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【ロリペド戦隊】♂刑部真芯♀10【マシンジャー!】

1 :花と名無しさん:03/10/29 22:52 ID:???
素材選びは天才的だがその素材を殺す手腕も類を見ない
エチーなシチュエーションにもってく為だけに力技で捩じ曲げられるストーリー
燃え滾るティンコでしか感情を表せない不器用なデッサンと脳の狂った美青年
そこまでしてエチーに作家生命を燃やしてるのに見事なまでのワンパターン

そんなヘタレなマシンタンワールドに苛立ってた筈なのに
寝ても覚めても忘れられないなんて…これって“恋”かしら?
もう私の脳も皮膚も子宮もティンコもマシンタンなしではいられない

と言うくらいマシンタンのTORIKOになってる人も、踏み止まってヲチしてる人も
青少年の明るい未来を考えてる人もよっといで〜(はぁと

過去スレは>>2 テーマソングは>>3、 伏字は>>4
分かりやすい『禁断』もとい『囚』あらすじは>>5-13
その他関連スレは>>14
ずれるかも知れないので>>2-25あたりも参考に。
初心者さんもここらで基礎知識を仕入れましょう。

2 :花と名無しさん:03/10/29 22:55 ID:???
前スレ
【・・っあぁ。】♂刑部真芯♀9【・・っふぅ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062672581/

過去スレ
「新條まゆ先生も応援!刑部真芯」
http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/salad.2ch.net/gcomic/kako/979/979748962.html
「◆オマエの子宮も俺のモノだ!!◆♀刑部真芯2♂」
http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990033886.html
「◆オマエも俺を好きだといえー★♂刑部真芯3◆」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996414848.html
「◆誰もツッこんでくれな〜い!!♂刑部真芯♀4」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10181/1018176351.html
「◆お前の処女も俺のもの♂刑部真芯♀5」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035799762/
「最終鬼畜性器シレン&マリヤン♂刑部真芯♀6 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046551913/
「【エライ】sでパォーン!♂刑部真♀7【ヘボイ】」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053542981/
【ょぅι゛ょ】墓でパォーン!♂刑部真芯♀8【s】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059116497/


3 :花と名無しさん:03/10/29 22:57 ID:???
禁断テーマ曲
「マリヤン・マリヤン(キャンディ・キャンディ)」

1番
 年の差なんて気っにしないわ
 ロリ顔だってだってだってお・気・に・入・り!
 フリルもレースも大好き ついでに縛りも大好き
 私は 私は 私は毬也!
 独りぼっちで寝ると〜ちょっぴり寂しいー
 そんなとーきこーするのー 萌子を見つめて
 殴って 縛って 無理やり×××
 危険日なんて気にしない ね? マリヤン・マリヤン

2番
 条例なんて気っにしないわ
 プチパイだってだってだってか・わ・い・い・もん!
 コスプレさせるの大好き CCさくらも大好き
 私は 私は 私は毬也!
 世間体を気にすると〜ちょっぴり寂しいー
 そんなとーきこう言うのー 萌子を縛ってー
 オレーを オレーを 好きだと言えよー
 常識なんてさよなら! ね? マリヤン・マリヤン

3番
 世間体なんて気にしないわ
 マニアなプレイだって だってだってへっちゃらよ
 SMコスプレ大好き ついでにょぅι″ょも大好き
 私は私は私はマリヤン・マリヤン
 大人の女といると ちょっぴりさみしい
 こんな時こうするの 萌子を捕まえ
 ××× ×××× なんでもするの
 条例なんて気にしない、ねっ? マリヤン・マリヤン

4 :花と名無しさん:03/10/29 22:58 ID:???
禁断完全版のおまけ漫画の伏字
お×*お口
シッ××ナ××*シックスナイン
ス×タ*素股
パ××リ*パイズリ
××××ール*アナルボールorギャグボール
目×くし*目隠し

5 :花と名無しさん:03/10/29 23:10 ID:???
1
 ├────┐
 │ 孤児院 │                             
 ├────┘            ハァハァ   ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒) 
 │                     。O (  こいつが欲しくてたまらない… (
 │                ノ从从ヽ     )  これは俺のものだ         ) 
 │                (`Д´;)    (  出逢ったのは運命なんだ    (
 │  パパ…ママ…       ⊂  ⊂     )           (脳内ケテーイ)  )
 │      ノ ハヘ         |   │    (  俺が(俺好みに)育ててやる  (
 │     ル ;_;)リ      .| | |     )                     )
 │     (  )        .( (_)     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ 
 │      ヽ⊃⊃                       

  ***数年後***
                     ハァハァ
                ノ从从ヽ     ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー')  
                (`Д´*)  。O( よしよし                (
      マリヤン   ノ ハヘ ⊂  ⊂     ) 順調に(俺好みに)育っているな )
    ダーイスキ  ル ^-^)リ .|   │    (                      (
           (  )   | | |     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒
            ∪∪  ( (_)

6 :花と名無しさん:03/10/29 23:11 ID:???
2
  ***さらに数年後***

         ねえ、マリヤンって、             ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒)
           私の何なの?     ノ从从ヽ 。O(  ついにこの日が来たか… (
    .llノ从ハノ)               (`Д´*)    ) ちと早いがまあいいか    )
    ||リ *゚o゚)      それはだな… ⊂  ∪    (                  (
    ||ノ∩Y∩               .|   │     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー⌒ー'
     <____>                | | |    
     (_)_)               ( (_)  
                          
         
                             _人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人  
                            <                       >   
                            < 俺はおまえの主人だ!!       > 
   _人_人_人_人__人_人_人_           < こうするために買ったんだよ!!  >
  < イヤアァァァ!!! >   ハァッ ハァッ < だから俺のものだ!!         >
    Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y   ノ从从ヽ     < おとなしく俺のものになれ!!    >
               γγn Д´; )     <                       >
        ガクガク 《  (    リ /) ヽ_      Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
             》  )   ||  とへ_三  ズコズコ
               ノノ) )))ヽ_人_,)

          ****レイープ調教中****

そう、優しいと思っていた育ての親は、変態ロリペド男だったのです。
そしてモエコはマリヤンの性奴隷の道を歩み始めるのでした。   【完】

7 :花と名無しさん:03/10/29 23:12 ID:???
 ┏━━━┓ \ ============
 ┃ .闇市. ┃ .//                   ヾ
 ┗━━━┛ .||   さあ、本日の目玉商品は  ||
         ||   混血のょぅι゙ょです!.    ||
         ヽ                   //
           =========== \∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,/
                             ノ                   '、_
    / ノハノ ハ                    `)                    (´
   ζξ゚ -゚)                    `)    その娘、買ったぁ!    (´
      / .y ヽ                    `)                    (´
    ∪===iJ                    `)                    (´
 __ |___| _____            /∨'^'∨'^'∨'^'∨'^'∨'^'∨'^'∨'^'\
     ∪∪     ../|        ∩ 从 从,ハ
            /  |        \(゚д゚ っ,
           /   |          i〈V〉 ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      | ∧_∧ ∧∧   l :  l| ∧w∧ ∩_∩
              |      |  ∧∧  n_n ∩_∩  ∧_∧    )
              |   ∧_∧  ∩_∩  (  Λ,,Λ∩
∧_∧/) /∩_∩    ∧∧ n_n  )   (   /_△< )) ∩_∩ 、、

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

              時代は(マシンタン脳内)明治。
   混血の少女・真珠は母に捨てられ人身売買の競りにかけられ、
                紫蓮に落札されます。

8 :花と名無しさん:03/10/29 23:13 ID:???
                 从 从,ハ
                 (゚д゚*っ  そうだ、
                m/   ヽ   もっと舌を使って…ハァハァ
               / ハノと_ )   
               ζζξ) ≡))  ペチャペチャ
               /   つヽ ヽ    ジュップジュップ   
               ととソ )  (__,」              
           
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

     紫蓮に買われた真珠は、フェ○を仕込まれたりしながらも
         それなりにしあわせに(?)暮らしていました。


9 :花と名無しさん:03/10/29 23:14 ID:???
[秘密の部屋]      
   ______     '⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒  
   |        |    (  ここには絶対入っちゃいけないって  
   | .立入厳禁  |     ) 言われてるけど……
   |        |    (  なんだろうこの部屋……
   |         .ノハノハヽ  )
   | O     (゚ζζλ o O`ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒
   |      (ヽ/ ~~~ヽ
   |        i   .i 
   |       んハんゝ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           
          
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

   ある日真珠は「絶対に入ってはいけない」と言われている部屋に
                入ってしまいます。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

10 :花と名無しさん:03/10/29 23:14 ID:???
         / ノハノ ハ                私そっくりの人形!?
        ζξ゚ -゚)      Σ .ノハノ ハヽ    なにこれっ!?
        ,,へ. ~†~ヘ       (゚д゚ζλ    
        〈。 ,〉  ,,i 。〉        /~i~~ ヽ
         ∪ ノ ハヽ       〈⊃⊂ .l
         / ハノ ハヽ      んハんゝ
         んんノん んゝ      ∪∪
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

   その部屋にあったのは真珠そっくりの等身大フィギュアでした。

そう……紫蓮は人形フェチの危ない人だったのです。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

11 :花と名無しさん:03/10/29 23:15 ID:???
                 从 从,ハ
                 (゚д゚*っ  こんな可愛いお人形さんに毎晩、
                m/   ヽ   こんなことされてたんじゃあな・・・ハァハァ
               / ハノと_ )   
               ζζξ) ≡))  ペチャペチャ
               /   つヽ ヽ    ジュップジュップ   
               ととソ )  (__,」              
           
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

     人形の秘密を聞きに黒須邸に訪れた真珠は、
      秘密の替わりにフェ○しると取引を持ちかけられ、
        「紫蓮のの秘密の為なら・・・」とそれに応じてしまいます。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

12 :花と名無しさん:03/10/29 23:15 ID:???
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    
     そこへ紫蓮が黒須邸を破壊して派手に乱入。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

     どいつもこいつも人を虚仮にしやがってぇ〜〜〜〜!!!!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /ヽ l⌒l                l⌒l /ヽ
   ∧ /:::::/ |::::::|                |:::::| ヽ::ヽ ∧
  / / |  |  |   |     /ヽ      /ヽ     |   |  |  | ヽ ヽ
  | |  |  |  |  |    / /      ヽ ヽ    |  |  |   |  |  |  
 ヽ \ \ヽ:::ヽ |:::::| / /       \ \ |::::::| /:::::://::/,-'
 ヽ `ヽ:::::::::::::::y::::::::v /           \ v::::::::y::::::::::::::::/´  
  ヽ_        /             ヽ         _/
     ヽ::::::::::::::::  /               ヽ::::::::::   /
      ヽ::::::::   |  / //  / // | |  | | ヽ |:::::::::  /
       |::::::::   | / //  / //   | |  | | ヽ|:::::::::  |
        |::::::::  |: ノ人 丿人  ノ人 ノ人 ∨::::::   |
        |::::::::  |:::::::::::::::::::::::::        |:::::::   |
     ,,-'' ̄ |:::::::  |::::::::::::::::::::::::::::::::     ::|:::::::  |  ̄\
    /  ::::::: |:::::::   |::::-=・=-::::::::::::::-=・=- ::|:::::::  |::::::::  ヽ
    | ::::::::::::::|:::::::   |:::::::::::\___/   ::::|:::::::  |:::::::::::  |
    | ::::::::::::::::|:::::::  |ヽ:::::::::::\/...........:/|:::::::  |:::::::::::::  |
    ヽ :::::::::::::::|:::::::  |lll;         ;lll|:::::::  |:::::::::::   /
     ヽ :::::::::::::|:::::::  |          |:::::   |::::::::   /

               ↑ 注:シレン

13 :花と名無しさん:03/10/29 23:17 ID:???
                             人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
                            <                          >
                            < モマエはこうするために買ったんだよ!! >
                             < 買ったからにはモマエは俺のモンだ!    >
                              < おまえは俺の愛玩物なんだ!!       >
   _人_人_人_人__人_人_人_           < それを黒須にワザワザ               >
  < …っきゃあああっ !>    .ハァッ ハァッ <      甚振られに逝きやがって!    >
    Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y   ノ从从ヽ     <  おとなしく俺だけに飼われてろ!!    >
               γγn Д´;っ     <                            >
        ガクガク 《  (   ζ/) ヽ_      Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
             》  ζζζ  と _三  ズコズコ
                   ヽ_人_,)

              ***レイープ調教中***

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    こうして真珠は、紫蓮の性奴隷の道を歩み始めるのでした。
               めでたしめでたし。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

                                   【完】

14 :花と名無しさん:03/10/29 23:20 ID:???
>954
貼ったよー。
しかし所々ずれてる_| ̄|○

鷹に飼われに行ってきまつ…


15 :14:03/10/29 23:22 ID:???
↑誤爆_| ̄|○
ごめんようごめんよう・゚・(ノД`)・゚・

逝く前に一言

>1タソ乙

16 :花と名無しさん:03/10/29 23:24 ID:???
>1タンもAA貼りさんも乙華麗。

17 :花と名無しさん:03/10/29 23:25 ID:???
おまえら、関連スレ貼りを忘れてますよ。

18 :花と名無しさん:03/10/29 23:26 ID:???
今ごろ言ってもしょうがないんだが、
あらすじAAは禁断”もとい”囚じゃなくて
禁断”および”囚なんじゃないだろうか。

19 :花と名無しさん:03/10/29 23:32 ID:???
※以下2名に我らがマシソタソが加わると栄光の証拠見ヘヴォン3Mトリオになります。

お股パカーン魔乳ビミョーン呪いのオマータ 新條まゆ26
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065756620/l50
終わらせかた忘れました 北川みゆき 13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066135690/l50

3Mスレ
3M(北川みゆき・刑部真芯・新條まゆ)についてのスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053442184/
痴異図公式HP
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/

二次創作パロディ
AA長編板
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1027097240/l50
エロ漫画&エロパロ板(ぴんくちゃんねるにて※21歳未満閲覧禁止!)
//www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1066820622/
//www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1066967069/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066135690/l50

20 :花と名無しさん:03/10/29 23:35 ID:???
一番下にある北川スレアドは失敗。ぴんくちゃんねるじゃなくて当板です。

21 :花と名無しさん:03/10/29 23:36 ID:???
あのさー、二次創作はリンクしない方がいいと思うんだけど・・・

22 :花と名無しさん:03/10/29 23:57 ID:???
>21
禿同。
AAのほうはわざわざもぐったのにここに貼ったら元も子もないよ。

23 :花と名無しさん:03/10/30 00:01 ID:???
まあ貼っちゃったものは仕方ないから、
次のスレからは二次創作へのリンクは無しということで。

スレ建てお疲れ〜。

24 :20:03/10/30 00:03 ID:???
>21-22
いい話だったから読みたい人もいるだろうと思ったがもうしわけなかった

25 :花と名無しさん:03/10/30 00:06 ID:???
スレ立て&AA貼り乙です!

スレタイ考えたの私なんだよね…
実はパカーンスレでも何度か採用されてる。
こうなったら3M制覇するか!?(w

26 :花と名無しさん:03/10/30 02:38 ID:???
>>25
羅列されてるの見て初めて気付いたが、
ここスレの7〜9スレタイ考えたの私だ……
一緒に3M関係のスレタイコピーライターでも
目指しますか?w

前スレ914さんの真珠&ユーリの試練殺害逃亡ストーリー、
自分は映画よりも英小説の『テス』を彷彿とさせたよ…

ヒロインを騙してゴカーンして更に妊娠させた鬼畜男。
  ↓
その後男から逃亡したヒロイン、運命の人と出会い、お互い惹かれ合う。
  ↓
しかし運命の男、ヒロインが処女じゃないと知り、激怒。
  ↓
路頭に迷っていたヒロインを金の力で再び鬼畜男が手に入れる。
  ↓
ヒロインへの変わらぬ愛に気づいた運命の男がヒロインを迎えに現れる。
  ↓
しかしヒロインは既に鬼畜男の囲われ者に。
  ↓
鬼畜男を殺害して二人逃亡。

てなストーリーでつ。
心理描写が綺麗にされていて麻疹作品と並べるのも畏れ多いがナー。

27 :花と名無しさん:03/10/30 02:59 ID:???
前スレの1なんだが…漏れも普段マカーだがテンプレ貼れたぞ。
元々AAはずれて見えるのは仕方ないしきちんと貼れてるか不安なのは分かるが
そのままコピペなら問題ないので諦めずに次からやってみそ>1

28 :花と名無しさん:03/10/30 03:02 ID:???
>1さん乙華麗様ですた

29 :花と名無しさん:03/10/30 03:03 ID:???
前スレ1000の真珠の腕が切れてるのが微妙に気になる・・・

30 :花と名無しさん:03/10/30 03:35 ID:???
さては真珠の腕がもげるカウントダウンだったんだろうか…w

31 :花と名無しさん:03/10/30 03:57 ID:???
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  

32 :花と名無しさん:03/10/30 04:01 ID:???
>>26
「テス」「田園交響曲」
読みたくなってきた・・・。

33 :花と名無しさん:03/10/30 13:55 ID:???
萌子のいう「ムチャなこと」はいわゆる「逝きっぱなし」状態にさせられることでしょう。
気絶するまで責められる・・・これが続くと鬱になる。
真性Sのマリヤンにはこれがたまらないんだろうな〜



34 :花と名無しさん:03/10/30 14:04 ID:???
テスはポランスキーが映画化、
田園交響曲は久掛彦見が漫画化したと思った。
(こっちは定かでない。予告しか見てないから。リリカってサンリオの出してた少女誌だった)

少女漫画についてのだけのことじゃないけど
ネタが出尽くしてとにかく過激な方向へ方向へと走ってく傾向あるけど
考えてみれば、若い世代があまり読まなくなった名作文学の中には
けっこう少女受けしそうなロマンスあるんだよね。
しかも版権きれているとかで原作に使っても大して金のかからなそうな奴とか
あるんじゃないかなぁ。



35 :花と名無しさん:03/10/30 14:19 ID:???
>>33
真性Sつーのはわかるが、SMプレー的には正しいSの姿じゃないな

Mの方が本来我が儘で貪欲に快楽を追求するものだけど
それを察しってツボを刺激して気持ちよくしてあげるのがSの務めだから。
こういうSがどんどんいなくなってMの不満が溜まって逆にS化するMもいるそうな。

マリヤンは前戯(足指舐め、クンニ、乳吸い)から挿入までの時間がやたら短そう。
“じらし”がほとんどないから、Sとしては低レベルに感じる。
SM文学だとジャン=ド=ベルグの「イマージュ」なんかをマシンタンには読ませてあげたい。

36 :花と名無しさん:03/10/30 14:43 ID:???
久掛彦見(真理ひづき)がリリカで漫画化したのは同じジッド作でも「狭き門」の方だった。

神の理想を求めるあまりに男の求愛を喜びながら拒む女の苦悩を描いたお話。


37 :花と名無しさん:03/10/30 14:55 ID:???
35
>マリヤンは前戯(足指舐め、クンニ、乳吸い)から挿入までの時間がやたら短そう。
そうそう〜
痛い目させるために乾いた処につっこんでいくしw

「言葉責め」に重点おいてるから前戯なんてどーでもいいのか?
萌子のMを引き出したいのなら更なる精進が必要。
進歩がないから・・・・・話ひっぱりたい意図が見え見えで嫌になる。




38 :花と名無しさん:03/10/30 15:14 ID:???
女が濡れてないと実は男も痛い。

39 :花と名無しさん:03/10/30 15:14 ID:???
あの「言葉責め」もフツーの女子高生あいてにだったら
「さむ〜い」とか白い目で言われそうw

久掛彦見に「禁断」描かせたいなぁ
「金曜日のアリス」って短編(妻を亡くして10歳くらいの娘と森で暮らす美貌の男性が
盲の美青年の姿をしたカケスに誘われて妻が身を投げた湖に引き込まれる)が美しかったから、
さぞかしお耽美なものを描いてくれそう。
少女の言葉使いは男とため口じゃなくて「お兄さま」にしそうだしw

40 :花と名無しさん:03/10/30 15:38 ID:???
今月のユーリはおたふく風邪でつか?
もしそうなら是非シレンに伝染してくれ!

41 :花と名無しさん:03/10/30 15:58 ID:???
>40
伝染して首太病に…
いや、おたふくにかかって無精子病になった方が後世に
香具師らのDNAを残さずに済むから是非。

「お兄さま」呼びで敬語使いなら耽美度が一気にアップするね。
二人の間に踏み越えられない境界線が感じられて、主従関係が
強調されるというか。


42 :花と名無しさん:03/10/30 16:04 ID:???
男キャラどんどんブサになってくな…顔以外取り柄ないのに(ノД`)

でも笑えるのでいいや(・∀・)

43 :花と名無しさん:03/10/30 16:08 ID:???
子どもの頃、幼稚園でおたふく風邪が流行したときに、
うちのママンから「うつしてもらなさい、ほっぺスリスリしてきなさい」と指令が下って、
純な漏れは本当にスリスリしてきた。
でもシレンがそれをやることを想像すると、かなり気持ち悪い。

44 :花と名無しさん:03/10/30 16:10 ID:???
>二人の間に踏み越えられない境界線感じられて、主従関係が強調される

“禁断の恋”にはそう言った踏み越えられない境界線だとか抑制とかじらしが必要だよねー

やってばっかの世間も見放すバッカップルじゃ萎え萎え〜
合体ロボっかつ〜のっっ
どうせなら挿入する時「ファイヤー!!ダグオンッ!!」とか叫んでくれれば笑える。

45 :花と名無しさん:03/10/30 16:21 ID:???
よりによってダグオンかよ

46 :花と名無しさん:03/10/30 16:40 ID:???
マリヤンは初登場時、一人称「私」だったんだよね。
これはモエゴンとの間に境界線を作ろうとしての演出なのか
それとも、金持ちの大人の男っぽいーウフなのか…


47 :花と名無しさん:03/10/30 16:43 ID:???
マリヤンはわしとかおらが合ってるよ

48 :花と名無しさん:03/10/30 16:48 ID:???
父親の前や学校や施設における「加納家嫡男」としての言葉づかいと
萌子や森津の前でのくだけた言葉づかいに分けてるかも

49 :花と名無しさん:03/10/30 16:54 ID:???
>48
モエゴンレイープ後数年経ってのギシギシアンアンで
「私に抱かれている時くらい〜」との台詞が。
最初は「私」で通そうとしたのかもね。

50 :花と名無しさん:03/10/30 16:58 ID:???

マシンタンが何も考えずその場のノリだけでセリフをつけたせいで起こったミス。


51 :花と名無しさん:03/10/30 17:02 ID:???
遅ればせながら新スレ乙です
スレタイイイ(・∀・)!


52 :花と名無しさん:03/10/30 17:03 ID:???
>50
それを言っちゃあ…

53 :花と名無しさん:03/10/30 17:03 ID:???
精神的に大人で優雅な男性が使うべき一人称は「私」であるべきで
そういう男が罪におののきながら道ならぬ少女への恋へと堕ちてゆくのなら素晴らしいけれど


あんなあったま悪う〜な台詞吐くガキ男が「私」なんて言うのはとってもイヤでつう。


54 :花と名無しさん:03/10/30 17:06 ID:???
僕ちゃんとか

興奮すると涙をなきながらじたばた暴れて赤ちゃん言葉になって
僕を捨てないでとモエゴンにすがりつくとか
そんなマリヤンの姿を見て同情してしまうモエゴンは離れられないとか
そっちのがまだ説得力ある…

55 :花と名無しさん:03/10/30 17:07 ID:???
冬彦さん思い出しちまった…_| ̄|○

56 :花と名無しさん:03/10/30 17:11 ID:???
>>54
あの乳の吸い方は舌戯と言うよりほとんど“飲んでる”に近いからなあ

57 :花と名無しさん:03/10/30 17:46 ID:???
なるほど、モエゴンには母性も求めてるのか。


58 :花と名無しさん:03/10/30 18:25 ID:???
「私に抱かれている時くらい・・・・」
うむ、多少の風格がないこともない。

「お前がいつまでも俺のことを馬鹿にしてっから・・・」
まるでアンクル・トムですな。



59 :花と名無しさん:03/10/30 20:54 ID:???
しかしマシンタンだけじゃないけど何で性コミ系ヒロインって
犯されっぱなしのマグロ姫なんだろーなぁ
少女エロの規制が緩いのは女性の性の解放が根底にあるとか時々聞くけど
あんな主体性がなくて性の解放もへちまもない

神戸さくみや石坂啓の短編(タイトル失念)で男の罠に嵌って婚約者とか夫がいるのに
脅迫されて無理矢理肉体関係強いられ続けもがく女ってモチーフあったけど、
両作品ともラストでは精神的優位に立ってて
自ら進んで男のセックスを支配する女になってて萌えた。

特に神戸さくみの方、結婚式当日に教会の裏に男呼びつけて
ウエディングドレスのまま微笑みながら奉仕させるヒロインと
そんな彼女におののきながら溺れていく男の姿が印象的だった。
あーゆーのなら性の解放と言える気がするけれど。

60 :花と名無しさん:03/10/30 21:04 ID:???
皆マシンタンに期待し過ぎだって。
逆立ちしたってマシンタンに、みんなが望んでるような
まともな話が描けるわけないじゃないか。
マシンタンはマシンタンのヘタレ具合を愛でようじゃないか。

61 :花と名無しさん:03/10/30 21:11 ID:???
期待されてるわけじゃなくて
素材「だけは」優れてるので残念がられてるのだと思う

62 :花と名無しさん:03/10/30 21:13 ID:???
料理する人によっては、とても良い話になりそうな素材だからね…勿体無い。
>>59
めちゃくちゃ面白そうだ…今度探してみようと。

63 :花と名無しさん:03/10/30 21:17 ID:???
マシンタンがその素材を活かせないことは分かりきっているのに(r

64 :花と名無しさん:03/10/30 21:35 ID:???
>63
愚痴言うのが楽しみなんだってば。

「あ"〜、せっかくの丹波の松茸なのに香りがとんじゃってゲロのような味する〜」
「国産本鮪大トロの切り口がぐちゃぐちゃで繊細な舌触りと風味が台なし〜」

と泣きながら楽しんでる不味い店研究会みたいなもんだから。

65 :花と名無しさん:03/10/30 22:49 ID:???
マシンの書く恍惚の顔は、実は結構好きだったりする。
体温があるんだよね・・・マユとかみゆきに比べても。

そりゃあ私は結城みつるとかのエロ漫画しか読んだことのないヘタレですが。w

66 :花と名無しさん:03/10/30 23:05 ID:???
>>65
それはちょっとわかる

デッサン狂ってるしキモいがモエゴンを「う…んん…」とか言いながら
はーはー犯してるマリヤンの顔つきとか、出してる最中らしいと思われる描写とか
顔の汗は猥褻ではある。
(決して耽美にエロティックとは思わん)


67 :花と名無しさん:03/10/30 23:09 ID:???
アユミユキキャラが能面だからそれに比べれば

というのはスレ違いになりそうだからやめておこう。

68 :67:03/10/30 23:10 ID:???
×アユ
○マユ

69 :花と名無しさん:03/10/31 00:20 ID:???
ちょっとでも分かってくれてサンキュウ!

言われて気付いた事
私のツボは案外「汗」かも知れない。
天河のくどい「汗」も気にならない(むしろ好き)

こういうの、汁属性っていうのだろうか・・

70 :花と名無しさん:03/10/31 00:26 ID:???
>>69
「汗」は重要でつね。

昔、竹宮恵子が少年愛について語ったインタヴューで
石森章太郎の「サイボーグ009」のジョーが加速装置を使う時の
奥歯のスイッチを噛む「カチッ」と言う擬音と一雫の汗に影響されたと言ってますた。


71 :花と名無しさん:03/10/31 00:28 ID:???
眉師匠のラインだけに頼ってる動きのない(表情もワンパターンな)
エチーよりかずーとましですね。
エチシーン だ け は師匠よりマシンタンを推します。

72 :花と名無しさん:03/10/31 00:33 ID:???
でも少年マンガのアシやってたせいか、乳首描きませんねw

毬也の“乳飲み顔”はやらしくて好きなんですが

73 :花と名無しさん:03/10/31 00:57 ID:???
>>37 >>39
>>正しいSの姿じゃないな・・・

同感。
正しいSの姿とは縛ったり痛い目合わしたり
相手が傷つくような暴言吐いたり
ローソク落としたり(何か違う?w)だけでは断じてない。

自分のティムポで真珠を痛めつけることでしか
Sの本領を発揮できない試練はその点では失格。
何かの本で2時間愛撫&舐めずりまわすのみで
焦らすSってのを読んだけど、(←どんな本だ。w)
相手の性質を察しきって、更にそれを利用してイジめる、
というのが本物のSだと思う!

つまり相手のことを常に考えるのが本物のSで
自分のことしか考えていない試練はS失格。

74 :花と名無しさん:03/10/31 01:05 ID:???
>>44
挿入時の「ファイヤー!!ダグオンッ!!」、イイネ!
「TRICK」のように一見シリアスに見えて実は
突き抜けた馬鹿馬鹿さをあの脳内明治のデカダンな
雰囲気の中で貫き抜いてくれればいっそ清清しい。w

因みに私っていう一人称は試練が使うのはいいかもしれんが
マリヤンが使うのは時代的にどうかと思うな。

75 :花と名無しさん:03/10/31 01:44 ID:???
>>73
そうそう、Sは自分の欲望を一方的に押しつけちゃダメなんだよ
焦らして焦らして恥ずかしくて言えないと思ってるMの欲望を
当のM自身の口から「欲しい」と言わせなきゃ本物じゃないね。

SMプレイに限らないけど。
スレ違いで申訳ないけど「僕妹」も兄貴が妹に欲望押しつけてるっしょ?
鬼魔あずさの「あの子」も兄妹相姦だけど、兄ちゃん、ソフトに愛撫しまくって
最初は拒んでた妹の口から「欲しい」って言わせてたぞ。

76 :花と名無しさん:03/10/31 01:49 ID:???
なんか定期的にSMについて語ってるな。
他に良く出る話題は、史実との違いとネタはいいのにと絵が変ってところか。
これらの話題をループしている感じ。
マシンタン自体がループだから仕方ないんだけどね。

77 :花と名無しさん:03/10/31 01:56 ID:???
・今月号の話の良し悪し(←大抵悪い。)
・素材の良し悪し
・脳内明治の史実関係
・SMについて
・絵がヘン。
・次回予想(大抵あたる。)
・次回エティ予想(大抵あたらない。てか、常識を逸している。)

何か他に話題があるかね。

78 :花と名無しさん:03/10/31 01:59 ID:???
・マシン以外のオススメ作品紹介

79 :花と名無しさん:03/10/31 02:06 ID:???
・2ch読者による勝手なストーリー進行。(大抵マシンより面白い。w)

80 :花と名無しさん:03/10/31 02:45 ID:???
一人称「私」。
男が使うことで冷たい印象やそれなりにいい家庭で育った
されてきたボンボン、神経質な感じなどなどあれこれ妄想が
膨らむ…

>77
・エロゲ、エロ漫画について

81 :花と名無しさん:03/10/31 09:18 ID:???
しかしこれほどまでにティムポでしか感情表せないヒーローなのに
少女漫画であるが故に肝腎のティムポが描けないのは惜しい

成人指定にしても成人にはレベル低すぎて使えねぇと言うのも事実だろうが
脳内ヘタレ妄想漫画ファンが買うから指定しれ

82 :花と名無しさん:03/10/31 11:48 ID:???

   すいません すいません    すいません   すいません
すいません  すいません すいません すいません
   /⌒ヽ/⌒ヽ /⌒ヽ ⌒ヽ   /⌒ヽ  /⌒ヽ/⌒ヽ ゾロゾロ
  / ´_ゝ`)´_ゝ`)/ ´_ゝ`)_ゝ`) / ´_ゝ`) / ´_ゝ`)´_ゝ`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________________________ ゾロゾロ
  // | |// | |  // | |// | |// | |// | | // | |// | |
 U  .UU  .U U  .UU  .UU  UU  U U  .UU  .U ゾロゾロ
  ゾロゾロ   ゾロゾロ    ゾロゾロ    ゾロゾロ ゾロゾロ




83 :花と名無しさん:03/10/31 13:29 ID:???
・ヒロインの体型が伸び縮みする

ロリポップの魔法で大人になってしまった萌子、
普段とどう違うのかよくわかりません

84 :花と名無しさん:03/10/31 13:38 ID:???
萌子は大人になっても150ナイくらい・・・・でいいのにね。

成長したくない→ダイエット→薬

どうしてこういう流れになってしまうのか、小一時間・・

成長したくない葛藤みたいなものがすごく浅いんだよね〜


85 :花と名無しさん:03/10/31 13:42 ID:???
>成長したくない葛藤みたいなものがすごく浅い

理由が大人の体になったら、相手にされなくなるからだけだからね。

・・・男が単なるペドフィリアだってことを問題にしろよ。

86 :花と名無しさん:03/10/31 13:56 ID:???
最近読んだ小説で、12歳の美少女子役が
思春期を過ぎて年をとって売れなくなると
困るから医者の母に成長を抑える薬を
投与させるというのがあった。
何か流れ見てて思い出した。

87 :花と名無しさん:03/10/31 14:26 ID:???
山岸凉子でもあったな…

88 :花と名無しさん:03/10/31 15:05 ID:???
あれは母親が無理矢理やったんだっけ?

89 :花と名無しさん:03/10/31 16:03 ID:???
>84-85
でもあれは最後に、(薬によって成長したモエゴンを)極上の花だ
咲かせてみせましょう?なんてほざいてたよね。
お前、「育ちすぎだ」の台詞は一体何だったんだと小一(ry
そしてモエゴンはいつ成長するんだ…身長が10〜15cmくらい
伸びてなきゃ服があんなことにならないと思う。

90 :花と名無しさん:03/10/31 16:18 ID:???
実はあの薬は服が破ける薬だったのです。

91 :花と名無しさん:03/10/31 16:24 ID:???
ゴジラにでもならん限りあの破れ方はないだろう・・・

92 :花と名無しさん:03/10/31 16:44 ID:???
・マシンタン原案のゲームを作る。

ロープレ、アドベンチャー、サウンドノベルと色々考えられるけど
私はやっぱり育成シュミレーションでいきたいっす。

プレーヤーはマリヤンだけど一人称を選べる。
モエゴンからの呼ばせ方は、毬也・お兄さま・お父さんから選べる。

あまりにも原作に近い選択を続けるとストックホルムになったり殺されたり。
賢く育て過ぎても、他の男と逃げたり裁判沙汰にされたり尼さんになったり。
まったく教養をつけさせずにお仕置きなしに快楽のみを教え過ぎてもただのヤリマンに。
他の男との接触をシャットアウトし過ぎても、自由交際にさせ過ぎても駄目。

だが、巧く育てると従順な牝奴隷になったり
逆にプレーヤーを翻弄する魔性の美少女になったりする。

ちなみに真面目に娘として育てた場合、逆に年頃になったモエゴンに愛を告白されるが、
受け止め方によってハッピーエンドとバッドエンドあり。

93 :花と名無しさん:03/10/31 16:59 ID:???
要は原作どおりにやると、マシンタンがウマーと考えている展開にはならないんだな。
エンドに立場逆転もつけたいところ。

94 :花と名無しさん:03/10/31 17:05 ID:???
>エンドに立場逆転もつけたいところ。

もちろんですたい。それが「プレーヤーを翻弄する魔性の美少女」なにょ。

95 :花と名無しさん:03/10/31 19:04 ID:???
>92
めちゃくちゃ面白そうなんですけど。

96 :花と名無しさん:03/10/31 19:42 ID:???
原案はマシンタンだとしてキャラデザは誰がいいかな

97 :花と名無しさん:03/10/31 19:46 ID:???
>96
キャラデザは練案キボーン

98 :花と名無しさん:03/10/31 22:35 ID:???
練案の描いた真珠………見たい

99 :花と名無しさん:03/10/31 22:47 ID:???
>>98
練案って誰ですか?
ググってもよくわからない・・・

100 :花と名無しさん:03/10/31 23:02 ID:???
>99
CARNELIAN(カーネリアン)の通称。
これでググると公式がヒットすると思うよ。

101 :花と名無しさん:03/10/31 23:54 ID:???
シナリオはとり氏志望。
ありゃ、夢デーモンコンビになってまう。w

102 :花と名無しさん:03/11/01 00:00 ID:???
モエゴンのような黒髪長髪でヤセ体型、
気弱そうな練り餡キャラっていったら
まんま水菜を使いまわしてもいいような…

103 :花と名無しさん:03/11/01 00:05 ID:???
>92
(・∀・)つI 買いまーす
この作品がエロゲ初プレイにならんか脳

ただし、マシンたんは一切口を出さないこと!!!!!w

104 :花と名無しさん:03/11/01 00:09 ID:???
誰に誤解されようと
萌子を汚すことで 俺は
運命を確かめようとしているのに…っあ…ふぅ


105 :花と名無しさん:03/11/01 00:13 ID:???
>>84
成長したくない葛藤みたいなものがすごく浅いに同感。

普段レイープされてヤダヤダ言ってんのに
「成長したら私に興味がなくなるかも」
(byモエゴン)なんて言っているあたりがオカシイ。

普段身体だけの関係がヤダヤダ言ってんのにアンアン喘いで
「抱いてくれなくなるかも。」(by真珠)
なんて危機感抱いてるあたりがオカシイ。

モエゴンは捨てられたくない危機感から
成長したくないという心理に至っている。⇒ストックだと認識すべき。

真珠は単なる試練の身体目当て。

106 :花と名無しさん:03/11/01 00:21 ID:???
>>92
『囚〜愛玩少女』のエロゲもキボン。
『禁断』が育成なのに対して『囚』は推理サスペンスモノでヨロ。

試練一人称:私、俺、僕、拙者
真珠からの呼ばせ方:旦那様、試練様、御主人様、お兄様

真珠を育てながら洋館屋敷の謎と母親の人形の秘密に迫る。
真珠が16歳になったのを境に真実が明らかに・・・!

107 :花と名無しさん:03/11/01 00:52 ID:???
拙者って・・・・w
でもご主人様や旦那様は萌えるな。

試練「いつものように拙者をねだってみろ・・」
真珠「・・あぁっ・・・っん、だ・・旦那様・・・」とかね。w

108 :花と名無しさん:03/11/01 00:59 ID:???
>>106
試練一人称に
余・わし・俺様追加希望。(w

109 :花と名無しさん:03/11/01 01:25 ID:???
>>107-108
おいおい何のゲームだよ。

>>105
試練も「身体だけは俺を求めるのにな。」って
身体オンリと自覚してたしね。
真珠は今は試練のティムポしか知らないからそれで
満足してるっぽいけど、そのうちLサイズの人を
知ってしまったら試練のsじゃ満足出来なくなって
簡単にそっちに心が移行しそう。

110 :花と名無しさん:03/11/01 01:25 ID:???
>>108
試練「ほうれ、わしのモノの具合はどうじゃ?うりうり」
真珠「ぁあっ!す、凄いです旦那様ぁ〜」
試練「おまえのココも大層具合がええぞぉ〜!くははははっ」

…もう少女漫画じゃないな、こりゃ

111 :花と名無しさん:03/11/01 01:28 ID:???
>>110
鼻水吹き出したじゃないか!

112 :花と名無しさん:03/11/01 01:31 ID:???
試練の一人称を考えていて「小生」を思いついたが
「小生の愚息も大ハッスル!」を思い出して死にたくなった。

試練の場合本当に愚息だけどな。

113 :花と名無しさん:03/11/01 09:14 ID:???
一人称:麿

114 :真芯タソ:03/11/01 10:53 ID:???
マゾでもサドでも私はなんでも描ける!!
死ね2ちゃんねらーどもめ!!
んで、私の漫画はどう思う?面白いだろう。
たかがちょっとエロイぐらいでぎゃーぎゃー騒ぐなよな!!
それから真珠は私の幼い頃をイメージしてみたんだが可愛いだろう。
えちはこれからもどんどん試練としていくので読んでみてくれ。
ろせんはこれからもずっと変えないつもりだ。



115 :花と名無しさん:03/11/01 12:10 ID:???
(*^ー゚)b グッジョブ!!楽しかったよーー。

試練の江戸物読んでみたいでござる。
遊郭で見つけた真珠タン・・・あっあったね。そのシチュ。
チョンマゲ試練で更に笑いたい。

116 :花と名無しさん:03/11/01 16:48 ID:???
何度もガイシュツだがマシンタソは欲恋で紗羅ママや七葉のようなキャラ描けるのに
何で主軸がモエゴン真珠なのかね〜?
小動物系に何か特別なこだわりでもあるんかいな?

男を手玉にとったのは後にも先にも麻人を翻弄し続ける紗羅だけのような…。

117 :花と名無しさん:03/11/01 16:58 ID:???
>>116
成人男性がイヤイヤする幼い少女とセックスするシーンを描きたかっただけで
ハイティーン以上のやや大人に近い少女なら何とか描けても
プレティーンやローティーンのまだ子供の領域にいる少女に対する
観察力、分析力、理解力がやたら低いから。

危険な魅力の大人の男に惹かれて、やや強引にリードされたい少女趣味な願望ってのはあるだろうけど
肝腎の精神レベルでの大人の男も思春期の少女の揺れも描けてないんだよね。

118 :花と名無しさん:03/11/01 17:04 ID:???
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikounu/diary/
既出だったらスマソ。
最近の厨のサイトすごすぎ。
スクロールしたら恐ろしい画像が・・・

119 :花と名無しさん:03/11/01 17:05 ID:???
スマソ。誤爆でした

120 :花と名無しさん:03/11/02 00:52 ID:???
>>106
試練の一人称は笑えるものばかりだけど
試練の呼び方はどれも萌えるものばかりだね。

そもそもなんで買われて囲われてる身分の人間が
その仮にも主人である人間に対して「試練」と
呼び捨てなのかいっつも小一時間問い詰めたいんだよね。
しかもタメ口だし。(;´Д`)
せめて「試練様」と呼んで貰いたい。
その上普段から敬語だったら更に萌えるのに。

121 :花と名無しさん:03/11/02 01:12 ID:???
一応「禁断」が「源氏物語」で(=好みの美少女を理想の妻にする為に育てる)
「囚」は「マイフェアレディ」(=粗野な田舎娘を賭の為に完璧な貴婦人に仕立て上げる)を
ベースにしてるんじゃないかと思うんだ。

だけど性戯以外に仕込まないから(これもあまりちゃんと仕込んでないような。
突っ込むかしゃぶらせるかでガサツなんだよね)、レディーに育たないんだよね。

122 :花と名無しさん:03/11/02 01:24 ID:???
うん。Sならもっともだえさせてほしい。
すぐにつっこんで気持ちよくさせてドウスル〜と怒ってやりたい。
じらしてじらして、でもすぐにはもらえなくて涙目になるモエゴン、なら
萌えるかもしれない…

123 :花と名無しさん:03/11/02 01:54 ID:???
>>122
sってサドのほうのsか〜。
てっきり試練のあすこがsかと思った。w
sでどうやって悶えるのかと。

しかし>>109さんも言っているが
仮にユーリがLサイズだったとしたら
即効ユーリに乗り換えそう。

124 :花と名無しさん:03/11/02 02:05 ID:???
>>121
>>レディーに育たない。

そうそう。
昔の高級娼婦とか、教養があって躾も良い人間は
たとえ身体売る商売だとしても良家の子女並に
自然と凛としていて品格がある・・と、思う。

真珠もモエゴンも見かけばっかで教養ないし
その上中身スカスカだから安い売春婦のように品がない。

まぁ、育て上げてる人間がガサツだから致仕方ないが。

125 :花と名無しさん:03/11/02 02:09 ID:???
タッパとちんこのでかさだけによっかかってる男はすぐ挫折しますw

だいたいイクことだけが目的だと
女の子は自分の身体のツボ、わかってるわけだから男は必要ないんだよね〜
太さと長さだけなら作り物のディルドーには勝てないし。
勝てるのは女犯坊・竜水くらいなもんか?

126 :花と名無しさん:03/11/02 02:18 ID:???
>>124
真珠がいくら着飾っても嘘臭さが残るのはその所為か!

127 :花と名無しさん:03/11/02 02:24 ID:???
>>123
試練マリヤンのあすこがSだというのはココスレでの定説です。

試練よりユーリのほうがLだったらユーリに、
ユーリより黒須のほうがLだったら黒須に乗り換える・・・
みたいに試練の腕をすり抜けて、試練の目を盗んで
他の男をも誘惑する、みたいな悪賢い真珠だったら
もう少し読めるかもねぇ。

128 :花と名無しさん:03/11/02 03:52 ID:???
>>127
悪徳の栄え・ジュリエットタイプだねぇ
萌子はどちらかと言えば美徳の不幸・ジュスティーヌタイプだろうけど
あのどんな不幸な目に合わされても失わない凛とした美しさがないからねぇ

129 :花と名無しさん:03/11/02 09:49 ID:???
>>114

縦読み?

130 :花と名無しさん:03/11/02 13:55 ID:???
>>129
いやん。やぼなことを…(・∀・)ピンポン

131 :花と名無しさん:03/11/02 22:45 ID:???
今日立ち読みしてきたんだが、社交界のドレスおかしくないですか?
なんで、丸井の宣伝に出てきそうなドレスなの?明治だったら
もっとぶわぶわのドレスでは?

132 :花と名無しさん:03/11/02 22:56 ID:???
>>131
マシンタン脳内明治だから、どんなドレスでもありなんですよ。

そのうち真珠が「遊園地に行きた〜い」と言い出して
試練に出銭ーランドくらい連れてってもらえそうですよ。

133 :花と名無しさん:03/11/02 23:14 ID:???
>132
もしや、「デゼニランド」をご存知?「今日は危ない日なの、ごめんなさい」
スレ違いスマソ。


134 :花と名無しさん:03/11/03 19:11 ID:???
>>131
「丸井の宣伝ドレス」ふきだしちゃったじゃないか〜
資料にあたらない作家だから、参考資料「丸井の広告」は
とてもとてもありえる話。

ここの皆は良質の山椒さんね。


135 :花と名無しさん:03/11/04 00:07 ID:???
普段着もここで言われているように
当時の西洋服飾からはかけ離れているらしいのは
もう放置しておいておくとしても、社交界なんて
気合い入った場所くらいはドレスも気合い入れて
何か参考文献でも調べて模して描けばいいのにねぇ。

136 :花と名無しさん:03/11/04 10:15 ID:???
少女漫画だし、多少の衣装アレンジは
ヴィジュアル的に致し方ないかなーとは
思うけどさ。マシンタソのバヤイ、全くの無視で
自分の趣味に走ってるだけだもんねぇ。
しかもセンスいまいちだし。
西洋風の着物アレンジを表紙で描いてたけど、
同じようなコンセプトでも、全くレヴェルの違う
漫画家さんの着物アレンジ絵を見た後だったので
物凄くマシンタンの絵がチープなものに見えて
失笑してしまったです。
1巻の真珠の衣装とかも、もっとさー、エロくて可愛い
衣装に出来そうな感じなんだけどなぁ・・・
なんか違うんだよなぁ・・・・・・
でもえろくて可愛いとか云うと、マシンタンは冥土服を
着せそうだな(w

137 :花と名無しさん:03/11/04 10:31 ID:???
その時には、猫耳付きで描くヨカーン(w

138 :花と名無しさん:03/11/04 11:58 ID:???
>>136
鶏こ…違う。虜1巻の真珠が成長してほぉ、これがあの。
とか言われてたけど、何も変わってないし、綺麗とも
カワイイとも美しいとも思えなかったので???でした。
美少女を美少女に描けないロリ漫画は(ry

139 :花と名無しさん:03/11/04 13:13 ID:???
最後のページの試練に萌えちゃったよヽ(`Д´#)ノ ウワァァン 

しかしなんでユーリはこんなにブサになったんだ?
故意かと思ったが黒巣も試練もそうだし…自分で描いてて変だと

気づくわけないか今更(゚∀゚)

140 :花と名無しさん:03/11/04 16:12 ID:???
>>139
エロを自粛する方向にと言うお達しが出て動揺したのでは?

まさかね。希望的観測だが。そうだと次号の2本立ては更にボロボロ。。。

141 :花と名無しさん:03/11/04 16:24 ID:???
例の週刊誌の件でつね?
漏れもどんなにありえないシチュエーションでもエチーに持ち込んでいたマシンタンが
今回どうしたの?もしかして…とは思ったけど。
次号を見ないとまだ何ともいえないな。

142 :花と名無しさん:03/11/04 16:39 ID:???
だけど今回の逢える筈のないふたりが“一夜の夢”として踊るシーンは
いつものギシギシアンアンよりよっぽど官能的だったよ。
この際、少女マンガに求められてる正しい意味でのエロティシズム、リリシズムを
マシンタンはよ〜く考えてみた方がいいと思う。
漫画家として生きてゆく上での必要なスキルアップも含めて。

143 :花と名無しさん:03/11/04 19:46 ID:???
もしかしたら、今までのとめどないギシギシアンアンは、
エチ無しダンスを際立たせるための伏線だったのかもよ



なんつって('θ')

144 :花と名無しさん:03/11/04 23:04 ID:???
>143
それはありえ(ry

でもさ、自粛命令が出たとしたらマシンタンの漫画家としての
力量を確かめられる時期に来たのかもしれない。ネタとして
面白い作家ではなく、無駄にエロい作家としてでもなく。
直接描写でエロは成人向けで読めるし、セクースがないのに
官能的って描写を描けたら神。
まあ期待はしないけどな!

145 :花と名無しさん:03/11/04 23:17 ID:???
>>144
絶対無理に決まってるやん・・・

146 :花と名無しさん:03/11/04 23:41 ID:???
無理なのはわかってるから他の作家さんで設定が似たのを
描いてくれないかな…キャラが魅力的な人キボーン
エロじゃなくて官能が読みたいんだよ…
マシンタンはネタでいいからさ(w

147 :花と名無しさん:03/11/04 23:56 ID:???
ちゅーだけじゃなくあのままズコズコするだろうと思ってたから
それ以上なくて本当に驚いたよ
つか試練がチョピーリ少女漫画のヒーローに思えた
これで次号でユーリにズコズコ見せつけとかだったらマシンタンにはもう何にも期待しないよ

148 :花と名無しさん:03/11/05 00:17 ID:???
>これで次号でユーリにズコズコ見せつけとかだったらマシンタンにはもう何にも期待しないよ

 あ り え る ね

149 :花と名無しさん:03/11/05 02:28 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40262695

びっ、びだんし・・・?

150 :花と名無しさん:03/11/05 02:42 ID:???
>>149
だからこそノークレームノーリターンなんだよ。

151 :花と名無しさん:03/11/05 03:03 ID:???
それでも今よりは…
今の絵は好みとか好みじゃないとか以前の問題(´Д`)

152 :花と名無しさん:03/11/05 09:21 ID:???
>150
ナイスつっこみ!




153 :花と名無しさん:03/11/05 13:41 ID:wMhThMcO
欲望と恋のめぐり、古本屋で買って読んで、その日に捨てたよ。

154 :花と名無しさん:03/11/05 15:49 ID:EK6lY42l
本屋のサイト等で「禁断〜秘密の花園」の簡単なあらずしが載っていたのを見たのだが、
どれもこれも同じあらずしだったのが笑った。
その内容とは・・・・
『優しいお兄ちゃん(お兄様と書いて在るとこも在った)が・・・・
ある日突然!奪う様に・・・・。』
こんだけ?プッ・・・・と吹き出したよ。漫画本編を見た後だけどね。
毬也が『優しいお兄ちゃん』だって?んな訳ね〜じゃん!


155 :花と名無しさん:03/11/05 15:55 ID:???
>>154
もし。あらずしではなくてあらすじでわ…

156 :花と名無しさん:03/11/05 16:01 ID:???
>>154
>ある日突然!奪う様に・・・・

「奪う様に」じゃなくて、実際奪われてるんだけどな。
やっぱあらすじ紹介とかって変なのが多いよな。
もっとシンプルに
「優しかった育ての親マリヤンに強姦された萌子。
 けれど憎みきれず、惹かれあう2人は・・・」
くらいでいいと思うんだけどな。
少女漫画だから強姦はNGワードなのかな。

157 :花と名無しさん:03/11/05 16:11 ID:???
「優しいお兄ちゃん」って…
モエゴンはそんなこと言ってたか?
最初の連載から既に「お兄ちゃん」の認識がないよね。
「なんだかよくわからない存在」ではあっても(この疑問がキーポイントだし)。
でも本屋に詳しく解説されたりしても嫌だけど。

158 :花と名無しさん:03/11/05 16:11 ID:NuIXu8g5
強姦はマズイよw
「現代の紫の上はこう育てる!」とか?


159 :花と名無しさん:03/11/05 16:17 ID:???
マシンタンの主張

あれは強姦ではありません。
不 器 用 な 男 の 激 し い 愛 の 形 な の で す 。


160 :花と名無しさん:03/11/05 16:22 ID:???
>153
勿体無い。
ブクオフに持っていけば二束三文の銭にはなるだろうに

161 :花と名無しさん:03/11/05 16:32 ID:???
小学館にあらすじが指示されてるのかな?
こう書いてくださいってな感じで。


162 :花と名無しさん:03/11/05 16:32 ID:???
まぁレイプなしで本とか人形とか買ってやってたからな。
まさか小学生をレイプ(つーか何されたのかわかってなくて、痛くて泣いてたし)
するような奴とは思ってなかったろうから、ギャップはあるかも。

恋人でも、家族でもない、おにいさま…。 私はあなたに育てられた。
髪も肌も総て、あなたの指が 触れなかった所なんて、無い……。

帯通りのイメージなら萌えだったのに。
「おにいさま」呼びで毬也があんな早漏そーじゃなくて
もっとねちっこい攻め方を何でしてないんだっ!!


163 :花と名無しさん:03/11/05 16:38 ID:???
misia 眠れぬ夜は君のせいョリ 「眠れぬ夜は試練のs」

アァッアァッアァッ~♪ イャァァァァァァァァァン ハァッ

真珠の中で試練が激しく動く
試練は真珠を縛り 果てるまでヤりまくる~~~~~。
嫌がりながらも感じまくってる真珠ちゃん~。
抱かれるのが楽しみ~。突っ込まれるのが好き~~~。
今夜夢の中 どうか犯しに来て~。
その願いがもし叶うなら。
信じてもイイョ 試ー練のテクーを
アナタノsのせいで ねーむれない
ワタシノ中にはい~ってるー アナタノsサイズ~~~~~~~~♪
感じない夜はあなたとヤリタクナールノヨ~~~。
昨日まで中に入ってテー
動かしてくれたのに~~~~。
何もシナイウチニー 心が変わってしまわぬヨウニ
毎日のように試練とーー
ヤーリマクーテい~た~~♪
今夜夢の中 どうかヤリに来て~。
その願いがもし叶うなら。
信じてもイイョ 試ー練のsサイズ
sサイズでも試練のーなら
気持ちイイヨコレダケハ~本当のコトダ~ョ♪








164 :冬厨ひお++ ◇BSF/iBOFUY:03/11/05 16:57 ID:???
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

165 :花と名無しさん:03/11/05 21:57 ID:???
>>162
>>髪も肌も総て、あなたの指が 触れなかった所なんて、無い……。

あちこち触りまくる前に突っ込んでる気が致しますが何か?



166 : ◆W0bWmP32UQ :03/11/05 22:29 ID:???
4人の美男子・・・の説明しかないと、801本に思えるのは漏れだけ?

167 :花と名無しさん:03/11/05 22:52 ID:???
>>166
自分も素で801漫画だと思ったよ。

168 :花と名無しさん:03/11/05 23:05 ID:???
>162
>髪も肌も総て、あなたの指が 触れなかった所なんて、無い……。

それに「舌」が加わったら、バスタードですね。
あれは「私の身体で、あなたの指と舌が触れなかった所なんてないわ(うろ覚え)」だったけど。
あっちのがストレートで官能的だな。

169 :花と名無しさん:03/11/06 00:16 ID:???
>>162
>>髪も肌も総て、あなたの指が 触れなかった所なんて、無い……。

ほんとこれじゃ、焦らして焦らしてねっとりと
愛撫しつつ、やっと挿入・・みたいなイメージあるね。
でも実際は・・・・・・・ゲフンゲフン。

170 :花と名無しさん:03/11/06 10:52 ID:???
試練にしたって別に“調教”はしてなかったよなぁ

風呂場で幼女のチチとマソコを舐めてティムポをしゃぶらせてただけで。
・・・と、具体的に書くまでもなく単なるペド、変態様に過ぎないわけだが。

171 :花と名無しさん:03/11/06 11:12 ID:???
>>157
>最初の連載から既に「お兄ちゃん」の認識がないよね。
>「なんだかよくわからない存在」ではあっても(この疑問がキーポイントだし)。

親権者でも、養父でもない、なんだかよくわからない保護者を名乗る人…。 私はあなたに育てられた。
続柄を問い質してしまったあの夏の日以来、まだ小学生だった私の×××に
あなたの×××が 突っ込まれなかったなかった日なんて、無い……。

内容に添った詳しく解説ぎみのとっても嫌な感じのキャッチにしてみますたw



172 :花と名無しさん:03/11/06 12:03 ID:???
>171
そのまんますぎてワロタ

173 :花と名無しさん:03/11/06 12:04 ID:???
モエゴンってマリヤンいなくなったらどうすんだろうね
まあ似たような男に囲われて…てな感じだろうけど
マリヤンあっさり忘れそうだな

174 :花と名無しさん:03/11/06 12:36 ID:Cn17l9nO
え、逆じゃなくて?
あの粘着質の変態が忘れるなんてありえねぇよ。

175 :花と名無しさん:03/11/06 13:11 ID:???
>174
私は173ではないが、きっと
(モエゴンが)マリヤン「を」あっさり忘れそうだな
ってことでしょ。


176 :花と名無しさん:03/11/06 21:49 ID:???
すぐにお金持ちでティムポと性格がSなお兄ちゃんのとこに行きますとも

177 :花と名無しさん:03/11/07 14:08 ID:???
>>163

茶ふきだしちゃったじゃないか!!!


178 :花と名無しさん:03/11/08 02:51 ID:k2k2wDum
来月号は刑部真芯二本立てだね
またエロづくしなんでつかね?
欲恋のように全くエロを含まない回がぽつぽつ入って欲しいけど

無理かな…

179 :花と名無しさん:03/11/08 16:08 ID:???
規制厳しくなってきてるみたいだけど、これからマシンたん漫画がエロ入らない画風になってきたらどうする?
私は…嬉しいかもしれん。

180 :花と名無しさん:03/11/08 19:05 ID:???
増刊読んだ。
絵がぐちゃぐちゃじゃなかったら結構萌えたかもしれん。
ありきたりな話だったが、ヒロインが立ち向かおうとしたところが良いと思う。
父親若すぎるとオモタガ

181 :花と名無しさん:03/11/09 02:42 ID:???
野生のオランウータンのオスはメスの子供をさらって育て
将来自分の妻とする…らしい。

182 :花と名無しさん:03/11/09 03:12 ID:???
そっか、マリヤンシレンはオラウータンだったのかw

183 :花と名無しさん:03/11/09 03:48 ID:???
>179
エロで無駄に使ってたページが心理描写にあてられたら
いいかも試練。今までのように、捨てられる嫌われると
ぐちゃぐちゃ考えてるだけじゃなくて、セクース抜きでもこれだけ
好きで側に居たいと気持ちを確立させられればの話だけど…

184 :花と名無しさん:03/11/09 06:20 ID:???
>181
オラウータンも、子供をさらって
子供のうちにズコバコしちゃうの?

185 :花と名無しさん:03/11/09 12:59 ID:???
>>184

いくらなんでもそれは無いだろう!!マシンタソ脳内ではあるかも試練が(w

186 :185:03/11/09 13:00 ID:???
試練が→しれんが

誤字スマソ

187 :替え歌 タッチ:03/11/09 13:27 ID:???
イントロ〜♪

俺は小さい子供が好きダヨ
プリティな目をするから
そこから何も言えなくなるの
俺はロリペド!!
きっと小さい子供大切にして
知らずに犯しているのサ
愛玩少女モ一緒に~(真珠のこと)
スレちがいや 荒らしタチを
あと何回ヤったら
二人はふれあうの
お願い タッチ タッチ
奥にタッチ あなたから
タッチsのばして 受けとってよ
ためいきの数だけ 重ねた体
愛さなければ 淋しさなんて
知らずに過ぎて行くのに
そっと悲しみに サヨウナラ (b `○)ノ====3

188 :花と名無しさん:03/11/09 18:42 ID:5CaQnvFG
なんかこういう替え歌って、一生懸命考えたっぽいのが見えて哀れ・・・・
しかもあんまり面白くないし・・・・

189 :花と名無しさん:03/11/09 18:45 ID:???
私は好きだけどねェ。替え歌ネタ。

190 :花と名無しさん:03/11/09 18:53 ID:???
>>188
わざわざ言わなくていいよ。
君の専ブラで替え歌は全部あぼ〜ん。
これ最強。

191 :花と名無しさん:03/11/09 21:35 ID:???
前にもタッチの替え歌あったよね?
それにはかなり笑ったけど。

192 :花と名無しさん:03/11/09 23:25 ID:???
>188
他者を貶した上でしか成り立たない安いアイデンティティ保護活動、乙であります。

193 :花と名無しさん:03/11/09 23:30 ID:???
先日「囚〜愛玩少女」を読んでマシンタン初体験しました
ティクビを描かないのは規制のせい?
絵はダメダメだがアフォな世界はぶっちゃけ激しく壷だった・・・厨なのかな・・・

194 :花と名無しさん:03/11/09 23:45 ID:???
>>193
どう壷だったかによるな。

195 :花と名無しさん:03/11/10 00:17 ID:???
大変だ!とうとう旦那に禁断と囚を見つかってしまった!_| ̄|○

196 :花と名無しさん:03/11/10 00:37 ID:K1FP+l+x
>>195
足短っ。


増刊読んだが。
絹や七葉、高校時代と顔変わってないよ・・・。
子どもが高校生だから30代〜40代なはず・・・。
まぁ、描けってのが難しい注文か。

197 :196:03/11/10 00:39 ID:???
スマソ、ageてしまった。

198 :花と名無しさん:03/11/10 00:40 ID:???
>196
ツッコミどころはそこかぁ!

195よ、イキロ

199 :193:03/11/10 01:11 ID:???
身寄りのない幼女をゲッツしてきて
やっちゃうっつーペドなギャルゲヲタが好きそうな設定がドツボでした・・・
絵はあんまりどうこうとは(藁
二次元ロリ&へ盆大好きなもんで・・・


200 :花と名無しさん:03/11/10 01:16 ID:???
>>198
漏れが気になっただけ。
あと、髪の伸びた小桃は萌子かとW


マシンタンだから絵をどうこう言っても仕方あるめぇが。
永遠のテーマだしな。

201 :195:03/11/10 01:55 ID:???
__| ̄|○ こんなかんじ?カコイイ?

いや、足はいいんだ足は。
ヘ(´Д`ヘ ))オロオロ((( ノ´Д`)ノまたどっかに隠そう。

202 :花と名無しさん:03/11/10 02:00 ID:???
>>201
足長っ!

今更隠しても……。
中身は見られたの?

203 :195:03/11/10 02:22 ID:???
>202
中身はまだ見られてないです。
「何?この本」と聞かれたので「消防厨房で流行ってる 少 女 漫 画 」
と答えますた。

はっΣ(゚д゚;)いっそ見せて自爆ついでに感想聞いてみるか…

204 :花と名無しさん:03/11/10 03:27 ID:???
>>196
中年の描けない漫画家ですからね・・・
紗良ママとかも全然変わってなかったし・・・
麻人親父はそれなりに中年ポクなっていたが・・・

205 :花と名無しさん:03/11/10 09:07 ID:???
替え歌って、吉牛コピペと同じでスルーしちゃうけどな。
>192みたいに必死になるほどの価値があるものなのか?
涙目の反撃も苦笑。

囚、つまんない展開でイライラしてるのかしら。
本音はエロ盛り沢山を期待してたとかw


206 :花と名無しさん:03/11/10 13:20 ID:???
>205からはマシソタソ愛好者の匂いがしない…

ここに集うマシソタソ愛好者は、漫画がつまらなくても
エロが萌えなくても、絵がヘタレてても、どこかに何かをみつけて
みんなで面白く変換して、愛でるのです。
替え歌もその一つなのです。

207 :花と名無しさん:03/11/10 14:37 ID:wLfQcyMV
真珠と萌子、どっちが好きですか?
私はどっちかと言うと真珠だわ。

208 :花と名無しさん:03/11/10 14:40 ID:wLfQcyMV
髪が短く成った萌子の話は何処に行ったのだ?相変わらずストーリーが
訳分からんの〜。繋がらないと言うか〜。」

209 :花と名無しさん:03/11/10 14:41 ID:???
なんか前にもそんな話題が出てたな・・・。

210 :花と名無しさん:03/11/10 14:48 ID:???
>>208
それも散々話題にでてるね。
禁断はひとつの繋がった話じゃなくて、
「萌子と鞠也」というキャラクターを使ったパロディ連作ものなんだよ。
だから基本的な設定以外は毎回変わる。
マシンタンの気の向くままに描いてるだけだから、
深く考えたらダメなんだよ。

211 :花と名無しさん:03/11/10 14:53 ID:???
>>207
萌子がイイ。
ハーフ巻き毛の真珠があまりにもあまりな容姿なので・・・・
毬也がよく萌子の世話を焼いているところが好き。
髪を梳ったり写真撮ったり洋服を選んだり・・・
私が男だったら、やっぱり「お人形さん」を溺愛したいなーなんつってw


212 :花と名無しさん:03/11/10 15:10 ID:???
>>211
お人形さんというよりダッチワイ(ry


213 :花と名無しさん:03/11/10 15:13 ID:???
>>212
しっ!
それは言っちゃダメです!

214 :花と名無しさん:03/11/10 15:41 ID:???
>>207
容姿はどちらかと言えば萌子だが、あのウジウジ泣いてばかりのとこがダメ。
抱いて欲しいのか、イヤだけど我慢してるのか心理状態が理解不能だし。

真珠は最初のレイプ直後に紫蓮に反抗したとこはちょっといいけど
レイプ=痛くてイヤなことと言う認識の筈が、
紫蓮を誘惑した変な吉原の変な花魁に嫉妬したところが矛盾。
やられてるうちにセックスに嵌ってたとしても、
あの時点の真珠はまだ痛くてヤなことされたくらいにしか思ってなかった筈。
あと下品な言葉使いとハメられながら、熟女みたいに悶えるとこが萎え〜

毬也と紫蓮では、時代や育った背景(母親に愛されなかったこととか)や
幼女を手に入れた状況(保護者と貴族のお遊びじゃ立場が違う)や
時々悩んでる風らしいとこ考えると、まだ紫蓮の方がマシだが、
真珠を買い取った時点では「慰みものにするつもりはない」とか
言ってたくせに、すぐに“男の生理”に負けちゃったのか、
萌子より幼そうな真珠を風呂場で舐めまわしてたとこがあふぉあふぉ。
でもちっちゃい頃から免疫つけてた分、
毬也がエッチの欠片も知らなかった萌子の処女を奪った時に比べれば
傷付け方はマシな方かも知れない。


215 :花と名無しさん:03/11/10 16:38 ID:???
>195
ゴメン、他人事だと思うと妙に可笑しいよw
表紙見られただけでもダメージ大きそう。


216 :花と名無しさん:03/11/10 19:58 ID:???
>>195

どんまいです。
囚の1巻の背表紙がヤヴァイから・・・・(w

217 :花と名無しさん:03/11/10 20:52 ID:???
私も試練・真珠のほうが好きだなぁ。

試練は人形の復讐の為に真珠を買ったけど、
マリヤンは初めっから自分が好みだったモエゴンに
ハァハァして引き取ったからなぁ。

たとえ慰みものにするつもりはないとか
言っておいてスグペロペロしだしたとしても
復讐がチャソと描かれてなくてただのギシギシアンアンに
なっていたとしても、引き取った根本の理由が
マリヤンとは違うので。

218 :花と名無しさん:03/11/10 21:02 ID:???
黒髪ストレート萌えなので外見が好みなのはモエゴン。
真珠モエゴン・試練マリヤンも内面はどんぐりの背比べ…

219 :花と名無しさん:03/11/10 21:02 ID:???
めそめそ泣くマシンタンヒロインてほんとウザイ。
しかもその泣き顔が全然そそる感じじゃなくて
なんか汚くね?
あのデカイ眼が溶け出しそうな泣き顔はキモイを通り越して
不気味だ。要するにいつもうじうじ、めそめそヒロインて、
プライドっていうやつがない感じがするんだよね。
個人的な好みでは、辛くても涙を見せないヒロインのが
好きだなー。モエゴンがそういうキャラに成長でもしてくれれば
漏れ的にはそそるんだか無理だろな。


220 :花と名無しさん:03/11/10 21:19 ID:Jg/Mo7Rl
マシン漫画買わす気ないと思われ。
あんなのレジに持ってったら人格疑われる。

221 :花と名無しさん:03/11/10 21:19 ID:???
要するにマシンタンキャラに必要なのは、

一、幼女犯したくなってもぐっと我慢しる心。
一、どんな辛い目にあっても泣き出さず、ぐっと我慢しる強さ。

ってことでオゲーでしか?

222 :花と名無しさん:03/11/10 21:20 ID:???
一、ヒロインにちょっかい出されてもぐっと我慢しる余裕の心。

223 :花と名無しさん:03/11/10 21:45 ID:???
初レイーポの時も、試練の場合ジェラシーが理由だったからね。
ギシギシしつつずっと「真珠」と呼びかけてたところがやや情状酌量の余地。
(ただし他の男にキスやフェラしちゃダメと最初から教えてなかった試練の手落ち、
自業自得なので真珠には罪はないが)
しかも貴族が奴隷市場で買い取った娘をどうしようが
脳内とは言え明治なんだから、批難の対象ではないであろう。

一方マリヤンは初レイーポ時に本当に何にも知らない小学生を有無を言わさずやっちゃったし
一応保護者を名乗ってて現代だから、ただの犯罪者。

224 :花と名無しさん:03/11/10 22:05 ID:???
増刊でひっさびさに欲恋見たが。

麻疹タン…絵がおかしくなってない?
虜1巻までしか買ってないが、それと見返しても明らかにヘン。
あっちこっちへしゃげたような顔が随所に…。

225 :花と名無しさん:03/11/10 22:21 ID:???
元々下手なのに更に下手さに磨きがかかるとは。。。
なまじ売れっ子になちゃったばっかに
漫画家としてのちゃんとした修行をろくにさせずにデビューさせた編集は罪だね。

どんぐりのせいくらべとは言え、マリヤよりはシレンの方がまだほんの少しだけ愛を感じるんだよなぁ。
真珠の母の死に関してあえて悪者になることを買って出たとことか
(真珠もそれをわかってたし)
ユーリにくれてやった方がいいかもとかいちおー悩むあたりが。

226 :花と名無しさん:03/11/10 22:32 ID:???
増刊立ち読んだんだけど・・・
誰が誰だか分かりません。
書き分けの出来ないマシンキャラの見分け方は
唯一髪型のみだったんですが、
髪形変えられたせいで誰が誰だかわかりません。


227 :花と名無しさん:03/11/10 22:33 ID:PvC2Xdap
>>201
ワラタワラタ、何かキャラがイイ!っすね。

昨日まんだらけで禁断ゲト、マシンたん11月生まれさそり座A型って…漏れと一緒かよ、ウチュ。

228 :花と名無しさん:03/11/10 23:00 ID:???
>>201
いっそのこと夫に見せて、マシンタンプレイはどうよ?
「おめーが俺をばかにすっから」とか言わせてw

私はドレッサーの椅子の底に隠してある。
その上に買い置きのコットンパフの箱を置いてます。
なんか中学生みたいだな〜

229 :花と名無しさん:03/11/10 23:15 ID:???
今回の増刊、立ち読みしたけど
最後まで キャラの区別と話の流れが(゚Д゚)ハァ?ですた
これもまた「欲望と〜」パロディでオケ−ですか?

このキャラは誰だとか、台詞の要約をした字幕が コマ内に必要ですな


230 :花と名無しさん:03/11/11 00:10 ID:???
アキなんか誰なのかわからんかったよ。

桃もだけどさー。注釈マンセーじゃ

231 :201:03/11/11 00:17 ID:???
>>228
うわあぁ(AA略)マシソタソプレイは勘弁(;´Д`)

232 :花と名無しさん:03/11/11 00:30 ID:???
旦那様って言ってたのって桃なの?

233 :花と名無しさん:03/11/11 00:34 ID:???
ワシもあみんの「待つわ」で替え歌に挑戦。(ふっる〜)

保護者のくせしてあいつ 実はロリペドなのと
言われ続けてる今でも 生きるのはへっちゃらさ
行ったり来たりすれ違い 萌子と毬也の恋
いつか読者に理解されるってことは 永遠の夢

みなしごとセックスする権利などどんな保護者にもないわ
萌子がビクビク震えて泣く度に 犯して しゃぶらせて

それが 毬也 いつまでもループ たとえ読者が飽き飽きしはじめてても
マリヤ〜 いつまでもループ チーズの路線が変わって打切られる日まで

悲しい位に萌子 いつも毬也の前では
怯えて見せる愚か者 涙しか知らない
わかりきってる抗議を たまには言ってみても
避妊しないで挿れられて どっと涙を流す

誰も作者の心 見ぬくことはできない
だけどあなたにだけは わかってほしかった

それが 毬也 いつまでもループ たとえ進歩がないと言われ続けても
マリヤ〜 いつまでもループ せめてギャグとして笑ってられるうちは


234 :花と名無しさん:03/11/11 07:25 ID:???
どなたかネタバレをお願いしまつ。近所の本屋には増刊が見当たりませぬ。_| ̄〇何故だ…。.。・゚(ノД`)゚・。.教えてチャンでスマソ。

235 :花と名無しさん:03/11/11 13:42 ID:???
絹&七葉の子供→女(意図)
アキ&小桃の子供→男(臭)

相変わらずの主従関係が続く全寮制のガッコにてお着替プレイ(全裸)
意図が臭を好きになっていくが、臭は(いつもの…お約束)主従関係を崩さず
意図に見合い話が持ち上がり、見合いをする・しないの絹との真剣での親子
勝負の最中に臭が助けに入り、肋骨にヒビが入っているにも関わらず
告白後、エチーに突入ってな感じでしょうか?


236 :花と名無しさん:03/11/11 14:47 ID:???
なんか何処かで見たような話だw
肋骨攻撃は英家の家訓なのか?

でも欲恋外伝はラストらしいのでどうでもいいか。

237 :花と名無しさん:03/11/11 18:22 ID:???
欲恋読んだけど、相変わらず作者だけが萌えてて
読者は置いてけぼりな感じがしたです。
ていうかイトは喋り方統一できんのか?
男勝りっぽいんだか、女々しいんだかワカンネェ香具師だ(w
弱気になるとウジウジモードになるのウザー(゚Д゚)
絹もちーとも中年て感じじゃないし、頸ぶっとくなっただけじゃないか!(w
でもマシンタンヒーローにしてはヘタレっぽいキャラなので、
絹は割りに好きだ(w 七葉も。
取り敢えずエチーシーンは、マシンタンにしてはあっさりしてた気がしる

238 :花と名無しさん:03/11/11 18:49 ID:???
>>237
>取り敢えずエチーシーンは、マシンタンにしてはあっさりしてた気がしる
肋骨にヒビが入って動けないとか言われてるのに、エチーするという矛盾を
せめて大きくしないため…とマシンたんに好意的に解釈してみる

239 :花と名無しさん:03/11/11 19:03 ID:???
>235タソ ありがとうございまつ。子供の話でつか。欲恋はすぐ肋骨折るんでつね…。   >236タソ 肋骨攻撃…ワロタ

240 :花と名無しさん:03/11/11 21:31 ID:???
てか、告ってスグエティ〜突入!というのも
もうかなり食傷気味だなぁ・・・。
なんかちっとも切なくないんだよね。

それを言ったらチーズ掲載作品殆ど該当しそうだがナー。w

241 :花と名無しさん:03/11/11 21:52 ID:???
マシンタンは肋骨マニア(w
・・・ごめんツマンナカッタ(・∀・)

でも肋骨ヒビいってたら激痛で
勃つものも勃たないよなーふつう。
まぁマシンタンは「激痛に耐えても
本番オッケー(・∀・)イイ!なオノコ」に
檄萌えしてるんだろね。ププ

242 :花と名無しさん:03/11/11 22:59 ID:???
>>240
トリコ禁断は告る前にエティですが何か?w

しかし、身体が先で気持ちは後から付いて来るって
展開が多いのは確か。
後から付いて来るのだとしても、取って付けたような
気持ちじゃなくてキチンと心理描写出来ていれば
ココまで叩かれないんだよなぁ。

243 :花と名無しさん:03/11/12 09:30 ID:???
試練がどうしても気持ちを伝えられない理由が、はっきりと打ち出されて
いればもう少し違った見方が出来るかも知れないね。
でも、それがマシンワールドなのだ!

244 :花と名無しさん:03/11/12 10:40 ID:???
試練の場合、ママンへの復讐の意味もあって買った少女に
惚れてしまうなんて…という心理描写はないが、状況的に
素直に愛情表現出来ないのはわからないでもない。

が、マリヤンは元々犯す必要性がなかったんだよなー。
媒体が少女誌ってことは、エロゲのように性と主従関係を
突き詰められないし、だから中途半端感が拭いきれない。
マリヤン→惚れてる、お前を女として見ている
モエゴン→ええっ!?…でも実は私も…
へなちょこSMごっこより、歳の差があって家族のように暮らして
きた二人がぎこちなくも愛をはぐくむって話でも良かったんじゃ
ないかと思うんだよね。
耽美ではないからマシンタンの好みじゃさそうだけど。



245 :花と名無しさん:03/11/12 11:04 ID:???
>234
うっ腕!腕が!!

246 :花と名無しさん:03/11/12 11:36 ID:???
>>244
少女マンガのヒーローは少女に夢や憧れ(主に恋心)を抱かせるものであるべきだけど
(恋愛をテーマやモチーフにしたそういうジャンルだから)
マリヤンはモエゴンの顔と身体が好きなだけだからねー
それって恋でも愛でもなく「ただの性欲」だし。どう少女は夢を育めばいいのやら。

ルックスも内面も圧倒的に魅力的な男が年の離れたヒロインただひとりを求めてる部分が
そうだって言いたいんだろうが、肝心のルックスも内面もヒーローヒロインともに魅力がないし
すれ違いや不器用故に伝えられない想いってのが、単にガサツで無神経でバカなだけにしか見えないし。


247 :花と名無しさん:03/11/12 13:19 ID:???
>エロゲのように性と主従関係を突き詰められない

少女マンガの場合、愛と庇護だね。するとフツーこんな感じになると思うんだが。

少女→愛してるわ、お兄様。あなたを男性として見ているの
青年→(ええっ!?…でも実は僕も…と心で想いつつ)
   君は子供だから育ての親に対するコンプレックスと恋愛の区別がついてないんだ。
   (などと言って少女を避け、少女は一途に思いつめる)


248 :花と名無しさん:03/11/12 14:55 ID:???
憎んでも飽き足らない相手をいつの間にか愛してしまうってのも少女漫画の王道だけど
その場合はレイプは最初の一回だけ
(幼女に欲情って理由は望ましくない。せめて10代半ば過ぎでないと。。)

その後は男に対する少女の反発と憎悪、
少女の激しい反発にたじろぎ、悩みなおいっそう惹かれ、優しく務めようとする男、
男の暗い過去や意外な優しさや自分に対する愛情の深さと苦悩を知ってやがて許す少女

こういうパターンならありかな?


249 :花と名無しさん:03/11/12 16:08 ID:???
>>245
あっほんとだ!

250 :花と名無しさん:03/11/12 17:35 ID:???
体の鍛錬の為には(・∀・)イイ!
試練に教えてあげよー。

251 :花と名無しさん:03/11/12 21:06 ID:???
>>246
>>マリヤンはモエゴンの顔と身体が好きなだけだからねー

あっ、そうか。
だからモエゴン作中でちっとも成長しないんだ。(心というか内面がね。)

孤児のヒロインが厳しい現実に立ち向かいながらも
成長し、幸せを掴んでいく物語・・・
とかならかなり共感度アップなんだけどね。
丁度『小公女セーラ』とか『足長おじさん』とか、
王道の小説があるようにね・・・

252 :花と名無しさん:03/11/12 21:33 ID:???
モエゴンに何か才能があって(バレエとかピアノとか…古いか)、
かげながらマリヤンが支援して…
って、書きながらガラスの仮面思い出しちゃったYO!
あれとこっちを足して二で割ると、なかなか萌える漫画だと思うのだが。

253 :花と名無しさん:03/11/12 22:28 ID:???
>252
残念なことに何の特技もないけど、全て持ち合わせた男に
惚れられるのがマシンタンドリームだから…

モエゴンは「手を出さずにいられない色気を持つ美少女で床上手(w」
とそれなりの特技があるらしいが、年上の男達がただ泣くしか
出来ない中学生に欲情するとは思えない。
大人の男なら罪悪感が先に立つよ、経験ある大人なら。
ノーマルなのに受に対しては特別と同様のBLの法則と同じで
マシンタンワールドが成り立ってるんだろうけど、少女漫画的には
思いつめる過程が重要、がっついてない大人が素敵なんだと
思うんだけどね。


254 :花と名無しさん:03/11/12 23:01 ID:???
大人しそうな少女を拉致監禁して犯しまくって泣きわめかせ続けて
そのうち精神が崩壊した少女が苦痛から逃れる為に快楽に溺れはじめる

ってのは鬼畜系エロ漫画としては王道だけど、それをシチュエーションで
少女漫画でやっちゃったとこがそもそも無理なんだよな。
エロ漫画の犠牲者たる少女は決して自分を犯し続ける男に愛は期待してないからこそ、
泣き顔にそそられるんだが。読者が求めてるのも愛ではなくて暴力だし。

255 :花と名無しさん:03/11/12 23:14 ID:???
快楽先行、運命という名の愛、主従関係、ロリータ…
と好みのシチュを入れすぎてるんだと思われ。

「憎いのに身体が…アアン」と相反する心と身体に萌えを
感じてるだけで、身体と心でどう折り合いをつけるのか
心優先ならどうなるのかって全然考えてないだろうね。
マシンタンはシチュ萌え作家としかいいようがない(´・ω・`)


256 :花と名無しさん:03/11/12 23:16 ID:???
全て持ち合わせた男とは・・・・・・・こうかな?

マシンタン脳内でヒーローが持ち合わせてるもの
美貌  財力  身長    社会的地位 少年の心

読者が感じる印象
変な顔 親の金 変なからだ 小児性愛癖 低すぎる知性 

257 :花と名無しさん:03/11/12 23:50 ID:???
>相反する心と身体に萌え

緒方賢美の「バイスホーン」ってSF短編の濡れ場がまさにそんな感じでそそったなぁ。

宇宙開発の仕事現場で事故った少年が、帰還して
憧れの美人の先輩に話し掛けながら廊下を歩くとこから始まるんだけど
先輩は少年にまったく好意を抱いてなくてつれないの。
で、少年に手厳しいことを言った直後、何故か身体がガクガク震え出して蹲っちゃうんだけど
心配する少年に対して「触らないで!」と拒んだ直後に、「やっぱ行かないで」と手を引っ張って
人目のつかないとこに誘って、そこで少年のジッパーを下ろす。

「あ、あたしのことそんなに好きなの、こんなに大きくしちゃって 
あたしがあなたのこと嫌ってるの知ってるくせに……へ、変態」と
罵倒しながらしゃぶる彼女に戸惑う少年。「じゃあ、どうして!?」

「嫌いよ、大っ嫌い!でも、挿れてっ!!」と泣叫びながら、少年とセックス。

実は少年、事故現場でフェロモンを誘発する放射線、浴びちゃってたわけで。
人口減少を食い止める為の実験で、効果が極端過ぎて開発中止されたものが、現場に残ってたのが判明。
「早く奴を隔離しなければ、危険だ!」と上層部が騒いだ時には既に遅く
周囲の女たち全てが少年に欲情しだして取り囲まれるとこで落ち。


258 :花と名無しさん:03/11/13 00:08 ID:???
>>257
それギャグ漫画ですか?

259 :花と名無しさん:03/11/13 00:16 ID:???
>>258
SFだってばw

モテモテになってハッピーって話じゃないよ。
バイスホーンになった男に接触した女は全て狂ってしまって
人口が増えるどころか、かえって悪影響が出て治療不可だから、
全員処分するしかないって言うバイオハザードもの。
最後に女たちに取り囲まれるとこなんか、悪魔の追跡のようだった。。

260 :花と名無しさん:03/11/13 01:41 ID:???
>>251-252
ヒロインに何か才能があって、世間の注目集め始め
段々自分だけのモノではなくなって手の届かない場所に
逝ってしまうことに対してジェラシーと焦りとを
感じるヒーロー、てのはどうよ?

そしてヒロインを手放し、ヒロインも自分の才能を活かす道を
歩み始め、数年後に再会、そして・・・・・・なんてシチュなら萌えるかも。

>>256
ワロタ。

261 :花と名無しさん:03/11/13 02:40 ID:???
>>260
今まで自分が手塩にかけて育ててきたヒロインを手元に置くか、
手放してヒロインの才能を開花させる場所へ送り出すかの
葛藤が描かれていれば尚いいね。

真珠、モデル(女優)になる。ってのはどうかいな?
だって真珠に何か才能があるとは思えないし、
敢えて言うとすれば容姿以外、取り得ないんだろう?w

日露戦争で試練と死に別れ、激動の時代の中、
女優として自立した道を歩んでゆく真珠。
そして実は生きてシベリアで捕虜になっていた試練と再会。

・・・・・なんか『タイタニック』のローズのようですな。>>女優で自立。

262 :261:03/11/13 02:46 ID:???
あれ、シベリアで捕虜って大戦時のことだっけ?

それにしても
「手放してヒロインの才能を開花させる場所へ送り出す・・」
なんて上級テク、試練には絶対出来ないだろうと
自分で書いておきながらヒソーカに思ってしまったよ・・・。


263 :花と名無しさん:03/11/13 04:26 ID:???
>「手放してヒロインの才能を開花させる場所へ送り出す・・」
>なんて上級テク、試練には絶対出来ないだろうと

絶対にできないに10,000ズコバコ!
お決まりの展開で「他のやつに渡すくらいなら壊してやる」って言いながらズコバコっちゃうんでしょw


264 :花と名無しさん:03/11/13 15:16 ID:???
以前読んだ漫画家の旅行記で、
インドで作った刺しゅう入りTシャツを納会に着るようにと
編集に渡すエピソードがあった。
これだけだと何だ?と思うかもしれないが、
編集の似顔絵とひらがなで「ろり」って刺しゅうしてあるんだよ。
マリヤンのスーツのアンダーにいかがでしょうw

265 :sage:03/11/13 16:32 ID:V6vTEfTK
今更ながら増刊を読んだ。
刀背打ちだって、そっちどう見ても刃じゃん。

こんなのでも売れてるからって、作家を夢見てる子供に「作風を真似しろ」って言うなよな…

266 :花と名無しさん:03/11/13 21:11 ID:kttkLuqu
なんかさー欲恋の外伝でさ
綸が青ざめる部分

1番顔がひしゃげてる

なんつーかデビュー当時のがまだ上手いのでは?とおもいまつた

きっとマシンタンはチーズ以外ではやってけないだろうなー
むしろ投稿したら佳作止まりではw

267 :花と名無しさん:03/11/13 21:21 ID:???
>そして実は生きてシベリアで捕虜になっていた試練と再会。

↑で思い出したが、確かシベリアでの捕虜中に
女看守に性的虐待を受けていた男たちがいたらしいな…
しかも、労働のあと疲れているにも拘らず無理やり(ry
だったらしい…

試練、そんな目にあわないかな…

268 :花と名無しさん:03/11/13 22:03 ID:???
試練Mとして目覚める→真珠イラネ→ハッピーエンド
でも真芯タンは萌えない。

269 :花と名無しさん:03/11/13 23:21 ID:YJpVuI5n
禁断のドラマCD・・・・。聞いただけでキモイ。
萌子役は誰だ?毬也が置鮎龍太郎で森津が森川智之だった。
内容が内容だけに声優さん方も勇気がいるだろうな・・・。
特に萌子役の人は・・・・色んな意味で大変だ〜。
聞いた人は居るか??

270 :花と名無しさん:03/11/13 23:47 ID:???
聞いたことないけど、やっぱ
「・・っふぅ・・」とか「・・っア・・」とかの
語頭の「っ」は再現されているの?

271 :花と名無しさん:03/11/14 00:03 ID:???
田口宏子だってよ、萌子。聞いてねえけど。

272 :花と名無しさん:03/11/14 03:02 ID:???
>>267-267
おぉ、萌える展開だ!(゚∀゚)b
それにしても、折角明治舞台にしてるんだから
そうゆう時事ネタも使って欲しいものだ・・・
真珠だって折角ハーフで親行方不明なんだから、
異人居留地や海外ネタになって大スペクタクル浪漫に
ならないモンかなー

まァ、今のマシンタンの技術では不可能だろうけど。

273 :花と名無しさん:03/11/14 09:57 ID:???
マシンタン漫画って凄く閉ざされた世界なんだよね。
基本的に屋敷内で話が展開する、エロゲで言うところの「館モノ」
みたいな感じ。「館モノ」には閉ざされた空間故の妖しさや淫靡さが
表現されてるのに対し、マシンタンは世界観を大きく広げても収集が
つかなくなるからなんだろうけど。


274 :花と名無しさん:03/11/14 18:18 ID:???
極端に登場人物の少ない「館モノ」のような閉ざされた空間で進行する話には
緻密な心理合戦とか、ポルノなら多彩で厭きさせないセックス描写が必要なんだけど
マシンタンの場合、理解不能な心理に単調なハメハメルンバだもんなぁ
かと言ってゲストキャラ出してもストーリーの流れの中で生かすことが出来ない。

キャラクターの掘り下げ不足だし、ストーリーも練れてないし、画力もない、
要するにプロの漫画家としてやってくには力量がなさすぎるってことだ。

275 :花と名無しさん:03/11/14 21:24 ID:???
市でょぅι゛ょを買い、育てる男。
ょぅι゛ょが成長していくにつれょぅι゛ょを女として見ていた事に
気付く。
彼女に触れたい、でも相手は子供だ!
葛藤しつつも気持ちを隠し少女に接する男。

ょぅι゛ょもまた成長するにつれ男を意識しはじめる。
それが恋だと気付いたょぅι゛ょ。
二人の気持ちが一つになった時にはじめて男はょぅι゛ょを抱く。

虜もこんな話だったら有りかと…
相手の気持ちも確かめずに犯しまくるのではなく
相手が自分を愛してくれた時に手をつけるってのがいいと思う。
やっぱ犯すのはイカンザキでしょう。



276 :花と名無しさん:03/11/14 22:07 ID:???
奴隷市場で買い取った少女との恋と言うモチーフは
何十年も前の古典少女漫画ですが丘けい子の「カリブの女海賊」がそうでした。

フランス革命時、亡命中の貴族の船が海賊に襲われる。
ヒロインの公爵令嬢のフィアンセは海賊の若頭に斬り付け返り討ちにされ
ヒロインは奴隷市場の競りにかけられる。
その圧倒的な美しさと品の良さに妾にしてやろうと舌舐めずりする頭目、
頭目の娘である若頭(頭目の義理の息子)の義妹は下女としてこき使ってやろうと決めている。
危うく頭目に競り落とされようとした瞬間、買い取ったのは憎っき仇の若頭だった。
「側女にするのさ」と言う男の高笑いに気絶するヒロイン。

気がつくと天蓋の張られたベッドの上。
マシンタンなら速攻でハメハメルンバかも知れないが、若頭、犯しません。
貴族に対する軽蔑心をヒロインに打ち明けつつ、
世間知らずのお姫様が俺の命を奪えるものならやってみろと剣を与えて挑発。
復讐の為に生きることを決意するヒロイン。

紆余曲折あってこの若頭とヒロインが最終的に恋仲になるんだけど
もちろんその間、お互いの苦悩や時代背景はきっちり描かれてて
愛を知らない孤児(若頭もかつて攫われて来た子供だったが、資質を見込まれて頭目に引き取られる)と
世間知らずの姫君の成長と恋の物語であった。。


277 :花と名無しさん:03/11/14 22:17 ID:???
>>272
大和和記のような・・とまでは言わないから
少しはマシンも面白くなって欲しいよなぁ。

大体こうゆう素材は>>273-274さんが言っているように、

・館モノに徹底。⇒閉ざされた空間でのギリギリで緻密な心理合戦。
・欧州までを舞台に!⇒来訪した地で様々な展開を迎えるアドベンチャー。

てな2種類に展開するのが定説だと思う。
きりきりするような心理合戦の中で、読者が
ヒロインの心理にもヒーローの心理にも共感出来る
ような、微妙な描写をウリにするか、
目まぐるしい舞台の変化で次はどうなるの?!っていう
ようなワクワクした展開で読者を惹きつけないと、
このまま衝撃的な展開だけでいつまでもストーリーテラーな作家に
ならなければ数年後には忘れられる存在になると思う。

278 :花と名無しさん:03/11/14 22:26 ID:???
どうぞ

279 :花と名無しさん:03/11/14 22:26 ID:???
>このまま衝撃的な展開だけでいつまでもストーリーテラーな作家に
>ならなければ数年後には忘れられる存在になると思う。

30年程経ってから、唐沢俊一みたいなタイプの評論家に発掘されて
ト書きいっぱいされて笑われたらまだラッキーかもめ。


280 :花と名無しさん:03/11/14 22:36 ID:KHNkCuFB
今日ブクオフで噂の麻疹タソの本を立ち読みしようと思ったんだが、
絵がエロゲみたいで読む気が失せた…。

281 :花と名無しさん:03/11/14 23:35 ID:???
>>279
麻疹漫画ってある意味ト書き・註訳ないと読めない漫画だよね。
普段っから真珠試練の理解不能な心理は脳内補完して読んでるもん。

「人形の分際で他の男誘惑すんな、ゴルァ!」(※俺だけの傍にいろの意。)
「・・っ許して、許してー」(※=もっとしてぇ!)

とかね。w
しかし理解不能な註訳必要な箇所ばかりだから
こんなことしてたらコミックスが辞書サイズになってしまうという罠。

282 :花と名無しさん:03/11/15 00:54 ID:???
>>276
>>貴族に対する軽蔑心をヒロインに打ち明けつつ・・・

なんか「ぼくタマ」の木蓮と紫苑の関係を彷彿とさせますね。
あれも紫苑が鬼畜な上にヒロインレイープだったけど、
双方の苦悩が描かれていたから真珠試練と並べるのもおこがましいな。

283 :花と名無しさん:03/11/15 01:13 ID:???
>>282
紫苑:「キチェとして恵まれた人生を歩んできた木蓮を
    陵辱する事で復讐を果たしたつもり
   →でも実は木蓮を愛してしまった・・・」
木蓮:「あの人はキチェとしての私しか必要としていないのに・・・」

試練:「母親の人形に対する復讐をするつもりで買い取った少女
   →しかし年甲斐も無く愛してしまう。」
真珠:「試練は私の身体しか必要じゃない、私はただの愛玩人形なのに・・・」

ほんとだ。
構図は同じなのにここまで読者の心を掴めないのは
流石マシンタンといったところか・・・・・

284 :花と名無しさん:03/11/15 04:42 ID:???
>282-283
この二組のカポーの違いは、心理描写もさることながら、
紫苑木蓮は無意味なセクースをしてないからじゃないか?
レイープ後は「触れてもいいか?」と紫苑が聞いてそっと木蓮を抱きしめるだけで、
直接的なセクース描写は一切なかった。
最後までキチェが消えなかった事からしても、セクースはあの一回きりって感じもするし。

285 :花と名無しさん:03/11/15 08:47 ID:???
>276
その漫画読んでみたい。復刻版とかないんだろうか。
ぐぐってみよう…

286 :花と名無しさん:03/11/15 10:07 ID:???
>276
結構隠れた名作らしい。
樹なつみも影響された作品として取り上げていたし。

しかし文字にすると、小説版「アンジェリク」と微妙に似ているんだね。

287 :花と名無しさん:03/11/15 13:17 ID:???
>>285
ttp://sak2-1.tok2.com/home/okshoko/rensai/r_karibu/r_karibu_0.html

丘けい子には熱烈なファンがいるらしくて他にも幾つかネット上で復刻されてる模様。
個人的には「挑戦」(スパイもの)を復刻して欲しい。
樹なつみの他、多田かおるなんかも少女時代にファンだったらしい。
昭和40年代のマーガレットはヨーロッパ(主にフランス)を舞台にした貴族ものと
高校(主にアメリカンハイスクール)を舞台にしたラブコメやスポコンが人気連載。
少女たちはお姫さまに憧れつつ、現実のスクールライフも楽しみたいと思ってたんだろな。
流石に今読むと古臭さは否めないけど、物語としてレベルの高いものが多かった。
・・・・・・・自分は30代で物心つく頃からの漫画読みなんで、偉い古い話ですまそ。



288 :花と名無しさん:03/11/15 16:08 ID:???
花咲けのあとがきで見たときから読んでみたいと思っていたが。
古いけど、あーおもしろかった。287タンありがと。

289 :花と名無しさん:03/11/15 18:29 ID:???
>287
ありがd。かなり萌えた。



290 :花と名無しさん:03/11/15 19:15 ID:???
>287
ヒロインとヒーローを見守る側近の人がカッコ良かった。
モーリッツとはいろんな意味で大違いね。

291 :花と名無しさん:03/11/15 19:50 ID:???
>モーリッツとはいろんな意味で大違いね。

隙あらばヒロインを押し倒そうとか考えてないもんね。

「あなたを悲しませたくなかった 美しいかた」なんて気障な台詞を吐いて
ヒロインの恋する男の身替わりになって死んでしまうなんてなんてストイックな・・・・


292 :花と名無しさん:03/11/15 20:12 ID:???
>291
夢をぶち壊すようで非常に申し訳無いんだけど…
「側近」っていうのはヒーローの側近のあの人のことだったり。
(ネタバレしないように書くのって難しいな…)

293 :花と名無しさん:03/11/15 20:39 ID:???
いや一瞬どっちか迷ったんだが292さんが一般的に優男系好きの女の子だったら
あっちのことかと思ったんだが。

ごついタイプの方の人は渋いね。むしろ男が惚れてしまいそうなタイプだ。

294 :花と名無しさん:03/11/15 20:46 ID:???
いずれにしろ脇役もそれぞれの役割に準じてキャラ立ちしてる。
恋敵のねーちゃんにもけっこー感情移入できるし。

「禁断」の髪きり女や最大株主の娘はヘタレで笑かしてくれるが感情移入はでけへん

295 :花と名無しさん:03/11/15 22:40 ID:???
>>276で話題が出てググったら
絵がダメだ・・・と思ったんだけど、
そんなに良い話なら読んでみようかなぁ・・
満喫とかにあるんか?

>>283
ぼく地球は確かに紫苑はある意味試練より陰湿な
イジメを繰り返し続け、ヒロインを精神的に傷つけただけでなく、
初めがレイープで肉体的にも傷付けていて、ここまで聞くと
試練よかヒドッ!てな感じだけど、レイープ後はヒーローがヒロインを愛して
いて、如何に大切に思っているのが読者に伝わるように
描いているからでは?

296 :295追記。:03/11/15 22:42 ID:???
しかも本人たちの気持ちのすれ違いも

「自分は愛されていないからキチェが消えなかった・・・」
「木蓮が本当に愛していたのは玉だから
俺に抱かれてもキチェが消えなかったんだ・・・」

みたいな互いのスレ違いもキチンと
描かれているから読者切なくなる。
試練真珠は気持ちスレ違うどころか、
そもそも本人達がどうしたいのかが理解不能だから
麻疹がどんなに頑張ってすれ違う愛!!
みたいに描いてても結局読者理解不能。

297 :花と名無しさん:03/11/16 01:07 ID:???
>絵がダメだ・・・

絵はどうも当時の流行りだね。目のかきかたとか。
水野英子→丘けい子→池田理代子みたいな系譜と
忠津陽子→大和和紀のセンがあったと思う

個人的にはどーしても古臭さは否めないけどストーリーはしっかりしてるから
現代的な絵柄と構図で再構築すればイケル。
今回丘けい子もの色々読み直して純愛ものからコメディまで
様々な素材で描きこなせる人だったんだなぁと再評価。
元恋人の遺児を幼女の頃に強引に引き取って愛人にする為に育てる歪んだ男の話まであったぞ?
さすがにン十年前でエッチシーンはなかったものの先見の明があったか!?

298 :花と名無しさん:03/11/16 01:34 ID:???
私もダメだ、絵が・・・・・・
実はベル薔薇の人もダメだったし、
ガラ亀の絵も駄目なんだ・・・・・

ヴィジュアルが受け付けないと禿げしく読めない私なのに
マシン絵はへたれていても大丈夫だったぞ・・・・?
何故だ。

299 :花と名無しさん:03/11/16 01:55 ID:???
画力のレベルはともかく好みなんじゃないの?受けつけるってのは。

池田理代子も美内すずえも瞳に星か真珠かみたいな超古典派だからねぇ。
自分はその辺までは受けつけるけど
井出ちかえ、細川千栄子、上原きみ子クラスの顔の半分以上目みたいな絵は苦手。
それでもストーリーが面白ければ許す方。



300 :花と名無しさん:03/11/16 02:00 ID:???
マシン絵はヒロインの泣き顔だけは我慢出来ないほど苦手だ。
素直にBLものにして毬也と森津を絡ましてくれた方が我慢出来る。

少女マンガなのに少女描けてないよ。絵も内面も。

301 :花と名無しさん:03/11/16 02:16 ID:???
>>296
>そもそも本人達がどうしたいのかが理解不能

キャラクターがどうしたいかじゃなくて作者がシチュ萌えしてるだけだから。
よーするにイメクラでょぅι゛ょ陵辱プレイしてるよーなもん。

302 :花と名無しさん:03/11/16 03:33 ID:???
今更ながら増刊買ってしまいました。皆さんが言われている通り、誰が誰だか全くわかりませんでした…(´・ω・`) どうやって捨てればいいのか考えねば……。ヽ(`Д´)ノ

303 :花と名無しさん:03/11/16 18:46 ID:???
古本屋で囚3巻ゲトー

…セクースシーンはどう考えても少女漫画じゃありません。
自分から脚を広げるほど慣れてるのに、抱かれれば喜び
抱かれなきゃうじうじ悩むくせに「俺の部屋で寝るなら
抱かれるということだ」という台詞にびくつくのやら…。

『身体の関係先行だったから「どうせ私は(ry」と悩むヒロイン
愛された記憶がなく、年齢不相応の幼稚な独占欲と
身体でしか愛情を表現出来ないヒーロー』
の愛憎劇を描くなら、心理描写が非常に重要になるのに
エロに頼りすぎちゃうからうすうすなんだよなー。

304 :花と名無しさん:03/11/17 03:07 ID:???
4巻は11月26日だっけ?
何気に楽しみにしている自分がいる・・・w

それにしても結局何巻まで続くんじゃ?この話・・

305 :花と名無しさん:03/11/17 07:10 ID:???
昨日やっと増刊読んだよ。
リビングで笑いながら読んでたら、兄妹たちが読ませてくれと言ってきた…


「旦那様っ、私、がんばりますからっ!」
が今の我が家でブームになってしまった…

306 :花と名無しさん:03/11/17 21:48 ID:???
禁断を立ち読みした。
4〜5分で読み終わった。
トイレタイムにはちょうどいいかもしれないなと思った。

307 :花と名無しさん:03/11/18 00:16 ID:???
>306
確かに。
何も考えないでいいからトイレ本にもってこいだ。

308 :花と名無しさん:03/11/18 00:20 ID:???
4巻オビには「トイレのお供に愛玩少女。」
って言葉を是非入れて欲しい位だな。

309 :花と名無しさん:03/11/18 09:01 ID:???
んこした後ケツ拭くのにも使えるかもだけど
一本抜くのには使えないよ

310 :花と名無しさん:03/11/18 09:20 ID:???
んな所に置いて来客に見られでもしたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


311 :花と名無しさん:03/11/18 11:35 ID:???
持って入ったら必ず持って出て来るんだよ。
でないと……
(うちは稲中とれっつぬぷぬぷっが置いたままになってる)

312 :花と名無しさん:03/11/18 16:30 ID:???
>311
稲中とれっつぬぷぬぷっか・・・。ヘビーっすね(ry

313 :花と名無しさん:03/11/18 20:57 ID:bFSzi/pb
禁断の最新刊の帯に「(禁断の連載を)止めないで・・・。」と書いて在りがった・・・・。
それは本当か?こんなエロ漫画でも好きだと思っている輩が居ると言う事か・・・・。
信じらんねぇ〜!!!!

314 :花と名無しさん:03/11/18 22:40 ID:???
若き日の過ちは、誰にでもあるものだ。そうだろう・・・?

315 :鬼畜の分かる中年=化膿毬也45歳:03/11/18 23:18 ID:???
>若き日の過ちは、誰にでもある

有り余る若さと情熱を持てあまして
初潮前の萌子に毎晩中田氏してた日々も今となっては懐かしい

316 :花と名無しさん:03/11/19 00:12 ID:???
マリヤンも試練も「若き日の過ち」というには歳を取りすぎではなかろうか。

317 :花と名無しさん:03/11/19 00:30 ID:???
毬や24歳
試練26歳

幼女ヤってる途中で我に返ることはないんだろうか・・・
・・・・・・・無いんだろうな。

318 :花と名無しさん:03/11/19 05:19 ID:qZgWWPsX
なさそうだもんな・・・。

319 :花と名無しさん:03/11/19 09:56 ID:???
そもそもそんなもん描いてる作者が我に返ることなさそうだもん。

小学生の処女を奪う話をラブストーリーとして描いてる時点で
常人ならこんな少女漫画のヒーロー、イヤすぎるって思う筈だが。

320 :花と名無しさん:03/11/19 14:30 ID:???
とうとう増刊買ってしまった…
マシンタンもポカンな内容だったが、他の作品のレベルの低さに唖然。
欲恋が良作と錯覚してしまそうだ。

321 :花と名無しさん:03/11/19 15:46 ID:???
cheese!を廃刊させて森林を守ろう

322 :花と名無しさん:03/11/19 16:35 ID:???
>>321
なんかわけわからんけどワロタw

323 :花と名無しさん:03/11/19 17:08 ID:DMkckhmj
真芯の漫画って絶対に同人女向けだろう!!!
在る同人作家のサイトで今、ハマっている漫画家さんは?の質問で『刑部真芯』の
名前が書いて在ったし。その同人作家さんは青年と少女のカップルに萌えだそうだ。それも身長差在り。
サイトも在る漫画のロリコンカップルが中心だった。毬也×萌子では無かったけど。
そのサイトを見て真芯の漫画は常人向けでは無く同人女向けだ!!!と思うた。

324 :花と名無しさん:03/11/19 17:11 ID:???
ちょっと

325 :花と名無しさん:03/11/19 17:13 ID:???
>>323
サイトを教えれ
と言いたいけどガマソ

326 :花と名無しさん:03/11/19 17:26 ID:???
変なものを投下するのはやめてくれ。
ただでさえすさんでいる住人多いのに。

327 :花と名無しさん:03/11/19 21:32 ID:???
>323
レイープ描写あり、ヒーローはマリアナ海溝くらい嫉妬深く
喜怒哀楽がセクースでしか表現できない。ヒロインは
表向き「こんなの嫌!」と泣き喚くが、抱かれることに
関して嫌悪や憎しみは抱いていない。
という小説を書く人のプロフにはかなりの確立で
「好きな漫画家」欄にマシンタンの名前が挙がってる。

クールで美形な年上の男。ヒロインに対してだけは
熱くなる…という設定は萌えなんだけど、マシンタンは萎えなのは
何故なんだろうと思ってたけど、今日マツモトトモの「キス」を
読み返して理由がわかった。
クールで美形な年上の男。ヒロインに対してだけは熱くなる
のにプラス、自分を抑制出来るストイックさが足りないんだな。
そういう男がふと感情を露わにする描写が、自分的に最高の
萌えであって対極的なマリヤン試練のように「奪ってナンボ」では
ないんだと気付いたよ。設定はいいんだけ(ry

328 :花と名無しさん:03/11/20 00:27 ID:???
正直自分はキスもびmy

329 :花と名無しさん:03/11/20 08:32 ID:???
ヒロインに対する愛情や感情は表に出さない→五嶋
ヒロインに対して性欲と感情(嫉妬のみ)過剰に表現→マシンタンヒーロー

どっちも恋愛に対して不器用な男という点では同じでも
大人の男、という括りで見れば五嶋の方が大人だろうね。
マリヤン試練より分別もあるし(w
個人的には欲情も抑えて抑えてなタイプが好きなので
マシンタンは最初から論外なんだけどね。

せめて、もっとマリヤン試練の苦悩やモエゴン真珠の戸惑いと
セクース抜きの愛情が描かれていれば…と、もう何百回目かの
既出意見を言ってみる。
それと、前髪が全員長めなのとモエゴンのヲタチックロングは
どうにかした方がいいんじゃないだろうか。

330 :花と名無しさん:03/11/20 11:25 ID:???
前髪気になるよな。
あんな髪型のひとが街を歩いていたら、鬱陶しい。
中村俊介(サッカーのほう)の髪も気になっていたので(今はかなりスッキリしたけど)

331 :花と名無しさん:03/11/20 13:44 ID:???
自分も前髪長いけど、我ながらうっとーしーです。
前髪止めてないままでは、日常生活もままなりません。
シレソマリヤソはあんな髪で生活してるなんて神です。

332 :花と名無しさん:03/11/20 17:50 ID:Q9Bz1hwY
今月は22日に公式発売です。
早売りGETした方、ネタバレよろしくおねがいしまーす!!

333 :花と名無しさん:03/11/20 19:49 ID:???
>>323
自分のことかと思った

334 :花と名無しさん:03/11/21 17:43 ID:???
先月号ではエロなしで結構よかったから
今月号もエロなしかと思いきや、やっぱりマシンタンですた…_| ̄|○
グチュグチュやってましたわ。

真珠の出生の秘密が分りそうです。
でも、ここで予想されてた通り
いいとこのお嬢っぽいっすよ(w

335 :花と名無しさん:03/11/21 18:49 ID:???
バカ芯たんめ!

336 :花と名無しさん:03/11/21 21:50 ID:???
今回はそんなに悪いとはおもわなかったなあ
ただ、最後のエチーはいらん。

337 :花と名無しさん:03/11/21 23:27 ID:???
>>334
え!それ本当でつか?!
今月号まだ読んでないんだけど、
もし真珠がイイトコのお嬢だったら
その真珠を虐待してズコバコヤってる試練に
天誅が下ったりはしないのかな〜・・・ないか。_| ̄|○

どーせ「親といえど真珠を捨てたやつには何も言う資格はねぇ。」
とかで追い払った挙句、またしてもズコバコやるんだろうからな。
もう展開見えてるワ。

338 :花と名無しさん:03/11/21 23:33 ID:???
>>337
自分も読んでないんだが、
真珠が捨てられてた理由が、
たとえば戦争の混乱で離れ離れになってしまったとか
悪い奴に誘拐されてどっかに置き去りにされてしまった
っていう感じの、親は全然悪くないって言う理由で、
今までずっと必死に真珠を探してました、って感じだったら
試練はどう対応するんだろうね。

たとえそれでも「これは俺のものだ。今更渡さん」くらい言いそうだけど。

339 :花と名無しさん:03/11/22 00:00 ID:???
>338
で、真珠がアホだから試練と離れたくないの…っとか泣き出して
何故か両親も納得する、と。

頭使わずにページ埋めるだけの作業って逆に疲れないだろうかね?

340 :花と名無しさん:03/11/22 00:01 ID:???
真珠は英国人のエライさんの行方不明のお嬢かも…
ってとこで終わってた。と思う(w
うろ覚えスマソ。

341 :花と名無しさん:03/11/22 00:04 ID:???
その割には生まれながらの気品とかないよな。やっぱり育てたのが痴錬だからか。

342 :花と名無しさん:03/11/22 00:23 ID:???
試練だっていいとこのボンだけど気品なんて…

343 :花と名無しさん:03/11/22 00:36 ID:???
まぁ、あれは武家あがりの子爵様だから・・・
所詮紛い物のようなものだよ。

344 :花と名無しさん:03/11/22 01:55 ID:???
武家のひとに失礼だよ

345 :花と名無しさん:03/11/22 02:17 ID:TWJj7R4E
表紙、真芯たんですねー。

346 :花と名無しさん:03/11/22 02:43 ID:???
でも1巻の冒頭で自分のこと「侍くずれの成り上がり」と
卑下するような言い方してたからねぇ。

武家がダメだというわけじゃなくて、試練パパが
明治維新で武家屋敷が危機になることを悟って
姑息な手を使って手に入れた爵位なのかも。

347 :花と名無しさん:03/11/22 07:15 ID:???
今号2本立てだよね。
獣の方はどうでした?

買うかどうか…迷う。

348 :花と名無しさん:03/11/22 09:00 ID:???
獣は前後編なので来月も…
うひょっ!

349 :花と名無しさん:03/11/22 09:47 ID:???
と思ったら続編があるだけで前後編ぢゃナカータYO!
(つД;)逝ってきまつ…

350 :花と名無しさん:03/11/22 10:04 ID:???
>349タソ ナカーマ。マ、マシンタソ…オヌシヤルナ…。 _| ̄|〇

351 :花と名無しさん:03/11/22 10:37 ID:???
えっ、前後編?
つうことは次号も2本だてなのか…。
微妙に気になる。


352 :花と名無しさん:03/11/22 10:59 ID:???
>>351
349をよく読みなさいてばw
続編があるだけで前後編じゃないって言ってるじゃん

353 :花と名無しさん:03/11/22 17:11 ID:???
公衆プレイ・・・ありなのか?あり・・なの・・か?
_| ̄|〇


354 :花と名無しさん:03/11/22 20:43 ID:???
チーズの最初と最後にマシンタン漫画が…
オセロの法則でいくと、全部マシンタン漫画って事になるな…

355 :花と名無しさん:03/11/23 01:51 ID:???
今ランク王国見てたら、
近日発売のラインナップに囚が出てた・・・。
実際発売されたら10位くらいに入って
あの中身が全国ネットで放映されちゃうのかね・・・。


356 :花と名無しさん:03/11/23 04:21 ID:???
黒栖の「長いだろーなー」「はー」にちょいワロタ

357 :花と名無しさん:03/11/23 09:42 ID:???
今回は嘆きレスが少ないですな。意外と良かったのかな?

うちの近所の本屋はレジ脇に地衣図置きだしました。
成人エロ漫画と一緒に…立ち読みするなよってことなのか
お子様の手の届かない所においてあるのか…

358 :花と名無しさん:03/11/23 13:40 ID:???
>354
ワロタ

>355
画像とかダイジェスト説明とか、どうすんだろね?
ラルフ(だっけ?)が早口の甲高い声であのストーリーを…?

359 :花と名無しさん:03/11/23 23:52 ID:???
少し前に旦那タンにマシンタンの本見つかったって(゚д゚lll)オロオロしてた人がいたよね。
初めてキス絶スレみたんだけど、彼氏or旦那に見せてホノボノしてた。
この対比は何なんだ。

デモ・・・羨ましくない私は、腐っているんだろうな・・。

360 :花と名無しさん:03/11/24 01:59 ID:???
漏れの本棚にはキス絶とマシンタンが隣同士で並んでる。

しかも男だ。

361 :花と名無しさん:03/11/24 02:02 ID:???
>>360
だ、男性!?!?

何を目的にマシンタン読んでるんですか!?
っていうか、マシンタン単行本買うほど面白い!?!?

362 :花と名無しさん:03/11/24 02:11 ID:???
>361

あんまり深く考えて買わないんだけど
いや、結構おもしろいんだこれが。


363 :花と名無しさん:03/11/24 02:41 ID:???
>360
漏れも男だが…。
完全なネタ読み者だ。囚は2巻以降買ってないが。

ちなみに師匠スレにもSUGIスレにもモサスレにもこっそり潜んでいる(w

364 :花と名無しさん:03/11/24 03:49 ID:???
>363
あなた漢だ!(w

立ち読みしてきたけど、まあ頑張ってるなーという印象。
手馴れてきたのか心理描写も以前に比べ1割は増えてる。
でもまだまだ油断は出来ないな。

ああ、絵の綺麗な成人向けエロ作家さんが描くエロも濃い
ヒロインがうざったくない「禁断」「囚」が読みたい…
マシンタンはセクースがあってエロい漫画だけど官能的じゃないんだよな。




365 :花と名無しさん:03/11/24 05:28 ID:???
>357
嘆きというか
もう予想通りだし…囚もホストも

ユーリ諦めるの早すぎ
そういやヒーローマンセ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
漫画だったと思い出した…
どうせ次はあの金髪の男が真珠にハアハアするんだろうな( ´_ゝ`)


366 :花と名無しさん:03/11/24 15:58 ID:???
もう話がへたれてるのは諦めるから、徹底的に絵にだけこだわって描いてくれないものか。
随分印象変わるんじゃないかと思うんだけど…。

367 :花と名無しさん:03/11/24 21:25 ID:???
>>365
コミークス派だからそこんとこヨクわかんないんだけど、
格好良い登場人物(マシンタン脳内)でヒロインにハァハァしないで
ビシッ!!!と言ってくれるような男は出てこないもんかねぇ。

年は離れているけど、両親のいない私のことを
誰よりも真剣に考えてくれて、いざとなるとビシーと
叱ってくれるあの人に女として惹かれてゆく私。
(でも、きっとあの人は私のことを子供としか思ってはくれない)

・・とかなら萌えシチュなんだけどな。

368 :花と名無しさん:03/11/24 22:01 ID:???
ホスト物もヒロインの年齢上げて設定が現代ってだけで
他の作品と展開が変わってないね。まあマシ(ry
結局ロリペド又は性欲大魔神と人形の話しか描けないんだね…


369 :花と名無しさん:03/11/25 01:19 ID:???
>>367
試練が1巻の第1話
「手を出しなさい。」ビシィッ! てやつだったら
そういう路線になって良かったのにね。

そういうシチュエーションで、キモチを知られてしまったら
屋敷を追い出されると思って自分の気持ちを悟られないように
上手く立ち振る舞うヒロインと、無邪気に振舞うそんなヒロインに
恋愛感情を抱いてしまう御主人様、でもヒロインは自分のこと
親としか思っていないだろう・・という展開でチャソと二人の心理描写
してくれるなら私もかなり萌えるかも。

全て不必要なエロが入ってしまっている段階で
萌えシチュになるところを殺してしまっているような気がしてならない。

370 :花と名無しさん:03/11/25 01:41 ID:???
明後日発売の4巻には金髪はまだお目見えしないんだよね?
気になるから立ち読みプレイしてくるかな〜(ハァ。

・・・・・てことは5巻まで続くということか。
欲恋よりも長くなったらマシンタン最長連載・最多巻コミークスに
なるということか。こんなのが代表作になっていいのか?!
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

371 :花と名無しさん:03/11/25 04:22 ID:???
>370
しかし禁断や欲恋が代表作でもあんま変わらんような…


372 :花と名無しさん:03/11/25 08:15 ID:???
近所に少コミもチーズも売ってない…何故だ…
簡単なあらすじを書いてもらえませんか?

373 :花と名無しさん:03/11/25 10:01 ID:???
>>372
あらすじで楽しめる漫画じゃないよw
近所では売り切れなのかも・・・・そんなご近所イヤンw


374 :花と名無しさん:03/11/25 10:29 ID:???
案外良心的なご近所だったりして。
もとから入荷数を少なくしているとか。

375 :花と名無しさん:03/11/25 15:42 ID:???
今月も出てた、飲むとセックスで燃えまくる媚薬って何?
もしかして・・・覚○剤?


376 :372:03/11/25 15:53 ID:???
>373-374
近所の小さな書店に聞くと「あんまり売れないので入荷数が
少ない」と言われ、コンビニ数件廻ったのに無かったよ…
小中学校が近いからかここ数ヶ月は性コミチーズ共に
ビニール梱包されています。
しょうがないので隣の市に立ち読みして来よう。

>375
禁断でも囚でも媚薬ネタ…同人並みに媚薬ネタ多杉。
どっから入手してくるんだと小一時間(ry
覚醒剤とか非合法ドラッグも嫌だけど、オヤジ雑誌に載ってる
ガラナチョコとか、そういうのでも嫌だな。
(ガラナチョコ食べた事があるけど、カーッと身体が熱くなるだけで
特に身体が疼いたりしなかった)

377 :花と名無しさん:03/11/25 16:02 ID:???
>367
>369
それいいね、萌え〜
しかしまずレイープありきのマシンタンにはむりぽ。

最初が身体だった(ryな話しか描く気ないんだろうな。
男は変なSMのAVの見過ぎか、小児性愛者しか居なくて
ヒロインは依存症でぐじぐじめそめそアンアンするだけだし、もう
ワンパタにも程があるぞ。

378 :花と名無しさん:03/11/25 16:22 ID:???
>375
店に警察の手入れがはいって、ジ・エンド。
なんだ、すぐ終わるじゃないかw

379 :花と名無しさん:03/11/25 18:05 ID:+cgNxOeQ
コミックス、表紙は試練かぁ・・。いつもよりは買いやすいかも??帯が過激じゃなければ??

380 :花と名無しさん:03/11/25 21:22 ID:???
>372
真珠と試練ズコバコを見たユーリは君にそんなことする試練は許せないと激怒。
ところが試練の真珠への熱い?思いを聞いた途端に諦めモードになる
最後に真珠は外国の貴族の子供かも?という感じで終わり
ちなみにユーリが激怒したとこで、真珠は試練になら何されてもいい宣言してました

381 :花と名無しさん:03/11/25 21:32 ID:???
真珠が貴族だった場合

金髪は真珠を引き取ろうとする→それに対し試練無関心→真珠はショック受けそのまま金髪と一緒に行くことに
→金髪は真珠にムラムラし犯そうとするが試練登場→
試練、真珠にズコズコして元の鞘に納まる→ハッピーED
だろうな…これならいつでも続編描けるし

382 :花と名無しさん:03/11/25 22:36 ID:???
今のままだと身体が良ければそれでいい、とか
ストックホルム症候群だから真珠もモエゴンも
何されてもいいと思ってるようにしか見えないのに
マシンタンはそれでいいんだろうか。

エロのない日常生活を描かせれば、モエゴン真珠が
「何も無かったかのように」甘えたりする話になるだけで
身体抜きで、どうしても好きなんだという気持ちが
確立する(何をされても付いていこうと思う)話には
絶対展開されないのがマシンタンらしさというか…。
試練の「恋を教える前になんちゃら」とか、マリヤンの
「(変態!の台詞に)んなこたわかってる」とか、
藻前自分のやった事に酔ってんのか?な台詞が
妙に腹立たしく思える。


383 :花と名無しさん:03/11/25 22:52 ID:???
今月のズコバコシーンバックのところはAVでよくあるシーンだったな。


384 :花と名無しさん:03/11/26 01:34 ID:???
>>375-376
(一応)現代設定の禁断ワールドならともかく、
そもそも(脳内)明治時代に媚薬があったのか?
そしてそんなに簡単に手に入ったのか?

そこんとこあまり詳しくないんだけど、明治時代の
薬ってなんか副作用ありそうで怖い・・・・
何かの治療にアヘンも使ってたって話だし。

まぁ、試練真珠は普段から酒薬入ってなくても
あの錯乱気味生活だからな〜(ハァ。

385 :花と名無しさん:03/11/26 01:40 ID:???
(脳内)明治の医学をなめてはいけない。
マシンタンにとって都合のいいものは何でも開発されています。
それこそ真珠が不治の病になっても
「試練の血が特効薬に!」くらいの勢いです。

386 :花と名無しさん:03/11/26 01:44 ID:???
むしろ「試練の精液が特効薬に!」

387 :花と名無しさん:03/11/26 01:51 ID:???
>>384
あぁ、そうか。
エティ〜最中の真珠の顔ってどっかで見たことが
あると思ったらヤク中入った人間の顔に似てるんだ。

真珠いっつも口からヨダレ垂れてるよね。
あの顔で実は貴族の娘でした〜なんて言われても
なんか説得力ないなぁ。
まー設定からして既に説得力ないわけだが。

388 :花と名無しさん:03/11/26 02:00 ID:???
>>384
お股がむず痒くなるモノが使われてたらしいっすよ。

389 :花と名無しさん:03/11/26 02:03 ID:???
>>379
でも、足にチュウなんて表紙も怪しすぎる・・・・・・・
しかもなんか足小さいし。真珠購入当時の足か?
せめて成人女性の足位だったらよくあるエッチ系漫画かと
思えるけど、これじゃ幼女愛好がバレバレ。

この表紙から裏表紙の四コマは一体どんな展開になるんだろうか・・・

390 :花と名無しさん:03/11/26 02:11 ID:???
>>384
>>何かの治療にアヘンも使ってたって話だし。

病が治れば少し位錯乱状態に陥っても良いという
了見なんだろうか・・・
真珠もいっそアヘンでも服用して常に錯乱状態に
いたほうがある意味幸せなんじゃないだろうか・・・

>>388
おー、サンクス。しかしそれが媚薬?
でもシグレに犯されそうになった時には
むず痒くという感じではわけではなさそうだったなーw

391 :花と名無しさん:03/11/26 02:19 ID:???
>>380
貴族の娘ってことは、真珠はハーフでも何でもないってことかい?
あの時代、開国して間もないからそうそうハーフもいるわけないし、
ましてや貴族に嫁いだ日本女性なんていなかろう。
(史実では明治25年に欧州貴族に初めて日本女性がと嫁いでいるけど。)

392 :花と名無しさん:03/11/26 02:37 ID:???
>>369
遅レスだけど、それいい話やなぁ〜・・・萌える。

>全て不必要なエロが入ってしまっている段階で

麻疹漫画で必要なエロってどの位の確立であるんだろう?
自分的には1割もない気がするよ。_| ̄|・・・・○コロコロ

393 :花と名無しさん:03/11/26 02:47 ID:???
>391
マシンタン脳内明治だからね
まあ勘違いというオチという可能性もあるけど(むしろそっちの可能性が高い)


394 :花と名無しさん:03/11/26 03:25 ID:???
>>391
レディミツコ?

395 :花と名無しさん:03/11/26 09:00 ID:???
>>394
大和和紀が描いてたねぇ。>ミツコ
はいからさんの少尉はロシアあたりの血が入ってないっけ?大正時代だけど。

あとハーフだとしたら緑の瞳って遺伝的にどーなの?
性感☆フレーズで青い瞳のハーフって有り得ないとの指摘に「突然変異です」って師匠、答えて笑われてたみたいけど。

まぁ少女マンガのお約束でハーフの青い瞳ってのは昔っからあったけどね。
池田理代子や竹宮恵子のような才女でもそう言う設定で描いてたことあったし。


396 :花と名無しさん:03/11/26 09:29 ID:???
如意丹、女悦丸、男女快楽嬉契玉etc・・・・・・・

媚薬は江戸時代でも色々あったみたいよ。
主に漢方で使うものが主成分で、効果のほどは知らないけど。
阿片、トリカブト、ミイラ、オットセイの睾丸(オットセイって実はオットまでが本来の名前でそれの精だけど)
なんてのも使ったみたいだし。

397 :花と名無しさん:03/11/26 10:01 ID:t+C12S74
>395
はいからさんの少尉はドイツ人とのハーフだったような…
少尉を産んでからママンはロシア貴族に嫁いで再婚先にまたそっくりな子どもを…
エライ強力な遺伝子だな。


398 :花と名無しさん:03/11/26 11:27 ID:???
真珠は英国艦隊提督の行方不明のお嬢さんかも…って事から
予想してみる。

日本に立ち寄った真珠パパンが日本女性と恋に落ち女性は子供を身籠る。
しかし、真珠パパンは国へ帰らなければならなくなった。
風の便りで真珠ママンは女の子を出産したが赤ちゃん共々
行方が知れなくなった。

って感じじゃないかい?


399 :花と名無しさん:03/11/26 14:46 ID:???
>396
禁断やホスト話で使われた媚薬は何だろうね。
非合法ドラッグじゃないのなら、まさか自分で調合したのか?
市販の媚薬をわざわざ買って来るのも、ちょっとマヌ(ry



400 :花と名無しさん:03/11/26 15:08 ID:???
う〜ん。。ジョージ秋山の「SEXドクター尖三郎(とんがりさぶろう)」で
媚薬だか、強精剤の話はあったなぁ。

平気で風呂一緒に入ったりするのに肉体関係のない主人公兄妹なんだけど
兄の三郎が調合しといたドリンク(成分、詳しく書いてあったけど忘れた。
ニンニクとか入ってた気はするが)を妹が誤飲して、襲われそうになって気を失わせる話。
普段は軽口で妹を口説いてるのに、妹はにこやかに「ダメダメ。兄妹でそんなこと」とか笑ってるのに
その時は関係が逆転。落ちは目覚めた妹が何も覚えてなくて、スケベな兄をまた叱る。


401 :花と名無しさん:03/11/26 15:23 ID:???
媚薬>通販だったら笑う。

402 :花と名無しさん:03/11/26 16:29 ID:???
>400
ジョージ秋山とは渋いなw

403 :花と名無しさん:03/11/26 20:40 ID:???
毒キノコとかどうだろ、媚薬。

404 :花と名無しさん:03/11/26 21:38 ID:???
>403
ワライダケと間違えたら大変だろうな。


405 :花と名無しさん:03/11/26 21:43 ID:???
正直に白状すんね。

トリコはつまらんと思ってたけど、ホスト話は結構モエー。
(1作目のホスト話も好きだ)
媚薬のあとの、激しそうなエチーがよかった。
あのカップルは、試練や毬やン達とちがって
たまにしかせんから、良さそうに見えただけかもしれないけど。
人間的にも試練などより、まともそうだし。

しかし「タカ」って。
加藤鷹をレンソーしてしまうんですが。

406 :花と名無しさん:03/11/26 21:51 ID:???
>405
加藤鷹のコピペを思い出した。
試練マリヤンもあの調子でセクース中にベラベラ喋ってたら
元々萎えなのが更に更に萎え。

ヒロインは家族との縁が薄い(死に別れ、虐待児)
ヒーローは俺様主義、そして愛を知らない…と、判を
押したように同じようなキャラばかりじゃなければなー。

407 :花と名無しさん:03/11/26 21:59 ID:hXWSvjFc
>>398タソからさらに膨らませてみる

真珠の日本人離れした顔立ちで世間からは冷たい視線で見られ
母は病弱だったことも加わり
心労で他界

んで
引き取られることに黒栖は納得いかないが、試練は「真珠が決めることだ」とかなんとか言って突き放す
真珠は「私なんかいなくても…」とグジグジメソメソして出発の前夜に
真珠からセクースを求めズコバコ

んで出発直前になって「やっぱり日本にいる」と真珠が言った後都合良く試練登場
「真珠はもらっていくゾ☆」とでも言って誘拐

終わり

408 :花と名無しさん:03/11/26 22:14 ID:???
>407
なんで試練がSO−GOみたいな喋りなんだ!w

409 :花と名無しさん:03/11/26 22:31 ID:???
>>407
>>「私なんかいなくても…」とグジグジメソメソ

そもそもマシンタンヒロイン何で皆こういう思考回路かのかが謎。
自分のこと位自分で決めろよ。
「私はどうせ人形・・」とか言っているけど、
すべてヒーローまかせでヒーローの意思のままに動いてるから
いつまでも人形なんだよ。

真珠モエゴンが自分の意志で自己決定するようになって
自立した人生を歩むようなヒロインになったらマシンタンを少しは見直すかも。

410 :花と名無しさん:03/11/26 22:46 ID:???
>409
一字一句禿同!

セクースに関してのみ自主的に行動するのに、他は全て
ヒーロー任せなんだもんな。
ヒーローも肝心な時に突き放してみるくせに、結局
迎えに行くぐらいならきちんと言わなきゃいけない事
言っておけよ…。
侮蔑の言葉は告げられても愛は語れないって
どういう不器用さんなんだか。

411 :花と名無しさん:03/11/26 22:49 ID:???
>>395>>397
スレ違いでスマンが、それ知らなかったヨ!
少尉ママンがドイツ人なのか?

ウロ覚えなんだけど、少尉って戦争でロシアに行ったっきり
帰ってこなかった、そして実は記憶喪失になっていて
ロシア貴族のお嬢様と結婚してましたってオチじゃなかったっけ?

試練にも記憶喪失になって異国の地を彷徨って貰いたいものだ。
親の庇護を受けて幼女ズコズコやってるだけの変態ロリペド男じゃなく、
少しは人生の辛苦も舐めていただかないと・・

412 :花と名無しさん:03/11/26 22:59 ID:???
なんつーか…マシンタンが想いとは裏腹な言動のヒーローに
萌えなのはわかるんだが、金に物言わせたり力づくでしか
愛せない男って卑屈すぎやしないか?

身体でしか愛情を表現出来ないだけならまだしも、場面に
関係ない主従関係を表す台詞は反感を煽るだけだし。
加えて始まりがレイープってとこに、ヒロインに対して愛情が
あるように見えなくさせてる。

マリヤンも試練も人を信用できない人達っぽいけど、頑なな
心を溶かす存在がヒロインであって、ヒロインを信用し
恋情が深まるほどに自分の行為を懺悔する展開なら
マシンタンに一生付いて行ってもいい。
この場合は回を増すごとにエロ度低めになるだろうけど…。


413 :花と名無しさん:03/11/26 22:59 ID:???
真珠が生理になってから試練って避妊してねーよな。
マシンタン忘れてるのかね?
今月号の馬車の中のセクースだって生だろうし…
Σ( ̄□ ̄)ハッ!!
もしかして、馬車の中で真珠をまってる間に装着済みだったとか!?

414 :花と名無しさん:03/11/26 23:10 ID:???
>>412 
>>恋情が深まるほどに自分の行為を懺悔する展開なら

ワカル。
初めは嫉妬に駆られたレイープだったけど、今まで
手塩にかけて大切に育ててきたヒロインに対して、
そこまで自分を失う程愛していたということに
初めて気づき、ヒロインに取り返しのつかない傷を
負わせてしまった自分の行為を後悔し、苦悩する
ロリペド男・・・とかなら萌える。

415 :395:03/11/26 23:11 ID:???
>>411
397さんの書き込みで色々思い出して来たけど
少尉を助けたロシア貴族の女性は実は少尉の亡き弟の妻で、
夫に生き写しの少尉を手放したくなくて、少尉の記憶喪失をいいことに妻のふりを。
紅緒は少尉がもし記憶を取り戻してたとしても、
優しい人だから弟の妻を傷つけられないことを察し、冬星との結婚を決意。

結婚式当日、関東大震災!少尉を庇って瀕死状態の弟嫁はふたりを苦しめたことを懺悔し
紅緒を取り戻すように促し、死亡。瓦礫の中でお互いを見い出し、抱き合う少尉と紅緒。
冬星は紅緒の為に結婚を破棄する。

ただ、アニメの方は恐らく打切りか何かで纏められなかったと見え、
ロシア女性と結婚してました、がーん!の後、
海岸で泣く紅緒を追った少尉とのキスシーンに
ナレーションがかぶってその後を全部説明してたから、しらけたよ。



416 :花と名無しさん:03/11/26 23:48 ID:???
マシンタンの世界は全然膨らみがないよね。
比べるのもアレだが「はいからさんが通る」のように舞台が
展開することもなく、サブキャラは当て馬とちょこっと盛り上げ係
でしかないから話が薄い。
サブキャラ一人一人に魅力があったり、見せ場があれば
まだ印象も変わるんだろうが、マシンタン的に大事件というと
ヒロイン自発的にいなくなる→襲われそうになる→間一髪のところで
ヒーローが助けに来る→その後セクースというパターン化してる上に
展開が速すぎ。ヒロインが居なくなってる間にヒーローが苦悩して
みたりもせず、お節介な友人が情報を必ず届けに来るだけ…

モーリッツや黒須のような「襲おうとしたのにいつの間にか和解。
何かとカップルの世話を焼いて周り、路頭に迷うヒロインを
優しく庇護してやる」友人もワンパ(ry

417 :花と名無しさん:03/11/27 01:52 ID:???
「残酷な神が支配する」を全巻読破して、同じ児童虐待を扱った作品でも禁断トリコとじゃ天と地ほど差があるじゃねぇかと思ったよ。
つーか真珠は最初強姦されたときあんだけ腹立ててたのに、いきなり「身体が反応しちゃう〜」じゃないだろヴォケ。
真性淫乱だから反応するのは仕方ないにしてもそういう自分に嫌悪感持ってる描写とかさ…ないのかな…。

418 :花と名無しさん:03/11/27 02:14 ID:???
 『囚』〜愛玩少女〜
原案:マシンタン
脚色:>>367>>369>>412>>414タン

ウィンドーショッピングのつもりの市場で購入した異国の娘。

亡き母親の大切にしていた人形生き写しの少女、
母上、あなたはこんな少女が欲しかったのだろう・・・・? 

                              
                                       
                       シレン大好き
                 ハ从 从
                 、c ゚ -゚) 
                 /  V ヽ   ノハノハヽ
                 |     ヽ (ヮ゚ ζξ
                 U    | ⊂. /,,ξξξ
                 | .| |  / ハノ ハ
                  |___)__)  んんノん ゝ 


母を奪ったお前なんか傷つけて壊してしまえればそれでいい。
これは人形に対する復讐でもあり、同時に母に対する復讐。


419 :花と名無しさん:03/11/27 02:14 ID:???
一方、ヒロイン・・・
              
両親のいない天涯孤独の私を必要としてくれた人。
きっと誰よりも私の事を真剣に考えてくれる人。
優しくしてくれるのが嬉しかったのに、最近何だか
以前のように頭を撫でられるのが嬉しくない。・・・一体何故?

         从从,ハ
                (^っvw
       ? /ノハノハ⊂二 ヽ
         ξξ゚ -゚)  /   |
        ζξ ~†~ヘ |    | 
           ,〉  ,,i 〉 |    |
.         ∪ ノ ハヽ |  |  |
          / ハノ ハヽ |  |  |
        んんノん んゝ(___|_,」

420 :花と名無しさん:03/11/27 02:16 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ある時、黒須が試練宅に訪れる。
外界と遮断されている真珠にとって
初めて会った、シレン以外の男の人。

そして悲劇は直後訪れる。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

421 :花と名無しさん:03/11/27 02:17 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  
    黒須が真珠をズサ〜っと押し倒す現場を目撃した試練は
            激怒し、真珠をレイープ。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......
                           ....................::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::::::...........
                    __.ノハノ.ヽ ______ 
                   ‖  ( ξξζ    ‖  ..........::::::::::::::::::::::::       ζξξξ
                     / ̄ ./ノl |  ̄ ̄ ̄/|
                     /〜´~⌒|∪ │〜"⌒/ |
                   /      (_,, JJ    / /J
                  /   ヾ         / /
:::::::::::.....       /                / /
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
            |__________|/       .........::::::::::::::::::::::
             ∪           ∪

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...................................
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


422 :花と名無しさん:03/11/27 02:18 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

   ・・・・・俺は母上の人形の心も身体も手に入れた。
   俺に夢中にさせ、傷つけ壊して復讐を果たした。
  当初の目的は果たした筈なのに、何かが思いどうりじゃないらしい。
              
                        ・・・何故だ?

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


                         从 从,ハ
.                          (゚ っwv /⌒l
                            /   / ./ |
                         | / ./    |
                       / ̄ l⌒l    /
                        (_┌‐‐┘ |  ./
                        |_____|/

423 :花と名無しさん:03/11/27 02:20 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

何故俺はあの時、激怒したんだろう?
真珠が傷つくのを見たいのなら、別に黒須に傷付けられるのでも良かった筈なのに・・・

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

                         从 从,ハ
.                          (゚ っwv /⌒l
                            /   / ./ |
                         | / ./    |
                       / ̄ l⌒l    /
                        (_┌‐‐┘ |  ./
                        |_____|/

424 :花と名無しさん:03/11/27 02:21 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

  俺は真珠を支配したつもりでいて、
実はいつのまにか俺の心ほうが支配されていたんだ・・・・

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425 :花と名無しさん:03/11/27 02:24 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


気づいてしまった・・・あなたへの気持ち。

誰よりも私を大切にしてくれたあの人に
私は女として惹かれていたのだ。
でも、あの人にとって私はただの愛玩人形。

屋敷を追い出される位なら
私のキモチなど、上手く隠してしまって、
人形としてでもいつまでも試練の傍に・・・・

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
               
         /ノハノハ
         ξξ゚ -゚)
        ζξ ~†~ヘ
           ,〉  ,,i 〉
.         ∪ ノ ハヽ
          / ハノ ハヽ
        んんノん んゝ
             

『囚』〜愛玩少女〜
原案:マシンタン
脚色:>>367>>369>>412>>414タン    【完】
       

426 :425:03/11/27 02:26 ID:???
>>367>>369>>412>>414タンの案をまとめてみました。
こんな感じでしょうかね?
しかし禿げしくズレています。うぅ、スマン・・・。

427 :花と名無しさん:03/11/27 03:17 ID:???
お〜乙華麗。

しかしたった8コマだけでこんなにも心理描写出来んのに
なんで麻疹は4冊分描いてもこうグッと伝わるモンがないかね…

428 :花と名無しさん:03/11/27 04:09 ID:???
>>419の真珠の頭の上にある棒が
試練のsかと思った、麻疹漫画に
完全に脳が犯されている私は逝って
ヨシですか、そうですか・・・・・w

>>425の後に人形として傍にいると決意した真珠が、
強くなっていく試練への想いを隠すのが日に日に辛くなって
毎夜抱かれながらも苦悩する、とかなら少しは共感出来るよね。

でもこの展開じゃ、この後試練が真珠を
毎晩レイープし続けることはなさそうだ。

429 :花と名無しさん:03/11/27 04:13 ID:???
というか、↑のやつみたいにまず真珠が試練に対しての
気持ちがないとレイープされ続けてまで離れられない理由はない気がする。

430 :花と名無しさん:03/11/27 10:26 ID:???
たった8コマなのにちょっと切なくなった、いい話だ…

431 :花と名無しさん:03/11/27 14:01 ID:???
>>427
小学生のためのエロ漫画だがら難しい心理描写は
だせないんだよ。

432 :花と名無しさん:03/11/27 14:08 ID:???
初潮前や生理中は中田氏しても妊娠しませんみたいな
非科学的で誤った知識で描かれてるエロ漫画の何処が小学生向けやら。

手塚せんせの「やけっぱちのマリア」「アポロの歌」「不思議なメルモ」みたいな
医学の知識のある作家が愛と性をテーマにしたものなら、
まあ、ちょっと難しくても小学生が読んでもいいかなとは思うけど。

433 :花と名無しさん:03/11/27 14:13 ID:???
>425タン乙!
しかし、ここの住人の話をまとめた方が、マシンタンよりも
奥深く切ない話が出来上がるのは凄いことだ。
一応プロなのにね、マシンタン…

不必要なエロが多すぎとは何度も既出だけども、
エロとエロの間を数ヶ月あけて、キャラの心情を掘り下げて
みれば今よりは深みのある話になりそうなもんなのに。
関係修復とハプニングにエロを多用しすぎなんだよな。

434 :花と名無しさん:03/11/27 14:17 ID:???
公式の最新コミックス案内で噂の真珠初潮シーンを見た。

モエゴンの時はシーツに少し、だったのが何故にあんなに
大出血サービスになってるんだろ。
(モエゴンも幼児退行の回は出血多量だったな)
あんなに出血する前に冷たくて気付きそうだけど…

435 :花と名無しさん:03/11/27 14:27 ID:???
あのシーンを公式にウプする神経が理解不能。
もっとまともな漫画っぽいページがあるだろうが!

一度にあんなに出血したら、失血死するかも。

436 :花と名無しさん:03/11/27 14:35 ID:???
>>435
あれじゃ、誰かに刺されて大怪我したか殺人して返り血を浴びたかだよな。

性学姦、ほんまアホや。公式、いい加減に少女コミックの冠を外して
アドレス移してレディコミ案内にしろや

437 :花と名無しさん:03/11/27 14:53 ID:???
>435
興味を引く為に過激なシーンをわざと載せてるのかも。
3冊目はオナーニシーンだったし…

438 :花と名無しさん:03/11/27 14:57 ID:???
あれ初潮シーンだったのか。
ケガでもしたのかとオモタ…

439 :花と名無しさん:03/11/27 17:30 ID:???
4巻読みました・・・・・・
汁多すぎだよ〜( ´∀`)σ)∀`) マシンタン
巻末の「真珠の股にバラ」噴き出しました。

陳腐な折鶴のエピも、マシンタンワールド内だと何だか良いものの様に
思えるから不思議です。

あと、「絶対妊娠しない」「良いもの」って、やっぱりゴムだよねぇ
マシン明治のものは極厚なのだろうか。
「少年法で保護されている年齢の内に人を殺してみよう」
みたいな短絡的思考で
「生理が来る前に生SEXで処女を捨てよう」
という時代はもうすぐそこに来ているの?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

440 :花と名無しさん:03/11/27 17:56 ID:???
四巻
試練が真珠に大人結してやるシーンでいつもの様に髪にくちづけているんだが・・・
擬音が「ブッ」
臭いのか?ワラタ

441 :花と名無しさん:03/11/27 20:19 ID:???
うわぁ・・・なんですかあのお股の大量出血は?!(゚Д゚)ハア?
それは生理じゃなくて流産なんじゃないか?ありえねぇ。
てゆうか、あんな血まみれになるまで気づかないなんてこと
ないだろ普通。呆れ通り越してワラてしまったわい。

今更だけどエロパロ板の二次創作よかった(禁断の
マシンタンもあれくらいの心理描写の機微が描けたらねーと
拉致もないことを思ってしまった。
スレ違いネタスマソ。

442 :花と名無しさん:03/11/27 20:55 ID:???
>>441
なんとかっっつー外人タレント(名前失念)が
ショチョーの時にベッドが血の海になったっつーのを思い出しますた

443 :花と名無しさん:03/11/27 21:13 ID:???
>>441
>エロパロ板の二次創作よかった(禁断の
そこのスレタイって何?
禁断とかマシンじゃ出てこないよね。

444 :花と名無しさん:03/11/27 21:17 ID:???
>443
刑部真芯『禁断』二次小説
htp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1066820622/l50


445 :411:03/11/27 21:27 ID:???
いや、あのぅ、エロパロ板はいちお21禁なわけで、
アドレス晒すのはちと控えた方が……。ここは少女漫画板ですぅ(汗
ごめんね、ネタ投下した身で言うのはアレだけど、
ここの住人が皆21歳以上とは限らないんだし。

446 :花と名無しさん:03/11/27 21:41 ID:???
お股から花
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

447 :花と名無しさん:03/11/27 22:18 ID:???
>>443
アドレスはらないけど続きはエロパロ板のスレッド一覧で
少女コミック・Cheese!系二次小説 でブラウザ検索すれば出てくるYO

原作より性描写が過激なのに原作にくらべちゃ失礼なくらい心理描写が緻密



448 :花と名無しさん:03/11/27 22:53 ID:???
マシンタンで出てないのってヒロインのオナーニだけ?

真珠もモエゴンも慣れてるのに痛い痛いと言うけど
一体何されてんだろう…あんなに濡れてんのに。
最近試練マリヤンが噛む描写が多いのも謎。

449 :花と名無しさん:03/11/27 22:57 ID:???
つーか、このスレの最初の方にエロパロのアドレス貼られてるんだよね。
そんで、貼らない方がいいんじゃないかってことも言われてる。
スレはちゃんと読みましょう。

450 :花と名無しさん:03/11/27 22:59 ID:???
>>440
とても好意的に解釈したとして、髪を結わえた紐かなんかを「ブッ」???
それともアメピンが頭皮にぶっささったとか??




451 :花と名無しさん:03/11/27 23:36 ID:???
>それともアメピンが頭皮にぶっささったとか??
コワッ!!

452 :花と名無しさん:03/11/27 23:40 ID:???
今日囚の1巻を古本屋で買ってきた。お風呂入ってから読もうと思ってたら旦那が先に読んでた。
で、「いや、なんか全然普通やで?」えー?「読んでみって」
で、読んでみたところ。

…あれぇ…?予想より全然普通に面白いんですが。
つっこみどころは数あれど、設定は結構いい感じ。
試練はほんとにどあほうだけど、真珠はこんな育ち方じゃ仕方ないと思えたし
(黒須はタチ悪いけどまああほではないし)。
惜しむらくは掲載誌がチーズでなかったら…もっとエロ以外のとこを丁寧に描けただろうに。
真珠がレディになる過程がすっ飛ばされてたのは残念。

マユタンと同じような破綻っぷりを期待したのになあ。
ネタ読みでなくマンガらしいマンガとして楽しめてしまった我々はやっぱりだめだめですか?

453 :花と名無しさん:03/11/27 23:44 ID:???
>>452
>惜しむらくは掲載誌がチーズでなかったら…もっとエロ以外のとこを丁寧に描けただろうに。

チーズだからエロ以外が丁寧に描けてないって訳ではないと思う。
これがチーズじゃなかったら、エロが減るだけで、
エロ以外が丁寧になるってわけじゃないと思う。

454 :花と名無しさん:03/11/27 23:48 ID:???
エロ以外のとこを丁寧に描けないのは掲載誌の問題もあるが
結局作家の力量ではなかろうか?てかチーズ以外ではムリ。

455 :花と名無しさん:03/11/27 23:59 ID:???
>真珠がレディになる過程がすっ飛ばされてたのは残念。
元々描く気はないと思われ。
立ち居振る舞いもレディには程遠く、性技だけ仕込まれた
ヒーローに都合のいいヒロインってとこは禁断と同じだね。

チーズ以外の漫画となると、もっと勉強して成年エロか
絵柄を変えて今の路線でレディコミか、趣味を極めて
ボーイズ系かって感じ?
どのみち更に更にさ(ryに、精進しないとダメだろうな。

456 :花と名無しさん:03/11/28 00:05 ID:???
みんなの心がひとつになってる!(w

457 :花と名無しさん:03/11/28 00:10 ID:???
ちょっと愚痴らせてくださいね。
真芯スレにエロパロ板へのリンクが貼られたんですよ。
(あれ?エロマンガ板かな?)
それ見て「ああ〜またか〜」と思ったんですよ。
一応関連スレだけど、21禁板へのリンクを注意書きもなく貼るなよと。
あとから注意書きが他の人によって付け足されていたけど、貼る前に常識として気づけよと。
それ以前に少女漫画板から21禁板へ直リンするなよと。
思うわけなんですよ。
まゆスレも、以前エロゲ画像やエロゲサイトに直リンしてて、おいおいと思ったんですよ。
普段は小中学生がまゆや真芯の漫画読んでることについて
小中学生にこんなエロ見せるなんて!みたいなことを言ってるくせに
自分たちは小学生だって来るかもしれない少女漫画板からエロサイト・21禁板へ直リンですか。
あのスレの雰囲気からして小中学生はいないのかもしれないけど
それでもちょっとは考えろよと思うんですよ。
むしろ作品自体がアレなんだから、さらに気を使えよと思うんですよ。
他の人は思わないんですかね。


458 :花と名無しさん:03/11/28 00:39 ID:???
>>457は絡みスレからのコピペ

459 :441:03/11/28 00:41 ID:???
「エロパロ板」とあからさまに書いた自分も考えなしだった。スマソ。
でも萌える設定を全く生かし切れてない
マシンタン漫画がもっとこーだったらなあ、と
妄想したくなる一部の住民の心の叫びも理解してね。(え?漏れだけか?


460 :花と名無しさん:03/11/28 00:49 ID:???
妄想とエロリンクは別物。

461 :花と名無しさん:03/11/28 00:54 ID:???
>459
エロマンガが全部成人指定受けてエロマンガスレが
少女マンガ板で板違いになってぴんくにおしっこしにでもなれば
エロリンクしてもいいのだろけどね〜 今んとこまだ少女枠だろし
リンクはしてないがいい出来なのでこんなのあるよと伝えたくなるのはわかる



462 :花と名無しさん:03/11/28 01:59 ID:???
>>461
>少女マンガ板で板違いになってぴんくにおしっこしにでもなれば

ええっ、ピ、ピンクのオシッコ!?(*´Д`)なんて過激な
と、勘違いしたアフォゥでつ・・・

463 :花と名無しさん:03/11/28 02:09 ID:???
自分もおしっこしがオシッコに見えた・・・

464 :花と名無しさん:03/11/28 02:49 ID:???
pink板にたいしてoshikko板ってのができればってことなのかとおもた…。

465 :414です。:03/11/28 09:26 ID:???
>>418
おぉ!乙です。
たった数コマなのに原作より伝わってくる
モンがあるよ。スゴイスゴイ。

>>452
>真珠がレディになる過程がすっ飛ばされてたのは残念。

狼の回で「試練が図鑑で見せてくれた・・」と言っていたから
フェラだけでなく、他のことも教わってるはずなんだから
本読んであげる場面とか、読み書きとかを教わってるシーン
とかも回想でだけでも出せば性技だけでなく、少しは教養も
身についてんだな〜と連想させられるのにね。

エロが描きたいだけだから、マシンタンにとって
そこんとこ不必要なのかも知れないが。

しかしこの時代、女性にとって必要不可欠の
レース編みとかのお裁縫関係は全然ダメそうだね。

466 :花と名無しさん:03/11/28 09:31 ID:???
4巻読んだけど、千羽鶴の回はそこそこよかったような…。
エロと絵の劣化がお粗末で悪目立ちしてるんだろうな。
でも、エロがなかったらそれほど話題にはならなかったかな。


467 :花と名無しさん:03/11/28 10:19 ID:???
>>465
この時代、家庭教師とかつけてもおかしくない筈なんだけど、
試練は家庭教師にも嫉妬しそうだからなー

・・かといって女家庭教師とかが登場したら
必ず試練を誘惑しにかかりそうだ、麻疹漫画・・・

468 :花と名無しさん:03/11/28 10:27 ID:???
レディといえば大昔に今は亡き「ひとみ」で
連載していた英洋子の「レディ!」は良かったな…
設定が程よく古典的で、しっかりお姫様教育もされていたし。
あれって完結したのかな、途中でひとみが廃刊したからその後がよくわからない。
作者は必ず完結させますってなコメントしてたような気がするけど。

もしチーズが廃刊の憂き目にあったら、真珠はただの人形で終わってしまいそう。
ま、大風呂敷広げているわけでもないし、マシンタン次第でいつでも終われそうな
内容だけどさ。


469 :花と名無しさん:03/11/28 10:41 ID:???
>>468
確か雑誌掲載ナシでコミックスのみで完結した筈。
しかしあのヒロインも今考えるとウジウジしていて
イヤだったな・・・当時としては点綴的なヒロインの
性格だったんだろうけど。

>>467
家庭教師出てきてもよさそうなのにね。
英国では女の子でも中流以上のお屋敷では
女家庭教師(ガヴァネス)に教育を受けるのが
普通だったらしいし・・・・・
ま、出てきても素材・人物殺す天才のマシンタンの
ことだから、男家庭教師でも、女ガヴァネスでも
間違いなくヒロイン・ヒーローを誘惑する役に徹する事になるだろうけど。w

470 :花と名無しさん:03/11/28 10:42 ID:???
>点綴的なヒロインの

典型的、ですな。スマン。


471 :花と名無しさん:03/11/28 11:24 ID:???
うちのママンは結構漫画好きで、時々私の部屋に
無断侵入してきて、適当に探して読むことがある。

昨日、その手に「禁断」が! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
こりゃー怒られるなと思っていたら
(以前バスタードで説教されたので)、1〜2ページくらいで
「ヘタな絵」とポイしてくれた。
マシンタンの作画にちょっと感謝してしまいました。

472 :花と名無しさん:03/11/28 15:30 ID:???
随分前にこのスレで、マリヤンは余計な心配をしてモエゴンを
高校進学させず家庭教師でも雇うんじゃ?なんて話が
出た時にも>465、>469の意見と同じ話になってたよ。
先が見えすぎだぞマシンタン。

誘惑するキャラ以外にまともな女キャラを出してみて
欲しいものだけど、女友達だったら犯される確立が高く
友情のみの男友達は出て来ないだろうしな…

473 :花と名無しさん:03/11/28 16:21 ID:???
>472
連太郎は事実上友情のみの男キャラになってると思うが…
男友達にヒロインへの下心があろうとなかろうとヒーローは結局嫉妬してズコバコという流れだろうから
そこんとこあんま意味ないかも


474 :花と名無しさん:03/11/29 06:35 ID:???
ホストの話を読んで思ったこと。

鷹と虎と龍の同僚ホストは、
巨人だったり港星だったり青波だったり、あげくには鯉だったりするんだろーか?
ガイシュツだったらスマソ。

475 :花と名無しさん:03/11/29 10:44 ID:???
あー、気が付かなかった。
そんな安易なネーミングだったとは。
そういえばレイアースは車の名前…これは有名か。

ホスト燕…シャレにならん。

476 :花と名無しさん:03/11/29 11:42 ID:???
あっ!ほんとだ!<ホストの名前
気がつかなかったよ。

477 :花と名無しさん:03/11/29 12:59 ID:???
Σ(゚д゚)当方鷹の地方の人ですがそういうことかーーー!

478 :花と名無しさん:03/11/29 13:13 ID:???
Σ(゚Д゚;) 野球なの!?
動物かとおもって、巨人ってなんだろうとか思っちゃったよ_| ̄|○i||i

479 :花と名無しさん:03/11/29 14:40 ID:???
本屋で禁断と愛玩を立ち読みしてたら、隣で立ち読みしてた人に変な目で見られてしまった・・・。(泣)
凄くショックを受けました。禁断も愛玩も全然面白く無かった挙句、私の人権が疑われてしまいました・・・。(泣)


480 :花と名無しさん:03/11/29 14:44 ID:???
>>479
尻合いの人じゃなくって、せめてもの救いだったんじゃない?

知人に見られたら人権剥奪されるでしょう。

481 :花と名無しさん:03/11/29 15:11 ID:???
>479
強く生きるのよ…

482 :花と名無しさん:03/11/29 19:31 ID:???
私もチーズ立ち読みする時は、周りをキョロキョロ見回してから・・・。
それ自体怪しいよな。

麻疹本買う時も一般書の間にサンドイッチして。
一回読み終えると、買わなきゃよかったと思うんだが・・・

483 :花と名無しさん:03/11/29 19:59 ID:???
本日4巻ゲトしたんだが、肝心のお・・っオビが
ない━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━!!!!
ウチの地方だけっ? それとも過激だから外されてしまったのか?
なんにしても少し期待してただけにちょっぴりショック。

それにしても読了後の感想としては、
何かよさげな感じだったぞ。
すくなくとも墓ズコズコ以降、14〜16話は
心理描写出来てて良かった気がする。

484 :花と名無しさん:03/11/29 20:41 ID:???
>483
うん。やりゃあできるじゃんって感じだった。エロより心理描写をがんばれよと。

485 :花と名無しさん:03/11/30 00:57 ID:???
最近の展開がちと面白くなってきたんで
買って無かった虜の3、4巻をまたネットで頼もうかと
思ってる今日この頃。
でも、手元にあると買わなきゃよかった…_| ̄|○
と思ってしまうんだよなぁ(w
っああっっ!!
でも読みたい!!
っふぅ…どうしよう…(*´Д`*)ハァハァ

486 :花と名無しさん:03/11/30 01:09 ID:???
>>483
漏れのコミークスにも帯ないよ。何故だ?
てか、今回の本は3巻よりも買って後悔はしなかったよ。
多分漏れが今まで買った麻疹本の中で一番楽しめたかも。
483と同じく、13話以外は自分的にオケーな展開だった。

かなり亀レスだけど、>>392

>>麻疹漫画で必要なエロってどの位の確立であるんだろう?

漏れ的には真珠処女喪失の回と今回の中務とかいうオサーンに
見られた回のエティしか必要なエロとは思わん。
少なくとも物語が展開する為には必要だったし。
要するにそれ以外は全て不必要なエロ。

487 :花と名無しさん:03/11/30 01:10 ID:???
>>485
落ち着け姐さん!!
なんか悪い病気にかかってる人か、
ダメ男にはまってる人みたいだぞ!
落ち着いて漫喫に行くのだ!

488 :花と名無しさん:03/11/30 01:34 ID:???
いや今回帯なかっただけなんでは?w

489 :花と名無しさん:03/11/30 02:07 ID:???
>487
>ダメ男にはまってる

笑った〜

ハッ
_| ̄|○
      私もだ・・・・




490 :花と名無しさん:03/11/30 02:18 ID:???
>>489
棚を見直してみる・・・・
麻疹本全シリーズ全巻揃っているのを確認。

わ・・っ私もだ・・・・_| ̄|・・・○コロコロコロー

いつも期待して買っては裏切られ、後悔するんだよな。
そして次の本が出たら、また淡い期待を抱いて買うと。
悪い男にハマってるというのは言いえて妙だ。

491 :花と名無しさん:03/11/30 02:38 ID:???
>490
私も全て揃ってるぞ…全部ブクオフだけどね!

今日4巻を見つけて購入したものの、今までよりは流れが
ちったぁましとはいえ油断大敵と思ったのは自分だけ?
何せ初潮前レイープな上、墓でもハメハメハだよ?と理性が
邪魔をするのです。

492 :花と名無しさん:03/11/30 02:41 ID:???
首チョンパかよ!w

本棚に収納できるだけ漢だわよ!




493 :花と名無しさん:03/11/30 03:07 ID:???
私は全て新品で購入という気合いの入れ様だ!←威張るなよ・・

494 :花と名無しさん:03/11/30 03:20 ID:???
本棚は二重に本を置くのよ!
手前に純粋な少女漫画、その奥にマシンタソマユタソスギセンセ…

だめだこりゃ_| ̄|----------○ )) ビョビョーン

495 :花と名無しさん:03/11/30 04:23 ID:???
盛り上がって参りました!!

496 :花と名無しさん:03/11/30 22:12 ID:???
こなれてきたというか、心理描写も多くなってきたけど
ヒロインとヒーローの精神構造が根本から変わらない限り
普通に面白い漫画にはならないな、が4巻を読んだ感想。


497 :花と名無しさん:03/11/30 23:22 ID:???
初めてカバー裏に気付き、マシンタンの同人魂に毒気を当てられてしまった。
6巻くらいで終わってくれないと、そろそろ隠し場所に困ってきた。

498 :花と名無しさん:03/12/01 12:39 ID:???
>>494
漏れの本棚にはそれにプラスウンザリと汁ミも並んでるぞ!w

499 :花と名無しさん:03/12/01 14:03 ID:???
上に同じく!
手前には「パフェちっく!」「のだめ」だコノヤロー!

500 :花と名無しさん:03/12/01 21:38 ID:???
500get

501 :いつの間にか:03/12/02 00:27 ID:???
本棚を自慢するスレになっている・・・w

自分もコミークス派で4巻読んだばっかだけど、
ここでの評判良かったように今回は買って
損した気にはならなかったな。

しかし本誌のほうでは真珠の親族が出てきたみたいだけど、
結局ユーリの時と同じようにスグ試練に戻るんダロという
一種の安心感というか、先が見えてる感じがするから
普通の漫画としては>>496さんと同じように面白くはならない悪寒がする。

502 :花と名無しさん:03/12/02 00:34 ID:???
つーか、今でもまだ
「マシンタンが面白い漫画を描くかもしれない」と
わずかな希望を持ってる人がいるのがすごい。
自分はすでに諦めの境地に入って
ヘタレマシンを愛しているよ。
ヘタレていてこそマシン!みたいな。

503 :花と名無しさん:03/12/02 01:04 ID:???
歪みも・・・又、愛なのだ!(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

504 :花と名無しさん:03/12/02 01:51 ID:???
>>501
>一種の安心感というか、先が見えてる感じがするから

禿げ上がる程同意。
基本的にマシンタンって一緒にいられる事がカポーの一番の
幸福と考えているっぽいから真珠と試練が3話以上離れ離れに
なる事はあり得なさそう。

今回、離れ離れになって感じる愛しさみたいなものを描いてたんだから
一緒にいられなくとも深まる愛みたいなのも描けると思うんだが。
てか、一緒にいて破滅する道ではなくて、
別離して互いに相手を思いながら向上するという道もあるだろうに。
例えば「次に試練に会う時までに誰もが試練に相応しいと
言ってくれるような素敵なレディにになる。」と心に決め、
日々努力する真珠、とか。
それなら多少は読者に好感持たれると思うのだが。

505 :花と名無しさん:03/12/02 03:03 ID:???
傍にいてもグズグズ、離れてもグズグズだから
読者はゴルァ!!なんだろうな。

基本的にマシンタンヒロインズって努力をしないよな。
あれだけ人形ヤダって言ってんのに、真珠が
愛玩人形から脱する努力をしたところを見たことがないし。
今回にしても離れると決めたのは自分なのに、社交界で
試練がビクーリするような凛とした姿を見せる為に努力する、
みたいな描写はなく、いつまでもぐずっているし・・・

506 :花と名無しさん:03/12/02 04:02 ID:???
>504
真珠がそんなこと万が一言ったら
調教失敗…とどこにもいかないよう監禁するだろうね>試練
もしくは無理心中

507 :花と名無しさん:03/12/02 12:13 ID:???
>>506
それって楽しそう…

関係ないが、試練のへったくそな詩みたいな独白をどうにかしてほしい。
いいこと言ってるんだからネームでも魅せて欲しいと思う漏れ。

508 :花と名無しさん:03/12/02 15:27 ID:???
会えない時間が愛育てるのさ、という歌もあったけど
マシンタンキャラはセクースしてないと愛が感じられない
人々だから無理か。

離れてもすぐに見つかるし、すぐに脳内で愛を感じて
戻っちゃうし、一体何の為に出て行ったんだよゴルァ!
と、ここまで書いて気付いた…
ヒロインが出て行って襲われたところに、ヒーローが
派手に登場するのを描きたいだけってことに。


509 :花と名無しさん:03/12/02 22:54 ID:???
ホストでヒロインがうさ耳になってて引いた…

ヤーメーテー

510 :花と名無しさん:03/12/02 23:35 ID:???
>>509
私もアレ嫌じゃ。激しく萎える。ヤメレ

511 :花と名無しさん:03/12/02 23:44 ID:???
私はマシンに「兄×妹」近親相姦を書いてもらいたい。
始めの性交は妹(15歳以上)からの懇願で。もうレイプはやめれ。



512 :花と名無しさん:03/12/02 23:53 ID:???
>511
兄「お前を初めて見たとき俺の中の雄の血が騒ぐのを感じた…血のつながりなんて関係ない!」
と無理やり初潮前の妹をゴーカン
血のつながりなんて関係ないどころか
兄妹として生まれてきたのは運命とか言い出しそうだ




513 :花と名無しさん:03/12/02 23:56 ID:???
>>512
うわーありえそうで怖い。

514 :花と名無しさん:03/12/02 23:57 ID:???
>>512
もちろんヒーローが、血が繋がっていることを苦悩したり
血が繋がっているからと手を出すのをためらったりとかしないんだろうな・・・

515 :花と名無しさん:03/12/03 00:31 ID:sijQ8155
↑第二の罪豚を増やす気ですねw

516 :花と名無しさん:03/12/03 00:42 ID:???
罪豚と禁断の合体・もう怖いものなし・・・・
しかも家業が香港マフィヤであれば、さらに。

517 :花と名無しさん:03/12/03 00:44 ID:???
>>516
逆に禿しく読みたくなってきました。

518 :花と名無しさん:03/12/03 01:36 ID:???
正真正銘血の繋がった(脳内)香港マフィア一家の兄妹。
妹に運命を感じた兄が初潮前の妹をレイープ!!
・・というスジでよろしいか?w

兄×妹だったらどんなにヒロイン成長しても禁断だよなぁ。
マリヤン×モエゴンはもう最早禁断じゃなくねー?

519 :花と名無しさん:03/12/03 01:42 ID:???
一応モエゴンは未成年だから、
淫行が発覚したらマリヤンがつかまるという意味では
禁断なのかも。

520 :花と名無しさん:03/12/03 01:47 ID:???
連太郎がケーサツとか学校とか教育委員会にチクったら、
それでマリヤンは終わりだな…

521 :花と名無しさん:03/12/03 01:49 ID:???
>520
マリヤンの親父が阻止するから無理じゃない

522 :花と名無しさん:03/12/03 01:51 ID:???
>>521
それ以前にマシンサブキャラ(男)には
警察や教育委員会に駆け込む勇気がないけどな(w

523 :花と名無しさん:03/12/03 01:54 ID:???
>>522
あのき○がい変体矢労になにされるかわからんからね。

524 :花と名無しさん:03/12/03 08:26 ID:???
「警察や教育委員会にチクる」
サブキャラに姉妹がいようものなら、拉致してレ(ry
そのほか、サブキャラ父の会社を買収とかやりかねない。


525 :花と名無しさん:03/12/03 09:59 ID:???
マシンタンワールドに警察や教育委員会、児童福祉施設はありませんw

526 :花と名無しさん:03/12/03 15:09 ID:???
>>525
アウチ!

527 :花と名無しさん:03/12/03 15:11 ID:???
ヒーローヒロインを盛り上げるためだけのサブキャラがいないと
マシンタンの話はバリエがないから・・・・・
近親相姦の深淵をのぞくなんてことは到底無理だろうね。


528 :花と名無しさん:03/12/03 21:44 ID:???
>>527
確かに。
サブキャラって禁断の関係にあるヒーローヒロインの仲を
唯一容認する存在か、割り込んで盛り上げる
だけの存在な気がする。

サブがどんなにいいこと言ってもカポーはいっつも
自己中心的に自分の間違った信条を貫き通している気がする。

サブキャラが入ったことでメインキャラの心情が進歩するとか
成長するとかいった展開は望めない気がする。

529 :花と名無しさん:03/12/03 22:25 ID:???
>サブキャラが入ったことでメインキャラの心情が進歩するとか
>成長するとかいった展開は望めない気がする。

同意。
黒須でもモーリッツでも、ヒロインを引き取っていいと思うほどの
感情があるんならそこをもっと突っ込ませるとか。
この感情は同情か愛情か?
親友を失っても、敵に廻しても手に入れたいのか?と
悩ませてみたり、献身的に愛を注がせてみるとか、色んな
パターンがあると思うんだよね。

親友の振りをしていたが、実はあること(片思いしていた少女を
ヒーローが散々玩んで捨てたとか)をきっかけに復讐の機会を狙って
いたなんてのもありかな。
マシンタンには望めないけどねー…

530 :花と名無しさん:03/12/03 22:35 ID:???
マシンタン・・・絵も話も、素材は好きなのに・・・。

マユタンよりかは、ずっと良いもん持ってるのにな。
何とかならんのか。
この人、長期連載よりも短編のほうが向いてね?

531 :花と名無しさん:03/12/03 22:45 ID:???
基本的に試練黒須の友情も薄っぺらいからナ〜

何で伯爵の嫡男という人間が社会的地位も自分よか低い、
性格的にも問題大アリなあの鬼畜試練に付き合って
いられるのか、というエピソードがあれば、あの薄っぺらさが
何とかなって、あのバカポーに関わっても、ただの擁護役という粋を超えて
二人を理解する友人、って位置になるんだけどねぇ。
まず初めに真珠をレイープしたところでダメだな。

532 :花と名無しさん:03/12/03 22:45 ID:???
>530
本人がBLチックなテイストや、勘違いの入った
サディスティックな男萌え…
などのヒーロー至上主義を改めない限りどうにも
ならない気がするよ。

533 :花と名無しさん:03/12/03 22:47 ID:???
>親友の振りをしていたが、実はあること(片思いしていた少女を
>ヒーローが散々玩んで捨てたとか)をきっかけに復讐の機会を狙っていた

そういう小説あった。ミッキー・スピレーンの『高嶺の花』。

婚約者を奪われたものの、友情と彼女の気持ちを尊重するが故に
苦しみながらも親友と愛する女性との結婚を認めた男。
ところが、親友の女癖は直らず、病身の彼女は主人公に許しを請いながら死亡。
実は財力も美貌も知性も地位も持ち合わせてるが故に
純粋な女性からの愛を得たことのない親友は、
婚約して幸せそうだったへの子供っぽい嫉妬心のみで
彼女を愛してもないのに奪い取ったのだった。

数年後、男はある美貌の少女を親友に巡り合わせるように仕向けた。
彼女は壮絶に美しく、何の現世利欲も持ち合わせてない女だった。
直接口もきけないまま、少年のような片思いに苦しむ親友。
遂に気持ちを抑えられず、彼女に告白しに行った親友はその直後、
絶望にうちひしがれ、投身自殺をする。・・・・・・・彼女の正体は・・・・・・・

534 :531@追記:03/12/03 22:53 ID:???
まず初めに真珠をレイープようとしたところでダメだな。

ですね。
ま、マシンタンワールドに住む人々は、人間関係希薄な人たちばっかりだけど。

普通友達が幼女レイープしてたら止めるダロ。
便乗してレイープするなよ!
そして仮にも自分の女レイープされかけて友達でい続けられるか?
更にレイープされた(又はされかけた)人間に甘えるなよ。

現実に↑のような人間がいたらかなりヒクのに
その辺の突っ込みやキャラ心情描写はスルーして
突き進んでいくからリアリティがないんだろうな。

535 :花と名無しさん:03/12/03 22:57 ID:???
>533
529じゃないけど面白そうな小説の紹介アリガトン!


ヒロインに襲い掛かり二人を盛り上げ、ヒロインがいなくなれば
ヒーローに忠告をして、ヒロインが行く宛てがないと言えば
俺のところに来るか?と優しい人になる。
ヒロインに惚れてるのかと言えば答えはNOだろうし、ヒーローと
親友ならヒロインを襲うなんて有り得ない…
一体どういうスタンスかと問うと、黒須・モーリッツはマシンタンに
とって都合のいい男ってとこかな?

536 :花と名無しさん:03/12/03 23:02 ID:???
黒須も幼女ゴカーンするような人間と友達でいられるのも謎だけど、
真珠も試練に愛玩人形扱いされ、ゴカーンされ、心身共に
ずたずたにされてまで傍にいたいという気持ちがわからないな。

よっぽど試練に魅力があるのか・・・・
そのへんの離れなれない事情とか描いてくれれば
もっとグッドなんだけどね。
例えば黒須は昔子供の時試練に助けて貰ったとか、
試練は私(真珠)がいなければダメだんだと匂わせるエピとかね。

537 :花と名無しさん:03/12/03 23:16 ID:???
……試練のミリョク……
………
(この間小一時間。)

なんだろう?
考えても思い浮かばないや。

538 :花と名無しさん:03/12/03 23:22 ID:???
……試練とマリヤンの魅力……っ…







しか能が無いロリペドでマザコン気味のボンボンでしょ?


539 :花と名無しさん:03/12/04 00:25 ID:???
>>536
てか、自分の友達がゴカーン魔だったらフツーに引くって・・
それの被害者が更に幼女だったら友達やめるどころか、
金輪際関わりたくないというのが本音。

まぁ、536の言うようにゴカーン魔に何かしら縁があるとか
恩があるとか、貸しがあるとかなら立ち直らせようという気になるが。

なんであんな風に普通に付き合っていられるのかが謎。

540 :花と名無しさん:03/12/04 01:16 ID:???
謎が謎をよぶマシンタソワールドでつ。
.。・゚(ノД`).。・゚

541 :花と名無しさん:03/12/04 02:07 ID:???
麻疹ワールド七不思議〜『囚』編〜

・冒頭の真珠ペンダント
・試練ママの人形の正体。
・試練の母親との確執
・試練と黒須の有り得ない友情。(要するに類は友を呼ぶなのか?)
・真珠の黒須への感情。(ただ単にカステラ目的か?)
・試練の魅力は?(>>538さんによって顔金体と確定。・・但しsだが。)
・真珠と試練の理解不能な関係。(ストックホルム症候群と片付けて良いのか?)

最終回までに謎が何個解けるでしょう〜

542 :花と名無しさん:03/12/04 02:36 ID:???
マシンタン作品のファンサイトってある?
検索の仕方が下手で中々みつからない・・・

543 :花と名無しさん:03/12/04 02:39 ID:???
>>542
ここに個人サイトを書くと荒し依頼にもなりかねないので
残念ながら教えることは出来ません。
自分で頑張って探してね。

544 :542:03/12/04 02:51 ID:???
>>543
あーごめん、別に特定のところを教えろってんじゃなく
存在してるかどうかってことでつ


545 :花と名無しさん:03/12/04 07:54 ID:???
>>541
>>カステラ目的・・・←ワロタ。

せいぜい1〜2個しか解決されないに10000000マシンタン!
でも、ペンダントのこともラストあたりに
バタバタッとおざなりに解決しそうだなぁ。
てか、読者ばっかが気になっていて肝心の麻疹は
もう忘れてそうだよね。

546 :花と名無しさん:03/12/04 11:26 ID:???
>>544
存在しまつよー。前にこのスレでも話題になった人もいますし。過去スレあさってみてみ?

547 :花と名無しさん:03/12/04 16:20 ID:???
>541 グッジョブ
カステラ目的に笑わせてもらいました。
真珠って結局お子ちゃまだから妙に納得できまつ。
案外食い物で懐柔されそうだな。


548 :花と名無しさん:03/12/04 19:24 ID:???
ここが改善されたら漫画として読める、という点を挙げてみる。

ヒロインがめそめそしない、気丈な少女。
ヒーローがいきなりレイープしない、身体共に成熟した大人。
サブキャラ男はヒロインを襲ったりせず、女キャラはお邪魔
キャラばかり、1号で撤退ではなく展開に大きく絡んでくる。

…どれ一つとして無理じゃん…



549 :花と名無しさん:03/12/04 23:34 ID:???
冬森雪湖「愛と欲望の螺旋」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069947315/l50

↑なぜかこのスレでマスィンタソとこの作品比べられてますw
って比べてんのは私だけどなー

550 :花と名無しさん:03/12/04 23:58 ID:???
バケツプリンというのもあるw

551 :花と名無しさん:03/12/05 00:25 ID:???
>>549
検索してみた。

母親の再婚をきっかけに、美形の双子の兄弟、泰我と龍我と暮らすことになった、まあや。
新しい家庭に憧れていたまあやだったが、美しく謎めいた義兄・泰我にいきなりからだを凌辱される。
その日から、まあやの甘く激しい、欲望という名の恋の海を彷徨う日々がはじまる。

義兄さん このミダラな関係間違ってますか?


ってまるで『禁断』の世界に近いけど少女が気丈そうじゃないか!
いいもん教えてくれてありがと。

552 :花と名無しさん:03/12/05 11:31 ID:???
マシンタン世界に設定が近くて、マシンタンより酷い漫画ってあるんだろうか…
いい作品は沢山あるようだけど


553 :花と名無しさん:03/12/05 13:33 ID:???
「禁断」の世界観が好きな人って、やっぱり似たような話探しちゃうよね。
マスィンタソが、もっとまともな話つくってくれてればこの人だけで満足なんだけど。
少々絵がヘタレてても、雰囲気がいいと思うし。
萌えたいんだけど、理性が働いて酔いきれないというか。萌子が可哀想すぎ&意志なさすぎ。

554 :花と名無しさん:03/12/05 14:23 ID:???
マシンタンスレで何だが、一応話題にあがってるので
貼ってみます。
↓ココで愛と欲望の螺旋がちらっと読めます。

ttp://pink.zakzak.co.jp/kinri-comic/back/comic021121.html

555 :花と名無しさん:03/12/05 14:56 ID:???
>554
「愛と欲望の螺旋」の出版社が出してる増刊誌
「禁断愛」の表紙がマリヤンとモエゴンっぽいね。
キャラの姿形は違うけど、男がでかくて少女が
ロリってところが。



556 :花と名無しさん:03/12/05 19:21 ID:???
マシンタンって、鬼畜主人公に神に関連する名前つけてるよね。
鞠也=(聖母)マリア
高天原=日本神話における天神の居所
つまり作者は、「主人公は神に属するので、一般の善悪の観念を超越しており、
何をしても罪にはならない」とあらかじめ宣言しているのでは。
さ、寒い・・・。


557 :花と名無しさん:03/12/05 19:54 ID:???
一少女をいたぶってるだけなんて
善悪を超越してる人間のすることとしては矮小過ぎる。。

558 :花と名無しさん:03/12/05 21:43 ID:???
10円ガムパクって「俺ってワルだろ?」なんて言っちゃうプチDQNみたいなもんですか

559 :花と名無しさん:03/12/05 22:12 ID:???
>558
やってることはかなーり卑劣だと思うよ
とくにマリヤン
両親いない幼女を金にものを言わせて(しかも親の金)引き取って
ズコズコ…
なんかモエゴンがマリヤンを突き放せないのも
性的虐待されても父親は自分に興味持ってくれてる、関心がある
と安堵感を感じて本当は嫌なのに拒否できない子供の心理みたいな感じじゃないだろうか
マシンタンにそういう意図は一切なさそうだが

560 :花と名無しさん:03/12/05 23:08 ID:???
>554
気になってたのでサンクス。
読んでみたけど…少年同士の絡みに見えた。
ちゃんと胸あるのに何故だ。

561 :花と名無しさん:03/12/06 00:39 ID:???
>>554
サンクス
でも、絵がだめ。
あまりにも色気なさすぎだ。
麻疹の絵のほうがまだイイ。

562 :花と名無しさん:03/12/06 02:13 ID:???
>561
漏れもエクスキューズ。
画に華がない。

でも>544さんくー。

563 :花と名無しさん:03/12/06 02:17 ID:???
>>556
マシンたんがそこまで考えてるとは思えないw

「マリヤって名前なんかいいよねーマリア様みたいだしー
 漢字はどうしよー あ!毬也でいっかー」は想像できるが
高天原とかは単にマシンたんの萌えな名詞を使ってみたかっただけ…じゃないの?w

黒須や森津も、萌えな横文字を珍走団よろしく当て字にしただけな気がするし。

564 :花と名無しさん:03/12/06 02:18 ID:???
>>554
女の子が・・・
何故か塔矢アキラに見えてしまった私はぃっτょιですか(;´Д`)

565 :485:03/12/06 13:56 ID:???
…っああ!!
ついいきおいで虜の3、4巻ネットで注文しちまった(;´д`)
まさに>487が言ってた「ダメ男にはまってる人」状態ですわ…

まぁ、いらなくなったら売ればいいしな。
近所の古本屋じゃ¥200で引き取ってくれるみたいだし(w


566 :花と名無しさん:03/12/06 17:21 ID:???
>>565
古本屋に売りに行くのが、恥かしい類の本だよね→麻疹タン

567 :花と名無しさん:03/12/06 17:26 ID:???
買うのも売るのも恥ずかしい少女漫画って…


568 :花と名無しさん:03/12/06 18:30 ID:z8S2Drsj
>>564
おかっぱだから
「愛と欲望の螺旋」心理描写は虜や禁断よりは格段に上だと思う
でもくさいセリフ吐きまくる狂った美青(少)年(悲しい過去あり)ってところはかぶってるなぁ…

569 :花と名無しさん:03/12/06 19:26 ID:???
「愛と欲望の螺旋」サイトで読んだけど、感覚がごく普通で、
マシンタンみたいに(一部読者の?)萌え心に火をつける要素がないみたい…。
「この設定が心底好きだ!」っていう迫力がないって言うか。
どっちの方が好みかはあえて言わないw

570 :花と名無しさん:03/12/06 23:42 ID:???
>一部読者の?)萌え心に火をつける要素

ああ、わかる〜〜

結局、麻疹タンをさんざんけなしながら、私逃れられないのよねぇ。
お話や絵柄に文句をつけようと思ったら、いくらでもつけられるんだけど
それって愛着だったのかしら・・・

571 :花と名無しさん:03/12/07 00:13 ID:???
個性がない、て感じなのかな。
マリヤン個性あり過ぎw

572 :花と名無しさん:03/12/07 02:06 ID:???
>570
ここがもっと良くなれば…と思ってしまうよね。
絵は我慢できる範囲、設定も良いから余計になんとかならないかと
思ってしまうんだろうなー。マシンタンに失望してしまうのもそのせい…

成人コミクスでいいから似たような題材を、上手く調理してくれる
絵がそこそこな作家さんはいないかな。
出来れば鬼畜か非鬼畜かはっきりしてる話で。

573 :花と名無しさん:03/12/07 02:10 ID:???
あーつまり、我々は萌えゴンや真珠タソのように、
…………
…………

言えねぇ…………。

574 :花と名無しさん:03/12/07 02:12 ID:???
マジレス?





勘弁してください…


575 :花と名無しさん:03/12/08 22:01 ID:???
ど・・どうしたんだ、みんな!!

実は深層で麻疹タンに惚れていたと気付いて、大人しくなってしまったのか〜w)

576 :花と名無しさん:03/12/08 22:42 ID:???
…っ…そんなこと…あるわけないっ……!



577 :まりやん:03/12/08 23:24 ID:???
>>576
くっ……お前の身体は…そうは言ってない・・・っ…


578 :もえこ:03/12/09 00:12 ID:???
>>577
毬也のせっくすって単調よね。おまけにSサイズだし。
森津さんの方がねちっこくてよかったわ。

579 :花と名無しさん:03/12/09 00:21 ID:???
行き過ぎたなりきりはやめよう。

580 :まりやん:03/12/09 00:38 ID:???
……っ……





↑発音不可

581 :花と名無しさん:03/12/09 00:48 ID:???
>>575
まあ、マシンタンについてはもう言いたいことは出尽くしたような。
とりあえず次号待てって感じですかね?

>>580
もう逝っちゃったんでつか?w  ・・・はやっ

582 :花と名無しさん:03/12/09 02:54 ID:???
最近のガクトが試練に見えるのは私だけでしょうか?
あのうざったそうな前髪なんか特に・・・。


583 :花と名無しさん:03/12/09 05:25 ID:???
激しく遅レスだが増刊読んだ。
桃がアキを旦那様と呼ぶのはいいとして、絹を英さんって呼ぶのはおかしいよね?
主従関係ならもっと別の呼び方があるだろうに。
頑張りますからにうけたが、おそらく桃って出産する時も痣が浮かぶんでしょうね。

584 :花と名無しさん:03/12/09 05:29 ID:???
>582
ガックンというよりも、何だかとってもウザイです。
モエゴンも美しい黒髪だというのなら、あんなオタロングでなく
前髪も後ろもパッツンにした方がいいような。

585 :花と名無しさん:03/12/09 19:23 ID:???
>>547
>>真珠って結局お子ちゃまだから、に遅レスながら納得〜。

綺麗な服、美味しいカステラ(バケツプリンでも可)、
キモチイイコト(たとえそれがレイープでも可)
この3つさえあればどんなに虐げられても満足するんじゃないか?
ある意味快楽主義者だよなぁ、真珠も試練も。

586 :花と名無しさん:03/12/09 19:53 ID:???
結局真珠の悩みって、「自分はシレンが好きなのに(だからセクースも全然構わない)、
シレンは自分を愛玩道具にしか思ってない」って事だけ?

ならとっととシレンが自分の気持ちを伝えるか(どうせ年齢や身分の違いなんて
元々悩んでもいないんだろうし)、真珠がもう少し鋭くシレンの気持ちに気付けば
何も問題はないと思うが。
結婚とかを望まなければ、後は周囲にバレないようにすればいいだけだし。

まあ、だんだん本人達がその事に気付き始めてるから真珠の正体とかの話に
なってるんだろうけど、これが解決したら次の展開はどうするつもりなんだろ?

587 :花と名無しさん:03/12/09 21:20 ID:???
二人が結ばれるのは運命…でさっさと終わってホストの連載が始まるに500000運命。

588 :花と名無しさん:03/12/09 21:54 ID:???
何もかもプレイの一環でしょ真珠と試練にとっての

589 :花と名無しさん:03/12/10 00:01 ID:???
>>586
>>真珠の悩み・・・

間違いなく試練が自分のことを愛玩人形だとしか
思っていないから、ってことだけだろうなぁ。
あの時代の一番の障害である身分差とか、自分が
異人だからとかは二の次で、殆ど悩んでいないと思われ。
そもそも幼女にレイープという名で調教を施す事こそが問題なんだけど。
それだから人物に深みがないんだよなぁ。

590 :花と名無しさん:03/12/10 00:35 ID:???
真珠のが身分が上と判明して最終的に試練を真珠が調教し直すってのはどうざんしょ?

591 :花と名無しさん:03/12/10 00:40 ID:???
それならマシンたんを見直します。


592 :花と名無しさん:03/12/10 00:43 ID:???
真珠が試練を下僕にする…とても(・∀・)イイ!

593 :花と名無しさん:03/12/10 00:47 ID:???
>>589の一番の障害である身分差で思い出したんだけど、
それについて試練と真珠を離れ離れにする
という展開も麻疹漫画では望めなさそう。

遅レスだけど、>>504が言うように一緒にいて破滅する道ではなくて、
別離して互いに相手を思いながら向上する道っていうのが
トルストイ『復活』のヒロインのように
「どんなに自分がヒーローを愛していて、ヒーローも自分を愛してくれていると
知っても自分はヒーローには相応しくない身分だから一緒にはなれない」と
突き放す展開だと思う。それも切なくて愛だと思うなぁ。

かといって、真珠が良家のお嬢様だという
展開だったら禿げしく萎えるなぁ。
丁度『ジェーン・エア』は主人公に資産が
入って単なるシンデレラストーリーと化してしまった
ところから面白くなくなるという評価のように、
真珠には資産も身分もない今のままで是非とも
頑張って欲しいものだ。

594 :593追記。:03/12/10 00:51 ID:???
↑のヒロインズが真珠と同じで常に自分にコンプレックスを抱いているのに
真珠だけがそんな自分に対して疑問を投げかけたり苦悩したり
しないで
ただ自分の欲だけ考えて「試練の傍にいたい」とか「誰も邪魔しないで・・・」とのたまっているんだよね。そこがマシンタンヒロインズの浅いところではないかと。

ユーリに言い寄られるにしても「私でいいの?」とか、
「こんなに汚されてしまっているのに!」とかの苦悩が
あればいいのに、そんな萌え展開にそういう心理描写も
一切入れずにかなり勿体無いことしてると思う。
あぁ、これも>>26さんが言ってて興味もった『テス』のヒロイン、
馬鹿男にレイープされ妊娠してその後運命の男に出会って苦悩する
ヒロインにかぶるなぁ・・・

こうみると素材としては昔から使い古されたものだけど、
料理する人によってズイブンと違ってくるもんだなぁ、とオモテみたり。

595 :花と名無しさん:03/12/10 01:04 ID:???
そもそもユーリが何故シンジュを好きになったのかが謎だ…

公爵坊で綺麗で世間知らずなところもあるだろうに、
あんなにズコズコ犯られてる現場見ておいて汚れた女だと
わかった後でも言い寄るなんて……有り得ねぇ。
14〜5歳のお坊ちゃんだったらフツーに引くだろう。
たとえ(脳内)明治時代であっても、花嫁は処女が基本と
貞操に関しては今とは比べ物にならない位厳しかった当時の
ことなのに…

596 :花と名無しさん:03/12/10 01:23 ID:???
>595
いや、逆にユーリが汚されてないお坊ちゃまだからこそ、
金と地位にモノを言わせてるシレンにレイープされまくる真珠に心底同情して、
「僕が救って、守ってあげなくちゃ」という使命感を愛情と勘違いした、って感じなのでは?

それが、実は真珠はアンアンしまくり、しかもそんなシレンにマジで惚れてるらしいと知ったら、
人生馬鹿らしくなるよなあ。

597 :花と名無しさん:03/12/10 01:29 ID:???
それで諦めたというか冷めたならともかくよりにもよってあんな形で諦めるとは…(゚∀゚)

598 :花と名無しさん:03/12/10 10:08 ID:???
>>593-594
テスにしてもジェインエアにしてもヒロインを挟んで
三角関係という構図はそれこそヨク使い古された構図だよね。

真珠は一度ユーリの手に渡った方が
展開としては面白かった気がするな。
私も文学作品に便乗するけど、「嵐が丘」のヒロインの
ように優しくて地位も名誉もある上品な男性(=ユーリ?)に愛され
何一つ不自由ない穏やかな暮らしをしているのに
子供の頃から一緒に過ごした、不器用で品もないけど、
ゴーインに激しく求められた男性(=シレン)の愛を忘れられない〜(悶絶

っていう展開なら萌えたかも。w
この人といたほうが幸せになれると頭ではわかっているのに
心はあの人を求める、みたいな引き裂かれる心と身体の心理を
あの素材なら描けると思うんだけど、ヒロインそんな心理一切なく
ただ、「シレンの傍にいたい・・・」だから本当、
勿体無いことしてんなーと思うよ。

599 :花と名無しさん:03/12/10 10:17 ID:???
マシンタン、読者を妙に惹きつける何かはあるのに
なんでこーなる?みたいなのが多すぎ。

担当編集者、もうちっとアドバイスしてやれんのかね。

600 :花と名無しさん:03/12/10 10:29 ID:???
担当編集者が、イイ!と判断していると思われ。

601 :花と名無しさん:03/12/10 11:01 ID:???
>>593-594>>598
まとめてみた。
幼い頃にレイープされ、心も身体もボロボロに
なったヒロイン真珠。(「テス」引用)

その後、レイープ男から逃げ出して自力で立ち直った真珠の
精神の強さに惹かれ本当に愛してくれる男性が現れ、
真珠「私でいいの?こんなに汚されているのに・・・」と
自分の汚れた体について散々苦悩する。(「テス」一部引用)

以前のレイープ男よりも地位も名誉もあり、愛してくれるひとの
もとに嫁いでやっと穏やかで幸せな日々を送る真珠(「嵐が丘」引用)

しかし或る日突然外国で財を成して金持ちになった
レイープ男が真珠の前に登場。(「嵐が丘」引用)

とまどいつつも過去にレイープ男によって植え付けられた
快感が身体の中で疼き始め、更に当時男はレイープしながら
実は自分を愛していたという事実を知り苦しむ真珠。
(「嵐が丘」&「復活」引用)

それを知った旦那ユーリ、「酷いよ、君はレイープ男が
忘れられないって言うんだね。」と裏切られた気持ちで
一時外国へ去る。
旦那が留守中、真珠は簡単にレイープ男の手に落ちてしまう。
(「テス」引用)

602 :花と名無しさん:03/12/10 11:05 ID:???
【601〜続き。】
外国に行って自分の偏狭さに気付き、どんなに裏切られても
真珠を愛している事実は変わらないと悟ったユーリは真珠のもとへ帰国。
しかし時既に遅く、真珠は試練の手に落ち、
愛人同然の暮らしをしている。(「テス」引用。)

心はユーリを、身体は試練を求めていて、どちらを本当に
愛しているかが自分でもわからなかった真珠はようやく
自分が本当に愛しているのはユーリなのだと気付く。
しかし愛人に身を堕落させた自分では、社交界でのユーリの
公爵としての品位を下げるだけだと思い、
ユーリの愛を拒む。(「復活」引用)

ユーリへの愛に気付いてしまった今では、試練のもとで身体だけの
死人同然の生活をすることに耐えられない真珠。
出て行くと切り出し、もみ合いになる。→試練刺殺。(「テス」引用)

刺殺後、夢想状態で一人出て行く真珠だが、
スグに警察の追っ手がかかり、
「夫がいるにもかかわらず、他の男に身体を委ねた姦淫の罪と
夫が外国に行った後、金銭的に庇護してくれた筈の
“慈悲深い”その男を刺殺した」
という二重の罪で死刑に処される。
(「テス」引用)

ドウデショ?
なんだか火サス、或いは昼ドラのような展開だな〜w
そもそも真珠が幼女だという設定じゃなきゃレディコミのやうだ・・・

603 :花と名無しさん:03/12/10 12:49 ID:???
これはまた読後感の悪そうな話だなw


604 :花と名無しさん:03/12/10 12:59 ID:???
>>603
でも今の囚よりは格段に面白い話になるよかーん。個人的には

>心はユーリを、身体は試練を求めていて、どちらを本当に
>愛しているかが自分でもわからなかった真珠

ってところがいいな。
前にぼく地球が引き合いに出されてたけど、
どんなに好きでも日々傷つけられてレイープされたら
優しい男性(この場合玉蘭やユーリ?)に心が傾いたり
救いを求めるのは人間としては当然だと思う。
こんな状況じゃなくとも、人生の中の2択というのは
誰でも経験したことのある苦悩だと思う。

それなのに真珠は何の迷いもなく、はたまた何の根拠もなく
ただ「試練の傍にいたい・・・」なんて人間浅杉。

605 :花と名無しさん:03/12/10 15:16 ID:???
この人といた方が楽になれる…とわかっていながら
モエゴンは連太郎でなくマリヤンを選んだんだよね。
だけど、その辺はモエゴン脳内の葛藤でしかなく
しかも今後も都合のいいキャラとして登場するはず。
連太郎を断ち切ったなら、もう出さない方がいいと
思うんだけどねー。

606 :花と名無しさん:03/12/10 15:22 ID:???
そういえば、閣下ってパソコン入手できたんかなぁ?


607 :花と名無しさん:03/12/10 17:28 ID:???
別に試煉とくっついてもいいんだが、
試煉の苦悩とか弱さとか哀れさをちゃんと表現出来てて
しかも母性本能がくすぐられるように魅力的に描いてくれんと。

そうなるとそれを理解出来る真珠ももっと利発で大人っぽい少女でないとってのもあるが。


608 :花と名無しさん:03/12/10 19:34 ID:???
禁断シリーズの主人公のイニシャルがSとMなのは偶然でつか?
禁断→マリヤン、モエゴン(頭文字がM)
囚→試練、真珠(頭文字がS)

609 :花と名無しさん:03/12/10 20:03 ID:???
>>601-602
何気にいい話だな。w
ココの住人さんの次回予測とか勝手なストーリー展開は、
はっきりいって作者であるマシンタンより巧くて萌える。

単純で肉奴隷なヒロインとして何の魅力もない真珠が
襲われたり言い寄られたりするのは百歩譲って認めるとして
襲われた事によって物語が展開するとか、二人の間に
進展があるとかの展開はおろか、二人の男の間で気持ちが
揺れるとかいった気持ちの変化もなく、ただ単調に、
いっつも同じ展開だよね、麻疹漫画・・・

610 :花と名無しさん:03/12/10 20:34 ID:???
>>609
同意。何の為に襲われたの?・・って展開が多すぎ。
襲いキャラや言い寄りキャラじゃない女キャラでも
二人の間に進展があるとかいった展開は一切ナシ。
特に黒須の回なんて真珠襲われる必要あったのか?って位だ。

それこそ上で挙がっている「テス」や「ジェーンエア」や「嵐が丘」の
ヒロインみたいに出てくる登場人物殆どに運命を狂わされるとか
二人の男性の求愛に苦しむとか、ようやっと優しい、自分を全て
受け止めてくれる男性に巡り会ったのに過去のレイープ事件で素直に
求婚に応じられず苦しむヒロインとか、真珠の現状から考えられる
展開としては、こんなに幅があるのにどうしてそういう萌え展開を
ワザワザ殺すんだよ、マシンタン・・・って609と同じく溜息が出そうな程
マシンタンの設定の活かせなさに泣けてくる。

611 :花と名無しさん:03/12/10 20:54 ID:???
ヒーローとヒロインと作者がバ(ryすぎるのが全ての原因のような気がする。
三人のうち一人でも頭がよければ面白くなりそうなのに。

612 :花と名無しさん:03/12/10 20:59 ID:???
>>611
せんせい、せんせい、バ(ryすぎる作者に頭のよいキャラクター描けないのでは?
(知っててあえておっさってるんだろけど)

613 :花と名無しさん:03/12/10 21:03 ID:???
伏線を張った側から忘れてゆく性コミ&チーズ系エロ漫画家の多いことよ。。

614 :593:03/12/10 22:56 ID:???
>>601-602
おお!スゴイスゴイ。『嵐が丘』も加わって見事に融合してますねぇ。

この場合ゴーインで乱暴な男(この場合試練・ヒースクリフ・アレック・紫苑)を
選んだのが『嵐〜』のキャサリンで
上品で優しい男(ユーリ・エドガ・エンジェル・玉蘭)を
選んだのがテスということになるんでしょうか。

キャサリンは乱暴男(本命)のことについては、いつも取り乱して
しまう自分に我慢がならなくて、これが恋とは気付ず、
優しくしてくれた他の男性と安易に結婚して後に苦しみ死に至る・・・
こうゆう幼稚さは真珠にも通じるところがあるけど、
取り返しのつかない事態には至らず、いっつも読者の
予想出来る範囲内なんだよな〜
(真珠安易に外出して襲われる〜→試練とうじょーう!みたいな・・・)

615 :593:03/12/10 23:00 ID:???
>>603
私も『テス』に関しては読後感悪かったけど、後に読んだ批評、
テスはレイープという肉体的苦痛を与えた男には
刺殺という肉体的死を、弁明を聞かずテスを捨てたという
精神的苦痛を与えた男には自分の偏狭な思想により
テスを死なせたという、自責の念にこれからずっと苦しむ
精神的な死を与える事によって二人の男への復讐を
果たしたという解釈にも取れるラストだから、
なんだかチョット救われたよ。w
まぁ、マシンタンヒロインズには死んでも出来ない芸当だろうけど・・・

テスもキャサリンもどちらも破滅の道に
向かっているけど選んだ男には素直に共感出来る。
真珠もユーリを選ぶにしてもシレンを選ぶにしても選んだことや理由に
読者の理解を得られないことには話として破綻していると思う。

こういう人物の対比とか伏線とか、マシンタンに真似せよと言っても
無理だろうけど、少しは展開に意外性があればなぁ。
思うにマシンタンって自キャラ大切にし過ぎなんじゃないかと思う。

616 :花と名無しさん:03/12/10 23:34 ID:???
>612
頭の悪い人間がこの手の話書かされてるとしたら、
あまりに気の毒ですよ……

>554のリンク先から、昔好きだった作家さんをハケーンしてしまった。
こんな仕事してるんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
画が悲しいほど昔の美しさそのままなのがまた泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。

617 :花と名無しさん:03/12/11 01:39 ID:???
>>610
>出てくる登場人物殆どに運命を狂わされる、って
なんだか先クールのドラマ、「幸福の王子」のようだなぁ。
あれも出てくる登場人物たちがあらゆる手段で余計な事を
していってストーリーが展開していたよなぁ。
しかも本命以外の男にレイープだし。

あそこまで脇役の人々が事態を引っ掻き回すどころか
不幸に落ちるきっかけならなくても、少しは脇役が
キーパーソンになるということがあってもいいのになぁ。

あと、あのドラマ、タイミング悪くすれ違い過ぎ!!とか、
タイミング悪く交通事故に遭い過ぎ!!っていう展開大杉だったけど、
囚の方はタイミング良く試練あらわれ過ぎ!!って展開大杉な
気がする。二つを足して2で割ったらば丁度いいかも。w

618 :花と名無しさん:03/12/11 01:48 ID:???
>>615
じゃ、試練は真珠にレイープという肉体的苦痛と「モマエは人形だゴルァ!」の
心理的虐待を与えているから二重に罰を受けることになると。w

あと、マシンタンって自キャラ大切にし過ぎなんじゃないかと思う、に同意。
二人の男に言い寄られて苦悩するヒロイン、とか
自分の汚れた身体に罪深さを感じるヒロイン、とかいう
読者萌え&複雑な心理は単純な真珠には望めないだろうね。
そもそも作者レイープ以外にヒロインを苦境に立たせることはなさそう。
そして結局試練と真珠を離れ離れにするという展開も望めなさそう。
もしラスト離れ離れになってTHE ENDだったら麻疹を尊敬する。

619 :花と名無しさん:03/12/11 01:53 ID:???
これからエティー一切ナシで真珠の親問題
片付けられたらマシンを尊敬する。w

620 :花と名無しさん:03/12/11 02:02 ID:???
私は、麻疹タンにあの作品を見習え、とか、
もう少しキャラを煮詰めてくれ、的な気持ちは全く持って皆無です。
麻疹タンには、今のまま突っ走ってほしいと思うのは
私だけなのかしら…(´・ω・`)

621 :花と名無しさん:03/12/11 02:30 ID:???
素材がいいから少なくとも改善の余地が欲しい
という気持ちは常にあるよ。

ここの住人も何も他を見習えというよりは
似たような設定引き合いに出して、現状の囚から
こーんなにシーンに幅が持たせられるのに、と
マシンの設定の活かす才能のなさにに嘆いてるだけだと思う。

622 :621:03/12/11 02:35 ID:???
・・・というよりは囚の萌え設定を活かす
ストーリーをここで展開している感じ。
そしてそれが原作者よりもいいから読んでいて素直に楽しい。
自分もここスレで原作で満たされない気持ちや
ヘタレた内容へのジレンマをを補完している感じ。w

623 :花と名無しさん:03/12/11 02:47 ID:???
>>620
ナカーマ!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
このスレニとかも何度か書いてるけど、
私はヘタレマシンが大好きだよ!
ヘタレていてこそマシンだよ!!
むしろマシンタンがここで皆様が展開するような
ヘタレてないストーリーとか描いたら読むのやめちゃうかも(w

624 :花と名無しさん:03/12/11 02:48 ID:???
>>617
確かに脇役人物が関係なさ杉! いなくってもいいんじゃない?
って奴多いよなーマシン漫画。
そもそも彼らはカポーの引き立て役に過ぎないんですよ。
真珠ママのようにたまには物語展開のキーパーソンにはなっても、
カポーの恋愛感情を絶対的に左右する人物にはならないのです。

625 :花と名無しさん:03/12/11 02:53 ID:???
>620>623
漏れもナカーマ(以下AA略
なんつーか、マシンタンゆえのヘナチョコっぷりというか、暴走っぷりとゆーか
そーゆーものを愛してしまっているのかも知れない……認めたくないが
洗練されたマシンタンなんて、マシンタンじゃないYO!


626 :花と名無しさん:03/12/11 02:53 ID:???
>>621
ほんと、あの設定からは萌えストーリーがいくらでも
展開できそうなのに〜という嘆きから始まって
マシンタンにそんな力量はないのだという事実に思い至る。

そして、設定はいいのに・・・
いっそのこと原案者になれば?という
お決まりな溜息がループするのだな・・・・w

627 :花と名無しさん:03/12/11 02:59 ID:???
>>624
>>たまには物語展開のキーパーソンにはなっても、

にワロタ。
あくまでも、たまになのね(哀
それでも最近は大分良くなってきたと思うよ。
4巻はそこそこ心理描写が出来ていて読めた。
ただ、これから真珠試練が離れるという展開には
絶対ならないだろうな〜とは思うけど。
そこが意外性ないっていうか、人物が浅いっていうか。(ハァ。

628 :花と名無しさん:03/12/11 03:00 ID:???
今日(もう昨日)新宿駅のトイレに入ったら
たまたま入った個室に
カバーがかかった本の忘れ物があった。
何の本だろう?とカバーをめくったら

虜の4巻でした。

個室とマシンタソ・・・
どうしていいか分からなかったので
見なかったことにしました。



629 :花と名無しさん:03/12/11 03:03 ID:???
>>620>>623>>625
姐さん方が、
ダメ男のダメっぷりに愛しさを感じて
ハマって貢いでしまうタイプではないかと
ちょっと心配になってみたりw

つーか、このスレの全員、その心配あるけどなww

630 :花と名無しさん:03/12/11 03:40 ID:???
そうか…源氏物語も、出た当時はこんな話題を呼んだのか……

「未成年略取誘拐っ!」
「ローティーンれいーp!でも好きだとっ!」
「男がかっこよかったら結局なんでもありなのかよっ!」

ざわっ……ざわっ…

631 :花と名無しさん:03/12/11 03:58 ID:???
>630
あの時代は貴族が未成年誘拐とか別に珍しくもなかったよ

632 :花と名無しさん:03/12/11 07:58 ID:???
>>629
このスレってヘタレたマシンを心底嘆いてる人と、
ヘタレたマシンを愛してやまない人との2種類いる気がする。w

私は前者かもな〜
日本でも西洋でも、同じようなテーマ扱った文学が
出ているということは当然そうゆう事件と同じような事が
あったんだろうね。そういうネタを面白くするかどうかは
作者の力量なんだなぁ、と上で挙げられてる文学作品を
思うにつけて禿げしく嘆きたくなるよ。
最近のマシン作品に成長のキザシが見えてきたから余計に。

633 :花と名無しさん:03/12/11 10:50 ID:???
>632
漏れは多分後者だw。
そしてほんのりと、好きなマシン作品もあったりする。
「欲望と」と「獣は」は実は嫌いじゃない(つか好きかも)。
「禁断」と「囚」はダメ。
「君を愛す」はその中間点。
短編は意外と好きなモノも多い。変なファンタジー以外w。
もちろん、ヲチの目も入っているので、突っ込みしますが。

だけどハタから見たら、漏れはきっとマシンタンファンなんだろうな。
そうじゃないんだ、ファンではないんだ、嫌いじゃないだけなんだと言いたいが、
この違いをうまく説明できない自分がいるよ、ママン。

634 :花と名無しさん:03/12/11 13:11 ID:???
脇役人を股役人と読んじゃった…_| ̄|○

635 :620:03/12/11 15:14 ID:???
>>623>>625
一人じゃなくて安心したよw
私としては、似たような素材の良作って探せば割とあるから食傷気味だったんだけど、
あんなヘタレ漫画はそうそう無いから変わらないで欲しい。
下らないと思いつつ、漫☆画太郎を揃えちゃうのと同じ気持ちです。

>>629
ダメ男も麻疹タンも、ヲチはしたいが、関わりたくないなw

636 :花と名無しさん:03/12/11 15:39 ID:???
このスレに来てるみんな、ヲチ対象としてではなく、心底好きなマンガは何?
私は今連載中のマンガだったら、山岸凉子の「テレプシコーラ」なんだけど。

すみません、もしかしたらこの話題もマシン論に結びつくかな、とちょっと
思ったので……。

637 :花と名無しさん:03/12/11 18:26 ID:???
>636
広江礼威のブラックラグーンだが何か?
普段は二丁拳銃と爆発があれば
それでいいだけのマンガ読みなんだが。

なぜマシンタンを読んでいるんだろうな…。

638 :花と名無しさん:03/12/11 19:32 ID:???
自分はヘタレたマシンを心底嘆いてる人だな。
麻疹漫画って男と女の出てくる比率が同じくらいだから
男の俺でもフツーの少女漫画よりは読める。
で、漏れのベスト麻疹は「囚」と「欲望〜」かな。
その他同じような設定の「禁断」とかはダメだった。
単に時代物っぽいのが好きなだけかも知れんが・・・

ここの住人が挙げる他の本って漏れの好みにも合う
内容・雰囲気のものが多いから挙がったやつは片っ端から
読ませて貰ってるよ。w
基本的に不幸になっていくストーリーが好きだから(性格ワルイな・・・w
テスも良かったし田園交響曲も読んで好きだと思った。
あと、榛名しおりもツボだったなー。w

639 :花と名無しさん:03/12/11 20:04 ID:???
少女漫画はあんまり読まなくて、
今連載してるのだったら、奥浩哉の「GANTZ」と林田Qの「ドロヘドロ」が好き。
唯一、少女漫画で普通に読むのは、秋乃まつり(漢字出ないし、少女漫画かも危ういな)と楠本まき、三原ミツカズくらい。
ついでに麻疹タンのヘタレっぷりを応援してます(←どっちか書いたら、傾向が分かるかと思って一応)

640 :花と名無しさん:03/12/11 20:09 ID:???
私はヲチと設定はいいのにと嘆いてるのが半々だな。
まゆたんの蟹缶はくだらねぇと思いつつも、爆笑に次ぐ爆笑
笑劇の展開に全巻揃えてしまったし、根がヲチ体質かも。
マシンタンのヒーローは全員キラ(ryなので、好きな作品は
ないのにアンチではない…といった中途半端さ。
ヒーローの思考と行動がワンパタでなく、ヒロインもお人形じゃ
なければ儲になるかもしれないけど、そうなったら少し
寂しいような気がする。

>636
川口まどかと西炯子が好きな作家です。

641 :花と名無しさん:03/12/11 20:18 ID:???
>640
おっと、好きな漫画ですね。
今連載中だと西さんの「双子座の女」かなぁ。
設定が好きなのはさいとうちほ。
プチフラワーで連載してる話がちょっと気になってます。

642 :花と名無しさん:03/12/11 21:19 ID:???
漫画殆ど読まないのにどこかの板で3Mの話題を見てそこから流れ着いたので、
今連載中の少女漫画で普通に好きなのは特に無し。
昔のなら少女漫画では岡田あーみんの作品とか好きだった。

643 :花と名無しさん:03/12/11 21:34 ID:???
>>642
懐かしー!お父さんは心配性とか描いてた人だよね。私も何気に岡田さんの作品好きだったよ。
そして岡田さんは今どうしてるんだろう・・・(´-`)。oO

644 :花と名無しさん:03/12/11 21:48 ID:ghlps6Ns
ブクオフって24時間営業?
このスレ読んでたら今すぐマシンタンの本買いに行きたくなってきた。

645 :花と名無しさん:03/12/11 22:40 ID:???
>644
10時から24時までの営業が多い。今なら間に合うと思う。

646 :花と名無しさん:03/12/11 23:27 ID:???
>>628
個室とマスィンタソにワラタよw
しかし何でまたトイレに置いてあったのが囚なんだろ・・・(;´Д`)

647 :花と名無しさん:03/12/11 23:38 ID:???
もしかしてヘタレマシン好きは少数派なのだろうか・・・

648 :花と名無しさん:03/12/11 23:45 ID:???
>>639
林田Qの「ドロヘドロ」の男キャラってかなり萌える
ってか林田女氏は男キャラの「萌」をかなーり理解している
今の少女漫画家も見習ってほしい・・・


649 :花と名無しさん:03/12/11 23:46 ID:???
マユタンモサヨ辺りは完全に冷やかしで読んでるんだけど、
マシンタンは時々ドキッと印象に残るコマがあったりする。
なので「ヘタレ愛好家」ではないなー
ここの皆の発言を汲み取って作品に生かして欲しい。
そうしたら、多分コミクス揃えると思う。

650 :花と名無しさん:03/12/12 01:04 ID:???
そうだな、自分も繭・汁ミ・ウンザリとかはヲチ対象、
冷やかしとかギャグ漫画としか思ってないけど、
マスィーン作品はヘタレた作者好きというよりはむしろ設定萌え。

うそ臭い香港マフィアとか、近親相姦とかの設定には萌えられないけど
たとえ脳内であっても明治時代の若旦那と買われた少女の・・・という
設定には萌える。洋館屋敷・アンティークドール・クラシカルなドレス、とかの
小道具があるから尚更。

651 :650:03/12/12 01:10 ID:???
好きな漫画・・・「エマ」「レディ・ヴィクトリアン」

これも設定萌えというか、自分の萌えドコロを
つかみまくりの作品なので買っている。
普通に「ハチクロ」とかも読みますけれど。
どんなに絵がヘタレていても、設定が良ければ
全てに萌えられるというクチ。

652 :花と名無しさん:03/12/12 01:25 ID:???
ましんたん漫画にはまゆ師匠にない魅力がある。
噛むほどに味の出るスルメのように…ってこんな例えしか出来ない私_| ̄|○

653 :花と名無しさん:03/12/12 01:39 ID:???
わかる〜!
眉タンなんかだと、「惜しい!」とは思わんし、設定からしてうそ臭い。
マシンタンは・・・マジで惜しいと思うのよ〜

もっとプロデュースの腕のよい担当がついたらいいのにね。
私はマシンタンの描く男キャラは、色気あると思うよ。(難点もてんこもりだが)

654 :花と名無しさん:03/12/12 01:48 ID:???
うむ、漏れもまゆたんやスギセンセには食指は動かないが、
マシンタソは何となく愛してしまっている。
ある種の情熱みたいなモンを感じるんだよなぁ。
ホモに興味はなかったが、河総益巳の漫画を愛読していた頃の感覚と
何か通じるものがあるような。

ちなみに今のフェイバリットはHELLSINGかにゃー。

655 :花と名無しさん:03/12/12 08:36 ID:???
>647
設定はとっても好みだけどヘタレマシンタン好き。
ヒーローはレイパーだからこそマシンタン、ヒロインはお馬鹿で
魅力的でなく学習能力が無いからこそマシンタン。
登場人物がみんな似たような人達だからこそマシンタン。

気持ちとしてはまゆたんヲチと大して根本は変わらないかな。


656 :花と名無しさん:03/12/12 08:46 ID:???
「ベルセルク」「鋼の錬金術師」「エマ」「アイシールド21」ですが>好きな漫画。
少女漫画だと「ホスト部」くらいかな。

私も、マシンタンはこう「あああー、なんでそうなるの?」的嘆きで
ついつい追いかけてしまうってところがある。
師匠マユタンについては完全突っ込み体勢で読むんだけど、
マシンタンは心の奥底で「今回はどうだろう?」みたいな
期待感を持っていたりするんだよね。
前々回の「囚」のエチなしとかは「キタ━(゚∀゚)━ !!」と思ってしまった。

657 :花と名無しさん:03/12/12 11:36 ID:???
>>638
おぉ、同士よ・・・
自分も男だけど、少女漫画読みだよ。
テスはさー、女が主人公だけど、レイプした男にも
その後出会った男にも共感出来ちゃうから普通に感情移入出来るんだよね。
イヤ、別にレイプしたいとかそういう意味じゃなく、
魅力的な肉体の女には男として惹かれるモンはあるし、
理想の女を神聖視しすぎてイザ自分の彼女になったら
現実とのギャップに幻滅するってことは普通にあると思う。

同じく少女漫画でも男人物の感情に共感出来るやつでないと読めん。
麻疹では同じく欲恋、囚に加えて姪と叔父のやつが好きだったな。
囚は幼女とやりたいとは思わんがたまにいい感じの展開になるので読む。
自分的には鳩羽と室伏が良かったよ。
庶民だから殿様の感情には共感出来ないのかも(´・ω・`)ショボーン。

好きな漫画・・651タンと同じく「エマ」「ハチクロ」。
 あと、吉田秋生とか。「LV」はダメだった。

658 :花と名無しさん:03/12/12 14:12 ID:???
>>654
河惣益巳・・・そ、それだー!(私もホモ死ぬほど嫌いだったのに、なぜか読んでたよ)
何か麻疹タンの男キャラにデジャブを感じてました。
設定面白くて、男がサディスティックで妙に艶めかしい。
作家の情熱というか、作家が自キャラに萌え萌えなのが伝わってくる所も共通してる。
でも何だかなー。
力が入ってるのはわかるんだけど、どこか空回りな所があるってゆーか。
たまに作家の萌えについていけなくなって、こっぱずかしくなる所まで似てる。
話づくりでは河惣さん、エロシーンの多さでは麻疹タン勝るって感じだが。

私の愛読書は山岸涼子、細川智栄子作品などです。ベルセルクも好きだな。
やっぱり設定が面白く、キャラに魅力のあるお話が好きです。

659 :花と名無しさん:03/12/12 15:20 ID:???
最近囚を立ち読みでぽつぽつ見始めました。
先日、最新刊を。
今更だとは重々承知ですが、一言だけ言わせてください。




「箱」に悶え死ぬかと思いました。

660 :花と名無しさん:03/12/12 17:50 ID:???
はっ・・箱???
一言だけじゃなく、もそっと言うてクレー!

箱・・・・カステラの箱?コンドムの箱?
私の頭の中には巨大なタラコのようなクエスチョンマークが。

661 :花と名無しさん:03/12/12 18:18 ID:???
悶え死ぬって・・・どーユー事?まさか萌えたんでつか?

662 :花と名無しさん:03/12/12 19:21 ID:???
マシンタンを読む男性の見るアダルトビデオって、ロリコンレイプ
物ですか?

663 :花と名無しさん:03/12/12 19:24 ID:???
まさかカステラの箱に悶え死ぬってことは…
ともかく、詳細キボンヌ。

どうでもいいが、あのカステラ、福○屋だったよね。
>659タソは福○屋のカステラが好きなのか?

664 :花と名無しさん:03/12/12 21:06 ID:???
うちの近くに福○屋の支店あるよ(・∀・)

665 :花と名無しさん:03/12/12 21:28 ID:???
最近福○屋のカステラをお土産で貰った。
浮かんだのがあのシーン…で少し鬱。カステラはうまうまでしたが。

マシンタンの男キャラ、あの鬱陶しい髪形と変な方向にサドなのが
萎えな部分です。単純にちょっと冷たいくらいか、はたまた
もうサディスティックが止まらないって位の方が萌える。


666 :花と名無しさん:03/12/13 00:01 ID:???
遅レスだが>>572、散々ガイシュツの町田ひらくをお薦めする。
ょぅι゛ょを扱った作品では珠玉の出来の成年漫画。

個人的にお薦めなら岡本倫のエルフェンリートを(w
あとはガンスリンガーガールとか…。
それなのに少女漫画では緑川ゆきがお薦めだったり…_| ̄|○

667 :花と名無しさん:03/12/13 01:24 ID:???
>>656
私も鋼好きです!
あんな板であんなスレを見てしまいますたが・・・(((;゚Д゚)))
そして前々回のエチなし囚キタ━━(゚∀゚)━━!!
に激同。
たまにはエチもイラネ。

668 :花と名無しさん:03/12/13 01:30 ID:???
>>648
男性キャラだけじゃなく、女性キャラも魅力的だよね。
あの漫画で嫌いなキャラはいません。



みんなすごいな。
どんなことがあろうと、私は麻疹タンキャラには、もう決して萌えられません…(´・ω・`)
破綻したストーリー、破綻したキャラでこその麻疹タンw

669 :花と名無しさん:03/12/13 02:40 ID:???
>>662
イヤ、男人物の感情に共感出来る少女漫画でないと読めんとは
言ったけど、ょぅι゛ょに入れたいとは思わん。よって普通のAVですよ。w
そもそも漫画と実写って別物の気がする。
実写だと嫌悪感覚える。ヒド過ぎる。見てられん。

>>651漏れも同じくどんなに絵がヘタレていても、物語が破綻していても、
設定が良ければ全てに萌えられるというクチなので麻疹は読む。
「禁断」はレイープする為に幼女引取り・・て設定だったからダメ。
「囚は」明治時代の若旦那が復讐する為に買った少女・・・という
漏れの萌え設定だったから読む。
同じような人物配置でも基本設定や人物関係が禁断は萌えられない。
基本的に復讐劇や悲劇ぽいのが好きなのかも。

670 :花と名無しさん:03/12/13 03:18 ID:???
>>669
私もドロドロしたストーリーが好きです。
ドラマで「緋の稜線」にハマって全巻揃えた。
「砂の城」もドラマ影響で揃えた。
あとドラマでいえば「星の金貨」(1限定。)「この世の果て」とか。

おっと、漫画ですね…「マリーブランシュに伝えて」とか。
今連載している少女漫画は囚しか買っていないです…。
ドロドロ感演出する洋館・西洋人形に加えて
(中途半端なレースが付いた)アンティークなドレスといったデカダンな
雰囲気が堪らないのでもう少し心理描写を頑張ってドロドロ感を
醸し出して欲しい…。

671 :花と名無しさん:03/12/13 07:33 ID:???
>670
>「緋の稜線」
ドラマで見た話では、ヒロインはヒーローを慕っていたのに
それに気付かずヒーローがレイープ。ヒロインは傷付きながらも
ヒーローを許し、愛し合う話だったように記憶してます。
ヒーローが苦悩するシーンもあったような…
マシンタンに足りない全てが盛り込まれてますね。

>ドロドロ感演出する洋館・西洋人形に加えて
>(中途半端なレースが付いた)アンティークなドレスといったデカダンな
>雰囲気が堪らない

同じく!
希望としては、ビクビクしてるお人形の真珠やモエゴンではなく
小悪魔的な美少女か、意思の強い少女が男を変えていく
話だったらいいのに…。
マシンタン作品は人物の成長があまりにもなさすぎるので
そこが残念かな。

672 :花と名無しさん:03/12/13 11:18 ID:???
>>669
>実写だと嫌悪感覚える。ヒド過ぎる。見てられん。

俺もそうだなぁ。小説や漫画のロリ鬼畜は結構好きなんだ。
なんと言うか「少女」と言うイメージを陵辱してる感じ。
でも空想の産物である少女は犯しても殺しても軽やかにそこから逃れて再生してゆく。
マシンタンの描く少女にはその軽やかさがなくて苦手。

本物のロリビデオは昔観た時、(友達の親父のコレクション)
目だし帽をかぶった男が12〜3歳の少女にテキパキと支持しながら
フェラさせたり跨がらせて中だししてるんだが、少女が無表情でずっと目を瞑ってたこと、
臀部に明らかに折檻の痣があってそれを見た瞬間、吐いた。


673 :花と名無しさん:03/12/13 15:30 ID:mUWXETws
本日の実況は こちらで

小学生クラス対抗 30人31脚
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1071278245/

674 :花と名無しさん:03/12/13 20:00 ID:???
マシンタン…絵が下手なのは前からだけど…
最近の正面向いてる顔はまじで変だとおもふ…
描いてるときに自分でおかしいと思わないのかな

675 :花と名無しさん:03/12/13 20:38 ID:???
>>674
20年くらい経って、自分の作品読み返して、
ふと我に返ったら何かオカシイなと気づくかもしれないよ・・・

676 :花と名無しさん:03/12/13 20:39 ID:???
>>675
遅すぎるよ_| ̄|○

677 :花と名無しさん:03/12/13 20:51 ID:???
麻疹タン、ほんとヘタな絵の時見てらんないよね。
でも、めちゃウマくて手の込んだ絵でも味を感じない漫画家もいるが
麻疹タン、ヘタなくせに時たま「うぉ!」ってのを描いてくれる。
・・・ほんとにたまーになんだけど。

しかし、主役男キャラが全員同じ髪型ってのは、マズイだろ。いいかげん・・・

678 :花と名無しさん:03/12/13 21:29 ID:???
>677
しょうがないよ、マシンタンの萌えがああいうのなんだからね…


679 :花と名無しさん:03/12/13 21:46 ID:???
そういう所、師匠の眉タソと同じだよな。

680 :花と名無しさん:03/12/13 22:20 ID:???
連太郎の髪型もちょっとオタ臭いと思う。
高校生でそこそこ顔がいいならあんなお坊ちゃんみたいな髪型は…。
前髪が重すぎるんだよなー、全員。
真珠も縦ロールにするなら前髪はパッツンか、髪に合わせてカールさせればいいのに。

681 :花と名無しさん:03/12/13 22:51 ID:???
もし真珠が前髪ぱっつんで黒髪巻き毛だったら漏れの萌え〜(′▽`)だったんだがのう

モエ子は黒髪だけどうっとおしくてヲタ少女ぽいヘアスタイルだから駄目だ。ただ、モエ子は昔のゴクミぽいなと思うな。外観は。
マシンタンの絵面だと、お世辞にも美少女には見えませんがね。
もっと丁寧に描けば、それなりに見られる絵柄だとは思うんだけどね……

682 :花と名無しさん:03/12/13 23:11 ID:???
>>680
錬太郎は中学生では?

683 :花と名無しさん:03/12/13 23:20 ID:???
麻疹たんの絵は正直、ちょっと上手な学級新聞レベル

684 :花と名無しさん:03/12/14 00:06 ID:3OHTVgye
やっと4巻ゲト。薔薇ワラタ。何か真珠のヨダレが目に付いて仕方ない…

685 :花と名無しさん:03/12/14 02:23 ID:???
>682
本編だと萌子がもう高校生になってるから、連太郎も高校生になってるよ。

686 :花と名無しさん:03/12/14 02:51 ID:???
>>685
高校生になったり中学生になったり、話によって変わってるよ。
時間軸がはっきりしてないよ。

687 :花と名無しさん:03/12/14 03:05 ID:???
マリヤンが記念に撮ったモエゴンとのハメハメルンバビデオ流出
                ↓
それを足がかりにマリヤンタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
                ↓
              モエゴン開放
                ↓
摘発前にビデオを手に入れたロリ・ペド、ラッキー(・∀・)
                ↓
       みんな幸せに暮らしてメデタシメデタシ

688 :花と名無しさん:03/12/14 03:19 ID:???
小6ながら彼氏とセックスしてしまいました/´▽)
休みの日に正広の家行って部屋入った瞬間キスされて首舐められて
私が「ちょっ 家の人来ちゃうよぉ・・・///」て言ったら正広が
「今日はいねぇんだ結婚記念日で☆だからあさみの処女奪う」
ていってちょっと拒否したけどノリでやっちゃった☆整理はきてなかったからそれに正広パピーからゴムもらったみたいで安心♪
この後すごい長いからまた書くよ。
ジャ〜ニ〜(・▽/”
NO.1176 投稿日:12/05(金) 18:08 あさみさん (小6) の投稿です・・☆


689 :花と名無しさん:03/12/14 03:25 ID:???
>688
誤爆でつか?

690 :花と名無しさん:03/12/14 06:33 ID:???
本編って高校生になったのを明言してたっけ?

691 :花と名無しさん:03/12/14 09:41 ID:???
>>688
眉タンや麻疹タンを愛読する小学生の実態を見たような気がしますた

692 :花と名無しさん:03/12/14 14:11 ID:???
ふと気づいたが、自分結構二次元の青年と幼女の組み合わせって好きなんだよね。
ただそれは保護者としての愛を注いでいる姿にであってマリヤンシレンみたいな名ばかりの
愛は論外。

693 :花と名無しさん:03/12/14 18:16 ID:???
>688
脳内妄想っぽいな。

694 :花と名無しさん:03/12/14 18:48 ID:???
そういえば昨夜のランク王国で、
マユタンと僕妹は10位に入って紹介されてたけど
結局マシンタンは無理だったね。
安心したような、ちょっとがっかりしたような・・・

695 :花と名無しさん:03/12/14 18:57 ID:???
へー、前は入ってたのにな。
さすがにるーぷるーぷで飽きられてきたか。
それより、マシンタンより破綻してるマユタンがランクインしてるほうに
驚きなんだが…

696 :花と名無しさん:03/12/14 20:18 ID:???
>695
まゆたん・アニメチックな絵
マシンタン・元々のタッチもあるだろうが、描いてる世界観のせいか
     耽美的というかちょい古臭い絵に見える時が。
まゆたん・焼酎の心をひきつけやすい設定。
      ヒロインが犯されても襲われても軽く読み流せる
      絵に迫力もなく、あまりにトンデモ設定なので感情移入
      し辛い。重い話が得意ではなく、とにかくエロを求める人に
      受けてる。
マシンタン・ロリペド、虐待、少々SMテイストとマニアックな設定。
     それ故に嫌悪感を感じる読者もいるのかも。
     マリヤン試練の悪行を「でも愛があるから意地悪しちゃうの」と
     脳内変換出来るヲタチックな人に人気。

以上推測。
まあでもまゆたんの方が手に取りやすいんじゃないか?



697 :花と名無しさん:03/12/14 20:51 ID:???
まずキャラの異常な前髪の長さから改善しなきゃな
とりあえずはそこからだ

698 :花と名無しさん:03/12/14 20:53 ID:8v8mxGrE
「覇王愛人」と「囚〜愛玩少女〜」だったら
マユタンのがまだ手に取りやすいっていうか…
表紙もエロくはないし

マシンタンはタイトルも表紙もエロだから
エロを選んでる人には分かりやすいが
買えないよな

覇王の新作はハクロンタンの顔だしね

699 :花と名無しさん:03/12/14 20:58 ID:???
今月号の巻頭カラー見て…マシンタンのカラーがへたくそにみえたのでつが…。
やっぱへたでつかね?それぞれ基準があるとおもうけれども。

700 :花と名無しさん:03/12/14 21:02 ID:???
>>699
自信を持て!
マシンはヘタだ!!

701 :670:03/12/14 21:34 ID:???
>>671
そうです。大体そんな感じです。
更に思いが通じ結婚した後、ヒロイン別の男性にレイープ、
妊娠してしまいますが、かつて自分がしたことと同じである為、
その男性を許さなくてはならないという苦悩がヒーローについてまわります。
試練も幼女を犯したしまったからにはその報いを
いつか償って欲しいですね。

「緋の稜線」に限らず、「この世の果て」「マリー〜」のヒロインヒーローや
前に挙がっていた「テス」や「ぼく地球」の紫苑ように、
社会の規範からはみ出したり、社会から疎外された人物が
現実の世界に自分達の居場所を見つけるまでの苦悩や辛さを
乗り越えるプロセスのストーリーが好きという意味で
ドロドロしたストーリーに惹かれますね。

試練は復讐の為に買った幼女を愛してしまったという罪悪感や
身分違いの娘を好きになったという、明るい将来のなさそうな
行き詰まり感が演出出来そうな設定なのにアウトローにつきものの
孤独さがあまり感じられませんね。w

702 :花と名無しさん:03/12/15 01:36 ID:???
>>701
その構図、(・∀・)イイ!
試練・・・年端もいかぬ幼女を愛してしまったことへの背徳感。
真珠・・・買われた先の旦那様を愛してしまった許されざる身分違いの恋。

お互いしか拠りどころがない、社会の規範を犯して
しまった二人が、誰にも理解されぬまま洋館の密室で
ひっそりと罪を重ねる・・・
といった展開なら禁断な感じが出ていいかもね。

でもその割には、危機感や疎外感といったものがないな。w
あのイチャイチャがイカンのかも。

703 :花と名無しさん:03/12/15 01:45 ID:???
マユタソは一応、蟹缶とゆー財産があるからねー。
漏れのゲーム仲間が、リア厨時代に夢中だったとこの間カミングアウトしますた。
そんな彼女でも、今の性コミはショックらしいでつ。

マシンタソのアニメ化……すべて設定でひっかかりますな。

704 :花と名無しさん:03/12/15 01:52 ID:???
18禁アニメで出せばいいさ。

705 :花と名無しさん:03/12/15 02:07 ID:???
いっそエロゲで・・・・と漫画と同じくまたもや話がループする。w

706 :花と名無しさん:03/12/15 02:11 ID:???
>>702
>年端もいかぬ幼女を愛してしまったことへの背徳感。

愛することへの背徳どころかレイープしても
罪さえ感じていなさそうですが。

でも、それいいなぁ。
たまに試練が「何であんな年端もいかぬ
少女に俺は・・・くっ・・」とかって
苦悩する場面とかあれば尚可。

707 :花と名無しさん:03/12/15 02:36 ID:???
>>672 
マシンタンの描く少女にはその軽やかさがなくて苦手。

そうそう。いつも泣いているからか、あまり魅力を感じない。
そもそもロリ萌えというのは、少女の犯しがたい純粋性というか、
少女とも女とも言えないビミョーな年頃の自由で凛とした姿に
萌えることであると思う。(うーん、上手く説明できんが、
女の人にはわからない心理なのかも?)

そして萌えたからといっても入れたいかどうかというのはまた別問題。
ましてや幼女レイープするのは問題外なのでつ。
・・・って何深夜に力説してんだ俺・・・電源切って寝まつ。

708 :花と名無しさん:03/12/15 07:59 ID:???
キモ

709 :花と名無しさん:03/12/15 11:18 ID:???
こわい・・・

710 :花と名無しさん:03/12/15 12:05 ID:???
>少女の犯しがたい純粋性というか、
>少女とも女とも言えないビミョーな年頃の自由で凛とした姿に
>萌えることであると思う。

女ですがけっこう同意です(w
その年頃って季節の変わり目みたく一瞬でうつろいやすいものだから尚更。

711 :花と名無しさん:03/12/15 12:24 ID:???
昔、親父の部屋でろりぬーど写真集見つけた(;´Д`)
どういう経路で、またどういう理由でうちにあったのか…

712 :花と名無しさん:03/12/15 13:46 ID:???
遅くなったけど、
>660-661


ネタばれになりそうなので一応メル隠ししま。
んなもんこの時代にあるのかよ!!!あったとして箱詰めされてるのかよ!!!と。

713 :花と名無しさん:03/12/15 16:19 ID:7LqQ4d2M
虜も禁断も、近藤さん使用を匂わせてヨシにしちゃう
ヌルイ「避妊」の描き方がなあ…。「ひにんしてくれなかった…」なんて、
呑気に少女マンガ誌で描く事かと思うよ、成年誌ならともかく。
初潮を描きたいなら、もっとちゃんと描き切るべき所があると思う。ま、今更だけど

714 :花と名無しさん:03/12/15 19:34 ID:???
そもそも初潮前の子供を犯すことの意味は何だろう、と考えてみた。

1.禁忌を犯すことによって、禁断の恋愛という言葉に重みを持たせるため
2.それなりに遊びなれた大人の男の抑制を振り切らせてしまうほど、
ヒロインは幼少時から性的に魅力のある、「類い稀な美少女」という
設定が萌えだから

…こんなもんかな?

基本的にモエゴン真珠視点で話が進むから、マリヤン試練の思いが
伝わりにくい。今の関係を開き直るまでの過程が省かれすぎ。




715 :花と名無しさん:03/12/15 19:50 ID:???
3.ヘアがないから
4.力で征服できるから
5.判断能力がないから
6.大人の女に相手にされないから

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  ろくな思考持ち合わせてないな…
 ∪  ノ
  ∪∪


716 :花と名無しさん:03/12/15 20:02 ID:???
7.少女側に判断能力がつく前にそれが当たり前の日常にしてしまう為。
8.そして自分にしか感じない条件反射なパブロフ娘にする為。

やっぱ保護者の権威かさにきた家庭内暴力だ。性的虐待だ。

717 :花と名無しさん:03/12/15 21:38 ID:???
9.自分が汚れてるので無垢な存在を汚したい。

これは眉痰作品にも出て来た台詞だし
禁断でも「汚したくない女を傍において何になる」みたいな台詞あったけど
眉・麻疹師弟にとって純愛=汚すこと=レイプらしい。

愛って別に相手を一方的に傷つけたり汚すことそのものではないと思うけど。
結果的に傷つけあったりすることはあるけれど。

718 :花と名無しさん:03/12/15 21:48 ID:???
>3.ヘアがないから

ひょっとして解析されてない伏せ字「ソ×…」ってソリゲ=剃毛?
いや、正しくは「ていもう」と読むんだろうけど。

719 :花と名無しさん:03/12/15 22:20 ID:???
>>707
私も割と中年の男性が幼女に萌えるシチュ
っていうのは哀愁あっていいと思う。
映画『ロリータ』なんかがそうだよね。
いつまでも手が出せない、汚すことが出来ない
存在だから永遠に純愛、みたいな感じで。

麻疹たんもレイープナシで「モマエは俺の復讐の為に買ったんだ!!」
と言いながら傍に置き続ける試練に対して傷つきながらも、
「でも私にはあの人しか頼れる人がいないから・・・」みたいな感じで
甘えたいのを必死で堪えて日々試練の残酷な仕打ち(レイプじゃなくね)に
耐える、強さを兼ね備えた真珠なら少しは同情の余地もあって
可愛いと思えたかも。

720 :花と名無しさん:03/12/15 23:00 ID:???
キモこわいといわれたので必死にネカマってる悲しいスレはここですか?

721 :花と名無しさん:03/12/15 23:03 ID:???
>719
試練マリヤンが変な所で真珠に甘いのと、真珠モエゴンが
変な所で甘えてるのが中途半端感を醸しだしてるような。
惚れた女を甘やかすような男が
「誰が飼ってやってるんだ」
「傷ものなら傷物らしく股を開け」
なんて台詞を吐かないだろうし。
しかも甘える甘やかすのに物をやり取りしてるのがなぁ…

出来るなら、双子の王子話の兄王子と気の強い主人公みたいな
ヒーローヒロインの話で連載をやってみて欲しい。


722 :花と名無しさん:03/12/15 23:25 ID:???
>>721
それはね、マシンタンがありとあらゆる萌えシチュをテキトーに放り込んでるだけで
それぞれの本質をまったく理解してないからさ。


723 :花と名無しさん:03/12/16 00:03 ID:???
マシンタンは「誰が飼ってやってると思ってんだゴルァ!」なんて
暴言を吐くDV男がお好みなのか…まあ脳内萌えだけだろうね。
虐待される、愛されない幼少時を送った登場人物が多く出ても
マシンタン自身はごく普通の家庭でごく普通に成長したイメージがある。
自分が経験してないから萌えられるんだろうけどな。

724 :花と名無しさん:03/12/16 00:03 ID:???
>>710
>一瞬でうつろいやすいものだから

なんか学生時代を懐かしむ気持ちと似ている気がしない?
そもそもロリコンとか、ロリータファソンとか、男女を問わず
昔の気持ちに還って懐かしむ、みたいな要素あるよね。
それに男性のほうが女性より懐古主義が多い気がする。

725 :花と名無しさん:03/12/16 00:22 ID:???
なんつーか、ロリコンの正しい姿とか、
幼女のココに萌えろみたいなこと力説されても困るんですが…。
さらにそれをマシン漫画と比較されても
困るというより、比べる物が間違ってると思うんですが…。

726 :花と名無しさん:03/12/16 00:31 ID:???
>>725
そもそも作者のマシンタンが萌えドコロを間違っているからなぁ。w

>>724
ロリファッションで思い出したんだけど、
オサーンに幼女の服選ばせると必ずフリルのたっぷり
ついたドビラな服選ぶよね。
一応明治舞台の囚はともかく、現代舞台の
マリヤンなんかは凄いオサーン趣味だと思うんですが。
てか、どうなのよ、あの服の趣味は?

727 :花と名無しさん:03/12/16 01:29 ID:???
>>723
そういう辛い経験を幼児期にした人って
大人になってもフラッシュバックしたりして
辛すぎて書くことは滅多に出来ないらしいよ。
ましてや漫画なんてまんま描写じゃん。

>>726
マリヤンオサーン趣味 (・∀・)ソレダ!
ファソンもそうだけど、セクースもオッサン趣味だよね。

728 :花と名無しさん:03/12/16 01:49 ID:???
この中で小学校の時とかに痴漢に会った人とかいるんかね。

729 :花と名無しさん:03/12/16 01:56 ID:???
>726
実はマリヤンはピンクハウス愛好者なのです。
などと書くと即座に抗議のレスが……

多分、高い服=いい服でテキトーに狩った結果、
発表会の晴れ衣装系ばかりでまとまったのでは>モエゴソ服

730 :花と名無しさん:03/12/16 02:16 ID:???
なんか、もうお腹いっぱいだよ。
最近ここの住人、他の作品と比べたりしてこうした方が、とか萌え云々を力説するばかりで軽く退く。
麻疹漫画以上に、ここの話題がループし過ぎだと思うのは私だけ?

731 :花と名無しさん:03/12/16 02:22 ID:???
ましんたん漫画の話だけじゃ盛り上がらないんで
みんながんがってるんだよ(´∀`)
ていうか、もっとこうなったらもっと良くなるだろうにモタイナーイ!
というのが住人のココロの声かも・・・

732 :花と名無しさん:03/12/16 02:23 ID:???
・真のロリコンとは何かを説く
・幼女あるいはレイープネタの他作品を紹介
この2つはもうオナカイパーイだね。

だがしかし、一度収まったかに見えても
そのうちまたこの話題が語りだされるんだろうな。
それしかネタがないってだけじゃなくて、
これについての語りたがりさんが多いから。

733 :花と名無しさん:03/12/16 02:30 ID:???
>>732
>・真のロリコンとは何かを説く

キモイよ。

734 :花と名無しさん:03/12/16 02:32 ID:???
>>731
正直な話し、>>732タンが簡単にまとめてくれたこの二つの話ばかりされると、
他のネタで会話し辛いと言うのが一番にあるかと。
しかも、ちっとも麻疹タン惜しくないと思ってる私なんかは、
相槌すら不可能…('A`)

735 :花と名無しさん:03/12/16 09:13 ID:???
真のロリコンとはと言うより、少女性とは何かって命題な気がする。

ジャンルが“一応”少女マンガであるのだから、少女が描けてない少女マンガって致命的だし。
・・・と言うことも含めてループしてるのは確かだね。
ループさせずに語りたいことがある人は遠慮なく語ってくれた方がありがたい。


736 :花と名無しさん:03/12/16 10:09 ID:???
ロリコンがどういった定義か、これは各々持論があるだろうし
難しいテーマなんだなーきっと。
まあ、小さい子が好き(欲情する)という大ざっぱなまとめで
マリヤン試練はロリペドなんだけど。

次号以下の展開もループなんだろうか。


737 :花と名無しさん:03/12/16 13:28 ID:???
ロリペド自体犯罪なんだから、
定義も何もないよ(´∀`)
ロリコンも犯罪者予備軍だし。
少女性云々の前に、
一応少女漫画であんなん描くのがおかしいよ。
なので、破綻した麻疹漫画を愛でることしかできませんよ。

738 :花と名無しさん:03/12/16 13:37 ID:???
児ポ法出来たらマシンタン漫画はあぼーんなるのかな?

739 :花と名無しさん:03/12/16 14:47 ID:???
ロリペドが犯罪なのはやっちゃった場合ね。
子役アイドルファンの成人はいちおー犯罪者ではない。
たとえ犯罪予備軍であったとしてもw

ま、おっしゃる通り少女漫画だからおかしいつーとこだね。
少女の側にも大人の男性に憧れるって部分はあるのだろうけど
毬也がぜんぜん大人の風格ないし(でも趣味は何故かおっさん)
初潮前に無理矢理犯されてみたいとは思わないんではないだろうか?

740 :花と名無しさん:03/12/16 14:51 ID:???
>>738
マシンタンどころか3Mまとめて全部と性コミのほとんどがあぼー
…あ、3Mうんざりは一応ヒロイン大人設定だったか。
お赤飯前設定丸出しだったマシンタンは確実にヤバイだろうな。

741 :花と名無しさん:03/12/16 15:37 ID:???
うわぁ〜語る語るw
気持ち悪い博覧会ですねw

おまえらは片岡吉乃でも読んで頭のコリをほぐしなさいw

742 :花と名無しさん:03/12/16 15:44 ID:???
いっそ次スレの>>1にいれとくか。
ロリペド解説と他作品紹介はほどほどにって。

743 :花と名無しさん:03/12/16 16:40 ID:???



       /⌒ヽ
       / ´_ゝ`)    <ちょっと魔法のじゅうたんで海の上も通りますよ。
       |    /        
      と_)_) 旦
   〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^
  ∝               Σ)))・>



744 :花と名無しさん:03/12/16 17:06 ID:???
作品自体がきもいんだからしょうがなかろう。

745 :花と名無しさん:03/12/16 17:33 ID:???
>>744
すげえまとめ方だw

746 :花と名無しさん:03/12/16 18:52 ID:???
昔、テレビの人生相談で「旦那がアダルトビデオの
ロリ物ばかり借りてくるんです」と相談があった。
「そんな変態亭主とは別れなはれ!」
ミヤコ蝶々の一言で終わった…
いや、ふっと思い出しちゃって。

747 :花と名無しさん:03/12/16 19:18 ID:???
そらちっと違うんじゃねーの?
ペドレイプから始まる漫画についてロリペド論が展開してもあたりまえだし
(まあループしすぎではあるけどね)
そういう話すんな!に対して「だったら麻疹読むな!このスレに来るな!」つーたら
ミヤコ蝶々だけど。

748 :花と名無しさん:03/12/16 19:25 ID:???
魅力のない話だしループも仕方ないかと思っておったが
野郎レスのキモっぷりには流石にポカーン
>でも空想の産物である少女は犯しても殺しても軽やかにそこから逃れて再生してゆく。
>マシンタンの描く少女にはその軽やかさがなくて苦手。
な ん で つ か こ れ ?



749 :花と名無しさん:03/12/16 20:15 ID:???
よかったー。
最近の住人に退いてたの、
私だけじゃなかったんだね(*´ω`*)
勇気出して聞いてみてよかったw

750 :花と名無しさん:03/12/16 20:22 ID:???
恥ー図や性コミスレで最近よく聞くウンザリって用語はどんな意味なんですかねぇ??

751 :花と名無しさん:03/12/16 20:24 ID:???
ヒロインには少女らしさがないというか、おどおどして
自分の意見も主張出来ずいつも顔色窺ってるのは
性的虐待児だからか?
と一瞬思ったけどマシンタンがそこまで考慮してるわけないか。

マシンタンは幼女セクースを虐待とは捉えてないようだし、だとすると
理想通りでいなきゃ捨てられちゃう、嫌われちゃうって思考は
一体どこからやって来るんだろう。
何気ない言葉にも揺さぶられちゃう、感受性の強い健気な
女の子って感じなのかな?マシンタン脳内では。






752 :花と名無しさん:03/12/16 21:28 ID:???
遅レスですが、>>696
映画に例えて言うとマユタン漫画はヒーローのサクセス
ストーリーやマフィアを扱ったハリウッド映画、
マシンタン漫画はさして山場はなく、主人公頑張ってるんだけど、
ダメでした、ってオチの多いヨーロッパ映画といった感じ。

麻疹スレに古典文学好きの人が多いところを見ると、
マシン漫画も割と使い古されたテーマと設定が根本にあるんだろうなぁと思う。
この調子で試練も幼女に惚れて調教したけどダメでした、って
オチの最終回にならないかな。w

753 :花と名無しさん:03/12/16 21:33 ID:???
麻疹漫画を深く考察しない方がいいですよw
麻疹タンはただ、自分なりの萌えシチュを一心不乱に書き込みたいだけなのです(゚∀`)

754 :花と名無しさん:03/12/16 21:41 ID:???
>>752
そういう展開になったらマシンを尊敬する。
(つまり永遠に尊敬するということはないってことだな。)

だいたいヒーローが痛い目見ることって有り得ない気がする。
ヒロインはこれでもか!って位痛い目見てんのに。
それなのに、ちっとも同情の念をそそられないんだよなぁ。

755 :花と名無しさん:03/12/16 22:47 ID:???
同じ事がこのスレ住人にも言えるかな>>753


756 :花と名無しさん:03/12/16 22:49 ID:???
>750
罪ふた
弟「うんざりだ・・・・」
姉「Σ(゚д゚|||)ガーン」→勘違いで不幸にひた走る
弟の発言は
「うんざりするほどあなたを愛しているよ」 だったのに・・・・

もうウンザリ

757 :花と名無しさん:03/12/16 23:08 ID:???
>754
そうだねー、試練やマリヤンはいい思いしてるよね。
お邪魔キャラが出てきても大人気なく嫉妬を態度に表すだけで
「漏れよりもあいつ(ユーリ・連太郎)と居た方が幸せになれる。
傷付かずに済む。けれど手放せない手放したくない…」なんて
懊悩もないしさ。
どーせあいつは俺のところに戻って来る、と余裕を見せるなり
恥も外聞もなく行かないでくれと縋ってみてホスィ。
それかパパンの会社経営が危うくなる、もしくは買収されてしまう
なんて話もいいな。

試練マリヤンの放った無神経な一言や行動で真珠モエゴンを
うじうじ悩ませて、試練マリヤンの言葉や行動の真意はヒロインを
思ってこそなのでしたチャンチャン♪なんてのもループし過ぎだな。

758 :花と名無しさん:03/12/16 23:27 ID:???
>>755
そうですね…(゚∀`)

759 :750 :03/12/16 23:33 ID:???
>756
藁える解説ありがd(・∀・)
そうか罪豚の事だったのか。
また一つ利口になったよ

760 :花と名無しさん:03/12/16 23:55 ID:???
>恥も外聞もなく行かないでくれと縋ってみてホスィ。
いい・・・
そんなマリヤンが紙面に載ったら祭りだな

761 :花と名無しさん:03/12/17 00:22 ID:???
>>755
でもまぁこのスレ住人の萌えシチュによる囚展開の方が
マシンタンよりも明らかにマシだというのも、マシンタンの
漫画家生命に関わる問題でもあるよなぁ。w

>>757
いっそ試練マリヤンの視点だけでヒロインの気持ちは漫画中
一切わからないという話の進め方の方が面白い気がする。
でも少女漫画である限りそういうわけにもいかないんだろうけど(;´Д`)

762 :花と名無しさん:03/12/17 03:44 ID:???
そもそもマシンタンの話展開がもっとましなもんであり、
もっと意外性のあるものだったら、こんなにもここで
住人による次回予測とか類似他作品の展開とかが
語られることはないような・・・ていう嘆きも既にループなんだよな〜(嘆息
他作品や好きな他漫画とかの話がないともたない気が。

じゃ、マシン関連の話題投下。
ここスレ住人のベスト麻疹作品って何でつか?
私は 1.囚 2.欲恋 3.トロイメライ(←イヤ、マジで。w

763 :花と名無しさん:03/12/17 08:19 ID:???
トロイメライはネタ読みには楽しめたよ。
でも脳内大正は囚の脳内明治より酷い気がするが。

自分は「ヨク恋」オンリだな。
主人公に自我があるから幾らかましだってことで。
でもあくまでベストでなくベターマシンだけど。

764 :花と名無しさん:03/12/17 08:40 ID:???
そいえばここって見てるとあの蝶の奴人気あるね。
流れは他の作品と同じだと思うんだけど、見せ方違うだけでこうも違うんだな。

765 :花と名無しさん:03/12/17 08:52 ID:???
そうだなー、結局「囚」かなあ?
ヘタレマシンタン愛好家だから。

766 :花と名無しさん:03/12/17 08:54 ID:???
間違ってあげちゃった(汗
逝ってきます。。

767 :花と名無しさん:03/12/17 09:40 ID:???
好きなというか、マトモに少女漫画だと思って読めたのは
「ちょこっとアブナイ恋物語」に入ってる双子の王子と
一般庶民の話かな。
レイプなしの和姦、男が暴君でない、ヒロインもマシンタン作品では
非常に珍しい気が強い女の子なのとセクースに頼らない恋愛
描写が良かった。




768 :花と名無しさん:03/12/17 21:49 ID:QLaBFQ10
囚かな??

769 :花と名無しさん:03/12/17 22:05 ID:???
>>768
???

770 :花と名無しさん:03/12/17 22:35 ID:???
そもそも麻疹漫画って必ずどこかに主従関係があるよね。
もともと主従関係にあるやつやレイープによって主従とか。
「囚」「禁断」は言わずもがな、「欲〜」は絹秋で
メイドモノ「美徳のよろめき」とかもモロ主従関係だし、
学園モノの短編でさえも、「君の言葉が刃なんたら〜」や
禁断1巻収録のボクシングのやつが男主人で女奴隷って関係だったよね・・・

あと、身体に傷付けた上での主従関係も多い気がする。
「欲〜」の紅子朱実って主従っぽかったし。秋桃もそうだったよね。

麻疹の恋愛感覚が主従っポイんだろうかねぇ。
どっちにしても古典的だよね、麻疹の恋愛視点・・・
・・というわけで、絹に対しても室伏に対しても普通の
恋愛関係に見えた七葉が出てくる「欲〜」が好きだな。

771 :花と名無しさん:03/12/18 01:09 ID:???
麻疹たんキャラの男って
台詞回しが(゚Д゚)ハァ?ってのが多くない?

麻疹たん自身が「文学的に、高貴にしよう」と
頑張ってるのは何となくわかるんだけどw






772 :花と名無しさん:03/12/18 01:14 ID:???
>>771
その「他人から見たら変なんだけど、
マシンタン自身は素敵だと信じて陶酔しているセリフ」ってのが
マシンタンの魅力なんじゃないスかーvv

773 :花と名無しさん:03/12/18 02:01 ID:???
>>771
ハァ?もあるけど「寒っ」又は「きもっ」て感じがたまに・・・

774 :花と名無しさん:03/12/18 12:47 ID:???
>>770
マシンタンの恋愛感覚自体が明治大正(夫に従う妻、みたいな
女奴隷タイプっていうの?)のものなのでしょう。w
描いてる明治大正はなんちゃってだけどナー。

でもマシンタンの描く着物・袴姿は何気に好きだな。
雰囲気としては洋館クラシカルな囚のほうが好きなんだけど、
囚は洋装がダメダメだから…調べろとまでは言わないけど、
もう少しあの時代に流行った洋装の本でも見れと言いたい。
いくら何でも真珠社交界でびぅのドレスはマズイだろ。

775 :花と名無しさん:03/12/19 03:35 ID:???
コミックスカットでミニスカートのメイド服とか、
明らかに明治時代じゃないだろ、っていうコスっぽい
ミニスカゴスロリ服着せてるあたり作者所詮コスプレで
いいと思ってるんじゃん?
てか、着物をちゃんと描けていて洋装ダメってことは
洋装自体、構造を知らないんじゃないのかって気がする。

それより真珠の靴下が有り得ないんだけど。
ゴム入り靴下が出来たのは昭和に入ってからでつよ!
ガーターを着けろ、ガーターを。(;´Д`)

776 :花と名無しさん:03/12/19 11:45 ID:???
好きな麻疹漫画・・・欲恋のオマケについてた
アシさんが書いてた4コマ・・・とかってダメ?
(ダメだよな、しかも麻疹が描いたやつじゃないし・・・w)

そういえば4コマで思い出したんだけど、『ポワロウ』とか
『白虎隊』のDVDとかって言ってるけど、私麻疹と
買うDVDが同じだ・・・・・どっかで『指輪物語』も
買ってるって見たことあるし・・・
趣向がおんなじということだろうか。(鬱
しかしポワロウとか見てるんだったら洋装とかも多少は見ている
筈なのにねぇ。何も資料取り揃えなくてもキャプチャーすれば
幾らでも(ガーターまではワカランだろうが)模写出来るのに
何故活用しない、麻疹よ・・・。(;´Д`)

777 :花と名無しさん:03/12/19 11:46 ID:???
黒沢明が「用心棒」で時代考証あえて無視で
仲代達也に拳銃持たせてマフラーつけさせたみたいな
大胆な計算があってのことじゃないもんなぁ。

778 :花と名無しさん:03/12/19 12:28 ID:???
>>776
あれはビミョーに楽しめたよね。>>4コマ
あとなんか妖精の話もなかったっけ?
あれは一体…てか、続きはどっかのシリーズおまけで
載せることがあるんだろうか。(まぁ、続き別に気になんないけど。
ハッ、もしかして今のホストバナシのネタが尽きたら
妖精モノ連載突入?!(←なわけない。
しかしあれもロード〜のようなファンタジー系に触発されて描いたんだろうか。

779 :花と名無しさん:03/12/20 00:35 ID:???
あのヘアスタイルも変なんじゃないの? 鹿鳴館時代だったらポンパドールって言う髪の結い方でしょ?

780 :花と名無しさん:03/12/20 01:37 ID:???
トリコ、もう少し明治らしさが醸し出されていたらいいのにね。

江戸川乱歩とかのエロぽくて罪のある話は嫌いじゃないので
麻疹タンの設定も基本的にはスキなはずなのに・・・
真珠を見てると、今時のガキにしか見えない。
言葉遣いとか、もうちっと何とかならんのかな・・・

781 :花と名無しさん:03/12/20 10:36 ID:???
ちゃんと時代設定が出来てて、鹿鳴館時代の服装の真珠がいた。
あのマシンタンが?!

・・・夢だった_| ̄|○

782 :花と名無しさん:03/12/20 15:27 ID:???
真珠はしれんが「好き」なの?要するに?

783 :花と名無しさん:03/12/20 17:00 ID:???
>>779
真珠のあの巻き髪をどうやっているのか不思議
コテで巻くにしてもパーマにしても、昭和初期の美容院でやっとなくらいじゃない?
ごく一部の金持ち試練には無問題だったのかな。

というかその前にさ、試練が真珠の髪をいじっているシーンはそのまんま
マリヤンと萌子でもなかった?デジャブ?

784 :花と名無しさん:03/12/20 17:14 ID:???
天然パーマで縦ロールもあるけど真珠も天パー?

785 :花と名無しさん:03/12/20 17:14 ID:???
なんちゃって明治でも、時代考証がなってなくても、雰囲気を楽しませてくれたらそんでいいんだけど

雰囲気さえなってないんだよな

786 :花と名無しさん:03/12/21 09:55 ID:???
ヨコハマ物語とかはいからさんが通る(これは大正か)
とかみてると同じ時代物でもマシンタンのは(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
だな…
くらべちゃいかんが。

787 :花と名無しさん:03/12/21 16:10 ID:jVxvFxMM
早売りいつかな〜??

788 :花と名無しさん:03/12/21 22:41 ID:???
>780
モエゴンも真珠も口のききかた知らないよね。
試練マリヤンも今風の言葉遣いは嫌いそうなタイプだし
教養も地位もある男なんだから、きちんと躾けてるはず
…なんだけどね。何しろ作品イメージに合わないと
思うんだけどなー、だらしない少女は。



789 :花と名無しさん:03/12/21 23:09 ID:???
あ〜あ…紫蓮…あたしのそーとー理想でつ。

しれ〜ん…( ´Д`)/・・・・。

790 :花と名無しさん:03/12/21 23:11 ID:???
というか、絹のおとっつぁんが
かちょ.。゚+.(゚ー゚)。+.゚ イイ!!かったなー。

791 :花と名無しさん:03/12/21 23:18 ID:???
>>789
どこらへんがどう理想なのか、具体的に・・・

792 :花と名無しさん:03/12/21 23:20 ID:???
>789
レイーププレイとウソ泣きでいくらでも金出してくれるから?
したたかだねぇ

793 :花と名無しさん:03/12/21 23:25 ID:???
>>791 
あの強引さ。束縛の強制さ。それなのに精神的に愛情を注ぐトコでつね。
あんな手で捕まれた日にゃぁあにゃにゃでつ。*−−*
強いくせに弱いデカイ男にヨワイでつ。

あんだけ愛玩物といいつつ
紫蓮はまだまだ真珠を自分の物にしていないという
紫蓮の葛藤…いいでついいでつ。

794 :花と名無しさん:03/12/21 23:27 ID:???
・・・ていうか、ましんたんの女の子は
チューやらだけで、赤くなりすぎ泣き過ぎかなあ〜。
そして決まって

「ほう・・・反応するとはね」

あw

795 :花と名無しさん:03/12/21 23:42 ID:???
>794
正直、あれだけこなれてればチューぐらいで反応しないというか
達観しちゃってるように思うな。始まりが恋愛ではなく、強引な
奪われ方で曖昧な関係を続けてる訳だし。
開き直って楽しんでやる(従う振りして自分の好きにする)か
信頼を裏切ったと憎むかのどっちかの精神状態になってそう。


796 :花と名無しさん:03/12/21 23:45 ID:???
>789タンは儲タンですか?
漏れは逆に嫌悪感…

797 :花と名無しさん:03/12/21 23:47 ID:???
>あんな手で捕まれた日にゃぁあにゃにゃでつ。*−−*


ヒィィィィィー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
釣りにしちゃ毒がキツすぎますぜ姐さん。


798 :花と名無しさん:03/12/21 23:50 ID:???
も り あ が っ て ま い り ま し た

799 :花と名無しさん:03/12/21 23:51 ID:???
>>793
>あんだけ愛玩物といいつつ
>紫蓮はまだまだ真珠を自分の物にしていないという
>紫蓮の葛藤…いいでついいでつ。

ココがよく分からないのだけど・・・
「自分の物にしてない」ってどういう意味で?
レイープもしてるし、経済的にも養ってるし、
十分所有物だと思うんだけど・・・。

800 :花と名無しさん:03/12/22 00:00 ID:???
つか793は日本語破綻しすぎて何を言いたいのかわからない…
リア厨?17過ぎてたら泣くけど。

801 :花と名無しさん:03/12/22 00:00 ID:???
>799
793ではないが
心までは奪えてない、自分のものにしてないってことかと。
「どーしたら藻前漏れのものになるんだ」とはマリヤンも
言ってたっけな。

でもさ、真珠もモエゴンも脳味噌の容量を試練マリヤンで
いっぱーいにしてるんだから「心まで奪えない」のは嘘だな。
「お前が好きだ、愛してる」なんて言葉を言わせないのも
「どうしたら心まで奪え(ry」を引きずりたいだけだろうし。
きちんと白黒つけたいと思うヒロインが一人くらいいても
いいんじゃないのかね?と思うが。


802 :花と名無しさん:03/12/22 00:04 ID:???
お互い相手に対して求める割には努力しないから無駄にこじれるんですよ。
と、マシンタン漫画に対して一番言ってはいけないことを言ってみるtest

803 :花と名無しさん:03/12/22 00:11 ID:???
恋愛とは相手を理解しようとする努力の積み重ねなのれす(´∀`*)






最低限の努力もせずに「すれ違い〜切ない〜」とかアピールされても
…ねぇ?(プゲラ

804 :花と名無しさん:03/12/22 00:13 ID:???
>>801
いや、私もそうかなーとは思ったんだけど、
>>793が言う試練が奪えてないってのが「心」だと仮定すると、
さらに変じゃないか?

「試練はあれだけ愛玩物と言っている」
この言葉から常識的に考えられるのは、
試練は真珠を愛玩物だと思っている=(普通の意味で)愛していない
ってことだと思うんだけど。
「愛玩物と言っている→心まで手に入れる(入る)」
ってのも変な図式だし・・・。

試練は真珠を愛しているのに、
素直になれなくて愛玩物と言ってしまい、
真珠の心を手に入れられない試練の葛藤・・・
てのなら分かるんだけどね。

マジレススマソ。

805 :花と名無しさん:03/12/22 00:14 ID:7zT6jEht
現実の恋愛を知らないヤシが読むマンガでは?

806 :花と名無しさん:03/12/22 00:15 ID:???
つか三十路近くてあんなアホな男は嫌だ

807 :花と名無しさん:03/12/22 00:21 ID:7zT6jEht
自分に自信が持てない男だからロリに走るんだよね。

808 :花と名無しさん:03/12/22 00:25 ID:???
>804
>試練は真珠を愛しているのに、
>素直になれなくて愛玩物と言ってしまい、
>真珠の心を手に入れられない試練の葛藤・・・

マシンタンはそのつもりで描いてるんでそ。
苦悩させてすれ違わせて「切ないでしょー」と悦に入ってる。
…んだろうけど、深みが無いので読者はそう思えないとは
気付いてないんだろう。


809 :花と名無しさん:03/12/22 00:30 ID:???
既出だけどマシンタンはなんちゃって主従関係萌えだけでは?
こんな冷たい台詞を言っても本当は愛してるの、言葉に
しないだけなの。ってな感じで。
言葉にしないのも大概にしろよ、試練もマリヤンも大人なんだしさー


810 :花と名無しさん:03/12/22 00:38 ID:???
言葉にしなくてもせめて行動に思いやりがあればねぇ…
おまいはただの肉人形ですよって扱いしかしてないじゃん。

811 :花と名無しさん:03/12/22 06:29 ID:BwNufwsy
早売りゲトさん、ネタバレお願いします^^!!
CHEESEスレではもう買ってる方いらっちゃいました。
提督の過去バナらしいす〜>

812 :花と名無しさん:03/12/22 22:04 ID:???
前号で試練の試合を見てた外国人が出て来る。
外国人が15のとき、パーティの席で真珠の母と出会う。
飛び降りる真珠の母を助ける外国人。
「淫らな人形であればいい」と夫レイープ。
外国人の名前はネイサン・ヴァレンタイン。
自分の名と言おうとする真珠の母に対して、
「あなたの名も素性も関係ない・・・」(関係あるのは身体の相性)



813 :花と名無しさん:03/12/22 22:10 ID:???
真珠の母に夫からのレイープ跡、発見。
欲情する姉サン。(ネイサン)
ズコバコ。
夫の目を盗んであとこちでズコバコする二人。
吐き気を催す真珠の母。
でもやっぱりズコバコ。
それを見てしまった人がいて、姉サン謹慎される。
父に「私は彼女を愛してる!!」
浮気を知った夫、真珠の母レイープ。
「お前など価値がない抱き人形」
「あ・・・あぁ・・・ああああ」
真珠の母の家に行くともう家は売られていた。


814 :花と名無しさん:03/12/22 22:16 ID:???
「もし真珠が私の娘だったら英国に一緒に帰りたい」と姉サン。
「真珠は別人。お引取り願いましょう」と試練。
試練の家に飾ってあった肖像画に目と止める姉サン。
それは姉サンが散々やりまくった初体験の相手の肖像画だった。
「母の肖像画が何か?」
試練が寄宿学校に居た間、試練の父母は英国に居た。
真珠の年を逆算すれば、可能性は零ではないと試練。
二人は同母の兄妹?!で終わり。
初めてのネタバレ、こんなんで良かったんでしょうか?
下手ですいません。

815 :花と名無しさん:03/12/22 22:22 ID:???
ラストサムラーイ!>ネイサン

816 :花と名無しさん:03/12/22 22:24 ID:???
ところで、試練母(真珠母?)、モエゴンにうりふたつ。いったいいくつだったんだろう。

817 :花と名無しさん:03/12/22 22:27 ID:???
ネイサンがやりまくった初体験の相手=試練ママ=真珠の母
ってこと?

818 :花と名無しさん:03/12/22 22:39 ID:pIelDnqg
本当に罪豚路線で行く気なのか・・・?
マシンタンのうんざり化は近い?

819 :花と名無しさん:03/12/22 22:45 ID:???
そうです。
ネイサン飛び降りしようとする試練母(レディと呼んでた)を助ける。
はかなげな様子に一目惚れ。
翌日、かなりジジィの夫に陵辱された後を見つけ欲情してズコズコ。そこからズコバコライフの始まりです。
どうやらジジイはレディの家名と金目当ての政略結婚だったらしいので結構なお家柄だとは思うのですが、
なぜか見下しつつ言葉攻め&ゴカーンの毎日だったようです。


820 :花と名無しさん:03/12/22 23:04 ID:???
バレ乙。
試練ママ=真珠ママなら、真珠そっくりの人形持ってたってのも納得。
つーか、そんな感じの予想、
前にここで出てたような・・・。

821 :花と名無しさん:03/12/22 23:05 ID:???
うーんマシンタンの人物は増えれば増えるほど誰が誰か区別がつきにくい。

山田君 座布団3枚取っていきなさい

822 :花と名無しさん:03/12/23 00:06 ID:???
試練母が真珠母だとしたら、あの人形は
自分が産んで捨てた子の未来の姿を予想して買ったって事かい?
あと、姉さんとヤった時の母の年齢って30近い感じじゃないか?
試練がその時10歳ぐらいとして、ハタチで産んでたとしたら
そうだよね?


823 :花と名無しさん:03/12/23 00:42 ID:???
マシンタン、近親相姦ブームに乗りたいだけなんだろうさ〜

824 :花と名無しさん:03/12/23 01:35 ID:GFkoIlTr
やはり
罪に濡れたふたり

これ何気に売れてるし
ドラマCDは林原めぐみがカス

僕は妹を愛す

よくは知らないが
とりあえず売れてると仮定


マシンタンまで近親やってどーすんのよ
マシンタン=ロリなんだけどねー

825 :花と名無しさん:03/12/23 01:39 ID:???
でも試練みたいな彼氏ほしー。

826 :花と名無しさん:03/12/23 01:43 ID:???
>>825
頑張って探してねvvv

827 :花と名無しさん:03/12/23 01:44 ID:???
>>824罪濡れバラメグなのー?_¶ ̄|○ ・・・・・・。落胆

828 :花と名無しさん:03/12/23 01:45 ID:???
マシンタンはいつも耳になんかはめてるけど…

あれってなんですか?知ってますか?どなたか…。

829 :花と名無しさん:03/12/23 01:47 ID:???
>>819
じゃあ高天ヶ原気はズコバコ家系なのか…
それで生まれた試練と真珠?・・・。

830 :花と名無しさん:03/12/23 01:48 ID:???
でもなあードロドロしてこそマシンタンってかんじもしますけどね。

831 :花と名無しさん:03/12/23 02:27 ID:???
それにしても、いくら愛がなくても仮にも人妻なのに、
真珠母もネイサンもナマでズコバコやりまくるか?
そりゃ養ってる夫にしてみれば、虐待レイープくらいじゃ済まないでしょう。

シレン母=真珠母だとしたら、自分を愛玩物としか扱ってくれない男の子供より、
若く情熱的に愛してくれた男の子供の方が可愛いんだろうけど、
シレンに罪はないんだから、少々同情。

832 :花と名無しさん:03/12/23 03:02 ID:???
ageで書いてるのがすべて同一人物とは思わないけど昨日の香ばしい人来てるの?

833 :花と名無しさん:03/12/23 03:23 ID:???
>>832
こらこら。香ばしいと思うなら放置がお約束ですよ。

834 :花と名無しさん:03/12/23 06:37 ID:???
つかお腹イパーイな展開だねヤレヤレ┓(^ー`)┏
てゆうか、そろそろ終わりなのかな?

835 :花と名無しさん:03/12/23 06:38 ID:iLABAZNK
終わるのかな??

836 :花と名無しさん:03/12/23 08:41 ID:???
あぁっ、まだチーズ書店に並ばないよっ
早く見たいなぁ、麻疹の暴走っぷり(´Å`)

837 :花と名無しさん:03/12/23 12:33 ID:???
元々シレンってモラルも何もあったもんじゃないから、
真珠が実の妹と知ったら、苦悩するどころか喜ぶと思うんだけど。
今の所、ケコーンしたり子供を作るって発想はなかったんだし、
「兄が妹と一緒に住んで、養ってやるのは当然だ(これで真珠は俺のモノ)」みたいな。
ますます罪豚化だな・・・。

838 :花と名無しさん:03/12/23 13:06 ID:???
828
マスィンタソはロボットだから、らしいよw

839 :花と名無しさん:03/12/23 14:34 ID:???
あーあ(´Д`;)試練子供つくんないのかなー
真珠と。作れー

というか、七葉と萌子は髪の色が違うだけにみえるのはあたしだけ?

840 :花と名無しさん:03/12/23 15:31 ID:GFkoIlTr
>>828
耳にはめてるのは
ネジ(プゲラ
らしいですよ

たまに抜けるらしい

841 :花と名無しさん:03/12/23 17:03 ID:???
>839
あースンマセン


マ ジ で ア ン タ キ モ い ッ ス

842 :花と名無しさん:03/12/23 22:22 ID:???
まぁまぁ。
先ずは>>839タンに、試練に子供を作ってほしい理由を
聞 こ う じ ゃ な い か 。

843 :花と名無しさん:03/12/24 01:12 ID:???
なんでキモイのかわからないんですが?
私はなんかヘンな事言いました・・・?(゚ω ゚ )?

844 :花と名無しさん:03/12/24 01:22 ID:???
>>841 ??なんでキモイですか?

わかんないんですが。普通にマシンタンの漫画が好きで
語ってるだけですが何か?(゚ω ゚ )?

845 :花と名無しさん:03/12/24 01:25 ID:???
>>841も充分

あースンマセン


マ ジ で ア ン タ キ モ い ッ ス



846 :花と名無しさん:03/12/24 01:28 ID:???
話も絵も楽しめる作品ですよね。

847 :花と名無しさん:03/12/24 01:29 ID:???
841 降臨なるか。

848 :花と名無しさん:03/12/24 01:32 ID:???
>>838>>840有り難う御座います。
そうなんですかwネジw面白いですねw

849 :花と名無しさん:03/12/24 01:35 ID:???
841〜でてこんかー>(´Д` )

850 :花と名無しさん:03/12/24 01:35 ID:???
?ここは、おさかべさんを叩く板ですか????????

851 :花と名無しさん:03/12/24 01:41 ID:???
…というか、ストーリーや絵にいちゃもんつける厨房とヲタの集まりか

852 :花と名無しさん:03/12/24 01:53 ID:???
冬到来ですか…

853 :花と名無しさん:03/12/24 02:24 ID:???
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1066832571&rm=100


854 :花と名無しさん:03/12/24 02:51 ID:???
とえりあえずsageろ、話はそれからだ。

855 :花と名無しさん:03/12/24 03:37 ID:???
別にここ、sage進行じゃねぇだろ?

856 :花と名無しさん:03/12/24 11:10 ID:???
ageると変なのが来ちゃうからね。

857 :花と名無しさん:03/12/24 13:32 ID:???
だから841がきたのか・・・・・・

858 :花と名無しさん:03/12/24 14:07 ID:???
853 h 抜 く 意 味 ね え じゃ ん よ

859 :花と名無しさん:03/12/24 14:15 ID:???
832 :花と名無しさん :03/12/23 03:02 ID:???
ageで書いてるのがすべて同一人物とは思わないけど昨日の香ばしい人来てるの?

香ばしい人ってだれえ??どのひと??

860 :花と名無しさん:03/12/24 15:14 ID:???
冬が来たと実感する今日この頃、
皆さんいかがお過ごしですか?

861 :花と名無しさん:03/12/24 15:44 ID:???
日ごとに寒さがつのっております…

862 :花と名無しさん:03/12/24 16:04 ID:???
今日から冬休みだもんな。
いやはやなんともw

863 :花と名無しさん:03/12/24 16:36 ID:???
>859
おめーだよ!と釣られてみる。

864 :花と名無しさん:03/12/24 20:58 ID:???
いやー、若いっていいねっ。
ひおとかも来んのかね。

865 :花と名無しさん:03/12/24 21:20 ID:???
降臨を待たれてるのって>841と>839?
でも同一人物じゃないよね?
>825 = >835 = >839 = >843-844 = >859 かなーとは思うけど。
んで香具師らは冬厨でケテーイ?

866 :花と名無しさん:03/12/24 22:46 ID:???
>865
せめて夢見るアリスチャンと言ってやれ。
んでそっとしといてやれ。

867 :花と名無しさん:03/12/24 22:56 ID:???
んー、つか、蚊帳の外から見ると
ましんヲチヲタの君達も、真性ファンヲタもあまり変わらないんですけどねw)

どっちのヲタもそっとしておくか。

868 :花と名無しさん:03/12/24 23:15 ID:???
>>867
蚊帳の外とかかっこよく言いつつ、
ここにそんなことを書き込む時点で
あなたも私たちと同じ穴のムジナーズvvv
一緒にマシンライフを楽しみましょうvvv

869 :花と名無しさん:03/12/24 23:45 ID:???
厨房に乗って自分まで痛くならんでよろし。
もちつけ。

870 :花と名無しさん:03/12/24 23:47 ID:???
聖夜に2ちゃんにいる時点で(r

871 :花と名無しさん:03/12/24 23:54 ID:???
今年も明石屋サンタ見るんだよ
今年は不幸すぎてネタにもならんけど

872 :花と名無しさん:03/12/25 10:10 ID:???
なんじゃこのスレwプゲラw
ここの住人くだらんことばっかかいとるんやなぁw
あげてやろかーwあげ。wプゲラ

873 :花と名無しさん:03/12/25 14:45 ID:???
プゲラを全角で書く872タソカコイイ!惚れそう

874 :花と名無しさん:03/12/25 14:56 ID:kA/BmClZ
wを連打する872タンカコイイ!惚れそう

875 :花と名無しさん:03/12/25 14:57 ID:???
あげちまったよ!

876 :花と名無しさん:03/12/25 16:41 ID:???
ここは>>872たんに萌えるスレになりますた



なことはねー(・∀・)

877 :花と名無しさん:03/12/25 18:28 ID:???
既出な質問だったらすみません。
最近、真珠の出生問題が出てるのでつい思い出しまして・・・

「日本人と白人のハーフに金髪碧眼は産まれない」と言われていますが
真珠のような銀髪に近い金髪(?)に緑色の目はセーフなのでしょうか?



878 :花と名無しさん:03/12/25 18:39 ID:???
>>877
アウト

879 :花と名無しさん:03/12/25 19:46 ID:???
麻疹タン以外のどこかで聞いたような質問が・・・<ハーフ

880 :花と名無しさん:03/12/25 19:46 ID:???
(・∀・)スンスンス−ン♪(・∀・)スンスンス−ン♪ヽ(;´Д‘)そ  ハッ! 

881 :花と名無しさん:03/12/25 19:48 ID:???
>>877
セーフ。
白人の血が混じってない人でも金髪碧眼の人っているし
容姿の遺伝子なんて結構てきとうなもんよ。
緑色は青や灰よりも出にくい色らしいけど。

882 :花と名無しさん:03/12/25 19:56 ID:???
所詮、マシンたんワールドの脳内ハーフだろうからな。

883 :花と名無しさん:03/12/25 19:57 ID:???
突然変異です(違

884 :花と名無しさん:03/12/25 19:59 ID:???
>>881
何万人に一人とかはいるだろうけど、普通はないよ。
特に日本人の遺伝子が入ってるとね。
祖父母とかに白人がいて、両親は黒髪黒目だけど、
子供は金髪碧眼ってのならよく聞くけど。

885 :花と名無しさん:03/12/25 20:06 ID:???
>>884
そんで?

886 :花と名無しさん:03/12/25 20:07 ID:???
>>877
普通に生まれるでしょ。

887 :花と名無しさん:03/12/25 20:09 ID:???
>>884
800人に一人じゃなかったっけ?
色素の障害で薄い人なら結構よく見る。

888 :花と名無しさん:03/12/25 20:15 ID:???
何か今日は回転速いな。

生物板かどっかで見た目スレによると、ハーフなら金髪碧眼もそんな稀なわけではないらしい。

889 :花と名無しさん:03/12/25 20:27 ID:???
>883
師匠と同じかよ!

真珠母=試練母が確定だとすると、親子揃って肉奴隷なんて
凄いことだな。囚は時代的に女性の地位が低いから良しとしても
子孫のモエゴンまで肉奴隷…
とんでもなく業の深い血族だな。


890 :花と名無しさん:03/12/25 21:51 ID:???
マシンタンの肉奴隷萌えが納まらない限りは続く呪いですな

891 :花と名無しさん:03/12/25 22:38 ID:???
つうことは肉奴隷は続くよどこまでも。
エンドレス肉奴隷。

モエゴンの母も祖母も実は肉奴隷かもしれないな。
モエゴンとマリヤンの子が生まれても肉奴隷化決定…。

もう肉奴隷ちゃんはお腹イパーイだよマシンタン。

892 :花と名無しさん:03/12/25 23:22 ID:???
次の展開は提督が真珠をレイプして親子丼+近親相姦
しかないな。

893 :花と名無しさん:03/12/26 00:01 ID:???
今回はセクースシーンがまだ大人だからマシだね。(萌子と区別つかんけど
近親相姦疑惑も、展開に波を持たせようと努力してるのはわかるからこのまま頑張れ。
でも、やっぱり姉さんが外人の15歳の少年には見えないから絵をきちんと描いて欲しい。
最近は登場人物みんな口の中に食料庫があるんだもんなー。

894 :花と名無しさん:03/12/26 00:26 ID:L96u/eB+
私はチーズの中に
ロリペド→我らのマシンタン
近親→罪に濡れた二人
エロなし→キス絶
にくめないエロ→SUGIセンセだゾ☆
ぱくり→カヨノ

があるから近親はいやだなぁ

895 :花と名無しさん:03/12/26 00:46 ID:???
>>893
派外道!
姉さんも試練のママン?も歳相応に見えないのは如何なものかと。
でも展開は少し面白くなってきたからこのまま面白くなってホスィと言ってみるテスト
そして口の中に食料庫って、なに?!

896 :花と名無しさん:03/12/26 00:50 ID:???
でも考えてみればさ、御大一条ゆかり先生の「デザイナー」だって、
登場人物の大半が実は親戚同士だったんだから、
「囚」もある意味少女マンガの王道を歩んでいると言えなくもない…かな?(´Д` )



897 :花と名無しさん:03/12/26 01:02 ID:???
>895
|゜〈 ゜
(  − 
↑ここの出っ張ってるとこが頬袋っぽいから、食料庫と呼んでます。

898 :895 :03/12/26 01:20 ID:???
>>897
なるほどね・・・(プ
解説のAAがウケタよw
たんくす!

899 :897:03/12/26 02:18 ID:???
自分でも書きながら「輪郭が『ゴハンがススムくん』みたいだな…」と思ってますた。


900 :花と名無しさん:03/12/26 06:05 ID:7IdaGBop
やた!!900!!
二人は兄妹なんでしょうかね??


901 :花と名無しさん:03/12/26 08:49 ID:???
でも二人が兄妹だったら、モエゴンは近親ソカーンの末に産まれた子、って事に。
そうでないとしたら、今後の展開として二人は永遠に別れるか、
真珠がシレン以外の人にレイープされて妊娠、って展開しかありえないし。
シレンがシレンママの本当の子じゃない、って可能性はないのかな?
妾の子を跡継ぎの為に無理矢理シレンママに育てさせたとか。

だって、シレンママが真珠の事が原因でシレンにあまり愛情を注がなかったのだとしたら、
それ以前はそれなりに可愛がってなきゃおかしくなるし。
もともと愛してない男の子供だから、って理由があったとしても「女の子が欲しかった」発言は妙。
「あの人形を手に入れてから、母は変わった(昔は可愛がってくれたのに)」って表現じゃなかったよね?

902 :花と名無しさん:03/12/26 13:31 ID:???
近親相姦にしちゃうと救いがなくなるので、結局は他人同士に
なりそうだけどしばらくは引っ張る予感。
「兄妹かもしれないのに愛してしまった(え?)」罪が云々って。

今までのマシンタン作品ってとってつけたような
終わり方ばかりだし、囚も「運 命」で片付けちゃいそうだな。
それまでに試練と真珠の身体以外の繋がりが表現されて
いればいいなあ。言葉でもきちんと言ってやれ。


903 :花と名無しさん:03/12/26 13:38 ID:???
閣下タン、最近見ないな。
元気かね。

904 :花と名無しさん:03/12/26 15:51 ID:???
モエゴンが池沼なのも先祖が近親ソカーンしてできちゃったから…
っうてことならなんとなく頷ける。
こういうこと言ったらダメだけど。

905 :花と名無しさん:03/12/26 16:09 ID:???
閣下タン、まだパソコン入手できないんだろうか。
あの腹が捩れるような用語集かなり好きなんだけど。

囚ももう終わりかなぁ。
でも次の作品はあの球団ホストだと思うと…鬱。
たまには少女漫画家らしくリリカルなもの描けないか?

906 :花と名無しさん:03/12/26 16:27 ID:???
球団ホスト…
マシンタンと同じ球団応援してるっていうのも割とキビシィなぁ

907 :花と名無しさん:03/12/26 16:36 ID:???
来年の12球団の動きによってシナリオ変わるとかなら、ちょっと面白い鴨<球団ホスト

908 :花と名無しさん:03/12/26 16:45 ID:???
頻繁に1が入れ替わったりしてw
今って鷹が1番、虎2番だっけ?

909 :花と名無しさん:03/12/26 17:35 ID:???
鷹優勝なのに虎ばっかり注目されてる(´・ω・`)
鷹が注目される時って売却とかそんな(ry
板違いスマソ…ショボンな鷹ファソですた。

910 :花と名無しさん:03/12/26 17:46 ID:???
干支だと思ってた… 球団だったのか。

911 :花と名無しさん:03/12/26 18:20 ID:???
>>910
某野球漫画じゃないんだから・・・w

912 :花と名無しさん:03/12/26 18:34 ID:???
>>909
犯珍嫌いの地元民はストレス溜まりまくりだよ…
年明けてもまだ犯珍マンセー番組やるんだよな。鬱だ
同じくスレ違いスマソ

913 :花と名無しさん:03/12/26 18:37 ID:???
ペナントレースに合わせて話が変化するのは面白いけど、ますます少女漫画離れするね。

914 :花と名無しさん:03/12/26 18:42 ID:???
順位の変動で、次々と新キャラが…
港星とか青波とか…でも巨人なんて源氏名は嫌だな。

915 :花と名無しさん:03/12/26 18:45 ID:???
http://no.m78.com/up/data/up074342.jpg
このスレの人もよろしく。

916 :花と名無しさん:03/12/26 18:45 ID:???
巨人じゃなくて、ジャイアンかもよ(゚∀゚)アヒャ

917 :花と名無しさん:03/12/26 19:12 ID:???
燕とか鯉なんてのはさすがにないよな…?


918 :花と名無しさん:03/12/26 19:20 ID:???
巨人はマスコットのジャビットに合わせて兎かもよw

919 :花と名無しさん:03/12/26 19:22 ID:hBLijvRx
初めて囚を読んでみたんだけど、ストーリーはかなりツボだ(;´д`)
セックルシーンなかったら買ってたのに。
ここの人たちの叩きつつマシンタンを愛する気持ちがわかったw


920 :花と名無しさん:03/12/26 19:27 ID:???
>917
飛燕とか鯉次郎とか…

これじゃ宮下漫画みたいだね_| ̄|○

921 :Jリーグの方が源氏名に向いてる:03/12/26 19:33 ID:???
水牛と戦士(又は ハム?)も源氏名には無理があるよねー

922 :花と名無しさん:03/12/26 19:43 ID:???
エロズリーはむしろマシンタン作品向きかと

923 :花と名無しさん:03/12/26 21:26 ID:???
>921
ハとムを合わせて公とか?

924 :花と名無しさん:03/12/26 22:29 ID:???
公と書いて「きみ」と読ませるとか、マシンタン好きそうな感じ。

925 :花と名無しさん:03/12/26 22:59 ID:???
みんなでマシンタンの飯の種を用意してやってるのか…
師走だっていうのに人情タプーリだなおまいら

926 :花と名無しさん:03/12/26 23:12 ID:???
さて、そろそろ次スレのタイトルでも考えましょうか。

927 :花と名無しさん:03/12/26 23:21 ID:???
♂刑部真芯♀11

シンプル伊豆ベスト

928 :花と名無しさん:03/12/27 00:36 ID:???
【頬袋】♂刑部真芯♀11【貯蔵庫】

929 :花と名無しさん:03/12/27 00:43 ID:???
>>928
いかん…ツボにはまったw

930 :花と名無しさん:03/12/27 01:03 ID:???
>928
イイね!個人的には昔の絵柄のが好きなんだけど、笑えるからいいや。

931 :花と名無しさん:03/12/27 01:12 ID:???
遅レスだけど、>>902
兄妹カモ、とわかってもヤパーリズコズコやるんだろうな・・

ラスト永遠に別離か死別⇒現代で結ばれた。
よって『禁断』の二人が結ばれたのは運命!
・・とかってなら頷けるけどねぇ。

そもそも囚って禁断の元になったハナシとか銘打ってるけど、
ポワローとかに影響されてあとから考えたっぽいと思うのは漏れだけ?
始めっからマリヤンモエゴンに関係のあるハナシのつもりなら、
ペンダントとかの伏線、とっくに禁断連載中に張ってる気がするよ・・・

932 :花と名無しさん:03/12/27 01:26 ID:???
>>931
あと付け設定ってのはみんなが思ってることだよ。
つか、マシンタンは先の話なんて考えてないでしょ。
「あ、この設定萌え〜」ってだけで描きはじめて、
「あ、こんなのいいかも〜」で書きすすめてるだけ。
矛盾点なんて山のようにありすぎて(r

933 :花と名無しさん:03/12/27 01:54 ID:???
なんか次にはマフィアが出てくるようなよかーん。
というわけで

【発覚兄妹!】♂刑部真芯♀11【次はマフィア?】をキボン。

934 :花と名無しさん:03/12/27 02:32 ID:???
>>933
ひとり3Mでつか?

935 :花と名無しさん:03/12/27 02:35 ID:???
【頬袋】♂刑部真芯♀11【12球団】

936 :花と名無しさん:03/12/27 02:36 ID:???
>>933-934
それ(・∀・)イイ!

937 :花と名無しさん:03/12/27 02:51 ID:???
マフィアのイケメンボスが「俺が父親だ」と言って真珠を連れ去りズコズコ。
試練が「俺の妹だ」と主張して真珠を取り戻しズコズコ。

ここに娘×父、妹×兄の禁断物語が・・・
なんて誰も読みたくねぇヲエ〜。
でも有り得そうなところがマシンタンの怖いところだ。w

938 :花と名無しさん:03/12/27 02:56 ID:???
>>937
さらに父と兄が・・・華麗に三角関係を築く

939 :花と名無しさん:03/12/27 02:59 ID:???
【ギシギシ・・ビクッ。】♂刑部真芯♀11【パタパタッ】

↑擬音オンリで。4巻読んで汁垂れる音描写に驚いたから。w
或いは

【・・ミシッ。】♂刑部真芯♀11【・・っきゃぁぁ!】

↑挿入する音にミシッはないだろ、ミシッは。
と禿げしく突っ込みたくなったから。w

940 :花と名無しさん:03/12/27 03:01 ID:???
そろそろ【】を卒業したいなーとつぶやいてみる。

941 :花と名無しさん:03/12/27 03:03 ID:???
>>938
おぉっ?
マシンタンの得意とするところですね?!
「囚」終盤にしていよいよ本領発揮と言ったところか?

>>939
仮にも少女漫画にミシッ。(;´Д`)

942 :花と名無しさん:03/12/27 03:06 ID:???
933にイピョーウ

943 :花と名無しさん:03/12/27 03:09 ID:???
>>939>>941
マシンタンの擬音は今更ですよ。それも汁ミ程ではないから
まだ救いようがあると思ってしまう自分にもウチュですが。

他にも「・・・ヒクッ」とか「ぶるぶる」とか、
かなりバリエーション豊かです。

944 :939:03/12/27 03:12 ID:???
自分で発言しといてなんだけど、私も>>933がいいかも。
アヤシイ擬音タイトルじゃヘンなのが寄ってくる可能性大だし。
ほら、今は冬だし年末だしね。

945 :花と名無しさん:03/12/27 03:18 ID:???
>>943
ちなみに師匠のマユタンの代表的挿入音は「グッグッ」でしたな。
向こうのスレでは「鍋でもやってんのか?」と突っ込まれてた。

946 :花と名無しさん:03/12/27 03:49 ID:???
マユタンは絵がナニだし動きはないしでせめて擬音で
なんとかしてほしーんだけど、どーにもならん(゚Д゚)

947 :花と名無しさん:03/12/27 04:46 ID:???
>>928 がいいなぁ。シンプルで。
出来ればあのAAも1あたりに添えて…


948 :花と名無しさん:03/12/27 17:00 ID:???
>947
あのAA?ってなに?

949 :花と名無しさん:03/12/27 19:37 ID:???
947じゃないけど、
ご飯がススム君のAAのことじゃないかい?

950 :花と名無しさん:03/12/27 20:47 ID:???
>940
同意です

【】あきたです。

951 :花と名無しさん:03/12/27 20:54 ID:???
>950
新スレヨロ

952 :花と名無しさん:03/12/27 21:30 ID:???
新スレ立てました
【頬袋】♂刑部真芯♀11【貯蔵庫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072528013/

953 :花と名無しさん:03/12/27 21:33 ID:???
持つ彼

954 :花と名無しさん:03/12/27 21:50 ID:???
次スレ立てたけど、負担多すぎるよ。
テーマソング、AAはもう要らないと思われ。
2次はリンク禁止、なので関連スレも要らんでしょう。



955 :花と名無しさん:03/12/27 21:54 ID:???
>954
モツカレ〜。
確かにまとめサイトに全部あるから、そっちにリンクしておけばいいかもねー。

956 :955:03/12/27 21:58 ID:???
あ、トリコはまだ載ってないのか…。

957 :花と名無しさん:03/12/27 23:21 ID:???
>>952
フライングで向こうに書き込んじゃった。
スレ立て乙。
スレタイ使ってくれてサンクス子。

958 :花と名無しさん:03/12/28 00:53 ID:???

どういたしましてースレタイ作るの上手でつね

959 :花と名無しさん:03/12/28 10:37 ID:GOlCfUIa

今夜の実況は こちらで

千年の恋 ひかる源氏物語
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072561195/

960 :花と名無しさん:03/12/29 15:29 ID:Kp/hQiQC
光源氏役が女って萎える…

961 :花と名無しさん:03/12/29 15:31 ID:???
そうか?自分的にはそれはそr(ry

962 :花と名無しさん:03/12/29 18:13 ID:Kp/hQiQC
>>961
藻前男だろ

963 :花と名無しさん:03/12/29 18:52 ID:???
私女だけど、あれはあれで良かったよ。
男より、濡れ場綺麗だし。

964 :花と名無しさん:03/12/30 01:30 ID:???
松田聖子イラネ

965 :花と名無しさん:03/12/30 02:34 ID:???
昔は地位的な男女の差は多かったが、栄養のある食べ物が
少ないので肉体的な差はあまりなかったらしい。
だから女装でも別にいいや。声が気になったけど。

966 :花と名無しさん:03/12/30 03:31 ID:???
>>964
禿同

967 :花と名無しさん:03/12/30 18:35 ID:???
ume

968 :花と名無しさん:03/12/31 01:26 ID:???


969 :花と名無しさん:03/12/31 01:33 ID:???
梅 

970 :花と名無しさん:03/12/31 01:36 ID:???
梅  

971 :花と名無しさん:03/12/31 03:06 ID:???


972 :花と名無しさん:03/12/31 11:51 ID:No2ekJDW
ビクッ

973 :花と名無しさん:03/12/31 13:31 ID:???
産め

974 :花と名無しさん:03/12/31 14:43 ID:???
>>973
毬也、酷い。
避妊してくれるって言ったじゃない!

975 :真珠:03/12/31 17:25 ID:???
どうしたら絶対赤ちゃん出来なくなるの?
シレソの言ってた「くろすがいいものくれた」って何だったんだろう?


976 :花と名無しさん:03/12/31 17:37 ID:???
>971-972
ワロタ

977 :花と名無しさん:03/12/31 19:55 ID:???
新スレ立ってからすごい事になってまつねw
>>975
多分ペッサリーでないかとオモタ。
コンドームは当時まだなかったと思うので・・・
とは言ったものの詳しくないんで間違ってたらスマソ

978 :花と名無しさん:03/12/31 21:03 ID:???
>975
ペッサリーって正しく装着するのがかなり大変らしいんだけど、
真珠のまだ未熟な身体に入れられるのだろうか?

979 :花と名無しさん:04/01/01 00:08 ID:???
     (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し'|
     |  (~ヽ     .け  γ~).| .|
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ー γ~)
   |ヽJ  |  |   お .す   |  |  し' | |ヽ*
   | /⌒ヽ|   め .よ   |-/⌒\| | 」
  ミ/ ´_ゝ`)彡  で    ミ(゚ω゚=  ヽミ||
  ミ;ミソ彡ミソミ.   と    (/ミソ彡ミソ彡つ
   》======《.   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
    // | |            | くヾ
   U  .U パキッ         し∪ ヒタヒタ

980 :花と名無しさん:04/01/01 05:14 ID:YIaMXSn1

本日の実況は こちらで

小学生 クラス対抗 30人31脚
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072900834/

981 :花と名無しさん:04/01/01 12:26 ID:???
>>974
お前が・・・っ・・・
いつまでも俺をなめてるからだよ・・・くっ・・・





自分で書いててキモイな(´⊇`)

982 :花と名無しさん:04/01/01 23:46 ID:???


983 :花と名無しさん:04/01/01 23:50 ID:???


984 :花と名無しさん:04/01/01 23:55 ID:???


985 :花と名無しさん:04/01/02 00:15 ID:???


986 :花と名無しさん:04/01/02 00:43 ID:???


987 :花と名無しさん:04/01/02 00:44 ID:???
全部セットで松竹梅

988 :花と名無しさん:04/01/02 00:44 ID:???


989 :花と名無しさん:04/01/02 00:45 ID:???


990 :花と名無しさん:04/01/02 00:46 ID:???


991 :花と名無しさん:04/01/02 00:48 ID:???


992 :花と名無しさん:04/01/02 00:50 ID:???
梅 

993 :花と名無しさん:04/01/02 00:51 ID:???


994 :花と名無しさん:04/01/02 00:52 ID:???
竹 

995 :花と名無しさん:04/01/02 00:54 ID:???


996 :花と名無しさん:04/01/02 00:56 ID:???


997 :花と名無しさん:04/01/02 00:58 ID:???
竹 

998 :花と名無しさん:04/01/02 00:59 ID:???


999 :花と名無しさん:04/01/02 01:00 ID:???
銀河鉄道

1000 :花と名無しさん:04/01/02 01:01 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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