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== 今市子 〜百鬼夜行抄と作品全般 巻ノ五 ==

1 :花と名無しさん:03/09/30 03:18 ID:4Fy0yZr5
代表作『百鬼夜行抄』は10巻まで発売中(11巻が10/30発売予定)
文庫は5巻まで(コミックス9巻まで収録)

巻ノ四 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051032594/
巻ノ三 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1043/10435/1043591220.html
巻ノ二 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10361/1036157527.html
巻ノ一 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1017/10176/1017620298.html

作品一覧・よくある質問などは >>2-10 のどこか。

2 :花と名無しさん:03/09/30 03:19 ID:???
【作品一覧】

 「百鬼夜行抄」1〜10巻(文庫1〜5巻)(朝日ソノラマ)
  「孤島の姫君」(朝日ソノラマ)
  「懐かしい花の思い出」 (朝日ソノラマ)
  「砂の上の楽園」(朝日ソノラマ)
  「文鳥様と私」1〜4巻(あおば出版)
  「岸辺の唄」(集英社)

  ボーイズラブ
  「マイビューティフルグリーンパレス」(白夜書房)入手困難
  「GAME」入手難
  「5つの箱の物語」入手難
  「大人の問題」(芳文社)
  「あしながおじさんたちの行方」全2巻 (芳文社)
  「いとこ同士」(ムービック)
  「楽園まであともうちょっと」1巻(芳文社)
  「B級グルメ倶楽部」(ムービック)

  画集
  「画集〈百鬼夜行抄〉」
  「夕景」

3 :花と名無しさん:03/09/30 03:22 ID:???
【連載中の作品】

  「百鬼夜行抄」(ネムキ /朝日ソノラマ)
  「楽園までもうちょっと」(花音 /芳文社)
  「岸辺の唄」(幻想夜話 /集英社)

【シリーズ作品】

  「幻月楼奇譚」(Chara)
  「文鳥様と私」(ハムスター倶楽部他 /あおば出版)

【連載中断】

  「夜と星のむこう」

4 :花と名無しさん:03/09/30 03:22 ID:???
【良くある質問】

Q「精進おとしの客」のお父さんの設定が違うのでは?
A 設定は別物です。「精進おとしの客」は読み切りで掲載され、設定を少し変えて、
 連載を開始しました。詳しいことは大判の一巻の後書きにあります。

Q 文庫は大判のどこまで入ってますか?
A 文庫は5巻現在、9巻の途中まで入ってます

Q 文庫と大判との違いは?
A 大判には、巻末に今さんの近況漫画が入っています。

Q 福ちゃんの不慮の事故って何があったの?
A 分かりません。このスレでも毎回推測でループしてます。
  今さんが発表しない事情がある事を察して下さい。

Q イラスト書いてる文庫はどれ?
A 過去スレ(巻ノ四 >>10-11 or 巻ノ三 >>628-631)を参照してください。

5 :花と名無しさん:03/09/30 03:50 ID:???
乙です〜!

6 :花と名無しさん:03/09/30 04:08 ID:???
乙華麗〜〜

7 :花と名無しさん:03/09/30 07:16 ID:???
おっつ=。

8 :花と名無しさん:03/09/30 08:22 ID:???
>8
乙ですー



9 :花と名無しさん:03/09/30 09:25 ID:???
乙です!
【良くある質問】いいね♪



10 :花と名無しさん:03/09/30 10:17 ID:???
新スレおめ。1さん、乙です。

よくある質問の5番目だけ「文庫」の意味が違うのね。
一瞬、わかんなかった。

11 :花と名無しさん:03/09/30 15:48 ID:???
乙花梨

12 :花と名無しさん:03/09/30 16:08 ID:???
>1
乙です。

13 :追加:03/09/30 18:00 ID:RMVyy+LV
挿絵作品リスト(1/2)

たけうちりうと
 『ラズワードの恋人』(大洋図書・SHYノベルズ)
 『若旦那・空を飛ぶ―こゆるぎ探偵シリーズ〈1〉』(小学館・パレット文庫)
 『若旦那と愉快な仲間たち―こゆるぎ探偵シリーズ〈2〉』(同)
 『若旦那・危機一髪!―こゆるぎ探偵シリーズ〈3〉』(同)
 『野原のロマンス―こゆるぎ探偵シリーズ 番外編』(同)
 『不忍の恋 慕情街道1』(同)
 『異邦人の恋 慕情街道2』(同)
 『義賊の恋 慕情街道3』(同)
かわいゆみこ
 『猫の遊ぶ庭』(心交社・ショコラノベルズ)
 『猫の遊ぶ庭〜気まぐれ者達の楽園〜』(同)
 『夢色十夜』 (小学館・ パレット文庫)
 『夢色十夜 二の巻』
 『夢色十夜 三の巻』


14 :追加2:03/09/30 18:02 ID:RMVyy+LV
挿絵作品リスト(2/2)


菅野彰
 『モダン・タイムス〈part 2〉閑話休題、でも本題』(新書館・ウィングス・ノヴェルス )
 『モダン・タイムス〈part.3〉大江戸、貧乏暇無頭巾』(同)
 『木蘭の櫂・沙棠の舟―モダン・タイムス欄外』(同)
 『彼の楽園』(二見書房・シャレード・ブックス)
 『肩越しの空 天上の光』(エニックス・EXノベルズ)

嶋田 純子
 『鹿鳴館の魔女―鏡花あやかし秘帖』(まんだらけ出版・Live Novels)
 『手毬唄が聞こえる―鏡花あやかし秘帖』(同)
五百香ノエル『眩暈』(オークラ出版・アイスノベルズ)
小川いら『恋心』(オークラ出版・アクアノベルズ)
江上 冴子『そのもとに花は散る』(ビブロス・ビーボーイノベルズ)
椹野道流『夏の夜の夢は幽けし』(大洋図書・SHYノベルズ)
姫野百合『ジェリーフィッシュの海』(ムービック・ダリアノベルズ)
白城るた『いつか天使に。』(光風社出版・クリスタル文庫)
鹿住槇『箱の中のヒミツ』(ムービック・ダリアノベルズ)



前スレ見れと言うのは、初心者には通じないんで…

15 :花と名無しさん:03/09/30 22:30 ID:???
蛇足。
頼まれもしないのに何?

16 :花と名無しさん:03/09/30 22:48 ID:???
スレ立て乙です!

>15
ただの自己厨でしょ。もしくは脳内ルール押しつけ厨。
だいたい、前スレでいったいどれほど小説のイラストの話題が
出たっつーんだか。

17 :花と名無しさん:03/09/30 22:56 ID:???
イラネって流れになってたものをわざわざ貼る理由が
「初心者には通じないので…」って何だ。
いつから2ちゃんはそんなに初心者に優しくなったんだ。

それとも小説の方の作家さんですか?

18 :花と名無しさん:03/09/30 23:43 ID:???
>17
どれかの文庫の担当かもよ
必死だなw


19 :花と名無しさん:03/10/01 00:06 ID:???
最後によけいなひとことを付けずに、
お節介して一応貼っておきます、ぐらいの気持ちですませれば
摩擦も起きないのに。
でも、あっても悪くはないと思うので、乙です>13-14

20 :花と名無しさん:03/10/01 00:26 ID:???
だから、つけ始めたら、切りが無いって。
でも1のスレたて者には感謝してる。ありがと。

21 :花と名無しさん:03/10/01 10:37 ID:???
別にあってもいいんじゃないの?>>13-14
なんでそんなに怒るの?


22 :花と名無しさん:03/10/01 11:26 ID:???
ようは空気嫁ってこった。お前もな>21

23 :花と名無しさん:03/10/01 11:49 ID:???
>>21
22は狂犬病なんだよ。
噛まれないように下手にでたほうがいいよ。

24 :花と名無しさん:03/10/01 11:54 ID:???
蛇足ヴァカ必死すぎだな。

25 :花と名無しさん:03/10/01 13:27 ID:???
「ギルティ」に今さん巻頭カラーで載ってたよ。
「ギルティ」(社長や王子様やお金持ち&ゴージャスネタばかりのホモ誌)に
今市子!?何書いてんだ!?と思ってびっくりしたけど
淡々といつもどおりだった。キャラも庶民だった。どういう依頼したんだ…。

しかし、長さのわりに無駄にキャラが多い気がした…。
全然ボーイズラブっぽくなくて、ゲイ漫画って感じだった…。

26 :花と名無しさん:03/10/02 12:46 ID:???
ワラタ

27 :花と名無しさん:03/10/03 06:28 ID:???
ゲイ漫画というと、

や ら な い か

みたいな?


28 :花と名無しさん:03/10/03 13:01 ID:???
そこまで漢らしくはなかったが…w
覚悟したホモしか出てこないと、やっぱりボーイズラブっぽくない気がする…。

29 :花と名無しさん:03/10/03 15:12 ID:???
ゲイ漫画というと、
ガチムチ熊兄貴のケツワレサポーター とか、
男の本気汁がほとばしる俺の熱い想いをお前にぶちまけて種付け とか
みたいな?

30 :花と名無しさん:03/10/03 18:53 ID:???
だ〜、やめれ〜(w

31 :花と名無しさん:03/10/04 00:29 ID:???
HUSH(映画)みたいなかんじかなーゲイ映画。ゲイ漫画。

32 :花と名無しさん:03/10/04 02:23 ID:???
ビレッジピープルみたいな人が出てくるのかな。ゲイ漫画。

33 :花と名無しさん:03/10/04 09:47 ID:???
誰も読まないのかよ!

34 :花と名無しさん:03/10/04 18:39 ID:???
ここまで書かれちゃうと読む勇気が(w

35 :花と名無しさん:03/10/04 23:58 ID:???
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031004163246.jpg
こんな感じの漫画かなぁ…。

36 :花と名無しさん:03/10/05 00:50 ID:???
つまんないからそのネタいつまでもひっぱんな。
25は「いつもどおりだった」って書いてんじゃん。

37 :花と名無しさん:03/10/05 01:42 ID:???
BLとジュネとやおいは違うと聞いた。
今さんはBLというよりジュネの匂いがするのかも。
(この場合のやおいの位置がよくわからない)

38 :花と名無しさん:03/10/05 08:28 ID:???
うん、BL=ボーイズラブは、少年達の明るい恋愛というイメージがあるので、社会人同士
とかシリアスはちょっと違和感が。実際はJUNEが雑誌名で使えないので、他の会社が
提唱したらしいから、JUNEと同じ意味なんだろうけど、今さんのは、JUNEって感じが
する。

やおいは、既存の物をホモな関係にする事。いわゆるパロの一形態だから、ちょっと違う。





39 :花と名無しさん:03/10/05 10:22 ID:???
どうでもいい

40 :花と名無しさん:03/10/05 11:42 ID:???
今回のは内容を語るほどのものじゃなかったって事じゃネーノ?

41 :花と名無しさん:03/10/06 02:47 ID:???
つか、単にここはホモ話には食いつきが悪いだけだと思うw
あと単行本派の人が多いみたいだし。
私もそう。ネムキすら買ってない。

42 :花と名無しさん:03/10/06 08:29 ID:???
ていうか単に誰もギルティ読んでないだけでしょ。
だからって27-32みたいに面白くもないネタを
延々ひっぱるのはやめてもらいたい。

43 :花と名無しさん:03/10/06 14:04 ID:???
買ってみましたよ、ボーイズ系は初めてなのでキンチョーしました。
都合快楽天読んだことがあるけど、
ギルティはそんな男性向けの本を思い出しましたよ。
SEXのおまけにストーリーらしき物がくっついているというか…。

今さん作品には、他の作家さんほどにはSEX描写がなくて、
あの読者には物足りないのでは?
主人公の実家の話しを描いてくれた方が、面白そうです。

44 :花と名無しさん:03/10/06 16:44 ID:???
やっぱり うほっ みたいな漫画は
今さんに合わないんだね。

45 :花と名無しさん:03/10/06 17:54 ID:???
うほっ ワラタ

46 :花と名無しさん:03/10/06 18:16 ID:???
でも基本的にBL雑誌ってH重視なのが多いんだろうし、
じゃあ今さんて今までどこで描いてたの???
いとこ同士しか読んだことがないんだけど…。

齧ったことがあるが、BL>ボーイズラブ に変わって メンズラブという言葉もある。
ちなみにうほっなんて漫画は真性向けね。
……あれキショイよぅ

47 :花と名無しさん:03/10/06 18:30 ID:???
キャラや花音はH描写重視なんぞしてない。
他にもぬるいボーイズ誌はいくらもある。

48 :花と名無しさん:03/10/07 09:17 ID:???
BLはHメインなんて読んだことない人なんだね(w
色んな種類があるのにさ。

49 :花と名無しさん:03/10/07 09:49 ID:???
48先生、ご教授お願い致します。
たとえば精神的な、とかでしょうか。
今さんしか読んだ事ないから分からないけど。

50 :花と名無しさん:03/10/07 10:01 ID:???
少女漫画と同じだよ。読者は女なんだから。
テーマは恋愛、性描写はあるものもないものもある。
読んだことない人、読みたくない人は無理に知らなくてもいいのでは?
どうしても知りたければ読めばいいし。

51 :花と名無しさん:03/10/07 11:06 ID:???
てゆうか、ここで聞くな。
板もスレも違う。

52 :花と名無しさん:03/10/07 11:22 ID:???
49みたいなのが801に出張して、
「今さん以外のボーイズは読んだことないんですけど」
「今さんのボーイズなら読めるんですけど」
「今さん以外のボーイズってH描写ばっかりですよね」
など他を読んだこともないくせに見下し&優越発言かましてくれるから
「やっぱり今儲イタイ」って言われるんだよ。
もともと今市子はボーイズではどちらかといえば異端。
今BLだけ読んで「ボーイズを語る」のは無謀です。

53 :花と名無しさん:03/10/07 11:44 ID:???
52は相当な801好き?
鼻息荒いよ。

54 :花と名無しさん:03/10/07 12:00 ID:???
>>52が身をもって801厨の痛さを示してくれましたw

55 :花と名無しさん:03/10/07 14:46 ID:???
何言ってんの…?
そうやってジャンルごとよそをけなしてると
痛いレッテル貼られるのはこっちだよ…。
かんべんしてくれ。

56 :花と名無しさん:03/10/07 15:13 ID:???
何かここまで50レス、作品の感想とか以外の小競り合いの方が多いですね…。
ネムキまだかな…。

57 :花と名無しさん:03/10/07 15:41 ID:???
今月号は早まるのかな。地方だから関係ないけど。。

58 :花と名無しさん:03/10/07 19:41 ID:???
百鬼11巻、10月11日発売みたい。
いつもうやむやなのに、日にち確定で嬉しいね。
表紙の律が、颯爽として、いい感じでしたよ。
(ソノラマホームページで見られたよ)

59 :花と名無しさん:03/10/07 21:32 ID:???
おぉ!表紙見てきた。
キレイだなぁ…早く手に取ってじっくり見たい。

60 :花と名無しさん:03/10/07 22:31 ID:???
月末だったのがもう今週末には出るんですね。
すっごく嬉し〜い。
ソノラマ見てきます。

61 :花と名無しさん:03/10/08 10:41 ID:???
さわやか律、いいね〜♪

62 :花と名無しさん:03/10/09 18:41 ID:???
>>61
うん、うん、同感です。

63 :花と名無しさん:03/10/10 21:00 ID:???
11巻買った人いる?

64 :花と名無しさん:03/10/10 21:37 ID:???
ウチの地方は多分来週初めに入荷だと思う。

65 :花と名無しさん:03/10/11 01:23 ID:???
えっ!今日?
さっき本屋いったのに・・・。

66 :花と名無しさん:03/10/11 13:53 ID:???
買ってきたよー>11巻


67 :花と名無しさん:03/10/11 16:32 ID:???
地方(札幌)だけど今日あった〜

68 :花と名無しさん:03/10/11 17:20 ID:???
単行本ようやく買いました。
なんか今さん物語の構成力がなくなっているような。
全体的に分かり難いというか、中途半端って言うか。
でもおじいちゃんとおばあちゃんのロマンスは良かったけど。
次はお母さんとお父さんのロマンスを描いて欲しい!

69 :花と名無しさん:03/10/11 17:45 ID:???
なんか若い頃のおばあちゃんは司に似せようとしてるのかな?
そんな感じがするけど若い子の顔の書き分けがはっきりしてないからなぁ。

70 :花と名無しさん:03/10/11 18:28 ID:???
急病につき減ページだって。
大丈夫かな。

71 :花と名無しさん:03/10/11 20:49 ID:???
ネムキは出てたけど百鬼新刊はまだなかった・・・


72 :花と名無しさん:03/10/11 21:53 ID:???
>67
いいな〜。地方でも、札幌はちゃんと発売日に出るんだね。
福岡(市内)は、コミックは2、3日遅れ。。。
11巻も何件かダメもとで探したけど、やっぱりないし。

>70
このスレでも散々既出だけど、
挿絵やネムキ以外の連載、読み切り、描き下ろしと仕事量が半端じゃない!
大丈夫か??と思っていたら。。。
もし本当の理由が急病じゃなくても、ちょっと休んで欲しい。
待つのはつらいけど、作品が壊れちゃって変な終わり方したら
もっと悲しいし。
でも、なかなか休めない状況なのかな〜?
他誌では、よく何号が休んでる先生いるけど。



73 :花と名無しさん:03/10/11 23:00 ID:???
同意。
好きな作家さんがあんまりたくさん仕事してるとなんか心配になっちゃうよね。
なるべく休み休みやってくれたほうがファンとしては安心。
体だけは大事にして欲しい。

74 :花と名無しさん:03/10/11 23:04 ID:???
急病で減ページって書いてあるから、
途中で終わって以下次号かと思ったら、一応完結してるのが不思議。
41枚の予定の話がそんな急に25枚にまとまるものだろうか。
別の話を載せたとか?

75 :花と名無しさん:03/10/11 23:45 ID:???
紀伊国屋に行ったのに置いてなかった・・・。
国分寺じゃ駄目なのか?

76 :花と名無しさん:03/10/12 04:01 ID:???
司御懐妊、さあ父親はだれだ!(妄想)

77 :花と名無しさん:03/10/12 04:16 ID:???
「雨になればいい」が意味がよく分からないんだけど。
ユカリちゃんが殺されて土に埋められていたことは分かるけど、
あのじいさんのボケは何を意味してるの?
それと車で迎えに来ているのは誰?

78 :花と名無しさん:03/10/12 04:54 ID:???
そういう漫画家って、ほとんどその雑誌や出版社
専属みたいな感じだったりしない?
今さんはばらけているから難しいかもー。

79 :花と名無しさん:03/10/12 07:17 ID:???
同じ出版社内だったらお互い融通してくれそうだけど
ばらけてるといろいろ大変そうだね

B級グルメだっけ、後書きに入院まんがが載ってたけど
あれは手術しちゃえばその後は大丈夫なものなの?
体調崩しやすくなるとかないのかな

80 :67:03/10/12 07:21 ID:???
書籍扱いのコミクスだから全国一斉発売なのかと思ってたけど
ちがうみたいね
>>72
札幌も普通は2日遅れですよ

81 :花と名無しさん:03/10/12 11:30 ID:???
>78
>79
なるほど〜。今さんは、ホントにいろんな所で描いてるから難しいよね。
だから未収録作品も増えちゃうし、1カ所に留まらないって複雑だわ。
B級グルメの後書き漫画の病気が関係してるかわからないけど、
ホルモンバランスとか崩れやすくなったりすると、体調も崩すかもね。
何にせよ、休んで心身ともにリフレッシュして欲しいな。



82 :花と名無しさん:03/10/12 13:50 ID:???
朝日ソノラマのHPに行ってみたけど、リンク切ればっか。
今さんの新刊の表紙はどこで見られるの〜?

83 :花と名無しさん:03/10/12 16:20 ID:???
新刊買ったよ〜
確かにちょっとわかり辛い。何度か読めば理解出来そうだけど。
それにしても、尾白&尾黒は(・∀・)イイ

84 :花と名無しさん:03/10/12 16:24 ID:???
>>83
新刊読んだですが、わかりづらいというのがよくわからないです。
話がではなく、顔の区別がつかないというのなら同意ですが。

85 :72:03/10/12 18:26 ID:???
ありました!!
今日行った書店は、昨日探した何件かの書店と同じ地域にあるのに、
昨日から発売してたみたい。
>>67さんの言うとおり、書籍扱いだから
一斉発売できるのに、書店によって入荷日バラバラなんて。。。
発売日確定した意味がないような。

>75
私が買った店は、関東圏メインの書店だからそこにはあるはずだけど、
見つかったかな?東京なら、何の支障もなさそうなのに。



86 :花と名無しさん:03/10/12 18:53 ID:???
小金井@東京では駅周辺の本屋5軒すべて未入荷ですた‥(つД`)

87 :花と名無しさん:03/10/12 19:50 ID:???
うちもなかった・・・。

88 :花と名無しさん:03/10/12 21:56 ID:???
起承転結じゃなくて、モダンホラーっぽい不条理な感じがする新刊の
話はけっこうすきだけどね。ただ律が妖かしのことになれて手際が
良くなりすぎているかも。律が怖がってくれないと怖くない。

89 :花と名無しさん:03/10/12 23:27 ID:???
新宿の山下で11巻購入者に色紙抽選でプレゼントしてた。
外れたけど・・・。

90 :花と名無しさん:03/10/12 23:43 ID:???
本日11巻購入。
自分的には最後のおじいちゃんとおばあちゃんの馴れ初めの話がよかった(・∀・)!!
ほかの話はページが足りなくていきなり急展開だったり、
イマイチよくわからんかったなー。


91 :花と名無しさん:03/10/13 00:55 ID:???
11巻購入。
ぶちきれた時の律の顔が青嵐入りの父親そっくりで笑った。
見合いを即座に見抜く鋭い開さん萌え。
社会復帰後の仕事に慣れなくて(そりゃ二十年前はパソコンなんて普通の人間には無縁だったろうさ)残業しながら生霊の人生相談受けてしまう開さん萌え。
さすが中身二十代の四六歳! かーわいーいー♪

92 ::03/10/13 05:07 ID:???
青嵐、>>91食べちゃって。

93 :花と名無しさん:03/10/13 08:11 ID:???
ワロタ。
でも私も開さん萌え。
素敵だわーvv
と言うわけで>>91に激しく同意。

94 :花と名無しさん:03/10/13 10:18 ID:???
おれも実は開さん萌え〜。
今さんっておじさん描くの上手だよね。


95 :花と名無しさん:03/10/13 15:40 ID:???
福岡市内、あったんですね…11巻。
昨日近所に出来た大量蔵書がウリの書店に行ったらなくて、
店員さんに聞いたら「16日発売なのでそれから二日ほど遅れます」って…。
サイトで確認したら11日発売。
一体どうしてこういうことに?!
新書店出来ても売ってないなら意味ないじゃん!

仕方ないので、文庫1巻〜と10巻読み返して自分を慰めました。

96 :花と名無しさん:03/10/13 17:02 ID:???
そのチェーン店の本社に入荷してから、全支店に配本だったりして。

ところで、その近所にできた本屋って広島が本社のフ○バ?
最近なんか福岡市内にどんどん支店作ってるみたいだけど
もしその書店なら、そこはもともとソノラマ系の本はあまり
置かないとこだから、無駄足になることが多いかもよ。
支店によって多少違いはあるみたいだけど、うちの近所の店も
そこそこ大きい店舗なのに最初から一冊も入ってこない。
大手の売れ筋はそれこそ大量に、平積み三列くらい並べてるけど。
もし違ってたらスマソ。

97 :花と名無しさん:03/10/13 17:13 ID:???
11巻買ったよ〜
最初と最後の話が好き
ところで律と晶が行っている大学(恵明)ってモデルの大学あるのかな?

98 :花と名無しさん:03/10/13 17:19 ID:???
久しぶりにマトモな本屋に行って、並んでる本をざっと見たら…。
いやー…今さんて群を抜いて上手いですねぇ。
凄まじいなと思った。
横の本が本だったというのもあるが…(ホモとロリエロの横に置くのやめろよ、三*屋…。

99 :花と名無しさん:03/10/13 18:18 ID:???
>96さん
そうです、フ○バ。
開店したんで様子見〜と思って行ったんだけどないもんですね。
ソノラマは扱ってる書店が限られているんですね。
他の本もうたってるほど多くないので期待はずれ。
ツタヤもなかったです。
これなら天神まで足を延ばして福○書店に行ったが早くて確実そう。
でも明日は積○館に行ってみようと思ってます。

100 :花と名無しさん:03/10/13 19:38 ID:???
100ゲト

101 :花と名無しさん:03/10/13 19:48 ID:???
>>99
福○書店はレジ横に平積みだったよ。
帯の「司の見合い話に動揺する律」という煽りに激しく心動かされたわ。
最近話がマンネリだから購入はな〜と思ったけど、開さんが出てるなら
買おうかな。

102 :花と名無しさん:03/10/13 20:23 ID:???
買って買ってvv

103 :花と名無しさん:03/10/13 22:13 ID:???
>>99
天神なら○善にも売ってあるよ。福○書店は発売日にはなかったけど、
○善は11日からあったみたい。
ソノラマ系は、○善いいかもね。

>>101
私も「司の見合い話に動揺する律」に惹かれたけど、それより開さんが
かっこよかったことに満足!このスレでも人気ですね。
律と司の関係は、本誌の方で結論ついちゃった感じだしね。

104 :花と名無しさん:03/10/13 22:29 ID:???
新刊の開さんの一押しポイントをおせーて。

105 :花と名無しさん:03/10/13 22:45 ID:???
101さん、103さん、書店情報ありがとうございます。
ソノラマは○善、と。今後のために覚えておきます。
明日、頑張って入手に走りますね。
楽しみ〜。

106 :花と名無しさん:03/10/13 22:59 ID:???
>>104 二十代の青年そのままの笑み
>>103 (本誌ネタバレ)







宴会後、青嵐INお父さんを中心に川の字になって眠っていた律と司の場面、
よく見ると司が青嵐の腕枕で寝てたのに胸をわしづかみにされました……

107 :花と名無しさん:03/10/13 23:07 ID:???
>106
ごめん、
>胸をわしづかみにされました
青嵐が司にセクハラしたのかと読み間違えたよ・・・


108 :花と名無しさん:03/10/13 23:25 ID:zxLB6J15
11巻22ページの司の登場の仕方が不自然な(顔をこっちに向けていない)ので、
てっきり尾白が化けていたと思ったよ。
でも今回ハズレはなかったな、第4話の若かりし八重子さん、十分美人だよね。これからの
希望は水脈ねえさんの話を知りたいんだが。
清子さんて名、どこかで出て来なかった?バックナンバー調べたら判ることなんだけど、
11巻もあったら、少々面倒なのでうる覚えで申し訳ないけど、目隠し鬼(と言うんだったかな?)
の時、律が「清ちゃん見つけた」とか叫ばなかったっけ?
だれか続きホローして。


109 :花と名無しさん:03/10/13 23:33 ID:???
「目隠し鬼」の女の子は荒川絹代ちゃんだったと思う…

110 :花と名無しさん:03/10/14 01:46 ID:???
>>103
本誌ってのは今出てる奴ですか?
過去スレに後輩の彼氏がどうとかいう話があったけど、やっぱ律と司には
姉弟ぐらいの感情しかないよ、ってことなんでしょうか。なんか悲しいな〜


111 :108:03/10/14 20:41 ID:Z8M8fvPE
>109さん
すみません。私の勘違いでした。
ところで、律のお母さん、尾白と尾黒を目でしっかりと追っていたけど、
やっぱり見えるのかな?
>110
多分、次の12巻に収録される「夜泣きの桜」で、律がけもの道に迷い込んだ司と
星野君を探しているときに、星野君の「大丈夫・・・先輩、僕が手を握ってますから」
の言葉に反応して「いっぺんぶっ殺してやろうか」なんてつぶやいているので、
「姉弟ぐらいの感情しかない」ことは無いと思うけどね。
でもラブコメ路線はちょっと・・・・。いっそうのこと二人とも別の配偶者を持ちながら
不倫するほうが、話としては面白いけど。
「水辺の暗い道」を読む限り、律は司との結婚に固執していないって言うか、
ちょっとあきらめモードみたいだし。
過去レスで、「絆」と「縁」の言葉の重みを論じてたよ。


112 :110:03/10/15 00:57 ID:???
>>108
サンクス。今んとこ文庫版で追いかけてるんで。……大判も買うべきかなー
とか思いつつ。
うーん、今のとこ司→律の方向性は薄いってことですかね……それをネタ
にSSを書こうと思ってたけど律→司バージョンに修正することにしようかな

お母さん、まあ見える人なんだろうけどどこまで見てるか微妙ですね。
「夏の手鏡」の有沢さんには見える人しか会えなかったんじゃないか、と個
人的に思うんで、会話までしたお母さんはかなりの才能なんじゃないなあ
と思ってます。色んなモノが見えてるしどういうことかも分かってるけど気に
しない、みたいな。

113 :花と名無しさん:03/10/15 15:38 ID:???
律母、尾白と尾黒は間違いなく見えてると思う。ほかのものも結構。
でも見えても気にしないタイプなのでは?
見えないふりをしてるんじゃなくて、見えてるんだけど
ふーん、って感じで流してるんでしょうね。
あの家で今一番「強い」のは律母かもね。
きっとそういう点に関してはおじーちゃんとおばーちゃんのいい部分だけを持ってるんだわ。

114 :花と名無しさん:03/10/15 15:38 ID:???
ごめん、112さんとカブった・・・こんなに時間経ってるのに。
申し訳ない。

115 :花と名無しさん:03/10/16 00:23 ID:???
http://www.asahisonorama.co.jp/hp/whatsnew/whatsnew
色紙プレゼントの応募は10/31.24時まで。

116 :花と名無しさん:03/10/16 04:43 ID:???
おばーちゃんって、徹底的にお化けとか見えない人なわけだが。
今でもお化けとかの存在を信じてないのかな。
それとも、蝸牛とケコーンして、そのうち「自分には見えないけどいる
のかも」とは思うようになったのかな。

117 :花と名無しさん:03/10/16 07:52 ID:???
>>116
多分、そんな感じかも。
前に『何でこんな家に嫁に来ちゃったんだろう』とか言ってしみじみしてたし。

ふと思ったんだけど、律→司の関係って、
娘思いの父親が娘のボーイフレンドに嫉妬する、
というような感じに見えないことも無い。
一昔前の漫画でよくあった、妹思いのお兄ちゃんとか。
『俺の娘(妹)に手ぇ出す気か?お前』みたいな。

司→律は……やっぱ弟、かなあ。
司の好みのタイプって妖怪だし(w

118 :花と名無しさん:03/10/16 10:45 ID:???
妖怪ならいい。妖怪なら。

しかし、ホッシーにやるわけにはいかん!

119 :花と名無しさん:03/10/16 11:52 ID:???
妖怪ならいいのか!(W

司は鬼灯(だったっけ?)とホニャララなると思ってたが。
……妖怪だな。

120 :花と名無しさん:03/10/16 11:57 ID:???
夜刀さまに会いたいんだけど、コミクスの方ではずいぶんお見限りですよね。
コミクス買いなので雑誌の方は判らないけど(´ω`)サミスィ

121 :花と名無しさん:03/10/16 15:46 ID:???
自分は11巻で青嵐の出番が少なくて寂しかった…

122 :花と名無しさん:03/10/16 16:40 ID:???
三郎とか円照寺の坊さんとかもね

123 :花と名無しさん:03/10/16 16:55 ID:???
>>120
おおっ!同志の方が!!
私も夜刀さまをお慕い申し上げております。
あの方の性質からいって、全編通しの大活躍話は期待できないと思いますが
また、オチのあたりに降臨していただきたいです〜

124 :花と名無しさん:03/10/16 18:03 ID:???
夜刀さまのあの、危ない渋さとか、不気味なコミカルさがなんとも言えず魅力的です(´ω`*)

125 :花と名無しさん:03/10/16 18:47 ID:???
正直きちょうとやと?が出てきたあたりはダレてしまったなー。
というより妖怪の青嵐の出番が減りに減ってしまって…。

126 :花と名無しさん:03/10/16 19:18 ID:ttBKieLf
ホッシーは早死にしてもらって、そしてホッシーと司との間の一粒種は女の子と言うことで、
律を「パパ」と言って慕う。こう言う設定だったらオッケーですが・・・
ああ、幸薄いホッシー君。

127 :花と名無しさん:03/10/16 20:20 ID:???
>>74
超遅レスすまそ。
今日ようやくネムキ読んだけど、最後の2ページが急展開過ぎるから
別の話じゃないと思う。
最後2,3ページで帳尻合わせた感じ。
っていうか、私は最後のページめくったとき、あまりの唐突さにビクーリした。
あの展開できて、まさか次のページで終わるとは思いませんでしたw
ご病気ならしかたないなーと思うけど、コミックスになる時は
加筆して本来のストーリーを読みたいな。


128 ::03/10/17 02:37 ID:???
 十一巻買いました。
 一話目の構図が凄いですね。

 司(従姉)←→律(従弟)
 環(実姉)←→開(実弟)
 紫保(義姉)←→士郎(義弟)

 偶然なのか、意図してるのか。
 

129 :花と名無しさん:03/10/17 07:01 ID:???
蝸牛の子どもたちの中で洸はやけに影が薄くない?
子どもいるのか結婚してるのかもわからないし、どんな姿してたかも憶えに無いのだけど
出てきたことあったっけ。

後、蝸牛は戦争にはいったんでしょうかねぇ。

130 :花と名無しさん:03/10/17 08:08 ID:???
洸おじさんは出てきてますよ、9巻で。妻子持ちです。
奥さんが飯嶋の家を怖がって来たがらないって。
なかなか味のあるおじさまで結構すきです。

131 :花と名無しさん:03/10/17 10:45 ID:???
百鬼夜行抄おもしろいですね
やっぱり、こういう怖い系の話は女性の方が
おもしろいのを作りますね

132 :花と名無しさん:03/10/17 11:13 ID:???
遅まきながら11巻げと。

「二つの箱」
雀のお父さんは、香月母を試したのかなぁ?
香月母が小さい箱を選んだら、ちゃんと息子を返すつもりでいたんだろうか。
それとも、あの母のことだからきっと大きい箱を選ぶだろうと、見越していたんだろうか。

てか、最初の洗濯機とトースターは、一体何処で手に入れた?


133 :花と名無しさん:03/10/17 12:19 ID:???
しかし未だに思うが、オジイチャンの過去話はもうちょっと救いが欲しかった…。

134 :花と名無しさん:03/10/17 14:35 ID:???
>>132
箱の中で死んでいたのは紫保の別れたダンナの友一だよ

135 :花と名無しさん:03/10/17 15:29 ID:???
>134
あなたの言いたいことはわかるけど、
そのとき、社長の息子も
小さいほうの箱に閉じ込められてたことを
>132は言っているのだと思われ。


136 :花と名無しさん:03/10/17 17:21 ID:???
「鬼の嫁取り」の扉絵はカラーで見たかった。

ところでおじいちゃんは、少なくとも10歳は年下の
八重子さんに萌えてたんですね。





137 :花と名無しさん:03/10/17 18:17 ID:gUzcsh//
そろそろ白いワニが襲いに来るとか言って原稿を落とすようになるんじゃないでせうね。

138 :花と名無しさん:03/10/17 18:22 ID:???
>137
なぜそう思うの?

139 :花と名無しさん:03/10/17 20:22 ID:???
もう三郎さんは出てこないのかな・・・
わたすはもうずっと三郎待ちじゃよ
2次元の初恋キャラ、三郎さーん・゚・(ノД`)・゚・

140 :花と名無しさん:03/10/17 20:27 ID:???
三郎さんと晶の話が読みたいなあ。
夜刀さまも、どこかでふらっと出てこないかなあ…。

141 :花と名無しさん:03/10/17 21:39 ID:???
>137
そのネタは古い… 

142 :花と名無しさん:03/10/17 21:59 ID:???
>>133
多分その辺の経験が開との対立を生んだんだろうね。おじいちゃんは
色々ありすぎて懲りてたんで、親類に同じ目にはあって欲しくない、と。
開の方はそう言いつつどっぷりとあっち側に浸かってるおじいちゃんの
姿勢に納得がいかない。
でも、その割にはおじいちゃんかなり不用意だよなあ……式神ほっとい
たりとか訳わからんかったり手におえないもんはとりあえず結界に放り
込んどけとか

143 :花と名無しさん:03/10/17 22:34 ID:???
三郎さんと青嵐(霊体)復活希望…。
専用の庭師さんになったはずなのに、随分お姿を見てません>三郎さん

ところで文庫から入ったので驚いたんですが、もう十年近く連載してるんだねぇ。
もっとメジャーになってもいいのに。

144 :花と名無しさん:03/10/18 01:22 ID:???
十一巻読んでの感想なんですが、やっぱり話のテーマや落ち着け方はすごいと思った
けど最近読みにくくなってる気がする、場面展開に頭がついていけなくて読んでて
混乱するんですけど、コミクスの最初じゃそんなことなかったと思うんだけどなー。
これでも初期の頃からずっと読んでるのに。

145 :花と名無しさん:03/10/18 03:54 ID:???
洸おじさんの子どもって、つまりまだ出てきてないイトコってことか。
名前はやっぱり一文字なんだろうな。
さて男か女か。BLか萌えか。霊能者か無能者か。


146 :花と名無しさん:03/10/18 07:18 ID:???
11巻にでてきた陸が、最初律たちの親戚かとおもったのはおれだけ?

147 :花と名無しさん:03/10/18 08:55 ID:???
体の調子が悪いのか〜だからあんなに絵が荒れてたんだ11巻

148 :花と名無しさん:03/10/18 10:06 ID:???
「とぎれた蔓」の話の意味がよく分からん。
今までなら多少分かりにくい話も
2回読めば分かったもんだが2回読んでもよく分からん。

それ以外の3話はまあまあ面白かった。
1話完結の連載スタイルで、なおかつこれだけのレベルを維持して
よくもまあ11巻まで続けられるもんだ。

149 :花と名無しさん:03/10/18 12:41 ID:???
今日の王様のブランチのコミクス売り上げベスト10で
百鬼11巻が1位だったのでビクーリしました・・・
普段ランキングとか余り見てないから・・・そんなに売れてるんだね〜。

コメンテータの人に、絵が少女漫画っぽくないので男性や年配者でも
読み易いと思う、・・・みたいにコメントされてたね(w

150 :花と名無しさん:03/10/18 13:15 ID:???
>絵が少女漫画っぽくない
百鬼が売れてるのはうれしいけど、
でも、こういう評価って複雑な気分。よく聞かされるけど。
今時、昔の少女漫画風の絵を見つけること自体難しいのになあ。
女が書いている漫画、ってだけで少女漫画に分類されて
『読みづらい絵』とか思われがちなんだろうか。
というか、ネムキって少女漫画に分類されているの?

151 :花と名無しさん:03/10/18 13:19 ID:???
別に、漫画を読みもしない、知りもしない人が
見当違いのこと言ったって、どうでもいいじゃないか。
ネムキは買ってる人少ないかもしれんが
百鬼は男女問わず読まれてるだろう。

152 :花と名無しさん:03/10/18 15:11 ID:???
「とぎれた蔓」読んでこんなマンガ思い出した。
ttp://homepage3.nifty.com/hflab/yuurei.html
陸君もこっちの主人公のようになりそうだったのね。
もっとも、まだ、つけいられる可能性は残ってるけど。


153 :花と名無しさん:03/10/18 16:17 ID:???
>150
私も151に同意。
目がでかければ少女まんがくらいの認識しかないんだよ。
失礼しちゃうけれどね。

154 :花と名無しさん:03/10/18 16:45 ID:???
正直、最近の話のちょっとわかりづらい感じは、「さすがにネタ尽きた…?」
と思えてくる。

155 :花と名無しさん:03/10/18 17:03 ID:???
「わかりづらい=ネタギレ」ではないと思うが。
もともと判りにくさも込みの魅力で売ってる作家さんな気もするし。ただ、以前は、
計算づくの「故意のひっかけ」「他人の読解力の攪乱」を強く感じたけど、
最近はどちらかというと、万民に判りやすいように配慮して物語を構成するのは、
時間に追われてちょっとシンドイですって感じかな。


156 :花と名無しさん:03/10/18 17:08 ID:???
最近、わかりづらいと言っている人が多いけど何がわかりづらいのかな?
さっぱりわからん。
単に自分の読解力の無さを露呈してるだけなのでは?
なんか、キャラ萌えでミステリーを読んでる人が増えてる傾向と似てる気がする。


157 :花と名無しさん:03/10/18 17:20 ID:???
いや、一巻のころは立ち読みでもスッと理解できる話ばっかりだった。
最近のは本当に一読で意味がわからない。
読解力とかそういう話じゃないと思うよ。

158 :花と名無しさん:03/10/18 17:33 ID:???
読者に対して親切じゃなくなった感じはするね。
まあ、11冊もきてるから、読むほうにも世界観や約束事が分かっている
という前提のもとに、あえて省略して説明していないのかなと思うけど。
いきなり11巻読む人がいたらかなり分からないだろうけど、
今までのを読んでるせいで脳内補完で理解できてると感じる部分はあるな。

159 :花と名無しさん:03/10/18 17:56 ID:???
でも一番大事なのは雰囲気を楽しむことだと思うんだよね。
わかるわからないじゃなくて。
もともとぼーっとした幽明の境を描いてるわけだし。
理詰めで明確に説明しろってものでもないのでは。

キャラの描き分けは頑張ってほしいけどね。

160 :花と名無しさん:03/10/18 18:13 ID:???
>>157
一読では判らないけど再読で「なるほど」と理解する、そういう傾向の作品ってだけの話ではないかと。
一読で理解させるのが義務だという考えの方には受け入れがたいだろうけど。
どう読み返しても全くさっぱり意味不明というわけではないんだから許容だと思うな。

161 :花と名無しさん:03/10/18 18:18 ID:???
いや、そういう主張するのも自由だけどさ。
「どこが理解できないのかわからない」とか
「わからなさを楽しめ」とか言ったところで、
「最近のわかりづらい…」って呟く人は減らないわけよ。
正直な不満に対していちいち好意的な解釈で擁護されるとイラッとする。

162 :花と名無しさん:03/10/18 18:27 ID:???
わかりにくいこと=高尚なこと、と勘違いしてる人がいるね。
自分も最近の話は本当にわかりづらいと思う。
単純に整理不足でまとめきれてない。わざとって感じじゃない。
収拾がつかなくなって強引に終わらせてる感じ。

163 :花と名無しさん:03/10/18 18:29 ID:???
自分の読解力のなさを棚にあげてる奴もイラッとする。

つーか、今さんに対して無理に好意的に解釈して擁護しているのではなく、
「わからない」と言ってる読解力のない奴の為に、「やれやれ……」と思いつつ、
強いて優しく解説してやってるだけなんだがな。

164 :花と名無しさん:03/10/18 18:31 ID:???
>>162
「わかりにくいこと=ネタギレ」という、最初の定義がおかしいから、
人それぞれが独自に解釈したあいまいな擁護がつくんじゃない?



165 :花と名無しさん:03/10/18 18:33 ID:???
「わかりにくい=ネタギレ」×
「わかりにくい=時間がないらしく構成がおろそか」○

ではないかと。
後者の方で提言されたら頷かざるを得ないから。

166 :花と名無しさん:03/10/18 18:38 ID:???
もまいら。もっと建設的に話せ。
互いに全然違う事象を語ってるかもしれないじゃないか。
わからないヤシ>わかりにくい箇所を指摘しる。
解説してやってるとか主張してるヤシ>ちゃんと内容について解説しる。
読ませていただく際の姿勢についてご高説垂れてくれなくていいから。
もまい今んとこ何も解説してねーじゃねーかYO!
まあ漏れは文庫待ちだから参加しねーけどな。終了。

167 :花と名無しさん:03/10/18 18:40 ID:???
もれ もまいら もまい (プププ

168 :花と名無しさん:03/10/18 18:41 ID:???
信者の人きもい

169 :花と名無しさん:03/10/18 18:42 ID:???
「わかりにくい」と「ネタギレ」は、完全にイコールではないが
無関係ではない。
以前にはそんなことはなかったのに、最近は話の構成に無理があり、
こじつけ感が強いと「無理矢理ひねり出したお話なのかな?」と思う。


170 :花と名無しさん:03/10/18 18:45 ID:???
>169同意
それとやっぱり話を練るのに大半の時間をあててるんじゃないのかなー?
そうすると、絵で表現するべき部分がおろそかになって、
「え?このコマ何してるとこ?」
「え?このキャラ誰?」みたいな部分が増えて
その積み重ねが「なんかわかりにくい…」という不満につながってるのでは。
「わかりにくい」って意見に対して「わかりにくくなんかないよ!」
って否定するだけなのは不毛だとオモ。

171 :花と名無しさん:03/10/18 18:47 ID:???
ましてや「読解力がないからわかんねーんだよ、馬鹿?」
みたいなレスって煽りでしかないじゃん。
荒れさせたいってんなら本望かもしれんけどさ。
ちっと考えてから書き込めば?

172 :花と名無しさん:03/10/18 18:50 ID:???
>>171的には>>161みたいなレスはどう思う?

173 :花と名無しさん:03/10/18 19:05 ID:???
私は前のも今のも好きだし、今市子のファンだけど
最近のは以前と比べて分かりにくいと思うこと多いよ。
ただ、ネタ切れじゃなくて単純に練れてないんだと思う。
というのも、百鬼以外の作品も
ちょっと前に比べて今のほうが分かりにくくなってる気がするから…

174 :花と名無しさん:03/10/18 19:38 ID:???
>>166

>わからないヤシ>わかりにくい箇所を指摘しる。
ですね。

「とぎれた蔓」の話の構造は、あの人が生きている人間だと思わせるには必要な演出だと思うし。
顔が区別つきにくいから誰が誰だかよくわからなくなる!っていうなら納得ですが。

175 :花と名無しさん:03/10/18 20:03 ID:???
つーか、単純にバカな読者が増えた気がする。
最近の若者は全体的に学力が低下してて、読解力とか想像力が落ちてきているそうだし。

176 :花と名無しさん:03/10/18 20:07 ID:???
同じ人間が
以前より読みにくくなってると思うことについてはどうよ?

177 :花と名無しさん:03/10/18 20:07 ID:???
>>175
それを言うなら、あなた自身も読解力がないように見受けられる。

今さんの最近の作品は「わかりにくい」と言ってる人がいて、それに対する是非についての討論はあれども、
何十回読み返してもさっぱり意味が判りませんとまで言ってるほどの人はいない。
読解力が問題なのではなく、「わかりにくい」ことを問題視しているかしていないかの違いに過ぎないのだから。

しかも話題が終息しつつある中、空気も読まずに煽り口調でそんなレスを入れるあたり、
昨今の若者の読解力及び想像力云々を嗤える立場ではない気がしますよ。

178 :花と名無しさん:03/10/18 20:12 ID:???
映画板では、ちょっと芸術や文学テイストの入った映画なんかだと、

一回目見て意味が判りにくかったけど、
二回目見たらよく判ったし、すごい名作だと思った!!

なんて会話が当たり前のように繰り返されてるので、
一読目でわかりにくかったという人を読解力がない呼ばわりするのはどうか思っちゃうんだよな。

179 :花と名無しさん:03/10/18 21:04 ID:???
最新刊のおじいちゃんとおばあちゃんの話で、
若いころのおばあちゃんが死人に連れまわされてる最中に
真珠らしきものを見つけて離れてしまったあとに、
青嵐が千代紙見つけていきなりおじいちゃんとおばあちゃんが
一緒にいるってのはなんか話を省きすぎだと思った。
鬼灯もいきなりいなくなっちゃってるし。
最近は読者側が話をこじつけないといけないことが多いと思う。

180 :花と名無しさん:03/10/18 21:26 ID:???
いや、あれはアレで話の流れが分るから個人的には別に良い範囲内。>179
今さんの作品の良いところの一つは、「説明しすぎないところ」だと思ってるので。
小説なんかで「行間を読む」と言うのと一緒で、「コマ間を読む」のも
一つの漫画の読み方だし、今さんの作品はそうやって読むものだと最初から思ってるから?
一読目で「?」の部分は、一度読み通して再読すると複線として(読者が独自の解釈・謎解きできる程度に)
説明されてるし、その点かつての「陰陽師」と似た進行してるけど、今の陰陽は読者の理解なんて無視でつが。

ただ、そういう作品って特にシリーズでやってる百鬼みたいなのって、
一本一本じゃなく、大きなお話の終わり(クライマックス)に流れる盛り上がりに
欠けるのがアレですが・・・
そこら辺が腕の見せどころかなーと待ってます。


181 :花と名無しさん:03/10/18 21:32 ID:???
許容範囲内か許容範囲外かは個人差があって
それをいくら言い合っても平行線だ

182 :花と名無しさん:03/10/18 21:36 ID:???
>>181
それを言っちゃうと、個人的感想を言うのも無駄になるのでは?
あくまで個人的にというスタンスで、相手を否定するのでは無く話すのなら
別にいいと思う。

マターリ汁

183 :花と名無しさん:03/10/18 21:56 ID:???
自分は蝸牛の話はページが詰まっちゃって無理矢理話を収めたように思える。
前半に比べて後半のほうが話が飛びがちだから。
そういう話が多くなってきてて、そのあたりが分かり難いって人が多い理由だと思う。
作者的にはネタが出しにくくなってて締め切りがきついみたいだし、しょうがないとは思うが。

184 :花と名無しさん:03/10/18 22:26 ID:???
登場人物が増えたこともあると思う、一話限りの登場人物とその家族も出るし、
視点がごっちゃになってて、読ませる視点で無理が生じていると思ってた。
でも以前はそれでも読ませてたのが最近は出来てない気がするけど。

185 :花と名無しさん:03/10/19 01:43 ID:???
11巻の表紙(・∀・)イイ!!


186 :花と名無しさん:03/10/19 02:04 ID:???
おばあちゃん(娘)の感覚のなさがすごくてヨカッタ
しかし、あの話で、忙しい言って、
おばあちゃん(娘)に家事を仕込んでるけど、
そんなにあの人は、おばあちゃん(娘)が
家事できなそうとか心残りだったんだろうか‥
(お嬢さんならとこかく?)

187 :花と名無しさん:03/10/19 08:38 ID:???
律のオニイチャンが出た話(実は違った)あたりは久々に「おっ」と思った。
文庫の5巻あたりから読んでいて疲れるようになってきたなそういえば。


188 :花と名無しさん:03/10/19 08:54 ID:???
開さんのかけてる眼鏡って老眼鏡なんだろうか・・・   フビンな。゚(゚´Д`゚)゚。

189 :花と名無しさん:03/10/19 10:01 ID:???
11巻読んで、確かに少ないページに色々詰め込みすぎだと思った。
詰めこみすぎのせいで、ホラーに必要な間やタメが殺されてる。
本格派推理小説とは違う、ホラーは雰囲気が大事。
話を理解しようと努力して細かく後戻りしながら読むうちに、ホラーとしての興が殺がれてしまう。
単に筋が通ってる、ちゃんと読み返せば分かるというのじゃ駄目なんだよ。

190 :花と名無しさん:03/10/19 14:56 ID:???
最近の読みづらさは時間がなくてかけるところから
直接原稿用紙に書き出しちゃって後半枚数尽きて
無理矢理まとめました、が多いと思う
あと10pあったら・・・とおもう話がしばしば
同人の時もそうだったけど時間ないとそれがモロにでちゃう人なので
それじゃないかなあ

191 :花と名無しさん:03/10/19 15:00 ID:???
ネタがもったいないね。

192 :花と名無しさん:03/10/19 16:01 ID:???
自分は180の発言に同意。
最近のマンガはとにかく「わかりやすく書いてくれ」って
編集から指導されるそうなので、今年になってこの作品を
読んでいい意味で昔の読者にある程度作品の解釈をゆだねる
タイプの作品で、出会ってよかったって思ってる。そういう
作品を普通に読んでいたはずなのに、知らず知らずのうちに
わかりやすい作品に慣らされていたんだとも思った。
自分は百鬼夜行をホラーとは思ってないせいかもしれない
けど。ファンタジーだと思ってる。怖さは求めてない。
饒舌すぎない話を書く作家さんはやっぱり好きだな。

わかりにくいって書いてる人は今さんをダメ作家認定一歩
手前ってことで書いてるの?

193 :花と名無しさん:03/10/19 16:08 ID:???
読者に解釈を委ねてわざと省略している分かりにくさと
練りきれていないただの分かりにくさって違うよね

今の百鬼については、わざと省略しているならまだやり切れてないと思う
今さんなら、もっと完成度上げられるんじゃないかな

194 :花と名無しさん:03/10/19 16:19 ID:???
>今さんなら、もっと完成度上げられるんじゃないかな

今さんの最近の作品はちょっとアレだ、と腐している人たちの本音はココですかね。
だったら読解力がないとか言われて怒って当然か。

195 :花と名無しさん:03/10/19 18:47 ID:???
今までのレスを見て今さんが叩かれてるとか駄目作家認定?とか言われるなんて
勘違いして挙句に読解力がないと言い返す人のほうがここのレスを読む読解力に
欠けていると思うが。


196 :花と名無しさん:03/10/19 19:04 ID:???
195は誰に怒ってるんだろう…

197 :花と名無しさん:03/10/19 19:12 ID:???
今さんが叩かれてるとか駄目作家認定?とか言われるなんて
勘違いして挙句に読解力がないと言い返す人

にでしょう

198 :花と名無しさん:03/10/19 19:13 ID:???
ファンの贔屓目にしても
正直絵も話もへたれてきていると思う。
少しやすんで欲しい。

199 :花と名無しさん:03/10/19 19:14 ID:???
いやだから、なんでいきなり? と。
もうそういう話の流れじゃなくなってるのに。

200 :花と名無しさん:03/10/19 19:15 ID:???
>>199>>197

201 :花と名無しさん:03/10/19 19:59 ID:???
いいじゃん、もう気にせず流れに身をまかせろよ>200

202 :花と名無しさん:03/10/19 20:20 ID:???
いや最新刊のおばあちゃんとのなれそめも
最後の方駆け足で処理されててもったいないよ。
私は>190に同意。


203 :花と名無しさん:03/10/19 20:22 ID:???
そういえば時々まっしろなコマとかフキダシだけのコマとかあるもんね。

204 :花と名無しさん:03/10/19 20:26 ID:???
司のおとうさんも、幼少のみぎりは女装させられていたのでしょうね。
長男だし。想像できない。

205 :花と名無しさん:03/10/19 20:30 ID:???
うわー。
それがトラウマに(笑


206 :花と名無しさん:03/10/19 20:45 ID:???
>>204
やめてぇー!!!!
想像しちゃうじゃんよー、今のあのお顔で女装したお姿を……(w。

207 :花と名無しさん:03/10/19 21:12 ID:???
結局おじいちゃんからの第一世代で力を継いだのが、
覚【長兄・司の父】(見える・怖い)
斐【晶・潮の母】(全くなし?)
開【10年以上神隠し】(扱い方から何からかなり正統に継いでる・怖くない)
環【開の理解者】(見えるがはっきりとは分らない?怖い)
絹【律の母】(見える・こだわらない)

ということかな?
11巻のお茶会のシーンでは、尾白・尾黒が覚は見えてるようだけど、
環は見えてない。絹は見えてるが大して気にしてない(?)というあたりで
覚・環でいうと覚のほうが力が強いのねー。
そういえば環おばさんは化け物を犬と思って飼ってたくらいだから
はっきりとは見えてないのかなと思います。
怖い・怖くないというのは一般的に霊感体質の人も、怖いよりは怖くない人の方が
力が強いとも言うし・・・どうなんでしょう?


208 :花と名無しさん:03/10/19 21:19 ID:???
>204
蝸牛の一番下の息子って怪異関係で死んでるんじゃなかったっけ
それで孫には女装させたけど
それ以前の自分の子供たちには女装させてなかったとか…

209 :花と名無しさん:03/10/19 22:29 ID:???
最近はこの設定もお見限りなんだけど。
司ちゃんが、見える物が→怖くない物に変換されるのって、
覚父ーちゃんのせいダロウカ?
幼い司に「あれは○○だよ」とか、汗噴きながら必死で思いこませてそうだ。

210 :花と名無しさん:03/10/19 22:38 ID:???
おお、なるほど!

211 :花と名無しさん:03/10/19 23:44 ID:???
司ちゃんは「無自覚霊感女」じゃなかったのか?律と行動を共にするうちに、
自覚はかなりしてきたかな。

でも端から見るとかなり妙な人かもね。ホッシーは勇気あるよね。

212 :花と名無しさん:03/10/19 23:57 ID:???
おばあちゃんと蝸牛の馴れ初め編で、疑問に思ったのが
蝸牛が背広きて正装して八重ちゃんの家に行ったことでつ。

私見ですが、もしかして蝸牛は鬼灯の嫁になるかもしれない
八重(本当はその家のお嬢さん)に求婚しにいったのかなーとか考えすぎ?
だって、園遊会にも袴のざんぎり頭で行った人が、正装(あるいは常識的な紳士を装う)
なんて余程のことだし、本当に嫁にするつもりは無くても、
結婚話を白紙に出来るかも知れないくらいのことを考えて行ったのでは
ないかなーと思ってます。
八重がお嬢さんでは無いと分った途端に気の抜けたようになったのは、
もしかしたらやっぱり八重のことが気にかかってて、でも良いトコのお嬢様だから
彼女との結婚なんて半ば諦めて・・・とか色々思いつめてたのがとき解れたからでは・・
とか勝手に想像してます。

・・・・あくまで「個人の解釈」ですが・・・

213 :花と名無しさん:03/10/20 00:16 ID:???
>>212
あのくらいの時代は、それなりにいい家柄の人は、他家を訪ねる時、紋付き袴で出向いたものです。
飯島家の主として、世間的な礼儀を通しただけではないかと。

214 :花と名無しさん:03/10/20 00:17 ID:???
紋付き袴ってことはないか……スマソ

215 :212:03/10/20 00:21 ID:???
>>213
や、だから園遊会に袴ざんぎり頭でも気にしない人だよ?

そこでも同じような格好してたら私も違和感感じなかったんだけどね・・・
まあ、おかしな格好していったら家の人がお嬢さんに合わせなかった可能性がある
というのが本当なんだろうけど、それくらいの想像は許される範囲・・では駄目?

216 :花と名無しさん:03/10/20 00:28 ID:???
>>215
園遊会は同級生つながりだし、あの時点ではまだ飯島家当主じゃなかった。
清子さんちはなんのお付き合いもない家だから遠慮があるし、
訪ねていった時は叔母さん亡くなって飯島当主になってるからじゃないかなぁ。

217 :花と名無しさん:03/10/20 01:03 ID:???
なんかトラブルがあるたびに役にたたないホッシーを無視して律に
頼りまくり、それを見て嫉妬もしくは打ちひしがれるホッシーが見たい。

どーでもいいが蝸牛見るとうちのじーさん思い出す。
うちのじーさん(漁師だったがw)もあの格好だった…。抱っこされると
着物のいい匂いがしたなぁ〜。ホロリ。
ところで、契約書を書き換える話あったよね?かけおち夫婦を蝸牛がかくまった…。
あれ、結局どうして蝸牛はきてくれなかったんだろう。
すべてを僕にまかせたのか…みたいなことを律も言ってたし、力も弱くなってたと
言うけど、寂しい…。

218 :花と名無しさん:03/10/20 01:22 ID:???
>212
>八重がお嬢さんでは無いと分った途端に気の抜けたようになったのは、
>もしかしたらやっぱり八重のことが気にかかってて

そこは当然そうなんじゃないですか。
求婚まではいかなくても、気に入ってたのは確かだと思う。
お嬢さんじゃない→縁談の相手じゃないってことだものね。

219 :花と名無しさん:03/10/20 01:24 ID:???
イラスト集で蝸牛の若い頃のが1枚あるの。
あれ、いいよね。

220 :花と名無しさん:03/10/20 01:40 ID:???
>>212
忠告しに行くのと、真珠の残り届けるという面会できなきゃ用が
すまないことをするために、付き合いのない家を訪問するの
だから、きちんとした格好はすると思われ。
門前払い食らわされたら用が足せないのだから当然と思うけど。

221 :花と名無しさん:03/10/20 02:10 ID:???
じじい萌えだからもっとじじい話きぼん。

222 :花と名無しさん:03/10/20 06:27 ID:vAQyHmWk
>>212
当然のように妖怪の嫁になるくらいなら・・・と求婚(かそれに近い事)を
意に決して告げに行ったんだと思ってた。

しかしあのじじ&ばばロマンスの話、何度読み返してもツボだ。

恋のキューピッド青嵐(ばばが訪ねてきたときに原稿がバサバサとんでくる)、
必死でばばに心を動かされてないふりをしようとするじじ、
わざわざばばの為に生卵売り飛ばして真珠を取り戻そうとするじじ、
「千代紙買って」とおねだりするばば・・・
このふたりの新婚時代とか読んでみたい〜。

223 :花と名無しさん:03/10/20 09:13 ID:???
おれは清子おじょうさまの、ステータスの高そうな
セーラー服に萌えた

224 :花と名無しさん:03/10/20 10:13 ID:???
11巻のじじばばのエピソードの時点ではまだぜんぜん「恋」の段階のようには見えない。
清子さんちに行ったのも、求婚じゃあぜんぜんなくて、単純な救済意識だと思う。
蝸牛的には普通の娘を嫁に貰う気なんかなかったと思うし。
八重子さんが後に金持ちになる蝸牛の友達に求婚された時は、11巻のエピソードから
数年経っているように見えるから、恋愛感情が芽生えたのは11巻のエピソードの後だと
思う。
八重子さんを結婚相手として意識し出したのは、その全くの霊感無さっぷりと精神の
強さから、飯島家に嫁いできても大丈夫だと踏んだからなんじゃないかな。

225 :花と名無しさん:03/10/20 12:59 ID:???
>224
あの金持ちの求婚話だと、八重子さんはいいとこのお嬢っぽい印象を
受けたんだけどなぁ・・・。

226 :花と名無しさん:03/10/20 13:15 ID:???
>>225
そうですね、髪も結い上げていたし。
あの時点ではまだ今さんが八重子さんの背景をまだ決めてなかったというのが真相なんでしょうけど。
つじつま合わせれば、髪を結い上げる程度にはお洒落に気を使う年頃になった頃、
非番の日に清子さんから貰った古着を来て、すでに仲良しになってた蝸牛ンちに遊びに来ていた、
てトコでしょうか。

227 :花と名無しさん:03/10/20 19:40 ID:???
217自分も気になる。
なんでじーさん来なかったんだ

228 :花と名無しさん:03/10/20 20:55 ID:???
11巻の「小さな虫」で、結実ちゃんが持っていた箱には
何が入っていたのですか?


229 :花と名無しさん:03/10/20 21:00 ID:???
手紙じゃなかった?はたちになったら読んでねとかいう。

230 :花と名無しさん:03/10/20 21:14 ID:???
父親が家出の言い訳をしたためたお手紙

231 :花と名無しさん:03/10/20 22:39 ID:???
かなしい…

232 :花と名無しさん:03/10/20 22:44 ID:???
福岡の福家書店で
「百鬼夜行抄関連の商品(新刊以外)をお買い上げの方に先着で
尾白尾黒フィギュアプレゼント」
ってやってました。
画集に応募しそこねた人は急げ!


233 :花と名無しさん:03/10/20 23:02 ID:???
>>232
ほんと!逝かなきゃ!!



・・・・・・って福岡は遠いです_| ̄|○

234 :花と名無しさん:03/10/20 23:32 ID:???
>232
なんで残ってんだよフィギュア…。

235 :花と名無しさん:03/10/21 09:26 ID:???
「とぎれた蔓」でキャンプに行って捜索されている?粧子をなんで夫(叔父さん)
が陸の家に探しに来るのですか?
はじめに粧子と会う場面があって そのあと大学にいる場面で
陸が友達に「キャンプに誘われてたんだって」と言われるから
もうこのときに粧子はいない?あれは幽霊?

236 :花と名無しさん:03/10/21 09:52 ID:???
>>235
夫なだけに、自分の若妻がひそかに陸に思いを寄せていたことに勘付いていたからではないかと。
叔父さんが陸のところに粧子を探しに来た時点では、まだキャンプで行方不明になった人たちの
遺体は発見されていなかったから、一時的に錯乱したんだと思いますが。

237 :花と名無しさん:03/10/21 10:38 ID:???
>>235
その部分って、叔父→粧子と陸が出来てると疑ってる→粧子が生きている
キャンプをすっぽかして・・・、と思わせる軽いトリックですよね。
最初叔父も行方不明(脂肪)か、と思っていたんですが、どうも病院を抜け出したっぽい。

238 :花と名無しさん:03/10/21 11:28 ID:???
つまり粧子は始めから死んでいて陸にとりついている
それに気づいたのが律で
後は陸の回想などを交えてるからわかりにくい

239 :花と名無しさん:03/10/21 12:00 ID:???
フェイク的な伏線とかで話の先を読めなくするのは良いけど、収束のさせ方が雑なんですよね。

240 :花と名無しさん:03/10/21 12:45 ID:???
おじいちゃんの最後の作品とか
絡めて描いたのはもったいない 

241 :花と名無しさん:03/10/21 15:28 ID:???
そんなにキッチリハッキリ「納得!」って感じで話がキレーにまとまってても
つまらないと思うけどなあ。

242 :花と名無しさん:03/10/21 15:36 ID:???
好みに合わない漫画をわざわざ読んではケチつける人とかいるけど……
最近の今さんの作風に不満を感じるようになったのなら、それは要するに
好みに合わなくなった証左だと思うので、いっそきっぱり今さんの作品から
足を洗われてはどうですか……と思ったりするんだが。

243 :花と名無しさん:03/10/21 15:39 ID:???
いや、初期のころのはそれができてた、それが
新刊のはそれが雑だと思ったのよ。
一番最初の蝸牛の葬式の話なんかページ数も少ないのにすっきりと読ませてるから
感動したもん。


244 :花と名無しさん:03/10/21 15:51 ID:???
「文句言うなら読むな」って乱暴だよー。
読者はそりゃ一番よかった時のレベルを求めるもんさ。
批判も受け入れる度量の広いスレであってくれ…。

245 :花と名無しさん:03/10/21 15:55 ID:???
>242
マンセー意見じゃないものは全部ケチ扱いか、みんな普通の感想だろ。
気に入らなきゃ読まなきゃいいなんて厨っぽい…とか思ったりするんだか。

批判も受け入れる度量…禿同です。

246 :花と名無しさん:03/10/21 16:08 ID:???
やーゴメンゴメン。鼻息粗く「読むな!」と思ってるわけじゃあないんだよ。

ただ、批判を受け入れる度量を要求されるべきは今さんであって、
今さんの作品にそれほど突っ込みどころを見出していない人たちに、
それを無理に受け入れろというのは無理かなってね。
作家アンチ系スレにマンセー意見、作家マンセー系スレにアンチ意見。
荒れて当然ですね? 
ほら、2chて「空気嫁」とよく言われるけど、まさしくアレだと思うんだよなー
要するに、、、

「嫌いな(あるいは好きな)作家のスレにたまたまアクセスした時、
そこがマンセー(あるいきアンチ)系スレならば、意見合わないの当然だから、
最初から参加しようとは思わない、スレが荒れるから」

と思うか、

「スレが荒れてもいいから、ここのマンセー系住人の目を覚まさせ、
自分の本音を書き込ませて欲しい、でも叩くのはやめてね。
ここは2chなんだから好きなこと書いていいはず」

と思うか、価値観の違いですね。
でもまぁ、自分の価値観を押しつけることは出来ないね、確かに。

247 :花と名無しさん:03/10/21 16:14 ID:???
はあ?
おまいこそ空気読め。
マンセー意見しか見たくないならファンサイトに逝け。
これが2ちゃんの常識だろうが。

248 :花と名無しさん:03/10/21 16:15 ID:???
ていうか、246こそ気に入らないレスなら読まなければいいのでは?
みんな言いたいことを言ってるだけ、ここはマンセーの王国でも
アンチの王国でもない。
それ以前に、「最近の話わかりづらいよね」程度の意見を
アンチ扱いがどうかしてる。

249 :花と名無しさん:03/10/21 16:15 ID:???
やめてよ、「これが2ch」とか「ここは2ch」とか愉快なこと言うの。青クセー(´∀`)

250 :花と名無しさん:03/10/21 16:21 ID:???
作品が作品だからこのスレは落ち着いて様々な評価を読めるものだと思っていたな、
それだけに246のレスは萎えました。

251 :花と名無しさん:03/10/21 16:31 ID:???
まぁ、勿論萌えてもらう為に246をレスったわけじゃないので。

どう綺麗ごと言ったところで、批判派とマンセー派は共存出来ません。
「受け入れる度量」なんて、2chだからこそ余計に無理ってもんだよ。
批判派が嘘偽らざる本音を書いているというなら、当然私も嘘偽らざる本音を書いてる。
それこそ「ここは2ch」だからね(w

2ch初心者じゃないなら、

※ここは2chなんだから反対意見も受け容れるべき

ではなく、

※2chだからこそ棲み分けが必要だな

と思うべきところなんだけどな。

252 :花と名無しさん:03/10/21 16:42 ID:???
最初からだれも批判なんてしてないと思う。


253 :花と名無しさん:03/10/21 16:46 ID:???
だよね。
246は先ず自分のレスを読み返し、そして
なぜ反論されているのか自分で考えてみろって。
アンチとマンセーの対立なんて元々ないことに気付け。

254 :花と名無しさん:03/10/21 16:46 ID:???
マジレスするのもどうかと思うけどさ、
どうして批判的な意見を書いた人が「マンセー系住人の目を覚まさせ」ようとしてると思うのか。
「ちょっと絵が荒れてない?話が消化不良じゃない?」そのぐらいでアンチだと思われても困る。
それに賛同する人がいた時点で、その話題も立派なスレの流れだよ。
それが許容できないのなら、2chで好きな作家のスレに来るべきじゃない。



255 :花と名無しさん:03/10/21 16:52 ID:???
君ら考えすぎ。
アンチも批判も便宜上使用しただけの単語。
そこに重点を置いて討論しようとしても無駄ですよ。

256 :花と名無しさん:03/10/21 16:54 ID:???
討論しようとしてるのは一人だけ…。

257 :花と名無しさん:03/10/21 17:00 ID:???
(゚Д゚≡゚Д゚)エッドコドコ?

258 :花と名無しさん:03/10/21 17:04 ID:???

(´-`).。oO(討論好キノ血ガ騒グノカ・・・)


259 :花と名無しさん:03/10/21 17:08 ID:???
>>256
ガンバレ(´∀`)

260 :花と名無しさん:03/10/21 17:12 ID:???
好きな作家だからこそ、絵が荒れてる、話がわかりにくくなってきた、
というような部分が気になるんだよね。

261 :花と名無しさん:03/10/21 17:28 ID:???
>260
禿同、一人の見当違いマンセーのせいで好きな作家にケチがつきそうだ。

262 :花と名無しさん:03/10/21 17:31 ID:???
その程度ことでケチのつく「好きな」作家なのか……

263 :花と名無しさん:03/10/21 17:32 ID:???

(´-`).。oO(討論好キノ血ガ騒グノカ・・・)


264 :花と名無しさん:03/10/21 17:34 ID:???

>>262
ガンバレ(´∀`)


265 :花と名無しさん:03/10/21 17:40 ID:???
ありがとう、ガンバルヨ(´∀`)

266 :花と名無しさん:03/10/21 17:52 ID:???
夜と星のむこう 読みたい

267 :花と名無しさん:03/10/21 18:29 ID:???
でも、今のところ自分も結末でわかんないなと思ったこと
ないので、わかんないと言ってる人に関しては不思議だなと
思うことは思う。感想を否定はしないがね。

それよりも、絵の荒れが悲しい……(´・ω・`)
もう戻らないのかな。

268 :花と名無しさん:03/10/21 20:05 ID:???
だれも結末がよくわからないとは言ってない

269 :花と名無しさん:03/10/21 21:31 ID:???
>267
結末の話じゃないって。
そこに持っていくまでのまとめかたの話をしてるんだよ。

270 :花と名無しさん:03/10/21 21:58 ID:???
絵は昔から荒れたり 綺麗になったりを繰り返してます

271 :花と名無しさん:03/10/21 22:17 ID:???
雑誌で読んだときは荒れてるなあ、わかりにくいなあと思ったけれど
今読んで見ると、あまり気にならないなー。
絵は少しは直したのかしら?

ただ、「鬼の嫁取り」と「とぎれた蔓」はオチのたたみ方が
ばたばたしてて、ちょっと乱暴な展開だったかなと思う。

けど、「とぎれた蔓」の「本当は私も」という流れは好き。

展開にいろいろ言いたくなるのはわかるなあ。
病気ってことと、多忙ってこともあるだろうけど、
この手の漫画は巻を重ねるほど展開が難しくなるしねー。

そういう私でも、このスレにアンチがいると思ったことはない。
棲み分けするほど荒れてるとも思わない。
もっと厨の多いスレ・板に比べれば、このスレはかなり理性的だよ。


272 :花と名無しさん:03/10/21 22:28 ID:???
今さんの昔の短編なんかで、一読では意味が掴みかねるのなんかけっこうあると思うけど。
同人時代、BL時代から追いかけてる人でない限り、恐らくこのスレの住人て、
途中から百鬼を知ってはまったってパターンなんじゃないかなぁ。
はまり立てで、「今さんの既刊全部コンプリートしちゃえ!」と思っている時期は、
ファン心理としての興奮もあるからじっくり読むし、判りにくいのを読んでも、その後で
判りやすいのを読めば相殺されてしまう。
でも、そういう時期を過ぎて、新作が雑誌掲載されたり、新コミックスが出るのだけを待つようになると、
イヤでも次に読む「それ」だけを論う事になる。
それで錯覚してるだけでは?

つまり、

□←わかりやすい作品
○←わかりにくい作品

で、今さんの作品は、昔っから○と□が適度に交互に発表されてるのが現実。
ところが過去作品全部読んでしまってる人は、次の新作だけか焦点。
新作が「□」だと、
「最近の今さんのはわかりにくい!腕が落ちた!」
と、次の作品が「○」になるまで騒ぎ続ける、と。

273 :花と名無しさん:03/10/21 22:29 ID:???
□と○間違えた。

274 :花と名無しさん:03/10/21 22:44 ID:???
騒いでるのか・・・。

275 :花と名無しさん:03/10/21 22:51 ID:???
騒いではいないでしょう。
BLの世界は知らないけれど、、同人時代の作品のわかりにくさと
商業誌でのわかりにくさの性質は当然違うものだし。
(いくらなんでもこれを一緒にされては編集の立場がない)

ファンの新旧を分けるような書き方はどうかと思うよ。

でも、交互に出てくるというのは、ある程度同意。


276 :花と名無しさん:03/10/21 22:52 ID:???
だから、騒ぐなって言いたいわけ?
どうも長文の人は自分と「アンチ」を区別したいみたいね。

277 :花と名無しさん:03/10/21 22:55 ID:???
深く考えすぎて思い違いをしてる人がいますね

278 :花と名無しさん:03/10/21 22:57 ID:???
だからさ〜アンチなんていないのよ。

279 :花と名無しさん:03/10/21 22:58 ID:???
「アンチが騒いでる!」って思い込んでる人が
一人いるだけでは?

280 :花と名無しさん:03/10/21 22:58 ID:???
よくあるね。
作風に飽きてきたファンが、無意識にあら探しを始めることって。自分が「飽きた」事実に気付かずに。
作風が変わったことを受け入れられず、以前の「自分が好きだった頃」に戻らない限り許せないというパターンもある。
しかも無意識なんだよな。

281 :花と名無しさん:03/10/21 22:59 ID:???
とりあえず的外れな擁護の人が引っ込んでくれれば
普通に進行すると思うのだが…。

282 :花と名無しさん:03/10/21 23:02 ID:???
>280
現在の状況はやっぱり「作風」とかじゃなくて「荒れ」と
表現する方が近いと思いますけど…。
意識して変えたものとは思えないし。

手抜きや荒れを「作風」と称して擁護するなんて、
うざいよしなが儲そっくり。

283 :花と名無しさん:03/10/21 23:04 ID:???

(´-`).。oO(討論好キノ血ガ騒グンダネ・・・ マタ再燃中・・・)


ヽ(´ー`)ノ ミンナ マターリ イコーヨー

284 :花と名無しさん:03/10/21 23:06 ID:???
やっぱアンチスレ化の一途を辿りそうね。ここ

285 :花と名無しさん:03/10/21 23:23 ID:/CGSVuqW
文庫本6巻早く出ないかなぁああ。

286 :花と名無しさん:03/10/21 23:27 ID:???
当分無理だろうな。

287 :花と名無しさん:03/10/21 23:30 ID:???
アンチ化したい一人よがり長文スレに変わりそうだ

288 :花と名無しさん:03/10/21 23:33 ID:???
ガンバルヨ(´∀`)

289 :花と名無しさん:03/10/21 23:34 ID:???
アンチは友達、恐くないよ(´∀`)

290 :花と名無しさん:03/10/21 23:38 ID:???
言い負かされるとコピペの荒しと化す

291 :花と名無しさん:03/10/21 23:39 ID:???
>>290
うわっ それはイヤだな〜。

292 :花と名無しさん:03/10/21 23:43 ID:???
えー…… 考えてなかったんだけど、期待されるとやりたくなっちゃうなぁ…… >コピペ

293 :花と名無しさん:03/10/21 23:48 ID:???
やれば?

294 :花と名無しさん:03/10/21 23:49 ID:???
>>290←この辺りが荒らしを煽ってる感じだな

295 :花と名無しさん:03/10/21 23:49 ID:???
じゃまぁ、一番嫌われるタイプからいってみましょうか。>>293

296 :花と名無しさん:03/10/21 23:53 ID:???
「こういうところは嫌だね」と感想を言っているだけの「普通のファン」が
「うざい信者」のせいでアンチに変わっていくことは
よくありますが。

そんなアンチスレに育てたいの?
長文ちゃん。


297 :花と名無しさん:03/10/21 23:57 ID:???
>>296
煽ることによってただの勘違いした人をスレ荒らしに変えたいの? 厨房ちゃん。

298 :花と名無しさん:03/10/21 23:59 ID:???

(´-`).。oO(長文チャン vs 厨房チャン ドッチモガンガルナヨ)

299 :花と名無しさん:03/10/22 00:00 ID:???
>>297
同意。
相手が「アンチ」というからってお返しに「信者」扱いじゃねぇ。
長文たんは確かに痛いが、得意げに煽ってる296もかなり痛い。

300 :花と名無しさん:03/10/22 00:01 ID:???
スレ荒しになったのは本人の責任だよ、
今さんもとんでもない信者に憑かれたもんだね…お気の毒に。

301 :花と名無しさん:03/10/22 00:02 ID:???
無差別コピペ荒らしされたわけでもないのに、
相手がやる前からコピペ荒らしをしそうだだの、やればと焚きつけたりだの。
ヤレヤレ

302 :花と名無しさん:03/10/22 00:11 ID:???
最初の3巻くらいは読んでる途中で?ってなることは殆んどなかったから
最近の作品を見ると忙しいのかなぁ、無理しているのかなぁと心配になります。
(実際にあとがきで作者が匂わせてるようなこともありますし)
それだったら作品のクオリティをあげるために不定期連載にするとか、
いっそきちんとした形で終わらせちゃってもいいような気もします。
まぁ難しいところですけどね。

303 :花と名無しさん:03/10/22 00:15 ID:???
意見の対立があるのは結構健康的だと思いますよ。
実社会にもありがちですし。
ただ意見が食い違いすぎると思ったらお互いに矛先を収めた方がいいとおもいます。
少なくともスレタイ決めるので何百スレも消化してしまうよりは遥かにマシです。

304 :花と名無しさん:03/10/22 00:30 ID:???
スレタイ決めるための別スレを持つ作品もあるからねえ(トオイメ
そこまだ対立が激しくなる前に、矛先はおさめたいものですな。



今回の新刊ではいちばん見たいと思う話が入ってなかった_| ̄|○
母と父の実家の話が見られるのは、1年後か。

305 :花と名無しさん:03/10/22 00:51 ID:???
母と父の実家よかったね。
あれ本当にオニイチャンでもよかったかも。

306 :花と名無しさん:03/10/22 01:31 ID:???
心労もあったんじゃないかな。もともとネムキの中で3、4番手位でまったりやってたのに、
プランツ載らなくなるし波津さんも身体崩したりで、実質一枚看板だったから。
雑誌の顔になるのはカラーとか肉体的な労働が増えて、なおかつかなりのプレッシャーだろうし。

307 :花と名無しさん:03/10/22 01:59 ID:???
楽園企画で働きたいなぁ・・・山登り大好きだ。

308 :花と名無しさん:03/10/22 02:00 ID:???
忙しくて大変そうなわりに、いつ単行本になるのかわからんような
単発のボーイズの仕事けっこう受けてるよね…。
あれは今さん的には気分転換とかリフレッシュになってるのだろうか?
それにしてもどっか一社に絞った方が効率いいと思うんだけど…。

309 :花と名無しさん:03/10/22 02:36 ID:???
どうだろう。もともと専属に近い形で描いていた人じゃないし、
仕事の受ける・受けないは、編集とのつきあいもあるかもしれないね。

仕事しすぎっていうのは同意だけど、
フリーのお仕事なので、稼いで欲しいとも思う・・・。

310 :花と名無しさん:03/10/22 08:57 ID:???
アシさんもたくさん入れてるみたいだから、
稼がないと割に合わないのかも。

311 :花と名無しさん:03/10/22 09:53 ID:???
ただ、今さんはアシスタント歴が長いから、時間さえあれば、全部自分で
描けそう。アシスタントがいなければ描けない作家ではないと思う。
「いっぱい描いてアシスタントもいっぱい使う」か「自分で出来る範囲で
全てやる」どちらも選べる人だと思う。
一番は編集さんとのお付き合いというか、人間関係な気がする。
断れない人なのかも・・・。

312 :花と名無しさん:03/10/22 10:28 ID:???
ご騒動のところ横入りですが、
 ・11/15 「文鳥〜」の5巻、
 ・11/28 「楽園〜」の2巻、
新刊発売予定っすよー。

313 :花と名無しさん:03/10/22 13:48 ID:???
>>312
務さん好きだー!2巻が待ち遠しい。

314 :花と名無しさん:03/10/22 14:17 ID:???
待ってました、楽園2巻!

315 :花と名無しさん:03/10/22 15:14 ID:???
寺ちゃん

316 :花と名無しさん:03/10/22 15:21 ID:???
「借金特集」の話入るのかなあ?
あれなくても理解できるとはいえ、時間軸では完全に含まれるから
入れてもらいたいのだが…。

317 :花と名無しさん:03/10/22 17:52 ID:???
今日友人に借りた楽園の1巻を読んで
すご〜く続きが待ち遠しいのですが
2巻で終わりますか?

318 :花と名無しさん:03/10/22 17:57 ID:???
…。

319 :花と名無しさん:03/10/22 18:36 ID:???
多分終わらない。

320 :花と名無しさん:03/10/22 18:44 ID:???
わかる。こういう真面目に仕事してる人でしかも内容もしっかり描いてる人は、
お金稼いで欲しいよ。

321 :花と名無しさん:03/10/22 19:05 ID:???
めちゃくちゃ今更ですがギルティの読み切り読んだ。
ボーイズというよりゲイの話。でも今さんのはいつもそうだし。
どんでん返しもあって、短編として面白かった。
もちろんホモ嫌いな人にはすすめられないけど。

普段書かない雑誌(だいぶ前のプリンセス金みたいな)に載ったものは、
いつコミクス化されるかわからないから、なるべく読んでおきたい。
ここでの情報ありがたいです。

322 :花と名無しさん:03/10/23 08:33 ID:???
コミックしか知らんので分からないんですが
文鳥様と私は、今でも本誌(?)で続いているんですか?

323 :花と名無しさん:03/10/24 20:42 ID:???
百鬼の11巻買ってきた!これからよみます。

324 :花と名無しさん:03/10/24 20:52 ID:???
百鬼の11巻売ってきた!

325 :花と名無しさん:03/10/24 22:29 ID:???
幻影夜話げと。
岸辺の唄シリーズ好きだから、今回の話はよかった。
でも今さんだけのためにこの値段は(以下略

326 :花と名無しさん:03/10/25 00:23 ID:???
百鬼11巻読んだ。
律の脇役化はこれ以降のネムキでも進んでいくの?

327 :花と名無しさん:03/10/25 01:20 ID:srbVFThd
なぜなのかは分からないけど、11巻今までので一番好きかも。
表紙もキレイだね。
単行本でしか読まない自分は今後の律と司の行く末に興味津々(w

328 :花と名無しさん:03/10/25 01:24 ID:???
>>325
良かったのか、気になるなぁ。
でも前の本があまりに読むものなさすぎたから、
単行本出るのをじっと待つことにするよ…

329 :花と名無しさん:03/10/25 01:30 ID:???
>幻影夜話

vol2?

330 :花と名無しさん:03/10/25 03:13 ID:???
私も買ってきた! 幻影夜話Vol.2
よかったよー。もともと岸辺の唄シリーズ好きなのもあるけど、
主人公が気に入った。
○○方系の顔とか出して、ちゃんと絵でそれがわかるように
書けるのはすごいと思う。

ところで、新宿のマ○ティ(駅ビル)の本屋で、百鬼買った方に
抽選でカラー複製色紙プレゼントフェアやってました。
私はもう11巻買ってたんでやらなかったけど、もし興味の
ある方は買いに行ってみては。10名様なのでお早めに。
絵柄は律の横顔と尾白尾黒でした。

331 :花と名無しさん:03/10/25 19:41 ID:???
11巻、あんま面白くなかった・・

332 :花と名無しさん:03/10/25 20:01 ID:???
>>331
じゃあ12巻は恐らく買わないのね?百鬼から卒業?アデュー

333 :花と名無しさん:03/10/25 20:08 ID:giqpNUZF
>330
複製って書いてあったけど。

334 :花と名無しさん:03/10/25 20:15 ID:???
いいなあ、うちの近くの本屋さん百鬼夜行の文庫がでるようになって
ソノラマのほうはおかなくなった……。涙

335 :花と名無しさん:03/10/25 20:18 ID:???
11巻つまらなかった…

336 :花と名無しさん:03/10/25 20:43 ID:???
>>335
・・うん、なんか内容がうすっぺらかった
もう少し気合いれてかいてほしい

337 :花と名無しさん:03/10/25 22:01 ID:???
>333
330にも複製って書いてあるけど。

338 :花と名無しさん:03/10/25 23:57 ID:???
今度、百鬼夜行抄を買おうと思うのですが、
単行本と文庫ではどちらで揃えた方がいいと思いますか?

339 :花と名無しさん:03/10/26 00:16 ID:???
>>338
文庫は新刊が出るのが遅いし、画面が小さいので見づらいのではないかと。

340 :338:03/10/26 00:38 ID:???
>339 ありがとうございマス。
ページ当たりのコマ数が多い人だから、やはり小さいと読みづらいですよね〜。

341 :花と名無しさん:03/10/26 06:21 ID:???
このスレ見てなかったら危うく百鬼11巻買い逃す所だった。
「二つの箱」の前半の絵が少し雑になってたのと、
「とぎれた蔓」がちょっとページ不足と感じた以外は概ね良かった。

八重子=おばあちゃんと気が付いたのは物語終盤だったアホな漏れ。




342 :花と名無しさん:03/10/26 09:49 ID:???
>>340
私は文庫の4巻が出た頃に百鬼を知りました。
1〜4まで買って、すごく面白いと思い、5が出るのを心待ちにしていたんですが、
出たのは約2年後ですよ……('A`)
5が出る前から、「失敗した、単行本で買えば良かった」と大後悔してました。
だからって今更単行本で集め直すのもなぁ〜とすごく悩みました。

先月偶然BookOffに1〜10までの美品が揃って出てるのをハケーン。
しかも一冊100円…… ラッキーでした。

それで先日、11巻のみ初めて定価で買ったんですが……
スレの話題にはついていけるし、やっぱ単行本だなと思いましたよ。

343 :花と名無しさん:03/10/26 11:48 ID:???
そーいや何時の間にか連載中の作品が文庫化するのが
当たり前になってるなあ〜。
最初はコミック文庫って、過去の名作の復刻!というイメージだったが。

やっぱ今さんの絵は大きい画面で見たいな。
最近はちょっと荒れてるので小さい方がアラが見えないかもだが(クワラ

344 :花と名無しさん:03/10/26 12:58 ID:Kel2DOkZ
パソコンにスキャンすればかなり大きく見れるけど、後はモニターサイズとソフトの
インターフェイス次第。
俺はけっこうネットで単行本を落としているので、本棚もちょっとだけ楽になった。
古いVisualShotで見ているが、誰かもっといいソフト知らない?


345 :花と名無しさん:03/10/26 13:19 ID:???
>343
その過去名作の復刻というイメージだった頃、(今さんの
作品ではないけど)萩○さんの話題になったとき、友達に
「萩○さんはいいよね〜、文庫がいっぱい出るから」
と言われて「?」だったんだけど、彼女いわく
「文庫だと本棚占拠しないから邪魔にならなくていい」だとか。

自分は気に入ったものは文庫のような小さい画面だと物足りなく
感じるタイプなので、彼女の説に納得いかなかったけど、そういう
”出来るだけ邪魔にならない”ことが選択肢の一番にくる、という
需要もあるんだな、と。だからそういう文庫待ちしてる顧客に
買わせるために早いうちに文庫化されてるんでしょうね。

346 :花と名無しさん:03/10/26 13:20 ID:v/TWdO8R
11巻おもしろかったです。特に”鬼の嫁とり”がよかった。
個人的に嫁とりという言葉が好きだしほのぼのした二人の雰囲気が
よかったな。


347 :花と名無しさん:03/10/26 16:17 ID:???
>>345
単純に文庫だと入手しやすいという利点もあるしね。
自分もなるべく大きなサイズで見たい方だから、
文庫サイズだと物足りなく感じてしまうかも。
あと、長年読み続けた本って、どうしてもページが変色したり、
ヨレヨレになってしまうけど、そこがまた愛おしかったりする。
例え文庫サイズで新刊揃えても、愛着があるから
結局単行本で読んでしまうんだろうな、きっとw

348 :花と名無しさん:03/10/26 21:14 ID:???
11巻は、おばあちゃんとおじいさんの馴れ初め話意外は
正直なんだかな〜って感じでガックリしたよ。
出来が悪い話は単行本に入れるときに直しを入れるなり
削除してほすぃ

349 :花と名無しさん:03/10/26 21:20 ID:???
>348
単行本派の人もいるし、安易にそういう発言をするのはどうかと…
確かにチョト面白くないなぁとも思ったけどね。
作品の出来不出来だって一概に決められないし、読んだ人が
判断すれば良いと思う。

しかし、先生煮詰まってやしないか心配だ…

350 :花と名無しさん:03/10/26 21:23 ID:???
ちと古い話ですが・・・
10巻マヨヒガで青嵐は孫の手を一体何に使うのでしょうか?
久しぶりに読み返したら、また気になちゃって・・・
普通の使い方でいいのか、あの嬉しそうな青嵐と困った律の顔には
何か深い意味があるのか、悩んでます。

351 :花と名無しさん:03/10/26 21:39 ID:???
>350
ない、意味なんてないのです。
背中を掻きたかったのです。


352 :花と名無しさん:03/10/26 23:54 ID:???
今度新刊が出るらしい「楽園まであとちょっと」の1巻を
読んでみようと思うのですが、いわゆるホモ描写は強めですか?
あんまり性的なシーンが多いのはちょっと苦手なので…
教えてチャンですみません。

353 :花と名無しさん:03/10/27 00:53 ID:z2ABM3gj
>>350

半纏着て縁側で茶飲みする爺むささを考えると、
やはり単に背中が掻きたかっただけでしょう。

354 :花と名無しさん:03/10/27 02:26 ID:???
>352
一応、キスシーンやベッドシーンはありますが
それほどキワドイ描写はないかと。
(今度発売の2巻にそういうシーンがあったらスマソ)


355 :花と名無しさん:03/10/27 02:42 ID:???
>352
成人向けじゃない普通の映画を見ててベッドシーンが出てくる程度。
ただしそれがホモ。

今さんのBLはエロはキツくないけど、
美少年とか可愛い雰囲気じゃなくて、
ちょっとナマナマしい。

356 :350:03/10/27 06:48 ID:???
>351 >353
やっぱりそうですか。考え過ぎだったのね。
これからは悩まずスルーします。

357 :花と名無しさん:03/10/27 09:15 ID:???
えええ、そうだったの?
私はあれは孫の手に偽装した妖怪の手なんだと思ってた。

358 :352:03/10/27 11:34 ID:???
>>354,355
ありがとうございました。
早速今日、帰りに本屋に寄って買ってみます。

359 :花と名無しさん:03/10/27 15:58 ID:???
>357
というか、妖怪の手を孫の手にしてるのかと思った。

360 :花と名無しさん:03/10/27 17:21 ID:???
>359
私もそう思った

361 :花と名無しさん:03/10/27 20:54 ID:???
むしろフォークに使っているものだと…

362 :花と名無しさん:03/10/27 21:25 ID:???
いや、独りジャンケンに……

363 :花と名無しさん:03/10/27 21:54 ID:???
妖怪の考えてることは分かんないもんだな、と思った。>孫の手


364 :357:03/10/27 22:40 ID:???
外見→孫の手
実際→妖怪の手
使用目的→孫の手
ってところ?

私、おやつにするんかと思ってた……

365 :花と名無しさん:03/10/27 22:45 ID:???
幻想夜話2買ったよ。
読んだ人に質問。
微妙にネタバレな質問かもなので未読の方はごめん。

箱の中の人はドルパだったの?

366 :花と名無しさん:03/10/27 23:52 ID:HeRPDkPx
でも青嵐って、背中が痒くなるのですかね?たしか感覚がなかったんじゃ・・・

367 :花と名無しさん:03/10/28 01:08 ID:???
孫の手について。
 
茶碗や釜等の道具が長い年月を経ると、手や足が生え付喪神(つくもがみ)という
妖怪になります。
あの孫の手は、もうすぐ付喪神になるので、青嵐はそれをまっている。

と、とあるファンサイトで話している人がいました。
孫の手は「如意自在」という付喪神になるそうです。

368 :花と名無しさん:03/10/28 01:20 ID:HJOkuaRG
>如意自在。
11へぇ〜(11巻発売を記念して。)

九十九神説はナルホドだが
彼は「今」の喜びを発見してるコマにも見えるが。


369 :花と名無しさん:03/10/28 07:36 ID:mEcYcoKt
うろこが固そうだから
ふつーの孫の手では背中のかゆみがとれないのかなと思ってた。

370 :花と名無しさん:03/10/28 09:14 ID:???
>>369 私も。あれでバリバリやるのかな、と。

371 :花と名無しさん:03/10/28 09:19 ID:jJvzmxgy
刺されても平気なのに痒みは感じるの?

372 :花と名無しさん:03/10/28 09:48 ID:???
>371 妖怪ですから。なんでもありです。

373 :花と名無しさん:03/10/28 10:25 ID:???
龍の姿で家に帰って来たときは
あちこちにぶつかって、「狭い家は
これだから…」と痛がってたなー。

374 :花と名無しさん:03/10/28 13:44 ID:???
そういえば青嵐って、竜珠持ってないね。

375 :花と名無しさん:03/10/28 13:47 ID:???
だって別に「龍」じゃないのでは…。

376 :花と名無しさん:03/10/28 15:38 ID:???
青嵐は何なんだろう・・・
妖怪の類なんだろうか・・・。

外見だけが龍なんだよね?

377 :花と名無しさん:03/10/28 19:15 ID:???
いいかげんな設定も信者にいわせれば
> 妖怪ですから。なんでもありです。
こんな感じなのかー

378 :花と名無しさん:03/10/28 21:27 ID:???
今日ようやく11巻ゲトして読みました。

今さんのカラーイラストはいつもほんとに綺麗だね〜
モノクロでしか見れないけど、気合が入ってることは良くわかる。

「鬼の嫁取り」のイラストはほんとに(・∀・)イイ!

379 :花と名無しさん:03/10/28 22:05 ID:L0Y5gfNJ
おばあさん(八重子)って、
ホントに「見えない」人なんでつね。
お母さんは、尾白たちを目で追ってたりするから、
見えるけど気にしない人みたいだけど。

380 :花と名無しさん:03/10/28 22:31 ID:???
でも八重子さん、最後の方で死んだ山路のオバサンとは
会話したり連れまわされたり?してるよね・・・本人夢だと思ってるが。
真の霊的不感症人間ならアレも不可能な気がするんだけど。


381 :花と名無しさん:03/10/29 01:31 ID:???
>>380
山路さんが見えたり会話できたりしたのは手を握られてたからかな、
と脳内解釈してます。山路さんに引っ張りまわされてる間は死人に
近い側にいる、と。幽霊が見えない人でも、自身が幽霊になったら
他の幽霊が見えないってことは無いだろうと。
でも、一人でもののけ道(らしきもの)に迷い込んでるんだよねえ。

382 :花と名無しさん:03/10/29 01:37 ID:???
青嵐は昔はヘビみたいな外見だよね。
いっぱい食べると力がみなぎってでかい竜に、力を失うとヘビに逆戻りするのだろうか?
今ほどに多彩な感情は蝸牛と過ごした数十年で少しずつ身につけてきたものなんだろうねぇ。
誕生自体なんだか株分けか差し芽みたいな発生のしかただったし、妖怪は不可解だ……。

383 :花と名無しさん:03/10/29 01:56 ID:???
それにしても青嵐と母さんの関係が好きだ。
以前蝸牛の子どもたちが集まった時、小さい頃遊んでやったとか青嵐が言ってたことを考えると
子ども時代の母さんとも遊んでやってたことがあるんだろうな。どんな遊び方かは知らんが。
母さんが覚おじさんと違ってぜんぜんその手のものに頓着しないのを見るとまあ悪い記憶にはなってない様子。
それで今は成長した彼女の夫の身体に潜んで「バレたらご飯作ってくれなくなるかも〜」とか言ってる青嵐。
元の夫とぜんぜん違う人格風貌になってしまったにもかかわらず愛情深いお母さん。

なにやら今でも一緒にままごと遊びをしているような(笑 微笑ましくちょっとしみじみ。

384 :花と名無しさん:03/10/29 09:10 ID:???
来月は文鳥様も出るし、楽しみ〜

385 :花と名無しさん:03/10/29 13:01 ID:???
>>377 妖怪っていうっもの自体が創造物だから。
って意味なんじゃないの?
そのくらい理解できずに信者扱いは、>>372もお気の毒ですね。

386 :花と名無しさん:03/10/29 19:56 ID:???
まあ蛇を神格化したものが竜だからね。
色んな妖怪を食べて青嵐はレベルUPしたんだよ。

387 :花と名無しさん:03/10/30 00:03 ID:W3KRGOyy
文庫5巻の表紙が好きです。律×司萌えなので…。あれ画集には
ないんだよね、単行本派なのに、文庫も買ってしまいそう。
…ところでホッシーって誰だ。ネムキはなかなか売ってないし、
これから先、いつ頃の単行本に出てくるのやら…(⊃Д`)

388 :花と名無しさん:03/10/30 01:11 ID:???
>365 私も?。あんなに短いとは。騙されれた気が。 なにより他の作品が。。。

389 :花と名無しさん:03/10/30 01:13 ID:???
疑問です!
『鬼の嫁取り』の最後の方で妖怪と取り引き終えた飯嶋に「誰と話してたの」って聞いたりしてて、
八重子さん、事の経緯を全く理解してないみたいなんだけどさぁ、
そんな彼女の着物を、どう理由付けたら脱がすことができるんだろうかなぁ?
「もったいなかったね」とかいっちゃってるし?
風で飛ばされた? ウーン・・

390 :花と名無しさん:03/10/30 11:27 ID:???
>>388 最後にドルパがえらくかっこよくなってたけど、
あれは箱に入ってた鬼人がすり替わったのでしょうか?

身長も伸びてたし……うううーーーーーん???


391 :花と名無しさん:03/10/30 11:30 ID:???
八重子さんは夜道で抱きつかれ引き倒されても
「想像力が豊か過ぎる人」で済ませてしまえるような人だから…。

392 :花と名無しさん:03/10/30 22:06 ID:yXX+mk/z
あいかわらず、信者と新規つーかこのスレに来た人との間の
不毛な口論は続いてんなぁ。(w
300レスぐらい飛ばして読んだ。

393 :花と名無しさん:03/10/30 22:14 ID:???
そんなことわざわざ主張しなくてもいいんですよ。
好きな読み方をして下さい。

394 :花と名無しさん:03/10/30 23:03 ID:???
八重子さんは「この世に不思議な事など何も無いのだよ関口君」
をスローガンにしてるので大丈夫です。

395 :花と名無しさん:03/10/30 23:58 ID:???
11巻ってネムキ何時までの収録?

396 :花と名無しさん:03/10/31 01:03 ID:???
>389
怜に「真珠と着物交換だそうなんですが」って言われて、素直に
応じたんでないの? 「誰が着物を持ってったか」は、八重子さん
だから適当に脳内で理由つけて、気にしてないとみたw

397 :花と名無しさん:03/10/31 01:09 ID:???
幻想夜話ネタバレゴメン


>365>388>390
最後にヒロインがドルパじゃないって言ってるよー。
鬼人がドルパに化けてるんでないのか?



398 :花と名無しさん:03/10/31 06:45 ID:???
本物のドルパがかわいそうだよー。

399 :花と名無しさん:03/10/31 18:36 ID:???
227 :LIVEの名無しさん :03/10/31 17:07 ID:fGmTyjqt
パンはパンでも食べられるパンは?

244 :LIVEの名無しさん :03/10/31 17:09 ID:AMMVjKdO
>>227
JAPANでしょう。いろんな国に食べられてます

400 :花と名無しさん:03/10/31 22:42 ID:???
「僕は旅をする」ってすごい話ですよね……
兄弟がいる身には切ない……(;д∩)

401 :花と名無しさん:03/10/31 22:45 ID:???
アサヒコムのコラムで百鬼が紹介されてまつ。
ttp://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_love/20031031.html


402 :花と名無しさん:03/11/01 00:23 ID:???
>397>398
なるほど、そういう事か。
キナは鬼人が化けたドルパとケコーンするってことね。

403 :花と名無しさん:03/11/01 02:00 ID:HamsA5Q8
>401
そうそう、この記者さんの書いてるとおり、
私も律の妖怪に対するスタンスが好きだ。
作中で信じる・信じないが度外視されてるとことかも。

思えば栞と紙魚子とか篠原うどうとか、
最近コミックスで見つけて好きになる作家がなぜかみなネムキにいるw
雑誌のほうも買うようになったけど、はっきり言って玉石混交。

404 :花と名無しさん:03/11/01 18:43 ID:???
し、しおりとしみこは自分的には「一体どうしたんだモロボシ!躁病か?」って感じですが、
403のような感じからすると、当たってるんでしょうか。

405 :花と名無しさん:03/11/01 19:21 ID:???
>>404
諸星大二郎は初期のころからコメディ作品は書いております。
実際、もっと変なの描いてますし。
なので、昔からの諸星ファンにはそれほど違和感はありません。
スレに関係ないネタですみません。


406 :花と名無しさん:03/11/01 20:14 ID:/N/ORQcY
一瞬、>401写真が今市子本人かと思った・・・(´・ω・`)

407 :花と名無しさん:03/11/01 20:52 ID:???
今さんは「自画像のとおり」らしいぞ…。

408 :花と名無しさん:03/11/01 21:09 ID:???
アサヒコムのコラムに書いてある、今さんがアシやってた某漫画家って誰?


409 :花と名無しさん:03/11/01 21:32 ID:???
わからんけど、今さんがアシしてた中で誰か絵が精緻な人だろう。
ささやななえ?

410 :花と名無しさん:03/11/01 22:08 ID:???
>408
前スレ前々スレ読みなされ。しっかり話題になっとります。

411 :410:03/11/01 22:11 ID:???
あ、そーか。倉庫にまだ入ってないんだった。読めない人もいるよね。
森川久美さんが有名。その他、いろいろ。

412 :403:03/11/01 22:58 ID:wQu+JvNT
しおりとしみこは自分的には当たりです。
諸星大二郎の作品は読んだことなかったけど、
想像力に限りがないところがスゴイと思う。
そんなこと思いつかんだろ、フツウ! みたいな。
ネムキという雑誌向けに描いてるんでしょうかね。

百鬼のソノラマ文庫は近所の書店で常に平積み。
(動物のお医者さんと並んでまふ)
ときどき一巻が売り切れている。

413 :花と名無しさん:03/11/02 01:00 ID:???
平積みされてるなんて初めて聞いた。
そんな人気があるとは。
本屋で平積みってかなりの売れ筋だけだし、弱小出版では・・・



414 :403:03/11/02 03:13 ID:???
うんにゃ、もうずっと平積みよ。
しかも各巻10冊くらい「どうだ!」という感じで積んである。
しかも見るたびに減ってます。
(減るから平積みのままなんだろうけど)
ま、1巻買った人は5巻まで買うでしょうしね(自分も〜)。

雨柳堂は一揃いだけ通常の棚売り。
それを買ったのは私です。補充されてるといいねえ。

415 :花と名無しさん:03/11/02 06:11 ID:???
>>413
このまえの王様のブランチのコミックランキングで最新刊(12巻?)
は一位だったような、確か・・・
売れてるんだろうね。

416 :404:03/11/02 08:47 ID:???
モロボシは絶対変人だと思う。天才だけど。
西遊記、たまに講釈師が出てきてベンベン言ってるけど全然楽しそうじゃない。
根は暗いんだろうなぁと笑ってしまった。
この2作と妖怪ハンター、マッドメン、鬼市読んだあとしみこ読んだから、「は!?」と思った。
テンションが上滑ってるというかw
尋常じゃない想像力だけど。

一年前まではほとんど並んでなかったけど、急に平積みされるようになった>夜行
やっぱり文庫化って大きい。デカイサイズって、やっぱりメジャー感もないから
買わない人多いだろうし。
文庫になってると名作感がある。
私は文庫になるまで存在知らなかった。ネムキも。
文庫読んだあと転がってたモロボシ読んで、両方「ネムキ」で、掲載が一緒!?と大笑いした。
その後少女雑誌の所でネムキを発見してさらに笑った。


417 :花と名無しさん:03/11/02 09:18 ID:???
あのね、諸星ファンは多いよ。でもここで語ることじゃない。

418 :花と名無しさん:03/11/02 09:44 ID:???
ちょっとハイテンションだね。

419 :花と名無しさん:03/11/02 10:43 ID:???
(´-`).。oO(百鬼とか、(百鬼掲載誌である)ネムキ絡みの流れで諸星ネタが出てきてるんだから、
別に構わないとおもうけどな〜。そこまで会話を制限しなくちゃいけないの…?
気を使って諸星レスでも百鬼話を混ぜてる人いるし…)

420 :花と名無しさん:03/11/02 10:59 ID:???
進みが遅いこのスレならある程度はいいと思うけどね。
でもなんか我慢ならない人もいるみたいだし。
大人の皆さんはほどほどに気を使ってあげましょう。
しかし自分は百鬼しか読まず、単行本派なのでしばらく話題がないです。
ボーイズ作品に手を出すかなぁ。
男がはまったらなんか現の世に帰れなくなりそう。

421 :花と名無しさん:03/11/02 12:06 ID:???
比較してるんだから別にいいんでないの?>416
別に諸星の話だけしたいわけじゃないでしょ。
ハイテンションとか言うレベルでもないし。ほんの少しも横道に行けないの?

そしてモロボシと百鬼が同じ雑誌っていうのは自分も驚いた覚えがあるよ…。


422 :花と名無しさん:03/11/02 12:17 ID:???
>421
比較は…してないような。

他の話題が混じるのは別に気にしない。今までもあったし。
ただ>>416は書き方がちょっと痛いとは思う。
>>405にチクッと言われてムキになってるみたいな。
私自身が諸星ファンだから、その流れに引っ掛かるのかもしれないが。

私は百鬼の単行本からネムキに入ったんだけど、
その頃は諸星さんが毎号連載してて嬉しい驚きだった。

423 :花と名無しさん:03/11/02 16:34 ID:???
>>416
「オラといっしょにぱらいそさいくだ〜!」
よろしければ、過疎気味な諸星スレにもおいでください。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055570506/

お読みになられたシリアス系以外に怒々山博士シリーズとゼピッタシリーズを
読んでいただければと思います。短編集「天崩れ落つる日」がお勧め。

ゼノ奥さんの所の名前のいい加減な2匹と尾黒と尾白が出会ったら面白そうだな
とと考える今日この頃。

あまりスレ違いもなんなので、無理やり百鬼ネタで落として、さようなら。

424 :403:03/11/02 18:05 ID:???
416は、諸星さんの作品を好きなのか嫌いなのか、
よくわからないな〜。何かねじけてる。
嫌いなら嫌いとはっきり書いたほうがいいよ。
「笑った」を連発したりせずに。
嫌いなわりによく読んでるなという気もしますが。

それにしても「変人」「根暗」は、
私にとってはネガティブな意味を持たないことを再認識。
「凡人」「根明」のほうが、何だかなあという感じで。

ま、諸星さんは天才だ、という結論でよろしいのではないでしょうか。
しみこのような漫画に発表の場を提供してくれるネムキも偉いと思います。
欲をいえば、もう少し全体の質を上げてほしいような。
たぶんベテランと若手の差だと思うけど、
いいのと悪いのの間に大きなクレバスがあるように思う。

百鬼は別にネムキでなくても、
どの媒体にあっても注目されるでしょうね。
ジャンルを超えたいい作品(はぁと)。

425 :花と名無しさん:03/11/02 18:16 ID:???
そろそろ、諸星話は該当スレで。
私も10年来の諸星ファンですが、一応作家スレあるわけで、
ここは今さんスレだから。

幻想夜話、手に入らない。
明日、都心に出るので、ゲットだ!
紀伊国屋とかなら、あるよね・・・。

426 :花と名無しさん:03/11/02 18:25 ID:???
諸星好きの人達しつこいよ

427 :花と名無しさん:03/11/02 23:06 ID:???
楽園の二巻が激しく楽しみだ。
今さんのはホモらしくなくて普通に読めるね。
いとこ同士はちとあれだが。。
カワイイといえばカワイイ。


428 :花と名無しさん:03/11/02 23:08 ID:???
楽園に限ってはめちゃくちゃホモ萌えしております…。

429 :花と名無しさん:03/11/03 10:23 ID:???
漏れは浅田くんが地上三千メートルの楽園に惹かれる気持ちが良くわかる。
23才で今まで山なんか興味ナカッタノに魅せられたね。
山でたばこ吸う時は携帯灰皿だし。
女だから山女か・・・。

430 :花と名無しさん:03/11/03 12:54 ID:???
>429
山火事には注意してね。

431 :花と名無しさん:03/11/03 14:21 ID:???
>429

うちの父は45にして山男になったよ。
最近毎週末山行ってる。
楽園を見てるかと思うとちと羨ましいが
山小屋雑魚寝の勇気が出ない・・・。


432 :花と名無しさん:03/11/03 15:53 ID:???
429だがなにしろ夏にハマってからたいした山に行ってないが、シーズンでも平日なら山小屋で一人布団で寝れた。
雑魚寝だとしても男女別だしね。
人気な尾瀬とかのシーズン中休日は布団に三人だってさ。
それに若いからみんな優しくしてくれる。
来年山開きになったらゴールデントライアングル!
それまでは高尾に丹沢奥秩父で鍛えまつ。
二巻が楽スィミ。

433 :花と名無しさん:03/11/03 16:10 ID:???
>>432
そんな貴女には谷川ジローの「神々の山嶺」(夢枕獏原作)がお勧め。
メチャメチャ熱いよこれは。実際私も泣いた…
スレ違いスマソ

434 :花と名無しさん:03/11/03 16:15 ID:???
それって漫画?

にしても今さんのカラーは綺麗。
今さんがPC使い始めたらどうしよう。

435 :花と名無しさん:03/11/03 16:31 ID:???
>>434
うん、ビジネスジャンプで連載していた漫画。
父が山好きで、山関係の本とか漫画とか集めている中にあって、
それで読んでたんだけど…凄いです。
山で生き、山を愛した男達の記録がここに!みたいな。
絵は正直おじさん向けって感じだけど、迫力ある景色や山の恐ろしさ
なんかもリアルに描いてて好感持てます。
原作の方はまだ未読なんで、今度読んでみようかと思いつつ。

ちなみに432で谷川ジローと書いちゃったんですが、
谷口ジローの間違いでした(恥
スレ違いも込めて謝ります。


436 :花と名無しさん:03/11/03 16:37 ID:???
>>434
433ではないですが答えると、漫画です。
それと
×谷川ジロー
○谷口ジロー
ですね。
村上もとかの「岳人(クライマー)列伝」も面白いかも。
小説なら谷甲州の山岳小説群もお勧め。

437 :花と名無しさん:03/11/03 18:12 ID:???
今さんの原画見てきました。美麗だった…。
楽園の「カバー」と「口絵」のキャプションが逆だったヨ…。
白黒原稿(楽園)も二枚だけあったよ。
自分文庫派なんだけど、百鬼の口絵って文庫にはないよね…?
初めて見ました。やっぱ大きい方揃えるべきだった…。

438 :花と名無しさん:03/11/03 19:49 ID:???
>432

431でつ。平日はすいてるんですか?
でも行けない・・・
試験休みくらいしか平日休めないけど
まだ親なし外泊認めてもらえないし。
いずれ父親に連れてって貰うことにしまつ!
浅田くんいないかなー。

>437

今さんの原画ほんとに美しいですよね。
私は文庫派から途中で鞍替えして単行本派になりました。
あのカラー絵に惹かれて。

439 :花と名無しさん:03/11/03 21:37 ID:???
431タン浅田くんはまずいません。
夏休みとかだったらワンゲルの大学生とかいるかもしれませんが。線の細いタイプは見当たりません。
同世代を探すのもひと苦労です。
菊地さんの言う通り中高年だらけです。
でも!浅田くんタイプは現地添乗員でいました。(もちろん山には登りません。)
彼は注文してた弁当を手渡してくれました。朝の四時に・・・

ところで今さんの原画展どこでやってるのですか?

440 :花と名無しさん:03/11/03 21:45 ID:???
今日は同人誌即売会でやってた。6日から14日まで池袋のジュンク堂で。

441 :花と名無しさん:03/11/03 22:19 ID:???
いくつくらいの作品があるんですか?

行こうかなぁ。

442 :花と名無しさん:03/11/03 22:48 ID:???
ぼけ〜〜と見とれてたので…何点あったかなあ…
20〜30点くらいだと思うけど、わかんない。
百鬼の前の画集は持ってるんだけど、
そこに載ってない絵ばっかりだったような…。

443 :花と名無しさん:03/11/03 22:55 ID:???
ジュンク堂、16日のイベント行けるか分からないし行こうかな。
16日しか出ない原画ってあるのだろうか。
サイン本売ってないのかな。
前横浜の本屋でイラスト入りの本売ってたって聞いたんだけど。

444 :花と名無しさん:03/11/03 23:11 ID:???
横浜の本屋・・・横浜駅ビルCIALの5階?
サイン入りの百鬼なら昔売ってたなあ。
新刊出て1週間後くらいだったので、もう持ってたので買わなかったけど。

445 :花と名無しさん:03/11/04 01:53 ID:nn8jJNI2
>浅田くんいないかなー。
>浅田くんはまずいません。

ワロタ



446 :花と名無しさん:03/11/04 13:08 ID:???
日本画風な色使いで巧いと思う。波津さんとかと同類。

447 :花と名無しさん:03/11/04 18:06 ID:???
はじめて百鬼とやおい以外の今さん読んだけど、ファンタジー(?)風のやつは、
なんか萩尾さんに似ている。
気のせいかもしれませんが・・

448 :花と名無しさん:03/11/04 21:45 ID:???
似ていても不思議じゃないです。今さん自身の言葉で
萩尾さんの大ファンで影響を受けた、と言ってます。
ちょっと前のネムキの特集号で。
実際、その本に載ってた、初期の商業誌投稿作品は、
そっくりの雰囲気だった…。

449 :花と名無しさん:03/11/05 00:04 ID:???
その本、森川久美にもソクーリな絵があった。
つーかこの話題は何度かガイシュツループな罠。

450 :花と名無しさん:03/11/05 00:08 ID:???
ループなんですか。
じゃあ過去スレ読みます。

451 :花と名無しさん:03/11/05 21:11 ID:???

|  ≡  ∧_∧ カリカリするなよ。
|≡   (・∀・ ) ひゃっ!
|  ≡ /  つ_つ
|≡  人   Y
|  ≡し'ー(_)



452 :花と名無しさん:03/11/05 23:01 ID:???
最近読み始めたんだけど、この人の絵いいねー。
人間らしくて。
21にもなると顔の半分以上が目の少女漫画は受け付けないヨ。

453 :花と名無しさん:03/11/05 23:27 ID:???
31になりましたら
星入りデカ目も抵抗なく読み返せるようになりますた。

454 :花と名無しさん:03/11/06 00:12 ID:???
ネムキってアシ代出るの?

455 :花と名無しさん:03/11/06 01:28 ID:???
おそばせながらギルティ読んだよ。巻頭カラーだったのね。
今さんの801ってかBLは知名度あるの?801は読まないからわからないけれど、なんか真面目っぽかった。
雑誌にあわせてるんですかね。どたばたコメディ風が好きなのにな。

456 :花と名無しさん:03/11/06 02:45 ID:???
いとこ同士はシリアスだね。
大人の、足長、楽園はドタバタ。
GAMEは中間。
どっちにしても微妙なイイ味だしてるとオモ。

ギルティ掲載作品、801板での評判は(私が見た限りでは)悪くなかった。
でも萌えるというより、おもしろいという感想が多いみたい。
(もちろんアンチもいます)

457 :花と名無しさん:03/11/06 08:47 ID:???
>455
知名度は充分だろうが今さんのBLは「萌えない」ってのが定評っぽい。
かなり抑制がきいてるんで、わかりやすい萌えはないしね…。
でも自分は抑制萌えなんで萌えます。
ギルティはお金持ちとか社長とか王様とかゴージャスがコンセプトみたいなんで、
今さんのはあまり雑誌に合わせてはいないように思います…w

458 :花と名無しさん:03/11/06 09:36 ID:???
>>454


459 :花と名無しさん:03/11/06 10:05 ID:???
私も今さんのBLには萌える
なんか昨今のきらびやかなBLにはそそられないわ…
いとこ同士とかすごく好きだな

460 :花と名無しさん:03/11/06 10:58 ID:???
いとこ同士は、か な ら 萌 ま す ね。
大好きな作品です。男同士よりいとこ同士を気にする修ちゃん。
か わ ゆ い。気にするのはそこじゃないだろうっ!
と、今さんのかわいくておかしい話作りにマンセー!

461 :花と名無しさん:03/11/06 22:26 ID:???
か な ら
って新しい2ちゃん語?

462 :花と名無しさん:03/11/06 22:45 ID:???
興奮して間違えたyo!でもギルティで描くより花音で描いてほしい。
ギルティは手に取るのも恥ずかしいなり。


463 :花と名無しさん:03/11/07 09:26 ID:???
原画展どうせ行けないや、とスルーしてましたが
最新のヤングサンデーに広告が載っててそれを見たら
激しく見に行きたくなりましたw
しかし、なぜにヤングサンデー?w

464 :花と名無しさん:03/11/07 10:27 ID:???
同類が!
私も昨日ヤンサンデー読んでいたら
原画展の広告が。なぜ?とおもーた。

465 :花と名無しさん:03/11/07 11:18 ID:???
フラワーズにも載ってた。ちょっとアリですかね。

466 :花と名無しさん:03/11/07 12:56 ID:???
>>464
(・∀・)人(・∀・)ナカーマナカーマ


467 :花と名無しさん:03/11/07 13:07 ID:???
コミティアの広告なのでは?

468 :花と名無しさん:03/11/07 21:35 ID:???
原画展!?詳細を教えてくだされ。

469 :花と名無しさん:03/11/07 21:47 ID:???
>440
あとはコミティアでもやるらしい。
注意深くログ読んであとは検索でもすればわかるだろう…

470 :花と名無しさん:03/11/08 08:50 ID:???
今さんは今でも(おやじギャグ?)同人誌描いてたりするの?
コミケにいたりとか・・・?

471 :花と名無しさん:03/11/08 14:41 ID:???
私も原画展見たい…しかしコミティア行くの激しく面倒…
ビッグ際とかよ、イベントかよ、何年も行ってねー…
でも見たい。一人で行こうかなー。ショボン

472 :花と名無しさん:03/11/08 15:11 ID:???
>470
今は同人誌も出してないしコミケも参加してません。

473 :花と名無しさん:03/11/08 20:02 ID:???
>471
池袋のジュンク堂でもプレ展示してるんでは?


474 :花と名無しさん:03/11/08 20:57 ID:???
471>473
ありがとうございます、そーなんですが、ジュンク堂のはプレ展示で、
本格的な展示会はコミティアだって、どっかに書いてあったので…。
それが勘違いで、内容が同じなのだったら、もう迷わず池袋に行ってきます。

475 :花と名無しさん:03/11/09 23:48 ID:???
今日、行ってきました、池袋。
飾ってあったのは半分以上が百鬼で、全部で30点未満。
うち2点がモノクロ、他は全てカラーでした。
ジュンク堂では一部展示、16日のコミティアで本格展示の模様。
コミティアでは昔の同人誌も読めるって。

476 :花と名無しさん:03/11/10 00:36 ID:???
>>475
詳しくthx!
昔の作品読んでみたいかも。
行ってみようかな。

477 :花と名無しさん:03/11/10 11:19 ID:???
>>475
わたしも行きましたよ〜。
アレを見ちゃうと16日のコミティアにも行きたくなる〜〜

478 :花と名無しさん:03/11/10 20:14 ID:???
11姦は面白い?
ピークと思われる7巻以前との比較で。(´・ω・`)

479 :花と名無しさん:03/11/10 20:49 ID:???
>478
それはともかくおまいは普段どういう変換をしているのだ。

480 :花と名無しさん:03/11/10 22:30 ID:???
>>478
面白さの基準があなたと私とでは違うので何とも言えません。

481 :花と名無しさん:03/11/11 01:43 ID:???
あたしは好きだ。
蝸牛と八重子の話はよかった。
その続きとかもっと読みたい。

482 :花と名無しさん:03/11/11 20:44 ID:???
おじいちゃんとおばあちゃんの新婚話見たい。

483 :花と名無しさん:03/11/11 22:51 ID:???
みお姉さんの話も もっと見たい。

484 :花と名無しさん:03/11/12 01:39 ID:???
B級の続きがみたい・・・

485 :花と名無しさん:03/11/12 23:17 ID:???
まぁ重版数・作品の質から最近の巻は以前程じゃないと
思ってるだけ。
マンネリとも言うけど。

486 :花と名無しさん:03/11/12 23:46 ID:???
司ちゃんを好きになればマンネリ脱出??

487 :花と名無しさん:03/11/13 00:27 ID:???
律は司ちゃんのことは好きだろ。(しかしほぼ諦めの境地)
司ちゃんが律を好きになればいいのさ!
と妄想を語ってみる

488 :花と名無しさん:03/11/13 21:07 ID:???
潤ク行ってきたよ。
カラー美しい。
楽園の原稿もス テ キ

新宿の尾田級の本屋で楽園がオススメ!
お読みください。と立ち読みができるぞ!
まだ一冊しかないのに、人気なのね。

489 :花と名無しさん:03/11/14 11:32 ID:???
突然だけど今さんフラワーズとかで描かないかな〜。
十分メジャーな人になってきたけど、こう…。どかんとね。

ところで本当今更だけど 変 なペンネーム。

490 :花と名無しさん:03/11/14 14:01 ID:???
本名はなんていうんだろ?

491 :花と名無しさん:03/11/14 15:47 ID:???
>490
本人が商業誌で公表してるわけじゃないからここでは教えてあげられないけど、
昔の同人誌を手に入れれば奥付に記載されているよ。
(苗字は本名もわりと変だった。)

492 :花と名無しさん:03/11/14 20:56 ID:???
楽園今月号読んだ。
いつも思うがページ数すくないのに話がまとまるのがすごい。

493 :花と名無しさん:03/11/15 12:03 ID:???
文鳥様と私5巻が今日出たみたい
楽園まで〜の2巻は28日ですね
ネットで注文しとこう

494 :花と名無しさん:03/11/15 17:34 ID:???
文鳥なかった〜・・・

495 :花と名無しさん:03/11/15 21:44 ID:???
文鳥だけ集めてないんだよね〜買うべきですよね・・・。


496 :花と名無しさん:03/11/15 23:16 ID:???
>495
いんじゃない。私も文鳥は買ってないよ。
他にも、BLは買ってないって人もいるだろうし。

百鬼だけ買ってないって人は少なそうだな。

497 :花と名無しさん:03/11/16 02:14 ID:Y8WJU872
ナイゾウネタありました?

498 :花と名無しさん:03/11/16 02:23 ID:5IfsT1sr
今日は有明のコミティアで今市子原画展か
どんな客層になってしまうのだろう

499 :花と名無しさん:03/11/16 09:21 ID:???
他の館で、デザインフェスタもやってるし、コミティアはパンフ無くても
入れるから、アート系もいそうだ

500 :花と名無しさん:03/11/16 11:55 ID:???
というか、文鳥て面白いのかな?
いわゆる文鳥をネタにしたコミックエッセイみたいな感じ?

501 :花と名無しさん:03/11/16 13:17 ID:???
>>497
あったよ。

>>500
そんな感じ。



502 :花と名無しさん:03/11/16 15:11 ID:???
この漫画だけはドラマ化とかにならないで欲しいな


503 :花と名無しさん:03/11/16 17:26 ID:30hbzZvG

今市子は世にも奇妙な物語で原作参加したことあるんだよ。
メインの俳優さんも有名所だし、DVDで出てる可能性高し。

俺は青嵐の着流し姿が好き。もっと見たいw

504 :花と名無しさん:03/11/16 17:40 ID:???
文鳥ゲットしました。飼いたくなるべ。

百鬼は文庫で読んでいるので、所謂最新刊は買ってない。

505 :花と名無しさん:03/11/16 17:41 ID:???
>503
出てるよん、DVD。
多分コレ→http://www.fujitv.co.jp/video/sonota/yonimosm.html

506 :花と名無しさん:03/11/16 18:06 ID:???
>>505
サンクス。
スマップかいw別にいいけどさ。



507 :花と名無しさん:03/11/16 18:29 ID:???
高2の時、「ふーん律浪人かー」と思って読んでたけど、

二浪しそう…。

508 :花と名無しさん:03/11/16 19:36 ID:???
コミティアがんばって行ってきた。パンフ買わされたけど、もしかして買わなくて
よかったの?が〜ん。
原画きれいだった。どうやったらあんなにきれいに描けるんだろう。
うっとりというよりびっくり。あんなに忙しそうなのに、あんなに細密な
カラーをたくさん描くなんて、本当に大変そう。絵を描くのがすきなんだな、
と思わされました。むろん白黒原稿もきれいでした。とくに楽園の山のシーン。
コミティア自体は、オ、ヲ、ヲタ…(自粛)
久々だった。あの感じ。

509 :花と名無しさん:03/11/16 19:45 ID:???
>507
まだあきらめんなよ( ゚Д゚)
困ってる妖怪がいたら助けて恩を売れ。

510 :花と名無しさん:03/11/16 19:56 ID:3X9cpO7N
文鳥かうべき

511 :花と名無しさん:03/11/16 21:30 ID:???
>>506 結構良かったよ。
今さんに興味持ったきっかけ、これだったりする……

512 :花と名無しさん:03/11/16 23:20 ID:???
今回の文鳥って、病気や事故編が多かったね。
前は、繁殖が多かったけど。

513 :花と名無しさん:03/11/17 00:10 ID:???
文鳥5巻、面白かったけど今までに比べて内容が薄かった気が。
ページ数そのものが少なかったのかな?

514 :ツレは[こんいちこ]と思ってたらしい:03/11/17 01:36 ID:???
>>508
ワタシもコミティアに行ってきました。
入場にはサークル入場券かカタログが必要なので、一般入場の人はカタログを買わなければ入場できないそうです。


あまり時間がなくてじっくりとは見られなかったのですが、たまらなく美しかったです。
意外だと思ったのは、カラー原稿のサイズが予想してたのより随分小さいこと。

カラー原稿はもっと大きく描いて、縮小してるのかと思ってましたが、ヘタすると画集よりも小さいのでは?
モノクロもカラーも、ほとんど修正が無いのも驚きました。
ところで、ささめちゃんがインクを飲んで吐き出し、ホワイトで修正したというカラー絵は、一体どの絵なんでしょうね?
現在、他人様のおうちに居候中なので、自宅に残してきた画集が死ぬ程見たいですワ。

コミティアに行った目的はもちろん今さん原画展ですが、第2の目的の大好きなサークルさんがドタキャンで不参加となり、燃え尽きました・・・

515 :花と名無しさん:03/11/17 08:58 ID:???
文鳥様と私、確かに薄っぺらかったw

もっと沢山読みたかったなぁ。

516 :花と名無しさん:03/11/17 17:22 ID:???
文鳥5巻、
紙の質が悪くなってないか?
手触りからして「違う」と感じたんだが。


517 :花と名無しさん:03/11/17 21:14 ID:???
その後のナイゾウちゃんが心配…

518 :花と名無しさん:03/11/17 21:29 ID:???
>514
>ささめちゃんがインクを飲んで吐き出し、ホワイトで修正したというカラー絵は、一体どの絵なんでしょうね?

この絵じゃなかった?↓
http://palettes.cool.ne.jp/manga/101-150/133_hyatkkiyakousyou/hyatkkiyakousyou.html


519 :花と名無しさん:03/11/17 21:46 ID:???
508>>514
やっぱり行かれましたか?パンフは、やっぱり買わないといけないんですね。
でも高いです〜。なんで700円もするの…。
中に今さんの展示会にちなんだ記事が少し載っていたのでまだよかったけど。
イラスト、きれでしたよね。
でも、修正の件は、たぶんきっと修正の少ない原稿を展示していたんだと
思うw だって、展示ってそういうもんじゃ…。
それでも、律の結構大きなアップの白黒原稿で、片目がばっちりホワイトで
修正されていたのがありましたよね。なにかこう、見てはいけないものを
見た気がしてなんとなく目をそらしてしまった。
壁に貼ってあった、ぱふの今さんのインタビュー記事のコピーも読んでなかったので
面白かったです。時間がなく、尾白と尾黒の抽選会には参加できませんでした。

早く楽園の2巻発売されないかな〜。

520 :花と名無しさん:03/11/17 23:28 ID:???
というか、BLって板違いじゃないの?
該当板あるし。
百鬼は勿論当てはまらないけど


521 :花と名無しさん:03/11/17 23:38 ID:???
五まで続いたスレで今までふつうに話してたのに
急に来て「板違いじゃないの?」って言われてもね…。

522 :花と名無しさん:03/11/17 23:40 ID:???
>>520
よっぽどBLが嫌いなんだね。
今さんの作品なんだから、話題に出るでしょう。出すなというほうが無理。

523 :花と名無しさん:03/11/18 08:32 ID:???
>522 に同意
BLそのものを好きなわけではないけれど
今さんのだったらどんなのだろうとチョト興味もあるし。
ここで話題になっていなかったら知らないままだったろうから。

524 :花と名無しさん:03/11/18 10:01 ID:???
>>520
スレタイ読め。
そして半年ROMってろ。

525 :花と名無しさん:03/11/18 11:06 ID:???
>>519
パンフ代、高いかな?都市のなんかより内容濃くて十分元取れたとオモタけど。
>>519がイベントとか一切行かない人なら、そう思っちゃうのかな。
原画展の入場料だと思えば…。それに、原画展だけやってたわけじゃないし。
実はコミティアって、初めて行ったんだけど、まったりしてて自分は楽しめた。
原画を穴が開くほど何周も回って、今さんの同人誌も拝んで(これが嬉しかったよ!)
その隣の方にタダで同人誌読めるコーナーなんてあって驚いたよ。
ビッグサイトは、出るには少々遠いんだけど、機会があったらまた行きたいな…。

526 :花と名無しさん:03/11/18 11:34 ID:???
あらためて、危険な飼い方してるんだなーと
思ってしまた。
文鳥5。
しかし、一番カワイソウなのはアシスタントさんでしょう…
先生がかわいがってると言えないだろうし
読者の自分が代わりに言ってあげよう。

仕事中くらい、一時文鳥移動しても良さそうな気が…
そのほーがはかどろう。

527 :花と名無しさん:03/11/18 11:54 ID:???
>524
作品によっては作家全般だろうが、18overは別で・・ってのは他板でもあるというか。
しかし此処はひっそりしてるから分ける必要性はないってだけだな。
まぁ、いちいち煽るな厨房。


528 :花と名無しさん:03/11/18 12:10 ID:???
>519
>でも高いです〜。なんで700円もするの…。

原画展メインで行くとそう感じるかもしれないけど、
あくまでメインは創作同人誌展示即売会だから。
あの中途半端に広いだけに感じる会場も、借りるとなると高い(一日三百万円以上)しね。
サークル参加さんはサークル参加費としてあの冊子よりもう一桁高い金額を払ってます。

そのサークルの配置やサークルカット、
その他ティアに関する記事を収録して冊子にしてるって事もあり、
どうしてもあれぐらいの価格になっちゃうんです。
CMとかも入れたりはしてるんだけどね。
・・・ってぇか、むしろあのボリュームでは安い方。

他の中小イベントとは違って完全オリジナル作品ばっかりのイベントだから、
高いと思ったらその分元を取るつもりでサークル巡りもして貰えると嬉しいです。
可愛い絵本から泣けるストーリー物まで、漫画や小説やアクセサリー等色々あります。
プロ(商業作家)の方も少なくないから絵柄も悪くなかったりしますよ。

以上、スレ違いですみません。1・一般参加者からの弁明でした。

529 :花と名無しさん:03/11/18 12:13 ID:???
>527
っていうか、今さんのBLはぜんぜん18禁じゃないよw
ま、苦手なものはしょうがない、その話題はスルーするか、「やっぱり私は
好きになれないな〜」くらいで他の話題を振るしかないね。

530 :花と名無しさん:03/11/18 12:34 ID:???
>>527
いちいちこうやって煽り返すの止めてくれないかなぁ・・・
ガキじゃあるまいし、空気読めるようになりなよ。

531 :花と名無しさん:03/11/18 12:43 ID:???
>>525>>528
519です。
そうなんですか、パンフはむしろ安いのね。知らなかった…。
教えてくれてありがとう。
もし次回があるようなら、他のサークルさんも見てみる…というかですね、実は
見たんだけど、どうもどれが面白いのかわからなくて何も買えなかったんだよね。
本屋と違って、サークルの人が前にいるから本の中身をじっくり見るというのも
できなくて…。
サークルの周りをむやみにうろうろと歩き回るだけになってしまったw
そ〜なると、「あの人また通ったわ」とか「また来たわ」とか思われてんじゃ
ないかと…。そ〜なると急ぎ足になってますますわからなく…。
対人販売もここに極まれりみたいなのはやっぱり辛いものがありました。
同人誌を読める場所も、人がいっぱいでなんとなく入っていきづらかったし、
やっぱり独特の雰囲気はあった…。
私が小心者なのかしら。ダッテスゴイカッコノヒトイタヨー
もし仮に次回があれば、がんばってみたいと思います。

532 :花と名無しさん:03/11/18 12:47 ID:???
>>530
それは貴方もね。と言いたいところだけど、
たしかに527の態度は大人げないわな。

別にここは今さんのスレだし、何を語ろうが自由で良いと思う。
BL作品だけ他板にスレ建てて…ってのもおかしくはないけど、
建てたところで人集まらなさそう。
どうしても嫌なら529の言ってるように他の話題振るとかね。
色々道はあると思うし。

そんなこんなで、楽園2巻の発売日まで気づけばあと10日だったりする。

533 :花と名無しさん:03/11/18 13:02 ID:???
>>531
>>525です。
>どうもどれが面白いのかわからなくて
>サークルの人が前にいるから本の中身をじっくり見るというのも
できなくて…。
>同人誌を読める場所も、人がいっぱいでなんとなく入っていきづらかったし、

わーどれも凄く判るーと思ってPCの前でうなずいてたよ。
多分、そのためにパンフがあったんだと
(当日じっくり読んでる暇はないけどさ…)
自分も、家に帰って改めてサークルカットをチェックしたり、
おすすめ同人誌のページとか読んでみたりして
「これ読みたかったー」と思う本とか見つけたり…(つд`
サークルさんの方は、目の前で本の中身をチェックされても
そーいうの慣れてるから、あんまり気にしないと思うよ。
(どっちかつーと、こっちの方が気にしちゃうんだけどねw。)
見本誌のコーナーは、出来るだけ空いてる場所を見つけて
ドキドキしながら紛れ込んでますたw。

確かに独特の雰囲気はあったw。まあ、それは場所が場所だから仕方ないw。
けど、今さんも昔はここに出てたのかーと思うと、ちょっと感慨深かったり。

534 :花と名無しさん:03/11/18 14:31 ID:???
花音、表紙も今さんだね。
でもちょっと荒れてるような…?
内容はあいかわらずうまい。キャラ立ちまくってる。
よく考えると主役カッポーの一人が常にサングラス着用(表情見えない)
って凄すぎる気が…。

535 :花と名無しさん:03/11/18 15:26 ID:???
コミックシティなどのイベントカタログは
1300円とか1500円とか
千円越えてるのが普通にあるんだけどな


536 :花と名無しさん:03/11/18 16:09 ID:???
>>535
そして読むところがな(ry あれこそ無(ry
会場で捨てて帰ってるよ、私。

537 :花と名無しさん:03/11/18 17:06 ID:???
>>535
え〜〜っ?!今そんなにするの?!
昔は1000円…それでも高いと思ったのに…そりゃ〜700円は安いかも。
>>536
カタログは、サークルリストとサークルカットが載っているものという認識。
終わったらもちろん捨てる。私も昔会場で捨ててたよ。
逆に、面白い記事などが2〜3P載っていて、そのために保存なんてことになったら大変w

今、「懐かしい花の思い出」を読み返しました。が、ファンタジーが苦手なので、
それはスルー…買ったときに一度読んだだけ。今さんごめんなさい。

538 :花と名無しさん:03/11/18 19:03 ID:???
>そして読むところがな(r
武○先生の名文が毎回巻末にあるじゃないか!

レヴォやサンクリのカタログも
何気に企画記事が色々ある

そして、何といっても安くて素晴らしい文が
いっぱい読めるカタログはオリジナル蘭だな。
400〜500円くらいで洗脳されそうな名文が沢山読める

539 :花と名無しさん:03/11/18 19:24 ID:???
今度でるコゲどんぼ先生のデ・ジ・キャラット画集超限定版なんか
1冊5万円こしてるよ(通常版は5千円とちょっと)。
それに比べたら700円は入場料としても普通の額なのではないかと。

540 :花と名無しさん:03/11/18 19:25 ID:???
>400〜500円くらいで洗脳されそうな名文が沢山読める

ゲラゲラw いや、あれはある意味マルチ商法だから。
塚、いいかげんスレ違いになってきたね…ゴメソ。


541 :花と名無しさん:03/11/18 19:53 ID:???
>519
ぱら見はサークルさんも歓迎だと思うよ。
見本誌コーナーが駄目なら、新宿マイシティとか池袋のジュンク堂とかでも読める。

原画展は良かった。本当に赤とか黄色って印刷には出てないんだね。
それと、オクだと凄い値段がついてる同人誌が読めて幸せだった。




542 :花と名無しさん:03/11/18 20:08 ID:upNWFTV1
>534
清水玲子のジャックは主人公なのにずっとグラサン。

543 :花と名無しさん:03/11/18 22:00 ID:???
スレ違いネタでageるのは止めよう。

544 :花と名無しさん:03/11/18 23:02 ID:???
でもちょっと笑えた>ジャック

百鬼の1を読み返したんだけど、やっぱり精進おとしイイ!
ていうか16枚かよ密度濃いわ〜。


545 :花と名無しさん:03/11/18 23:04 ID:???
今日スマプの世にも借りてみた。
蚊取りも草薙も木邑も仲井も見た覚えがあったのに、
五郎だけ、今さん原作だけ見た記憶がなかった。。
いや、しかし原作がよいと、キャストの演技が気にならないわ。
多少変わってたけど違和感梨で、よかった。

546 :花と名無しさん:03/11/19 01:26 ID:???
1000円や1500円のカタログで驚いていてはいけない!

夏と冬のオタクの祭典・コミケのカタログは2300円もするのだ。
サークルカットも小さいし、髪質もペラペラ(当然か)。
ブ厚さは3〜4cmもあって、人が殺せるよ〜。
持ち歩くだけでも重くて邪魔。
もちろん帰り際には捨ててます。

コミティアは客層もコミケに比べてかな〜りまともで、客数も少なくてまったり巡回できました。

ワタシは10年程前まで、創作系オンリーが好きだったので、今回初めてコミティアに行けて嬉しかったです。
今では創作サークルさんも減少気味なので、カタログの700円が何かの役にたつのなら高いとは思いません。

創作系ってことで、サークルさんもお客さんも女性が多いかと思ってたら、会場前に行列作ってたのが男性ばかりでちょとビックーリ。

関東に住んでる間に、またコミティアに行ってみたいです。
年末のコミケには友人の手伝いでサークル参加しますけど‥‥
3日目に参加するので、殿方の体臭がキツイですわ。

547 :花と名無しさん:03/11/19 01:50 ID:???
>546

あの紙質を舐めてはいけない
あの薄さで緻密なカットをあれだけ正確に再現しているんだぞ!!

548 :花と名無しさん:03/11/19 03:12 ID:???
311 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[オ、ヲ、ヲタ] 投稿日:03/11/18 07:18 ID:6ohtJ1ne
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064859507/

> 508 名前:花と名無しさん 投稿日:03/11/16 19:36 ID:???
>コミティアがんばって行ってきた。パンフ買わされたけど、もしかして買わなくて
>よかったの?が〜ん。
>原画きれいだった。どうやったらあんなにきれいに描けるんだろう。
>うっとりというよりびっくり。あんなに忙しそうなのに、あんなに細密な
>カラーをたくさん描くなんて、本当に大変そう。絵を描くのがすきなんだな、
>と思わされました。むろん白黒原稿もきれいでした。とくに楽園の山のシーン。
>コミティア自体は、オ、ヲ、ヲタ…(自粛)
>久々だった。あの感じ。

コミティア自体は、オ、ヲ、ヲタ コミティア自体は、オ、ヲ、ヲタ コミティア自体は、オ、ヲ、ヲタ

332 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[] 投稿日:03/11/19 02:39 ID:RAEdThPr
もし>>311
今市子がコミティアに出たことのある
オタ、オタ、オタな過去を知ったら…




549 :花と名無しさん:03/11/19 03:36 ID:u3MtjBkH
>3日目に参加するので、殿方の体臭がキツイですわ。

大きなお世話だこの野郎!
体臭がキツイのはお互い様だろうが!!

550 :花と名無しさん:03/11/19 08:22 ID:???
わざわざ同人板にコピペするほどの内容でもないだろうに…。

551 :花と名無しさん:03/11/19 08:25 ID:???
>>550
ヲタが別板でほんとのこと指摘されて、頭に血が上ったんですよ(・∀・;)


552 :花と名無しさん:03/11/19 08:33 ID:???
いや、そういうのやめろって…。
少女漫画板でしかも今スレで同人を嘲笑するのか?
くだらないって…。
スルーどころかおまいが煽りになってるぞ。

553 :花と名無しさん:03/11/19 09:41 ID:???
ていうかコミティアネタはもうおなかイパーイ

原画展の内容ならまだしも。

554 :花と名無しさん:03/11/19 09:53 ID:???
>>545
>五郎だけ、今さん原作だけ見た記憶がなかった。

「砂の上の楽園」に収録されてる「僕は旅をする」って話じゃないかな?
一部原作と設定が逆になってるみたいだけど、結構良い作品に
仕上がってるらしいね。
ドラマの方は見たこと無いので、私も一度借りてみようかな。

555 :花と名無しさん:03/11/19 11:28 ID:???
青嵐(本体)と若い頃の律母を主役にした番外編描いてくれないかな。

556 :花と名無しさん:03/11/19 13:09 ID:???
埼玉にある有名な鳥専門店に今さんの(イラスト入り)色紙があるのは
ガイシュツですか?

557 :花と名無しさん:03/11/19 13:57 ID:???
文鳥飼ってて鳥専門店。。。
その「鳥」は食べるほうでつか?
「愛でる」ほうでつか?

558 :花と名無しさん:03/11/19 14:19 ID:???
あ、すみません。
もちろんペット用の鳥屋さんです。
愛でる方。

559 :花と名無しさん:03/11/19 21:51 ID:???
>554
>545は映像の方を見たことが無いってコトだと思うよ。

海のシーンとか街中のシーンきれいでお薦めです。

560 :花と名無しさん:03/11/19 23:19 ID:???
545ですが、
僕が旅するだけが見た記憶なかったんです。他のは覚えていたのに。
中井ので、あー川崎の映画館だぁ〜
と思ったのに。風呂入ってたのかな?
もったいなかったな。
花音の後ろに楽園二巻サイン本あるんだね。池袋まで行って買うべきか・・・

561 :花と名無しさん:03/11/20 15:06 ID:???
ジュンク堂のプレ原画展にいってアンケートに答えたら
「当選しました」とメールが来た。
やった〜〜〜、尾白尾黒のフィギュアがもらえるよ〜〜〜
つい最近ファンになったばかりなのですごくうれすぃ(´д`*)

562 :花と名無しさん:03/11/20 20:06 ID:???
>561
おめ!

563 :花と名無しさん:03/11/21 19:03 ID:???
>561
よかったね!
あのフィギュアはいいよね。

564 :花と名無しさん:03/11/21 20:10 ID:???
>>561
わ〜すごい羨ましい!
おめでとう!!

565 :花と名無しさん:03/11/21 21:14 ID:???
天国まであともうょっと2巻でるけど
1ヶ月に2冊も本出して今センセからだ大丈夫かなぁ・・・

566 :花と名無しさん:03/11/21 21:31 ID:???
>565
メール欄が謎だ…

567 :565:03/11/21 21:42 ID:???
やば・・・楽園だよ楽園
天国逝ったら大変だよなぁ

>566  そぉ?

568 :花と名無しさん:03/11/21 22:00 ID:Q+523HA1
文鳥様新刊買ったが、確かに何だこの激悪い紙は…。
並の同人誌より酷い。読んでると、裁断のクズがボロボロ出るよ〜。
BLは読まないけど、ここで好評なんで、一緒に「楽園〜」も買ってみたよ。
さあ、どんなんだろ?

569 :花と名無しさん:03/11/21 23:59 ID:???
>>567
なんだろう・・・その泰然たるレスは・・・w

570 :花と名無しさん:03/11/22 01:57 ID:???
>568
どうでした?

571 :花と名無しさん:03/11/22 02:43 ID:pWDB9nPP
金がないので文庫6巻発売が待ちどうしい
もう6話分溜まったんだろうか・・
原画展行きたいけれど近畿圏内在住なので見に行けないーさみしいよー

572 :568:03/11/22 09:09 ID:vq9774bq
>>570
「楽園〜」面白かったです!こういう、恋の必然性をばっちり描いた
BLは、もうジャンルを超えた作品と言えて、初心者にも楽しめました。
皆さんが2巻を切望する気持ち分かったよ〜、今さん凄い!
ドキドキしながら読んじゃったよ、早く続きを〜!

573 :花と名無しさん:03/11/22 09:57 ID:???
>>572
もう買ったのか!そして読み終わったのか。

574 :花と名無しさん:03/11/22 10:38 ID:???
>>572
こういう感想は嬉しいね。
2巻早く読みたいよ〜。

575 :573:03/11/22 11:15 ID:???
あ、楽園は1巻を買ったのですね。読み間違えました 恥
もう早売りされたのかと思って飛び出すところでした。
出かける前に見直してヨカッタ

576 :花と名無しさん:03/11/22 19:40 ID:???
>575
モチツケ 気持ちはわかるぞ。ささ茶でも 旦~

私も買いに行こうかと(笑)。一瞬思いました。

577 :花と名無しさん:03/11/23 01:25 ID:???
>>576sanアリガトン  ('・c_・` )
             つ旦⊂ 

578 :花と名無しさん:03/11/23 02:26 ID:???
上の方でコミティアってのと原画展ごっちゃにして読んでたのに気づいた(´・ω・`)
コミティアってオタの祭典か。
中の入らないと見れないのか・・・(´・ω・`)ショボーン

579 :花と名無しさん:03/11/23 11:01 ID:???
中のワラタ

580 :花と名無しさん:03/11/23 16:52 ID:???
中の人などいない!

581 :花と名無しさん:03/11/23 19:09 ID:???
>578
コミティア=オタの祭典って思考もよくわかんないけどな…
ひょっとしてコミケと取り違えてる?

582 :花と名無しさん:03/11/23 20:38 ID:???
>581
578さんじゃないけど、イベントに行かない、同人になじみのない人にとっては、
どんなイベントでもオタの祭典でしょ。
コミティアがオタじゃないと思うところがよくわからない。

583 :花と名無しさん:03/11/23 20:57 ID:???

オタ論ネタは、もめる元なので、避けたほうがいいと思いますが。
もし、オタ論で意見を交わされたいなら、別スレをお勧めします。


584 :花と名無しさん:03/11/23 21:20 ID:???
だね。
マターリいこう。

585 :花と名無しさん:03/11/23 21:26 ID:???
5つの箱やっとみ付けて読んだけど、これもBLなんだね。
しかもBLだと気付かないくらい(ウソだけど)、
さわやかだね。
どうでもいいが、今さんの汗の描き方が好きだ。

586 :花と名無しさん:03/11/23 22:21 ID:???
清潔感の中にさり気ない色気を感じるよね。
私も好きだ。

587 :花と名無しさん:03/11/25 12:09 ID:???
さてもうすぐ楽園2巻の発売日ですよ

588 :花と名無しさん:03/11/25 12:28 ID:???
そうなんですよ、表紙も良いんですよ

589 :花と名無しさん:03/11/25 15:00 ID:???
浅田くんの笑顔がたまらなくかわいいのですよ

590 :花と名無しさん:03/11/25 18:30 ID:???
五つの箱、ほしいんだが手にはいらない。
図書館で会いたいが入ってる巻だよね?
あの話、好きだなあ

591 :花と名無しさん:03/11/25 20:17 ID:???
キャラ立ってたね。

592 :花と名無しさん:03/11/25 21:54 ID:???
文庫しか持ってなかったのだが、よりたくさんカラー絵を見たいので
大判を買うことにした。そして一巻あとがきの蝸牛に萌えた(藁
ペットとさわやかフリスビー…

593 :花と名無しさん:03/11/26 05:22 ID:YTwtTK8e
>592さん
わたしもあとがきの蝸牛好きです
ペットとさわやかフリスビー!うけた(/ー\)

594 :花と名無しさん:03/11/26 09:04 ID:???
私も文庫しか持ってなかったんですが、
大判買いました。
なので文庫はBOOK OFFに売ろう…
と思ったんですが、なんとなく勿体なくて売れない。

595 :花と名無しさん:03/11/26 13:04 ID:???
私も!>594
文庫から入って、続きがきになり大判へ。
もったいなくて両方持ってます。
なぜか尾白尾黒のフィギュアも3個ほど持ってる。
でももったいなくて手放せません。並べておいてます。

596 :花と名無しさん:03/11/26 13:56 ID:???
594.595>あたしも!
文庫はお出かけとお風呂で楽しく読んで、
大判はまったりしたい時に読む。


597 :花と名無しさん:03/11/26 20:41 ID:olNzHwyA
彼氏が某BL系出版社に勤めてます。この間、誰か本出して売れそうな作家いない?と
聞かれたので、今さんと答えたら、多分原稿料が…と言葉を濁された。そうか、やっぱり…

598 :花と名無しさん:03/11/26 21:00 ID:???
私も文庫しか持ってなかったんだけど家建てて本棚確保できたから買う!
ガンガン買う!でも文庫も買っちゃいそう…。

599 :花と名無しさん:03/11/27 02:47 ID:kllxycwo
>597
今さんは原稿料の問題でだめですかぁ。
ネムキって波津さんとかもかいてらっしゃるし
特殊そうですもんね。
彼氏さんがBL系出版社に勤めてらっしゃるなら
いろいろおもしろそうなお話がきけて楽しそうですね(^^


600 :花と名無しさん:03/11/27 05:24 ID:???
>597
原稿料のおつりがくるぐらいコミックが売れると思うが。
ただ、今スケジュール結構きちきちだと思われ

601 :花と名無しさん:03/11/27 08:27 ID:???
いやー…百鬼は売れててネームバリューはあっても、
やっぱりBLでは売れ線て感じしないよ。
そんなには売れないと思う…。
今さんの801は萌えないってのが定評だしね。
ああいう抑制系が好きなのはやっぱり少数派だと思う。

602 :花と名無しさん:03/11/27 08:28 ID:???
…でも原稿料が問題なら、あんなにマイナーなとこでばっかり
描いてないとも思うが…。

603 :花と名無しさん:03/11/27 09:20 ID:???
むしろ、そんな高くなさそうだけど。
今さん稿料

604 :花と名無しさん:03/11/27 13:58 ID:???
>>601
でもいつも今さんのコミックス平積みだよね。
BL好きだって、「萌え」だけでなく、「面白いマンガ」も好きでしょ。
それに、いわゆるBL好きの人以外に「今さんファン」というタイプが
買ってると思うし、そこそこ売れてるんじゃないのかなあ。
百鬼があれだけ売れてれば、他のコミックスに手を出す人もやはりいると思うし。

605 :花と名無しさん:03/11/27 14:31 ID:???
いや、だから「いわゆるBL好き」の層に
今さんはあまり受けていない…という話をしてるんであって。
BLは萌えが何より重要視されるからね…。

作家買いしてるファンはそりゃたくさんいると思うよ。

606 :花と名無しさん:03/11/27 16:35 ID:???
604は「そんなに売れてないんじゃ」にたいして「そこそこ売れてるんじゃ」と
言っているのだが…
どうなんだろうね?
でも、今さんは活動順調みたいだからそんな心配はいらないか。

607 :花と名無しさん:03/11/27 18:02 ID:???
今さんのBLは、やはり今さんファンが買う。って人のほうが多そうだ。
それに原稿料にしてもページ数が少ないから、
そんなに高いのでないんじゃないかな?
基本がわからないけど、30万くらい?・・・もっとかな?

608 :花と名無しさん:03/11/27 18:03 ID:???
今さんのBLは、やはり今さんファンが買う。って人のほうが多そうだ。
それに原稿料にしてもページ数が少ないから、
そんなに高いのでないんじゃないかな?
基本がわからないけど、30万くらい?・・・もっとかな?

609 :花と名無しさん:03/11/27 18:33 ID:???
BLって売れ線なんじゃないのかな。
……知りあいにプロのBL作家さんがいるんだが、ファンで集めてるって言ってた。
百鬼の話したら、「ああ、BLの人でしょ?」って。
そっちが先か!と驚いた覚えがある。

610 :花と名無しさん:03/11/27 19:02 ID:???
>609
だよねえ。
ここって、なぜか昔から今さんはBLでは人気ない、って言う人が
いるんだけど、そういう人たちにBL雑誌で今さんが表紙やったり
巻頭カラーだったりってことを言ってもぜんぜん通じないんだよね。
人気のない人に雑誌の顔であろう表紙や巻頭カラーは任せないと
思うんだけど。
大人気の売れ売れ、BLの代表作家!ではないかもしれないけどね〜。
誰が買ってるかは知らないが、あまり売れてないってことはないと思う。
コミックスもたくさん出てるし。

明日はいよいよ楽園の2が出るのね〜。楽しみ。

611 :花と名無しさん:03/11/27 19:17 ID:???
>ぜんぜん通じないんだよね。

普段BL雑誌なんて読みませんので。

612 :花と名無しさん:03/11/27 19:34 ID:???
610>611
そうじゃなくて、ここで、「表紙もカラーもたくさんやってるし人気あるんじゃ
ないかな〜?」って前も言ったんだけどなぜかわかってくれないという意味です。

613 :花と名無しさん:03/11/27 19:50 ID:???
そりゃ各人の言ってる「人気」の定義に格差があるからだろ…。
612は「表紙や巻頭カラーをやってる作家は売れてる」と思ってる。
そんなに売れてないって言う人は、「売れてる」のレベルを
もっと高く想定してると思われ。

614 :花と名無しさん:03/11/27 19:59 ID:???
部数も知らないのに「感じ」とか「希望的観測」で
お互いに相手を論破しようとするのは無駄だと思います。

「そんなに売れてない」と「そこそこ売れてる」って
じっさい部数がわかったとしても受け取り方で違うし、水掛け論。
「そんなに売れてない」って方もこのスレにいるんだから
今ファンに決まってんべ。そんな必死で説得しなくてもいいよ。

615 :花と名無しさん:03/11/27 20:08 ID:???
何言ってるんだ、必死で討論が2chの醍醐味だろ!・゚・(つД`)人(TДT)人(´Д⊂)・゚・

616 :花と名無しさん:03/11/27 20:19 ID:???
(´∀`)σ)TДT)ナンカカワイイゾオマイ

ところで明日発売ですね>楽園
温泉浴衣モエー
萌えない萌えない言われてる今801だが楽園萌えまくり。

617 :花と名無しさん:03/11/27 21:19 ID:???
>>613
なるほどね〜。
>>616
楽しみですね。今本屋を見てきたけど、やっぱりまだなかった。
でも、うちの近所遅いから、明日もあるかどうか不安_| ̄|○

618 :花と名無しさん:03/11/28 00:00 ID:???
萌えないBLか〜、なんか分かる気がする。
私BLダメだけど楽園読みたさとと今さんのテレカ欲しいな〜から
初めて花音買って一応全部目を通したけど
読めるものが楽園しかなかった
BL苦手が面白いと思うBLだからそういう萌えという点が無さそうなのは分かる気がする

619 :花と名無しさん:03/11/28 00:52 ID:???
今さんの百鬼人気を利用して編集が表紙とか巻頭だとかにしてるんじゃない?
こないだのギルティにしたって今市子の文字はやたらでかかったきがするし。

そんなこんなで今日だね。
しばらく楽園萌えしそうだ。

620 :花と名無しさん:03/11/28 01:02 ID:???
萌えの楽園・・・
なんだか素敵な響き。

621 :花と名無しさん:03/11/28 04:27 ID:???
確かに昔はしょっちゅう絶版になったりしてたから人気なかったかもしれないけど、
最近はBLのなかでも売れ筋なんじゃないかね。

622 :花と名無しさん:03/11/28 11:54 ID:???
あの〜、私はネムキ読者の今さん信者なのですが、今さんのBLって普通の本屋で買えますか?
BLを全く読まないのですが、(最初意味も分からなかった)BLコミクスコーナーとかがあるんでしょうか。
このスレ見て初めてそういうジャンルを描いているのを知り、今さんのなら読んでみたいと本屋を探したのですが見あたりません。
ペンネームは今市子のままなんでしょうか。
出版社等を教えて頂けたら嬉しいです。
長文の教えてチャソですみません。

623 :花と名無しさん:03/11/28 11:55 ID:???
楽園買った。
サイン本ねらってたのにとらの場所がわからなくなりちゅーか迷子になった。
んで我慢できずに森で買った。
これからじっくり読みまつ。

624 :花と名無しさん:03/11/28 12:26 ID:???
>622
ペンネームは今市子のまんまです。
普通の本屋でも買えますけど、小さい本屋でBLモノ自体少ないところは
あまり今さんの本は見かけないような・・大きいところならBLコーナーにあるはず。
アニメイトとかまんがの森行けばもっとすぐ見つかるかも。
出版社はとりあえず芳文社(花音コミックス)とかムービックとか(これはダリアコミックス)
あたりが探しやすいんじゃないかと思います。他にも色々あるけど。


625 :花と名無しさん:03/11/28 12:59 ID:???
2に詳しく書いてあるよ。

626 :花と名無しさん:03/11/28 13:11 ID:???
>>623
サイン本入荷12月上旬らしいよ。

627 :花と名無しさん:03/11/28 13:36 ID:???
本当?12月か〜。買って良かった。何情報?


628 :花と名無しさん:03/11/28 13:58 ID:???
今月号のflowersに、この作者百鬼ファンかしらんと思うようなマンガが載ってた。


629 :花と名無しさん:03/11/28 14:15 ID:???
>>627
とらのあなのHPに載ってたよ。12月7日〜だって。詳しくは↓
ttp://www.toranoana.co.jp/shop/031128_paradise/paradise.html

630 :花と名無しさん:03/11/28 14:51 ID:???
それは…パクリ風味ってことかい?>628

631 :花と名無しさん:03/11/28 19:22 ID:???
>>622
ネット本屋で「今市子」で検索かけてみれば〜?

楽園2買いました、読みました。面白かった。続きが読みたい!
くくっ、今から3巻が待ち遠しいってかんじ。

632 :花と名無しさん:03/11/28 19:31 ID:???
アンソロのやつは載ってた?
(川江夫妻が屋台やる回)

633 :花と名無しさん:03/11/28 19:45 ID:???
>632
載ってるとも。そこから始まるよ、2巻。これでやっとアンソロ売り飛ばせる。
コミックスのため、わざと雑誌をチェックしないようにしていたのですが
途中で誘惑に負けて何度か読んでしまい(アンソロなんて買ってるし…)、
今回ようやくつながりました。テラさんと浅井くんのくだりとか。満足したわ。

634 :622:03/11/28 19:53 ID:if3U0DVK
>>624
>>625
レスありがとうございました。
探してみます。

635 :花と名無しさん:03/11/28 21:47 ID:???
今週のト○ックのろけに使われた家、
なんか飯嶋家のような概観だった。
モデルに使われた家とは違ったんだけどね。

636 :花と名無しさん:03/11/28 22:21 ID:eq11O9L4
あ〜萌えた萌えたよ楽園2に。改めて、こんなBLがあるなんて驚き〜(ビギナー)

637 :花と名無しさん:03/11/28 22:25 ID:???
そうか楽園はBLだったね。
うっかりその事実、忘れてた。

638 :花と名無しさん:03/11/28 22:54 ID:???
そんなにいいなら勇気を出して買おうかな。
今BL・・・。


639 :花と名無しさん:03/11/28 23:39 ID:???
緊張して買うと肩すかしくらいますよ、今BL

楽園1巻を買ったか買ってないか思い出せなくて
とりあえず2巻を買って読んだ・・・けど1巻読んだか思い出せない。
『アワーズガール』(廃刊?)に載ってたのってこれでしたっけ?

640 :花と名無しさん:03/11/28 23:46 ID:???
今さんのって確かに同性愛の男性が主人公で、
一応恋愛者ではあるが…
果たしてBLといっていいものか?
もちろん耽美ではないし、女性もふつーに出てくるし。
まあBLといっても、いろいろなのはわかるんだけど
いまだに舞台は男子高(それはいいけど)、しかも主人公以下、
学園の全生徒&全教師がホモであたりまえじゃ、みたいな設定の
作品も多いもんね。好きな人には申し訳ないけど、うーん。
今さんは構成も素晴らしいし、なんというか男同士なだけで
ふつうの大人の恋愛漫画って気がする。

641 :花と名無しさん:03/11/28 23:49 ID:???
なんでやねん。
楽園は花音連載だよ。アワーズガールは夜と星のむこうでしょ。
>3見るべし。

642 :花と名無しさん:03/11/29 00:11 ID:???
楽園買ったー。テラさん(・∀・)イイ!!
帯の文字大きくてチトハズカシカタョ



643 :花と名無しさん:03/11/29 01:01 ID:???
今さんのBLは、昔から、こう、「エロエロ」BLとは違って、
「読みやすい」「BLなのにこんなのもあるんだ」「リアル」「人間関係がちゃんと描いてある」
という風に有名だったと思う。
そういう意味ではBLでは異端というか…。
自分は昔今さんを読んでBLに興味を持ったぐらいなので、他を読んで目をまわしました。

644 :花と名無しさん:03/11/29 03:42 ID:50d44b5m
質問ageさせてください。
花音の図書カード全員プレゼント企画、
あれ締切りはいつまでなんでしょう?
カード目当てで雑誌を買って、過ぎていたら・・・
BL苦手なのでスマソ

645 :花と名無しさん:03/11/29 10:00 ID:???
>644
12月13日消印有効。800円の小為替が要るよ。

今月号の花音の表紙は綺麗だった。
BL苦手な皆さんも、表紙くらいは見てみたら。
よく見るとクリスマスなんだよ。よく見ないとわからない(w

646 :花と名無しさん:03/11/29 13:58 ID:???
>>630
遅レススマソ。
悪く言えばパクリ風味。良くいえばインスパイアされた風味?w
律みたいな「見える」人ってわけじゃないんだけど、
なんか全体的な雰囲気とか(今さんのほうがずっとキレイだけど)
申し訳ないけど百鬼の同人にありそうな感じの絵なの。
ウロコが出てきたりするし。
でも最近はああいうマンガが増えてるのかな。他を殆ど読まないので
全然珍しくもなかったらごめん。167ページからの「がまんじい」ってやつ・


647 :花と名無しさん:03/11/29 14:25 ID:???
ほんとだー!全然気づかなかった。

クリスマスクリスマスしてないとこが
いかにも今風味だね

648 :644:03/11/29 18:32 ID:???
645サン、速いレスサンクス!
早速買ってきます

649 :花と名無しさん:03/11/29 20:26 ID:???
楽園2読んだ〜、満腹。
ちなみに第八話の表紙、「あれ、なぜ律が?」って
勘違いしたのは私だけかしらん?

650 :花と名無しさん:03/11/29 23:58 ID:???
律に見えたよ。つーか浅田クンに見えない。

楽園そのものが、数年前に他誌に描いた読み切りの続編らしいけど、
その読み切りを読んだ人います?コミクスには収録されないのかな。

651 :花と名無しさん:03/11/30 02:35 ID:???
>650
「HOTEL」ってアンソロに載ってるよ。
浅田の初恋(?)話が出てくる。
でも、たしかにあの話に「楽園」を繋ぐのは難しそうだ。

コミックス収録キボンヌだけど、アンソロの出版社が版権を手放したがらないと、
花音の担当が言ってた…という話を鳥人さんのHPの日記で読んだ。(2年位前)
鳥人さんが今さんファンで、自分の担当に訊いた、っていう流れでした。

652 :花と名無しさん:03/11/30 11:55 ID:???
>651
( ・∀・)つ〃∩ヘェー 鳥人さん、今さんファンなのかー。
650です。情報ありがとん。
それなら持ってるよ。忘れてたなんてアホだ自分。

653 :花と名無しさん:03/11/30 16:53 ID:???
ブクオフでマイビューティフルグリーンパレスをゲットした。
本当は楽園の読み切りを読みに行っただけなんだけどね。
そのアンソロってなに出版?

654 :花と名無しさん:03/11/30 17:14 ID:???
オークラじゃなかった?
アンソロはすぐなくなったけどアクアで時々書いてるから
いずれは単行本出す気じゃないかなあ…。

655 :花と名無しさん:03/11/30 20:50 ID:???
>>651-652
絵柄はどんな感じですか?
けっこう前に描かれたものなのかしらん。

656 :花と名無しさん:03/11/30 21:46 ID:???
98年だからそんなに変わりないとオモ。

657 :花と名無しさん:03/11/30 23:53 ID:h9TT8bRP
「楽園まであとちょっと」の前身となる読み切りってどれ?
誰か知ってるヒト〜。

658 :花と名無しさん:03/12/01 00:21 ID:???
>657
ほんの数個前の過去ログくらい読もうよ…

659 :花と名無しさん:03/12/01 08:50 ID:???
何をどうすれば今そのレスになるんだ>657

660 :花と名無しさん:03/12/01 09:40 ID:???
657はただの教えてチャソでしょう。なんか勘違いしてるみたいだし、放置で(´▽`)

661 :花と名無しさん:03/12/01 17:32 ID:???
今さんって基本的に絵柄は同人の頃とかわらないね。ペンが変わってるくらい?
でもカラーは描くほど上手になってるよね。律なんか飛び出してきそうだし、やたらリアルというか特に花や鳥とか。
ホント好きだ〜
ホラー?もBLも話も好きだ〜

662 :花と名無しさん:03/12/01 21:41 ID:???
このスレ見て楽園買いました。面白かった〜。
エロくなく、普段BL物を読まない私にも十分楽しめました。
でも買うのがちょっと恥ずかしい…。花音ってBL専門誌ですよね?
あの内容なら、普通の漫画雑誌に普通に掲載できると思うのですが。
そしたら買いやすいのになぁ〜。

663 :花と名無しさん:03/12/01 22:08 ID:???
花音はBL雑誌の中でも地味な作風が売りだからね。

664 :花と名無しさん:03/12/01 22:34 ID:???
楽園2を買ってついでに表紙に惹かれ勢いで花音を買ってしまったのですが(普段は雑誌買わない) 表紙のすぐ裏の「トナカイとサンタ」にはびっくりしました。

665 :花と名無しさん:03/12/01 22:47 ID:???
>>662
私が書きたかったことそっくりそのまま書いてくれた感じw
恥ずかしいので私は
小百合さんが描かれた一巻の裏表紙を上にしてレジへ持っていきますた。
まぁ無駄なあがきとは思いましたが。

つか今さんのせい(?)でBLイケル口になってしまったかも・・・。

666 :花と名無しさん:03/12/01 23:37 ID:???
>>662
すいません、最近の普通のマンガ雑誌って、もうぜんぜん読んでいないのですが、
「主役がみんなホンモノ」でベッドシーンもあったりしても浮かないんですか?
ビックリー。(変な煽りじゃないです)
あれと同じ内容の作品が描いてもらえるなら、掲載誌がどこでも私は読みますよー。
普段BLの国に住んでいる今さんファンより
>>665
いらっしゃいませw 今さん平気ならきっとアレもアレも読めますよw

667 :花と名無しさん:03/12/01 23:44 ID:???
いや浮くと思うw
世の中には表現がソフトでも男同士がくっつくだのなんだのと言ってるだけで嫌!って
方々もたくさんいるだろうしね。

今さんの漫画は多分BLという
言葉が生まれる以前の世界に属するんだと思う。
本人もキャリア長いし。
別にBLのほうが劣っているっていうんじゃなくてね。

668 :花と名無しさん:03/12/02 00:16 ID:???
666>>667
やっぱり浮くんですねw だよね。びっくりしました。
あ〜、そうだ、大昔のプチフラワーとかなら浮かないかも。
「メッシュ」とか連載されていたころの。歳がばれすぎ…w

>多分BLという言葉が生まれる以前の世界に属するんだと思う。
わかる。
BLというジャンルには、たまにそういう人もいるんですよね。

669 :665:03/12/02 00:54 ID:???
>>666
(´-`).。oO(アレとアレが何なのか禿しく気になるのはナンデダロウ・・・)


670 :花と名無しさん:03/12/02 10:04 ID:???
BL苦手と思ってた人でも、楽園をおもしろく読めたなら、
大人の問題やあしながおじさん〜もイけると思うよ(・∀・)
…と誘惑してみる。

671 :花と名無しさん:03/12/02 12:58 ID:???
大人とおじさんはBLじゃあ全然ないしね。ただゲイのが脇にいるって感じだし。
大人にかんしては主人公は女の子とやってるしね。

672 :花と名無しさん:03/12/02 13:48 ID:???
楽園には萌えがあるけどその二作品にはあまりないな…。
単に浅田が(自分的)萌えキャラなだけかもしれないけど…。

673 :花と名無しさん:03/12/02 14:08 ID:???
666>>669
そうですか、ふふ…。
ここでは板違いなので詳しく語れませんね…。
>>672
私はエビゴローにも充分萌え〜。デザインがどんどん男っぽくなっていく
ところとか、可愛すぎ。

674 :花と名無しさん:03/12/02 15:02 ID:???
サイン本ゲトできました。思ったよりいっぱいあった。
私が買った時点で10冊は余ってたし・・

675 :花と名無しさん:03/12/02 21:30 ID:???
楽園2もう最高に面白かった
猿並さんなんか好きだ。でもキャラが増えすぎてちょっと
この先どうなるのか不安 今さんが忙しくてちょっと出したけど
描くの忘れてたなんてことにならないといいな〜失礼か〜
最後 浅田君の部屋にいた女の人誰なんでしょう


676 :花と名無しさん:03/12/02 21:40 ID:???
>675
それはね〜、今月号の花音を読めばわかるのよ〜。

677 :花と名無しさん:03/12/02 22:01 ID:???
HOTELがテーマの「真夏の城」て
あったこと無い父親の葬式に二人で行く話じゃないですよね?
短編いっぱい読んだけどもう昔なんで


678 :677:03/12/02 22:13 ID:???
サングラスをかけた変な男と一緒にある男が会ったことない?父親の葬儀にでる
男はサングラスをかけた男に「ついてこなくてもよかったのに」とかいう
なぜか葬式の後廃墟になった家?ホテル?で親戚の男の子がそういう気があるのでちょっと手を出して(相談にのった?)
その場所で初恋の人としたのを思い出す?
サングラスの男との関係に悩んでる割り切れない関係?描写がちょっと最後に出てくる
二人で会社をやってるような感じ
とかいう内容だったと思うのですがものすごい勘違いだったら長文恥ずかしいです


679 :662:03/12/02 22:36 ID:???
666
亀レススマソ。私も最近の漫画雑誌はそんなには読んでないです。
読んでるのはヤングユー、コーラス、フラワーズ、ネムキ位かなぁ。多分フラワーズならそれ程は浮かないと思います。
吉田秋生さんの夜叉(主役の双子の一人がホモ)を載せてたので。
後は花とゆめとか(ちょっと作風合わないかな)
ドラマを見た事ないけど、ドラマ化された話題作ってので買ってみた、よしながふみさんの[西洋骨董洋菓子店]
読んでびっくりした!!これをタッキーとか藤木直人とかが演じたのかい!?と
なんか長文で自分でも訳が分からなくなってきましたが、結構普通の雑誌にも以前からホモ物が載ってましたよ。


680 :花と名無しさん:03/12/02 23:03 ID:???
>>679
ていうか、「風と樹の詩」とかの古いころから男同士の話は少女漫画のお家芸かと。
むしろ、女同士の話より歴史は古いでしょ?
女同士だと「海辺のカイン」あたりかな?
スレ違い気味すみません。

681 :花と名無しさん:03/12/02 23:45 ID:???
社長フェチ・・・BL物は買うの恥ずかしいので止めて欲しい。

682 :花と名無しさん:03/12/03 01:01 ID:???
風木の頃はBLというジャンルがなかったから、
すべて少女マンガとして一括り。何でもありだったよ。
逆に、今の雑誌系のスレなんか見てると、
昔に比べて異端への風当たりが強いと感じる。
分化されたってことなんでしょうね。

ちなみにテレビドラマの西洋骨董洋菓子店はBLなしです>679

683 :花と名無しさん:03/12/03 01:02 ID:???
>677
微妙に違ってるような気もするが、そのマンガで合ってるとオモ。

684 :花と名無しさん:03/12/03 10:05 ID:???
>>680
>ていうか、「風と樹の詩」とかの古いころから男同士の話は少女漫画のお家芸かと。

微妙に違う。
「風と木の詩」が少女漫画ホモの創始なのであって、
それ以前があった訳ではない。
「風木」の頃からではなく、「風木」を初めとして、です。
それ以前が全くなかったとは微妙に言い難いけど、
ソレを前面に押し出した漫画はなかった。
少女たちが勝手に妄想を掻き立てられる余地を残した、
男同士の友情に毛が生えたもの(いわゆる「萌え」)があっただけ。

685 :花と名無しさん:03/12/03 12:00 ID:???
>>678
サンキュー
版権手放さないということは、ほぼもう読めないと考えてもいいかも「真夏の城」。
なんでもう一息詳しいネタバレしてもらえまいか。



686 :花と名無しさん:03/12/03 13:42 ID:???
>685
「HOTEL」はまだ絶版て訳でもないし
買って読んで貰った方が今さんにとっても良いと思う

687 :花と名無しさん:03/12/03 13:52 ID:???
同人誌で上下巻の総集編出てたヤツは
商業で単行本化はしないのかな。
後書きで総集編にまとめるのも辛かったって
言ってたから、余程強気な編集さんじゃないと
口説くのは難しいのかもしれないけれど。

688 :花と名無しさん:03/12/03 14:12 ID:???
>685
>654も読もうよ…

689 :花と名無しさん:03/12/03 14:54 ID:???
あとがきでHOTELに載ってたのがもともと同人誌で描いたのもで
HOTELの特集にあったものを載せたとか描いてなかった?
あの本は古本屋でしか売ってないよね
今さんの同人誌読んでみたい

690 :花と名無しさん:03/12/03 18:55 ID:???
ブクオフ廻りしてるんだけど
オークラでホテル特集のアンソロの上下?
に楽園の読み切りが入ってるでいいの?
なんか探すのが恥ずかしいよぉ〜

691 :花と名無しさん:03/12/03 19:04 ID:???
上下ってどっから出てきたんだ?一冊しかないよ。
ヤフオクやeasy seekに時々出てるよ

最近やけにBL恥ずかしいからやめて〜とか言う人いるけど
本人が好きで書いてて、好きで買ってる人もいるジャンルを
恥ずかしいだのやめてだの言われてもなあ…気分よくないよ

692 :花と名無しさん:03/12/03 19:17 ID:???
アマゾンでも売ってるよ>ホテル
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872783247/ref=sr_aps_b_/
249-0877831-0636343

693 :花と名無しさん:03/12/03 19:37 ID:???
不快感を与えてごめんなさい。今BLは好きだからいいんだけど、BLアンソロとなるとまだ慣れてないのよ。691

ありがとう692。

694 :花と名無しさん:03/12/03 21:03 ID:???
楽園2巻、ウィークリーマンガランキング1位オメ!

695 :花と名無しさん:03/12/03 21:55 ID:???
ええっホント?すごーい。単純に嬉しいや。

696 :花と名無しさん:03/12/03 22:00 ID:???
>694
それはどこからの情報よ、詳細キボン

697 :花と名無しさん:03/12/03 22:14 ID:???
>694
もしかしてここ?
http://www.esbooks.co.jp/shelf/comic/shinkan?category=1190--


698 :花と名無しさん:03/12/03 22:22 ID:???
>697
ありがd

紀伊国屋とかe-honとか見てたよw

699 :花と名無しさん:03/12/04 00:17 ID:???
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3238
やっぱり不可能なのか。

700 :花と名無しさん:03/12/04 00:25 ID:???
>699
森に行った日収録されてるよねえ。人魚の破片も。

701 :花と名無しさん:03/12/04 00:29 ID:???
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

702 :花と名無しさん:03/12/04 00:30 ID:???
>701
すみません、誤爆しました・・・_| ̄|○

703 :花と名無しさん:03/12/04 00:34 ID:???
だってずいぶん前の情報でしょ。
しかし今さんて本当に書き散らしてるね…
依頼を断わらない主義なのだろうか。

704 :花と名無しさん:03/12/04 00:36 ID:???
>>702
どんまい。

今某オークションでとんでもない金額になってるものがあるね。
あそこまでいくともう(゚Д゚)スゲーとしか言えない。

705 :花と名無しさん:03/12/04 00:46 ID:???
>>704
見に行ってきました。
ちょっとすごすぎw

706 :花と名無しさん:03/12/04 00:57 ID:???
>704
思わず3回も桁を数えなおしてしまった・・。(゚Д゚;)!!
世の中にはお金持ちの人がいるんですねえ。

707 :花と名無しさん:03/12/04 01:01 ID:???
まもなくボーナスが出るからねぇ〜。
いいな〜

708 :花と名無しさん:03/12/04 01:04 ID:???
へーーーー、芸能本なんか出してたんだ…

709 :花と名無しさん:03/12/04 01:13 ID:???
「千金の夜 上下」とかそろってると凄い値段になってる時あるね


710 :花と名無しさん:03/12/04 02:49 ID:???
馬面好きなので務萌え〜でしたが
2巻を読んで寺沢萌え〜に変換。

711 :花と名無しさん:03/12/04 02:50 ID:???
>>696
亀でスマソ
↓bk1のランキングです
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3fa33fa72211301058f1?aid=p-ohp00095
「各ジャンルランキング」→「マンガ」


712 :花と名無しさん:03/12/04 14:13 ID:???
てことは総合マンガランキングで1位ってことか。
嬉しー。

713 :花と名無しさん:03/12/04 14:17 ID:???
すごいね…ていうか嬉しいけど不思議だ。
うちの近所の書店には入荷してもいないのに…。

あ、だからネット書店で売れてるってことか?

714 :花と名無しさん:03/12/04 15:27 ID:???
千金の夜って友達から借りて読んだんですが
このスレ的には持ってて当たり前の物なんでしょうか・・・

715 :花と名無しさん:03/12/04 15:31 ID:???
>>713
漫画の場合はベストセラー物はコンビニや町の小さな本屋でも入手し易いから
小説のハードカバー物とは違った傾向にあるのかと。
今さんの1位は素直に嬉しくはあるんだけど。

716 :花と名無しさん:03/12/04 16:02 ID:???
>>714
自分は読んだ事すらないです。

717 :花と名無しさん:03/12/04 16:23 ID:???
>714
いや、全然。

718 :花と名無しさん:03/12/04 18:29 ID:???
今さんの同人モノは出版社から出されたの以外は読んだ事ないです。
…ううう‥

719 :花と名無しさん:03/12/05 00:04 ID:???
今さんの同人誌なんて時間かかるかもしれないけど商業誌になるんじゃないの?
でも、写植してない同人読みたい気持ちもわからなくない。
さっきまでヤフ奥でsoだやってたね。

720 :花と名無しさん:03/12/05 00:34 ID:???
千金の夜は同人誌だと汚しそうで気軽に読めない。
早目に商業誌で再録して欲しいよ。

721 :花と名無しさん:03/12/05 09:16 ID:???
見てきました某オークション。すごい!
いくらボーナス時だからって300,000円ですか。。。
そりゃ驚愕だわな。
でも出品者、早期終了するかもだの、301,000円になったら終了するだの。
金額にびびる振りして入札を煽ってるんじゃないのー?


722 :花と名無しさん:03/12/05 21:07 ID:???
>721
見てきたよ。すごいねぇ・・・・




723 :花と名無しさん:03/12/05 21:26 ID:???
すごー・・・
私も欲しいな三十万(ワラ

724 :花と名無しさん:03/12/05 21:29 ID:???
たとえ今ここに自由に使える30万があっても、
私には無理ですな。

725 :花と名無しさん:03/12/05 21:47 ID:???
私も見て来た…30マン。。。
あのリスト中半分ぐらい(+千金上下)私持ってるなあ…
ちょっと心が揺れてしまう年末w

726 :花と名無しさん:03/12/05 22:14 ID:???
>>725
30万ペソで買ってやる

727 :花と名無しさん:03/12/06 00:20 ID:???
>>725
じゃあ私は40万ペソ

728 :花と名無しさん:03/12/06 00:40 ID:???
ヤフ億で「今」「市子」で検索かけたけど、ヒットしなかったよ。
もう終了したの?
見てみたかったぞ30マソ。

729 :花と名無しさん:03/12/06 00:47 ID:???
↓これでしょ。もう終わってるけど。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11377712
30万で入札した人取り消されてるね・・・


730 :花と名無しさん:03/12/06 00:56 ID:3Ii6RRxL
>>729
吊り上げ?と推察。
だから「301,000円になったら終了」とか言ってたんじゃと思ってみる。

731 :728:03/12/06 02:12 ID:???
>>729
thx.

>>730
取り消された方、出品者のジサクジエーン臭いね。
熱くなっちゃった落札決定者、お気の毒様。


732 :花と名無しさん:03/12/06 16:17 ID:???
このオクはどういうこと…??
結局落ちなかったってこと?29万で落ちたのか。
しかし存在は知ってたけど>チェッカーズ本、やはり人気作家は違うなー。
これが中条ヒサヤの本だったりしたら100円取引されとるよー。
なんというか、ファンや読者の作家への愛情の差というか…。

それにしても本当に20年前から描いてらっしゃったんだ。
芽が出て本当によかった、今さん。
…こんな高値の同人誌初めてみた。

733 :花と名無しさん:03/12/06 16:49 ID:???
疑惑なオクだよね。自分が次点者で繰り上げ落札になったら・・・・と思ってたら、
やはり、拒否したみたい。 

出品者が吊上げてたら、再出品ない可能性も高い?としたら
手に入れるチャンスももう2度とないかもしれない訳で、
でも30マソを払うには不当な取引だし、きっと悩ましかったよね。


734 :花と名無しさん:03/12/06 17:15 ID:???
やはり欲が出たか…。

それにしても今さんおいくつかワカラナイけど、20年前から絵が上手いのー。


735 :花と名無しさん:03/12/06 17:38 ID:cDMTgErk
>>732数年前までは、SODAシリーズ初期でさえ一万円超えもざらでしたよ。
私は激戦の中で、それらを落札していきました。
しかし中古店でも割合今は入手しやすくなっていて
この相場では
手放せるわけもなく。全く悩ましいです。

736 :花と名無しさん:03/12/06 19:39 ID:???
例のオク、「¥301000になった場合も終了致します。」って言ってる時点で
ジサクジエーン決定でしょ。


737 :花と名無しさん:03/12/06 22:55 ID:???
ヤフオクで売ればよかったな〜昔 普通の古本屋で300円で売ったよ
バカだったな。五つの箱も絶版になると思ってなかったので
田舎に住んでる友達が売ってないというのであげたし
マイ ビューティフル〜は三回手に入れて手放してるし

738 :花と名無しさん:03/12/07 12:47 ID:???
え、売っちゃったの?
あんまり面白くなかった?

739 :花と名無しさん:03/12/08 01:53 ID:IO3MHSVc
以前、彼氏が出版社勤務だと書いた者です。この間よくよく話を聞いたら、
「ギルティ」はその版元が出してる本である事が判明しました。ビクーリ…
てか今さん、既に描いてるじゃん!編集の人達が、今回は今先生が
頑張ってくれたから形になった〜みたいに話してたそうでつ。
担当は女性らしいけど、やっぱりBL好きな人が多いみたい…

740 :花と名無しさん:03/12/08 10:04 ID:???
「おまえの彼女がにちゃんになんかかいてたぜ。あまり、社外の人間に
仕事の内容ぺらぺら話すなよ」とか、会社で言われる人が出そうだな。

741 :花と名無しさん:03/12/08 18:35 ID:???
むしろそんな事をわざわざ少女漫画スレまで来て会社で話題にするほうが
みっともないと思うが。

742 :花と名無しさん:03/12/08 19:27 ID:???
>>741
業界は狭いから、よその会社からでも伝わりますよ。

743 :花と名無しさん:03/12/08 19:32 ID:???
んなことより情報テンキュ!>>739

744 :739:03/12/08 21:10 ID:???
すみません、何だかスレを汚してしまったようですね…。 結界に弾かれて逝ってきます。ごめんなさい。 >>743 ありがとうです(´ー`)

745 :花と名無しさん:03/12/09 01:19 ID:???
>>744

つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ


746 :花と名無しさん:03/12/09 06:43 ID:???
>739
740=742はほっとけ。

747 :花と名無しさん:03/12/09 09:01 ID:???
つーかもっと教えて、ネタでもいい。

748 :花と名無しさん:03/12/09 19:56 ID:???
いや、自分も「彼氏の話」として2chに書きこむのはどうかと思ったが。
彼氏の会社での立場が悪くなっちゃう可能性大きいよ?
書きこむときは、「そういうばこんな話聞きました〜」みたいにボカして、
身元わかんないようにして書きこまなきゃ。
一応ここ、悪評高い2chでからねw

749 :花と名無しさん:03/12/09 20:37 ID:???
>>744
どうもピントがずれてるな、スレを汚してって・・・。
謝る相手が仮にいるとしたら彼氏だと思うんだが。

750 :739:03/12/09 20:58 ID:???
一応彼氏の許可は取って書いたんですが、そうですね…浅はかでした。
もう消えますので、このネタは忘れてください。皆さんすみませんでした。

751 :花と名無しさん:03/12/09 21:39 ID:???
みんな仲良くシナチク〜・゚・(つД`)人(TДT)人(´Д⊂)・゚・シナチクは割り箸から作ると思ってました。

752 :花と名無しさん:03/12/09 21:44 ID:???
シナチクとは中国のチクワだと信じてました〜・゚・(つД`)人(TДT)人(´Д⊂)・゚・

753 :花と名無しさん:03/12/09 21:49 ID:???
なんてこった(´ω`)

754 :花と名無しさん:03/12/09 23:18 ID:???
シナチク食いたくなってきた…

755 :花と名無しさん:03/12/09 23:36 ID:???
ここはシナチクスレでつか?(w
でも、ワロタ。
これだけでは何なので“楽園2”の感想をば。
  
  スーパーの半額惣菜は、3人家族なら「非」だ!

756 :花と名無しさん:03/12/10 03:36 ID:???
あの母娘の倹約能力には胃が痛くなります

757 :花と名無しさん:03/12/10 07:16 ID:???
支那ちく、放送禁止用語だっけ?どきどき。
メンマと言え!
関係ないのでsageってもともとsage進行か。

758 :花と名無しさん:03/12/10 08:59 ID:???
>>757
は?

759 :花と名無しさん:03/12/10 10:08 ID:???
>>755
ワラタ
不経済ですか?w

>>757
蔑称だし、あまり良い気分はしないだろうね。

760 :花と名無しさん:03/12/10 10:54 ID:???
「支那」が蔑称なら、「シナ」が訛って出来た「チャイナ(China)」も蔑称になっちゃうよ。
つーかそもそも当の中国人が「支那」を蔑称とは認識していない筈だが。

761 :花と名無しさん:03/12/10 11:02 ID:???
高度な内容のスレだなーと
つくづく思いまつ。

762 :花と名無しさん:03/12/10 11:03 ID:???
>>757
>>759
「支那」という言葉はもともと当の中国人達が自分たちを指し、自分たちで作った単語ですよ。
BC200年に秦という国があった事は当然ご存じと思います。

「シン(秦)」が転訛「シナ」転訛→日本は「シナ」
「シン(秦)」が転訛「シナ」転訛→フランス語では「シーヌ」
「シン(秦)」が転訛「シナ」転訛→英語では「チャイナ」

日本人が使用していた「支那」が侮蔑用語だというならば、
「シーヌ」も「チャイナ」も又、侮蔑用語となる訳で(語源は全て同じなのだから)、
中国が自国の英語表記を、「People's Republic of China」(中華人民共和国)とする事自体、
矛盾している訳です。

むしろ、「シーヌ」や「チャイナ」は認めて、
「シナ」は許さないという中国人の方が日本を侮辱してる。

763 :花と名無しさん:03/12/10 11:11 ID:???
>>760
>つーかそもそも当の中国人が「支那」を蔑称とは認識していない筈だが。

一応中国人が「支那って言うなーーー(怒)」と言ったのは事実です。

ただしそれは、第二次大戦で敗戦国となった日本に対し、
戦勝国である中国が日本をこき下ろす為に「差別語だった」と称して捏造された嘘話で、
現代日本人はそれを真に受けてしまっているだけで、
そのネタで日本を攻撃したはずの当の中国人で、その事を忘れて
「ん? 支那? なんか問題あったっけ?」
みたいな発言してたのは正直苦笑せざるを得ませんでしたネ。。。

764 :花と名無しさん:03/12/10 11:52 ID:???
でも、雁屋哲さんの美味しんぼのなかで、支那は差別表現だって言ってたもん!

765 :花と名無しさん:03/12/10 12:31 ID:???
>>764
つーか雁屋さんて、奥さんが朝鮮人だし、
あの世代の常として、かなり左よりの洗脳されてるからね…

766 :花と名無しさん:03/12/10 12:58 ID:???
クラスメートに「シナちゃん」と呼ばれてる中国シナ子ちゃんですが、
ただ一人、日本子ちゃんにのみ「シナちゃん」と呼ぶのを許さず、
「ちゃんと中国さんって呼んでよね」と言う。
フラン子ちゃんと英子ちゃんが
「じゃあ私たちも中国さんて呼んだ方がいいかなぁ」
と問うたところ、
「あ、あなた達はいいのよ〜、駄目なのは日本子ちゃんだけ(キャハ」

むしろ中国が日本を侮蔑してますがな(メ´_ゝ`)

ちなみに日本が欧米で「ジャパン」「ジャポン」「ヤーパン」などと呼ばれるのは、
中国人がマルコポーロに「隣りにジッポンつー国があるでよ」と教え、
ジッポン→ジパング→ジャパンと転訛してったからなわけで。謝罪しろチャンコロ。



チャンコロ←本当の侮蔑語とはこれの事だ

767 :759:03/12/10 14:05 ID:???
>>764
まさしく私もそれですw
軽々しく「蔑称」なんて口にしてしまって申し訳ない。
親切に教えてくれた方々有り難う。

つかスレ違いなのでこの話は終わりにしましょうか。

768 :花と名無しさん:03/12/10 14:09 ID:???
そだね。

769 :花と名無しさん:03/12/10 15:27 ID:???
766warota

770 :花と名無しさん:03/12/10 16:26 ID:???
携帯でみたから一体なんのスレ?
オモタよ。
しかし勉強になった。品地区侮蔑語だったんだ。

さゆりさんのトイレットペーパーはやたらリアルだと思った。
てか、節約なら駅やデパートから貰えばいいのに。


771 :花と名無しさん:03/12/10 16:53 ID:???
それは泥棒…。

772 :花と名無しさん:03/12/10 17:15 ID:???
>>770
侮蔑語ではありませんよ。
過去、中国人が勝手に「侮蔑語だ」と因縁つけてきただけです。

ぜんぜん勉強してないじゃありませんか…

773 :花と名無しさん:03/12/10 18:45 ID:???
やっと楽園買えた!

そして半額総菜は男性が入ってる以上「否」だ!

屋台で当たったのかと思ったよ…>過労

774 :花と名無しさん:03/12/10 20:32 ID:???
シナチクと支那には関係が?
無知ですみません
混ぜ返してすみません

775 :花と名無しさん:03/12/10 20:49 ID:???
・日本の美
____
 ‖ ‖ ‖\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ
           ヾ
            ;
            ;
            ;
            ;
            ;
           ゞ..;_
           \〃 \         カッコーーン
             \〃 \
               \〃 \
                 \◎ \        | | |
                   .||\〃\     ノ ノ ノ
                   .||  \〃\   ∧
                   .||   ■\〃\/ |
                   .||      \/  / ガッ
                   .||       ./ 人
                           <  >__Λ∩
                           . V`Д´)/>>774

776 :花と名無しさん:03/12/10 22:25 ID:???
>>775
風流だね。

777 :ハン板住人:03/12/10 22:54 ID:???
ツーか。
「支那」が差別語って言っているのは、在日中国人だけ。
以前、中国政府系のHPで「支那」の文字を使っているのを見て、
中国政府に抗議したら、逆に「支那」は尊称だ!って、
逆ネジ食らわされたのは、ハン板や中国板では有名な話。


778 :花と名無しさん:03/12/10 23:20 ID:???
ここは・・・百鬼夜行抄のスレですよねえ
やっと探しあてたのにまた違うとこに迷いこんだと
思た。またくるわ・・・

779 :花と名無しさん:03/12/11 00:04 ID:???
>>778
行かないで…側にいて… つωT`)

780 :花と名無しさん:03/12/11 00:45 ID:???
最近妻のマンガを隠れて読み漁ってます。
なんか同性愛マンガにはまってしまいました。
楽園まではすごく面白いですね。
このごろは現実でもちょっといいかなと思ってきたりして。

781 :花と名無しさん:03/12/11 01:34 ID:???
>>780いいんですかそんな発言をして!
いざ体の関係になったら自分と同じ物ついてる事に
引いてしまうってのがオチ。
ってどっかで言ってたよね。タイトル失念。

782 :花と名無しさん:03/12/11 01:52 ID:sWV7L8bB
同じものがついていなかったためにがっかりされたのがエキュー。

 ・・・ってスレ違いじゃ。

783 :花と名無しさん:03/12/11 07:47 ID:???
キクチみたいにならないでね。
浮気で男だったら慰謝料すごそう。
キクチだから払えそうなもの。
まして一般ピーポーが・・スマソ

784 :花と名無しさん:03/12/11 09:31 ID:???
雁須摩子さんの絵柄ににてる時がたまにあると思うのですが。


785 :花と名無しさん:03/12/11 10:24 ID:???
全然わからん…。
雁さんも絵かわったしね

786 :花と名無しさん:03/12/11 10:57 ID:???
正直似てないと思うが。
でも雁須磨子さんのマンガも好きだよ。

787 :花と名無しさん:03/12/11 11:10 ID:???
「どいつもこいつも」は今さん好きらしいから
読んだことあるよ

788 :花と名無しさん:03/12/11 11:46 ID:???
今さんと雁さんの絵を似てると思ったことは無いけど、
自分の中でお二人のBLは読みやすい括りに入ってる。
あ、ペンネームの系統似てるね〜

789 :784:03/12/11 12:10 ID:???
単行本一冊のほんの一コマの話でした不快に思ったらすいません。

790 :花と名無しさん:03/12/11 13:29 ID:???
不快っていうか謎だ・・・

791 :花と名無しさん:03/12/11 14:24 ID:???
別に不快じゃないよ>>789

792 :花と名無しさん:03/12/11 15:01 ID:???
私も雁さん好きだ。
どのコマなのかな?

793 :花と名無しさん:03/12/11 16:03 ID:???
読んだ事ないけど今さんの好きな作家さんなんだ〜。
読んでみようかな〜。なんて読むの?カリスマコ?

794 :花と名無しさん:03/12/11 16:03 ID:???
>>788
もしや散々ガイシュツかもしれませんが‥
やはり今さんの名前は「イマイチ+子」なんでしょか?
だとしたらなんて謙虚な方なんだろう。マジで。

795 :花と名無しさん:03/12/11 16:16 ID:???
久々に腹抱えてワラタw

「いま・いちこ」ですよ!

796 :花と名無しさん:03/12/11 16:21 ID:???
>>794
今市子という名前はその通りだそうです。
コミックスのどこかで名前の由来を、ご本人がかいてましたよん。

797 :花と名無しさん:03/12/11 16:44 ID:???
>794
用語辞典スレみてみれ〜

798 :花と名無しさん:03/12/11 16:50 ID:???
>774
この質問の答えが未だ気になる…。由来がそこなら「チク」はなんなんだ。
チクビしか出てこない。

すいません、今さんが昔(今も?)やってらした同人誌の一緒にやっていた方は、
メジャー作家さんになられているんでしょうか?

799 :花と名無しさん:03/12/11 17:14 ID:???
>798
吹いてしまった。竹っぽいから、チク?音読みで。ちがうか…。

一緒にやっていた方…なっていないのではと思いますが、マンガ界も広いからなあ。

800 :花と名無しさん:03/12/11 17:52 ID:???
>>798
ワロタ

801 :花と名無しさん:03/12/11 18:26 ID:wPTNNwBy
昔は支那の「支」がイカンとゆーとったな。本流、支流のような使われ方をする字
だかららしいが、そうか、今は中国政府系のHPでも使われているのか。
「今市子」で思い出したが、「百済内創(くだらないぞう)」ってペンネームの
漫画家(女性っす)もいるね。ナイゾウちゃんとは全くの無関係だが。あたりまえか

802 :花と名無しさん:03/12/11 18:41 ID:???
>>799
竹のチクで正解ですよん。
シナチクはたけのこの加工品です。
桃屋の「ほさきメンマ」はたけのこの穂先の部分で作ってるから、
とっても柔らかいですよん!と名前で主張してる製品。

このスレ見て思わず、作品のどこかにシナチク出てたかな?と考えてしまいましたw

803 :花と名無しさん:03/12/11 22:02 ID:???
781>blueなんとか・・・
そのアンソロ読んでびっくりしたが、8Pしかなかったのに、長編読んだ気分だった。
しかも、今さんフルネームと住んでた住所まで…。。
それで、名前で検索したら大学の学報に寮のマンガでも描いたのだろうか??
4Pだったし・・




804 :花と名無しさん:03/12/11 22:38 ID:???
上で話題になってる雁須磨子は、カリスマ子だよね。
今さんがイマイチ子。対極的だな(w

805 :花と名無しさん:03/12/11 22:57 ID:???
くだらないぞう、ってブラックジャックにもチョイ役で出てきた名前だね。
語呂合わせで名前つけるの、神様もお好きだったけど、
マンガ読む面白さの1つだな。
ないぞうちゃーん、病気に負けないでね〜。お大事に〜。

806 :花と名無しさん:03/12/11 23:15 ID:???
799>>802
ワオ!あっていたのね〜 (゚∀゚)

カリスマ子のほかに、カタルシス子って人もいるわよ。語シスコ。
読んだことないけど。

807 :花と名無しさん:03/12/11 23:50 ID:???
百鬼の「精進おとし」って、16枚?の作品密度としたら萩尾さんの「半神」以来の
密度を感じた。
無駄がないというかなんというか…。


どうでもいいけど昔テレビで種子島出身のてっぽううつぞうさんを見た気がするんだが
あれは本名だったような

808 :花と名無しさん:03/12/12 00:46 ID:???
>>793 
雁須磨子さんは最新刊『のはらのはらの』(大洋図書)がスレでは大評判です。
機会があれば読んでみて。「やきもきでラブい」青春ものです。
今さんとはまた違ったストイックさが。

おもっきりスレ違いでスマソ (今さんがどいこい好きって聞いて嬉しくて。)

809 :花と名無しさん:03/12/12 02:16 ID:???
精進おとしの困った律の表情が自分の中で一番。
最近小さい頃の話がないね。

810 :花と名無しさん:03/12/12 16:00 ID:???
雁さんは今さんより茄子の方が似てると思われ。

811 :にわかファン:03/12/12 17:19 ID:???
すいません、自分コミクス派なんですが、
青嵐が小さい頃の洸おじさんや斐おばさんと
遊んであげた話は、まだ描かれてませんよね?

青嵐の「よく遊んでやった」みたいな発言読んで、
そういう話があるんだったら読みたいなあ…と思って。

812 :花と名無しさん:03/12/12 18:27 ID:???
>811
ないと思います。読んでみたいですね、それ。

青嵐の「遊んでやった」がどんなものか微妙だ。
それが原因でトラウマになってたりして。
蝸牛が投げたボールを取ってくるのは可愛かったけど、
他の相手にそんなことはしなさそうだしね。

813 :花と名無しさん:03/12/12 21:32 ID:???
>812
投げてたの、あれボールだったっけ?(藁…

814 :花と名無しさん:03/12/12 23:02 ID:PE1uucUA
明日発売!age


815 :811:03/12/13 00:23 ID:???
情報ありがとうございます!
いつかそんな話も読んでみたいな〜。

816 :花と名無しさん:03/12/13 14:49 ID:???
>>814
えっ、百鬼?書店遠くてあまり行けないんで、確認出来ないよ〜

817 :花と名無しさん:03/12/13 15:17 ID:???
ぅお!とオモタがネムキの事なのねん、きっと。
基本的にコミクス派だからまだまだ待たないと遭えないなぁ

818 :花と名無しさん:03/12/13 16:08 ID:???
開さんがカコイイよ〜。              とだけ言っておく。

819 :816:03/12/14 00:17 ID:???
>>817
あ、やっぱそうか、ありがと〜。新刊にしちゃ早すぎると思ったのよ。
雑誌は買うとキリがないんで我慢。早くコミクスでないかな〜。
…ホッシーって誰か気になる。でも我慢。

820 :花と名無しさん:03/12/14 01:36 ID:???
新刊は約一年後だね

821 :花と名無しさん:03/12/14 09:28 ID:???
HOTELネット買いしちゃった。面白かった〜

浅田の親戚の子が律に似てる…

822 :花と名無しさん:03/12/14 11:46 ID:???
ところで、今さんは男女の恋愛モノには消極的なんでしょうか、
律と司はさっさとくっついて欲しいと思っているんですが少数派ですかね?
当方男性読者ですが感覚が違うんだろうか。

823 :花と名無しさん:03/12/14 11:52 ID:???
ていうか、男とか女とかじゃなくて、百鬼は恋愛がテーマじゃないし、
くっつくかくっつかないかって興味をひっぱったままの方が
読者もついてきてくれるし…というだけのことでは?

824 :花と名無しさん:03/12/14 13:38 ID:???
消極的だったら律と司で読者をやきもきさせるような描写は
全然しないだろうから、823の内容の通りじゃないかと。
恋愛がメインじゃなくて程よくうっすら絡んでる話が好きなので、
私もその意図にまんまとはまってるような。
やっぱり恋愛に関してはメインでやれるBL作品で積極的に描くのが
自然な気がする。BL作品も相当やきもきするけど。
今さんの男女の恋愛って話にさらっと絡んで、最後にくっついたのかな?って
匂わす程度が多いイメージがあるから、百鬼もどうこうなるならそんな感じで
終わりそう。


825 :花と名無しさん:03/12/14 13:41 ID:???
開さーん。心はハタチ、体はオヤジっ。逆コナンが行く!
今回は開さん一色の話でしたね。

826 :822:03/12/14 14:24 ID:???
>>824
まあ、消極的って言い方は違ったかもしれないけど、
>今さんの男女の恋愛って話にさらっと絡んで、最後にくっついたのかな?って
>匂わす程度が多いイメージがあるから
私も同じような印象があったんでそういう作風なのかな?と、
やっぱりそういう感じですかね。
個人的にはカップルが好きなんで主人公に限らず出てきてくれないかなと思うんですが。
あの「石」の人もあんまり出てこないし、
今回開おじさんに相手が出来るかと思ったんだが肩透かしくらったしなぁ。

まあ、今のままで充分面白いんで問題ないけど、
恋愛モノっていいかたしてしまったけど、
別に男女の恋愛を中心にした作品になって欲しいわけではないし。

827 :花と名無しさん:03/12/14 16:15 ID:???
開さん見た目が渋くて言動も一見考え深そうに見えるけど
実は律よりコドモっぽかったりして、面白いキャラだよなー

828 :花と名無しさん:03/12/14 17:18 ID:???
ごめん、2ch来るまで司と律に恋愛関係なんてほとんど感じてなかった…。
ヤキモキもしなかった…。

829 :花と名無しさん:03/12/14 17:23 ID:???
あ、あなたは単行本最新刊の帯を読まなかったのか・・・!?
煽ってるよ、確信犯だよ!

830 :花と名無しさん:03/12/14 17:33 ID:???
つか、ホッシー以前は感じなくても別におかしくない。

831 :花と名無しさん:03/12/14 18:03 ID:???
しかし、最初から母と祖母は嫁にとか言ってるし、
尾黒と尾白だって、
確かに感じなくてもおかしくはないが。

とりあえず、嫉妬してるというか焦っている律は、
恋愛でなくともそんなような感情があるんだと思うが、
問題は司だな。

832 :花と名無しさん:03/12/14 19:15 ID:???
小説ビーボーイに今さんピンナップがっ!
日風呂素進出?

833 :花と名無しさん:03/12/14 19:36 ID:???
自分も恋愛要素は感じてなかったよ。
ていうかいまだにほとんど感じない…

834 :花と名無しさん:03/12/14 22:12 ID:???
恋愛要素があったら読まなかっただろうなあ。
なんでも恋愛に絡めた小説や漫画ばかりだから、
そうじゃないものの方が読みやすい。
特に百鬼みたいな話だと、
主人公の恋愛に比重が移れば楽しさ半減しそうだし。
晶や三郎さんの話なんかは好きなんだけど、あれもたまに出てくるのと
サラッとしてくれてるからいいんだと思ってる。

835 :花と名無しさん:03/12/15 00:18 ID:VfWOk2dn
開さんの場合精神がまっとうな恋愛相手を探すとロリコン呼ばわり
されるのであろうか?

836 :花と名無しさん:03/12/15 00:23 ID:???
>>827
完全に同意見。

837 :花と名無しさん:03/12/15 00:25 ID:???
環ねえちゃんんちに移り住んでから
近所の奥様方に密かに人気有りそうだなあ。

838 :花と名無しさん:03/12/15 05:18 ID:???
このくらいが丁度いい>恋愛
司と律がキスとかしたら萎える

気がついたら嫁さんとかならオケ

839 :花と名無しさん:03/12/15 09:31 ID:???
>気がついたら嫁さんとかならオケ

ワロタ

でもかなり早い段階で「年下は好みじゃないの」ってふられてるんだよなぁ。

840 :花と名無しさん:03/12/15 10:47 ID:???
あの時点ではこんなに本編に絡ませるつもりはなくて
一話限りのキャラだったとか・・・>司

841 :花と名無しさん:03/12/15 13:02 ID:???
しかしホッシーは年下では。

842 :花と名無しさん:03/12/15 14:21 ID:???
最近青嵐の出番すくなくないね

843 :花と名無しさん:03/12/15 16:04 ID:???
紛らわしい書き方だなw

844 :花と名無しさん:03/12/15 17:34 ID:???
ネムキ見たけど絵が雑…??
線がふっとくなってませんか。
目の描きかたも…。


845 :花と名無しさん:03/12/15 18:36 ID:???
いまいちだった訳だ。

846 :花と名無しさん:03/12/15 22:45 ID:???
いまいちこですし、文句を言われても・・・

847 :花と名無しさん:03/12/15 23:03 ID:???
こちらでの評判を呼んで、楽園と楽園2を購入いたしました。
面白かった。早く続きを読んでみたいけど、コミクスは一年後でしょうか。
ただ、弊害(?)が一つ。なんとなく開おじさんがゲイに見えてしょうがない…。

848 :花と名無しさん:03/12/15 23:24 ID:???
楽園の2巻は平であったのですぐ買えたのだけど1巻はなかなか見つからない。
30のおっさんがBLコーナーにいれるのは一分が限度でつ。

849 :花と名無しさん:03/12/15 23:27 ID:???
>>826
気持ちわかる。私も百鬼で恋愛メインなんて望んでないけど、
何かしらカップルがちょこちょこでてきた方がより楽しめる。
でも百鬼に恋愛要素感じずに読める方がいいかも。恋愛要素感じてしまうと
かなり気になる。でも恋愛ものじゃないだけに、結末なんてはっきりしないんだろうな〜と
諦めつつどこかで期待しながら読んでしまうし。
晶&三郎ペアもそろそろ見たいけど、全然出ないね。
青嵐も見かけないけど、こちらはそのうち嫌ってほど出てきそう。

ネムキでるたび、絵の話になるね〜。今月号は見てないけど、
やっぱりハードスケジュールすぎなのかな。

850 :花と名無しさん:03/12/16 00:31 ID:???
百鬼は絵が粗いけど楽園は結構綺麗なような。
作者の愛情の差?

851 :花と名無しさん:03/12/16 01:04 ID:???
や、それは違うでしょ…。
あっちは連載モノで、百鬼は連載といっても一話完結みたいなものだから、
話を作る労力が格段に違うんだと思う。
それで、ネームをつめる方に時間を割いてるから作画がやばくなるのでは?

852 :花と名無しさん:03/12/16 01:29 ID:???
私は、律と司がくっついて欲しい派だよ。
キスとかはして欲しくないけど。
でも、臭わす程度の恋愛色はあって欲しいと思うんだよね。


853 :花と名無しさん:03/12/16 01:48 ID:???
私も軽くくっついて欲しい派かも


854 :花と名無しさん:03/12/16 10:19 ID:???
私は司そんなに好きじゃないんでどーでも( ´_ゝ`)

855 :花と名無しさん:03/12/16 10:25 ID:???
律と司って似てるからお互い一緒にいて楽なんだろう
んで友達があまりいない 二人が結婚したら親戚同士で
狭い世界に・・・でも二人に子供ができたら霊感が強すぎて
凄い霊媒師とかになるんかなと想像すると楽しい

856 :花と名無しさん:03/12/16 13:04 ID:???
ああ〜わかる。その弊害。
スーツ開伯父みて、律が「かっこいい」と
思う台詞あったけど…
フツーに身内の若者が男としてカコイイ伯父を誉める
言葉とわかってても
あの律にしてホモくさい惚れ言葉にみえてしまう
自分が鬱。

自分そんなに、
今さんのBLにはまってるほうではないのにー
(作家好きだからBLも読むって感じ)

857 :花と名無しさん:03/12/16 13:12 ID:???
855>でも、子供は律や司以上に薄幸で閉ざされた
生活を送りそうな気がする…。
律はおじいちゃんや、お母さんや、青嵐に守られて生きているし
司ちゃんがいるから救われているけど。
父母のために血が濃く能力の強い子供の行く末って…?


858 :花と名無しさん:03/12/16 14:09 ID:???
開に対する「かっこいい」は、
「中身あんなんなのに」みたいな意味で取ったよ。

そうか、ホモくさいとも読めるな。そう言われれば。

859 :花と名無しさん:03/12/16 14:33 ID:???
えー律が開さんのことかっこいいなんて言ってんのー。
読まなきゃ…萌え…

860 :花と名無しさん:03/12/16 14:33 ID:???
司って色々と鈍いカンジするから、恋愛においてもそうかも。
なんとなく流され〜って、行きそうだ。
二人がくっつくとしたら、何かの力でどうしようもなくて
ってカンジか。
この作者の登場人物は「性欲ぎんぎん」みたいなのはあまり
出てこないし(晶の弟以外)。もちろんそんな場面ないし。
大体、青嵐が自分の部屋に夜中に来るのを、夜ばいかもと
全く思わないのは何故?とも思ったな。(夜ばいじゃないけどさ)



861 :花と名無しさん:03/12/16 14:42 ID:???
律が美人の妖怪に惚れるような話が読みたい
律の性格上無理だろうけど


862 :花と名無しさん:03/12/16 15:43 ID:???
いやかえって全く霊感ゼロの子供が生まれるのでは。
または全く無自覚な子とか。律の母と司の母みたく。


863 :花と名無しさん:03/12/16 15:48 ID:???
律の事だろうか、司の事だろうか…?
だって青嵐は妖怪だもんぬ。
夜這いとはおもわん…
喰われるとかヌッコロされるとかならわかるが。
それ以前にガーディアン(みたいなもん)だし

864 :花と名無しさん:03/12/16 15:57 ID:???
>大体、青嵐が自分の部屋に夜中に来るのを、夜ばいかもと
>全く思わないのは何故?とも思ったな。(夜ばいじゃないけどさ)

子供の頃から一緒に暮らしてる関係だし、そもそも男同士で
夜這いなんて考えないのが自然だろうw

865 :花と名無しさん:03/12/16 16:42 ID:???
お父さんの中の人の事 お母さんが全部知ってるとしたら
残酷な話だな。お母さんと夫婦の会話とかあるのかどうか

866 :花と名無しさん:03/12/16 22:58 ID:???
まあ、百鬼はBLじゃないから基本的に普通の人間関係(?)
で成り立っているんですよ。

867 :花と名無しさん:03/12/16 23:36 ID:???
でも司と律はいやだな〜。
私がそこまで司のことを好きじゃないというのもあるし(嫌いではないけど)、
律もあまり恋愛方面に行って欲しくないというか。う〜ん。
佐々木倫子と一緒で、作品に色濃く恋愛がからんでこないところがいいというか。
みんな淡白で。

868 :花と名無しさん:03/12/16 23:46 ID:???
867>まあ、あなたみたいな意見もいれば、私みたいな律×司萌え
な人もいるわけで。だから、現状維持でいいと思うよ。
作品をどう読むかは読者の自由だし。
この先どうなるかは作者が決めればいいんだよ。


869 :花と名無しさん:03/12/16 23:48 ID:???
律と司は最終的にはくっついても構わないけど
恋愛話メインはやだなーというのには同意
さりげなく匂わす程度にして欲しい。
だからホッシーの話はなんだかな…って感じでした
わざわざ恋愛話を持ち込まなくても。って思ったのと同時に
律と司が恋愛関係にならないことをはっきりさせたいためだけに
ホッシーを登場させたような気がして萎えた。
それってホッシーに対しても(?)気の毒じゃん。
単なる当て馬キャラと変わらないつーか。

870 :花と名無しさん:03/12/16 23:52 ID:???
>律と司が恋愛関係にならないことをはっきりさせたいためだけに

読者をやきもきさせるためでは?

871 :花と名無しさん:03/12/17 01:39 ID:???
>>870

今さんは読者の事とかあんまり考えて無さそう。
好きなように、自分が描きたいよーに描いてそうだよ。
恋愛とかもどうでもよさそう。
その時ネタになればって感じがする。
だからホッシーと別れたり、律とくっつく事もネタに詰まればありそう。

872 :花と名無しさん:03/12/17 11:49 ID:???
ここ二三回読んでないんですが
司とホッシーは何というかその、もうだいぶ親密そうですか?
まあ作品中ではある程度時間たってるだろうから続いてたら親密にもなってるか

正直恋愛がどうというより律のお母さんに孫を抱いてもらいたいんだけどね
一人っ子だし

873 :花と名無しさん:03/12/17 16:02 ID:???
百鬼は面白いうちに終わって欲しいね
人気があるからか面白くないのにダラダラ続く漫画って悲しいし
百鬼は一話完結ぽいから当てはまらないかもしれないけど


874 :花と名無しさん:03/12/17 17:34 ID:???
十年連載に対してその発言は…w

875 :花と名無しさん:03/12/17 20:11 ID:???
最近の今さんのマンガって、ネタは面白いのに
必要以上の早口とオーバーアクションで損してる芸人みたいに見える。
百鬼も早く終われ〜とは思わないが、休養とってほしい気はする。
一年くらい平気で待てるよ。

876 :花と名無しさん:03/12/17 21:24 ID:???
休養はBLや文鳥でしてるからいんじゃないの?

877 :花と名無しさん:03/12/17 21:26 ID:???
漏れもまだまだ百鬼夜行は楽しんでるな。
結構淡白でサラッと流す話もあるけど
語り部としての実力は十分堪能出来てるし。

878 :コミクス派:03/12/17 23:27 ID:???
ホッシー君て方、年下なんですか。
なんか年下嫌いだった司を律へと向かわせる伏線臭いですね。

879 :コミクス派:03/12/17 23:32 ID:???
連載10年ですか…
万年青年なのは開さんだけじゃなさそうだな、律よ。

ところで11巻の律に激しく違和感を感じたのは
私のような遅れファンだけだろうか?
具体的には
むき出しの嫉妬 と ドジョウすくい と 干し首解説。


880 :花と名無しさん:03/12/18 01:33 ID:???
むき出しの嫉妬は嫉妬じゃなくて
妖怪引き寄せ体質の司ちゃんを心配してのことなんだと
思ってたなあ

881 :花と名無しさん:03/12/18 01:35 ID:???
>879
特に違和感は感じなかった。嫉妬に関しては恋愛というよりはシスコン気味かなと思うし、
妖怪達と絡むと三枚目になることは結構多い。
あと一般人から見ると無気味な人だというのは良く出てきたと思う。
ってか飯島家の人々は大体が友人としては付き合いにくい人たちのような気がするな…

882 :花と名無しさん:03/12/18 18:25 ID:???
すみみません、これって初めてみたんですけど珍しいんでしょうか?
オクではSODAか千金の夜くらいしかみたことないので……


tp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=397185

883 :花と名無しさん:03/12/18 23:45 ID:???
>>880

しかしいつもと違って妖気が漂っていた相手では無い訳で。
典型的な嫉妬でしょ?
「感じのいい人」と自分で評しといて馬の骨呼ばわりしてるし。


884 :花と名無しさん:03/12/19 14:50 ID:???
「百鬼〜」だとキャラの性格も固定してるし書ける事に限りができるんでネタに悩んでる
ようなあとがきでもその様子がうかがえる
でもBL系の漫画の方が生き生きして書いてるような気がする
読んでるとそんなにBL物ではないので一般誌でかけば何冊にもひっぱれそうな内容だし
つめこみすぎで面白い〜


885 :花と名無しさん:03/12/19 17:18 ID:???
てんやわんやって感じがウマーと思う。
それは百鬼でも他のでも共通してる。
絡まった糸がどんどんもつれていって、
最後にスッとほどける・・・といいなぁ。

886 :花と名無しさん:03/12/19 18:52 ID:???
とても残念なのは、青嵐が「お父さん」になってしまったこと…。

帰ってきて初期の青嵐…あなたのビジュアルも好きなんだ。

887 :花と名無しさん:03/12/19 19:43 ID:???
>886
(つД`)人(´Д⊂)ナカーマ
色っぽかったよね、初期の青嵐…

888 :花と名無しさん:03/12/19 23:20 ID:???
ここには男の人は結構いるのかな?
今さんのBL(楽園まで〜)を初めて読んでみたんだけど面白いですね。
他にもBLで男でも楽しめる作品て結構あるものですかねぇ。
他の作者で西洋なんたらも面白かったですし。
絵柄が極端に少女漫画してないってのもあるのかも。

889 :花と名無しさん:03/12/20 00:31 ID:???
>>888
坂田靖子のジュネ系も、結構読みやすいと思われます。
ちなみに当方は男性です。

890 :花と名無しさん:03/12/20 02:54 ID:???
今回のネムキ見て改めて絵が上手いな〜と思ってしまった。荒れ気味ではあったんだけど
ゲストキャラがなんか違和感があるな、と思いつつ読んでて、最後の最後で理解できてから
なるほどな〜と感心してしまったよ。やっぱ骨格からしっかりしてる絵っていうのはいいね。

891 :花と名無しさん:03/12/20 17:43 ID:???
875のオーバーリアクションという意見に同意
特に律とかもっと落ち着いていたよーな

892 :花と名無しさん:03/12/20 18:26 ID:???
男性ファンの方はBLマンガが好きというワケじゃなく、作家が好きでその作家が描いてるから読んでるのよね?
もちろん私もそうなんだけどさ。
今さんのBLは好きだ。読んでて楽しい。

893 :花と名無しさん:03/12/20 19:13 ID:???
>875
もし1年休んでも待つだろうけど
多作で疲れてるからといって、休んで良くなった作家ってあんまいないような…
むしろテンション戻んなくなって致命的ってパターンが多い気がする

894 :花と名無しさん:03/12/20 20:44 ID:5y/mwBhU
開さんが一番の霊能力者でしょうか?

895 :花と名無しさん:03/12/20 21:04 ID:???
>892
読み方なんて人それぞれでいいと思うが。

896 :花と名無しさん:03/12/20 22:12 ID:???
開さん、かっこよかった。律が迎えに行ったときの立ちポーズ。
あれ見て、今さんのBL系のマンガ妄想してしまった。
タイプ違いだけど、「大人の問題」の、おとうさん系だ。
…おじさんに弱い自分発見。あ、でも開さん、間違っても
ゲイにはならないでね、社会勉強止まりにしてください。

897 :花と名無しさん:03/12/21 00:33 ID:???
開さんは、律が世話を焼く運命にちょっとあると思う。
律自体世話焼き系だと思う。第一巻からして尾黒、尾白の面倒みてるし。

898 :花と名無しさん:03/12/21 01:34 ID:???
百鬼で社会勉強程度でもゲイはいやだよ。
ありそうにない世界がリアルになってまう。でも、やりたいさかりが急に中年になるっつー事はどうなるんだ?気持ちと体が釣り合わないね。


899 :花と名無しさん:03/12/21 01:50 ID:???
ヽ(`Д´)ノバイアグーラ

900 :花と名無しさん:03/12/21 03:17 ID:???
山の神様とやりまくそだったのでもう枯れてる。。。というのはどうか?
(お下品でスマソ

901 :840:03/12/21 04:48 ID:ffIvGuAo
律の開さんに対する態度は、自分の道しるべになりうる先輩に対しての
尊敬や親近感から来ているのであってBLがらみの感情とはしないんじゃないかなぁ。
文鳥を読んでいると、今様は別にとりわけBLが好きって事でもなさそうだし。。
まぁ、いくら淡泊でひねくれた性格とはいえ律の歳を考えたら人間関係や
精神的な成長を描く上で多少は恋愛感情方面も少しはにおわす事があってもいいんじゃない?
開さんとの関係は、律の大学卒業後の方向性を展開させていく上でも
目が離せないと期待〜!
私は、今様の作品には1年程前に百鬼の単行本をキッカケとしてハマッたので
律がそんなに長く学生をしているというのは知りませんでした。
でも、無理矢理永遠学生ってのはないよね、今様?


902 :花と名無しさん:03/12/21 07:57 ID:???
>自分の道しるべになりうる先輩に対しての尊敬

開さん、最初はそういうポジションにくる人かと思ってたんだけどさ
実際には中身は律と同じくらいの年齢なわけで
一緒に成長していくのかどうかは分からないけどその落差が面白い

903 :花と名無しさん:03/12/21 12:44 ID:???
901>
司ちゃんとの恋愛感情方面もどうともなってないのに
それはどうかと・・・。
っていうか今更。百鬼でBL臭わすぐらいなら他の作品で
書いて欲しい。
BL漫画書いている人の作品なのに男同士の関係もBLっぽくないし
男女の恋愛的な部分もどうとでも読めるように書いてあるし。
この作品が好きなのはBLではないからって人も多いわけだし
それは嫌だよ・・・。


904 :花と名無しさん:03/12/21 12:55 ID:???
今さんは某漫画家と違ってそんな見境無い描き方はしないはず。
・・・しないと信じたい。

905 :901:03/12/21 14:45 ID:ffIvGuAo
いや、恋愛感情うんぬんのくだりは、
律×開って事ではなく、司ちゃんその他女性と今後って言う事で。。
言葉が足りずスミマセン。

楽園〜のいいとこは、BLなのに女性もいいところですよね。ホント。
はやく3巻でないかな。でも、とても忙しいんですね。今様。
こんなに連載が重なっているの最近知りました。
狐の身代わりの話は、絵と展開の雑さにがっかりしたけど、
大変なんだろうな。。

906 :花と名無しさん:03/12/21 16:23 ID:???
>開さんとの関係は、律の大学卒業後の方向性を展開させていく上でも
>目が離せないと期待〜!

この文章じゃ誤解されても仕方ないわなw
どんな方向性だよ!と。

907 :花と名無しさん:03/12/21 16:40 ID:???
>906
そ、そう?私にとっては誤解のしようがなかったよ。
だってBLについては冒頭で既に否定してるし。
まあ私はBLって読んだ事ないんで発想がそっちに行きにくいのかも知れないけど。

908 :896:03/12/21 16:58 ID:???
896です。
開さん、かっこいい、と自分の感想書いたんだけど、
なんだか、流れが思ってもいない方向・・・。
自分は、律×開、とか、百鬼にBL風味を、とか、
そんなこた、夢にも考えたこと無いし、嫌です。
単に開さんが、今さんの他作品に出てくるゲイおじさんの
ようにかっこいい、と思ったまでで。

誤解されたようです。言葉足らずでスマソ。
やっぱここは2ちゃんだナー。

909 :花と名無しさん:03/12/21 17:22 ID:???
某漫画家って誰?

910 :花と名無しさん:03/12/21 18:10 ID:FJu4VS2G
>>906
私も誤解してしまった(w

>>908
また最後の一行で余計なこと書いてる。。。

911 :花と名無しさん:03/12/21 18:15 ID:???
冬休みに入って色んな人が来てるみたいだね。

912 :花と名無しさん:03/12/21 18:27 ID:???
そうか!冬休みなんだ。だからか・・・

913 :花と名無しさん:03/12/21 18:41 ID:???
10年このレベル保てる、&基本的に変わらない人も珍しいね。
尊敬してまああす。絵が荒れるのは、、、疲れてるんでしょう。
デビューの頃のような時間&体力は無くなりますよ。。。
百鬼の世界は確立されてるから、どんどん広げられるし。
頑張って欲しいですわ。
でも、こんなに広がると、律の活躍場面が減ってくるからなあ。
悩むところ。
番外編を描こうなんて思ったら、なんぼでも増やせそう。

>863,864
遅レスすまそ。
司のことですよ。いっちゃん最初の話。なんで自分の布団の上に
倒れてんだろう、って思うハズ。

ところで、開さんって、無職?「46歳の無職の男が」のあとで、
「職場と家族しか人間関係ない」って何だろう?


914 :花と名無しさん:03/12/21 19:22 ID:???
>>913
そのまんまの意味じゃないかな?
まあ、成熟した大人の男の姿とは程遠いしね・・・

915 :花と名無しさん:03/12/21 19:25 ID:???
無職なら、職場は無いのでは。。。?


916 :花と名無しさん:03/12/21 19:43 ID:???
まだアルバイトだから、定職についてないってことではないだろうか。

917 :花と名無しさん:03/12/21 19:49 ID:???
な〜る。さんきゅ。


918 :花と名無しさん:03/12/21 20:59 ID:???
そういや、人喰い桜のときに、数年後の律が電話かけるっての
あったよね。
何の職業につくのかな。他のマンガと違って、着々と年はとってる
もんな。でも就職するまで、続けるだろうか。


919 :花と名無しさん:03/12/21 21:03 ID:???
918>
あの律は「生きて」いるのかな?それが気になる。

920 :花と名無しさん:03/12/21 21:12 ID:???
>919
ふ、不吉なことを……と思ったが、あれって電話線繋がってなかったんだよね。
繋がってないのに電話をかけることができたってことは、霊界からの(ry

921 :花と名無しさん:03/12/21 21:30 ID:???
律、数年後にはあぼーん確定ですかw

922 :花と名無しさん:03/12/21 21:50 ID:???
う〜ん。三郎さんが、自分ことを人三化七だって言ってたけど
律は?ほとんど人七化三あたり?となると、開はもっと%上そう。


923 :花と名無しさん:03/12/21 22:05 ID:???
律自身、着たり食べたり住んだりしなきゃいけないし
大飯食らいの家来もいるし、身の回りのものはよく壊れるし
怪我して病院にかかる回数も人並み以上だろうから
やっぱ世俗的な収入の道は確保しておかないとね…

924 :花と名無しさん:03/12/21 22:26 ID:???
あれだけの家(それも古い)と、土地も維持しなきゃな。
しかし、923は具体的でわらた。

じいさんの印税とかって入るのかな。でも、ベストセラーとか
には程遠いジャンルだし。バーさん母さんの収入もたいしたこと
なさそう。律大変だな。司の酒代もかかるかあ。(今のとこ



925 :花と名無しさん:03/12/21 23:09 ID:???
律は、まぐれ(神様のおかげ?)で大学に入ったわけだが、
果たして授業にはついていってるんだろうか。
何かあったら、今度は開が解決してくれそうだから、
勉強に集中できるかも!?



926 :花と名無しさん:03/12/21 23:28 ID:???
司の酒代にワラタ。
そういや八重子ばあちゃんってお嬢育ちじゃないのに
よくお茶々のセンセできる位まで上達したなあ。

927 :花と名無しさん:03/12/21 23:31 ID:???
律の存亡に関しては
今後、鬼灯との一戦が左右すると思われ。

928 :花と名無しさん:03/12/21 23:34 ID:???
単位は落としまくってるって坂下くん?(だっけ?)が干し首の作り方教わってた時にそんな説明があったような・・・
それより晶ちゃんは院で留年?


929 :花と名無しさん:03/12/21 23:40 ID:???
晶ちゃんは就職してたんじゃなかったっけ?

930 :花と名無しさん:03/12/21 23:46 ID:???
色々読んでみたら、サラリーマンって司の父しかいないね。
ほんとサラリーマンに向かない一族?

931 :花と名無しさん:03/12/22 01:48 ID:QRxh8NnJ
律の場合、生きていても「人間」なのかどうかという話もあるかと。


932 :花と名無しさん:03/12/22 02:48 ID:???
すでに妖怪に「妖怪に近い」って認められちゃってるもんね…

933 :花と名無しさん:03/12/22 03:58 ID:???
>開さんとの関係は、律の大学卒業後の方向性を展開させていく上でも
>目が離せないと期待〜!

これは、蝸牛と方向性が違った開さんと
蝸牛寄りの律が敵対せずに仲良くできるかどうか…と受け止めていたよ。

934 :901:03/12/22 06:18 ID:Yz8NOeAQ
>>933
あ、いやなんて言うか、蝸牛のあちら側とは一線をひく生き方を
見習ってきた?律が、開さんの積極的な自分の能力の生かし方に刺激を受けながら
やっぱり能力を生かした職業に就くようになっていくのかしらと
勝手に想像&期待しての発言でした。

935 :933:03/12/22 08:52 ID:???
>>934
それです、書きたかったのは。
文章力がなくて「仲良く」とか、わけわからんことを書いてしまいました。

936 :花と名無しさん:03/12/22 13:07 ID:???
おいお前ら、次スレたてましたよ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

937 :花と名無しさん:03/12/22 13:54 ID:???
スレのアドレスが大元から変わってるとこ見れば
飛んだ先は「次スレ」ってスレの可能性高そう。
てか釣りをするにはタイミング早過ぎ。

938 :花と名無しさん:03/12/22 14:22 ID:???
>936
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \

939 :花と名無しさん:03/12/22 17:51 ID:???
律は今迄、関わりたく無いけど引きずられちゃう、ってカンジだったよね。
開さんは、関わったんだから最後迄いっちゃえ、って性格?
私は律タイプなようだから、あの消極さよくわかるよ。。。
後悔というのじゃないけど、いつも、「ま、しょうがない」になる。
本人は、「触らぬ神に祟りなし」って思っていきてるんだけど。。。
(ちなみに、私の場合、霊とか妖怪のことじゃないです)
きっと、避難の仕方が半端なのかもしれない。。。反省。





940 :花と名無しさん:03/12/22 22:58 ID:???
むぅおじさんと甥っ子ってのもごにょごにょ・・・
最近すっかりBLづいてしまって・・・
スーツでBLコーナーに行くようになってしまいましたよ。

941 :花と名無しさん:03/12/22 23:04 ID:???
そんな940に萌え

942 :花と名無しさん:03/12/23 01:19 ID:???
楽園2やっとゲト萌えー。表紙萌えー。
早く浅田君幸せになってくれ…。相手誰でもいいから…。
しかし浅田ってキャラとルックスが合ってない気が…。
却って変な色気があるけど…。

943 :花と名無しさん:03/12/23 06:54 ID:???
一見クールビューティって感じだもんね

944 :花と名無しさん:03/12/23 11:39 ID:???
今頃だけどイラスト集が欲しくてしょうがない。
でも今のはフィギアが付いてないんだよね。
最初の頃に買っておけばよかった…

945 :花と名無しさん:03/12/23 12:22 ID:???
>>940
女性ですか?それとも男性?

946 :花と名無しさん:03/12/23 15:20 ID:???
女がわざわざ「スーツで」なんて言う意味がない。

947 :花と名無しさん:03/12/23 16:27 ID:???
>>945
私もよくスーツでBLコーナー行きますよ。

948 :花と名無しさん:03/12/23 16:48 ID:???
写真集のフィギュア、ちょっとくらい前
フツーに書店で本にくっついて売ってたよ。
大きい書店とかが余分に発注してたのかな?
探せばあるかも。なかったらごめんだけど。

949 :948:03/12/23 16:50 ID:???
間違えた〜!
×写真集
○イラスト集
写真集って誰のだよ…。

950 :花と名無しさん:03/12/23 16:58 ID:???
>949
そら、文鳥様の……

951 :花と名無しさん:03/12/23 17:47 ID:???
律、開さんに微妙に利用されてる…
このまま引きずられたら「律に悪い影響が及ぶ」発言が
当ってしまうね。
スポーティーな彼女でもできないことにはやばい感じ。

952 :花と名無しさん:03/12/23 19:46 ID:???
まともな女に縁がないままの方が良いような気がしてきた。>律

953 :花と名無しさん:03/12/23 23:37 ID:???
なんでスポーティーな彼女?

954 :花と名無しさん:03/12/24 00:39 ID:???
スポーティーって人にも使うんだ。

955 :花と名無しさん:03/12/24 08:50 ID:???
>>948
私もそれで数個ゲットしました。
並べて飾ってある。

956 :花と名無しさん:03/12/24 09:18 ID:HgWCuxgB
>951
おしとやかじゃダメなのか?


957 :花と名無しさん:03/12/24 11:04 ID:???
BLは「あしながおじさん〜」が特に面白かった二巻は特に内容が盛りだくさん
リカちゃんとか静さん脇のキャラクターが面白すぎ
近所の本屋でBLがアダルトコーナーの隣の耽美レディースコミックと区別してある
所に置いてあったので買うのにドキドキした。

958 :花と名無しさん:03/12/24 14:07 ID:???
すいません。






文庫しか読んでないので、開さんって司のパパンだと思ってました…(鬱
かっこいい?素敵?何がと思ってた…。

959 :花と名無しさん:03/12/24 14:11 ID:???
冬休みだからなのか

960 :花と名無しさん:03/12/24 17:23 ID:???
文庫しか読んでなくてもその解釈は、読解力なさすぎるだろ…。

961 :花と名無しさん:03/12/24 18:59 ID:???
解釈とかでなくて、単に名前を勘違いしてたとか、そういうことでないの?
ちなみに、私は開が誰だかはわかるけど、司パパンの名前を言えと
いわれたら、とっさには出てこないよw

962 :花と名無しさん:03/12/24 19:03 ID:???
あー、ここのレスしか読んでないってことね。
いいながら自分も司パパの名は思い出せない。なんだっけ、覚?

963 :花と名無しさん:03/12/24 19:44 ID:???
一度くらいクリスマスネタやって欲しいにゃー

964 :花と名無しさん:03/12/24 19:54 ID:???
ものすごい勘違いしたクリスマスになりそうだ。
特に尾白尾黒あたりが。

965 :花と名無しさん:03/12/24 20:16 ID:XvveGvfg
文庫にはまだ開さん出てきてないよ
文庫6巻待ちきれない

966 :花と名無しさん:03/12/24 20:37 ID:???
友人に薦められて文庫で5巻までそろえたけど……6巻待ちきれないの
で9巻〜11巻買っちゃった

967 :花と名無しさん:03/12/24 21:07 ID:???
文庫版待ちきれない部分を別の漫画家さんの漫画で埋め合わせてます。
コミックスではでは9巻の途中まででしたよね。
今さん、百鬼以外もってないけど孤島の姫君とかも買おうかな・・・。

968 :花と名無しさん:03/12/25 00:06 ID:???
尾白尾黒の木がクリスマスツリーになって一番上の星の飾りの座を争うことになります。
で、魑魅魍魎の野次馬がたくさん集まってきて訳もわからずみんなで清しこの夜。

969 :長くてすいません:03/12/25 00:59 ID:pCRXhRaw
>968 いいなあ
今まで読んだ中では「骨の果実」が一番怖かった。素朴に怖い。
発想が非凡。ネタ元があるのでしょうか?
あと、律が「真実の探求は警察に任せて」その後放置するのもこの漫画らしい。
唐突ですが、地獄先生ぬーベーという漫画ご存知でしょうか。
ぬーベーの作者がもしラスト1ページ前から引き継いで書いたらば
まったく違ったものになるんだろうなあ。
↓ということで、想像でぬーベー風に書いてみました。スレ汚し。

970 :長くてすいません:03/12/25 01:00 ID:pCRXhRaw

−−ガラガラガラ・・・(ばあちゃんがベランダを空けた音)
−−グロテスクなばあちゃんがアップで登場。

佐久間(爺)「ひぃっ・・・た、助けてくれ!悪かった!
俺がお前を殺したんだ!お、お前もいけないんだ・・・!土地を売るのに反対
したから!!」
−−妙に説明的になっている佐久間。

婆「・・・やっと帰ってこれたわ・・・あなた・・・」
−−両手を差し伸べる婆。その背景はなんか地獄っぽい(亡者とかいる)。
佐久間「うぁぁぁ!!」
−−逃げる爺と追う婆。よもやグロテスク婆に爺がつかまるかというその瞬間
  爺と婆の間に「カッ」と閃光が走る。  律(眉毛が太い)登場である。 

971 :長くてすいません:03/12/25 01:01 ID:pCRXhRaw
婆「グァウッ・・・!!」
−−婆さんが完璧に妖怪化。

律「なるほど・・・婆さんの怨念をえさに邪鬼が力を持って婆さんを操って
いたわけか。話してわからないなら武力行使だ。・・・出てこい!!」
ーー壮大に1ページ丸々使って青嵐(竜)登場
律「青嵐ィ!!」
ーー青嵐が「キシャアアアア!」とかいいつつ1ページくらい使って婆さんを
やっつける。

972 :長くてすいません:03/12/25 01:03 ID:pCRXhRaw
佐久間「た・・・助かった・・・・」
律「爺さん、逃げるんじゃねえぜぇ、まだ終わってないだろ?
  あんたの罪を償ってもらわなきゃ奥さんも浮かばれねえぜ・・・」
佐久間「・・・何の話だ?飯はまだかね美津子さん」
律「もうボケた振りは通用しねえんだよ!・・・青嵐ィ!」
青嵐「キシャアアア」
佐久間「おっ、俺がやりましたすみませーん!!」
ナレーション「その後・・・佐久間とその共犯者は時効まであと一年にして
自首。佐久間は痴呆を装って共犯者と警察から逃れていたことも判明。」
−−強引。
ナレーション「そしてその後・・・」

−−飯嶋家、司(バスケットボール大の巨乳)が、たわわに実のなった
鉢植えを抱えている。
司「見て見てー!家で鉢植えかってきたらさーこんなに育っちゃって」
律「あー!寄るな!見たくなーい!」
−−なんかベタなオチまでついている。
【了】  
すみません・・・こんなものを書いてしまい・・・去ります・・・

973 :花と名無しさん:03/12/25 01:33 ID:???
 

974 :花と名無しさん:03/12/25 06:17 ID:???
ほんとにスレ汚していったね。
>>969->>972

975 :花と名無しさん:03/12/25 07:56 ID:???
しかも全部age・・・
いいクリスマスプレゼントだね・・・

976 :花と名無しさん:03/12/25 08:56 ID:???
うざすぎる…

977 :花と名無しさん:03/12/25 09:32 ID:???
ほんとにねぇ…

978 :花と名無しさん:03/12/25 10:10 ID:???
新スレよろ>980

979 :花と名無しさん:03/12/25 10:15 ID:???
よめない

980 :花と名無しさん:03/12/25 17:45 ID:???
ケサラン・パサラン

981 :花と名無しさん:03/12/25 17:46 ID:???
…ごめん、誤爆

982 :花と名無しさん:03/12/25 18:41 ID:???
ところでぬーべーってなんですか?
今さんの昔の作品?
それともネムキの他の人の作品?

983 :花と名無しさん:03/12/25 18:46 ID:???
妖怪先生じゃないの?

984 :花と名無しさん:03/12/25 20:00 ID:CxsO/82g
≫982
ジャンプ系だから全然関係ないッス。ここは今市子スレ。

985 :花と名無しさん:03/12/25 21:57 ID:???
来年がくる〜。

986 :花と名無しさん:03/12/26 00:57 ID:???
新スレ誰も立てないの?つーか980か?

987 :花と名無しさん:03/12/26 02:55 ID:???
980が誤爆で
誰も立てないようなので新スレ立てました。移動ヨロ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072374398/

988 :花と名無しさん:03/12/26 09:45 ID:F7WF62bq
ネムキの最新号(といっても13日発売?)を読んだけど、
文庫の5巻までしか読んでないので、現在に至るまでのギャップが大きい。
開なんて叔父さんが出てたんですね。
赤間に顔が似てる。赤間&開は森脇真末味の絵柄を思い出す。

といって埋め〜。

989 :花と名無しさん:03/12/26 11:26 ID:???
>>987


>>988
埋めはsageてひっそりと行うものだよ

990 :花と名無しさん:03/12/26 13:24 ID:t80RIr4f
>>989
>埋めはsageてひっそりと行うものだよ

へえそうなんだ〜。
といって上げ埋め。

991 :花と名無しさん:03/12/26 14:15 ID:???
冬厨が増えたな・・・

埋め

992 :花と名無しさん:03/12/26 14:18 ID:???
早いねーもう終わりかこのスレ。
と思ったら結構たってるわ埋め

993 :花と名無しさん:03/12/26 14:39 ID:???
最後の方は意外と消費早かったな。埋め埋め

994 :花と名無しさん:03/12/26 18:19 ID:???
埋めるんです

995 :花と名無しさん:03/12/26 20:24 ID:???


996 :花と名無しさん:03/12/27 00:34 ID:???


997 :花と名無しさん:03/12/27 00:34 ID:???
美味ェ

998 :花と名無しさん:03/12/27 00:40 ID:???
(゚д゚)ウメー

999 :花と名無しさん:03/12/27 00:55 ID:???
倦め

1000 :花と名無しさん:03/12/27 01:27 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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