き物を打ち殺し 山や川や海を汚す事甚だし
此処に於いて預言者云いけるは 我が民族の衰えは避け難し
即ち自らの文明に毒されて 全ての人滅び去らん

 我が子の その子の 更にその子に続く遠き血を分けた子らよ

 我が告げたる言葉を読み そしてその様に行え
邪悪なる文明を敵と成し 全て打ち砕くべし 焼き払うべし
邪悪なる人を殺し去るべし

733 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 00:39 ID:???
>>732
三つ目ワールドでまた会おうぜ!

734 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 00:46 ID:???
>>732って三つ目本編のどっかに出てたの?
忘れた

735 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 00:52 ID:???
>>731
平助の登場が無くなって残念でした。一番好きな脇役なのに。
絵柄と音楽は好きです。


736 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 01:19 ID:???
>>734
「三つ目の謎編」(天人鳥とかゴブリン男爵が出てくる話)で、湖の地下遺跡
に収められたプレートに刻まれてた言葉だと思う。

737 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 02:17 ID:NQiyhdhL
「奇子」読んだ
ちょっとアブないけどオモシロッカタ

738 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 02:29 ID:y/kZJ4uY
陽だまりのDVD、店屋にあるけど、高いよーーー。ちょっと手が出ない。

739 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 21:05 ID:???
陽だまりの樹アニメは平助意外は内容的には変更とかないのか?


740 :愛蔵版名無しさん:02/10/12 22:42 ID:???
どろんこ先生っていうのを今日読んだけど、おもろかった。
バカな話の中に考えさせられるものが含まれてる。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 23:29 ID:VRyGKiRe
陽だまりの樹、素晴らしい出来だと思ったよ。
平助は残念だが、忠実にやってるなぁと感心した。
見て損はないよ。

742 :愛蔵版名無しさん:02/10/13 23:38 ID:???
麗花姐さんが好きだった。あの最期にはマジ泣きでした。

743 :愛蔵版名無しさん:02/10/13 23:52 ID:???
手塚氏生きてたら、TVが「アポロ月面着陸は嘘だった?」の話で騒ぐ前に既に
漫画にしてそうだな。米露冷戦とか絡めて。
あの人のアンテナの感度は群を抜いてたもんな。

744 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 00:22 ID:???
>>743
ところでそのネタ、マジで信じてる人が多くて困っちゃいます。

745 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 01:08 ID:???
>>743
「赤の他人」で既にしている。(『赤の他人』・初出:昭和45年2月号「デラックス少年サンデー」)

ところで、「赤の他人」の主人公と「暗い窓の女」の外山と「7日の恐怖」の三郎と
「BJ」の「二人の修二」の修二は、同一のキャラが別々の役を演じたと考えていいの。
このキャラのレギュラー名は何だろう。

746 :745:02/10/14 01:11 ID:???
つけたし。743さんへ。米露は絡めてない。>「赤の他人」

747 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 01:24 ID:???
全集では『SFファンシーフリー』に入っています。<赤の他人
好きな作品。

748 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 13:18 ID:/y9n8k5L
「ダスト8」読んだよ。面白いと思うけれど、連載当時は打ち切りだったそうな。

改変前も読みてぇーーーーーーーーっ。

749 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 17:12 ID:???
かわいらしいスポーツ少女と言う感じの子が、熱心に
「奇子」に読みふけっている姿に、萌えてしまった。
そんな休日のI区の図書館。


750 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 17:25 ID:???
「赤の他人」は、手塚先生本人の体験なのか、人づてに聞いたことを漫画化したのか、どっちだろう?

751 :愛蔵版名無しさん:02/10/14 17:55 ID:???
>>750
このスレの449さんのレスを読んで欲しい。

752 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 01:28 ID:???
>>749
うぅ・・・うらやましいシチュエーションだ。
観察したい。どういう顔して読むんだろう(ニヤリ

753 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 05:26 ID:???
「罪と罰」読んだ。
今読んでも面白いな
ラストが好き。

754 :749:02/10/15 21:04 ID:???
>>752
さすがに正面からは確認できませんでしたが、真面目な顔だった様に思えます。
同じ棚の目的物(文春文庫ビジュアル版)を探しながらも、ついつい後ろから見て(見えて)しまったのですが、
ちょうど、奇子タンが初めての を迎えてしまったところだったり(ツクリっぽいけどマジ)

気持ち悪い、怖い、でも読んじゃうって感じなんでしょうか。
そこにはやはり何らかの共感があるのでしょうか?


755 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 21:10 ID:zMwsHh3K
手塚って、一時だけ離れる時期ってないか?

自分の場合、小学校高学年〜中学がそれで、
チャンピオンに連載されてたのは普通よりちょっと上かちょっと下ぐらいのレベル、ギャグが寒く感じた。
火の鳥やアドルフ読んでもなんか陰陰滅滅としてる(当時の自分の精神成熟度の事もあるし、たまたま読んだ回がそう言うのだったこともある)。
アニメはその魅力を半分以上伝えていない。
だもんで、
「昔は面白かったのに、どうしちゃったのかなあ」
「所詮は昔の人で、面白いと思ってた奴も今見るとつまらないんかなあ」
と思ってたん だ け ど、
図書館で未読の手塚本を読んでハマったよ。
昔の作品は展開が躍動的で面白いし、後期に入っての劇画も通して読むと味わい深い。
それからは探しまくった。
当時は文庫化とかされてなくて、あちこち探し回るのが楽しかったな。
それから間もなくだった、先生の訃報を聞いたのは。
残念。でもありがとうございました。生まれ変わってまた面白いマンガを描いて下さい。


756 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 21:17 ID:???
>755 生まれ変わってまた面白いマンガを描いて下さい。

松本0時の夢枕に立った手塚先生が、石ノ森先生と一緒になって
「あっち」でSF雑誌を創刊する企画を立ててたらしい。
(松本氏は誘われたのだが、「まだこっちでやりたいから」と断った)

いつか漏れらが「あっち」へ逝ったとき、もしかしたら手塚先生の
新作や、未完作品のラストが読める刻が来るかもしれない。

757 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 21:36 ID:???
無理

758 :愛蔵版名無しさん:02/10/15 22:19 ID:???
>>754
いけないページのときに、気持ち周りの目を確認する感じとかだと萌える。

759 :愛蔵版名無しさん:02/10/16 06:32 ID:???
そりゃ可愛い女の子だって奇子くらい読むよ
俺の姉は小学校のときに人間昆虫記読んで、おもしろいつってたよ


760 :愛蔵版名無しさん:02/10/16 08:15 ID:Av2ivYZy
人間昆虫記、まるで、ひところ流行った、「新しい感覚」と称する
日本映画(低予算)の青春モノみたいで、嫌だった。軽薄な若者が
中心主人公としてあるていどは肯定的にかかれて、最後に突き放した
ような唐突な終わりかたするというのも似てる。ニューシネマとでも
いうのかな。 手塚はわざと成年向きに半ばパロディ的にあるいは皮肉を
込めて、青年たちおまえらの(あるいは批評家が)もてはやす(底の浅い)
映画のまねものぐらいは、漫画でもかけるぞ、どうだこの程度で、と
いった主張が隠されているような気がしてならない。

761 :愛蔵版名無しさん:02/10/16 12:30 ID:???
>>760
「ニュー・シネマを、理解しようと努力はしたんですが・・・」
と対談で話してました。


762 :愛蔵版名無しさん:02/10/17 18:45 ID:???
手塚治虫にまつわる話。

映画ライター、担当編集者、アニメ監督(富野氏)、元アシスタント(石坂啓氏)、長女の話。
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20020803.html

息子の話。
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20020119.html

763 :愛蔵版名無しさん:02/10/18 01:18 ID:???
たまに出てくるローマ字がオモロイ。
ツボにはまると腹抱えて笑ってしまう。

そもそも「こんなことにコマさいてる・・・」ってのがおかしかったり。
自分が一番楽しかったんだろうなぁ。

764 :愛蔵版名無しさん:02/10/18 17:56 ID:WQOynTje
>自分が一番楽しかったんだろうなぁ。
漫画描いてる時が一番楽しそうだった。
使命感や義務感ではあんなに描けません。
仕事が生き甲斐であり息抜きでもあった希有な人です。

765 :愛蔵版名無しさん:02/10/18 21:29 ID:???
>762
やっぱり並の人間じゃないよ。
感動した。

766 :愛蔵版名無しさん:02/10/19 09:57 ID:KGXgqqXW
ストレス発散法として、周りの人間にどなっては当り散らすという健康法を
実践していたらしい。だから外面はとてもよかったが、内部の関係者は
機嫌を悪くしてはと、常にびくびくしていたらしい。

767 :764:02/10/19 11:37 ID:tfLPfHXJ
>>766
それはまったく誤解です。
2年ほど側で仕えたが、そんなピリピリビクビクしてる雰囲気はまったくなかった。
穏やかで明るい、自信に溢れた人柄ですから、仕事がスムーズに進むよう、どちら
かというと、先生のほうがアシスタントに気を使ってたくらいです。
会社経営の問題で役員と長電話の挙句、イライラして時に爆発することもあったが、
年に一回ぐらいの特異な出来事でした。(ちなみに昭和40年前後の状況)

768 :愛蔵版名無しさん:02/10/19 13:01 ID:???
まさか誰も手塚治虫の人柄まで、神様仏様のようだと
思ってはいないだろう。
たとえ766が真実だったとしても、かまわないなあ。

769 :愛蔵版名無しさん:02/10/19 14:22 ID:EQoBmJXU
きりひとさんかの、人間てんぷら。あれすごい。
なんか、手塚さんのマンガって、紙なのに、映像になって頭に入ってくる。

770 :愛蔵版名無しさん:02/10/19 19:07 ID:???
>>769
わかるわかる。
読み終わったあと、『漫画なんだ』っておもってビックリする。
なんだか自然なんだよな、動きが。

771 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 01:41 ID:???
>>766-768
俺が最近ラジオで聞いた話では766のような感じだったと言ってたよ。
プロダクションで働いた人のインタビュー。
「外面は良かったけど内では怖かった」ってその人は言ってた。
まあ766のときもあり767のときもあったんでしょう。

>>768
>まさか誰も手塚治虫の人柄まで、神様仏様のようだと(略
そういえば思い出したけど、正直俺は手塚治虫が死ぬなんて
ありえないと思ってたよ。そんなわけないのにね。


772 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 02:17 ID:???
来たるべき世界とかの初期抱作品って面白い?
今迄後期作品しか読んだ事無いのでちょっと取っ付きにくい…

773 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 03:10 ID:???
>>772
面白い。
私も、後期の作品から(「火の鳥」「バンパイヤ」「BJ」)初期の作品を読んだ方だけど面白かった。
ただ、そう思い始めたのは最近。始めは、読むのに抵抗があった。

最初に読んだ時は、ゴチャゴチャして見えて、コマの流れとかも単純に見えたので
「初期SF3部作はすごい」とか、藤子先生達が『新宝島』に感動した話を聞いていた分
「どこがすごいんだろう?どこが、新しいマンガなんだろう?」と不思議に感じていた。
だから、もしかしたら、772さんも同じ疑問を持つかもしれない。
(私みたいな馬鹿と一緒にして、ごめんなさい)
でも、初期の作品も面白いのがあるので、一度、苦手意識をなくして読んで欲しいと思う。

774 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 18:41 ID:eAmeaqWd
手塚作品に興味ある方々にお願いがあります。

「どろろ」は、テレビアニメ化された1969年に、
辻真先の文章・北野英明のイラストで、小説化され、朝日ソノラマより出版されました。
でも残念ながら、今は絶版です。

そこでみなさまに、お願いです。
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775 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 18:47 ID:???
手塚さんって
大手の漫画参入が遅かったせいか
小学館、講談社、集英社などでかいてたときは
代表作をかいてないね。
鉄腕アトムとか。

手塚さんの漫画はなにをかいてもヒットするけど、
代表作は鉄腕アトムでいい?

あまり手塚さんに詳しくないものですいません。

776 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 22:05 ID:???
手塚が書いてない小説なんかに興味無い。

777 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 22:15 ID:/dbSk/AQ
今更ながら、「メトロポリス」(映画のほうね)
みますた。

……・゚・(ノД`)・゚・
なにアレ!?

778 :愛蔵版名無しさん:02/10/20 23:19 ID:89yV+dD4
メトロポリス、かりたけど時間がなくてみなかったんだけどつまらないってことですか?また借りてみようと思ってるんだけど。でも実際手塚さんは関わってないからなんか、抵抗というかあまり期待はしていないんだけど。

779 :愛蔵版名無しさん:02/10/21 00:24 ID:KzgBo07D
「火の鳥」の、ロビタが集団で溶鉱炉に身を投げるシーンが
今でも心に焼き付いてます。

780 :愛蔵版名無しさん:02/10/21 13:59 ID:???
>>775
詳しくないなら知ったかぶりはやめるこった


781 :愛蔵版名無しさん:02/10/21 18:36 ID:psbet1Ao
>779
ロビタ。わかる!!
クレーターの、宇宙に一人とりのこされた人の話も面白かった。
どの作品をみても、自分の生まれる前にかかれたものだったりして
なんかそれがすごいなあとおもう。今見ても感動するし、新しいっていう気がするから。
他の誰にもこのような発想はできないなという話ばっかりだし。面白い。読んでいてすごくひきこまれる。

782 :愛蔵版名無しさん:02/10/22 17:52 ID:gFFWZUwV
 >>774
『どろろ・小説版 手塚治虫・原作 辻真先・文 北野英明・絵』
 http://www.fukkan.com/vote.php3?no=9644
について説明補足します。
小説の文章をかいたのは、辻真先さんで、手塚治虫ではありません。
でもこの小説本には、
『どろろ』について、手塚治虫先生ご自身の言葉・『原作者のことば』がのっています。
手塚治虫先生自身による『原作者のことば』も興味深いです。


783 :愛蔵版名無しさん:02/10/22 18:02 ID:???
今日、「罪と罰」の全集初版を250円で買った。
全集の初版は結構良く転がってるよな。

784 :愛蔵版名無しさん:02/10/22 23:07 ID:t9UVcHGv
なんか今読売テレビに手塚の分業システムのことがほんの少し
ちらっとでてたよ…

なんかすごい番組だな…
もう手塚のことにはふれないだろうけど

785 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 00:17 ID:???
手塚氏って他の人が入っちゃけない仕事部屋があったじゃん?
その部屋って「ドラゴンボール」に出てきた「精神と時の部屋」だったらしい。
そうじゃなきゃあんな膨大な仕事量はありえん。

・・・とか考えちゃうよね。

786 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 06:15 ID:27I0thSf
>>783
罪と罰いいよね。
ラスコルニコフがなんかかわいい

787 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 10:07 ID:???
「奇妙な資料」読んだ。熱意は認めるけど…
構成がごちゃごちゃしすぎ。なんか空回りして読みづらい。
文章も正直下手。もっと効率的な本づくりしてほしい

788 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 11:08 ID:???

◆ 火の鳥 〜黎明編〜 ◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1011112936/


789 : ◆58/LanZZ0A :02/10/23 11:44 ID:bKApe6Yn
「手塚治虫の奇妙な資料」漏れは面白かったが、この面白さがわかるのは、
最初の雑誌連載を読んでいた者に限られるかも知れない。
初出での印象と、単行本や全集の印象がまるで違う理由がよくわかった。
文章はあくまで付け足しで、図版に語らせる内容だから、これでいいと思う。
巻末近くの「火の鳥」の削除された頁の再録は圧巻。手塚治虫の思索の流れ
がよくわかり、これだけでもこの本を手に入れる価値はあると思う。

790 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 14:06 ID:27I0thSf
火の鳥太陽編の、カットされた部分が物語を根幹から揺るがすような
部分だったので、俺も買ってよかったと思う。
なにしろ野生時代なんて神保町で探してもなかなかないからね。

791 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 15:11 ID:???
価格がネックだ

792 :783:02/10/23 19:14 ID:33SeAGwX
>>786
そうそう、(その手塚作品もそうですが)キャラに魅力があるんですよね。
だから大幅すぎる程筋がダイジェストされてても、許せます。

793 :愛蔵版名無しさん :02/10/23 21:29 ID:???
「三つ目がとおる」の写楽と和登さんがホームズネタなのはわかるけど、
写楽の養父の「犬持」ってネーミングもホームズネタなの?

794 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 21:32 ID:???
スブタも?

795 :愛蔵版名無しさん:02/10/23 22:54 ID:???
>>789
いやいやそういうことじゃなくてー
例えば絵A参照、絵B参照っていう「読ませ方」という点で読みづらい、
っていうこと。正直、これが映像的なやり方だとわかりやすいのかな、
という気がするのよ。本だと視線の基準をどこにおいていいのか
非常に迷う。例えば「T参照」で文を先に読むのか、Tの構図を
先に理解して読むべきか、非常に迷うわけ。
その点が構成として不親切じゃないのって言ってる。

796 :789 ◆58/LanZZ0A :02/10/23 23:54 ID:bKApe6Yn
>例えば「T参照」で文を先に読むのか、Tの構図を先に理解して読むべきか、非常に迷うわけ。
なるほど(w 初出は○にABCで、描き変えは○に123と、よく考えていると思ったが、確かに文から
「この文に相当するのはどの図版だ」って探そうとすると、同じような絵ばかりだから探しずらい。
逆に、図をまず見て、「あ、これこれ。このままだったら良かったのに、なんでこっちに変わっちゃ
ったのかなー?」と思って文章読むと、「なるほど」ってなるわけなんだけどね。
>その点が構成として不親切じゃないのって言ってる。
やっぱり企画の原点が「なんでこんなに描き変えるんだ」って思ってる手塚フリーク対象なんでしょう。


797 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 01:26 ID:bRO+a1uX
全集400巻をちゃんと全部読んだ人が、
はたして日本にどれほどいるか?
千人いるかな、あやしいな。

798 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 01:29 ID:???
鉄腕アトムハッピーバースデーボックス
ttp://www.kobunsha.com/atom/

内容にしてはお値段高過ぎだけど、面白そう

799 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 04:02 ID:FeYGLHoO
799 治

800 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 04:02 ID:FeYGLHoO
800 蟲 

801 :愛蔵版名無しさん :02/10/24 09:46 ID:???
>>797
とりあえず漏れは読んだ。けど、第二期刊行記念の特製ブックカバーを
貰い損ねて鬱(気付いたら〆切られてた)。四期まで行ったんだから、
それなりに購買層はいたんだろう。買った人が全巻ちゃんと読んだかど
うかまでは知らないけど。

802 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 15:10 ID:???
>>796
>原点が「なんでこんなに描き変えるんだ」って思ってる手塚フリーク対象なんでしょう。
んー、どうかなあ?マニア相手だからわかりづらい構成にしてもいい、
ってことでもないと思うし。
漏れは手塚の本読んでる方だと思うけど、それでもあの本は読みづらかった。
単に「これとこれとが違います」ってとこを重視した作りならまた別の構成があって
よかったと思うんだよ。(作品ごとにしない、テンプレを作るなどなど)

漏れは「奇妙な世界」(作者違うが)をリアルで読んだ世代だけど、
なんかあの本を意識しすぎというか、そういう空回りを感じたので。
ただ物凄い労力が必要だったと思うので、そういう意味での敬意は表するけどね。

803 :愛蔵版名無しさん:02/10/24 18:23 ID:???


    (⌒`,-―、, ―-、⌒) 
   (_/:::::::::::::::::::::::::\_)
    /:::::::,''、、 ∧,,_;;;:::::`,
    |::::(`(, ol lo )' )::::::| アッチョンブリケ
   (ヽ:::::,っヽ 0 r c、:::/ )
  ,-゙-―` )| H | ( '-―'- 、
  `ー,-―' ノ. U ヽ `―-,―' 
     \||ー' ー `ー'||/ 


804 :愛蔵版名無しさん:02/10/25 01:06 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html


805 :愛蔵版名無しさん:02/10/26 23:03 ID:fxQsuYEM
念願の手塚記念館に行った。
入館料500円は高いか安いかよくわからん。
これで手塚漫画が何時間でも読み放題と思えば安い気もするが。

ここで読んだもの。
「敷金ナシ!」
「アトムニ世」
「トリトン」の最期を全集版で。
「アラバスター」をパラ読み。

人に薦めるなら、ここよりも宝塚温泉だな(w

806 :愛蔵版名無しさん:02/10/27 21:15 ID:CMRUiSIg
 /|    
  /ヘへ ヽ
 (´∀` 6>
 ( 口  )
 || |
 (_ (_ _)

807 :愛蔵版名無しさん:02/10/28 18:35 ID:FsNHNn3P
宝塚の記念館は財政状況が悪い同市の経営的なお荷物になってしまっているらしい。
あそこに雇われている人たちも市の職員だから、そのうちに切り捨てられて
民営になる可能性がある。でもそうなったら、おそらくやっていけない。
 不況でもあるし、交通の便はそれほどよくない。宝塚の劇場のそばにある
という点は利点のように思えるかもしれないが、あんがいよくなかった。

808 :愛蔵版名無しさん:02/10/28 22:07 ID:HJnB8wu2
>>807
東京にあれば行くのになあ。
虫プロ跡地に作れ。

809 :805:02/10/28 22:30 ID:SDI+55Qj
>手塚記念館
人気がないのは知ってた。
来年のアトムの誕生日に閉館になるんじゃないかといううわさを聞いて
あわてて行きたくなったのだった。

HPで地図を見て、駅から徒歩で行ける距離を確認。
後は、現地で駅前の地図を見て行けばいいや・・と思ったら、
駅の地図に記載されてなくてあせった(充分その範囲にある場所なのに)。
駅員に教えてもらったけどわかりにくいし。
近くのコンビニで地図を確認して、ことなきをえたが、
広報活動がオソマツすぎる。
駅に行けば「手塚記念館はこちら」の看板くらい出てると思ったのに。
あれじゃあ、地元の人も知らない感じ。

810 :愛蔵版名無しさん:02/10/29 01:28 ID:1wNPYM1B
虫プロ跡地って? まだ新生虫プロダクションは残っていると思うよ。
もともとの建物の位置に。 あれかな? 地価の高い練馬区の場所を売却して、
どこか奥多摩にでも引っ越すというのか? 撮影用のカメラ4台も
廃棄してしまったようだし。。。確かに築40年以上のバラック小屋は
もう本来の耐用年数を越えたように思える。
 聖地がまたひとつ失われるのか。。。

811 :愛蔵版名無しさん:02/10/29 01:31 ID:qaXRckgi
a

812 :愛蔵版名無しさん:02/10/29 17:55 ID:???
手塚記念館は臨時休館するみたいだね。
リニューアル実施期間は来年2003(平成15)年
1月27日(月)〜2月28日(金)になります。
http://ja-f.tezuka.co.jp/otmm/event_news/column/index.html
変更点
1. 2階「情報・アニメ検索機」の機器更新
2. GFの「アニメ工房」リニューアル


813 :愛蔵版名無しさん:02/10/29 22:36 ID:DYxmlwlo
手塚治虫ミニヴィネットアンソロジーのW3のフィギュア、ノッコとブッコとボッコが
太く短いロケットのようなミサイルのようなものに乗っています。
私はサンデーコミックスのみの経験ですが、これ、いまいち記憶にありません。
アニメ版で出てきた乗り物でしょうか。
地球破壊爆弾はまん丸だったはずですし(っていうか、そんなものの上でポーズとるな)。

W3といえばタイヤの乗り物を思い浮かべます。
単行本のカバー中閉じに「時速何キロで走る」とかいろいろ設定が書いてあったなあ。

814 :愛蔵版名無しさん:02/10/29 22:36 ID:T1GS0Yd0
アラバスターおもしろかったなー
古本屋にうっちゃったかも

今ブッダを読み返してるところです
鹿野苑です


815 :マロン名無しさん:02/10/29 22:50 ID:???
ブッダはチャプラ編しか読んでないので、漏れにとっては誰がなんと
いってもこの漫画の主人公はチャプラですってば!


816 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 00:14 ID:???
>>815
そこまでしか読んでなきゃそうだわな。
最初のところで、風に吹かれたアシタ聖者の懐から
ダンゴとかタバコとかが飛んでるの見て笑ったよ。
それを焦りながらしまってるのも面白かった。

817 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 00:55 ID:???
今「陽だまりの樹」を読んでるんですがイイ!!
学校で習った聞き覚えのある名前がちらちら出てきて楽しい。
幕末当時のことを書いた本が読みたくなってきてしまった。

前に深夜に放送していたアニメを見ておけばよかったなあ。

818 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 01:04 ID:BxEG3FyJ
あんまり人気ないみたいなんだけど「ばるぼら」が好き。
2巻で黒魔術とか出てきちゃってちょっと萎えだけど
ばるぼらみたいなキャラは好きだな。駄目作家が振りまわされる
のもいい!
あとは「あやこ」「人間昆虫記」も好き。

819 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 02:18 ID:+Tht7TEj
>宝塚市の手塚治虫記念館
隣接する遊園地・宝塚ファミリーランドが、来年4月・アトムの誕生日に閉園するらしい。
その後、どうなるかが心配。
手塚治虫記念館、専用駐車場がない。
今までは隣接している「宝塚ファミリーランド・駐車場」を利用すればよかったけれど。
駐車場対策、きちんと考えているのか???


820 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 17:19 ID:???
ばるぼらはマニア人気がある

821 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 22:19 ID:Q0eM30Yo
ファウスト3部作ではどれが好きですか?
漏れは「百物語」。

822 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 23:26 ID:???
ファウスト3部作って、最後のひとつがわからん。どの作品?

823 :愛蔵版名無しさん:02/10/30 23:33 ID:???
>>822
ネオ・ファウストだと思う。

ファウスト3部作
ファウスト
百物語
ネオ・ファウスト

824 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 05:55 ID:???
おれは恐怖3部作が何かわからん

825 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 16:12 ID:???
百物語に一票。
なんせラスト幸せだし。スダマかわいいし。

826 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 17:30 ID:3iEH8J2x
初期ファウストいいヨ

プライム・ロ−ズ好きなんだけど。
ピラ−ルすごくかっこよかったと思うんだけど。ガイもかっこいいけど。
アニメもおもしろかったし ソレナリニ。
アニメのピラ−ルがスキンヘッドなのは製作に余裕がなかったらか(つまり手抜きだったからか)
いいけど、おもしろかったから

でもラストがアニメの駄目だった   カモ

827 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 21:07 ID:q7ovb2F5
>>324
恐怖3部作というが、2作しか描かれなかったようだ。
1作は「バンパイヤ」でもう1作が「どろろ」。

「バンパイヤ」が恐怖3部作の1作ということは知ってたが、「どろろ」もそうだ
と知ったのは、伝説のマガジンの二階堂さんのコラムを読んでから。
このコラムによると、手塚治虫は、現代もの、時代もの、未来ものの
恐怖3部作を描き、自作の新しい分野を切り開くことを宣言。
現代ものは「バンパイヤ」時代ものは「どろろ」。では、未来ものだが
2作と同時期に連載された「ノーマン」かと思われたが手塚プロの森資料室長が
手塚本人に確認したところ、「ノーマン」は違うとの答え。結局のところ
未来を舞台にした恐怖作は描かれず、未来ものはないというのが正解。とのことだ。

828 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 21:22 ID:???
>827 小室孝太郎の「ワースト」に解説を書いてたが、もしかしたらあんな感じのを描きたかったのでは?

829 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 22:35 ID:???
ガイとブンレツは
百鬼丸とどろろの焼き直し

830 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 22:41 ID:???
あやこってエロシーンでてきますか?

わしエロシーン好きじゃないよのぉ。
友達にすすめれん。
陽だまりとかよー

831 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 23:10 ID:???
>>830
友達にすすめれんってアンタ
自分が読んでない作品を他人にすすめるなよ

832 :愛蔵版名無しさん:02/10/31 23:12 ID:???
いやいや、読んだあとよ、もちろん


833 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 00:04 ID:???
>>830
近親相姦満載です、マジで。
凄く歪んだ物語。おもろいよ。


834 :827:02/11/01 02:15 ID:???
827のレスは324ではなく、>>824へのレスです。すみません。

835 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 13:41 ID:disXqYGl
「陽だまりの樹」や「奇子」は元々大人向けの漫画誌に連載された作品だから、濡れ場が出てくるのはある程度しかたない。
でも、最近の青年物ほど扇情的なものでもないと思うけれど。
「奇子」は戦後の裏面史的な事情が結構出てくるから、「エロシーンが恥ずかしい」と感じているような年代だと内容はちょっと分かりにくいかもね。

836 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 16:57 ID:???
そもそもエロシーンとかいう言い方が気に入らない。
別にエロ目的で描かれたものではないのだ。作品の一部なんだから。
濡れ場、という美しい日本語があるのだからそれ使えよ。

837 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 20:12 ID:???
★海洋堂★ミニヴィネット★香川雅彦★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1035483940/l50


838 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 23:19 ID:VKQtW2gQ
奇子に描かれているのは、
エロとかヌレバってほどでもないと思うな。
確かに近親相姦を扱っているから
「ヤバげ」とか「きわどい」感じはするけど。
835さんも言ってるとおり扇情を目的とはしてないよ。
(中にはあれを読んでヨダレたらす変態もいるだろうけどさ)
手塚作品で最も文学的な香りのする作品だと思っている。
ご本人も「カラマゾフの兄弟のような
様々な人間関係を戦後史の中で描きたかった」と言ってるし。

「手塚ってアトム描いた人でしょ?」という人にこそ一番読んでほしい。
そういう自分は
「手塚ってBJやバンパイヤ描いてた人でしょ?」という程度の
認識だったのが、これと「ばるぼら」を読んでぶったまげました。


839 :愛蔵版名無しさん:02/11/01 23:31 ID:???
奇子凄い話でしたなー。
でも、なんか松本清張とか江戸川乱歩とか思い出してしまった。
どちらが先とかそういのは気にしないけど、
オリジナリティーという側面から見ると、あまりいい点をつけられない。
ただ、「こういうジャンルもここまで描き込めるのか!」と驚かされ、
純粋に漫画として読んでも、凄い!!って感じだったが。

衝撃だったのはMWです。
手塚のテーマパークみたいな所に行ったことがあり(幼い頃なので
場所は不明)、そこのログハウスみたいな所に手塚の漫画が
沢山集められた本棚が壁一面に…!!
読み放題ってやつです。 他のお客(子供も大人も)読みふけっていましたが
ここは天国か?と思いました。 あれは本当にどこだったんだろう…。

手塚といえば、『アトム』『ジャングル大帝』くらいの認識しかなかった
押さなかった私は『MW』を読み愕然。 しかし読みふけった…。
「読んではいけない漫画」だという気がしたが、
道徳的漫画家ではないことを知り、手塚の見方が変わりました。
なんちゅーか、とにかくビックリした。
駄文すまそです。

840 :839訂正:02/11/01 23:33 ID:???
○幼かった
×押さなかった

841 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 00:02 ID:???
手塚作品って本当の終わりまで書かない作品が結構あるよね。
どろろ、奇子その他もろもろ。
↑気になるわ。

842 :838:02/11/02 00:05 ID:xGQB4Ilo
こんなに早くマジレスが返ってきてうれすい。

>でも、なんか松本清張とか江戸川乱歩とか思い出してしまった。
>ただ、「こういうジャンルもここまで描き込めるのか!」と驚かされ、

激しく同意です。
この内容のものを漫画というジャンルで読んだから驚嘆した面はある。
そうは言っても、視覚に直接訴えるマンガだからこそ
衝撃が大きかったという面もあるが。

絵として見ても文学的(って変な表現か)というか
重厚な絵柄で、自分の知ってる少年向けの手塚の絵柄とは
全然違っていたので驚いたのだった。

BJに飽きてきた自分にこれを貸してくれた友に感謝!


843 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 00:14 ID:4tBJ4ebV
839さんは「奇子」の前に「MW」を読んだようですね。
私が「MW」を読んだ時は「奇子」とか「バンパイヤ」の予備知識で
こういうのも描く人と知ってたから驚きは少なかったようです。
おもしろく読めたけど結末が少しものたりない印象でした。

手塚に偏見を持ってる人を転向させるには、
「MW」と「奇子」のどちらも適材だと思いますが。


844 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 00:25 ID:???
あと「アラバスター」もオススメ。

845 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 01:21 ID:FChCmzF9
>>844
手塚先生は「アラバスター嫌い!」っておっしゃってましたが。

846 : :02/11/02 01:32 ID:???
>>845
なんかその話って有名だけど誤解されてる面が有るみたいだね。
実際には「作品が嫌い」なんじゃなくて「作品を見ていると描いていた当時の事を思い出すから嫌」
なんだよ。で、作品自体は好き。が正解ね。
漫画の解説書とか手塚の解説書でも間違ってることが有るけどね。

847 :元大都社 ◆58/LanZZ0A :02/11/02 03:05 ID:ahMoFge0
「奇子」は、それまでの手塚作品とは趣向が違って、現実的で重いけど、
それだけにターニングポイントともなるべき、貴重な作品でした。
ところが、ビッグの連載が終っても、小学館で単行本を出す気配が無い。
「小学館がやらないんでしたら、うちで出させてもらえませんか?」
って電話したら、
「出していただけるんですかっ」って、手塚先生の喜びの声。
こうして「奇子」は、ビッグ連載終了後、やっと陽の目を見たのです。
当時小学館は、何にびびっていたんでしょうね?

848 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 04:27 ID:kWQpqy0b
>>847
ところで、奇子って単行本と雑誌とで結末が違うそうだけど
雑誌のラストってどんなのだったか教えていただけませんか?

849 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 05:29 ID:vVjMZJu8
あの「洞窟」内の人々は衰弱しているものの、氏んじゃいない。
その面子と共に山道をぞろぞろ歩く奇子。「この家も終わりね」とぼやく尚子(勘当された人:名前ウロ覚え)
あの始終オドオドしてたお婆さんがしゃっきりと「この家は自分の目の黒いうちは
存続させる」(大意)と、その道中に言う。
「それに奇子もおるでの」。隣で微笑む奇子。
あの旧家で一番立場の弱かったように見えた2人が、力強く生きて牽引してゆく・・
といった締め括りだったと思う。
手塚没後の、美術館での手塚展の分厚い目録に出てました。
仕舞い込んじゃって出てこないので記憶で書いてます。フォローキボンヌ。


850 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 12:30 ID:V7tbPoFD
手塚先生の青年誌ものは、確かに文学そこのけの内容ですごいのだけれど、絵がどうも
つらい。手塚先生のスピード感がなくなっていて。三つの未刊の作品のうち、ルードヴィヒ・Bが一番好きです。
絵が動いているから。アトムは手塚先生が否定してしまっていて、評価されづらいけれど、
読んでみるともったいないほどのネタを使っていると思う。絵がイラスト的なきれいさを持っているし。
個人的には「地球最後の日」が面白かった。ただ、アトムに感情移入することは難しい展開。
こんなふうにキャラよりストーリー重視のマンガで人気がだせたことを不思議に思う。


851 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 12:37 ID:???
志子「市郎にいさんは気がふれ、仁郎にいさんは逮捕され、
伺郎ちゃんは死に・・・ これですっかりおしまいね。」 

ゐば「なぬぬかす・・・志子。まだおめがいる。それに奇子もおる!
わだすだとてまだ元気じゃ。天外の家はつぶれぬだ・・・!」
 

852 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 13:27 ID:fNbjdoBj
>>850
ルードウィヒ・Bはいいよね。
晩年の作品ではあまり見ない雰囲気が絵にある。

853 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 13:55 ID:???
突然だが、手塚総合スレが懐漫板にあるのは間違っている!!
手塚漫画は作者死すとも現役だっっ!!!

…などとゴネてみるテスト。

854 :839:02/11/02 15:10 ID:???
>843
その通りです。
「奇子」を読んだ時、「MW」と同じ系譜にあると感じました。
どちらの作品が良い悪いと優劣つけたわけではなく、初めに
手塚の新たな一面に気づかされた、最初に出会った作品が「MW」
だっただけです。
つい感情が先ばかり分かりにくいレスになっていたのに(w、
解読し、且つフォローしてくださった方有難うございます。

>847 :元大都社 ◆58/LanZZ0A
神格化されすぎな漫画スレでお目にかかりましたが、
なんと手塚さんとそんな経緯のあった方とは…!
すごい羨ましいですが、貴方の信者告白は、
手塚漫画を知らない人にもかなり訴えかけるものがあった気がします。
後でROMったのですが、元々好きだった私も、
改めてもう一度作品を読み直したい気持になりました。

855 :854訂正:02/11/02 15:15 ID:???
>奇子」を読んだ時、「MW」と同じ系譜
ああ、また間違い…。
「正義」とか「道徳」という所に縛られないという意味において同じ、
の間違いです。
「MW」と「奇子」は、もっと別々に語られてよい作品ですな。。

856 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 17:00 ID:???
>>853
藤子不二雄スレはFAともに漫画板やね

どっちでもいいけど

857 :847 ◆58/LanZZ0A :02/11/02 19:46 ID:ahMoFge0
>>848 >雑誌のラストってどんなのだったか
すっかり忘れてしまいました。/(**;)
上巻だけ担当して辞めてしまい、手持ちのビッグも、会社に置いて
きてしまったので。
後で本を見て「ソツなくまとめたなー」と思った記憶があるくらい。
>>850 >青年誌ものは(中略)手塚先生のスピード感がなくなっていて。
題材と読者層の違いから、コマの流れをまったく変えてますね。
確かに密度が増してるんだけど、飛躍や余白を読む楽しさには欠ける。
漫画集団の影響を受けた初期の大人漫画から、劇画様式を取り入れた
手塚式青年漫画を完成させたと言っていいと思います。
少年誌と青年誌の中間が「地球を呑む」や「火の鳥」になるのかな?
>>854 >貴方の信者告白は、
ウ。初老男が子供相手に本気になって…。お恥ずかしい。(汗
あんなステレオタイプなレスしか返って来ないところと知っていたら、
書かなかったのに、と思ってました。(w
>改めてもう一度作品を読み直したい気持になりました。
そう言っていただくと書いた甲斐があります。ありがとう。

858 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 23:17 ID:Shz6CTzP
鳥人大系キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/02/W20021102MWE1K000000072.html

859 :愛蔵版名無しさん:02/11/02 23:32 ID:???
>>858すげー
ローソクくわえたカラスの絵がマッチくわえた鳥の写真のコマにそっくりじゃん

860 :愛蔵版名無しさん:02/11/03 00:01 ID:???
パイロマニアック・クロウ

861 :849:02/11/03 02:12 ID:ImEfzTHc
>>847さん
かのスレ、現在読めなくてチョト残念。ここでの貴重なお話が嬉しかったです。
奇子、はMW・人間昆虫記・アドルフに告ぐ等と並んで大好きな作品です。
セリフは>>851さんが書いて下さった通り。ゐばさんの締め括りのセリフ&見開き
ページは変更無しだったと思います。

862 : ◆58/LanZZ0A :02/11/03 02:18 ID:+peNPcPb
>>860 ハ? カイセツキボンヌ

863 :愛蔵版名無しさん:02/11/03 03:13 ID:8UQz/oRM
今日、11月3日は、手塚治虫の誕生日だ!!
何かイベントないの??テレビ等・・・

864 :愛蔵版名無しさん:02/11/03 09:51 ID:mWam1tZQ
>>813ッス。

W3を読み返してみた。やはりフィギュアにある、いかにもなミサイルは出てこなかった。
というか、http://ja.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m055/m055_01.htmlによると、
アニメ版とマンガ版は内容が異なるとのこと。
『宇宙少年ソラン』とW3事件についてもサイトを巡ってみましたが
別に2chで偉そうに述べることはしません。

おたんちん!!
ていのう!!
くそったれ!!
きちがい!!
こじき!!
あほんだら!!
のうたりん!!
おたんこなす!!


865 : :02/11/03 11:15 ID:???
>>858
つーか良く見つけたな(w

866 : ◆58/LanZZ0A :02/11/03 12:27 ID:+peNPcPb
>>863
生きてらしたら74才の誕生日ですか。
癌に冒されなかったら、元気に描き続けていらっしゃったでしょうね。
ところで今日から11月3日が「まんがの日」となったわけですが、誰かこの
制定のいきさつをご存じの方いらっしゃいませんか?
記者発表時も、昨日の夕刊の告知広告でも、手塚治虫・手塚プロの「て」の
字ひとつ無いのが不自然で、非常に気になってます。
日本漫画家協会と手塚プロとの間に、何か確執があったとしか考えられない
のだが、何があったんだろう?時が解決してくれるといいが。

867 :愛蔵版名無しさん:02/11/03 19:04 ID:???
>>866
このスレの>>418のリンクされたところにのってたけど
(いまはもうみれないけど)

手塚の誕生日だから11月3日をまんがの日にしたのではなくて
11月3日が「文化の日」だから
マンガも大事な日本の文化だということでまんがの日としたらしい。

少し前の読売新聞でやなせたかしがまんがの日について語っていたけど
手塚のことには触れてなかったと思う。

868 :愛蔵版名無しさん:02/11/04 01:05 ID:???
つうか御大は文化の日に生まれとるんだな。
ただただ非凡だよね、なんか。

869 :愛蔵版名無しさん:02/11/04 05:03 ID:???
グロテスクへの招待、好きなんだけど
俺が主人公だったら取り込まれてやるけどな

870 :愛蔵版名無しさん:02/11/04 14:08 ID:???
10月31日。「まんがの日大賞」授賞式。その記事と写真。
写真には着ぐるみのアトムの姿も。

記事:ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021101-00000021-nnp-kyu
写真:ttp://www.shinbunka.co.jp/news/02-11-01-photo.htm

871 :愛蔵版名無しさん:02/11/04 14:43 ID:JkH6E/Ab
あああああ

872 :愛蔵版名無しさん:02/11/04 17:50 ID:pfReUR8s
治という名前は明治大帝の生誕の日に生まれたからである。

873 : ◆58/LanZZ0A :02/11/04 19:29 ID:ieebnc0C
>>870
写真のURLサンクス。
手塚プロも協力してるんだ。良かった。
着ぐるみに比べてアイボの可愛いこと。
>>868,872
そう。昔の明治節=現代の文化の日。

874 : :02/11/05 00:44 ID:???
>>870
やなせタソがどんどん野坂昭如と化している気がしますた。。。

875 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 04:04 ID:???
ケン一、ハム・エッグ待ち

876 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 12:24 ID:???
>>875
例の文庫の話?
今回のランプ編、次の予定が書いてなかったなぁ。出るのか?
ちなみに今回は「ベニスの商人」の初出バージョン掲載。

877 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 12:44 ID:dCJkylPh
2003年4月7日はアトムの誕生日だそうで、以外に身近な方なんだと驚いてます
昨日、本屋で1970という雑誌?で暗すぎて封印された問題作品
「アトムの最後」を読んだよ
アトムの見据えた表情はいい感じだね、首つりごっごはちょっとひくけど
5年ぶりに手塚ワールドにふれましたわ

>>441
ttp://www.tezuka-dvd.com/intro/img/Atom-last1.jpg
ttp://www.tezuka-dvd.com/intro/img/Atom-last2.jpg

878 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 20:54 ID:1BpUH8Io
手塚ワールドが計画断念だって。
ガックリ

879 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 21:35 ID:TCqAOa01
手塚治虫記念館に行きたいんですよ。
でも、場所が宝塚だから遠くて、行きそびれてしまってる。
川崎ならまあまあ、近隣だから行けたと思うんだけど。
残念だね。
初台のショップには行ったよ〜。


880 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 21:42 ID:VkJAqmc8
>>878
どこか別の会社に権利を譲渡して再建したりして。
ディズニーだったら飼い殺しだな。絶対やめれ。

というか別にテーマパークなんていらないと思うよ。僕はね。

881 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 21:53 ID:???
サンリオピューロランドくらいの規模で良いと思うんだが、
作ってくれんか?手塚ワールドに浸れる世界を。

882 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 21:54 ID:???
北野高校の近くにでもつくれや!

883 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 22:28 ID:???
トキワ荘ランド作れや

884 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 22:38 ID:???
お、おさむし!ハァハァ

885 :愛蔵版名無しさん:02/11/05 23:13 ID:???
>>846
「アラバスター」は、なにより、物語の暗さがいやなのです。(中略)
ここに登場する人物はことごとくきらいです。
ことに、ロックやゲンは、およそぼくがいちばんにがてで
かきたくない人物です。

このあとがきを読んでからずっと作品自体が嫌いだと思ってました。
そうではなかったのですね。
「アラバスター」という作品が好きな身として嬉しい真相です。

886 :愛蔵版名無しさん:02/11/06 02:09 ID:EhsPwqJc
インターネット上に、仮想遊園地を作ればよかろう。藤原氏が紫式部に
つくらせた源氏物語などと同じで、現実の世界では成就しなかったが、
インターネットの仮想空間の世界では手塚ランドはちゃんと存在おり、
大成功しているという形にすることで霊を慰めるという(怨霊慰撫の物語の形式)
のあれば、それほど巨費もいらないだろう。なんといっても、世界中から
おとづれて観るのに便利だし、場所もとらずに省資源だ。

あれだけ原作やらアイディアを保有していながら、それほど映画作品化も
なにもせずに朽ち果てさせている、あるいは外国の映画会社にぱくられ
ぬきとられているのを指をくわえてみているだけなのは、じつに歯がゆい
思いがするなり。

887 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 00:04 ID:???
>886
手塚の作品をこれから世に出そうとする動きはあるのだろうか。日本において。


888 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 00:47 ID:RtGWJZ0C
鉄腕アトムがあるけど
ダメダメ気分がするなり〜

889 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 01:31 ID:/EOnRGdR
「どろろ」
DVDが発売になるようですが・・・

890 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 10:43 ID:/1bA42Mi
アトムの最後、っていう名作の短編SF作品を、
24時間TV的な感じのTVドラマにするか、
劇場作品として作って欲しいな。ああいったSF短編こそが、
手塚治虫のストリーテラーとしての真髄の顕(あらわ)れだから。

でも、あの原作漫画の絵はなんだか、山上たつひこが50%、
小室孝太郎が20%程度ペンタッチとして、まざっているような気が強くする、

891 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 21:45 ID:???
1970ヤシは逝ってよし

892 :愛蔵版名無しさん:02/11/07 23:39 ID:???
安達ヶ原読みたいんだけど、今でも売ってる?

893 :愛蔵版名無しさん:02/11/08 00:08 ID:???
>>892
「手塚治虫マンガ演劇館 ちくま文庫」
全集の「ライオンブックス1」に収録されています。

894 :892:02/11/08 00:17 ID:???
>>893
THX!

895 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 01:03 ID:???
不二書房の昭和23年初版の
ロストワールドっていくらぐらい
しますか?

896 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 04:33 ID:508NfTrx
 >>895
手塚関連本の値段。
売ろうとする価格は安い。
買う価格は、べらぼうに高い。
某マニア向けショップは、つり上げるだけつり上げていますから。
それから『直筆原画・直筆サイン』は用心したほうが。
マニア向けの店で、「偽物」が「直筆」として、堂々と販売されていますから・・・


897 : :02/11/09 05:56 ID:???
>>895
マジレス。
前後編セットで70万円以内だったら即買え。
23年発行の前編は40万円以内だったら即買いすべし。
昔俺が購入したときは前後編(両方とも美本)あわせて40万で買えた。今は倍以上するみたいだよ。

898 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 11:44 ID:5LhSjV4Y
手塚治虫全集のジャングルタロ初版、手塚先生直筆のレオのイラスト付きサイン
が中表紙に付いたのって、売ると幾ら位するんですかね?
 昔父親が出版関係のパーティで先生とご一緒した時直接ご本人から貰ってきて、
売る気は特に無いんですけど参考までに。

899 :愛蔵版名無しさん :02/11/09 12:41 ID:???
>>898
あ、全然価値ないです。古本屋へ持っていっても引き取ってくれない程
です。私に預けていただければ特別に処分致しますので、送料そちら持
ちで当方に送ってください。急を要します。

900 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 13:17 ID:InBpYEl5
>>899
‥‥(・∀・)‥‥!!

901 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 13:50 ID:???
・・・(;´Д`)・・・

902 : :02/11/09 18:30 ID:???
>>898
レオってマジック描き?
簡単な画柄?
細かく描いてあれば簡単に10マソ超えるよ。

903 :898:02/11/09 18:42 ID:5LhSjV4Y
>902

ん〜、サインペンでサインの横にささっと子レオの顔と体とシッポが描いてある
位です。売るのも失礼なんですけど、今実家の本棚に埃かぶってる状態なので、
それもまた失礼かも(汗

904 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 21:20 ID:InBpYEl5
>>903
デジカメの画像きぼんぬ

905 :898:02/11/09 22:07 ID:OwOzWWbR
>904

実家にあるので、お正月に帰ったときでもよければ。

906 :愛蔵版名無しさん:02/11/09 23:53 ID:???
手塚氏って結構サイン会やってたイメージが俺にはあって、
んでそうなると数もたくさんあるはずなのに値段上がるよね、本当に。

907 :愛蔵版名無しさん:02/11/10 01:30 ID:v45WrGJ/
898さん。
サインの絵、みたいです。よろしくお願いします。

バブルの頃『将来絶対値上がりする、投資に最適』といわれたモノ
土地、ゴルフ場会員権、絵画、株、マンション等々
ほとんどが値崩れしている。
だから『値上がりが期待される資産』として
「手塚治虫のサイン・原画」を、考えてようとしているのでは??
その『バブル』を維持するために、無理矢理つり上げているような気が・・・
困った一部の古本屋が・・・

908 :愛蔵版名無しさん:02/11/10 04:42 ID:???
ロストワールドの悪人3人組の名前
漏れが昔読んだ桃源社版ではアヒル、セムシ、カタメだったけど
不二書房版でもこの名前なの?
現在の文庫版&全集版では、
アフィル、カオー・セッケン、グラターンになってるけど。

909 : :02/11/10 06:32 ID:???
>>907
ある程度著名な漫画家の場合、亡くなると古書相場が倍程度にはなるんですよ。普通は。
でも、手塚の場合知名度、元々の価値が別格だった上に亡くなったのが89年と言う事で
亡くなる前後で相場が5倍から10倍上がってます(w

新寶島なんて生前は20万位だったし、しつこいほど「幻の」って言われ続けた怪人コロンコ博士も
生前に埼玉の某古書店で50万で売ってました。それが亡くなった直後に行方不明。
最近発見されたと思えばなんと値段が1400万円ですよ。
逝って良し、としか言えないんですが。。。

910 :愛蔵版名無しさん:02/11/10 10:16 ID:YzyJbDJK
手塚治虫が生きていた頃の記憶を持っているファンが多いうちはいいが、
そのうちにだんだんとそういう体験を持ったファンが減少すると、
極限定的な価値のあるブツを除いて、値崩れすることは確実だ。
手塚モノが比較的高く、これまで価格や人気を保てていたのは、彼が
稀有な長期プロ活動を一定の水準を保って維持できたということが大きい。
一時的であれば手塚よりも人気のあった漫画家は何人でもいたが、
たいていの場合人気をいつまでも維持できず、直ぐに飽きられてしまい、
ファンの総数もあまりいない。今日その単行本も出ないし、過去ですら
全集も出てなかったりするのが普通。
 手塚モノのサインや原画と称するものの中には、アシスタント相当や
虫プロ側近アニメーターが代筆したものや、マニアの完全な贋作があり、
程度もなかなか見分けにくいものがあって、困難を極める。この前出た
美女画集ですら、僕の目には、どうみても真筆ではないものが混ざっている。
また、手塚本人ですら、過去と同じ絵はかけなくなっていたりするので、
なおさらです。骨董としてみた場合に、その入手の経緯がはっきり証明
でき複数の証人がいたりしないかぎり、絶対の真筆の判断は難しいのでは。
 手塚の指紋でも付着しているということがあれば、信憑性は高まるだろうけど。

911 : :02/11/10 16:15 ID:???
>>910
・手塚物に価値が有るのは「骨董品」としての意味も大きいと思う。
 即ち「有名で尚且つ古い作品が有る」から。
・手塚作品の真贋は見る人が見ればすぐにわかる。
 代筆は永久に代筆でしかない。
・美女画集の件は出版社側は当然(代筆も含まれていると)認知した上で出版しているので問題は無い。


912 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 00:05 ID://HtCsjP
自分はとりあえず読めればいいので、昔の初版本とかに
沢山お金をかけるきにはなれない。(そりゃ欲しいけど)

でも新宝島に関しては、昔の版じゃないと読めないからなあ。
昔のを当時の姿でどんどん復刻してほしいもんだ。

913 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 00:29 ID:8lJIKHnX
「手塚治虫の奇妙な資料」(野口文雄:実業之日本社)なんて見ると
当時の姿で、カラーページ再現・扉絵付きでの完全復刻ぐらいやれよ、と思う。
(扉絵そのものも良いし、扉絵から話が始まってるのもあるから)
ビッグネームの手塚からなら手を付け易く、商売としてもウマーだろう。

「奇妙な資料」の、面白がらせよう文体はウザイ&本として読みづらいが、
連載時〜単行本収録時の描き換え・削除例(つまりは図版)が豊富で一読の価値あり。


914 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 01:16 ID:Bfw8bKhB
実業之日本社からでている
「人間ども集まれ」完全版に付録?ぽく{奇妙な資料}を載せてある。
これには「アラバスター」のカットされたロックのものすごく笑える
自惚れシーンが載っていてこれだけでもお買い得。
「僕は天使の生まれ変わりかもしれない」とか、全裸で柔軟体操して「こうしないと僕は安心して寝られないんだ〜」とか、このページのセリフ読んだだけでもわらえるのに絵と併せて読むとまた格別おもろい。
ここまで、やっててくれたロックにメチャクチャ惚れたね。
本編の「人間ども〜」の作品自体もとっても良かった。

915 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 02:13 ID:2DK1F9/s
奇子のラストの二種類も、やはり両方併録してくれよなぁといいたいな。

916 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 02:27 ID:???
自動ポルノ砲に引っかかりそうな作品ってどれだと思う?

917 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 02:52 ID:Bfw8bKhB
三つ目がとおるの和登さん
っていうカキコをよんだことあるよ

918 :愛蔵版名無しさん:02/11/11 03:52 ID://HtCsjP
>>914
自分は基本的に漫画全集で集めてるんだけど、そのアラバスターの
未収録シーンだけでもそれ買う価値あるかな?
http://www.j-n.co.jp/CGI/books/books_syousai.cgi?ID=4-408-39459-9&key=jyanru
これの事だよね?

919 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 02:11 ID:aXvf9LV1
 >>916
>自動ポルノ砲に引っかかりそうな作品
「火の鳥」でも危ないと伝え聞いたことがある。
特に「火の鳥・鳳凰編」
登場するヒロインが二人とも『衣類を着ていない場面(変な表現?)』があるから。

仏像のモデルになるために、服を脱いで・・・
の場面でも、自動ポルノ砲には、引っかかってしまうらしい(藁)


920 :914:02/11/12 03:16 ID:fZIrQbDQ
918さんへ

そうそう。その本こと。
人それぞれ感想は違うだろうけど・・、自分は「人間ども〜」読んでなかったから、買い易かったんだよね。
どうせなら完全版の方読みたいじゃない。
買った動機に{奇妙な資料}の事もあったけど。「人間ども〜」も面白かったな。
でも、ロックのあのシーンは必見の価値アリだとおもう。
ただ、買ってまでって言うと・・高いからね。
1ページを縮小して載せてあるから、マッチ箱サイズ。
そこが不満だった。あと他にBJとか、ブッタとか色々載せてあってこっちの{奇妙〜}の方が面白かったりした。(笑)
実業之〜のは、文集文庫版を底本にしてあるそうで、全集版と、文春版だけでもふきだしとかが微妙に違っているそうですよ。底本版と雑誌連載版では、読後感が微妙に違ってしまうので
その違いを味わってみるのも、楽しくない?

長文でごめん。すごく宣伝しちゃてるな〜。

921 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 06:18 ID:2fupyNPg
>>920
ちなみにそのロックの場面って、週刊少年チャンピオンの
何年の何月何日号掲載のものだか分かるかな?
チャンピオンの古本を探したり国会図書館に行くという手段が…。

922 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 10:01 ID:???
すでに900を超えているんだけど、早めに新スレの準備を
しておいた方がよくないかな?
特に2-15(くらい? もっといるかな?)に貼るべき関連スレ、
追加がけっこうありそう。
MWとか奇子とか、このスレで話題出せば充分だと思うが・・・

923 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 10:25 ID:???
>>921

私は「人間ども〜」完全版を、町立図書館で読みました。
近隣の図書館を探せば、置いてある場所は結構あるんじゃないでしょうか?
(それとも、我が町が素敵すぎるのでしょうか?)

924 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 12:05 ID:???
>>922
どこまで関連スレを加えるか悩む。
アニメ板、懐かしアニメ板、SF板、漫画アニメサロン板などにも
手塚関連スレッドがあるから。

925 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 13:03 ID:fZIrQbDQ
はっきりとは分かんない。
けど、「アラバスター」@の文庫版にどこからどこまで収録したかが載ってあるから、そこから推測すると1971年3月22日号あたりじゃないかなとおもう。
この号の前後を頼んだら見たい所にぶつかるはず。
でも、近隣の図書館に「人間ども〜完全版」が置いてあるといいね。

926 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 13:41 ID:7QdQDAXM
>923
「素敵な町」、ではなく「素敵な司書さんがいる町」に住んでらっしゃると思います(^^)。


927 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 20:24 ID:uOzJzxl+
関連スレといえば
 【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!4【トウサク】
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034982040/l50
も入るのかな???

図書館にない場合『自分で購入希望のリクエストする』という方法もありますよ。
図書館にリクエストして、購入してもらえるといいですね。

928 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 22:07 ID:???
手塚作品、手塚治虫が話題のスレを探してみたら20個近くありました。
(この板に貼られてない新しいスレです)
一応、すぐ貼れるように用意はしてありますが、これらを次スレに貼りますか。

929 :愛蔵版名無しさん:02/11/12 22:26 ID:???
ナメクジ人類みたくスグに消えるスレも含めれば数限りない(藁

930 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 00:50 ID:???
次スレの用意、関連スレの話が出たから一生懸命探したのに藁われてしまった。。。
あまりにも多いので、どうしますかと提案してみただけなのに。


931 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 01:37 ID:Y7WwMNr0
まだ売られていて書店に置いてあるような本を、図書館で読まないで欲しい。
また、読みたい本を図書館にリクエストして回し読みしないで欲しい。
 そんなことしていると長期的にはこの業界は不況業種になってしまって、
だんだんと衰退してしまう。漫画描いたり漫画を出版しても儲からないと
なれば、だれもそれをやらなくなってしまう。

932 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 01:43 ID:???
>>931
アフォ発見。

933 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 13:24 ID:???
>>932
べつにアフォじゃないと思うが。
それで食ってる人間には切実な問題だろうからな。
自分の懐には一銭もはいってこないんだから・・・

934 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 13:27 ID:???
>>930気にすんなよ。いちおう全部貼っといたら?

935 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 13:32 ID:???
>>933
アフォの自己弁護ハケーン。

936 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 13:56 ID:hER8d20b
>931
公共の物にまでケチ付けないで、それよりもあんたの生活水準をバブル時からのそれから落としたらどうなんだ?。
第一図書館の買い上げなんて今に始まったことじゃないだろ。昔から図書館で始めて作品に触れる子供も少なくないんだぜ。

「売れなければもっと良い作品を書くことに必死になって専念することです。」貸し本屋時代から生き残ってきた手塚治虫が生きていたら、きっとこう言ったと思うな。
良い作品を描く自信がなくて、漫画が儲からないことを愚痴っている暇があるんならとっとと転職すれば良い。

937 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 14:03 ID:???
このスレで議論することではない

938 :愛蔵版名無しさん :02/11/13 16:02 ID:???
そういえば「手塚治虫の邪悪な父親」というスレが昔あったが、あれは
なんだったのでせうね?

939 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 19:00 ID:???
>934
ありがとう。お言葉に甘えて貼っておく。漫画板で見つけた過去スレ()内はレス数。
このスレ2-11に貼られてないもの。

手塚治虫全集がネットで読める (36)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008812646.html
手塚治虫ワールド白紙!ならば梶原一騎ランド建設を (88)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10096/1009635217.html
手塚治虫ランド、白紙撤回へ (103)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10095/1009549691.html
手塚治虫(46)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10102/1010250243.html
手塚治虫VS藤子不二雄(83)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014648850.html
そろそろ手塚治虫クラスがでてきても・・・ (1001)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1021/10218/1021858716.html
手塚治虫総合 (5)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10232/1023285516.html
新宝島にみる手塚の失態 (11)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10079/1007959197.html
手塚の新宝島を見たい (5)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10079/1007936688.htm
\(゚O゚) アドルフに告ぐ \(゚O゚) (5)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10166/1016609882.html
火の鳥・黎明編を語り尽くすスレ (17)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10180/1018027791.html
七色いんこ(手塚治虫)についてマターリと語るスレ (3)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10204/1020414513.html

940 :933:02/11/13 19:02 ID:???
>>935
残念別人だよ。

>>936
手塚本人はそう言うかもしれないが、業界全体としてみれば
印税が入ってこなければおまんまの食い上げになってしまうのは事実。
だからブックオフとか古本業も問題になってるし。
手塚は日本のアニメーターを低賃金に追い込んだ前科があるからな・・・
クリエイターとしては凄いけど、業界の発展に貢献したかというと
(アニメは特に)疑問が残る。
あとに続く人間のことを考えていたとは到底考えられない。
よくも悪くも自分本位だったというか。
劣悪な環境のおかげでアニメなんて優秀な人材はほかの業界に流れてしまっているよ。
残ってるのはオタク系ばかりだし。

直接関係ないからsage。


941 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 19:27 ID:???
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http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10117/1011714405.html
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http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1026485466/l50
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942 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 19:37 ID:???
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943 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 19:57 ID:???
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手塚アニメ最高傑作『どろろ』を再放送せよ!(592)
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▲▲▲ジェッターマルスって▲▲▲~Part3~ (310)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033949209/l50

944 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 20:10 ID:???
アニメ、アニメサロン板で見つけた関連スレ
復活!?鉄腕アトム (325)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028076658/
海のトリトン(92)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1003/10035/1003592465.html
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http://comic.2ch.net/anime/kako/1007/10078/1007891165.html
火の鳥(31)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010846550.html   
■■■【手塚治虫】VS【宮崎駿】■■■ (133)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1028100330/
ライオンキングってジャングル大帝レオに似てない?(27)
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1010/10101/1010104497.html

SFで見つけた関連スレ
手塚治虫は日本最大のSF作家 (198)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998786757/
【火の鳥】SF作家になりたーい!藤木稟【盗作】 (67)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034491832/
りんたろうのメトロポリスってどうよ? (169)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/995387408/

945 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 20:52 ID:???
追加。懐かし漫画板関連スレ
手塚治虫作 七色いんこ (60)
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10112/1011279431.html
■「ブラック・ジャック」の名セリフを一言どうぞ■(1001)
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10110/1011006977.html
【BLACK JACK】ブラック・ジャック〜2【手塚治虫】 html化待ち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024766630/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック〜3【手塚治虫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030376488/

946 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 21:50 ID:V1/HZQx9

相変わらず、すごい数!ごくろうさまです。

947 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 22:14 ID:ZZQFxMrC
ネオ・ファウストの続きが読みたいー

948 :愛蔵版名無しさん:02/11/13 23:25 ID:???
追加。懐かし漫画板
ブラックジャックの好きな話教えて!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036141302

訂正
手塚治虫「アドルフに告ぐ」って・・・スレ数(244)

949 :愛蔵版名無しさん:02/11/14 17:46 ID:Qr1qIImI
943で一部28で概出のスレを貼り,申し訳ありませんでした。
とりあえず、このスレの2-11、16、28-31939、941-945、948にあるスレと
新たに探し出したスレを加え、html化されたものhtml化待ちのものを過去スレとして
それ以外を関連スレとして分けて、テンプレを作りました。
それで、次スレのタイトル名は何にしますか。
1つの案として、「手塚治虫総合 3」を提案します。

950 :愛蔵版名無しさん:02/11/14 20:06 ID:???
>939 乙かれ〜。
タイトルは・・・だれかいいのあります?

951 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 09:23 ID:???
次スレは漫画板で立てない?
藤子FもAも漫画板だしさ。
ここは人が少なすぎ。

952 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 11:08 ID:Dl3wduhI
タイトルあいでぃあ 提案そのに
【残念無念】手塚治虫総合スレッド3【手塚ワールド】

953 :愛蔵版名無しさん :02/11/15 12:23 ID:???
漏れも漫画板の方がいいと思う。
最初は「懐漫板に帰れ」といわれるかもしれないが、堪え凌げ。
タイトルは「手塚治虫総合スレッド」で仕切り直し。

954 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 16:53 ID:akeL8QD1

上記と話題ずれするが
古本屋で手塚さんの漫画を買おうとしたら、・・高いね(笑
っていうか、他の漫画は半値で売ってるのに手塚さんのは
原価と同じかそれ以上だったり、とにかく安く売らないのね。
ファンとしては、誇らしかったり、うれしかったりするけど、少〜し複雑。
私は、頑張って少しずつ新書で、揃えていこうとしているからいいけどさ。
あの、ブクオフですら、100円棚に手塚漫画は置いていないものね。文庫ですらも。ここの所だけは関心してる。
これから先のことはわからんけれど。
みんなの、所はどんな感じなのかな?

955 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 19:44 ID:CAbjsDtp
スレッドを探してみて思ったことだが、漫画板では寿命が短すぎるのが多いということ。
懐かし漫画に来て、前スレ、今スレを含めちゃんと続いてきたことを考慮すると
ここで立てたほうがいいんじゃないかと、個人的には思う。(人が多ければ荒らしも来る)
これは1つの意見なので皆が漫画板がいいといいうなら、それに従う。

956 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 19:49 ID:9EJo9GXW
確かに漫画板に立てたら厨も集まってくるだろうけど、
個人的にはやはり手塚治虫の総合スレとしてある程度の賑わいは必要なのではと思う

957 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 19:56 ID:???
じゃあ、間を取って漫画サロン板に立てませう。

958 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:05 ID:???
サロンは別の手塚スレが立ってるしなあ
しかし手塚スレ多いな

959 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:08 ID:CAbjsDtp
>957
サロンでは板違いになってしまうだろうから、漫画板の意見が多いので
そこに、立ててみます。ここでなら、952さんのタイトル案を使おうと思いましたが
仕切りなおしということで、953さんのタイトル案を使いたいんですが
他の意見はありますか。

960 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:17 ID:???
【ロリコン・異類婚】手塚治虫の奇妙な世界【性倒錯・エログロ】

961 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:21 ID:CAbjsDtp
それでは、それで立ててきます。
他に意見はないようなので、異論はないということで。

962 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:32 ID:CAbjsDtp
サブジェクトが長すぎます。と出てしまいました。
手塚治虫の奇妙な世界と短くしてもいいですか。

963 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:46 ID:???
おい、もう少しみんなの意見を聞いたらどうだ!?

964 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:53 ID:CAbjsDtp
いきなり怒らても。じゃあ、もう少し待ってみます。
今で出る中でいいと思うのや、別案があったら教えてください。

965 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 20:58 ID:???
懐漫板が落ち着いていて良いと思うんですが、
漫画板に立てることに反対はしません。
タイトルは>>962がいいです。

966 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 21:04 ID:???
>>864
960=963だが、怒ったんじゃなくて焦ってしまったのさ。
ネタだったのに本当に立てちゃいそうだったから。ドキドキ。
ああ、うん、「手塚治虫の奇妙な世界」はここでならいいけど、やは
り「総合」という感じを出さないと「黒手塚専用スレ」と思われて、
結果的に手塚スレの乱立を招きそうな気がする。


967 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/15 22:55 ID:???
「奇妙な世界」は石上さんの専売にして、ここは
「【嘘か】手塚治虫伝説【誠か】」ぐらいにしませんか?
って、もう遅いか。

968 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 23:08 ID:CAbjsDtp
>>966
ほっとしました。「!?」で怒鳴られてると感じたので、つい。
こちらこそ失礼しました。
吾八 ◆58/LanZZ0A さんまだ立ててないので
遅くないです。昨日からタイトル案には提案を求めてるんですが
あんまり出ませんね。私がスレ立てする時も、それでいいとか
他のがあるとかって意見もなかったし。意見が出揃うまで
待たないせっかちな私が悪いのか。スマソ。

969 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/15 23:54 ID:fkjNl+Ss
>>968
さっき初めて「漫画板」行ってみたけど、鴨が葱しょってくような。(w
ここでマターリしてたほうがいいような気がしますた。
タイトル変えなくてもいいし、変えてもいいし。ここでいいんじゃない?
ここならどんなタイトルでも通じるけど、あっちはそうもいかないような。

970 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 23:55 ID:???
手塚治虫の無限の世界

971 :愛蔵版名無しさん:02/11/15 23:59 ID:???
【11月3日は】手塚治虫総合スレッド【手塚の日】

972 :968:02/11/16 00:15 ID:???
>>969
確かに。個人的な意見は955に書いた通りですが
漫画板へ立てる意見やそれに対しての反対意見もなかったし
955で皆の意見に従うと書き込んだので、漫画板へ立てようとしたのです。
【息子】最低の漫画家手塚治【きもい】 ←があるとこに行くのは不安です。

973 :963:02/11/16 00:39 ID:???
確かに、懐漫板でもいいかもね。そろそろ、

【残念無念】手塚治虫総合スレッド3【手塚ワールド】
【11月3日は】手塚治虫総合スレッド3【手塚の日】

どちらか選ぶ?下のはスレッド「3」と11月「3」日がかかってて良いかも…
と今思って見たり。

974 :PURE-GOLD:02/11/16 00:39 ID:XkA4UB5o
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975 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/16 00:49 ID:???
2ちゃんねるに初めて入った時、「漫画板」や「漫画サロン板」「少年漫画板」
探して、いい手塚スレッドないのにガッカリして、漫画関連から足遠のいたのは
確かなんで、「漫画板」でちゃんと話ができればそれが一番いいと思いますが。
>【息子】最低の漫画家手塚治【きもい】 ←があるとこに行くのは不安です。
ですよね。↑にはウンザリしますた。こんな連中には会いたくないです。
ここの「あのマンガ何だった」スレなんか見ていると、ここに集まっている漫画
読みの懐の広さ深さに感動さえ覚えます。ここでいいんじゃないのかなぁ。
ま、移っても時々参加したいと思ってますし、今の読者にも手塚先生を知って
欲しいと思ってますが、問答無用連中にのさばられると、正直足を向ける気にも
ならなくなりますしね。どうなるのかなあ?

976 :968:02/11/16 01:32 ID:???
懐かし漫画へ立てる意見が占めてきたけど
漫画板への意見を出してくれた951さんや954さん
956さんの意見も知りたい。スレタイはあんまり長いと
サブジェクトが長すぎます。と出て駄目なんです。
【11月3日は】手塚治虫総合スレッド3【手塚の日】 は
3がかかってていいと思うけど、漫画の日を手塚の日とするのは
なんか傲慢な気がして。手塚先生の誕生日なのは知ってるんですが。
手塚漫画は好きだけど、手塚漫画だけ特別視している大人達には
反感を感じてきた生意気なガキだったもので。
せっかく案を出してくれたのにすみません。

977 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 03:00 ID:rzmvir2p
で、結局何処に立てるんだ?

978 :968:02/11/16 03:14 ID:???
出来ればここに立てたいんです。スレタイは
【残念無念】手塚治虫総合スレッド3【手塚ワールド】
にしようかと思うんですが、いいですか。

979 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 06:20 ID:???
なんか漫画板で厨と戦うのも面白そうな気がしてきたw
いつもマターリってのも飽きてきたし
出張版ってことで次スレだけ漫画板、でそこ消費したらまた懐慢に戻ってくるのはどう?

980 : :02/11/16 06:49 ID:???
>>978
ええと、一言言わせてもらうけど貴方にスレ立ての義務が有るわけではないし
逆に権利が有るわけでもないんだから貴方個人の意見は余り出さないでくれ。
特に976ね。謝っているけど何だかな、って言う感じ。
漫画の日を手塚の日にするのが傲慢って?
漫画の日とは関係なく生誕の日だから、で良いジャン別に。


981 : :02/11/16 06:51 ID:???
補足。
【残念無念】手塚治虫総合スレッド3【手塚ワールド】
は一時的な話題を付けているに過ぎないだろ?
これは総合スレとしてはどうかと思う。消費するのに時間もかかるだろうし。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/11/16 11:03 ID:???

 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
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< 今だぁ!1000ゲットーーー!!>
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983 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 11:24 ID:???
ノーマルに

手塚治虫総合スレッド3

で問題なし。

984 :968:02/11/16 12:01 ID:???
>980
タイトル案を尋ねといて、嫌だなという意見を出したのは悪かったと思う。
仕切り過ぎて急がせ過ぎたのも悪かった。確かにスレ立ての義務はないし
権利もない。意見を出し、意見を尋ねた。が、それが上手く出来ず
嫌な思いをさせ本当に悪かった。

985 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 12:43 ID:???
スレ立ての権利も義務もない。テンプレを貼ると1000までいくので
追加のスレだけ貼る。いろいろ悪かった。
ブラック・ジャック カコ(・∀・)イイ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1029071952/
青いブリンク 〜カケルくん!!〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1023587666/
■■モっくんのブラックジャック■■ (513)
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1001/10010/1001003064.html
ブラックジャックVSスーパードクターK (62)
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10236/1023613079.html
ブラックジャックだ。こんな時間に何の用だ? (6)
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998586363.html
ブラックジャックだが2ちゃんで鬱になった人どうぞ (278)
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/997/997459507.html
「グリンゴ」第14章〜 (8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978250502.html

986 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 12:43 ID:???
手塚・大友・りんたろう「メトロポリス」 (1001)
http://salad.2ch.net/anime/kako/982/982893479.html
手塚・大友・りんたろう「メトロポリス」2(929)
http://salad.2ch.net/anime/kako/991/991149209.html
手塚・大友・りんたろう「メトロポリス」4 html化待ち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014205155/
▲▲▲ジェッターマルスって▲▲▲html化待ち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1012526751/
▲▲▲ジェッターマルスって▲▲▲~Part2~ (987)html化待ち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1023749376/
【ローソン】手塚治虫ボトルキャップ【サントリー】(137)html化待ち
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1026656772/
【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!3【トウサク】html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033199146/
手塚作品の良さがわからない僕は厨房なんでしょうか? (302)
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1013/10130/1013042678.html
手塚治虫のいいとこわるいとこ (23)
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1011/10117/1011792143.html
★手塚治虫の少年漫画について語ろう★ (322)
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1005/10059/1005964858.html
手塚治虫作品のAA (226)
http://piza2.2ch.net/kao/kako/982/982587822.html

987 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 15:29 ID:???
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< 今だぁ!1000ゲットーーー!!>
∠                >  ____/_//_/
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988 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 15:40 ID:???
スレすとの権利も義務もない。テンプラを揚げると1000までいくので
追加のスレだけ貼る。いろいろおもしろかった。
サンダーマスクについて
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013882003/l50
加山雄三のブラック・ジャック
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019547155/l50
七色インコについて語ろうぜ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/drama/1012033577/l50

989 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 16:53 ID:???
手塚治虫ってラブひなみたいな名作が無いね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028451581/


990 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 17:01 ID:???
>>988
>>30>>32
で、誰が立てるんだ?

991 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 17:03 ID:yhQpqoHN
まだ次のスレ立ててないよね?
間に合うなら意見を言いたい。

ここの懐かし板に立ててほしい。
既出意見だが、オコチャマが来て荒れるのは避けたいから漫画板はうれしくない。
賑わなくていいから今までどおりマッタリ語りたいよ。
厨と議論がしたい人はそういうスレに行けばいいだけでは?
個人的には議論はもういいや・・って感じ。
別のスレでやりつくされたと思ってるし。

スレタイは
>【残念無念】手塚治虫総合スレッド3【手塚ワールド】
の方がまだいいかな。もうひとつの方だと、
>漫画の日を手塚の日にするのが傲慢
と感じる人に荒らされるのがイヤだから。
前も【神】と入っているのが理由でアラシにきた人いるし。
そういう意味では今と同じく【】は使わずに、
「総合スレッド3」だけがシンプルでいいと思う。
キティを刺激するようなタイトルを避けたいだけ。

今のままでうまく行ってる・・と感じる自分には、
敢えて変更する必要はないと思うけどな。


992 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 17:57 ID:3YXQ4Yvb
【破壊と再生】手塚治虫総合スレッドMT3【膨張と収縮】


993 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:01 ID:???
日テレ24時間テレビ愛は地球を救うのアニメ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1011021389/l50

994 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:07 ID:???
概出のスレを貼るのは嫌味か!悪かったな!
誰かがスレ立てしなきゃと思ってが、余計なことだったな!
もう、いいよ。勝手にしな。逆ギレかみっともないと思うなら勝手に思え!
てめえに頼んでないよってことなら、望み通り消えてやる

995 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:11 ID:fHfMMJBb
タイトルは
手塚治虫 総合スレッド3でいいのでは?
私はシンプルなスレたいが、気に入ってたよ。
3と、手塚治虫の名前が入っていればOK!


996 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:12 ID:???
またーり語り合うのも秋田
ここは2chなんだしもっと刺激を!
それに曲がりなりにも漫画の神と呼ばれている人物の総合スレが、
こんな所でひっそりとしてるのもあれではないか?

というわけで俺は漫画板キボン

997 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:14 ID:???
今のところ漫画板派と懐漫板派の数はほぼ同じだね。

だったらスレ立て人に任せるよ。
好きにしてくんしゃい。

998 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:15 ID:zoV5e0VZ
> それに曲がりなりにも漫画の神と呼ばれている人物の総合スレが、
> こんな所でひっそりとしてるのもあれではないか?

同意

999 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:17 ID:???
なつまん板希望です・・・・

1000 :愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:19 ID:???
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  >>994死ね!
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i >>994死ね!
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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