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萩尾望都 (10)

1 :花と名無しさん:04/01/10 13:21 ID:Kff+hCfZ
萩尾望都さんの作品群について、ファンもアンチも普通の読者も
忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

前スレ

萩尾望都 (9)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064331328/-100

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476 :花と名無しさん:04/03/18 17:51 ID:???
今何描いてる?萩尾さん。

477 :花と名無しさん:04/03/18 17:56 ID:???
>>476
フラワーズでバルバラ異界を連載中
もうすぐ二巻出るんじゃないか

478 :花と名無しさん:04/03/18 18:26 ID:???
『11人いる!』の普通のと完全版ってどう違うんでしょうか?

479 :花と名無しさん:04/03/18 18:46 ID:???
完全版てカラーがそのまま載ってるだけだったと思うが。
違ってたらごめん。

>475
売れたことが大きいというより、売れきゃ完全打ち切り。
担当がベルバラかなんかに感動して「最初人気でなくてもじっくりやりましょう」
といったのに、編集長になったらアンケート気にして終わらせてくれないかと
いってきたって話だから。
リア消で小遣い貯めて買ったはじめての漫画本の裏にそ−ゆー逸話があったの
知って驚いた。
長文スマソ

480 :花と名無しさん:04/03/18 19:46 ID:???
ポーの一族も最初は人気が無くて、コミックスが3冊出ることが決まった時
萩尾さん「池袋の駅で叩き売らなきゃ」とか言ってたよね。

481 :花と名無しさん:04/03/18 20:47 ID:???
あの時、ポーのコミックス発売決めてくれた何かに感謝!!
でも、何が決めてくれたのかはシラナイ

482 :花と名無しさん:04/03/18 21:43 ID:???
ポーと言えば色んな版で出てるけど、発表順に収録したものって
ないよね?
発表順に読むのが自分としては好きなんだけどなあ。

483 :花と名無しさん:04/03/18 21:47 ID:???
長さがバラバラだから分厚い巻と薄い巻ができちゃうんだろうな。
自分は長らく愛蔵版に馴染んでいたので
手放して文庫に手を出したことを後悔している。

484 :花と名無しさん:04/03/18 22:29 ID:???
私はフラワーコミックス版を貪るように読んでいた世代なので、
あの順番がベストです。

485 :花と名無しさん:04/03/19 00:30 ID:???
文庫から入ると、やっぱり文庫で馴染んでしまう。
最初の話はエドガーがアランを浚う話じゃないとどうもシックリ来ない。
どうでもいいけど↑の話の父親と口げんか中のエドガーの横顔が、ずっと忘れられない、
ブサイクで。

486 :花と名無しさん:04/03/19 01:17 ID:???
銀△について質問です。

1>マーリー1は最初にラグトーリンに会った時、絵で表現はされていないものの、最初のマーリン1の
いた時間から4年後に飛んでいるという解釈で良いでしょうか?つまり殺されたのも4年後の時でオケ?
2>ラグトーリンは4年後の時点からさかのぼってきて、マーリン2をみつけ、「今度は殺さない」
と言っているのですよね?
3>マーリン2がいるのは誰もいない古代の岸辺ですが、それに対してマーリン3が「もし出会ってしまったら」
と言っているのは、自然に時間が経過するうちに二人がかちあうのではなく、どちらかが「時間を飛んで」しまったら
ですよね?あれ?古代の岸辺の時間が経過すれば、「現在」にマーリー2が追いつくこともあるか。


全部書いて今更マーリンじゃなくマーリーだろと自己つっこみ

487 :花と名無しさん:04/03/19 03:17 ID:???
>486
1>Yes
2>Yes
3>そうでもあり、違うともいえる。

ラグトーリンの言葉から判断すると、マーリーは時空人の一種
なので、ラグトーリンにはコントロールできず、勝手に時間や
空間を飛び越えてしまうことがある。
だから1のような事態にもなるし、ディディンのいた時代(これは
ラグトーリンの操作もあったようだけど)まで跳んだりもする。

で、マーリー2(というかエロキュス)の方は、ラグトーリンがラストで
「(世界の崩壊を繋ぎとめる役割になった)エロキュスを永遠に生かす」
と言っているので、古代からマーリー3のいる時代まで、ずっと生き
続けていることになる。

たぶんエロキュスは、時代が変わってもずっと、あの岸辺に居つづける
んじゃないかと思うんだけど、マーリン3は会いに行こうと思えば行ける、
って感じですかね(その気になれば過去のエロキュスにでも)。
実際マーリン3は最後に「地球に行ってみようか」と考えているし。

488 :478:04/03/19 15:47 ID:???
>>479
サンクスです。

489 :486:04/03/19 17:25 ID:???
>487
ふむ。なるほど〜。
納得です。どうもありがとうございました。

490 :花と名無しさん:04/03/19 23:48 ID:1VwC4sGO
昨日トーマの心臓初めて読んだ。
オスカーに一目惚れしました。ユーリは
どこがかっこいいのかわからなかった。

491 :花と名無しさん:04/03/20 00:03 ID:???
>479
便乗質問すまんけどセリフの修正は両方とも入ってるの?
「男性(マン)」とかの。

492 :花と名無しさん:04/03/20 14:36 ID:???
>490
基本的にカッコイイキャラに萌える作品を作る作家さんではないと思うが…。


493 :花と名無しさん:04/03/20 15:49 ID:???
キャラ萌え作家じゃないね。
ストーリー重視。

494 :花と名無しさん:04/03/20 16:20 ID:???
それでもキャラにも惚れてしまう、「にも」だが。

萩尾さん本人はエドガーが好きで彼が歩いたり、座ったりだけで
16ページ位描けるといってるけど、キャラ萌えでなくきちんと話作るあたりさすが。

495 :花と名無しさん:04/03/20 18:23 ID:???
キャラ萌えというか、読者が自己を投影したり、感情移入したりするキャラが上手いよね。
だから男が出てきても「少女漫画的にうける男」とか「かっこいい男」である必要はなく。
ユーリはあれで読者に愛されてるし。

496 :花と名無しさん:04/03/20 20:41 ID:???
でもやっぱり、オスカー、客観的に見ても
かっこいい♪わ。
490さんの気持ちがとてもよくわかる。
例えば、今度、センセが、エドガーか、オスカーの、
どっちかの話を描いてくれるという夢みたいな希望が
叶うなら、迷わず、オスカーの話を描いて、と言う私。
その昔、北海道の某漫画家宅で、うどんかラーメンのつゆで
オスカー描いたという話を読んだとき、おつゆのオスカー、
さぞあじわい深い絵になったろうなあ、欲しいよ、と思ったことを
思い出した。

497 :花と名無しさん:04/03/20 21:09 ID:???
オスカーは萩尾さんの作品の中では萌えキャラポジションだよね。
初期の頃からよく登場してたし、手塚治虫のロックみたいな感じ。

498 :花と名無しさん:04/03/20 21:50 ID:???
あの作品の中でオスカーは一番のきれいどころだけど
一番モテモテなのはユーリ。

499 :花と名無しさん:04/03/20 22:19 ID:???
しかしトーマは誰に感情移入してても常にオスカーが優しくしてくれる
アンリだっけ?彼だっていいポジションだ

500 :花と名無しさん:04/03/20 22:28 ID:???
アンリって誰?そんな人知らない

501 : 490 :04/03/20 22:28 ID:SXeZVvOz
やっと>496さんみたいなオスカーファンにめぐり会えたよ。
トーマの心臓ってファンのホームページとかないのかなぁ。

そうそう親にこの前トーマの心臓面白いっていったら
あんたホモが好きなの!?って言われた。がーーーん!!!!

502 :花と名無しさん:04/03/20 22:32 ID:???
>499,500
アンテだと思われ

オスカーファンて多いと思ってた。
496さんではないですが、オスカー好きです。

503 :花と名無しさん:04/03/20 22:57 ID:???
オスカー、一番人気だと思うけどな?
古いデータだけど20年位前のぱふのキャラアンケートで
確か3ヶ月間位統計をとっていてずっと独走状態の1位だった。

504 :花と名無しさん:04/03/20 23:32 ID:???
そうだよね、オスカーは確かに人気高いですね。
個人的にはピンとこないけど。
私は萩尾先生と同じでエドガー萌え。
彼がただ歩いたり座ったりするだけの漫画、実に見たい!!

でも萩尾作品はキャラ萌え作品ではなく、やはりストーリー萌えだとはつくづく思う。

>>498
作品の中では、一番のきれいどころはトーマ(エーリク)ってことになってるんじゃない?



505 :花と名無しさん:04/03/20 23:40 ID:???
「ぱふ」'79年7月号
読者がえらぶキャラクターベスト100「まんがのなかの名優たち」

1位 オスカー・ライザー(トーマの心臓) 1,539点
2位 エドガー・ポーツネル(ポーの一族) 1,267点
3位 アンジー(はみだしっ子) 595点
4位 阿修羅王(百億の昼と千億の夜)567点
5位 ユリスモール・バイハン 525点
6位 ヒデヨシ(ファンタジーゾーン) 522点
7位 須和野チビ猫(綿の国星) 516点
8位 グレアム(はみだしっ子) 478点
9位 エーベルバッハ(エロイカより愛をこめて) 477点
10位 フロルベリチェリ・フロル(11人いる) 376点

506 :花と名無しさん:04/03/20 23:46 ID:???
>505
ありがとう!

……しかし信じられないほど豪華なラインナップだ。
24年組とその周辺が百花繚乱で少女誌に咲き誇っていた時代なんだなあ。

507 :花と名無しさん:04/03/20 23:48 ID:???
499の文脈から判断して「アンリ」は「ユーリ」だと思う。
オスカーはアンテに優しくしてはいない。「トンマ」と罵倒するは、
ひっぱたくは・・・・・・そういうのが好きなのなら別ですが。

508 :花と名無しさん:04/03/20 23:59 ID:???
>507
文脈から判断してそう思ったんだけど
>アンリだっけ?彼だっていいポジションだ
「ユーリ」なら「だって」とはつけないと思って

499タン、アンリの容貌or設定プリーズ


509 :花と名無しさん:04/03/21 00:11 ID:???
萩尾さんいわくオスカーは狂言回しの存在だそうで。
メインはユーリ、エーリク、トーマなんだけど最高の存在感。

510 :花と名無しさん:04/03/21 00:13 ID:???
じゃあ、ひょっとして最初の方の「トーマ」が「ユーリ」のことか?




511 :花と名無しさん:04/03/21 00:17 ID:???
トーマの最初の頃のオスカーは、「11月のギムナジウム」の名残が
あって、後の方より不良っぽい感じだった。

512 :花と名無しさん:04/03/21 04:08 ID:???
萩尾さんのエドガーへの並々ならぬ愛情は画面からも強く伝わるが、
萌えに走らないところはさすが見事すぎる。萌えても作家魂は失わない
客観視できる目線を持ってますよね。私は普段はキャラ萌えしないのに
ユーリ萌えです。最近またフロルの良さを噛み締めています。
エドガー16ページ激しく読みたい・・・

513 :花と名無しさん:04/03/21 04:24 ID:???
すげえ唐突なんだけど、いかりや長さんの訃報を聞いて、
幼少期を喪失したような悲しみにおそわれた。

永遠はないのだな、と思い、ふとエドガーを思い出した。

514 :花と名無しさん:04/03/21 06:11 ID:???
499の「オスカーが優しくしてくれる」は
「読者である自分に」という意味に解釈したけどなぁ。
だからアンリ=アンテだと思うんだけど違うかな?

515 :花と名無しさん:04/03/21 12:00 ID:???
狂言回しの位置だからこそ、オスカーの良さが生きてくる。
だから好き。不良のオスカーいいねえ。
精霊狩りシリーズにも特別出演してて、あんときは、
会えて嬉しかったよ。

比べるもんじゃないけど、009より、004が、
アトムよりロックのほうが、
ラインハルトより、シェーンコップが、好きな人いるよねきっと。


516 :499:04/03/21 12:32 ID:???
>アンリはアンテのことです。すみません。アンしか覚えてなかった。アン。
514さんの解釈でオケです。

どこぞのスレで、なるならアンテに一番なりたいと言う人がいたのでw
振り返られなくとも追いかけて、時にキスをもらい、ぶたれながらもいいポジションでは?

キムナジウムの方のオスカーは、なんか底にある性格が結構違うよね。
読むと素で「う、やな奴」と思える。


517 :花と名無しさん:04/03/21 13:14 ID:???
>515
分かる、分かる、自分もそうだw
主人公より脇役、ワケありの敵役といったキャラに惹かれる。
切なさがあったらもう完璧惚れるぞ。
萩尾作品ではオスカーの他はメイヤードとか。

518 :花と名無しさん:04/03/21 15:42 ID:???
そ、メイヤード。
ループして泣いてしまう>>225〜228

ところで、エドガーもある意味で狂言回しだよね。
彼らのまわりを通り過ぎていく、普通の人々の生き方を
描いてるのだとすれば。

>う、やな奴
自分は全然感じませんでした。このときからもう、
オスカーの奥の深さに脱帽。というより、彼のような複雑な
性格を描いた漫画って、それまでに見たことが無かった。
絵もね、もし、ギムナジウムをそのまま別の作家の絵で描いたら
じゃあ同じぐらい感動するかっていったら、しない。
あの当時のあの萩尾さんの絵でなけりゃ。

519 :    :04/03/21 21:13 ID:EOxmuRE+
訪問者って漫画にもオスカーが出ているって誰かに聞いたけど
訪問者って面白いんですか?

520 :花と名無しさん:04/03/21 21:24 ID:???
>>519
絶対読んだほうがいいと思うよ。

521 :花と名無しさん:04/03/21 21:43 ID:???
519さんはオスカー好きなのかな。ならば読むべし。

522 :花と名無しさん:04/03/21 21:56 ID:???
涙と鼻水を拭き取るティッシュを忘れずに

523 :花と名無しさん:04/03/21 22:10 ID:???
>訪問者って漫画にもオスカーが出ているって誰かに聞いたけど

出てる・・・ってどころじゃなくてオスカーの話なんだよぉ
是非読んで!

524 :花と名無しさん:04/03/21 22:28 ID:???
>>519
『訪問者』はシュロッターベッツに来る以前のオスカーを描いた宝石のような
作品なのです。これから読めるあなたは幸せ者です。私ももう一度記憶を消して
から読みたいですよ。

525 :花と名無しさん:04/03/21 22:37 ID:???
グスタフお父さん、ダメ親父だけど好きだなぁ。

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