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清水玲子スレッド 11

1 :花と名無しさん:03/11/25 16:25 ID:sIunuy65
『輝夜姫』はLaLaで連載中
『秘密』はメロディで不定期連載中
清水玲子について語りましょう

前スレはこちら↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064124631/
関連スレは>>2

2 :花と名無しさん:03/11/25 16:26 ID:sIunuy65
清水玲子スレッド
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
清水玲子スレッド2
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
清水玲子スレッド3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003847517/
清水玲子スレッド 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015864905/
(3・4はhtml化待ち)
清水玲子スレッド 5
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
清水玲子スレッド 6
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
清水玲子スレッド 7
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
清水玲子スレッド 8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053057432/ (html化待ち)
清水玲子スレッド 9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056862989/

■ さあて、今月のララ・ララDX 第14部 ■(掲載誌)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068567476/

■清水玲子 JACK&ELENAシリーズ■ (過去鯖)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子 (過去鯖)
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫 (過去鯖)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html
↑【注】過去鯖のものは書き込めません

3 :花と名無しさん:03/11/25 17:11 ID:zZy6c1T7
1さん乙!

4 :花と名無しさん:03/11/25 18:59 ID:???
前スレより抜粋
971 :花と名無しさん :03/11/25 16:05 ID:???
まゆの男嫌いは少女期にある一過性のものでそのうち彼氏のために
着飾るようになる、というような前置きがあったあと、

 「おそろしいのはむしろ自分の方 
  あの家から出てこの島に来れば何かが変わる
  自分自身を変えられると思っていたのに
  まさか追いかけてくるなんて
  (略)
  つらい苦しい これ以上まゆの声を近くで聞いているのが
  こちらを全面的に信用してなついてこられるのが
  まゆはきっと一生私の気持ちには気づかない
  10年も隠してきたのだから
  死ぬまで気づかせない
  いつかこんな思いから解き放たれる時がやってくるのか
  それとも私は一生このままか」


972 :花と名無しさん :03/11/25 16:06 ID:???
とかなんとか言って、とっとと解き放たれて
男のために着飾るようになったのは晶のほうですた。
チャンチャン

──────────────────────────────

はぁ〜(溜息)今のクソ具合はこれに集約されてるな。


5 :花と名無しさん:03/11/25 19:00 ID:???
>>1 乙カレー

>>4
島にいる頃はミニスカなんて履いてなかったしw

6 :花と名無しさん:03/11/25 19:06 ID:???
>>4
この晶のモノローグって、
まゆが晶を思っている以上に晶は心の奥深くでまゆを思っている
と解釈していいんですか?

7 :花と名無しさん:03/11/25 19:27 ID:???
晶と碧の区別がつきません
由とミラーの区別がつきません

8 :花と名無しさん:03/11/25 20:00 ID:???
まゆは成長したよね。
晶はむしろ退行してしまったが

9 :花と名無しさん:03/11/25 20:59 ID:???
何か晶の顔が伸びてた気がする・・。
まゆは可愛くなったけど晶どんどん変になってくなぁ。

10 :花と名無しさん:03/11/25 21:06 ID:???
まゆが髪切ったら碧そっくりになる気もする

11 :花と名無しさん:03/11/25 21:07 ID:???
というか、殆どのキャラ顔同じ。
人類みな兄弟。

12 :花と名無しさん:03/11/25 21:09 ID:???
>6
たぶん、そう。
まゆのは一過性の少女趣味だけど、自分のはホンモノみたいな感じ。
それが今じゃあなた・・・


13 :花と名無しさん:03/11/25 22:27 ID:???
殺豚の妻子も同じ顔。
人類みな兄弟。

14 :6:03/11/25 22:54 ID:???
>>12
ありがとうございます。
好きとか愛とかいう言葉は一つも出て来ないのに
晶のまゆへの複雑な思いがよく表わされていて
好きな場面だったんですけどね。
あ〜、あの頃はよかったなあ・・・

15 :花と名無しさん:03/11/25 23:23 ID:???
あの頃の晶好きだったな
今は(ry

16 :花と名無しさん:03/11/26 00:29 ID:???
なんか今月号読んだけど
「由とミラーは違うわ」とか言ってミラーに惚れそう・・・?

しっかしこの人絵うまいのにいかんせん書き分けっつーもんができないのな、ほんと

17 :花と名無しさん:03/11/26 04:08 ID:???
秘密1・2巻読んだ。
一話完結なんで家具屋より楽しめた。
家具屋も晶→玉鈴になる前後まではワクワクしながら読んでたんだけどなぁ…
意味有り気(で実は大した意味無し)な脇役が多過ぎだと思うんだけど…
高力士なんか、もっとガンガン絡んでくると思ったのに…

18 :花と名無しさん:03/11/26 05:06 ID:1/KGAgs0
竜の眠る星よんだーー!フーン、みたいなかんじで読んでたけど、ラストで思いもかけず泣いてしまった。

今かぐやと月の子をちょっとずつ揃えてるんですが、
序盤の設定とか、雰囲気とかでぐぐーっと引き込まれ、「オモシロイ!」とか思うのに、
あとから変な設定がでてきて「えーー!」ってゆー展開になり無駄に長くなっていくように思えます。

19 :花と名無しさん:03/11/26 08:37 ID:???
>>4
前スレで読んでたのにまたワラタ

ちゃっちゃと家具屋終わらせて>>4みたいな設定で
短編やってホスイ・・・

竜の眠る星(・∀・)イイ!!
オカンが引っ張ってくとこが。・゚・(ノД`)・゚・。

20 :花と名無しさん:03/11/26 12:15 ID:???
清水さんって自分の描いた単行本読み返すことないんだろうか。
なんだかアニメのエヴァンゲリオンみたいだね〜、面白そうな伏線張るだけ張って
ラストは晶が皆に「おめでとう!」と拍手されて終わり、みたいな意味不明な
終わり方だったらどうしよう。
才能はすごくあると思うんだけどな、もったいない。長編は向いてないんだろうね。

21 :花と名無しさん:03/11/26 16:10 ID:???
鏡好きだから良い思いをさせてあげたいんだけど、
・いつ晶を好きになったのか
・晶のどこを好きになったのか
以上2点をはっきりさせて欲しい。
私は晶が主人公として好きだから不満はないんだけど。
でも、結局ラストは由と晶がくっついちゃうんだろうなあ。


22 :花と名無しさん:03/11/26 19:03 ID:???
>>21
「ドナーには自由意志の恋愛はできない」これに尽きるんじゃないのかな?
復活してからのドナー達みんなが
「何が何だか判らないけど、とにかく晶が好きなんだ〜!」ってなっちゃったとか。
神淵島ウイルス(カビ)の仕業だったり…。
鏡の場合は、ジュリアンからの移植を受けるまでは目が見えなかったので
移植後に「お〜良く見える!晶かわい〜!」になったかもしれないし。

23 :花と名無しさん:03/11/26 19:20 ID:???
ドナーは本体とか本体の周りの香具師ら憎いって気持ちが
強まると、それに比例して晶ラブになっちゃうんだと思ってた。
なので、今月号のサットンとか見てるとあれって思うよ

24 :花と名無しさん:03/11/26 20:15 ID:X3cTz9VF
晶が「憎いーぬっころしてー!!」とのと一緒に
ドナー達も「ムカー!キー!!」ってなって(理由はわからん。スマソ)
※一斉に体が痛くなったあの事件?
晶が「あたくし、今幸せですのよ?おほほほ」ってなると
ドナーも「なんだかほんわか気分だニャー」ってなるのじゃろか?
※今回はサットンの守りたい発言?(晶は色男に囲まれて幸せ??)

碧と鏡はドナーが生き残ってるから影響されにくくて(ってのが何かにあった?)
由は自分の感情つーか欲望で動いてる。
※ムカツク→ぬっ殺す 好き→抱きつく なんとも思っていない→無視

ついでに
前は本体とドナーの意識も想いもごっちゃになってたのが
最近は落ちついてドナーの意識が強くなって本体の「想い」が強い?
そんでもってメス入れられてない奴らが一番危ない?(由・晶)

25 :花と名無しさん:03/11/26 20:18 ID:???
24だけど。あげっちまったよ。スマソ。

まとめると・・・・・・・・・・
1ヶ月に1回滝のような涙が流れる。(違

26 :花と名無しさん:03/11/27 00:16 ID:???

>25
今月はまゆが担当してましたね。
来月は楓?
棒状の涙には正直ウンザリだけど、晶以外なら
まだ許容範囲。



27 :花と名無しさん:03/11/27 01:32 ID:???
楓?
来月だけ買うかな。

28 :花と名無しさん:03/11/27 11:18 ID:???
俺的には泣くときに手が「グー」になってるのが納得いかない。

29 :花と名無しさん:03/11/27 16:52 ID:???
>>26
楓最初で最後の見せ場か?ってくらい存在薄いね・・・。

30 :花と名無しさん:03/11/27 21:32 ID:???
ミラーの戴冠式前くらいまではけっこう目立ってたけど、
清水先生が飽きたのか、その後は空気みたいな存在になっちゃった。
今や薬を作ったり、戸籍を照合したり、なんか都合のいいように
使われるだけの存在に成り下がりましたとさ。

結局あの女のコは殺してないんだよねぇ?



31 :花と名無しさん:03/11/28 11:08 ID:???
ミラー萌え

32 :花と名無しさん:03/11/28 23:36 ID:???
>>30
殺しててもおかしくないような

33 :花と名無しさん:03/11/29 20:58 ID:???
>>30
でも守がそんな死体はなかった、と言ってた。
例によって幻覚な気もする。

やっぱりあの2人はジャックとエレナのコピーでつか。。。

34 :花と名無しさん:03/11/29 21:08 ID:???
由萌え〜! 戦闘中や浮遊時の体のラインが好きッス。
無口で実は優しくて並外れた能力を持つってのはもろツボ。
人間じゃない(?)ところがまた♪
単行本派なのですが、22巻の終わり方が気になって気になって
雑誌派の友人につい聞いちゃいました。
全て自分の想像とおりだったよ。

35 :花と名無しさん:03/11/29 21:59 ID:???
22巻の終わり方ってどこだっけ・・・

36 :花と名無しさん:03/11/29 22:32 ID:???
>>20
エヴァの補完計画って何なのか考えてなかったらしいね。
最近どっかのスレで見て唖然としたよ。
ほんとそんな調子だったらやだね

37 :花と名無しさん:03/11/30 09:50 ID:???
>>35
碧が植物状態になったとこじゃないかな?

38 :花と名無しさん:03/11/30 21:36 ID:???
>>36
むしろいろいろ考えた末で今の惨状ならそれはそれで嫌だよね・・・

39 :花と名無しさん:03/12/01 00:48 ID:???
私的に最大の取り柄の画力もひどい有様だよ・・・
泣けてくる。

40 :花と名無しさん:03/12/01 00:56 ID:???
「全然違う」のカットの鏡が、ほんとに全然違う人に見えてしまうんですけど。
鏡、あんな顔じゃなかった・・・

41 :花と名無しさん:03/12/01 00:58 ID:???
>39
そう?絵はあい変わらず上手いし綺麗だと思うけどなー

42 :花と名無しさん:03/12/01 02:02 ID:???
画力というか、魅力やね。これは受け手にもよるかと。

43 :花と名無しさん:03/12/01 04:34 ID:???
子供の絵がひどくなってない?
身長が縮むと手ぇぬいた風にみえちゃう・・・。
例・昂 碧(1巻とくらべてみて!) 1巻にでてる晶とまゆ etc.


44 :花と名無しさん:03/12/01 11:12 ID:???
カグヤ見切りを付けた私の楽しみは『秘密』のみ。
カグヤが嫌いになった訳じゃないんです。
月刊誌で読み続ける体力が・・・・・
完結したら、単行本一気読みします。

で、秘密はまだかなぁ〜と、心待ちにしている私。

45 :花と名無しさん:03/12/01 17:31 ID:???
絵が好きでコミックス揃えるのは沢山あって大変だから
画集だけ買った人が勝ち組みで、このスレの住民は負け組みなのかなぁ。
ちなみに私はコミックス派です。

46 :花と名無しさん:03/12/01 17:53 ID:???
漫画読むのに勝ち組負け組ってどういう発想なんだろうね

47 :花と名無しさん:03/12/01 18:00 ID:???
たしかに理解できない発想だ。
が、最近の家具屋見てると初期の頃から単行本全巻
集め続けてる自分が負け組のようにも思えてきたよ_| ̄|○

清水先生、家具屋終わってもまた長編描くつもりなら、プロットの
段階からじっくりと構想を練って、余計な要素を盛り込まないで下さい。
それが出来ないならいっそ短編一筋で。

48 :花と名無しさん:03/12/01 18:40 ID:EJKV/q4k
うわっ!!
ちょ、ちょっとまって!?
誰も突っ込んでないけど4〜12あたりで出てる晶のまゆへの思いって
憎しみというか、ほんとは嫌いってことだよね?
逆にとったら全然話が違うと思うんだけどなんで誰も言わないんだ!?
遅レスでごめん!

49 :花と名無しさん:03/12/01 18:55 ID:???
ていうか、絵が上手い上手いって言われるけど、最近は全然と言っていいほど
描き分けできてないよね?
自分は月の子読んで家具屋読もうと思ったんだけど、
「クローン」ってことは同じ顔の人を2人出さなきゃならないわけで、
まずこの2人の区別が難しい。自分は1〜4読んで、晶と晶のクローン、
場面展開してもどっちが出てるのかさっぱりだった。
その上、クローンでもないキャラも全部同じ顔。
もう何が何だか分からなくて、7冊で読むのをやめてしまった。

50 :花と名無しさん:03/12/01 19:00 ID:???
>>48
ワタシもずっと晶はまゆのことを嫌いと思ってると解釈してた。
例のものろーぐ。

51 :あらら:03/12/01 19:04 ID:???
>48
>50
 どーしましょう。


 今となっては……

52 :花と名無しさん:03/12/01 20:03 ID:???
あのマンガの展開やイラストから行くと
まゆのことが好きっていうモノローグだと思うけど、違うの・・?

53 :花と名無しさん:03/12/01 21:21 ID:???
というか半々?
晶のまゆへの気持ちは愛憎に近かったと思う。
とりあえずあの場面では「嫌っているのも事実だけど、本当は愛している」
ってのが適当だと思うけど。


それが今となっては(ry

54 :53:03/12/01 21:22 ID:???
つまり隠したかったのはまゆへの愛情だと思ふ。

55 :花と名無しさん:03/12/01 21:56 ID:???
っていうか、体温計を抜くシーンがあるでしょう。

ごくごく初期は「女の子同士の話が描きたかった」らしいし。
それが今じゃあ(略

56 :花と名無しさん:03/12/01 22:35 ID:???
自分も晶が隠そうとした感情は愛の方だと思っていたので
憎しみまたは嫌悪では?という解釈は目からウロコでした。
が、晶が普段はまゆに割とよそよそしくしているところなどを見ると
隠したかったのはその逆の気持ち、やはり愛ではないかと。

まあ、どちらにせよ今では晶のまゆに対する愛も憎しみも
どこかへ行ってしまってどうでもいい存在に
なってしまったみたいですが・・・

57 :花と名無しさん:03/12/01 22:55 ID:EJKV/q4k
でも由への告白への流れだと、嫌いと思わせておいて実は
必要としてたのは自分だった、ということだよね?
あと、なんていったけ、母親に求められてたりも含めて
平気な振りしてたけど嫌な消したい思い出って流れがあったよね?
なんで追い掛けてくるの?って。

58 :花と名無しさん:03/12/01 23:02 ID:???
いっそ晶のモノローグを集めて、分析ページでも作りましょうか(笑

59 :花と名無しさん:03/12/02 00:40 ID:???
>>45ですが
不快に思った方すいません。最近アニメ板をよく見てまして、
そこでは結構使われる表現なのであまり気にせず使ってしまいました。
もちろん自分も含めて言ったのですよ。煽ったつもりはありませんが失礼しました。

60 :花と名無しさん:03/12/02 01:34 ID:???
>57
あの家にいると母親との関係もあるし、なによりも自分がまゆへの
気持ちを抑えられないかも、というのもあったんじゃない?
あのモノローグの前に、晶がまゆに「ショウコさんとああいう事するのは
そんなにイヤじゃなかった」と晶が言ってるのは、行為自体のことよりも
自分も、まゆにそういう気持ちを抱いていたからなのかなと
思ったんだけど。
だから、離れようと思ったのに「なんで追いかけてくるの?」となったのでは?

61 :花と名無しさん:03/12/02 03:08 ID:???
例のごとく後からつけた設定のような気もします・・・>晶のまゆへの想い

その時その時で都合よく変えてるのでは・・・

62 :花と名無しさん:03/12/02 03:42 ID:???
>>61
いや、晶のまゆへの愛情(というか愛憎?)は、
いわば月と地球の関係に準えたものだと思うし、
家具屋の本幹「だった」と思う。

ただその後の晶の由への愛情の芽生えによって、まゆへの気持ちが
あっさり霧散してしまったところが良く悪くも消化不良だった。
もっと上手い描き方があったはずだと思うんだけどなぁ・・・。

63 :花と名無しさん:03/12/02 03:48 ID:???
最初はそれを軸にして描こうとしていたのかもしれないけど、
いつもの目移り癖が出てあっさり「忘れた」って感じがするな。

あと、絵が下手とか見分けがつかないってのは
好きなものはじっとりねっとり描くけども
それ以外は手抜き絵になりがちなのが原因だと思う。
今は由と晶が描きたいから、
それ以外の人は手抜き絵で見分けがつかなくなっていると。
書き込みの多いコマとそれ以外のコマで差が激しすぎ。

64 :花と名無しさん:03/12/02 09:45 ID:???
その浮気癖が致命的なんだよなぁ・・・

最初の頃はハッタリきいてて面白かったのに。
どうせなら最後まで筋の通ったハッタリかましてほしかった。

65 :花と名無しさん:03/12/02 18:34 ID:???
晶とまゆにはとことん歪んだ関係で居て欲しく、碧と由にはとことん清くも熱い関係で居て欲しかった
自分に対する当てつけかと思うような今の展開。

泣こう。

66 :花と名無しさん:03/12/02 19:20 ID:???
私も一緒に泣くよ(つД`)

清水先生は着々と晶×由、碧×まゆの図式にしようとしている
みたいだもんなぁ・・・

67 :花と名無しさん:03/12/02 19:30 ID:???
>>66
>清水先生は着々と晶×由、碧×まゆの図式にしようとしている
>みたいだもんなぁ・・・
それホント!?
雑誌立ち読み&単行本派だから、そうなっていたとはつゆ知らず。
んじゃ何かい。作者は碧とまゆに、傷の舐め合いをしろと…?

68 :花と名無しさん:03/12/02 20:32 ID:???
あー、ドロッドロの晶×まゆ、楽しそうだなあ……どっかに転がってないかな…

69 :花と名無しさん:03/12/02 20:54 ID:???
>68
…な

70 :花と名無しさん:03/12/02 21:34 ID:???
むっちゃけ楽しみなのはもう守×楓だけだな…。

71 :花と名無しさん:03/12/02 23:00 ID:???
ミラーさん下さい・・・
そしたら私は未来の英国国王妃!

72 :花と名無しさん :03/12/02 23:21 ID:???
>70
ゴメン、リメイク守に萌えてる私は
むしろ受でおながいしまつ。・・・でも忘れ去られてるよ守・・・

73 :花と名無しさん:03/12/02 23:26 ID:???
モホモホはもうお腹イパーイ
せっかく殺豚と鏡が落ち着いてホッとしてるのに

74 :花と名無しさん:03/12/03 21:50 ID:???
でも今月号の殺豚の「イヤな予感」っていうのは
どっちに対してなんだろう・・・・鏡だろーか晶だろーか。それともどっちもか?

75 :花と名無しさん:03/12/04 02:07 ID:???
鏡ではあって欲しくない。もう本当にモーホネタは勘弁。
おうちで一人でやってほしい。

76 :花と名無しさん:03/12/04 06:38 ID:???
トリビアスレにホモに多い名前>ジュリアンと書かれててワラタ

77 :花と名無しさん:03/12/04 16:53 ID:???
煽るつもりはないんだけど、
ホモネタは勘弁…という人はよく清水玲子のファンでいられるなあと思ってしまうのだが。
今までだって連載物のジャック&エレナ、月の子、どっちもその手のネタが満載だったし。
外見上は男にしか見えなくても両性体だから…となんとか誤魔化して見てたりしたのかな?

もちろんそれでも構わないんだけど、ダメな人はちょっとでも
気持ち悪くて嫌って感じらしいから不思議でさ。
それともそういう生理的嫌悪感を我慢してまで見たいほど作品に
魅力的な部分がまだ残ってるということなんだろうか…

78 :花と名無しさん:03/12/04 17:04 ID:???
>>78
他の作品は平気だけど、同じホモでも鏡と殺豚の下りは
なんか描き方が下品というか、生理的に受け付けなかったな。
必然性もまるで無かったし。

碧と由の関係も見方によっちゃ友情以上のものが感じられるけど、
あれは固い絆で結ばれた者同士って感じで逆に好感持てた。
今はもう、そんな絆なんぞミシン糸より細くなっちゃってるけど・・・

79 :花と名無しさん:03/12/04 18:45 ID:???
つまんないホモネタ入れるのは勘弁。

80 :78:03/12/04 19:50 ID:???
今頃自分にレスしちゃってたことに気が付いた_| ̄|○

分かってるとは思うけど78の書き込みは77さん宛てです。
ゴメソ

81 :花と名無しさん:03/12/04 22:37 ID:???
ミラーとサットンはサットンが哀れなギャグだから…。
見てらんない気分になるよ。

82 :花と名無しさん:03/12/05 00:07 ID:???
ジャック&エレナも月の子も由&碧も、ホモ手前の
信頼関係と恋愛感情の混ざった感じだったからよかったのでは?
清水さんは本気でホモ好きなんじゃなくて、中性的なものが
好きなんだと思う。
鏡と豚に関しては、なんか同人誌見せられてるみたいなんだよね。
このキャラとこのキャラ使って…みたいな。
そんなことは自腹で同人誌作ってやってろ、という気分。
あれが本筋に関係のある大きな伏線だったら私は一生尊敬するよ。

83 :花と名無しさん:03/12/05 00:13 ID:???
あの二人の関係には必然性を全く感じないもんな…今のところ。

84 :花と名無しさん:03/12/05 01:10 ID:???
作者の「もえ〜」が出過ぎると読む側はつらい。
>>82さんも書いてるように「作者自らの同人誌」みたいなんだよな。
同人誌やるならやってもらっても全然かまわんのだが
ミラーとサットンは本業でやるのは勘弁してほしいレベルだ。

85 :花と名無しさん:03/12/05 04:14 ID:???
ホモネタ勘弁と思っていたが、鏡が晶に惚れて当て馬にされるくらいならば
殺豚とホモのがなんぼかマシだと思ってしまった。

・・・鬱。

86 :花と名無しさん:03/12/05 13:37 ID:???
サットンがホモってたころのミラーは美しかった。
サットンが血迷うのもわかる。
今のミラーじゃ、ミラーじゃなくても晶でも碧でも由でに同じ顔だから誰でもいいじゃないかw

87 :花と名無しさん:03/12/05 13:48 ID:???
あの時のミラーが一番輝いてたってことかい。
そりゃないぜ清水さんよヽ(`Д´)ノ

88 :花と名無しさん:03/12/06 06:09 ID:???
信夫が鏡マンセーだったのは
なぜかOKだった。(自分の中で)
ホモっぽくなかったからかな?鏡が綺麗だったし。
信夫のは「大切にしたい」って感じだったけど
サットンのは「やりたい」って感じだしなぁ・・・・

89 :花と名無しさん:03/12/06 08:10 ID:???
お姉さん!僕はまだ15歳なんだよ〜! byノブオ

90 :花と名無しさん:03/12/06 09:29 ID:ZVUEZipZ
ミラーは今の方が断然良い。
でも本当にミラーは晶のどこに惚れたんだろうね?

91 :花と名無しさん:03/12/06 17:22 ID:???
>88
ノブオのは、茜さんと一緒で「手の届かない美しいものに対する憧れと敬意」が
あったからじゃない?
殺dは基本的に鏡と同じ立場だからじゃないかな。
王室とかそんなじゃなくてマンガの本筋(と思われる)の家具屋姫を
めぐるドナーとして。

92 :花と名無しさん:03/12/06 23:15 ID:???
>>90
本当にそれが謎。
つか他のドナー全員(碧は分かるとして)が、
移植後に一斉に晶に惚れたのが謎。

「かぐや姫だから」とか意味不明な理由で済まさないでね清水さん。
にんにくパワーも却下。

93 :花と名無しさん:03/12/06 23:21 ID:???
ミラー、1巻とか2巻あたりが一番好きだ。そして4巻の
どっかの王子(?)に憑依されたミラーと晶には萌えた。あくまで
当時の、ね。

94 :花と名無しさん:03/12/07 00:47 ID:???
ジュリアン・レドモン本体の心意気が好きだった・・・

95 :花と名無しさん:03/12/07 00:48 ID:???
>どっかの王子(?)に憑依されたミラーと晶には萌えた。
あれ、そんなのあったっけ? もうすでに記憶がウロだ。

96 :花と名無しさん:03/12/07 11:48 ID:???
>ミラーが晶に惚れるきっかけ

……には限らないが見目麗しい男女が多少の時間を共有して
しかもそれが普通でない状況においてだったら特に理由もなくすぐに惚れてもおかしくないな
と思っちゃってるのは私だけ?

まあ確かに実際に心が傾いたシーンが描かれてないから納得いかないかもしれん……
どうでもいいけどこの後晶ミラーにも揺らぎそうだよね。
何かピンチに陥って慰められたりしたらそれだけでも十分なフラグだ。
「由とは違うわ」とか言ってる時点でもうバリバリ立ってるかもしれんが

97 :花と名無しさん:03/12/07 12:40 ID:???
メロディに秘密(短いけど)載るらしい。
誰か買います?

今月も家具屋は批判されてますが
殺豚のモノローグで話が明るい方向にいくのではと
期待してしまった私は少数派??
呪いだとか殺すとかばっかりじゃなくて
地球を守ろうって気持ちがドナー皆に湧いてきてくれたら
ちょっとは楽しく読めるんだけど…。
今までの呪い話もそのための”承”の部分だったらいいなぁ
…んなわけないか。

98 :花と名無しさん:03/12/07 12:47 ID:???
「由とは違うわ」って
「由とは違うからコイツじゃやっぱり駄目」なのかと
思ってました。どうなんでしょ。
ここで鏡に傾かれたらちょっと嫌だ。
晶にゃもったいないよ(藁

99 :花と名無しさん:03/12/07 12:50 ID:???
>>97
まだ起承転結の承ですか!!
先は長いなぁ・・・・

>>98
なんか自分に言い聞かせている感じじゃなかった?

100 :花と名無しさん:03/12/07 17:27 ID:???
まさか「起承承結」で終わるんじゃ…

101 :花と名無しさん:03/12/07 21:18 ID:???
もうとっととケツ迎えて下さい。

102 :花と名無しさん:03/12/07 23:04 ID:???
起承転転転……………∞だったりして。

103 :花と名無しさん:03/12/08 00:26 ID:Y5uKVeew
「月の子」を全巻読みました。(文庫版)すごく美しくてうっとりするような設定・ストーリーだったんだけど、
ラストのほうよくわからない・・・
「チャレンジャーの爆発はほんとうは僕がやったんだ」とか、「ぼくをNYにかえそうとするからケガさせちゃった」
とアートに言うベンジャミンは、あれは本気でベンジャミンだったってこと?アートの幻覚とかじゃなくて?

んで、結局海底の魔女って何者だったんだ?

104 :花と名無しさん:03/12/08 01:21 ID:???
>103
アートに殺されるために、あえて嘘ついたってことだよ。

魔女は魔女です。つっこんじゃイカン。

105 :花と名無しさん:03/12/08 01:29 ID:???
>>103
私も最初ショナなセツを撃ったのかと
勘違いしてびびったよw

でも分かって読んだら
すげー悲しくてでもすげー感動の場面だー

106 :花と名無しさん:03/12/08 01:39 ID:Y5uKVeew
>>104 ああ!そうか!ガッテンガッテン(・∀・)
>>105 うん、ベンジャミン迫真の演技ですな・・・

ティルト・・・(合唱)

107 :花と名無しさん:03/12/08 01:39 ID:Y5uKVeew
あ、合唱じゃなくて合掌でした。


108 :花と名無しさん:03/12/08 01:47 ID:???
ワラタ

109 :花と名無しさん:03/12/08 11:16 ID:???
よくわからなかったのはザイコフ君の存在意義。
アートに自分は狂ってると思い込ませるために出したんだろうが、作者の萌えにしか見えなかったYO…。
家具屋はとっくに読んでないのですが、ときに自キャラ萌えが行き過ぎるところは健在のようですね。
正直、そんな萌えよりショナとセツのホテルライフが読みたかった工房時代。
そして未だこの二人を忘れられず、3月の某演劇のチケまで取った漏れ。
逝ってきます。。。


110 :花と名無しさん:03/12/08 12:06 ID:???
今連載中のアレは11巻ぐらいまで集めて挫折した。
まさかもう終わってるだろうと久に立ち読みした感想
先生やめてください〜もう長編は描かないでください
マジで読んでてクソ面白くないんですけど?まだ連載してたんですか?




111 :花と名無しさん:03/12/08 14:31 ID:???
>>109
教えてチャソでスマソ
家具屋から入った新参者なんでいまいち把握できてないんですが、
その演劇とはもしや「月の子」の?
過去に何度か上演されてるんでしょうか?

112 :花と名無しさん:03/12/08 14:57 ID:???
2chで清水玲子スレッド探したように
検索しなされ

113 :109:03/12/08 15:51 ID:???
>111
ヤフーとかググルでふつうに検索かければ、前回のも来年のもどっさり見つかりますよ。
演劇自体ご覧になりたければ、まだチケ取り間に合うと思います。(いい日時や席は残ってないですが)
では、スレ違いなのでこれにて消えます。失礼しました。


114 :111:03/12/08 19:41 ID:???
>>112
そりゃそうですよね。
スマソ、大着でした。

>>113
ご親切にありがとうございます。
調べてみましたが何度も上演されていたんですね。
清水先生の作品が演劇になるなんて何か感動しました。

115 :花と名無しさん:03/12/09 00:27 ID:???
>97
秘密載るの?わーい、買います買います。
でも「秘密の秘密」だったら買わない・・・
短くても本編ですよね?

>98
「由とは違うけど、コイツもなかなかイケてるわ」
なのかと思ってましたw

116 :花と名無しさん:03/12/09 10:03 ID:???
>>109
はっはっは。同志よ。漏れもだw

117 :花と名無しさん:03/12/09 10:43 ID:???
>由とは違うけど、コイツもなかなかイケてるわ

淫乱晶め、どこまで男を食い物にすれば(ry

118 :花と名無しさん:03/12/11 11:47 ID:???
109ですが。
>116 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
純粋に原作萌えで、特に劇団のファンというわけじゃないので何となく
あっちのスレには書き込みづらい。
もちろん楽しんでくるつもりだし、失礼な言動とかしないけどね。
同志いないかな、と思ってこっちで吐き出してみたわけ。スマソ。
一人じゃなくってよかったw


119 :花と名無しさん:03/12/11 17:16 ID:???
>>118
116ですが。
私も別に劇団のファンではないでつ。あくまでも「月の子」(ショナとセツ)のファンw
去年の初演も見てるし、再演はどんな感じかなーと気になってね〜。

120 :花と名無しさん:03/12/15 11:22 ID:???
初演は昔からの劇団ファンから「歴代ワースト3に入る!」と絶賛(?)されました。
アンケートにもえらい書かれ様だったと関係者から聞いてる。なのに再演・・・。
12月18日に白泉社から劇団本を出すのでその関連からだろうともっぱらの噂。
原作ファンの方に少しでも喜んでもらえる舞台になることを切に願う。

121 :花と名無しさん:03/12/15 14:05 ID:???
芝居話に便乗します。
月の子って長く続いたわりにアルバムとか単独画集とかの付属創作物(?)がほとんどないですよね。
私は芝居がぜひ見たいというより数少ない付属創作物として押さえておきたい感じです。
コミクス13巻もあるんだから付属創作物なんぞイラネという意見もあるでしょうが、
腐女子回路がそれを求めずにはいられない_| ̄|○
劇団スレや観劇過去ログをさらっと読んだ感じ、確かに評価は微妙ですね。
初演は見てませんがいろいろ調べてみると幾つかハァ?なところもありました。
例えばショナとセツの例のシーン、突然舞台端からベッドが出てくるという
萎え萎えな演出だったようで…(;´д`)
見てて恥ずかしくなるような代物でないことをセツに願います。


122 :花と名無しさん:03/12/15 21:17 ID:???
>突然舞台端からベッドが出てくるという

コントじゃん

123 :花と名無しさん:03/12/16 02:37 ID:???
そのベット、小学生低学年用並の大きさに加え、すんごいチャチだったのよ。
笑えたらどれほど良かったか・・・恥ずかしくて頭抱えちゃいました。
延々とながれる映画「アメリ」のサントラもどうかと思ったぞ。映画の画面が浮
かんできて困りました。(美しくて印象深いメロディーだからよけい)
違う意味で笑うポイントが沢山あった舞台だったことは確かです。

主役はギルです。ギルを乗っ取る前のティルトが前半の主役で、結局ずっと主役。
アートなんて気の毒な位に影が薄くて、記憶喪失のジミーが一目ぼれする気持ち
がまーったく伝わらないときたもんだ。ベンジャミンはどうしてああなるか!?
それに比べたらショナとセツのカップルの方が、はるかに感情移入しやすい。

13巻もある作品を3時間弱の舞台にするには、登場人物が多すぎると思う。
宝塚のベルばらみたいに「月の子・ギル編」「月の子・セツ編」てな感じで連鎖公
演にしたらいいんじゃない? と友人と言ってたが、私もそれ賛成。

124 :花と名無しさん:03/12/16 16:19 ID:???
今回観に行こうとはりきっていたんだけど。初演すごかったのね…。
見たい様な見たくない様な、、、


125 :花と名無しさん:03/12/16 17:12 ID:???
>>123
そうそう、アメリだったね。曲が。

>>124
マズかったところは改善されていると思おうではないかw

126 :花と名無しさん:03/12/19 04:17 ID:???
ララで複製原画の全サが始まるようですね。
寺の次号予告に載ってたんでだいぶ先ですが。

127 :花と名無しさん:03/12/22 17:19 ID:???
早売りゲトしました。
晶、ほんとに腹立つ!哀れミラー。
●●●登場で(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


128 :花と名無しさん:03/12/22 19:44 ID:???
のぶおが出てくると面白い。

129 :花と名無しさん:03/12/22 21:09 ID:???
のぶお出てきたの?

130 :花と名無しさん:03/12/22 22:05 ID:???
メル欄


131 :花と名無しさん:03/12/22 22:08 ID:???
>130
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

132 :花と名無しさん:03/12/22 22:20 ID:???
マジっすか!?>130
それって良く変わったの?悪く変わったの?


133 :花と名無しさん:03/12/22 22:32 ID:???
とうとうでてきたのか…>130
そんでその彼と鏡タソの再会まであったの?

134 :花と名無しさん:03/12/22 23:14 ID:???
メル欄も登場したのかすぃら。とララスレ見てオモタ。

135 :花と名無しさん:03/12/22 23:20 ID:???
まだ読んでないがえーと
清水漫画のブサイクパターンに漏れず
きっと主役の美形を気絶させた横で何も出来ずに一緒に死にましょうとか
言い出すんじゃないかと思ったり

136 :花と名無しさん:03/12/22 23:30 ID:???
『輝夜姫』23巻、2/5発売。

137 :花と名無しさん:03/12/23 02:45 ID:???
晶にはしゃんとしてほしいものだ。清水漫画って主人公もしくは主役格のむかつく(感情移入できない)
女の子多いよ。外見ばかり追ってないで、読者からみて中身も可愛い女の子描いてほしいよ。


138 :花と名無しさん:03/12/23 03:23 ID:???
まゆが好き。
サイコな美少女が正気に戻った時の
素直な感じがなんかいたいけでよかった。

139 :花と名無しさん:03/12/23 06:34 ID:???
>>138
私もだ。最近のまゆは良いね。
素直に応援したくなる。
まぁこのままでは済まないとは思うが。

140 :花と名無しさん:03/12/23 10:57 ID:???
>132
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル になってます

>133
再開はないけど執着はあるみたい

141 :花と名無しさん:03/12/23 11:17 ID:???
>>137
たしかにああもキャラに魅力がないと、漫画家自身が
底の浅い人間に思えてくる。

それにしても信夫登場はどうなんだ?
相変わらず話の整理が出来てないのに「何で今頃?」ってのが
先に立っちゃうんだけども。

142 :花と名無しさん:03/12/23 13:04 ID:???
>141
ここで彼はどうした?という疑問やそろそろ出て来るのキボーンとかいうのが
多かったから出したとか?w

143 :花と名無しさん:03/12/23 14:07 ID:???
>130
えええええええ!
それは一体、どんな風に。
美形化…ではないよな

144 :花と名無しさん:03/12/23 14:32 ID:???
>>142
掲載時期的に有り得そうで怖いんだよなw

たしかに信夫はカブチ島編であれだけ絡んだキャラだから、
未消化なままよりはきっちり落とし前つけて欲しいと思うんだけど、
今さら出すのはたしかにどうなんだろう?
今の所、ネタに詰まって登場させたようにしか見えないんだけど・・・
それともまた一時的に鏡熱が再発してしまったんだろうか。

145 :花と名無しさん:03/12/23 16:08 ID:???
ノブオやマギーもアレなんですが、由がつけてたブルガリが…

146 :花と名無しさん:03/12/23 16:39 ID:???
今月号の最後に信夫が何かをしたわけよ。
それをさせたかったんじゃない?
でもアレはマギーがやっても良かったと思うけど。
今の所、アレがなんなのかハッキリしてないが。

信夫って出てるから出してるけど、いいよね?

147 :花と名無しさん:03/12/23 18:20 ID:???
鏡と晶に嫉妬してる殺豚に萎えた。
折角先週のあれで少し見直したのに
やっぱりあれなのか・・・。

ところでこの物語における晶の重要性って
月の石3つ持ってるって以外にあったっけ?
なんで皆して晶に拘っているのか解らなくなってきた。

148 :花と名無しさん:03/12/23 18:38 ID:???
清水先生曰く「家具屋姫だから」ってことらしいですよ。

149 :花と名無しさん:03/12/23 23:02 ID:???
殺豚って晶が好きなの?それとも鏡が好きなのか?
家具屋姫の呪いにかかってるわりには鏡しか見えてないみたいなんだけど。

150 :花と名無しさん:03/12/23 23:37 ID:???
鏡しか見えてないように描かれてるのに、ときたま思い出したように
晶に固執するようなことを言う殺豚がちょっとひっかかる。
いっそ家具屋姫な晶に惹かれる公達魂を押さえても
鏡のことが気になる!という風に描いてくれたほうが理解できるのに。
中途半端に晶ラヴになるのがなんだかなー。

151 :花と名無しさん:03/12/24 13:33 ID:???
つーかホモはマジでご勘弁。
そんなにホモが描きたいなら、いっそそっち系の雑誌に
転身すればいいのに。いい加減わきまえて欲しい。

152 :花と名無しさん:03/12/24 16:08 ID:???
ララ読みますた。
ノブオはメル欄ってことでいいんだよね?
今後も出てくるならそのうち鏡を庇って死にそうだな・・

153 :花と名無しさん:03/12/24 17:18 ID:???
リタの法則w

ホモ自体はいいんだけどね。
ストーリー上必要な絡みとか
適度なギャグならね。


154 :花と名無しさん:03/12/24 23:20 ID:???
リタは生理的に本気でキモくて嫌いだったよ…(;´д`)

155 :花と名無しさん:03/12/25 10:51 ID:???
ミラー好きなんだけど、今の展開ってちょっと嫌だなー。
私は晶も好きだったんだけど、あまりにも身勝手に思える。


156 :花と名無しさん:03/12/25 11:08 ID:???
こんどはサットンがノブオからミラーを守って死ぬんじゃない?
守や碧の展開からしてそんな予感が・・・。

157 :花と名無しさん:03/12/25 12:18 ID:???
誰か殺さないともう盛り上げようがないけど
誰かが死んでも「フーンまたですか」って感じ。

158 :花と名無しさん:03/12/25 13:04 ID:???
>>157
もう免疫できちゃった罠。

159 :花と名無しさん:03/12/25 13:11 ID:???
棒の涙と死人のインフレ現象。

160 :花と名無しさん:03/12/25 13:27 ID:???
目の幅涙なんて許せるのは車田漫画くらいだべ。

161 :花と名無しさん:03/12/25 14:41 ID:???
ワラタ

盛り下がってますな

162 :花と名無しさん:03/12/25 23:50 ID:h7g5KS7z
>160
車田正美…?セイント星矢?
ペガサス流星拳?
「女神(アテナ)よ!
 小宇宙(コスモ)よ!
 オレに奇跡をあたえてくれ!

 ただ この一瞬でいい
 オレの小宇宙よ
 アイオリアの位までたかまってくれ!

 もう一度 オレに
 光を みせてくれ」

の?

163 :花と名無しさん:03/12/26 00:37 ID:???
ノブオって何した人だっけ?コミックス買ってないのですっかり記憶にない。
みんなミラーと由の見分けがつかないんだね。
今後はミラーが嫉妬から由を追い詰めでもするの?
根本原因は晶だが、今月の晶はとくに身勝手な女に見えるじゃないか。

164 :花と名無しさん:03/12/26 01:25 ID:???
>162
他に車田はいないな…。

スレ違い失礼。

165 :花と名無しさん:03/12/26 02:38 ID:???
輝夜姫ってまだ続いてんのか?


166 :花と名無しさん:03/12/26 03:54 ID:???
>>156
聡じゃなくて?

167 :花と名無しさん:03/12/26 11:28 ID:???
>>163
なんつーか誰と会話してるの?って感じの書き込みだな…

168 :花と名無しさん:03/12/26 12:09 ID:???
みんなまゆが見たいとかいってるけど、清水がまゆを美しいままおわらすわけない
と思う。こいついいやつじゃん!と思わせた途端に落とすから。

169 :花と名無しさん:03/12/26 14:23 ID:???
見たいというか、最近のまゆはイイって話してるだけなんだけど。
このままでは済みそうにないってのは同意。つーかパターン。

170 :花と名無しさん:03/12/26 14:30 ID:???
でも問題は登場人物が多すぎて
作者がそれぞれに役割分配できないんじゃないかということだ。
ブサイクで一直線なのはノブオだし
美形で冷酷なのはもういっぱいいっぱいだし
童顔で無知なのは碧だし。
この先まゆに役がまわってくるかどうか。

171 :花と名無しさん:03/12/26 15:08 ID:???
レズももうお腹いっぱいだしな〜

172 :花と名無しさん:03/12/26 17:51 ID:???
まゆならあっさりカビで消せる、とか言ってみる。
個人的にはまゆに幸せになってもらいたいんだが
晶は男の事で手一杯だしなぁ〜。

173 :花と名無しさん:03/12/26 20:43 ID:???
「不思議な秘密」読みますた。
秘密の秘密とちごて一応第九の話で結構面白かった。
メル欄の青木のセリフにちょっと期待してしまった自分が悲しいw

174 :花と名無しさん:03/12/26 23:20 ID:???
>>173
私も、メル欄のセリフに変なことを連想したクチです。

「不思議な秘密」短かったけど、なかなか読み応え有りでしたよね。
でも、作者さんのコメントを見て、そうか「家具屋」は佳境に入っているのかとオモタ
佳境というと、後どれくらいで最終回になるのだろうか?

175 :花と名無しさん:03/12/27 00:37 ID:???
今回の家具屋読んで、さすがに晶を本気でぶちのめしたくなりました。

176 :花と名無しさん:03/12/27 00:39 ID:???
秘密番外編、自分は逆の感想でした。
使い古しのネタをひねろうとして変にわかりにくくなっていたような。
短編なのになあ。
ていうか短編なのに説明セリフ多杉。

177 :花と名無しさん:03/12/27 00:54 ID:???
今月号読んで感想が少ない理由がよくわかった。

178 :花と名無しさん:03/12/27 02:53 ID:???
>>175
禿しく胴衣。危うく「なんだ、このクソアマ!(怒」と口から出そうだったよ。

179 :花と名無しさん:03/12/27 12:30 ID:???
何をどうしたのか教えて欲しい私はコミックス派で今日も仕事中…

180 :花と名無しさん:03/12/27 16:40 ID:???
今日の読売新聞の夕刊に漫画家のいしかわじゅんと、
評論家の藤本由香里の対談が載ってるんだけど、藤本氏が挙げた
今年の漫画ベスト3の3位に「秘密」が入ってたのが
ちょっと嬉しかった。

因みに1位は岡崎京子の「へルタースケルター」など岡崎作品全般。
2位は一条ゆかりの「プライド」でした。

181 :花と名無しさん:03/12/28 15:21 ID:???
今月号の「おたよりください」欄に(柱のとこね)
「ちょうど今回の原稿を描いてる時にブッシュ大統領が有人月面探査の計画を発表。
 え?マジ?困った。52年ぶりにならない・・・(笑)。」
ってあった。




・・・・・・・・・・・・・そんなことよりもっと困ったことは起きてないのかい?
ストーリー広げすぎたとか、家具屋姫のこと忘れてるとか・・・・w

182 :花と名無しさん:03/12/28 15:41 ID:???
作者自身どこがおかしいのか気付いてないんじゃないの?
設定倒れなのはこの人のパターンだし。

183 :花と名無しさん:03/12/28 21:26 ID:???
ノアの宇宙船からずっと好きだったのに…
家具屋…_| ̄|○

184 :花と名無しさん:03/12/28 21:59 ID:???
初期の短編は真摯だったのにね。

185 :花と名無しさん:03/12/28 22:09 ID:q1TP2uN8
「月の子」は、ほんっとくだらなくてアッタマきてたけど、ラストのショナとセツのシーンに号泣。
これを書きたくてだらだら連載してたんかと思った。

186 :花と名無しさん:03/12/28 23:46 ID:???
月の子は一気読みするとすごく好きだ。
だから家具屋も…と思っているのだが。















もうむりぽ。

187 :花と名無しさん:03/12/29 01:50 ID:2mYdSDfK
20巻まで一気読みした。壮大なストーリーだ。
思うに、この漫画はもはや恋愛がテーマではなく、
宇宙と地球の関係性に思いを馳せる作者の妄想がテーマなのでは?
あまり早く終わると面白くないので、
あと20巻くらいがんばって風呂敷を広げ続けてほすぃ〜
と思うのはわたくしだけでしょうか。。。
よい暇つぶしだよ。

188 :花と名無しさん:03/12/29 03:05 ID:???
ぜ、全40巻? ウゲー

189 :花と名無しさん:03/12/29 03:08 ID:lJpAkWAu
今月号さらっと立ち読みした。
やっぱ殺豚は鏡が好きなんだね。
まぁ頑張ってくれたまえ。
もはや晶と由なんぞどうでもいい。

190 :花と名無しさん:03/12/29 11:54 ID:???
壮大ね・・・描ききるにはちょっと作者の力量が足りないみたいだけど

191 :花と名無しさん:03/12/29 12:20 ID:???
>187
壮大は壮大だけど、全然まとまりないのが問題なんだよ。
あと20巻かけて広げた風呂敷を丁寧に畳んでくれるというなら
まだいいけど。これ以上広げないでほしい。

192 :花と名無しさん:03/12/29 13:03 ID:???
この人の漫画がスケール感感じないのは、話の展開が一本調子だからっていうのもあるかも。
せっかくいろんな国のトップが主要キャラなのに、視点がひとつところにとどまっているっていうか、
ロシアでこんなことがあったころアメリカ・韓国ではこんな社会情勢が・・・みたいな描写が
あんまりない。トップたちがそれらしい活動をしない(銃もって暴れる程度)のもなあ・・・。

あと、李家ってあれだけの名家なのに親戚がぜんぜん出てこないのも不思議。
たとえ背景だけでも身内をいっぱいだせばいかにもスケールの大きい家系だってわかるのに。
一族のお家事情とかもぜんぜん描かれないし・・・。
清水さんって興味ないものは全部スルーだなあ。

193 :花と名無しさん:03/12/30 00:01 ID:???
李家の問題とかもうどうでもよさそう

194 :花と名無しさん:03/12/30 00:23 ID:???
正直、早く話をまとめて欲しい>かぐや姫

195 :花と名無しさん:03/12/30 00:31 ID:???
今日MOE見たら清水さんの写真が出てました。
自分の作品で好きなキャラは由と答えてらっしゃいました。

196 :花と名無しさん:03/12/30 00:42 ID:BIhW06q2
わたすぃも由が好き。

197 :花と名無しさん:03/12/30 01:02 ID:???
今月号読んだ人、レポきぼん

198 :花と名無しさん:03/12/30 10:50 ID:???
>>191-192
全面的に同意

>>197
127辺りからドゾ

199 :花と名無しさん:03/12/30 11:59 ID:???
つっこみどころが満載すぎて、
迎えに来た高力士やマギーには誰も突っ込んであげないのね…

つうか、あのはみ尻コスプレで米軍将校って?

200 :花と名無しさん:03/12/30 20:57 ID:???
そんなこと言ったら彼女は1巻からアレですからいまさら・・・

家具屋のキャラの中で一番楽しそうに描いてそう>マギー

201 :花と名無しさん:03/12/31 18:15 ID:pXi6hFdp
マギーさん、昔けっこう好きだったんだけどね。

202 :花と名無しさん:04/01/01 17:29 ID:???
あのまま死なしときゃ良かったのに。

と、縁起の悪い書き込みで始まる清水スレw

203 :花と名無しさん:04/01/01 18:56 ID:???
■さあて、今月のララ・ララDX第14部■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068567476/895
↑の感想羅列で

> 輝夜姫……あなたを見届ける為に買ってますが…編集とか一切ノータッチなんですかね?

激しくわろたよ…ノータッチ…

204 :花と名無しさん:04/01/02 00:40 ID:???
 笑 え ね え ! !

205 :花と名無しさん:04/01/04 22:41 ID:???
終わり方(連載の)が毎回同じだよね。

あなたは!!おまえは!?
みたいな感じ。

206 :花と名無しさん:04/01/06 10:18 ID:???
ついでに泣き顔も全キャラ同じ。
最近特に書き分け出来なくなってきてるような・・・

207 :花と名無しさん:04/01/06 19:47 ID:???
>>206
あなたもそう思う?
カブチ島にいた時期は割とできてたような気がするんだが……

208 :花と名無しさん:04/01/06 22:39 ID:???
あんま言いたかないが、「あの頃は良かった」だよほんと・・・・

209 :花と名無しさん:04/01/06 22:41 ID:???
由とミラーのように、みんな同じ顔になってるのは大いなる伏線なんだよw

210 :花と名無しさん:04/01/07 00:02 ID:???
実は双子だったとか?
勘弁してくれ・・・・

211 :花と名無しさん:04/01/07 02:12 ID:ZZ2dx/fd
今更だけどマギーの括弧はどうしたんでしょうか。
あのおしり・・・・・どうしたの・・・喰い込んでる。

212 :花と名無しさん:04/01/07 15:53 ID:???
帝の呪い???
鏡に乗り移ったことあったよね。あれは何だったの?


213 :花と名無しさん:04/01/07 19:20 ID:???
>202
>あのまま死なしときゃよかったのに
私もそう思うw
アレやっちゃうと何でもアリになっちゃう
その内みんな生き還りそう…

214 :花と名無しさん:04/01/07 19:23 ID:???
>203
ノータッチカップヌードル
実は三分で終わるのさ〜
言ってて悲すぃ...

215 :花と名無しさん:04/01/07 23:33 ID:???
神淵島のあたりまではサイコスリラーっぽくて
すっごくドキドキしながら読んでたのに
晶が中国行ってから冒険活劇みたいになって
由の再登場あたりからもーワケワカメ状態。
別の意味で「どうする!?どうなる!?」って感じだよ

216 :花と名無しさん:04/01/08 10:12 ID:???
hagedou

217 :花と名無しさん:04/01/12 21:05 ID:NGO4vinY
('ζ_,` )age

218 :花と名無しさん:04/01/13 19:59 ID:???
秘密の本編はいつ読めるんだー

219 :花と名無しさん :04/01/15 09:10 ID:???
秘密、昨日初めて2巻とも買って読んだけど
相変わらずみんなが見とれるような美形という設定が好きなんだなァと思った
ストーリー自体はよかったんだけど

220 :花と名無しさん:04/01/15 10:50 ID:???
個人的にはつめの甘さが目立って不満だったな。>秘密
散々過去ログでガイシュツだけど。


221 :花と名無しさん:04/01/17 23:49 ID:???
今日行った先の古本屋に5年位前のララが置いてあったので家具屋読んでみた
晶かっこいいよ…今と全然違うよ…
何がどうしたらあんなふうに変わるんだ…

222 :花と名無しさん:04/01/18 00:15 ID:???
>>145
亀レスすまん

由のブルガリにはさすがに気付いたんですけど
(あんまりブランドの細かいところまでわからないんですけど・・)
もしかして「輝夜姫」ってブランド物たくさん出てるんですか?

やっぱり世界のVIP達が登場人物だから高級感を出すため
なんでしょうか・・


223 :花と名無しさん:04/01/18 02:06 ID:gzxt/aRZ
どうでもいいんだけどさ、なんで柏木は離婚の時、晶だけでも
引き取らなかった?もしくはちょこちょこ会ってもいいっつー権利を
ゲットしなかったん?裁判所に持ち込んだとかそういう設定とかは
不明だから、障子との間で決めたんだろうが、もし再開した晶が
すげえブスになってからびっくりじゃん。

224 :花と名無しさん:04/01/18 12:36 ID:???
・・・?

225 :花と名無しさん:04/01/18 19:49 ID:???
さぁ〜、私もよく離婚問題とかわからないんだけど
やっぱり親権?っていうか養育権って母親方に有利に
働くもんなんじゃないんですか。
あ、でも柏木には十分すぎるほどの社会的地位もあったし
なぁ・・。裁判で勝つ確率は高いか・・。どうなんだろ。

226 :花と名無しさん:04/01/18 19:55 ID:???
つーかどうせさくさく人殺ししてるんだから
ショーコさんもさっくり殺っちゃえばよかったのに。
まゆにだって師ねとか言うてたじゃん。
その辺の基準とか描き方適当杉なんだよ。
話の設定も詰めも甘すぎ甘すぎィィィィィ!

227 :花と名無しさん:04/01/18 22:06 ID:???
>甘すぎ甘すぎィィィィィ!

ジョジョですかw

228 :花と名無しさん:04/01/18 22:25 ID:???
親権とかって私もよう分からんが、母親有利でも、父親も
娘に会う権利あるだろうしねえ…裁判で、会っちゃいかんよって
下されたわけでもなさそうだし…
そして障子さんの名前って、障害の「障」だよね?こういうのって
フツーにありな名前なのかな?

229 :花と名無しさん:04/01/18 22:29 ID:???
障子、そういえばちょっと・・・・な名前ですねぇ。

230 :花と名無しさん:04/01/18 22:38 ID:???
マユのお母さんってショウコって名前だったっけ。
>>223さんの「障子との間で決めた」ってのを、
何を思ったか「しょうじの間で決めた」と読んでしまった…

231 :花と名無しさん:04/01/18 23:04 ID:???
ブルガリって超高級ブランドらしいね。
中村兎の本で一千万のブルガリ時計を飲み屋に置き忘れた女友達の話があった。

232 :花と名無しさん:04/01/19 00:47 ID:???
>238
私は違う意味で・・・だった
障子・・しょうじ・・・障子張り?(プ

233 :232:04/01/19 01:19 ID:???
>238 ×
>228 ○

もう寝るぽ

234 :花と名無しさん :04/01/19 05:13 ID:???
親権は柏木が持って、実際は障子が育てるというのも有りだと思うんだけど、
柏木があれだけ執着してる晶を親権ごと障子に渡してたってのが不思議。
離婚原因が柏木に無い限り、調停離婚にすればもっと有利な条件で離婚できたはずだ。

235 :花と名無しさん:04/01/19 09:31 ID:???
調停なんかしなくても
晶晶とうるさい障子と邪魔なまゆごと
ぬっころしておけばよかったのに。
家具屋ではなんでもありの米軍様々なんだから
それくらいできてもおかしくはないだろう。
それともレズ調教させるつもりで障子に預けておいたのか?

236 :花と名無しさん:04/01/19 10:14 ID:???
海軍にいるぐらいだし、柏木って国籍はアメリカなのかな?
もしそうだったら離婚調停ってどっちでやるんだろう。

海外ドラマをよく見るけど、母親がまともならアメリカではよっぽどのことがない限り母親に監護権が認められるみたい。
まぁドラマの中の話なので、実際はどうかわからないけど。

237 :花と名無しさん:04/01/19 18:24 ID:???
盛下がってるね〜ヽ(´ー`)ノ

238 :花と名無しさん:04/01/19 23:33 ID:???
離婚と同時に施設(カブチ?)に入れられたんじゃなかった?
ストーリーからするとそこから逃げ出し別の施設へ。
で、何故か柏木の指示で障子が引き取りに来た。
養育費も柏木が出してた。

そもそも、そんなに晶に固執していたなら
生贄(またはドナー)としてカブチにやること自体が???

最初から、柏木は重要人物の設定だったようだが
細かい設定は絶対変わってると思う。

239 :花と名無しさん:04/01/20 15:09 ID:???
最近気づいたんだけど、
家具屋姫のイラストとか表紙って
リバー・フェニックスの写真の構図を基にしているものが多くないですか?
とっくにガイシュツ?


240 :花と名無しさん:04/01/20 18:34 ID:???
好きなんだろうね作者が。
巻末漫画にもイラストが載ってたし。

241 :花と名無しさん:04/01/21 00:41 ID:???
リヴァー好きとしては結構不快だ…
心狭いかな…

242 :花と名無しさん:04/01/21 03:51 ID:???
昔はデュランデュランのジョンとかよく描いてたよね…

243 :花と名無しさん:04/01/22 18:32 ID:???
秘密読んで結構面白かったんだけど(月の子と家具屋が個人的につまんなかったので
よかった)、ちょっと疑問なんだけど、「脳を120%活動させる」って…。
活動してる=活動している間その人生きてる ってことにはならない?
他の受容器官には繋がってないけど…。
大脳だけ活動させるの?
あと2巻で女の子が「3日の間生きていた」って、「あー、肉体活動があるんだったら
死体がこんなに綺麗なわけない…」とか思ってしまった。排泄とかあるよね。
あとマイナス50度ぐらいで冬眠状態って、可能?
まあそんな細かい話をしたらSF系の話なんて読めないんだけど、ちょっと気になった。

それと読解力不足なんだと思うけど、1巻で室長が持ってた本って何?

しかしこの話、ホモくささがなかったらもっと好きなんだけどな…。
これみよがしに狙ってる描写が嫌だ。第一話とか、鈴木が室長に脳を見せないために…とか
ヤリスギ。

244 :花と名無しさん:04/01/22 19:56 ID:???
今日初めてここ覗いたんだけど…
今まですごい幸せな読者だったんだなーって思った。
自分は晶とか作者本人の漫画とか、すごい好きなんだけど、あんま評判よくないんだね。
言われてみれば解る気もするけどw
少女漫画をそこまでいっぱい読んでるわけじゃないから偉そうなことは言えないけど、
最近の少女漫画ってほんとレベル落ちてるから、清水先生はかなり上手い方だと思うんだけどな…

245 :花と名無しさん:04/01/22 20:11 ID:???
>>243
にゃるほど。
脳を120%活動させるってことは思考も復活させてると考えていい気がするね。
五感は機能してないけど意識があるってことかな。
調査で脳が生かされてる間、誰に気づかれることもなく悲鳴を上げ続けているかもしれないわけだ。
すげー怖いんですけど。

246 :花と名無しさん:04/01/22 20:22 ID:???
確かに清水さんは一般てきにはハイクラスの書き手さんだと思う。
秘密みたいな話、凄いと思うし。
ただ一抹のとっつきにくさがあるのも確か。
わたしが最初とっつきにくかったのはキャラのクールな無表情さだったなー。
怒った表情のときでも目だけが無感動に見開いてるとことか。

247 :花と名無しさん:04/01/22 21:56 ID:???
>>243
「脳を120%活動させる」というのは、

脳の持つ記憶装置だけを活動させる。
しかも、生きているときには忘れていた事も
思い出せる(取り出せる)から、120%なんだ。
と、考えてました。

SFについては、
SFにも決まり事はあるし
事実に基づいたその先の想像(創造)は大前提なのですが、
清水さんの場合ちょっと・・・
なので、SFというより清水ワールドと思って楽しむべし。
かな?

248 :243:04/01/22 22:40 ID:???
なるほろ。

うん、多少清水ワールド前提ありかな、と思っタyo。
脳の話なんか難しいしめんどくさいからこのぐらいでイイ!と思うけど、ちょこちょこと
初見から「あら…?」というのがあったので。
自分別にSF厨というわけでもないのですが。
「記憶回路120%活動」っていうのも、考えてみりゃあシナプス全部完全に繋ぐってことだから、
脳本体は、人生を「再び経験している」ってことになりかねない気がしたりw
や、別にそんな突っ込む所でもないんだけど、「脳を120%活動」で思わず「あれ」と
思ってしまった。脳だけで生きる話とかあるしね。
冬眠状態で生きていた、って簡単にあったのも、「いや雪山登って眠ったら死ぬだろー」と
素で思ってしまい。でも秘密って多分萩尾さんにちょろっと逆影響与えてると思う。ネタ的にだけど。
ちなみに「冬眠」は萩尾さんは「疑似冬眠」でクリアー。

清水さんは、今の作家さんの中では確かに描けてる…方だとは思う。
ただ美麗な絵のわりに癖が多い。それが大御所の「耽美的な世界」にならず、「ホモくさい」
「作者の萌えくさい」のが可哀想なところ。。
ジャックエレナ完読>月の子6巻脱落>家具屋7巻脱落>秘密 ときたけど、個人的にはヘタに
武装せず、大御所の影響もあまり見られない秘密が一番面白い。ストレートなのが一番いいや。
自分は最近の読み手だけど、一番気になるのは、ジャックエレナのころは泣き顔が綺麗だった。
でも月〜家具屋あたりから、どうして登場人物は巨人の星のような泣き方をするように…。
絵に合わない…も、もっと儚く泣けないのか。



249 :243:04/01/22 22:41 ID:???
>245
さらに可能性としたら検査終了=再び死亡w
脳見られるたびに生のスイッチが入ったり切れたり…。


250 :花と名無しさん:04/01/22 22:49 ID:???
上手く言えないけど絵も上手いし
初期の短編なんて素敵なのが本当に多いから
苛立ちも募るんだよね
自キャラ萌えせずに
その気になればもっと良いもの描けるはずなのにとか思うw
余計なお世話だよな

251 :花と名無しさん:04/01/22 23:06 ID:???
その時その時で興味のあるものを
次々と短編で描けばいいんだよ。
それを全部「家具屋」一つに入れちゃおうとするから。
コアなSF読みには、「とても読めたものではない」といわれたけど
コアじゃないSF好きには、充分楽しめるのに。

252 :花と名無しさん:04/01/23 01:04 ID:???
>>251
ものすごーく禿同。
このネタを家具屋に突っ込まずに、短編にしてくれたらいいのに、
と設定が変わるたびに思う。

253 :花と名無しさん:04/01/23 01:37 ID:???
秘密を読み返していて思ったこと。

薬中の幻覚は、第九の資料として残っているのに
天地の「見えるんですw」は、画像として残っていなかったのかなぁ?

254 :花と名無しさん:04/01/23 11:31 ID:???
>253
それもそうだね。
でも天地の言う「見える」はヤク中患者が見ているように
見えるんじゃなくて、意識の中で「感じる」っていう事だったのかも。
とフォローしてみる。苦しいけどw

255 :243:04/01/23 17:26 ID:???
すいませんもう一度読んでも分かりません。
一巻で室長が抱えて寝てる本、どういう意味があるんですか?
見落としでもあるんだろうか…。タイトル?とか?

256 :花と名無しさん:04/01/23 19:06 ID:???
中がくりぬいてあって拳銃が仕込まれてるでしょ?
それとは別な意味でなんか分らないのかな?

257 :花と名無しさん:04/01/23 19:08 ID:???
早売りゲトしました。まゆの大阪弁に笑ってしまった。
「今からでも遅うない、早うミラーに一発ブチ込んで」ってあんた…w

258 :花と名無しさん:04/01/23 19:13 ID:???
>中がくりぬいてあって拳銃が仕込まれてるでしょ?

確定なんだw

259 :243:04/01/23 19:38 ID:???
>拳銃

え、皆さんそれで解釈してたんですか?
だって別に拳銃の携帯って不許可じゃないはずだし、本に挟んでなくても…。
それに、青木の頭ぶったたいた時にもちゃんと「本」だった気が(ちょっとめくれてた)。
何らかの理由で依存している存在だと思ってたんだが…。

つーか「拳銃がしこんである」っていう噂はアリだけど、実際にあの室長がやってたら、
ダ サ す ぎ る

260 :花と名無しさん:04/01/23 20:48 ID:???
拳銃しこんであるっていうのはただの噂だとオモテタよ。
あれは、きっと鈴木・・・じゃなくて誰だったっけ?青木に似た人。
あの人との思い出とか、そうじゃなくても、薪さんの精神的支柱になってるって
だけなんじゃ。
まだそこんとこ説明されてないから、わかんないね。
清水さん、あの本のこと忘れてなきゃいいけど。

261 :花と名無しさん:04/01/23 22:09 ID:???
きっと誰も分かんないよな〜
「愛と誠」に、くりぬいた本にナイフを仕込んでいる
美人女番長がいたんだ。

262 :花と名無しさん:04/01/23 23:19 ID:???
秘密はあらゆる意味で嘘くさいからな、読んでて白ける。
やっぱり昔の作品のほうが、なんつーか気負を感じず楽しい。

263 :花と名無しさん:04/01/23 23:22 ID:???
気負いか。
確かに読んでて「ここに力入れて描いてます!」ってのがまるわかり。
力入れるのはいいんだけど、全体から浮いてるから読んでてひいてしまう。

264 :花と名無しさん:04/01/24 00:39 ID:???
>243
>しかしこの話、ホモくささがなかったらもっと好きなんだけどな…。

すまぬ。この匂わせる801臭がたまらなく好きだったりする。
あくまでも、匂わせる程度。

265 :花と名無しさん:04/01/24 00:46 ID:???
家具屋ようやく終わりに近づいてきてる…?
今までのキャラがフル出場って雰囲気だし。

ミラーが髪を切ったのすっかり忘れてて
素で「誰だ?コイツ」と3秒悩んだ。

碧…こんな展開ありなのか

266 :花と名無しさん:04/01/24 00:49 ID:???
清水玲子に関しては、まったく受け付けないなぁ>801臭
絵も好きなのになにがダメなんだろう、我ながら疑問。

267 :花と名無しさん:04/01/24 02:19 ID:???
秘密、絵だけ見りゃ気合の入り具合も好きなんだが如何せん話が駄目。

268 :花と名無しさん:04/01/24 03:07 ID:???
>267
初見のみに限るね(w
2回目以降はこっちも冷静に、設定等に目を向けるからね。

269 :花と名無しさん:04/01/24 03:32 ID:???
あげ

270 :花と名無しさん:04/01/24 09:39 ID:???
おい今すぐ王様のブランチ見れ!!
先生出てるぞ!!

271 :花と名無しさん:04/01/24 09:42 ID:???
結構綺麗な方ですね

272 :花と名無しさん:04/01/24 09:48 ID:???
王様のブランチ見てキター!
そんなんに出ているより早く家具屋終わらせる努力を!

273 :花と名無しさん:04/01/24 10:31 ID:???
ブランチ見たけど、前に写真見た時と印象違った。
鏡張りの玄関って……。
表札も清水玲子だったような気がしたけど、本名だったっけ?
TVで棒の涙は止めて欲しかったな。

274 :花と名無しさん:04/01/24 11:24 ID:???
ガーン、ブランチ見逃しますた。
どなたか動画のうpを…

275 :花と名無しさん:04/01/24 11:40 ID:???
ブランチ見てねぇーーー!!!

276 :花と名無しさん:04/01/24 11:45 ID:KhxVtzDC
思ったより若々しかった。

277 :花と名無しさん:04/01/24 12:11 ID:MQq38oaL
なんか前もブランチ出てたって聞いたことあるけど・・・
秘密がメジャーに認知されてほしいな。カグヤはどっちでもいいけど。

278 :花と名無しさん:04/01/24 12:17 ID:???
美人か否かは判断しづらいけど、大御所漫画家ってみんな「いい顔」
してるのは確かだね。

279 :花と名無しさん:04/01/24 13:05 ID:???
ブランチ見逃した。
一体なんの為に出てたの?

280 :花と名無しさん:04/01/24 13:14 ID:???
何の為かは知らないけど、
少女漫画家特集みたいなので、お宅訪問されてた。
あとレポーターのアイドルがトーン貼り体験してた。

281 :花と名無しさん:04/01/24 13:39 ID:???
マユタンのうちに比べてどうだった?>清水邸

282 :花と名無しさん:04/01/24 13:43 ID:???
マユタン家はしらないけど綺麗だったよ
整理整頓されてた

283 :花と名無しさん:04/01/24 13:49 ID:???
大御所だからスゴイ豪邸に住んでるんじゃないかとおもうんだけど・・・
そうでもないの?

284 :花と名無しさん:04/01/24 13:50 ID:???
整理整頓されてる・・・作者の絵柄と同じだね


285 :花と名無しさん:04/01/24 13:51 ID:???
かぐや1巻で出てくるまゆんちみたいな家を想像してるんだけど

286 :花と名無しさん:04/01/24 13:55 ID:???
大御所…になるのか。中堅じゃないかと思っていた。
しかし、まゆたんほど儲けてるのか?
あんなアホみたいな股御殿建てたら維持大変だろう

287 :花と名無しさん:04/01/24 14:55 ID:???
シックな調度品で感じいい部屋でした。

288 :花と名無しさん:04/01/24 15:34 ID:???
漫画家が豪邸住むのってもうけたのもあるけど、基本的にはセキュリティー対策とかだからねえ。
結婚してるとか家族と同居とかならともかく、一人暮らしの女性が3階だての家に
一人で住んでも…。
大島弓子なんかはマンションだし。
マユたんちと比べてもしょうがないと思う。
あれは趣味が悪いと思う。ロココ調で…。成金のイメージそのものだった。
清水玲子って漫画のイメージのまんまだよね、いろいろ…。
顔見たい人、今月のモエにも載ってるよ。

清水玲子は中堅でしょう。
デビューしてから長いのに、『大御所』になれない理由って何かなぁ。
時期的には川原泉とかと同じ頃だよね。

289 :花と名無しさん:04/01/24 17:07 ID:???
>288
あれ?
どっかの編集と結婚したってのはデマ?

川原泉も大御所かどうかビミョーなとこだと思うがな…

290 :花と名無しさん:04/01/24 17:24 ID:???
自分の中では
大御所…一条ゆかり、池田理代子、萩尾望都、etc.
ってイメージだ。

291 :花と名無しさん:04/01/24 17:35 ID:???
それは間違いなく大御所だw

292 :花と名無しさん:04/01/24 18:38 ID:???
大御所ってのは歳とってる人なイメージ。清水さんまだお若いからね。

293 :花と名無しさん:04/01/25 00:26 ID:???
清水さんいくつだっけ?
40くらい?
なんか、すごい昔からいるような気がするな〜。

294 :花と名無しさん:04/01/25 00:33 ID:???
デビュー早かったもんね

295 :花と名無しさん:04/01/25 01:52 ID:???
大御所って、なんか絵が濃い気がする。イメージ的に。

296 :花と名無しさん:04/01/25 01:57 ID:???
>>295
大御所と呼ばれる人は昔から描いてる人だからじゃないだろうか。
昔の方が絵が濃いし。個人的には
大御所…一条ゆかりクラス
中堅…樹なつみ・清水玲子クラス
かなあ。

297 :花と名無しさん:04/01/25 08:41 ID:???
デビュー時ハイティーンだったよね。見たら自分が生まれた時でびっくりした。
30代ラストぐらいじゃなかったか。

大御所って言い方難しいよね。
例えば売れまくってても、矢沢なんかは「大御所」って感じしないし。
でも「りぼん」じゃ、誰だっけ…「ママレード〜」描いた人は既に「大御所」なイメージ。
自分の中だと雑誌によって違う感じもあるかも…。
少女漫画界全体だと、やっぱり24年組健在だし。
わたなべまさこに関しては既に生き神だし。

少年漫画は有る程度売れ続けたら「大御所」なイメージあるけど、少女漫画家でずっと
描いていく人ってそこまで多くないから、「長く描いた人」ってイメージあるかも。

298 :花と名無しさん:04/01/25 09:41 ID:???
いけの恋はどうでしょう?
これ、続けすぎるとスレ違いになっちゃうけど

299 :花と名無しさん:04/01/25 09:54 ID:???
一般的知名度があって、しかもレベルも高い代表作があるってことかな?

300 :花と名無しさん:04/01/25 13:16 ID:???
抽象的だが、長く描いていてしかも゙偉い゙感があるのが大御所。
のイメージ。

301 :花と名無しさん:04/01/25 14:37 ID:???
私的判断としての大御所漫画家は
1.長年に渡りしかも現在も作品を執筆中
2.作品がほとんど文庫化されている
3.個人名全集、作品集が纏められたことがある
なので、清水玲子さんは「人気作家」という認識です。


302 :花と名無しさん:04/01/25 16:23 ID:???
大御所ってのは
昔は売れっ子だったんだけど今はちょっとねぇ、、、
みたいな人に使う。

303 :花と名無しさん:04/01/25 16:38 ID:???
>302
それはないなぁ…。


304 :花と名無しさん:04/01/25 17:32 ID:???
ていうかあれだ、何か一作でも
「右に出るもののない名作」があるかないか

305 :花と名無しさん:04/01/25 19:49 ID:???
では、大御所でない人は「古株」?w

306 :花と名無しさん:04/01/25 19:57 ID:???
>305
悪く言えばw
普通に言ったらベテランかな?

307 :花と名無しさん:04/01/25 21:42 ID:???
>304
ソレダ!
あるいは、高水準の作品を出し続けてる、とかね。

確かに売れに売れてても軽蔑のつきまとう作品持だったら、大御所って感じはしない罠。
種村なんかが今のまま50代までいけたら、大御所越えて神なわけだが。


308 :花と名無しさん:04/01/26 02:53 ID:???
>>286
まゆタン違いでないか?
>>285はかぐやの作中の「まゆ」の住んでいる家と言っているんだと・・・。
カイカンふれーずのあの人ではなく。

309 :花と名無しさん :04/01/26 07:14 ID:???
>>308

>>281,282とかはたぶん漫画家マユたんのことでしょ。
同じようにテレビに出てお宅晒してるから、比べてどうかと。
だから286はそっちの流れで話してるんだとオモー。



310 :花と名無しさん:04/01/26 08:00 ID:???
マユたんって誰?>用語辞典ドウゾー

311 :花と名無しさん:04/01/26 09:19 ID:???
今月号のカグヤよりお宅訪問の方が盛り上がってますなw

312 :花と名無しさん:04/01/26 12:34 ID:???
みどり復活!!!!

…相当嬉しかったんだけどなあ…復活しないと思ってたから。
同志はいないのでせうか。

でもほんと晶がうざすぎて読むのが辛くなってきた。

313 :花と名無しさん:04/01/26 12:39 ID:???
ララ発売したのに漫画の話題にならないって一体……。


314 :花と名無しさん:04/01/26 13:01 ID:???
ここのところ、LaLaはずっと紐でしばってあるんで読んでない。
今月はみどりが復活したんですか。節操ない。
盛り上げるためにギャーギャー泣かせたり
血出させたり死にかけさせたり復活させたり。
表面的っていうか短絡的っていうか。

315 :花と名無しさん:04/01/26 13:12 ID:???
>>312
読んでないけど(ていうか、挫折組ですが)、
ミドリ好きだから復活は嬉しいよ。
でも由と晶の引き立て役のために復活したんなら嫌だけどね・・・。

・・・だからといって、また読み始めるかは微妙。

316 :花と名無しさん:04/01/26 13:22 ID:???
>>314
同意。
生命(クローン問題とか種の根元だとか)を描いてる割に簡単に人殺したり。
ストーリーに関してだけ言えば、なんか中学生あたりの創作漫画
のように思えてきたよ。

317 :花と名無しさん:04/01/26 15:51 ID:EorHiOlQ
ブランチ途中から見たので、名前出るまで清水玲子だと分からなかった。
ちらっと絵が出たときも、目がキラキラしたいかにもな少女漫画だなー、と。


318 :花と名無しさん:04/01/26 17:32 ID:???
>273=313
sage方間違ってます。半角に汁。
わざとならやめれ。

319 :花と名無しさん:04/01/26 17:44 ID:???
明日の「汐留スタイル!」ゲストがアート(岩崎大)とギル(伊藤高史)だって。

320 :花と名無しさん:04/01/26 22:17 ID:???
晶先月に引き続き大変な女になってるな。逝っていいよマジで。

321 :花と名無しさん:04/01/27 13:17 ID:???
最近、晶のビッチぶりに歓びをおぼえる自分がいるw

322 :花と名無しさん:04/01/27 21:22 ID:???
今月、高力士の「指九本」にワラタw
元々好きなキャラなんだが

323 :花と名無しさん:04/01/28 00:27 ID:???
なにもかもがペラい、ひたすらペラい。
うんざり。

324 :花と名無しさん:04/01/28 14:38 ID:???
その気持ちはよく分かるけど、盛り下がるから書かないで。

いや、自分の中ではもう盛り下がってるけどさ・・・・

325 :花と名無しさん:04/01/28 17:31 ID:???
立ち読みしてきた。
髪切った鏡が金髪晶に見える

326 :花と名無しさん:04/01/28 17:34 ID:???
清水玲子って綺麗な絵柄なんだけど、
主役級の美形の顔って本当に微妙なバランスで描かれてるんだねえ。
作者でさえも手を抜くとすぐ歪んで誰が誰やら判別できなくなる。

327 :花と名無しさん:04/01/28 21:46 ID:???
で、今月はどんなお話だったんですか?
誰かメル欄でこそっと教えてください

328 :花と名無しさん:04/01/28 21:58 ID:???
>>327
こんな感じでつ。

329 :花と名無しさん:04/01/28 22:26 ID:???
>328
ありがとです。ひとり大騒ぎする殺豚が目に浮かぶ…

330 :花と名無しさん:04/01/28 23:52 ID:???
>>328
じゃあ例の晶の「由とは違うわ」発言はやっぱりそういう意味だったのか?
なんだかなぁ・・・・

331 :花と名無しさん:04/01/29 08:27 ID:???
お手々つないでポワヮヮヮ〜ンふたりのせかい〜
に激萎え

332 :花と名無しさん:04/01/29 09:25 ID:???
>>331
 激しく同意。

333 :花と名無しさん:04/01/29 18:25 ID:???
>330
いや、そういうわけではないよ。
晶はやっぱり由ラブなのよ。


334 :花と名無しさん:04/01/29 18:48 ID:???
なんだ碧邪魔だからそのままあぼーんってことにはしなかったのか
しかしこれから思う存分引き立て役になるかと思うと複雑だ

335 :花と名無しさん:04/01/29 19:35 ID:???
そろそろミラー死ぬのかもしれないなー

336 :花と名無しさん:04/01/29 20:24 ID:???
ミラーはぁぁぁ、結婚式の席で死ぬ!ビシィィィィ

337 :花と名無しさん:04/01/29 22:02 ID:???
縁起でもないこと言うな!!
   _, ,_  ∩
 ( ‘д‘)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)←336
       ☆

338 :花と名無しさん:04/01/29 22:14 ID:???
>336
むしろ晶に氏んでほ(略

339 :花と名無しさん:04/01/29 22:23 ID:???
>>338
結婚式で晶をかばって死ぬ鏡。
しかも殺すのは由。いかにも清水玲子的じゃん。

340 :花と名無しさん:04/01/29 23:08 ID:???
憎しみをギリギリまでもっていって、晶が碧を手にかけるような展開にしたらヒー

341 :花と名無しさん:04/01/30 05:25 ID:???
まゆが元気でちょっと嬉しかったなあ

342 :花と名無しさん:04/01/30 20:11 ID:???
>339
清水さん的ではあるが、由が晶を殺そうとする理由がない。
340さんが言うような事を晶がしたらそれも有り得るが。


343 :花と名無しさん:04/01/31 01:01 ID:???
もそっとネタバレしておくれ。
碧どうやって復活したの?由はどこいった?
しかも
>340憎しみをギリギリまでもっていって
ってどういう意味?

344 :花と名無しさん:04/01/31 01:52 ID:???
立ち読み汁

345 :花と名無しさん:04/01/31 02:01 ID:xRoT7P4V
未だに竜の眠る星が好き

346 :花と名無しさん:04/01/31 02:43 ID:???
>344
できないんだよ…

347 :花と名無しさん:04/01/31 07:52 ID:???
ナポレオン・ソロで気になってミルキーウェイで本格的に好きになって
竜の眠る星の最終巻は家に帰るまで待てずに本屋の前で読んで
ぐちゃぐちゃに泣いて以来、その3種だけは私のバイブル。

348 :花と名無しさん:04/02/01 00:27 ID:???
碧の復活は突然だよ。よくあるメル欄みたいな感じ。
そこにいたのはまゆ。


349 :花と名無しさん:04/02/01 00:28 ID:???
348は>343さんにでした。

それから、340さんではないけど、憎しみをギリギリまでというのは
碧の復活によって、メル欄というのがわかってしまったから、
嫉妬心ということではないかのう。

350 :花と名無しさん:04/02/01 12:15 ID:???
>348>349
ありがd!!( ´∀`)

>碧の復活によって、メル欄
ってのがまだ分からなくてムズムズするけど…w
単にまた晶がそう勘違いしたってことかな。
コミックになったら立ち読みできるんだけどな。

351 :花と名無しさん:04/02/01 20:08 ID:tJj/GH+c
何で、楓が「反対」なのか一瞬わかんなかった…

352 :花と名無しさん:04/02/01 20:13 ID:???
スマソ

353 :花と名無しさん:04/02/02 01:17 ID:???
>>351
未だにわかりません

354 :花と名無しさん:04/02/02 19:51 ID:???
>>351>>353
多分晶マンセーなんだろうな。

355 :花と名無しさん:04/02/02 21:33 ID:???
楓が晶マンセーって設定すごい無理あるよね。
一番違和感がある。

356 :花と名無しさん:04/02/03 00:39 ID:s0y1BJIh
最近絵が激しく乱れてるように思う。由なんてぜんぜんかっこよくないし、柏木と倭の比率がおかしいし・・・前から思ってたんだけど、この人ノ絵はぬりえにもってこいだと思う。

357 :花と名無しさん:04/02/03 17:11 ID:XwjGXpA9
輝夜姫ツマラン。晶きもいしウザ^^
秘密 の方がまだ安心して読める

358 :花と名無しさん:04/02/03 18:47 ID:???
なにその顔文字

359 :花と名無しさん:04/02/04 00:37 ID:???
>>356
売ってもなんぼにもならんから、塗り絵にしようかな。
良い時間つぶしになるな。

360 :花と名無しさん:04/02/04 01:00 ID:???
同じ顔ばっかりで飽きないか?塗り絵


361 :花と名無しさん:04/02/04 11:59 ID:???
今号の展開に萌えた自分は肩身が狭いな…
守のシーンとシンクロさせた持っていき方が
ちと好きだったんだけど。

362 :花と名無しさん:04/02/04 18:38 ID:???
やっと今号読んだ。普通に…だった。
なんじゃあれ。飛び跳ねてナイフ投げて訓練ですかーー?!
二昔前の小学生向け忍者マンガじゃないんだから。恥ずかし杉。
純真なおこさまが悪い奴にざっくり裏切られるってパターン、
もう飽きた。
しかも、晶のアレは何?「なんで止めてくれないのー」て
アホかとバカかと。


363 :花と名無しさん:04/02/05 00:53 ID:???
ずっと前に挫折して今日すっごい久しぶりに
最新刊(23巻)を買ったのですが…

やおいくさくてびっくりしました。
たしか以前、「今はBLっぽい漫画が多いのでそれとは
違うものを描きたい」とかおっしゃっていたと思うので。
たしかに最初の頃はレズっぽい怪しげな雰囲気がありましたが。
この人の「BLぽくない」っていう基準はなんなのだろう
と思いました。
昴なんて女じゃいけなかったの?
(ちゃんと読んでいないので必然性があったのならごめんなさい。)


364 :花と名無しさん:04/02/05 01:34 ID:???
あ、最新刊出てたんだ。
今となっちゃあホモ臭いシーンの方が多いがなー。
別にBLって嫌いじゃないんだけど輝夜姫でやる必要はないし
見ててつまらんのがなんとも。

365 :花と名無しさん:04/02/05 02:12 ID:???
そう見ててつまらんのが一番問題…

366 :花と名無しさん:04/02/05 03:36 ID:???
新刊でたのに書き込みの少なさからもつまらなさがうかがえる

367 :花と名無しさん:04/02/05 04:39 ID:???
晶の糞さにいい加減匙を投げきった今月号

368 :花と名無しさん:04/02/05 11:28 ID:???
てか、新刊出たことすら知らんかったよ・・・。
まぁ買わないけど。

369 :花と名無しさん:04/02/05 19:49 ID:???
絵も話もますますひどくなっていく。
好きだっただけに読んでて腹が立ってくるくらいだ。
なんでこんなになっちゃったの?

370 :花と名無しさん:04/02/05 21:21 ID:???
晶ってなにものなの?
柏木が帝の子孫で?由が家具屋の子供なの?
晶がモテる意味がわかんねー

371 :花と名無しさん:04/02/05 22:33 ID:???
新刊買いますた。
聡が突然ハッスル(死語)して消えてたけどすごい唐突。
ビルを襲撃してた時はロボコップみたいで笑った。

同級生を刺した理由ってあんなもんなのかな?
刺された子って確か作家の息子だったからカブチ島の
ことをその子の父親が作品化でもしたらヤバイという
ような理由かなと勝手に想像してました。

372 :花と名無しさん:04/02/05 23:28 ID:???
こうなったら、最後まで付き合ってやる〜(ヤケw)

373 :花と名無しさん:04/02/05 23:44 ID:???
>>370
設定的に言えば由がもてもてじゃないとおかしいんだよな
晶ハーレムの説明がそろそろ欲しい

374 :花と名無しさん:04/02/06 02:06 ID:???
23巻買いました。
ほんっと聡が唐突。てか、ドナーが必要な程の重要人物なのに、皆さん自覚無さ過ぎ。
後半「急展開!!」って感じだけど、無理やりだ…
「そうだったのか!」って納得の驚きより「はぁ〜!?何なの急に…」って怒りに近い驚きが。
神淵島での諸々は一体何だったんだ。壁画の天人が晶に似てたのが唯一の伏線…?

375 :花と名無しさん:04/02/06 04:36 ID:???
>373
実は天界でかぐやの影武者だった、とか…
実はかぐやは同性愛者で、一番の寵姫だったとか…
で、将を射る為に馬を…って違うか

376 :花と名無しさん:04/02/06 06:17 ID:???
晶好きな男の中で、移植時の「覚醒」に関係なく晶を好きなのは
由と碧と鏡の3人?
鏡が何で晶に惚れたのかが説明不足すぎだけど。

377 :花と名無しさん:04/02/06 14:27 ID:???
今月号のガキの訓練風景見て、
マライヒがタマネギの訓練やってるとこを思い出した。
あんなことして許されるのは「パタリロ!」くらいだ。
清水玲子がマジで描いても失笑しか出てこない

378 :花と名無しさん:04/02/06 14:39 ID:???
>>371
人刺したこと無いから分からないけど、実際人刺す理由なんて
あんなもんなんじゃないかな?特に思春期の男の子は。

逆にそこまで大きな理由だとは思いつかなかった。

379 :花と名無しさん:04/02/06 17:52 ID:???
あたしのジョニーさんに手を出すな〜

380 :花と名無しさん:04/02/06 18:43 ID:???
新刊買ったらホスト部のイラスト付いた
ちいさい布もらったんだけど、
これはメガネクロスなの?
何の説明も付いてないから…
めがね拭きとしか思えないんだけど
違うのかもしれないし、すごい気になる。



381 :花と名無しさん:04/02/06 19:38 ID:???
うん、メガネふきみたいだね。

382 :花と名無しさん:04/02/06 19:59 ID:???
新刊出てたのか。知らなかった。

383 :花と名無しさん:04/02/06 21:47 ID:lOxZ7P2v
生首がきもかった。

384 :花と名無しさん:04/02/06 21:47 ID:???
ageてスマソ

385 :花と名無しさん:04/02/07 03:27 ID:???
昴って何のために出て来たの?

386 :花と名無しさん :04/02/07 08:17 ID:???
柏木が萌えるため。

しかし由が天人の子孫なら、本当に何で皆が晶に惹かれるのか
分からなくなってきた‥連載当初の思わせぶりな展開は何だったのか



387 :花と名無しさん:04/02/07 10:51 ID:???
「かぐや姫の印」を付けられたから、そのせいで妙なフェロモンでも
出てるのかとオモタw
それにしたって理由が弱すぎ・短絡的だしねぇ・・・・。

388 :380:04/02/07 13:17 ID:???
>>381
なんか、ごめん。うん…
ありがと…

389 :花と名無しさん:04/02/07 22:26 ID:???
>>380
381じゃないけど、ド、ドンマイ?

子ネタだけど、メガネクロスで歯を軽く撫でるように毎日拭くと、
歯が白くなるらしいです。ホントどうでもいいトリビアスマソ

390 :花と名無しさん:04/02/08 07:59 ID:???
>>389
やってみようとか思った漏れがいる…(;´д`)

391 :花と名無しさん:04/02/08 11:01 ID:???
やりすぎると歯がけずれて薄くなりそうだね(笑)

392 :花と名無しさん:04/02/08 13:12 ID:???
>380=388
381だけど、あれっ?なんか変なこと書いた??
なんで謝るのーっ(汗)
「羅羅お買い上げの方にプレゼントのメガネ拭きなんですけ
どちらがいいですか?」って本屋の人にいわれたんで、
私ははなからメガネ拭きと思ってたのだす。
(もう一種は黄色のだった。ホストじゃなかったけど)
書き方がそっけなかったね、ゴメソ。
言い方がそっけなくて、申し訳なかった。

393 :花と名無しさん:04/02/08 14:48 ID:???
>>381
>>380さんは本を購入したとき何の説明もされずにメガネクロスを
もらったんで(しかもカキコの印象からすると普段メガネ着用してない感じ?)
「これを一体どうしろと!?」という気持ちで一杯になってしまったんじゃ
ないでしょうか。全くの推測ですがw

違ってたらゴメンね>380さん&381さん

394 :花と名無しさん:04/02/08 14:57 ID:???
かぐや姫の呪いにかかったドナー全員
「目を覚ませー!」と頬をパンパンしたら
正気に戻らないかなー

395 :花と名無しさん:04/02/08 15:00 ID:???
>>394
最終回がそれだったら清水玲子は神

396 :花と名無しさん:04/02/08 15:14 ID:???
壮大な夢オチ…w
もうそれでいい気もしてきた

397 :花と名無しさん:04/02/08 15:16 ID:???
>>396
夢オチは月の子でやっちゃったから(竜の眠る星もある意味夢オチ)…

398 :花と名無しさん:04/02/08 17:21 ID:???
こうなったら常に夢落ちな漫画家として生きるのも一興。

399 :花と名無しさん:04/02/08 17:34 ID:???
ホモとかレズとか夢想に生きる漫画家だしそれもアリ

400 :389:04/02/08 19:37 ID:???
>>391
いや、あくまでメガネクロスの細かい繊維に、歯の表面の汚れや脂質を
付着させて取るだけだから、歯がすり減るだとかエナメル質が摩耗するとか、
そういう心配は無いらすぃ。
ってここは何スレだよって話ですな。スマソw

401 :花と名無しさん:04/02/08 22:15 ID:???
メガネじゃない人はケータイの液晶画面拭きに使ったら?

402 :花と名無しさん:04/02/08 22:17 ID:???
清水玲子の新連載
「メガネ拭きの眠る星の姫子」
お楽しみに!

403 :花と名無しさん:04/02/09 02:55 ID:???
コミクス派です。
今回で見切りをつけようと思ったのに
いつのまにかショートカット?になったミラーを見て
・・・もうちょっと読み続けようと思った漏れはバカ。

404 :花と名無しさん:04/02/09 11:24 ID:???
私もコミクス派〜。
ここまで揃えたら最後まで読もうかと・・・。

405 :花と名無しさん:04/02/09 11:33 ID:???
聡はなぜ碧を人質にとったの?

普通に「おれが仮死状態になったら、俺の子に臓器を」と医者に
言付けて、襲撃に赴けばよかったように思うが。ああ言わないと、
何もしないうちに由に殺されちゃうからってことなんだろうか?

406 :花と名無しさん:04/02/09 15:30 ID:???
コミックスの1/4の身長差話とか何だかなーと思う。
身長差フェチっているよね。

407 :花と名無しさん:04/02/09 19:31 ID:???
竜の眠る星の文庫を購入。
晶を見て清水さんてあしの付け根あたりまでしかない丈の
超ミニスカートすきだなーと思ってたけど
モニークの頃からこの丈のスカートだったのね。

清水さんのかく男の髪は長いのに女の子の髪は何故超ショートカットなんだ

408 :花と名無しさん:04/02/09 19:57 ID:???
清水さんの描く女は2タイプあるように思う。
ショートカットにミニスカート
ロングのウェーブに膝下フレアスカート

409 :花と名無しさん:04/02/09 20:24 ID:???
漏れもコミクス派です。
大抵コミクス発売後に覗きにくるw<スレ

ところで、由と碧はくっ付くの?
それが気になって読み続けているんだけど。

410 :花と名無しさん:04/02/09 21:26 ID:???
>405
そのへんも微妙ですが、人質だったはずの赤ん坊が
どうして柏木の妨害もなくさくっと搬送されてきたのかが
分かりませーん。

とりあえずドナー一人ずつに派手なエピソードを
繰り広げたかったんだろうけど…。
桂とかどうすんだろ。

411 :花と名無しさん:04/02/09 21:28 ID:???
>>410
それを言うなら、李家であんなに監視されまくり行動も抑制されていた晶が
誰にも気づかれず柏木の家に行ってるとことか
トンデモご都合主義だらけですぞ。

412 :花と名無しさん:04/02/09 21:37 ID:???
一人一人、死んでくんだろうなぁ。
と、思わない?

413 :花と名無しさん:04/02/09 21:41 ID:???
ご都合とか言い出したらもう…。


414 :花と名無しさん:04/02/09 22:14 ID:???
目が点ってのは多かったけど、この巻が一番かも。「え?」の連続。
聡に関する疑問や昴の弟の出現の「え」も由の問題で全てどうでもよくなった。
今までの話はどうなるんだ。晶があまりにも評判悪いから?
晶の絵の気合いもなんか少ないような気がした。

415 :花と名無しさん:04/02/09 22:27 ID:???
>412
激しくオモタ。
殉職状態で「なんじゃこりゃーーー!」と。
あ、ドナーって16歳までに死ぬんだっけ?


416 :花と名無しさん:04/02/09 22:29 ID:???
やっぱり結婚式で誰か死ぬよなー。
ミラーとかミラーとかミラーとか。

417 :花と名無しさん:04/02/09 22:57 ID:???
ミラーは殺豚に殺されるっつーのはどう?

418 :花と名無しさん:04/02/09 23:10 ID:???
>>417
じーっと見てたよね。サットンがミラーを好きっなことは
使うだろうなあ。あれだけ伏線貼っといて遊びはないだろ。

419 :花と名無しさん:04/02/09 23:34 ID:???
つーかサットンがミラーを好きとか由は碧の飼い犬とか・・・・
ホモは勘弁してくれ清水さん。

420 :花と名無しさん:04/02/10 02:47 ID:???
新刊買いました。
22巻はまだ碧の話で感動というか面白いという感想は
あったのに。
23巻は・・
聡の言動の意味が分からない。
もうサッパリ。つっこもうにもどう突っ込んだらいいのか
分からないくらい。
子供のため、という一見感動的なストーリーなのに
感動はいっさい無し!

あと何で由はコウを殺す前にキスしてるの??
理解不能なんですけど。

私は基本的には男×女のカップルで終わるんだよね
こういうのは と冷めた目で見てたほうなんだけど
さすがにここまで来ると・・
由×碧がいいと思う今更だけど(ただしヤオイくさいのだけは止めてー)

さいしょほうのちょびっとだけ出てたまゆが良かったなあ。
唯一目に見えて成長してる。

421 :花と名無しさん:04/02/10 06:15 ID:???
ミラーは死ぬだろうね。

422 :花と名無しさん:04/02/10 07:21 ID:BJEe7Ppa
だからきれいに描いてるのかな。急に輝きだしたよね。病院に着たばかりで髪を固めてた頃はぬりえ状態だったのに。。。

423 :花と名無しさん:04/02/10 09:27 ID:???
最後に晶と由だけが残ってメデタシメデタシはいやん。

424 :花と名無しさん:04/02/10 12:49 ID:???
一人ずつ死んでいくというのがありがちだけど納得。
ただもう、話が「何でそうなるの!?」の連続で、もう何がおかしいのか
それすら分からなくなってきたよ。

425 :花と名無しさん:04/02/10 13:08 ID:???
>423
でも主人公だし
作者萌えだし

426 :花と名無しさん:04/02/10 15:25 ID:???
一人ずつ死んでいく、って結構効果的な演出だと思うんだけど
今回聡が死んでもなんとも思わなかった・・・
ほんと>424の言うとおり「何でそうなるの!?」って感じ。

427 :花と名無しさん:04/02/10 16:58 ID:???
意味のない残虐なセリフ
意味のない暴力シーン
意味のない映画からのパクリ
唐突なお涙頂戴シーン

同人作家じゃないんだから商業誌でやるのやめてくれ…

428 :花と名無しさん:04/02/10 18:13 ID:???
聡って長所があんまり書かれてないし、ルックスも髪型も
いまいちだから余計どうでもいいと思えるのかな。
だいたい、目の位置がずれてるし!!


429 :花と名無しさん:04/02/10 19:35 ID:???
>>427
ほんとにな…

430 :花と名無しさん:04/02/10 19:36 ID:???
移植前の聡は好きだったんだけどな・・・
今さら子供に対する愛情がどうのこうの言われても全然ピンとこない。

431 :花と名無しさん:04/02/10 21:52 ID:???
聡の話感動したけどね…

ミラーが死ぬのがイヤン

432 :花と名無しさん:04/02/10 21:52 ID:???
サットンがミラーを殺して、後追いする予感がヒシヒシと

433 :花と名無しさん:04/02/10 21:53 ID:???
>>418
サットンがミラーをかばって結局二人アボーンかもね。
ミラーの額に傷がついたとき「守る」と言ってたし。

434 :432:04/02/10 21:59 ID:???
>433
あ、やっぱりそっちかも

435 :花と名無しさん:04/02/10 22:02 ID:???
>>433
さっと流し読みして
ミラーの額に「守」つう文字が刻まれたところを想像。
ま、「肉」よりはいいけど…

436 :花と名無しさん:04/02/11 04:03 ID:???
移植後の腹黒い聡が好きだったにも関わらず感動できなかったよ。
死んだ後聡が悪者にならないようにする為だけの後付けの話に感じた。
弱味になるからとか愛情がどーのとか。
ただ読者の気を引くためだけの子供ネタとかもうやめてくれ。

由が最後にあの兄ちゃんにキスしたのも何の意味があったのか…。


437 :花と名無しさん:04/02/12 01:58 ID:???
>>436
あれって由とかぐや姫のクリソツ度を強調したんじゃない?
昔セツみたいな少年がかぐや姫にセクハラされて
(キスしてたかは失念)そのあと首をはねられてたから
それとオーバーラップさせたかったのかと。

438 :花と名無しさん:04/02/12 03:21 ID:???
首を狩る前の儀式ってことか

439 :花と名無しさん:04/02/12 12:09 ID:???
>昔セツみたいな少年がかぐや姫にセクハラされて
セクハラワラタw

440 :花と名無しさん:04/02/12 14:24 ID:+VqYs570
話を変えてしまいますが
「ワイルドキャッツ」の2巻は出ないのでしょうか・・・
ずっと気になっています

441 :花と名無しさん:04/02/12 14:53 ID:???
ワイルドキャッツ好きー。
2巻出てほしいな。コミクス派だから本誌に描かれてても
知らんのです・・

442 :花と名無しさん:04/02/13 00:00 ID:???
セツって名前、火垂るの墓のセツコを思い出す゚(つД`)゚・。

443 :花と名無しさん:04/02/13 14:31 ID:???
。・゚・(ノД`)・゚・。

444 :花と名無しさん:04/02/13 22:38 ID:???
今月号立ち読みしてきたー。
殺豚意外と冷静だとオモタ。
もっと大騒ぎするかと思ったが…。
殺豚と鏡があぼーんしたら家具屋読むのやめますよ。
そこんとこよろしこ。

445 :花と名無しさん:04/02/14 01:28 ID:???
つか国際レベルの大事に反対!反対!のプラカードに
まゆの唐突な方言でコトがわやくちゃ。
馬鹿じゃないの?
今回もギャグタッチでなし崩しですか?
本当に底が浅いねぇ。各国要人取り揃ってせまい世界だ。
半径5メートル内の話としか思えない。世間話レベル。

446 :花と名無しさん:04/02/14 02:02 ID:???
>445
まったくね。なんかデジャヴだよ。
碧がさ、王室に外見との年齢差をどう誤魔化すつもりかと興味津々でいたよ。そしたら、
「兄上、随分お若くなられましたね」で終わり。
論理的な説明が必要な部分なのに、有り得ないギャグで誤魔化す。
なんだかな。


447 :花と名無しさん:04/02/14 02:08 ID:???
確かに設定はでかいのに、
やってることは学生ノリの(花とゆめで流行?の)逆ハーレムだし…
月とか米軍とか王家とか無駄だ。無意味だ。

448 :花と名無しさん:04/02/14 02:23 ID:???
わかる…ものすごく同意

449 :花と名無しさん:04/02/14 02:36 ID:???
>446
自分はそういうギャグ部分はそう気にならないんだが、やはり
あの伏線どこいったよとかこいつ死ぬ意味あったのかよとかのが気になる。

450 :花と名無しさん:04/02/14 02:50 ID:???
>>449
自分は気になるなあ…
ある部分ではシリアスな設定のせいで
人が死んだり殺し合いになったりするのに、
ある部分ではギャグや「説明一切無し」でうやむやにしてあるから
物語の緩急むちゃくちゃ。
たまに読んでて恥ずかしくなることもある。

451 :花と名無しさん:04/02/14 16:57 ID:???
要するに映画やドラマで言う「脚本がダメダメ」って奴ですな。>家具屋

452 :花と名無しさん:04/02/14 17:42 ID:???
秘密第一回目や22XXのような神がかった清水漫画が読みたくなってきた。

453 :花と名無しさん:04/02/15 00:26 ID:???
家具屋、今年中に終了するとしたら、
やっぱり結婚式がクライマックス?
涙流しながらみんなで殺し合うんだろうなー

454 :花と名無しさん:04/02/15 02:09 ID:???
そして数々の謎は解消されないまま終わるのか…_| ̄|○

455 :花と名無しさん:04/02/15 18:49 ID:???
鏡が美しく死ぬなら、それでよろしい>殺し合い

456 :花と名無しさん:04/02/15 19:10 ID:???
やっぱり殺豚、鏡をかばって死ぬのかな〜。
ノブオはどうなるんだろ。
どっちにしろ鏡&晶は成就しまい。

457 :花と名無しさん:04/02/15 19:53 ID:???
登場人物は全員「晶&由」の当て馬に過ぎんのだっ…

458 :sage:04/02/15 22:49 ID:euy7Xsfc
あのー。今度「月の子」がまた舞台化されるって聞いたんですけど行きます?

459 :花と名無しさん:04/02/15 22:55 ID:???
前回は行けなかったので、今回は行きたいかも。

460 :花と名無しさん:04/02/15 22:59 ID:T+/+IdF5
>>458
詳細きぼん。

461 :花と名無しさん:04/02/15 23:19 ID:???
>460
仙台でガンガンCM流してます。

462 :花と名無しさん:04/02/15 23:45 ID:euy7Xsfc
>460
スタジオライフって劇団が東京、大阪、名古屋、福岡、仙台でやるそうです。
何かの雑誌で清水先生と劇団員が対談してました。


463 :花と名無しさん:04/02/16 00:23 ID:???
あの顔だけ劇団か

464 :花と名無しさん:04/02/16 01:10 ID:???
男だけの劇団って所が気持ち悪い。
見に行ったことのある人感想聞かせて!

465 :花と名無しさん:04/02/16 11:54 ID:???
>>458
チケット取ったので行きますです。
いつも見ているドラマと重なっちゃったのが痛いが(放送開始前に取ったので)。

>>460
スタジオライフのHP見ると良いよ。

466 :465:04/02/16 11:59 ID:???
>>464
男だけってところで尻ごみするけど、そんなにひどくはない・・・かな?
単純に女装という感じではないので、私はそこまで気にはならなかった(舞台だから、そんなに近くで見たわけではないし)。
ストーリーはほぼ原作どおり、詰め込みましたって感じ。

2年前とはキャストが違う部分もあるので、単純に比較できるかどうかは疑問だけどね。

467 :花と名無しさん:04/02/16 13:09 ID:???
140 代打名無し 04/02/15 21:47 ID:TriH5YBs
おまいら、李サンがやらかしましたよ。

ロッテ期待の「アジアの本塁打王」李スンヨプ選手が14日、キャンプ地鹿児島で取材陣の「日本の文化には興味がありますか?」という質問に対し
「すごく興味がある。妻が日本の漫画が大好きで、その影響でぼくも好きになった。特に好きなのが清水玲子。輝夜姫を今読んでいるよ。」 と語った。
おどろく取材陣に「君(取材者)は知ってる?」と質問を返し、「よく知らない」と答えた取材陣に延々と語り続けるオタク?な一面も見せた。
さらに、笑顔で「月の子が一番のお気に入りだ。」と答え取材陣を和ませた。

141 代打名無し 04/02/15 21:50 ID:O0CV6Ywe
少女漫画好きなのかよ!

142 代打名無し sage 04/02/15 21:52 ID:p5GqIXVg
あの顔でララかよw

【56本】李スンヨプを応援するスレ【美人妻】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50
↑では少女漫画祭りですよ

468 :花と名無しさん:04/02/16 14:29 ID:???
( ̄□ ̄;)
韓国のホームラン王が清水玲子・・・!?
お気に入りが「月の子」か・・・ゼヒ、カグヤの感想を聞きたい。

469 :花と名無しさん:04/02/16 15:10 ID:???
<<468
マルチですよ。<467

470 :花と名無しさん:04/02/16 15:30 ID:???
>>469
レスアンカーの付け方間違ってる罠

471 :花と名無しさん:04/02/16 16:02 ID:???
今回の結婚云々ネタもどうせドレスが描きたいだけだろ…。
結局婚約解消とかできずに結婚式挙げそう。

FFXのような結婚式にしそうだな。ユイ=主人公の男のような。

472 :467:04/02/16 16:30 ID:???
>>469
なんだ、そうか・・・。


473 :花と名無しさん:04/02/16 17:03 ID:???
ふう・・

474 :花と名無しさん:04/02/17 01:11 ID:???
オンドゥルルラギッタンディスカー!! サドシザァーン!

475 :花と名無しさん:04/02/17 09:35 ID:3LyLk0fv
どうせドレスが描きたいだけだろ…か
禿げ同。
しかし、この人の登場人物って泣きながら気絶する奴多すぎ。
中国史を読んで憤死する奴多すぎって思ったのとカブる。


476 :花と名無しさん:04/02/17 11:30 ID:???
清水玲子のマンガって、なんだかだんだん「王家の紋章」っぽくなってきた。

477 :花と名無しさん:04/02/17 12:53 ID:???
そりゃ王家の紋章に失礼では。
よく知らんけど。

478 :花と名無しさん:04/02/17 14:19 ID:???
王家も最初はおもろいけど後はループの嵐だからな。内容がないというとこでは共通している気がする。

479 :花と名無しさん:04/02/18 01:20 ID:???
王家の紋章「メンフィス〜」「キャロルゥ〜」棒の涙
家具屋姫「あきらぁ〜」「ゆい〜」棒の涙

げっそり。

480 :花と名無しさん:04/02/18 05:13 ID:???
>479 チョトワロタヨ

481 :花と名無しさん:04/02/18 22:55 ID:???
479じゃないけどホント脱水症状なりそうなくらい泣いてるようなw

482 :花と名無しさん:04/02/19 03:27 ID:???
23巻かったけど、なんだか、、晶がとってもうざい。
ヒロキラシュトンの話も唐突すぎ。
わけわからん。全然感動しなかったぞ。

ちなみに、今回、紐がかかってないLALAも発見して、最新号もよんだ。
ミラー、晶とみわけつきにくくなってる。
やっぱり、ミラーは死にそうだね。結婚式にのときにでも。
ミラーとサットンだけが楽しみでよんでるのに、死んだらもうやめよう。


483 :花と名無しさん:04/02/19 08:12 ID:???
鏡や殺豚だけじゃなく、
ドナーは殆どあぼーんじゃない?
最期まで生き残るのは
晶・由・碧・まゆだけとか。

484 :花と名無しさん:04/02/19 09:05 ID:???
>>482
もうすぐ最終回だから…
「ミラーの死」は最終回前の最後の盛り上がりに使うんじゃないかな。

485 :花と名無しさん:04/02/19 10:45 ID:???
かぐやの話の展開って、アメリカのシリーズもののドラマと結構にてるかなあとおもったり。

アメリカのドラマの場合、クリフハンガー(シーズンのおわりで、
次への盛り上がりを高めるために、ひきをつくっておわる)
にしておわることがおおく、謎は次回でというふうにやることが
多いのだけど、かぐやも
しょっちゅう、クリフハンガーのようにしてる。
しかし、かぐやもアメリカドラマ同様、クリフハンガーをつかいすぎて、
どんどんつじつまあわなくなってきて、つっこみどころも満載。

486 :花と名無しさん:04/02/19 12:03 ID:???
>>485
ああ、確かに。
私もアメリカドラマずっと見てるけど、
シーズン最終話はいつも「えっ!?」てとこで終わる。

カグヤの場合は「えっ!?」っていうより「ハァ!?今度は何?」の方が強い。
これもクリフハンガーのやりすぎの弊害かな・・・。

487 :花と名無しさん:04/02/19 12:05 ID:???
最後のページとかで現れる真っ黒な人影を見るたびに
「名探偵コナン」の犯人を思い出すのであった

488 :花と名無しさん:04/02/19 17:39 ID:???
ロシア逝ってババーニン救ったエピソードがあったから
韓国やアメリカも逝くのかと思ってた。
楓には大したエピソードもなく
アウトオブ眼中だったのかな

489 :花と名無しさん:04/02/19 22:44 ID:???
>>488
中期の構想では全員に母国でスポットを当てたかったん
だろうけど、殺豚と鏡のお遊びにはまってしまったため
他のメンバーの活躍は大幅に削減された
に500ウォン。

ちなみに初期の構想では全15巻くらいの内容だった
に1000カグーヤ。


490 :花と名無しさん:04/02/19 22:52 ID:???
>殺豚と鏡のお遊びにはまってしまったため

的を得ておるな、おぬし ゚・(つД`)・゚

491 :花と名無しさん:04/02/19 23:03 ID:???
おいおい すっかりミラー死ぬことになってるよ

492 :花と名無しさん:04/02/20 00:07 ID:???
>490
的は射るもんですよん。

やっと今月号読みました。扉の煽り文句に寒イボ。

493 :花と名無しさん:04/02/20 00:24 ID:???
スマソ。
少しでも801的表現があると、拒否反応を
示してしまう私としては、遊びでそんな展開にするなよぉ
と思ってしまいまして。。

494 :花と名無しさん:04/02/20 00:38 ID:???
少しでも801的表現があると拒否反応を示す方が清水作品を読んでいるというのが不思議だ…

495 :花と名無しさん:04/02/20 00:48 ID:???
それを補って余りある魅力があるものですから、作品に。
最近はちょっとループ気味でモニョりますが。
「輝夜姫」の他に「MAGIC」と「WILDCAT」しか読んでないので
清水さんのそういう表現に免疫が無いのかもしれません。


496 :花と名無しさん:04/02/20 01:10 ID:???
どーして今年は「秘密」がなかったの?


497 :花と名無しさん:04/02/20 04:11 ID:???
今年秘密なかったんだ!
なんかショートみたいのあっただけか。
3巻がでるのはいつになるんだろ。
かぐや姫終わらしてはやく秘密描いてくれんかなあ。

498 :花と名無しさん:04/02/20 04:31 ID:???
>>495
ではジャックとエレナシリーズを天使たちの進化論までどうぞ。
                        (↑読まないと損だ!)
でも>>493にはほぼ胴衣。

499 :花と名無しさん:04/02/20 12:19 ID:???
>498
サンクス!読んでみます。

500 :花と名無しさん:04/02/20 15:00 ID:???
>>493
「秘密」にもそれっぽい表現があるけど
これも読まないと損だ!な清水作品でつ

501 :花と名無しさん:04/02/20 15:47 ID:???
JACK&ELENAシリーズは一番長編の「竜の眠る星」が
シリーズ中ではあんまり好きじゃない。泣くけど。

同シリーズなら「天使たちの進化論」まで読んだら
同じくジャックが出てくる「22XX」もいいんじゃない?801表現はないが。
文庫版なら「22XX」収録の「夢のつづき」が個人的には大好きだ。


ていうか輝夜姫以外はほとんどおすすめできる…

502 :花と名無しさん:04/02/20 17:15 ID:???
輝夜姫も途中まではいいんだが・・・

503 :花と名無しさん:04/02/20 20:00 ID:???
22XXは好きじゃないなぁ

504 :花と名無しさん:04/02/20 20:06 ID:???
自分は月の子以降は苦手作品が多い。
家具屋もカブチ島では「お、今回はいけるか?!」と思ったけど
束の間の幸せだったよ…
とにかく、作者が美形に萌え杉。

505 :花と名無しさん:04/02/20 21:05 ID:???
長い話になると、話がどんどん暗くなるからな。
自分も竜の眠る星は好きじゃない。
あと月のコも。
絵は綺麗なんだけどね。
話自体がすきなのはMAJICくらいか…

506 :花と名無しさん:04/02/20 22:31 ID:???
天使たちの進化論は(・∀・)イイ!ね。
竜の眠る星は私も好きじゃないな。
でも天使をいいと思うには竜も読まなきゃだし。

読まなくても面白いかな。どうかな。

507 :花と名無しさん:04/02/20 22:51 ID:???
暗くなるっていうか破綻しまくりなんだよ!ヽ(`Д´)ノ

508 :花と名無しさん:04/02/21 01:05 ID:???
地球とか国家とか滅亡させるのお好きよね…。
でもストーリーは恋愛や人間関係に比重が置かれるから
なんか消化不良な感じに。
あそこまでスケールのでかい設定は必要なんだろうか。

509 :花と名無しさん:04/02/21 03:22 ID:???
スケールの大きい話自体は嫌いじゃないんだけど
>507タソの言うように、話が破綻してしまっては困る・・

510 :花と名無しさん:04/02/21 10:49 ID:???
一見スケール大きく見えるけど、その実描かれてるのは
ごくごく狭い範囲だよねこのマンガ・・・

>>445さんのカキコに激しく同意。

511 :花と名無しさん:04/02/22 00:52 ID:???
>>482
もしミラーが死んだら髪の部分を黒く塗ってみて
「死んだのは晶だ」と思ってみる。

512 :花と名無しさん:04/02/22 01:07 ID:???
>>511
ちょっとワロタ。

513 :花と名無しさん:04/02/23 18:45 ID:???
家具屋23巻に書いてある
由に雰囲気が似てる人が出てるゲームってなんだろ〜?

514 :花と名無しさん:04/02/23 18:58 ID:???
すいません
最近この漫画を知ったんですが。
どこかに簡単な全巻あらすじとかないですかね?
人間も多いみたいで気になったので

515 :花と名無しさん:04/02/23 18:59 ID:???
家具屋のあらすじ…
説明するのものすごく難しそうな気が。
いや複雑とかじゃなくて、脈絡ないというか支離滅裂というか
伏線はあるんだけど何故かいつも唐突というか。

516 :花と名無しさん:04/02/23 19:00 ID:???
簡単なあらすじ・・それは誰にも説明できないような・・・
一言でいうと、岡田晶という少女がカクヤ姫だとか言われて
いろんな男にモテまくる話。

517 :花と名無しさん:04/02/23 19:08 ID:???
>514
漫画サロンのこのスレでリクしてみれば?職人さんが出てきてくれるかもしれない。

【読むのが】ストーリーを教えてもらうスレ Part2【面倒】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077196959/l50

518 :514:04/02/23 19:24 ID:???
難しそうですね
登場人物と人間関係だけでも簡単におしえてもらえませんかね
なんかあまりググってもそういうのないもんで・・・

519 :花と名無しさん:04/02/23 19:38 ID:???
晶…みんながマンセー主人公。拾われっ子。超美人。
最初は男まさりな設定だったがいつの間にか腐った女に。
画家だった養母の性的おもちゃになっていた

まゆ…晶が養子になってた家の娘。超我がまま娘で晶に萌えている。
晶を追いかけるために母を殺して家出

由…晶の幼なじみ。作者が萌えてる超美形。美形凶暴バカ。
碧になついている。碧至上主義者。

碧…子供くさい容貌の男。清水漫画には欠かせない純粋バカの役割を担う。
髪が黒くて童顔のせいで、途中から晶と見分けがつきにくくなった

ミラー…作者が萌えてる超美形貴族。英国王位継承者。
最近髪を切ったせいで由と見分けがつきにくくなった

サットン…ミラー萌えの元バスケ選手。作者の趣味によりミラーとやおい寸前

その他大勢…晶と由の当て馬。場を盛り上げるためならばんばん殺される。

一応公式サイトも…↓
ttp://www.hakusensha.co.jp/book_review/kaguyahime19/com.html

520 :花と名無しさん:04/02/23 19:44 ID:???
>519
すばらしい説明だ。

521 :花と名無しさん:04/02/23 20:20 ID:???
一応簡単なあらすじ&人物紹介を載せてるファンサイトもあるけどね・・・
2chでURL晒すと迷惑がかかりそうなのでやめとく。

>>519
大体同意だが、晶が「超美人」は納得いかんw

522 :花と名無しさん:04/02/23 21:20 ID:???
>>519
つくづく作者萌えによって全てが動かされてるマンガなんだと実感するわ

523 :花と名無しさん:04/02/23 21:29 ID:???
全員が超美人なら美人なんていなくなるも同然じゃないかw
普通の顔がいてこそ際立つのにw

524 :花と名無しさん:04/02/23 21:48 ID:???
ノブオがいるじゃないですか

525 :花と名無しさん:04/02/23 23:08 ID:???
ノブオ、普通じゃないだろ・・
美か醜かが極端すぎるんだよ。清水さん。


526 :花と名無しさん:04/02/23 23:16 ID:???
一番普通顔だと思われる碧に一番萌えておりますよ

527 :花と名無しさん:04/02/23 23:21 ID:???
晶は確かに設定的には美人だと思うんだが
ニューハーフ系だと思うのは自分だけか

528 :花と名無しさん:04/02/24 01:28 ID:???
というかだだ涙顔しか思い浮かばないので美人と思わなくなった。

529 :花と名無しさん :04/02/24 08:47 ID:???
今思えば、もう死んじゃった玉怜の方が
男まさりながらキリっとした美人だったと思う。
好くなとも今の晶よりはイイ女に感じるなぁ。

530 :花と名無しさん:04/02/24 09:23 ID:???
「神淵島でのドナーと本体との息詰まる死闘!
勝つのはどっちだ!?」で終らせときゃあ良かったのに…

531 :花と名無しさん:04/02/24 10:50 ID:???
>526
私も碧が一番好き。

532 :花と名無しさん:04/02/24 20:12 ID:???
>>530
そこで終わるのはあんまりにも消化不良すぎる。

晶が中国に移った直後はまだ結構好きだったんだけど、その後は続かなかったなあ・・・

533 :花と名無しさん:04/02/24 21:45 ID:???
晶のあのすごく短い短パンやスカートが嫌でつ

534 :花と名無しさん:04/02/24 23:30 ID:RfLTIKZf
みんな、そんなにいやなんだったら読むなよ。

535 :花と名無しさん:04/02/25 00:45 ID:???
>>534
最終的にどう落ちるのか(あるいはどこまで墜ちるのか)
それを見届けたい。

536 :花と名無しさん:04/02/25 03:40 ID:???
ここまできたら自虐なのさ…
大好きな作家だけに諦めきれないってのもあるし。

>>530
もうちょっと長くてもいいけど
月の石はいらんかった様な気もする。

537 :花と名無しさん:04/02/25 04:00 ID:???
初期の頃の作品はすごく好きだったのにな…
この人は長編が苦手なのね…

538 :花と名無しさん:04/02/25 09:20 ID:???
長編と、緻密な組立を必要とする短編(秘密)はね。

539 :花と名無しさん:04/02/25 10:50 ID:xzdXb01D
初期じゃなくても短編は面白いと思う。
そこらへんの薄っぺらい作品よりも、
清水先生のような、読んだあと考えさせられる作品は好きだな。
22XX パピヨン 天使たちの進化論、・・・他
私は単行本派だけど、本屋に行って新しい読みきりが並んでるとすごくうれしくなる。
画力もあるしねー。カラーめちゃくちゃ上手いし。
絵とストーリーがとてもマッチしてる。

540 :花と名無しさん:04/02/25 13:59 ID:???
「秘密」も家具屋に負けず劣らず薄っぺらいんだよなぁ…
清水先生の場合、ハッタリかましたはいいけど、作品自体が設定に
足引っ張られているというか、すぐ綻びが見えてしまって世界観に浸れない。
如何にも絵の綺麗さのみで勝負!って感じでどれもこれも不満が残る。

541 :花と名無しさん:04/02/25 14:10 ID:???
ガジェット、舞台はでかく設定しがちなんだけど
ストーリーは4畳半の部屋の中の人間関係だけで進んでる。
背景はあってもクロマキーみたいなもんで、
4畳半の窓の外の風景だけが変わってる感じ。
図鑑の写真を背景に合成して世界を飛び回る4畳半。

542 :花と名無しさん:04/02/25 14:26 ID:???
>541
そんな四畳半に住んでみたいわw

543 :花と名無しさん:04/02/25 14:29 ID:???
>>542
図鑑に載ってる写真を拡大コピーして
窓に貼ればばっちりですわよ。
月の写真を貼れば月にも行けます。ばっちり。

544 :花と名無しさん:04/02/25 17:03 ID:U81amXdg
批判だけは一人前だよな。
だったら清水先生より上手に描いてみろっーの。

545 :花と名無しさん:04/02/25 17:07 ID:???
おお。めずらしく普通の信者さんが…。

546 :花と名無しさん:04/02/25 17:12 ID:???
今年はまじで『秘密』なし?
家具屋で清水連載リタイアをした私にとって、年に一度のお楽しみなんだけどな。
秘密だけは今でもお高いコミックも買ってるのにー。
今年なかったら、次のコミックは再来年くらいか・・・?_| ̄|○

547 :花と名無しさん:04/02/25 17:14 ID:???
いや、だって向こうはプロだからね。
こっちもお金払って読んでるんだし。
批判というのは、愛があってこそ、なんだよ。
そうじゃなきゃ「つまんないから読まね」で終わっちゃうっしょ。>544


548 :花と名無しさん:04/02/25 17:48 ID:???
うん。「こんなもんじゃない!」って気持ちがね…

549 :花と名無しさん:04/02/25 18:38 ID:???
なんだろう…544のようなヤシが妙にありがたく感じなくもない今日この頃

550 :花と名無しさん:04/02/25 23:19 ID:???
私はかぐや"ここまで来たからには結末を知りたい"一心で読んでいます
主役の晶とユイが大嫌いなので結末が知りたいだけで読んでるよなー

551 :花と名無しさん:04/02/25 23:28 ID:???
>>544
頭悪いカキコだなぁ・・・・

552 :花と名無しさん:04/02/25 23:29 ID:???
>>550
主役二人が嫌いなのによく読めるねw
もしや鏡マンセー?

553 :花と名無しさん:04/02/25 23:36 ID:???
>>551
このスレだと新鮮でいいんじゃないかと…。
確かに家具屋も好きな人から見たら、
文句ばっかり言ってけなしまくってるくせに
なんで読んでるんだよ!って気持ちになっても仕方ないと思う。
ほんと、なんで自分が読んでるのかわからなくなる時もある…
いい加減腹立ってくるのに…
でもまあ腹が立つのは昔の作品や短編は面白いからだな、きっと。

554 :花と名無しさん:04/02/25 23:51 ID:???
私は550さんと同じでホント「結末を知りたい」だけ。
あとは惰性も少し、いやかなり入ってるかな・・・

秘密も「清水作品だから」っていう悲しい理由で読んでます。
私みたいなのを駄目ファンと言うんだろうなきっと・・・

555 :花と名無しさん:04/02/26 00:15 ID:dXCTwoQU
>>551 お前の方が頭悪いよ。

556 :花と名無しさん:04/02/26 00:33 ID:???
>>555 ヤメレ

557 :花と名無しさん:04/02/26 00:43 ID:???
あたしはさあ、ミラーのためだけに本買ってるんだから
ミラーだけは晶の魔手から逃れてほしかった。
サットンがんばれ。晶を犯って孕ましたれ

558 :花と名無しさん:04/02/26 10:13 ID:???
>556
あげてるし同じ奴じゃねーの。
まあ盲目的にマンセーしたいならこのスレなんぞ覗かない方が無難やね。

559 :花と名無しさん:04/02/26 12:20 ID:???
普通に家具屋が好きな人には気の毒なスレになってしまって
ちょっとかわいそうだけど…すまん。となんとなく謝る。

23巻読んだ。全員泣きまくりで湿度高すぎだ。
適当に数えたら誰かが泣いているページが約64ページ。
全部で大体200ページくらいなので、
23巻の32%は棒の涙で出来ているということで。
あと、本筋がつまらんのに
無意味なミラー女装とかマトリックスコスプレとか見せられると殺意がわく…
力を入れるのはそこじゃないだろと。本筋!本筋に力入れて清水先生!


560 :花と名無しさん:04/02/26 12:35 ID:???
もうムリ(・∀・)

561 :花と名無しさん:04/02/26 15:57 ID:???
>>559-560
わらた。


562 :花と名無しさん:04/02/26 15:59 ID:???
>無意味なミラー女装とかマトリックスコスプレとか見せられると殺意がわく…

なんかねぇ・・・本当に同人誌っぽい(つっても読んだこと無いけど)んだよな。
こういうギャグはしっかりした本筋があってこそ面白いのに。
なんかメリハリが無くて萎える。

563 :花と名無しさん:04/02/26 16:02 ID:???
初期の頃のDuranDuran隠しキャラとかは楽しかったんだけどな…

564 :花と名無しさん:04/02/26 23:09 ID:???
家具屋もそうだけど、竜の眠る星も結構ストーリーは
突っ込みどころ満載だった気がする。
あのころネットがあったらエレナ袋叩きだったんじゃ
ないかなー。
作者って基本的に泣き顔を描くのが好きなのかも。。

565 :花と名無しさん:04/02/26 23:14 ID:???
>>564
正直、自分は突っ込みまくりだった…

566 :花と名無しさん:04/02/27 03:23 ID:???
エレナは別にむかつかない。
たった5巻だし。

567 :花と名無しさん:04/02/27 09:51 ID:???
>>566
何か…w

568 :花と名無しさん:04/02/27 10:59 ID:???
ふと思い出したんだけど、
ノブオ&高力士って死んだんだっけ?
神淵島のミラーに乗り移ったお化けってどーなったんだっけ?

569 :花と名無しさん:04/02/27 14:23 ID:???
>>568

もう、何がなんだか…

570 :花と名無しさん:04/02/27 14:59 ID:???
>>568
いや二人とも生きてる。
ノブオはつい最近、生存していたことが判明したばかり。

多分、ミラーとサットンのホモネタに使うために
作者に復活させられた可能性大。

571 :花と名無しさん:04/02/27 17:49 ID:???
>>570
…………。

572 :花と名無しさん:04/02/27 17:57 ID:???
ま、どうせ晶と由以外はみんな死んじゃうだろうし。
晶と由は二人で月にでも行っちゃうんじゃない?
地上でまともに生き残るとすれば碧とまゆくらいかなあ。

573 :花と名無しさん:04/02/27 20:23 ID:???
ホントにもう、なにがなんだか…

574 :花と名無しさん:04/02/27 21:00 ID:???
>>571
いや、だってそうでしょ?
それとも他に何か言いたいことあるの?

575 :花と名無しさん:04/02/27 21:02 ID:???
>>574
あまりの展開に絶句しているのだと思われ。

576 :花と名無しさん:04/02/27 21:04 ID:???
今月も絶句モノというかもう何の感情も動かないような展開でしたな。
女装とかギャグとか変なところに力入ってるけど、
全体的に絵が随分雑になったっぽい。
23巻もなんか雑だった。

577 :花と名無しさん:04/02/28 02:09 ID:y6aJ7h1P
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=30065&work=list&st=&sw=&cp=1
無断使用か?
ところでこの衣装は韓国系のイラストだったの?

578 :花と名無しさん:04/02/28 09:58 ID:???
>>577
なんか警告が出て見れますぇん

579 :花と名無しさん:04/02/28 14:49 ID:L/nYJbA8
ミラーとサっトンがどうにかなるのだけは本当に
勘弁して欲しいよ。

580 :花と名無しさん:04/02/28 15:46 ID:???
次に死ぬのはサットンの気がする。
ミラーかノブオをかばって死にそう。

581 :花と名無しさん:04/02/28 15:52 ID:???
なんか最終的に作者が初期に言ってた「そして誰も居なくなった」になりそうな
予感が・・・

582 :571:04/02/28 18:04 ID:???
570さんすみません。

>>575
>あまりの展開に絶句しているのだと思われ。

そういうことです。


583 :花と名無しさん:04/02/28 22:31 ID:???
殺豚はとっととミラーにブチ込んでください。

584 :花と名無しさん:04/02/28 23:56 ID:???
ああ、この漫画今何巻まで出てるんだろう。柏木とかいうキモイおっさんが出てきた巻から全然買ってないよ。
神淵島が舞台の頃は大好きだったのになあ。今はブクオフに売るか買い揃えるか激しく迷い中・・・
清水作品好きでほとんどコンプしてるけど、これだけは手放しても惜しくない気がする。

585 :花と名無しさん:04/02/29 00:00 ID:???
>>583
そんなの見たくない・・キモ。

586 :花と名無しさん:04/02/29 02:16 ID:???
なんだかんだいいながら
某マンガ家のように
まるで下書きな絵を掲載したり
原稿落としたりしないだけすごいことだよ。
しかも、あれだけの画力を保ちながら。

ジャムプは酷いことになってるよ。

587 :花と名無しさん:04/02/29 02:22 ID:???
>586
あれで載ってんだもんな。しかも週刊誌なのに月刊誌ペースになって。

そう考えると清水センセはあの絵描けて(大分落ちているものの)
たまに出す短編に面白いものがあったりとまだまだこれからだね。










そうだといいなァ

588 :花と名無しさん:04/02/29 02:42 ID:???
でもなんだかんだ言って冨樫は面白いからなァ

589 :花と名無しさん:04/02/29 02:43 ID:???
絵がどうだろうとまず話だよ…


590 :花と名無しさん:04/02/29 02:48 ID:???
極端な例と比べても仕方がないんでは…。
でも、わかっててもついつい比べてしまう気持ちもわかるが。
自分は萩尾望都の連載中のバルバラと比べてしまったよ。
似たようなガジェット、親殺し、子殺しなどテーマも似たものが出てくるだけに
話の練り方・まとめ方に力量の差が…


591 :花と名無しさん:04/02/29 13:44 ID:???
萩尾望都と比べちゃ失礼だし、
可哀相かと…

592 :花と名無しさん:04/02/29 14:10 ID:???
相手は生神ですから。

593 :花と名無しさん:04/02/29 14:34 ID:???
でも清水玲子がこんな作風になったのは
萩尾の影響大だよね?
もうちょっと見習ってほしい…

594 :花と名無しさん:04/02/29 15:33 ID:???
見習って簡単にできたら巨匠だらけになっちゃうよ

595 :花と名無しさん:04/02/29 17:07 ID:???
そういうことじゃないだろうに・・・

596 :花と名無しさん:04/03/01 09:42 ID:???
>>584
迷わずブクオフに売れ。
それでどこの店舗に売ったか教えれ。

漏れが買うから。

597 :花と名無しさん:04/03/01 14:33 ID:???
ぱふのベストテン号買ったんだけど、輝夜姫に対する読者コメントの
「いったいラストまで何が起こるかわからなくてコワイ。」にハゲワラ。
そして禿同。ほんとにラストまで何が起こるかわからんくてこわいやね。




598 :597:04/03/01 14:46 ID:???
アンケートに

Q 04年に描いて見たいもの
A 10年以上になった長期連載「輝夜姫」を終わらせる。  

ってあるYO!!

あとお家を建てる予定だそうですよ。いいやね。
ちなみにランキングは69位で得票38票。
この雑誌のランキングあんま意味無いけど。


599 :花と名無しさん:04/03/01 16:32 ID:???
実際、家具屋は結構売れてるようで。
読者はこんな程度で満足してるのかと腹立たしい。
清水玲子はこんなもんじゃなかったはずなのに…

600 :花と名無しさん:04/03/01 21:04 ID:???
>>597
長期連載って清水センセ・・・
ラストに向かって真っ直ぐ突き進み、物語として必要なものを描いてきた結果ならわかるけどさ。
作者の気まぐれで寄り道しまくって、大筋から逸れたどうでもいい話をグダグダ描いたりしたせいで
長くなっちゃったってだけじゃないの。

601 :600:04/03/01 21:05 ID:???
あ、>>598だったわ。失礼。

602 :花と名無しさん:04/03/02 04:58 ID:???
もう10年以上になるのか・・・

603 :花と名無しさん:04/03/02 09:34 ID:???
今年こそ終わ(らせられ)ると信じていいんでしょうか清水先生。

604 :花と名無しさん:04/03/02 13:31 ID:???
>10年以上になった長期連載「輝夜姫」を終わらせる。

本気かな。じゃあと10回くらいで終わらせるってことだよね。

605 :花と名無しさん:04/03/02 15:46 ID:???
ここまでダラダラ続けたからには無理矢理感が残るラストには
してほしくないけど・・・。
それこそムリっぽい。

606 :花と名無しさん:04/03/02 15:55 ID:???
今頃カグヤ読んで絶句。
清水さんネタじゃなくマジで殺豚と鏡をくっつけるつもりだろうか?
殺豚→鏡だけならともかく、鏡の方も殺豚を気にし始めるとは…。

素で寒気がする。

607 :花と名無しさん:04/03/02 22:44 ID:???
>606
鏡ってロシアあたりで殺豚のこと気にしてると取れないことも
ないような描かれ方してなかった?

608 :花と名無しさん:04/03/03 00:19 ID:???
>>606
個人的には、思い出すのも苦労するが15巻辺りで、
自由意志の恋愛がどうとか言ってた時から
この2人が”自由意志の恋愛”だかの象徴にでもなるのかと思っていたが。
かぐや姫の呪縛から逃れて人を愛する〜とかなんとか?w
YUI来襲時に庇ったりとか
それなりに伏線はあったと思うが。

まあ鏡・殺豚ネタの大半はその時々の趣味だとは思うがな…。
今までのお遊びは忘れるよう努力するので、どうにか
ショナとセツのように感動&納得できる形にしてもらいたい…。
……碧が”ほぼ脳死に近い状態”から普通に甦りやがったこのマンガに
そんな期待はいい加減捨てるべきだろうか…。碧大好きだったのに…。
それとも近未来では”大脳の活動が完全に停止”した人間でも普通に
意識回復するんですかね。今読み返して愕然としたよ…。

長文スマソ。

609 :花と名無しさん:04/03/03 00:24 ID:???
最終回も間近な23巻で、コスプレに銃撃戦と
マトリックスかぶれを披露してくれた先生に乾杯だ!

話の肝心なところに萌え絡ませられるともう
だっふんだあぁ…

610 :花と名無しさん:04/03/03 01:15 ID:???
>>606
マヂですか。
コミックス派なのでそんな展開になってるとは知らなかった…
いよいよ殺豚×鏡、心中でもするか?

611 :花と名無しさん:04/03/03 09:36 ID:???
終わらせる前に
まゆを李家に忍び込ませた女の説明キボンヌ


・・・・ところで婚儀はどうなったん?
晶に子供を産ませるために高力士はあれだけ苦労(ry

612 :花と名無しさん:04/03/03 10:09 ID:???
>>611
話の都合上あっさり中止(延期)になりました。

>まゆを李家に忍び込ませた女の説明キボンヌ
あの人は李家の分家の人間で、晶(玉玲)の失脚を狙って云々かんぬんという
波瀾万丈な展開を期待してたんだけど、全く音沙汰無いよね。

613 :花と名無しさん:04/03/03 18:46 ID:???
>608
>ショナとセツのように感動&納得できる形にしてもらいたい…。

鏡と殺豚を?


614 :花と名無しさん:04/03/03 20:26 ID:???
ぶっちゃけ清水さんはお★様に比べれば十分望みがある・・・はずだ。

615 :花と名無しさん:04/03/03 20:55 ID:LEBDywrp
>お★様

・・・?

616 :花と名無しさん:04/03/03 22:43 ID:???
ショナ&セツを鏡&殺豚と一緒にしないで…(つД`)

617 :花と名無しさん:04/03/03 22:44 ID:???
お雛様だろ

618 :花と名無しさん:04/03/03 22:48 ID:???
アイタタクイーン中山星香たんのことでつ。
詳しくは少女漫画情報館ドゾー
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/

619 :608:04/03/03 23:23 ID:???
>>613
か、感動は無理でもせめて納得いく形にして欲しい
という儚い願望を込めて…!
別にくっついて欲しいとかじゃなくどうにか収集をつけて欲しい。
伏線投げっぱなしってのがちょっと嫌なんだよ…しかしそんなことを
言ったらどれだけ放置プレイ中の伏線らしきものがあるのか。そして完全に
なかったことになっている碧の(ほぼ)脳死。なぜ大脳の活動が完全に停止していた人間が(ry

ヒトのユメと書いて儚いと読むんだねママン…。

>>616
イヤイヤイヤイヤ、一緒には…、一緒にはしてない…!(つД`)人(´Д`゜)・゚・。
ただ、ショナ&セツが大好きだったから(外見)男同士という共通点もあって
お前ら少しは見習えと。
清水センセ、ほんと初期作品とか読み返して…。

620 :愛蔵版名無しさん:04/03/03 23:55 ID:???
>>619
まだ今月号のララを読むに至っていない貧乏人です(;´д⊂)
脳死状態だった事がなくなるくらい碧はなにをやったの??
メル欄にでもネタバレよろしくお頼み申す!!

621 :花と名無しさん:04/03/04 00:27 ID:???
私は初期の作品が大好き・・・
とくにシンシアというおばあさんが好きだった人の孫にうんぬんの話がだいだい大好き
またああいうの書いてくれないかしら

622 :花と名無しさん:04/03/04 00:30 ID:???
ショナとセツは…。本当によかったね、とは思うけどいまいち納得できなかったな。
後半話の進行が早すぎてあの二人ほとんど出てこなかったから、
ショナがセツを抱こうとまで思った心情の変化が伝わってこなかった。
突然エチーになだれ込んだよ?!ナゼ?!「時間がないから」って何だyo?!って思ったな、当時。
あの二人が大好きなだけに、消化不良な感じが否めなかった。
だらだらと♂×♂描かれるのも嫌だけど、もうちょっとショナの気持ちも知りたかった…。
事故も止められず、子供ができたことも知らずに逝ってしまった彼のことを思うと今でも切ない。

623 :花と名無しさん:04/03/04 00:44 ID:???
このスレ読み始めたばかりなのですがなぜ清水さんは♂×♂のカップルを好んで
書くのですか?そういうのが好きな人?昔は違いましたよね?

624 :花と名無しさん:04/03/04 00:54 ID:???
>>623
昔といってもどれくらい昔かという話になるが…
ぱっと思い出せる限りでは、
「天女来襲」の頃には既に美少年といかつい男を描いている、が
あれは「美女と野獣」の変形パターンの色合いが濃いな。
ジャックとエレナシリーズ以前は
 美青年とボーイッシュな少女(+ライバルの女らしい女性)
のパターンが好きだったみたいだけど、ジャックとエレナシリーズで
 青年+性のない"男"(無垢で残酷な存在)
に変化した。更に「月の子」ではとうとう「少年」になった。
一応「女性に変化する」という設定はついていたが
「少年」の性格の方が大きい。
「無垢」「残酷」「その中間」属性は三つ子に分散されているな。

…で、なんとなく思ったんだけど
誰かデビュー作から家具屋・秘密まで
順番に清水玲子の変遷を語ってみませんか。おもしろそう。

625 :608:04/03/04 01:17 ID:???
>>620
( ゜ Д ゜ )!!
スマソ、非常に恥ずかしい勘違いをしていた…!
そうだよ脳幹は一部活動してたんだよ碧。心停止じゃあるまいし、時間が経ってたとしても
呼吸・体温等を管理していたら一旦完全に活動の止まった大脳が復活して、
意識が回復しても不思議はないわな。酸素がいってなかった訳じゃないんだから
ああ恥ずかしい…!(つд⊂)
二晩続けて39度の熱が出てるのにネットなんかするもんじゃない…
慌てさせてすまんかった。自分もまだ今月号見てないです…
月の石に頭ぶつけて逝ってくる
小学校の運動会に興奮したバカ犬が乱入したとでも思って忘れてください…

ていうかコレもしかしたらインフルエンザ…?

626 :花と名無しさん:04/03/04 02:08 ID:???
ファンサイト等3つ程参考にさせていただきました

1983年 「三叉路物語」 (「ミルキーウェイ」収録)
1984年 チェンジ (「ミルキーウェイ」収録)
      100万ポンドの愛 (「もうひとつの神話」収録)
      ヒューネラル・マーチ (「ノアの宇宙船」収録)
      清水玲子の今昔物語 (「天女来襲」収録)
1985年 ノアの宇宙船 (「ノアの宇宙船」収録)
     お伽話のユダ (「もうひとつの神話」収録)
     メタルと花嫁 (ノアの宇宙船」収録)
     もうひとつの神話 (「もうひとつの神話」収録)
     天女来襲 (「天女来襲」収録)
1986年 ナポレオン・ソロ (「もうひとつの神話」収録)
     ミルキーウェイ (「ミルキーウェイ」収録)
     ネオ・ドーベルマン (「天女来襲」収録)
     世紀末に愛されて (「天女来襲」収録)

627 :花と名無しさん:04/03/04 02:08 ID:???
1987年 竜の眠る星 (〜1988年)
1988年 夢のつづき (「夢のつづき」収録)
     月下美人 (「天使たちの進化論」収録)
     8月の長い夜 (「夢のつづき」収録)
     ロボット考 (〜1989)
     月の子 (〜1993)
1989年 千の夜 (「天使たちの進化論」収録)
1991年 天使たちの進化論 (「天使たちの進化論」収録)
1992年 22XX (「22XX」収録)
1993年 パピヨン (「パピヨン」収録)
     サイレント (「MAGIC」収録)
     輝夜姫 連載開始(ララ10月号より)
1996年 MAGIC (「MAGIC」収録)
1997年 WILD CATS
1998年 WILD CATS
1999年 秘密―トップ・シークレット1999―
2001年 秘密―トップ・シークレット2001―
2002年 秘密―トップ・シークレット2002―
2003年 秘密―トップ・シークレット2003―

628 :花と名無しさん:04/03/04 12:55 ID:???
>心停止じゃあるまいし、時間が経ってたとしても呼吸・体温等を管理していたら
>一旦完全に活動の止まった大脳が復活して、意識が回復しても不思議はないわな。
 
一旦完全に活動の止まった大脳が復活するなんて実際有り得るの?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無知なもので、教えていただけるとありがたい。

629 :花と名無しさん:04/03/04 13:25 ID:???
>>628
ttp://www.okayama-zouki.or.jp/noshi.html
碧は「植物人間状態」らしいし自発呼吸もしてたくさいし、
回復してきたってことでいいんじゃないでしょうか。

630 :花と名無しさん:04/03/04 13:48 ID:???
「実は脳死に至ってなかった」ってことで。
担当医が頭を丸めますので納得してください。

631 :花と名無しさん:04/03/04 14:36 ID:???
>>626-627
乙です。

それにしても
MAGICですら8年も前の作品なんだ!
そんなに前になるのかあー。
もう昔みたいな短編は望めないのかな。
(WILD CATSはあんまり…だから除く)




632 :花と名無しさん:04/03/04 15:10 ID:???
>>626,627
モツカレ( ´∀`)ノ
これ次スレからてんぷらに入れさせていただいたらどでしょ。

>>631
ワイルドキャッツは確かにつまら(ry
2巻でることあるのかね。


633 :花と名無しさん:04/03/04 15:34 ID:???
>>626-627
乙カレー

なつかスイ
こうやって見ると昔は普通のカップル描いてたんだよね
オンナノコ×動物とか ×ロボットとかもあったけど・・・



634 :自分語り:04/03/04 15:43 ID:???
中3の時、かぐやひめにドップリはまって清水玲子の模写ばっかりして勉強
しなくなって美術学科がある私立志望だったのに学力全然足りなくて底辺校
に行った友達がいたけど、元気かなぁ。あなたが青春をささげたかぐや姫は
こんなになっちゃいましたが、どうでしょう。

635 :花と名無しさん:04/03/04 18:21 ID:???
>>626-627書いた者です。
ファンサイトなどを参考にさせていただきました。
抜けているものやコピペミスで間違っているものがあると思います。
補足・ご指摘ありましたら宜しくです。

それから、作品発表の順番について。
だいたい雑誌の掲載号順に並べたつもりですが
前後してるものが多いと思います。そちらもご指摘宜しくです。
増刊等「Spring号」みたいに何月発売かよくわからないものは
発売された月日を調べてないので、適当に並べてしまいました。ゴメン。

で、今気づいたんですが雑誌の「1月号」は普通は年末発売ですよね?
もしかして発表年が1年ズレてるものがあるかもしれません。

636 :花と名無しさん:04/03/05 01:23 ID:???
>>626-627の作品タイトル見て考えたこと。

デビューから5年間の短編の充実ぶりはやっぱりすごい。
最初からなめらかで美しい描線が魅力だったけど
「竜の眠る星」の頃には絵柄が既に安定して、
それ以来基本的には変化がない。
カラー絵の美しさは増す一方。
「輝夜姫」も連載10年だけど、絵柄は1巻からあんまり変化ないですね。

637 :花と名無しさん:04/03/05 01:28 ID:???
続き。絵柄はあまり変化はないけれど、
「輝夜姫」ではキャラクターの多さがたたったのか、
描き分けの甘さが目立つ。あと、絵の雑さも。
時々気合いの入った一枚絵があるから
雑さが際だってしまっている。

638 :花と名無しさん:04/03/05 01:46 ID:???
ストーリーとかについて。

初期からSF的ガジェットや舞台を多用するところは
やっぱり萩尾望都の影響が大きいと思った。
萩尾とは違うとこは、恋愛に関してはスタンダード、ってことだろうか。
色々設定はあるけど、主人公達は結局一途。そこが魅力なんだが。

しかし、「天女来襲」で登場した「崇拝」という要素がどんどん大きくなってきて
最新の「輝夜姫」では晶×由というスタンダードな関係よりも
周囲の人物達が晶を崇拝するという多角関係の方の比重が大きい。

639 :花と名無しさん:04/03/05 05:31 ID:???
流れぶった切ってスマソ。月の子舞台始まったね。
演劇初体験、原作萌えだけで見に行くよ。
劇団ファソから見ると、こういう香具師は
あんまり歓迎されないのかなーとか思いつつ
コソーリ見に行ってきます。
|∀`)ノ シ


640 :花と名無しさん:04/03/05 19:01 ID:???
もうすぐ公開されるクイ−ルっていう映画
WILDCATSの二話目に似てない?

641 :花と名無しさん:04/03/05 21:44 ID:???
クイールはよくしらないけど、盲導犬の話はどうしても
似たようなものになっちゃうよな。
パピーウォーカーっていうシステムがあるわけだから。

642 :花と名無しさん:04/03/05 21:46 ID:???
つーかクイールって元は実話なんでは。

643 :花と名無しさん:04/03/05 21:55 ID:???
そうだよ。

644 :花と名無しさん:04/03/05 21:56 ID:???
ゴメソ途中で送信されちゃった。
クイールは実話だけど、実話でも作り話でもってことね>似たような話になる。

645 :花と名無しさん:04/03/05 22:35 ID:???
>640
いや、全然似てないよ。

646 :花と名無しさん:04/03/06 02:02 ID:???
>>639
テレビCM見たけど、役者のアップがちょっとやばかった。
青いヒゲそりあと…見えそうで…

647 :花と名無しさん:04/03/06 21:14 ID:???
はじめてこのスレ見ました。
私がむちゃくちゃ好きだった「竜の眠る星」
いまいちな人気だね〜。
恐竜が生きてたとこでは「おおお〜こう繋がるとはすごい!」
だったんだが。
家具屋は8巻くらいで挫折しちゃった。なんかすごい事になってるんですね。


648 :花と名無しさん:04/03/06 22:18 ID:???
>647
私も「竜」好きだよ。
いろいろツッコミ所はあるけど、でもよくまとまったと思う。

一番納得いかなかったのはたった5年で、あの星が
「進化の道を辿り」始められるのか?つー事だったな。
しかし、「竜」のあの切なさが家具屋にはもうカケラもないのが悲しい。

649 :花と名無しさん:04/03/06 22:31 ID:???
「竜」あたりから科学ネタを意識的に使い始めた、っぽい。
作品を振り返ってみると、そういう作品の作り方は
作風に合ってなかったのでは。

家具屋は「自縄自縛」、って感じ。

作品に緊張感を出すために投入したネタに
作品のカラーもストーリー展開も縛られてしまって身動きがとれなくなり、
結局うやむやにするかご都合主義的展開でお茶を濁している状態。

650 :花と名無しさん:04/03/07 01:30 ID:???
>作品に緊張感を出すために投入したネタに
>作品のカラーもストーリー展開も縛られてしまって身動きがとれなくなり、
>結局うやむやにするかご都合主義的展開でお茶を濁している状態。

まさしく。
そしてそこに作者の気まぐれ(主に萌え的要因)によるキャラクター
の贔屓が加わり、破天荒な展開がさらにどうしようもないことに。

651 :花と名無しさん:04/03/07 03:11 ID:???
>>648
あの時点で恐竜がいたのはビルケニアだけじゃなかった?
地中に埋められた竜のたまごが孵って育ち始めるのはまだこれからでしょう
それと卵が孵るまでに最低5年じゃなかったかな
もっとかかるたまごもあるって事でしょう

652 :花と名無しさん:04/03/07 11:35 ID:???
清水さんの科学知識は
新聞の科学記事を端から読んでいれば
得られる程度の物。
「清水的SF」もその程度の知識から生み出される物なので、
途中で細かい設定が必要になると
その都度、後付していく。
当然、破綻、矛盾も出来る。
この破綻、矛盾を飲み込めることが
清水漫画を読む資質。
でも、家具屋の破綻、矛盾は飲み込み切れない自分。

653 :花と名無しさん:04/03/08 15:42 ID:???
竜は最後が泣けるからよい

654 :花と名無しさん:04/03/08 21:14 ID:???
J&Eの時代は今みたいに801流行りではなく、
人間の男女同士じゃない設定も、
種族や性別を超えた二人の絆を表してたと思う。

清水漫画をSFと括ってたのも、
メディアが興味半分で取り上げ紹介する際の冠で、
単にファンタジーな少女漫画だったと記憶する。

家具屋…凄い事になってるね。

655 :花と名無しさん:04/03/08 23:57 ID:???
SFって結構、範疇広いからね。
でも、ロボット主人公なら充分SF。

656 :花と名無しさん:04/03/09 18:31 ID:???
ナポレオンソロ(だっけ?)好きだったな〜。
ロビン・ウイリアム主演のアンドリューなんたらっていう
アメリカ映画がナポレオンとちょこっと似てるなって思った。

657 :花と名無しさん:04/03/10 03:50 ID:???
竜のレコードもってたな。曲が切なくてよかったよ。

658 :花と名無しさん:04/03/10 09:28 ID:???
あ〜私も持ってた。2曲くらいすごく好きな曲があった気がする。
懐かスィ〜

659 :花と名無しさん:04/03/10 10:12 ID:???
>>656
「アンドリューNOR114」だよね
私も似てると思った
「ナポレオン・ソロ」と「メタルの花嫁」足した感じ

660 :花と名無しさん:04/03/10 11:15 ID:???
>>656
まああれは原作がアシモフだから…
清水玲子が原作の本を読んでたかどうかはわからないけど
間接的には影響受けてるだろうね。手塚から、とか。

661 :花と名無しさん:04/03/10 11:46 ID:???
>アシモフ
ジャック&エレナって三原則搭載してなかったっけ?

……ないか、嫌味とか言えるし…

662 :花と名無しさん:04/03/10 16:04 ID:???
SFと聞いてこの人のマンガをいくつか読んだけど、だめでした。しょぼすぎて。


663 :花と名無しさん:04/03/10 17:17 ID:???
初期にはSF漫画としてとりあげられることがあったね。
今はもう見る影もないし、この作家にSFを期待する人もそうはいないだろうが。
(>662さんが最近読んだんだったらゴメン)

664 :花と名無しさん:04/03/10 21:42 ID:???
>>662
SFとして読めばしょぼいね。目新しいネタはないし。
この人の真価はやっぱり少女漫画的恋愛部分にある。あるいは、「あった」。
家具屋はもうぐだぐだになっちゃってるけど…

665 :花と名無しさん:04/03/11 12:07 ID:???
作者の描きたい世界だけ描いていても
ストーリーが奥深く見えて読者も面白く読める頃に止めて欲しかった。


666 :花と名無しさん:04/03/11 22:49 ID:???
>661
搭載してたら自殺とかできないしね>三原則

ていうか、SFネタに限らず何事も表面的だと思う。
それに気づけない頃は結構面白く読んでたかな。
今は惰性だー。

667 :花と名無しさん:04/03/11 22:53 ID:???
>>666
舞台装置として割り切って描いてる頃は面白かったと思うよ。
初期の短編「世紀末に愛されて」は佳作だったと思う。
変な世界だし舞台について何の説明も解説もないけど、
それがかえっていい効果をあげていた。

668 :666:04/03/11 23:03 ID:???
>667
や、初期は面白かったよ。自分も割り切って読んでたし。
「神話」なんかは今読んでも泣けてくる。
「SF」じゃねえよと突っ込まれても、無粋なこと言わないでよって感じ。

669 :花と名無しさん:04/03/12 12:58 ID:???
言わないでよって感じ。
言わないでよって感じ。
言わないでよって感じ〜。

670 :花と名無しさん:04/03/12 19:11 ID:???
こないだ初めて「MAGIC」読んだんですが、
これってハイペリオン…

671 :花と名無しさん:04/03/12 19:51 ID:Zdqf1Ijb
>>657-658
私はまだ「Milky Way」っていうCD持ってる。これのことかな?
懐かしくて今聴いてるんだけど、久保田利伸とか木根尚登も
携わっていたんだね。あと、元安全地帯のメンバー2人と
元聖飢魔Uのメンバーとか。

672 :花と名無しさん:04/03/12 22:47 ID:???
>670
どこらへんが?共通項は思い当たらないんだけど・・・

673 :花と名無しさん:04/03/12 23:04 ID:???
>>672
ホイトとワイントラウブの話を足して二で割った感が。

674 :花と名無しさん:04/03/12 23:17 ID:???
>673
ああ、レイチェルか。なんとなく思い出してきた、没落と墓標かな。
本棚発掘して読み返して・・・無理。長いんだよ(w

675 :花と名無しさん:04/03/12 23:28 ID:???
以下「ハイペリオン」のネタバレ(うろおぼえなので間違ってるかも)



・ホイト神父の話
ホイトの古い知り合い、デュレ神父が遺した日記帳の記述より。
辺境惑星ハイペリオンで、奇妙な民族・ビクラ族の調査にあたるデュレ。
調べるうちに、彼らが元は地球人で
ハイペリオンに移住した船のクルー達であり、
何らかの原因で知能が著しく退行し
容姿もすっかり変わってしまっていることがわかってくる。

・レイチェルの話
惑星ハイペリオンにて、古い遺跡の調査に入った若き女性学者レイチェル。
遺跡の中で時潮に巻き込まれ、日々若返っていく「マーリン症」にかかってしまう。
毎日記憶を無くしていく彼女を父親のソルが見守る。

676 :花と名無しさん:04/03/13 00:19 ID:???
月の子舞台のパンフに載ってた清水氏のインタビュー。
「使えるものは使っちゃおう、影響されたら影響されていいや、と思っちゃう方」だそうで・・・_| ̄|○

677 :花と名無しさん:04/03/13 00:27 ID:???
>676
作品によく表れてるしね・・・。
言ってることとやってることで矛盾はしてないけどナンダカナー_| ̄|○

678 :花と名無しさん:04/03/13 00:33 ID:???
正直で結構なことです。
なかなか言えませんよ、このレベルの大御所には。

679 :花と名無しさん:04/03/13 00:47 ID:???
>>678
そうだよね、ばっくれるより全然いいじゃん。

680 :花と名無しさん:04/03/13 01:11 ID:???
>678-679
作品が文句なしに面白ければいいんですけどね(にっこり)

681 :花と名無しさん:04/03/13 01:31 ID:???
確かに正直だな。
しかしもうちょっと料理してくれよと思う…
バッタもん書くくらいなら
ハイペリオンをマンガ化すりゃよかったのに。

682 :花と名無しさん:04/03/13 06:17 ID:???
ジャックエレナ以降の清水玲子、どうしても駄目だ…。
竜〜も自分はそんなに好きじゃない。長編なせいか、たまに妙にダレた間があって
嫌なんだよね。
ラストいいっていう人も多いけど、エレナ記憶喪失からジャック復活、ラストのあたり、
クライマックスから時間がたちすぎっていうか…ノタノタしててイマイチだった。
忘れていくっていうのも上手く流れてないっていうか、唐突というか…。
SFの長編には、大きな山と流れと余韻を期待するだけに、こうもテンポが悪いとイライラしてしまう。

月の子以降は、「どうしてここまで」っていうくらい登場する普通の女がみんな嫌な奴すぎる。
美人でプライドが高いのはいいけど、皆同じで底が浅いから本当に嫌な女に見える。
しかもストーリー、つじつまが合わないのはまだいいけど、穴がありすぎっていうのは
どうかと思う。しかも読者に気づかれすぎだし。

683 :花と名無しさん:04/03/13 18:11 ID:???
ホリー好きだったけど。
素直で可愛いだけの女じゃなかったけど、不快な感じはしなかった。
最後、いつの間にかあっさり物語から退場させられてたのは悲しかった。
作者の意識がギルとザイコフだけに逝っちゃってたからだろうね。
月の子演劇でザイコフの役柄が無いのには驚きつつもドウイ。
意味薄いもんな。

家具屋の女性は…誰も弁護する気にならないw
特に主人(ry

684 :花と名無しさん:04/03/13 18:16 ID:???
家具屋は話の途中で割り込んでくる回想シーンが冗長で、
構成が稚拙で下手過ぎではないかと思った。
大御所になっても大人気、コミックス売れ行き好調、
大ゴマ使ったアップやイメージカットを
存分に描ける立場を掴んだことは凄いとは思うが
そのせいでマンガとしてはだめになってしまったんでは。

あと、好きな物をそのままぶちこむのはいいけど
ハイペリオンのパクリはやめてください…萎えたよ。

685 :花と名無しさん:04/03/13 18:45 ID:???
>>682
ラストがいいというのは女王がモニクを引きずっていくあたりがいいという意味です
本当のラストじゃなくて

686 :花と名無しさん:04/03/13 19:59 ID:???
あのシーンは私もボロ泣きした。最後の女王とモニークの石碑もちょっと泣けたけど。
女王が逃げたと誤解されたままでなくて良かった〜と。
女王とモニークの話があるから竜は好きだなあ。エレナとジャックは別にどうでもいい。

687 :花と名無しさん:04/03/13 20:06 ID:???
えっ 石碑なんてあったっけ?

688 :花と名無しさん:04/03/13 20:07 ID:???
子供の頃に「竜の…」見て、将来子供が産まれたら天竜と名付ける!と
親に言ったら「中華屋?プロレスラー?」と言われショックだった…_| ̄|○

689 :花と名無しさん:04/03/13 20:46 ID:???
>>688
中華はともかく、プロレスラー…ワロタ

690 :花と名無しさん:04/03/13 20:52 ID:???
「竜の…」はとても好きな話です(やっぱり最後の女王とモニークの階段シーンが!)。
で、エレナは数年でジャックを忘れてしまいそうになっていたけど
天竜のことはずーっと覚えてたよね? しつこくしつこく。
どうしてあんなに愛していた天竜のことは100年たっても忘れなかったの?
天竜のことも相当有害な記憶だと思うけど。自殺までするんだからさー。

…なーんて読んだ時には思ったものだが、今の清水さんの状態をみると
そんなのは些細なコトだと悟りました。

691 :花と名無しさん:04/03/13 21:34 ID:???
>>687
自信なくしてついコミクス見返しちゃいますた。
「女王カテアと王女モニークこの星で眠る」と刻まれた石碑みたいなのがラストに出てくるよ。

692 :花と名無しさん:04/03/13 22:14 ID:???
うわー ありがと!
あたしも今見てきました 読んだくせに気付いてなかったのね。
しかも最近懐かしくて文庫をかったというのに

693 :花と名無しさん:04/03/14 00:53 ID:???
>>688
天龍源一郎ですな?w

694 :花と名無しさん:04/03/14 04:05 ID:???
あげ

695 :花と名無しさん:04/03/14 05:20 ID:???
>>690
天竜よりジャックの方が好きだってことじゃないの?
天竜は好きだったけど正常な精神を損なうほどではなかったと。

696 :花と名無しさん:04/03/14 12:24 ID:???
うん。天竜を亡くして、ゼツボーしてたところにジャックが現れて、
しかも彼も同じロボットで、天竜みたいに自分を置いて死んだりしないっていう
確信と安心があったから、そのジャックを無くしたと思った時のエレナのショックは、
かなり大きかったんだしょうね。

697 :花と名無しさん:04/03/14 14:30 ID:???
>>682

>月の子以降は、「どうしてここまで」っていうくらい登場する普通の女がみんな嫌な奴すぎる。

普通の女って登場したっけ?
登場したのは大人気で美人のダンサー、変な髪型した人魚、
大富豪の娘、デカい才女・・・
全員普通じゃないと思うが

698 :花と名無しさん:04/03/14 15:01 ID:???
女に嫌われる女描くの巧いんだねぇ

699 :花と名無しさん:04/03/14 21:12 ID:???
>>695-696
エレナが最初に自殺したのは200年前(天竜の結婚式)で、
ジャックに逢うまで40回自殺したって「ミルキーウェイ」にあるんだけど。

>>690さんが言いたいのは、エレナが天竜とジャックを
どう思ってるとか、どっちが好きとかじゃなくて、
天竜を「自殺するほど思ってる」なら有害な記憶として
忘れていくんじゃないの?ってことだと思うんだけど。
私の勘違いならゴメソ。


700 :696:04/03/14 21:35 ID:???
>699
>ジャックに逢うまで40回自殺したって

それは知ってる。だけど、40回自殺するほど想ってた天竜の死を、
ジャックの出現でエレナは受け入れたんだよね。ミルキーウェイの最後で。
そして、一生ずーっと一緒にいられると思ったジャックを失う事は、
天竜の時よりも、エレナにとって精神的ダメージが大きかったんじゃないかな、と
そう思ったの。
だから、天竜の時は自殺を選ぼうとはしても、
ロボットとしての機能が自己保全のために、天竜の記憶を抹消する所までの
ダメージはなかったんじゃないのかなぁと思う。
だからって「天竜<ジャック」と一概には言えないとは思うけどね。



701 :花と名無しさん:04/03/14 21:37 ID:???
初期の頃の作品だと思うんだけど
世界が終わってしまう、最後の審判(?)を受けるためにパートナーを探すのって何でしたっけ?
もう1度見たいんだけど、作品名が思い出せなくて。。。


702 :花と名無しさん:04/03/14 21:38 ID:???
モニークとジミーはなんかいけ好かなかったなー。
なんでだろう?

703 :花と名無しさん:04/03/14 21:41 ID:???
同じ作品の中でも辻褄合わない事があるくらいだもん。
「ミルキー…」「竜の…」違う作品で辻褄合わないのは、もう当然とゆーか仕様とゆーか…。

704 :花と名無しさん:04/03/14 21:47 ID:???
>>701
世紀末に愛されて じゃないかな

>>702
私は女の子なのにオレって言うところが嫌
清水さんの登場人物って男はけっこう髪長いのに
女のコで超ショートヘア・超ミニスカート(あるいは足の付け根くらいまでの短パン)
そして1人称がオレ ってのが多い。
なんか女の子がかわいくないんだよね ショートヘアだと

705 :花と名無しさん:04/03/14 22:27 ID:???
そういや私もモニークとジミーは駄目だったなあ。
階段のシーンは泣いたけど、モニークのキャラ自体は好きじゃない。
ジミーは本気でどうでもよかった。
月の子はセツとショナとティルトのために読んでたようなもん。

706 :花と名無しさん:04/03/14 22:34 ID:???
私もモニーク嫌い。
清水作品で嫌いな女キャラって、なんか男に依存してるよーな気がする。

707 :706:04/03/14 22:36 ID:???
ジャックの彼女、名前忘れちゃったけど好きだったな〜。
天竜の冷凍精子で子供作っちゃうほど、ジャックの事好きなのに
自立してて、エレナの事も認めてて、なんか強いな〜って。

708 :花と名無しさん:04/03/14 23:03 ID:???
もう清水漫画にカイは出てこないのかな。
あの髪型じゃ無理か…。
てゆーかキャラの使いまわしが減ってきてる?

709 :花と名無しさん:04/03/15 00:17 ID:???
>707
ルイス・メーヴェ だったような。

710 :706:04/03/15 00:32 ID:???
>709
あ!ルイスか!ありがとです。

「月の子」でアートの元彼ホリーも強くて自立してて好きだった。


711 :706:04/03/15 00:33 ID:???
>710
元カレじゃなくて、元彼女でした…

712 :690:04/03/15 09:31 ID:???
>699
勘違いじゃないっす。補完ありがとうございました。

>696
「ジャック>天竜」というのはわかります。
でもエレナはモニークやセレツネワのことも保全機能によって忘れましたよね。
てことは「ジャック=モニーク(セレツネワ)>天竜」なのかよ?…って
納得いかない部分があるわけです。
とりあえず「最新機能である記憶抹消機能がついたのは最近の再生の時だから
天竜の死のインパクトは薄れていた」と自分をむりやり納得させたのですが…。

ひっぱってすみません。もう消えますね。

713 :花と名無しさん:04/03/15 12:22 ID:???
>712

よくワカランけど、モニークやセレツネワのことを覚えてると、
セレツネワで過去自分がやってしまった事の過ちも思い出されてしまって、
ジャックと自分があの星に行ったのもその自分の行動が原因だから、
それでジャックが死んでしまった、と考えが及んでしまうからではないでしょうか?
ジャック=モニークではなく、ジャック=自分(あくまで自己保全)に近いのでは。

714 :花と名無しさん:04/03/15 12:31 ID:???
・エレナが記憶を失うのは、故障を避けるための「自己保全機能」である

・発狂を避けるため、ジャックの記憶は失いかけた
・発狂を避けるため、カイの記憶は完全に失った
・天竜の記憶を失わず、自体破壊を繰り返した

一番下の「自体破壊」を繰り返しても
自己保全機能は機能しないが(全然保全になってない)、
発狂に対しては機能する

確かに矛盾してるけど、まぁその辺はまだ許せるかな…
何故ってミルキーウェイと竜の眠る星が別作品だから。
一作品の中でやってたら家具屋みたいになってたべ。多分。

715 :花と名無しさん:04/03/15 17:08 ID:???
あれだ。自殺を繰り返したときにいくつかの機能がなくなったり
復活したり、そのたびに性能が変わってんだよ。多分。
だからいろいろ矛盾も起きる。
実はちょっとずつ違う機械になってるんじゃないすか。エレナって。

それより生きた人間なのに単なる心変わりじゃ許されないほど
性格やら果ては設定やら変わってる家具屋のが問題っすよ。

716 :花と名無しさん:04/03/15 18:39 ID:???
エレナは300年くらい生きてるしね

717 :花と名無しさん:04/03/15 19:43 ID:???
なるほど、エレナはバージョンアップしたり、マイナーチェンジしてるわけだね。
だから作品によって機能が違うんだ。
300年の間にはロボット技術もどんどん進むだろうしね。


718 :花と名無しさん:04/03/16 03:32 ID:???
でもカイと暗殺についてはさくっと忘れてるのに
さらに自殺してるところは矛盾といえば矛盾だな。

…まぁきっと「竜の眠る星」のプロットを思いついた時には
作者がエレナの自殺癖のことを忘れてたんだな。自己保全機能で。

719 :花と名無しさん:04/03/16 11:12 ID:???
この人、さらっとした性格描写描くの苦手だよね。
女の子はアーパーな天然系と嫌味な女ばっかりで、
男もまるで乙女のようにぐじぐじ、いじいじしたのばっかりだし。
たまには果敢に突き進む人が見たい。


720 :花と名無しさん:04/03/16 15:47 ID:???
>>708
キャラ使いまわしと言っても
家具屋にカイが出てきたらヤダよw

721 :花と名無しさん:04/03/16 21:50 ID:???
エレナシリーズは全てが全く同じ設定であるとは思わずに読んでいたので、
細かい設定の違いは気にならなかったな。
続けて書かれた物じゃなかったので
一種のキャラ使い回しと思えば気にならないかと。
ついでに、家具屋も毎月「キャラ使い回しの違う話」と
思え・・・ない。


722 :花と名無しさん:04/03/17 02:10 ID:???
聡ってカイぽくない?

723 :花と名無しさん:04/03/17 12:16 ID:???
>ついでに、家具屋も毎月「キャラ使い回しの違う話」と
>思え・・・ない。

思えてしまったらそういう漫画は致命的だと思うw
でも実際そう思えるほどキャラの性格やら細かい設定やらが
二転三転していくよね・・・
でももうさすがに諦念というか、慣れますた(こっちのが致命的)

724 :花と名無しさん:04/03/18 00:36 ID:???
がんばって皆の頭で補完しよう、つじつまを合わせようと思ってもなかなか合わないのが
清水漫画
秘密好きだったけど、何度か読むうちにいろんなアラが目に付いて、ついに売ってしまった。
嫌いにならないうちに手元から出す。

カイはもう出ないだろう。ふた昔前のジャニーズですよあの頭は(と思ったらメロディに十年以上
中3でその髪形の人がいましたね)。
キャラとしたら好きだけどなー、カイ。
清水キャラではまれに見るくらい、「鈍感じゃない」「聡い」「気が利く」。

725 :花と名無しさん:04/03/18 03:40 ID:???
個人的に年末年始の風物詩でもあった
『秘密』はなんで今年はなかったの?


726 :花と名無しさん:04/03/18 10:55 ID:???
家具屋の風呂敷をまとめるのを考えるのに精一杯で、
秘密にまで頭がまわらなかったのでは。

727 :花と名無しさん:04/03/18 22:34 ID:???
世紀末の愛されての詳しい話が聞きたいなぁ
だれか話してくれませんかね?

728 :花と名無しさん:04/03/19 01:31 ID:???
秘密うっぱらった。
好きなんだけど、別れたいみたいな微妙なキモチで。
70円だった…鬱。

20世紀少年は買い取り250円だというのに…。

729 :花と名無しさん:04/03/19 02:18 ID:???
100円で売られるものを70円でひきとってくれてよかったじゃないか

730 :花と名無しさん:04/03/19 03:02 ID:???
>>727
あらすじ?
それとも感想とか分析とか?

731 :花と名無しさん:04/03/19 12:43 ID:???
>729
田舎だからそうはいかない。5冊売れば5500〜1000円になる。
秘密はおそらく売り値は350円以上だ。
ちなみに谷川史子の「愛はどうだ」は売り値100円だった。

…おい!元値から違うじゃねえか!なんでだよ!

732 :花と名無しさん:04/03/19 13:01 ID:???
5500円?

あ、500円の間違いか。びっくりした。

733 :花と名無しさん:04/03/19 22:04 ID:???
オクで出したほうがよかったんじゃ?

734 :花と名無しさん:04/03/19 23:31 ID:???
世紀末の愛されて
まだコミクス売れなくてずーっと持ってるよ。
いいかげん古過ぎて買い取りもしてくれないだろうなぁ。
モニークと名前忘れた男の子、ここの使いまわしだよね?

735 :花と名無しさん:04/03/20 00:37 ID:???
パク

736 :花と名無しさん:04/03/20 04:24 ID:???
世紀末に愛されて
誰かあらすじ教えて〜。。。
感想も分析も〜〜。。。。
子供が木の上で行列見てたのしか憶えてない〜〜。
思い出そうとしても断片的〜〜。。。。
助けてぇぇ〜〜〜。。。

737 :まとめんの下手だけど:04/03/20 05:37 ID:???
『世紀末に愛されて』
初出 S61 Cindy・Summer号
時は1999年6月、人類滅亡の洪水まで二ヶ月、混乱を極めた世界。
神の定めた「天国の門(白い門?)」を通って21世紀を迎えられる(洪水の間、月へ避難)のは、神が認めた真実の恋人同士のみ。
自分の真実の恋人「葵」を探すカオルは相棒(?)のクルツと共に
コンバットに襲われているところを「葵」に似た女性・ミューズと
生まれつき目・鼻・口が無いという仮面の僧・ヨシュアに助けられる。
そのままミューズの屋敷に招かれたカオル達。
実はかおるは、5年前に戦争に行ったミューズの婚約者・シュラムにそっくりで、
ミューズは「カオル=シュラム」だと信じてしまっているのだった。
ヨシュアに説得され、屋敷に滞在するカオルに、ミューズは
「あなたが見つけ、私が名付けたユフラテの木の下で、
一切他言はせぬことを、他の誰をも愛さぬことを、
二人だけで誓ったのです」と思い出を語る。

738 :続き:04/03/20 05:54 ID:???
健気なミューズにほだされそうになりつつも、
葵を探さねばならないカオルは、ヨシュアに屋敷を発つ事を告げるが
「このままシュラムとしてミューズと愛し合い、白い門に行ってほしい」と頼まれる。
「ユフラテの木の下でミューズと将来を誓ったシュラムは戦死したのです」と。
ユフラテの木の名を知っていたヨシュアこそが、
戦場で顔と体を焼かれ、変わり果てたシュラムだったのだ…
そんな折、屋敷がコンバット達に襲撃され
ヨシュアはカオル達とミューズを逃がす為、自分が屋敷に残る事を提案する。
しかしミューズは、シュラムの居ない間支え続けてくれた
ヨシュア(=シュラム)への愛に気付き、彼の元へ走る。
 
…と、まぁこんな様な話。
途中、カオルの回想で、守護体と呼ばれるペンダントを葵が奪って去るシーンがあって
屋敷から脱出する飛行船にカオルと共に乗っているクルツ
(作中では男の子の様に描かれている)の胸元にそのペンダントが…!?
「(葵は)きっともうすぐ見付かるって」のクルツの台詞でラスト。

739 :花と名無しさん:04/03/20 06:10 ID:???
初読の時は何となく見てたけど、こうして起こしてみると
「髪切って(葵は腰ぐらいまでのウネウネ長髪、クルツはショート)男の格好しただけで恋人がわかんなくなんのかよっ!!」
とツッコミたくなりました。

740 :花と名無しさん:04/03/20 11:24 ID:???
>>739
その辺りは
「変身言うても着替えただけのセーラームーン」
「顔変わってないのに誰も正体わからない」みたいなもんで。

で、この「世紀末に愛されて」はそのお約束をお約束として
受け取れた作品だった。
作品としての勢いさえあれば、「現実にはありえないだろ」という設定でも
多少の矛盾があっても許容できてしまう。
この頃の清水作品にはそういう勢いがあった。
小さな設定・無茶な設定をごてごてとしたセリフで
説明してしまわない潔さがあった。

741 :花と名無しさん:04/03/20 11:53 ID:???
「世紀末・・・」はまさにファンタジーだからね。
子供の絵本に近い感覚で読んだから、
ありえない設定も全然気にならなかった。


742 :花と名無しさん:04/03/20 13:58 ID:???
クルツは髪型変えてるだけで葵の顔のまんまだったの?
髪型だけでなく、顔も性別までも変わってしまったんだと思い込んでた。
で、それでもかおるが葵(クルツ)を愛せるかという・・・。
クルツの「神様が手を変え品を変え恋人たちの愛を試す」って台詞、そういう意味を含めてかと思ってた。
でも実際に男になるなんて、いくらなんでもありえないか・・・。

743 :花と名無しさん:04/03/20 16:27 ID:???
確かに読ませてしまう面白さ=勢いがあったよね。
やっぱり短編作家という事なのかなぁ…

744 :花と名無しさん:04/03/20 20:45 ID:???
ジミー、私はなんかツボだった。
あんまり少女漫画家が描く女キャラって好きじゃないから(トジコとマヤとアユミぐらい)
自分でもびっくりしたぐらいなんだけど。
でも、やっぱり嫌いな人も普通にいたんだな〜w

745 :花と名無しさん:04/03/21 00:06 ID:???
ジミーは勝手だから嫌いという人の方が多いような気がする。
ショナセツの邪魔、という位置付けも嫌われる一因かもね。
私は分かりやすくて好きだけどなー(終盤はちょっと怖かったが)。
周りが屈折してるor感情押さえてる人(人魚)だらけだから
一人くらい単純なのいないとバランス取れないよ。

746 :花と名無しさん:04/03/21 01:02 ID:???
勝手というか天然というか、所詮子供だからねジミーは。
何か後ろ暗いところのある人間にとっては嫌な存在かも。
と思ったのは、ショナとキスしたことをなにげにばらしたとき。
「おにいさんとキスしたときだっけ?」云々(w
キャラ設定が一貫してれば、嫌なキャラは話の盛上げ役として
存分に楽しめるんだけどね。

747 :花と名無しさん:04/03/21 01:36 ID:???
ジミー、決して嫌いというわけではなかったけど全くといっていいほど
感情移入できなくて、主人公なのにいまいち興味がわかなかったなあ…
セツとかティルトの方に思いいれが強くなってしまう。

748 :花と名無しさん:04/03/21 12:24 ID:???
自分の周りでは
魚捕る時の「ティルトよく平気で殺せるね」で
ジミーが嫌だってのが多かったな。
自分が嫌だったのはショナに「僕を殺して」って言った時だな。
まぁ、ジミーはたまにひっかかるくらいで嫌いという程でもないけど
感情移入はセツとかアートにしてた。



749 :花と名無しさん:04/03/21 13:56 ID:???
ジミーはアートの足ばっかりひっぱるから嫌いだったよ

750 :花と名無しさん:04/03/21 17:20 ID:???
そういや昔ララで当たったジミーのスタンプとマグカップ持ってるよ。
けっこうかわいいw


751 :744:04/03/21 17:45 ID:???
ジミーに感情移入した理由は今思うと
アートが自分のもろタイプだったからだと思いますw男っぽいかんじで。
ショナの方にいったらどうしよう・・と当時思ってたなあ。
あと一番好きな香港のラブコメ映画「君さえいれば」の主役(アニタ・ユンが演じた)に
何となく似てたからだと思います。男装して天然はいってるとことか。

752 :花と名無しさん:04/03/21 17:54 ID:???
すいません、この漫画まわりで読んでる人いないんで自分語りし過ぎました。
リアルで読んでたんじゃないんですが、結構少女漫画苦手で好きな作家さんや
漫画少ないんですが、めずらしく夢中に読めて嬉しかったの覚えてます。
セツとショナもすごく良かった。751でした。どっか飛んでいきます。




753 :花と名無しさん:04/03/21 18:06 ID:???
まあまあ、飛んで行かずとも
末永くマターリしてってYO! 旦~

754 :花と名無しさん:04/03/21 19:00 ID:???
ショナに全く感情移入できなかった。嫌いじゃないけどさ。
私がセツ大好きだから、つれなくするのが嫌だったんだろうけど
それにしても何考えてるかつかみにくかった。
ベンジャミンのことしか考えて無いのに突然セツとくっついて正直モニョ。
本当にセツを選んだんでしょうけど伝わってきませんでしたよセンセイ?w
さすがに死んでしまった時は泣いたが…。

755 :花と名無しさん:04/03/21 21:17 ID:???
>754
私もセツが大好きでショナの気持ちはよくわかんなかったよ。
「ジミーが好きなんだ」と言いきったその日に
「女性化したら迎えにいく」と言った時とかさ。
↑ここの間をもっと空けてセツに惹かれていく過程を入れて欲しかった。
その後意識していくシーン(ホテルに泊まった時)入れてたけど
それでもセツ>ジミーになった感じでもなかったし。
なーんか「お前ただ自分の子孫残したいだけちゃうか」って印象だった。


756 :花と名無しさん:04/03/21 21:37 ID:???
あの時点で子供できるとは考えられなかった&
「下半身の様子が不明」(数字版過去ログより。オゲフィンスマソ)
それでも敢えて踏み切った勇気(愛?)は買うけどナー

757 :花と名無しさん:04/03/21 22:17 ID:???
ショナは、「自分とベンジャミンは結ばれる運命」みたいな感じで信じていたので、
自分はジミーが好きだって自己暗示にかかっていたようなもんだと思う。
で、セツに対しては愛情は「ないはず」と思い込んでただけなんじゃないかなーと。
私は解釈してた。
だから無自覚に、美術館の頃から徐々にセツに惹かれていたんだろうな、と。
もうちょっとそこんとこ描いてほしかった気もするけどw

758 :花と名無しさん:04/03/21 23:02 ID:???
てゆーか、ショナは異星人の恋人がいたのに…
くるくるパーマの変な人魚とも一瞬恋人だったのに…
なんかその辺が納得いかなかったなあ。

759 :花と名無しさん:04/03/21 23:10 ID:???
確かに気の多い男のようではあったなw
でも、ベンジャミン以外本気じゃないってショナは思ってたんじゃ。


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