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宇宙戦艦ヤマト第28話・『愛の戦士たち』

1 :森雪:03/01/05 01:15 ID:Z8/nZVpa
古代…、君…、これからよ、本当の戦いは…。勝ってね、古代君…、きっと…、勝ってね…。

■前スレ■
「宇宙戦艦ヤマト第27話 『劇場版』」(懐かしアニメ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1039314120/

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 01:19 ID:Z8/nZVpa
■過去スレデータベースサイト■
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/kako/index.html
■関連スレデータベースサイト■
http://members.tripod.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm
※過去スレ・関連スレがあまりにも膨大で、連続投稿規制に引っ掛かるかも知れんので、すまんが、住人有志が作ったデータベースサイトで省略させてもらう。

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 01:37 ID:???
>>1
乙カレー

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 01:53 ID:/URXa1wS
沖田の息子たちが行く…

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 02:13 ID:ZThl2Kw3
ハーロックがうらやますい。
あれくらいのスタッフで作ってくれ、頼む。

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 02:13 ID:???
ヤマトがこんなことになっていたとは…
懐かしいヤマトの姿が走馬灯のように私の心を駆け巡る…

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 02:27 ID:H4Bih+R2
中学時代塾の理科の先生が酸とアルカリの時間に
ヤマトはどうやれば酸の海から助かるか問題にしてた。
結局誰もわからんまま終わった。

8 :後任参謀:03/01/05 02:28 ID:uvfS7h1L
2で出てくる火炎直撃砲と衝撃砲でしたっけ。
わしは衝撃砲がお気に入りですた。渦巻きみたいなのが通過した後
爆発するところがなんか良かった。

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 03:29 ID:???
兄マックスで「愛の戦死」見てるヤシいる?

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 03:38 ID:???
ついに、愛の戦士達キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 03:53 ID:YGB3IXuC
NECOだよ。

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 03:55 ID:???
>>11
あ、そうだったw
兄マはガンダムか。


13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 04:17 ID:H4Bih+R2
ウッチャン

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 04:35 ID:K360xTks
なつかし漫画板からです。

http://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/yamato-y.html

ドラゴンボールの魔人ブウと初代ヤマト12話の宇宙生命体 を戦わせています。

ただコミックを知ってる人がいてサイズは数100mの描写だ  といっています。

それは良いのですが、アニメの恒星サイズになって星に焼かれた という描写を
皆知らないのです。

とりあえず「宇宙生命体」の話について、そちらで説明してもらえると嬉しいのですが。

625ぐらいからです。自分の間違いもあったら指摘して下さい。情報不足なもので。
以上ヨロシクお願いします。

15 :14:03/01/05 04:39 ID:K360xTks
リンク貼り間違えました。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041326103/l50

です。すみませんでした。

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 05:00 ID:ah9FI8Gh
フッフッフッ・・・キチ害西○義展め・・・
東京高裁では負けないぞ by 松○零士

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 07:28 ID:???
>>14
ガス生命体は弱いと思うよ。
>>16
無理だね

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 12:45 ID:???
そういえば聞きたいことがあるのですが。
以前、古代と雪の娘がでてくる外伝があると
聞いたことがあるのですが、本当にあるのでしょうか?
その話では古代が司令長官にまで出世していて、
雪は他界していると聞きました。

本当だったらみてみたいのですが、知ってる人おられますか?

19 :14:03/01/05 12:50 ID:K360xTks
>>17

ヤマトを追って数100mにしかならなかった(コミック)
赤色巨星程度に成長した(アニメ)

コミックなら過吸収で自滅  これは結論が出た
アニメの赤色巨星並 から始めればその心配は無いと思うのですが?

あと大問題の、デスラーはもし、巨大になりすぎたら、制御できたのか?
始めの、グラスに入ってる状態で何故襲ってこなかったか?(対策をしてた、と考える)

も説明してくれるとありがたいのですが?

理屈では、アニメの成長性があればいきなりでかくなり、全てのエネルギーを吸収
そして消滅  だと思うのですが?

化学兵器で退治するのはカンタンなのですが、生物の肉体で戦うバアイその能力から
無敵の強さを発揮するバアイがあると思うのですが。

とりあえず(しつこいけど)あちらでアニメの説明をして下さい。
お願いします。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 13:08 ID:iz1Cp0Nf
TV版では、アナライザーが雪のことを愛していて、
そのかなわぬ愛に涙したもんだったが、
映画でそんな設定が消えていたのは残念だったよ。


21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 16:33 ID:???
>>19
悪いがガス生命体程度じゃブウに勝つのは無理だろ。可能性は皆無ではないかも
しれないが、「51%以上の勝率」は不可能だ。

ま、否定するだけじゃなんだから、一応質問も考察してみる。

>>巨大になりすぎたら、制御できたのか?

当然、ガミラスでは制御方法もおりこみ済みのはず。特定の電磁波に弱い、
とか、特殊な酸には溶かされるとか。開発段階で制御方法(弱点)を
組み込むことは充分考えられるよね。

>>グラスに入ってる状態で何故襲ってこなかったか?

グラスは溶かされない素材だった&1Gの重力下で空中に浮かぶ能力がなかった
(アルファ星に”食いついた”のではなく、単に”落ちた”だけだったのかもね)

22 :14:03/01/05 18:21 ID:K360xTks
>>21

制御に関して。  これは向こうでも、何かしらの対策をやっていた  と書いた。
光線銃はそのまま消滅したしね。グラスは吸収できないし。

1Gに関しては、了解。
α星に関して言えば、俺も「ヤマトを追って引力に捕まった」とみている。

最後の質問
アノ生命体の最後はどうなったのだろうか?
1)星に燃やされた   アニメの描写
2)星に吸収された   コミックの描写   サイズが段違いだから
3)デスラーが始末した(ヤマトを逃がした時点で不要になったから)

アニメの描写では燃えてる状態で終わったよね?  どう思う。

自分的には3だと思うのだが。星を反対に吸収してしまったバアイを考えて。を押す。
 

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 18:35 ID:???
話の腰を折るようで申し訳ないですが・・・。

年末に大掃除してたら、古いカセットテープが出てきました。
『特別番組ラジオドラマ 宇宙戦艦ヤマト』って書いてあります。
んで、聞いてみるとなんか映画版ともテレビ版とも違うんです。

全編通して、古代の航海日記を振り返る形式なんです。古代の回想って感じ。
なかなか新鮮でした。演技もなんか気合い入ってるし。冒頭の自己紹介の時の
アナライザーのセクハラのシーンがよかった。
ユキ「キャー」
沖田「どうした?ユキ」
ユキ「アナライザーが触ったんです。あたしの・・・その・・・」
沖田「? どこを触ったんだ?」

んで、ここからが肝心。これっていつ頃のラジオドラマなんだろう?
少なくとも、自分が録音したものではない。(自分は昭和53年うまれ)
あ、音声はモノラルでした。AMっぽかったです。

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 19:33 ID:???
>>23
そりゃーオールナイトニッポンスペシャル番組として放送された
4時間生放送のラジオドラマだよ。ラジカセくらいしか録音手段
のなかった時代の代物で今となっては大変貴重な、ある意味幻の音源
だから大切にしなよ。

うちにもCD化した音源あるけどトークの中で放送日が明かされていて
昭和52年12月2日となってる。

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 19:36 ID:???
うちにはさらに珍しいと思われる「ペパーミント倶楽部」なる
番組で古代&雪のかけあいで即興劇(さらば直後?)のラジオ録音
音源があるな。

当時はまだ深夜ラジオが若者の主流文化媒体だったんだよな。
ミッチの独り言倶楽部なんてホント懐かスイ

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 19:57 ID:???
>>23,24
確か交響組曲「宇宙戦艦ヤマト」の発売をひかえていての放送で、劇中にも
収録曲が沢山使われているはず。
その後、「さらば」と「永遠に」もやったけど、「永遠に」はサーシャが
偽の地球に残ったところで終わっちゃったんだよね。

>>25
文化放送「ささきいさおの青春大通り」だな。
伊武雅刀氏が島の声をやって富山敬氏が「うまいぞ、伊武。似ているぞ」みたいな
アドリブを入れていたっけ。

懐かし過ぎる。押入れ探してみよう(w

27 :14:03/01/05 20:15 ID:K360xTks
たびたびスミマセン。

最後の質問です。
例の生命体はどれくらいの大きさになったのでしょうか?
ちなみにα星は太陽の100倍の大きさです。
自分的には星の形にすると太陽の1/10程度かな?
と思うのですが。描写から判断してください。

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 20:48 ID:R0XZiW9j


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 21:08 ID:???
珍しいものといえば、ゲーム用LD持ってる。
ヤマトが沈没したりするやつ。

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 21:17 ID:???
>>29
それって完結編もの?

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 21:22 ID:???
珍しい映像メディアといえば・・・・
「さらば」初回公開時以降カットされた28分を含んだ
幻オリジナル版のビデオって誰かもってない?

ヤフオクにそれっぽい怪しげな品(何故か英語版字幕)が出品されて
るんだが・・・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30284490

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/05 22:44 ID:???
>>30
完結編以後、ゲーセンにあったTAITOのアーケードゲーム機のLDです。
π製CAV片面30分で記録面の反対面はアルミ板が貼り合わせてあります。
業務用故にかなり重く、家庭用プレイヤーでは負担が大きく回転数の立ち上がりに
通常より時間がかかります。
内容は完結編をベースに、ルガールを倒して地球に帰還(!)するまでと
なっていて、ところどころに「ミスった時」用や「ゲームオーバー」用の映像が
はさんであります。
新作部分は「沈没シーン」や「宇田川顔」等からみて、完結編の作画スタッフが
映画製作中もしくは製作後にひきつづき作画したものと思っています。
このLD、そのまま見ると「爆発ヤマト」が頻繁に出てきて鬱陶しいので
その部分を編集でカットしたビデオで見ています。
お気に入りはSWばりにCT目線でディンギルのビル街を飛ぶシーン(多分金田作画)。
このシーンも「爆発CT」が頻繁に入ってましたがカットして一本にして見ると、
「永遠に」のあのシーン以上にスピード感があって最高です。

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 00:17 ID:???
>>32
いいなー。
あれ、結局最後まで行けずにゲーセンからなくなっちゃったんだよなー。

西崎氏がもっとちゃんとしていればプレステあたりに移植されたんだろうになー、
と、同じTAITO製のLDゲームであるタイムギャルや忍者ハヤテがプレステで発売
された頃に思いました。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 00:19 ID:???
どうでもいいが荒れずにスレが更新したのはいつ振りだ?(W

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 00:20 ID:???
どうしても古代の声とヤンの声が重なる。

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 00:30 ID:???
地球上空に迫る、大ヤマト。
「ねえ お父さん ヤマトは、どうしたの?
 大ヤマトなんか ヤマトがやっつけてくれるよね!」

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 00:35 ID:gmbGAvB8
>>34
まだ、旧スレが生きている、生きているじゃないか。
そんなことでは旧スレは喜ばんぞ。。・゚・(ノД`)・゚・。

38 :797:03/01/06 00:51 ID:???
>>23>>24
ヤマトのラジオドラマは最初77年12月1日にオールナイトニッポン。78年1月28日にその再放送をやり(深夜でなく)、79年5月25日に再度オールナイトニッポンでやった。
(参照)http://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato/history/year.html
で漏れは79年5月にやったやつを録音してある。モーリスのギターや日清やきそばUFOのCMがなつかすい。
古代の日記形式で古代の両親が亡くなる日本に初めて遊星爆弾が落ちた場面からスタート。
「ヤマトの艦長は兄さんを見殺しにしたあの沖田十三なのです」。エンディングは「明日への希望」。
(映画でカットされた)最後のデスラーの逆襲はあったのだが、コスモクリーナーが作動してヤマトから離れたらそれでおしまい。真田さんのこんなこともあろうかと思って開発してた空間磁力メッキがカット。
で77年12月1日(78年1月28日)録音したやつに聞きたいのだが、最後のデスラー砲のシーンあったろ?漏れ聞いた記憶あるのだが?古代の日記帳、ユキへのセクハラシーンと言うことで音源は同じだと思うのだが。

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 01:29 ID:???
いま、愛の戦士達をみたんだが、2のほうが自然でよかった気がした。
特にラストシーンは違和感ありまくり。古代が単身ヤマトに乗込んで
特攻。いや、特攻する前に撃沈されるだろ〜。2の様にテレサが単身
特攻するほうが、話の筋的にはわかりやすいと思った。だいたい、
テレサが特攻するんなら、スクラップ状態のヤマトが体当たりする
必要がないわけで…てか、沖田艦長が「古代、おまえには最後の武器が
あるだろう?おまえの命だよ」とか言うのには違和感あった。1の時に
「死ぬなよ古代!」とか言って、命の大切さを説いていたのに…

それはそうとデスラーの自殺シーン。デスラーって宇宙に出ても普通に
息ができるんじゃないんですか?新たなる旅立ちで、宇宙服を着ずに
宇宙に立っていたし…なんか宇宙に吸い出されただけで死んでしまった
のは納得できないんですが…

40 :797:03/01/06 01:38 ID:???
「ヤマト2」はシリーズ最大の駄作であるのは定説

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 01:56 ID:???
「さらば」のヤマトは、テレサの「弾除け」になったと思われ。巨大戦艦に
たどり着く前に、常物質(例えそれが粒子ビームであっても)に触れて
しまうと、それだけで大爆発が起きてしまうから。

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 02:14 ID:???
だってさ、仕事が片付かなくてヒィヒィ言いながら残業やってるときに、
先輩から「手伝ってやるよ。さっさと片付けようぜ」て言われたら、
「じゃ、あとはお願いします。オレなんかいても関係ないでしょうから
帰ります。」ってわけにはいかないジャン。

さらば −>「手伝ってやるよ。さっさと片付けようぜ」
ヤマト2−>「オレがやってやるよ。お前は帰りな。」

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 02:28 ID:???
>>40
駄作なんですか?個人的には愛の〜より説得力があった気が…
だいたい愛の〜場合テレサが最後手伝ったのが意味不明。ずっと
見ていてヤマトが特攻するのに感動したから自分も〜てことなん
だろうか?それより島とテレサが恋仲で、テレサが自分の血液を
分けた島を助けるために特攻…のほうがよっぽど説得力がある気がする。

>>42
元はと言えばテレザート星からの救難信号を受けて白色彗星と戦うことに
なったわけだ。ずっと傍観していたんだから、最後くらいは働いてもいい
んじゃないの?

しかしそれより謎なのは愛の〜で白色彗星の弱点(デスラーの遺言)を
アンドロメダ率いる地球防衛艦隊に何故伝えなかったのか?通信は
できてたみたいだから教えてやれば、全滅しなくてすんだのに…
まさか美味しい所を持ってくために敢えて教えなかったの?

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 02:29 ID:???
>>39
>沖田艦長が「古代、おまえには最後の武器が
>あるだろう?おまえの命だよ」とか言うのには違和感あった。

古代の脳内シミュレーションで沖田が言った言葉を、勝手に「自爆」と解釈
したんでしょ。なんせ、あの一族、兄も兄嫁も姪も自爆しているという
筋金入りの自爆一族だ。

オレの解釈ではあの言葉は
1.「逃げろ。地球は潰されるが、いつか必ずヤマトで仇を討て。」
2.「降伏しろ。ここまで戦ったヤマトが地面に頭をすりつけて懇願すれば、
敵も地球を潰しはすまい。生きていればチャンスはある。」

のどちらかだと思う。松本零士的思考なら「わが青春のアルカディア」で
描かれているように、2が正解なのかな。

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 03:38 ID:I3O0z+ON
みんな死んじまった「愛の戦士たち」も、生きてて良かった「2」
どちらも好きだったですが、プロデューサーがあの始末じゃあ
作品にも説得力がないでんな。あの時流した涙はなんだったんだろう。

大ヤマトは大ヤマトでパチモンっぽいキャラだし、困ったもんだ。


46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 10:27 ID:???
ガイシュツならすみません。
お正月に久しぶりにDVDで完結編をみて疑問がわいたので教えてください。
1.ヤマトの発進時に通った岬の灯台の光の点滅がモールス信号のように見えるのですが、
  どうなのでしょうか?
2.ニュートリノビーム砲のシーンと、アクエリアスの水柱のシーンでところどころ、走査線が
  目立つあらい画面があるのですが、DVDだけなのでしょうか?
3.アクエリアスの浮遊大陸についての物理学的検討はされているのでしょうか?
最近のスレではないと思いますが、以前に話しつくされていれば、すみません。
スレ名か、概略だけでも教えてください。

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 12:03 ID:???
>>46
> 1.ヤマトの発進時に通った岬の灯台の光の点滅がモールス信号のように
> 見えるのですが、どうなのでしょうか?
モーレス信号です。内容は「航海の無事を祈る」です。

>2.ニュートリノビーム砲のシーンと、アクエリアスの水柱のシーンで
>ところどころ、走査線が目立つあらい画面があるのですが、DVDだけなのでしょうか?
あきらめましょう。

>3.アクエリアスの浮遊大陸についての物理学的検討はされているのでしょうか?
アクエリアスに重力がないことと、あの大陸の構成物質が軽量だからです。

48 :46:03/01/06 13:35 ID:???
>>47
即レスありがとうございます

>2.ニュートリノビーム砲のシーンと、アクエリアスの水柱のシーンで
>ところどころ、走査線が目立つあらい画面があるのですが、DVDだけなのでしょうか?
あきらめましょう。

これはDVDだけの問題なのですか?もしよければどうしてそうなるか教えていただけるとうれしいのですが。
透過光と関係があるのでしょうか?


49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 13:49 ID:???
>>48
あれは、スキャニメーションといって、今で言うCGの一種。当時の性能では、どうしても画像が荒くなる。

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 15:20 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ∧ ∧___    今 日 で                     ┃
┃   /(*゚ー゚) /\                             ┃
┃ /| ̄∪∪ ̄|\/  こ の ス レ は 終 了           ┃
┃   |        |/                             ┃
┃     ̄ ̄ ̄ ̄     し ま し た        2ちゃんねる ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

これ以降の書きこみは禁止です。用のあるかたは以下へどうぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041772837/l50

51 :46:03/01/06 15:23 ID:???
>>49
レスありがとうございます。
放映時の記憶が定かでなかったのですが、多分、放映時もあんなものだったんですね。


52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 18:14 ID:???
>>49
しかしスキャニメを多用してた「永遠に」は十分視聴に値する画質を
実現してるぞ?なぜ後発作品の「完結編」のスキャニメが画質面で劣るのだ?

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 18:18 ID:???
>>38
だから昭和52年(=1977年)12月2日午前1時(=12月1日深夜)に放送されたんだってば
(録音音源テープでレポーターみたいな奴が景気良く喋くってる)

#録音音源はあるが仕事始まって細かいエピソード聞き分ける時間がないんで
 回答は勘弁な?


54 :53:03/01/06 18:24 ID:???
>>38
位置決め面倒くさいと思ってたけどハードディスクに残ってたWAVファイル
を再生しながらバーいじったらビンゴ!

ですらー砲&空間磁力メッキシーン確かにあるよ(77年12月2日録音版)

でも広川太一郎のナレーション+跳ね返されたデスラー砲光線の効果音に
デスラーの悲鳴がかぶるだけで随分シンプルだたね

55 :38:03/01/06 20:42 ID:???
>>54サンクスコ
77年12月2日版は4時間ぜんぶパート1だったのでせうか?だとすると79年5月より相当詳しいのでは?
79年5月のを整理すると、前半パート1、後半「さらば」。「さらば」はユキの一人称形式、なのだが途中から「前回(っていつだ?)の録音状態がよくない」とのことで映画の音源にN氏のナレーション形式に。

パート1のをまとめると
・ナレーションは広川たん
・オープニングは遊星爆弾落下(わざわざ「ここは横浜駅です」との駅アナウンスあり)
・発進時にアナライザーのセクハラあり
・火星のワープ、木星の波動砲なし
・太陽系お別れパーティ&艦長と一杯あり(BGMは交響組曲「真っ赤なスカーフ」)
・バラン星太陽落下&ドメル裁判あり
・なぜか七色星団のあと艦長代理就任
・古代守あり
・デスラーの逆襲はあるが空間磁力メッキなし(なぜかデスラー砲でなく「波動砲発射」と)
・最後「お父さん、お母さん、地球が元の青さを取り戻すのはもうすぐですよ」
・エンディングは交響組曲「明日への希望」(BGMは全体的に交響組曲が中心)

77年12月2日版はもっと詳しいのでせうか?
あと78年1月に夜7時くらいからやった再放送でなぜか空間磁力メッキのボタン押したのは真田さんでなく古代だったように広川たんが言ったような記憶が…?

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 21:07 ID:???
>>55
どうでもいいが空間磁力メッキは真田の最強の発明だと思う。
確かに波動カートリッジ団もゴルバ4隻を瞬殺できる恐ろしい
兵器だったが、空間磁力メッキはあの波動砲すら跳ね返せる
恐怖の兵器だったはず。なぜ真田は、

あ れ を 改 良 し な か っ た ん で す か ?

57 :54:03/01/06 21:45 ID:???
>>55
4時間『生』ドラマってとこに注目しなきゃ。
77年12月版はスタジオ”生”放送なんだよ。
だから間にいっぱいインターバルとって無駄なトークやら
インタビューがてんこもりだったのよ。

実際この音源をドラマのみに編集しなおすとほぼ2時間となり
約半分しか本題ないんだよ。

#再放送版は「録音済み」のドラマをカット編集したものじゃないかな?

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 23:23 ID:???
>>56
もちろん改良しています。単に使う機会がなかっただけです。
ヤマト3が当初の企画通り、地球VSガルマンガミラスVSボラーの
三つ巴の争いになっていたなら、ハイパーデスラー砲を跳ね返す
ハイパー磁力メッキが披露されるはずだったのですが・・・

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/06 23:48 ID:???
>>58
確か3も雪崩式に話が終わったよね。
ボラー連邦のトップがわざわざヤマトおっかけてきて、
デスラー自ら登場して直接対決。デスラー砲でボラー
連邦軍壊滅。戦争終わり。

なんか完結編でもそうだけど、風呂敷広げてる割には、
最後があっけないよね。

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 00:38 ID:???
いいなぁラジオドラマ。
誰か音源分けて〜!

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 04:32 ID:???
>>25
もし「ペパーミントストリート」なら、当時文化放送でやってた「青春大通り」で放送された
ラジオドラマではないでしょうか?
私は「さらば」公開前に放送されたものを録音しています。BGMはすべて第1作のもの
で、ゴーランド艦隊戦の前、宇宙気流がどーかしたというあたりで終了する。

ラジオドラマの珍品というと、私はNHK−FMで放送された第1作を全編録音してあるの
が自慢。確か1週間ぐらい続けて放送されたものと記憶しています。
内容は由美かおる(だったかな?)の一人語りで、BGMはヴァンゲリスの名曲「アルファ」
を使っています。

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 14:21 ID:JK4iaTp9

七色星団での攻防戦は全ヤマト戦闘史上、最高ですな。
ドリルミサイルの先に何故穴が空いているかは除いて(w



63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 16:27 ID:???
>>62
あれだけの数の艦艇、空戦隊をあれだけ動かし、一回で使い捨てる(信じられない
ことだがバンクもほとんどない)なんて現代では考えられない。

ヤマトやアニメに限定せず、全(宇宙)戦争映像作品をひっくるめても、トップランクの
戦闘シーンだ。

これを見て興奮した俺はスターウォーズが子供だましにしか見えなかった。
(どちらも見たのは消防のころだから「子供だまし」もないもんだが)

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 17:01 ID:???
>>63
劇場版のさらばですら、避けた表現だからね。

アンドロメダ副官「我々も戦闘機隊で応戦しますか?」
アンドロメダ艦長「(作画が面倒だ)構うことはない!このまま直進せよ!」



65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 17:16 ID:JMi3YY7M
>>62

まあ、全体構想の中でもはじめから力入れて作られたところだからね。
漏れはあのオープニングに驚愕して、やっぱヤマトはすげーー!!って
感動したが、結局おさまらんかっただけなのね。感動して、この後に真
っ赤なスカーフ来たら最高って思ったら「さらばーー 地球よーー」って
なり出して、腰抜かした。普通通りにエンディングテーマなら最高だった
が。

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 17:21 ID:???
>>61
由美かおるでなくて、あべ静江。
古代も沖田艦長もデスラーも全部あべ静江(w


67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 17:45 ID:???
>>63
>トップランクの戦闘シーンだ。
画面の「汚さ」もトップランクだろう。カメラが引いてしまうと、戦闘機なの
かゴミなのか区別が付かない。(w

スケジュールも押していたであろうことは想像に難くないが、「これをやらな
きゃ、ヤマトを作る意味がない」くらいに思い詰めて作ったんだと思う。まさ
に入魂の一作だ。

宇宙なのに飛行甲板を使う艦載機。しかも飛び立った直後に一瞬下降する。
宇宙で上も下もないのに、わざわざヤマトの「真上」に現れて、急降下爆撃を
食らわす敵爆撃機。どこから撃ったって同じなのに、わざわざヤマトの「
喫水線上」から魚雷を発射する雷撃機。

どれもこれも、今ならアナクロのそしりを受けようが、第二次大戦の戦闘シー
ンの再現に最後までこだわったお陰で、史上稀な重厚感がかもし出された。
作画スタッフに、バトル・オブ・ブリテンを描いた「空軍大戦略」を見せたの
は無駄ではなかったと言うわけだ。

> これを見て興奮した俺はスターウォーズが子供だましにしか見えなかった。
実はスター・ウォーズの戦闘シーンも、先の大戦の膨大な記録フィルムをパ
クったものらしい。TIEファイターに追い掛け回されるX-Wingは、実はライト
ニングの餌食になろうとしている零戦だったりするわけだ。


68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 18:09 ID:???
>>67
初回放映時のぼろぼろさもね。まあずれてるだけだったので、
かの「ヤシガニ」(http://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm)には
及ばないけども。

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 19:36 ID:???
アンドロメダの発進シーンが、異常に「軽薄」だと感じたのはワシだけ?
ヤマトの発進シーンの「重厚さ」と対比させるためなのかな。

「アンドロメダ」ってネーミングもいまいちだな。どうせならもろアメリカ風の
名前をつけてやればよかったのだ。「アイオワ」とか。

70 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/07 20:02 ID:???

ドリルミサイル命中後に即爆破しないのは何で?

    ┐('〜`)┌



71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 21:07 ID:???
>>69
結構好きだがなぁ、「アンドロメダ」。
ロマンの薫りを醸し出しつつ、濁音でドスが利いてもいる。
かっこいいと思うよ。

72 :414:03/01/07 21:27 ID:VAryMmrq
七色星団決戦で盛り上がってますが。
ヤマトの艦載機だけで、何故空母の艦載機と互角に渡り合えるのか?

そもそも三つの空母はなんで三段式飛行甲板なのか?宇宙では、屋根に激突するぞ!

発鑑時に、沈み込むのは何故?重力あるの?てか、下の甲板から発進する奴とぶつかるって。

攻撃型空母。中身空っぽなのか?つうか、あの重爆撃機は、どこにしまったの?

ドメルの爆雷。何故上から下に降る?つうか、何でドラム缶型?

瞬間物質転送機。あの戦闘機の速度なら、どこに出ても十分奇襲な訳だが。

ドリルミサイル。何故逆転したら、後ろに飛んでいく?つうか、あれ、推進力は何なの?

ドメルの円盤。雪は「UFO(ユーフォー)」と明言してるわけだが。ドメルの鑑って確認しているので、
未確認飛行物体ではない。

再びドメルの円盤。何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!それなら必殺だったのに。ドメルはみん
なが第3艦橋にいると思ったのか?



つっこみどころも満載なわけだが。映像のレトリックとしては確かに迫力満点でしたね。
ガミラス艦隊がきれいでした。



73 :38:03/01/07 21:40 ID:???
七色星団では両舷に魚雷食らうのを上からとるカットのシーンが好きだな。宇宙でほんとに「海戦」やってた。

74 :38:03/01/07 21:47 ID:???
>>61
78年5月31日の文化放送「青春大通り」だろ?
参照;http://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato/history/year.html
漏れはあれ聞いて初めて「さらば」の概要知った。新たな敵は白色彗星、ユキと古代の結婚はあと「3日」、
ヤマトは廃刊、新たな女神はテレサ、デスラーは生きていた…。
あれの音源ってラジオ用オリジナル?映画のそのまま?

オールナイトニッポンに戻るが、ユキの一人称形式のラジオドラマの初出ってわかる方います?ナレーションは広川たんじゃなく木村たん。

75 :38:03/01/07 21:52 ID:???
しつこくラジドラねたでスマソだが、79年の「新たなる」の前日放送のオールナイトニッポンドラマの音源は完全なテレビ。消防なのに朝まで聞いちゃったヨ。
スターシャの「やめて!」で終り。この2週間前に同じくオールナイトニッポンでヤマトフェス公開記念ってのをやったようだが聞いたことあるひと詳細きぼんぬ。

「永遠に」のラジドラ聞きそびれたな。聖総統の声が次元だったらしいが。

83年1月の完結編は録音した。映画用でなくオリジナル。こっちのほうが映画より詳しかったりする。ナレーションは仲代達也でなく羽佐間たんだった。

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:27 ID:???
発艦時に沈み込むのは人工重力のある甲板と
無重力の宇宙空間との干渉で不安定な重力場になってるから
とか勝手にこじつけてみるテスト。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:29 ID:???
>>72
あくまでネタ。

> ヤマトの艦載機だけで、何故空母の艦載機と互角に渡り合えるのか?

それ以前の戦闘におけるヤマト艦載機の輝かしい戦歴を考えれば当然。

> そもそも三つの空母はなんで三段式飛行甲板なのか?宇宙では、屋根に激突するぞ!
> 発鑑時に、沈み込むのは何故?重力あるの?

甲板内部に人工重力機構を応用した牽引装置が仕込まれていて、
発進する機体を加速させるようになっている。
ガルマン・ガミラスでも三段空母が活躍していたことから考えて、
ガミラスの科学技術が到達した一つの完成形なのだろうね。

> ドメルの爆雷。何故上から下に降る?

単なる等速直線運動。

> つうか、何でドラム缶型?

ガミラスの科学技術が到(r

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:30 ID:???
> 瞬間物質転送機。あの戦闘機の速度なら、どこに出ても十分奇襲な訳だが。

つっこみの意味がよくわからない。解説きぼんぬ。

> ドリルミサイル。何故逆転したら、後ろに飛んでいく?つうか、あれ、推進力は何なの?

弾頭の溝でネジ式に食い込むようになっていたので、逆転すれば後退する。
いったん波動砲口から外れれば、あとは無重力の真空中なので、
後退したときの速度でそのまま飛んでいった。
よけられなかったドメル艦隊は油断しすぎ。

> 未確認飛行物体ではない。

この時代「UFO」とは「flying saucer」と同じような意味になっていたのだろう。
言葉というものは時代とともに変化する。
NEC Corporationというのと同じようなもの、納豆と豆腐が逆になってるのと
同じようなものだと思って大目に見よう。

> 何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!

第一艦橋から肉眼で確認されて攻撃されるのを避けるため。

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:39 ID:???
>>78>>70の突込みには対抗できないとおもわれ


80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:48 ID:???
>>79
こんなんじゃだめかな?

装甲をやぶり内部にもぐりこんで内側から破壊するため。
遅延信管の魚雷みたいなもん。

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/07 23:55 ID:???
いまさら自演つっこみまでして皆に混ぜてもらおうという
とことん見苦しいナントカ戦艦発見〜!(W

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:13 ID:???
考えてみると、爆雷というのは潜水艦側が視認出来ず、迎撃手段がなく、
潜水艦自体が水上艦より機動性に劣るという前提でのみ意味を持つものだから
ね。こいつをそのまま宇宙へ持っていったら、非常に間抜けだ。

つまり、メクラ且つ手負いの敵に、暗黒星雲という場所でのみ使える、超潰し
の利かない兵器。ドメルの道楽で作っていたとしか思えん。

とは言え、そこは「男のロマン」なのだな。(w

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:27 ID:???
なんじゃら戦艦ってまだいたんだねぇ。

84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:29 ID:???
>>80
> 装甲をやぶり内部にもぐりこんで内側から破壊するため。

ドメル自身がそう説明していたはず

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:33 ID:???
>>82
> ドメルの道楽で作っていたとしか思えん。

命がけだからなぁ。
負けたら逃げ帰っても死あるのみ。

> とは言え、そこは「男のロマン」なのだな。(w

そこは同感(w

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:54 ID:???
ヤマトのレーダをピンポイントで潰せる急降下爆撃機のパイロットが、発射口
を波状攻撃すれば、ドリル・ミサイルの最大の目的とドメル当人が言っている
「波動砲を使えなくする」に十分だろう。

やはり万人を納得させる「ドリル・ミサイルでなければならない理由」が欲し
かった。「ついでにスパイを乗り込ませる」という当初のプロットが削られた
のは痛かった(ミサイル戦端のコントロール室も、その名残なんでしょ?)。

「ヤマトの装甲が厚いので、確実を期すには内部から破壊するに如くは無い」
と言う台詞を、ドメルに言わせてもいいかな。


87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:58 ID:???
>>72
>再びドメルの円盤。何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!それなら必殺だったのに。ドメルはみん
>なが第3艦橋にいると思ったのか?

思ったんだろうな。ガミラス星の、天井裏に建造物がぶら下がる文化の中で
生きてきたから、第3艦橋を中枢だと思ってしまった

と俺は解釈してる

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 00:59 ID:???
どうでもいいが朝顔や夕顔のつぼみを見ると
ドリルミサイルを思い出してしょうがない。

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:08 ID:???
>>87
>再びドメルの円盤。何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!
そりゃ、愚問と言うものだよ。ヤマトがドメル艦の接舷を許したのは「(肉眼
でもレーダーでも)見えなかった」からだよ。雪が回復したレーダーで気付い
た時は、もう遅かったと言うことだ。

上から来られりゃ、いくら暗黒星雲の中で視界が悪くても、艦橋の窓から視認
は出来るだろう。操縦系は生きてるんだから、見えてれば島は意地でも避けるよ。


90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:10 ID:???
年末に見た「新たなる旅立ち」でも、三段空母から発艦する爆撃機が一瞬、
沈んでいたのを発見した。なんだか嬉しくなった。

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:12 ID:4S6WaG3M
瞬間物質移送機で爆弾を波動エンジンのところに送れば、それで終わったのでは?

ドリルミサイルの中に何故アンドロイド兵や防衛システムが無いのでしょう?

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:17 ID:???
>瞬間物質移送機で爆弾を波動エンジンのところに送れば、それで終わったのでは?
少なからぬ速度で動き回る、せいぜい数百メートルの大きさの目標にピンポイント
で送り込むほどの性能がなかったのでしょう>瞬間物質移送機

>ドリルミサイルの中に何故アンドロイド兵や防衛システムが無いのでしょう?
ミサイルの中に入り込んで逆転させるなどいう発想がなかったのでは?
あるいは、突貫工事だったので削除されたとか。

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:21 ID:???
>>91
「ヤマト艦内に、ピンポイントでワープアウトさせられるだけの精度がない」
「行く先も宇宙空間でなければワープアウトさせられない」言い訳は考え付く。

とは言え、「さらば」でデスラー艦に白兵戦を仕掛けたヤマトのような「小
ワープ技術」をもってすれば、ドメル艦隊まるごとヤマトの至近にワープアウ
トさせて「勝負あった」ろうけど。

何度も言うが、そうしなかったのは「男のロマン」だ。


94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 01:24 ID:4S6WaG3M
>>92

バラン星から何故いきなりガミラスに飛んでしまったのですか?
戦闘は1回も無かったのでしょうか?
近ずく程、防衛システムは強化されるのが普通なのでは?
太陽圏をでたばかりのヤマトを(デスラー機雷)生放送で監視してた、くらいなのに。

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 02:05 ID:???
>>87
> 思ったんだろうな。ガミラス星の、天井裏に建造物がぶら下がる文化の中で
> 生きてきたから、第3艦橋を中枢だと思ってしまった

素晴らしい解釈だ!
久しぶりにこのスレで感動した(w



96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 02:12 ID:???
>>94
松本零士の漫画では「永遠のジュラ」という、ガミラスの基地&パトロール艦隊と
戦うエピソードがあります。同様に、劇中で描写されなかった戦いは何回も
あったと見るべきでしょう。

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 02:23 ID:???
>>88
同じく

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 02:30 ID:???
>>89
てか、上から攻めてれば、ドメル艦はシュルツ艦の二の舞になっただろうな。
「やつのどてっ腹に打ち込むんだ!!」てな具合さ。動きを封じられた同艦は、
「君たちの手で」取り除かれたかも知れない。

99 ::03/01/08 11:48 ID:???
>>94
39話が26話になったから大ガミラス帝国はちんけなローカル帝国に成り下がったんだヨ!


100 :ヒヨコ戦艦:03/01/08 11:58 ID:???
波動砲及びエンジン部の耐圧強度は最優先。
つまり強度が高くドリルミサイル(以下DM)の爆破で破壊しきれる確証は無い。
(核弾頭兵器についてはパート1全編通して使用されたか不明)

DMを設計外観で考察すると、推進装置は噴射型ではなく
地球防衛艦隊旗艦−M21741式宇宙戦艦に近いものになっている。
前進後退をほぼ等速にて可能と思われる。その様なエンジンを選択した理由は
高速で命中を狙う「ハイパー放射ミサイル」と、DMの使用目的の違いにある。
作戦決定時にはヤマトの速度は予測できない。仮にヤマトが高速移動するなら、
DMを命中させる事は困難となる。
1.ヤマトの高速度を計算に入れた距離にDM爆撃機がワープアウト
2.ヤマトは爆撃機を補足
3.爆撃機はDM発射
4.ヤマト(島)回避行動開始
(DM射線に対して艦首の相対角度が10度とれた場合)
5a.DM、ヤマト舷側に命中
(回頭と同時に舷側噴射で平行にスライドした場合)
5b.側面をかすめて外れる

つまり速度に依存した設計では目的を果たせない可能性が高い

101 :ヒヨコ戦艦:03/01/08 11:59 ID:???
DM爆撃機を、どの距離に移送するかは会戦開始後に決まる
最悪、ヤマトに反撃を食らい、迎撃される可能性あり
命中後にヤマトの全速後退によって振りほどかれる可能性あり
ヤマト後退時にもエンジンによる推進負荷を掛け続ける必要あり
DMの仕様は
1.重装甲
2.重量に対して機動能力を満たした推進装置
3.機動性は、後退=減速と、水平運動を満たす
4.爆破機能は付随あるいは≫84 良そう以上に艦首装甲は頑強で
内部から破壊出来ないと判断した

つまり、ヤマトの波動砲構造を熟知していない以上、DMを爆破しても
波動砲機構はロングバレルからショートバレルへと変わっただけで、
その後も波動砲の使用が可能であると言う状況も予測される
爆破より、波動砲封じを維持する判断

1.DMは仕様上、装甲重視で爆破力は決定要件にならない
2.ヤマト艦首の装甲が厚く、予想した内部に到達できていない
3.前述2要件から、爆破しても波動砲使用が可能である事態も想定

これがDM爆破を行わなかった理由と考えられる

≫81「まざる」??  馬〜鹿(大爆

102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 13:18 ID:???
トリップは?
偽者?


103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 14:27 ID:???
>>102
自室のPCを親に取り上げられたので、学校かネットカフェからアクセスしている模様。

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 16:18 ID:???
トリップ忘れたんだよ

105 :ヒヨコ戦艦:03/01/08 16:30 ID:???
んな事ぁどうでもいいよ。
それより、俺の見解は「既出」かよ? こら、ウジ虫ども(w

106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 16:33 ID:???
ひっこめ

107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 16:53 ID:???
>>106 返す言葉もありませんってか(大爆
生き恥晒しナ

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 17:10 ID:???
各員スルー徹底せよ。
以上。

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 17:38 ID:???
>>108無様

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 17:43 ID:???
>>105
ガイシュツなしだよ
俺はコソコソ逃げるの性に合わん
逃げたい奴は逃げてろ

111 :ヒヨコ戦艦:03/01/08 17:57 ID:???
>>110無理すんなって。別に期待してる訳じゃないんだから。
逃げ回ってる様を見るのが楽しいんだからサ。
もちろんガイシュツじゃあないって知ってて>>105付けてんだから(プッ

しかし、オマエらほど いじりがいの在るオモチャはないサ(マジで

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 17:59 ID:???
三度めですが、また立てました。以後ここではほんの一言でも
レスしないように。ご意見ご感想、罵倒はこちらへ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 19:29 ID:???
偽ヒヨコ警報発令中

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 19:34 ID:???
ヒヨコはヤマトを知らない糞

115 :72:03/01/08 21:07 ID:Wt+UpsfD
もれの突っ込みにみなさんありがとう。みんな好きねえ。特に>>87さん最高!

116 :72:03/01/08 21:08 ID:Wt+UpsfD
マジレスすれば、漏れが衝撃受けたのは、「丸」で見た改装前の赤城の写真。めちゃかこいいーーー!!
で、無用の長物で改装されたわけだが、あれは漫画家としてはイマジネーションかき立てられる罠。
また、それをあんな格好良く仕上げたぬえ、細部までカキコのスタッフも、いい。
結局あの三つ甲板があるというイメージがはじめにあったのではなかろうか。それに攻撃空母、円盤と
イメージ最高!!

117 :72:03/01/08 21:08 ID:Wt+UpsfD
それから、>>78さん、詳細な回答ありがとさんなわけだが。
ひとつだけ、推進力なかったら、ドリル「ミサイル」ではなくて、ドリル「爆弾」ではなかろうか?如何に?

118 :72:03/01/08 21:12 ID:Wt+UpsfD
「ぶら下がり文化」・・・・・・ぷっ

(思わず、思いだし笑い^^ → 当分笑えるネタ、スマソ)

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 21:30 ID:???
>>94
ガミラスの戦略は外征及び同地での戦闘で本星防衛は元々想定外(アメリカと同じ)。
よって本星には使える防衛部隊はほとんど残っていなかったと思われ。
しかも外征部隊を呼び戻そうとしても各戦線からいきなり撤退するわけにもいかず
(退却する敵の背後を狙うのは戦術の常識)、
戻るに戻れなかったといってみる。

これなら2以降五月雨式にガミラス艦隊が編成されているのも説明がつく(w

120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 21:32 ID:???
七色星団ネタで盛り上がっているようだが、もし「あやつ」がおらなんだら、
スレ22話で十分話し潰せたはずだな。漏れはあの騒ぎでも一所懸命マジネタしてた
けど、荒らしレスであっという間に流された。

散々ガイシュツだが、22話には言い訳の出来ない演出ミスがある。ミサイル
は波動砲発射口に突っ込んだのに、何故機関室の徳川さんたちが逃げ惑い、そ
のあとに真田さんとアナライザーが駆けつけるのか?演出担当者が
波動砲制御室と機関室の区別が付いていなかったとしか考えられない。

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 21:35 ID:???
>>119
> しかも外征部隊を呼び戻そうとしても各戦線からいきなり撤退するわけにもいかず
それにしたって、バラン星基地を失ったとは言え、ほとんど完全な形で温存さ
れたはずの基地駐留艦隊が二度と出てこないのは不自然極まりないよな。


122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 21:46 ID:???
>>121
>>96
>>松本零士の漫画では「永遠のジュラ」という、ガミラスの基地&パトロール艦隊と
>>戦うエピソードがあります。同様に、劇中で描写されなかった戦いは何回も
>>あったと見るべきでしょう。


123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 21:55 ID:???
>>122
そんな、今更「外伝」を持ち出されても...。。・゚・(ノД`)・゚・。

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 22:04 ID:???
>>120
> もし「あやつ」がおらなんだら、
東方先生!

125 :72:03/01/08 22:16 ID:Wt+UpsfD
>>120

それだ!確かに、機関室避難してるし。それならもう爆発しても良い頃だよな。
ドメルの方も、外板はとおに突き破ってるんだから、爆発させたら良いものを。
ってか、現在位置の推定するんだから、カメラぐらいついてたんじゃないのか?
ならば、ドリル「爆弾」内に侵入者があれば、カメラでわかるわけだが。

126 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/08 22:19 ID:???
>>120
おまえの知能でか?  マジで思ってんだ?  ぎゃはははははっっ

127 :72:03/01/08 22:25 ID:Wt+UpsfD
>>119

でも、主力の空母群を各戦線から引き抜いているぐらいだから、それらを本星防衛に
回すのが筋だろう。まあ、あんな空母が主力というぐらいだから、たいした戦線では
無いのかもしれないが。
所詮は、放送打ち切りによる疑問であって、言ってもしょうがないところだが、漏れ
的にはドンパチがさらに続くより、あれで良かったと思う。そのおかげでヒューマン
な面も前に出られたわけだし。続編との最大の違いはそこだね。群像ドラマ。

ルビー戦線もサファイア戦線もオメガ戦線も、ガミラスの敵の人たちはヤマトに礼入れろよ。
はるばる隣の銀河から来た一隻の船がガミラス本星をアボンしたんだから、彼らにとっては
ほんと、神だな。

「永遠のジュラ」編。あれはあれでよかったよ。詩情あふれるって、松本節の得意技。

128 :72:03/01/08 22:27 ID:Wt+UpsfD
ヒヨコ、頼むから死ねよ。

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 22:36 ID:???
ヒヨコ。お前の掲示板どうしたんだよ。
だーれも書き込まないから、諦めたのかい?
早く死ねよ。


130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 22:38 ID:???
漏れはヤマトがたった1話で地球へ帰還したのは良かったと思う。だって、右
から左へ飛ぶ(艦首が右にある)ヤマトを、何週間も続けて見せ付けられたら、
気持ち悪くなっちゃったかも知れないもの。

131 :130:03/01/08 22:40 ID:???
>>130
×右から左へ飛ぶ
○左から右へ飛ぶ

132 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 22:59 ID:???
>>128-129
コテハン叩きは最悪板へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50

よろしこ。

133 :87:03/01/08 23:19 ID:???
ぶらさがり文化は、ときどき酒の席等で話していたが喜んでいただいて嬉しい。

七色決戦は確かにもの凄い見せ場なのだけど、作画が巨人の星調で、長嶋アゴの老けたドメルはちょっとつらい。
バラン星まではマッチョな美青年という感じなのに、とつぜん激しく憎々しい
男になってしまうんだよね。
あの画風が好きと言うかたには失礼した。

宇宙葬のシーンはとても好きだ。棺の数がすごい多いので、もしかしたらガミラス兵の
棺もあったかも知れないと考えている。



134 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 23:27 ID:???
72よ。>>128レスは格好悪いよ
おまえにゃあ、ヒヨコは越えられんか・・・・

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 23:40 ID:???
>でも、主力の空母群を各戦線から引き抜いているぐらいだから、それらを本星防衛に
>回すのが筋だろう。

逆に空母を「1隻づつしか」引き抜けなかったんだよ
つまり各戦線とも出せる戦力はそのぐらいだったということだ(w

136 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 23:52 ID:???
前から疑問だったんだが、ヤマトの時間の流れがよくわからないから教えてくれ。

確か1が終わって2になるまでが1年だよな?
それで2から新たなる旅立ちまでが1年?
その後、旅立ちからヤマトよ永遠にが1年くらい?
で、永遠にから3までが1年?旅が1年?
最後が3から完結編だが、これまた1年くらいと考えていいのか?

不思議なのがデスラーなんだが、1で全てを失って2で残存艦隊の
大半を失い、新たなる旅立ちで旗艦以外全滅。ガミラス星も消滅したのに、
なんで1〜2年後の3では銀河系の半分を制圧する帝国を作ってるんだろ?
確か最初のガミラスでさえ大マゼラン星雲の一部を制圧してただけだと思
ったが?時間的に不可能なんでないかと思う。それか俺の認識が間違って
いて、もっと時間がたってるんだろうか?

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 23:58 ID:???
>>117
どれでしょう。

1. 推進力とはこの場合は弾頭の回転を指す。
2. 推進力が無かったわけではなく、着弾と同時にオフになった。
3. 推進力が無かったわけではなく、真田とアナライザーの逆転工作によってオフになった。

それはさておき、紛らわしいから名称は「ドリルミサイル」に統一してほすい。

138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/08 23:59 ID:???
>>136
http://www.bandaivisual.co.jp/yamato/data/frame_his.html

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:06 ID:???
>>138
この年表、ヤマトよ永遠に以降の時代が記載されていないんですが?

140 :130:03/01/09 00:18 ID:???
>>137
話を聞いていてはたと思ったんだが、確かにドリル・ミサイルと言われながら、
ミサイルらしき挙動はあまり見られないな。

重爆撃機はヤマト直前に静止状態で現れ、切り離されたミサイルは
波動砲発射口まで「自走」したのだから、何らかの推進力はあってしかるべき
だ。しかし、記憶する限りドリルの回転はヤマトに突き刺さったあとで始まっ
たはずだから、ドリル回転と推進力の間の相関関係はないようにも思える。

しかし、「逆転後」のミサイルは、回転が早まるに連れて速度が増していった
ことは明らかなように見える演出だし。難しいところだな。

ミサイルとは言え、時限式の遅発信管だから、直撃したからといって爆発はし
ない。戦闘空母着弾にジャスト・タイミングだったのは、誠に運が悪かったと
しか言いようがない。

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:39 ID:4E4DwQcR
>>136

マジレス
瞬間物質移送機とブラックホール砲(あったよね?)さえあれば宇宙の帝王になれる。
彗星帝国などモノの数ではない。

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:46 ID:9w6lJ2Dn
>136
 各作品の間は大体1年だけど、『2』と『新たなる旅立ち』の間は、なんと
1ヶ月だ。『2』最終回ラストシーン直後、地球へ帰還するヤマトのシーンか
ら始まり、ナレーションで「1ヶ月がすぎた」とか言ってる。多少のズレを入
れても、+2週間くらいだな。スゴイぞ、地球! 
 『3』『完結編』は、古代を若いままにしておきたいということで、年代が
ぐちゃぐちゃになっている(『完結編』では若返っている)。しかし、ガルマン
・ガミラス帝国やコスモハウンドという『3』ネタが当たり前のように出てくる。
まぁ、パラレルというコトで、語られていないアナザー『3』があると解釈すべき?

>なんで1〜2年後の3では銀河系の半分を制圧する帝国を作ってるんだろ?
 『3』のビデオを観るのが一番だが、簡単に言うと、『新たなる』で艦隊は全滅
したわけではなく、あの後、ガミラスの先祖は銀河系中心近くから移民してきたと
いう伝説というか言い伝えというか、とにかくそれを頼りに旅立ったのだよ。そし
たら、ホントにガルマン共和国という星間国家があったワケ。しかし、ガルマンは
ボラー連邦に負けて、ほぼ占領状態にあった。
 本家の危機にデスラー、奇襲で占領軍を追い出した上に、ガルマン軍の残存兵力
を纏め上げて一大反撃を開始。ガルマンは旧領土を回復しただけでなく、グングン
拡大。その功績で以って、ガルマン・ガミラス帝国の総統へと就任……浮き沈みの
激しい生涯だなぁ(w)。
 まぁ、それにしたって、普通はもっと掛かりそうなもんだが、それは言いっこなし。


 

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:49 ID:???
>141
それほどの科学力をもっているのに、何故ヤマトに破れたのか・・・。

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:54 ID:???
>>143
日本の漢の艦だから。

145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:55 ID:???
>>143
その「科学力」に溺れてしまったせいでは?

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 00:58 ID:???
>>143
ガミラスの「仕様」です。

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 01:03 ID:4E4DwQcR
>>142

キング・オブ・デスラーだっけ?外伝の話。
映画化の噂はあったのにね。

マクロスでも銀河を制覇していたプロトカルチャーが1年で滅亡したし。

141の兵器の組み合わせで脅迫したら絶対に服従するって。
太陽系ごと無くなるんだし。

>>143
確かに。遊星爆弾だけでもドラゴンボールチームではやられるのにね。
始めに遊んでいたのが原因か?

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 02:32 ID:???
>>143
日露戦争でロシアは負けたし、ベトナム戦争でアメリカは負けたし、
今川義元は織田信長に負けた。稀には弱者が強者を制することもあるさ。

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 03:26 ID:???
>>136
良かったら参考に

「宇宙戦艦ヤマトIII」と「宇宙戦艦ヤマト完結編」の時間的順序
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/neta/989003027_724_3tofinal.html
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/neta/997246946_587_3tofinal.html
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/neta/1004939345_495_3tofinal.html
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/neta/1013342388_870_3tofinal.html
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/neta/1024834139_214_fukucho.html

意外に頻出

150 :136ではないですが:03/01/09 10:38 ID:???
>>149
なるほどよくわかりました。ありがとうございました。
ガイシュツで済ますことなく、こういう形で、新人に対して答えていただけて感謝します。
今後ともよろしくお願いいたします。

151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 14:02 ID:+vhTRgIV
古代進の経歴って、これでいいの?

火星観測基地・訓練生(宇宙戦艦ヤマト)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長(宇宙戦艦ヤマト)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長兼艦長代理(宇宙戦艦ヤマト〜新たなる旅立ち)
第17護衛艦・艦長(さらば宇宙戦艦ヤマト)
宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長兼艦長代理(さらば宇宙戦艦ヤマト)
宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長兼艦長(さらば宇宙戦艦ヤマト)

第10パトロール艇・艇長(ヤマトよ永遠に)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長(ヤマトよ永遠に)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長兼艦長代理(ヤマトよ永遠に〜宇宙戦艦ヤマトIII)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長兼艦長(宇宙戦艦ヤマトIII〜完結編)

宇宙戦艦ヤマト・戦闘班長(宇宙戦艦ヤマト完結編)

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 14:33 ID:???
>>151
日本語の定義の話になるけど、艦長代理の権限は艦長に由来するのだから、
正規の艦長が乗艦し、かつ指揮を執っていない場合にしか通用しない。第1シ
リーズにおいても、古代はバラン星で代理を引き受けたものの、七色星団の
決戦では沖田が現場復帰しているから、代理の権限は停止する。

後続シリーズにおいても、古代以外の艦長が艦長席にふんぞり返っている場合
は、古代は艦長代理ではないのだ。

153 : :03/01/09 15:15 ID:???
>>152
ナルホド。
ヤマト艦内での役職は口頭による辞令だからいつでも無効にできるのね。

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 18:46 ID:???
>>151
正確には「戦闘班長」ではなく、「戦斗班長」だな。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 21:09 ID:???
>>155
それって、劇場版のテロップじゃなかった?TV放送には、スタッフ関係の字幕は
入らなかったと思うけど。「司令官」だけ入ったような。

まあ、総集編で名前を覚えてもらうための方便なんだけど、乗艦前の沖田の
訓示のシーンの矢継ぎ早のテロップは、はっきり言ってうざい。

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 21:36 ID:iTkQMDpC
初めて完結編観た。
館長が生きててちょっと変な感じはするけどうれしかった。
もう1回いちから観直してみるか。
でも「加藤」ってめちゃくちゃ普通な名前だよな。

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 21:45 ID:???
よく「さらば」の古代は左遷だと言われるが、仮にも20歳そこそこの
若さで護衛艦とはいえ艦長になるのだからエリート待遇&大抜擢だと思う。

159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 21:56 ID:???
>>158
「前人未到の大航海を成し遂げて、文字通り地球を救った艦の、艦長代理まで
務めた人材にしては」ってことでしょ。ヤマト航海中に地球に籠もっていたリ
アル軍人にしてみれば、汎用宇宙戦艦ヤマトの経歴なんぞは、国防には何の役
にも立たないってことなんだろうけどね。でも、古代自身が「左遷」と思って
いたかどうかは分からないよ。

ヤマトの宇宙戦士たちは、「地球を救う使命を帯びて」航海したわけだから、
再建された地球防衛軍で「リアル軍人」として身を立てていこうと志向したか
どうか。むしろ、もう戦闘はこりごり、地道に地球再建に貢献していこうと言
う気持ちだったのではないかと想像してみる。


160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 22:22 ID:???
翌年また外敵が攻めてくるなんて誰も思わないしなあ

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 22:26 ID:???
いや、しかし古代は割かし冷遇されていると思う。
考えても見ればただの駆逐艦の艦長だっただった古代守でさえ、地球帰還後
一年足らずで地球防衛軍の司令官代理(?)になっていたように記憶している。
島などはいつのまにか無人とは言え30隻近い大艦隊の司令官になっていた。
雪も相原も司令部勤め。それなのに古代は第10パトロール艇・艇長…。
ヤマトの艦長代理としてあれだけ輝かしい経歴を持ちながら、この仕打ちは…
ヤマトよ永遠になどの古代の冷遇振りは誰が見ても明らかな気がする。

それにしてもヤマトの所在くらい知っとけよ…おまえら…

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 22:27 ID:QOVtR3pi
>158
 しかし、1年しか経っていないのに、あの忘れ去られようは、旧ヤマトク
ルーを冷遇しているとしか思えない罠。あの歳で護衛艦の艦長なんて、スゴ
イけど、地球的英雄にもかかわらず、再建された艦隊旗艦の進水式に呼ばれ
ず、外宇宙任務というのはなぁ。軍はともかく、民間レベルなら引く手あま
ただろう(TV局なんかほっとかんだろうに)。自主的に英雄の丘に集まって酒
盛りしているくらいだから、復興一周年記念行事の類いにメインキャラ連中、
誰も呼ばれてないんだろうな。
 軍・民あげて恩を忘れ、ヤマトの功績を「なかったコト」にしようとして
いるとか思えない(20年くらい経ってりゃともかく)。

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 22:29 ID:qaHeJtaK
>>140
>話を聞いていてはたと思ったんだが、確かにドリル・ミサイルと言われながら、
>ミサイルらしき挙動はあまり見られないな。

欧米式ならミサイルは「無誘導のロケット弾」も含むから…ってのはダメかしら?
※日本で言う「ミサイル」は「誘導ミサイル:guided missile」と言うらしい。

164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 22:41 ID:???
>ヤマトの艦長代理としてあれだけ輝かしい経歴を持ちながら、
については >>152 の説明の通りだと思う。
あくまで艦長不在時の臨時配置であって元々「艦長代理」という正式ポストがあるわけではない。
(このへんが「副長」とは違う)

>地球的英雄にもかかわらず、再建された艦隊旗艦の進水式に呼ばれ
>ず、外宇宙任務というのはなぁ
英雄を「英雄」として祭り上げる=英雄崇拝のは民主主義崩壊の一歩だといってみる(w
ま、それはさておき、艦隊旗艦の進水式に関係者(艦隊司令部or作戦本部勤務等)
でもないのに「英雄」だから呼ぶ、というほうが不自然と思われ。

>ヤマトの功績を「なかったコト」にしようとして
ヤマトの功績自体は「なかったコト」にはなってないと思われ。
ただそれが乗員個人にまで及ぶかどうかは別。


165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:13 ID:???
>>157
仕方無いだろ、モデルがそういう名前なんだから(w


166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:19 ID:???
>>165
オイオイ、ひょっとして「坂井三郎」のことを言っているのか?確かに三郎だけど、
加藤じゃないじゃん。(w

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:25 ID:???
>>162
>  しかし、1年しか経っていないのに、あの忘れ去られようは、
輸送船護衛任務から帰還した古代が慨嘆していたように、「地球の復興が早過
ぎた」ことに尽きるんじゃないの?そこかしこに「焼け跡」が残っていれば、
苦しかった昔を思い出すことにもなるけれど。

アンドロメダの進宙演説は、言わば岸伸介の「もはや戦後ではない」と同じ
意味を持つんだろうな。

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:34 ID:???
>>166
ヤマトの加藤三郎は、加藤建夫少佐と板井三郎一飛曹の合成だよ。
「加藤隼戦闘隊」でぐぐってみそ。

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:37 ID:???
>>168
「合成」とまで気が付かなかった。スマソ。

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:45 ID:???
>>167
苦しくても勝ち抜いた戦後と”蹂躙されて征服された戦後”を同列に
並べちゃいかんぞ

171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:49 ID:???
>>170
いやあ、当時の日本人が「征服された」なんて思っちゃいませんよ。少なくとも
一般市民は。「ギブ・ミー・チョコレート」「今日から日本は民主主義」。
変わり身の早い日本人。

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:50 ID:/w9GB7fx
>164
>艦隊旗艦の進水式に関係者(艦隊司令部or作戦本部勤務等)
 ……に古代たち、ヤマト・メインクルーが誰もいなかった(長官秘書のユキ
は除く)=中央にポストが与えられなかったというのは、やはり冷遇されている
と思うよ(ま、古代辺りは、「オレは現場がいい!」とか言ってそうだが)。真
田さんや徳川辺りは、年齢的にもいてもいいだろうに。

>ヤマトの功績自体は「なかったコト」にはなってないと思われ。
>ただそれが乗員個人にまで及ぶかどうかは別。
 去年から続く、『北朝鮮拉致被害者』関係や『ノーベル田中』(w)の騒動を
観ていると、「人類絶滅の危機」を救ったクルーたち(少なくとも古代たち、
幹部クルー)を、マスコミが放っておくてのは考えられないなぁ。一周年記念
なんて、絶好の「祭り」じゃないか。まぁ、これも古代辺りは性格的に拒否し
そうだがな(劇場版では生還組の藪辺りは、タレント扱いされてウハウハだっ
たりしてw)。
 いずれにしろ、「蚊帳の外」扱いされているのは、何やら生臭い話が裏にあ
りそうな気がする。



 

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:52 ID:???
>>168
何が驚いたって、加藤四郎がでてきたときですよ。
「死んだ加藤にそっくりだ…」
て、そっくりキャラを出すところが恐ろしい。

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:56 ID:???
>>173
顔どころか、声も、飛び方まで一緒。いくら三郎と瓜二つだからって、実績ま
で瓜二つではあるまい。いきなり隊長なんぞを任せるなっつーの。

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/09 23:58 ID:???
>>171
食うに困って追い込まれて屈辱を耐え抜いた当時の日本人じゃなくって
必死で生き抜いた先祖を第三者視点で笑ってる今のあんたみたいなのが
”変わり身”上手っていうんだよ(W

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:00 ID:???
>>172
> 何やら生臭い話が裏にありそうな気がする。
「なかったこと」にしておかないと、地球にこもっていた連中が復権するのに、
身の置き所が無いからだろう。

ところで、アンドロメダ他、新地球艦隊の建造には、真田さんは絡んでいる
の?

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:02 ID:???
>>176
TV版「2」ではおもいっきし関わっていたような話し振りしてたけどね

178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:04 ID:???
>>175
なに?ずいぶん唐突に絡むね。ご先祖様が靖国に眠ってるとか?
まあ、俺のオヤジは昭和一桁だから、「食い物がなくて苦しかった」とは
言うけれど、占領されて屈辱を感じたなんて一言も言わんからね。

むしろ、山でも坂でも登っていく進駐軍のジープに乗せてもらいたくて、
追っかけやってたそうだもの。

179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:06 ID:???
>>177
「さらば」だと、全滅した地球艦隊を見て「アンドロメダの波動砲には、ヤマ
トより強力な増幅装置が付いていた"筈"」って言ってるから、明らかに「
伝聞口調」ですな。

どうやら「さらば」では、真田さんまで「蚊帳の外」だったらしい。

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:11 ID:???
>>178
靖国だのなんだのすぐ極論担ぎ出すなよ。

先祖が必死で築いて生きてきた世界を自ら
もろてをあげて葬ったなんていう風に言う
あんたに腹たっただけだよ。


181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:13 ID:???
>>179
「さらば」ではそういうニュアンスあったね。
そもそも「さらば」での真田志郎って地球ではどんな任務
についていただんだろ?

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:13 ID:LgB7JVRU
あの〜、何でガミラスは男しかいないんですか?
ガミラス人って壊滅状態に陥っても、何故かいつのまにか増えてるのは何故ですか?
ガミラス星人の生態に詳しい方教えて下さい。

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:14 ID:???
ガミラスオンナいたよ〜
「さらば」以降は確かにいないけど初代では侍女が良く画面に
でてたじゃんか

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:19 ID:???
>>173
坂本も似てた訳だが(w

そういえば坂本って小説では「永遠に」で戦死してるんだっけ。



185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:20 ID:???
>>181
わからん。しかし研究所ではかなりの要職についていたと思う。
ヤマトでは1は沖田が倒れた後の実質影の艦長
2では土方艦長の裏で艦をしきっていた実質影の艦長
新たなる旅立ちでは艦長代理の古代の裏で実質艦をしきっていた
永遠にでは艦を密かに隠し自分好みにカスタマイズしたうえ、
山南なんていう影の薄い人間を艦長にすえ、艦を牛耳る。
3では古代を名誉職に押し上げ、艦を自由自在に操り、
完結編では沖田の予想外の復活に戸惑いながらも、影で
艦を牛耳ることは止めなかった。まったくすごい人だよ。

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:33 ID:???
>>182
壊滅したのはガミラス「本星」だけで、辺地の各戦線基地にかなりの予備兵力
を残していたんじゃないかとも思ったんだが、デスラーが「本土決戦」と言う
言葉を口にした以上、それらの兵力も全て呼び戻さないと「決戦」にならない
気はする。

まあ、また「戦術巧者」のデスラーが、アジ演説とは裏腹に、自分の掌の上で
ヤマトを踊らせようとして、足元をすくわれて自滅したと言う、α星のパター
ンなのかも知れない。

とにかく、ガミラスの敗因は「物量で攻めなかったこと」に尽きる。まあ、
野蛮人扱いした手前、頭で勝ちたかったんだろうけどね。

あ、そうそう。予備兵力があったとすると、少なくとも「2」で艦隊が復活し
ていた言い訳にはなる。ただ、民間人(それも女性)が本土決戦で激減したとな
ると、人民国家としてのガミラスの再建には限界があるとは思う。

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:34 ID:???
>>167
アンドロメダの進宙式典は「復興」から「新たな建設」への転換点
という意味があった、ということなら、確かにそういう印象だな。

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:36 ID:???
>>164
> ただそれが乗員個人にまで及ぶかどうかは別。

だな。
もしかすると、当初はヤマトの功績は専ら沖田に帰せられていたのかもしれない。
で、死人には像の一つも立てておけばいい、ということかも。

古代だちの功績が改めて認められたのは白色彗星打倒後で、
それで「新たなる旅立ち」では正式にヤマトの指揮が古代に任された。
と言ってもせいぜい新米の訓練だが。

しかしとにかくヤマト以外での古代の任務が地味に見えることは確か。

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:43 ID:???
>>188
祖国のため文字通り粉骨砕身はたらいた乗組員たちに
そんな扱いをされた日にゃ新国家建設のため懸命に働く気なくなるよな(W

死線を超えて使命を果たして還ってきた乗組員は全員”英雄”だよ

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:45 ID:???
>>184
漏れ的には「永遠に」で坂本と北野が出てこなかったのはがっかりだった。
でも戦死するぐらいなら出てこなくて良かったな。

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:46 ID:???
>>188
「新たち」などを見ると、ヤマトは当時の若者たちの「憧れの的」であったこ
とは間違いないが、あまりにも特殊な潰しの利かない船であるがゆえに、ここ
で積んだ経験が後々役立つかどうかは保証の限りではないのでは?

2以降のヤマトって、事実上の「長官お抱え独立愚連隊」でしょ?軍歴として
カウントされるのかいな?

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:48 ID:???
>>189
まぁそうなんだが、それを言うなら・・・
ヤマト乗組員かどうかに拘らず、
また生き残ったか戦死したかに拘らず、
宇宙戦士はみんな英雄

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:49 ID:???
>>191
そういう意味では、むしろヤマト以降の新造戦艦では
ヤマト乗組員の経験がもっと重宝されても良さそうなものだと思う

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:53 ID:???
>>193
組織的艦隊運用を旨とする、新地球防衛軍艦隊には、単艦運用が基本のヤマト
での経験はほとんど役に立たないでしょう。というより、ヤマト乗組員はそん
な仕事したくないんじゃないの?


195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:53 ID:???
>>173
俺はそれより古代32世とかのほうが驚いたよ。
ヤマトの活躍が1000年後の人々にまで伝説として受け継がれているのにも
驚いたが。「ヤマトの元クルー達はその名前を代々受け継いできた」と
いわれていたが、そうすると古代と雪の子供はどうなるのか?気になる。
途中で2人は離婚したのか?名前はともかく苗字まで受け継ぐのか?
ついでに言うと、島は死んだはずなのに、なんで直系の子孫がいるんだ?

さすがヤマトクルーは1000年後の危機まで考慮に入れて、そういう方策を
練っていたようだが、名前はともかく姿かたちまで同じって言うのは、加藤
四郎がでてきた時以上の衝撃を感じたよ。

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:54 ID:???
>>192
そりゃ確かにそうなんだが全人類滅亡という絶望のふちから
立ち直れた全功績(地球人類としてね?)が彼らにあると
考えたら殉職した軍属と一緒くたに扱われちゃいかんだろ?

もしそんな国家だったら誰も公共のためにしのぎを削って
働こうとはおもわんと思うんよ。ワシ

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:55 ID:???
「さらば」でも「2」でも、旧乗組員が古代のアジ演説に「乗った」のは、
「俺たちだけでも地球を救おう」という、傲慢だがロマンに溢れる内容が
「英雄の心の琴線」に触れたからであって、もし「アンドロメダだけにいい思い
をさせたくない。ヤマトが地球防衛艦隊の先頭に立つべきだ」なんて動機なら、
誰も集まってこなかったでしょ。


198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:57 ID:???
>>197
もしそんな動機付けで味付けしたら乗組員どころか観客誰一人
集まらんな(W

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:58 ID:???
>>190
北野はキャラとしてあまりに没個性だたね。
坂本は四郎と比較しても、残してもいいと思ったけどねぇ。

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:59 ID:???
「俺たちのヤマトを死なせるな(太田の声)」なんて、完全に使命感に酔ってるもんな。
そういう連中は、外の連中からしてみれば、扱いにくいよ。同じ指揮官の下で、
数々の修羅場を潜り抜けた「特殊部隊」なんだから。

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 00:59 ID:???
んー、「さらば」は特に旧乗組員が冷遇されたとは思わないなあ。

基本的にプロジェクトの功績はそのリーダーのものだと思う。そしてリーダー
である沖田艦長は、銅像と記念公園まで作られたから、軍内部にとどまらない
国家的な英雄となってますね。

一方、古代や真田さんだって、古代は護衛艦の艦長と言っても、護衛艦隊の
指揮官も兼ねていた風だったから、これは大型戦艦の艦長に準ずるポストだし、
特に真田さんの科学局長官はむちゃむちゃ高いポストでは?

また、さすがに艦長から一兵卒まで平等、てわけにはいかないでしょ。それを
言うなら地球に残って銃後を守った人たちもすごい苦労をしているわけで。
毎日暴動が起こっていたし、食料局の長官なんか自殺しちゃうくらいだ。

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:01 ID:???
>>199
北野も坂本も、顔を覚えていません。。・゚・(ノД`)・゚・。

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:04 ID:???
>>201
おいおい国家的英雄=沖田艦長の戦没記念日を旧乗組員だけで
祝うのをふさわしい扱いっていうか?(爆

普通、国葬だよ国葬!

いくら冷遇されているって設定でもやりすぎな無茶な扱いだと
思うぞ

#それに「さらば」冒頭で古代が指揮していたのは第3輸送船団の”護衛艦”
 1隻だけだよ(艦長だからあたりまえだけど)

204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:05 ID:???
>>201
真田さんがいつ科学局の長官になったんだ(W

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:06 ID:???
>>203
そりゃそうだよな。ナショナルホリデーにしてしかるべき(ウンウン

206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:06 ID:???
流麗なアンドロメダが、無残な「やられメカ」であることは、事前情報で掴ん
でいたけど、あの艦長のDQN振りには見ていて腹立った。指揮官のせいで船が
やられる。あれでは、いくらなんでもアンドロメダが可哀想だ。

まあ、その思いは「2」で少なからず救済されたけど。

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:08 ID:???
>>194
例えば、技術的なノウハウの蓄積、未知の空間を旅した経験など。

波動エンジンの普及によって地球人の活動範囲は飛躍的に広がる可能性が
ある訳で、その先鞭をつけたヤマトの乗組員は貴重な人材だろうに。
そう考えれば、軍の任務に限らないな。

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:09 ID:???
PSタイプの、横軸線の不安定さが解消された「アンドロメダ」は、立体化されな
いのですかねえ。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:11 ID:???
>>207
そそ、各分野に散って第一人者として働く場と地位を与えられてしかるべき
なんだよ。太陽系外宇宙を超光速で渡って超自然と敵性異星人をねじ伏せた
たったの60人あまりの生き残りだぜ?

210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:11 ID:???
>>206
わしが消防のころ描いた「宇宙戦艦ムサシ」には波動砲二門装備の
「サン・ドロメダ」っつー戦艦が出てきたな。あんなものよく人に見せれた
もんだと思うが、回し読みされるほど人気があったのも事実だったり。

昭和って貧しかったんだよな、やっぱ。

211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:12 ID:???
>>207
> 波動エンジンの普及によって地球人の活動範囲は飛躍的に広がる可能性が
新地球艦隊が、大統領の言葉とは裏腹に、極めて内向きの地球マンセー艦隊に
成り下がっていることは明らかだと思う。アンドロメダなんて、テスト航海で
ワープもせずに帰ってくるなんて。

> ある訳で、その先鞭をつけたヤマトの乗組員は貴重な人材だろうに。
> そう考えれば、軍の任務に限らないな。
宇宙探検や外交官的任務なら、ヤマト乗組員は格好の人材だろう(それじゃ、
まんまスタートレックだね)。

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:14 ID:???
いやあ、今日は盛り上がったね。ほとんどオヤジライダーの連中だと思うけど、違う?
久々に大量レスしたんで、オヤジは疲れたよ。お休み、諸君。

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 01:15 ID:???
イスカンダルへの航海時のヤマト乗組員は軍所属じゃないという罠(超ガイシュツ

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 02:15 ID:???
>>203
ガミラスとの戦いは8年以上、続いていたわけで、その終戦記念日はヤマト
帰還の日とは別の日に制定されたのでしょう。(ラジオドラマでは「戦没記念日」
と言っていましたが、映画では「命日」でしたよね)。まあ、英雄の丘のシーンは
「地球が平和ボケしてる」って演出の一環であることは明らかですので、
「旧乗組員の冷遇」の根拠とするのはさすがに深読みのしすぎの気がしますが。

>#それに「さらば」冒頭で古代が指揮していたのは第3輸送船団の”護衛艦”
> 1隻だけだよ(艦長だからあたりまえだけど)

謎の通信の分析や防衛会議への提出は、護衛艦隊のリーダーが行う仕事に
思えますね。第15輸送船団に護衛艦が何隻いたかは思い出せないのですが、
仮に1隻だったとしても輸送船も軍属ですから、やっぱり船団のリーダーは
古代だったのではないでしょうか。

>>204
すいません、局長ですね。

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 09:04 ID:???
>>203
「ヤマト帰還記念日」と「沖田の命日」とは別だ。
帰還記念日は祝日にしてもいいかとは思うが。

それに存命している人間を「英雄」として祭り上げるとロクなことはない、
というのは過去の経験から学んだような気が(w
(逆に物故者は「英雄」として祭り上げても問題ない)


216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 11:27 ID:eCgr4XTc
ヤマトクルーの扱いについて色々とカキコされてるけど、一番大事なヤマト
自体を無くした「完結編」以降の人生はどうなったんだろう?
まさか、燃え尽き症候群に陥ったとか。

>>195
>なんで直系の子孫がいるんだ?
島次郎じゃだめ?

217 :sage:03/01/10 12:42 ID:6mKcxAGL
>>215
>「ヤマト帰還記念日」と「沖田の命日」とは別だ。

沖田が亡くなるシーンで、赤い地球があんなに大きく見えているのだから、
帰還日と命日は、同じ日だと思われ

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 12:46 ID:???
>>216
> 島次郎じゃだめ?
彼は今こどもちゃれ(略

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 12:54 ID:3EMVA+hp
>128
彼にはしまのという苗字があるぞ!(w
ちょっとスレ違い

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 13:07 ID:???
地球に帰還したヤマト乗組員は、それ相応の地位や職種があたえられた。
古代も指令本部の内勤が命じられたが、
戦闘経験を得て神経が敏感になり、ノイローゼに悩まされ地上勤務より宇宙戦艦勤務を望んだ。
相原はノイローゼ期間の飲み仲間であり、そのまま古代に同行した。

また、連邦や本部の方針等に不満をあげたりしていて一部の族職員等に反感を買っていたため、
だんだん身の置き場がなくなっていく。

古代が護衛官勤務になったあとも、雪の本部勤務が継続していたのは一種の人質である。


221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 14:48 ID:SNKnp1pF
>>212 ヒヨコ効果(プッ

222 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 15:03 ID:???
>>195
新ヤマトはイスカンダルから帰った後の話はなかった事にして
1000年後ってことにしてある。
初代の古代と雪はなんだかんだで別れてます。
古代32世には森雪の血は入っておりません。
当然島は戦死してないので直系の子孫がいてもおかしくない。

223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 16:00 ID:???
腹城址はひっこんでろ

224 : :03/01/10 17:23 ID:???
ヤマトクルーや地球防衛軍各人の階級ってないの?
確か沖田艦長だか土方艦長が「提督」とか呼ばれてた気がするけど。

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 17:24 ID:???
お正月のやまとちゃん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1035989253/373

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 17:41 ID:???
>>224
「提督」は艦隊司令官のことで、将軍や大佐などの階級とは別。

宇宙戦士が階級で呼ばれる場面は無い(意図的に排除されているらしい)ので、
階級が無いのか、それが明らかにされなかっただけなのかは不明。
>>213のように、一作目時点でのヤマトクルーは軍人ではないから「階級」も
存在しないという意見もある。それに対する反論もこれまた超ガイシュツ。
万人が納得する形での白黒はついてない。

階級ネタはスレが荒れるから避けましょうというのが定説なので、
このくらいで勘弁してけろ。

227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 17:54 ID:???
>>222
つーか、島の子孫も出て来たけどな>新ヤマト

228 :224:03/01/10 18:13 ID:???
>>226
未熟でした、了解です。

229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 18:16 ID:7bUliy3h
別にタブーという事でもないと思うが。
要するに、当時の判断として、階級付けると軍事色が強いから曖昧にしたという
だけの話。だから、あれこれ推測しても、余り意味はないでしょう。
まあ、実際問題としては、もしヤマトが純粋な戦闘艦なら階級も必要でしょうが、
本来の任務が「ノアの箱船」ですから、艦長−班長で、あとは現場任務の違いと
言うぐらいでも運営上不可能ではない。たかだか300人未満ですし。
地球防衛軍の方は、そりゃなにがしかの階級はなければおかしいでしょう。それも
もし仮に当初の計画として5〜7話くらいでヤマトが発進するということだったら、
設定上は存在しただろうが、やはり上記のような理由から、放送には現れなかった
ことと思います。

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 18:21 ID:???
         __, -‐― ´ ̄ ― 、
       /           `ヽ
      /     _ ,,       ヾ i
      /, /   /  | , .| | i i    |
      | |  / -‐- |/レ┼t-| |.iっ   |
      И /| ,. ‐、   , ‐ 、 ル|~, i !.|
        V| | !(.,)   (.,),! レヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |!.{///  、    ////ノ |  | ねえ、おにいちゃん
        !, \ (⌒⌒)  /i! ,i,l.| .< いつまでこすってればいいの…って
o O 。。  ~^^ `「 ― i´ ^^~     | やだっ、何これ〜っ!?
  。O o  。 -/ \ _/ ヽ―,- _     \________________
ドピュッ  /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
  || o/斈 |   | |  _|_ |_|   ヽ
 ||./二ニヽ|||シュッ | |  |6年3組|    |
 ||| ―-、)ヽ||シュッ|o |  | 西 村 ||    |
 ||| 二ヽ)_ノ||   | |   ̄「 | ̄||    |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) < 階級話が終わるまでだ!
 /  _  ゝ___)(9     (` ´) )\_______________
/  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
_/           \____/


231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 18:21 ID:???
>>226
ヤマトの外では、皆それぞれ違った役職で、違った役回りを果たしているク
ルーたちだが(軍籍にある者も、民間人もいるだろうから)、ヤマトへ乗り込
んで「↓スーツ」を着込むと、昔の宇宙戦士の上下関係が復活すると言うこと
かな。下手すりゃ、班長が民間人で、スタッフが軍属と言うことも。

232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 18:25 ID:???
>>229
> 要するに、当時の判断として、階級付けると軍事色が強いから曖昧にしたという
曖昧なんていう生易しいものじゃなくて、忌避に近いと思う。
「軍」と言う言葉を拝することに関しては、敵味方共に徹底している。

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 18:25 ID:???
>>232
×拝する ○廃する 

234 :229:03/01/10 22:27 ID:lVbluGtP
しょうがねえんじゃねえすか?放送時間さえ動かされたんだから。

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 22:42 ID:???
>>196
一部のポッと出のスター戦士ばかりが脚光を浴びて
あとはザコ扱いされるんだったら、そのほうが嫌だな・・・。

ヤマト乗組員は人材としては貴重だろうとは思うが、
宇宙戦士としては古代や島などはあくまで一年生。
例えれば、優秀な発明家の平社員みたいな立場じゃないだろうか。
ノーベル賞でも獲れば待遇は飛躍的に向上するかも知れないが、
そういう機会は簡単には巡ってこないだろう。

漏れ的には「さらば」「2」での人材配置は適材適所の点で大いに疑問。
しかしヤマトクルーがあまり偉くなってないのはそう疑問でもない。

「新たなる旅立ち」では暗黒星団帝国という脅威があることが判明した。
よって「永遠に」では急造の防衛体制を敷いた。
古代守は異星文明などに関する知識を買われて長官のおそば付き。
真田はヤマトの強化、島は無人艦隊の司令官、古代は外洋の警戒。
・・・というところではなかろうか。
しかし「永遠に」冒頭の古代は緊張感まるで無し。

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 22:44 ID:???
>>211
> 極めて内向きの地球マンセー艦隊

確かに、そんな艦隊にはヤマト乗組員なんて要らんわな

237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 22:44 ID:???
>>234
> しょうがねえんじゃねえすか?放送時間さえ動かされたんだから。
へ?それは知らなかったな。7時からは「素晴しき世界旅行」かなんかじゃな
かった?日立単独提供の。

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 22:44 ID:???
>>217
そうだね。祭日にするなら終戦記念日としてだろう。

アンドロメダの進宙式典が終戦記念式典を兼ねていた、
とでも考えないと、あまりに悲し過ぎるというか、
地球人の物忘れが激し過ぎる気はする。

もっとも、この忘れっぷりが激しいからこそ、
後になって人々がヤマトを思い出す場面が引き立つ訳だ。
>>214さんも言ってるが、演出だね。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 23:06 ID:???
>>238
> もっとも、この忘れっぷりが激しいからこそ、
> 後になって人々がヤマトを思い出す場面が引き立つ訳だ。
ははは。諸手を挙げて「地球防衛艦隊」を応援してたのにねえ。それが全滅し
たとなると、手のひらを返したように「俺たちのヤマト!!」の連呼。確かに、
巧い演出ではある。

艦隊出撃シーンで、長官だけが渋面を崩さなかったのが印象に残る。


240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 23:28 ID:???
今改めて聞くと、土方の「生き恥を晒す」とか「生きて汚名を晒していた私も、
やっと」なんかを聞くと、ちょっと軍国的ではあるわね。

土方さんって、宇宙戦士訓練学校の校長まで務めたのよね。でも「さらば」の
彼も、ヤマト乗組員ほどではないにしろ、かなり閑職のような気がするが。
ちょっとでも古代たちと繋がりがあるやつは、できるだけ地球から遠ざけられ
たのだろうか。


241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/10 23:44 ID:???
>>240
土方司令はシナリオでは艦隊を守れなかったことで真田や斉藤に
かなりヤマト艦長就任を反対されるんだが、古代の強い推薦で引き
受けるんだな。で、艦長席に就いたときの第一声が「私のやることは
何もない、ただこうして生き恥を晒すのみ」と。

その男が対ゴーランド艦隊戦で沖田ばりの沈着冷静さをもって敵を
しとめ、全員から艦長としての信任を勝ち取ったのだ。

このあたりはラジオドラマやひおあきら版コミックスで再現されている。


242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:02 ID:???
>>241
さんくす。ラジオドラマって、「さらば」以降もあったのかあ。知らなかったYO。

対ゴーランド戦の名指揮ぶりは好印象ですが、ちょくごの第一艦橋の「すげ
え!!」のどよめきには、ざーとらしさを感じてしまいました。あっけに取ら
れている各員の顔を、順に抜いていった方がよかったかも。特に反対したと言
う真田さんの「納得顔」を。

ところで、土方さんは手馴れた様子で波動砲発射シークエンスを指揮してしま
いますが、彼の乗っていたパトロール艦は、波動砲装備でしたっけ?


243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:20 ID:20u/mWOD
>>242
パトロール艦って、電子戦装備以外の艦本体は殆ど巡洋艦と共通みたいだから
波動砲は装備されてるんじゃないかなぁ。

244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:23 ID:???
>>241
そう言えば山南艦長も自己紹介のときの「旧乗組員を特別扱いはしない」発言に
対して「新入りのくせに生意気だ」と反発されるんだよね、準備稿では。
信任を勝ち取るまえにアボーンしちゃったけど。

245 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:28 ID:???
山南艦長って誰だっけ?

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:29 ID:???
>>245
声が、大帝の人だよね。

247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:29 ID:???
よくよく考えると、波動砲の発射権限が艦長に委ねられているのは危険だよな。
クーデター起きたら即地球消滅w。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:30 ID:???
>>245
やまなみかんちょうはせんししました。

249 ::03/01/11 00:31 ID:???
「永遠に」でユキが捕らわれの身になるが、若くてきれいなお姉ちゃんが占領軍に捕まったら兵士の肉便器になるのは古今東西必定。
上の口、下の口、アナルを一辺に責められて4Pとか。
暗黒星団帝国人にティンポがなくてユキの貞操は守られた。

もしアルフォン少尉にティンポがあったら、ユキは操を守って自害したのか、防衛軍の戦士としてアルフォンと寝て秘密を聞き出したあと自責の念で自害(本編ではこう考えてたフシ)か?
なにもなかったように古代を迎えたのか?(200年後の女の子ならありえるかも)。

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:37 ID:???
>>247
各艦の「制御コード」が司令部に握られているんじゃないかと想像してみる。
「スタートレック」の映画に、乗っ取られた時のための安全措置として、
各艦固有の暗号コードが決まっていて、僚艦からそのコードを送信することで
乗っ取られた艦のコントロールを奪ってしまうと言うのがあった。

地球に波動砲撃とうなんていう不届き者は、「自爆コード」を送信されちゃっ
たりして。(w

しまった、またヒヨコに取られそうなネタを....。


251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:43 ID:???
>>249
てゆーか、それ以前に男だらけの戦艦に
若くてきれいなお姉ちゃんが1人で乗り込んでいたら
とっくに乗組員の肉便器になっていると思われ。

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:45 ID:???
>>251
そこはそれでだな。雪が男性ホルモン抑制剤を密かに食事に混ぜていると。

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:48 ID:???
>>252
そこはそれでだな。佐渡先生がバイアグラを密かに食事に混ぜていると。

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 00:57 ID:???
>>253
それはまずい。襲われるのは雪だけとは限らない。佐渡先生「ふしぎ膏」処方の要あり。

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 01:07 ID:???
3でファット系の女乗組員がいた気がするが・・・。

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 01:48 ID:???
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039125451/99-
禿げしく燃え!

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 01:54 ID:???
しかし、肉便器ってすっげー言葉だな。
誰が考えたんだろ・・・

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 02:15 ID:???
>>247
朝日ソノラマ月刊マンガ少年臨時増刊「さらば宇宙戦艦ヤマト 精密図解集」の
「波動砲操作便覧(抄)」から。

> ●使用の決定
> 概説で述べたように、波動砲の破壊力はほぼ究極的なものであり、
> 又その原理が宇宙存在の本質的な問題に関るだけに、地球連邦政府に
> より、その安易な乱用はきつくいましめられている。波動砲の使用は、
> 原則として中央司令部の許可が必要であるが、辺境宇宙空間において
> 作戦行動中には、実際的にはその手続きは不可能であり、すべての
> 判断は艦長にまかせられる。艦長は、標的の規模、波動流が起こす
> 2次影響などを統合的に考慮の上、不可避の場合のみ波動砲を使用する。

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 02:19 ID:???
肉便器に比べれば、肉奴隷のほうがまだ人権を守られているような気がする…。

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 02:40 ID:???
>>258
> 「波動砲操作便覧(抄)」から。
誰が中心になって作ったか知らないが、

> 辺境宇宙空間において作戦行動中には、
「太陽系こそが辺境宇宙かも」という可能性には全く思いを馳せない。まるで
アンドロメダ進宙式の大統領演説のような傲慢さがもろに現れていてイイ!!(゚∀゚)

そう言えば、ヤマトが「艦長(代理)の許可なく」波動砲をぶっ放したのは、バ
ラノドンの時だけだったか。その時に出た慎重意見も、ワープした直後の船の
安全性を慮るものだった。

波動砲の時空に与える影響など、最初から考慮されてなかったと思うが。
まあ、次元波動砲と言う位だから、何らかの問題はあることは想像付くけど。

261 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/11 13:34 ID:???
>>250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/01/11 00:37 ID:???
しまった、またヒヨコに取られそうなネタを....。



        ┐('〜`)┌    やれやれ、大海を知らぬ住人(w

おまえにチャンスをやろう。3連休中に松本零士「新ヤマト」の「回帰時空砲?」の
対抗策を挙げてみろ。内容によっては認めてやろう。ただし「先手必勝」はダメ。
後攻からの勝利に限定。ヒヨコ戦艦プロットは連休明けにリメイクサイトにアップ予定
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r


     (⌒⌒)b チッチッチッ


262 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 14:27 ID:???
>>261

レスはこちらに。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 15:14 ID:???
>>262 降参してる罠(藁

264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 15:31 ID:???
>>263
降参で構わない。荒らされるよりずっとマシ。

【 ス ル ー 徹 底 を 】

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 15:36 ID:???
♪お〜れ〜はジャイアン♪  が〜き大将〜♪

266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 15:43 ID:???
>>265 ワラタ

267 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/11 15:48 ID:???
腰抜けばっかだな、ここの貧脳どもは
地球監視者のDQN野郎もビビリ入って逃げちまった品(w

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 17:03 ID:???
ヒヨコ
                          __,,:::===(゚∀゚)===:::,,__
                        ...‐''゙ .  `    ,_ `   ''‐...
                     ..‐´      ゙           `‐..
 ─┼─   /\        /                  ○   \
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   |   /         /             ヽ       .|        ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙               ヽ     l           ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................          .ヽ   ./ ..................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙     ____
 ::::日F|xxx・,`:::::::::::::::::: ゙゙゙゙タ.゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ./゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙゙゙ ::::::::::::::::::`'*[] H]. |[][]|:
 ::::日日II[][]'l*:::::::::::::::::: ノキli; i . .;, 、    .,,         .V   ` ; 、  .; ´ ;,i!!|iγ :::::::::::::::::::j;‘日/ .|[]
::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|!!|;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
  ::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T
  ::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::  ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田



269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 17:23 ID:???
ところで、「波動砲が時空に与える影響」って、公式設定にあったっけ?強大
すぎる破壊力を理由に、乱用を戒める沖田の台詞はあったけど。

270 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/11 17:32 ID:???
>>268 シパーイ(プッ

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 17:50 ID:???
>>269
完結編でのセリフから「よくわからないままに使っている」ことは伺えるね。

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 17:50 ID:???
ヒヨコ、HPにあったBBSをどうして閉鎖したの?
誰も来ないから?(ププ

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 18:06 ID:???
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r
>>269 ヒヨコのネタを逆にパクってんだよこいつら

恥さらし(w

274 :269:03/01/11 18:22 ID:???
漏れは258の見解を元にレスしたつもりだったんだけど、258ってやつの
見解だったわけ?それなら謝るけど。

275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 18:29 ID:???
>>273ヒヨコはここから産まれたから因縁は断ち切れない罠
とくにこいつらは厨だしな

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 18:51 ID:dg/TTFCY
波動砲はヤマトのエネルギーをため込んで一気に発射。
エネルギー充填中に、艦内が停電する描写があったパート1が好き。

ヤマト2以降、その辺の描写がけっこうどうでも良くなって残念。
波動エンジンがチューンアップされたこともあるのだろうけど。

さらばで白色彗星を波動砲で射止めた後、都市帝国に艦載機と
巻首魚雷で応戦したのが、エネルギー欠乏の描写だと思う。


277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 19:08 ID:???
いや、「さらば」では、出現直後の都市帝国に主砲を撃ちまくっているが・・・
「ヤマト2」では、最初は魚雷だけだったけど。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 19:13 ID:???
>>277
「2」も、都市攻撃が始まると「さらば」の使い回しに終始するから、
区別が付かないんだよなあ。独自の行動があっても印象にも残らんし。

金田戦闘シーンは魅力だけどな。コスモタイガーのめちゃくちゃなパースと、
増槽推進剤タンクをミサイルにして撃っちゃうところとか。(w

279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 22:15 ID:???
番外スレ立てますた
宇宙戦艦ヤマト番外編『まさか√?ヒヨコは生きていた?!』
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50

腹上死したはずじゃあ??

280 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/11 22:25 ID:???

で?  回帰時空砲対策は?  脳キャパ越えか(大爆〜っ




           (-.-)y-.。o○  厨っ


281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 22:26 ID:???
もし「さらば」の艦長が貝枝某だったら…
「ヤマトは脱走艦ではない! 地球防衛軍所属などというちっぽけな存在ではないのだ」
「じゃあ貴様は一体何だ!」
「独立国 「ヤマト」 」

282 :281:03/01/11 22:28 ID:???
誤爆…

283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 23:14 ID:JBFXgccZ
http://www.auction.co.jp/mem1/search/mem_srch_list.asp?P=3&GENRE=2074&SF=&SS= e

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/11 23:38 ID:LbbhBJUg
どうもなあ・・・。スレの性質上、さらばや2の話にもなるわけだが。
どうしても、迎合した感じと、そもそもNプロデューサーの、ハード面の世界観構築が出来ないのが
まるわかりのところが酷くて、「さらば」も「2」も漏れにはつらいわけだが。


@ 地球再建
 そもそもたった一年であんなに復興するのは無理だよね。海とか大気とかどうすんの?
また、仮にナノテクノロジーがあれば、コスモクリーナーいらんわけだし。

A 忘れっぽい地球の皆さん
 ってか、そもそも残存人口自体、下手すりゃ万のオーダーの可能性もある罠。そこで人類と地球の生命を
救ったヤマトの諸君は、はっきりいって神。キリストや仏も足下にも及ばないって。
 それが、忘れられたり、しがない護衛艦の艦長だったり。しかも、若くてピンピンしたヤシ自体、地球に
どれだけ生き残っていたのかどうか。そりゃ、ヤマトクルーの残された仕事は、下手すりゃガミラスと戦う
以上に過酷な、いつ突然死してもおかしくないほどの激務だったはず。

B コケ脅かしの大彗星や巨大戦艦
・・・・・・・・・・・つらすぎ・・・・・・・・・・。
彗星?(ぷ
大戦艦ってのも、そんなにスゲーイメージなくて、ただでかいだけだったもんなー。

285 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/11 23:56 ID:???
>>284パート1ならいいのか?
ナノテクで放射能除去ねぇ。
理論アップせい。もしかしてナノテク知らなくて使ってないキミ。
劇場版ではDは組み立て式。複数増産したかもな。
で、地球上には元からの放射能レベルに戻ったと。
艦内でのぶっつけ運転であの性能。増産計画を考慮して、1ヶ月間だ。
だから、ヤマト好きか嫌いか何なんだよ。

286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 00:17 ID:???
このアンドロメダ凄いよ!さすがヤマトのお兄さん!!

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 00:21 ID:???
>>284
「忘れっぽい」話はもう出尽くした感があるのでいったん脇に置いておいて。

アナライザーを作る技術がある地球では、「若くてピンピンしたヤシ」が
第一線で死ぬほど働かなくても実はあまり困らないのかも。
機械では代替できないスキル・経験・判断力などが重要なんだろうな。

その思想を極限まで推し進めて艦艇を作ったのが「2」のアンドロメダで、
真田はそれを批判するわけだ。

288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 00:33 ID:???
>>287
そう言えば、アナライザーの製作者に付いては、設定あったの?

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 00:39 ID:???
>>288
なかったと思う。製作者の性格=アナライザとかんがえたら
真田でないことは自明かな?

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 01:01 ID:???
さらばや「2」の地球って、物事の裏が見えてくる中年世代(30〜4,50代)
がガミラス戦でやられてしまっていて少ないのでは?
生き残ってるのは軍上層部の老人や訓練学校に入ったばかりの子供でさー。
地球の総人口が万単位ってのも十分有り得るかもしれない。
結局甘い汁を吸いたい老人が情報捜査してヤマトの功績をおおっぴらに
しなかったのかもね。日本人は知っていても諸外国の人は
ヤマトのことなんて知らないってこともあるかも。


291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 02:01 ID:???
>>290
そうはさせまいと名無しでヤマトのことを書きこむ相原通信班長

IP記録されてますよ?

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 02:27 ID:???
>291
> そうはさせまいと名無しでヤマトのことを書きこむ相原通信班長
>
> IP記録されてますよ?

(W
ガミラスのリレー衛星経由で書き込みしたりして。

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 05:59 ID:XL26jFzg
なんか悲しいなあ・・・。
「地球の皆さん!私は地球の真の救世主である、ヤマトの艦長代理・古代進です。」
「(ざわ)ヤマト・・・宅配便か?」
「では、私たちの功績を証明するために、貴重な証言者を連れてきました。それは、
ガミラス総統・デスラーさんです。では、お願いします。」
「地球の諸君。私がデスラーですら。この勇者達の船・ヤマトは、まずは軌道上の
ガミラス空母を一撃で破壊し、さらに超大型ミサイルも粉砕して宇宙に飛び立ちま
した。それからワープを(以下略」・・・延々しゃべらされるデスラー。



・・・・・・ってな感じなのも、寂しすぎる・・・・・・。



まあ、じじいどもが何をしようが、事実上ヤマトが唯一最強の存在なので、言うことを
聞かなければ波動砲で脅しつければいいわけだが。
古代君が、眠って(?)いた権勢欲に目覚め、いきなり「総統」名乗ったりして。
でもって、ヤマトで繰り広げられる権力闘争。


やっぱり鬱・・・・・。

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 06:46 ID:???
>284
どうでも良いけど
機種依存文字(○に数字)はヤメテホスイ。


295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 07:17 ID:???
ヒヨコ戦艦って、かわいそうになるほど嫌われているなあ。
よっぽどひどい事したみたいだな。

296 :284:03/01/12 07:22 ID:0S5rTAbV
そういわれても・・・。三戦板とか歴史板にいると、ATOKでないと困るんで・・・。
@は機種依存ですか・・・。以後気を付け升田。

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 08:56 ID:???
>>293
ヤマトの知名度は高いと思うよ。みんなアンドロメダの格好良さに
心を奪われていたけど、アンドロメダが撃沈した後、「ねぇお父さん。
ヤマトはどうしたの?」「ヤマト?…!!!!そうだヤマトだ!我々には
まだヤマトがある!ヤマトはどうしたんだ!」「ヤマト!ヤマト!ヤマト!
ヤマト!…あのシーンは未だに忘れられない名シーンですた。

その後「まず最初の指令をだす。宇宙戦艦ヤマトの所在を明らかにせよ!」
「何?ヤマト?」「ふふ…」「そこの男。何か知っているのか?」「ヤマトは
お前達が恐れるように地球にとって最後の希望だ!(以下略)」という東郷の
名演説を聞いて「ヤマトって宇宙での知名度もかなり高いんだな…」と思たよ。

298 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/01/12 09:04 ID:???
>>295 野党が腐敗与党と馴れ合っちゃあいかんよ きみ〜 ¬(-_-)

299 :293:03/01/12 09:05 ID:tWHUWeIu
>>297

ネタへのRESなんで、あれなんですが・・・。

もちろん、ファーストヤマトの設定を基本にすれば、当然ながらヤマトを知らないヤシなど、
地球人じゃないって。みんなを地下においやり、滅亡寸前にされた放射能を取り除いてくれ、
しかもガミラス本星まで行って滅ぼすなんておまけつき。

「とうさん、ラジオでなんか言ってるよ」
「ほんとか・・・もう電気なんてないと思ってたが・・・」
「みなさん。もうガスマスクは必要ありません。地上に出てもいいのです。繰り返します。地上に・・・」


→  ここで理由を聞かないヤシはいないと思われ。


だから、続編の「みんな忘れた」って演出は、パラレルワールドと思ってください。

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 09:24 ID:???
>>299
イスカンダルから帰還したヤマトが「歓呼の嵐で迎えられた」様子は、画面で
は出てこないが、旧司令部における古代のアジ演説の最中に、回想シーンの
一端として音声だけ聞こえる。

「さらば」公開時に劇場で買ったポスト・カードには、本編には登場しない、
赤い地球を周回しているヤマトの絵があった。ヤマトの艦体の色合いから、
旧作ではなく、「さらば」のお蔵入りシーンであることは明らかだった。


301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 09:33 ID:???
ヤマトをオンタイム体験した30台のリーマンです。
一応、完結編までは見たのですが、その後、どうなったのか?
初心者的質問で申し訳ありませんが、どこか解りやすく説明してあるサイトとか
あれば、教えて頂けませんでしょうか。
そういえば、NプロデューサとM漫画家との著作権料がらみの骨肉の争いは、
決着がついたのかなあ…

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 09:37 ID:???
つまりヒヨコ戦艦は赤尾敏みたいなもんか

303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 09:54 ID:???
ヒヨコはしつこく名無しで書き込んでるな。見え見えだが(w

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 10:06 ID:???
>>301
松本氏が新宇宙戦艦ヤマトという続編を書いてますよ。

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 10:19 ID:???
>>300
「ヤマト2」では実際にその場面があったはず。赤茶けた地上スレスレに
ヤマトが接近すると地面にあるハッチが開き、そこにヤマトが入っていくと
歓声で迎えられるという場面が。

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 10:50 ID:???
>>305
なるほど、映画では削られたシーンが、「2」で復活していたと言うことか。
映画だと、「歓声」は旧作ラストで、地球の色が赤から青へ変わっていくシー
ンのバックに流れ、演説を続ける古代の顔がフェードインしてくるという演出
になっていたと思う。確かにこのタイミングでは、ヤマトの帰還シーンはもう
入れられない。


307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 10:52 ID:???
>>301
こことか?
ttp://members.aol.com/melodywcc/

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 13:08 ID:???
名無しで書込んでみるtest(藁

309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 14:28 ID:???
         ξ
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /          ヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |■   ■    /ヘ < haaaaaaaaaaaah!
   |(・)  (・)    |||||||   \__________
   |⊂⌒◯-------9)
   | |||||||| _    |
    \ ヘ_/ \ /
      \____/ / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙゙''"゙゙''"゙''"゙゙''"゙''"゙゙''"゙''"゙"゙゙''"゙''"゙゙''"゙''"゙゙''"゙''"゙''"゙''"゙゙''"゙''"゙'';,
       i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙    ,..、  ;,.:  ,  ' ゙  ;; ;,.   : :  ':゙          ,,::゙
       ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"'゙''"゙゙'"'"゙゙'""゙゙'""゙゙'""゙゙'""゙゙'"゙゙'""゙゙'""゙゙'""゙゙'""゙゙"゙゙'""'"'"゙''
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                                    ,...- ' ゙゙
                                  , '´ヽ ヽ    _/
                               /   j´  `'ー、_ j
                               /  /`´      !ノ
                            /  '!.j
                           ,!' 

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 17:20 ID:???
おまいら、TSUTAYAで、25日から「完結編」DVDのレンタル開始らしい。
これで20年ぶりに「ハァハァ完結編」が拝めそうだ。(;´Д`)ハァハァ

311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 17:31 ID:???
完結編のドラマLP(CD)ってあるよね。
あれって劇場版(35mm)には無かったナレーションが追加されてたと
思うんだけど、その追加部分はどう聞いても仲代達也の声じゃないような
気がする。
実際のところ、追加ナレーションは誰なのか判る人いますか?
もう何年も気になってます。

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 17:36 ID:???
>>310
35mm版でつか?

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 17:43 ID:???
>>312
35mm版と言うのが何を指すのか、無知な漏れには分からないのだが、TSUTAYA
で既にレンタル解禁となっている「劇場版」「さらば」は、セル専用品と同じ
ものみたいだよ。

314 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 18:42 ID:???
>まあ、実際問題としては、もしヤマトが純粋な戦闘艦なら階級も必要でしょうが、
>本来の任務が「ノアの箱船」ですから、艦長−班長で、あとは現場任務の違いと
>言うぐらいでも運営上不可能ではない。たかだか300人未満ですし。
そもそもなんで軍隊に階級があるかと言えば指揮継承順位を明確にするため。
ポスト自体に序列がついていれば別だが、そうでない場合は階級順となる。
(だから階級とポストとは概ね一致する)
艦長が健在ならまだしも、万一の場合だって想定されるわけだから
箱舟だからといって不要とはならない。
ましてや一瞬の判断を要する瞬間に鳩首会談なんてやってる余裕はない。
現に同格の古代と島とはしばしば意見が対立してるし。
だからこそ沖田は艦長代理を任命して指揮権の序列を定めたのだと言ってみる。
ただ、この場合は沖田健在のうちに任命できたからよかったようなものの、
後任を任命する間もなく艦長あぼーんの場合だってあるだろう。

だとしたらそういった場合も想定して人なりポストなりにあらかじめ序列をつけておくのは
むしろ当然では。






315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 18:59 ID:JPKd67DO
>311
N左記じゃない?
あのひと、さらばでもやってたから

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 19:54 ID:???
ドラマCDかあ、昔はドラマLPだったけど、ヤマトの時期にはあまりなかったな。
まあ、最初のヤマトのLPがダイジェストドラマ編だったんだけど。

英語のドラマ編LPも買ったよ。こちらもダイジェストで、音源は過去ログで
情報が上がっていたカンヌ出品用のものだと思うけど。
原題は"Space Cruiser YAMATO"なので、艦名は変えられていない。


317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 20:16 ID:???
山崎君、今日はこの板かい?

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 21:22 ID:???
>>317
誰だい?山崎君て

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 21:42 ID:???
>>315
いや、N左記より(そして仲代氏よりも)明るくて若々しい声だったのよ。

俺が思うに、「ラオ博士」(未来少年コナン)の声に似てる気がするのだが。

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 21:53 ID:???
おじいの声か?

321 :311:03/01/12 22:09 ID:???
319=311 です。 

>>320
そうです。
「おじいの声」=「ラオ博士の声」=山内雅人





322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 22:12 ID:???
>313
完結編はただの「完結編」と「完結編−完璧版−」っていうのがあるんじゃ
なかったっけ?前者には古代と雪のハァハァシーン付で島の声がささきいさおさん。
後者はハァハァなしで島が仲村秀生さん。後者が35mmってことであってます?

323 :マリア・A:03/01/12 22:13 ID:???
そのドラマ編って、第一艦橋で古代が聞く沖田のセリフが
「そんなにヤマトに戻りたいか」ではなく、「そうだ、おまえが生きる道はヤマトしかない!」って言ってない?

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 22:15 ID:???
>>322
あってません。


325 :名無し:03/01/12 22:17 ID:???
>>251
当初はユキ一人じゃなかったはずだが…。
もし一人なら放映されない中で犯されちゃったエピソードがあったのかもしれん、
和姦かレイープかしらんが。
大体戦争に行く連中に(しかも半年間も無寄港)SEX処理考えてあげないのは
不親切。イメージルームでユキなり当時人気のアイドル歌手がポコチンしゃぶって
くれるポログラフィーなんてものはあったかもしれないが、
実際には誰もしゃぶってくれず結局自分でやるしかない。立体画像のオカズ。
SEX処理用の風俗嬢7〜8人同行させないと若い連中は辛い。
まじユキをレイープするしかなくなる(藪はこのクチか?)

もし地球の滅亡まで間に合わない、なんてことも司令部では当然考えてたはず。
そうなるとお姉ちゃんは人類存続のため記帳な資源になる。
ヤマトに乗艦した女性戦士は、
1.処女じゃない
2.SEX好きのスケベ女である(どんなオトコとも寝れる)
3.エイズ、性病持ってない
が条件だったと思われ。

326 :名無し:03/01/12 22:20 ID:???
>>297
東郷じゃなく藤堂だ!オカマでもゴルゴでもないぞゴルァ!

327 :311:03/01/12 22:22 ID:???
>>323
いま確認してみた。
「そうだ、おまえが生きる道はヤマトしかない!」と確かに言ってる。
35mm版だもの。



328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 22:24 ID:???
>>326
> 東郷じゃなく藤堂だ!オカマでもゴルゴでもないぞゴルァ!
これを読んで、二十数年来今初めて「藤堂平九郎」が「東郷平八郎」のもじり
であることに気が付いた漏れは、坊が崎の海底に沈んだ方がいいですか?


329 :マリア・A:03/01/12 22:25 ID:???
>>327
いえ、35mm版も70mm版も、「そんなにヤマトに戻りたいか」なんです。
(うちには劇場公開と同時発売だったという35mm版のビデオがあるんで確認済み)

なぜドラマ編レコードだけ「おまえが生きる道はヤマトしかない!」に書き直されてると、増永さんに教えてもらったことがある。

330 :293:03/01/12 22:25 ID:yrNbSP1o
マジRESありがとさんなわけだが。

御説はごもっとも。ただし、波動エンジン装備してイスカンダル行く方針転換までは、「ノアの箱船」−
つまり目的地も無く、とにかくひたすら逃亡生活であり、その意志決定がすべて人類の命運を左右するわ
けだから、一応指揮系統はあるにせよ、TPOに応じて民主的な合議制もあったかな、と。
(波動エンジンなしにどこまでいけるもんでもないとは思うが。)
実際のヤマト(つまり方針転換後のイスカンダル行)でも、ブリッジ内の序列はあると思う。
艦長−戦闘班長・航海長−工場長(つうか真田)−機関長−通信班長−生活班長って感じかな?
それにしても、生活班も日常は最も重要だし、或いは佐渡先生こそ一番大事とも言える。あと、
アナライザーも、ロボットの分際で一番大きな役割を果たしたとも言えるし。
つまり、戦闘時の序列マニュアルと、それ以外の時とはイコールとは限らず、人類の最後にして
最大の実験船であるヤマトの航海は、そんなに簡単には割り切れないと言うこと。

・・・ここは軍板ではないので、それぐらいにしときます。

331 :マリア・A:03/01/12 22:26 ID:???
↑ なぜ → なぜか

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 22:27 ID:???
マリア・Aってネカマだろ?

333 :293:03/01/12 22:28 ID:yrNbSP1o
今の、314さんへのRESです。すまそ。

334 :311:03/01/12 22:41 ID:???
>>329
35mm版ビデオ持ってないので、それは知りませんでした。
35mm版ビデオでも「そうだ、おまえが生きる道はヤマトしかない!」と言ってると
思いこんでました。
勉強不足で申し訳無い。
ちなみに完結編は初日を含めて3回見に行ってますが、どっちのセリフだったか
覚えてないです。



335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 22:46 ID:???
マリア・Aってネカマだろ?


336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 23:35 ID:???
>324
そっか、違うのか…。
ではどっちが35mmなんでしょうか?

337 :324:03/01/12 23:52 ID:???
>>322
両方とも島大介の声は基本的にささきいさお氏です(一部仲村氏)。
あと、「ハァハァ有り」は35mm版、「ハァハァ無し」は70mm版。

338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 00:29 ID:???
>337
教えてくれてぬりがとう!
そうか…ハァハァ有りが35mmでしたか。
昔、レンタルビデオ屋に完結編が2種類置いてあったのを
見たことがあったのでちょっとずつ違うというのは覚えていたのですが。
てことは最近DVDになっているのは70mm版ってことなんですね。

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 00:34 ID:???
>>338
でも、セル版完結編DVDの「売り」の一つは、間違いなく「ハァハァ」だよ。
(って、拳握り締めて力説すんなよ、俺)

340 :名無し:03/01/13 00:57 ID:???
>>337
仲村さんの場面ってあるの?どのあたり?

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 01:55 ID:???
>>339
何ですか?ハァハァって?

あのエンディングでの古代と雪の…のことですか?
あの一瞬で消えてしまう、あのシーン?

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 02:17 ID:???
>>341
一瞬じゃないんですよ、これが。父兄同伴で見るのが、辛いくらいの....。

343 :301:03/01/13 03:58 ID:???
マジレスありがとうございました。
ご紹介いただいたHPへ行ってみて、なんか悲しくなりました。
NプロデューサーもM漫画家も、二人一緒で初めて一人前という感じですね。

344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 06:33 ID:???
>>339 >>341
セル版完結編DVDは70mm版なので、「ハァハァ無し」ですが、
映像特典として、35mm版の「ハァハァ」シーンが収録されています。

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 07:27 ID:???
ヤマトでは珍しいな>ハァハァシーン

しかしヤマトの女性搭乗員は森雪一人(途中でミヲもいたけど)。。
男113、女1という極端な編成の艦。そのため雪は佐渡の助手として
看護婦やったり、艦橋でレーダーみたり、艦長の世話をしたり、大忙し。

正直、もっと普通に女性キャラだしていれば長寿シリーズになったろうに。
まぁ「ヤマトは男の船だ!(雪無視)」by古代 とか言ってるからね。

346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 08:30 ID:???
>>340
ウルク上で艦載機発進口を開くシーン。
「そうだ、ロケットアンカーだ。発射!」

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 08:51 ID:WFxfLx/s
35mmと70mmの違い主なもの
・35mm版ではナレーション説明のみだった冒頭の35億年前の地球他
 もろもろがテロップ説明が入るようになった

・雪と古代のハァハァシーンが70mmではカット
 (というかアクエリアスの脅威の去った地球のシーンからが丸ごとカット)
・あろうことか1〜永遠にあたりのシーンを使いながら「宇宙戦艦ヤマト’83」を流してのエンディングもカット。
以下のカットシーンがヤマトが自爆により断ち切ったアクエリアスの水柱による湖に沈んだ後の水面の映像に変わっている(そこでエンディングリストが流される)

あと、確かうろ覚えですが一部のビーム/レーザーの色が変わっていたように
思います(確かウルクvsヤマト前後だった気がしますが)

最近簡潔編見直してないので一部記憶違いがあるかも。スマソ

348 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 09:00 ID:???
>>347
ニュートリノビームに白っぽい透過光バリバリな処理が加わってますね。
かえって見づらくなってるので改悪のような気がする。

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 11:01 ID:???
>>345
> 正直、もっと普通に女性キャラだしていれば長寿シリーズになったろうに。
いや、人気でたらシリーズ化するとか、そういう時代じゃなかったんだって。まだまだ。

350 :名無し:03/01/13 11:12 ID:???
どっかのアニヲタが自作で古代とユキの「もっと過激な」ハァハァシーン作成してくんないだろか?

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 11:16 ID:???
長年疑問に思っていたんだが
なぜガミラス艦艇には椅子がないんだ?
ドメルなんか空母の爆発に巻き込まれそうになった時
すごい変なカッコでよろけてたし、
総統のデスラーでさえ立ちっぱなし。
建物内では椅子に座っている描写はあるので
「椅子に座る」という文化がないわけじゃなさそうだし。

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 11:21 ID:???
>>349
ガンダムやマクロスは女性キャラを多く出して、
未だにシリーズが続いてるんだよね。

やっぱ女性の力強し。
男だけのヤマトは多くのファンの心を掴み損ねた感じ。

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:11 ID:???
>>352
松本漫画には、「理想の女性」が一人居ればいいんだよ。四畳半ものからの
変わらぬ伝統なんだ。

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:19 ID:/2I3eCk9
ヤマトのシリーズが続かなくなったのは、新たなる以降ワンパターンで飽きられただけ。

設定の骨格が、「宇宙の遠くの星にいるお姫様に会いに行く」なんだから
女性キャラ増やせばよかったというのは、それを理解していないんだろうな。

#ファーストの森ユキはスターシアのエイリアスとしての存在。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:20 ID:???
>>353
そうだな、『監督・総設定 松本零士』だからな。

356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:24 ID:???
ハァハァシーンってどんな?
ピストン運動してるの?

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:24 ID:???
>>345
>男113、女1という極端な編成の艦。
パート1第10話に多数の女子乗組員が写っているシーンがある罠。

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:28 ID:???
>>356
状況的にピストンしてると思われ。森が苦痛に耐えた後、良くなってきて
悶えてイクところまでを森のアップで延々上映。本当。

359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:41 ID:???
>>357
あれは明らかに現場スタッフの「暴走」だろうと見ている。乗組員に石黒氏の
似顔を描いたりしてるし。第一、女全員が生活班なんて不自然だし。同じよう
に「総員を集め」たはずの、七色星団決戦前の水杯の場には誰も出てこない。

「他の女性乗組員」と題する設定画でも残っていれば別だが、おおかたコンテ
切った演出が勝手に「他の女性乗組員」を入れちゃって、現場で困って「やっ
つけ」をやってしまったんじゃないかな?

伝統的松本漫画と言えども、「理想で無い女性」ならば出しても構わない。
下宿屋のおばさんなんかがいい例だ。このノリでヤマトにも「理想で無い女性」
として画面に出るはずが、直前で「性転換」させられた哀れな男がいることは、
みんなもう知っているだろう?

360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 13:59 ID:???
ところがどっこいヤマト艦内の女性看護婦設定画は資料としても残っている
という罠(W

物語途中(多分フェアウェルパーティ)で女性乗組員を森雪ひとりという
設定に切り替えたんだよ(ガミラス人の肌の色とおんなじようなもんだ)

#当時の制作サイドの談話でも語られとるよ


361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 14:00 ID:???
>>358
あれを当時の年齢で劇場でみたらトラウマになっとるな(W

真面目ないい時代だったのぅ

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 14:08 ID:???
>>360
> 設定に切り替えたんだよ(ガミラス人の肌の色とおんなじようなもんだ)
成る程、そういうことか。永年の疑問が解消した。サンクス。プラス、憶測で
物言って御免な。

363 :362:03/01/13 14:12 ID:???
>>360
> ところがどっこいヤマト艦内の女性看護婦設定画は資料としても残っている
> という罠(W
それは、例の性転換看護夫のオリジナル画ってことか?「さよならパーティ」
の大量の女性乗組員の設定画は残っていないのか?

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 14:14 ID:???
企画、演出の一環として女性−森雪ひとりになったのだろうけど、
そういう描写がないというだけで、
実際もう数名は乗っていたんだろうなと思ってる。

たとえば、さらばに料理長は出演しないけど、
きっと乗っていると思うのね。そういう意味で。

365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 15:02 ID:J2xVwKEi
やっぱり船は海だなあ
でしたっけ
アナライザーがおらなんだらあの後どうなったやら

366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 15:37 ID:???
>353
>四畳半ものからの変わらぬ伝統なんだ。
お前は四畳半シリーズを本当に読んだことがあるのかと小一時間(ry
つーか、レギュラーで「理想の女性」が一人いて、
その他に毎回のように女性ゲストキャラが出るパターンが多いよな。


367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 15:54 ID:???
>>366
> お前は四畳半シリーズを本当に読んだことがあるのかと小一時間(ry
あるよ。「元祖代四畳半物語」「聖凡人伝」「恐竜荘物語」くらいだけどな。

> つーか、レギュラーで「理想の女性」が一人いて、
> その他に毎回のように女性ゲストキャラが出るパターンが多いよな。
そういう意味で言ったんだけどな。ヤマトの乗組員の話をしてるんだから、ヤ
マトに乗ってると言うのがレギュラーの必要条件だろ。それ以外は、どんなに
綺麗だろうが、ロマンを誘おうが、ゲストに過ぎんよ。

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 16:00 ID:???
アルファ星のシーンで佐渡先生に宇宙服を着させようとする看護兵ですよね?
>設定では女だった人。
あのシーン良く見ると一瞬体型が女性のままになってた。

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 16:13 ID:???
「3」では肝っ玉母さん似のふっくらした女性をはじめ何人かいたけど、
初めは惑星探査目的だったのが星間戦争に巻き込まれてヤヴァくなって
きたんで森雪以外の全員を地球に返した。
「2」では女性型アンドロイドが佐渡先生のところにいて、「これはきっと
TV版の新キャラで、アナライザーとコンビを組んで活躍するんだな」と
思ったが、結局ヤマトには乗らなかった。

スタッフが雪以外の女性の乗艦を意図的に排除しているのは間違いない。
やっぱり男臭さを出すためなんだろうな。
「新たなる旅立ち」ではパンツ一枚で艦内一周って場面があるけど、これは
男ばかりの船だから成立する話であって、もし女性乗組員がいたらセクハラ
だよね、これ。

370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 16:33 ID:???
>>369
>もし女性乗組員がいたらセクハラだよね、これ。
雪は艦長の前で自らスカートめくったり、古代&島の純情青年コンビの目前に、
シースルーのネグリジェ(しかもトップレスでパンティは黒)で現れるような
「逆セクハラ女」なので、特別な配慮は無用です。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 17:19 ID:???
初代宇宙戦艦ヤマトの女性乗組員についてはOUT昭和52年6月号のおふざけ
Q&A記事byアナライザーで次のような仮説が掲載されておった(これは有名だよね)

”航海中は女性の仕事が少ないため、チーフの森雪を残して人工睡眠機で眠っている
 のである。それでなくては、百余命の血気盛んな男性と男性型ロボット1台の中に
 いて、無事なわけないでしょう。地球がポシャッたら他の星へ移住して子孫繁栄の
 ため、大活躍することを夢見て眠る美女達の方が勝気な雪よりも・・・・・・。
 (コレ、本当に20歳男性向け雑誌なんだろうなあ。ヤマトファンの女の子が
  読んだらどうしよう)”

・・・とまぁ当時は冗談としてとらえていたんだが、完結編の時期に発行された
ラポート刊「宇宙戦艦ヤマト大事典」には没キャラの看護婦の解説欄に堂々と
次のように解説されているから、当時のスタッフもこんな適当なつじつま合わせ
であっさり森雪=紅一点に切り替えて『華』にしたんだなぁ・・・

”10話以降、森雪を除いた非戦闘員の女乗組員は、冷凍睡眠装置で眠っている
 という設定となったため、動画段階で看護兵Aに変更された”

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 17:21 ID:???
>>370
おれも当時雪はすごい女だと思ったよ。
やっぱりあれくらいの感覚でないと搭乗はできないんだろうな。
しかし1はいいとして2以降は「古代の愛人」なんだから問題が
ありそうな気がするが…「自分の女だけ船に乗せてヨロシクやり
やがって!」と反抗する乗組員はいなかったんだろうか?3の時
艦長室でいちゃつく2人を見て、禿げしくそう思った。

>>361
そんなシシーンがあったとはな…
DVDには全く興味が無かったが、買ってみるか。
しかし、子供の頃完結編ラストで裸で抱き合う雪と
古代をみて禿げしく興奮した思い出のある俺って…

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 17:35 ID:???
>>371
「うそつけ〜」って感じだよなあ。(w

十話まで、雪以外の女性乗組員のことなんて、誰も考えたことがなかったとい
うのが実情じゃないのか?3話の沖田の訓示にも居ない、出発行進にもいない。
10話で出し抜けに全員生活班の制服で勢揃い。ヤバい、女いっぱい出しちゃっ
たよってことで、引っ込みが付かなくなって無理やり考え出した「
冷凍睡眠説」ってことに違いない。

そりゃ、もともと「ノアの方舟」だったんだから冷凍睡眠室があるのは当たり
前だけ、航行に必要のない「選ばれた人たち」を眠らせるための常稼動施設か
ら、「宇宙生活のごたごたが起きた時に頭を冷やす(佐渡)」という「医療処置
目的一時可動施設」に変更になったはずだ。事実、3話で寝て、4話で叩き起
こされる佐渡先生の横には、誰もカプセルに入っていないのだ。

漏れは「脳内設定」と後ろ指差されようが、#10の女どもは見なかったこと
にして、「ヤマトに雪以外の女はいない」と信じ続けることにするよ。第一、
そんなに女が乗ってたんじゃ、乗組員総数の計算が合わないじゃない。


374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 17:46 ID:???
>>373
「うそつけ〜」を言い出したらヤマトはみてらんないってば(W

乗組員総数はともかく初期のヤマトには脚本では森雪以外の女性
キャラは(ちょい役で)出てくる形跡があるんだよ。
でも設定画の段階までほとんど進まず消えた。

脳内補完が必要なのはヤマト全般にいえること。まぁ公然とこれまで
のことは無しにって撤回するための設定もありってことで(W

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 17:50 ID:???
>>374
> キャラは(ちょい役で)出てくる形跡があるんだよ。
> でも設定画の段階までほとんど進まず消えた。
そりゃ2話の、「司令部病院で、年齢の割りに婆臭い台詞を吐く雪」とは別の
シチュエーションか?

376 :::03/01/13 20:00 ID:iS3s9sXQ
>>371
ワロタ。まあ製作スタッフだって男だから密閉された空間での若い男の性欲については充分にわかってたはず。
イメージルームで処理してのか?
でもこの設定はユキがますます肉便器になる確率高まる罠

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 20:08 ID:???
>>374
乗組員総数といえば114名(少ない)で、生還者67名・戦死者47名わけだが、
前から不思議なことがあった。戦死者47人っておかしくない?もしかして誤記?

というのも話ごを通してガミラスとの戦闘で毎回艦内で吹っ飛ばされるクルーが
映っていた。それも何人も。あの人たちはゲートごとふっとばされて生きてるん
だろうか?おまけに第三艦橋のクルーはドメルの自爆のときに逃げ遅れてふっと
ばされた人や、ガミラス星で酸の海に転落した人は即死だろう?それにドメル
との戦いの後に盛大に宇宙葬をしてカプセルを飛ばしていた気がしたが、気のせい
なんだろうか?あとはガミラス星での戦いが終わったあと、古代の周囲にいた砲撃
兵は全滅(戦死)していたはず。その他冥王星基地での戦いなど、戦死者を列挙すれば
暇が無い気がする。ブラックタイガー隊だって撃墜されてたやつがいたし、
いったい47名というのは何を根拠にしてるんだろうか?

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:14 ID:???
>>376
> ワロタ。まあ製作スタッフだって男だから密閉された空間での若い男の性欲
その心配は、当時消防だった漏れには無用なものだった。何せ#25で「男
ばっかりで残って、子孫が続くもないもんだろう?」の意味が分からなかった
くらいだから。


379 :311:03/01/13 21:25 ID:???
311で完結編ドラマLPの追加ナレーションについて質問した者です。
どなたか判る方いらっしゃいませんか?

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:39 ID:???
>>377
コスモクリーナー受け取りに失敗した場合、ヤマトはそのまま当初の目的通り
「ノアの方舟」として新天地へ脱出することになっていた。
これは公表すれば地球に残留する人々の反発を招くので秘密にされていた。
この情報操作の一環として、公式には乗組員数は過小に記録された。

とデッチ上げてみる。

381 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:47 ID:???
うぅ・・・
今さっきプレステヤマトゲーム一発目CDからぶっこ抜いたムービー鑑賞してた
んだが、ラストのスチルムービーにかぶる真っ赤なスカーフは何度聞いても
胸にズシッときて泣けるな(いやもぉマジで泣いちゃたよ)

#引き続いて鑑賞したPS「さらば」ムービーの映画版ラストムービーは
 なぜかいまいち心に響かん。オープニングは両方ともグッとくるんだが

382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:53 ID:???
>>378&380
いや、とにかく当時は”少年少女”に向けられた良い子漫画
なんだから制作側もそんな深読みもともとしてないだろ?

真面目な・・・いい時代だったなぁホント

383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:55 ID:???
相変わらずヒヨコは名無しで書き込んでるなあ。
コテハン捨てたのか(大藁

384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:03 ID:???
>377
映画の最後に、そう言うテロップが流れるからだろ。


385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:07 ID:???
>>377
>乗組員総数といえば114名(少ない)で、生還者67名・戦死者47名わけだが、
>前から不思議なことがあった。戦死者47人っておかしくない?もしかして誤記?

海難事故や飛行機事故などでは、死体が発見されないかぎりはどんなに生存が
絶望的な状況であっても”行方不明”とされます。もちろん、軍隊でも同様です。
映画版の最後のテロップでは画面の都合で省略されましたが、「生存者67名、
死亡者47名、行方不明者916名」が正確な数値です。

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:15 ID:???
根拠=「うそつけ〜」ってことで(W

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:19 ID:???
>>378
第10話での雪の母の台詞。
A「(徳川を見て)やはり若くて子供をたくさん産んでくれるような人でないと。」
B「わたしもパパもそう思って・・・いえ、そう思いたいの。」

当時の俺はAに対して「男が子供産むのか?」と疑問に思い、
Bに対しては、なんで言い直ししたのか理由が分からなかった。

今なら、Bに対して「わたしもパパもそう思って・・・そう思って何したんじゃぁ!!」
とツッコミを入れてる訳だが。

388 :七資産1970:03/01/13 22:31 ID:???
「さらば」で
真田さんが都市帝国の動力炉を爆破するシーン
真田さんが「てめえらも道連れだぁ」と絶叫するカットがあったと思うのですが
DVDとかには収録されていません

これは脳内補完なのか、上の方の書き込みにあった削除されたシーンなのか
よろしければ、どなたか教えてください
もしカットが本当なら理由は何なのでしょう

389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:40 ID:???
>>388
脳内補完です。

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:48 ID:???
真田は「逝けー。遺憾かー」の後にはもう台詞はなかったかも…

391 :七資産1970:03/01/13 22:49 ID:???
一作目
滅んでいるかもしれない地球に帰る意味なんかあるのか
と疑心暗鬼になって
雪を人質に反乱をおこす藪という機関士がいた
地球との最後の交信、居場所がなくて艦内をさまよう古代
愛と正義を連呼する前の「ヤマト」ってシビアな作品だったのだなあ
・・・で沖田艦長の最期にはオッサンになっても涙するのであった・・・

392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:49 ID:???
あの艦内容積で乗員114名だったらゴーストタウン同様

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:53 ID:???
大和は2000名くらいでしたっけ?
しかし、乗員を増やすと今度はブラックタイガーが収まらないという罠(W

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 22:57 ID:???
>>390
行かんか〜の後。

斉藤:(敵の銃弾を数発浴びているが仁王立ちで応戦している)
    「技師長、慌てず急いで正確にな!」
真田:(要所要所に爆弾を仕掛けながら)「もう少しだ!がんばってくれ!」
真田:「点火するぞ!」
(斉藤、力尽きて倒れる。敵兵がなだれ込んでくる。)
真田:(斉藤の無残な最期を見てとり)「隊長、ありがとう!」(起爆スイッチを押す)
爆発、都市帝国の回転リングが停止・・・と。

395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:01 ID:???
>>390
「もうすこしだ、頑張ってくれよ。」
「隊長・・・ありがとう・・・」
カチッ!ちゅどーん!!

396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:03 ID:???
>>393
大和は約3000名。
しかしヤマトは機械化が進んでいるので114名でも十分に動かせるんだろう。
それに内部構造図を見たことがあるけど、波動砲の穴と波動エンジンの大きさ
のために居住区自体は非情に狭いものでした。

397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:03 ID:???
あれ パート1では真田さんは工場長だったよね。さらばは技師長だったんだ

398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:04 ID:???
>>388
それはさすがに脳内補完(W
幻の”初回公開後”カットされた場面はシナリオに忠実だからね。

ちなみに公開された後になってからカットされた理由にだけど
1回あたり上映時間の短縮じゃないかな?
なんせ初回公開からしばらくの間、行列で早朝前倒し上映があたりまえ
だった時期があるから3時間のままでは上映回数が稼げなくて約30分
削ったかもしれないよ?30分×4=2時間=上映1回分

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:09 ID:???
>>397
廃艦処分を伝えにやってきた長官に返す言葉
「ヤマトの元技師長として申し上げます。ヤマトはまだ衰えてはおりません!」
ってなわけだが・・・初代では工場班長なんだよな肩書き

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 23:10 ID:???
>>395
あいだにもう一個「点火するぞ!」
忘れちゃいやん(W

401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 00:05 ID:???
>>あれ パート1では真田さんは工場長だったよね。さらばは技師長だったんだ

真田さんの班は、「工作班」と呼ばれることはあっても、「技師班」や「工場班」
と呼ばれることは一度もなかったよね。そこから推察するに、工作班には
技師チーム(研究担当)と工場チーム(製造・修理担当)があったが、人手不足
のため、真田さんが技師長兼工場長兼工作班長だった、ということでどうか。
(戦闘班にブラックタイガー隊と砲術部があるような感じで)

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 00:14 ID:???
>>401
「工場で工作する技師のヘッド」じゃいかんの?

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 00:27 ID:???
技術班という呼称も聞いた覚えがあるけど。

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 00:30 ID:???
ヤマトの「艦内配置図」を見ると、生活ブロックってそんなに大きくないんだ
よ。三層構造の一番上が生活ブロックで、それを四分割して個室と冷凍睡眠室
に一ブロックずつ合計二ブロック、残り二ブロックが所謂「雑魚寝ブロック」。
とても千人単位の乗員を飲み込める容量じゃないんだ。

残り二層を上下にぶち抜いて、厨房、食堂、大浴場(男湯女湯)、映画館、
三次元医務室(イメージ・コントロール・ルーム?)が配置されている。

生活ブロックの真下が工場ブロックなんだが、両者の容積はほぼ同じ。想像す
るに、この工場ブロックは「ノアの方舟」段階では生活ブロックとして使う
予定だったんじゃなかろうか。さすれば、人員収容面積はほぼ4倍増。

405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 00:49 ID:???
>>403
#23で、「ヤマト科学班長として断言する、これは故障じゃない」って言っ
てなかったかな?それにしても、各班の呼称やヒエラルキーはかなり混乱して
いるようだね。

航海班=運航班、
技術班=工作班、
機関室はなぜか機関班とは呼ばれない?

戦闘班の下に砲術班とB.T.隊、航海班の下に通信班、生活班の下に医療班、
技術班の下に工作班と修理班、ああややこしい。

406 :388:03/01/14 00:53 ID:???
やはり脳内補完なのかなあ
どうもすいません

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