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◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題8◇◆

1 :花と名無しさん:03/07/11 22:17 ID:???
少コミCheese!の「イチオシ新人」香代乃のパクリ発覚。
検証サイト(経緯・黒画像はこちら ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/)
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
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少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ (ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/

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盗作検証掲示板 ttp://resq.to/direct/kayonoatomu/
検証用画像保管板  ttp://yokohama.cool.ne.jp/nanatea/kayono/

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html(キャラ・ポーズパク?)
(アイドル画像板、家具板に協力を要請中)
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg

荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ID表示推奨。
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前スレ:◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057661018/


935 :花と名無しさん:03/07/21 11:57 ID:???
失礼をば。最初に>930に一票です。

ナイフ男、いろんな可能性から見ていますが、
とりあえずパーツトレスの可能性からの参考画像をもう一つ。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0840.gif

私がひっかかるは腰のラインで、あと胸筋と脇腹の描きかた。
洋モノメールヌードで角度の類似があっても
腰の骨盤の幅がこんなにワイドに写っているものがない。
パーツをここでつなげているのか?という疑問がありまして。
あと鷹島さんか立野真琴さんあたりで(胴体)、
こういう角度を考えられないでしょうか?
「ワイルドロック」には無かったです。
あと面がカヨノの好みっぽい男性モデルを数人思い当たりますので、
モデル中心に検索の旅に出ます。

936 :花と名無しさん:03/07/21 12:05 ID:???
身内に絵描きさんがいる人が「ナイフ男の上半身と
下半身は別物」って言ってたよね。
繋ぎ目が分かればそれぞれ検証できるかも

937 :935 :03/07/21 12:14 ID:???
>936 散々重ねましたが、私は腰だと思います。
あとRiver Phoenixの写真集からはありませんでした。

938 :推敲お願いします。:03/07/21 12:17 ID:???
一応テンプレをおいていきます。

少コミCheese!の「イチオシ新人」香代乃。盗作発覚で話題騒然!!
検証サイト(経緯・黒画像はこちら ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/)
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
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少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ (ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/

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前スレ:◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題8◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057929457/l50

939 :推敲お願いします。:03/07/21 12:17 ID:???
過去スレ
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057661018/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/150
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/l50

関連スレ(同人板)
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ
(dat落ち中・検証サイトで見られます)
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行Cheeseスレ(少女漫画板)
◆◇少女コミックCheese!◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50

940 :推敲お願いします。:03/07/21 12:19 ID:???
●「このスレに書き込みしてる人って新人漫画家?」
 >盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
  小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ?」
 >香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
  「盗作&虚偽弁明をしたから」です。
  因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃タンは絵が命だからパクってないよ!」
 >根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
  ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
 >3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
  ありふれているとは言えません。
  また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
 >その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは?
  対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
 >パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
  ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの?」
 >明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの?おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
 >パクリ撲滅に必死ですが何か?
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ウザー」
 >板違いです。同人板へどうぞ。
●「香代乃の母親って誰?」
 >「羅刹の家」で有名なレディース作家・井出智香恵氏です…。
●「こじつけ検証が多すぎるんじゃない?」
 >白判定を行う事も大事です。めったな事では黒判定は行いません。

941 :推敲お願いします。:03/07/21 12:19 ID:???
黒判定&現在の状況
【黒判定】香代乃フラワーコミクス「忍びのオンナ」より
 ・「バタフライナイト」
 …「ワイルドロック」(ビブロス刊)よりの3pに渡るストーリー・構図パク、
  台詞一致、明らかなトレス含む。
 ・コミクスあとがきイラストより
 …カルバンクライン社広告写真(Steven Klein氏撮影)からのトレス。
 ・「忍びのオンナ」より
 …インテリア雑誌「エルデコ」(アシェット婦人画報社)50表紙のトレス。 

 ・CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い
 ・エルデコ(アシェット婦人画報社)は抗議を入れた模様
 ・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない(こちらも抗議はしている?)
 ・Steven Klein氏からの返信待ち(CK広告写真カメラマン)
 ・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄?
 ・学生さんが小学館チーズ編集部に問いあわせ。
  担当者の暴言については、検証サイトさんへのご報告でどうぞ。
 ・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
  2度目の質問で返信がつくものの、微妙にアボーン スレ5本目815

*ほぼ*黒判定…香代乃フラワーコミクス「忍びのオンナ」より
・中扉の扇の中に京都御所の写真トレス
(出典を疑われる著作物:
 京都御所 渡辺 誠 撮影 1991 \3,689 フットワーク出版)

942 :推敲お願いします。:03/07/21 12:20 ID:???
白判定・検証中
※酷似・トレスとの断定は簡単には行いません。

《今まで出ている白判定》(一部も含めます)
*新暗行御史1-5巻とBEFORE&THENからはなし。
*「奔流の狭間で」(亜都夢名義)・その他香代乃名義作品
80年代から00年ごろまでの海外ファッション誌でアメリカで刊行された主な物・写真家の写真集などからはなし。
*「うしとら」からのトレス元検証、全巻終わり。明らかな真っ黒はなし。
*手塚治虫「ブラックジャック」からはなし。 *桂正和「DNA2」「シャドウレディ」からはなし。
*大暮維人「魔人」からはなし。 *ハヤトコウジ「YAKSA-ヤシャ-」からはなし。
*岡田芽武「ニライカナイ」1,2巻からはなし。 *柴田昌弘「紅い牙」「サライ」からはなし。
*新谷かおる・永井豪からはなし。

943 :推敲お願いします。:03/07/21 12:22 ID:???
《グレーゾーン》(断定できないもの)
■「紅涙のマドンナ」と「ワイルドロック」とのストーリー類似点
宝塚歌劇・「南の哀愁」(昭和22年)とも類似の指摘。(賛否両論)
 →ストーリーパクとして弱いという意見。
 →一部キャラ造形類似指摘。
■ナイフ男
海外のメールヌード写真集からの部分トレスの可能性指摘が有力か?
■「紅涙のマドンナ」の戦闘シーン…アクション系成年向けマンガか?
■電車飛び降り…パーツトレスか?
■螺旋階段…かまいたちの夜,伊藤潤二「うずまき」との類似
■大暮維人…天上天下 5表紙と忍びのオンナあとがきページのポーズ類似
■桂正和…I'sのコマとと忍びのオンナあとがきページのポーズ類似
■藤田和日郎…からくりサーカス7巻、下は15巻などとの類似指摘
■萩原一至…バスタード11巻129ページとの構図類似の指摘
■志水 アキ…夜刀の神つかいとの類似指摘。
写真(図鑑などの図版)貼り付けか?
■「麗快美男」目次の王冠→イギリス王室・エドワード王冠
■始祖鳥と恐竜→捜索中
■ミニモニ→アメリカ空軍UH-1「イロコイス」
…>白文字で大きく「ARMY」と書かれたのはベトナム戦争初期(67年中期ごろまで)の塗装
■蝶…図鑑、蝶のDingbats(フォントの一種)指摘。
■小倉優子画像…体格から違うのではという指摘。あって類似。
■Carmen Electra画像…類似程度か
■CKジーンズ…Foxy Brown氏写真・肩から腕の辺り部分一致あるものの、
        全体的には類似程度。
■CKアンダーウェア広告写真…ポーズ類似

944 :花と名無しさん:03/07/21 13:17 ID:Zp2WJUab
今週はエルデコのバックナンバーがいっぱい手に入る予定。
楽しみだ。

945 :花と名無しさん:03/07/21 14:40 ID:???
>944
期待しております。

946 :944:03/07/21 15:59 ID:0mpDnlN9
でも本当は、新たな雑誌から見つかった方が、
話しが進むかもーと自分でレス

947 :花と名無しさん:03/07/21 16:21 ID:???
ソ●ダって、今メガネくん書いてる人の担当って本当?五巻に名前あるって

948 :花と名無しさん:03/07/21 16:36 ID:???
チーズ編って4人しかいないそうだから、ひとりで何人も作家さんを
担当はしているんじゃないの?

949 :花と名無しさん:03/07/21 16:44 ID:???
>>947

名前あるね。担 その◎さん って書いてある

950 :花と名無しさん:03/07/21 16:57 ID:???
FF10 ベベル試練の間へ向かう途中の螺旋階段の検証を行っています。
目で確認しただけですと灰色です。
PS2のデータをパソコンに移す方法がわからないので
画像のアップができないのですが、
誰か代わりにできる人いませんか?

「私は飛べる」のムービー後、
リュックが螺旋階段の機械をいじったイベント後に、
機械をいじらないでそのまま階段を下り始めると、
螺旋階段を上から見たような映像に変わります。

951 :花と名無しさん:03/07/21 17:06 ID:???
>950
あなたの代わりに
データ抜いてウプした親切さんが四角に訴えられたらどーするよ?
自分で出来る範囲で検証すれば?

952 :花と名無しさん:03/07/21 17:48 ID:???
>950
新スレよろしく。
画像データを取り出して利用するというのは、知識があれば簡単だけど、
そうでなければ難しいのでは。あなたが画像を用意できないように、
カヨノもできなかった考える方が自然じゃないかな。
すでに画像になっている攻略本をあたるほうがいいかもしれない。

>951
あなたが心配する必要はない。
提供してくれる人は、自己責任で提供してくれてるんだと思われ。

953 :花と名無しさん:03/07/21 18:04 ID:???
新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058778004/

>951
すいません、考えナシでした。
検証用でもゲームのデータをひっぱってくるのは違法なんですね。
以後気をつけます。

>952
攻略本からの検証も行ってみます。

954 :花と名無しさん:03/07/21 18:09 ID:???
>>953
スレ立ては乙…ですが、スレタイ変えることになったのでは…

955 :花と名無しさん:03/07/21 18:18 ID:OGTxhl/x
古本屋で「麗怪〜」を立ち読みした。
タイトルは忘れたけど、後ろの二本の漫画。
右手に鈴、左手に扇を持って主人公が踊っているシーンがどちらにもあるが、
そのポーズがまったく同じで、思わず戻って見返してしまった。
ポーズ集からの使いまわしなのかな。それても写真のポーズとか。
どっちにしろ、同じ着物で踊っているシーンだからってまったく同じポーズを
使いまわすのは如何なものかと思う。
元にあるパクリがあるのかな、とも思ったんですが、ちょっと思いつかないです。


956 :花と名無しさん:03/07/21 18:24 ID:???
FF10僧官専用通路の螺旋階段の検証ですが、
10の発売が2001年7月19日・シナリオアルテマニアの初版が同年9月14日。
シナリオアルテマニアP374中段に螺旋階段が載ってます。
しかし、画像が小さい上に底の方に霧(らしきもの)があり、違うと思われます。
やはりトレースするとしたら、ゲーム画面の方だと思います。
階段を横から見た画像もありますし。

957 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


958 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


959 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


960 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


961 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


962 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


963 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


964 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


965 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


966 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


967 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


968 :花と名無しさん:03/07/21 19:56 ID:???


969 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


970 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


971 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


972 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


973 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


974 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


975 :花と名無しさん:03/07/21 20:03 ID:???


976 :花と名無しさん:03/07/21 20:04 ID:???


977 :花と名無しさん:03/07/21 20:04 ID:???


978 :花と名無しさん:03/07/21 20:04 ID:???


979 :花と名無しさん:03/07/21 20:04 ID:???


980 :花と名無しさん:03/07/21 20:04 ID:???


981 :花と名無しさん:03/07/21 20:06 ID:???
1000取りする気か。アホは氏ね。
それとも早くスレ落したいバカヨノ関係者か?

982 :花と名無しさん:03/07/21 20:07 ID:???
981 :花と名無しさん :03/07/21 20:06 ID:???
1000取りする気か。アホは氏ね。
それとも早くスレ落したいバカヨノ関係者か?

983 :検証 ◆ncxiG6iams :03/07/21 20:09 ID:???
埋めても大丈夫ですよ。

984 :花と名無しさん:03/07/21 20:18 ID:???
ソノダじゃね?

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