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◆20歳過ぎても漫画家目指すスレ(4歳)◆

1 :花と名無しさん:03/08/03 18:16 ID:???

ひき続きマターリ。
スレが20歳を迎える前にデビューしよう\(゚∀゚)/

【前スレ】(3歳)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043346381/l50

(2歳)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029136786/l50
(1歳)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004356071/l50



2 :花と名無しさん:03/08/03 18:16 ID:???
 
 

          早く皆がデビューできますように・・・
     ,__ 
    /  ./\
  /  ./( ・ ).\              .ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\  ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (-,, ) ナモナモ.  |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)@ wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr



3 :花と名無しさん:03/08/03 19:16 ID:???
>1
スレ立て乙です〜

私もがんがろう〜

4 :花と名無しさん:03/08/03 19:49 ID:???
>           ̄<  「やっぱ 諦めるしかないか……」
     -=ニ                 `ゝ   そりゃ そうだ……       
     ∠´   ,.ィ  ハ          `、   1996年2月 高卒後3年 
     /   / | ./ ヽ  ト、       |   伊藤開司は 最悪だった   
     lイ /''-ニ|/、 r‐\lニ\! __   |    
       'l.イ| ==。、i '"==。== l. l"l|   |  ひきこもってから  
         |l| `ー'/  u ー‐''" | |"l|  |  一次選考も通過していない
         l || U/       lj  |.|ソl   |   しょぼい文章力と  
        ! `|/_,. - ヽ v'    l!-'′   |   しょぼい発想の日々   
        ,l  ヽ ヽニニニ二)  /|   |\. |    
    _,,.. ‐'''"~/lヽ  ≡  /  |   |  |~"''' そんな毎日のうっぷん 
    | |  / |  \  / u レ!  |   |     イライラがつのれば
     | | /   レw、  l´      |  l    |   ブラーとネットにつなぎ   

     売れている作品の悪口を  書き込んで回るという
           単に非生産的なだけでなく

!!!!! 他人の足までひっぱるという日々……  !!!!!

5 :花と名無しさん:03/08/03 20:12 ID:???
>>1
ありがと乙カレ〜!!

このスレ終了までにデビューするぞ!

6 :花と名無しさん:03/08/03 23:04 ID:???
新スレ立ったついでにコソーリ宣伝
漫画家志望者板
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/
よかったらこっちも使ってやって下さい。超過疎板だけど(w

7 :花と名無しさん:03/08/04 02:59 ID:???
よし!私もこのスレ4歳で卒業するぞ!!
実は私もうスレが1歳の頃からいる古株(?)住人です(´Д`;)

8 :花と名無しさん:03/08/04 09:04 ID:???
わたしは3歳から!しかし描き始めて2年。8月締め切りにかけてます!
卒業できるようにお互いがんばりましょう!!

9 :花と名無しさん:03/08/04 20:10 ID:???
スレ立て乙です〜
修正ってけっこうしてると印象悪いだろうか・・?

10 :花と名無しさん:03/08/05 03:34 ID:???
1乙!
ずっとロムってて勇気出てきますた
この夏から私もがんがりまつ

11 :花と名無しさん:03/08/05 03:54 ID:???
前スレの埋め立て協力も宜しくです。

12 :花と名無しさん:03/08/05 20:09 ID:???
20歳越えて何言ってんだと思われるの覚悟で書き込みます。
今デビューを目指しつつ2誌掛け持ちで指導して貰っているのですが、
正直時間的に厳しいのでどちらかに絞ろうと思ってます。
でもどっちもメリット・デメリットがあって迷ってます(´・ω・`)

1)幼年向け某誌
メリット:絵・話ともにとっつきやすい。
デメリット:新人の発表の場が少なく、また競合誌との差も空いているので将来的に不安。

2)中高生向け某誌
メリット:新人の発表の場がしっかり設けられている。
デメリット:絵・話に微妙に無理している気もするようなしないような。。。

宜しければアドバイスお願いします。

13 :花と名無しさん:03/08/05 20:12 ID:???
>12
読む限り、あなたの気持ちは1に傾いてるくさい。

14 :花と名無しさん:03/08/05 20:39 ID:???
>13
そう? 私は2のがいいような気がする。

というか1が何の雑誌を指しているのかわかってしまった(w
1の雑誌スレを見ると2の方が長い目で見ていい気がするんだけど。

15 :花と名無しさん:03/08/05 22:12 ID:???
デビュー前からメリット、デメリット(損得)
気にしてんの?
っつーか自分が描きたい雑誌を何で人に聞くの?

16 :花と名無しさん:03/08/05 23:15 ID:???
年齢層高い雑誌の方が、漫画家は長く描いていけるよって
某編集長が語ってたけどね・・・

17 :花と名無しさん:03/08/05 23:19 ID:???
>15
20歳過ぎだから。
>12さんの実年齢はわからないけど、10代とは違って後戻り出来ないから
悩んでるんだと思う。2誌で担当付きなら実力もけっこうあるんじゃない?
だからこそ悩むのかも…正直羨ましいw

私も2の方がいいような気がするなぁ、新人の待遇がいいのは魅力だよ。

18 :花と名無しさん:03/08/06 01:18 ID:???
2誌で担当つきって、想像が出来ません。どういう状態なんですか?
担当さんは他の雑誌に投稿されてることを承知してるんですかね。
私は一個の雑誌で担当に付いて貰ってるんですけど
一つの投稿先でも手一杯なんで。。。
時間的に焦るから周りの雑誌気にしてられないってのが大きいんですが。

19 :花と名無しさん:03/08/06 01:20 ID:???
私も、幼年誌と、中高生向け某誌(2誌)投稿しましたよ(全て持ち込みで)

で、結果や、編集さんのアドバイス、描きたいモノ、描いていて楽しいか、
無理し過ぎていないか……等々色々考えた結果、幼年誌は止めました。
(心理描写を、かなり暗く突っ込みたかったので、幼年誌は無理だと)
適性などもあるし、どちらかが、段々描いていくことが苦痛になると思う。

でも、本当は、あなたが描きたい雑誌(本命)は、1なのでは?
「絵・話ともにとっつきやすい。」ということは、
載るチャンスだけでしょう問題は?
2は、「絵・話に微妙に無理している気」というなら、
描きたいジャンルじゃないのでは?

20 :花と名無しさん:03/08/06 01:26 ID:???
前スレ995です。970さん解答ありがとうございました。

21 :花と名無しさん:03/08/06 02:25 ID:???
前スレ997さん勉強になりました。これから頑張って下さい。
卒業おめでとうございました。

私ももう手段を選んでられないな・・・。

22 :花と名無しさん:03/08/06 05:07 ID:???
>15
20代にもなったら将来の事も考えながらデビュー先決めてもいいと思う。
むしろ、そういう事を考えずにデビューだけすると後で泣くし。
漫画に限らず、どんな仕事でもコレは一緒。
>12さんはうちらに決めて欲しいのではなくて、
自分の選択の参考に他者の意見が聞きたいだけなのかと。

前スレ997さん卒業おめでとうございます。
ご活躍をお祈りします。


さて、出勤時間まで描くか…

23 :花と名無しさん:03/08/06 08:43 ID:???
>22
20代になったから、、?
年齢に関係なくこの仕事自体がリスクの多い先の見えない仕事だから
そんなにデメリットがいやなら漫画家向いてないと思うよ。会社員続けた方がいい。
ココの人たちに足りないのは>そういう事を考えずにデビューだけする
パワーや情熱では、、と、レスを読んで思った。


24 :花と名無しさん:03/08/06 09:56 ID:???
そう思うならそれでいんじゃない。
実際誰がどんな漫画描いてるかは見えないんだし。
普通は現実としてそういう事も頭にあるよ。
がむしゃにデビューできりゃ先はどうでもいいってわけじゃない。
漫画家として末永く描きたいからこそ方向性も悩む。

25 :花と名無しさん:03/08/06 10:22 ID:???
>23
( ´,_ゝ`) プッ


26 :花と名無しさん:03/08/06 11:08 ID:???
私も投稿先をどうしようか悩んで転々としたことがあったので、
気持ちがわかるかも。悩んでるレベルが違うけど(w
>22さんに同意。皆デビュー出来ればいいわけじゃないでしょ。
突っ走って後悔してる暇は無いよ、20代は・・・(遠い目)

>12さんは最終的に当たりくじだった!と思える判断が出来るといいね。
最後に判断してデビューまでこぎつけるのは自分なのでがんがれー

27 :花と名無しさん:03/08/06 14:23 ID:???
まぁどの雑誌でデビューしようと自分次第ってのもあるかもしれないね。
自分がその雑誌とズレてきても、その雑誌が廃止になったとしても、
いいもの持ってたらまた他移って頑張れるかもしれない。
難しいかもしれないけどさ。
レディコミでデビューしても少女描いてる人もいるんだし。

28 :花と名無しさん:03/08/06 18:16 ID:???
どの雑誌でデビューしても厳しいのは同じ。
何が何でもこの雑誌で描きたい!ってのが無いと迷うのかも?
>25
おかしいかな?

29 :花と名無しさん:03/08/06 18:52 ID:???
どうしても描きたい漫画があるタイプと
「漫画家」という職業に就きたいタイプと居るみたいですね。
どっちもありとは思うけど

30 :花と名無しさん:03/08/06 22:31 ID:???
私は一回デビューして編集部(担当か?)の冷たさにへこたれて、
よそで再デビューねらってるので、雑誌選びには慎重です。
厳しさと冷たさは違うと思うので雑誌のジャンルも大切だけど、
編集部の対応が良いと評判の雑誌に今投稿しています。


31 :花と名無しさん:03/08/07 00:22 ID:???
前スレのソニーの話
昔のスレみるとすごかったらしいです。
どのスレか忘れたけどみつけたらはっときます。なにか参考に。
漫画に力をいれてないとこはものすごくいい加減で漫画をみてもらえないらしい。
いまはソニーどうかしらない。でも熱心でないとこでも書き手が熱心だったら
何かに気付いてしっかりやってくれることを望む。。。漫画だからって。


32 :花と名無しさん:03/08/07 00:30 ID:???
編集部の対応がいいところ、悪いところって具体的にどこ?
このスレや人の話を聞く限り、

いい 小○館
悪い 白○社 ソ○ー

という印象があるんですが。小○館は例のパクリ騒動があるけど、
漫画家志望者の指導は上手そうな気がしています。

33 :花と名無しさん:03/08/07 01:36 ID:???
この歳にして今さら、自分の描くキャラの目に疑問を持ち始め、何回描いても納得できなくなってきた。
もうずーっと目を書き続けている。

よし。がんばってまた目を描いてこよっと。
9月の投稿・・・間に合うかな〜。

34 :花と名無しさん:03/08/07 01:37 ID:???
白癬は雑誌によってもだいぶ違うっぽいね。

自分は扱い悪いとされる花のほうだけど、そんなに悪い印象なかったなあ…。
担当がなかなか付かないっつう定説はあるが、それは別に悪いとは思わんし。
(むしろホイホイ担当つかれて適当に扱われるよかずっといい)

35 :花と名無しさん:03/08/07 02:05 ID:???
うん、花は扱いまともな方だと思う。

36 :花と名無しさん:03/08/07 04:54 ID:???
>29
それはわかる。
でも、描きたい漫画をかくために、まず漫画家という職業に就かなきゃ・・・とも思う。
読んで欲しい読者の系統が決まっているのなら、雑誌も決めやすいのかもね。

37 :花と名無しさん:03/08/07 09:55 ID:???
飽田は絶対お奨めらしい。持ち込みに行くと必ず担当がつくらしいし
その後電話もちゃんとくれるって(友人談)二ヶ月に一回しかスクールは
ないけどレベルも低いらしい。で、ちょっと良い作品だとデビュー前でも
即掲載なんだって。私も次は飽田だな。

38 :花と名無しさん:03/08/07 10:25 ID:???
飽田の姫はジャンル幅広い。
白癬系目指してる自分でも投稿できそうなんで、最近は白癬と共に視野に入れてる。
実際、白癬でデビューした人が姫に移ることもあるらしい(飽田スレ参照)。
投稿してる人の年齢も幅広そうで、投稿数も白癬の3分の1。
投稿しても年齢載らないのが更に良し。
トップは本誌掲載。







ただ、雑誌が売れてないっていうのがネックなんだよね。トホホ。
姫は飽田で唯一の少女誌だから、なくなりはしないと思うけどね。
これがデメリットってやつなのか?
でも、白癬で重い扉を何年も押し続けるより、開く扉を見つけて向こう側へ行った方が
いいと思う。
扉を開けるのは自分自身の力に変わりはないし、何より大事なのは向こう側へ行くこと
なんだもん。




39 :花と名無しさん:03/08/07 15:11 ID:???
私は飽田の読者とも白癬の読者とも趣味が合わないのでムリポ。
ついでに、角河も無理(ここも投稿者数少ない)

早くデビューがしたいのなら飽田もありとは思うが・・・

40 :花と名無しさん:03/08/07 15:52 ID:???
芯書館辺りは、どうなのかな?
投稿者多い?
まあ、少女漫画っつーよりホモだけど・・

41 :花と名無しさん:03/08/07 16:23 ID:???
>38
その扉は、トシを取るほど重くなるんですね?


42 :花と名無しさん:03/08/07 17:03 ID:???
>41
メロ<羅羅<鼻
の順で重くなるんですね。

43 :花と名無しさん:03/08/07 17:55 ID:???
角皮はやめとけ。
新人育てる気全く無いから。

44 :花と名無しさん:03/08/07 20:44 ID:???
芯書館って何出してるっけ。

45 :花と名無しさん:03/08/07 20:49 ID:???
あたしも飽田にしようっと。
まえから考えてた。
昔読んだ新人に向けての漫画家さんの話に
「実はデビューしてからが大変で、それは気高い丘をのぼっていくようで」
とか真面目にかいてあった。
飽田さんは、漫画雑誌だけの出版社らしいので、それはそれで潔い。
>>43
角川は誰でも担当がつくそうです。

46 :花と名無しさん:03/08/07 22:52 ID:???
編集者と初持ち込み者の会話

(編集が持ち込み原稿を読み終わって一通り批評終了)
持「……で、これだと賞はどのくらいなんですか?」
編「そうですね、Bクラス上位くらいだと思います」
持「え?デビューじゃないんですか?担当は付きますか?」
編「今回は厳しいですね」
持「え…なんでですか?」
編「この作品は、そのレベルには達してない、という感じなので」
持「そんなことないと思いますけど。初投稿でもデビューしてる人とかいるじゃないですか」
編「そういう人は、他誌投稿歴があったりするんですよ」
持「私、初投稿デビューか、初投稿で担当付くかじゃないと嫌なんですけど」
編「では、この作品は預からない方がいいですか?」
持「それ、私を手放すってことですよ。本気で言ってるんですか?」
編「じゃあ、スクールの方に出していいんですね?」
持「担当付くんですよね?」
編「はっきり言います。この作品はBクラスです。担当は付きません」
持「田舎から来たからって馬鹿にしてるんですか?もういいです。他の出版社に持って行きますから」

この文を読んだ感想を選んでください。
a.何この持ち込み者?身の程をわきまえろ。
b.自分一人の感想でBクラスと決めつける編集者最悪。

47 :花と名無しさん:03/08/07 23:33 ID:???
>46
どっかのお笑いがやってたコントでつか?

48 :45:03/08/07 23:35 ID:???
>>46
すいません。
aでしょう。
深く反省します。

49 :45:03/08/07 23:40 ID:???
>それ、私を手放すってことですよ。本気で言ってるんですか?
でも、そこまで。。。。
わー自分がいやになってきた。
わがふりなおします。
>田舎から来たからって馬鹿にしてるんですか?
わー涙でてきたよーー

50 :45:03/08/07 23:41 ID:???
自分もそうだけど
46のやりとりをした人は
次の作品、次の作品と一つだけでなくたくさんかいて
もってくしかない。失望しないで。

51 :45:03/08/07 23:47 ID:???
連続スマソ。
関係ないかもしれないけど
石森章太郎先生に竹宮恵子先生は一作きり仕上げるだけでは
漫画家になれない、何作も書くことだとおっしゃったそうです。
漫画描いて一作描いてああ、わたしは漫画がかけたんだ、って満足しますよね。
わたしもそうでしたが、それでおわり、ってかんじで。(竹宮先生とはぜんぜん違う)
だから何作も書くことを念頭に考えていないと駄目だと思いました。


52 :45:03/08/07 23:57 ID:???
ごめんなさい、逝って来ます
というか、当分きません。反省してきます。

53 :花と名無しさん:03/08/08 03:47 ID:???
.......

54 :花と名無しさん:03/08/08 08:10 ID:???
夏?

盆休みはフル回転で漫画書かなきゃ…

55 :花と名無しさん:03/08/08 09:59 ID:???
>>46は、100%aの方でしょ。
初投稿でデビューor担当ゲットでなきゃ嫌だなんて
この世界なめ過ぎ。

56 :花と名無しさん:03/08/08 10:35 ID:???
「Bクラス」って言われてるにもかかわらず
実際そんなこといってる人いたらDQNだよ>46


57 :花と名無しさん:03/08/08 11:04 ID:???
そりゃaでしょ。でも少しはbかも?

と思ってる人このスレには結構いそう

58 :花と名無しさん:03/08/08 12:15 ID:???
自分がどのくらいのレベル(と過信してるか)にもよるかもね>aかbか

過信といえば、昔同人でジャンル大手くらいの友達が
「少女漫画にでも投稿して小遣い稼ごうかなあ。
でも担当とかついたらうざいなあ。」
なんて言って、16頁の花ゆめに投稿して選外だったことがあったな。
イヤミで「小遣い稼げた?」とでも聞いてやろうかとおもったけど
結果があまりに哀れすぎて、何となく気まずくなってしまい
そのままフェードアウトしたけど。


59 :花と名無しさん:03/08/08 14:01 ID:???
>58
優しい人やねぇ
けど何も言わずにフェイドアウトは正解やね

bの人って2度と持ちこみ行かない気がする。
「私はこんなに才能あるのに見る目の無い編集ばっかりにあたって…」とか周りに愚痴ってそう。

60 :花と名無しさん:03/08/08 15:15 ID:???
>59
いや、多分他の出版社に持ちこんで、自分をちょっとでも認めてくれる
出版社を探すのに勤しむことだろう。

でも投稿サイトとか見てるとそういう人多いけどね。
自分で努力することより、アッチャコッチャ出版社変えて
担当付きました!って喜んでんの。もう見てらんない。

61 :花と名無しさん:03/08/08 15:45 ID:???
>>58
>昔同人でジャンル大手くらいの友達が

ジャンル大手くらい、とはどういう意味?

62 :花と名無しさん:03/08/08 15:52 ID:???
たぶん、壁まではいかないけど島中で常時行列が出来るとか、
お誕生日席の常連とか、その程度なんじゃないかと思う。
実際には完全に趣味でやってるプロ作家で上手いんだけど
あまりに趣味がコアすぎて腐女子ウケせず行列できないとか、
ヘタレ気味でも萌え度と腐女子ウケがよくてジャンル大手になる人もいる。

63 :花と名無しさん:03/08/08 16:09 ID:???
ああ、同人の業界用語なのか・・。

説明して貰っても余計意味が分からん・・。

64 :花と名無しさん:03/08/08 17:11 ID:???
うん、別に知らなくても支障は無いのでいいんだけど念のため図解。

========会場の壁=================

□□   □□   □□   □□  □□  □□←壁

                           
 □□□□□□□         □□□□□□□
■          ■      ■           ■←お誕生日席
■          ■      ■           ■
 □□□□□□□         □□□□□□□

 □□□□□□□         □□□□□□□      
■          ■      ■           ■    
■ (島)      ■      ■           ■    
 □□□□□□□         □□□□□□□       

 □□□□□□□         □□□□□□□
■          ■      ■           ■
■          ■      ■           ■
 □□□□□□□         □□□□□□□
             
    

コミケなんかの大き目のイベントは基本こういう配置になってます(大雑把だが)

会場での行列整理をしやすいように配置されるんですよ。
で、その配置がある程度サークル規模のバロメーターになってる。

65 :花と名無しさん:03/08/08 17:18 ID:???
ジャンル大手ってのは、同人誌のジャンルの中でそこそこ売れるって程度の人のこと。
一口に同人といっても、少年漫画のパロディーからオリジナルの少女漫画から
鉄道・スポーツ、芸能関係と何でもありなんですよ。

2chの板と同じくらい色々なカテゴリーがある。
ジャンル大手=板内で回転の速いスレとでも思ってくれ。

66 :花と名無しさん:03/08/08 23:29 ID:???
いきなりコミケ解釈が始まってビクーリしたw
このスレで同人経験が全く無いっていう人ってどのくらいいるんだろ。

私は現役でやってますが・・・w
ああいう世界にも目を向けていないと流行り廃りの感覚が鈍って
ダサい作家になりそうな気がして。

67 :花と名無しさん:03/08/09 00:13 ID:???
>>66
あ、私そうです。全く同人経験なし。
詳しいことは何一つ解らない。
ああ、漫画家目指す人ってやはり同人出身者が多いのかなあ?
ハタチで全くの素人の状態から漫画描き初めて現在に至る状態です。
こーゆー香具師は珍しい部類なのか?焦ってきたぞ...


68 :花と名無しさん:03/08/09 00:34 ID:???
同人に関してはループしやすいので程々に…。

>67
大丈夫、最終的には本人次第だよ。がんがれ。

69 :花と名無しさん:03/08/09 01:12 ID:???
同人に対しては主張が別れやすいよね。
特に投稿者は。

70 :花と名無しさん:03/08/09 02:24 ID:???
>>66
同人の世界より漫画が関係ない世界に触れていた方が
流行り廃りの感覚は強化されるよ。

71 :花と名無しさん:03/08/09 06:43 ID:???
>>66
同人の世界に目を向けちゃう方が
ダサイ作家になりそうなんだけど

72 :花と名無しさん:03/08/09 07:07 ID:???
高河ゆん以降は漫画の絵柄に関しては同人から新しい風が入ってきてると感じるのだが。
少女漫画系以外の絵を描く友達が増えて何かと刺激になるけどなぁ。
まぁ、ジャンルにもよるんで一概になんとも言えないが。

同人でも少女漫画の投稿でも、漫画以外の世界に目を向けてないと
最新流行を感知する感覚が強化されないのは一緒。
どっちみち無党派読者は容赦ない(w

73 :花と名無しさん:03/08/09 09:35 ID:???
ていうか漫画って自体でたとえどんなカコイイ絵でも
サダイよ…

程度の差こそあるけどさ
自分が良いと思えるものが作れればいいんじゃないかと思ってる
同人だろうと投稿だろうと

74 :花と名無しさん:03/08/09 11:53 ID:ijnjXFWv
小、中学生?のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい!エロすぎ!(*´∀`*)ハァハァ…


75 : :03/08/09 16:40 ID:???
歳ごまかして投稿している人はいるのか

76 :花と名無しさん:03/08/09 18:13 ID:???
るーぷ・・・

77 :花と名無しさん:03/08/10 03:03 ID:???
>>38
昔、高校時代、確か漢語のことわざで
「牛の尾になるより、鶏のくちばしになった方が良い」との
格言(?)を習ろた。人数の多いとこで、びりっけつより
人数の少ない所でトップになった方が良いのでは?

78 :花と名無しさん:03/08/10 05:09 ID:???
うん、だから38タンはそう言ってるじゃないの。

79 :花と名無しさん:03/08/10 10:20 ID:???
でも投稿者サイトでコロコロ投稿誌を変えてる人を見てても思うけど
自分が成長するってことはアタマに入れないのかなあ…と。

白癬で認められないまま別雑誌(しかもレベルの低い)行っても
認められない部分はそのままになるんじゃないかしら。
それに所詮、鶏は鶏だし。

80 :花と名無しさん:03/08/10 11:35 ID:AfHhq/4t
鶏口となるも牛後となるなかれ
所詮鶏とはいえ、ブランド地鶏になれば牛よりかなんぼも価値があり
高く売れる。
なんだかたとえがかけ離れていく気もするが・・・・。

私は鶏口となる方を選ぶ。一生そこでやるわけではないんだし
鶏方面で発表の場をもてて、他紙の編集さんも見てくれたほうがよい。

81 :花と名無しさん:03/08/10 11:36 ID:???
上げてしまいました・・・・。

82 :花と名無しさん:03/08/10 12:25 ID:???
でも投稿時代ですら認められない人は
プロになったらもっと難しくなると思うがね。

83 :花と名無しさん:03/08/10 13:27 ID:???
プロ野球でもトレード先で急に力を出せる人もいるじゃん。
何カ所かでだめならあきらめもつくってもんだ。

84 :花と名無しさん:03/08/10 14:00 ID:N1k+EE1d
もうあきらめて、ちゃんと働けよ!

85 :花と名無しさん:03/08/10 18:52 ID:???
知りあいが投稿してその月の2,3番手だったんだけど、編集長お気に入りになって
誰よりも早くデビューした。
でも雑誌休刊でまた投稿始めてる。一応休刊だから、編集から電話かかってくるの怖いって
言ってたがw
関係ないのでさげ。どこも厳しいんだね。

86 :花と名無しさん:03/08/10 21:48 ID:???
そりはステンシルすか?この時勢、休刊ってかたら廃刊も同然。
私も以前学研から出てた、似たような雑誌の編集長に気に入られ
デビュー作をつくってたら休刊したよ(涙
はやり大手といわずとも準王手。売れて無くても潰れそうに
ないとこに限るわ。

87 :花と名無しさん:03/08/10 22:19 ID:???
雑誌が休刊・廃刊になったら、また投稿から始めなきゃいけないの?
すごいツライね。


88 :花と名無しさん:03/08/10 22:25 ID:???
そんなことはないよ。デビュー作が載ったらそのゲラをもって営業周りすればいいとおもう。
気に入ってもらえれば運良く依頼されることもあると思う。
しかしまあ、デビューしたかしないか程度で、
もっていくゲラが1.2本では、やはり他の投稿者と同じような
扱いだろうとはおもう。


89 :花と名無しさん:03/08/11 00:13 ID:???
でも廃刊するような雑誌でデビューしたてだったら
ズブの新人同然な気がする…。

90 :花と名無しさん:03/08/11 18:28 ID:???
>89
「デビューしたて」ならどの雑誌でも「新人」。


91 :花と名無しさん:03/08/12 06:09 ID:???
多分>>89はズブの素人といいたかったんじゃ。

92 :花と名無しさん:03/08/12 10:39 ID:???
今日発表だった。
だめだった… ガックシ…
でもがんがる!ちなみに26です。

93 :花と名無しさん:03/08/12 14:53 ID:???
某誌で弘○憲史のインタビュー読んだ。

自分の覚悟の無さと頭の固さに反省・・・
がんがらねば。

94 :花と名無しさん:03/08/12 15:03 ID:???
どんな内容でしたか。

95 :花と名無しさん:03/08/12 23:50 ID:???
93でつ。

こんなこと言ってました。

・「(プロの)先生が寝てないのに、追いかけるアマの僕が眠っていたら
 とても追い抜けるわけがない。最低でも、プロの漫画家以上に頑張らないと
 ダメだと思っていました。遊んでいたら、普通の人です」

・「成功する目算があったわけじゃない。でも、思ったんです。日本では
 餓死者なんて、ほとんどいないじゃないか。食えなくて死ぬことなんて
 ないはずだ、と。」

プラス思考+自分を律するのって大切だなと。

あと、こんなことも。
「そもそもプラス思考なんです。(中略)ただし、全くマイナス面を考えない
 わけではありません。(中略)例えば、漫画家になるためには才能や努力
 だけでなく、運も必要です。そこで僕は自分で期限を設けていました。
 30歳までに芽が出なかったら他の道で生きようと。でも、ダメなときの
 オプションはこれだけ(笑)。」

96 :花と名無しさん:03/08/13 00:37 ID:???
ほんとにレスくれると思ってなかったんで驚きますた。
93タン、ありがd。

特に1番最初の眠らない話は耳がイタイよ・・・。
私、普通の人だー。

97 :花と名無しさん:03/08/13 04:18 ID:???
漫画家になりたいと彼にはなしたら、軽く笑い飛ばされてしまった。

で、ある日まじめな顔して「結構、絵うまいんだね。驚いた。」と言われた。
彼の前では変なネコやクマの絵とか描いて遊ぶくらいだから、マジ絵をみて驚いたらしい。
好奇心と心配で、私の原稿を見たんだろうな。(笑)

98 :真田ぽーりん先生の後輩:03/08/13 16:12 ID:xgU/rHKZ
少女マンガも年齢制限の噂があるけど、
私の目指してる「動物と飼い主」の漫才ギャグはどうなんだろう?
ギャグ漫画も25歳で死亡説が……

予兄の体験セミナーで先生に聞いたら「証拠見に行きなさい」と言われたけれど、
小混みって、今、ギャグ漫画にも力を入れてるのだろうか?
あまり、そうは見えないのだが……

99 :真田ぽーりん先生の後輩:03/08/13 16:14 ID:???
あげちまったい!
ごめ〜んっ。てへっ★

100 :真田ぽーりん先生の後輩:03/08/13 16:15 ID:???
人生がママなりません。くすん

101 :真田ぽーりん先生の後輩:03/08/13 16:17 ID:???
えいや!

102 :花と名無しさん:03/08/13 18:54 ID:???
知りあいは30過ぎてデビューした。
あと、BLだったら30越えては結構多い。

103 :花と名無しさん:03/08/13 19:35 ID:???
BLなら30でもOKなのか・・
その違いは何なのだろう・・

104 :花と名無しさん:03/08/13 22:52 ID:???
年齢制限って不思議だね。
若くなきゃならない意味が不明。

105 :花と名無しさん:03/08/13 22:56 ID:???
若い方が優遇(?)される理由を考えてみた。

体力がある。
発想が柔軟である。




変に知恵がついてない分、編集の言いなりに出来る。

                    ・・・これか?w



でも社会に出ていなければ描けないことってあるから、若ければいいって
わけではないとは思う。私は。

106 :花と名無しさん:03/08/14 03:21 ID:???
つか、駄目でもやりなおしが効く年齢だから、編集も
「がんばれ、やってみろ」
と言いやすいワケで。
いい年こいた人に、博打を勧めるのは気がひけるし。

107 :花と名無しさん:03/08/14 03:53 ID:???
>106
わかるよ、人として当然の感覚だ(w

私は10代の頃の方が視野狭窄・頑固で発想が硬い・頭でっかちだったから
むしろ20歳越えた今の方が力みがなくなって漫画描き易いし、評価も出やすくなった。
自分で生活基盤作ったから、それが自信にも繋がったし。

それに、今は女性向け・少女誌も多種多様だから焦ることないと思う。
特に今既に他の事で稼いで生活している人は長期戦もアリだよ。

108 :花と名無しさん:03/08/14 10:12 ID:???
107の前半、私も一緒だ。
歳取ってからのが内容のある作品が浮かぶようになった。
実際、ごまかして受かってる人もいるわけだし、
もっと編集さんもそういう現実を受け止めて欲しいって思うよ。
まぁわからないでもないし、ごまかしてるからこそ実態がわからんって
事もあると思うが・・

109 :花と名無しさん:03/08/15 09:53 ID:???
私も10代のときは話すら浮かばなかったな。
人生って…とか思い始めて学習するころじゃん。
自分中心にしか世界まわってなかったし。
20すぎて社会でて視野広がってから漫画かけるようになったよ。

110 :山崎 渉:03/08/15 11:08 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

111 :花と名無しさん:03/08/15 23:32 ID:???
>109
>私も10代のときは話すら浮かばなかったな。
私もそう。10代の時は漠然とした話のようなものばかりが浮かんで、
でも具現化出来なかった。
今は筋の通った話が浮かんで、それをプロットやネームで人に
わかりやすく表現出来るようになったよ。

112 :花と名無しさん:03/08/15 23:49 ID:???
私が足に行ってるセンセイは(結構売れっ子)
「今まで発表した作品は全て、10代の時考えてた話のストックから選出」
しているらしい。漫画は描いてなかったけど話作るのが好きで
小学校〜高校3年までで200本くらいのストックを溜めたそうだ。
しかも描かれてる内容が結構高尚なものなんだな。
若い脳味噌で考えた設定や展開を、大人になった頭でリメイクし直すのが
楽しいのだと話してらっしゃいました。
そんな天才技私には真似できん...

113 :花と名無しさん:03/08/16 02:08 ID:???
このスレきもくなってきたな…

114 :花と名無しさん:03/08/16 03:08 ID:???
>>113
おお、このスレにも夏厨が!?

115 :花と名無しさん:03/08/16 12:20 ID:???
スルーしる。

116 :花と名無しさん:03/08/16 20:17 ID:???
すみません。私、プロなんですが・・・
参考になればと、書き込ませていただきます。
以前担当の編集さんに、年齢は審査に関係あるんですか?と
お聞きしたことがあります。
その時私は漫画スクールの審査員として
投稿作品を見さていただいてる時だったんですが。
その返答は
「同レベルの時は、やはり感性が若い方が良いので若い方を選ぶ」
とのことでした。
編集部によっては考えは違うと思いますが。
あくまで同レベルでの場合年齢が関係してくるみたいです。
絵でも話でも魅力があって少しでも若い子より勝っていたら
年齢は関係ないそうです。
みなさん 作品で勝負するつもりでがんばってくださいね!


117 :花と名無しさん:03/08/17 21:03 ID:???
>>116
ちなみにあなたはいくつでデビューしましたか?
と、聞いてみるテスト。

今年の小学館のコミック大賞、少女部門は皆
二十代過ぎの人ばかりだったね。(最年長は二十九歳)
佳作以上の人は二十四歳以上で、二十一、二、三は佳作にも
入っていない。
森園みるくも二十四で別コミデビューだったそうだし(本人HPより)
二十代デビューでも大丈夫な時代になりつつあるのかな?


118 :花と名無しさん:03/08/17 23:22 ID:???
116です。じゃあ答えてみると25です。
私が漫画スクールで審査に加わった時デビューが決まった方が出て
確か20代後半だったと記憶してます。
その方 今でも現役でがんばってますよ。

119 :花と名無しさん:03/08/17 23:25 ID:???
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1061044337/24
相互リンク

120 :花と名無しさん:03/08/18 12:28 ID:???
117です。>116=118さん、お返事ありがとうございます。
やはり年齢にこだわるよりは、最終的にはプロとして
オリジナリティのあるいい作品を書き続けられるかどうかですね。

…って、言うだけなら簡単なんだけどな(w
さ、ネームを描こう。

121 :花と名無しさん:03/08/19 23:48 ID:???



122 :花と名無しさん:03/08/20 21:22 ID:???
サイトで自分の漫画さらしてるかおまいら

123 :花と名無しさん:03/08/20 21:49 ID:???
>122
遅筆過ぎてそんな事してる暇はないでつよ。
サイト持ちさんはパワーあるなぁ。


124 :花と名無しさん:03/08/21 00:59 ID:???
いままで親の言うことを盲信して、
子供扱いされる年頃を過ぎた時に自我に目覚め、
蕀の道を歩く元気に、翳りが見え始めた時に
蕀の道を歩き始めた能天気なオバサン諸君の姿に、
私は感動を覚えた。


125 :花と名無しさん:03/08/21 03:27 ID:???
>122
投稿作じゃないものは晒してたけど。完全趣味同人。

てか、つい最近まで趣味同人でいいと思ってたんだが、
どうしても商業誌で描かなければならんものが出来てしまったので
物凄く遅まきながらこっちに転向してきた。
こういう奴もいると信じたい。


126 :花と名無しさん:03/08/21 07:25 ID:???
漏れもだよ。
同人出すだけでもいいとほんとについ最近まで思ってた。
でもどうせならプロになって認められたい。
堂々と漫画を描いてると言えるようになりたい。
まぁパロよりもオリジナルを描きたかったってのも大きいけどね。
オリで同人は辛いものがあるし。

127 :花と名無しさん:03/08/21 21:34 ID:???
姐さん方、描いてる?

128 :花と名無しさん:03/08/21 22:42 ID:???
描いてる!
12pまで下絵完了。

人物下書き→人物ペン→背景下書き→背景ペンな僕。
みんなは人物と背景同時下絵、同時ペン入れ?

129 :花と名無しさん:03/08/21 22:58 ID:???
僕……

130 :花と名無しさん:03/08/21 23:39 ID:???
今3ページ目下描き中…
先はながい

131 :花と名無しさん:03/08/21 23:42 ID:???
そして永遠に先は見えない。

132 :花と名無しさん:03/08/22 00:54 ID:???
30ページに3ヶ月かかる。(途中2ヶ月くらい何もしない)
そうしてるうちに誕生日が来てまたひとつ年齢が…
なんでこんなんなっちゃったんだろう…


133 :花と名無しさん:03/08/22 01:04 ID:???
いくらなんでも下がりすぎなので
ageます。
みんな、がんがって描いてますか?

134 :花と名無しさん:03/08/22 02:31 ID:???
描いてます。やっとネーム完了。こっからはある意味楽だ。
がんがる!というか、結果出さんとマジでやばい。

135 :花と名無しさん:03/08/22 10:48 ID:???
>>132 わかるわかる・・
でも漏れもそろそろそんな状況から抜け出さないと。。
ほんとまずは結果出したいんだよね。
しかし技術がないので、ここはどうしたらいんだー?の繰り返し。
早く漫画に慣れて描きたいものをスラスラ描けるようになりたいよ。

136 :花と名無しさん:03/08/22 11:07 ID:???
20代後半過ぎて数年。早く大きい賞とらなきゃっていう焦りが…。
しかも仕事しながらってキツイよ〜。時間のある学生時代に戻りたいなぁ。

137 :花と名無しさん:03/08/22 12:18 ID:???
同じく20代後半。
大きい賞取らなくてもいい。下っ端でも担当ついてデビュ出来れば・・
時間はあるが、なぜもっと昔に頑張らなかったのだろうと(ry
しかし今だからこそやる気になったわけで。
後悔してもしゃーないよなと言い聞かせるが、歳だけはごまかせない。

138 :花と名無しさん:03/08/22 17:50 ID:???
>下っ端でも担当ついてデビュ出来れば
大きい賞を取る人は、たいてい一度小さい賞で担当さんがついているんですよ。
ああいうのは出来レースなので、いきなり投稿して大きな賞なんて、
よほどうまい人だけ。

139 :花と名無しさん:03/08/22 17:59 ID:???
下っ端で担当ついてネームの打ち合わせをして大きい賞にだし、
それで受賞できてようやくデビューへの道。
まあ、たまには天才的な人がぽんとそんな段取りを飛び越えてゆくが。

140 :花と名無しさん:03/08/22 20:24 ID:???
そうだったんか・・・ガクガクブルブル

ちなみにその小さい賞ってのは、努力賞・佳作賞あたりの事?
それとももっと下?
努力賞ならそのまま大きい賞取らなくてもデビュー出来ると思うのだが・・
その雑誌によっても違うか。

141 :花と名無しさん:03/08/22 20:35 ID:???
まあ、雑誌によっても違うと思うが
小さい賞とは毎月ある月例スクールの賞みたいなこと。
ああいうところで1着2着になると担当が付いて
担当と一緒に作品を作り、年2回とかの何とか大賞みたいなのに応募。(何とか賞以上は本誌掲載されますみたいなやつ)
そこで入賞、佳作とかがとれれば晴れてデビューという流れではないでしょうか。

142 :花と名無しさん:03/08/22 20:45 ID:???
続き。何とか大賞で下の方の奨励賞とかいきなり取れれば担当さんが付いてくれると思いますよ。
大きい賞の上の方、(佳作や努力賞も含め)、は担当付きの作品がずらりで(2,3本じゃないですよ)
たとえ担当とネームを打ち合わせても、選外になることだってあります。

でも中にはそんな苦労もせずいきなり入賞する人もいるのだった。

143 :花と名無しさん:03/08/22 21:47 ID:???
デビュ出来る賞は下っ端ではないということでFA?
デビューしてしまえば、読者にとっては最初が大賞か努力賞かなんて関係ないわけだし。

144 :花と名無しさん:03/08/22 21:52 ID:???
そや。デビュー出来る賞までたどり着ければよいのよ。
努力賞でびゅでもなんでも。
あとは読者がアンケートで決めてくれる。何賞取ったかなんて関係なくね。
自分で書いてていやになるな。

145 :花と名無しさん:03/08/22 22:27 ID:8sl8MsEu
はじめまして。私も小学生の頃から漫画家を目指してますが、いまだかつて
投稿したことありません。31Pというのが多すぎてうまくまとまらず。
もう半ばになるけど未だに漫画家になる気満々です。
みんなーがんばろーね。私も頑張るよ!


と2ちゃんらしくない書き方だな、これ。すまそ

146 :花と名無しさん:03/08/22 23:39 ID:???
やる気満々ならそのエネルギーで何とか31枚まとめなはれ。
プロだってゲロ吐きながらネームやってんだ。

147 :花と名無しさん:03/08/22 23:43 ID:CahufPbQ
みんながんばろーとか言ってるやつって本当にそう思ってんの?

ありえないよ。

148 :花と名無しさん:03/08/22 23:46 ID:???
>145
敢えて厳しく言えばしっかりしる!まず一作仕上げて投稿するんだ!
他誌では16Pという規定もあるし、数こなすうちに纏め方もわかるようになる。
扉を開けるにも、まずは扉に手をかけないといけないしねー。
ま、お互いがんがりま賞。
私は扉を開く力が足りなくてうんうんうなっております(苦笑)

見てろ担当某!今度こそコンペで勝って見せるからな!!

149 :花と名無しさん:03/08/23 00:06 ID:???
現在三十路リーチだが、なんていうか、その、そろそろ貧乏が板につかない年になってきたなと感じつつある。
夢を追っかけて40過ぎた知人が何人かいるが、 やはりはたから見てるとイタイ。
若いうちの貧乏はまあ絵にもなるし言い訳も出来るが、年食ってからの貧乏は、
単に現実見てないだけの中年ピーターパンだからねえ。

150 :花と名無しさん:03/08/23 01:56 ID:i8wtRHE3
20代後半になって10年振りに勇気を振り絞ってマンガ
書き出してもいいよね…(´・ω・)
もう離れすぎてて、カンも知識も退化してた。でも
書きたいことがあるのれす…

151 :花と名無しさん:03/08/23 02:15 ID:???
なぜageる?

152 :花と名無しさん:03/08/23 03:24 ID:???
より安全な運行のためsage進行ヨロシコ

>150
好きに汁。決めるのはおまいだ。

貧乏脱却したいよ。こうなったら意地でも漫画で一花咲かせてやる!

153 :花と名無しさん:03/08/23 10:08 ID:???
>>150
漏れだって20代後半だよ。
同じく漫画描く経験が浅くて今更っつー感じだよ。
でもこのまま諦めて他の道進んだら絶対後悔する。
例え挫折しようとも満足した!っつートコまでやりたい。
つーかデビューする!

ところでみなさん、最初の一作描きあげるのは苦労しましたか?
漏れは下書き完成が3、4本。どれもペン入れで挫折。
今の作品こそ仕上げまで完成させてやると意気込んでいるが、
仕上げはほとんど初めてなのでものすごい苦しみ&遅い。
技術と知識がないというのは辛いところだなぁと実感。
そういう仕上げなどで悩まずにサクサク出来るようになったのは
何作目くらいからでつか?

154 :花と名無しさん:03/08/23 12:42 ID:???
1作目は難産だった。
元々イラストは描いてたんでペン入れやツヤベタまでは
どうってことなかったんだけど、
トーンをどのくらい貼っていいか加減が分からなくて時間かかった。
(1枚絵と違って見開き全体バランスが大切だし…)

1作目を持ち込みして、トーンが多すぎたと分かって
具体的にどのあたりのトーンが要らないかとか編集さんに聞いて
それからはサクサク進んでるな。

でも1作1作仕上げるごとに必ず問題点は浮上するし
それを直すのに毎度苦戦してるよ。
画面のメリハリ、ベタの加減、ギャグ顔の入れ方、コマ割り吹き出し…。

>153
なんだかんだで1作仕上げないことには、自分の実力も問題点も
分からないから、とにかく納得いく形で頑張れ〜。


155 :花と名無しさん:03/08/23 23:58 ID:???
ペン入れしてるうちに上達して、最初のページ描きなおしたくなったりした(w
でも、それをやっているとキリが無いので、とにかく仕上げて出したよ。
上達した技術は次回作に生かそうという方針で。
しかしいざ次回作のペン入れ始めると(ループ&スパイラル)

プロの作家さえ連載中に絵が変わることもあるくらいなんだから
神経質になりすぎても仕方ないし、一つずつクリアしていくしかない。
最初から完璧に出来る人なんて滅多にいない!と自分に言い聞かせると吉。
多分、イメージに自分の手が追いつかないから苦しいんだと思うよ。

156 :花と名無しさん:03/08/24 00:30 ID:???
投稿作と言えど、1ヶ月なら1ヶ月で仕上げる、とか区切っていかないと
いつまでもループ&スパイラルしそうだねw
技術やなんかも大切だけど、時間内にそれなりの作品を仕上げるっつーのも
大切なわけで。

157 :153:03/08/24 11:33 ID:???
みなさまレスありがとうございます。
うんうんと納得するコメントばかりでした。
やっぱりみんな同じような事経験しながら仕上げてんだなと。
漏れも今回こそは1作、仕上げて投稿したいと思います。
確かに自分の理想と現実が食い違ってるから悶えるわけで。
しかし後ろ振り向いてばかりじゃ前に進めないですもんな。
1作ごとに成長するつもりでやらんと。

158 :花と名無しさん:03/08/25 08:09 ID:???
みなさん、描いてますかー

159 :花と名無しさん:03/08/25 08:54 ID:???
描いてますよー。後が無いのでw

160 :花と名無しさん:03/08/25 09:19 ID:???
書いてまーす!トーン貼りスパートかけたら首がイター!

161 :花と名無しさん:03/08/25 09:51 ID:???
おーっす!描いてますよ〜!貴重な休日なんで。
>160たん面倒でも半身浴でのんびり身体を解すと回復早いよー。

162 :160:03/08/25 16:17 ID:???
>>161さんありがとー!!さっそく半身浴やってみます。
今日お休みということで、たくさん進みましたか?
私も早く家へ帰って仕上げちまいたいです!
お互いがんがりましょー!


163 :花と名無しさん:03/08/25 18:30 ID:???
今日全然やってない・・。
いつも満足するまでやれてないから、せっかく早起きしてみたのに・・。
ほんとは下書き&ペン入れしなきゃなんないのに、
小ネタが浮かんで黙々とネタ帳に書き込む悲しさよ・・。
みんなせっかく時間あってもハラシマに向かえない時ってどうしてる?

164 :花と名無しさん:03/08/25 22:16 ID:???
38歳デビュー
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
小学館Judyコミック大賞(10月号発表)
結婚、育児など16年のブランクを越えて
デビューだって

165 :花と名無しさん:03/08/26 00:41 ID:???
>38歳デビュー
>小学館Judyコミック大賞
それってジャンル何?
少女漫画・・・なら凄いけど。


166 :花と名無しさん:03/08/26 01:05 ID:???
レディス。レディスなら時々いるよ。
講談社のビーラブでも42の人がでびうして
一時結構仕事してたもん。
そっち方面ならそれまでの結婚育児なんかが肥やしに出来るけどさ。


167 :花と名無しさん:03/08/26 02:50 ID:???
なんだ。レディスなら特に珍しくないね。
でもその年齢でデビューっていう事自体は凄いね。

少女漫画で30代デビューだったら勇気出るなぁ。

168 :花と名無しさん:03/08/26 13:35 ID:???
なんていうか高齢だと、編集にどう評価されるかというより、
それを見た読者にいつまでもこの人は何歳だという意識を持って
見られる事が嫌だ。
そういう意味でごまかしたいなぁと思ったりする。

169 :花と名無しさん:03/08/26 15:52 ID:???
>168
ソレ分かる。作品批評だけに終わらず、年齢を引き合いに
出して色々言う人も多いもんなぁ。2ちゃんだと特に。
受賞時年齢って結構覚えてる人が多いんだよね。

170 :花と名無しさん:03/08/27 18:25 ID:???
デビューしてから言えば?

171 :花と名無しさん:03/08/27 21:17 ID:???
そうだね。
まずデビューだ。
デビューした後はその時考えるか・゚・(ノД`)・゚・。


172 :花と名無しさん:03/08/27 21:56 ID:???
いや、デビューしてからでは遅いので言ってるわけでw
嫌味と言えども、ちょっとトンチンカン。

173 :花と名無しさん:03/08/27 23:19 ID:???
>>172
じゃあ年齢のとこ18歳くらいにしときな

174 :花と名無しさん:03/08/28 00:37 ID:???
捕らぬ狸の皮算用

175 :花と名無しさん:03/08/28 00:41 ID:???
(゚Д゚)


176 :花と名無しさん:03/08/28 03:45 ID:???
なんか痛々しい人がいるね
年齢ごまかさなきゃやってられない人がデビューしたってすぐ消えるよ
それともデビュー作が一回だけ載れば満足なの?

177 :花と名無しさん:03/08/28 09:14 ID:???
デビューした後の話じゃん?それが何で一昨だけという話に・・
どうでもいいのでこの話ももうこれで終わり。くだらん。


178 :花と名無しさん:03/08/28 15:52 ID:???
カリカリすんなよ

179 :花と名無しさん:03/08/28 21:49 ID:???

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  以下、通常モードでどうぞ  |
|_____________|  
      || ∧∧     
      ||(゚Д゚,,)  
      Φ⊂ ヽ@
      ||(_(_つ


180 :花と名無しさん:03/08/28 23:15 ID:???
今日郵便局に出してきました☆
今年二十代後半に足つっこんでしまったんで
ついに神頼み!!鈴虫寺にお願いしに行ってしまったよ。
そして今朝もお札をはさんで合掌して郵便局へ・・・。
もちろんお地蔵さんのみに頼らず
全力投球見直し何十回もしましたよ。

みなさん間に合いますかーがんがれー。

181 :花と名無しさん:03/08/29 00:51 ID:???
私も弱気になった時はつい神頼みしたくなるよ。
気休めに拝むのもいいかも。

とりあえず下描き進みますように・・・。ナムナム。

182 :花と名無しさん:03/08/29 10:08 ID:Ztpg7T7d
145です
レス有難うございます。
きつい一言でしたが、かなりききました。テンクス
こんにゃろ、負けねーぞ。絶対デビューしたる
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


183 :花と名無しさん:03/08/29 12:29 ID:???
あげるなよ。

184 :花と名無しさん:03/08/29 21:13 ID:???
>182
ばかか

185 :花と名無しさん:03/08/29 22:45 ID:???
sageも覚えられないアフォはまかり間違ってデビューしてもすぐあぼーんだろ

186 :花と名無しさん:03/08/30 00:31 ID:???
sage以前に182のレスはアフォくさいとしか言いようがない。

187 :花と名無しさん:03/08/30 03:58 ID:???

一作目が…一作目が上がらないよ。・゚・(ノД`)・゚・。

今まで同人でホモやってました
でもホモはもう、腹一杯です

かといって本当に私は少女漫画が描きたいのだろうか・・・?
自分の糞つまらない様な気がするネームを見て行き詰まってます。
描きたくないもの描いても何にもならない気がするし・・・

アシ先はみんなデビューし始めてて焦り倍増。
どうしたいんだ自分・・・

188 :花と名無しさん:03/08/30 12:21 ID:???
>>187
結婚したら。

189 :花と名無しさん:03/08/30 12:27 ID:???
旅に出よう。

190 :花と名無しさん:03/08/30 13:31 ID:???
>>187
目指せグモッチュイーン!

191 :花と名無しさん:03/08/30 13:49 ID:???
>187
少女漫画だけに絞らなくてもいいのでは?
ホモでバリバリやってたなら、エロ描けるでしょ。
2ちゃんでは否定的だけど、性コミとか小物だけど男女でエロメインの雑誌もあるし。
いっそ男性向でもいいんじゃないでしょうか。
自分の好きで描きやすいものじゃないと、ストレスたまるばかりでいくないよ。

なんか嘘っぽいレスになってしまったけれど、私もしばらくホモ同人やってて、
商業に切り替えようとした時に即少女漫画には行かなかったよ。ちょっとエロ
商業もやったし、男性向も考えた。(これはやらなかったけど)
元々少女漫画体質なんで今は某誌一筋ですが。

192 :花と名無しさん:03/08/30 15:31 ID:???
ホモ同人の集うスレはここですか?

193 :187:03/08/30 17:05 ID:???
>>188
同棲してるので結婚はまだいいでつ(w
>>189
旅・・・今までフラフラ出てたようなもんです
>>191
的確なアドバイス有難うです
漫画は凄く好き、絵もずっと描きつづけたい
そうか・・別のジャンルもあるんだよなあ。
基本が少女漫画で否エロなので何となく少女誌に投稿を考えていたんですが。
あ、ちなみにエロはホモでも一切描いてません(;´д`)

194 :花と名無しさん:03/08/30 17:36 ID:???
age

195 :花と名無しさん:03/08/30 21:11 ID:???
age

196 :花と名無しさん:03/08/31 14:01 ID:???
レディス、ボーイズは30代以上デビューも多いよね。
知りあいも30過ぎで、主婦しながら楽し気に漫画描いてる。
自分は19だが、今から基礎をやっても趣味レベルにもならないだろうなぁ、と、
描くのをやめてしまった13ぐらいを思い出してため息。

197 :花と名無しさん:03/09/01 00:23 ID:???
13でだなんて悟るの早すぎだよ・・・もったいない。

198 :花と名無しさん:03/09/01 00:28 ID:???
スポーツ選手と違うんだから年齢にこだわりすぎて
自分の可能性を潰す考え方しなくていいと思いますが。

199 :花と名無しさん:03/09/01 01:51 ID:???
13で「ダメだろうな」と諦めてしまう頭の固さというか
マイナス思考に行く時点ですでに向いてないのかも、、、
23で「まだまだ」と思えるプラス思考でないと

200 :花と名無しさん:03/09/01 03:25 ID:???
プラス思考になり過ぎて現実見失うなよおめーら

201 :花と名無しさん:03/09/01 04:41 ID:???
>200
良いんじゃないですか。なるようになるんだから。
まあ手堅い将来希望の人は辞めるんだろうし。

202 :花と名無しさん:03/09/01 17:19 ID:???
自分で自分のケツがふけるなら、いつまで目指してもいんじゃない?
そう思って描いてます。

原稿用紙を色々変えてるんだけどコレっていうのが見つからない。
てか、違いが解らない…。
皆さんはお薦めあります?
ちなみに少女漫画を丸ペンと開明墨汁で描いてます。

203 :花と名無しさん:03/09/01 21:42 ID:???
アポーがいいという話だが・・お店じゃ買えないなぁ。

204 :花と名無しさん:03/09/02 03:26 ID:???
ここより同人ノウハウ板の方がいい情報あるのでは>用紙

使ってる画材とか作風、好みによりけりだからなんともかんとも…
私はゾルKにGペンメインのICユーザーでござい。

205 :202:03/09/02 15:42 ID:???
ご意見ありがとうございます。
目盛りついてて135キロなら使いつくした感じがします。
それでもわからんなら何でもいいかって気がしてきました。
でも、これからも色々ためしてみます。

206 :183−186:03/09/03 17:43 ID:???
レス有難う御座います
そういう事書く人がいずれデビューされても、ここで叩かれて消えてくだけです。
少女漫画家(特に恋愛もの)を目指してる人がこうやってネットにて暴言吐いてる
のが怖いよ。お互い目指してるなら、励ましあったりするのが気持ちよくありませんか?
暴言吐く方はせっぱつまってるのでしょうか・・・年齢的に

207 :花と名無しさん:03/09/03 18:45 ID:???
それを言うから!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

208 :花と名無しさん:03/09/03 19:56 ID:???
>>206
どうして「暴言」を吐かれたか考えましたか?
他の人たちは穏やかに話し合ってるのに、自分だけ煽られてたら
自分が悪いのかな、と思いませんか?
2chに来て日も浅いんでしょうが、2chにもそれなりルールが
あったりするんでそういうのロムりながら考えてみるのもいいっすよ。


209 :花と名無しさん:03/09/04 00:14 ID:???
>206
えーと、ギャグ描いてる人皆が面白い性格しているわけでもなし、
恋愛物描いてる人皆が年中恋愛しているわけでもありません。
少女漫画家だって聖人君子じゃないですよ。アマもプロも。

208さんの言葉を借りるなら、最後の1行が余計だから「暴言」を
吐かれるのでは・・・?

210 :花と名無しさん:03/09/04 01:19 ID:???
まだ誰にも認知されていない自己の才能がいつしか開花する可能性を
もっているはずだという幻想、
あるいは、
戦後教育の偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば
他者より抜きん出ることができるはずだという幻想。
そのようないわゆる負け組の幻想を満たすための
スーパーフラットな神話。


211 :花と名無しさん:03/09/04 06:20 ID:???
>208
あなたの言ってることこそが他人に不快感を与える
「暴言」になっていると思いますので、たぶん他人にしたことが
自分に返ってきてるだけだと思いますよ。
しかもあなたが先に仕掛けたようなものだから、返しもキツくなるわけで。
>そういう事書く人がいずれデビューされても、ここで叩かれて消えてくだけです。
↑これ、あなたこそそう思われても仕方ない気がします。


212 :208:03/09/04 10:46 ID:???
え、あたしっ!?
と思ったらビックリしたー。206の間違いだよな?w
ドキドキしたぞい。

みんなやってるかい?
最近、読者の目として見てきっちり批評してくれる友達が欲しいと
思う今日この頃。


213 :花と名無しさん:03/09/04 15:57 ID:???
少女漫画家(特に恋愛もの)を目指してる人がこうやって2ちゃんにて書き込みしてる
るのが怖いよ。(・∀・)

214 :花と名無しさん:03/09/04 17:36 ID:???
209さんの言うとおり、少女漫画描いてる人がみな
ほわほわしてトキめいてる人格なわけではない。

215 :花と名無しさん:03/09/04 18:44 ID:???
そら人間だもんな。
誰だって黒い部分はあるし20代すぎても大人になりきれない
所もあるよ。ほんとはそれじゃいけないんだけど(´・ω・`)

というか206は普通に2chの初心者だったんじゃないの?
最初は刺激つよいからROMするのをお勧めするよ。

216 :花と名無しさん:03/09/04 19:38 ID:???
>212
私も近場にそういう友達がいない(´・ω・`)
何見せても凄いね、いいね、じゃな・・・嬉しいけどさ。
批評は編集さんがしてくれるけど、漫画を読者の視線で批評してくれる人欲すぃ。

217 :花と名無しさん:03/09/04 23:26 ID:???
友達の感想が参考になる場合もあるけど、
それが担当さんの指導と正反対だったりすると
ループに陥って苦しいよ。
自分の作品なのにワケわからなくなってくる。
その友達が同じ漫画家志望だったら余計大変。
セリフとか演出を自分好みに変えようとする。
おいおい、その展開はチミの漫画でも見たぞお。

218 :花と名無しさん:03/09/05 01:50 ID:???
見せる友人の好みとか人種とかそのへんにもよるよなぁ。

219 :花と名無しさん:03/09/05 02:14 ID:???
公僕で住民相談の仕事をしています。各種試験や区営住宅の申し込みについて、よくお問い合わせがあります。
昨日、「ケアマネージャーの試験の受付はまだ間に合いますか」というご高齢の女性がみえました。
娘さんに受験させたいというお話でした。
「医療や介護の仕事で経験年数がないと受験資格がないんです。お子さんはおいくつですか?」
と質問したら、窓口で突然、泣き出してしまいました。
「32なんです。大学を出てから、一度も仕事してなくて」
伺った限りでは専門的治療が必要と思われる症状も無く、ハローワークにお一人で相談する能力もある娘さんのようでした。
娘さんのお気持ちが一番大切だから、まず介護施設の見学・ボランティアをなさって、興味をひかれたら、ヘルパー2級の
養成研修を受けたらいかがでしょうか、と資料をさしあげました。

…実話です。…やっぱり親御さんは、心配するんですね。

220 :花と名無しさん:03/09/05 03:50 ID:???
>218
小中学生対象雑誌を志望しているのですが、
読者の生の意見を聞く機会が無い…どうしたら読んで貰えるかな。
本刷って配るにしてもどこに?だしなぁ。
同人誌即売会に繰るような子達がターゲットの雑誌じゃないし。

難しうございます。いっそフリマで売るか(笑)


221 :花と名無しさん:03/09/05 03:51 ID:???
誕生日前に投稿したいと思ってがんばってたんだけど、間に合いそうにないな。

急に思い立ったのが、実家の片付け。
社会人になって実家を出たけど、いつかは帰るかもしれないと思い、
消防の頃からのネタ帳や原稿(投稿しないけど描いていた)、昔の同人原稿などを実家に放置したまま。
夏休み中に実家に帰って整理してこようと決心した。
てか、実家で捨てるのは抵抗あるので、全部宅急便で送ろう。

222 :211:03/09/05 06:32 ID:???
>212
うわ、ゴメン!206の間違いです、貴女に文句などございません!

私は身の回りにキツイ友達しかいないから評価ボロクソでつ。
「根本的に絵が駄目だな」とかサラっと言われるので
一応サイト持ちで他人さまに誉めてもらったりすることもあるけど
そういう誉め言葉を信じられなくなってる程度には鍛えあげられてまつw

223 :花と名無しさん:03/09/05 08:55 ID:???
ネームが出来ないっ。。
吐血

224 :212:03/09/05 11:09 ID:???
>>222
なんのなんのw

一度ボロクソの評価も聞いてみたいな〜。
私の友達は誉め系でソフトな人のが多くて、
自分が目指す雑誌の他人のデビュー作を読ませたら、
「えー、でも○○さんのが上手いし好きだよ!」とくる。
う〜〜〜〜ん・・・嬉しい事は嬉しいが・・

225 :花と名無しさん:03/09/05 13:58 ID:???
久々の休みなのに昼間から2ちゃんにいる俺って……

うちは誉め系皆無だからな。たまに気に入ってもらえたキャラいても
本当にそれが気に入っただけで、それはそれ評価は評価みたいなw
一通りの貶し文句は聞いたもん。でも漫画を諦めることを一番怒るのもこの友人達。
なので頑張ってみようと思い続けてます。
いつか…いつかこいつら全員に誉められることを夢見て…!←かなり無茶。

226 :花と名無しさん:03/09/06 14:46 ID:???
>219
そりゃ心配するよ……

ここには親に心配かけないためにも就職した人もいるんじゃないかな。

227 :花と名無しさん:03/09/06 19:17 ID:???
ネタなんじゃねぇの?

228 :花と名無しさん:03/09/07 00:47 ID:???
ネタというか煽りでしょ。
ここの住人をパラサイト扱いしてるのでは。



229 :花と名無しさん:03/09/07 03:26 ID:???
>219
ってか、219サンの常識が心配。
住民相談の内容、ばらさないでね★

230 :花と名無しさん:03/09/07 14:26 ID:???
>229
ワロタ。確かにそうだw
公僕にはどうしようもないのがいるナー

231 :花と名無しさん:03/09/07 23:27 ID:???
まだ誰にも認知されていない自己の才能がいつしか開花する可能性をもっているはずだという幻想、

あるいは、

戦後教育の偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば抜きん出ることができるはずだという幻想。

いわゆる負け組の幻想を満たすための
スーパーフラットな神話。


232 :花と名無しさん:03/09/08 00:07 ID:???
コピペやめれ。

233 :花と名無しさん:03/09/08 01:54 ID:???
年重ねてから夢追っかけるってのは世間体的にもつらいもんなんだな
つくづく夢は青少年だけに許されたものなんだと痛感する


234 :花と名無しさん:03/09/08 04:37 ID:???
でもここの住人ってちゃんと仕事しながら時間作って頑張ってる人多いよね?
現実見ながら頑張ってるんだからいいんじゃないかと思うんだが・・・

235 :花と名無しさん:03/09/08 06:12 ID:???
>234サンに同じく、ここの住人て、仕事と投稿のハザマで悩んでる人が多いのかと思った。
ま、パラサイトでも自分が働かなくても親の財産で過ごせる人は、
それは生まれた家の環境がラッキーなのでよいとおもわれる。
仕事と投稿の両立でがんばっている人は純粋にがんばってと思うよ〜。

>233の夢を追っかける、青少年にゆるされる発言には、はぁ?
マジレスすると、本当に投稿者?
夢って未だに投稿もしたことのない厨房が「私マンガ家になりたいの〜」と語る程度のこと。
ここの住人は、現職→マンガ家と転職として現実的に捉えてると思てった。
ちょっと意味合いちがうけど、投稿は再就職活動くらいのスタンスでやってる。

え?え?ちがうの?

236 :花と名無しさん:03/09/08 06:14 ID:???
>235
あ・・ごめん。

>233の夢を追っかける、青少年にゆるされる発言には、はぁ?
に233「さん」と付け忘れた。失礼しました。

237 :花と名無しさん:03/09/08 11:38 ID:???
>投稿は再就職活動くらいのスタンスでやってる。
私はそうだよ。大手企業に転職する以上に難しいから周囲には黙ってるが。


238 :花と名無しさん:03/09/08 13:14 ID:???
結婚して子育て落ち着いてから再度頑張ろうって人もいるんだしね。
まぁどこにでもいるよ、夢を追いかけてる人を見下したい人って。
いいじゃないか私達は私達で現実見つめて地に足つけながら頑張ろうよ。

239 :花と名無しさん:03/09/08 17:17 ID:???
>>237禿同。働きながらの投稿は大変だよ。
毎回全力で投稿してるから送った後、燃え尽きてる。
日曜日、二カ月ぶりに9時間眠りましたw


240 :花と名無しさん:03/09/10 06:49 ID:???
age

241 :花と名無しさん:03/09/10 12:43 ID:???
嫌な事があってヘコんだ時、描く手が止まる。鬱になる。
こんなことしてる場合だろうか?現実逃避じゃないのか?とか考える。
今描いているやつも、受賞するの無理じゃないかって気になってくる。
でも、しんどい時でも描かなくちゃ駄目だ、と再びペンを動かす。ループ。

・・・だけど調子がいい時は図に乗って、投稿先増やそうかな〜とか考える。
私は馬鹿なのかもしれん。


242 :花と名無しさん:03/09/12 01:05 ID:???
今日宅急便で出してきた...
いっつもそうなんだけど、原稿送った後とんでもないことやらかしたような気分になる。
あんな稚拙なもん送ってよかったのか!?とか、
あそこの背景もっとこうすれば良かったんじゃ!?とか
描いてる最中は気にならなかったストーリー自体も
コンビニ出たとたんだんだん疑心暗鬼になってきたりして...
これで駄目だったらまた1個無駄に年くうなあ〜なんて。←誕生日前
まあ今日送ったやつでイケると思うほどおめでたくもないんだけどね。
ベストなもの送ってる筈なんだけどなあ〜。
なんでこんなにも急激に自信が消滅するのか。
そんなんだったら漫画投稿するのやめりゃいいのに・・・とかは言うな言うな!

243 :花と名無しさん:03/09/12 06:53 ID:???
ガンガッテ
馬鹿でもないし無駄に年くうってこともない
今も意味があるよ

244 :花と名無しさん:03/09/12 17:54 ID:???
>241
私も同じようなこと思うよ
でも、だからってやめられない
ここまできたら成果がほしい
もうあとにも引けないよ
お互い頑張りましょう!

245 :花と名無しさん:03/09/13 01:45 ID:???
自称プロ志望の二次創作同人作家が友人にいる。
誰が見ても大手の部類に入ると思うし、絵もプロで通用するはず。
しかし彼女は投稿はおろか、まともにオリジナル作品を仕上げたこともない。
本当にいい友達だと思っている。でも「お互いプロ目指して頑張ろうねー」と易々と言われた時、気がおかしくなりそうになる。
自分の力で一からキャラや物語を作って漫画に仕上げることがどれだけ大変か、それもわかってないのにって苛立ちと、彼女が本気を出したら私なんか出し抜いてしまうんだろうなという恐怖でいっぱいになる。
ああ愚痴スマソ。

246 :花と名無しさん:03/09/13 12:39 ID:???
きっとその友人も同じ事思ってると思う。


247 :花と名無しさん:03/09/13 16:16 ID:???
>245
私の周りにもいました…「プロ目指して頑張ろうね」って言ってるわりに
同人活動しかやってない友達。
結局その子は一度も投稿することなくプロになるのを諦めて、
現在マイナーながらも一応漫画家としてやってる私に
自分は同人にはまっちゃったから、漫画家になれなかったって言い訳してる。
本当にプロを目指してるんなら同人やってようが
投稿したりすると思うんだけど…。
ましてや245さんの友人がまともにオリジナル作品を仕上げたこともないのなら、
そんなに危機感を感じる必要はないと思う。
絵が上手くても、オリジナルのストーリーを作る方では
245さんの方が上かもしれないよ?
私もマイナー雑誌から大手へ移りたくて編集部に内緒でこっそり
投稿しようと思ってる身の上…あまりえらそうなことは言えないけど
焦らないでガンガレ。





248 :花と名無しさん:03/09/13 17:46 ID:???
>>245いるいる〜。まんまそんな友達!
同人はホントうまいのよ。ギャグのセンスもシリアスのセンスも抜群で
絵も上手い!でも先日一緒に持ち込みいこう!とさそって、初めて
オリジナルを一本あげさせたら、これまたびっくりするほど下手。
ストーリーは一般うけしないような、マニアックファンタジーで
キャラもストーリーも一人よがりで全然わけわかんない。絵もなぜか
雑然としてど下手くそ。
結局成績も私の方がずいぶん上で、彼女は選外だったよ。

自分の自己満足の範囲で描く同人と(違う人はごめんよ)読者の為に
描く作品とでは、違うもんだな〜と思ったよ。

249 :花と名無しさん:03/09/14 01:11 ID:???
自分はしばらく同人にはまってしまって投稿が出来ずにいました…
描かなきゃーと思っているのに、そっちばっか描いてしまっていた
楽しいのもあったし、版権の未消化な部分を補完したくて
堪らなかったんだよね…。でも、意外とそれを吐き出したら
すごくスッキリして、投稿の新しい話も浮かんだりしたので
意外と良い気分転換になったのかもしれないなー、なんて。

でも近々またひとつ歳をとってしまうので
そろそろ投稿に道を修正せねば。トーン貼るぞー。

250 :花と名無しさん:03/09/14 06:04 ID:???
同人でパロだと最初からキャラ設定出来てて説明がいらなかったりするから
その癖つけちゃうと、オリジナルで決まったP数で表現するの出来なくなったりするよね。
人格設定やテーマ、起承転結全部を自分で作ったキャラで見せるのがオリジナルだし。
私も長く同人やってたので投稿の切り替えですごい苦労しました。

251 :花と名無しさん:03/09/14 19:35 ID:???
同じく、同人やってて投稿できなかった。
両立できる人もいるのは解ってるけど、自分は出来なかった。

好きな話描いて投稿しても全然ダメで、フツーに高校生が好きだの嫌いだの
言ってる話を送ると入賞して…。交互に送ってみたけど、やっぱり後者の方が
成績がよくって、これでデビューできても新人の間はこんなんばっかり
描くんだろうなあと思ったら、同人の方がとりあえず発表の場があるし、
感想も貰えるし。けど、同人やっちゃうと常に新刊出さなきゃって気持ちが
あって投稿できなかった。今はすっぱりやめたけど。
同人辞めて困った事は、画材が高い…。マイッタ

252 :花と名無しさん:03/09/14 20:24 ID:???
同人も投稿も辞められないんだよね・・・w
優柔不断なのはわかってるんだけど。なので、同人は夏と冬だけにしますた。

両立してる人っているのかなぁ。

253 :花と名無しさん:03/09/14 23:15 ID:???
「投稿する」と3年前から言っててまだ一度も投稿
してない友人は凄く絵が上手い。(過去同人経験有り)
3年前から定期的に投稿してる私はまだデビューできないでいる。
私が今まで投稿してた事はその友人には隠してたけど投稿してる事
(賞に入ってる事)を最近言ったら焦り始めたようでいよいよ本当に
投稿するらしい。
これで友人の方が先にデビューできたら表向きは祝福できても
本心からおめでとうは絶対言えないだろう黒い私…。
きっと悔しくてしばらくは会えないな。
うぅ…来年お互いの関係がどうなってるのか考えると怖い。

254 :花と名無しさん:03/09/14 23:27 ID:???
自分の投稿先でデビューだったらかなり複雑だね(汗)

255 :花と名無しさん:03/09/15 01:40 ID:???
>251
>同人辞めて困った事は、画材が高い…。マイッタ
あはははは。すっげーわかる(笑)即売会会場で買うと安いもんね。

同人でパロには違いなかったんだがゲーム系だったんで
既に終わった物語の番外編作る作業が主で、結構勉強になった。
いったん自分でキャラを飲み込まないと動かせないから
嫌でも他人のキャラクターを分析・描く練習することになるし、
それで今までの自分に無いキャラのレパートリーを増やせた。
少女漫画以外の系統の絵柄に触れられたのもいい勉強だったな。
しかも、同人の場合成績が絡まないからとにかく冒険しまくった。
構図フェチしてみたり、絵柄変えてみたり、パラレルやったり。
あと、パロディーだと同じモチーフでも描き手の個性次第で
随分と印象や着眼点が変わるから、それも勉強になった。

ハンドメイド作ってデザフェスも出たし、バンドの真似事もやったし、
それで漫画とは違った表現の仕方を色々見られたし
どういう経験であれ生かせるのが創作活動のいいところ。
生かすも殺すも結局自分次第なんじゃないかな。

さんざん色々やって、気が付けばもうすぐ20代が終わる。
いい加減結果出さないとやばいってば自分…

256 :花と名無しさん:03/09/15 07:44 ID:???
私…同人で男ばっか描いてたから、投稿で少女漫画描くときに
主役である女キャラが描けなくなっててしばらく身悶えたよw


257 :花と名無しさん:03/09/15 15:55 ID:???
同人でさんざん男キャラ描きまくったから
いざ投稿に戻ったときに、男の子がかっこいいと
誉められるようになった。これは収穫だ、多分。

オッサンとかジイサン描くのにそこまで情熱傾けなくていいからと
担当しに軽〜くツッコミ食らってコッソリ凹んでみる…

258 :花と名無しさん:03/09/15 17:19 ID:???
私は女性向、男性向と両極のジャンルを渡り歩いてたから描けるものの
幅は広いっぽい。たぶんこれも収穫なんじゃないかなと。

正直女の子の方が描くの好き。ちょっと致命的・・・

259 :花と名無しさん:03/09/15 22:05 ID:???
アシ先でへこんだ
背景が下手でさ、なんか甘かったって言うか…考え方が間違ってた。
背景って製図を描くようなもんなんだね

でもさ、人物とかって結構感覚とか
勢いとかで描くから背景とは両極端で(私はね)
何か、ずっとやってたら自分の絵の曲線的なものを忘れてしまう気がして…

辞め時かなぁ。


つうか久しぶりに来て皆と同じことで悩んでるって気付いたら
気合いが入った。
がんばる。


260 :花と名無しさん:03/09/16 00:54 ID:BLX7+uIg
>259 私も背景で悩みました。 先生には、「背景が描けてない、背景が人物に追い付いてない」 って。基本から勉強しなおします。

261 :259:03/09/16 04:18 ID:???
>>260
ナカーマ(´Д`)ノ
背景が明らかに追い付いてないって言われたよー。
今までは人間と面白い漫画さえ描ければ!と思ってやってきたんだけどな…
背景なんて誰も見ないし、と。

やっぱある程度は描けなくちゃだよね…

262 :花と名無しさん:03/09/16 08:49 ID:???
正直、背景に目にいく。
人物がヘボンでも背景のパース合ってたらまぁフーンって感じだけど、
パースも狂ってたらヘタレ決定って感じで。
どうせ人物がヘボンでパース合ってる人はアシ使ってんだろうけどさ。
あと人物が良くても背景へタレだったら萎える。

そんな私も背景が追いついてない・・がんがろう。
しかし背景ってのはどこから手をつけていいものか・・

263 :花と名無しさん:03/09/16 09:49 ID:???
>>257
同じです!おっさんやじーさん描くの好きで力入れ過ぎで担当さんにツッコミ食らいました。
しかし投稿作に必ずチョイ役で登場させてるw
あと、自分は同人で男ばっかり描いてたから得意と思ってたら女の子カワイイなんて言われて微妙な気分…。女の子とじーさんテーマで描いてもボツるんだろ〜な〜。



264 :花と名無しさん:03/09/16 12:10 ID:???
自分も背景苦手だ。確実に追いついてないです。
一応パースの本買って、理屈は理解できるんだけど
実際描くと凄くおかしいんだ!人物から背景が浮くんだ!
難しいなぁ…

質問ですが皆さん背景に写真とか見て描いてますか?
自分想像だからいけないのかな、とか思ったりもするんですが

265 :花と名無しさん:03/09/16 15:13 ID:???
>264
想像なんて…プロでも資料見て描いたりするよ〜!!
写真見た方が絶対ちゃんと描けると思うよ。
あ、勿論自分で写真撮ったり、フリー背景集見たりとかね。
そこら辺の勝手に模写したら大問題(藁)

266 :花と名無しさん:03/09/16 16:25 ID:???
プロならプロほど資料しっかり見て描くよ
一度写真トレスしてみ、思わぬ発見があるから。
一点が実は上にも点が存在したり…

なんつって私もヘタレ爆発だけど(w)
やっぱり背景は一点透視から初めて他人に見てもらわないと上達しないよね…

でも、漫画家目指すならあまり背景に溺れないこと、とも言われた。
人物がこうで点が此処だから頭三つ下げてドアの大きさに合わせて…とかやってたら、ねえ。

267 :花と名無しさん:03/09/16 20:37 ID:???
私は背景はもう充分だから人物をどうにかしろと言われる・・・。


268 :花と名無しさん:03/09/16 22:49 ID:???
>266
>漫画家目指すならあまり背景に溺れないこと、とも言われた。
それはあるね。
正直言って背景好きじゃないから、いかに手をかけずに
とりあえず肝心な情報が伝わるような背景にするか研究に明け暮れてるよ。
それもこれもひとえに自分がズボラしたいが故。
透視法だけではなく、超近景はぼやける・近景くっきり・遠景ぼやけるの
遠近法や、コントラストでの見せ方も応用するとヨサゲ、みたい、多分。
私はこれであまり熱心に描いていない(と思っている)割には注意されない。

背景の中に立つ人物を描くなら、背景+人物の写真を絵に起こしてみるといい。
できれば自分か、身長が分かる友人をモデルとして入れると尚いい。
あとは、映画やドラマの1シーンを起こすのは面白いよ。
アングルも色々だし。

空間感覚磨くのに一番いいのは、バトル・セクース・ダンス、即ち絡み、これ最強。

269 :花と名無しさん:03/09/17 20:46 ID:???
もともと絵が上手い人ってどんな人。

多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm


270 :花と名無しさん:03/09/17 20:53 ID:???
読んでないけど、そんな事鵜呑みにしてられん。

背景って線が多すぎても少なすぎても浮くよな・・。

271 :花と名無しさん:03/09/17 21:26 ID:???
0〜1歳 赤ちゃん
2〜5歳 ょぅじょ
6〜11歳 しょぅじょ
12〜15歳 女の子
16〜18歳 女性
19〜24歳 女
25〜30歳 おばん
31〜40歳 おばはん
41〜50歳 おばちゃん
51歳〜   おばあちゃん

272 :花と名無しさん:03/09/17 23:47 ID:???
どこの雑誌も面白い作品なら年齢で蹴られる事はないんだろうけど
某少女誌みたいに若さを評価対象に多めに含んでる(又はプッシュしてる)
雑誌だとそれだけで20代後半ぐらいで投稿しようとする人は
だいぶ減るか敬遠するんだろうね。
そうすると高齢で投稿しようとする人減るから確率的にも高齢受賞者が
減ってはたから見ればこの雑誌は高齢は取らないって思われやすく
なるのかもね。悪循環だな。

273 :花と名無しさん:03/09/18 00:39 ID:???
背景の話色々参考になりました
今度からは写真をちゃんとみて描こうと思います
あと背景と人物の練習とかもしてみよう…
毎回原稿で一発勝負wじゃいつ上達できるのか
わかったもんじゃないよな

自分がいかに背景を甘く見ていたのか良くわかりました…
ガンガロ、背景も。

274 :花と名無しさん:03/09/18 02:03 ID:???
てゆーか、頑張れば、努力すれば上手くなる、売れるようになる
という幻想をいつまで抱き続けるか、ですね。
引き返せる限界点は…意外と近いですよ?

275 :花と名無しさん:03/09/18 02:06 ID:???
20代半ばですが誕生日前に某雑誌に初投稿です。
小学生の時からの夢だったけど高校生の時にやっぱり夢は夢って一度あきらめて
専門学校行ったけど、20才過ぎてから自分が本当になりたいものって
何かなって考え直して、また漫画描くことに決めました。
今回がダメでもまだまだこれからも投稿続けて漫画家目指すよ〜!
親には苦労かけるけど、こんな私をすごく応援してくれてるからがんばらないと。

私事ですいません。

276 :花と名無しさん:03/09/18 02:53 ID:???
>>275
ガンガッテ〜!覚悟を決めた人ほど突っ走れると思うし
自分も同じように一度諦めた後、改めて自分を見つめなおして
選んだ道なので、親近感が沸いてしまいました。
まだ自分は選外だったりするんだけど、来年中には担当付きになって
デビューする気持ちくらいで頑張ろうと思うよ!

277 :花と名無しさん:03/09/18 05:03 ID:???
20歳過ぎて初めて、漫画を描く時間や自由、お金が手に入る人もいる。
スタートがどこかより、それからどれだけ集中力を持って努力するか、でない?

>270
線の量、ペンタッチ、画面構成の好みなんかがキモのように思う。
なかなか加減が掴めないもんだよね…

資源ごみの日だからと雑誌整理始めたら夜が明けてシマタ
そろそろ雑誌の切抜き類がえらい量になってきた。
スキャナで取り込んでHDにぶちこんだら部屋が広くなるかな…
皆様スクラップの整理はどうされてますか?


278 :花と名無しさん:03/09/18 06:06 ID:???
私は『大器晩成』という言葉を信じてがんばってまつ。
意味は、大きい器を作るには時間がかかる
大物は世に出るまで時間がかかる。
時間かけても大物になれるようにがんがろう!(*´∀`)

279 :花と名無しさん:03/09/18 09:08 ID:???
【事実】絵の上手いヤツは小学図工で5を取っていた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1008782049/


280 :花と名無しさん:03/09/18 09:37 ID:???
漫画は絵だけじゃないからな。絵が上手くてちやほやされるのは最初だけ。

281 :花と名無しさん:03/09/18 11:14 ID:???
>>280
誰も絵だけとは言ってないze。
>>277
そうだね、作風にもよるよね。
漏れ段々資料溜まってきてどうしようと思ってたトコロだ。。
>>275
漏れも20代前半には諦めてたクチです。
同じく誕生日前に初投稿!
お互いがんがりましょう。

282 :花と名無しさん:03/09/18 11:29 ID:???
280は絵の上手いヤツは小学図工で5・・・へのレスさ。

283 :花と名無しさん:03/09/18 12:27 ID:???
そういや高校の時の担任に、お前は大器晩成型だなーと言われた記憶が。
先生の言葉を信じてがんがる!

284 :花と名無しさん:03/09/18 16:29 ID:dY1NDsOo
>275 私の親も応援してるよ;なんか、原稿辞めると「絵描かないのか?」「原稿の調子はどうなんだ?」 とか。あんま言われるのも嫌だが頑張る;

285 :花と名無しさん:03/09/18 17:59 ID:???
>>284タンがんがれ。
わたしもがんがるぞ。

286 :花と名無しさん:03/09/18 21:33 ID:???
二十歳過ぎたから描ける漫画ってあるよね。
高校生の時描いた作品なんて絵がひどい。
今だから自身持って描ける気がする。

287 :花と名無しさん:03/09/18 22:34 ID:???
今日は絵をかこうとしたら、わたしがよっぽどDQNなんですが、親に叱られて
一日スカートを作らされた。遅くできた子だから年だから生きてる間に
教えないといけないことはたくさんあるといわれた。

ん・・・・漫画も実生活も両立して頑張りたいです。

>>245
同人って使い方によっては障害になるようですね。
確かにもう設定とかできているからキャラが動きやすくなるのはあります。
でも自分の絵柄では、コマ割や構図が限界でもう死ぬほど駄目と思うときは、習うつもりで
模写しています。小説とか映画もみますが、絵的なものは、絵から、漫画そのものから
学んでもいいと自分は思いました。
もっと苦しんでオリジナルストーリーを作ります。
>>286
20過ぎてから若いときには、思いもしなかった、気付かなかったことが
おちつくとよくわかります。

288 :花と名無しさん:03/09/18 23:39 ID:???
>>278
がんがれ!

289 :花と名無しさん:03/09/19 00:06 ID:???
小さい頃から漫画ばーっかり読んでいた私。
母も昔サザエさんやブラックジャックが好きだったせいか
私が漫画読んでてもあまり注意されなかった。
でも父は「漫画ばっかり読んでるとバカになる」とか
私が漫画を描いていると「そんな下手な絵ばかり描いてないで勉強しろ、働け」
と、うるさく言ってきました。
でも本格的に投稿し始めてからは私が漫画描いてても注意してこなくなった。
むしろ私の投稿作の結果に興味津々。
最近ちょっとだけですが陰ながら応援してくれるようになって、涙が出てきます。
夢ばっかりみてうちの両親には苦労かけっぱなしです。
漫画家になって親に楽させるぞ〜!

290 :花と名無しさん:03/09/19 09:18 ID:???
>>286
それはある。学生の時に思い描いていた社会人と、今思う社会人は全く違うということがわかったよ。やっぱり経験は重要だね。

>>289
親に楽させてあげることができるかわからないけど、それなりの結果残したいと思う。入賞したとき入院中の母に言ったら喜んでくれて嬉しかった。289タンがんがろーね。


291 :花と名無しさん:03/09/19 22:50 ID:???
>>287
ごめん微妙に文の意味が解らない。


292 :287:03/09/20 01:00 ID:???
>>291
ごめんなさい。
もうちょっと文章がまとまったら説明します。読んでくださってレスくださって
ありがとうございます。
逝ってきます。

293 :花と名無しさん:03/09/20 02:24 ID:???
ここのために文章練るより、1枚でも原稿を上げた方が・・・

自分も書き込んでおいて何だが。

294 :花と名無しさん:03/09/20 12:19 ID:???
この歳(19)までろくに漫画描いたことなかった。
遊び程度に16のころまで何度か同人やったことがあるぐらい。しかも地方同人だから
激レベル低かった。
基礎からやれるのは来年からになるけど…。がんばってみよう。
トーンもはれないしペンも使えないけど、
何もしないで、いつか同年代や下の人が活躍するのに嫉妬するのは嫌だと思った。
脳内だけの妄想はもう、終わりにしたい。

でも圧倒的な才能を目にすると萎んで行く…。ガンガルゾ。


295 :花と名無しさん:03/09/20 13:45 ID:???
それって自分の情けなさを転嫁してないか?

あんたみたいな人に、ビッグマウスな奴をどうこう言えるとも思えないんだよなぁ。
たまに自分に才能が無いのうすうすわかってるくせに、覚悟もなく逃げ道のように
とりあえず漫画家を目指してみようみたいなのがいるけど、
諦める時は口だけのビッグマウス君と同じくらい「恥」と思うべきだろ。
潔く諦めたから格好がついた、なんてことは無いんだよ。もっと恥て反省せぇよ。

それに、万一その彼が成功したらあんたはきっとそいつに生涯劣等感を感じるぞ。
口では成功してほしいとか言ってるが、実のところ成功されたら困るんじゃないか?
そいつに二度と頭が上がらなくなって、きっともっと偉そうにされるぞ。
今度は口だけやギャグじゃなく、本当にでかくなっちまったんだからな。そうなったら
あんたもう何も言えないな。「そんなこと絶対に無い」とふんでるのかしらねえが。

むしろ真剣に考えないといけないのはあんたで、他人なんて構ってる余裕ねえよ。
あんたが成功した上で何かを言うか、あんたがそいつの女だってんなら話は別だがね

296 :花と名無しさん:03/09/20 14:31 ID:???
コピペか?誤爆か?

297 :花と名無しさん:03/09/20 19:03 ID:???
…誤爆じゃないかな

ふう、自分もここ覗いてないで原稿に向かわねばな。
ガンがろ。

298 :花と名無しさん:03/09/20 23:14 ID:???
この前某番組で某エステ会社の女社長が、
がんがる原動力は嫉妬や嫉み妬みだと言っていたよ。
負の感情でも使いようでは凄いパワーになるんだなと。

自分、けっこう黒い性格だから、なんだか楽になったw

299 :花と名無しさん:03/09/21 00:16 ID:???
自分はあれみて、ああはなりたくないとチト反省した。
もっと余裕もって励みたいよ。
創作活動だしさ……。

300 :花と名無しさん:03/09/21 06:54 ID:???
あれぐらいの気合が無いと何事も成功しないっつーことなんだろうね。
目から鱗と言うか、私はまだまだ努力が足りないとオモタ。
とりあえず体には気をつけないとな。

301 :花と名無しさん:03/09/21 23:29 ID:???
妬み嫉み僻みでも、創作活動なり商売なりにパワーを転化して
昇華出来るなら、直接ぶつけて人を傷つけるよりずっといい。

私は文庫版で読んだ「白のファルーカ」(槙村さとる)で主人公の恋人が
嫉妬という感情も大事にして自分のパワーに変えるんだって
主人公に語ってるエピソードで目から鱗&楽になったよ。
就職してから成功していて人間的にも尊敬できる上司に似たような事を言われて、
ああ、どんな感情でもパワーをどう使うかは自分次第なんだと感じたよ。

師はどこにでも、と。

302 :花と名無しさん:03/09/22 02:22 ID:???
自分が特別な志望者、と思い込む前になぜ特別なのかを客観視しよう。
具体的な理由が挙げられないなら、その想いはただの幻想に過ぎない。

303 :花と名無しさん:03/09/22 02:25 ID:???
>302
ひとつだけある。詳しくは述べないが志望動機。

304 :花と名無しさん:03/09/22 06:28 ID:???
YYのスレッドで話題になってるけど
誰か集英社女性漫画誌新人グランプリに
応募した人いない?

305 :花と名無しさん:03/09/22 22:05 ID:???
302はコピペね。

306 :花と名無しさん:03/09/24 01:03 ID:???
でもさ、少女漫画の括りでいえば、いくら実力があってもオッサンやオバハンが
アイドルグループに入れないのと同様、内容がどうこうより存在する目的が違う
んだから諦めなきゃしょうがない。

307 :花と名無しさん:03/09/24 10:51 ID:???
何の話?
どこから「でもさ」と繋がってるの?

308 :花と名無しさん:03/09/24 11:00 ID:???
質問スレ725あたりの誤爆と思われます。

309 :花と名無しさん:03/09/24 11:57 ID:???
302=306なのでは。
306は「少女漫画の括り」でいう「存在する目的」とは何なのか
自分の意見をハッキリ言え!
つーか、「括り」が読めんくて辞書引いちまった漏れ。(つД`)



310 :花と名無しさん:03/09/24 14:26 ID:???
冷静に考えて20過ぎてから、漫画家目指すのは遅すぎると思う。致命的な位
そりゃ、不可能なことなんかないし年齢なんて関係ないっていう部分もあるけど
殆どが無理でしょう20過ぎてからでは

311 :花と名無しさん:03/09/24 14:33 ID:???
この前から定期的に煽りタンが来るね。コピペかもしらんが。

年齢のことは今まで散々論じられてきたら、今さら煽っても誰もかかってこないよ。

312 :花と名無しさん:03/09/24 14:38 ID:???
>>304
YYのスレッドって何?


313 :310:03/09/24 14:39 ID:???
別に煽ってるつもりではなかったんですけどね
煽りとすることで、現実逃避しようとしている時点でダメですね

314 :花と名無しさん:03/09/24 16:10 ID:???
ほほう。


315 :花と名無しさん:03/09/24 17:37 ID:bGq0pOV8
ちょっと質問スマソ。 

某少女漫画誌に投稿しようと思うのですが、
画材として水性ペンを使っちゃだめでしょうか?
均一なタッチで滲まない(出したいタッチが出る)ペンがたまたま水性だったのですが。
で、そこの公式ページにはこう書いてあったんです。

>ケント紙、厚手の上質紙、またはまんが専用原稿用紙につけペンで、
 かならず黒インクか墨汁でかいてください。

印刷には出ると思うのですが心配なので…
ちなみに私も二十歳過ぎてますが、年齢的なことを全く気にしてなかったので
ここの板見ててちょっとびっくりしました。

316 :花と名無しさん:03/09/24 17:43 ID:???
>>315
コピーに出るくらいなら大丈夫じゃないかな。
ただ、ホワイトのせると滲む可能性があるよ。

私も年齢のことあんまり気にしてない。


317 :花と名無しさん:03/09/24 18:20 ID:???
>>310
先々月のアフタヌーンでは、36歳の人が大賞取ってたよ。
と、つられてみる。

318 :花と名無しさん:03/09/24 18:29 ID:tfzJL1nU
今月号の少女コミックCheese!では
受賞してる人が20代後半の人ばっかりですた。
AクラスとかBクラスだけど。

319 :花と名無しさん:03/09/24 18:43 ID:bGq0pOV8
>>316
レスありがとうございました!
とりあえず全部ペン入れする前にホワイトの具合見てみます。
投稿するの初めてでドキドキする〜。
     


320 :花と名無しさん:03/09/24 18:57 ID:???
二流や三流なら何歳からでも大丈夫だと思う
本当の一流になるには小さい頃から書いてないと無理

321 :花と名無しさん:03/09/24 20:25 ID:???
20歳過ぎても漫画家目指す=小さい時から描いてない とイコールではないと思われ。


322 :花と名無しさん:03/09/24 20:46 ID:???
大体このスレで20歳以上はダメ言われてもなw

323 :花と名無しさん:03/09/24 23:50 ID:???
>320
んなこたない。一流になる奴はいつからはじめても一流になる。
むしろ一流半〜2流の上くらいが一番難しいかと。

324 :花と名無しさん:03/09/25 12:15 ID:???
私もそう思うよ。

316タンがんがれよ〜。初投稿ドキドキだね。その気持ち懐かしいよ。


325 :花と名無しさん:03/09/25 13:01 ID:/CDqc0Gc
>>315>>319です。
実は仲良の新人まんが賞に投稿しようと思っていたのですが
仲良系のスレッドを見てしまいちょっと、いやかなり不安になってきて
しまいました…
言うほどのことではないだろうとは思うのですが、どこか躊躇してしまいます。
明日消印有効なのに…

>>324さん
本当にドキドキしてます…あああどうしよう〜(;´д`)

326 :花と名無しさん:03/09/25 13:31 ID:???
「20過ぎてからデビューした方が
若くデビューするよりも深いいい漫画が描ける!」
と思ってる方どれくらいいるの?

327 :花と名無しさん:03/09/25 13:39 ID:???
少なくとも切羽つまり感は違うと思うが。
ただ若くデビューしても、20過ぎたら感性が成長したりして深くなる人もいるだろうし。
しかしこのスレは別に20歳過ぎデビューがイイ!とか言ってるわけではない。
20歳過ぎてもあきらめないだけ。

マユたん23歳デビュー

328 :花と名無しさん:03/09/25 13:41 ID:???
若くデビューした人とは違うマンガが描ける可能性がある。
同じ漫画を描いていては追いつかないと思うよ。

329 :花と名無しさん:03/09/25 13:47 ID:???
>327
まゆたんは21歳デビューでは…?

330 :324:03/09/25 13:48 ID:???
325タン
2chで何と言われてようと、自分で決めた雑誌なんだから信じて
投稿してみたらどうかな。まだ一回目なんだから、ぶつかるつもりで
送ってみるんだ!がんがれ〜!

326
深い漫画描けるかは年齢関係ないと思う。
10代だろうが20代だろうが体験したこととか個人差あるし、
受け止め方も違う。


331 :花と名無しさん:03/09/25 14:28 ID:???
決して自分の才能を過信してるわけではない、と前置きしてかくけど。
二十歳過ぎて漫画家になるのが無理ってどうして思うのか聞いてみたい。
スポーツ同様に小さい頃からやらないと才能が身につかないってこと?
ちょっとスレ違いなのが恐縮なんだけど、身内にプロスポーツ選手がいるけど、あれ見ていて思ったのが、
小さい頃からやってるから身につくという要素以上に「親が金をかけてやるからプロになるまで続けられる」だと思うのよね。
まぁ、本当のごく一部の天才(一流ではなくてね)はおいといてね、大半のプロ選手は親がきっかけが多いと思うのよね。
だから、一般の人でも普通に努力すればそこそこの才能が身についてくると思うのよ。

ここで再三あれやこれやと暗に「なれない」と書いてる人のマジレスが読んでみたいなんて思ったり。

332 :花と名無しさん:03/09/25 14:39 ID:/CDqc0Gc
>>330さん
ありがとうございます!
がんばって投稿します!

333 :花と名無しさん:03/09/25 15:08 ID:???
>>331ハゲドウ!
いいこと言った!
やっぱり努力することって大きいとおもうよ。


334 :花と名無しさん:03/09/25 15:19 ID:???
私、担当さんついてるけど、いっつも担当さんは
「努力のほうが大事ですよ」って言っていますよ。
だから頑張りましょうー

335 :花と名無しさん:03/09/25 15:45 ID:???
>一般の人でも普通に努力すればそこそこの才能が身についてくる
「才能」じゃなくて「技術」だと思うが。
努力で才能が身についたらそれこそ皆デビューできるよ。

努力で元々あった才能が開花した人や性格とかスピードとか様々な面で漫画家に
向いてた人は最初が凄い下手でも努力すればいずれデビューできると思う。
もちろん普通の力量だった人も努力次第でデビューできるだろうけど
正直人によって向き不向きは必ずあるからどんなに努力しても
ダメな人はやっぱりダメな場合がほとんどだと思う。

でもダメかどうかは誰もわからないからそれを見極めたり自分を試したり
夢に悔いを残さない為に投稿&努力する事は全然無駄じゃないと思う。
ただそれを知る・悟るきっかけが年齢になる人年齢だと捉える人
色々いるってことでは。

336 :花と名無しさん:03/09/25 16:00 ID:???
はーい♪
私も努力しただけ上手になると思います。がんばります!


337 :花と名無しさん:03/09/25 16:09 ID:???
自分の力を知る(客観視)って難しいよね・・・。
技術が上がってもまだまだデビューまで遠い私。
凄い絵が上手くてもデビューできない人いくらでもいるしな。
ライバルが減っていいはずなのに諦めていく人見ると切ない。

338 :花と名無しさん:03/09/25 16:15 ID:???
横レスだけど。
ココで妙に年齢につっかかる人どうしてさ?
ってかさ、受賞の結果や批評シートや担当の評価でもなく「年齢」ってさ。
なんちゅうか、会社で部長より勤続年数が長いってだけで自分がエライと思ってる50近いお局を思い出す。
(あれ?ちょっと意味合い違うか〜?)

339 :花と名無しさん:03/09/25 16:22 ID:???
338です。ごめん。途中で送ってしまった。
漫画家なんて10代でなって当然、20代じゃ遅い。っていう、妙な年齢での制限と、
会社なんて長く勤めている方がエライと思ってるお局と。
両方ともその人の力量ではなく、年齢で全て決めつけてしまうのがどうしてってことです。

340 :花と名無しさん:03/09/25 16:25 ID:???
そうだよね。ここ来るまで年齢のこと気にしたことなかったよ。
ちなみに20代後半。

341 :花と名無しさん:03/09/25 16:30 ID:???
もしかして、お局から見た若い才能が羽ばたくのが嫌なの?とか言ってみるテスト。

342 :花と名無しさん:03/09/25 16:40 ID:???
>>341
私の場合20過ぎてから投稿してるからな〜。10代の人たちが先にデビューしても「がんばってるなぁ。私もがんばろう」って思う程度。
ひがむ人もいると思うけど、それを原動力として漫画に打ち込むのも有りじゃないかな。


343 :花と名無しさん:03/09/25 17:01 ID:???
>338
>ココで妙に年齢につっかかる人どうしてさ?
逆にこのスレでそういう人をいちいち気にするのやめたら?
きりないと思うよ。

344 :花と名無しさん:03/09/25 18:24 ID:???
スルーしましょう。相手したり後ろ向きになるだけ時間の無駄。

それが20代投稿者の心意気ってもんですw

345 :花と名無しさん:03/09/25 18:25 ID:TF/mSLUT
私二十歳から描きはじめた。
映画とる人が子供の頃からとってるわけじゃなし、美大へ行くわけでもなし、
楽器演奏者なわけでもなし。
おあー、関係ないじゃんと思うのだが。

どうでもいいけど少年漫画って20代ばっかりだよね。
ジャンプ23〜ぐらいからだった。

346 :花と名無しさん:03/09/25 19:05 ID:???
少年漫画の場合、週間連載に耐え得る体力気力等のバイタリティも重要な課題になってくるからなあ…。

347 :花と名無しさん:03/09/25 19:16 ID:???
>>344
サンセーイ。
何を語ろうがもう20代なんだからも〜いいじゃんっつー感じだ。
突き進もう。
とりあえず信じた道を。
否定派は煽りだからスルーしましょう。
煽りじゃなくてもスレ違いだしな。

348 :花と名無しさん:03/09/25 19:30 ID:???
少なくともスレタイからして年齢の事が話題に
出るのはスレ違いじゃないしそういう話題が頻繁に出るのが
理解できない人はここに来ない方がいいと思われ。

349 :花と名無しさん:03/09/25 19:58 ID:???
人それぞれ目指し方は違って当たり前なんだしさ
年齢を気にしてる人もしてない人もその違い自体を
とやかく言うのはやめようよ。
年齢を気にしたレスが出たっていいと思うしそれが
理解できない人はいちいちつっかからないでスルーすればいい。


350 :花と名無しさん:03/09/25 20:02 ID:???
スルースルースルー

351 :花と名無しさん:03/09/25 20:04 ID:???
ごめん、マジで
誰をスルーすればいいのかわからない

352 :花と名無しさん:03/09/25 20:06 ID:???
( ,_ノ` )y━・~~~ そろそろマッタリしようぜ

353 :花と名無しさん:03/09/25 20:10 ID:???
じゃ、


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  以下、通常モードでどうぞ  |
|_____________|  
      || ∧∧     
      ||(゚Д゚,,)  
      Φ⊂ ヽ@
      ||(_(_つ


354 :花と名無しさん:03/09/25 22:16 ID:???
これだけはやるまいと思ってたけど今日初めて職場の
コピー機拝借して原稿コピーしますた。
あんな緊張した印刷は初めてだったw

355 :花と名無しさん:03/09/26 00:13 ID:???
私はネームコピーによくお世話になったw
ほんっとヘタな肝試しよりバクバクする。きょどる。

356 :花と名無しさん:03/09/26 00:44 ID:???
いいなー職場にコピー機あって。うちはプリンターしかないよ。
一度だけやってみたいかも>職場コピーw


357 :きらら:03/09/26 01:26 ID:AB0eL9PO
漫画家になりたいから頑張る。
なれないかもしれないけど頑張る。
でも一人で頑張ってるとたまにへこたれる。
そういう時ここでつぶやきつつ頑張らせてください。

よし、やるぞ!

358 :花と名無しさん:03/09/26 04:36 ID:wsiDhvkf
エ●イー通販で画材を買いたいのですが、カタログが古すぎ&注文用紙が無くてわかりません; 消費税、送料など分かる方教えてください; スレ違いスマソ

359 :花と名無しさん:03/09/26 09:35 ID:???
スマソ。通販で画材買ったことないや。
普通にお店で買うより安いの?

360 :花と名無しさん:03/09/26 10:04 ID:???
エスイってデリータだよね?テクノで通販やってるよ
テクノ 通販 でぐぐれ。

361 :花と名無しさん:03/09/26 10:07 ID:???
31歳だけど目指そうかと。よい?

362 :花と名無しさん:03/09/26 10:09 ID:???
>358
テクノのことかな?
コミックテクノで検索してみて。通信販売の説明もあったよ。

363 :花と名無しさん:03/09/26 11:14 ID:???
>>361
よいです。がんがれ。

364 :花と名無しさん:03/09/26 22:05 ID:wsiDhvkf
358です、検索してみす!レスありがとうございました☆ 今ペン描きしてるんですが、丸ペンが上手く使えなくて欝..

365 :花と名無しさん:03/09/27 01:52 ID:???
 個人の頭脳が重要な働きをするのは35歳までに過ぎない。
それまでに才能の兆候を示さない者は、多分死ぬまで示さないことだろう。
 だからといって、老人は決して大きな仕事をしないとか、時には"大器晩成型”
のあることを否定するものではない。
 にもかかわらず、人類の歴史における重要な進歩を成し遂げたのは、
ほとんど全部が若者なのである。
 しかも、それは当然だと言う他無い。人間の精神は急速に硬化する。これは
脳の肉体的な劣化とか、脳の収容力の限界などということは無関係であって、
脳が肉体的な若さを保つと仮定しても、この問題は解決しないのである。
  -アイザック・アシモフ-

366 :花と名無しさん:03/09/27 02:36 ID:???
365さんはあんまり幸せじゃないの?

367 :花と名無しさん:03/09/27 05:44 ID:???
歳のせいか、早寝早起きになってしまいましたw
静かなうちにネームでもしようかな。

→「〜にすぎない」が「〜に過ぎない」と漢字で書くと初めて知った。久しぶりに辞書調べた。チト勉強した気分。

368 :花と名無しさん:03/09/27 16:19 ID:lX4rn9qS
319でつ。
投稿しますた!!

369 :花と名無しさん:03/09/27 17:48 ID:???
おつかれー。
私はネームしてるとペン入れしたくなり、ペン入れしてるとベタぬりたくなり、
ベタ入れてるとホワイトかけたくなり、ホワイト入れてるとトーンはりたくてたまんなくなる。
なので、何作やっても気の向くまま作業しちゃってる。
効率悪いのはわかってるんだけど、飽きっぽいのね…はぁガンガロ

370 :花と名無しさん:03/09/27 18:15 ID:???
描いてるうちに面白いのかわかんなくなってきたよ〜


371 :花と名無しさん :03/09/28 04:37 ID:???
>319さん
乙かれさまー。
>325で書かれていた事に遅レスなんですが
2chって大概どこの編集部もあまり良く言われていなくないですか?
(全ての雑誌スレを覗いた訳じゃないのですが、中には絶賛されている所もあるのかな?)
仲良しスレ見た訳じゃないので何が書かれていたのか分かりませんけど、
私も投稿しようと思っていた雑誌が2chでぼろくそ言われていてガクブルでしたwよ。
でもその雑誌に投稿したかったので結局投稿しましたよー。

372 :花と名無しさん:03/09/28 07:21 ID:+d5ot30X
>>315,>>319,>>325,>>332>>368でつ。
>371さん
仲良スレ見ましたがやっぱり投稿しました。
というのも一応「仲良投稿者スレ」だったはずなのに編集のことや
業界のことの話ばかりだったので…
確かに投稿先をリサーチするのは大事とは思いつつちょっと怪しい匂いが
漂っていそうだったのでもう見ないこととして投稿を決めました。

で、私がここで質問させてもらったり仲良スレッドを気にしてたのは
投稿が初めて…ということだけではなかったからなんです。
というのも、実は投稿先である仲良を読んだことが無かったんです。

373 :花と名無しさん:03/09/28 07:53 ID:+d5ot30X
372の続きです。

ちょっと短めのものを描いたのですが、内容が少女漫画のほう
があってるだろうと思い(今まで少年漫画で投稿を目指してました)
仲良に投稿しました。

そしてなんで仲良を選んだかというと、「新人まんが賞」という
大きなイベントの〆切が近かったからなんです。
(リヴォンは既に終わってた。)
ただ、サイトを見ただけで内容がさっぱりだったのですがとりあえず
投稿してみようと思いました。

で、いざ原稿が終わってちょっと仲良スレッドのほうを覗いてみると
編集者や出版社、作家の悪口が割を多くて「ここ大丈夫なのかな…」と。
よく見るとどこも「スクール」という制度みたいなのが毎月あるみたい
だったのでそっちにしようかとも…

結局勢いに任せて投稿しちゃったんですけどね(苦笑

374 :花と名無しさん:03/09/28 09:42 ID:???
なんだか意味不明。どのみちどこの編集部にも良いところ悪いところある。
2chの情報に踊らされるのが一番ばかばかしい。

375 :花と名無しさん:03/09/28 11:21 ID:???
編集の噂より読んだ事ない雑誌に投稿するっつーのが何だかな。

376 :花と名無しさん:03/09/28 11:39 ID:+d5ot30X
374、375さん>
はい、まったくもってそのとおりです…

377 :花と名無しさん:03/09/28 13:56 ID:???
2chの関連スレの閲覧は避けた方がいいかもね。
性格によってはそっち(評価)が気になって漫画自体が描けなくなったり
するそうだし。

とりあえず、その投稿した作品の結果が出てから考えてみれば?
ちょっと先走り気味だよ。

378 :花と名無しさん :03/09/28 22:36 ID:???
>372さん
371です。

「でも2chじゃ大概の編集評判悪く書かれてないですか?」という雑談を
振ろうかなと思っただけなのですが、何だか色々書かせてしまってスイマセン。
レス有り難うございました。

379 :花と名無しさん :03/09/29 14:28 ID:???
話し変ってスマソですが姐さん方仕事って何やってます?
自分は軽い仕事で定時に帰れるけど週休1日。
PCなどを使う目の疲れる仕事でも週休2日の方が時間作れるかなあと揺れ中です。

380 :花と名無しさん:03/09/29 15:18 ID:???
私は暇な事務員やってました。それも契約社員やら臨時やらの。
お茶くみ、コピー、月末の請求書処理程度の仕事だったのでほとんどが暇。
こっそり漫画描いたりしていました。
でももっと自分の時間が欲しかったので在宅でできる
絵を描く仕事を今はやってるのですが…
これが前以上に自分の時間が取れない!
投稿作描く時間がないよう…。
転職も考えるのですが、なかなか…。



381 :花と名無しさん:03/09/29 15:50 ID:???
現在の漫画家志望者って一体どれくらい居ンだろう?って思うよ。
自分が10代だった頃に比べて激増してる気が。
昔はこんな人気職業では無かったと思うんだが・・・。


382 :花と名無しさん:03/09/29 16:10 ID:???
>>379
デザイン会社勤務です。ネットで検索するフリして会社からカキコしてます。
そして案を出すフリしてネーム書いたり…。すっかり仕事が早くなりました。


383 :379:03/09/29 23:50 ID:???
>>380さん>>382さん

レス有り難うございます。
やはり絵とかデザインの仕事の方が多いんでしょうか。

私はサービス業で目は疲れないのですが仕事の日は
身体や神経が疲れるのか(w、寝てしまい原稿も中々進みません。
早々に寝て夜中起きるとか、休みの日中心に原稿描いています。
皆さん仕事との折り合いを付けて時間を作っているんでしょうね。


384 :花と名無しさん:03/09/30 03:02 ID:???
叶わない夢もあるんじゃないかにゃ〜?

byドルバッキー


385 :花と名無しさん:03/09/30 05:19 ID:???
>379
私は4勤2休の変則シフトでテクニカルサポートやってます。
休みは多い筈なんだが出勤すると定時で帰れた事ないな…(笑)
昼休みや通勤時間(電車なんで座れればプロットは出来る)を利用して
ネームや原稿は休日にまとめてやるしかないや、という感じです。

>381
今は漫画の道具も手に入りやすいし、女の子なら誰しも
お姫様絵を描くという時期は踏んできているから、
取っ掛かりやすいんじゃないのかな。
でも、10代の人気職業って夢の部分もあるから、
実際それに成れるとも限らないし(これは漫画に限らず)

386 :花と名無しさん:03/09/30 09:47 ID:???
たしかに夢と現実は違うからね。
担当さん付いてもなかなかデビューできないし…。

387 :花と名無しさん:03/09/30 15:29 ID:???
むしろ担当さんついてからのが大変なのかもね。

私は来月から転職先の勤務が始まる、現在プーw
今のうちに1本仕上げちゃいたいのだが、時間があれば描けるという
わけでもないんだな・・・今ネーム中。
仕事の合間合間できっちり漫画仕上げた方が効率のいい人も
いると思う。

みんながんがりましょー。

388 :花と名無しさん:03/09/30 15:42 ID:???
ネーム中です。さっそく1ページ目から苦しんでおります。
全体の流れは決めたんだけど、うまくコマ割りできないよ〜。

389 :花と名無しさん:03/09/30 16:37 ID:???
何を描いても、「オリジナル」って何だっけ?個性って?って混乱してしまう。
頭で何本も話をつくってネームまで最後まで切るんだけど、
どこかで見たような話ばかりに思えて地団駄。
もともと少女漫画読みなのもあるけど、何より自分が読み手として満足しない…。
私の中にもしかして物語なんてないんじゃないか、と思うと…。
来年二十歳です。。
漫画描き歴は遅くて、つい最近。それまでは文章書いてたりしました。
まわりじゃあ19や20なんて、思った以上に未来を考えてなくて、
何をやるにも子供のような扱いなのに…。
そんな中でだらけてたらダメだな、と。
腐るほど本読んで映画見てとりあえず脳味噌リセットして、生まれてくるはずの物語を待ちます。
諦めたら試合終了ry

少女漫画希望者が増えたというより、同人世界の拡大が要因では?
昔より軽いきっかけや理由で漫画が描けるようになったというか…。
知りあいはサークル活動したいがために絵の練習をしてたりしたので。


390 :花と名無しさん:03/09/30 17:25 ID:???
>>389 ヒョェ〜19歳?

このスレの方って二十歳以上の方がほとんどかな?
自分カタリってのも変ですが、みなさんの漫画遍歴をよかったら聞かせてもらえます?
私はリア焼酎の頃に漫画を描いていて(二ヶ月に一回くらい友達とオリジナルの漫画のコピー誌なんか作っていた)
高校からはおしゃれや恋愛に夢中になり漫画と離れてしまいました。
社会に出て、仕事とおしゃれと恋愛が中心の生活にもの足りなくなり20代半ばで昔の夢が再燃してしまったクチです。
転職の感覚で漫画家目指してますが、自分をリセットしてみたいなんて願望も。
まわりに漫画を描く人が全くいないので、どんな方がいるのかちょっと気になってしまいました。

391 :花と名無しさん:03/09/30 18:01 ID:???
>>390
私も似たようなクチかな。
小中高とオリジナルをノートに描きつつ同人ちょこっとやってた。
働き出して数年。どうせ仕事で辛い思いするなら好きなことで苦労したいなって思ったんです。で、20代半ばで投稿始めて2年半。4ヶ月で一本ペース描いてます。


392 :花と名無しさん:03/09/30 22:15 ID:???
ただひたすら絵ばっかりかいてたものの
23になるまでマンガってものを描いた事もなくて、
丁度1年前、初めて描いた稚拙なものを編集部に持ち込んだのが最初。
そこから寝る間惜しんで猛ラッシュで作品仕上げて(1ヵ月半に1本のペース)
半年前担当つきになって、現在に至る感じ。
自分で言うのもあれだけど、この一年、血が滲む位練習して腕上げて
行動して(地方在住だけど大きい賞貰うまで毎回持込した)
見違えるほど成長したと思う。
1年前の原稿見たら、子供が描いたヤツのように思える。
濃い一年だったよ...今回の原稿でトドメさしたいッス...


393 :花と名無しさん:03/09/30 22:37 ID:???
>>390
>このスレの方って二十歳以上の方がほとんどかな?
20以上が対象スレですが。スレタイ読んでますか?

394 :花と名無しさん:03/09/30 22:43 ID:???
まぁまぁ漏れもそう思ったがマターリな。二十歳以上なんだから。

395 :花と名無しさん:03/09/30 22:57 ID:???
二十歳以上ならなぜあんな文が・・・

396 :花と名無しさん:03/09/30 23:03 ID:???
二十歳以上で夢追う・見るなら同時に現実も見なきゃだね。
あぁ学生に戻りたい。あの頃から描いてたら今少しは上手さ
違ってたのかなーと何もしてなかった学生時代がたまに惜しく思う。

さて、原稿しよ。

397 :390:03/09/30 23:11 ID:???
スレタイは二十歳以上だけど、389が19歳を思わせる書き込みだから、
暗に二十歳以上の人だけにレスもらいたくてそうかきました。
ごめん、あまり「暗に」という感じをだせなかったでつ。

>>391さん、>>392さん、レスありがとう。
二十歳過ぎて本格的に漫画を描き始めることにちょっとした不安を感じていたのですが、
お二人のレスを見て投稿ペースや受賞のことなど自分の刺激にもなりました。
みんなライバルですが・・お互いがんばりましょう!

398 :花と名無しさん:03/09/30 23:28 ID:???
私は年齢の事で焦ったり不安になったろしたけどそれより何より
不安&焦らされたのは初投稿から○年ずっと選外だった事かな。
その頃はもう年中暗かった。当時よく投稿やめなかったなと今でも思う。
おかげで根性だけはついたよ。

399 :花と名無しさん:03/09/30 23:55 ID:???
392のようなトントン出世型もいれば、398のように忍耐努力型もいる・・・

私は398寄りでつ。2年くらいAクラスBクラスを行ったり来たりだった。
392のレスを見て思ったよ。私にはこんな猛ガッツが無いから駄目なんだな。
私が●年かかってチマチマ歩いてきた道を、1年でフルスピードで
駆け抜けたんだろうなあ。もちろん才能が大前提だけども。
いい刺激になりました。私も必死で頑張ろう。

400 :花と名無しさん:03/10/01 09:21 ID:???
5年ぶりに投稿作描き始めました。
昔は担当ついてたけどブランクで衰えてます…。
今29歳…年齢的にOL向けとかの雑誌がいいんだろうけど
子供向けの漫画が描きたくてそっち方面。
サバ読むかすごく悩んでます…。

401 :花と名無しさん:03/10/01 10:11 ID:???
>>400
よろしければ何故担当さん付いてたのに描いてなかったか教えていただけないでしょうか?

402 :花と名無しさん:03/10/01 10:26 ID:???
担当付きの人のどのくらいがデビューまで出来るんでしょうか。
担当付きイコールデビューへの道が出来た
というわけにはいかないんでしょうか。
デビューできても厳しいのは分かるんですが。

403 :花と名無しさん:03/10/01 10:30 ID:???
私は担当さん付いて二本目仕上げたところです。
今三本目のネームまでいってます。デビューできるか最近不安です…。

404 :400:03/10/01 11:32 ID:???
>>401
当時投稿していた雑誌がなくなったからです…。
似たようなジャンルの雑誌に拾ってもらってデビューは一応
したのですが、都落ちして使ってもらえなくなったので…。
(その雑誌はデビューしたら関東に召還するみたいです)

気持ちを入れ替えて一から頑張ろうと思ってるんですけど…。
担当ついてもなかなかデビューできないですよね。
わたしのまわりは初投稿高校生デビューの人が多くていいかげん焦る…。

405 :401:03/10/01 12:28 ID:???
404さん
ありがとうございました。
雑誌がなくなってしまうなんて…。ショックだったでしょうね…。
でも、一度デビューされているのだったら才能有りじゃないですか!

年齢気にしないで子供向けの少女漫画描いて下さい!
私は27歳担当付き!デビューできるまでがんがります!


406 :400:03/10/01 16:16 ID:???
405さん!ありがとうございます!
年齢気にしないでがんばります!
最近久しぶりにりなちゃ買ってますが結構20代後半の方もいますよね!
おたがいがんばりましょう!!!

407 :花と名無しさん:03/10/01 23:14 ID:???
担当が言うには、担当がついて、トップ賞とかとる人は
ごまんといるそうです。そこから、デビューが難しい。
(多分その後はさらに難しいんだろうけど)
実力はもちろん、時の運もあるそうです。

運かあ

408 :花と名無しさん:03/10/02 01:04 ID:???
運もねえ・・・

409 :花と名無しさん:03/10/02 03:59 ID:???
「運がいい」っていうのはわかりやすそうだけど
逆に「運がない・悪い」ってどういう状態を指すんだろ・・・。

410 :花と名無しさん:03/10/02 09:18 ID:???
いつものレベルならトップとれるのに、たまたまレベルが高い月でトップとれないとか?原稿おとした作家の穴埋めに雑誌に載って人気出たとかかな?
私の人生において、そんな特大ラッキーなことないよ…。懸賞とかに当たらないし。友人はすっごく運がいいよ。そういう人が幸運をつかむんだろうか。さすがに運ばかりはどうじようもないな…。

411 :花と名無しさん:03/10/02 15:16 ID:???
パソコンで漫画をかいていきたいんだけど。
本文まで。
本気でアシスタントは使わないつもりです。
パソで作った作品を少女漫画でもちこんで、
その後もパソでつくりつづけるつもりです…はオッケーかな。
編集さーん

412 :花と名無しさん:03/10/02 17:15 ID:???
>>411
私も気になります
少年誌などではPCで描く人増えてるけど
少女誌では見かけないなぁ
私もPCで漫画描きたいのだけどPCで描いたことによって
減点されたら嫌だから踏みとどまってます。
実際にPCで描いたのを持ち込み、投稿したことある方いますか?

413 :花と名無しさん:03/10/02 19:55 ID:???
少女漫画ではPC絵は読者受けがイマイチらしいよ。
だからあえて使わない漫画家さんも多いと聞いた。

414 :花と名無しさん:03/10/02 21:28 ID:???
>>413
たぶん読者が嫌いなのはフォトショのエアブラシで描いたぼやけた感じの使い方じゃない?
私もあの技法苦手

いまはアナログで描いた原稿と変わらないやり方があるんよ
それ専用のソフトも出てるし
デリータからもでてるよ
http://www.comic-artists.com/comicworks/
タブで簡単にアミ点がかけて嬉しくてついトーンを多用してしまう
アナログ原稿ではめったに顔に影トーンつけないのにw

415 :花と名無しさん:03/10/02 22:22 ID:???
なんとなく投稿者のうちからPCで漫画って、どこかマイナスに
見られるような気がしてるんですが、本当はどうなんでしょうね
自分も出来ればPCで描けたらイイナ派なんだけど
未だにコミワクとコミスタどっちが良いのか解らない…
なので購入をいつまでも迷っていますw(自分のPCのスペック問題もあるけどさ)

416 :花と名無しさん:03/10/02 23:08 ID:???
アニメ塗りっぽいデザイン系の絵柄なら、
むしろ上手くCG使えた方がプラスになるかもしれんがね。

>414
あと、なんかぬるっとした感じに見えてしまう髪のツヤとか肌とかじゃ。
こういうのはエロゲーの絵師の方が上手いね。

417 :花と名無しさん:03/10/02 23:37 ID:???
デジタル原稿は難しいらしいよ。
プロでも出力設定がうまくないと線が死んだりするらしい。
カラーもテクがないとアニメっぽく見えるんだよね。
手直しが無限に出来るから魅力なんだけど…。

そういう私の原稿はホワイトだらけで、まるで工作。


418 :花と名無しさん:03/10/03 00:21 ID:???
ホワイトの使用ってどの程度までOKなのか疑問。
結果として印刷で綺麗に出ればいいのだろうか・・・

修正の件で評価表に何か書かれた方とかいますか?
私はけっこう小さなはみ出しも気になってとことんやってしまう派。
あまりに広い面積を修正、なら描きなおした方がいいのかもしれないが。

419 :花と名無しさん:03/10/03 10:59 ID:???
私は投稿の時は手描きでしたが、以前印刷関係の仕事だったので
デビューしてからデジタルはやらないのかと
いろんな人に聞かれます。少女漫画でデジタルが少ないのは、パソコンと
印刷両方にそれなりに詳しいブレーンがいないせいもあるようです。


420 :花と名無しさん:03/10/03 15:45 ID:???
私は同人をデジタル・投稿をアナログでやっていて、今年から投稿1本に
絞ったけど、デジタルに慣れてしまってたのでアナログ原稿の仕上げが
気に入らなくてしばらくループってしまったよ。
デジタルってその気になれば線の修正とか本当に突っ込んで出来るから、
アナログでの限界との差に苦しんだw

現在、少女漫画がアナログ主流である以上はアナログでやってた方がいいのでは、と思う。
デジタル処理を知っているに越したことはないけどね。
フルバみたいにデジタル処理をして出力したものを貼りこむくらいがせいぜいなんじゃ?

421 :花と名無しさん:03/10/03 18:36 ID:???
担当付がどれだけデブーできるか。
私の投稿している雑誌の編集は少なくとも8人
それぞれが投稿者を5人〜8人かかえていて、
デビュー者は多い時年13人くらい、今は5人くらい。
だから割合として担当付のデビューできる割合は
8%弱〜30%強。
投稿者の多い雑誌り〇ん、白癬社系などは
一割もデビューできていないと思う

422 :花と名無しさん:03/10/03 20:17 ID:???
厳しいんだな、やっぱり。
デビュ出来ない原因はやっぱ色々ですか?


423 :花と名無しさん:03/10/03 21:16 ID:???
やっぱり担当が編集長とか副編だったりすると有利なの?
新人担当では話しにならないって噂はホント?

わし、新人くんなんですけど 担当

424 :花と名無しさん:03/10/04 00:01 ID:???
>423
ネームコンペでは新人を押しのけて上の人が自分担当の作家を優遇するらしいと聞いたことがあるが。
最近はそうでもないのかな?
有望な投稿者はまず編集内で取り合いになるらしいし(これは雑誌によるらしい)
編集長と新人が取り合いになったら、やっぱり権力のある方が・・・なのかな?

425 :花と名無しさん:03/10/04 02:40 ID:???
>423
その担当が新人くんでも優秀で売り込み上手か
よっぽど指導上手であなたの技能が上がれば大丈夫じゃ?
てか、いっそ「私が成長してこいつを出世させてやる!」くらいの
思い込みの激しさで突っ込んでみるのもアリではないかと。

10代の頃はこういう発想できなかったがね。
担当=営業、自分=企画or開発、と考えてみればどうかと。

426 :花と名無しさん:03/10/04 04:22 ID:???
ttp://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?__u=1065208574290-5860236877570183381&edition_cd=1&st=23&rqmt_id=00055404

板違いですが。
新人もなにも未経験のバイトが担当するってこともあり得るのか…と
ちょっとビビった。

427 :花と名無しさん:03/10/04 17:49 ID:???
漫画雑誌のバイトって葉書の集計とかそうのかと思ってた。
作家それも新人の担当なんて・・・出来るの? 作家だって困ると思うが。

それとも人件費削減か新人を育てる気なんてさらさら無いのか・・・(汗)
これからここで作家目指す人は気をつけた方がいいのかも?

428 :花と名無しさん:03/10/04 20:16 ID:???
漫画家志望の友人、お水やりながら漫画家目指してます。
友人曰く「漫画家志望ならコレが一番いい」だそうです。
皆さんは、定職に就いてらっしゃいますか?
バイトなら、どんなバイトしてますか?
ちなみに自分は、本屋でバイトしている22歳です。


429 :花と名無しさん:03/10/04 22:38 ID:???
>428
派遣でサポセンのお姉さんしてます。
お水ほどは儲からないけどバイトよりは時給が良いから割がよい。
土日関係ないシフト制だから持ち込み時間確保できるのよ。
正社員と違って基本的に残業は無いし手当ては必ずつく。

430 :花と名無しさん:03/10/05 00:18 ID:???
私は某企業の事務。
会社自体が漫画アニメ関係なので刺激には事欠かないです。
派遣とかバイトはいろいろ不安で(社会保障とか)、精神衛生的に
良くないのでキツいけど正社員やってます。

431 :花と名無しさん:03/10/05 09:26 ID:???
小学校の先生してます
給料も男性と同じだし保険も民間とは違うしボーナス良かったので
金銭的待遇は良いです
もちろん教師業と子供が好きでやっていますが
ちと忙しすぎるのと責任は重いが…PTA怖いし…

しかし子供達はまさか先生が漫画描いているとか思ってないんだろうなぁ

432 :花と名無しさん:03/10/05 10:55 ID:???
都内のファミレスでバイトしてる。
誰も自分が漫画描いてる事知らない。

たまにノート広げて考え事してる客見ると
「漫画家か?」と気になる。

433 :花と名無しさん:03/10/05 20:29 ID:???
創作系のプロになると言って、ろくに動きもしない香具師は昔からいたわけで。

叔母の夫は小説家をめざすといって、そのくせ登竜門の賞に応募すらしてなかった。

小学校2年の息子に「なんで、はたらかないんだよ」と言われた叔父。
小学校5年の息子をみて「あいつが俺を追いかけてくる」とおびえた叔父。
自分に自信があったら「息子もいい男に育ってきたなぁ」と喜ぶはずだろう。

仕事しながら文壇に進出する人たちを横目に、無職のまま病を患い亡くなった。
伯母(叔母の姉)は最期まで見舞いに行かなかった。
「あいつが弱ってるのをみたら同情しそうだから。私は最期まで憎む。絶対行かない」

若いうちなら、やり直せる。そう思ってここに書いてます。

434 :花と名無しさん:03/10/05 21:56 ID:???
自分は地元の洋服屋さんで販売やってるよ
周りには漫画描いてることを言ってない…
最近漫画制作について熱く語り合える友人と知り合いになりたい今日この頃
でもネットを通じてって言うのには少しまだ抵抗があるんだよね
若ければ専門行きたかったなぁ…今更遠回りだからしないけどさw

435 :花と名無しさん:03/10/06 02:08 ID:???
私は某メーカーで技術開発してます。みんなの家にも一台はあるもの作ってます。
自分で言うのも変だけど、仕事も順調だし、周りからもアイツは仕事できるなんて言われて恵まれてると思うんだけど、。
ただ、もうこの仕事では燃え尽きたというか、
金銭的に厳しい家で育ったせいか、きちんと食べれる仕事をと思って今の仕事を選んだのに、
今更になって昔の夢を追い始めてしまいました。
若いうちならやり直せると思って、夢を追っていくことにします。ま、ダーもいるので何とかナル☆

436 :花と名無しさん:03/10/06 09:36 ID:???
そうか、ダーが居るのか。素直に羨ましがってみる。
今のうちに作りたいが、無理なんだろうな…
正直端でも漫画家に引っかかれたら結婚はしないつもりだ
親よすまぬ

437 :花と名無しさん:03/10/06 11:03 ID:???
私もいまのうちにダーは作りたいが、
作家になれるメド・なれないメドがたたないうちは結婚したくない。
ああどんどん婚期遅くなるよ・・
女の場合はシュサーンがあるから遅れると焦るんだろうね。
特に私はイパーイ欲しい方だからさ。
しかし作家になれるなら結婚しなくてもイイ!

438 :花と名無しさん:03/10/06 12:54 ID:???
昔アシに行ったら年配の先生に
「恋愛なんてしてたら漫画家になれないよ」って言われました…。

私は2年前くらいから結婚の話が出てるのですが
彼家(専業農家…休みまるでナシ)から漫画なんて描かないで
家業手伝え!と言われて結婚とりやめ(別れてないけど)
やっぱり結婚より漫画なんだよね。

439 :花と名無しさん:03/10/06 13:19 ID:???
彼家、つまり彼親?にも漫画家目指してること話してるんだ〜。
お嫁入りして、彼の実家に住むのが前提だから?

漫画家になれるなら結婚しなくてもいい人も多いね。自立心があってイイ!

恋愛してたら漫画家になれないなんていう先生いるんだね。先生批判じゃないよ。
デビュー前は投稿に没頭して、デビュー後に余裕をもって恋愛をしようという意味にとらえた。
まさか、生涯一漫画家で一生恋愛するなって意味じゃないよねw

440 :花と名無しさん:03/10/06 18:43 ID:???
その先生は漫画家で一線でやって行きたいなら、まずは他に目もくれず
がんがれってことじゃない?

私は漫画描き始めたら担当さん以外とのコンタクトは取れなくなる。
取らなくなるんじゃなくて、必然的にそうなってしまう。
昼間仕事で夜・休日漫画に充てると他に余裕が無くなってしまうので。
幸い理解のある彼や友達なのでその間思う存分没頭できるんだけど。
正直結婚して共働きになったら漫画は諦めるしか・・・
専業主婦でも子供が出来たら諦めるしか・・・女ってビミョー

早いとこデビューしなくてはw

441 :花と名無しさん:03/10/06 23:51 ID:???
自分は結婚、出産してから再チャレンジだよ。
学生の頃もっとがんがってれば良かったって思うけど、5年後にもそう思わずいられるよう
今がんがる事にした。
二人目も生まれて、正直かなり焦ってるけど、専業主婦ならでは・・・
育児以外に、自分てないのか?一生旦那の帰り待つだけ?と悩み、まんが続ける事にしたよ。

さぁペン入れするかぁ。

442 :花と名無しさん:03/10/06 23:52 ID:???
やる気と期待は違う。
それを理解したところで、何か変わる訳でもない。

443 :花と名無しさん:03/10/07 00:29 ID:???
小野塚カホリって結婚してから再デビュー、みたいなかんじじゃなかった?
今40くらいって年齢スレに書いてあったけど...
感性さえ若ければ前線で戦えるってことだよ!!!

444 :花と名無しさん:03/10/07 03:34 ID:???
>443
あとはその感性を評価して高年齢でも偏見や抵抗無く受け入れてくれる
編集部の存在も必要でしょう。

445 :花と名無しさん:03/10/07 09:46 ID:???
>>441タン偉い!!
私、兄夫婦と同居してるんだけど子育てしながら漫画描くなんて凄くパワーいることだよ!理解ある旦那さんカコイイ。
大変だけどガンガレー!


446 :花と名無しさん:03/10/07 09:56 ID:???
彼やだんなの理解って大事だよね。
みんないい男、いい編集と出会えるといいね!

ttp://members.jcom.home.ne.jp/1227902901/
この人は子供が大きくなってきてからデビューしたみたい。

447 :花と名無しさん:03/10/09 04:16 ID:???
ここの人たちは漫画家を目指して働いてる人多いん
だね。
知り合いにフリーターしながらミュージシャン目指してた
子がいたが、かなりきつそう(生活面で)だった。
時間的には楽そうだったが。


448 :花と名無しさん:03/10/09 10:08 ID:???
>447
人生の使い方は人それぞれってことよね。
人から見て損してるようでも自分が満足だったらいいわけで。

449 :花と名無しさん:03/10/10 02:48 ID:???
        r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  寝てたほうがマシだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


450 :花と名無しさん:03/10/10 16:15 ID:???
>449 不覚にもワロタ。

これだけでは何なので…。
気合を入れて大ゴマの下書きをして、
いざペン入れをしようとインクの瓶を開けたら
インクの膜が出来ていた。そして一瞬の後に破裂。
大アップの主人公の顔に、無数のホクロが
散りばめられますた。

               ヽ(`Д´)ノ

451 :花と名無しさん:03/10/10 16:25 ID:???
>450タン、そりゃひでぇ!!けどちょっとワロタ。スマソ
トレース台使って新しい原稿用紙にトレースしる!
がんがれ〜!


452 :花と名無しさん:03/10/10 16:34 ID:???
>>450 うけた!!
連休は自分もペン入れに入るから気を付けないと…

453 :450:03/10/10 16:34 ID:???
冷静に考えてみたら、流れぶった切ってる上に
このスレにそぐわない話だったかもしれん…
と思って引き返してきた。
皆さん、すみません。

今月持ち込みに行くのを目標に、頑張るぞ…!
ここ見てやる気出ました。
皆さんがデビュー出来ますように。

454 :450:03/10/10 16:41 ID:???
す、すまん、ちゃんと書き込めたか確かめてみたら
レスが…451タソ、452タソ、ありがとう!
うん、トレスしてくる>451さん。
笑ってもらえたから、まあヨシトスルヨ…。

今度こそ回線切る!

455 :花と名無しさん:03/10/11 05:50 ID:???
子持ちの人は、せめて子供が小学校に入学するくらいまでは
漫画のこと考えない方がいいよね。
1〜7歳というのは、子供にとっていちばん大事な時期だから、
ネタのことなんか考えてらんない。

456 :花と名無しさん:03/10/11 12:18 ID:???
子供が起きてる時間はやっぱり何もできないなぁ。
プロットもネームも無理だし。集中できないから。
寝てる時間にやるから進みが遅い遅い。それも何度も夜中起きるし。
睡眠削るしかないよね。ハァ・・・ガンバロ

457 :花と名無しさん:03/10/11 20:45 ID:???
>>456
そういう物理的な問題ではないのでは

458 :花と名無しさん:03/10/13 21:33 ID:???
諦めるという言葉は明らめると書く。
自分の実際を明らかにして新しい目標を見つけよう。
専業主婦とか。

459 :花と名無しさん:03/10/14 02:16 ID:???
子育てしたって自分の為の時間も少しぐらいないと疲れちゃうよ
子持ちもマターリガンガレ

460 :花と名無しさん:03/10/14 15:31 ID:???
うちのママンは子育てと平行して自分のやりたい仕事をしてたよー
しかも年齢が30過ぎてからだから本当にその仕事がやりたかったんだなと思った
その人の環境にもよるけどやりたいことがあるなら
後悔しないように頑張れるといいよね

さーて私も頑張るか・・

461 :花と名無しさん:03/10/14 16:39 ID:???
どちらか一方にだけ真摯であるべきだと思う。
特に子育ては、この世の中で一番重要な仕事なんだから。
「疲れちゃう」などと、自分の都合を主張してる場合じゃない。

462 :花と名無しさん:03/10/14 16:59 ID:???
でもホラ、460さんのお母様みたいにちゃんと両立させる方もいるワケだしさ。
好きだからこそ本人は両方頑張りたいと思ってるんだし。
そこでどっちかなまけちゃったら後々で色々な問題や後悔あるかもだけど
家でやるころ頑張ってるんだから、ここで少し愚痴ったっていいんじゃないかな。
どれだけ好きなことしてても、誰だって疲れる時はあるんだから、ね?

そういう私は独身なので、本当の意味での苦労判ってあげられないんだけど…

463 :花と名無しさん:03/10/14 22:12 ID:???
デビューは出産前に済ませておいた方が吉ってこと?

464 :花と名無しさん:03/10/15 01:35 ID:???
>463
本人次第じゃないかのぅ。

465 :花と名無しさん:03/10/15 09:16 ID:???
そうだねぇ。
子供が熱出したから間に合わなかったっていう新人は
使いにくいだろうね。
赤ちゃん産んで一年くらいたつと急に風邪ひきやすくなるし。
今からってときに足踏みになってしまうかも。
やっぱり結婚、出産には並以上の覚悟が必要だよ。

466 :花と名無しさん:03/10/15 20:38 ID:???
一連の流れを読みながら、
「なるほど。妻・母・漫画描きの三足のわらじを履くことは、
本当に大変なことなのだな」
と思った。思ったが、そういや私にゃ結婚の予定どころか
恋人すらいやしねえ!あるのは目の前の真っ白な原稿だけだ!
と言うわけで、激しく原稿に勤しみます…。

コンナヤシ ワタシダケジャ ナイヨネ?・゚・(ノД`)・゚・

467 :花と名無しさん:03/10/15 21:38 ID:???
大丈夫だ。

私はビッグになる!と思いつつただいま無職。彼氏なし。
こないだ小学校の同級生でその後同じバイト先にいた事のある奴(男)が
女と不動産屋の前で部屋を物色してた。
他人から見ると今んとこ私は負けてるんだな…。今んとこはな!

468 :花と名無しさん:03/10/15 22:16 ID:???
>467
(・∀・)人(・∀・)

     お互い頑張りましょう。

469 :花と名無しさん:03/10/16 00:09 ID:???
>>465
そういう表面上の問題もあるし、もっとキツイ問題もあるよね。

470 :花と名無しさん:03/10/16 09:25 ID:???
あるよ。兄夫婦と同居してるけどいろいろ大変そう。
子育ての難しさ、自由な時間の無さ等…かききれないよ…。

466タン
わたしも彼氏いないよ。がんがろーぜ!


471 :466:03/10/17 17:46 ID:???
>467・470タン
おおおレスありがトン!がんがって、がんがって…
BIGになったろうゼ!!
>478タンもな!

472 :花と名無しさん:03/10/17 20:28 ID:???
オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か?作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。


473 :花と名無しさん:03/10/18 05:48 ID:???
長くて読みにくいが多少同意>472
コピペだろうね。

でもオタがどうして生まれ多数派になりつつあり、オタ受けする漫画がこれほど当たるのかって
いうのも考えた方がいいよね…。軽蔑からは何も生まれない。
リアル時代には異様な熱気にまでなる作品も中には存在する(エヴァとかセラムンとか)。
私の場合、人生で一度でもいいから、「熱気」を作ってみたいんだよね…。
オタ受けとかおいといて。おこがましいけど、自分が子供だった頃に夢中になって読んで、
人と語り合ったようなあの気持ちを作りたい。
さらっとスルーされて「可もなく不可もなく」と思われるのではなく…。

てか最近思ったけど、突っ込み所もない漫画ってつまんねぇ!!


474 :花と名無しさん:03/10/18 09:08 ID:???
>>472
禿げ同。hage上がるほど同意。いいこと言うねアナタ。

>私の場合、人生で一度でもいいから、「熱気」を作ってみたいんだよね…。
>オタ受けとかおいといて。おこがましいけど、自分が子供だった頃に夢中になって読んで、
>人と語り合ったようなあの気持ちを作りたい。

その為に私らは、リアルな努力を惜しんではならない訳だね。
最近ダレ気味だったから、この言葉で初心を思い出したよ。ありがd。
頑張ろうね。頑張るぞ!

475 :花と名無しさん:03/10/18 15:17 ID:???
ここが一番爽やかな投稿者スレですね。
>>473いいこと言った!

476 :花と名無しさん:03/10/21 21:32 ID:???
>私の場合、人生で一度でもいいから、「熱気」を作ってみたいんだよね…。
>人と語り合ったようなあの気持ちを作りたい。
>さらっとスルーされて「可もなく不可もなく」と思われるのではなく…。

わかる。すげーわかる。
しかし最近私はそれをどうやって作り出したらいいのだろうと悩む・・
なんかもうわけわからんくなって来た。
一体その「熱気」はどこから来るのか?
作品をどうする事でその「熱気」は生まれるのか?
描く前は確たるイメージがあったと思う。
でも描き始めてからは幅が広くなったり理想が高くなったからか
揺らぎつつあり、方向性も迷うようになってしまったよ。
「熱気」ってのは一体・・・?

477 :花と名無しさん:03/10/21 22:30 ID:???
>476
うん、分かる。
同じ言葉を繰り返して言うとそれが何なのか分からなくなるような感覚に
似てる。
でも、それと同じことを必死で考えている人たちが世界に腐るほどいて、
作り出せる人はほんの一握りなんだろうなと。

私が漫画描いてることを知らない友人に、ふと、「高橋留美子って凄いなぁ」と言ったら、
「別に凄くなろうとして描いてないんだろうね。最初っから高橋留美子なんだろうなぁ」
と言っていて、なるほどと思ってしまいました。

上を見ないでしばらく自分を探求してみます。


478 :花と名無しさん:03/10/22 01:04 ID:???
真摯な態度でこつこつ漫画を描いていれば認めてくれる読者って必ず
いると思う。甘いかな?
最近の売れてる漫画家はわからないけど、もう何年もこの業界にいる
人って気負って描いている部分を感じない。その、高橋留美子とかも。


479 :花と名無しさん:03/10/22 01:13 ID:???
理想だな。
でもこつこつ描いた漫画が掲載になればって話だよね。
そこまでたどり着くのにもハゲシー競争があって
自ずと売れセンとか派手さとかを意識しないとならないと思う。
売れてる漫画家さんとはその意識レベルが全然違うと思うけど新人なりに。


480 :花と名無しさん:03/10/22 22:27 ID:???
高橋留美子さんて、手塚治虫をして「漫画の神様に愛されてる」とまで
言わしめた天才だし、比較の対象にならないと思うんだが。
それに、面白い漫画を描くということに対しては膨大なエネルギーを
使っていると思うよ、私の印象では。

こつこつ真摯に、それを「読者を楽しませるために」できればプロかと。
商業誌の場合、担当さんと二人三脚という部分も大きいと思うので
ディスカッション能力とか企画力も大事なんじゃないかと。

>476
根本的なところで、まず、自分自身に熱が無ければ
熱いキャラクターや物語は生み出せないと思うんだが。
負けん気でも情熱でもキャラ萌えでもいいから、
とにかく自分のテンションが伴わないと何ともならないのでは?

481 :花と名無しさん:03/10/23 00:07 ID:???
>478
>最近の売れてる漫画家はわからないけど、もう何年もこの業界にいる
人って気負って描いている部分を感じない。その、高橋留美子とかも。

これって悪い意味での評価なのかな??含みがよく判らないんだけど、
高橋留美子さんって苦労してないように見えるのかね?
これだけ長い年月を、あれだけのテンションと人気持続させてるのだから(しかも週間で)
ものすごく真剣に取り組まれていらっしゃると思うんだけどなぁ…私は。
何ていうか、投稿も大変だけど仕事として職にしてからはもっと大変だと思うし
人気がある作家=気負ってない、真摯に取り組んでないってのは偏見じゃないかなぁ。


482 :花と名無しさん:03/10/23 01:18 ID:???
肩肘張って狙いすぎ、みたいにならない、って意味にも取れるかな?

さりげなく読者の動向を読める鋭敏な感覚と努力、
自分で新しいニーズを開拓できる魅力、
その他もろもろの懐の深さの賜物なんだろうけどね。

483 :花と名無しさん:03/10/23 01:34 ID:???
>気負って描いている部分を感じない
私も良い意味かと思った。
編集側に"描かされてる"感がないというか。

484 :花と名無しさん:03/10/23 01:44 ID:???
高橋さんは化け物だと思う…。
いやいい意味で。ネットで大学時代の同人誌見たけど、未だに新鮮で面白い。
幽霊に背中に憑かれて学校に来た主人公に担任が、「明日までにそれ落としてこい」って…w。
でも神様に愛されつつ、気負いゼロすぎな作家さんもいて、それはそれで「才能って凄いな」
と思う。
某ジャンプの掲載律50%作家、やっぱり天才だ…。あああがんばろ。出発は皆同じ。

485 :花と名無しさん:03/10/23 10:18 ID:???
478でつ。わかりにくい文章ですいませんでした。

えーと、高橋さんはもう呼吸をするように作品を描かれているという意で
書いたつもりだったんですが。(もちろんいい意味で)
もちろん苦労した時期や狙いもあると思うけど、作品からそれが排除
されているから読んでいる側は100%娯楽として楽しめる。

逆に最近の作家さんは既成の流行作家を真似たり、明らかに連載を狙った
不完全な読み切りを描いたり、個人的にあざといなぁ、と。
もちろん編集の指示を受けてかもしれませんけど。

486 :花と名無しさん:03/10/23 17:01 ID:???
某少年誌で休載がデフォになってるが作品面白いと評判の某大御所作家、
過去は既成作家や流行の作風をとりいれてあからさまなアンケ狙いだった時期もあるよ。
やりたいことをやりたきゃ結果出すしかないじゃないか。
結果出せるなら実験作だろうが何だろうが雑誌に載るよ。
単にヘタな物真似や中途半端な読みきりで終わるか、
そこに独自色を出して人気とるかは、それは本人の力量と編集の腕次第。

まずはデビューしないこった土俵にすら上がれてないんだから…

487 :後輩:03/10/24 14:19 ID:1QodVfD/
キャラクターを立てよう>自分

488 :花と名無しさん:03/10/24 14:41 ID:???
ageんで下さい・・・

489 :後輩:03/10/24 22:04 ID:???
あげちゃってゴメンナサイ>all

余談ですが、高橋留美子先生は「梶原一騎塾」とか何とか言う(不確定でスマン)
漫画スクールに通っていました。
そこでは、
「キャラに3つの誓いをさせろ」主人公に目標を持たせる
「キャラを立てろ」まんがのタイトルよりも主人公のキャラを思い出す人が多い
「見開きの喉に裁ち切りを置くな」せっかくの全身像が無意味になる

等の格言が教えとして残っていますが、
高橋留美子クラスになると、漫画スクールに行かなくても漫画家になれていたと思う一読者の意見。

490 :花と名無しさん:03/10/24 22:28 ID:???
高橋留美子は小池一夫劇画村塾です。


491 :花と名無しさん:03/10/24 22:28 ID:???
劇画村塾だっぺ。
塾長は小池一夫 先生。
一時劇画村塾と言うコミック雑誌もでていたな。

492 :花と名無しさん:03/10/24 22:55 ID:???
>490-491
ケコーン。

493 :491:03/10/24 22:56 ID:???
思い切りかぶった。結婚しよう。

494 :490:03/10/24 23:11 ID:???
ミラクル!!!!

遅ればせながら...はい、よろこんで。>491

495 :花と名無しさん:03/10/24 23:18 ID:???
ふふ・・頑張ったのに一次審査すら通らなかった・・。
なんだろう、二十歳そこそこの時は賞金ももらえてたのに・・・。
絵の上達と共に衰退されゆく情熱・・。まずい。

ところで、名前も載らなきゃ批評もつかなかった作品はやっぱり
別の所に投稿したらまずいでしょうかね?
まぁ、ダメなモノはどこにやってもダメなんでしょうけども・・。

協力してくれる友達に「少年漫画の方がむいてるんじゃない?」
といわれました。うすうす自分でも少女漫画が性にあわないとは
おもっていたけど投稿八年目にして大きく鞍替えなんて
可能なのか・・?

496 :花と名無しさん:03/10/24 23:57 ID:???
>495
一つの作品で複数当たってみたいなら、思い切って新作描いて
持ち込み行脚してみたら?
書面の批評では伝わりにくい長所短所や、編集部の具体的なニーズが
掴めるかもしれないし。

ただ、情熱が萎えてて少年漫画はキツイと思うけど。
適正を確認できたら奮起できそうな気配ぐらいあるのかな。

497 :花と名無しさん:03/10/25 06:11 ID:???
デビューに一番必要なのは、画力やネーム力以前に
やる気!これに尽きるからなー。

498 :495:03/10/25 09:50 ID:???
ですよね。ほんとにそれは伝わるモノで、前々作の批評には
「情熱がない」ともろにつっこまれてしまったんです・・。
なので、今回は初心にかえって気合いいれてかいたのですが
今度はちょっとニーズにあわなかったかも・・。

地方に住んでいてアルバイトの貧乏生活で持ち込みなどは
数年に一度しか行けてません(泣)
地方に住んでいる方はどうなさってますか?

499 :花と名無しさん:03/10/25 17:37 ID:???
ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
30くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんなお前には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と後悔の念。生きてるのがイヤになるほどだ。

500 :花と名無しさん:03/10/25 17:39 ID:???
>499のコピペはどーでもいーが、おかげさまで500(σ・∀・)σゲッツ!

501 :後輩:03/10/25 22:16 ID:???
小池一夫塾へのツッコミをありがとうゴザイマス(涙)

ところで漫画専門誌ではないところを狙ってる方っていらっしゃるんでしょうか・・・?
第二の矢沢あいを狙ってティーンむけ専門誌(洋服や占い、アイドルなど)に
アクセスしたことのある方いますか?

これから投稿しようと思ってるんですけど、意見下さい・・・おねがいします・・・



502 :花と名無しさん:03/10/25 22:55 ID:???
ああいうのは漫画家ですでにやっている人に頼むものなので
漫画の編集体制が出来ていない。編集者も漫画のネーム作りには素人。
ほっておいてもプロとして仕事をしてくれる人オンリーだよ。
単なるイラストレーターやカット書きで良いなら持ち込んでみれば?

503 :花と名無しさん:03/10/26 02:19 ID:???
読者を連れてきてくれて悪くてもトントンぐらいじゃないと、
ああいうページは割けないよね。
熱心な固定ファンが付くとか、フリーで看板とって描けるとかいうレベル。
前向きに見積もっても10年仕事じゃ足りないだろうな……

504 :花と名無しさん:03/10/26 04:15 ID:???
僕は常に20人くらいの志望者や新人の面倒をみています。
もちろん全員デビューできればいいわけですけど、そんなことはまずありえません。
最初に見た時点で絶対に無理だという志望者はいくらでもいます。
でもこちらとしてはアシ要員のストックも必要ですし、人間どう化けるか
わかりません。それにネームを見るだけなら大した手間でもないので
最初からそれらしい言葉を投げかけ、へんな期待を持たせ面倒見るパターンは
多いです。
志望者にしてみれば編集者が見てくれる時点でデビューできると
勘違いしているようですが、その多くが編集者も遊びのような
感じで付き合っています。
それに気付かず僕に5年も持ち込んでいる33歳の志望者がいます。
よくアシ要員としていろんな先生のところに派遣しています。
正直、漫画家としての資質はゼロです。
でも僕はそれを言いません。アシ要員として使えるので。
編集者の多くがこんな感じで人の人生を弄んでいます。
罪悪感はありません。だって「仕事」ですから。
僕の後輩はそういった”アシ要員としてなら使える”志望者を何人も
抱えています。
デビューはどうみても無理そうだけど適度に描ける人間でバカそうなのを
選んで声をかけています。もちろん志望者の人生なんて考えません。
漫画業界なんてのはこんなもんです。

505 :花と名無しさん:03/10/26 05:14 ID:???
それ見飽きた

506 :花と名無しさん:03/10/26 09:21 ID:???
コピペにマジレスはカコ悪いが、編集だって会社の捨て駒・・・


それはともかく、2×歳まであと1週間になってしまった・゚・(ノД`)・゚・
2×歳までに某誌に投稿するという目標だけはまず達成したいのでガンガル。

507 :花と名無しさん:03/10/26 14:16 ID:???
コピペに同情しても仕方ないが、
きっと同期達の担当作家がトーハンランキング10位以内常連、アニメ化続々で出世街道まっしぐらになってるのに、
自分は雑用で投稿者の相手させられて切ないだろうに。ヨチヨチ( *´д)/(´・ω・`)

まだ投稿者だけど、いつか私達の誰かが大物になって504を編集長にしてあげるからね。それまで日陰でガンガレ。

508 :後輩:03/10/26 14:27 ID:???
お!誕生日が近い人がいると、何となく嬉しいモノです。
私などは、あと5日で2x歳というていたらくです。

まんが専門誌以外の投稿についての意見をありがとうございました!
専業主婦だから、カット描きの収入でイイから欲しいなぁ・・・。
旦那の会社は綱渡り経営なんです・・・。ふ・・・副収入ーっ!!


509 :花と名無しさん:03/10/26 17:35 ID:???
>508
それだったら素直に公募系のイラストコンテストにでも応募するか
恥を捨てるならエロ雑誌にでも投稿したらどうよ
それ以前に共働きという選択肢は無いのか

正直言って、漫画の賞金狙うより地道にSOHOなり
派遣なりで副業やった方がいいと思うぞ

510 :花と名無しさん:03/10/26 18:06 ID:???
あるいは懸賞応募とかな。

511 :花と名無しさん:03/10/27 00:34 ID:???
そう簡単に金は手に入らないことはわかってるだろ、二十歳も過ぎてるんなら
本当に切羽詰ってるなら専業主婦してる場合じゃなかろうに。
専業主婦の扶養控除もいつまであるんだかわからないんだから
副収入手に入れるんだったら早めにやっとけマジデ

ああ、くそう、せっかくの休日だったのに進まなかった…
鷹が…虎が…面白かったよママン
今の終わったらスポーツもの描くべ

512 :花と名無しさん:03/10/27 00:54 ID:???
>>498
496ですが、私は先日関西から長距離バスで持ち込みしました。(往復1マソ)
関西圏は地方の中でもアクセスに恵まれてるから、一概には言えないけど
代償によって意識を明確にする機会も同時に得ると思えば安いと思いました。

行ってみて思ったのは、編集側の市場分析を理解した上で
折り合いをつけたり提案したり出来るアドバンテージが既に社会に出た
志望者にはあるんじゃないかってことです。
読むだけの読者も見てる誌面では漏らせなくても、直接話を聞ければ
引き出せるニュアンスってありますから。
自分の場合、もし学生デビューしていたら、描き続けられていたとしても
マーケティングなんて少女漫画とは水と油で、表現を狭めるものとしか
考えなかった疑いも濃いし、いい経験でしたよ。

513 :花と名無しさん:03/10/27 01:24 ID:???
マーケティングってなかなか面白いと思うんだけどなぁ。
いや、読めない部分も含めてね。世論て生き物だから。
ヒットすると物凄く嬉しいよ。

何でこの勘が漫画の方で発揮できないんだろう(ニガ

514 :花と名無しさん:03/10/27 11:48 ID:???
なにげに背景の木を描いてたら、水木しげる調になった



河童の三平読んだからって・・・

515 :花と名無しさん:03/10/27 14:53 ID:???
いつも背景をしっかり描けと言われていたので、
しっかり描いたら描き過ぎと言われた。
514タンのように少年マンガ見た後に描いたからかな…。

516 :花と名無しさん:03/10/27 15:27 ID:???
>514
>なにげに背景の木を描いてたら、水木しげる調になった

これ読んでから、脳内でゲゲゲの鬼太郎の曲がリフレインしてる…
しかもEDの方。「ヘェヘェヘェ ヘェヘェヘェ ヘェヘェヘェ…お化けの世界はな…♪」
ってやつ。非常に陰気臭い。助けてくれ〜(´Д`;)


517 :後輩:03/10/27 16:45 ID:???
>514,516ワラタ&ガンガレ。モマイらの漫画を全国規模で読める日が来るのを待ってるぜ。

1歳男児と3歳男児を保育園に預けたところで、給料は保育園に丸ごともってかれてしまうわいな。>509,511
普通に宣伝材料つくって営業すっか。流しのギター弾きみたいでかっこいいかも・・・。でも子連れ・・・。

518 :花と名無しさん:03/10/27 18:46 ID:???
その夢見がちな発想が実行力を伴えば素晴らしいっつーか、
ぶっちゃけ少女漫画では強いだろうね・・・

519 :花と名無しさん:03/10/27 20:56 ID:???
>>517
あんたそんな安月給の仕事しか出来るアテがないんか?


520 :後輩:03/10/27 23:04 ID:???
>519 そんな安月給の仕事しか出来るアテがないのよ。とほほ。
ウチの地域は無認可の保育園しか入園枠がないから、比較的高い。
(待機児童が結構いる地域なんです)
延長保育を毎日頼むと、子供2人分だから結構な額に・・・。
子供が幼いと、熱出したやらなんやらで時間にルーズになるから
正社員に採用されにくいし。他にも採用されない理由はあると思うが。見た目とか、性格とか・・・アァソウダヨセイカクワルイサホットケ

>518 言うだけならタダなんですよ、という意見に基づく虚言癖です。

私の話はイイから、みんなさっさと漫画描いて連載汁。漏れも描くから。ネームだけだが。
純粋に漫画を描く作業が楽しいから、一生君たちの下であがき続けるんだよ、私は。
たまに上であがけるかもしれないが、担当から連絡とかデビウとかは、今のレベルでは無理だな。

>498持ち込み乙!やっぱりある程度大人になってからの持ち込みの方が得るモノが大きいと思うので、
再度持ち込みスレとは言わないが、次回作デビューを祈ります。


521 :花と名無しさん:03/10/28 00:49 ID:???
中途半端にキャラまとめんじゃねぇッ!

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←後輩

522 :花と名無しさん:03/10/28 02:08 ID:???
>520
見た目だの性格だので躊躇しているうちはまだ切羽詰ってないね。
本当にやばかったらそんなもんに構ってる余裕なんてないし。


ていうかあんたうざい。

523 :花と名無しさん:03/10/28 09:20 ID:???
金の為なら猫かぶって働くなぁ。
金が無いと漫画も描けないからね。トーン代とか結構かかるし…。
早く漫画で飯食えるようになりたいよ。

524 :花と名無しさん:03/10/28 09:35 ID:???
>後輩
とりあえずここは「20歳過ぎても漫画家目指すスレ」だからね。
このスレ名と空気に対して、自分の発言がどうだったかよく考えてみて。

それはさておき、ボツにしたんだけど何となくとって置いた原稿が、
今読み返したらそんなに悪くないような気がしてきた。作り手の
欲目なんだろうけど、駄目もとで投稿してみようと思うよ。

525 :後輩:03/10/28 09:38 ID:???
>522ごめん。まだ、せっぱ詰まってないんです。
せっぱ詰まるっつーのは旦那の会社が倒産して、
失業保険適用期間を過ぎても次の職が決まらないときのことを言うんでは・・・。
性格悪くて嫌がらせが好きなので、522さんのみにレスを返します。
へへ、うざいだろ。

526 :花と名無しさん:03/10/28 09:57 ID:???
>>524 その原稿、ちょっとリメイクして他社に出してみたら?私それで
一作品で4回受賞したよ。うち一回は編集長に気に入られてデビューでき
そうだった(けど雑誌なくなったよ)自分がいいと思うなら信じてみる!

527 :花と名無しさん:03/10/28 11:12 ID:???
>>526
凄い!そんなことができるのか!
でも担当付いた後だったら他社へ浮気できないよな…。
526タン才能あるのにもったいない!


528 :花と名無しさん:03/10/29 00:39 ID:???
>525
あなたの自分語りは面白くない。
モノカキ志望ならもう少し工夫してくださいね。

529 :花と名無しさん:03/10/29 01:12 ID:???
スルーしる。

530 :花と名無しさん:03/10/29 01:49 ID:???
>>527タン 大丈夫!担当ついてても他社でばんばん受賞したけど
何もいわれませんでした。ペンネームやタイトル、キャラの名前などは
もちろん変えたけどね。ていうか、近頃思うに担当に義理立てしても
むこうは、たくさんの新人候補の中の一人だから、そんなに
得とかしないような気がする。

531 :527:03/10/29 10:43 ID:???
ペンネームかえてたのか!なるほど。
しかし、同じ作品をリメイクするパワーに脱帽です。
お互いがんがりましょうw

532 :花と名無しさん:03/10/30 00:08 ID:???
「たくさんの新人候補の中の一人」を脱することが
プロデビューということではないのだろうか。

533 :花と名無しさん:03/10/30 02:19 ID:???
ヘッセの話を真に受けて、本屋でバイトし作家を目指す
昼間は汗かき、夜は小説書き、いつかは芥川賞

投稿作品第一次審査落ち、なぜなのか
挫折が俺を強くする、そう自分を励ます

書いても書いても無視される、箸にも棒にもかからない
この苦労をいつか自伝で書くだろう「あの大作家も昔は苦労したのね」

今度もやはり一次落ち、新人賞はあきらめた
三流作家の審査員になにがわかるのか、世間が読者が大衆がおれを支持するであろう

200万円かけて自費出版、これでついに俺は世に出たのだ
さあ、見よ、そして崇めよ、大作家の登場を! しかしいっこうに反響がない

いまは作家をあきらめた、さんざんな目にあった
気がつけば俺も30歳、無駄な道、回り道をしたものだ

そしていまは引きこもりのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ
引きこもりのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ
引きこもりのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ

いつしか、ひきこもりのNEWSをみて笑う俺がいた
そして、引きこもりのNEWSを見て笑う俺を見て、泣く俺がいた

ヘッセの話を真に受けて
本屋でバイトし作家を目指す・・・・・・・


534 :花と名無しさん:03/10/31 18:00 ID:???
Q.正直、漫画を描くのが面倒臭いと思うことがある。

535 :花と名無しさん:03/10/31 18:20 ID:???
yes
それでもヤパーリ漫画描くのはやめられない
大好きなのさ

536 :花と名無しさん:03/10/31 20:42 ID:???
マンガって止まると描けなくなる。
コンスタントに毎日描いてると進んでるんだけど、
つい残業が続いたり、遊びに行って3日ほど休んでしまうとそのままずるずる…
オトナになってマンガ以外の楽しみを見つけてしまったからな。
でも、結局マンガに戻るんだから仕方がない。
でも、あの寝る間を惜しんでの勢いはどこへ行った!自分!
つ〜か、Mステ見てて、9歳の子が歌ってるよ!どうよ!
マンガの低年齢化はしないでちょって言いたい。

537 :花と名無しさん:03/10/31 21:07 ID:???
>534
YES.
自分はネームが面倒くさい。
四六時中ネームの事を考えてて脳ミソが疲れる。そのクセ、どのネタも納得がいかん。
難しく考えすぎてるんだと解ってるんだが妥協ができん。
最近じゃ描くことに対して義務感と焦燥感に煽られ、気付けば机周りにカレンダーが5つ。
「楽しい」という意味も含めてもっと楽に描ければいいと思うんだが、そんな事を考えてること自体アタマが硬いんだよ自分。
義務や焦燥で漫画描いてる10代はそうは居ないだろうと思われ。
社会に出ていい意味で「大人」になったが、漫画を描くにはいささか面白みのない「大人」かも。
一度でいいからウハウハしながら時を忘れてネームを描いてみたいわ。

538 :花と名無しさん:03/10/31 23:43 ID:???
うはうは描けてたのなんか中学くらいまでだな。
投稿とかデビューとか意識しはじめたらとたんに辛くなった。
プロもやっぱり脳味噌疲れながらやってると思うと
疲れ具合が足りないのかと思ったりもするよ。

539 :花と名無しさん:03/11/01 01:59 ID:???
漫画って色んな作業工程があるから、頭を切り替えるのに手間取ると
ズルズル止まっちゃうなあ。そういう意味の煩わしさは常にある。
詰まった時、別な仕事に手をつけてるうちに救われることもあるけど。
私はどの工程にも特別好き嫌いがない分、楽なんだろうけどね。

540 :花と名無しさん:03/11/01 03:58 ID:???
>534
YES!!

一番へこたれるのが消しゴムかけ…一番詰まらん、個人的に。
ウハウハしながら出来る作業はププロット・ネーム・ペン入れのみだ。
正直トーン貼りが一番萎える。

541 :花と名無しさん:03/11/01 04:14 ID:???
>ププロット

540タン!!ウハウハ笑い漏れてます!

542 :花と名無しさん:03/11/01 09:33 ID:???
消しゴムかけ萎えるね〜…
やっとペン入れ終わってうきうきしてもそのあと32枚とか
永遠に消し消し…手はつってくるし最悪。
まわりは全員トレスに移行しちゃったから余計に
何してるんだろって思う。
でもトレスペン入れは自分には無理だったからな…

543 :花と名無しさん:03/11/01 11:24 ID:???
漏れ、ゴムかけの余りの苦痛に水色芯使い始めました。
トレスだと、どうしても自分の描きたい線が拾えなくて。
目が痛いし。
水色で描くとペン入れの時自分の線が見えるからイイ!(ってトレスもか)
でも、結局消すんだよなあ…。イイ消しゴムないかな。
ほんとゴムかけで1日かかっちゃった時にはどうしようって悩んだ。
てか悩み中。


544 :花と名無しさん:03/11/01 11:27 ID:???
技術磨く為だけにアシになるとか言っとる人が時々いるけど、
お願いだから技術磨いてから来てくれ。 by某作家

545 :花と名無しさん:03/11/01 13:50 ID:???
デビューできない投稿者のカキコを見て
優越感に浸ってる漫画家っているんだろうね・・・。

546 :花と名無しさん:03/11/01 21:50 ID:???
でも本当に、難しい…。
自分は、恋愛物に感銘を受けて少女漫画を描きたくなったわけではないから、
じゃあ何が描きたい、何が描ける、お前の中に何があるって言われるとうなだれる。
子供の頃描いてたのってはっきり言って何も考えてないから、オナニー漫画もいい所。
オリジナリティって何だろ〜?

「描くのやめても描きたくてたまらなくなる」って言うけど、確かにそうなんだけど、
いずれ慣れてしまうんだよね。
でもすごく未来に、後悔はしたくない。
全力で叩いたドアが開かないなら諦めるけど、全力で叩きもしなかったドアは、永遠に
忘れられないだろうなぁ。

547 :花と名無しさん:03/11/01 23:18 ID:???
漫画って基本的に、子供や若者の読むものだし、
歳食うと感覚的に合わなくなってくるよ。漫画ってものに対して。
20代としての実感だけど。

548 :花と名無しさん:03/11/02 00:00 ID:???
認識不足でないか?大人向け漫画がこれほどあって、
ぼちぼちシルバー向けまで出ている時代に。
年食うと少女漫画は読まないかもしれないがな。

549 :花と名無しさん:03/11/02 02:31 ID:???
私も決して恋愛モノとか学園モノに感銘を受けて描き始めた訳じゃないよ。
だけど、どんなに壮大な舞台も、大袈裟な仕掛けも、人間が魅力的じゃないと
全然面白くないし感情移入できないと気付いたら、何かがふっきれた。

まずは血の通った人間を描こう、という原点に戻ることにしたよ。

ププロットなんか書いてる場合じゃねぇべ自分!!
すまそ、ミスタイプ名人540ですた…。

550 :花と名無しさん:03/11/02 03:10 ID:???
20代後半
作品の製作エネルギーは、全盛期の半分
プライドだけは二人前。

551 :花と名無しさん:03/11/02 07:38 ID:???
小学生の時に、自分の描いたマンガを、クラスでまわし読みされてた人って
ここにはいるのかな?

552 :花と名無しさん:03/11/02 12:35 ID:???
仕事が今週から11時間労働になる…_| ̄|○
時間の使い方を考えないとなぁ。
ここの住人は仕事の傍らやってる人多いと思うけど、頑張ろうな。

>>551 仲良い子に見せたりはしたけど、回し読みは無いな。

553 :花と名無しさん:03/11/02 17:15 ID:???
遅レスだけど消しゴムかけは一枚ずつやってけば苦じゃないですよ。
一枚ペン入れが終わったら、その前にペン入れ終わってた原稿をゴムかけする。
私はそんな調子でやってます。

554 :花と名無しさん:03/11/02 18:21 ID:???
ペン入れからどのくらい時間をおいて消しかけしてます?
私、三日くらい乾かしてからじゃないと怖い。

555 :花と名無しさん:03/11/02 19:14 ID:???
建築の設計図描くときに使う極太の電動消しゴムとかどうなんだろう
紙が痛んじゃうかな

556 :花と名無しさん:03/11/02 21:57 ID:???
うわ〜ん。どう計算しても、東京持ちこみは辛い値段だよ〜!!
地方モノは辛いなあ。バイトのお金が全部飛ぶ。

>555タン
紙痛むし、消しカスは飛び散りますw

557 :花と名無しさん:03/11/02 23:59 ID:???
554.
君の墨汁かインクは腐っています。
新品なら描いてすぐゴムかけしてもなんの問題もないはず。

558 :花と名無しさん:03/11/03 00:49 ID:???
ピグマは小一時間は置かないと微妙に薄れる感じがする。
パイロットのドローイングペンに変えたら描いてすぐでも
気にならなくなったけど。

昔墨汁+Gの太目の線で描いてた頃は、私も2日ぐらいは干してた・・・w

559 :花と名無しさん:03/11/03 00:59 ID:???
>557
君の目は腐っています。
墨汁なら描いてすぐゴムかけしたら大問題です。

560 :花と名無しさん:03/11/03 01:14 ID:???
普通に乾いたらってことだろ。墨汁だって平気だよ。
3日も乾かさなくたって。

561 :花と名無しさん:03/11/03 01:43 ID:???
ペン遣いが達者になるほど乾きが短くなったと思う。
だぶついた線ってインクの乗りが不均一だし、紙の繊維傷めてたりして
水分飛びにくい感じ。

描線にインクだまり作ってない限り、念のためドライヤーかければ
描いてすぐでも支障ないと思う。>554

562 :花と名無しさん:03/11/03 03:13 ID:???
墨汁派だけど次のコマ描いている間には前のコマが乾く。
それでゴム掛けしても無問題だけどな。
あまりにも水分がたまっているところは
ちょっとティッシュで触ると良いよね。

563 :花と名無しさん:03/11/03 09:45 ID:???
>554タンは安全措置で3日置いてるんでしょ。
人独自の作画なんだから好きなようにすればいいじゃん・・・

564 :花と名無しさん:03/11/03 12:15 ID:???
皆さん、技術とかはどこで習いました?
私は美大出たわけじゃなけりゃ専門学校出たわけでもないんで、
本見て独学でやってたんだけど一向にコツがつかめない。
作品仕上げてもそのあからさまに不自然なパースや線に嫌気がさして葬った事が何回あるか。
お陰でいまだ投稿すら出来てません。

565 :花と名無しさん:03/11/03 12:40 ID:???
私も独学。でも何作か描く内に大分マシになった気はする。
このスレでがいしゅつだと思うが背景は写真とか見てみるといいよ。
描いた物は折角だから一応投稿してみれ。勿体無いぞ〜。

566 :花と名無しさん:03/11/03 18:22 ID:???
私も独学。もう描き上げたからには出すことにしたよ。
数こなさないと上手くならないってとこもあるし。
それに、せっかくストーリー作ったんだし、
せめてそっちだけでも評価してもらえば良いじゃない?

誤魔化し方を覚えるのもアリだと編集さんに言われたよ。
正攻法で描くのに画力が足りないなら、自分の画力で
見せられる方法を工夫するのも勉強のうちだと。

567 :花と名無しさん:03/11/03 19:39 ID:???
>>526さん、遅レスになっちゃったけどありがとう。
折角だからちゃんと練り直して投稿してみるYO!

568 :花と名無しさん:03/11/03 20:54 ID:???
526=530のレスってお礼を言われる内容かしらと自分は疑問に思います。

569 :花と名無しさん:03/11/04 04:09 ID:???
>564
漫画のセオリーって特殊だから、実用のスキルはほとんど皆独学と
言えるんじゃないかな。描くことが一番の勉強だよね。

正直、習作の域と自覚するものを出すのは社会人として気が引けるけど、
即戦力にならない創作物が門前払いされず、現場の人間の指導を
受けるチャンスが毎月あったりするこの畑の旨味は、利用しないと損。

てことで564タンもまず投稿しる。
課題の優先順位がつくだけでも前進しやすくなるよ。

570 :花と名無しさん:03/11/04 04:28 ID:???
うんうん。自分の現段階の能力いっぱいいっぱいを提示した企画と、
精一杯一生懸命作ったサンプル持って営業に行くと思えばね。
多少へっぽこでも打ち合わせくらいしてくれることもあるということで。
それに、転んでも泣かない、とにかく飛び込んでナンボが営業の基本じゃ。
頑張ろう、本当に。

571 :花と名無しさん:03/11/04 07:30 ID:???
自分ではわからないもんだよ。
今までで一番不出来だったかもと落ち込んだ原稿を
でも描いたからにはと一応投稿してみたら
その原稿がきっかけで担当さんついたよ。

572 :花と名無しさん:03/11/04 08:40 ID:???
>568
まあまあ。レスもらったから一応礼は言っておくべきじゃない?
内容については同意だけど。

573 :花と名無しさん:03/11/04 20:11 ID:???
そもそも匿名掲示板でレスにお礼というのも妙な話で。

574 :花と名無しさん:03/11/04 20:22 ID:???
>573
そりゃそうだ。すまんかった…。

575 :花と名無しさん:03/11/04 22:08 ID:???
いや、お礼を言うのは全然構わないでしょw

576 :花と名無しさん:03/11/04 22:19 ID:???
人の意見にすぐ左右されてちゃダメだぞ!(w>574

577 :花と名無しさん:03/11/04 22:28 ID:???
574は、素直でいい人なんだよw

578 :花と名無しさん:03/11/05 16:15 ID:???
2chとは思えないスレの流れだな。

>>569
>課題の優先順位がつくだけでも前進しやすくなるよ。
を読んですごく納得。
自分の漫画ってあんまり客観的に見られないからね。
人に言われる前に自分で気付けたらベストなんだが。

579 :花と名無しさん:03/11/06 11:35 ID:???
あまりの友達の少なさにサイトを立ち上げかと思ってるんだけど、
マンガ描いてる時間の方が惜しくて全く作れない。
カラーもそう。
有名(?)サイトは厨ばっかりで思わず無言…
描いてる方向性がいわゆる3大向きじゃないから特に哀しい。
コミケへ行くのもホモが苦手なのと、あの独特の語りについて行けなくて…
そんな孤独なw投稿者っています?
時々本気で哀しくなるので………
スレ違いならスルーお願いします。

580 :花と名無しさん:03/11/06 12:30 ID:???
>579
さっさと担当付きになって担当さんに相手して貰えばいいじゃん・・・
コミケはホモが絡まないジャンルもあるのでそこに行けばいいじゃん・・・

てゆーか、
漫画描いてる時間が惜しいならサイト作らなければいいじゃん・・・
サイト外でも友達は作れるし。

581 :花と名無しさん:03/11/06 12:35 ID:???
>>579
どっか自分の好きな漫画のサイトのお客になればいいんだよ。
サイト作らなくていいし、友達になれるかもしれない。

582 :花と名無しさん:03/11/06 12:48 ID:???
579は、漫画家志望の友達がほしいって意味じゃなくて?

自分はあんまり考えたことないけど。。
同人の世界は知らないけど、そっちで描いてる友達はいるせいかなあ。
特に漫画のこと話題にすることはないけど。

583 :花と名無しさん:03/11/06 15:00 ID:???
私は同人やってるけど、投稿漫画描いてること黙ってるわ…。
仲の良い友達二人だけ言ってる。

584 :花と名無しさん:03/11/06 15:22 ID:???
自分は返却された投稿作を同人誌にしてるよ
やっぱり頑張って描いた物だから
いろんな人に読んでもらいたくて。
納得いかない作品は戻ってきても誰にも見せないけど。

夏に漫画家目指してた友達2人から
「あきらめたからあげる」ってトーン大量にもらった…。
もらえるのは嬉しいけど寂しいよー…。

585 :花と名無しさん:03/11/06 17:14 ID:???
私は一度は諦めたけど、ムラムラ描きたくなって
大事に持ち腐れてた道具だけで一作上げて持ち込みしてしまったよ・・・

原稿用紙の刻印、97年ってなってますた!!

586 :花と名無しさん:03/11/06 20:53 ID:???
579でつ。
不快なカキコしちゃって申し訳ありませんでした。
学生の頃は、それなりにマンガ友達が居たんですが、
今は周りに全然居ないので、皆さんどうなのかな…ってふと思いまして。
すいません…逝ってきます…

587 :花と名無しさん:03/11/07 00:15 ID:???
586の気持ち凄く解るよー。
私も身近に投稿仲間がいない。
愚痴とか相談とか近況報告とか
食事しながら気楽に語れる友達欲しい。

まんスクで、こっちが一方的に好感持ってる
投稿者さんが受賞してたりすると
「おめでとう!」とか言いたくてウズウズする。
ライバルには違いないのだけど
同じ夢持ってる同性って魅力的だよね。

588 :花と名無しさん:03/11/07 00:18 ID:???
投稿仲間はいるけど、みんな年下。
このスレのメンバーでチャットがしたいよ。

589 :花と名無しさん:03/11/07 09:11 ID:???
>588ハゲドウ!
この年代でチャットしたいよ。


590 :花と名無しさん:03/11/07 09:13 ID:???
私もサイト作るのは時間かかるので、
ヤフで募集してたりしたよw
でもここの人たちと、っていうのは考えてもみなかったな。
それいいね〜。
友達になりたいよ。でも難しい。かな?

591 :花と名無しさん:03/11/07 09:55 ID:???
このスレでチャット作るか?

592 :花と名無しさん:03/11/07 10:33 ID:???
内輪の馴れ合いにならない工夫がほしいかな。
匿名チャットでも、なんとなくメンバーって決まってきちゃうもんだし。

常設じゃなく、新スレ移転記念とか、なんかのイベントを目安に
たまに濃く語り合うとかw

593 :花と名無しさん:03/11/07 11:29 ID:???
言える〜
厨は本気でまぐれこんで欲しくないな。
ここ読んでると、本気で漫画道 目 指 し て る
じゃなくて 描 い て る 人が多くて嬉しい。
オトナってイイよね。

594 :花と名無しさん:03/11/07 12:35 ID:???
>>592
それ賛成<新スレ立て時とか

なんつーか、言い方悪いくてスマソがチャットとかを置いたら
荒らされるもとになりやすいし、何より馴れ合いが必ず出てくると思う。
んで、やっぱこういう場所だし馴れ合いウゼーって意見も必ず出てくる。
そうやってギスギスした空気作るよりは、殺伐さとマターリを上手い具合に
融合させてる今の状況が一番良い感じ。
誰も自分の事を知らない、相手の事を知らない。
この状況が多少辛辣な内容でもちゃんとしたアドバイスや経験論を
出しやすくしてると思うので。

595 :花と名無しさん:03/11/07 14:28 ID:???
私も投稿仲間いないし、チャットか掲示板があったら楽しいかな。

でもこの年代で喋りたいけど、りぼんスレのようになると怖いなとも思う。
チャットで「花子」さんがいたとしたら、ここで「花子ウザイ」と
書かれる可能性もあるんだよな…。
ROMってた人か仲良く喋ってた人か誰が書いたのか解らないし。
そうなったら落ち込むと思う…。

596 :花と名無しさん:03/11/07 15:12 ID:???
違う板で匿名チャットやった時は
○月×日限定ってして
名無しさん1、2、3〜とかチャットに入った順に名前決めて
(↑なので次に開催した時と違う番号になる)
コテハン無しでやったら盛り上がったよ。
匿名だからこそ熱く語り合えるってのもあるし


597 :花と名無しさん:03/11/07 16:12 ID:???
匿名!イイ!
なりきりちゃんは出る可能性あるかもしれないけど
普段出来ない暑苦しい(世間からはウザイと言われる)
語りをしたいなあ…

598 :花と名無しさん:03/11/07 16:43 ID:???
楽しそうだ!
でも私チャットやったことないので、やるときは詳しく教えて下さい!

599 :花と名無しさん:03/11/07 16:47 ID:???
いいなぁ、チャット私も参加したい。
カナ〜リ年上なんだけど。。
ココ見てたら、また投稿したくなってるんだよね。
まずはプロットだ。


600 :花と名無しさん:03/11/07 16:58 ID:???
私も年くってるよ。
自分で「もうダメだ」って納得するまで投稿するつもり。
ちなみに今日からペン入れ。599タソがんがろう!

601 :花と名無しさん:03/11/07 21:49 ID:???
チャットいいな。
皆の締め切りがあまり重なってない日とかに
やれたらゆっくり話せそう。

602 :花と名無しさん:03/11/08 00:42 ID:???
ここのスレタイ「20歳過ぎても〜」だけど、実際20歳の人はおるんかいな。
チャットはしたことあるけど、自分と同じ20代後半以上の人とはあんまり話した事がない。
30代でも子持ちでも、フリーターでもひきこもりでも20代後半の人とチャットができたら
お互い触発されて有意義になると思うな〜。

603 :花と名無しさん:03/11/08 10:39 ID:???
20代後半です…。
田舎住まいなので漫画描いてる人自体マジでいない。
投稿発表で同じ県の人見たことない…。
語りたいです。切実に。
でも確かにみんなが締切りじゃない月なんてないですよね…。

604 :花と名無しさん:03/11/08 10:58 ID:???
漏れも20代後半………。
チャットしてみたら十代の「今から描きま〜す」か、
描きたいんだけど子育てでプロットしか…の人しか当たらなかった…
そうか、皆描いてるんだよね。
よほど切羽詰った〆切り1週間前じゃなきゃ大丈夫…。

605 :花と名無しさん:03/11/08 12:52 ID:???
進行は人それぞれだし、締切気にしてたら始まらないっしょ。
といいつつ、10日締切の仕上げを抱えて週末潰してますが(゚∀゚)

2chにもIRCあるけど、使ったことある人います?(私は未経験

606 :花と名無しさん:03/11/08 12:59 ID:???
私はいつも
「早くここから脱出したい!」と思って
ここ見てるよ
ここにいると、このままじゃ私やばいって気になれる
…仲良くなってどーすんだよ…
「年齢なんか関係ない!いいものさえ描ければ!」
「若い子には描けないものがかける!」
とかお互いフォローしあうのかいな
年齢〜とか、若い子〜とかの言い訳は
ある意味真だけどここの連中がデビューできない理由ではない

きつくてゴメン

607 :花と名無しさん:03/11/08 13:40 ID:???
色んな人がいるさ。
606さんが参加しなければいいのでは?

608 :花と名無しさん:03/11/08 16:44 ID:???
馴れ合いになるか、やる気になるかは転んでみないとわからないよね。
自分は皆頑張ってるな〜っての読むと、やる気奮起しまつ。
負けられないぞ〜!!って感じ。
まんたま。まんたま。

609 :花と名無しさん:03/11/08 23:19 ID:???
そうだね人それぞれだし、このスレのカキコ内容もチャットも
馴れ合いと感じても感じなくてもそれをやる気に変えた者勝ち。
不快&マイナスとしか感じなかった人は
見ない&参加しない方がいい。

610 :花と名無しさん:03/11/09 03:48 ID:???
んじゃ、やるか〜!チャット!!
で、どこでする?(早

2ちゃんのIRCは結構使えそうよ。
IPも表示されないしモチロン匿名も使えるしリロードも早かった。
ただ画面に罫線がないのと表示される文字が小さいとで、人数が多いと
かなりやりにくそう&目が疲れそうな印象も。

参加者が何人になるかは解らないけど、ちゃんねら同士のチャットだし
この2ちゃんでやってはどうかと思うんだけど、どうでしょうか。
そんで日程とか部屋名とかその他については追々意見を出し合う、という事で。

611 :花と名無しさん:03/11/09 10:06 ID:???
>610
楽しそうなんだけど、夜なのかな、チャット。
私このご時世に未だテレホなんだけど・゚・(ノД`)・゚・

612 :花と名無しさん:03/11/09 11:05 ID:???
>610
「20歳過ぎても漫画家目指すチャット」(w

>611
社会人の人も多いだろうし、夜で(・∀・)イイ!と思われ。
0時前後1〜2時間ぐらいの時間帯でどうだろう。

613 :花と名無しさん:03/11/09 11:15 ID:???
>612
自分もそれくらいがいいな。

614 :花と名無しさん:03/11/09 19:13 ID:???
楽しみにしとこ〜♪

615 :花と名無しさん:03/11/09 22:19 ID:???
日にちや時間帯については、参加者全員の希望をきくのは難しいと思うけど、
このスレに来るのは学生・社会人が多いと思われるので、今回のチャットは
金曜日か土曜日の夜に行うのがいいと思う。
自分も0時前後(23時くらいでもイイ)に賛成でつ。

そんで、611タソのように昼間の方が都合のいい人もいるから、チャット昼部門として
また参加者を募ればいいのでは?

616 :花と名無しさん:03/11/09 23:07 ID:???
私平日は無理だ〜>金曜

617 :花と名無しさん:03/11/09 23:46 ID:???
>615
611でつ。
いやいやテレホだから深夜じゃないと無理なのよw
でも確かに深夜働いてる人もいるから昼間と2分割いいかもだね♪

週末の夜が無難みたいだネ
土曜のほうが参加率いいのかもしれないね〜。


618 :615:03/11/10 00:22 ID:???
>617
スマソ、間違えた。>テレホ

では皆様、土曜の0時でOッK?

619 :花と名無しさん:03/11/10 00:32 ID:???
今週の土曜?

620 :花と名無しさん:03/11/10 00:46 ID:???
日にちは決まってないんじゃない?

自分は土曜の0時でOKでつ。
案外サクサク決まりますねw

621 :花と名無しさん:03/11/10 09:23 ID:???
私は会社のPC使ってるから参加できないよぅ!
平日昼間なんて誰も集まらないか……無念。
がんがってPC買いまつ。

622 :花と名無しさん:03/11/10 09:26 ID:???
仕事が朝早いから(土日休みじゃない)
23時からだと参加できるのですが…。
昼か夕方の方が都合いい方!…なんていないか。

したがきあと12枚!
月末に投稿したい…頑張らなきゃ。

623 :花と名無しさん:03/11/10 12:52 ID:???
もれも平日の昼間か夕方がいいYO!

624 :花と名無しさん:03/11/10 13:39 ID:???
土曜日だったら私も昼間か夕方キボンです。

625 :624:03/11/10 13:55 ID:???
土曜日っての間違いですた
平日昼か夕方の方、日にちがわかれば空けられます

626 :花と名無しさん:03/11/10 14:11 ID:???
じゃ、やっぱり昼夜二部制ってことでどうかな?

627 :花と名無しさん:03/11/10 14:42 ID:???
ヤター! 週末だと念願のADSLになってる…予定。

機会音痴だから失敗したらネット自体出来なくなってる予感

628 :花と名無しさん:03/11/10 15:57 ID:???
平日の昼間もお願いします。

629 :花と名無しさん:03/11/10 15:58 ID:???
上手く行ったら、
毎週○曜日、昼の部○時より 夜の部○時より〜
とかw
そしたら締め切りで逃した人でも入れるよね。

漏れも後下書き4ページ…うう…頑張れ自分。


630 :花と名無しさん:03/11/11 00:21 ID:???
ギリギリ10日消印に突っ込んだーヽ(゚∀゚;)ノシ

とりあえず手始めに、土曜日深夜と平日の2コースを
1回ずつやってみますか?
土曜夜間部は23時として、平日部は昼と夕方のどっちが話しやすいかな?
私は土曜夜組希望ですが、しばらく手空いてるし、調整はお手伝いしますよー。

631 :花と名無しさん:03/11/11 00:39 ID:???
2ちゃんチャットってはじめてだわ〜
やっぱりチャットでも2ちゃん用語なのかなw
普通のチャットしかしたことないからドキドキですぞよ。

632 :花と名無しさん:03/11/11 00:40 ID:???
で、どこで誰がチャット板借りるの?

633 :花と名無しさん:03/11/11 01:43 ID:???
あれ?2ちゃんのIRCじゃないの?

634 :花と名無しさん:03/11/11 02:06 ID:???
2ちゃんでやるよ〜。つ〜か、やろ〜。

夜の部は、0時からという意見も出てるけど、なるべく多くの人の希望に
添えるよう23時からという事にしますか?
0時に来られる人は23時でも来られると思いますし、テレホの方も23時から
使えますよね。

635 :花と名無しさん:03/11/11 02:15 ID:???
2ちゃんでチャット。
荒らしには要注意でつね!

636 :花と名無しさん:03/11/11 10:39 ID:???
わーい!やった!!楽しみ!!
荒らしはスルーで。

637 :花と名無しさん:03/11/11 15:04 ID:???
とりあえず原稿進行中の人は、頑張って仕上げておいで〜w
私は年内はもう引越し準備で描かないから平気ですよん。


638 :花と名無しさん:03/11/11 18:51 ID:???
チャットの板だよ。
http://irc.2ch.net/

639 :花と名無しさん:03/11/11 19:03 ID:???
http://www.iyahaya.com/bukuro/i2chat/bukurochatroom1.cgi

こういうところもあるね。
「○番にいます」みたいな…。
もっと部屋数がある所があったんだけど見つからない。

640 :花と名無しさん:03/11/11 22:42 ID:???
あまり準備に凝ると手段が目的に変わっちまいそうなので、
個人的には安易に2chIRCで済ませたい。
目的はあくまでデブーで。

641 :花と名無しさん:03/11/12 01:05 ID:???
チャット部屋名に「漫画家志望」とか入れたら
興味本位の人が寄ってきそうじゃない?
漫画ヲタとか厨とか…。

カムフラージュになりそうな部屋名を
作りませんか?

642 :花と名無しさん:03/11/12 02:01 ID:???
「めざし(4歳)」なんてどう?(W

643 :花と名無しさん:03/11/12 02:21 ID:???
スレタイならぬチャットタイ・・・。
どんなチャットタイにしても2ちゃんでやる限り荒らしは免れんと自分は思ってまつ。
でもチャットタイなんて、このスレのメンバーが解ってればいいんだし、
641の「目刺4」くらい第三者にゃ全くイミ解らんタイトルでいいんじゃない?

644 :花と名無しさん:03/11/12 03:17 ID:???
まとめまつね。

「20歳過ぎても漫画家目指すスレ(4歳)」チャット<夜の部門>

日時:日にちは未定 土曜日 23時より
場所:2ちゃんねる@IRC
チャットタイ:目刺4

昼の部門については結構意見が割れているようなので、
昼希望の人は希望&意見募集中。
仕切ってスマソ。

645 :花と名無しさん:03/11/12 05:58 ID:???
>目刺
なんか略しがいいなぁワラタよ。

646 :花と名無しさん:03/11/12 11:32 ID:???
目刺いいね!

平日昼希望のものです。
前もって日にちが決まっていればその日に休みか早番申告するので
2時〜5時位だと参加しやすいかな


647 :花と名無しさん:03/11/12 12:30 ID:???
私も646タンと同じくらいが参加しやすいです。
仕事もそれに合わせて調整します。

648 :花と名無しさん:03/11/12 15:08 ID:???
私も同じくそれぐらいがオケ。

649 :花と名無しさん:03/11/12 22:39 ID:???
夜部門の方、日にちはいつにしましょう。
もう15日にやっちまいますか?

650 :花と名無しさん:03/11/12 23:37 ID:RCZtpESU
さて、ヲチ板と同人板と漫画サロンに晒してくるとするか。

651 :花と名無しさん:03/11/13 00:06 ID:???
ぎゃはははw

652 :花と名無しさん:03/11/13 00:24 ID:???
まあ、ほどほどにして下さるよう御願いしますねw

653 :花と名無しさん:03/11/13 01:45 ID:???
>>649
15日OKでつ。

654 :花と名無しさん:03/11/13 01:47 ID:???
>649
私も15日いけまっす。
つか、もう「今週かも!」と思って予定空けてしまってたw

655 :花と名無しさん:03/11/13 06:52 ID:???
私も15日オケ。

656 :花と名無しさん:03/11/13 15:01 ID:???
( ゚Д゚)ノ ワレモ

657 :花と名無しさん:03/11/13 22:42 ID:???
話ぶったぎっていいでしょうか、皆さんデッサン力有る程度つくまで
どのぐらいかかりました?

658 :花と名無しさん:03/11/13 23:28 ID:???
657さんじゃないけど私も知りたいです。
漫画家を目指そうと決めてから半年ぐらいですが
顔や体の動き、構図とかの実力をつけるのに一苦労してる。


659 :花と名無しさん:03/11/13 23:32 ID:???
取れてたと思っても、ペン入れ3日後
あらら〜?ずれてる〜う!
プロもずれてるよ。
ようはペンタッチで誤魔化し、
自分の騙し絵を完成させれるよう頑張って末。
一生もんだろな…

660 :花と名無しさん:03/11/13 23:34 ID:???
身体ばっかし描いてたから
未だに魅力的な顔がかけないんだよな…。
アップの時の魅力的な表情!って憧れだし強い武器だと思う。

661 :花と名無しさん:03/11/13 23:37 ID:???
というか、どんだけデッサン気をつけて描いたつもりの物でも
投稿して返却されてくるころには
目もあてられないような絵に見えますけども…。
その時その時は一生懸命なんだけど、
時間経つと自分の目もこえてくるので…もにょりまくってまつよ。
どこらが「ある程度の実力」なのかたぶん一生判らないのかも、私。

662 :花と名無しさん:03/11/13 23:47 ID:???
私は32p一本上げたら、一枚絵で明らかにバランスが悪い絵は
描かなくなってたけど、コマごとに頭身が微妙に狂いがちなまま。
下絵の狂いをペン入れで直してるから、指先一発描きして後悔に暮れることも多々。。

顔のデッサンは、パーツがはっきりしてるキャラ絵から
絵を描き始めたせいか、めったに狂わないんだけど。

663 :花と名無しさん:03/11/14 00:23 ID:???
時間が経った後の自分の絵を見て
デッサンの狂いを見つけるのは
成長している証拠らしいですよ。

664 :花と名無しさん:03/11/14 03:18 ID:???
チャットの話でつが、
チャット部屋ってすぐに作れるものなの?
今、@IRCに行ってきたけどイマイチよく解らんかった・・・。
土曜にほんとにできるのか。

665 :花と名無しさん:03/11/14 04:26 ID:???
>663
らしいですね。
だから、絵には日付を入れろというプロの方もいる。

私も1作仕上げたらとりあえず関節アヒャ絵は描かなくなったんだけどまだまだ…。
少年漫画・青年誌から入ってるからか体のデッサン(というよりバランス)は
極端に外さないんだけど少女漫画の枠に入ってないって事が問題なんだが。
ごつい・太い・可愛くない…とな。


ファッション雑誌とアイドル雑誌とにらめっこしながら特訓してます。
スポーツグラビア誌とかダンス雑誌なんかも模写すると楽しい。

666 :花と名無しさん:03/11/14 10:18 ID:???
世間的な職業(マックDTP関係)で干されそうでつ。
不運なせいで(会社倒産、経営不振)何度も職を変わってるので
またもう親に言えないー 泣( ´Д⊂
同居ってつれぇ…。しかし独立したくても出来ない状況。
親は漫画なんて仕事には出来ない物だと思ってる。
結果出さないと納得させられん。

なので、もし会社干されたら
いつもの時間に世間的な仕事に行くようなふりして
仕事終わる時間(夜9時)まで
カフェやファミレスや隣町の図書館などで
ネーム上げる、持ち込みに回るつもり。
マジ、デビューできなきゃ背水の陣。

皆さん。外でどこか公共施設でもどこでも
ペン入れできそうな場所しりません?
夜の短い時間に家でペン入れだけじゃ時間ねー。
親にカムフラージュしきれん。
外となると、とたんに作業出来る場所がなくなるよね…
いいアイデアないかなー 場所がホシィ......

667 :花と名無しさん:03/11/14 11:27 ID:???
>>666
レス番もなんとなく不吉w
毎日が日曜日(@大島弓子)みたいな設定でつね。
 漏れの家の近くの中学校には、地域住民への開放施設部分があって、
和室、会議室なんかを無料で貸し出してくれる。
そういう施設が近所にないか探してみれば?
あとは個室の漫画喫茶、ラブホご休息とか?金かかるけど。

668 :667:03/11/14 11:28 ID:???
毎日が夏休みですた(´・ω・`)

669 :花と名無しさん:03/11/14 11:46 ID:???
うーん、ペン入れは家とかちゃんと腰を据えてやれる場所がいいと思う。
仕上がりの問題もあるし。
仕事に行く必要が無いなら明け方までやって、その分昼間どこかで眠るという
ことは出来ないのでしょーか。それでも出来ないから書き込みしたのか。スマソ

うちの近所の公共施設は有料だけど(数百円のレベル)、個室を貸してくれる
ところがある。市民なら安価で宿泊も出来るしカンヅメにいいかもw

うーん、考えてみるとなかなか無いものだね・・・

670 :花と名無しさん:03/11/14 12:32 ID:???
ウイークリーマンションとかどうだろう、
利用したことないけど…まあ金はかかるが。
私ならマックの2Fの隅か。
う〜ん、でも集中して描きたいなら部屋じゃないと難しいね。

671 :花と名無しさん:03/11/14 15:11 ID:???
やっぱり部屋が一番だよね。
平日の図書館の隅っことか狙い目かも。
墨の匂い漂う気がするが…。

672 :花と名無しさん:03/11/14 15:17 ID:???
うちで良ければ泊まりに来いと言ってあげたいとこなんだがな。
こんなとこでそんなこと言ってもアレだしなぁ・・・

673 :花と名無しさん:03/11/14 15:54 ID:???
漏れは田舎なので時々思うんだけど、
上京してルームシェアして漫画一本背水の陣したいと思うよ。
一人で出来ないのは田舎物なのとそこまでお金がないから…
あと友達もいないから(爆)
あとちょっとで卒業出来るんだけどなあ〜(;´Д`

674 :花と名無しさん:03/11/14 17:35 ID:???
外でやるなら、道具はミリペンに変えた方が・・・というのは置いといてw

>>666
そこまでやる気なら、1ヶ月期限でもいいから好きに描かせてくれって
親御さんに頼み込んでみたら?
デビューしてもしばらくはどうしたって漫画一本では食べられないんだから、
いずれにせよ就職活動はしなきゃなんないでしょう。
不自由な環境でヘタレ原稿しか描けなくて、それが結果に響いても
自分に対する言い訳にしかならないし。

675 :花と名無しさん:03/11/14 19:07 ID:???
>>666
同じくDTPやってました。最近は印刷業界やばいですよね。
スキルがあるなら派遣社員になるのもいいですよ。すぐ
働けるし、社員よりは比較的時間が自由になると思います。
やっぱり働いていた方が親御さんも安心するだろうし。
干されるのは全てが666さんのせいというわけではない
だろうし、自信もってください。

あとは、フリーランスでDTPの仕事とれたからと嘘ついて
家で作業するとか…自分そうしてます。バレてるっぽいが。

676 :花と名無しさん:03/11/14 20:52 ID:???
以下の文章は「コミティア」の持ち込み窓口「小学館」の 雑誌紹介です。
投稿の際の参考にしてください。

「ちゃお」は小学校高学年の女の子を対象とした雑誌です。
何より求めるのは、サービス精神が旺盛な人。読者を笑わせたり、
ドキドキさせたりするのが大好きな人。わかりやすくて、
でも読者を子ども扱いしない真剣勝負の作品がかける人、絶賛募集中です。

「少女コミック」は「ちょっとオトナの恋の教科書」。
中学生〜高校生を対象に、
彼女たちの少し背伸びした恋愛を描ける方を求めています。
少コミが好きで、やる気と熱意のある方、どんどん持込に来てください。

「少女コミックCheese!」の持ち味はストレートな恋とH!です。
ずばり編集部が求める個性とは心にも体にもストレートに切り込む恋愛と魅力的な男性キャラです。
まさになんでもあり!な少女まんが進化系の「少女コミックCheese!」に作品を持ち込んで下さい。
一緒に少女まんがのタブーを破りましょう。

「Betsucomi」は創刊以来34年、
誌名は別冊少女コミックからBetscomiへ変わりながらも、
常にその時代の少女まんがの王道路線を貫いてきました。
読者の中心は多感な女子高生たち。
心に響く恋愛ドラマが一番求められる作品です。
あなたの新鮮な感覚で新しい表現の世界を切り拓いてください。

677 :花と名無しさん:03/11/14 20:53 ID:???
「プチコミック」は10代後半から20代の女性を中心読者としたコミック誌です。
少女まんがから進化した深みのある恋愛や人間関係を斬新な表現で描く新人を求めています。
TVドラマになったり、何かと話題になるジャンルにぜひ挑戦してみませんか。

「Judy」は30代女性を主力読者としたレディコミ誌です。
少女まんがらしいセンスや若々しさは二の次。それよりも、
広がりと読み応えのあるオトナのドラマを描ける人を待っています。
経験者優遇。他誌で行き詰まった方こそ大歓迎。

「flowers」のレギュラー執筆陣は少女まんがの潮流を形作ってきた実力派の作家が揃っていますが、
雑誌自体は創刊2年目の若い雑誌です。
「flowers」は少女まんがの原点である、ストーリーの多彩さ、華やかさ、
読み応えといった魅力を追求しています。ジャンルは問いませんが、
少女まんがの新たな可能性にチャレンジし、
本格派を目指す方たちをお待ちしています。



678 :花と名無しさん:03/11/14 23:54 ID:???
へぇ。
Cheeseの「体にも」には思わず茶を吹いたw

679 :花と名無しさん:03/11/15 01:53 ID:???
「少女コミック」が「ちょっとオトナの恋の教科書」だとは気付かなんだw
そうか…少し背伸びした恋愛だったんか、アレらは…。

ところでチャットまで時間せまってきましたね!
無事にIRCで会えることを願っております!

680 :花と名無しさん:03/11/15 04:25 ID:???
非公開にできたらいいんだけど、やり方が解らない。>チャット

681 : :03/11/15 09:50 ID:???
皆さん一度考えたネタはどのくらい練り直してますか?
私最近漫画に協力してくる友達ができたんですけど
鬼の編集者の如くプロットからボツくらってばっかりで
一向に先に進めません(泣)
こんな年だから早く先に進みたいんですよ
ダメでもかかなきゃ始まらないよお!
早く描きたいよー。
「まずキャラを造り込め」って
もう全然あたまぐちゃぐちゃで
何もでてきません!自分がいままでかいてきたものが
全否定されたようです。自信も失いかけてます。
本当の編集さんもこんなに厳しいんでしょうか・・・

682 :花と名無しさん:03/11/15 10:07 ID:???
>>681
ttp://www.kanshin.jp/comix/index.php3?mode=keyword&id=217300
↑ご参考。
こんな彼女も、今では熱狂的?ファンを抱える漫画家さんの一人です
(漏れもそのファンの一人)。

683 :花と名無しさん:03/11/15 10:14 ID:???
友達のOKが出たからって全く賞取りや掲載には結びつかないので
編集者以外に見せる必要無し。それもへこむこと言われていやならなおさらね。
さっさと原稿にして投稿すれば?

素人はなかなか自分の好き嫌いの範囲から出てコメントできないけど
編集者はその作品に金を払えるかどうかで判断するのもんだ。
一冊雑誌を買えばどーしてと思えるような
全然好きじゃないマンガだって載ってるもんね。
そういうのに限って人気があったりするな。

684 :花と名無しさん:03/11/15 11:54 ID:???
漫画描いてる友達ならともかく、普通の(語弊があったらスマソ)友達に見せる
必要は無いと私も思う。「一読者としてどういう漫画を読んでみたい?」なら
まだわかるけど。

685 :花と名無しさん:03/11/15 12:25 ID:???
ま、もしそのお友達とやらの審美眼というか漫画を見る眼が確かなら、
その「まずキャラを造り込め」といわれるという事は、キャラが甘いという事はないか?
先に進みたい気持ちというのも物凄くよく分かるんだけど(年齢が年齢だし)
まずしっかりキャラ作っておかないといけないのは確かだと思う。

編集が厳しいか、についてだけど、ハッキリ言って厳しい。
読者の鑑賞に耐えうるところまでベース上げる必要があるから
例えば、キャラ作りが極端にヘタだったりすると
そこの部分で何度も何度も嫌になるほど直し食らうよ。
私の投稿仲間がまさにそれで、最近挫折した。

一度いっそのこと親兄弟友人知人から生まれた町、将来の結婚相手、
進学した学校の校風から担任の先生、将来の夢まで全部がっつり作ってみては?
キャラクターに「100の質問」させて全部FAQ作ってみるとか。
ひょっとしたらキャラが薄いとかじゃないだろうか。

情報が少なくて推測しか出来ないんだけど。

「ここまでやったぞ文句あっかゴルァ!」とプロット叩きつけられるくらいがんがる根性も必要かもしれんよ。

686 :花と名無しさん:03/11/15 13:06 ID:???
676 677 を読む限りでは小学館なら別コミかフラワーズがいいな。

687 :花と名無しさん:03/11/15 13:07 ID:???
たたきつけるの結構、でもそれは編集に対してやった方が良いのでは。

688 :花と名無しさん:03/11/15 13:57 ID:???
お友達が編集長でもない限り、振り回されすぎてちゃいかんと思う。
もし681さんがプロの編集さんに批評をもらったことがなかったり、
その友達が681さんの完成原稿を見たことなかったりするならダメポ。

少女漫画はプロットは無個性でもネームで魅力を発揮してる人も多いし、
絵に落とすとこから始まる課題も多いから、プロットより先のところに
表現したいものがあるなら絶対描いたほうがいいと思うけどな。

689 :花と名無しさん:03/11/15 19:46 ID:???
チャット、非表示にしても部屋名漏れてたら入れるようだが。
完全に部外者をハネることも出来なくはなさげだけど、
内部者の参加にも同時に抵抗が生じざるを得ないから、
そのバランスが問題かな。

色々勉強してみてるが、チャットなんて5年もしてねーので
管理者する自信が今ひとつ・・・

ミナサン資料ドゾー('A`;)ノ^ ttp://irc.nahi.to/command.html

690 :花と名無しさん:03/11/15 20:11 ID:???
うわ、そんなん覚えなきゃだめなのか…

691 :花と名無しさん:03/11/15 20:51 ID:???
参加するだけなら、コマンドは特に覚えなくて大丈夫ですよ。>690

692 :花と名無しさん:03/11/15 20:55 ID:???
さあみんな〜もうちょっぽでチャットだぞう〜!

693 :花と名無しさん:03/11/15 21:20 ID:???
入室時の名前はどうすんの。
自分で決めた名前を使うか、>>596が言うように数字を使うのか。

694 :花と名無しさん:03/11/15 21:31 ID:???
後々の事考えると数字の方がいいんだろうけど強制じゃなく
HN使いたい人はご自由にという感じでいいのでは?
数字でいく人は入室中の数字で一番大きい数の次の数を使って
入室していけばかぶらないし。まずは数字推奨でいいのでは?

695 :花と名無しさん:03/11/15 21:39 ID:???
どっちかにしてw>HN or 数字
シンプルに数字でいかがでしょう?

696 :花と名無しさん:03/11/15 21:47 ID:???
つか入室後に名前変えられるし、入室者の名前を入室前に
チェックするのは仕様上少し面倒そうなんで、
集まってから決めてもいいかと。

697 :花と名無しさん:03/11/15 21:57 ID:???
うわ、レス増えてんな。つか既にチャット状態。
漏れは今からチャットに備えてお風呂&ゴハン済ませてくるよ!
      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
      | (⌒)どどどど・・・・
       し' 三

(入室時の名前は集まる前にここで決めておいた方がスムーズに進むんじゃない?>696)



698 :花と名無しさん:03/11/15 22:35 ID:???
いま部屋試作して研究してまつ。
同じ名前でログインすると、サーバからゴミつけて返してくれて
識別される模様。
とりあえずみんな mezasi になってみるのはどうでつか。w

699 :花と名無しさん:03/11/15 22:57 ID:???
あれ?11時からじゃないっけ?誰もいない・・・

700 :花と名無しさん :03/11/15 23:02 ID:???
部屋出来てる?それとも、私が探せないだけ??

701 :花と名無しさん:03/11/15 23:02 ID:???
行って見るつ(´・ω・‘)

702 :花と名無しさん:03/11/15 23:06 ID:???
部屋ないよね・・・?

703 :花と名無しさん:03/11/15 23:07 ID:???
うん。ないよね。どうしたんだろう。

704 :花と名無しさん:03/11/15 23:08 ID:???
自分、作りまつ。
「#目刺」を見つけたら来てね。
多分、下の方にありまつ。

705 :花と名無しさん:03/11/15 23:08 ID:???
乙です!

706 :花と名無しさん:03/11/15 23:08 ID:???
ど、ど、どこに行けば…!?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

707 :花と名無しさん:03/11/15 23:09 ID:???
よろしくです!!
頑張って探しまつ!


708 :花と名無しさん :03/11/15 23:09 ID:???
入ったけど、人がいないよ〜

709 :花と名無しさん:03/11/15 23:10 ID:???
入室する、にしたら落ちた・・・ガクーン


710 :花と名無しさん:03/11/15 23:12 ID:???
できたよ!来てね〜!

711 :花と名無しさん:03/11/15 23:13 ID:???
名前はどうすればいいですか?

712 :花と名無しさん:03/11/15 23:13 ID:???
私そのまま入りました。

713 :花と名無しさん:03/11/15 23:15 ID:???
他の選択事項は全部いじらなずに入っていいんですか?


714 :花と名無しさん:03/11/15 23:16 ID:???
重くて入れない…

715 :698:03/11/15 23:17 ID:???
非表示で作っててちょっと操作ミスってました。
ご無礼しますた・・・>709

こっちのは閉じますね。

716 :花と名無しさん:03/11/15 23:17 ID:???
名前を入力するだけでいいよ。
自分もよく解ってないんでw

717 :花と名無しさん:03/11/15 23:19 ID:???
結局名前はmezasi+数字でいいんかい?

718 :花と名無しさん:03/11/15 23:19 ID:???
皆さん、名前で入ってます。

719 :花と名無しさん:03/11/15 23:20 ID:???
了解!

720 :花と名無しさん:03/11/15 23:20 ID:???
あと、入室時に文字ポイントは大きくした方がいいかもしれない。
12ポイントだとかなり読みにくい。

721 :花と名無しさん:03/11/15 23:21 ID:???
もう皆入ってる?
自分何回チャレンジしても入れない…

722 :花と名無しさん:03/11/15 23:22 ID:???
何度もすみません。
名前って最初から表示されてるままって意味?
それとも自分でHNつけて入室って意味?

723 :花と名無しさん:03/11/15 23:24 ID:???
解りにくくてスマソ。
自分で好きな名前つけて御入室してくださいでつ。

724 :花と名無しさん:03/11/15 23:25 ID:???
>>721
XP+IE6だと、Javaが入ってなかったりするらしい。

ブラウザでうまく入れない人はこのへん参考にどうぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1235&KEY=1023030794
ttp://java.sun.com/j2se/1.3/ja/download.html

725 :花と名無しさん:03/11/15 23:26 ID:???
>723
どうもです!

726 :花と名無しさん:03/11/15 23:31 ID:???
・゚・(ノД‘)・゚・入れないッ!!

727 :花と名無しさん:03/11/15 23:32 ID:???
>726
私も。
どうするべ…
今現在何人くらい入ってますか?

728 :花と名無しさん:03/11/15 23:32 ID:???
8人かな?

729 :花と名無しさん:03/11/15 23:34 ID:???
でもすごく読みづらい。

730 :花と名無しさん:03/11/15 23:35 ID:???
入室したはずなのに、一人きりの様な状態。
何をどうすれば、チャット状態になれるんでしょう?


731 :花と名無しさん:03/11/15 23:38 ID:???
表示に時間かかる場合もあるよ

732 :726:03/11/15 23:39 ID:???
>727
入れたよーーー

733 :花と名無しさん:03/11/15 23:39 ID:???
>730
私もそんな感じです。みなさんどうやってるんですか?

734 :花と名無しさん:03/11/15 23:41 ID:???
私も入れません……無理なのかなあ。


735 :花と名無しさん:03/11/15 23:41 ID:???
私も入れないよ〜!
画面切りかわって動かなくなっちゃう。

736 :花と名無しさん:03/11/15 23:41 ID:???
730さん、733さん、ご自分の名前分かりますか?

737 :730:03/11/15 23:42 ID:???
チャンネル参加者って、何人も名前出ますか?
今、自分一人だけなんですが。
リロードキーみたいなのも見つかりません。
もう、だめぽ。。。?

738 :花と名無しさん:03/11/15 23:42 ID:???
>732
(´・ω・`)ショボーン


何回試しても「接続に失敗しますた」になってしまう。

739 :730:03/11/15 23:44 ID:???
>736
mezasi77でつ(T_T)

740 :花と名無しさん:03/11/15 23:47 ID:???
>737
参加者名全員表示されるよ
リロードキーは多分ないから
待ってるとゆっくり表示されるかも。

741 :花と名無しさん:03/11/15 23:48 ID:???
733です、見れました!!

742 :花と名無しさん:03/11/15 23:48 ID:???
>739
正常に入ってこれてませんね(´∀`;)
なんでだろう。。

入れても途切れ途切れのような人もいるみたいですが。
サクサクの人はサクサク。

743 :花と名無しさん:03/11/15 23:54 ID:???
まだ入れない人いますか?

744 :花と名無しさん:03/11/15 23:56 ID:???
>743
ノシ
半分諦めてるけど…w

745 :730=739:03/11/15 23:57 ID:???
もう一度、初めからやってみて駄目だったら諦めます。

746 :花と名無しさん:03/11/16 00:00 ID:???
どうでしたか?

747 :花と名無しさん:03/11/16 00:00 ID:???
頑張れ!

748 :花と名無しさん:03/11/16 00:03 ID:???
がんがれ!待ってるよ!!

749 :花と名無しさん:03/11/16 00:04 ID:???
もう少し時間過ぎれば入れるかもよ?

750 :730=739:03/11/16 00:05 ID:???
駄目でした〜(ToT)
PC環境整えて、やり方学んで、いつかリベンジします。
参加者の方々楽しんで下さいね。
(スレ汚しまくって済みませんでした)

751 :花と名無しさん:03/11/16 00:07 ID:???
>>750
残念。。また話しましょう!

752 :花と名無しさん:03/11/16 00:07 ID:???
私もダメなようです…
参加してる皆さん楽しんでくださいです。

753 :花と名無しさん:03/11/16 00:09 ID:???
>730
ログ一覧とかいうのは出る?


754 :花と名無しさん:03/11/16 00:11 ID:???
最初は重いけど入ったらさくさくだそうですが。

755 :花と名無しさん:03/11/16 00:11 ID:???
また来週週末やろう!


756 :花と名無しさん:03/11/16 00:19 ID:???
同じく私もダメダメでした・・・
うう、ご参加の皆様今宵は楽しんで下さいね〜。
次こそがんばってみます。

ちなみにmacなんだけど・・・関係ないのかな?

757 :花と名無しさん:03/11/16 00:21 ID:???
自分macでも入れましたよー

758 :花と名無しさん:03/11/16 00:30 ID:???
730です。
>756さん、私もmacです。
何やらOSXは条件が有る様なのですが、もしやOSXだったりしますか?

759 :花と名無しさん:03/11/16 00:38 ID:???
私もMacで入ってます。ADSL1M(ショボ)。
文字化けみたいになって変換しにくいんだけど…私が下手なだけかな。


760 :花と名無しさん :03/11/16 00:46 ID:???
機種以前に、アナログ回線なんですが、、、、、、
だから、ダメなのかな。

761 :花と名無しさん:03/11/16 01:15 ID:???
まだまだやってるよ!
軽くなる時間になったら!待ってまつ!

762 :756:03/11/16 01:16 ID:???
うう、OSXじゃないです〜。
そっかぁ、Macのせいじゃなかったのね・・・
みなさん色々ありがとう。
色々調べたり詳しい人に聞いてみます〜。
いつか頑張って参加します!

>>760
ああ!うちもアナログ回線だ・・・だから!?

763 :花と名無しさん:03/11/16 01:40 ID:???
ん〜残念ですねえ。
今度昼間にでも…それでもダメならどこか他を探してみましょうか。

764 :花と名無しさん:03/11/16 01:43 ID:???
一足お先に落ちた者です。
皆様乙でした。楽しかったです。

765 :花と名無しさん:03/11/16 04:29 ID:???
乙でした。楽しかった!
残ってるみなさん何か決まったら教えて下せえ〜。

766 :花と名無しさん:03/11/16 05:15 ID:???
ジーパンは青でつ。
ホントに今日はありがとうございました!
来週も出来ればやりたいでつね。
入れなかった人のためにも何か考えまつ〜
それではおやすみなさい〜〜

767 :花と名無しさん:03/11/16 05:20 ID:???
疲れた・・・。
でも、青いアレ買ってこなくっちゃ・・・。
ハァハァ。

768 :花と名無しさん:03/11/16 05:21 ID:???
乙でした。
藻前ら最高にイイやつらで楽しかったでつ。
ありがとうございました!!

769 :花と名無しさん:03/11/16 05:22 ID:???
来週も同じ時間に設置はさせてもらいまつ。
今日来れなかった人や繋がらなかった人も、
なるべくたくさん話したい。
本当、楽しかったですよ。

ちなみに決定事項は特になしであります。だべってばっかでした・・・w

770 :花と名無しさん:03/11/16 06:46 ID:???
参加したヤシ・入れなかったヤシ・興味無いヤシの温度差が出そうだな、このスレ。

771 :花と名無しさん:03/11/16 07:28 ID:???
>769
おぉ、今回設置してくれた方(?)
乙でした。来週も宜しく頼みます!

772 :花と名無しさん:03/11/16 08:47 ID:???
最後は何時までやってたの!?>チャット

773 :花と名無しさん:03/11/16 09:48 ID:???
>>770
うむ。なんか心配になってきた・・
チャットで話した事なんかをここに残して欲しいような
残して欲しくないような・・・

774 : 681:03/11/16 09:56 ID:???
チャットの話で盛り上がってたところすいません
>681ですが、682さんありがとうございました。参考になりました。
漫画をみてくれる友達は代アニに通っていたことがあって、本人も一時は
漫画家を志したものの挫折したっていう人で、私は何の知識もなく独学で
高卒からひたすら描いてきたやつなので、どうしても知識のてんでは
その人の方が勝っているわけで・・漫画を読んできた量も遥に違うし。
私は持ち込みには何度か行ったことがあります。
丁寧に細かいところまで指導してもらいました。
田舎に住んでいるのでなかなか持ち込みに行けないからと
その人に見せたつもりでしたが、具体的な意見はもらえず
「ありきたりだよね」とか「何が言いたいのかわからない」と
いわれるばかりです。(ホントにそうなんだろうけど)
ひとりよがりにならないように見てもらったつもりだったのに
今はあたまからっぽでキャラも思い浮かびません。

775 :花と名無しさん:03/11/16 10:55 ID:???
目指したことがありながら
>「ありきたりだよね」とか「何が言いたいのかわからない」と
いう「感想」しか出てこない人なのか。。。

どういう点がありきたりだと思ったか、どこを改善すればテーマを理解できそうか
聞いてみても明確に答えられない人だったなら、
何を見せても同じことを言う可能性が高いので
参考にしないほうが良し。

776 :花と名無しさん:03/11/16 10:56 ID:???
昨夜は乙でした!
もうなんか、妙な充実感が……
4時間もチャット久々にしました…途中落ちしましたが、
最後の方は何時までやっておられたんでしょう?
サイトを作ろうか云々言ってた者です。
需要があるようでしたらマジでやりますので言ってやってくださいねー。
とりあえず、また来週も参加しまっす☆

777 :花と名無しさん:03/11/16 11:30 ID:???
>774
協力者というより、むしろマイナスに引き込みそう。
しばらく友達とは間を置いて、一人で描いてみるのも手だと思いますよ。

ただ、自分は774さんみたく優しくないので、
その友達の作品は、さぞかしいい反面教師になるだろうな、と思った。

778 :花と名無しさん:03/11/16 13:22 ID:???
>775さんの意見にほぼ同意。

>774
一度ベタでもいいから「何が言いたいかよく分かる」プロットを組んで見せてみたら?
それでも良く分からないといわれたら、よっぽどその友人の審美眼が悪いか、
さもなくば貴女が分かりやすい漫画を描くセンスに根本的に欠けているかです。

その友人より、あなたが漫画を描いている事を知っている人(素人でいい)に
プロット見せた方がよっぽどいいんじゃないかと私は思うんだけど。
変に漫画を読みなれている人より、程々にしか読んでいない人の方が
「どのへんが分かりにくかった?」と訊くと率直な答えをくれます(私の経験上)。

ただ、キャラをちゃんと作りこむ事時代は本当に大事だから、
立ち直ったらちょっと意識してやってみるのもいいかと思う。
今、ちょっと新作作る気力が無いなら、過去作品を見返してみるのもいいかと。

ちなみに編集さんにはその点で何か注意された事はありますか?

779 :花と名無しさん:03/11/16 13:27 ID:???
てか、立ち直りを早くするのも大事な練習だと思いますよ、私は。

780 :花と名無しさん:03/11/16 13:51 ID:???
キャラを作り込むというと
キャラ表を作って身長だの血液型だの性格だの特技だのを紙に長々と書く人がいるけど
全くそういうことじゃないのよと足先の先生が。

781 :花と名無しさん:03/11/16 14:04 ID:???
自分が描きたいことを発掘中の人が、プロットの段階で
説得力ある分かりやすい形に整えることに必死になることは
ないんじゃないかと・・・
学校で学ぶ場合、横並びの工程を要求されるだろうけど、基本的には
自分の描きたいことを引き出しやすいように描けばいいと思う。

大体自分の傾向がわかってきたら、自分のプロットの要点も分かってくるし。
ネーム描いてからレジュメとしてプロットに要約する手もなくはないし・・・w

782 :花と名無しさん:03/11/16 15:08 ID:???
工程は人それぞれでしょう。

流れをチェックするためにプロットから作るプロの作家さんもいるし、
キャラクター対比を明確にしたい場合にキャラ表作って整理する場合もあるし、
ネーム一発で構成まで出来る人もいれば、フィーリングだけでキャラ作れる人もいる。

要は出来た漫画が面白ければいいんだよ。面白ければ。

783 :花と名無しさん:03/11/16 22:38 ID:???
>>772>>776
5時チョイ過ぎまで。>チャット
そんで17時に起きた漏れ・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。
また来週。

784 :花と名無しさん:03/11/17 08:00 ID:UB4fevwi
>>774
甘ったれんなカス!
その程度でキャラも作れなくなるような奴は才能無いんだよ!


785 :花と名無しさん:03/11/17 08:11 ID:???

                 /:
                / :
               /  :
              /   :
          ∧∧ /    :
______ (,,゚Д゚)/____ :
          | つ/)     /| :
        〜| . |   / | :
          ∪∪ /   ,ノ   :
              /   ,ノ~    :   〜  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~     〜      〜
              |.,ノ~   〜       〜    〜
〜〜〜〜〜〜〜〜~..


786 :666:03/11/17 10:46 ID:???
みなさんアドバイスありがとう
マクドの2階、図書館の隅、やっぱりここら辺でしょうか。
あとは、がんばって人の来ない屋根のついた
公園のあずまや的な場所も探してみます。晴れなら平気…
675さんの後半アドバイスは同業だけに非常ーに参考になりますた。
派遣はやったことあり、意外と仕事が来ないので厳しいけど。

職場はいよいよ末期的になってきた予感。
たぶん持ってもあと半年。
自分も無駄に長引かせる気がなくなりました。
いっそ割り切って目指してみようと思います。
もう31才ですが〜 ヒー
書きたいネタだけは鬼のようにたまってるので…きっと平気。
飢えて死ぬような国じゃないって大御所先生が語ってたのを、
上の方のレス読ませていただいて開眼しますた。
勇気が出せなかったんです。社会的安定とか周りの非難とか
この歳で半フリーターみたいになるのを
同い年の友人諸氏にどう思われるかとか…

持ち運びノートパソを買うお金と
半年働かなくてもなんとかなる資金をためて
その後はドキドキ仮面仕事人になろうと思います。ヒキカエセナイー

チャット、今度参加したいです!
漫画創作について語りたいナー

787 :花と名無しさん:03/11/17 10:49 ID:???
キャラの造りこみについて色々語られてますが
自分の経験だと、作者に十分な感情移入のされたキャラは
イヤでも深くなると思います。

その上で客観的な視点で動かせたら成功なんですが…

788 : 774:03/11/17 10:51 ID:???
たくさんレスがきて嬉しいです(≡ω≡)アリガトウゴザイマス
ちなみにあまり漫画を読まない友達には
「商業誌に載ってるプロのとかわんないよ。ちゃんと読めるよ」
漫画は読むけど描けない友達には
「言わんとしていることは解るよ」
といわれました。私のは投稿始めたころから起承転結が
はっきりしていて、読みやすいのが一番の長所だったんですけど
それが逆に「ありきたりで真っ平ら」といわれてしまったんです。
編集部からの批評ではキャラについては特に注意されたことはなく
主には構図の見せ方とかエピソードの理由づけなどで
注意されます。
(キャラは一度だけASUKAではいわれました、そういえば)
でもいつもキャラはフィーリングで深い所まで設定をつくったことが
無かったのに気づきました。
ちょうど先日投稿した原稿がかえってきたので
練り直してみます・・・。ちなみに初めて名前もタイトルも載ることなく
終了しました・・・。
友達には自分から具体的意見を問いつめてみます。
もっと他の人にもみてもらいます。

才能が無いのはとうの昔に承知していることなので
あとは努力しかないんです。昔編集の人に
「数打ちゃ当たりますよ」という言葉を信じている、
それだけです・・・。

789 :花と名無しさん:03/11/17 12:16 ID:???
>社会的安定とか周りの非難とか
この歳で半フリーターみたいになる

コレってよくわかるな〜。
安定した収入が無くなるっての 恐いよね。
まだ学生で親のスネかじってた頃無かったものだよ。
お互いがんがりましょう。



790 :花と名無しさん:03/11/17 17:05 ID:???
>>788
なんで編集部や友人にそういう評価を貰っていながら
代アニ出身のプロでもない友人とやらの言葉にそこまでショック受ける?
二十歳も過ぎてるんだからもう少し割り切るとかしたら?

791 :花と名無しさん:03/11/17 17:38 ID:???
でも私も、ただ読者としての意見を聞きたくて
ちょっと漫画を描いたことのある友達にネ−ム見せたら
とっても厳しくw批評してくれて
「いやそんなつもりじゃないんだけど…」
と思いつつもショックを受けたことあるな〜w
でも、描かないと進めないから気にせず描いたけど…。
1本描くことで自分なりの課題も見えて来るんだし
悩むより先に描くべし!

そういえば、投稿欄の「質問欄」にいつも何を書くか悩むなあ。
自分の欠点は自分が一番分かってるし。

792 :花と名無しさん:03/11/17 18:09 ID:???
数打って当てるには執念必要だよ。
単純に時間や体力がもたなくなってくると思う。
才能がないって思ってて、まっ平らの作品を物しちゃうのに、
それでも結構熱心に描き続けてる動機って、自分で分かってるのかな。

骨格が出来てるなら、いっそ作劇法をミッチリ勉強してみるのも手でつよ。。

793 :788:03/11/17 22:24 ID:???
やっぱり一言でいえば「認めて欲しい」
それだけなんですよね・・。だからいっそ最終目的が「デビュー」でも
いいんですよ正直。才能がないから、漫画の世界は甘くないと知ったから、
形だけでも残したい。デビューしてそのまま消えていった作家さんを
多々みてきたけど、それでもきっと後悔しないんです。
今まで頑張ってきた結果を残したいんです。
漫画家を目指してたけど諦めたなんてスレもあったけど
何にも残らないまま諦めるのは絶対にいやで・・。

ひたすら描いてきただけだった私に理論をぶつけてきた
初めての人だったからきっと激しく落ち込んじゃったのかも
「いままで自分何も勉強してなかった」って気づいたのかも
まるでふりだしに戻された感覚だったのかもしれません。

いや、ふりだしに戻って頑張ります。時間はないけれど
まだ努力できる余地はあるはずだから。

794 :花と名無しさん:03/11/17 22:41 ID:???
>>793
自分語りウザイ

795 :花と名無しさん:03/11/17 22:53 ID:???
バカラロウ。自分語りも出来ない奴が少女漫画家になれるか!
(なれるか)

796 :花と名無しさん:03/11/17 23:05 ID:???
>793
同人誌でも作ってたら?資源の無駄

797 :花と名無しさん:03/11/17 23:16 ID:???
>>795
同意。ある意味793には少女漫画家になる素質は充分。
ガンガレ!

798 :花と名無しさん:03/11/17 23:49 ID:???
(なれるか)にちょっとワラタ。
きっと今から始める決意を言葉に出したかったんだよね。
出したからには描けよ!
ここの住人は皆描いてるんだからよ!

799 :花と名無しさん:03/11/18 00:08 ID:???
甘ったれてんなカス

800 :花と名無しさん:03/11/18 00:09 ID:???
>>793
てーか、こういうウジウジ煮え切らないタイプの主人公描いて
頭空っぽの美形キャラと絡ませたオナニー漫画だったらマジひく

801 :花と名無しさん:03/11/18 03:57 ID:???
>779
ただひたすら禿げ同。

802 :花と名無しさん:03/11/18 04:51 ID:???
昼の部の方、20日はどうですか?

803 :花と名無しさん:03/11/18 05:03 ID:???
>801
同じく同意。モニョってたの私だけじゃないんだな・・・

804 :花と名無しさん:03/11/18 05:27 ID:???
>793
編集が求めているのは、仕事相手だ。
デビューできればいいんです、なんて思っている人間は仕事相手じゃない。

805 :花と名無しさん:03/11/18 07:51 ID:???
激しく同意。
掲載される前から「良い思い出になるね」と言ったバカ友もいたが
同レベル。

806 :花と名無しさん:03/11/18 08:35 ID:???
>797
ないない。

807 :花と名無しさん:03/11/18 09:08 ID:???
>>802
木曜日だね。いいですよ〜。


808 :793:03/11/18 09:36 ID:???
わははーやっぱり叩かれてる(W
自分でもちょっと粘着な上にキモイ文かいちゃったなーと思ったもの。

おとなしく描いてりゃ良かったのに私も・・。
もうROMってるだけにしますよ。

かばってくれた方ありがとうございました。

809 :花と名無しさん:03/11/18 10:47 ID:???
>>802
昼の部20日、自分は参加できます
3時くらいから?

今度友達といらないトーンを交換することになった
自分は薔薇柄(可愛いから買ったけど使わん)
他の人がどんなの持ってくるか楽しみ

810 :花と名無しさん:03/11/18 11:26 ID:???
なんか、
793ちょっとサイテーとか思ってしまった。
それまで真面目に悩んでるのかと読んだのに。
ちょっと厳しいレス帰ってきただけで
いきなり開き直り&人格変わってるヨ…
ショーモネ

811 :花と名無しさん:03/11/18 12:32 ID:???
レス相手のみならず、自分のプロ志向にも益しないレスすんのは
やめようぜー・・・

812 :花と名無しさん:03/11/18 12:34 ID:???
>809
いいなあ。
私もト−ンの糊が悪くなる前に、何十枚とある柄ト-ンを処理したい。
服は手書きにしちゃってるので
コミックト−ンのくどい苺柄とか4枚もあったりする…
いらねえ!

813 :花と名無しさん:03/11/18 12:52 ID:???
20日大丈夫です。3時くらいから?

私もいらないトーンあるんだけど
服に貼ったらダサダサになるし
イカとかタコとかカニの柄で、効果にも使えない… (´・ω・`)
どうすればいいんだろう

814 :花と名無しさん:03/11/18 13:57 ID:???
>>813
ごめん!ちょっと笑った。
私は友人と半分こした麻雀パイの柄トーン持ってる。
気に入ってるんだけど少女漫画じゃ使いにくいよな。


815 :花と名無しさん:03/11/18 14:44 ID:???
イカとかタコ柄の服を着た主人公…

816 :花と名無しさん:03/11/18 15:37 ID:???
頭の中で貼っちゃった・・・


あのトーンを持ち腐れてるのってなんか年代語ってるかも(´Д⊂ヽ

817 :花と名無しさん:03/11/18 17:05 ID:???
昼の部に参加できるひと達、仕事とかしてないの?
や、別に嫌みでなく…
投稿・創作一本にかけてるって
それはそれでウラヤマスィし。
夕方の仕事って人もいるだろうし…と
収入はどうしてんのかな、とか
なんだか色々考えたものだから。

818 :花と名無しさん:03/11/18 17:20 ID:???
>>817
デザイン会社勤務です。自分の仕事を納期まで仕上げれば
ネットやっててもよし。暇ではないんだけどね。

当日はチャットの時間前までハイスピードで仕事するつもり。
今は、明日の仕事の準備しがてら2chのぞいてます。


819 :花と名無しさん:03/11/18 19:46 ID:???
販売等で平日が休みになる人や
夜勤のシフトに入る人もいるのでは?

820 :花と名無しさん:03/11/18 22:58 ID:???
>817
うわー・・・
就業形態なんて人それぞれだし、
他人の生活なんて817には関係無いのに、収入のこととか色々考えたんだ。
田舎のおばちゃんみたいで嫌だな。

821 :花と名無しさん:03/11/18 23:09 ID:???
20歳から基礎やって、20歳中に投稿しようと思ってます…。
まさかこの年でこんなに描きたくなるなんて…。でも今受験中なので。
や、昔から文章やら絵やらは描いてきたんですけど。
創作したいと思わされる作品に出会うまでが長すぎだ自分…。

自分語り失礼しました。

822 :花と名無しさん:03/11/18 23:20 ID:???
なんか一人フラストレーション溜めてる人がいるな

823 :花と名無しさん:03/11/18 23:33 ID:???
まあ、20代なら学生の場合もあるだろうし
色んな人がいるでしょ。

824 :花と名無しさん:03/11/19 00:18 ID:???
>>821
受験頑張ってね。
でもって投稿しなくていいよ、ライバル減るから(藁

825 :花と名無しさん:03/11/19 02:05 ID:???
>813
パジャマの柄にするとか。
ちょっとファッションセンスがアレなヤクザとか登場させて、
ネクタイやシャツの柄にしてみるとか。

826 :花と名無しさん:03/11/19 02:31 ID:???
余白にしれっと貼り付けてみるとか。

827 :802:03/11/19 03:13 ID:???
昼の部の方、それでは20日の15:00という事でよろしくです。>チャット

828 :813:03/11/19 12:50 ID:???
レスありがトンです
5、6年前、まさに主人公のパジャマの柄の為に買ったんですが>イカタコ柄
当時はこれくらいあれば足りるぞ、という目算が出来ず
3枚も買ってしまったのでした。(小さいサイズのなんですが)
色々工夫して使ってみます(笑)

チャットの時間了解しました!楽しみ〜

829 :花と名無しさん:03/11/19 18:13 ID:???
イカタコに3枚・・・!!!!
5、6年前の貴方にカンパイ。

私は学漫に入っていたので使い道に困ったトーンは全部後輩に寄付したよ。

830 :花と名無しさん:03/11/19 19:05 ID:???
昔漫画描きの友達と、シリアスお絵かきに
アホトーン貼り合って遊んで処分しますた。

尚残ってるヘボントーンは、オヴァゆえの時代遅れの画面処理と
思われないよう気張りながら細々消費。
発想は広がるけど、一種の修行に近いよママン・・・_| ̄|○

831 :花と名無しさん:03/11/19 23:11 ID:???
かけあみのトーンをいまだに持っている。
これは投稿暦の長さを伺わせる一品だ。
むろんイカタコトーンも持っているぜ。
それにしても昔はトーン高かったよなァ(遠い目)。

832 :花と名無しさん:03/11/20 03:28 ID:???
>830
がんがれ。ローマは一日にしてならずじゃ。

近所の文房具屋のオッチャンが全然売れないからっつーんで
トーンの取り扱い止めて、在庫を私にくれたのは嬉しいんだが
・・・・・・でた!噂のイカタコ!!
ほんとこれ、どうしてくれようね。

833 :花と名無しさん:03/11/20 12:35 ID:???
へ〜。得したジャン!
それにしてもここで話題出ちゃうとますますイカタコ使い辛いね。持ってませんけど。

834 :花と名無しさん:03/11/20 12:43 ID:???
デ○ータって未だにビクーリするような柄の作ったりするよなぁw

私が処理に困ったのは、黒い棒人間みたいのがたくさんプリントされたやつ。
ギャグでちょっと使う分にはいいけど、一生かかっても全部消費出来そうになかったので
友達に押し付けました(酷)

835 :花と名無しさん:03/11/20 13:30 ID:???
オクで落としたのに、ウサギと人参柄、国旗柄と、ヒヨコ、古臭いイラストチックなトーンが
多数混ざってた・・・。

836 :花と名無しさん:03/11/20 13:33 ID:???
時々漫画家さんが、「なんじゃこりゃ!」ってト−ン使ってるけど
あれって余ってんだろうな〜って気がするw
怪獣が火を吹いてるやつとか。ハニワとか。
下手に使うと古臭くなってしまうので、なかなか使えない…
ヤフオクで売っぱらいたい気もする。

837 :花と名無しさん:03/11/20 13:46 ID:???
ありゃ。ビミョーに被った。
やはり皆考えることは同じか………オク


838 :花と名無しさん:03/11/20 14:05 ID:???
国旗とかピヨとはまだなんとか使える余地があると思うけどな。
サーカス柄とかどうしようかっつぅ。

逆に廃番して個人的にしょぼーんなのは天気図…好きだったのに(笑)

839 :花と名無しさん:03/11/20 14:55 ID:???
ネームの神様降りてこーい!!!!!!!!!

840 :花と名無しさん:03/11/20 14:57 ID:???
チャット、昼の部って今日でしたよね?
休めたから参加したいんですけど
IRCはいったことない…

841 :花と名無しさん:03/11/20 14:58 ID:???
え〜と昼の部はこれからでいんですよね?

842 :花と名無しさん:03/11/20 15:01 ID:???
チャット部屋立てました。
#目刺をみつけて入って下さい。
文字Pは16くらいがオススメです。

843 :花と名無しさん:03/11/20 15:01 ID:???
あ、被った・・
私も初めてなんだけど、部屋作られてないみたいなんで
作った方がいいのかな・・

844 :花と名無しさん:03/11/20 15:02 ID:???
IRCの#目刺って所でいいんですかね?
入ってみまつ


845 :花と名無しさん:03/11/20 15:02 ID:???
目刺ありましたね!
名前って適当なのつければいいんですか?
ななし とかの方がいい?

846 :花と名無しさん:03/11/20 15:04 ID:???
MEZASIさんが多いですが、お好きな名前でどうぞ〜W

847 :花と名無しさん:03/11/20 15:06 ID:???
みなさんの会話が見れない・・・・??

848 :花と名無しさん:03/11/20 15:07 ID:???
あ、見れました。

849 :花と名無しさん:03/11/20 15:09 ID:???
いよいよ昼チャット組でつね〜
念のためトラブルシューティングドゾー
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1235/1023030794/405-


トーンって、稀にマイナーチェンジもあるね。
マクソンのCB333は昔一回りドットが小さかった……すげー昔だけどw

850 :花と名無しさん:03/11/20 17:52 ID:???
まだチャット中です。
会社帰りの皆さんどうぞ〜

851 :花と名無しさん:03/11/20 18:39 ID:???
おぉ、昼の部まだやってたんだ。
語れる時に語っとけ〜。

852 :花と名無しさん:03/11/21 00:55 ID:???
まだ目刺ルームあるけど、やってるの…?

853 :花と名無しさん:03/11/21 01:14 ID:???
やってますよ〜。

854 :花と名無しさん:03/11/21 03:28 ID:???
デビューしました
…チャットってどこでやってるの…?

855 :花と名無しさん:03/11/21 03:40 ID:???
>>854
あらオメデトウ!

今さっき皆で落ちちゃったよ…


856 :花と名無しさん:03/11/21 03:40 ID:???
チャットおつかれーw
楽しかったよ、昭和史!!
また会いませぅ(゚∀゚)ノ

857 :花と名無しさん:03/11/21 03:40 ID:???
まじ?おめでとう!!


858 :花と名無しさん:03/11/21 03:43 ID:???
おめでとうチャットでもする?
21日11時〜12時までに中断する事になるけど。

859 :花と名無しさん:03/11/21 03:46 ID:???
>854
おめでとーー!次回チャットで是非会いましょ!!

860 :花と名無しさん:03/11/21 03:47 ID:???
飲み会の理由付けみたいな・・・w<おめチャット

でもオメデd!!>>854

861 :花と名無しさん:03/11/21 03:49 ID:???
私は明日から三連休だから今から参加でも別に構わないんだけど…
土曜だったら良かったのにねー。

862 :花と名無しさん:03/11/21 10:30 ID:???
昨日は途中までしかいられなかったけど
興味深かった!楽しかったです
普段漫画描いてる方と交流ないからな〜

月イチとかで定例できればいいですね。
そして854さんおめでとん!!

863 :花と名無しさん:03/11/21 10:52 ID:???
854さんオメ!
昨日は本当に楽しかったw
またみなさんと語りたいです。

864 :花と名無しさん:03/11/21 11:33 ID:???
自分は自分に甘々だから土曜参加だな〜 涙。
担当が付いて、めちゃくちゃな駄目出しをされる夢を見た。
夢………(´・ω・‘)

865 :花と名無しさん:03/11/21 11:48 ID:???
854さんチャットでお話聞けると良いな〜。
おめでとうございます。うらやま!
私も作品仕上げねば…

866 :花と名無しさん:03/11/21 16:35 ID:???
今週末はチャットありますか?

867 :花と名無しさん:03/11/21 17:10 ID:???
自分、土曜23時にお部屋作っておきまつ。
854さんや先週接続失敗した人とお話出来ると嬉スィです。

∧_∧  お茶とサポートBBSですよ・・・
( ´・ω・`) http://jbbs.shitaraba.com/news/1331/2chIRC.html
( つ旦O 
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

868 :花と名無しさん:03/11/21 17:30 ID:???
サンクス。では、深夜お会いしましょう。お茶どうも⊃旦


869 :花と名無しさん:03/11/21 22:18 ID:???
昼の部はオフ会の話が出たのかな?<定例



870 :花と名無しさん:03/11/21 23:07 ID:???
出たよ〜。
でも最後まで居なかったんで、詳しくは知りません。
夜の部に合わせるという感じでした〜。


871 :花と名無しさん:03/11/22 01:39 ID:???
オフ会の話は出たけど話の方向としては
「目刺」として語るような感じじゃないオフの話だったw
青春時代を懐かしんでカラオケな感じww

872 :花と名無しさん:03/11/22 02:27 ID:???
クックロビン音頭とかな

873 :花と名無しさん:03/11/22 02:30 ID:???
タマネギ部隊入隊条件とかなw

874 :花と名無しさん:03/11/22 06:16 ID:???
ハァハァするのもいいけど
スレを私物化したらいけませんことよ。
チャットの話題が楽しいのは当人達だけです。

875 :花と名無しさん:03/11/22 09:22 ID:???
>>874
なんとなくハゲドゥ

876 :花と名無しさん:03/11/22 10:57 ID:???
>874
禿同。
日時相談や事後ハァハァトークは他でやって欲しいと思うのは漏れだけ?
開催日時の告知くらいならいいけど、参加の意思が無いヤシにはつまらんスレになってる。ここ。

877 :花と名無しさん:03/11/22 11:06 ID:???
参加してない人には意味不明な訳だしね。
ここでのチャット話は、何時までやってたか、とか告知位にしよう。

年内間に合わないぽ

878 :花と名無しさん:03/11/22 11:41 ID:???
>>874
禿堂

879 :花と名無しさん:03/11/22 12:03 ID:???
禿堂です。
チャット初めたてだから今が一番楽しい時期なんだろうけどね。

880 :花と名無しさん:03/11/22 12:46 ID:???
ですね。例えば、ついさっきお開きになりましたー、とか、
今何人くらいいますよ、くらい軽くこっちで告知できればね。

881 :花と名無しさん:03/11/22 12:57 ID:???
では、その方向で。
参加してなかった皆様失礼しました。

そろそろ年末だし、持ち込みは年明けてからにした方がいいかなぁ。
完成が12月中旬になりそう…。
編集部、きっと忙しいだろな。ハァ

882 :後輩:03/11/22 20:20 ID:???
持ち込みオフにすれば・・・出来ないか。
オフ会って、普通は編集部やってない日時(休日や夜)になるだろうしね。
オフ会が東京周辺とは限らないし。


883 :花と名無しさん:03/11/22 20:50 ID:???
夜の部のチャットでは持ち込みオフという話だったよ。

まあ、興味アリの人はチャットにおいでませということで。
サイト開設買ってくれてた人もいたし、チャット発の企画は
スレの外で展開しましょう。

884 :花と名無しさん:03/11/22 22:35 ID:???
チャット参加しない人や、オフ行く気もない人には、今の流れは。。。
難民やサロンに、専用版でも作って話し合って貰えませんか?
明らかに、チャットから変な流れになってるよ、このスレ

885 :花と名無しさん:03/11/22 22:42 ID:???
だから そーゆーのはスレ以外で、チャット話はチャットの時に、って事になったじゃん。
何度も言われなくても皆わかってると思うよ。

なので884さんも、もうそういう事言わずに…。
このスレはこのスレで、本来の話を再開すればよし。

886 :867:03/11/22 22:54 ID:???
早速チャンネル作りますたー。
ご参加の方は2ch@IRCトップから「#目刺」までどうぞ。

あと、取り急ぎ臨時板も設けてみました。
今後の使い分けとかチャットで相談しきれない部分
出てくると思うので、使ってもらえれば。
ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/787/mezasi.html

887 :花と名無しさん:03/11/24 01:00 ID:???
三連休、皆様いかがお過ごしでしょうか。

私はせっかくの休みなのにネーム進まない…ああああああ。

888 :花と名無しさん:03/11/24 07:40 ID:???
888か…個人的にイヤなゾロ目だな〜。

三連休最後の今朝からプロットにはいりまつw

889 :花と名無しさん:03/11/24 09:40 ID:???
2日遊んだので、今日はペン入れ続き。
ストレスたまってたんだなあ。
ずーーっと漫画ばっか描いてて遊びに全くいかなかったので。
さあ、頑張るぞ!

890 :花と名無しさん:03/11/25 11:17 ID:???
いつになったら私のペンだこは、はがれるんだろうか・・・。
みんなはペンだこ、出来てるよね?

891 :花と名無しさん:03/11/25 11:28 ID:???
私は全く出来ないぞ、ペンだこ。
多分ペンの持ち方が正しい鉛筆の持ち方じゃないからかと。

でも肩こりで死にそう。おえ。

892 :花と名無しさん:03/11/25 11:46 ID:???
私もペンだこできないYO!

891さんと同じで、ペンの持ち方が正しくないからできないんだと思う。
具体的には2本指じゃなく、3本指でペンを持つ感じ。



893 :花と名無しさん:03/11/25 12:17 ID:???
891でつ。ひょっとしたら892さんはナカーマかも。
私は中指・人差し指の二本をペンに沿えて、薬指にのっけてる感じ。
習字の筆の持ち方とちょっと似てるかも。
これだと薬指はほとんど支点でしかないんでたこはできない。

894 :花と名無しさん:03/11/25 13:05 ID:???
ペンだこははがれないと思うのだが・・・
私は恐らく正しい持ち方をしてるのだと思うけど、もう10数年物の
たこが出来ております。
漫画描きさんと直に会う時はたこ見せ合って盛り上がるw

895 :花と名無しさん:03/11/25 13:15 ID:???
ぺんだこ凄くて右手中指の爪が激しく変形してるよ
付け爪できないし指見られるの恥ずかしい
モロ鉛筆に義理でつ

896 :花と名無しさん:03/11/25 13:16 ID:???
に義理ってなんだw 握り だ

897 :花と名無しさん:03/11/25 19:44 ID:???
>895
爪が変型するまでに・・・!それはかなり年季が入ってるとお見受けしまつ。
私も微妙に片手の爪と違う形をしてるよ。付け爪は付けられる程度だけど。
漫画に興味ない人にはたまに驚かれる。「そんなに勉強したの!?」とか。

898 :花と名無しさん:03/11/25 20:46 ID:???
私は高校受験のときに、勉強のために負担のかかるペンの持ち方
矯正したら、全然タコできなくなった。(正しい持ち方とも違うけど)
絵も字もゆる〜い感じになったけどね・・・w

描くとき指に負担かけ続けてると、手首や腕で線引く癖が出ちゃって
腱鞘炎が怖いんだよね。

899 :花と名無しさん:03/11/26 02:17 ID:???
私もー。
タコは少ししか出来ないんだけど
とにかくすぐ手が痛くなるので困ってる。
3pくらいペン入れしたらもう右手痺れちゃってるよ。
腱鞘炎とはまた違うんだけどさ・・・

900 :花と名無しさん:03/11/26 07:36 ID:???
正しいペンの持ち方ってどこかで教われるかな
昔からのくせでペンの持ち方がおかしいよー
長時間ペンを握ると疲れてしまう…

901 :花と名無しさん:03/11/26 16:33 ID:???
ラミーとかペンギンとか、ドイツ製の万年筆には
持ち方を矯正するようにグリップが設計されてるシリーズがあるよ。
(三角形っぽくへこんでる)

たしか姿勢ごと矯正するというウリなので、肩こりや腰痛が酷い人も
試してみては?万年筆なら矯正用の鉛筆よりつけペンに近いし。

902 :花と名無しさん:03/11/26 16:42 ID:???
ペンだこってむけないものなのかー
私中指の爪の横が角質(?)みたく皮膚が固くなっていくから
むけそうになったら剥がしてたよ

親のペンだこ見せてもらったら
皮膚が盛り上がる様になってて剥がせそうもない。
持ち方の問題かなあ。

903 :花と名無しさん:03/11/26 17:41 ID:???
私は机の上にトレス台置いて描くようになっただけでかなり楽になった。
机や椅子の高さ変えるだけでもけっこう効果あるよ。
Drグリップも良いと思うんだが、個人的にはあの柄の太さが慣れない。

904 :花と名無しさん:03/11/26 17:45 ID:???
昔こばやしよしのりの漫画で、ペンだこ対策描いてあったなー。

905 :花と名無しさん:03/11/26 21:12 ID:???
タコとかウオノメの類いは、その部分を守ろうとして
皮膚が硬くなっていくから、皮を剥いたらそこを守ろうとして
余計に盛り上がるそうな。(と、魚の目が出来た時に本で読んだ。)


906 :花と名無しさん:03/11/27 00:05 ID:???
持ち方矯正グッズあるよ。
子供用でしかも鉛筆用なのだけど。
人差し指、親指、中指を正しい位置にセットする。


907 :花と名無しさん:03/11/27 01:50 ID:???
躾箸、使ったけど直らんかったなー。
正しい持ち方したからといって肩こらないかっつったら
全然そうでもないし…好き好きでいいんじゃないか?

あー、プロットが思い浮かばない。

908 :花と名無しさん:03/11/27 02:24 ID:???
900だけど色々と矯正グッズってあるんだね
教えてくれた人ありがとう!
昔からの癖で直るか心配だけど試してみます

909 :花と名無しさん:03/11/27 08:44 ID:???
鉛筆の持ち方間違ってないと思うんだけど(多分)、タコのタの字も出来てない・・・。
手はしびれるけど。
明らかに鍛錬不足な気がして焦った・・・。
タコ出来るぐらい頑張る。
実は自分で気が付いてないだけで持ち方間違ってるんかな?そうだったらいいけど・・・。

910 :花と名無しさん:03/11/27 09:52 ID:???
指の形によっても出来やすさが違うと思うよ<タコ
私は指が支点を作りやすい形のせいか、数日描き続けても何ともない。
(ペンを押し付けなくても、爪と第一関節の間で安定する)

肩こりなんかも、骨格によってなりやすさ違うしね。

911 :花と名無しさん:03/11/27 11:33 ID:???
毎日描いてるけどタコなってないよ。ちょっと赤い程度。
ただ肩凝りが酷い。仕事、漫画と15時間目を酷使してるのが原因か…。

912 :花と名無しさん:03/11/27 12:48 ID:???
矯正グッズ、置いてあるネット通販ってどこでしょふ…
マジ欲しいけど近所にないよう(;´Д`
TOOLSのクッション付きペン軸は個人的にはお勧めでつ!
軸は短い方がいいよね。

913 :花と名無しさん:03/11/27 13:00 ID:???
洗濯バサミでいんじゃないのかい。

914 :花と名無しさん:03/11/27 14:24 ID:???
「もちかたくん」でレッツぐぐーる

915 :花と名無しさん:03/11/27 19:15 ID:???
さんくす!

916 :花と名無しさん:03/11/28 09:57 ID:???
原稿あとベタとトーン貼りです。
でも一日2時間位しか漫画が描けないので年内完成目標。
しかし消しゴムかける前は、こんどこそ原稿描き込んで白くないぞと思っていても・・白い。
(ベタ、トーン関係なしに)ここの作業でちょっとヘコむ。
そしてベタとトーンで何とかごまそうと時間がかかる・・。情けない。

ちなみにペンだこは一日中ペンを持っていてもできないタイプです。
中指の第二関節にあてているけど。

917 :花と名無しさん:03/11/28 11:21 ID:???
>>916タンがんがれ〜。
わたしは昨日一通りペン入れ終りました。抜けている所や背景を書き込んでいく段階です。
「よしっ!」と気合い入れたつもりが風邪ひいちゃたよ〜っ!!


918 :花と名無しさん:03/11/28 11:39 ID:???
>>917
生姜入り紅茶と甘酒飲んでしっかり寝て治そう!


919 :917:03/11/28 11:54 ID:???
>>918タンありがと〜!
今日は生姜入り紅茶飲んで寝ます。
原稿は明日描こう!


920 :花と名無しさん:03/11/28 19:18 ID:???
あはははは!
ネーム終わらん

921 :花と名無しさん:03/11/29 00:52 ID:???
このスレの>>5で「このスレ終了までにデビューするぞ」と書き込んだ者です。
あえてここで発表の時期をずらしましたが、
一応その目標が果たすことが出来ました。ご報告しておきます。
皆さんも頑張ってくださいね!貫けば夢は必ず叶う!!


922 :花と名無しさん :03/11/29 02:39 ID:???
オメ。


923 :花と名無しさん:03/11/29 05:15 ID:???
>921
卒業おめでとう!
よければ年齢教えて下さい。

924 :花と名無しさん:03/11/29 09:54 ID:???
私も知りたい。
あと少女誌なのか、女性誌なのかどちらなのかも
良ければ是非。

925 :花と名無しさん:03/11/29 16:56 ID:???
アシやってる方って一ヶ月何日くらい入ってるんだろう…
募集しようかと思ったんだけど、
自分の漫画が描けなくなるんじゃないかって不安。
今のバイトも辞めなきゃいけないし、
バイトよりアシの方がきっと儲けにならないだろうけど
勉強にはなるかもしれないし…
とモニョったので、質問。
スレ違いだったらスマソ!

926 :花と名無しさん:03/11/29 17:01 ID:???
質問、交流スレだったかな(;´Д`
でも、こっちの方が働きながら…って同じ様な人が多いと思ったので…

927 :花と名無しさん:03/11/29 17:17 ID:???
>921卒業おめでとう!!良かったですねー

>925
アシ、多い時は月20日位入ってました。
(掛け持ちで4人程)
でも月刊の先生1人に入るとしたら
月3日〜1週間位、〆きり前に入るって感じだと思う。
バイトの休みが融通効く所だったら辞めずに出来ると思います
私の経験なんで御参考までに。

928 :花と名無しさん:03/11/29 18:02 ID:???
ありがとうございます。921です。
20代半ば、少女誌っす。
私は地方在住ですが、最初は持ち込み攻撃で足がかりを作りました。
「担当が付くまで2〜3カ月おきに1回は持ち込む」とか
「前作で指摘された欠点は、きっちり一つずつ改善していく」とか
自分にとってわかりやすい計画を、熱意を持って消化していくことが
大事だったんじゃないかなと思います。

みなさんも頑張ってくださいね!!それでは失礼します。

929 :花と名無しさん:03/11/29 18:14 ID:???
郵便事故決定(死)
郵パックで事故ったらしい…50ページ漫画…
3ヶ月苦しみぬいて描いたのに…
残ったのはA4サイズの掠れたトナ−のコピ−のみ。
泣いたよ…うふふ………

930 :花と名無しさん:03/11/29 18:53 ID:???
>925
月刊誌の先生1人のアシやってます
私の場合も月に5日前後なので>927さんと同じく、休みの交渉をしてバイトは続ける事をお勧めします。

>921
おめでトン!

>929
イ`
にしても投稿で50ページって、枚数制限のゆるい雑誌なの?

931 :花と名無しさん:03/11/29 19:47 ID:???
>929 
まじ!?大変じゃない!
よかったら何で事故決定だと思うのか教えて欲しいです…。スマン…
いつか自分にも起こるかもしれない事だし。

ゆうパックなら問い合わせ番号あるよね…本当に見つからないですか?
同人友達が数枚の原稿を知人に送ったんだけど、届かなかったから
郵便局に探しに行ったら封筒が破れて中身が出てしまっていたそうで、
バラバラになった状態で保管してあったのを掻き集めて来た事があるらしいです。
どっかにないかな?どこかには存在してるんだろうけど…

932 :花と名無しさん:03/11/29 19:47 ID:???
自分と作風等が被る先生(既に大活躍)がいる場合、
その雑誌に投稿するのはやめた方がいいと思う?
打算的と言われればそれまでだけど、やっぱり考えてしまう…


933 :花と名無しさん:03/11/29 20:37 ID:???
929でつ。
編集部に問い合わせしても、届いてないとの事デスた…(;´Д`
郵ぱっくなんですが、たまたま、ほんと油断してたっていうか
今まで郵便事故起こったことなかったので
確認葉書も不要に丸をし、領収書も捨ててしまってたいたんです。
ペ−ジ制限ナシの雑誌だったので、たまたま長編送っただけにショックで…
その原稿、全然筆は進まないわ、描き直しだわと、
自分なりに呪われた投稿作だっただけに、最後まで呪われてたのかとガックシ。
確認葉書は送ってもらってたほうが無難ですね。
お盆前後だったから編集部が休みだったのかも知れないけど…
と言う事はお正月も避けて送ったほうがいいのかなあ…

934 :花と名無しさん:03/11/29 22:17 ID:???
年末年始は郵便事故が多いので避けた方が無難ですよ。どうせ編集部もお休みだし。

1月15日まで余裕を取って、その分仕上げや見直しに時間を割くのもいいんじゃないでしょうか。
次回作のネームを作ってしまうのもヨシ

935 :花と名無しさん:03/11/29 23:05 ID:???
>933
そうですか…お気の毒でした…。
もう見つからないのかなあ。
どこに行っちゃったんでしょうね・゚・(ノД`)・゚・


936 :花と名無しさん:03/11/29 23:32 ID:???
お星様になっちゃったんだよ…

937 :花と名無しさん:03/11/29 23:40 ID:???
年末郵便局バイト経験者でつ。

これからの時期(12/15位から1/10くらいまで)
郵便の扱いは、凄くずさんになります!!
(年賀状で、フル回転です)
大型郵便なんて、放り投げたり平気でします(折曲げ厳禁なんて、無視です)
ですから、厚紙やガムテープで、封筒の補強をお勧めします。
出来れば、宅急便やゆうぱっく(でも、929さんの例が…)がいいです。
大事な原稿ですから、お気をつけて(この時期行方不明も多発します)

出来れば、出版社に直接届けるのが、安全なんですけどね
(でも、友人は持ち込みで、渡して来たのに、紛失され、発表も無しでした)


938 :花と名無しさん:03/11/29 23:44 ID:???
郵便局には問い合わせてみた?
行き先シールが破れたりして行き先も戻す先も分からず
ストックされている場合もあるよ。
私はヤマト便でイラストなくされたけど
担当者の持ってた事故品リストがちらっと見えて中身がでてしまって行き先不明とか宛名シール破れとかもあった。

939 :花と名無しさん:03/11/30 00:25 ID:???
控えの番号が解れば郵便局のサイトで検索できるよね
もう無理なのか…

940 :花と名無しさん:03/11/30 01:15 ID:???
以前デッサンの話が出ていたんですが、私は投稿者じゃないんですが、
中堅商売画家の父曰く、「本気でやれば一年ぐらいで身に付くんじゃないか?」とのこと。
父は高校時代に1年ぐらいで掴んだそうです。
才能のある人はあっという間だそうですが…。
勿論漫画的に通用すればいいのですから、画家とは違いますけどね(画家のデッサン狂い
なんて洒落にならない…)
私大学で漫画描きたいと思ってたので、気がひきしまりますた。

941 :花と名無しさん:03/11/30 01:50 ID:???
もうすぐ次スレなので提案します。次スレの1か2に

オフ会・チャット等の交流を希望の方はしたらば
http://jbbs.shitaraba.com/comic/787/mezasi.html
まで

と入れてもらえませんか? いちいち誘導するのはスレ汚しになるので。
検討よろしくおねがいします。

942 :花と名無しさん:03/11/30 07:13 ID:???
あぁ〜、是非そうして下さいませ。
<毎回このスレの886をコピペして飛んでいってる者より。>

943 :花と名無しさん:03/11/30 19:45 ID:???
>>921
亀レスですが、おめでとう!
参考になった、というか
デビューに大事なのは熱意なのだという初心を忘れかけてました。
目が覚めたよ。私も頑張ろう。




944 :花と名無しさん:03/12/01 10:04 ID:???
921タンおめでと〜!

生姜入り紅茶作って休む前に職場で高熱が出て二日間寝込んでしまったよ…。貴重な休日が……。

945 :花と名無しさん:03/12/01 16:37 ID:???
名前さえも載らないという、今までで最悪な結果発表だった…(T_T)
さすがに1日は凹みそうだあ〜!!ウワワ−−−−ン!!
めげずに描くのが漫画家への近道だとはいえ、
それを維持することは難しいね〜。
1日ショボンしたらガンガロウ………

946 :花と名無しさん:03/12/01 16:44 ID:???
>>945
うんうん。頑張れ!その意気だ!

947 :花と名無しさん:03/12/01 19:08 ID:???
>945
ガンガレ〜!

選外時代が長かった私はやっとの事で
入賞し始めたんだけど最近また選外組みに。
いい歳なだけに焦るけど描き続けるしかないんだよな。

948 :花と名無しさん:03/12/01 19:19 ID:???
高齢デビュー&遅咲きヒット作出産な
少女漫画家見ると励みになる。

949 :花と名無しさん:03/12/01 20:24 ID:???
作家になった以上はやっぱ
1作でいいからヒット飛ばしたいよな。


950 :花と名無しさん:03/12/01 20:28 ID:???
ヒット作はまだ生めないので
新スレ生んで来る。

951 :950:03/12/01 20:37 ID:???
と、思ったんだけどもしかして
新スレはまだ早い?レスのスピードからして
980ぐらいでいいかもとも思ったんだけど。

952 :花と名無しさん:03/12/01 20:41 ID:???
>>950
いやいや、そのうちこっちも使いきれるでしょうから早めでいいと思いますよ。
そんなに流れが速い板でもないし。

953 :950:03/12/01 22:17 ID:???
じゃあ一応立てときます。
こっちの埋め立てもしつつという事で。


954 :花と名無しさん:03/12/01 22:25 ID:???
新スレ立てました。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070284874/l50



955 :花と名無しさん:03/12/02 00:49 ID:???
ウメ参加。

うめぼし食べてスッパマン!

956 :花と名無しさん:03/12/02 02:47 ID:???
なつかしネタかい?

すっきよ〜スプーンおばさん。

957 :花と名無しさん:03/12/02 04:36 ID:???
ふとんがふっとんだ

958 :花と名無しさん:03/12/02 05:00 ID:???
いや、別に普通のレスで埋めてもいいのではw

皆さん、髪型って資料とかこだわって描いてます?
梳き髪やニュアンスパーマっぽい形をうまく描きたいけど、
ヘアカタログだけじゃ立体的に掴みにくいし、
想像で補ってると描き分けも描き揃えも曖昧になってくる・・・
  _, ._
( ゚ д゚)

959 :花と名無しさん:03/12/02 05:05 ID:???
ある程度はプロの作家さんの処理の仕方を真似したりします。
髪の描き方にも流行りあるしね。ツヤベタの入れ方とか。

960 :花と名無しさん:03/12/02 10:12 ID:???
>>958
現実には可愛いけど、漫画では映えない髪型もあるよね・・・

961 :花と名無しさん:03/12/02 10:31 ID:???
>960
うん、あるね。自分の絵柄に合わないときもある。


962 :花と名無しさん:03/12/02 11:10 ID:???
現実ではありえねぇけど漫画映えする髪型もあるね。

963 :花と名無しさん:03/12/02 22:01 ID:???
師走だ…
皆今年は何本投稿した?
漏れは4本。1本受賞、1本船外、2本は結果待ち
もっと頑張らないとなあ〜(;´Д`

964 :花と名無しさん:03/12/02 22:17 ID:???
夏に描き始めて初投稿。選外。

来年は頑張って5作くらい仕上げて投稿したいよう。
まずは担当付きが当面の目標でつ。
みんな、がんがろう。

965 :花と名無しさん:03/12/02 23:01 ID:???
今年は
2本入賞2本選外1本結果待ち。

とは言っても結果待ちのはデビューの賞受賞なら
電話来なきゃおかしい時期過ぎちゃったから
発表前だけどダメだったのもうわかった・・・。

来年は目標5本。それでダメなら諦め。

966 :花と名無しさん :03/12/02 23:34 ID:???
>965
私も、受賞なら電話来る時期過ぎたよ(もしや、同じ賞かしら?)
発表の雑誌買っても、最終選考にも名前無さそう。

来年は、もっと頑張ろう!
そして、今年最後の投稿も、ガンガレ自分〜!

967 :花と名無しさん :03/12/02 23:35 ID:???
私は2本入賞1本選外。

とりあえず投稿元年な今年の目標
3本を何とか達成したので
来年は担当付きになることと
4本以上の投稿が目標。
勝負の年です。

968 :花と名無しさん:03/12/02 23:46 ID:???
なんか投稿スレも移動になりそう…?
このスレ他板に行ったら荒らされそうだなあ…

969 :花と名無しさん:03/12/03 00:02 ID:???
新スレも立ってしまった事だし静観しましょう。

少女漫画板の漫画家志望系スレはほぼ女性のみという部分で異色だし。
…業界板に立てるとしたら【女性】少女漫画家志望者スレ【多し】って感じになるのかな?

970 :花と名無しさん:03/12/03 00:04 ID:???
私は来年が投稿元年なので、投稿四本以上&担当ゲッツを目標にしまつ。
なるべく持ち込みもがんがろう。スクールに招待されるようにもがんがりたい。

ここで宣言して自分を追い込んでおこうw

971 :花と名無しさん:03/12/03 03:20 ID:???
うわ、もし業界板に移ったらマターリできないの目に見えてるよ(T△T)
新人漫画家スレも向こうに行ってから変わってしまったし。
ここに居たい…

972 :花と名無しさん:03/12/03 03:36 ID:???
見てきた。
なんか移動も時間の問題って感じだったな。
今まで通りマターリできますように。

973 :花と名無しさん:03/12/03 04:46 ID:???
できることならここにいたい。
けどここにいたい理由はどれも
却下っぽい感じだったね。

974 :花と名無しさん:03/12/03 11:26 ID:???
>971
(T△T)これ可愛い…アヒルががぁがぁって感じw

私もここにいたいな……移動やだなぁ


975 :花と名無しさん:03/12/03 12:05 ID:???
私もここにいたいよ。
最近の心のオアシスだったのに…荒れるとやだな…。

976 :花と名無しさん:03/12/03 12:40 ID:???
もちろんここには女性の少年・青年誌希望の人もいるだろうし
男性の少女漫画家希望だっていていいんだけど、他板に移るなら
他の投稿スレと被らないように「少女漫画」的な言葉をスレタイに
入れなきゃだろうし…んで20歳以上だから、ヲチられるだろうね…

ところでここ早く使い切った方がいいのかな。進みが遅いのに
新スレ立てて重複してるって思われないだろうか。

977 :花と名無しさん:03/12/03 14:03 ID:???
新スレ立てるの早すぎですね。
960にも満たない内に立ててしまうなんてね。

978 :花と名無しさん:03/12/03 15:28 ID:???
今年の投稿は16P1本だった。しかも選外。
うわああ、自分だめぽ! だ・め・ぽ〜!!

979 :花と名無しさん:03/12/03 15:56 ID:???
抱負。来年は渾身の3本を投稿しようと思います。
16p, 30p前後、40〜60P
の短・中・長と、頁数を変えて
きっちり読み切りを作りこむつもり。
ポイントは、思いっきり自分の好きな世界を
あんまり受けがどうとか雑誌色がどうとか考えず
とにかく大好きなワールドを書ききってみる事。
それに合った雑誌を後から探して当たってみる。
ところで
自分は掲載誌のジャンルに苦労します。
純粋少女漫画って感じではなく、
青年誌系にややはみ出てるけど
耽美風な絵…説明するの難しい。
でも、書きたい内容は至って少女漫画的な世界。
大変困る。
BLも嫌いじゃない自分なので、
そっちも挑戦しようかな。
30台前半/女/一般仕事人。ガンガルゾ-

980 :花と名無しさん:03/12/03 17:10 ID:???
自分にとって来年が勝負の年だ

981 :花と名無しさん:03/12/03 19:14 ID:???
自分は前半に1作。
もう1本は早けりゃ8月には出せたはずなんだけど…オカシイナー
なんだかんだ言って今月も放置かも………。
これはアレだけど、この次のがすごいんだって!と思いつつ
でも今のやつ、トーンさえ貼れば出せるんだよな…。ハァー

BLいいね〜。少女漫画のような話で学生や社会人、
しかもエッチ済みのカップルが描けるのって魅力だ。

982 :花と名無しさん:03/12/03 19:53 ID:???
979タンのジャンルに困るって言うのわかるなあ〜!
私も特殊なので困る。
でも、BLは描けないので範囲が狭くなってるよう(T_T)
今描いてるの、持ちこみ予約を入れたというのに
どうしてもつまらない作品に思えて描き直したくてたまらない。
描き直したら勿論間に合わず、
せいいっぱい描いて間に合うって段階なんで。
完成してから予約いれれば良かった。
私のバカ〜〜〜!!。

983 :花と名無しさん:03/12/03 21:36 ID:???
私は微妙に外れたものを少女漫画だと言い張って描いてるクチw
絵や画面作りはほぼ完璧少女漫画だから、遠からず折り合ってくと
思うんだけど。

つか、今結果待ちのやつ、タイトルやモチーフが
微妙に倫理抵触してる気がしてきた_| ̄|○
タイトルがアウトだったら賞なんか取れるわけねぇ……
担当さん付きだったらこんな暴投は避けられるんだろうなぁ(ノД`)チクショウ

984 :花と名無しさん:03/12/03 22:34 ID:???
>微妙に外れたものを少女漫画だと言い張って描いてる
私もだよ!必ず批評で毎回指摘される。(ダメとは言われないが)
けどそれが受け入れられるぐらい上手に
描けるようになったらその時はそれが私の個性として
化けるんだと信じて描きたい物描いてくつもり。
頑張るぞ〜!

985 :花と名無しさん:03/12/03 23:38 ID:???
>983
賞取らせたいぐらいいいマンガなら、タイトル変更の打診がくるよ。
全体が抵触するならアウトだけど、それだってちょっと下の賞にしてこういうモチーフはダメ、ってかかれるとオモ。
NG情報は他の投稿者にも有意義だし、それだけきちんとした会社だとアピールできるしね。

986 :花と名無しさん:03/12/04 03:58 ID:???
埋め


987 :花と名無しさん:03/12/04 03:59 ID:???
埋め埋め

988 :花と名無しさん:03/12/04 03:59 ID:???
埋め埋め埋め

989 :花と名無しさん:03/12/04 04:00 ID:???


990 :花と名無しさん:03/12/04 04:01 ID:???
梅梅

991 :花と名無しさん:03/12/04 04:02 ID:???
梅梅梅

992 :983:03/12/04 05:27 ID:???
>>984
とにかく基礎を鍛えて、没にする積極的な理由がないぐらいに
しないとなーって思います。
次は題材をシンプルにして、弱点を追求してみたい。ガンガル

>>986
なるほど……賞といってもスクールの下っ端のラインなんで、
タイトルの比重と手間を考えれば、切って捨てられそうですがw
とにかく、勉強することって本当に多いなと。


自己満足度だけは高かったから、批評を確実に肥やしにするぞー


梅。

993 :花と名無しさん:03/12/04 06:27 ID:???
仕事辞めてガンガン描きてぇ。
漫画は夢心地の世界。仕事は超現実的世界。
仕事から帰って漫画モードに切り替えるまでが大変だ。

994 :花と名無しさん:03/12/04 09:27 ID:???
>>993タンに同意!
仕事している時間がもったいない。
しかし働かないと食っていけないからね。

梅。


995 :花と名無しさん:03/12/04 12:08 ID:???
>>994たんにも同意。
でも仕事で気分転換を図ってる部分もあるしなんとも。
出来ればバイトでも何でも仕事しながら続けていきたいとは思う。

漫画がまだ仕事に出来ていないんだから仕方ない。



996 :花と名無しさん:03/12/04 12:12 ID:???
うむ。確かに息抜きになってるなぁ。
資料探したりプロット考えたりできるし。




997 :花と名無しさん:03/12/04 12:30 ID:???
プロットが一番進むのが通勤中w
毎日毎日朝夕ほぼ決まった時間だから習慣にもなってるし。

用事がないと昼まで寝てるような奴なんで、
仕事行ってるとリズムが作れるという利点はある。

998 :花と名無しさん:03/12/04 13:12 ID:???
就職したばっかりの頃は切り替えがうまく出来なかったけど、
だんだん妄想の待機モード化が巧みにになった・・・
それで何か捗るって訳じゃなく、ぼーっとしてるだけだけど。

ネタがあるから物思いにふけるんじゃなくて、
根がぼーっとしてるとこに種が飛んできて、たまにお花畑になっちゃうんだ・・・


梅 桃 桜・・・

999 :花と名無しさん:03/12/04 13:16 ID:???
みんな私と同じだなぁ…
仕事人として、ドウーイ

仕事やめて、土日のバイトで生活費だけかせいで
あとは漫画かいてたい。

1000 :花と名無しさん:03/12/04 13:22 ID:???
┌(_Д_┌ )┐ ウメーヨ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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