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【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】

1 :花と名無しさん:04/03/10 03:55 ID:aG9UUpAy
版元・小学館共々バックレ目指し、DQN暴走は止まりません。
2000年7月に亜都夢名義で発表の初コミックスから最新作に至るまで
トレス・貼り付け疑惑続々、情報募集中。デジャブったら報告きぼん。

前スレ:【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題11【厚顔無恥】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066108006/

※通報の結果報告や他板に検証協力要請する方はキャップお願いします。
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ID表示推奨。おプロ様のレスは優しくスルー推奨。
もしくはガイシュツ擁護FAQへのレス番指定を書いて放置。
※他のBBSへの乗り込み行為は百害あって一利なし。厳禁します。

あとは>>2-10くらいまででどうぞ。

2 :過去スレ・関連スレ:04/03/10 03:57 ID:aG9UUpAy
過去スレ(検証サイトにログあり)
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題10【居直り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061343410/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 9◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058778004/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題8◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057929457/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057661018/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/
関連スレ
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】(同人板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ(dat落ち中・検証サイトで見られます)
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行Cheeseスレ(少女漫画板)
【チーズは】コミックCheese! 7個目【どこへ逝った?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076595454/

3 :〔当問題関連サイト〕:04/03/10 03:58 ID:aG9UUpAy
検証サイト…経緯・黒画像はこちら ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑ググルをクリックしてGO!たまげてください。

少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
…今までの検証の流れを知りたい人に。

パクスレ専用ウプロダ ttp://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi
…怪しい画像・検証画像のアップはこちらで。

(ご注意)
1.もし、検証対象の画像が増えた場合、画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
検証であげ足を取られぬよう、淡々と慎重にことを運びましょう。
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。(著作権法第三十二条・第四十八条)
・検証メモさん ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
白・グレー判定のまとめ(2003/10/05付)もなるべくは見ておいてください。

2.それと、同人サイトさんの場合はご迷惑がかかる恐れが大きいので、
絶対、リンク・URL記述せず、サークルや作家さんサイトさんなどの名前は出さないこと。
とりあえず画像だけ専用アプロダにうぷ願います。

4 :ガイシュツ擁護FAQ:04/03/10 03:58 ID:aG9UUpAy
●「このスレに書き込みしてる人って新人漫画家?」
 >盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
  小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ?」
 >香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
  「盗作&虚偽弁明をしたから」です。
  因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃タンは絵が命だからパクってないよ!」
 >根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
  ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
 >3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
  ありふれているとは言えません。
  また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
 >その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは?
  対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
 >パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
  ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの?」
 >明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの?おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
 >パクリ撲滅に必死ですが何か?
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ウザー」
 >板違いです。同人板へどうぞ。
●「香代乃の母親って誰?」
 >「羅刹の家」で有名なレディース作家・I出智香恵氏です…。
●「こじつけ検証が多すぎるんじゃない?」
 >白判定を行う事も大事です。めったな事では黒判定は行いません。

5 :黒判定&現在の状況:04/03/10 04:00 ID:aG9UUpAy
【黒判定】香代乃フラワーコミクス「忍びのオンナ」より
 ・「バタフライナイト」
 …「ワイルドロック」(ビブロス刊)よりの3pに渡るストーリー・構図パク、
  台詞一致、明らかなトレス含む。
 ・コミクスあとがきイラストより
 …カルバンクライン社広告写真(Steven Klein氏撮影)からのトレス。
       (↑増刷分は別イラストに差し替え済み)
 ・「忍びのオンナ」より
 …インテリア雑誌「エルデコ」(アシェット婦人画報社)50表紙のトレス。 
 ・「忍びのオンナ」より
 …中扉の扇の中に渡辺誠氏撮影「京都御所」(1991年・フットワーク出版)からのトレス。
 ・「麗快美男」収録「この恋、よみ人知らず」より
 …清水寺・本堂舞台→清水寺門前会HP掲載写真(権利者・清水寺)からのトレス。
 ・「忍びのオンナ」あとがきより
 …ランコム社アイマスカラ・フレクステンシルの容器デザインからのトレス。

6 :(現在の状況):04/03/10 04:03 ID:aG9UUpAy
 【通報済み】ビブロス、CalvinKleinジャパン&NY本社、CK広告写真カメラマンSteven Klein氏、
 エルデコ(アシェット婦人画報社)編集部、フットワーク出版、清水寺、ランコム社、
 Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)マネージメント事務所

 ・CK日本代理店がチーズ側と話し合い→カヨノ・担当はCKポスターを知らなかった、と。
  アメリカ本社に報告、判断待ち。和解はしていない。
 ・Steven Klein氏からの返信待ち(CK広告写真カメラマン)
 ・エルデコ(アシェット婦人画報社)は抗議を入れた模様
 ・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない(こちらも抗議はしている?)
 ・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄?
 ・学生さんが小学館チーズ編集部に問いあわせ。
  担当者の暴言については、検証サイトさんへのご報告でどうぞ。
 ・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
  2度目の質問で返信がつくものの、微妙にアボーン スレ5本目815
  (↑反対意見続出で、スレの方向性としてそうなりました。今まで不文律でした)
 ・Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)のファンの方の書き込みあり(前スレ603,617,672)。
  肖像権侵害の可能性の示唆があり、事務所に通報(657=715=755)。

他判定
《今まで出ている白判定》酷似・トレスとの断定は簡単には行いません。
少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
の2003/10/05 (日) 付けの「 白・グレー(検証中)」まとめなどをご参考に。

7 :〔前々スレよりの検証中〕:04/03/10 04:10 ID:aG9UUpAy
◇ナイフ男・CKアンダーウェア広告写真…TravisFimmel氏の画像と部分一致・類似?
他・類似指摘:大暮維人氏「天上天下」にでてくる穹撤仙というキャラ、
映画のスチール写真・ナチュラルボーンキラーズとかベルベットゴールドマイン
何年か前のM○RGANのポスター
◇蝶…アオスジアゲハ。蝶のDingbats(フォントの一種)、図鑑の図版でなく標本の可能性。
◇電車飛び降り…プロレス技の指摘は×。藤島康介氏の作品からの指摘。
◇「麗快美男」目次の王冠→イギリス王室・エドワード王冠(同角度の図か写真の可能性)
◇ミニモニ→アメリカ空軍UH-1「イロコイス」…ベトナム戦争初期(67年中期ごろまで)の塗装
ふたばの軍板より写真提供・貼り付けの可能性示唆もあり。
◇「紅涙のマドンナ」の戦闘シーン…アクション系成年向けマンガ?
某サイトのイラストについてはポーズ類似あるものの出来が違うとのこと。
◇大暮維人…天上天下 5表紙と忍びのオンナあとがきページのポーズ類似
他、公式サイト掲載イラストとの類似。
◇「麗快美男」葵屋…京都の宿、懐石・宿「近又」ttp://r.gnavi.co.jp/k006900/
建物は2001年3月に国の登録有形文化財に登録されていてプロの写真家による写真集が2001年に出版。
奈良県橿原市・重文・豊田家住宅,京都かざりや…角度の同じ写真があるかないか。
◇Cheese!8月増刊「パフィ姫と40人の盗賊」、新連載「美メン華族」などこれから。

8 :花と名無しさん:04/03/10 08:38 ID:???
>1
乙です〜。

9 :花と名無しさん:04/03/10 08:40 ID:RumnzXKu
>1
乙蝶

10 :花と名無しさん:04/03/10 09:43 ID:???
乙です〜。

11 :花と名無しさん:04/03/10 10:42 ID:???
>1さん乙です。
もう最近は書く程の事もないけど
パクった事実が忘れられないようスレが存続しますように。

12 :花と名無しさん:04/03/10 11:50 ID:???
>>1 お疲れ様です。

13 :花と名無しさん:04/03/10 12:51 ID:YQb0Npn6
お、新スレ!1さんもつかれ!

14 :花と名無しさん:04/03/10 23:35 ID:XmZ6+J6w
保守支援

15 :花と名無しさん:04/03/11 00:51 ID:???
ランコムのパクリについてはどうなった? あの腐れマロ絵に挟まれてまるっとトレースされたマスカラが 浮かばれないことにはこのスレは離れられない。

16 :花と名無しさん:04/03/11 02:01 ID:???
この検証サイト管理人宛に、大阪方面からウイルスメールが毎日送られて
いるそうです。
敵も必死だな。


17 :花と名無しさん:04/03/11 02:17 ID:???
忍びのオンナ、増刷分でどれくらい変更があったのか
ブクオフで確認したいが近所にない。
カルバンクライン以外の、エルデコトレスなどは
そのままなんだろうか。

明日もいくぜ、ブクオフ。


18 :花と名無しさん:04/03/11 05:31 ID:???
>16
ありゃりゃ…マジで骨の髄から犯罪者なんだねあの人

19 :花と名無しさん:04/03/11 07:28 ID:???
>16
マジですか?管理人さんお気の毒…

20 :花と名無しさん:04/03/11 09:43 ID:???
そいつがどっかの通販サイトで所在地と本名晒したように
ウィルスメールをプロバから送ってきてたら笑い死にしそうだ

21 :花と名無しさん:04/03/11 12:32 ID:???
ははは。
ウィルス送る脳はあったんだ。
しかし送信元偽装なんて知能はないだろうな。


22 :花と名無しさん:04/03/11 13:16 ID:???
つーか、送信元を偽装するウイルスだからバレっこないと
安心して出したんだろうな。
経路情報が読みとれるなんて知識もなかったんだろう。

23 :花と名無しさん:04/03/11 13:26 ID:???
履歴書に書けるくらい墓穴掘りのプロになってきましたね

24 :花と名無しさん:04/03/11 14:18 ID:???
あはははは
ヴァカだ
ホンモンの
ヴァカだ

そこで馬香代のip晒しですよ

25 :花と名無しさん:04/03/11 14:26 ID:???
毎日送り付けるなんて、粘着質なひとでつね
お暇なんでつかね

26 :花と名無しさん:04/03/11 14:34 ID:???
ま、大阪のinfowebサーバを通ってるってだけで
本人確定したわけじゃないし。
ウィルスチェックなんかしたことない人が
毎日パソコン起動するたびに
ウィルスが自動的にメールを送信しまくってるだけかもしれんよ。
とりあえず、infowebに問い合わせしてみてはどうだろう。

27 :花と名無しさん:04/03/11 17:31 ID:???
おぉ、久しく来てなかったら検証サイトの管理人さん
ウィルスメール攻撃されてたのか…お疲れ様です。

さっき別件で漫画家の兄弟姉妹親子関係を調べてて
某サイトのリスト眺めてたけど、バ香代乃親子の名前は
一文字たりとも出て来ない(w
かなりコアな人の親子関係とかもバッチリ載ってるのに
バ香代乃親子は揃って有名じゃないから、鼻にも掛けられないんだね。

28 :花と名無しさん:04/03/11 18:16 ID:???
悪い意味で有名だからじゃね?

29 :花と名無しさん:04/03/11 19:57 ID:???
漫画家と認めたくないんだよ。
つか作家として最低な行いしかしてないからなぁ

30 :花と名無しさん:04/03/11 20:49 ID:???
あぁそうか!あの親子は漫画家じゃないんだ!(゚∀゚)アヒャ
でも一応ママンのみ、プロ漫画家オフィシャルリンク集には
名前が連なってた。なんかちょっとムカつく。

しかしバ香代乃の名前は香の字も無し。
バ香代乃よりプロ歴ずっと短い人も、沢山リンクされてるのに(プ

31 :花と名無しさん:04/03/11 23:43 ID:???
犯罪者のHPにリンク張るほど奇特な人っているかしら?

32 :検証 ◆ncxiG6iams :04/03/12 00:21 ID:???
ご心配おかけしております。
ウィルス攻撃されているという自覚はないのですが、感染者が気付いて
いらっしゃらない可能性があると思いあそこでアナウンスしました。
infowebとyahooBB(からも来ている)にはお問い合わせしたのですが、
いまだに返答がありません。
当方ではウィルス対策をしているので感染の危険はないのですが、
一日に20通ほどもウィルスメールが来るとさすがにうっとうしいですね。

33 :花と名無しさん:04/03/12 00:29 ID:???
お疲れ様です。
なんだか禿しく焦げ臭い臭いがするですよ…

34 :花と名無しさん:04/03/12 01:17 ID:???
ウィルスの事は良く解らないんだけど
サイトのメルアド宛だから、本人が知らないうちに送っちゃうって
やつじゃなくて、わざと送ってるんだよね?
パクリの検証サイトを目障りに思う人なんて関係者しか…と思ってしまう。


35 :花と名無しさん:04/03/12 01:27 ID:Na8NipOm
いや、閲覧したサイトのキャッシュからアドを抽出してウイルス発射しちゃう
タイプもあるにはある。そういう場合、本人は気づいてないことも。

36 :花と名無しさん:04/03/12 01:28 ID:???
ごめんよageちゃったよ…小一時間逝ってきます。

37 :花と名無しさん:04/03/12 01:30 ID:???
ママンの掲示板より
我が家のアシスタントさんは、2年はいてくださいとお願いします。
正直行って、かなり下手な人でも、やる気を買います。
でも半年間はこちらが給料(技術に応じた時間給)を払って、
技術を教える状況なので、やっと役に立つころ止められては困るので、。
強またひとり来ましたが、ダメでしたね。
もしあなたがお近くで、アシスタント希望ならメールに入れてください。
お返事します。

技術を教えるって??パクリの仕方??
つーか強って、なんだよ 今日じゃないの?親子そろって馬鹿だね。
なんか、この返事見てると、私のアシスタントになれることは凄いのよっていう
感じがする。 マジでムカつきます。


38 :花と名無しさん:04/03/12 01:35 ID:???
>>34
トレンドマイクロのサイトでも読んで
ウィルスについては勉強しておいた方がいいですよ。
現在多いのは、全てのドライブの中の
特定の拡張子のファイル(ブラウザのキャッシュ等)を検索して
その中にあるメールアドレス全てにウィルスを送りつけるタイプ。
さらに、ファイル中から収集したメールアドレスを送信元に偽装するから
受信した側には送信元がわからない。
しかもwindowsが起動するたびにウィルスを送信するんで
駆除しないとウィルスをばらまきっぱなしなわけです。

39 :花と名無しさん:04/03/12 03:24 ID:???
>37
元記事が釣りなので、それに気づかすにママンがレスしてるのです。
だって誰が考えたって週間の少年漫画のレギュラーアシスタントが
あの人の漫画を見て「書き込みがすごい」なんて思うわけないべ。


40 :花と名無しさん:04/03/12 07:51 ID:???
>32
いつも乙です。
20て異常な数ですよね…

41 :花と名無しさん:04/03/12 14:27 ID:???
ここ今何人いますか?
3、4人かなあ。

42 :花と名無しさん:04/03/12 14:31 ID:???
ノシ

43 :花と名無しさん:04/03/12 14:41 ID:MjWGCCiY
ノシ

44 :花と名無しさん:04/03/12 14:43 ID:???
ノシ

45 :花と名無しさん:04/03/12 14:52 ID:ssiB1cg0
(=゚ω゚)ノシ

46 :花と名無しさん:04/03/12 15:05 ID:???
いるよ。

47 :花と名無しさん:04/03/12 15:08 ID:???
いるよ。
バカの謝罪待ちだけど。

48 :花と名無しさん:04/03/12 16:04 ID:???
ノシ

パクリだと知らずに読んでた頃、すごいギャグセンスの
持ち主だなーと期待してたっけ……

パクリなんかしてないでギャグマンガ描いたら、それなりに
ファンがつきそうなのになあ

49 :花と名無しさん:04/03/12 16:36 ID:???
昔ワイルドロック読んだ後にバタフラ読んだことあって
デジャブ-感じたのにあの時は似てる…ぐらいしか
思わなかったんだよなー。
ここ読んでやっぱりそうだったのかと愕然。


゚(゚´Д`゚)゚。ウァァァン


50 :花と名無しさん:04/03/12 16:50 ID:???
長引かせれば長引かせるだけ自分のダメージデカくなるだけなのに…
漫画関係とはけっこうかけ離れた業界でも笑い者ですよ馬鹿代乃タン

51 :花と名無しさん:04/03/12 17:06 ID:???
ノシ
ひっそり見守ってます。
書き込むのは2ヶ月に一回ぐらいだけども。

52 :花と名無しさん:04/03/12 17:23 ID:???
ROM専いま〜す ノシ

53 :花と名無しさん:04/03/12 19:58 ID:???


54 :花と名無しさん:04/03/12 20:11 ID:???
本人降臨してたころにちょくちょく来てました
あと点呼はレスの無駄だからやめた方がいいのでは?

55 :花と名無しさん:04/03/12 20:26 ID:???
ノシ
パクリ大嫌い。

56 :花と名無しさん:04/03/12 20:54 ID:???
>>54
同意。

親子そろってヴァカなのは勘弁して欲しい。
親なら親らしく諌めてくれよ。

57 :花と名無しさん:04/03/12 21:03 ID:???
サイト見てるファンに向かって
アシスタントへの嫌味を書くような親じゃなあ…

58 :花と名無しさん:04/03/12 21:22 ID:???
ノシ
ROMばっかだけど…生ぬるく魚血。

59 :花と名無しさん:04/03/12 21:47 ID:???
書店へ行くと「小学館・新人漫画家フェア」をやっていた。
亜奴の本だけ微動ダニry

60 :花と名無しさん:04/03/13 09:14 ID:???
ノシ
少女漫画辞典でパクリを知った。

61 :花と名無しさん:04/03/13 13:38 ID:ZpP9plCd
>59
いつまで「新人」名乗るつもりだろーね
ずーずーしい

62 :花と名無しさん:04/03/13 14:24 ID:???
あれか、子持ちで四捨五入したら三十路のくせに
「自称十代」のネトアみたいなもんか。

63 :花と名無しさん:04/03/13 15:03 ID:???
群馬の幼女殺しの部屋からcheeseが出たらしい
なので香代のの漫画を添えて石原都知事に告発してみては?
今なら即都条例に引っかかるとおも

64 :花と名無しさん:04/03/13 16:04 ID:???
>>63
マジですか。ソースきぼん…

65 :花と名無しさん:04/03/13 16:13 ID:???
>>63
全てを終わりにしてしまう覚悟があるなら、チクってみる価値はあるかも。

66 :花と名無しさん:04/03/13 16:30 ID:???
それは果たして本当に解決と言えるんだろうかね?
害虫ってのはどこでも生きていけるもんだよ。

67 :花と名無しさん:04/03/13 16:53 ID:???
まあ、本誌あぼんされたら拾うところはなさそうだが。

68 :花と名無しさん:04/03/13 19:00 ID:???
>>67
いや、きっとママンがどこかにねじ込むよ 

69 :花と名無しさん:04/03/13 19:10 ID:???
ママンの力でもチーズが精一杯だったんだな

70 :花と名無しさん:04/03/14 00:00 ID:???
ノシ

>63
あーあって感じだ
チーズ潰れろとは思うが、こういうのはな
チーズだけじゃなく他のマンガにも波及しそうで嫌だ

71 :花と名無しさん:04/03/14 00:55 ID:???
>63
>チーズが精一杯

いくら発酵臭がただよっていても、メジャー出版社から
でてる雑誌に連載持ってるんだし、やっぱそれまでに
くらべたら成り上がったと言えるんじゃね?
だから「嫉妬されてる」と勘違いして鼻高々なんでは。

嫉妬してる人よりも軽蔑してる人の方が、ずーーーっと
多いと思うんだけどね…。



72 :花と名無しさん:04/03/14 01:16 ID:???
いや、どうも性学館の少女漫画全体に言えるらしいんだけど、
どうやら著作権に関しての認識が甘い。
本日おいなりさんだとかキイィだとか言う人の漫画にて
刈るバンクラインか或マーニのパクリ発見。

それに、性こみにてギャグテイストを描いてる地方の作家が加代のの事を
かばってる。どうしょうもない。
だれかパクリは犯罪だって教えてください。


73 :花と名無しさん:04/03/14 02:11 ID:???
ノシ
>性こみにてギャグテイストを描いてる地方の作家

誰のことだ…ギャグといえば眉炭しか思いつかない_no

74 :花と名無しさん:04/03/14 03:15 ID:???
>著作権に関しての認識が甘い。
握り潰してくれるからどーしても認識が甘くなるんだろうな。
漏れ、この事件見てからここのの本は1冊も買ってないよ(`・ω・´)
消費者舐めるのもいい加減にしてほしいね

75 :花と名無しさん:04/03/14 06:41 ID:???
あげ

76 :花と名無しさん:04/03/14 12:57 ID:???
ママンの力…がいかほどなものか疑問
パクリはいくない!がね。と思いつつROM専 ノシ
今のCheeseのカヨノさんの連載が面白くないので、
これが長く続いたり、終わってすぐ連載始まったりしたら
贔屓されてるとハッキリ感じるかもしれない。

77 :花と名無しさん:04/03/15 01:02 ID:???
漫画業界、パクりパクられることによって成り立っているのです。

ところでみなさん、もしカヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
カヨノがこのまま連載続けてても許すの?

78 :花と名無しさん:04/03/15 01:49 ID:???
>77
許す許さんというのは、法的にはパクラレ元さんにしか
ない権利だろうしなあ…
もちろん>77タンが聞きたいのはそんなことじゃなくて
このスレに大勢いるであろう
「カヨノが好きでゴミ糞まで買ったのに許せん」
「パクラレ元のファンだから許せん」
「道義的に許せん」
という人たちについてなんだろうけども。

自分は「小学館の対応に興味津々」な野次馬なんで
あまり参考にならんかもしれんが、

> もしカヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
> カヨノがこのまま連載続けてても許すの?

正式な謝罪とういのが、パクラレ元は言うに及ばず
メルや電話で問い合わせた人々への謝罪も
含まれているなら、あとは好きにしてくれって感じ。

ただし、またそのうちやるんじゃねえかと
気にし続け(=ヲチし続け)るとは思う。

79 :花と名無しさん:04/03/15 02:14 ID:???
>カヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
謝罪してたらニュー速でまで祭られたりされなかっただろうね。
内容証明での読者への返答とカルバンへの返答の差にはポカーン。
許す許さないじゃなくて、漏れはアイツらを軽蔑してるYO。

80 :花と名無しさん:04/03/15 10:06 ID:???
HPのデムパ日記で「メンドクチャイコトニナッチャッタカラアヤマリマチュ、ゴメンチャイ☆」
なんてちょろっと書いたくらいじゃ謝罪にはならないぞ馬鹿代乃たん。
ちゃんと誠意を込めた文章を「紙」に書いて署名もして直接謝りに行け。
パクリ元へは一つの文の名前すげ替えコピペなんて失礼はかますなよ。
それがすんだらHPでちゃんと「年相応なまともな文章」でファンに謝罪だ。
ママンの日記でもそれについてしっかり宣伝してもらっとけ。
四捨五入したら三十路なんだからもう馬鹿みたいな庇い方はしてもらうなよ。
それがすんだら打ち切られるなり児ポ法に巻き込まれて潰れるなり好きにしろ。

81 :花と名無しさん:04/03/15 11:44 ID:???
心のこもってない謝罪一発かましただけで済む話かなあ?
パクリ以外にも不誠実すぎる対応とか問題は山積みだと思うんだけどなあ…

82 :花と名無しさん:04/03/15 12:18 ID:???
私は漫画家よりむしろ、出版社の対応をヲチしている。
自社の作品にはトレス・模写はもちろん、ファンアートも許さない
くせに、他人の作品に対してはトレスしても「反転してるから良い」
と言う厚顔無恥。
こういう態度では、今後もどうせ同じような問題を起こすだろうから
その時にチクチク言うてやろう〜と思ってヲチしてる。

83 :花と名無しさん:04/03/15 12:26 ID:???
雑誌で1ページ使ってパクった内容と作者、読者への謝罪。
これを最初にやっとくべき。つか普通すると思う。

本気で恥じて反省して謝って、許してもらえなくても
なんとか謝罪の気持ちを受け入れて貰えたらラッキーてとこだろ。
お互い認めあったなんて何処から思いつくのやら。

84 :花と名無しさん:04/03/15 16:53 ID:???
日記では、もう逆切れ気味…
芸能界のような世界って…芸能界でパクリなんぞやったら
今頃裁判にかけられていますが。

85 :花と名無しさん:04/03/15 17:01 ID:???
もういいんじゃない?
こいつを少女漫画唯一の児ポ法の摘発者にすれば。
sex学館もそうすれば目が覚めるでしょう。

86 :花と名無しさん:04/03/15 17:26 ID:???
芸能界なんて馬鹿代乃みたいな芸無し馬鹿が生きていけるわけないじゃん…
猿回しの猿でも反省はできるけどこの馬鹿それすらできないし。

87 :花と名無しさん:04/03/15 17:34 ID:???
チビ次郎はまだ反省ができません

88 :花と名無しさん:04/03/15 17:48 ID:???
応援したくなるかどうかの時点でおさるさんに負けるカヨノたん

89 :花と名無しさん:04/03/15 18:12 ID:???
この人いくつ?頭の中小学生で止まってそうなことばっかり言ってるけど
プロとしての自覚はあるの?

90 :花と名無しさん:04/03/15 18:24 ID:???
自覚があったら、今でも集英で描いていると思われ。
確か鬼編集に厳しく指導されたのを恨んで逃亡したんだよね、この人。

91 :花と名無しさん:04/03/15 18:33 ID:???
推薦でやっと入れてもらえた大学も中退したんだろ?
いいかげんな奴だな
責任感ナッシング

92 :花と名無しさん:04/03/15 19:06 ID:???
乞食根性だよなぁ…
自分を磨こうとか思ったこと一度もなさそう

93 :花と名無しさん:04/03/15 19:40 ID:xE2m/QlK
楽な方に逃げてばっかりじゃだめだよ。

94 :花と名無しさん:04/03/15 22:48 ID:???
たしか大学も一芸(漫画)で入ったんだよね。
中退したのも勉強が追い付かなくなったからじゃないのかと推測(w
まともな学力があったら一芸で入れるような大学には行かないだろうし。

…例によってママンの日記では「他の大学生とは違う、仕事と勉強の両立が〜」
とか言い訳してあったけどさ。
漫画家を何様だと思ってんだかな。

95 :花と名無しさん:04/03/16 00:21 ID:???
知り合いで、国立理系学部在学中、同人大手だった人がいる。
ボーイズ系の商業誌にも描いていた。馬鹿代たんより仕事量は多かったぞ。
しかも卒業して研究所勤務だ。

ボーイズにできて少女漫画家にできないなんて言いませんよね?蚊与野さん?

96 :花と名無しさん:04/03/16 00:27 ID:???
かよの、ウィルスまで送っていたか。
しかも一度に20通固定で?
OutLookやIE使わなければ感染するおそれは減るが。

というより奴にウィルスを作れるスキルがあるんだろうねw
ただのスパムメール程度だろw

かよのってもう親まで揃って嫌われ者になっちゃったんだw

97 :花と名無しさん:04/03/16 01:49 ID:???


KAYONO容疑者は漫画を捏造しました。

KAYONOを詐欺罪の罪で処刑してください。



98 :花と名無しさん:04/03/16 02:24 ID:xokKh26M
PCゲーム板でおもしろいものを見つけた。

【賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345602/

http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/html/29943a.html


見るからにパクリでワラタ
カヨノそっくり

99 :花と名無しさん:04/03/16 02:28 ID:???
【賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345567/
賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345676/


100 :花と名無しさん:04/03/16 07:53 ID:???
>90
いや、あの雑誌社は問題がある。

101 :花と名無しさん:04/03/16 11:25 ID:???
>98
すげー

102 :花と名無しさん:04/03/17 14:27 ID:???
バカヨノタンと同名?の痛い同人女を見かけたのですが…

103 :花と名無しさん:04/03/17 16:24 ID:???
本人じゃないの?
さいきん同人に興味示してたみたいだし

104 :花と名無しさん:04/03/17 16:32 ID:???
香代乃でぐぐると出てくるあれかな…リア厨っぽいけど

105 :花と名無しさん:04/03/17 22:49 ID:???
カヨノテンテーお誕生日記念ageヽ(´ー`)ノ

106 :花と名無しさん:04/03/18 12:06 ID:Yw9AEUil
ママンすげー日記かいてんね。
そんでコレ以後は毎日のように同じコミクスのCM日記。
2004/3/14(日)
アシスタントさんはみんな個性が強くて夢がいっぱいです。
まあごたごたも多いですが。彼と喧嘩しておくれてきたり、
仕事が多くなると体調を崩したり。この仕事は自己管理は大事ですね
使うほうにも辛い物があります。新人の中に掃除が好きな子がいる(嬉しいけど)。
彼女は何とその名を聞けば誰でも知っている大手家電メーカーの社長のお嬢様です。某誌で担当が付いてます。
超ビジアル系でクラブのことをよく知っている子もいれば、鈍くてイライラするこもいます。でもみんなそれぞれ得意、
不得意があってこれからが勝負ですね。公平に教えていますが、共通して言えることは、
みんな仕事が遅すぎるということですか。締め切りと
いう神様がどんなに大事か、まだまだ鍛える必要ありです。
とにかく我が家には、不思議な人々が集まってきます。





107 :花と名無しさん:04/03/18 13:03 ID:???
アシの手柄は自分の手柄って感じだなこのオババ
保護者気取りだかなんだかしらんがほっとけよプライベートなんだから。

108 :花と名無しさん:04/03/18 13:06 ID:???
相変わらず大人げない…
社会人の自覚は、ないよなあ
あったらこんな文章書けないよ普通は

109 :花と名無しさん:04/03/18 13:36 ID:???
アシに行ってる人たちがこれ読んだら、とか考えないのかな。

110 :花と名無しさん:04/03/18 13:53 ID:???
アシの人たちはもう悟っていたりして。

111 :花と名無しさん:04/03/18 14:00 ID:???
つーかアシの人が見ていないわけがないと思うのだが。
抗議なんかしたらクビにされるだろうし
しかもデビュー間近ともなれば何をされるかもわからないから
普通のアシなら何も言えないのではないかな。

112 :花と名無しさん:04/03/18 14:09 ID:???
とりあえず家電メーカーの社長のお嬢様は
こんな所とっととやめちゃえばいいと思う。
何もこまらないだろ。

113 :花と名無しさん:04/03/18 14:18 ID:???
この馬鹿何調子ぶっこいてるの?
いいアシ欲しいなら自分もそれだけの仕事してみなよ。
さすがは犯罪者の母親だね。

114 :花と名無しさん:04/03/18 14:34 ID:???
前にも同じ話題が出てたけど、アシの定着率が酷く悪いな。
日記の内容を見るとアシは娘と同年代のお嬢さん方ばかりのようだ。
カヨノ母並に長い漫画家歴があれば気心の知れたベテランチーフアシに
新人教育を任せるぐらい出来るだろうと思うのだが。

115 :花と名無しさん:04/03/18 14:41 ID:???
日記にこんなこと書いてたら定着しないだろう。
普通なら、社長が従業員の悪口垂れ流すような会社に
就職したいとは思わんもんだ。

…もしかしてこういうことってマンガ業界では普通なんですか?

116 :花と名無しさん:04/03/18 16:08 ID:???
アシのことを漫画に描いたりするのは割とあるとオモ。
大抵ペンネームかニックネームで何気にぼかすのが礼儀じゃないの?
しかも社長令嬢なんてのは個人的なことで、むしろプライバシーの侵害…



117 :花と名無しさん:04/03/18 16:10 ID:???
他の漫画家さんのサイトの日記を時々読むけど
大抵は「アシさんがこんなことしてくれて大感謝!」とか
「(締め切り切羽詰って)いつも苦労かけてごめんなさい」とか
「アシさんから誕生日プレゼントもらった、嬉し〜」とか
「アシさんとどこそこのお店に食べに行った」とか、そんなのが多いよ。
アシさんの悪口や愚痴を垂れ流してるのって意外に少ない。
そりゃ、本当はアシの悪口や愚痴を言いたいこともあるだろうが
分別があれば誰が読むか分からないWEB上の日記には書くことはしないだろうし
そういうのは仲良しの同業者とこっそり言い合ってるんじゃないかなと思う。

愚痴や悪口垂れ流しなんて、イキがったリア厨・工のWEB日記じゃあるまいしさ。

118 :花と名無しさん:04/03/18 16:41 ID:???
いい大人が素面であんな日記書いてるのかと思うとぞっとする

119 :花と名無しさん:04/03/18 16:45 ID:???
>>106
その日記を見ていると彼女の焦りが露骨に現れているかのような気がする。
すごいアシスタントもっているんだぞとわざわざ強調するということは
都合の悪いことを読者に撹乱させなんとか注目対象をそらそうといているかのような。

ばか代乃の日記にも自分のことを邪魔しているとか妬んでいるとか
かいているあたり、馬鹿世野も焦りを感じていると思われ。

120 :花と名無しさん:04/03/18 16:47 ID:???
アンケートが最下位になってるらしいからね、焦ってるんだろうな

121 :花と名無しさん:04/03/18 17:52 ID:???
自分がノンブランドだからアシの親の職業自慢ってどういうレベルの馬鹿ですか…
恥ずかしい

122 :花と名無しさん:04/03/18 17:57 ID:???
>>106
他人の上に立つ人間の言動じゃないな。
一度鍛えてもらわねばならんのは自分だろと
読む人全員つっこむ文章だこりゃ。

123 :花と名無しさん:04/03/18 18:07 ID:???
アシに文句があるなら、全部自分でやれば?ママンよ
つーか、マジで馬鹿だね この人。日記読んで腹立ってきた。
自分一人じゃ何も出来ないくせに言っていることだけは一人前。



124 :花と名無しさん:04/03/18 19:01 ID:???
とにかく我が家には、不思議な人々が集まってきます。

この部分に激しく藁たw
一番不思議なのはアンタと、アンタの娘だろうがw

125 :花と名無しさん:04/03/18 19:21 ID:???
ママンの日本語って不思議だね。

126 :花と名無しさん:04/03/18 20:22 ID:???
カヨノたんアシ募集してるけど、どこで仕事してるのか地域を書いてないのね。
あれじゃ募集しても来ないと思う……

127 :花と名無しさん:04/03/18 20:46 ID:???
だって今時
>ビジアル系だもん。

128 :花と名無しさん:04/03/18 21:09 ID:???
日記でアシにクビきり宣告したイ多漫画家もいたっけな…

129 :花と名無しさん:04/03/18 21:13 ID:???
かよののコミクス立ち読みしたらトークかなんかのとこで
「最近ボーダーっぽい人多いよね〜」と言ってたんだが、いいのかあの発言。
精神病を小馬鹿にしたような言い方がモニョ。

130 :花と名無しさん:04/03/18 21:46 ID:???
漏れが初めてHPへお邪魔した6月から募集しつづけてるな<アシ

131 :花と名無しさん:04/03/18 22:32 ID:???
>129
あんなビックリデムパにボーダー語られましても…

132 :花と名無しさん:04/03/18 22:52 ID:???
奴は精神的不安定以前の問題で終ってるから

133 :花と名無しさん:04/03/18 22:56 ID:???
盗作漫画家が何言ってもねぇ…(w

134 :花と名無しさん:04/03/19 01:31 ID:???
>ボーダーっぽい人多いよね〜
って……アフォかこいつは

135 :花と名無しさん:04/03/19 09:37 ID:???
すげぇ日記書くなぁ。
第三者に向けてアシさんの悪口垂れ流してる自称大御所漫画家って、
バカヨノ母の他は楠・大橋姉妹くらいしか見たことないや

136 :元ローディスト:04/03/19 17:52 ID:???
>>135
え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛
楠・大橋姉妹って、そんなにイタくなっていたのか!!??
バカヨノ母と同レベルって…_| ̄|○


137 :花と名無しさん:04/03/19 17:58 ID:???
>136
深く同情する。
ここでのスレも2本目くらいまでは罵倒スレだったんだよ。

138 :花と名無しさん:04/03/19 19:28 ID:???
>>128,それ自称御大の中山星香?

139 :花と名無しさん:04/03/19 20:00 ID:???
>>135
うーん、でもあのアシスタントは楠と大橋の金
持ち逃げするような悪党だしなあ。
悪口書く気持ちも正直わかる。痛い事には変わりないが。

140 :花と名無しさん:04/03/19 20:22 ID:???
痛いのベクトルが違うとオモ

141 :花と名無しさん:04/03/19 20:32 ID:???
あれは痛くないと思う。
500万だか1千万だか盗まれて、裁判したんだっけか。
公にする事で、相手に逃げられないようにっつーか
社会的に痛い目にあわせると言うか、そういう意図があったんだと思う。
こういう時に被害者が2人(しかも姉妹)だと心強いなあ…。

142 :花と名無しさん:04/03/20 01:49 ID:???
それってアシが犯罪者なんだから彼女らの行動は間違ってないでしょ。
写真集出したのは今だに痛いと思ってるけど。

143 :花と名無しさん:04/03/20 03:03 ID:???
写真集???

144 :花と名無しさん:04/03/20 09:14 ID:???
>139
持ち逃げしたっていうのも事実誤認というか、あるはずのないお金について
横領したと難癖つけて裁判ざたに、て話だったんじゃなかったっけ
自作自演ファンクラブの会長兼アシさんで、会報の印刷費とか会費とか、
ドジンサークルの印刷・スペ代のやりくりとかを全部まかされてたんだけど、印刷費
がこんなにかかるのはおかしいとか、会費から持ち出していいことになってた
経費とかを寄越せと言われた、みたいな

随分前にまた聞きで聞いた話だけど、系列のかぶるアシの間ではそういう話と
して伝わってた。
漏れはアシ業を長いことはしなかったし、その話を聞いたルートが訴えられて
た人の結構仲のいい友達だったぽいから、どこまで事実かはわからないけど、
他のアシさんとかも、あの人達ならさもありなんって感じに受け入れてたから、
するっと信じてた

145 :花と名無しさん:04/03/20 09:46 ID:???
スレ違いですよ。ここはバカヨノスレですよ。

146 :花と名無しさん:04/03/20 14:26 ID:???
バカヨノママンもいい加減にしないと逃げられるどころか訴えられるゾ☆
つーことですね

147 :花と名無しさん:04/03/21 05:54 ID:???
カヨノのパクリでは著作権無視したくせに
著作権侵害で北川裁判おこしたんだね
(素直に削除依頼だせばすむ話だったのに)

小学館くさってる・・・
とゆーかバカじゃないの編集長
この件がきっかけになって
どっか飛ばされるとかならないかなあ
カヨノとともに

148 :花と名無しさん:04/03/21 06:16 ID:???
まじでジャイアンだな、最悪

149 :花と名無しさん:04/03/21 06:26 ID:???
これでつね
ttp://219.113.143.242/blog/inoemon/archives/000535.html

150 :花と名無しさん:04/03/21 09:40 ID:???
小学館側の敗訴理由ワロタw

151 :花と名無しさん:04/03/21 18:55 ID:???
>149
ttp://courtdomino.courts.go.jp/chizai.nsf/1/83b70d953613d44849256e5800211922
判決速報なるものがコレでつね
いきなり文面に表れた「うpきぼん」に脱力した

152 :花と名無しさん:04/03/21 20:56 ID:???
同じところでワロタ

153 :花と名無しさん:04/03/21 21:05 ID:???
>検討するまでもなく,原告らの請求はいずれも理由がない。
裁判官カッコ(・∀・)イイ!! 

154 :花と名無しさん:04/03/21 21:21 ID:???
>147
全文同意
素直に削除依頼出しとけば良かったのに

ここでも小学館のダブルスタンダードっぷりが
明らかになったわけだ

155 :花と名無しさん:04/03/21 22:18 ID:???
削除依頼出すのがそんなに嫌だったのかな?
2ちゃんのルールに従うのがイヤなのかね。

156 :花と名無しさん:04/03/21 22:32 ID:???
キタガワスレは削除依頼出すのに、カヨノスレは放置なんだね。
編集部の方針がよくわかるな。

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