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*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ6*

1 :花と名無しさん:03/05/26 21:58 ID:???
質問&交流スレですので愚痴はそれぞれの愚痴スレでよろしくお願いします。
素朴な疑問、質問などをどうぞ。分かる人はマタ〜リ教えてあげて下さいね!

場所的にニセ者、荒らしが入りやすいかと思いますが
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
初心にかえって有意義に語り合いましょう。

sage進行が望まれる時があるようです。E-mail記入欄に半角でsageと記入すると
スレッドがあがりません。強制ではありません。

それではマタ〜リいきましょう!

前々スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013538778/l50
前前々スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006048336/l50
前前々々スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/998413327/l50
前前前々々スレhttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991294302.html

前スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50

2 :花と名無しさん:03/05/26 22:13 ID:???
2げつ

3 :花と名無しさん:03/05/26 22:16 ID:???
>1
おつ〜

4 :花と名無しさん:03/05/26 23:43 ID:HgZzCymT
週刊少女漫画ってあったっけ?

5 :花と名無しさん:03/05/27 01:14 ID:???
>1
おつです。


6 :花と名無しさん:03/05/28 09:47 ID:???
投稿者の年齢のボーダーラインってありますか?
30歳とかは無理でしょうか。
しかも地方に住んでいます。
かなり不利なことなんでしょうか?

7 :花と名無しさん:03/05/28 11:42 ID:DpHMrAE3
age



8 :花と名無しさん:03/05/28 12:13 ID:???
>6
ボーダーラインというより、年齢に見合ったレベルを持っているかの方が重要です。
同レベルで20歳の投稿者と30歳の投稿者がいれば、編集部は間違いなく
20歳の方を選びます。
30歳ならそれなりのレベルを求められるって事です。
40歳でもプロで充分通じるレベルがあるのだったら、デビューできます。
年齢よりも本人次第。
本人が「もう30だからデビューできない」と思うんだったら、デビューできないでしょうし。
お姉さん系やレディコミ系雑誌なら、人生経験ない20歳より30歳の人の方が
有利な場合もありますよ。

地方は、かなり不利ってことはないと思います。地方に住んでいる漫画家は多いです。
ただ、確かに東京に住んでいる漫画家や漫画家志望は多いので
アシスタントに行ったり来てもらったりする人材が見つかりやすかったり、
直接編集部に納品に行ってその場で感想が聞けたり、しょっちゅう顔をあわせて
打ち合わせができたりします。
でもそれらは、今の世の中、電話やFAXがここまで普及しているので、特に問題に
するほどのことではないと思いますよ。

9 :花と名無しさん:03/05/28 13:21 ID:???
>8
若い頃の夢が捨てきれず、また投稿してみようと思っています。
そうですよね、30歳なら30歳なりの持ち味を生かして
努力してみようと思います。

すごく丁寧でわかりやすく、わたし以外に同じ悩みを持つ人がもしいたら
その方たちにも実りあるレスだと思います、有難うございました。

10 :花と名無しさん:03/05/28 14:43 ID:VdbgDyny
age


11 :花と名無しさん:03/05/28 16:01 ID:e+x6drjp
漫画家さんって自分の雑誌読んでるものなの?
ほとんどマンガ読まないって人もいるよね。
他の作家さんとネタかぶりそうなときは担当さんが教えてくれるのかな〜?

12 :花と名無しさん:03/05/28 16:21 ID:???
>11
自分は読む方だけど、同誌の漫画家さんの中には一切読まない人もいる。
ネタかぶりは、連載立ち上げの時に似たような案が出てるとか
教えてくれる場合もあるけど(被ってるものぶつけて難しい時もあるし)
連載中に同じ号でネタがかぶるまでは、編集同士も本が出来るまで
気づかない時もあり。
名前が被ってて変更を余議された事はあるなあ・・・早い者勝ちで。

13 :花と名無しさん:03/05/28 17:00 ID:e+x6drjp
花○めがネタもキャラも構図も被ってたりするのは意図的ですか?
こんな路線で行こうよ〜みたいな。

14 :花と名無しさん:03/05/28 19:06 ID:???
給料とか月いくらもらえるんだろう…
売れてる順に表でもどっかにあればいいのにw

15 :花と名無しさん:03/05/28 19:59 ID:???
それは漫画家の収入か?それとも編集者の給料か?

16 :花と名無しさん:03/05/29 01:37 ID:???
「月いくら」なんて安定した確実なものは無いよ。
描いて売れて次に繋げて、また描いて…
それの繰り返しで何とか保ってるんだから。
少しでも気を抜くと一気に無収入の月も出てくる。
原稿料なんて大抵経費で流れて赤字、
コミクス(重版含め)出ないと収入と呼べるものは手元に残ってない、自分。

17 :花と名無しさん:03/05/29 01:55 ID:???
原稿1枚○円でしょう。
デビューしたては会社にもよるが2000円〜くらいでしょう。
丸ペンだのスクリーントーンだのは編集部宛の領収書きるんだし。
(会社によって自費のところもあるかもしれないが)
大げさな例えだと、売れてる漫画家になると、1枚5万とか…

18 :花と名無しさん:03/05/29 02:10 ID:???
某少年誌ではどんなにヘタでも有望でもデビューしたては一律7000円。
上がりにくい。

19 :花と名無しさん:03/05/29 11:38 ID:???
>17
スマンが、その内容、釣りですか?
実際の漫画家は、そんなのじゃないんだけど。

20 :花と名無しさん:03/05/29 17:38 ID:???
>17
笑わせてもらった。
ここは交流スレだから誰が来てもいいんだけどさ
いったいどういう人が書いたんだかぜひ知りたいよ。

21 :花と名無しさん:03/05/29 17:47 ID:???
ていうか、質問自体がなんかのう…。

22 :花と名無しさん:03/05/29 17:54 ID:???
まあ他人の財布に興味をもつ奴はどこにでもいるからのう…。

23 :花と名無しさん:03/05/29 19:55 ID:???
税務署の人でさえ、原稿料だとは思ってなくて
説明に苦労したことがある。

24 :一投稿者:03/05/30 00:55 ID:???
わー、17ちょっと本気にしちゃった・・・・・。
トーン代が経費なんて事は無い・・・ですよねえ?

25 :花と名無しさん:03/05/30 02:06 ID:???
>>24
17タンでつか?

26 :花と名無しさん:03/05/30 02:16 ID:???
>25
>17「を」本気にした

んじゃないの?

27 :花と名無しさん:03/05/30 02:23 ID:???
意味不明

28 :花と名無しさん:03/05/30 04:29 ID:???
大昔はトーンは編集の方が貼っていたみたいですね。


29 :花と名無しさん:03/05/30 10:25 ID:???
うちはトーンや丸ペンは自分もちで経費あつかいですよ。
写真集等の資料は編集部もちの場合もありますよ。

30 :花と名無しさん:03/05/30 12:42 ID:???
>>29
自分持ちで経費扱いの場合って
領収書もらうとき「上様」のとこなんて言ってもらってます?
個人名でOKなんですかね?

31 :花と名無しさん:03/05/30 12:52 ID:???
>28
それはアミ指定のことでは? 
青で指定しといて印刷処理してもらうんだよ。
編集が貼るわけではない。

>30
個人名でOK。ペンネームがある場合はそっちね。
漫画家の場合、仕事で使ってる名前が会社名みたいなものだから。





32 :30:03/05/30 13:03 ID:???
>>31
レスありがとうございます。勉強になりました!


33 :花と名無しさん:03/05/30 14:01 ID:???
>>29
>経費扱い
それは当然。仕事に必要なんだから。
17は出版社持ち当然って感じの書き方だったからみんな「??」だったんだよね。

先日、連載開始前に担当さんが「資料に」って本送ってくれた。
3社目にして初めて。
ちょっと嬉しかった。




34 :24:03/05/30 21:37 ID:???
あ、すいません、経費と出版社持ちを間違えてました・・・・。
出版社もトーン代まで払ってくれませんよね。

35 :花と名無しさん:03/05/31 00:07 ID:???
>31
アミ版指定は本来確かに製版屋さんの仕事だったのだが
〆切りをぎっちぎちにぶっちぎってる原稿でさらにトーン貼りを
お願いする訳にも行かず、編集さんが泣く泣く貼っていたのを
漫画家が見兼ねて自分で貼るようになり、削りを発見し、重ね貼りを開発し、
更にトーンワークを開発して行った…ってのが70’から今日までの流れ。
レ虎セットジャパンが一時それで大名商売をやってた所にアイシーが現れ、
デリー他、巻く損その他が参入して市場を喰い争ってる所に
デジタルの波が今まさに全てを押し流そうとしている…

トーン今昔物語ですた。

36 :花と名無しさん:03/05/31 12:44 ID:???
>35
勉強になりますた。

37 :花と名無しさん:03/06/01 16:33 ID:???
>>31
でも出版社からの源泉徴収表、ペンネームじゃなくて
本名でくるんですけど、うちは。ペンネームで領主書きってもらって
税務署の方納得してくれました?まあ大御所とか会社にして
もらってるとこはこうなのかなあ。

38 :花と名無しさん:03/06/01 18:23 ID:???
>>37
31さんじゃないですけど、源泉表はペンネームで毎月届く会社あり、
本名の会社もありです。
領収書は全て本名で切ってますが、税理士にこの点で注意された事は
無いっすよ。参考まで。

39 :花と名無しさん:03/06/01 23:17 ID:???
31です。
税務署のチェックのしかた、税理士のやりかたはまちまちだから
処理の仕方はひととおりではないようですよ。
でも、とりあえずペンネームで領収書もらっておけば、税務署から何か言われた場合
そのペンネームで描いた印刷物(単行本とか刷りだし)を見せればまず納得してもらえる。
本名の場合でも税理士さんがいいというなら大丈夫なのでしょう。
本名かつ自分で処理する場合、つっこまれた時にちゃんと説明できれば問題ないでしょうが
収入が多くなればなるほど、チェックが厳しくなるからその地域の税務署によっては認められないこともあります。
ただ、本当に友人たちの話しを聞いててもまちまちなので
本当に心配な人は税理士をつけるか、管轄の税務署に相談するのがいいと思いますが。

>35
なるほど。勉強になりました。

40 :花と名無しさん:03/06/07 15:47 ID:???
hoshu


41 :花と名無しさん:03/06/08 17:55 ID:???
hoshu

42 :花と名無しさん:03/06/08 22:29 ID:r79YJXSj
あぁここのアイコラ上手いなぁ(´Д`;)ハァハァ
ワレメも見えててさいこぅ♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

43 :花と名無しさん:03/06/09 15:14 ID:???
はー、原稿ちまちま仕上げてる時間、幸せー

44 :花と名無しさん:03/06/10 11:37 ID:???
我もーv

45 :花と名無しさん:03/06/10 15:37 ID:???
自分は作業は幸せ皆無〜

46 :花と名無しさん:03/06/14 07:23 ID:???
・・・あれ? 誰もいないの? ここ・・・

47 :花と名無しさん:03/06/14 16:40 ID:???
みんな作業ラッシュ・・・・?

48 :花と名無しさん:03/06/16 10:45 ID:???
ちょっとアンケート。
自分が描きやすくて愛用している原稿用紙ってなんですか?
どれが人気あるのか急に知りたくなりました。

49 :花と名無しさん:03/06/16 13:46 ID:ZWJg9pds
あいしーの135K。色々使ってみて、これに落ち着いたよ。

50 :花と名無しさん:03/06/16 13:54 ID:???
集英社某誌の原稿用紙。描きやすい。

51 :花と名無しさん:03/06/16 15:45 ID:???
IC110kg!
今までデリー○135kg使ってきたけど
ICは目からウロコだった!!
泣きがなく引っかからないよ。
今までの原稿用紙はなんだったのー!って感じ。
でも価格が高いから110Kg使ってる。

52 :花と名無しさん:03/06/16 17:07 ID:???
投稿する時、年齢をごまかしてもいいですか?

53 :花と名無しさん:03/06/16 19:37 ID:???
ごまかしても、デブーした時にぜったい編集部に行かなきゃいけないので、
そりゃないだろ!という鯖の読み方はしないように(w
それから一度ごまかしたんだったら、投稿中もデブーした後も
とことん担当さんをごまかし続けるようにがんばってくだすい。

54 :花と名無しさん:03/06/16 20:34 ID:???
私は2年続けて28歳ですが、今年は1コ年取ろうかどうか考え中です。
しかも28歳とは、実際の年式から計算するとかなりのズレがあるです。

55 :花と名無しさん:03/06/16 22:02 ID:???
私110使ってて友達にトーン頼んだ時思いっきり切り刻まれて泣きそうになりました(涙)
だから今は135です。
良いって聞いたからデリータ買ってみました。
前はICだったんですが、あんまり原稿の違いが分からない・・・・。
でもデリータはタチキリの時はここまで描かなきゃいけませんよって幅がICより広くて嫌です・・・。
そこまで描かなきゃ投稿の時に印象悪そうだし。
だから今度はICにしようと思ってます。

56 :花と名無しさん:03/06/16 22:17 ID:???
ってか歳のごまかしが担当さんとかにバレたらどうなるんですか??
ヤフーのニュースとかに「○○(PN)年齢詐称、実は43歳だった!」とか載っちゃうの?w

57 :花と名無しさん:03/06/16 22:39 ID:???
>56
そんなつまんないことで載らないでしょ(w
バレても別にどうってこと無いと思うんですが。
実際、年齢のことなんかより、
おもしろい漫画が描けるかどうかのほうが
よっぽど重要だと思いまつので。

58 :花と名無しさん:03/06/16 22:52 ID:???
>>55
>そこまで描かなきゃ投稿の時に印象悪そうだし
自分はIC使って無くて、人から聞いた話だけど
そのタチキリのラインまでしか描いていないと、
単行本に載る時に端まで出てしまうとか。
なのでプロだとそれ以上はみ出して描いてる人もいますよ。

59 :花と名無しさん:03/06/17 04:52 ID:???
>>54
永遠の28歳か・・・。
でも28でも29でも同じようなものなのでは。
投稿先が少女誌なら、かなりキツイと思う。

60 :花と名無しさん:03/06/17 05:20 ID:???
>>58
雑誌によってタチキリ枠のはみだし範囲って違うそうだね。
複数の雑誌で仕事してる先生のところにアシ行った時に、
A社はピッタリでOK、B社は若干はみださせてと指定されて
ちょっと面食らった思い出がある。

61 :55:03/06/17 11:17 ID:???
>58
そのタチキリ線の外枠がICは多分5mmくらいで、
デリータは1cmくらいなんですよ・・・・。
細かいスニーカーとか苦労して描いた場合とか、なんか5mm分損した気分で(ーー;)
・・・・と思ったら私が前使ってた原稿、ICじゃなくてコアデのでしたw
でも全体的に見てデリータが変に広いと思う・・・・。

>60
(58さんではないんですが)
そうなんですか!でもどの原稿でも、タチキリ線の外の枠まで描いておけば安心ですよね?
・・・それがデリータは広くてやなんですが(鬱)

62 :花と名無しさん:03/06/17 11:52 ID:???
>61
大丈夫じゃないと思う・・・。日本語ちゃんと理解できる?

63 :花と名無しさん:03/06/17 12:04 ID:???
タチキリ外枠じゃなくて原稿のフチギリギリまで描けば問題ないって。
でもなんだかな〜。
やっぱスニーカーとか、小物とか枠外に描く事になって無駄な努力?って気がしないでもないけど。
一応全部が出ると思って細かく描いてる。

64 :55:03/06/17 15:56 ID:???
>62
できてますが、私が言ってるのはタチキリ線の外の枠の事なんです。
メモリのついてる一番外の線です。
ICとかコアデはタチキリ線からそのメモリの付いてる一番外の枠が5mmくらいしかないんですが、
デリータは1cmくらいあるって事なんです。

>63
原稿の縁ギリギリってのが多分私が言ってるメモリのついてる一番外の枠です。
分かりにくくてすいませんw
私も出ないと思うのに細かく描いてます・・・。
でも一度雑誌でベタの白い部分が出てちゃってる人を見た事あるので油断出来ないな、
とか思ってます。

65 :63:03/06/17 18:36 ID:???
そうそう、プロの複製原画もらったけど、紙いっぱいに描いてる人多かった。
やっぱり油断できないんでしょう。
だから、余白2ミリくらい残して全部紙を使う位の気持ちでやってる。

66 :花と名無しさん:03/06/18 18:04 ID:???
編集部では、投稿者の氏名や年齢などのリストを作ってたりするものでしょうか。
今度、今まで投稿していた出版社の他誌に、年齢を偽って投稿しようと考えているので
そのようなリストがあったら困ります。

67 :花と名無しさん:03/06/18 21:42 ID:???
そもそも偽る必要なんぞあるのか。
年齢偽る必要性はないとさんざっぱらいわれてないか?

68 :花と名無しさん:03/06/19 04:12 ID:???
マターリ行こうぜw
リストか・・・ペーペーにはわからんな〜
知ってる人いる?

69 :花と名無しさん:03/06/19 23:16 ID:???
私は年齢6歳くらい偽っているけどねぇ。(´・ω・)〜3

リストなんざ存在しなくとも、何度も投稿して、上位に食い込んでいたら
物覚えのいいシュパーン人はあなたの年齢覚えているかも。

上位で無くとも、マイナー誌で投稿数が少ないシュパーン社に何度も投稿していたら
(以下同文)

そう言えば、どこぞの少女雑誌は投稿者にNO与えてたよね?
ソコは何かの管理してそうだな。

と、更に>66を困らせるレス。

70 :花と名無しさん:03/06/20 01:35 ID:???
>69
ウヒャ!6つもサバ読みでスかぃ!!
私ゃ、フケ顔だから、ぜって〜無理だ〜。
持ち込み経験ありますか?

>67
年齢偽る必要性はある。少なくとも私にはある!!

>66
今、投稿している雑誌の編集者が、移動で今度投稿しようとしてる雑誌に
いる可能性もある。
だからどうなんだと言われても困るけど。

71 :花と名無しさん:03/06/20 21:08 ID:???
私は年齢偽る必要無いと思うなあ。
というか私だったら逆に偽りたくないなあ。
等身大の年齢相応の事描きたくない??
まだ一投稿者の身分なので偉そうな事は言えませんが。

72 :花と名無しさん:03/06/20 23:58 ID:???
>71
投稿作で同じ程度の出来の作品なら、25よりは20,20よりは15
を編集が取るのは事実だからね。年齢不問なくらいの突出した出来の描かない限り。
(しかしそのあと生き残るのにはもう年齢は関係ないと思う。)

73 :花と名無しさん:03/06/21 00:00 ID:???
20代後半で最近少女誌に投稿始めました。年齢高い人が上位に
入ってたら励みになります。だから自分も年齢に不安はあるけど
絶対変えない。なんかサバよむ事によって、ますます年寄りが
実年齢で投稿しにくくなるよなーとも思っちゃうし。

しかし不安だ。でも実力でいきたいんだ。
サバ読んで将来性を買われても困るしw

74 :71:03/06/21 02:15 ID:???
>72
年齢で二者択一で選ばれるようなデビューはしたくないです。
(実際にされた方、もしこれ見てたとしたらごめんなさい(汗汗)
考え方が私とは違うってだけで、そう言う方も運が強いと思うしありだとは思います。)
運とかそう言う小細工(年齢偽りしてまで)とかは実際には必要なのかもしれないですけど、
そんな事気にしてるよりちょっとでも良いネーム、プロット、台詞の一言でも考えたいです。

>73
全く同意見ですー!
将来性は、今の私の年齢として見てもらっての将来性を買ってくれるんなら嬉しいですけどね!

75 :花と名無しさん:03/06/21 02:25 ID:???
選んでもらえさえすりゃ理由は何だっていい罠。

76 :花と名無しさん:03/06/21 02:57 ID:???
>70 私>69だけど、担当さんの目をまっすぐ見て6つサバよみ。



77 :花と名無しさん:03/06/21 03:06 ID:???
色々考え方あるけど、私は年齢サバよんでよかったなぁと思ってる。。
あ、私>69 漫画描いてお金モロテマス。

78 :花と名無しさん:03/06/21 03:30 ID:???
どなたかアドバイスお願い致します。

担当付でない投稿者です。今ずっと成績が行き詰まっていて
一人ではもうどうしようもなくなってしまったので少しでも
ネームの時点で第3者のアドバイスを頂きたいと思ってるですが
持ち込みの時ついでに次回作のネームを持っていった場合
編集さんに見てもらえるものなのでしょうか?

出版社や各編集によって対応は違うとは思いますが大凡のケースで
いいのでどういう対応をされるものなのか教えて頂けないでしょうか?
投稿数が多目の雑誌はやはり見て頂けない事の方が多いのでしょうか?

79 :花と名無しさん:03/06/21 11:03 ID:???
>77
私70。

>担当さんの目をまっすぐ見て6つサバよみ。
ワロタ。

>色々考え方あるけど、私は年齢サバよんでよかったなぁと思ってる。。
励みになった。サンキュ。

>漫画描いてお金モロテマス。
知らんかった。失礼しました。


80 :花と名無しさん:03/06/25 11:01 ID:???
今日、賞金現金書留で届いたよ!うれしい!思ったより早く届いた。
また次頑張るっす(・∀・)

81 :花と名無しさん:03/06/25 12:43 ID:???
現金書留で現金送るとこってあるんだ!!!へ〜
そりゃ 嬉しい気倍増に盛り上がるな。

ヨカタネ!次回もガンガレな。


82 :花と名無しさん:03/06/25 12:56 ID:???
集英社ダ(σ・∀・)σ

83 :花と名無しさん:03/06/25 13:58 ID:???
>80 私もだ…同じとこだったりして。綺麗なお札が入ってました。
投稿とはいえ、自分の描いた漫画でお金貰えて嬉しい…がんばろ。

84 :776:03/06/25 21:32 ID:???
>>80&83
そして私も・・・
同じとこか!?そうなのか!?

85 :花と名無しさん:03/06/25 21:49 ID:???
わたしも年ごまかしてデビューして幾年月。
私自身慣れてきたものの、最近いよいよまずいことに。
詳しいことは書けないが、どうすりゃいいんだー!?

86 :花と名無しさん:03/06/25 21:56 ID:???
ナカーマ!(・∀・)

87 :花と名無しさん:03/06/25 21:59 ID:???
(;´Д`)早く入れて〜!!

88 :花と名無しさん:03/06/26 03:04 ID:aogaATv/

  通報しますた

89 :花と名無しさん:03/06/26 04:00 ID:???
おー、きれいになった。

90 :88:03/06/26 04:21 ID:aogaATv/
お!
やった!削除人ぶらぼー!!

91 :花と名無しさん:03/06/26 10:20 ID:???
なになに??なにがあたーの(・∀・)ワクワク

92 :花と名無しさん:03/06/26 10:47 ID:???
詳しく書け。そして開き直れ。(゜∀゜)

93 :花と名無しさん:03/06/26 10:48 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029918311/390-392
こういうこと。

94 :花と名無しさん:03/06/26 12:12 ID:???
よくわかんない(´Д`;)

95 :花と名無しさん:03/06/26 12:17 ID:???
なんかめちゃめちゃレス伸びてる!と思ったら
爆撃を受けていたんだYO

96 :花と名無しさん:03/06/26 12:18 ID:???
み、みたかった・・・

97 :花と名無しさん:03/06/26 13:11 ID:???
おお!きれいになってる。
ああいうのも削除してもらえるのか。
通報された方、削除屋さん、ありがとうございます。


98 :花と名無しさん:03/06/26 13:23 ID:???
きれいになった!
乙です〜。
これでまた平和が訪れますね。

99 :花と名無しさん:03/06/26 16:42 ID:UDoh4ffq
鯖読みの話が出てましたが、私、担当してる作家さんの
実年齢知らない…。自分より年上か年下かくらいは
大雑把に把握してるけど。逆に先生も私がいくつか知らないと思う。

100 :花と名無しさん:03/06/26 16:43 ID:???
100(σ・∀・)σ

101 :花と名無しさん:03/06/26 17:03 ID:???
>99
大手の編集者じゃないでしょ
大手は大体把握してますよ


102 :花と名無しさん:03/06/26 18:52 ID:UDoh4ffq
>>101
たしかに講、集、小、のどこでもありません。
でも、集とか角川の同業者(で、同じ作家さんを担当したりして)
と話していて「ここだけのはなし、あの先生っていくつなんだろう」
「知らない、たぶん40歳すぎてるんじゃない?」みたいな会話
ありますよ。

ちなみに、前に単行本のプロフィールを作ったとき、とりあえず
生年月日をいれたら、思いっきり生年をけされた。
作家って年齢しられたらまずい仕事なのかな。

103 :花と名無しさん:03/06/26 20:17 ID:???
>>102
「いい話描くよねー」
「そうだねーでもその人50代なんだよー」
「げーキショッちょー若ぶってるーなんかもうこの漫画よめないよ・・
でもなんで知ってるの?」
「昔の単行本に書いてあった」
みたいな会話が行われそうだ
特に純愛恋愛漫画描いてると言われそう
少年漫画系は平気そうだけどね
てゆーか行われなくとも知られるのはすごく嫌だ嫌すぎるあ゛ぁ゛ーーーーー

(´-`).。oO(ずっと10代でいたいなぁ

104 :花と名無しさん:03/06/26 20:57 ID:???
>102
私は今は知られてもいいけどこの先もずっと漫画を描いていたいので
念のため年齢伏せてます。いつどんな漫画が描きたくなるか分からないし。

105 :花と名無しさん:03/06/26 21:46 ID:???
>102
漫画は小説よりも作品のイメージが先攻するから、
自分の年齢が読者が若い読者に嫌がられたりもするでしょう。特に女流漫画家は。
今若くても、何年も続けてたら歳とるしね。
2ちゃん見てても、厨読者が、30以上の作家をおばはんでがっかりなんて、失礼な事いってるじゃん

てか、そんなこと聞かなきゃわからんなんて、102はへぼ編集


106 :花と名無しさん:03/06/26 21:48 ID:???
>102
角川は大手じゃないだろ
特に少女漫画に関しては。
原稿料あれっぽっちしか払えない会社が大手とは笑わせる

107 :花と名無しさん:03/06/27 00:09 ID:???
あれっぽっちなんだ・・・・・w
投稿しようと思ってたけど・・・・・(考)

108 :花と名無しさん:03/06/27 01:51 ID:???
>107
止めておけとはいわないけど、本当に原稿料少ないぞ。

109 :107:03/06/27 03:08 ID:???
>108
りょ、了解・・・・心して(持ち込みなど)行って来ますw

110 :花と名無しさん:03/06/27 10:01 ID:???
3000円からだって聞いた事ある

111 :花と名無しさん:03/06/27 10:38 ID:???
すみません、このスレを漫画業界板への移転をお願いしたいんですが
いいですか?>業界関係者方々

112 :花と名無しさん:03/06/27 16:08 ID:???
やだよ。業界板雰囲気悪すぎ。

113 :花と名無しさん:03/06/27 18:50 ID:???
角川のあすかは、自社デビュー作家の原稿料は、マイナー誌並、またはそれ以下ですよ
知り合いは、5000円で連載していた。耐えられなくて移籍しました。アシもやとえません
ちなみに小学館は、どんな新人でも連載中は一万円になります。連載前に一万以下の稿料だったばあいね。連載は経費かかるからね。一万以上の人はそのままです。
角川はそういう気遣いまったくなし。単行本もでにくく、部数も低く、印税率も低いです。最悪。

114 :花と名無しさん:03/06/27 20:10 ID:???
そのはなし小学のも角川のも知ってる
角川は激安だよね
私の知り合いもマイナー誌に移ってからの方が稿料いいって言ってた
角川に大手名乗る資格なし

115 :花と名無しさん:03/06/28 01:25 ID:???
へ〜、なるほど!
メッチャ勉強になりましたー
角川安い・・・・とφ(.. )メモメモ

116 :花と名無しさん:03/06/28 02:35 ID:???
角川、単行本が出にくいというのはどうだろう?
プッシュされてる新人なら比較的速いペースで単行本出されるよ。
他社よりペラいんだがな(ゲラ

117 :花と名無しさん:03/06/28 09:58 ID:???
でも角川はプッシュされてる新人自体がごく少数なんだよね・・・。
連載してもコミックスにならない人も多いみたいだし。
単行本でにくいよ。

118 :花と名無しさん:03/06/28 12:20 ID:???
賞金の額から、原稿料も高そうか低そうかは想像つくけど…
スタート時の原稿料を誌面で発表しててくれれば
投稿・持ち込みの重要な判断材料になるのに。

ていうか、出版社サイド、原稿描かせる際に原稿料もきちんと言う事にしてくれ。
それくらい出来るでしょ、マニュアル作れるでしょ、コドモの仕事じゃ無いんだから。
そうでないならこっちから金の話すんのけむたがるなや。

119 :花と名無しさん:03/06/28 14:13 ID:???
仕事引き受けたあとで、あまりの原稿料の安さを聞いて唖然としたことがある。
この業界最初から金額提示しないところばかりのような気がする。

120 :花と名無しさん:03/06/28 22:00 ID:???
原稿料って最初に言われるもんじゃないんですか!?

121 :花と名無しさん:03/06/28 22:39 ID:???
>120
言われないよ…
上がる時も事前の知らせは無いまま、春、いつも通りに支払い通知見てから
「あ、上がったんだ」
てカンジ。

漫画家サイドも事前に確認する習慣つけた方がいいね、
最初は「何だコイツ」と思われても、続けてればその内それが当たり前になってくだろうし。
皆がそうすれば、全体的に習慣化される期待も持てる。
担当とのお金の話はタブーっぽく思ってる人多いだろうけど、こっちは弱小自営業なんだから。
仕事に纏わるお金の事だし訊く権利はある。

ていうか、このご時世になってもそーゆーとこスルーしたまま仕事の依頼してくる出版社の、企業としての常識を疑うよ。

122 :120:03/06/29 00:33 ID:???
私的には気にしない漫画家サンも充分営業常識というか社会性を疑うなあ・・・・。
自分の給料を把握してないまま仕事するってのが信じられない・・・・。

123 :花と名無しさん:03/06/29 00:53 ID:???
気にして無い筈など無い。
言えない・言いづらい・言ったらろくな事にならない
という強迫観念から、黙って仕事してるのだ。
1人で製作・経理・人事・スケジュール等の管理をするのが精一杯で、交渉してる暇も心の余裕も無いのだ。 
組合等の整った企業で働くサラリーマンとは同じ様にはいかないのだ。

124 :花と名無しさん:03/06/29 01:38 ID:???
フリーランサーは一人で製作・運営・経理・人事・スケジュールの管理するのがあったりまえ!

自分の給料把握せずに仕事するなんて恐ろしいこと出来るか!!

125 :花と名無しさん:03/06/29 01:45 ID:???
>124
じゃあ、漫画家無理だね

126 :120:03/06/29 02:37 ID:???
というか同人誌と商業誌の最大の違いって、給料を貰って描いてるのか自費出版かでしょう?
漫画を商売としてるのならお金の話をしない方がおかしいと思うんだけどなあ・・・。
給料の話をしないってのはプロ意識が薄いってのと同じじゃ?

127 :花と名無しさん:03/06/29 02:47 ID:???
>>126
大人には大人の事情があるのよ。

128 :花と名無しさん:03/06/29 03:12 ID:???
>126
プロとはいえ新人は立場がね、、コンペで落ちて落ちて、ようやく編集会議でネームが通った
「デビューさせてやった」「代わりはいくらでもいる」
「未だ人気はないけど本にのせてやってる」
ようなときに原稿料聞け、安かったら抗議できる新人がいるのか、、まあいいけど。

129 :花と名無しさん:03/06/29 07:37 ID:???
で、>>120はどんなところで描いてる漫画家さんなの?

130 :花と名無しさん:03/06/29 10:40 ID:???
私も新人1年目だけど稿料のことは聞きますよ・・・
あんまな値段だったら多少交渉しますし(w
それで嫌な顔される編集部さんなら、
ご縁が無いのだという心がまえです。
今お仕事させて頂いてるところは幸い良いご縁です。

漫画家って社会経験ないところを上手くつけこまれている気が・・・

131 :花と名無しさん:03/06/29 10:52 ID:???
とりあえずデビューしてアンケート取れるまでは
出版社側からみても新人作家なんて使えるかどうかの「試用期間」と思われているはず。
その間は安くても、交渉できなくても、仕方ないとは思う。
(もちろん交渉出来る人はすればいいと思うけど)

そのかわり実績がある、出来た人はガンガン交渉するべき…というか
長く作家として生き残る人はそういうことも出来る人だと思う。

132 :花と名無しさん:03/06/29 12:53 ID:???
オトコは少女誌(←変かな)で連載できるのか?

133 :花と名無しさん:03/06/29 18:26 ID:???
そう、編集部も原稿料を提示すべきだし
作家も聞くべき。
遊びでやってるんじゃないんだからさ。

134 :花と名無しさん:03/06/29 22:43 ID:???
>133
で、安かったら、「じゃあ描きません」って言えますか?
(第一志望の雑誌でなかったら言えるのかな )

135 :花と名無しさん:03/06/29 22:47 ID:???
言えるよ。高くも言わないが安売りはしない。
最低ラインは決めている。

136 :花と名無しさん:03/06/30 00:07 ID:???
自分は大手だからそういう心配ないな
最初から高いし、順調にあがった。
実は、原稿料の交渉とか、安いのとか未払いとかそういうのが嫌で、
大手少女誌に決めた。
フリーの人は見てて大変だなと思う。

137 :花と名無しさん:03/06/30 00:21 ID:???
やはり姿勢ってのが大切だよな。もみ手しながら上目使いでシュッパン側の態度を
窺ってばかりじゃ、どーにもなんないよ。
ちゃんとしたものをもらって、ちゃんとしたの描いて、ちゃんとした事を言う。
そうしないと後々大変になるには自分だ罠。

138 :花と名無しさん:03/06/30 01:08 ID:???
準大手だけど原稿料安い…
コミクス出ても連載やっても巻頭とっても据え置きでコレ?
デビュー時から1500円しか上がってないよ、もうすぐ10年になるのに…

という訳で、次の長期連載決まったら交渉・確認させて貰います、春から上がるのかどうか。
自分だって分不相応な交渉はしない、でも割に合わない扱いが疑問なので、
目に見えて仕事の格が上がった場合はちゃんと効いてスッキリしたいです。

139 :花と名無しさん:03/06/30 01:15 ID:???
稿料きちんとしてるのは、
小学、講談、集英だけだよ
白線、秋田、角川なんかは有名だけど激安。
単行本が頼りだから、売れないとヒサン。

140 :花と名無しさん:03/06/30 04:25 ID:???
誘導されて覗いて見たのですが…なんか切ない話してるなあ…(;´Д`)


ところで、お話とか考えててありきたりな話しか浮かばず凹んだりする事ってあります?

141 :花と名無しさん:03/06/30 04:31 ID:???
>140
ありきたりで落ち込むというより
この話はうちの雑誌の読者には受けないだろうなあというネタばかり描きたくなって
落ち込むことが多い…
雑誌変わるかどうか悩んでいる。
ありきたりで…とかはあまりないな。ありきたりなのは嫌いだからそういう話は作らない。

142 :花と名無しさん:03/06/30 09:11 ID:???
136よ。
20年大手でやって、そのほとんどが専属、しかし突然放り出された友人の漫画家は
それはあたふたして哀れだった(今も)。
そうなるなよ。

143 :花と名無しさん:03/06/30 10:01 ID:???
>138  そうそう。(^ー^)

144 :花と名無しさん:03/06/30 12:16 ID:yHrXVlSl
原稿料の値上げって、単行本の部数が上がったり
実績が出たときに編集部サイドから言い出すのが
普通だと思ってました。私の勤めていた編集部は
そうでしたよ。作家からあげろとかさげろとか
言われたことは…。最初に執筆依頼するときに
「うちはこのくらいの原稿料でお願いしたいのですが
(一枚いくら)大体他社さんだと平均おいくらか
参考までに教えていただけますか?」と聞いて
だいたいその相場にあわせていた。(高い場合は
「すみません、うちはそこまで出せないのですが。」と
へりくだる)

正直、会社員の基本給感覚で着々とあがるものでもないし
実績がなければ下がらないだけましって所もあると思う。

145 :花と名無しさん:03/06/30 13:45 ID:4/PWJ/hR
>139
私は白泉ですが、1万5千までは順調にあがりました。
 順調に連載が取れ、コミックスが一定以上売れれば
 原稿料はちゃんと上がりますよ。
 実績を積まなければ上がらないのはどこも一緒。

146 :花と名無しさん:03/06/30 14:35 ID:???
順調に仕事をしていればなにも言わなくてもあがるのはデビューした雑誌で書き続けているときだけ。
フリーになったり、いくつかの出版社を掛け持ちの場合は交渉次第。

147 :花と名無しさん:03/06/30 16:10 ID:???
どっちにせよ今のご時世では難しい。
順調だったのは6〜7年くらい前までだった気がする。

148 :花と名無しさん:03/06/30 17:26 ID:???
>145
普通に500円ずつ上がりました?
スタート時から倍以上原稿料が上がるのって、順調で何年くらいかかりました?

149 :花と名無しさん:03/06/30 18:54 ID:???
原稿料の件は、出版社の規模と
フリーか専属かによるよね。
フリーの人は交渉が重要、専属の人、もしくは
大手でそこ以外動かないような人なら
それほど交渉する必要はないかもね。


150 :花と名無しさん:03/07/01 00:08 ID:???
145 じゃないけど、1万5千くらいまでなら千円単位で上がってたよ。白扇。
そのあとは渋く年に500円づつ。(でも人によって違うと思う)
公団は10年20年選手でも年に千円単位で上がると聞いたが、マジ?
そしたらみんなすぐ稿料3万作家になって雑誌赤字になってしまうのでは?
(単行本収入入れたとしても)

151 :花と名無しさん:03/07/01 00:16 ID:???
もうすぐ2年めになるS社の漫画家です。
いくつか質問いいですか?

カラーの読みきりは会議のときに決まるんでしょうか?
それとも人気がなくてはカラーもらえないんでしょうか?
もしいい作品が描けてもカラーは無理なんでしょうか?

掲載を決めるのは会議で決まるんですか?
ネームを会議に出されるんですか?それともプロットですか?


152 :花と名無しさん:03/07/01 00:51 ID:???
<151
他社のことはわからん…
それくらいのことなら担当に聞いたほうがわかると思うよ

153 :花と名無しさん:03/07/01 01:43 ID:???
>>150
そんな訳ナイナイ。
よほど出版社に貢献する程、売り上げてる人は例外かもしれないが。
少女漫画ではないが、「稿料高いから使えない」と言われた作家もいる…

154 :花と名無しさん:03/07/01 02:09 ID:???
S社と言われても編集部によっても違うだろ>151


155 :花と名無しさん:03/07/01 04:42 ID:???
じゃあ150さんはかなり出版社に貢献してる方ですね。凄いな。
(青年誌の方じゃないですよね?このスレなら)
それとも昔(10年以上前まで)は1000円ずつアップも普通だったのかしら。
何にしろ、自分には夢のような話でつ…

156 :花と名無しさん:03/07/01 07:23 ID:???
>151
カラーはタイミングというか、運もあるからいつ描かせてもらえるかは解らないけど
151さんがカラーが得意なら打ち合わせの時に描きためたカラー原稿を見てもらったら?
「この子はカラーが上手い」と思ってもらえたら、会議の時にプッシュして
もらえるかも知れませんよ。

157 :花と名無しさん:03/07/01 11:40 ID:8KcLCM/o
自分がいた編集部では、シンプルに人気のある作家さんに
こちらから「カラーつきで何枚」とお願いしてました。

でも、昔、こちらから依頼していないのに、ゲスト
読み切りをお願いした作家さんが
自分の脳内で「私がこの雑誌にゲスト読みきりってことは
当然巻頭カラーつきよね」と決め付けていたらしく、
(まあメジャーな雑誌じゃなかったし仕方ないけど)
カラーは無いとしって「じゃあ描かない」と駄々こねて
仕方なくカラーを与えた(ってえらそうな言い方だが)ことは
ありましたよ。他のカラーをお願いしていたレギュラー作家
さんにはおわびして代わっていただいて。

158 :花と名無しさん:03/07/01 12:33 ID:???
>151
2年目の新人さん
ネームで会議かプロットで会議かって(それとも完成原稿で会議というのもある)
依頼原稿ばかりで会議を通すような
コンペに出したことないのかな?出したことがあれば自ずとわかるはず。
カラーはどっちにしろ人気のある人にしかこないよ。
それか強力に押し出したい新人か。
本の台割りを決めるときに誰にカラーを割り振るかによって
他の作家のページ数も多少影響されるので
ちゃんと人気の読める作家にしかこないと思う。


159 :花と名無しさん:03/07/01 12:35 ID:???
>151
人気がないとカラーが無理なのが普通だと思う。
人気が伴ってなさそうに見える方のカラーは
大手編集部とかからの天下りとか、期待されている人
だと思う。

160 :花と名無しさん:03/07/01 12:59 ID:???
>>158
掲載は会議にネームプロット提出されるんですか?

私はすごく字がきたないです。
だからネームやプロットがとてもきたなく見えてしまいます。
そういうのは会議で不利になるんですか?

161 :花と名無しさん:03/07/01 13:16 ID:???
だから編集部によってどの段階で会議にかけるかは違うので
担当さんに聞いてください。
プロットやネームで会議にかけますというのなら丁寧に書けばよいはなし。
誰も読めないほど汚いのは問題外だが普通に字が読めれば絵はすっ飛ばして手も大丈夫。プロットはキーボードで打てばよい。
コンペを通さなくてもよい依頼原稿なら担当さんが読めればよい。

162 :花と名無しさん:03/07/01 13:27 ID:???
何にしてもプロなら
必ず担当者には見せ、OKをもらわないとならないので
自分だけ読めればいいと言うのではだめ。
汚くて不利というのはないと思うが
最低の丁寧さは必要です。

163 :花と名無しさん:03/07/01 14:31 ID:???
ある程度自分のネームを読むのに慣れてくれた担当が読むだけなら
それこそ冒頭の数ページだけキャラを丁寧に描けば、あとは○描いてチョンな顔でも
丁寧な方の顔のイメージで読んで貰えるけど、コンペにかけられる間は
なるべく誰が読んでもその世界・仕上がりがイメージ出来るくらいの丁寧さで描かないと
読み取れないから・わかんないからって選んで貰えなくて自分が損だよ。

ホントは丁寧に描いてる時間が惜しいって思うだろうけど、新人の間なら
自分の企画の提案みたいなものなんだから、なるべくわかって貰う努力をするべき。

それに新人の時って、出したネームが全部通る訳じゃないから、
ネームの時に丁寧に描いて、絵の練習をしておくべき。

164 :花と名無しさん:03/07/02 22:34 ID:???
自分で金払って買ってる雑誌、面白いと思う雑誌ってありますか

165 :花と名無しさん:03/07/03 00:34 ID:???
何が言いたいのかな

166 :花と名無しさん:03/07/03 10:12 ID:???
煽りじゃないけど、漫画家さんって自分が描いてる漫画とか
同じ雑誌に載ってる漫画以外の漫画も読むの?気になる。

167 :花と名無しさん:03/07/03 13:37 ID:???
漫画は読まないよ。

168 :花と名無しさん:03/07/03 16:59 ID:???
>166
人による。他の雑誌を買って読んでる人もいるし
そうでない人もいる。
読者のような目線で一緒に漫画を楽しむ作家も一杯いる。

私は研究のために買って読みますが、もはや
楽しんで読むことは少ないです。

169 :花と名無しさん:03/07/03 19:48 ID:???
某大手出版で会った編集。
「本当はマンガなんか大嫌いなんですよ。たまたま配属されちゃって」
「たかがマンガなんですからそうムキにならずにやりましょうよ」
どうもいけ好かなかった。

170 :花と名無しさん:03/07/03 20:13 ID:???
>169
漫画が好きすぎる編集も考えものだよ。
読み手で好きならよいが、作家志望だったくさい編集は
アイデアを押しつけてくる押しつけてくる。
それだけならまだよいが*勝手にネーム変更*すんなyo!
雑誌見てびっくりだ・・・・

171 :花と名無しさん:03/07/03 22:49 ID:???
えええ!!!そんな編集いるの???
やばいよ。そいつ。

172 :花と名無しさん:03/07/03 23:09 ID:???
>169
大手に多いよね、少女漫画読んだ事も無い新人編集にあたったら最悪。
「少女漫画とはこういうもの」って、所属の雑誌だけ見て思い込んでて、
それでネームの打ち合わせとかされたらたまんない。

どっちにしろ極端はいかんよね、仕事なんだから
やり甲斐もって働いてくれ。
仕事なんだから漫画家のモチベーション下げる発言すんな。
そういうヤツはいい大学出てようがタダの能無し。

173 :花と名無しさん:03/07/03 23:44 ID:???
ここは編集さんも来るスレなんだから
気をつけてね。
愚痴は各スレでどうぞ。

174 :花と名無しさん:03/07/04 00:43 ID:???
大手ほど極端に能なしの編集に当たることが多い。
まあやる気がないんだろう。
男性週刊誌希望だったのに読んだこともない少女漫画、その上こむすめに頭を下げねばならず・・・。
中小やフリーの編集者はそれなりに漫画が好きで漫画編集をやっている人が多いからな。

175 :花と名無しさん:03/07/04 02:05 ID:???
担当さん、「ん〜(プロット)書き直したほういいかな。別のに。」って言った後「俺考えてるのでこういう話良くない?
主人公が〜で、その時〜なって〜〜〜になって」ってこと細かく漏れに話して聞かせ、「こういうの描かない?これならOK!」

俺「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃあ またプロット、FAXか何かしますね。(退出)」
ママン 東京という所はホソロスィとこばい。

176 :花と名無しさん:03/07/04 04:05 ID:???
>175
自分もそういう担当さんと4年付き合ってました。
当然のごとく自分の作品とは思えず、思い入れもございません。

が、このような内容は少女漫画家の愚痴スレのほうがいいのでは?

177 :花と名無しさん:03/07/04 05:40 ID:???
一概に、担当さんとは、結構アイデアを出して(押しつけて)来るもんなんですか??

178 :花と名無しさん:03/07/04 05:43 ID:???
そんなこともないけど、
「漫画家は絵が上手いだけで話なら自分の方がましなの思いつく」
くらい思ってる人もいそう。

179 :花と名無しさん:03/07/04 06:04 ID:???
編集さんならではの傾向と対策みたいな意見を交えながら、
その作家に合ったアドバイスくれる担当もいるよ。
私は絵を気に入って貰ってるから、それが活かせるエピソードなんかも
打ち合わせしながら一緒に作っていくこと多い。
向こうも「ディスカッションしながらの方が作っていきやすいでしょ」と言ってくれる。
押し付けがましくは無いな。
たまに、わざとなのかわかりやすくする為か、すっごくベタな例や、
「それだけは勘弁」という例を挙げてくれるけど、
そういう時も、逆に「(そんなもん描くくらいなら)じゃあこういうのは?」ってカンジで
とにかく色々こちらの案を引き出してくれる。

編集者の皆さん、こんな風に、あくまでサポートに徹して打ち合わせお願いします。

180 :花と名無しさん:03/07/04 10:11 ID:???
>179
理想的な担当さんですね!
そんな人に担当になってもらいたいなあ・・・・。

181 :花と名無しさん:03/07/04 11:13 ID:???
少しでも反論したら、そりゃもうすごいケンマクさ。

でも、もういいんだ。
別に どうだって。
自暴自棄・・・?  何だって どうでもいいや
漫画製造機だし。

自販機みたいに金入れてもらってガチャコンと商品出す。
たまに「当たり」なんかでたりしてさ。
はははは・・


182 :花と名無しさん:03/07/04 12:44 ID:???
担当サンは、漫画家にとってはプロデューサーのようなものでは?

183 :花と名無しさん:03/07/04 12:50 ID:???
>181
例え方が面白いね。
あなたはきっと良い作品を描けるひとだ。
どうか自分を見失わずがんがって。

184 :花と名無しさん:03/07/04 12:55 ID:???
>182 そのプロデューサーが、監督・脚本まで口を出してくるのさ

185 :花と名無しさん:03/07/04 13:05 ID:SK90enF0
>>179
自分の担当作家が179みたいだったらなんとなくやだな。
もちろん作品作りのサポートがお仕事だとは思っているけど
「徹してください」とか偉そうなこと(たしかにそう
いわんばかりの人いる。「お前は原稿とってればいいんだよ!」
的なこっちを人と思わない人とかも)言われたらなえる。


186 :花と名無しさん:03/07/04 13:40 ID:???
>185
179を読んで、どこが偉そうと感じるかな?
「偉そう」と感じる、あなたが偉そう。

「人から嫌われてる」と感じた事はありませんか?

187 :花と名無しさん:03/07/04 13:55 ID:???
sage

188 :花と名無しさん:03/07/04 14:08 ID:???
ウチは理想だからいーや

189 :花と名無しさん:03/07/04 15:07 ID:???
>186
179はあくまでも漫画家から見た場合の一般的な仕事の流れの理想なので、
編集の世界にもきっと漫画家の考えの及ばない、仕事の流れの一般的な理想
っちゅーもんがあるんだなーと私は185を読んで思った。

190 :179:03/07/04 22:03 ID:???
>185
編集の方ですか? 気分を害させたならスミマセン、
知り合いの漫画家さん達の担当編集者の中には、あんまりな人とかいるもので…

自分はかなりやりやすいベテラン編集にあたったのでラッキーだったと思います、
何とか応えられる様に頑張りたいとも思うので、仕事をする良い起爆剤になっています。。
自分でも話作りがまだまだ下手だと感じてるので、
押し付けるわけでもなく、アイディアを出し、引き出してくれる現在の担当氏の事は
とても有難いと思ってます。

ホント、気持ち的な部分が凄くプロットやネームに反映される仕事なのと、
「編集者の言う通りに描かないとO.Kが出ないのでは?」みたいな心理が
どうしても働いてしまう微妙な力関係の業界なので、編集の方には
心配りをお願いしたいと思っている訳です。

私的には、基本的な原稿取りや〆切の管理だけでは無い、プラスαの部分も
編集さんの大事な仕事だと思っています。
よろしくお願いします。


191 :花と名無しさん:03/07/04 22:54 ID:???
いきなりファクスや電話で
会った事も無い編集さんから仕事依頼されて、
もらえるんなら、と思ってありがたく頂いてしましたが。
同じ編集部でも担当抜きで直接そういう依頼って、作家さん、
編集さん両サイドからみてどう思います??
私は一応担当に「コレコレこういうのがOOさんから来たよ。」と
言ったら担当は知ってる様子でしたが、
じゃ何故私の担当を通さずにいきなり電話して来て
膨大な量のファクスを送ってくるのか
仕事が終わってからふと妙な感覚になった。
珍しいことではないのかな。


192 :花と名無しさん:03/07/04 23:34 ID:???
うちんとこの編集は実に179さんとこと似ている。
やたら自分の好み押し付けてきて結構キツイっす。

でも編集能力的にはボチボチなんで今は言う事
取り入れてます。

193 :192:03/07/04 23:40 ID:???
>>たまに、わざとなのかわかりやすくする為か、すっごくベタな例や、
>>「それだけは勘弁」という例を挙げてくれるけど、

ここの部分だけです。
でも人間的にはむしろ好きなタイプなんだよなぁ編集さん



194 :花と名無しさん:03/07/05 00:17 ID:???
>191
同じ編集部内で… って、担当じゃない編集さんが
「こんな漫画描いて」とか「○号に●ページお願いします」とか言ってくるの!?
企画ごとに違う編集さんと打ち合わせる事はあるけど…
(表紙とか付録とか懸賞品のカットとか。 向こうから依頼FAXがくる)
漫画は無いなあ。

担当さんの事情で一時期だけ代理でっていうならあるけど。
それならそうで事情説明くらいあるしね。 謎。

195 :花と名無しさん:03/07/05 02:35 ID:???
>178 で出してきたアイデアってのが、どっかで聞いた話を
繋ぎ合わせたような物なんだよな。

196 :花と名無しさん:03/07/05 10:46 ID:???
編集さんの話が出てるから聞いてみる。
プロットとか考える時、編集:漫画家の割合ってどれくらい?
もしくはどれくらいが理想ですか?



197 :花と名無しさん:03/07/05 12:16 ID:???
漫画家まず10割。編集者は何もないところから考えることは苦手なので
出てきたものにあーでもないこーでもないと難癖を付けて
まあ、細かい流れは編集の意見も採り入れ大筋はさほど変わらないという感じか。

198 :花と名無しさん:03/07/05 13:25 ID:???
その「難癖」の、質・言い方の良し悪しで
編集の評価が決まる。

199 :花と名無しさん:03/07/05 21:20 ID:???
>>197
じゃあ編集はほぼ介入していないと言っても良いのですか?
何かたまに描きたくないものを無理やり描かされて…とかいうの聞くんですけど。
そういうのは嫌だなあと。

200 :花と名無しさん:03/07/05 22:29 ID:???
編集の方から
「こんなキャラ出して」とか「学園モノとかどう?」
みたいに、リクエストされる事も多いから、
そういうのを多少取り入れて、結果イマイチ…
になる事はやっぱある。
新人や行き詰まってる漫画家、迷いながら作る人に
そういう愚痴は多いんじゃないかな。

あと、担当のゴリ押しを取り入れないとO.K出ないと察したら、
嫌でもその方向で描かざるを得ない人もいる。
こういうのが1番気の毒か・・・

自分はどうしてもコレ描きたい! って作っても、
担当が違う方がいいと言ったら信用して作り直してしまう事もあるし。
その担当が強引じゃなくてもね。
親身になって考えてくれるから、その意見につられてしまうとか。

でも出来上がりに満足出来る作品なんて、どんなベテランでも
長年描いて数作もしくは皆無だっていうから、
皆大なり小なり迷って迷わされて作ってるのかも。
担当のせいだけには出来ないかなあ・・・




201 :花と名無しさん:03/07/05 23:21 ID:???
持ち込み考えとる者です。
雑誌には「忙しい時期はお断りする場合があります」と書いてありやすが、
編集部の忙しい時期とは、雑誌発売日の何日前くらいからなのですか。



202 :花と名無しさん:03/07/05 23:24 ID:???
>201
2週間〜10日前ごろだとは思うけど、雑誌やその時の状況によって
ぜんぜん変わってくるから、直接電話して聞いてみるほうがよいと思われ。

203 :201:03/07/05 23:33 ID:???
うぉおおお!!何て早いレスなのでしょう!!
有難うございますた。
月曜に電話してみまッす!
それから、雑誌発売日は暇だと考えていいんですよね?

204 :花と名無しさん:03/07/05 23:42 ID:???
>203
いや、会議があったりもするし、打ち合わせもあるだろうし、
一概に暇とは…
その辺も、訊いた相手(編集)によりけりかと。

205 :花と名無しさん:03/07/06 02:03 ID:???
うん、編集によりけりですよ。
会議とかある日は全くダメだけど、電話して向こうが日にち
指定してくる時間帯が持込にはじっくり見てもらえるとおもう。
雑誌発売日が必ずしもヒマというワケではないでつよ

206 :花と名無しさん:03/07/06 13:54 ID:???
26ですがデビュー無理ですか?
絵と自分の容姿には自信があります。
でも年齢には自信がありません。

207 :花と名無しさん:03/07/06 14:14 ID:???
40過ぎですがデブー無理ですか?
自分の容姿には自身があります。
でも絵と年齢には自身がありません。



from 叶O香

208 :花と名無しさん:03/07/06 14:58 ID:???
206ですが、真剣なんです。
若くないとデビューは難しいとどこかのスレで見ました。
持ち込みしても見込みはないのですか?

209 :207:03/07/06 15:16 ID:???
藻前は・・・まだ言うか。
初めはマジレスしようかとオモタが、読み直したら
2行目を見てネタと気付いた。
スルーしようとも思ったが、ネタにはネタで返さんとね。


210 :206:03/07/06 15:25 ID:???
ネタでじゃないです。
もし気分を害されてしまったなら申し訳ないです。
本当にすいませんでした。
質問変えてみます。
26ですがデビュー無理ですか?


211 :花と名無しさん:03/07/06 15:49 ID:???
>206
絶対に無理だとは言えない。
けれど年齢ばかりを気にしてる限り、206は無理かもしれないと思う。

212 :花と名無しさん:03/07/06 16:18 ID:???
絵が古臭いとNG 
あと展開もベタベタだとさらにNG
年齢は気にすることなかれ
雑誌にもよるが

213 :207:03/07/06 16:28 ID:???
>210 ぜんぜん気分は害してないよw  安心すれ
半年以前の荒れぐあいを知ってたら・・・・マターリしたモノ。
 
26才の経験を生かした物を描けばいい。
それが逆に武器になるかも。

でも何でマジで「容姿には自信があります」と付ける?
その理由を聞きたいw

214 :花と名無しさん:03/07/06 16:57 ID:???
そりゃもちろん編集に体を売っ(ry

215 :206:03/07/06 17:09 ID:???
深キョン似ってよく言われるんです。
だから容姿はいいと思って。
でもすいませんでした。ごめんなさい。

この年齢で少女漫画は難しそうですね。

216 :花と名無しさん:03/07/06 17:17 ID:???
やっぱネタじゃん・・・(=_=)

217 :花と名無しさん:03/07/06 17:18 ID:???
うーんと、、つむじ風のようだね。

218 :花と名無しさん:03/07/06 18:37 ID:???
まさか顔がよければデビューできるとおも(ry

219 :花と名無しさん:03/07/06 20:30 ID:???
以前このスレだったか漫画家の〜スレだったかで、
「容姿がいい同期がやたら編集にちやほやされて、
すぐ連載もらってた」みたいなレスがあったからじゃないか?
どっちにしろ突っ込みどころ満載なわけだが。

220 :花と名無しさん:03/07/06 20:47 ID:???
>219
そりゃ最低限デビューできるだけの実力があるという前提があるだろw

221 :花と名無しさん:03/07/06 21:57 ID:???
206にマジレスするが友人が25でデビューした。
初年度から後に一年以上続いた長期連載をスタートし
3年すぎた時にはコミックス5冊と他社との掛け持ちで
長期連載2本やってました。
使えない若年より使える25を採用するのは企業としては当然なので
漫画描きとして使える自信があるなら持ち込みいけばよろしいのでは。

222 :花と名無しさん:03/07/06 23:20 ID:???
使える若年者>見込みある若年者>使える26歳>>>見込みある26歳
>>>>>>>>使えない見込みなし若年者・26歳

ある程度の年齢から求められるのは即戦力だろうね。
企業の中途採用と同じか。

223 :花と名無しさん:03/07/07 12:26 ID:Wc2YuMLX
>>197 編集者は何もないところから考えることは苦手なので
うちの夫は編集者ですが(今は少女漫画じゃありません)毎週
原作かいてます(週刊青年誌)。それをたたき台にして打ち合わせを
して、ネームに入ってるみたいです。
なんか、このスレ、高飛車な作家さんが多くて怖いです。
>>219
正直、容姿は仕事に関係ないです。編集の容姿が問われることはあるけど
(某少女誌の編集部はホストクラブのような男前ぞろいと
聞いたこともあるし)作家さんは絵がきれいなら問題はないと思う。
まあ、嫌な話ですが、オヤジ編集長が、編集会議で作家の原稿が
遅れたときに、太目の作家だったりすると「あの人は見るからに
とろそうだからな」なんて罵倒してるのは聞いたことあるけど…
えげつないですよね。

224 :花と名無しさん:03/07/07 12:28 ID:Wc2YuMLX
>>197
逆に、絵しかかけなくて、編集がいないと漫画が描けない
ような作家さんもいるわけです。

作家と編集の関係は千差万別なので、自分の経験が一般的
みたいに書いてる人は作家も編集もちょっと…。

225 :花と名無しさん:03/07/07 14:04 ID:???
ここは少女漫画スレです。青年誌はまたちょっと違う。

226 :花と名無しさん:03/07/07 14:59 ID:Wc2YuMLX
>>225
ごめんなさい。でも少女漫画家さんでも、表立って
原作つきとはでないけど、原作料がフリーの編集に
入っていて、お話づくりは編集の仕事って言う風に分業に
なっている場合もありますよね。

227 :花と名無しさん:03/07/07 14:59 ID:???
ていうか編集自身ならともかく嫁が知ったかで入って来ないでください。ウザ。

228 :花と名無しさん:03/07/07 15:06 ID:Wc2YuMLX
>>227
ごめんなさい、私は現役です。
夫は同業で青年誌。知ったかじゃないです。
私も何人も担当もってきましたが、エピソードとか
小ネタのアイディアを出す場合もあるし、
キャラクターを考えたこともあります。
逆に、ネームができるまでは電話もするなという
作家さんもおられたので…

編集はものを作るのがヘタなので編集やってると
いわんばかりのレスにはあきれました。

229 :花と名無しさん:03/07/07 15:12 ID:Wc2YuMLX
粘着ですみません。
「何もないところから考えるのが苦手」だと自分が
作家に思われてたら…鬱だ。

230 :_:03/07/07 15:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

231 :花と名無しさん:03/07/07 15:26 ID:???
でも実際に入社して配属されるまでは
漫画担当やらされると思ってなかった(希望は別の部所だった)
って編集さんが結構いるのも事実なので
漫画造りのアドバイスが下手というか出来ない人が
いたりもするんだよね。
もちろん全ての編集者がそうだとは思わないし
敏腕で頼れる編集さんも沢山いるんだけどね。


232 :花と名無しさん:03/07/07 15:40 ID:???
敏腕で頼れる編集さん(;´Д`)ハァハァ

233 :花と名無しさん:03/07/07 15:41 ID:???
「漫画」を見下してる人もいるんですかね、編集者って


234 :花と名無しさん:03/07/07 15:43 ID:???
「編集がいないと漫画が描けないような作家さん」がいるの否定しないし
ほかの人もみんな知ってると思うよ。
でも、すべて漫画家のクレジットで作品を発表してるのは編集部の方針なんでしょ?
著作料フリーというよりそれも給料の内というのも編集方針なんじゃないの?
その状況で編集者が原作者を名乗るのはどうかと…。

旦那さんが納得してるのに奥さんが講議してるならさらにどうかと…。

235 :花と名無しさん:03/07/07 15:48 ID:Wc2YuMLX
>>234
抗議してというのではなく…もういいです。
>>233
うちの上司はそうです。来年定年なのに未だに「女性誌に
行きたかった」とぐちぐち言ってます。



236 :_:03/07/07 15:52 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

237 :花と名無しさん:03/07/07 15:53 ID:???
> 編集はものを作るのがヘタなので編集やってると
>いわんばかりのレスにはあきれました。
>「何もないところから考えるのが苦手」だと自分が
>作家に思われてたら…鬱だ。

この辺りにWc2YuMLXとの齟齬を感じます。
もともとエディターとクリエーターに求められるものって違うと思うのですが?
担当さんが自分はクリエーターだという自負でいたら、正直わたしは引きます。

238 :花と名無しさん:03/07/07 16:05 ID:Wc2YuMLX
>>237
クリエーターという自負はないです。研修などだと
クリエーター気取れという上司もいましたが。
(クリエーター派とプロデューサー派がいるようです)
私は別になんでもいいんだけど、「何もないところから考える
ことができないから編集」という、負の視点で作家に
見られてたらやだなーと思っただけ。
作家が生暖かく見守って欲しいといえば地道に待つし
こちらからいろいろ口を出して欲しい、というタイプなら
こちらもアドバイスもお手伝いもどんどんするし。

239 :花と名無しさん:03/07/07 16:08 ID:???
>228さん、内容も文章もちょっとおかしい。
落ち着いて明日あたり自分のレス読み返してみて。
言いたい事はわかるんだけど…どうも見ている方がもやもやする
というか。気分悪くなる書き方だなあ、と。

240 :花と名無しさん:03/07/07 16:12 ID:???
>238
そんな事は思ってないよ大丈夫

アイディア出すの得意な人もいるのわかってるよ
助けられたりもしている

ただ、作家を使って自己表現したがる編集さんは苦手かな
自己表現したければ、やはり作家になるべきだと思うから。

でも中には、絵さえかけりゃよくて、自分の中にはとくにテーマとかない作家さんも
ほんとにいたりするので、そういうひとと、作家色の強い編集さんが組むと、
すごく良い例も見た事ありますよ

だから、ほんと、編集と漫画家って相性なんですよね…
われなべにとじぶた…違うか(w

241 :花と名無しさん:03/07/07 16:22 ID:???
238さんは本当に漫画家のことを考えているのか
無意識に本当は漫画家を下に見てるのかわからないけど
(>気分悪くなる書き方だなあ、と。 これ、自分も感じたので)
文章表現があまり上手くないみたいだから、ご自分の担当漫画家に誤解されてないといいね。

242 :花と名無しさん:03/07/07 16:32 ID:???
>238
だから「できる編集もいればできない編集もいる」ことくらい皆わかってるって
いってるだろう。
でも、238が言ってる旦那のプロットとやらが実際どれくらいの出来かなんて
わからないし、ネタ出しやアドバイスだって、出来るかどうかではなく
その質が問題なわけだし。
238はえらいプライドが高いようで、自信満々みたいだけど、
「そうですねえ、そういうネタもありますねえ」とあいづちうちながら
あほみたいなアドバイスをどうスルーするか必死な作家だって
山ほどいるんですよ。

そして、本当に出来る編集は必死でにちゃんなんかで
「自分はできる編集」と主張したりせず、
仕事をきっちりすることで自然と作家に頼りにされ、
238みたいな読み違いはしないと思う。

243 :花と名無しさん:03/07/07 16:37 ID:???
奥さん叩かれまくり・・・・・。

244 :花と名無しさん:03/07/07 16:47 ID:???
つーか、242って一体・・・

245 :花と名無しさん:03/07/07 17:03 ID:???
>237 同意。
それならWc2YuMLXの旦那さんは原作者として転職されたらいかが?
実際そういう人を何人も知っています。(いや、将来本気でそのつもりなのかも)
いいんですよ、それで。
ただこれだけは気をつけてください。世界と立場が違う事を。

たとえば。旦那さんは作家になりました。
作家にはそれぞれ自分の世界というものを持っています。
(でなければノンフィクション・ライターです)
作品を出版社に持っていきました。
そこの年下の担当に自分の作品(世界)をケチョンX2にけなされました。
そのときどう思うでしょうか?

エディターとクリエーターの違い。良く考えてみてみてください。

それから、「高飛車な作家さんが多い」は間違い。
字を打ち込んでいるので、ヌルヌルとした「です・ます」調はやってられません。
(他の板を見てください)普通の言葉を、切り上げ・省略するとこういう感じになるだけ。

ところでアナタ、読み覚えがあります。「編集の嫁」スレかなんかで学歴かなんか言って
プチ嵐巻き起こした人じゃないですか?
それから >185 もあなたですね?  分かりやすい人ですw

>185 といい、 >206といい、この頃、香ばしい人が良く来ますね。
いや、大歓迎です、楽しませてくれて\(^o^)/

246 :花と名無しさん:03/07/07 19:38 ID:???
>ところでアナタ、読み覚えがあります。「編集の嫁」スレかなんかで学歴かなんか言って
プチ嵐巻き起こした人じゃないですか?

私も思いだしていた。プライド高いところ似てる。
でも、高学歴なのに何でこう文章でのコミニケーションが下手なんでしょう。
何故こう攻撃的になるのか。こういう文を打ったら人がどう思うか
何故解らないのか、、解っててネタ振ってるだけ?

247 :花と名無しさん:03/07/07 20:54 ID:???
自信があるなら作家になればヨロシ。
アイデアだけならバイト君も出してくれる。

248 :花と名無しさん:03/07/07 21:17 ID:???
きっと奥さんにも何か辛い事があったのよ・・・・・

249 :花と名無しさん:03/07/07 23:32 ID:???
>239 >241 気分悪くなる書き方だなあ、と
その訳は
初めは、おずおずと下手にやって来て
             →「高飛車な作家さんが多くて怖いです」
最後の一文で、本音の毒をカマし去っていく
             →「いわんばかりのレスにはあきれました」
からさ。

250 :花と名無しさん:03/07/07 23:53 ID:???
きっと何を言っても聞き入れないと思われ〜このタイプ。
本質を見抜く目がない 2ちゃねら。

251 :花と名無しさん:03/07/08 00:49 ID:0gserEVc
美少女のオマ○コ…美人お姉さんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここでバッチリ見れますた。(*´Д`*)ハァハァ

252 :花と名無しさん:03/07/08 09:01 ID:???
そのうち大御所怒らせて首にならないといいね。w

253 :花と名無しさん:03/07/08 09:47 ID:???
腕が汗ばんで原稿汚しそうなんで、タオル敷いてます
       _          ∧_∧        _
         |;;;;;| ̄ ̄~''-,._.,( ´∀` ),,_r-^~ ̄|;;;;;|
       |;;;;;| ∵ ∴ . U^^^U .. ∵ |;;;;;|
          i;;;;;;! ∴  ∵ : ∵ ∴  . ∵ i;;;;;;!
        ヽ;;;ヽ  ∵ .∵ ∴ ∵  . /;;;;/
         \;;;\ ∵. ∴ .  ∵/;;/
          \;;;~'',-,,____,,-,,''~;;/
             '-'';,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;-''
                ̄ ̄ ̄ ̄

254 :花と名無しさん:03/07/08 11:38 ID:???
>228の旦那はたぶん講d(ry

255 :花と名無しさん:03/07/08 15:14 ID:???
>253タン 癒し

256 :花と名無しさん:03/07/08 18:03 ID:???
>252
サラリーマンは大御所をおだてるのは得意です。

257 :花と名無しさん:03/07/08 18:35 ID:???
担当換えはあってもクビはないとおもうのですが。

258 :花と名無しさん:03/07/08 19:18 ID:???
>>257そうなの?左遷もなし?

259 :花と名無しさん:03/07/08 20:53 ID:???
大手は組合が強いからなかなかクビにはできないでしょう。
小さいとこで絶対必要な(+感情的な)看板作家を怒らせた場合はわからんが。

260 :花と名無しさん:03/07/08 22:20 ID:???
A,クビは新聞ネタになった時以外は、まずない。
  (イラクの空港ボカーン、毎O記者・懲戒免職とか)

B,社内での明らかな懲罰行為は、左遷・降格人事。
C,社内でのトラブルで犯罪行為で無いものは、人事異動。

組合は知らんが、法(社内規則)的処分をするには、
会社側にも法的論拠がないと施行できんし、面子もある(AとB)

内々のトラブルは、移動でお茶を濁すのが普通。

261 :花と名無しさん:03/07/08 23:11 ID:???
お勉強になりましたー

262 :花と名無しさん:03/07/08 23:20 ID:???
突然ですが質問よろしいでしょうか。
私は新人作家ですが、実は担当さんが余所の部署からの
私に対する仕事の依頼や、他社からの問い合わせを
いつのまにか断わっていたことを、偶然別のルートで知りました。
こういうことってありがちなのでしょうか…
私自身はできれば、その余所の部署の仕事もしたかった
(もともと興味があったので)のですが…自分からアクセスしたら
原担当さんにやはり角が立つのでしょうか。

263 :花と名無しさん:03/07/09 00:19 ID:???
>>262
担当編集はマネージャーのような立場とも言えるよね。
他所からの問い合わせは、まず担当が窓口になるから。
担当は自分の所の仕事だけに力を注いで欲しい気持ちもあるから
そういった事はよくある話だよ。
専属かどうかで対処の仕方もいろいろあるけど
担当との信頼関係を考えたら、黙って話を進めるのはどうかと思う。
後でバレちゃうと気まずいでしょ?
とりあえず相談してみてはどうでしょう。

264 :花と名無しさん:03/07/09 00:28 ID:???
担当さん本人の判断で断ったのか
編集部の方針または編集長の指示で断ったのかで多少違ってくると思う

角が立たないように
>私自身はできれば、その余所の部署の仕事もしたかったのですが
編集部の方針なのでしょうか?
と聞いてみたら?今の仕事、担当さんを第一に考えてることもきちんと伝えれば
ちゃんと教えてくれるんじゃないですか。

265 :花と名無しさん:03/07/09 00:31 ID:???
>>264
どこからその話が耳に入ったかで、
余計に担当との関係がこじれる可能性も忘れずに。

266 :花と名無しさん:03/07/09 00:38 ID:???
>>263-265
アドバイスありがとうございます。
そうですね、相談してみようと思います。
今の雑誌は専属ではありません、そこで上手く行っていて
仕事もたくさんあれば良いのですが、時々読みきりが載る
くらいなので、どんな仕事でも今は受けたいのが
正直なところです。
勇気を出してそっと相談してみます、ありがとうございました。

267 :花と名無しさん:03/07/09 01:13 ID:???
>259
感情的な作家を怒らせたときも大変そうだが普段温厚な人を怒らせたときは
もっと怖そう…

268 :花と名無しさん:03/07/09 07:55 ID:???
版元から来たお中元のお礼状って皆様どうしてますか?

とりあえずハガキで出してるんだけど、電話だけとかメールだけとかの方が
ドライでいいんでしょうか。どうせお返しとか送らないんだし……。

269 :花と名無しさん:03/07/09 10:51 ID:???
どうも今の編集部とうまくいかない・・・飼い殺しの気配。
かきためてるネームを、よその編集部に売りこもうかと思ってるんだけど
今の担当に見てもらって、なかなか返事がもらえず、中途半端になってるネームも、
持ってっていいものでしょうか?
もうすでに、今の担当の直しがかなり入ってるネームなんですが、
違う編集さんの意見も聞きたい気もするのです。
「これはよそで見てもらったネームですが・・」と一言断ればOKでしょうか?

すみません。漫画サロン板の新人漫画家スレにも書き込んだのですが、
こちらでも質問させていただきます。よろしくお願いします。


270 :花と名無しさん:03/07/09 11:00 ID:???
>269
そのネームを269さん自身がどう認識しているかによると思う。
現担当さんの直しがどんなものかわからないけど、それでもこれは自分の作品だ
と考えられるなら持っていけばいいのでは。

ただ、自分としては別の担当の手が入ってものを別の人に持っていくのは
どちらに対しても失礼だと思うし、人の手の入らないニュートラルな自分を
新しい編集さんにも見てもらいたいから、別のネームを持っていくな。

271 :花と名無しさん:03/07/09 11:21 ID:???
あまりの湿気の多さに、体温が上がりっぱなしで原稿が全然進まない。
クーラーも最低限しかつけられない。
ごめん担当さん…今月中には上がりそうも無い…

家の前に税金で賄われてる研修センターがあるからそこを使わせて貰いたい。
殆ど部屋使ってないらしいしなー

言い訳にしてるっぽい自分に腹が立つよ…。

272 :271:03/07/09 11:49 ID:???
誤爆スマソ…

273 :花と名無しさん:03/07/09 11:50 ID:???
>>268
私ははがきだとうれしいし、上司にも「〇〇先生から
お礼状がいただきました」と見せられるので、負担にならなければ
はがきとかファックスでいただければうれしいです。
電話だと、打ち合わせなどで席を外していて、伝言で「〇〇
先生からのお中元のお礼のрり」とメモで伝わるので
問題はないと思いますが。個人的にははがき、いいと思います。

274 :273:03/07/09 11:53 ID:???
お礼状がいただきました×
お礼状をいただきました。〇

275 :268:03/07/09 14:58 ID:???
>>273
アドバイスありがとうございます。
やっぱりハガキでのお礼状を続けますね。
うっとうしがられているのでは、とちょっと不安になっていたのです。

276 :花と名無しさん:03/07/12 15:43 ID:???
そのはがきの宛名って、担当さんの名前でだしてるんですか?
それとも、編集長宛?私もどうおかえししたらいいのか
迷ってます

277 :花と名無しさん:03/07/12 16:15 ID:???
編集部そのもの宛ってのはどうか。

278 :編集です。:03/07/13 00:53 ID:???
>>276・277
編集部あてでいいと思います。そうすれば
ダイレクトに編集長か担当のもとに届くと
思います。

279 :花と名無しさん:03/07/13 14:10 ID:???
差出人が編集社の名前で来たなら編集社。
でない?

280 :花と名無しさん:03/07/14 01:06 ID:???
担当編集が窓口みたいなもんだから、
担当さんにお礼言った後
「よろしくお伝え下さい」と添えてます。

281 :花と名無しさん:03/07/14 01:08 ID:ukz/+zXM
>>279
差出人は…編集部名義だろうねたぶん。

282 :花と名無しさん:03/07/14 16:05 ID:???
あのー。
担当の飲み会で打ち合わせ決められるのってどうなんですか?
「この日飲みあるから〜この日以外がいいですね」
…ってしょっちゅうなんですけど。
かなりもにょっています。
せめて「会議が」とかいってくれればまだしょうがないか、
と思えるんですが。
バカにされてんですかね。まあいいけど。

283 :花と名無しさん:03/07/14 16:15 ID:???
>282
飲み会つっても、接待の為ってのもあるかも。
飲み会の日避けて打ち合わせてくれるならまだマシでしょう、
「飲み会あるから」って早々に切り上げられるより。

まあ、急ぎで打ち合わせなきゃいけない連載作家さんに対してソレだと
マズイかもしんないが…

文章読む限りじゃタダの正直な(あっけらかんとした)編集ってカンジだけど、
仕事的に、性格的に問題あるの?

284 :花と名無しさん:03/07/14 16:16 ID:???
立派な会社は「会議ですので」もNG。
会議は社内での内輪事情で、外部の相手・客に対して言うべきことでは無いらスイ。
「飲み会〜」は・・・・・・
どんなに慣れあっても親しくても、仕事の事と分けれない奴はカコワルイ (・ω・)

285 :編集:03/07/14 17:29 ID:???
ホントに飲み会でも言わないな〜。
普通に「その日は先約がありまして」というのが
無難なのでは?

286 :花と名無しさん:03/07/14 18:33 ID:???
>285
同意。

287 :山崎 渉:03/07/15 08:59 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :花と名無しさん:03/07/17 03:22 ID:???
まんだらけへの漫画原稿流出事件について
出版社の方々がどう思っているか知りたい…



289 :花と名無しさん:03/07/17 20:38 ID:???



編集サン達は 率先して「カンパ」に協力しましょう。





290 :花と名無しさん:03/07/18 01:16 ID:???
あの〜、恋愛とか興味ないんですけど
少女漫画家になれますか?

291 :花と名無しさん:03/07/18 01:28 ID:???
>290心配すんな。ちびまるこちゃんも(一応)少女漫画だ。

292 :花と名無しさん:03/07/18 17:11 ID:???
処女のウチはアシ止まり

293 :花と名無しさん:03/07/18 17:39 ID:???
>正直、容姿は仕事に関係ないです。編集の容姿が問われることはあるけど
>(某少女誌の編集部はホストクラブのような男前ぞろいと
>聞いたこともあるし)

どこの編集部?別○?

294 :花と名無しさん:03/07/19 01:20 ID:???
一瞬白癬かと思ったけど…

295 :花と名無しさん:03/07/19 03:44 ID:???
どこに男前が!!?

296 :花と名無しさん:03/07/19 04:33 ID:72+SMsKS
白線なの?
オタなイメージがあるせいか男前がいるとは考えもしなかった。

297 :花と名無しさん:03/07/19 09:34 ID:???
うん、いないね、男前

298 :花と名無しさん:03/07/19 11:01 ID:???
ホストクラブのような男前っていうのが嫌

299 :花と名無しさん:03/07/19 12:03 ID:???
”野猿”レベルでも、男前と思ってしまう人はいるのかも知れない・・

300 :花と名無しさん:03/07/19 16:06 ID:???
男前の編集で作家をマインドコントロールするってのは都市伝説だよ。


301 :花と名無しさん:03/07/19 17:35 ID:???
大分前にホスト気取りのカンチガイアフォに当たったことがある…。
ヘタクソなおべっかや甘え(キモイ)が得意なつもりで、
顔と編集ぽくない格好が自慢らしく
「編集部でボクが一番金髪なんだよね〜」
( ´,_ゝ`)プッ
仕事は出来ず、いわゆる地雷だった。
作家であれと仲良くなれる人がいたらある意味凄い。

302 :花と名無しさん:03/07/19 17:38 ID:???
結局どこの編集部に男前ガ?
ホストなんか嫌いだけど気になる

303 :花と名無しさん:03/07/19 18:49 ID:???
>301
同じ台詞を聞いた事があるけどもしや…


でもそういうネタは漫画家の愚痴すれでやるべし。

304 :花と名無しさん:03/07/20 10:24 ID:???
>>284
>「会議ですので」
秘書検定の勉強では
困った相手とかわけわかんない相手とか取り合いたくないにはとりあえず
会議でなくても「会議ですので」っていえば引き下がってくれるらしい。
気になるよ〜その「会議ですので」ってあしらい方


305 :花と名無しさん:03/07/22 21:25 ID:???
>>304
懐かしい、秘書検定。たしかに普通のオフィスだったら
会議中です、っていえば来客もひっこまざるをえないかも。
でも、編集部の会議と漫画家だったら、マンが家を優先すべき
時が多い気がする。実際会議中でも「ネームがきました!」とか
いうとはずすもの。

306 :花と名無しさん:03/07/24 11:07 ID:???
当方まだまだ漫画作りは修行中の投稿者予備軍?なのですが、
どうもブロット→ネームの作業が思うようにできません。
みなさんは漫画書き始めてどのくらいで
ネームが一話分作れるようになったんでしょうか?

307 :花と名無しさん:03/07/24 18:21 ID:???
投稿者スレにいってたもれ

308 :花と名無しさん:03/07/24 23:54 ID:???
>306
漫画の描き始めからして
まずネームから入っていたからなあ…。
かなり人によるんじゃないかと。

309 :花と名無しさん:03/07/25 00:34 ID:???
自分はプロットでシナリオっぽいのまでやっちゃう。
セリフまで具体的に決めてからじゃないと、
ネームで絵以外の事にまで同時に頭使うって出来ないのよ…
(プロットの時になんとなく頭の中で絵やコマ割は浮かんでるから、
 シナリオまで終われば、そこからネーム完成までは速いっス。)

とにかく「○ページ目ではこの場面を入れる」とか
箇条書きにしてみたり、全体を見据えて計画しておく。
ダラダラネーム始めると進まない、終わらない、自分は。

310 :花と名無しさん:03/07/25 01:01 ID:???
私もですねー。
ネームはほぼコマ割るだけで、プロットでほとんど決めちゃいます。
309さんと違うのは絵の内容もプロットで決めちゃうってとこかな。
もちろん多少の変更はありますが。

311 :花と名無しさん:03/07/25 01:08 ID:???
質問です。
まだ投稿者なのですが、担当さんにネームOKをもらった後作画に入りますよね?
その際って多少のネームの変更は可能なのでしょうか。
1コマ増やすとか、台詞ちょっと変えるとか。
それともやっぱりきっちりネーム通りにしなきゃいけないのでしょうか。
現段階でネームから作画に移る時にきっちりやったと思っても多少変えちゃう所があるので、
プロになってからそれが出来ないんなら今の内からきっちりしとこうかなと
思いまして・・・・。

312 :花と名無しさん:03/07/25 02:18 ID:???
>311
それくらいなら当然の様に皆やってますよ。
編集によっては変更を嫌う人も居るかもだけど…
「ちょっと直しました」ってFAXしておくと良いかもしれないね。

自分はネーム通りに下絵提出したら、
「下絵で変えると思ってた」って、
ネーム時に気になってたらしい箇所を何コマか描き直しさせられた(笑)
ネームの時言ってくれよー、言われるがままの新人だったんだから!

313 :花と名無しさん:03/07/26 10:19 ID:???
コマ割りとかってぱっと浮かぶんじゃうものですか?
私はわりと悩む方なんですが…。

314 :花と名無しさん:03/07/26 10:48 ID:???
出るときは紙の上にページ単位でぱぁーっと浮かんでくる。
出ないときは1コマ進むのに何日もかかる時もある。

315 :花と名無しさん:03/07/26 12:18 ID:???
やっぱり出るときと出ないときがあるんですなあ…。
神が降りてこないかなw

316 :花と名無しさん:03/07/26 20:09 ID:???
>311
話の筋が変わらなければ大丈夫だとおもいます。



317 :311:03/07/26 22:05 ID:???
レスありがとうございましたー。
なるほど、少しくらいなら可なんですね、安心した・・・・。

318 :花と名無しさん:03/08/01 00:29 ID:???
持ち込みの時に大手を複数社回ったのですが、
同じ原稿を複数社に持ち込みしてるって知った編集さんの心境はどんなもんなんでしょう。
二重投稿しなければOKですか??

319 :花と名無しさん:03/08/01 02:57 ID:???
いいんじゃない? 同じ原稿持ち込んでも。
極端な話、山程コピーして手当たり次第に出版社に送りつけてもOKでしょう。

ちゃんと見る目があって作家を育てられる編集者さんはそんなことで
気分を害したりしないよ。


320 :花と名無しさん:03/08/01 04:55 ID:???
>318
そんな漫画あったな。TVにもなった青年誌のやつ。
あれ読んだときは「へえ〜やっていいんだ」と思ったもんだ。

321 :花と名無しさん:03/08/01 07:29 ID:???
全然オッケーでしょ。そんなの。
私は敢えて言ったもん。
「ここであんまりいい評価もらえなかったら幾らでも
他所廻るツモリなんです。」って。
そしたらひろってくれて、今にいたる。
言う言わないは勝手だけど、同じの持ってあちこち廻って
反応見るのなんて当然のように思ってた。

322 :320:03/08/01 08:01 ID:???
>321
ゴメン、間違えた。「へ〜」と思ったのは
>319 山程コピーして手当たり次第に出版社に送りつけてもOKでしょう。
ってとこ。(<編O王ね)
一瞬「二重投稿?」かと思ったけど(昔の話よ)
{売り込み・意見聞き}なんだからぜんぜんモーマンタイだった。

原稿持ち込み・各社まわりもOK。
脈アリなら「原稿あずかり」になるはずだから
次に持ち込む原稿が無くなるw


323 :318:03/08/01 10:49 ID:???
なんだ、当然のようにして良いことだったんですね!!
(・・・ですよね?)
脈アリかどうかははっきりとは分からなかったのですが、
一社目でも二社目でも「このまま預かっても・・・」みたいな事を言われたのですが、
未完成だったので持ち帰って来ました。

完成させたら、見てくれた編集さんがとても良い人&名指しで送ってと言われたので
一社目に投稿しますが、
雑誌のカラーとしては二社目のが合ってる気がするんです。
心底惚れた編集さんがいる雑誌、自分の作風に合う雑誌、
将来的にはどっちに投稿した方が良いのか悩んでます・・・・。
やっぱり雑誌で選んだ方がいいのかなあ・・・。

324 :花と名無しさん:03/08/01 22:01 ID:???
担当編集者にネームを郵送するよう言われたのですが、
ネームは、どんな用紙に書けばいいのでしょうか。
自分はいつもB5ノートに書いているのですが、
それでは勿論駄目ですよね?
よく画材店で見かける、ネームノートとやらを使うべきなのでしょうか。
どなたか親切な方いらしたら、教えて下さい。
お願いします。

325 :花と名無しさん:03/08/01 22:13 ID:???
手元にもネームを残しておかないと、電話等の打ち合わせの時困るから
オリジナルを手元に残し、コピーをとってそれを郵送するのでいいと思う。
それなら実際に描くのはどんな紙でいいんじゃないかな。ノートでも。


326 :花と名無しさん:03/08/01 22:19 ID:???
補足です。
担当さんに聞けるなら、聞いてみるのが一番早いかも。
ネームはどんな提出のしかたがいいのか。
324さんが新人さんとか投稿者さんなら、それを指導するのも編集さんの仕事だから。
ここで聞くのもいいけど、担当さんがついてるなら
わからないことは遠慮しないで聞いてみるといいよ。

327 :proxy3.catv.medias.ne.jp:03/08/02 00:53 ID:???
(^^)

328 :山崎 渉:03/08/02 01:08 ID:???
(^^)

329 :花と名無しさん:03/08/02 02:12 ID:???
ネームノート??
要するにきちんと読めれば良いんじゃないですか。
わたしゃずっとコンビニに売ってる安いノートですよ。
(コピーしたのをFAXする)

330 :花と名無しさん:03/08/02 13:05 ID:???
ノートは罫線が入ってるから見づらくなる。
コピー用紙が最適だけど、ミスコピーやいらないプリントの裏とかでも充分
デビュー済みの友達のを見せてもらったことがあるけど
青刷りの印刷物の裏に描いてたよ。

331 :324:03/08/02 16:44 ID:???
ありがとうござ

332 :324:03/08/02 16:46 ID:???
ありがとうございます。
とても助かりました。
普通のノートに書いて、コピーしたものを送ってみますね。

333 :花と名無しさん:03/08/02 23:55 ID:???
>編集さんの心境はどんなもんなんでしょう。
いいんじゃないかな。
>ちゃんと見る目があって作家を育てられる編集者さんはそんなことで
気分を害したりしないよ。

そうおもう
漫画界狭いので
作家は、目が行き届いているし。

334 :花と名無しさん:03/08/03 00:22 ID:???
質問でつ。
ネーム・下書き・ペン入れ と三つの作業工程に分けたとして、
それぞれにどれくらいの時間をかけるべきでしょうか?
プロの方々は、どれくらいタイトなスケジュールをこなしているのでしょうか?

どなたか知っている方がいましたら、教えて下さい。
おねがいしまつm(_)m

335 :花と名無しさん:03/08/03 01:13 ID:???
描くペースによっても違うんじゃ?
週刊と月刊とか、場合によっては隔週刊とか季刊とか。

時間に制限が無い状況でも、時間かければいいってものでもないしなー

336 :花と名無しさん:03/08/03 01:46 ID:???
少女漫画では月刊誌が多いわけですが、
まるまる一ヶ月作業に使えるわけではありませんよね。
”実作業”に使える時間はだいたい1〜2週間といったところでしょうか?

337 :花と名無しさん:03/08/03 04:27 ID:???
速さは雑誌やページ数により違うものだしなあ…

質問は投稿者さんですか?
今は丁寧に仕上げてコンスタントに出す事だけ考えればどうかな、
数こなせば速くなるし、色々わかってくると思うよ。
他人のペース意識してそれに合わせても仕方ない。
〆切には」合わせなきゃならんが。
無理して急いでも、雑に作り上げるクセがついちゃうよ。


338 :花と名無しさん:03/08/03 21:27 ID:???
>>337さん

アドバイスありがとうございます。
今描きかけのものは、時間より丁寧に仕上げる事を優先させようと思います。
原稿を綺麗に仕上げることができたら、徐々に時間を縮める事を意識して
描きたいと思います。

ありがとうございまつm(_)m

339 :花と名無しさん:03/08/04 02:52 ID:???
漫画用紙って、市販のものが一番無難なんでしょうか?
ケント紙じゃなく、ミューズとかコットン紙に
枠線とって描くのって印刷上不都合だったりするんでしょうか?

340 :花と名無しさん:03/08/04 06:43 ID:???
そんなことはない。
縦横の基準枠がきちんと取れてたら大丈夫。
でもぺん画に適してるのかな?コットン紙って。にじむようなら辞めた方が。

市販の物は線引く手間がいらないので便利。

341 :花と名無しさん:03/08/04 11:00 ID:???
>339
ミューズやコットンはぼこぼこしているから描きにくい。やめとき。
というか、そんなもんで漫画を描くって
いらんハンデを負っているに過ぎないよー。

市販のものが便利です。メーカーから数種類でているので
試して自分にあったものを選ぶといいよ。

342 :花と名無しさん:03/08/04 13:13 ID:???
このコマにはこの紙のエフェクトが欲しい!
ってんで1ページの中に色んな種類の紙を切り張りしてるヒトを知っている。
モノクロ原稿でも、だ。

343 :花と名無しさん:03/08/05 09:52 ID:???
え!?ミューズってボコボコしているんですか?
すごく描きが良いって聞きましたけど。
どこぞのHPの描き比べで、線が一番綺麗にかけてダントツと
聞いて信じていました・・・・・・
まとめて買おうとしていたけど、どうしよう・・・・・
(ミューズには枠線付きもアルですね。)

344 :花と名無しさん:03/08/05 10:51 ID:???
>>343
紙の名前と商品名がごっちゃになってると思われ>ミューズ
ミューズ紙という水彩用の紙もあるし、
たぶん「ミューズまんが原稿用紙」の事を聞きたかったのだろうけど
この紙は上質紙だよ。
版面が印刷されていない紙に、自分で線を入れても構わないけど
手間がかかるのと、紙に対してまっすぐ納まるように注意が必要。

345 :花と名無しさん:03/08/05 15:52 ID:???
だろうね。ミューズというと 絵かきの間では水彩紙の印象。
ぼこぼこのあの紙になぜ・・・?と思っていたが
ミューズ社の「ミューズ漫画原稿用紙」というのがあるなら納得。

346 :343花と名無しさん:03/08/06 00:22 ID:???
a すいません。勘違いしていましたね。
当方 漫画家ですが 画材の事全然知らなくて。
勉強になりました。

347 :age:03/08/06 00:33 ID:2huoJ1fE
アシスタントって月給でいくらくらいもらってるの?
あとやっぱアシさんてマンガ家志望なんだよね?

348 :花と名無しさん:03/08/06 00:35 ID:VifqlhqO
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

349 :花と名無しさん:03/08/06 10:24 ID:???
質問です。
先日初めて持ち込みに行ったとき、最後に編集の方に「何か質問はありますか?」と訊かれたのですが、
特に無かったので「いえ、ありません」と答えたら露骨に「ムッ」と嫌な顔をされました。
こういった場合は何か訊いた方がいいのでしょうか?
またどのようなことを訊いたら良いのでしょうか?
当方初心者でこういったマナー等はよくわかりません。
宜しければ訓えて頂けませんでしょうか?

350 :花と名無しさん:03/08/06 11:31 ID:???
>349
絶対に質問しなければならないとか、聞かなければいけない質問とかが
ある訳ではないと思う。
普段漫画を描いてる中で、疑問を持つ事があれば聞けばいい訳で。
349さんの描く漫画のレベルがどの程度か分らないので憶測ですが
もしかしたら編集側から見て、まだ未熟であるにも関わらず
何も疑問に思っていないのかーなど思われてしまったのかも・・・

351 :花と名無しさん:03/08/06 11:58 ID:???
大学受験の頃、「質問が無いのは、授業を良く聞いてない証拠」
と言われたのを思い出した。
その編集は、そのセオリーをそのまま持っているんだろう。

ただ349は初めての持込で質問がさっと出てくる精神状態では
なかったろう。
次回の持ち込み時に質問を用意しとけば良し。(あれば)
気にするな。

352 :花と名無しさん:03/08/06 14:11 ID:???
>349
あらかじめ訊きたい事をメモっておくのが無難だね。

…かく言う私も担当さんに電話で「何か訊きたいこととかあります?」て
言われて、沢山あったのにとっさに出てこなかった…まだその時会った事も無かったし。

353 :花と名無しさん:03/08/06 18:50 ID:???
>343
自分もたぶん同じHP見て(wミューズの原稿用紙に切り替えた。
最近のアイシーのものよりは質が揃ってて滑らかだと思うですよ。
ただねぇ、枠線が原稿用紙に対してだいぶん上寄りになっているのと
断ち切りが5mmしかないのが。

しかしアイシー、あんな紙は漫画原稿用紙には無理ってほど、ザラい場合がある。
そしてずっと思ってた不満。
ICトーンを原稿全面ベタ貼りにした時に、投稿サイズの断ち切り枠に足らない事。
トーンに目盛りなんぞ付けないでいいからよ〜。せめて自社製品の規格サイズに
合わせろよな…。
スレ違い風味スマソ。

354 :花と名無しさん:03/08/07 00:01 ID:???
>353
デリータもそうじゃない?トーン。
大判サイズでないと無理なんではないの?
普通のトーンだと、まず無理だよね。

例えば表紙とか、全面に1枚ぺたって張って使いたいって事でしょ?
目盛りは確かに私もいらないが。

355 :花と名無しさん:03/08/07 00:18 ID:???
>>349
今度行くときは聞きたいことノートにためて
聞く準備をすればいいよ、すぎたことはキニシナイ!
初対面だと準備してないと何はなしていいかわかんないしな。

356 :349:03/08/07 08:44 ID:???
皆さん、御答えいただいて有難うございます。
確かに351さんのおっしゃられる通り(日本語変ですか?)
むちゃくちゃ緊張していて、見てくださった編集の方の話より、
周りの人たちのヒソヒソ声の方に意識が集中してしまったり、
出されたコーヒーを飲んでも良いのか迷ったり(飲みましたけれど)、
なんと言うか目の前で日記を音読される拷問に近い感覚で
とにかくその場から逃げ出したい気持ちでいっぱいでした。

でも後で気が付いたんですけど、ソレって結局自分の作品に自信がないからなんですよね。
そんなものを人に見せるなんてよっぽど失礼だったと思います。
なんにせよ人との関わり合いですから今回のことは心にとめて、
今後失礼のないよう気を付けていきたいと思います。

アドバイス有難うございました。
ガンバレ自分。


357 :花と名無しさん:03/08/07 10:14 ID:???
質問お願いします。

漫画家さんはどのくらい描き続けてから、
自分はこのくらいの期間で1本出来るというペースを掴みましたか?
それはデビュー前から定まってましたか?
私は今描き始めたばかりで、下絵が一日1枚くらいしか出来ません。
このペースだと8月末までに描こうと思っていたけど、
描けそうにありません。

今は自分の締切よりも丁寧さを優先しようと思ってるんですが、
今までは作品を途中で投げ出す事も多かったので、
コンスタントに作り出す事が出来ません。
これからはなるべく月1本ペースで、と考えてたのですが
やっぱり慣れてないので上手くいきません。
みなさんはどのくらいで描く習慣がついて、一定化してきたんでしょうか?

358 :花と名無しさん:03/08/07 11:39 ID:???
学生や仕事に行きながら1人で描いてたときは
2ヶ月〜3ヶ月に1本仕上げてればいい方だった。
でも下絵が1日1枚って遅いほうかも。
丁寧すぎて飽きちゃって途中で放り出してしまうのでは?


359 :花と名無しさん:03/08/07 15:50 ID:???
レスありがとうございます。

え〜と、今までは途中で話の辻褄が合わなくなったり、
コマ割りが思い浮かばなくて、っていうのが理由でした。
でも今はストーリーもコマ割りも済んでいるんですが、
考えている表情が思い通りに描けなくて時間が掛かっているんです。
というかネームの時に下書きした絵がうまくいってるので、
そのまま描きたいと思うんですが、トレース台がないので
そのくらいの時間をかけてやっと描ける感じです。

元々そんなにかかる方じゃないし、今ブランクがあったからかな〜と
思ってるんですが、作家さんは2年後くらいまで予定を入れてるんですよね。
それってこの期間に自分はこれくらい出来るっていう自信がないと
入れられないと思うんですけど、そういう自信はいつ頃から出たのかな〜と。

360 :花と名無しさん:03/08/07 17:06 ID:???
>357
ここに二人のスキルが未熟な人がいて
A.357みたいに、一こま一こまじっくり・丁寧に描こうとする。
  →当然、進みは遅く、意欲が薄れて途中で投げ出す事もある。
  一作描き上げるのに2〜3ヶ月かかる。
B.テキトーな人。つーか自分のやりたいことの優先順位が
  ハッキリしてる人(作品を描き上げる)
  →絵はテキトーだが、2週間に一作はアップ。

さて、3ヵ月後には(一作vs6作)、どっちが上達しているでしょうか。

上達って奴は、自分の今いるスキルのレベルの上に成り立つんだよね。
いきなり高みを目指すと失速してしまう。

テキトーと思えるBちゃんも3作目から絵が上手くなったりする。
これが慣れ。
慣れるとマンガ描くのに余裕が出てくる。
その余裕を、絵の上達に振り向ければ吉。

時々ちゃんと丁寧な絵を練習つーか研究してないと
ヘタレ絵が染み付いちゃうんだけどさw

361 :花と名無しさん:03/08/07 17:43 ID:???
360の言ってることよくわかる。

実際、デビューしてラッキーなことにすぐに連載とか入って忙しくなると
完成度やら自分の納得のしかたなんか二の次で、とにかくニーズにあった量を
仕上げねばならなくなる。
むろん、その条件の中で、必要な完成度を満たすのがプロの力量。
なので、自分のペースを自分だけで作るなんて悠長なことは言ってられない。

今、余裕があるならどういう状況になっても対応できるベースを
作っておくことをお薦めするよ。
とにかく、がんばれ。

362 :花と名無しさん:03/08/07 20:42 ID:???
アドバイスありがとうございます。
実は初日に1枚しか下書き出来なかった時に、
とりあえず自分の締切を守るように何が何でも描くべきか迷ったんですよね。
今からそういう締切を意識した作りをしていきたかったので。
ただ今回初めて投稿してみようと思い立ったのと、
最初は速さよりも丁寧さを優先すべきかと思いまして。
でも確かにそれで投げ出しても困りものですよね。
参考になりました。
私も速さと自分の満足度の折り合いをつけられるように頑張りたいと
思います。ありがとうございました。

363 :花と名無しさん:03/08/07 21:52 ID:???
357さんの質疑応答は、参考になったな〜。

364 :花と名無しさん:03/08/08 00:41 ID:???
やっぱりミューズ買う!
ICは枠線をサインペンで引く時に一番イライラする。かすれるから。

365 :花と名無しさん:03/08/08 12:32 ID:Zl/i30vt
http://www.freepe.com/ii.cgi?555222

366 :花と名無しさん:03/08/09 02:35 ID:???
プロの方も、市販のパックの原稿用紙を使ってらっしゃるんでしょうか?

367 :花と名無しさん:03/08/09 03:05 ID:???
出版社から貰ったり

368 :花と名無しさん:03/08/09 06:12 ID:???
バリバリ使ってる。市販のものの方が断然便利だもの。
135kの人が多いと思うよ。
アシさんや、担当、印刷所など大勢の人が触るのでぺらぺらだと心許ない。
110kの薄さが好きという人もたまにはいるけど。

369 :花と名無しさん:03/08/09 09:59 ID:???
わたしは110kgを使ってる。わたしのまわりはこっちのほうが多いよ。
原稿がたまると、やはり薄いほうが楽。


370 :花と名無しさん:03/08/09 10:10 ID:???
368さんの理由から、なんとなく心配になりませんか?>369

371 :369:03/08/09 14:08 ID:???
もう10年以上110kgを使ってるけど実際問題になったことありません。


372 :花と名無しさん:03/08/09 14:27 ID:???
まあ、コピー紙みたいにペラペラでなければ特に問題はないと思うよ。好みの問題。
某ベテランの方の原稿を見たことあるけど200k以上の超厚口ケント紙だった。ずっしり。
一枚でも立ちそう。

373 :花と名無しさん:03/08/10 00:02 ID:???
投稿者なんですが、
漫画スクールなどで「新しい才能を求めています」という言葉を目にする事がありますが、
漫画を描く上で、「新しい」とか「新鮮」とはどういう事なのか御意見を頂きたく思います。
どうぞ宜しくお願い致します。

374 :花と名無しさん:03/08/10 00:08 ID:???
>>373
新人。若手。

375 :花と名無しさん:03/08/10 01:09 ID:???
>373
今までにない勢いとか、斬新な感性含む。

376 :花と名無しさん:03/08/10 06:09 ID:???
今までにない、というものを描くのは難しいです・・・。
私も投稿者ですが、漫画のアイデアって出尽くしてるような気がするんですけど
そうでもないでしょうか?








377 :花と名無しさん:03/08/10 09:20 ID:???
>376
掃除をしていたら小学生の頃はじめて買ったまんがの描き方の本が出てきました。
おそらく20年以上前に出されたその本にも
「これだけ作品が多いとアイディアが出尽くした感じで、もう独創的なものなど
 考えられないと思いますが…」
という志望者さんの質問が載っていました。
それから今までの間に独創的な漫画はたくさんあったと思うので、これからも
まだまだたくさん独創的な漫画が発表されるのではないかと私は思います。

378 :花と名無しさん:03/08/10 13:15 ID:???
376さんではないですが、プロの人でさえ今までの粋を出てないよな、
とその文章が載ってる雑誌を読んで思ったりするのですが・・
その雑誌に依頼しているプロ以上の物を描けって言ってるのか?
とちょっと難癖をつけてみたりします。
まぁ同じようなネタでもその作者の色付けによって全然違う物に
なったりはするし、言いたい事はわからなくもないのですが・・

379 :花と名無しさん:03/08/10 15:16 ID:???
既製のプロにない新鮮さを求めるということでしょう。
すごく難しいし理想論に近いけど、たま〜にホントに新鮮な人が
登場したりするよね。

380 :373です:03/08/10 22:15 ID:???
レス頂いた皆様、有難うございました。
解ったような解らないような感じなんですが、何とか飲み込めました^^。
でも、他にない作品を描こうとして
奇をてらった作品にならないようにはしたいと思います。


381 :花と名無しさん:03/08/10 22:45 ID:???
まあ書いてる編集もわかってないから。

382 :花と名無しさん:03/08/11 03:47 ID:???
そ。で本当に新しい才能が来たら、理解できなくて
「これって、こう変えた方が受けるから」と
昔ながらのベタベタ売れ線に変えられるのがオチ。


383 :花と名無しさん:03/08/11 07:31 ID:???
でもさ、ありふれた出し尽くされたものなのに、それを面白く描くのが感性ってやつではない?
自分の中でも課題だけどさ…(´・ω・`)ムズカシイネ

384 :花と名無さん:03/08/11 11:49 ID:???
>382  真実すぎて言葉無く、ただ涙流すのみ。

385 :花と名無しさん:03/08/11 11:53 ID:???
自分はワラてしまったよ。>382
まだプロになってないからだな・・

386 :花と名無しさん:03/08/11 15:02 ID:???
ずっと読者ならともかく、もしプロ志望ならデビュー前だからこそ
382を笑っていられないんじゃないか?>385

387 :花と名無しさん:03/08/11 16:38 ID:???
>>382 禿どう。。。笑えない。
わたしも386のいうとおりだと思うよ。>385
マジメに投稿してないでしょ?
本気でやってたらデビュー前でも痛感できるはずですよ

388 :花と名無しさん:03/08/11 16:54 ID:???
>382
新人に対して「既成の作品には無い、斬新なものを」、「テーマ、言いたい事を的確に」と編集は言うけれど、
いざ連載となると「既成の作品のイイトコドリで」、「とにかく受け(801じゃないよ)」とぞ…。
大岩ケンヂや佐伯淳一がまさにそれっス。
もっとも、トウの本人がどういう意志のモトで「あれ」を描いてるかは知らないけれど。
商業誌、特に角川はアニメ化(&オタ)を意識しているからストーリーよりもビシュアルを重視しс唐キよ。
で、何が言いたいかと言うと、「萌え」でも「燃え」でもいいから、読み終わって「おもしろかった」だけでなく、
+何かココロに残るものが読みたいと…。難しく考え過ぎか?

他スレからのコピペ。スマン。
愚痴スレになってきたね。


389 :花と名無しさん:03/08/11 17:32 ID:???
>そ。で本当に新しい才能が来たら、理解できなくて
>「これって、こう変えた方が受けるから」と
>昔ながらのベタベタ売れ線に変えられるのがオチ。

その新しい才能とやらが編集が理解できないだけなのか
万人が理解できないオナニーマンガなのか
自分じゃ判別できないしな

390 :花と名無しさん:03/08/11 18:23 ID:???
マジメに投稿してないなんて言われる筋合いないですよ。
確かにまだ投稿しようと思って日が浅いですが。
ありがちだなと思って笑っただけで、そこまでよく突っ込めるなと
思いました。>387
まぁそんな些細な一言でムカつくくらいにはマジメにやってるって事で。
流せなかったので書き込みましたがスルーして下さいな。

391 :花と名無しさん:03/08/11 19:23 ID:???
>>390
何となくスルーできないんでレスしますが
真面目にやってないなんて私は思ってないよー
一緒に頑張ろうよ、お互いまだまだこれからサvv

392 :花と名無しさん:03/08/11 19:45 ID:???
>390
>まだ投稿しようと思って日が浅いですが。

ということは、まだ一度も投稿したことないのかな?
それなら今は読者と同じレベルでいいと思うし、そうでなくとも
自分はプロ志望だ!なんてよけいな自負はいらないと思うよ。
耳学問より体得したものを糧としてがんばれ。おばばの老婆心でした。


393 :花と名無しさん:03/08/11 20:31 ID:???
そうそう。
だから390さんはその話で笑えてしまうんですよ…
こっちは本当に笑えなくて何度となくイライライライラ
まあ愚痴ですが。

394 :390:03/08/11 20:52 ID:???
くだらない事でも引っかかっちまったので、
煽られるかなと思いつつ書き込んだんですが姐さん方アリがd。
さっきまでこの事思い出すとイライラしてたんですが、
気が収まりました。
つっかかりレスにもフォローしてくれるなんてオトナな方たちですな。
私もみなさんと一緒にがんがりたいものです。

395 :花と名無しさん:03/08/11 21:01 ID:???
くだらなくはないってば。>390

396 :花と名無しさん:03/08/11 21:19 ID:???
投稿者未満の初歩的な質問なのですが、教えてください。

 批評付きの漫画スクールに投稿しようとネームを切ったのですが、
力及ばず既定枚数を超えてしまいました。
そこの漫画スクールは、〜P“程度”などのあいまいな表現はありません。
P数を合わせると訳がわからなくなってしまうのでそのまま原稿を書こうと思っているのですが、
そうすると既定外で批評は貰えなくなってしまいますか?

397 :花と名無しさん:03/08/11 22:15 ID:???
>>396
批評はもらえると思う、けどそれ以上を望むのならば難しい。
1〜2p程度オーバーで絵も話の構成もしっかりした実力があるならば
稀にデビューということもあるけど、素人の漫画賞は
「規定枚数内でちゃんとした面白い漫画が描ける」ということが
大きなポイントになってくるので、きちんとした方がいいと思うよ。
因みにうちの漫画スクールでは1pでも超えると大きな減点としています。
>P数を合わせると訳がわからなくなってしまうので
絶対に推敲が甘いだけ。練って練って練りまくれ。



398 :花と名無しさん:03/08/11 22:21 ID:???
>389 その新しい才能とやらが〜 自分じゃ判別できないしな

誰も判別できないかも。
例えば、ちびOこちゃん、ホOトOード初めて見たとき
「なんじゃ、こりゃ」と思ったもんね。
その後の大ヒットはご存知の通り。
描いた人も偉いが、それを推した担当も偉い。
大抵の編集は、あれをボツにしてると思うから。

珍なるものは、世に出してみないと
受けるかどうかワカンナイ。

399 :花と名無しさん:03/08/11 22:32 ID:???
漫画家の方に質問です。
このたびデビューが決まった者なのですが、
投稿時代に一度だけ(半年ほど前)同じ雑誌で描かれている先生の
アシスタントに入ったことがありました。
めちゃくちゃ親しくなったという訳ではないのですが
すごくいい方で、その時色々親切にしていただきました。
一応先生の電話番号だけ知っているのですが、
デビューが決まったことを伝えるべきでしょうか?
たった一度しかお世話になっていないので、
そんなことだけ伝える為に電話するってのも差し出がましい気がして。。。
先生は毎月絶対漫画スクールまでチェックされていて、
私のデビューも遅かれ早かれ知ることにはなると思うのですが。
この先顔を合わす機会もあるでしょうし、
どうすればいいのかなあとモジモジしています。
どなたか助言お願いします〜。長レスすいません。

400 :396:03/08/11 22:35 ID:???
>>397
レスありがとうございました!これで迷いなく作画に集中できます。
実力がぜんぜん足りないので、批評が頂ければじゅうぶんです。
推敲が甘いとのアドバイスはごもっともなのですが、
ネームをもう8回くらい書き直していて、
ともかく一度描かないと漫画にする前に作品に躓いてしまいそうなので、
それならばともう描いてしまうつもりです。
 どうもありがとうございました!

401 :花と名無しさん:03/08/11 22:44 ID:???
>399
素直に伝えればよろし。
つたえて損なことなし。おめでとうといってくれるよ。
作家の方もうれしいよきっと。

402 :花と名無しさん:03/08/11 22:44 ID:???
このスレに来られる漫画家さん&編集さんの中に、
漫画スクールや新人賞などの審査員を務めたことのある方いらっしゃいますか?
失礼ですが、どの程度真剣に投稿作品を読んでいるんでしょうか。
どこで読んだのか忘れてしまったのですが、新人賞の審査員をされた漫画家さん達が
「短いページ数の作品というだけで好印象」という事をおっしゃっていました。
審査員になったら大量の作品を読まなければならないから大変だという事を暗に示して
いる発言で、人間なんだから疲れるのも仕方がないとは思いますが、一生懸命描いてる
自分としては、ちょっと切ない気持ちになった事があったので。


403 :花と名無しさん:03/08/11 23:18 ID:???
そうかな?短い作品を描くというのは長編を書くより難しい。
16枚や24枚の方が実力がでるし、それでまとめようとする描き手の
努力を買うのでは。
よくこんな短いページじゃ全然入りませんという投稿者いるじゃん。
そういう人のってたいていだらだら長くてつまらない。WEB上に発表したりしてるけど。

それに漫画家が読むのは最終選考に残った数本のみ。
大量に読む訳じゃないよ。せいぜい10本くらい。(私の知る限りでは)
最初新人編集やバイト君が読んでランク分けし、良いやつだけ編集者が読んで上位を決め
それから審査員の漫画家が読む。

404 :花と名無しさん:03/08/11 23:18 ID:???
漫画家が批評する時、審査のために読むのは既に受賞の決まった数本だけ。
だから、すべてきちんと読んでいるよ。
それで自分に考えうる範囲で正直に答えているつもり。
でも、折角の批評なら、もっと良い作品になるために
思いつく改善点を主にあげてたら評価の厳しい作家と言われ
以来誉めることにしたよ。
なんか必死で考えてたのが、ちょっと阿呆らしくなってさ。

みんな、基本的に褒められたいのかなぁ。
自分はもっと面白い作品を描きたいと思うので、厳しい言葉は歓迎なのだけど。
ちなみに批評の字数が限られてるので、長所短所を両方書くとたいてい
どれも同じになってしまう。
きちんと書こうとすると、どっちかになっちゃうんだよね。
みなさまはどんな批評が聞きたい?>投稿者の方々

405 :396:03/08/11 23:32 ID:???
403氏のレスでようやく402氏の言いたいことがわかりました。

私の漫画が漫画家さんの目まで届くとは思えませんが、
もし言っていただけるなら短所、長所ともその理由が記されていれば
どんな言葉でもありがたいし、考え方が違っても受け入れられます。
誠実な批評をなさっていたのなら、厳しい作家というのは誉め言葉だと思いますよ。

406 :399:03/08/11 23:37 ID:???
>401
レス有難うございます。
そ、そうですよね。そのお言葉に背中を押されました。
思い切って電話掛けてみます!
ありがとうございました。

407 :花と名無しさん:03/08/11 23:53 ID:???
>404
投稿者でつ。
審査員をされるのはある程度キャリアのある作家さんだと思いますが、
未だに星が散らばってる目を描いてるような方が「絵柄が古い」などど
批評しておられると正直「そういうアナタはどうなんでつか!?」と思ってしまいます。
説得力がありません・・・。



408 :花と名無しさん:03/08/11 23:58 ID:???
古い絵を描いている人が見ても、さらに古く感じるという絵なのでは。
少々古い絵でも仕事をしているのならそれはまだ現役の絵、
でもこれからデビューするには古すぎる絵。

409 :花と名無しさん:03/08/12 00:26 ID:???
>407
408に同意。
その作家さんに私怨があるのでなければ、言われたことはとりあえず
振り返ってみるべきだな。
その先、取り入れるか無視するかは自由だが。

つか、本人が言われたことなのか? それとも傍観者のつっこみか?
それによって407の性格が違って受け取れるのだが。

410 :花と名無しさん:03/08/12 01:59 ID:???
私は>>382みたいなのを見ると怖くなります…。恐ろしい業界なんだなあと。
どこもそんなもんなのかな…

411 :花と名無しさん:03/08/12 13:29 ID:???
>410
だからといって、初めからベタx2売れ線のもの持って行っても
「個性が無い」と言われる支那。その方がプロとしてダメポ。

初心者は余計な事考えずに、自分の好きな事そのまま
もって行った方が吉。
変えられても、上のレス読んでりゃ精神的予防注射はできてる
だろうし、担当だって「本来持ってる自分の方向性」は
憶えててくれんじゃないの。

412 :花と名無しさん:03/08/12 13:33 ID:???
ある程度は仕方ないですよ>>410
コッチも向こうも商売だし、売り上げかかっているから
ベタベタな方が受けると考えている編集者は多いし、
私もネームの時点でどんどんベタにされて、怒りつつも
「コレがプロってことか?」と悩みました。
しかし他の方も言ってるように書き手が違えばベタでも
新鮮さを感じることはあるし、新人のうちはやはり
編集部の意向に従わざるを得ません。
大御所と呼ばれる人たちの作品を読んでみても、実はベタだったりするのですよ。
でもちゃんと自分テイストに作られているから、受ける。
この辺は私もまだまだ勉強中なので、もにょってばかりですが、
描きたいものだけ描く、と言うのが好きならばやはり同人誌とかにしておいたほうがいい。
ハッキリ言うと、どこもそんなに大きく変わりません。
とりあえず投稿してみ。

413 :花と名無しさん:03/08/12 13:40 ID:???
>大御所と呼ばれる人たちの作品を読んでみても、実はベタだったりするのですよ。

これは激しく賛成。
むしろ王道路線で表層をいかに面白く出来るかってのが大事だとオモ。
奇をてらったストーリーはそれが出来るっての前提って感じかな。

414 :花と名無しさん:03/08/12 16:48 ID:???
(^^)


415 :花と名無しさん:03/08/12 18:32 ID:???
>>411
そうですね。。
初心者のうちから難しいこと考えてたらほんと失敗しそうだ。

>>412
商売ですもんね。厳しいなあ。
編集部の意向に沿うことは別に抵抗ないんですけどね…。
とりあえずやってみないとわからないので、がんばります。


どうもありがとうございます。


416 :花と名無しさん:03/08/13 18:44 ID:???
そうそう「自分の描きたいことを描ける」のがプロの商売ではない。
「読者が買ってくれる作品を作る」のがプロの仕事なのだ〜

417 :花と名無しさん:03/08/14 01:57 ID:???
「自分が描きたいものを人に楽しく読ませられる」が最強。

418 :花と名無しさん:03/08/14 17:42 ID:???
>417 うううう…禿同…ひっくひっく…

419 :花と名無しさん:03/08/14 17:47 ID:t3GJ09KI
初めてカキコみます。私投稿者デスガ「○○の漫画は内容ナイのに哲学こねてるダケ」と言う方がいるのデスガ作者の価値観・哲学を織り込んだお話は十分内容アル漫画だと思うのデスガ皆さんはどう思うますか?お答えお願いしマス!長文スミマセン

420 :花と名無しさん:03/08/14 17:55 ID:???
>>419
読んで面白ければな。

421 :花と名無しさん:03/08/14 18:36 ID:???
>419
面白い人がそれでもいれば認知されると思います。
全員好きと言うことはまずありえませんが。

422 :花と名無しさん:03/08/14 20:42 ID:???
>419
ただの説明(うんちく垂れたい)漫画? ってのも多いしね…
書いてるセリフが頭良さそうでも、漫画として面白くなければ
自分的に評価は低いな。

423 :花と名無しさん:03/08/15 00:46 ID:???
>>419
作者の哲学はキャラに薀蓄垂れさせてしまっていては駄作。
極端な話、テーマをセリフやモノローグ、タイトルで説明しないと分からない漫画って
大抵の場合面白くないし、作者も哲学や思想とやらを自分のものにしていないから
借り物を並べただけのペラペラな漫画に感じられる。

物語とキャラを見て、読者がそれを感じ取れば成功例じゃないか?


424 :花と名無しさん:03/08/15 01:52 ID:???
面白きゃなんでもいいのさ。
別に形なんてない。

425 :花と名無しさん:03/08/15 02:19 ID:???
逆にいえば、面白くなければ何やっても駄目、と。

426 :花と名無しさん:03/08/15 02:46 ID:gPrm/VFj
419デス。皆さんありがとうゴザイマス!!凄く勉強になりマシタ。コレを励みにガンバリマス!

427 :花と名無しさん:03/08/15 02:54 ID:gPrm/VFj
419デス。皆さんお返事ありがとうゴザイマス!勉強になりマシタ。コレを励みにガンバリマス!!

428 :花と名無しさん:03/08/15 03:15 ID:gPrm/VFj
419デス。お返事ありがとうゴザイマス!勉強になりマシタ。あとデビュ-して漫画で食べれる様になるまでどんなバイトで食い繋いでたんデスカ?漫画って時間かかる物なので…

429 :花と名無しさん:03/08/15 04:34 ID:???
スルー、、、

430 :花と名無しさん:03/08/15 10:25 ID:???
こわっ

431 :山崎 渉:03/08/15 10:30 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

432 :花と名無しさん:03/08/16 15:33 ID:tAxtArbX
age

433 :花と名無しさん:03/08/17 11:37 ID:???
428はケイタイから書くのをまずやめれば?w
それと改行覚えてくださいネ

434 :花と名無しさん:03/08/17 15:40 ID:???
428 時間かかるって思ってれば時間かかりますから一生
バイトする気でいたら

435 :花と名無しさん:03/08/17 21:29 ID:???
>>434
ごめんイマイチ文章が解らない。

436 :花と名無しさん:03/08/17 23:09 ID:???
>428
泡姫

437 :花と名無しさん:03/08/18 00:46 ID:???
>436
ま、マジで!?w
・・・ホントだったらおもしろいから一応聞いてみる。

438 :花と名無しさん:03/08/18 00:58 ID:???
>>436
お店どこ?
遊びに逝っていい??

439 :花と名無しさん:03/08/18 14:06 ID:???
編集さんに質問です。

投稿作で切り張りしてあったら、評価低くなりますか?
それも1P目なんですけど・・・


440 :花と名無しさん:03/08/18 14:53 ID:???
>>439
ごめんなさい、編集さんでなくてイチ投稿者ですが。
前に担当さんにその旨をお聞きしたら、
「綺麗に処理してあったら全く問題ない」と言っていた。

だけど投稿作ってのは手間隙かける物だし、
どうしても時間がない場合以外は描き直した方がベターだと
ネットで読んだこともあるんだよなあ。

441 :花と名無しさん:03/08/18 18:02 ID:???
初心者です。
ちょっとおききしたいんですが、
タチキリ部分に吹き出しって書いてはいけないものですか?

442 :花と名無しさん:03/08/18 18:14 ID:???
台詞の入る吹き出しは重要なものだから、
それこそ基本は全部内枠に収めるべき。

タチキリまで書いてもいけないこた無いとおもうが
台詞が切れても良いなら構わんと思うよ。
その前にそういうのは弾かれると思うが…。


443 :花と名無しさん:03/08/18 19:37 ID:???
ただし、かなり完成度の高いものであればギリギリ(しかもノド)に
噴出しがあっても掲載される事がある罠。

でも、内枠より少しはみ出したとかのレベルじゃなくタチキリまで
外に寄せちゃったら掲載レベルだとしても台詞が読めないよ?

444 :441:03/08/18 21:46 ID:???
>>442-443
なるほど。よくわかりました。まだ下絵の段階なのでなおしてみます!
ありがとうございました!

445 :439:03/08/18 22:00 ID:???
>>440
レスありがとうございます。
そうですよね。
やっぱりどう考えても切り張りしてない方が綺麗だと思うし・・
余裕があったら描き直したいと思います。

446 :花と名無しさん:03/08/19 00:14 ID:???
うん デビュー前なら意気込みを買ってもらうがよろしくってよ

447 :花と名無しさん:03/08/19 02:00 ID:???
漫画家の方に質問です。
薄いトーンって、実際何番くらいがとんじゃいますか?
ベタの上のトーンって印刷に出ちゃうもんなんでしょうか?

448 :花と名無しさん:03/08/19 02:09 ID:???
原稿郵送って、どうやって送るのがベストなのでしょう。
送る方としては濡れたり曲がったりしたら困るから結構厳重に梱包したくなるんですが、
それを開ける方としては厳重すぎるのは結構迷惑って聞いた事あります。
投稿者の方も漫画家の方も、どんな方法で送ってますか?
また、編集さんにとってはどんな送り方が理想でしょうか。

449 :花と名無しさん:03/08/19 08:11 ID:???
>448
私はクッション封筒使ってます。 ダイソー(100円ショップ)の。
それである程度の水濡れ防止や折り曲げ防止になると思います。
一応、封の出来るB4のPP袋にも原稿入れてますが。
頼り切って、中に硬い紙入れるのを最近してないな…
(梱包ってホント時間かかる作業だったから、このクッション封筒でかなりラクになりました。)
受付する人の方から「ワレモノ扱いにしておきましょうか?」とか言ってくれるし。
自分でも宛名の近くに赤マジックで注意書きはしておきます。

友人の漫画家はガムテをベタベタまわりに貼りまくって厳重にしてたらしいですが、
クッション封筒を教えてあげたら、早速絶賛して買い占めてました。

450 :花と名無しさん:03/08/19 18:48 ID:???
デリータとICの原稿用紙、微妙に色が違いますが、薄い色のトーン(10%)を貼った場合、
違いがでますか?

451 :花と名無しさん:03/08/19 21:01 ID:???
>>449 ほえ〜いいこと聞いた!

452 :花と名無しさん:03/08/19 21:32 ID:???
私も投稿者だけど、投稿者スレで聞ける物はそっちでしようよ・・
せっかく業界の人がいるスレなのに・・・

出しゃばった意見なら申し訳ないですが

453 :花と名無しさん:03/08/19 22:02 ID:???
448さんは、封を開ける編集さんの意見も聞いてみたくて
ココに書き込んだのでは?
スレ違いでも無いかと。

454 :448:03/08/20 00:10 ID:???
>449
100円ショップのですね!早速見に行ってきます!
ありがとうございました。

>453
フォローどうもですm(__)m

455 :452:03/08/20 00:35 ID:???
いや、448の事を言ったわけでは無く、夏に言ったんですが・・



456 :441:03/08/20 01:34 ID:???
>素朴な疑問、質問などをどうぞ。分かる人はマタ〜リ教えてあげて下さいね!

と、>>1にあるので良いのでは?
不快ならばスルーなさればよいことです。

457 :456:03/08/20 01:40 ID:???
あらら。このスレの441ではないです。
失礼…

458 :花と名無しさん:03/08/20 10:25 ID:???
うん、変な質問じゃなかったと思うけどな・・・
むしろ私もプロの方に聞きたいと思ったよ。
潰れるトーンの話とかも正直プロの方に詳しく聞きたいし。

459 :449:03/08/20 11:23 ID:???
>454
品揃えが豊富な支店じゃないと置いてないかもしれません、
現に近所のダイソーは一時期B4サイズ置いてませんでした。
店舗を広くしてから、再度仕入れてくれました。

100均で無い時は、多少高くとも普通の封筒売り場で探してみて下さい。

460 :花と名無しさん:03/08/20 16:09 ID:???
おすすめのデッサン人形ある?
前にどっかのHPの日記に、その人のおすすめのデッサン人形っつって
写真付きで結構よさげなの載ってたのに
その名前や会社をメモらないうちにログに流されちゃって・・。
ちなみにこの↓人形なんだけど・・
http://up.isp.2ch.net/up/07f9a14882c3.jpg
知ってる人いたら教えて。
あとこれとは関係なしになんかおすすめのあったら教えてください。

461 :花と名無しさん:03/08/20 19:08 ID:???
>447
>飛ぶトーン
各番代の末尾が0のやつが比較的危険。(20、30、40…)
だいたい出るけど印刷の状態によって出ない事も。
90番代もやや危険かと。

>原稿用紙
違いは出ません。カラーならもちろん関係しますが。

462 :花と名無しさん:03/08/20 23:12 ID:???
デリータードールではないか?デリーたーのHPに行くと見られるよ。
数種類あるよ。

463 :448:03/08/21 01:31 ID:???
>459
ありがとうございました、今日早速ごっそりダイソーで買ってきましたー!

464 :花と名無しさん:03/08/21 02:23 ID:Qe4V7fej
沢山質問するようですが、お許しください。

今高校生なのですが、小さい頃から夢だった漫画家になるため、いよいよ投稿とかしてみようかと思っています。
でももう10年近く読んでいないので、最近の流行というか、今の小学生が好きな、人気のある漫画がわかりません。
今「りぼん」や「なかよし」などで連載されていて、小・中学生に人気の作品ってなんですか?
また、現在漫画家になる人っていくつぐらいの人が多いんですか?
それから、目がキラキラじゃないとやっぱり人気出にくいでしょうか。
自分の絵はうしろの百太郎に似ています。

よろしくおねがいします。

465 :花と名無しさん:03/08/21 02:36 ID:???
まず漫画をたくさん読みましょう。
漫画を描くのに必ずしも漫画を読む必要はないし、プロになるとめっきり読まない人もいるが
まだ高校生で漫画を10年読んでいなくて(ということは6,7歳から読んでいない?)
なぜ漫画家になりたいのかちょっと分かりません。
漫画喫茶にでも行って、人気作と思われるものを
もういやになるほど漫画を片っ端からよめば、いろいろな流行の傾向も自ずと分かってくると思いますよ。

466 :464:03/08/21 02:40 ID:Qe4V7fej
今はジャンプも読むし、マーガレットも読むし、ヤングユーも読むし、すごく読んでいる雑誌の読者層がバラバラなんです。
でも漫画家にはなりたくて、自分の描ける漫画を考えたら少年向けの漫画は描けそうにも無いし、自分自身まだ高校生なので知ったかでOL向け雑誌に応募もしたくないので、
最終的に一番読んでいた時間は長い、りぼんに応募しようかな、と思いました。中学の頃の話ならできそうだし。

467 :464:03/08/21 02:42 ID:Qe4V7fej
わかりにくくてすみません。
小中学生向けの少女漫画をもう10年近く読んでいない、ということです。

468 :花と名無しさん:03/08/21 02:45 ID:???
漫画を描くのに必ずしも漫画を読む必要はないし・・・なんて
ちょっと書き込みが矛盾してしまいましたが人気や流行を意識するのだったら
読むべきですね。
映画を見たり小説を読んだりするのと同列に漫画も読んでください。

デビューは平均20代が多いと思います。りぼんやなかよしを狙うのならもうちょっと若いかな。
でも10代後半から20代前半に掛けて投稿して受賞したり、担当付きになったりと、
プロへの足がかりをつかまないと、だんだんと難しくなります。

469 :464:03/08/21 03:07 ID:Qe4V7fej
>>468 なるほど…。わかりました。これから沢山読んでみます。
それでくどくて申し訳ないのですが、やっぱりキラキラお目めじゃないと少女漫画でデビューするのは難しいでしょうか?
投稿して例え話が上手くても、「これ絵柄がダメ!」なんてこと、ありますか?

470 :花と名無しさん:03/08/21 03:24 ID:???
>469
まず目当ての雑誌を見てみては?増刊ならいろんな新人さんもいるし。
瞳が小さいからデビュー出来ないって事は無いはず。
ただそれから多くのファンを掴めるかは、また違う話じゃないかな。

いろいろ考える前に投稿した方がいいと思う。
批評貰って、それから自分で出来る努力してみては。

471 :花と名無しさん:03/08/21 03:39 ID:???
りぼんで大事なのはお目目のキラキラではなく、
作品そのもののキラキラ感だとオモワレ

読者を想定してみれ。
自分が小学生の女の子だったらどんな作品が読みたい?
結局のところここに尽きると思うんだが。

472 :花と名無しさん:03/08/21 04:00 ID:???


473 :花と名無しさん:03/08/21 04:24 ID:???
でも少女漫画で、ギャグでもホラーでも無いのに絵がうしろの百太郎だったら、…。

その絵でキラキラした話が描きたいのなら、やっぱ根本的な絵の改革をオススメするし、
しっかりした話を描きたいのなら、受け皿のある少女漫画雑誌を探す他に、、
いっそ青年誌とかでもいいのではないかと思うよ。

それでも行き場が無ければ… 1度同人誌で発散してから、ゆっくり先の事を考えてもいいかも。

474 :464:03/08/21 04:38 ID:Qe4V7fej
わかりました。。うううむ。よく考えたいと思います。
取り敢えずつのだじろうから脱出してきます。ありがとうございました!

475 :花と名無しさん:03/08/21 04:58 ID:???
どんな話を描きたいのかが、どんな風にその話を見せたいのかが
一番の機動力だと思う。
雑誌を選ぶのはその後では?

476 :あぼーん:03/08/21 05:04 ID:???
http://endou.kir.jp/hankaku
http://homepage.mac.com/yamazaki8

477 :花と名無しさん:03/08/21 07:32 ID:???
プロの方は、モノクロ原稿の入稿は全てアナログですよね?
デジタル入稿なんてしてる人いますか?
それともそれは同人の話だけだと思っていいですか?

478 :花と名無しさん:03/08/21 11:52 ID:???
結構いるよ。まあ男漫画の方が多いけど、女漫画の人も増えつつある。
編集部の受け入れ態勢もそろそろ整ってきたので
あらかじめ確認すればたいていどこでもデータ入稿OKだとおもうよ。
白黒はともかくカラーページがCGの人ってよく見るでしょ。

479 :花と名無しさん:03/08/21 17:30 ID:???
>>471
>りぼんで大事なのはお目目のキラキラではなく、
>作品そのもののキラキラ感だとオモワレ

なるほど!なんか納得してしまったw

480 :花と名無しさん:03/08/22 01:32 ID:???
>464
なんか女性でつのだじろうの絵というだけで
(キャラに)個性ある気がするので、「個人的には」わざわざ
少女風にしないで、自分なりの面白さを極めて欲しいと思った。
デビューすることを考えれば、その雑誌のカラーに合ってる方が
それは有利かもだけど、その雑誌でやってる作品の方向性に
合わせた作品ばかりきて、編集は実はうんざり…なんてところもある。

481 :花と名無しさん:03/08/22 01:37 ID:???
4コマとか。

482 :477:03/08/22 10:50 ID:???
あれ?
書き込まれてなかった。
478さん、ありがとうございました。
プロでもデジタル入稿の方いるんですね!
ちょっと驚きましたが参考になりました。

483 :花と名無しさん:03/08/24 00:03 ID:???
厨な質問ですいません。

コマの枠をひくのに名前ペンじゃダメですか。
いつもそれで描いてます。

484 :花と名無しさん:03/08/24 00:22 ID:???
別におかしくなってなけりゃいいんじゃねぇの?

485 :花と名無しさん:03/08/24 00:50 ID:???
ちゃんと印刷にでるだけの黒さがあれば何でもOKだろ。
私はぺんてるの「サインペン」(商標・水性)で引いてる。プロだけど。
ピグマみたいに消しゴム掛けても薄くならないのがよい。

486 :花と名無しさん:03/08/24 05:56 ID:???
でも名前ペンて油性が多いから、線の引き終わり(カド)がにじんでたりすると汚いよ。
ずっと描いてる内にだんだん目が肥えて、そういうのが気になるレベルになれば
自然と他の画材を試すようになっていくよ。
今は気にならないレベルか、その名前ペンが実際にじまないペンだって事なんだろうね。

487 :花と名無しさん:03/08/24 07:46 ID:???
>>485>>486
ありがとうございます。
印刷には問題ないのですね。ロットリングだかとか高いので。
本当にありがとうございます

488 :花と名無しさん:03/08/24 13:46 ID:???
あとホワイト入れた跡が黄色っぽく変色するようなペンもあるから注意。
いくら印刷に出ないとはいえ、原稿が汚く見えるのって自分でイヤだ。

489 :花と名無しさん:03/08/24 22:42 ID:???
枠引き専用のペンとかあるよね。
ロットリングは定規との幅ができるのと
先がダメになりやすいとか高いとか
いろいろな事情で使ってない…
カラス口は面倒だし…

490 :花と名無しさん:03/08/24 23:51 ID:???
やっぱ割箸ペンでしょ。

491 :花と名無しさん:03/08/25 09:54 ID:???
竹ペンも捨てがたい

492 :花と名無しさん:03/08/25 16:21 ID:???
投稿者です。
悩んでいることがあるんですけど、自分の絵や話の流れ方の雰囲気に、
いまいち自信がもてません。なんというか、
誰かの真似なんじゃないか、って。
好きな作家さんを意識することはあっても、ぱくったりはしないです。
時代時代で流行りもありますし、まだ未熟だから、そういうの仕方ないとは
思えルんですけど‥たくさんたくさん描いていけば
そういうのわかってくるんでしょうか、これは自分のマンガだー
みたいなこと。何かうまく言えませんが
どなたかご教授ください。長文スマソ。

493 :花と名無しさん:03/08/25 17:10 ID:???
>492
一人で描かずに、沢山の人に見てもらえば?
他の人にもはっきり影響がわかるようなら改善する必要があるし、
その時は意識して雰囲気を変えていけばその内自分の物になると思われ。

494 :花と名無しさん:03/08/25 18:13 ID:???
>492
493の意見におおむね同意。
投稿者なら、編集も何か言ってくれていませんか?
絵柄に対してそう言われたなら悩んでもいいかもだけど
別に言われていないのなら他の直すべき所をちゃんと直したほうが
デビューは早いよ。
デビューしてからだってどんどん絵は変わるんだから、あんまり一人で悶々と
していないでどんどん描くのだ。ガンガレ

495 :花と名無しさん:03/08/25 18:36 ID:???
セリフの事なんですけど、「。」とか「、」までやはり
プロの方はきっちり入れてるんですか?
当たり前の事のような気もしますが・・。
それともその辺は編集の方で適当に調整してくれるもんなんでしょうか。
あと次の行に行くセリフをどこで切るかとか。
具合悪かったらここで切ろうとかやってくれるもんですか?
細かいところを編集に頼ろうという事ではなく、
実際描いてる人はどこまで細かく描かれているか、
また手入れが入るのかどうかお聞きしたいです。お願いします。

496 :花と名無しさん:03/08/25 18:47 ID:???
その辺はすべてやってくれます。誤字を直し、句読点とか勝手に付けてくれるし
せりふの切る場所も変えてあったりします。
いろいろと編集部によってやり方があり、編集者もそれに従っている次第。
漢字を勝手にひらがなに開かれたりするのはよいとして
○○なのよを○○なのヨに、そうなんだわが、そうなんだワに変わっていたりすると
文句の一つも付けたくなります。

497 :花と名無しさん:03/08/25 19:25 ID:???
>496 ○○なのよを○○なのヨに、そうなんだわが、そうなんだワに変わっていたりすると
文句の一つも付けたくなります。
うわーーーーーーーーーーーハゲ同ーーーーーーーーーーーーーー
なんでよーー!とたまに(というか毎回)切れそう寸前。
いちいちいえばいいんだろうが。「ここはそのままで」て。

498 :花と名無しさん:03/08/25 20:57 ID:???
>496
私はきっちり入れます。
でも結果はいろいろ編集さんの手が入ることで
かわっています。

499 :花と名無しさん:03/08/25 21:38 ID:???
セリフを編集が勝手に変えるのってよくあることなんですか?
自分もプロですが今まで一度もそういうことナイのでビックリ。
変わってて文句つけたことならありますが、、
変える前に「ココをこう変えますが良いですか?」と一報あるのが
当たり前ではないのでしょうか。編集次第の世界なの?

500 :496:03/08/25 22:02 ID:???
細かいところならよくあります。
たまに吹き出し丸ごと換えるとき(ものの説明部分とか物語には
さほど影響ないところだけどね)とかは連絡してくれるけどあとは編集次第。
まあ、私もそれほどこだわらないほうだから向こうも変えるのかも。
言い回しが変わっているより、その語尾のなのヨなんだワというのがむかつく。
うちはこういう編集方針何でとか言われて
他の人のマンガをみるとやっぱりそうなっている。
どっかの青年誌とかでやっていたと思われる変な習慣が入っているようだ。
しょぼい。

501 :花と名無しさん:03/08/25 22:57 ID:???
セリフの一字一句は作家の個性やセンスが出るところだから、
勝手に変えてもらっては困る… リズムとか言葉の流れがよどむのも嫌だし、
印象悪くなるのは作家だし。 自分は腰低く文句言います、
言い続けてれば勝手に変えなくなるから。
とはいえ、事後承諾で強烈な変え方された事は過去に一度きりだし、
その後はネームの打ち合わせごとにかなりディスカッション繰り返して、
お互い分かり合えて、単純な写植ミスくらいしか無くなりました。

今の担当氏は誤字も無くありがたいけど、書体がやたらポップになるので、
そこだけ注意しとこうかと…


502 :花と名無しさん:03/08/25 23:35 ID:???
句読点に関しては出版社によって違う。
公団は講談本からの伝統で無し。
奨学は学習誌からの伝統で有り。

伏せ字の意味無えな。

503 :花と名無しさん:03/08/25 23:40 ID:???
うわー、そういうのめっちゃ計算して台詞にするのに意図もたやすく
変えられちゃうなんてショック・・・・。

504 :花と名無しさん:03/08/26 00:09 ID:???
あの〜、質問なんですけど・・・。
たまに漫画でベタにホワイトで描いたような絵を見るときがあるんですけど
あれはどのようにして描いているんでしょうか?
ペンにホワイトをつけて直接描いているんでしょうか?
自分でもチャレンジしてみたいんですが方法がわからず困っています。
どなたか知ってる方がいたら教えてください。

505 :花と名無しさん:03/08/26 00:16 ID:???
そのようなアナログな方法でやっている人も中にはいるだろうが
ほとんどは普通に描いて、お利口なコピー機で白黒反転して張り込む。
今ならパソコンを使える人も多くスキャンして取り込み
お絵かきソフトなどでやはり白黒反転してプリントし、張り込む。

まあここを白黒反転してくださいと30年前のようにトレーシングペーパーを掛けて
印刷屋に指示しておくとやってくれるがいやがられる。

506 :花と名無しさん:03/08/26 00:18 ID:???
>504
普通に書いて反転指定入れている絵の事ですか?
確か元原稿を白黒反転させて印刷できた筈だけど…
違ったらゴメン

507 :花と名無しさん:03/08/26 00:21 ID:???
印刷屋に指定すると嫌がられるかい?
まあ〆切ギリギリだったりすれば嫌かもしれないけど…


508 :花と名無しさん:03/08/26 00:39 ID:???
うちは編集部で編集者自身がちまちまマックで
ネームの字を入れたり広告レイアウトしたりしてるヘンプロ仕事なので
指定は無理だなあ。
やってくれるだろうがどうせその編集者がマックでやると思うと
わしがやっとくわってかんじよ。

509 :495 :03/08/26 10:59 ID:???
セリフの件、とても参考になりました。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。

510 :花と名無しさん:03/08/26 12:47 ID:???
投稿者なのですが、一部分にクレヨンの使用は可能でしょうか?
どこかで上にトレペをけければいいと読んだような気がするのですが。


511 :花と名無しさん:03/08/26 13:41 ID:???
質問です。

手書き文字はどのくらいの小ささまでOKでしょうか?
どんなに小さくても意外と縮小しても読めるもんなのでしょうか?


512 :花と名無しさん:03/08/26 14:34 ID:???
クレヨンでも平気だと思うよ。他にダーマトグラフとかはどう?
描いたあとすれたりするのでフィキサチーフやトレペは掛けた方がいいね。
でなければメンディングテープやトーンの何も印刷されてない部分を貼り付けて覆ってしまうとか。
とにかく汚れに注意。原稿を触るのはあなただけではない。

投稿サイズを、コミックスサイズくらいまで
ご自分で縮小コピーを掛けてみたらどうでしょう。
同人誌とかはコマのなかに他のキャラが長々と茶々入れてたりちまちま作者コメントみたいなのが
あったりするけど、読者のことを意識してわかりやすく大きめに描いた方がいいと思うよ。

513 :504:03/08/26 15:28 ID:???
とても参考になりました!!
レス下さった皆さん、本当にありがとうございました。

514 :花と名無しさん:03/08/26 21:56 ID:???
>>512
ありがとうございます。
ダーマトクラフトかぁ。いいことききました。

515 :花と名無しさん:03/08/26 22:46 ID:???
ダーマトグラフ・・です。たしか三菱の商標なので他の名前もあるかも。
イトが入っていてふとい紙巻きの鉛筆で
クレヨンと色鉛筆の中間ぐらいの書き味。普通に文房具として売っている。
写真やさんがよくネガ袋に数字描いたりしていたヤツだがそれって古い話し?


516 :花と名無しさん:03/08/27 01:29 ID:???
>515
編集では普通に使ってます。

517 :花と名無しさん:03/08/27 06:15 ID:???
元々手術で人間の肌にカキカキするためのものだ死脳>ダーマ

518 :511:03/08/27 10:19 ID:???
そうですね、自分で縮小してみた方が
わかりやすくていいですよね。

519 :花と名無しさん:03/08/28 09:05 ID:???
漫画家さんは自宅にコピー機がありますか?
B4&拡大縮小が取れるとなると、業務用くらい大きくないと
無理だと思うんですがそうなるとかなり値段も張りますよね?
また持ってない方はどうされてるんでしょうか?
いちいちコンビニ等でコピーされてるんでしょうか。


520 :花と名無しさん:03/08/28 13:45 ID:???
私はプロだけど近所のコンビ二の世話になってますよん。
でも、B4可で業務用ほど大きくないコピー機も市販されていますよん。
どちらにしてもかさばりますが。

521 :花と名無しさん:03/08/28 14:41 ID:???
最近コンビニでは手差しでコピートーン作れないのが難。

522 :花と名無しさん:03/08/28 15:41 ID:???
少女漫画家スレでも話題になったことあったけど、
自分は業務用リースは仕事量の割に合わないので
(毎月1万円くらいリース代払って、コピーする度カウントされて、その分払って、
 更にメンテ料金も要るとなると… しかも場所取るし;)、
キャノンのPC110 使ってます。
家庭用卓上コピー機だけど、B4だし
手差し可でコピートーンも作れるし。
ネットで安い店探せば、新品でも15万円前後で買えるんじゃないかな。
(元値は32万円くらい。 近所の店じゃ20万円以下になかなか落ちなかった)

ただ、白黒反転は出来ないし、コンビニコピー機みたいに細かいドットで印刷されません。
自分はネームの拡大、回想シーンや背景の切り貼り、コピートーン作り、完成原稿のコピー、
などに使ってます。

523 :花と名無しさん:03/08/28 16:50 ID:???
うちはコピーほとんど使わないからなあ…
コンビニで十分。

524 :花と名無しさん:03/08/28 18:39 ID:???
古いインクの処分法に困っています、どなたかご助言お願いします。
インクが底に少し残って使い切れないうちに劣化してしまったんですが
ティッシュで拭くにはタプタプだし流すわけにはいかないし…。
開明墨汁とレタリングゾルとパイロットの製図用とICのコミックブラックとクレタケ漫画ブラックの5種類なんですが
(いろいろ使って試したものでこんな量に…)
どうやって捨てたらいいでしょう。
ちなみにうちの地域はゴミ分別がそんなに発達していなく、
燃えるゴミ、燃えないゴミ、資源(紙、缶、ビン、ペットボトル)の三分別だけです。



525 :519:03/08/28 21:40 ID:???
ありがとうございます。
コンビニでされてる方もいるんですね。
いちいち行くのも面倒だし恥ずかしいし・・とコピー機を検討してましたが
やはり場所も取るし高いしと悩んでたんですが。
522さん、そんなコピー機もあるんですね。
参考になりました。考えてみたいと思います。


526 :花と名無しさん:03/08/29 00:36 ID:???
スーパーのゴミ袋の中に
新聞紙ちぎった奴入れてそれにすわせて捨てる
(燃えるゴミ)とか>524

527 :花と名無しさん:03/08/29 02:51 ID:???
あたしは普通に流しに捨てるか
大量なときはやっぱりゴミ箱の紙ゴミにすわせてる。
ティシュや没ネームに向けてドバーと。天ぷら油もそうだがな。
ビンは燃えないゴミ。
それではいけないという話しなのか?

528 :花と名無しさん:03/08/29 03:48 ID:???
この手の質問て時々あるなア。
あと、使い終わったペン先やカッターの刃はどうやって捨てたらいいでしょうってやつ。
燃えないゴミに入れると何かあったときに危ないし・・・・
燃えないゴミですか、缶と同じく資源ゴミですか・・・。

529 :524:03/08/29 12:02 ID:???
ありがとうございます!
そうか、新聞紙に吸わせるのは気づきませんでした
アフォですんませぬ
ありがとうございました!

>528
刃先か全体をガムテープで包んで萌えないゴミで良いかと思います

530 :花と名無しさん:03/08/29 12:05 ID:???
萌えないゴミw  いいね、ちょっと笑った

531 :花と名無しさん:03/08/30 10:07 ID:???
ゴミタン・・・(;´д`)ハァハァ

532 :花と名無しさん:03/08/30 13:28 ID:???
質問です。買ったばっかりのペン先が、1・2回使っただけですぐ錆びてしまうのですが…。ちなみにゼブラの丸ペン、インクは墨汁です。なんでだろう…?

533 :花と名無しさん:03/08/30 13:34 ID:???
使用後ちゃんと水で洗った?
墨汁はきちんと洗わないと錆びるよ

534 :花と名無しさん:03/08/30 13:58 ID:???
ウェットティッシュで拭きながら使うと、ペン先長持ちするし
綺麗な線が引きやすいよ。

535 :花と名無しさん:03/08/30 14:16 ID:???
専属じゃない作家さんに出版社が初めて依頼する時は
どのように連絡をつけるんですか?
それまで関わりがなかったら連絡先わからないですよね?
作家の方から営業をかけるばかりじゃないと思うんですが・・


536 :花と名無しさん:03/08/30 14:29 ID:???
>>535
ツテを辿る
イベントで直接依頼する

といったところでは。

537 :532:03/08/31 00:39 ID:???
レスありがとうございます。532です。ペン先はティッシュで拭くだけの処理だけだったので、これからは丁寧に水洗いする事にします。

538 :花と名無しさん:03/08/31 09:10 ID:???
>535
描いている編集部に打診することも。
ただその場合その編集さんがうんと言わない場合もあります。
あと、サイトを持っている作家さんなら直接メールも
できると思います。

539 :535:03/08/31 11:34 ID:???
ありがとうございました。
イベントとかメールで、とかもあるんですね。
とても参考になりました。

540 :花と名無しさん:03/09/01 20:53 ID:???
投稿して、もしその作品が受賞していた場合、
いつくらいに連絡が来るもんなんでしょう?
誌上で初めて受賞を知った・・・とか言う方はおられるのですか?

541 :花と名無しさん:03/09/01 23:07 ID:???
何十人も該当者のいるA賞B賞なんてのはもちろん来ないよ。事前連絡
デビュー可能なラインの賞なら事前に連絡来ます。
まともな出版社なら。

542 :花と名無しさん:03/09/02 13:36 ID:???
連絡が来るのは担当付きになるような賞です。
デビュー可能な賞、たまには下の賞でもこいつは育ててみたいというひとには連絡が、
上の賞でも将来性を感じなければ賞金が送られてきて終わりもある。
何とか賞以上にもれなく「おめでとうございました、あなたが当選です」みたいな電話では
ないのだということです。
友達は上から3着努力賞だったけど雑誌を見てはじめて知って喜んでいた。

543 :花と名無しさん:03/09/02 22:32 ID:???
私は自分のデビューを誌上で初めて知りました・・・
ちなみに大手です。

他の雑誌で受賞した時は、
雑誌発売の一週間位前に連絡があったのに・・・



544 :花と名無しさん:03/09/03 00:30 ID:???
漫画学院より早く着く画材のネット通販ご存知ありませんか?
ぐぐってはみたものの、信用できるところかどうか見抜けない節穴アイです…

545 :>544:03/09/03 18:51 ID:???
赤豚堂も速かったけど。
扱ってる画材やトーンの種類は日漫には適わない…

546 :花と名無しさん:03/09/03 21:55 ID:???
質問なんですが、デビューした後って自分で編集社に仕事持ち込んだりするんですか?
それとも編集社から仕事の依頼が来るのでしょうか?
デビューしたての新人はしつこいくらい編集社に連絡とってないと
すぐ忘れられてしまうと聞いたことがあるので・・・。

547 :花と名無しさん:03/09/03 22:44 ID:???
>546
過去ログぐらい読め
ネームをどんどん自分から送れっていう事だよ!

548 :花と名無しさん:03/09/03 22:46 ID:???
超有望な一部の新人にはデビュー後から仕事の依頼があります。
しかしそうでないほとんどの新人は
まずプロットを提出し、打ち合わせしつつネームを作ります。
編集者はそうやってできあがった、たくさんの新人のネームを集めて
会議に掛け、良かった数本の掲載を決定。
そのネームの作者に本原稿を描くよう依頼し、その後掲載という流れです。
いわゆるネームコンペというヤツですな。
編集部によってはプロットコンペや完成原稿コンペもあります。

549 :花と名無しさん:03/09/04 01:12 ID:???
そうそうネームやプロットをどんどん送れと言うことだな。
手元にネームがあればコンペに掛けてくれるけど
なければそのまま忘れられる

550 :花と名無しさん:03/09/04 10:50 ID:???
なんかそうこうしてるうちに時間が経って、
その作品に対する熱が冷めてしまいそうだな・・
最初と全然違っちゃって何が描きたかったのかわからなくなった、
とかもよく聞くし・・

551 :花と名無しさん:03/09/04 10:58 ID:???
そうなったら所詮それまでの実力だったということでしょう。
残ってる作家は皆そこを乗り越えて来ているわけだし。

552 :花と名無しさん:03/09/04 13:44 ID:???
プロでやっている人は皆コンペ勝ち残り組だということだ。
最初から仕事があってコンペなんかやったことないという人も結構いる。
プロは描きたいものをいま描いてできあがったら載せてもらうなんて訳にはいかず
半年一年先の予定に向けて準備したりしなければならないわけで
モチベーションを保たなければならない。


553 :花と名無しさん :03/09/04 15:33 ID:???
すいません。初めて持ち込みに行くのですが、
見ていただく方に菓子折りか何か持っていった方がよいでしょうか?

554 :花と名無しさん:03/09/04 15:37 ID:???
>553
特にいらないと思います。

555 :花と名無しさん :03/09/04 15:48 ID:???
>554
ありがとうございます。

556 :546:03/09/04 17:55 ID:???
皆さんのレスとても参考になりました。
どうもありがとうございました。

557 :花と名無しさん:03/09/05 00:11 ID:???
同じ雑誌に大好きな先生がいて、ファンレターを送りたいんだけど、これっていやらしいかしら?
別に友達になりたいとかじゃなく、純粋なファンレターでなんだけれど・・・・
そこは手紙の封は全部開けてるみたいだけど、担当タンとかが知ったら
モニョルことなのかしら??どう思います?

558 :花と名無しさん:03/09/05 01:36 ID:???
>557
確実にモニョると思われ…。
どうしても送りたい純粋なファンレターなら住所なしで
ペンネーム(つーか偽名?)で送ってみるとか。
やっぱり…それもなんかなあ…(w

新年会などで会える機会があったら手渡ししてみるとかの方が
良いのでは?

559 :花と名無しさん:03/09/05 04:02 ID:???
え、そうかしら。
純粋なファンレターならいいんじゃないですか。
漫画家であると同時に「読者」なんだし。
担当さん次第では「そんなことしてる場合じゃないでしょ」と呆れられるかも
知れないけど。(もし返事が来なかったり無視されてもあなたが気にしなければ)

560 :花と名無しさん:03/09/05 07:26 ID:???
担当さん伝いに好きですって言っておけば
機会があったときに直で紹介してもらえる場合も


561 :花と名無しさん:03/09/05 17:59 ID:???
>557
私は同誌の漫画家さんにレターを貰ったことがあるけど
編集部にわざわざ郵便で送ってくれてた。
嬉しかったよ、全然モニョらなかった。

562 :花と名無しさん:03/09/05 23:00 ID:???
すいません!15日締切の某雑誌に投稿しようと思うのですが、今月15日て祝日だったのをすっかり忘れていて。郵便局はやってないので宅配便を使おうと思うのですが、編集部は土日祝日は休みではないですよね?初心者ですいません!

563 :花と名無しさん:03/09/05 23:18 ID:???
>562
人が誰もいないって訳ではないですが、基本は休みです。

564 :花と名無しさん:03/09/05 23:26 ID:???
自社ビル持ってるような大手なら他の編集部の人や
警備員など誰かしらいるので大丈夫だろうけど
そうでないところは校了日以外は無人のこと多し。
編集部は一応、一般の会社だと言うことをお忘れなく。

565 :花と名無しさん:03/09/06 06:07 ID:???
562です。レスありがとうございます!あわわ…頑張ります!

566 :557 花と名無しさん:03/09/06 12:49 ID:???
>ファンレタ
ご意見有難うございました。
そこの出版社は手紙だけでなく、アンケはがきの感想欄もコピーして送ってくれるので
一度そこの欄に完全読者(本名)で書いてみようと思います。
これだったら担当タン案外見逃しちゃうかも??




567 :花と名無しさん:03/09/06 13:14 ID:???
>566
担当付き投稿者の友達が懸賞に応募したら
後日、イベントで会った担当以外の編集さんに「出してたよね」と言われたそうです
べつに出したからどうというわけじゃなかったんですが
本名でもわかると思いますよ

568 :花と名無しさん:03/09/06 17:44 ID:UkSIWkKj
すいません!質問です!
担当がつく賞以下の、いわゆる選外の人でも、力があればまれに担当さんが付くと
聞いたことがあります。えと、その場合って、どんな連絡手段なんですかね?
ケータイからケータイに、とか、会社の電話からケータイに、とか、家電に、とか・・・

569 :568:03/09/06 17:46 ID:???
sage忘れスマソです・・・

570 :花と名無しさん:03/09/06 17:58 ID:???
>568
会社の電話からあなたが書いた自分の電話番号に・・
じゃないでしょうか。
とくに決まった形はないと思いますが。

571 :花と名無しさん:03/09/06 18:16 ID:???
〉570
即レスありがとうございました!


572 :花と名無しさん:03/09/07 20:39 ID:???
トレペって何gのヤツを使えばよいのでしょう?
40gじゃ薄すぎでしょうか??

573 :花と名無しさん:03/09/07 20:44 ID:???
指定したり画面保護するだけなので一番薄いヤツでOK。

574 :花と名無しさん:03/09/07 20:59 ID:???
>>573
即レス有難うございます〜!
いつも使ってるぺラいやつは
ものすごく折れやすかったり丸まったりするので心配だったのですが。
別に問題はないのですね。安心しました。

575 :花と名無しさん:03/09/09 11:02 ID:???
9月末締め切りに間に合わせようと必死で作成中・・・

576 :花と名無しさん:03/09/09 17:18 ID:???
ガンガレ

577 :575:03/09/10 00:20 ID:???
>>576 ありがとう(´Д⊂

578 :花と名無しさん:03/09/10 01:35 ID:???
>575
偶然やね、私も九月末。
でもまだ下書きが残ってる状態だよ…ヤバー

まさこんなにバイトのシフトが入るとは思わなかったよ…

579 :花と名無しさん:03/09/10 09:52 ID:???
バイトは今一生懸命やらんでもいい。
しかしマンガは今一生懸命描け。
そのほうがムダに年取らなくていいから。
目先の金におわれるな。

580 :花と名無しさん:03/09/10 12:25 ID:???
漫画の締めきりに間に合わすために
仮病つかって二日もバイト休んだことあるYO…(ノД`)
締めきりが!って思ってるとバイト行っても仕事手につかなかったりする。
「ここでこんなことやってる場合じゃないんだけどな…」て。
やっぱり自分が一番やりたい事は漫画なんだな、とそんなとこで再確認しちまった。
でもなるべく両立したいもんだね。バイトも仕事で、お金もらってるわけだしなー

581 :花と名無しさん:03/09/10 13:29 ID:???
>579
逆じゃないの?

582 :花と名無しさん:03/09/10 13:47 ID:???
579に同意。
才能が伸びやすいのは若い時期。
貧乏にも耐えられるし世間の風当たりもまだ弱い。

583 :花と名無しさん:03/09/10 15:00 ID:???
どういう雑誌に行くかによると思うが
経験がどう生きるか分からないから、自然に
今自分が必要だと思うことをすればいいと思う。

584 :花と名無しさん:03/09/10 17:19 ID:???
生活かかってたらそんな事も言ってられないって。
実家ならまだしもね。
バイトも漫画も両立両立。

585 :花と名無しさん:03/09/11 00:58 ID:???
バイトでやってるうちなら程々もいいだぁ?ざけんなヴォケ

586 :花と名無しさん:03/09/11 01:21 ID:???
>585
ごめん、素で意味が判らないんだけど、どの部分に対して怒ってる??

587 :578:03/09/11 01:48 ID:???
や、今月はさすがに休み申請したよ。今の職場で申請したの初めてだけど…
20代じゃないけど学生でもないから漫画ばっか描いてるわけには…家貧乏だし

つーか、消しゴムかけてたら親指の爪が指に食い込んだ。
爪と指の間に紙を挟んで逝ってきます

588 :花と名無しさん:03/09/11 12:14 ID:???
>587
わ〜うちの家も貧乏なんで大変だよ。
両親体壊してるんで、私は昼夜掛け持ちで仕事しながら時間作って絵やってます。
だから中々原稿すすまないんだけどね・・・
お互い頑張ろうね、それでもやりたいから頑張るしかないもんね。

589 :花と名無しさん:03/09/11 23:51 ID:???
>585
の怒りの意味がわかんなくてこまってまつ

590 :花と名無しさん:03/09/12 00:12 ID:???
原稿の為にバイトサボったことについて怒ってるのかなって思った。
誤爆か? とも思ったが(w

591 :花と名無しさん:03/09/13 06:10 ID:???
それで結局585チャンは怒ったまま去ってしまったのか?

592 :花と名無しさん:03/09/15 13:23 ID:???
あの〜、前に白黒反転について質問したものなんですが
実際使うときは白黒反転したものを切って原稿用紙に貼るってことでいいんでしょうか?
そして貼るときは何で貼ったらいいんでしょう?

本当に知らなすぎですみません。
今ネーム中です。つらいですね・・・。
みなさんもがんばってください。


593 :花と名無しさん:03/09/15 13:39 ID:???
>>592
唾付けて貼っとけ。

594 :花と名無しさん:03/09/15 14:50 ID:???
>592
切って貼るのでよいです。
別になにで貼ってもいいです…が
シワシワになるのを防ぐ為、水っぽくないノリがよいです。
ベストは、ペーパーセメントです。

595 :花と名無しさん:03/09/15 16:38 ID:???
コンビニでコピーしたペラペラの用紙でも、原稿に貼って問題は
ないのですか?


596 :花と名無しさん:03/09/15 16:46 ID:???
>>595
下が透けて見えるかどうかくらいは確認しておけ。
コピー用紙は薄いぞ。しかも糊付けすると…

597 :592:03/09/15 17:03 ID:???
続けて質問してしまって申し訳ないのですが
ペーパーセメントってなんですか?

598 :花と名無しさん:03/09/15 17:24 ID:???
>>597
ペーパーセメントについて
ttp://www.interq.or.jp/bass/piro/g-design/gazai02.html

ソルベント(溶剤)とラバークリーナー(固まったペーパーセメントを取り除く)と一緒に使うと、
張り替えも楽でキレイでウマー。

599 :花と名無しさん:03/09/15 17:24 ID:???
ペーパー・紙用のセメント・糊だがや。
画材やにいってペーパーセメントくださいといいなはれ。
大きい文具屋でも良い。

600 :592:03/09/15 17:44 ID:???
皆さんのスレとても参考にました。
本当に本当にありがとうございました!

601 :花と名無しさん:03/09/15 20:50 ID:???
ホワイトなんですが、どの程度消えてたら出ないでしょうか?
プロの方は真っ白になるまで消してますか?
以前、黒が透けてても一度、もしくは2度薄くホワイトかけてれば
出ないと聞いた事があります。
2度、3度塗りしてもやっぱり真っ白にはならないんですが、
印刷には出ないという事で大丈夫でしょうか?

602 :595:03/09/15 22:14 ID:???
>596
ありがとうございました。



603 :花と名無しさん:03/09/15 23:08 ID:???
>601
印刷のコンディションによります。
薄い部分があると、トビトビになったりするので
できるだけ真っ白にするのがやはりベストかと。
そこの具合は、アシスタントとかに入った方が
分かりやすいかもしれません。

604 :花と名無しさん:03/09/16 13:14 ID:piJhwv7I
少女漫画家の福利厚生ってどうなってるんですか?
原稿代+印税のみで、社会保険とかないのでしょうか?


605 :花と名無しさん:03/09/16 13:22 ID:???
あるわけないです。
それがいやなら普通につとめに出るべし。


606 :花と名無しさん:03/09/16 13:33 ID:piJhwv7I
>605
漫画家さん?


607 :花と名無しさん:03/09/16 14:10 ID:9TfbRtnN
フクリコウセイ・・・・それ、食べられるの?の世界だな(ニガワラ)
下手すると原稿料さえ踏み倒され、原稿も返却されずに
勝手に売り買いされても文句の持っていく場所がない。
それがマンガ家。

くやしければ稼いで売れっ子になって、金で人様の頬を叩ける
ようにならねば人扱いされませんことよ。おほほほほほほほほほほ

608 :花と名無しさん:03/09/16 15:02 ID:???
605ではないけど当方、いちおう漫画家。

たいていの同業者は福利厚生や社会保険なんて考えながら
漫画なんて描いてないよ。
そりゃあれば有難いのだろうが、誰か(何か)大きなものに頼りたい
という基本姿勢なら、やはりおつとめするべし・・・だな。

609 :花と名無しさん:03/09/16 21:42 ID:???
>608にはげどう
そんなことかんがえてるんなら趣味でメシ食おうて考えないほうがいいでつ
とりあえず必死こいて領収書きるくらいしかできません

610 :花と名無しさん:03/09/16 23:01 ID:???
つうか604は単純に質問しただけなんじゃないかと思うんだが。

>604
漫画家は個人事業主で、出版社は取り引き相手に過ぎないので、
たとえ専属になったとしても商品の対価以外は支払われません。
漫画家で社会保険が欲しいなら、自分で会社化するしかないと思う。
しかしそこまで収入がある作家だと、保険の心配などいらない罠。

漏れ?年金も払(ry

611 :610:03/09/16 23:06 ID:???
ちょっと訂正

>たとえ専属になったとしても商品の対価以外は支払われません。
専属料とかは別ね。保険とか福利厚生などはついてこないって意味。

612 :花と名無しさん:03/09/16 23:22 ID:???
トーン貼りマンドクセ

613 :604:03/09/16 23:23 ID:piJhwv7I
レスさんくすです。
うーむ。やっぱシビアな世界なんですね。
漫画家には憧れはあったのですが、憧れのままおいてこうと決意しましたw
私は、現在大手製薬会社様から内定をいただいてる大学生です。
OLしながらいつかはなれたらいいなって軽く考えてたんですが、
仕事仕事になってしまいそうだなーって揺れてしまってたのですが。。
やっぱり、私が仕事をしていく上で重要と考えるのは安定性だと再確認しました。
土日祝日は休みで、産休も退職金もやっぱ欲しいし。。

先日、母に初めて漫画家にもなってみたいんだよねーと冗談混じりに話したら、
「どうしていい学校出ていい会社に入れるのにそんな馬鹿なこと言うの」と言われました。
あんまり現実的な職業ではありませんよね。出会いもなさそうだし。。
世間も狭いまま老けていきそうだし。。潰しのきかない職種だし。。

ハイリスク灰リターンを狙ってみるのも人生かも!?とか思ったりしたのですが、
やっぱ安定が欲しいです。名刺の肩書きにも漫画家じゃ恥ずかしいし。
一応社会的に地位も高い憧れの職種に就けるので、
ちゃんとした社会人になろうと思います。

でも、こうして書いてみると本当に漫画家さんってキツイですね。
一日中家に引きこもって妄想描くなんて私にはできそうにないです。
現実にデートしてる方がよっぽど楽しいし♪
長文スミマセン。お仕事がんばって下さいね!


614 :604:03/09/16 23:29 ID:piJhwv7I
けど、子供ができた時に「お母さん、実は昔こんなの描いてたんだよ〜」
って見せられたら素敵ですよね。
そういうのにも憧れたり・・・w
私は、どうも夢見がちだと言われてしまうので、やっぱ現実的に生きてこう。。w

615 :花と名無しさん:03/09/16 23:42 ID:???
>>604
釣り?

616 :花と名無しさん:03/09/16 23:55 ID:???
ネームマンドクセ

ていうか進まない。
「あと原稿に清書するだけ」って密度までやらんとボロが出る・・・
ネーム→原稿の「→」間に変更できる人って器用だといつも思う、裏山。

617 :花と名無しさん:03/09/17 01:59 ID:???
604は釣りだねえ。安定か挑戦か天秤に掛ける時点ですでに漫画家にはなれない人。

618 :花と名無しさん:03/09/17 02:08 ID:???
というか、夢見てても実際に1作でも漫画仕上げた事なさそうな…

619 :花と名無しさん:03/09/17 02:15 ID:???
釣りならいいけど、本気で気を使って書いていたらちょっと気の毒。
普通に就職してもトラブル起こしそう…


620 :花と名無しさん:03/09/17 02:16 ID:???
理想の結婚、夢見ちゃってるんだろうな

621 :花と名無しさん:03/09/17 02:37 ID:???
哀しい人たちだ・・・

622 :花と名無しさん:03/09/17 09:41 ID:???
たぶん本気で漫画家に憧れてたんだろうけど
甘い考えを指摘されて恥かいて
一生懸命あの長文を考えたんじゃない?

釣り?まさか!
こんなベタな釣りってないだろw
もし釣りならコンプレックス強そう…


623 :花と名無しさん:03/09/17 09:44 ID:???
歌手になるというとたいていの人が無理だと思うのに
漫画家にはなれそうな気がするんだろうな。
容姿こそ問われないが確率的にはたぶん同じだよ。

624 :花と名無しさん:03/09/17 11:17 ID:???
>>613
名刺の肩書きで漫画家と堂々と名乗れないぐらいの気持ちなら
最初からそんな職業目指さない方が良いよ

625 :花と名無しさん:03/09/17 11:41 ID:???
>大手製薬会社様から内定
 大手でよかったね
>いい学校出ていい会社に入れる
 皆だってお前よりいい会社を諦めて漫画家目指してる人もいるんだよ
>地位も高い憧れの職種
 地位高くてよかったね 人を見下すのが趣味ですか
>子供ができた時に「お母さん、実は昔こんなの描いてたんだよ〜」
って見せられたら素敵ですよね。そういうのにも憧れたり・・・w
 ふ ざ け ん な

スルーできなかった

626 :花と名無しさん:03/09/17 13:00 ID:???
2ちゃんで高学歴だの有名だの
わざわざ書くヤツはだいたいそーじゃないから
スルーしれ。
文章みても頭悪そうだべさ。

とても失礼なことなのだが
そーゆー私はある漫画家さんに対して
「どーせ学歴低いんでしょ>私より」
とか思ってたらすげーいい大学出てて
へこんだ
業界で大成功しているその漫画家さんを
どっかで貶めることができないかと思ったのだが
惨敗だった

627 :花と名無しさん:03/09/17 15:37 ID:???
>613
大手製薬会社も入ったらそれなりに大変だよ。
大変さの質は違うだろうけどさ。
君は全てをなめてかかる癖があるようだけど、
せっかく大手にはいれたんだ、気を引き締めて頑張りなされ。

 …と、あえて釣られてみた

628 :花と名無しさん:03/09/17 15:50 ID:???
でも、実際作家になってから、OLの友達に
「安定してないって不安じゃない?」って聞かれることがある。
けど、安定してないのが不安なのは、言語的な観点からして当たり前なわけで。
さらに言うなら、一般企業だって不安定なのは今や一緒だし。
「好きなことやってお金もらえる以上に幸せなことなんてないし、
自分はこれが夢だったから、安定なんてあるかどうかもわからないものと引き換えにできないよ」
と、答えております。
そして、この手の質問をぶつけてくる人間には、
今の生活への不満と、好きなことやって生きてる人間へのコンプレックスが
如実に透けて見えるものです。

629 :花と名無しさん:03/09/17 16:32 ID:???
逆に、「適当に絵描いて生活なんて…好きなことやってていいな
私もなろうかな」とただただ羨ましがられるものアレだけど…

630 :花と名無しさん:03/09/18 00:40 ID:???
>>628
このスレでの613へのレスを見ていると、スレ住人のサラリーマンに対するコンプレックスが表れている。

631 :花と名無しさん:03/09/18 02:09 ID:???
ところで、名刺の肩書きに、わざわざ漫画家って入れてる人って、
どれくらいいるんだろう?
仕事の関係者以外に渡したりしないし。
イラストレーターの人は、入れてるのよく見るんだが、横文字で。

632 :花と名無しさん:03/09/18 02:47 ID:???
私は入れてるよ。家の字が付くのがやなんだが。
入れていない人は自分の絵のイラスト名詞持っている人も多い。
編集者なんかにあとで
この人は漫画家だと思い出してもらわなくては渡す意味がない。


633 :花と名無しさん:03/09/18 06:18 ID:???
…アシ出てる隙に空き巣に入られたよ…
盗られるモノは何も無い部屋だったが。
最近の空き巣に並みの戸締まりは役立たずだ。

634 :花と名無しさん:03/09/18 06:41 ID:???
>613
釣りに敢えて釣られてみる。

>土日祝日は休みで、産休も退職金もやっぱ欲しいし。。
休日出勤も転勤も出張もありませんが何か?
退職金はありませんが印税があり、産休はやりくり次第で取り放題。

>出会いもなさそうだし。。
>世間も狭いまま老けていきそうだし。。
お勤めの皆様が一生懸命働いていらっしゃる平日でも日中でも
ついでに深夜でもいつでも時間が作れますし、
普通にOLやってる友達と結託してリーマンと合コンも出来ますし、
取材で色々なお仕事の現場を見に行く事も出来ますし、
一応一流企業の正社員である担当さんのツテもありますし、
出会い自体は「ちゃんとしたの社会人」とやらよりは多いと思いますよv

>潰しのきかない職種だし。。
私の場合正社員経験もありますので
連載の合間に気分転換に短期派遣のお仕事も出来ますし、
その際は随分色々な企業に行けましたねぇ。
超大手からベンチャーからヤクザまがいまで。

せいぜい頑張っていい旦那さん見つけて寿退社出来るよう
女磨きでも頑張ってくださいな。

635 :花と名無しさん:03/09/18 10:21 ID:???
>634
>私の場合正社員経験もありますので
>連載の合間に気分転換に短期派遣のお仕事も出来ますし、

これうらやましいな。というかその手があったか。

636 :花と名無しさん:03/09/18 11:04 ID:???
634みたいな事を全部こなしてるヤシがどれだけいるかな・・

637 :花と名無しさん:03/09/18 12:25 ID:???
編集者に提出するプロットは、どれぐらい細かいところまで
書かれているものでしょうか?
1ページあたり1行ぐらいの分量なのでしょうか?

638 :花と名無しさん:03/09/18 13:30 ID:???
大手製薬業の現実を知らないな。
営業先の病院や薬局で鬼薬局長や性格の悪い医師にいびられ、
彼らのご機嫌をとるためにどこまでもへこへこへこへこ頭を下げる。
営業成績とれないと左遷。
MRになると自社製品をどれだけ理解しているか毎週抜き打ちテストがある。
これが現実。

当方薬剤師。
製薬会社に入らないで本当によかったと思ってる。
給料は製薬会社の比べると低いけど気楽よん。

639 :花と名無しさん:03/09/18 14:25 ID:???
634が釣り

640 :花と名無しさん:03/09/18 15:46 ID:OBOg9/1V
604ですが。。
ここまでレスくれた人ってみんな漫画家さん?
一般企業にお勤めしてる人へのコンプレックス凄いもってるんですね。
ここまで粘着にこられたら怖いものを感じます。
私は2ch見るまで、漫画家さんは夢を現実にしたかっこいい人という
イメージをもってましたが、実情は随分食い違うようですね。

2ch読者から見た漫画家・・・対人関係が築けない、キャリアもスキルもない
社会不適合者。漫画家になるくらいしか道がなかった可哀想な人。
元同人オタクでゲーマー。お洒落とか気にしない人が多い。
漫画家からみた漫画家にならなかった人達・・・結果的に領収書きることくらいしか出来ないOL。
(単純な・・・)って感じでしょうか?

漫画家さんの中には、プライベートも仕事も充実してる人も中にはいると思います。
一家五人食わしてる人がいるっていうのには、本当に感心したし。
けど、愚痴スレを拝見した限りでは、肉体的にも精神的にもそんなに余裕があるとは
とても思えませんが。。実際美容院にすら行く時間がないって人よく聞くし。
それに正社員に再就職するにも、例え経験があっても年齢的に厳しいんじゃないですか?
履歴書に漫画家って書いてもキャリアとして認められるんでしょうか?
あと、合コンで漫画家って名乗られたらオタクじゃない限り、普通の男は引くと思う。。

>>638
そういうの覚悟してますよー!高給もらうんだし、プライドもあるし!!
○年後には内勤にしてもらえるそうだし頑張ります。
薬学出なので、もし離職しても転職できますし。。薬剤師も気楽そうで惹かれるんだけどなあ。。





641 :花と名無しさん:03/09/18 15:51 ID:???
男はともかく女の場合は一発勝負漫画家に人生かけるのも悪くないと思う。
女で会社にいてもたかが知れてるし

642 :花と名無しさん:03/09/18 15:55 ID:OBOg9/1V
>>641
あなたは男性?
男で会社にいてもたかが知れてる人もいるからなんとも。。w
ヒット出さない限り凄い中途半端な立場になっちゃうよね。
同窓会にも恥ずかしくて出れないだろう。




643 :花と名無しさん:03/09/18 15:58 ID:???
604ってキャラの濃さ的には漫画家向きだと思うよ。
こういう人こそ目指してみてほしいもんなんですがね。

644 :花と名無しさん:03/09/18 16:00 ID:mdrWLZ8S
スルーしようよ、ね?
漫画、頑張ろぉ〜〜っ(^−^)/

645 :花と名無しさん:03/09/18 16:08 ID:???
漫画家惨敗

646 :花と名無しさん:03/09/18 16:43 ID:???
どの辺が?

647 :花と名無しさん:03/09/18 17:06 ID:???
604さんみたいなキャラも面白いね。
自分とは考え方が違っていて、面白い。

漏れは対人関係ニガテでお洒落とか全く気にしないけど、
それなりにしあわせ。
それは金とか美醜とか、持ってるものを他人とあまり比較しないからだよ。
世の中には漏れみたいな奴も多少いるので参考までに。

いろんな意見、キャラが出てくるのも2chならでは。
604さんみたいなキャラ、今度漫画に使っていいかな?

648 :花と名無しさん:03/09/18 17:17 ID:???
こういうのたまに現れるね。
公務員だったり、編集の妻だったりする。(w
編集の妻の時盛り上がったね…

649 :花と名無しさん:03/09/18 17:24 ID:???
漫画家になるしかなかった可哀想な人、ねぇ。

漫画家ならずとも何かをクリエイトする人間は才能がないと
プロになんてなれません。

私は今大学生で一応名門といわれているところの生徒ですが
漫画家になりたくて、でも才能がなくて、すごく苦しんでいます。

このまま芽が出なければ就職です。あーあ。
なりたい職業につける人、才能があって夢のかなった人が羨ましいっす。

650 :649:03/09/18 17:50 ID:???
>>649>>604さんへのレスです。


651 :花と名無しさん:03/09/18 21:21 ID:???
というかもうこの話飽きたよー。
スルーしてもっと実のある話を・・・・

652 :花と名無しさん:03/09/18 22:13 ID:???
でわ!
減煙しつつネームをばりばーりあげる方法あればおしえてくれ
苦しんでるんだよ…

653 :花と名無しさん:03/09/18 23:38 ID:???
>640
わざわざクソ面倒くさい上に辛い正社員に再就職なんてしませんよ。
基本的に漫画で食えてるんですから。
再就職したいほどの魅力感じないし。
派遣はあくまで余技、半分趣味みたいなもんです。
余談ですが、派遣の場合職務経歴書だけで十分です。

ついでに、合コンでわざわざ漫画家なんて名乗りませんよ、
デリカシーの無い質問されまくってウザイだけですから。
クリエイターでェスvお絵かきする人ですvでお茶濁しておけば詮索されないし気楽。
それで引くような奴ならそもそも合わないからどうでもいい。

漫画家から見た漫画家にならなかった人達…異業種の人。
それ以上でもそれ以下でもありませんよ。
あなたのその選民意識は何とかしたらどうですかね。
そんな偏見塗れの内面の持ち主に惹かれる男なんてたかがしれてるかと。

654 :花と名無しさん:03/09/19 00:17 ID:???
>>652
逆にネームを上げなきゃ吸えないという風に自分を追い込むのは?w
喫煙者じゃないから吸いたい欲求を押さえ込めばどうなるのか分からないけど・・・・

655 :花と名無しさん:03/09/19 00:33 ID:???
>652
喫煙の害の生々しい記事を読んでみる。
1年にかかる金を計算する。


656 :花と名無しさん:03/09/19 00:40 ID:???
>>652
病院とかに展示してあるらしい喫煙者で
肺がんになった患者から取り出した
肺を見てくるとか。

二コレット買うとか。

657 :花と名無しさん:03/09/19 01:01 ID:???
入院してみる。

658 :花と名無しさん:03/09/19 02:34 ID:???
友人と何か賭けろ。
禁煙できなかったら、海外旅行ただでつれていくとか。


659 :花と名無しさん:03/09/19 09:49 ID:???
日本の財政を支えているたばこ税。
喫煙者は、自らの命を削って、日本経済に貢献しているのです。
私を含めた嫌煙者の人々は、愛煙家の皆さんに感謝しなくてはいけません。

660 :花と名無しさん:03/09/19 11:38 ID:???
>604からの流れを見てると
大手に内定もらって自慢しにきたキャピキャピなヤリマソカワイコチャソに
売れないオバハソ漫画家が精一杯虚勢張って応戦してる感じ
僻み根性丸出しでみっともない・・・
>>647
>漏れは対人関係ニガテでお洒落とか全く気にしないけど、
>それなりにしあわせ。
>それは金とか美醜とか、持ってるものを他人とあまり比較しないからだよ。
要するにヲタヒッキーってことか。アリナチとか顔スレで晒されてるようなタイプ・・・
604みたいなヤシがリアルじゃヤリテだったりするがここじゃうくわな

これに懲りずまたきてネ!604タソ(君、ドーモ初心者ッポイから


661 :花と名無しさん:03/09/19 12:08 ID:???
>リアルじゃヤリテ

そうかなあ…大手に内定貰った事(本当なら)をこんな所で自慢して、
レスに気を悪くして返したあの文章の内容があれでは、初心者さんだったとしても
所詮…

てか釣り?

662 :花と名無しさん:03/09/19 12:27 ID:???
釣りかもね
どーでもいいが、薬学出っていったら竹内直子もそうだったような
漏れ的には高卒でマソガしか描けないDQNよりも、こういう人のが好きだが。
一般常識+教養がないヤシ多すぎ>低学歴

663 :661:03/09/19 12:41 ID:???
いや、604さんは自慢しに来たわけではないか。漫画家の福利厚生の有無について
質問したのが最初だったね。ごめんなさい。

それについてのレスを読んで、
604さんは自分が馬鹿にされたと思ったのかしら?
それならちゃんとした抗議だか反論だかをすればいいのに、
あんなキレた書き方で返すからいけないのよん。
あなたとしては、(素朴な疑問を尋ねただけだったのに、なんだか
「お前のような甘い奴には漫画家は無理」みたいな冷たいレスばっかりでムカツクわ)
と思ったのかもしれないけど、そしてその気持ちもちょっと分かるけど、
もうちょっと冷静に対応した方が良いですよ。いくら匿名性の高い、
たわいも無い掲示板の中であっても自己表現の場には違いないのだし、
そう考えると冷静さを欠くのは自分の為にならないから。心が荒む一方よ。
ちなみに私、漫画家。尻尾に「家」と付く職業はどうも不安定な物が多いやね。
確定申告で戻ってきた金が、その後徴収される税金で殆ど飛んで行くさ…その程度の稼ぎなんす。




664 :花と名無しさん:03/09/19 12:45 ID:???
確かに604は大人げない。
来年社会人なのにねえ。
営業先でキレんなよ。

665 :花と名無しさん:03/09/19 12:46 ID:???
もっと稼ぐ漫画家は確定申告でもお金を払わなきゃならないのよね。
羨ましいけど、確定申告が余計面倒だろうなあ。
自分でやらず税理士雇うにしてもまたそこで金が…
どちらにしても好きでなきゃ出来ない仕事ですわな

666 :花と名無しさん:03/09/19 12:48 ID:???
まあここは質問交流スレなんだから、
質問にはなるべく優しく答えたいものですがね…

667 :花と名無しさん:03/09/19 13:17 ID:???
つーかネタ&釣りにマジレスしなきゃいいのに。

668 :花と名無しさん:03/09/19 13:18 ID:???
>652
どっかのスレで禁煙セラピーという本で
何人か禁煙成功していたみたいです
たしかジョギングのスレだったけどうろ覚えでスマソ

669 :花と名無しさん:03/09/19 13:24 ID:???
マターリマターリ。。

てか604は多分悪いコだとは思えない
所々でヨイショもしてるし、気も遣ってるのだろう
個人的には>>609の答え方はチョトイヂワルに感じるが。
だから漫画家が馬鹿にされるのではないか。
>>663みたいな丁寧な回答者が増えるとイイネ
って漏れはただの傍観者ですが・・・


670 :花と名無しさん:03/09/19 13:45 ID:???
669の云うこと結構アリだと。604はヴァカじゃーないんでしょう。
でも、なんで投稿してないのに内定きまったところかマンガか悩むのかな。
よくわかんないです
描きたかったら仕事しながらでも描いてみるのだ
そんで賞金でももらったらバンザイじゃない。
あんま深く考えないほうが。
(もうデビュして連載あって、
それで内定決まってもにょるんならわかるんでつが)
やりたくなったらやればいー話。おわり。

671 :670:03/09/19 13:47 ID:???
まぁ釣られてるとか思われるとアレなんでつが
全部の投稿者に言えるとおもいまつ
デビュしてからのほうが悩みとか深刻になりまつ

あんまり考えすぎると伸びるところも伸びまてん

672 :花と名無しさん:03/09/19 14:15 ID:???
>671
禿同
考えすぎるよりまず行動した方がいいよね。
行動したことによって、状況が変わればまた考えなきゃならん事も出てくる。
そうしたらまた適度に考えて行動。考えてるだけでは先に進めません。

673 :花と名無しさん:03/09/19 14:25 ID:???
>>671
禿同

某少年漫画志望者スレで同じ意味合いのことを言ったら(当方少年漫画家)
「考えすぎてぶっ倒れるまで考えなきゃならんだろ。」と逆に志望者に説教されました。w
そういう態度が肩肘張ってるんだけどな……とも思ったけど
説明マンドクサかったので放置しました(w。
いずれ経験とともに分かると思うんだけどね。

674 :花と名無しさん:03/09/19 14:28 ID:???
考えすぎることって、休むに似たりだよね。
悪い可能性をシミュレートすることで
サボろうとしてるってことがある。

675 :花と名無しさん:03/09/19 22:07 ID:???
今、投稿を考えています。
自分は少女漫画な画風なんのですが、
ビジネス 会社を舞台にするストーリーで
どう考えても少女漫画では無理なんです。
かと言って青年漫画では画風がおいつかない気がして
どこの雑誌に投稿しようかと悩んでます。

676 :花と名無しさん:03/09/19 23:04 ID:???
>675
とにかく考えてないで書いちゃえば?
それで片っ端から持ちこみ行けば
案外新しい作風としていけるかもしれないよ?

677 :花と名無しさん:03/09/19 23:42 ID:???
>675
幼年誌ならまだしも、ヤンユーとかコーラスとか
そのあたりならうまくいかんの?

678 :花と名無しさん:03/09/19 23:49 ID:???
恋愛がからむか、からまないか、その度合いによっては
ヤング誌はむかないかも。

679 :花と名無しさん:03/09/20 00:02 ID:???
>675
676さんの意見と同じ。
どこに自分の適性があるかなんて、意外と自分自身にはわかりそうで
わからないものなので、たくさんの編集に見てもらうのが一番だと思う。
かくいう自分、絶対ファンタジー系だと思っていたらヤング誌で
デビューしたし。
ただ、100%自分の描きたいものが描けないのは当たり前なので
描きたいものの主軸を変えずに臨機応変に対応していけば
道は開けるかと。

680 :花と名無しさん:03/09/20 00:26 ID:???
>>676〜679 お返事ありがとうございます。
とりあえず、青年誌の出してみます
正直 恋愛は絡まないので女性向けの雑誌は難しいのかと
思います。
恋愛がまったくないと言う訳ではないのですが…

とても参考になりました
がんばります

681 :花と名無しさん:03/09/20 00:47 ID:???
投稿者なんですが女性の漫画家さんの喫煙率は高いんですか?
わたしは嫌煙家なんですけど、漫画描いてると口寂しい時があって、
もし漫画家になれたら吸っちゃたりするのかなーー。

682 :花と名無しさん:03/09/20 04:01 ID:???
>681
私は作家で非喫煙者。ただし酒は飲む(w

683 :花と名無しさん:03/09/20 05:56 ID:???
>>682
同じく。
仕事中に飲んだりします?

684 :花と名無しさん:03/09/20 12:53 ID:???
飲まずにいられるかっての。

685 :花と名無しさん:03/09/20 15:34 ID:???
>683
ペン入れ・仕上げではさすがに作業終わるまで控えるけど
ネームくらいまでは飲みながら。
最近下絵でもほろ酔い加減だ…

686 :花と名無しさん:03/09/20 15:56 ID:???
自分の力で稼いでなにも嗜好物無いほうがどうよ。
わたしはタバコも酒もやります。
どの職業も一緒。

687 :花と名無しさん:03/09/20 16:13 ID:???
どうよと言われても、わたしはタバコも酒もやらないわけだが(・∀・)

ちなみにキャリア9年目、連載中。バリバリ仕事してまつよ。
コーヒーもたまに飲むくらいだし、カフェイン依存もないな。
中毒というならむしろ2ちゃん(w



688 :花と名無しさん:03/09/20 18:12 ID:???
私は酒弱すぎて苦手だから飲めないし煙草もすえない…
コーヒーは好きだけど濃いのを飲むと吐き気がする。

689 :花と名無しさん:03/09/20 19:44 ID:???
うん、自分で稼いでるから嗜好物を嗜むってわけじゃないようなw
私はコーヒーもタバコも×。酒は友と飲む時のみ。


690 :花と名無しさん:03/09/20 20:46 ID:???
どんな仕事してようがしてまいが、煙草吸う人は吸うし、酒も同じだよね。
まあ681の書き方にはそこはかとなく漫画家への偏見というか、
このまえの釣りと似た香りがするわけだが。

691 :花と名無しさん:03/09/20 21:07 ID:???
当方10年程漫画家を続けています。
OLしてた時から、ずっとタバコは吸わないし、酒も殆どやらない、コーヒーは時々。
だがしか〜し、菓子が止まらねえ〜!腹回りが着々と太ってきてるんだようう(汗)
座りっぱなしで甘いもの食い続けてたらそりゃあ当たり前の事なんだけどさ…。
眠いとチョコとかついつまんじゃうんだよね。運動しなきゃなあ…。

692 :花と名無しさん:03/09/20 21:10 ID:???
中年太りしてくる年頃だしな…鬱

693 :花と名無しさん:03/09/20 23:56 ID:???
漫画家じゃないが、
画家の父が50過ぎて煙草と酒をやめた。仕事忙しいため酒飲んでると翌日
だらけちゃう…という理由だったらしいが。
煙草は禁煙セラピーで(藁
そしたら、なんか絶好調です…。毎朝走ってるしウエイトトレーニングははじめるし、
朝ご飯まで作ってるよ。すげ。

694 :花と名無しさん:03/09/21 01:07 ID:???
作画時はよく、濃いコーヒーを横に置いてる。
インク壷は前方にあるので間違える事はないし。
お菓子だと手が止まるけど、コーヒーなら大丈夫なんだよね〜

作画が終わらなきゃお酒も飲みません。

695 :花と名無しさん:03/09/21 01:14 ID:???
>693
おっとさんに幸アレ。朝食の皿洗いでも手伝ってやりや。

私は作画中はガムが手放せない。
それもキシリッシュとか歯磨きガムみたいなノンシュガー系。
いっそ箱買いしたい。

696 :花と名無しさん:03/09/21 01:38 ID:???
>>694
私は疲れてた時にコーヒーカップで筆を洗った事があったなぁ。
あと、横で寝てるネコの手を消しゴムと間違えて掴んだりとか…。

眠い時にはさっさと寝たほうが結局は効率いい気がする。

697 :花と名無しさん:03/09/21 02:48 ID:???
猫の手が借りたかったんだねえ(´∀`)

698 :花と名無しさん:03/09/21 02:49 ID:???
マターリしてていいねぇ。>>697

699 :花と名無しさん:03/09/21 11:04 ID:???
>>695
ポットタイプのものでも足りないの?あれいっぱい入ってぷっぽいけど…

700 :花と名無しさん:03/09/21 13:16 ID:???
>>699
ぷっぽい?

701 :699:03/09/21 13:44 ID:???
× 入ってぷっぽい
○ 入ってるっぽい

でしたw

702 :花と名無しさん:03/09/21 13:48 ID:???
>私は疲れてた時にコーヒーカップで筆を洗った事があったなぁ。

あるある
あと口とか髪からトーンの切れ端出てくる

703 :花と名無しさん:03/09/21 13:51 ID:???
疲れてた時にインクを飲んじゃった勇者はいないのか?

704 :681:03/09/21 14:21 ID:???
>>690
釣りじゃないです。でも読み返して見たらDQN発言していたような気がします。
申し訳ありません。


705 :花と名無しさん:03/09/21 18:17 ID:???
自分は鼻からトーンが出てきた。

706 :花と名無しさん:03/09/21 18:20 ID:???
自分は電話の子機を食べようとした。

707 :694:03/09/21 18:53 ID:???
>695
うちの猫は最近作画机で寝ることがあるんだけど、気がついたらありとあらゆる物が
毛まみれになってて困るよーw作画時は隣にいないことのほうが圧倒的に多いから
消しゴムと間違えた事は無いけど
つーか、横を通る時に尻尾でコーヒーカップやら資料やらを薙ぎ倒して行くので
おちおち集中してトーン貼れないよ

お風呂に入ってると絶対トーン浮いてくるよね?
トーン作業なんてしてなくても浮いてくるのは私の管理が悪いのか…

708 :花と名無しさん:03/09/21 19:31 ID:???
「パタリロ!」で、パタリロがタマネギ達にマンガを教えてて、
タマネギ某が「おーいここにおいてあったインクは?」→
パタリロが飲んでいたコーヒーを噴出す→「インクとコーヒーを並べて置くな!」と
どなるパタリロの歯がオハグロ状態になっていたのを思い出した

709 :花と名無しさん:03/09/21 20:45 ID:???
え…
私トーンお風呂で浮かんできたことないです(汗

私がトーン張るのがとろすぎるからか…鬱

710 :花と名無しさん:03/09/21 22:13 ID:???
うちではよくトイレにトーン落ってます・・・・

711 :花と名無しさん:03/09/21 22:56 ID:???
漫画だけで食ってるプロの方に質問です。
週何日くらい働いてるでしょうか??

712 :695:03/09/21 23:37 ID:???
>699
足りまへん、遅くても一週間でなくなる(w
あれ粒で入ってるから一度に3個以上まとめて食っちゃうし。
アシさん達にも休憩時間以外はお菓子禁でガム飴推奨してるから消費早い。

間食してた頃より太らなくなったし虫歯にも縁がなくなったのは良かったんだけど。

713 :花と名無しさん:03/09/22 00:13 ID:???
>>711
あちきは月刊で3週間描いて1週間休みというサイクルでつ。


714 :花と名無しさん:03/09/22 01:05 ID:???
>709
それはきっとトーンの管理とか処理が綺麗なんだと思う…

細かいやつが跳んでどっか行ったら探す事も無く放置プレイだけど、大抵
自分か靴下にくっ付いてる。

715 :花と名無しさん:03/09/22 12:52 ID:???
>細かいやつが跳んでどっか行ったら探す事も無く放置プレイだけど

それで印刷時ヘンな所にトーンかすがあったらイヤだから
絶対探し出す私は神経質…w
探し出す能力も身についたし。
だから服や体から切れっぱを検出する事はあんまりない。

716 :714:03/09/22 20:03 ID:???
や、そりゃ原稿の上は絶対確認するよw
でも見つからないんだよなー。
で、足の裏がちくちくするなあ、で気付く。

何でそんなところに飛ぶんだよー(ノД`)

717 :花と名無しさん:03/09/22 21:02 ID:???
>711
週1日も休んでないけど、勤務時間がまちまちというか。
月2日くらいなら休んでる。

718 :花と名無しさん:03/09/22 23:39 ID:???
トーンなんて家じゅう、いたるところに落ちてるよ。
違う部屋でも、寝室の布団の中にも、お風呂も当然。靴下の裏も多いな
あと、関係ない家族の洋服とかね(藁
一番鬱なのは、洗面所がつまって、掃除した時トーンがたくさん
つまってた時かなあ〜

719 :花と名無しさん:03/09/22 23:48 ID:???
あ、あの。
愚痴スレへどうぞ

720 :花と名無しさん:03/09/23 01:18 ID:???
>719
まあ、交流スレでもあるからいいんでない?

721 :花と名無しさん:03/09/23 15:01 ID:???
質問です。
ここに来ている漫画家の皆さん、現在
何 歳 で す か ?
マジレス。

722 :花と名無しさん:03/09/23 18:17 ID:???
25才独身ですがなにか。

723 :花と名無しさん:03/09/23 20:53 ID:8p/a7sXO
質問です。
私は今25歳でこれから初めて漫画描いて投稿したいと考えているのですが
早く絵、物語共に上達するためにはやはりとにかく描きまくる事が大事でしょうか?
25歳の壁は厳しいかなど、アドバイスお願いします。

724 :花と名無しさん:03/09/23 21:04 ID:???
>723
年齢というより、個人のバイタリティ、才能、センス。


725 :花と名無しさん:03/09/23 21:42 ID:???
すいません、最近ナナ(矢沢あい)を読み始めて面白さにはまってしまった者です。
実はお聞きしたいことがあるのですが、ナナの漫画の中で
色々な背景が出てくるのですが、明らかに手で書いたものではなく
写真風のような背景が沢山あるのですが(その絵の時はボワ〜ってボケてる感じの絵になってます)
あれは、どうやっているのでしょうか?
CGとかそういう物なのでしょうか?非常に興味深い手法なので
どなたか、知っている方がいましたら教えてもらえないでしょうか?
あればかり使っていると、よくないと思うのですが
たまーに使うのなら、背景を全て手で書かなくてもよいので
効率がいいように思うのです。


726 :花と名無しさん:03/09/23 21:58 ID:???
ホトショップなら写真取り込んで補正(ポスタリゼーションかな?)して、
ハーフトーンスクリーンで二階調化。
デジタルコミックの描き方サイト見れば詳しく載ってると思う。

上手く加工しないと漫画から浮く可能性があるのと、
うっかり雑誌や他の本から無断で写真を使ってしまうと、確実に怒られる罠。


727 :725:03/09/24 01:11 ID:fl2ECVDE
>>726
非常に勉強になります、本当にありがとうございます。
ところで、もし写真を取り込むという事をするとなると、
写真を撮るところに許可を貰わないといけないということですよね?
それって、大変ですよね〜。何かよい方法はあるのでしょうか?
矢沢先生が、風景をぼかしているのも
その辺りが理由なんでしょうか?許可貰うの大変だから風景ぼかしてるっていう。

728 :花と名無しさん:03/09/24 01:43 ID:???
風景写真も許可要るの…かな…?
特定の店だとか、個人がわかってしまうものならともかく、
都庁を描くのに普通許可は取らないはずだしいいんじゃなかったっけ…?

ぼかすのは画面に抜きを作るためとか


729 :花と名無しさん:03/09/24 01:48 ID:???
>>728
すいません、抜きってどういう技法なんですか?

730 :花と名無しさん:03/09/24 02:11 ID:???
あ、いやいや、技法って言うか、画面の力の入れようって感じ。
決める所と抜く所、みたいな。

この場合は抜きじゃないか、えーと…背景が浮かないように加工?かなー

731 :726:03/09/24 08:08 ID:???
あいや、人様の撮った写真を使ってしまうと不味いって意味でした。
特にプロの方のは(絵に描き直しても)訴えられてる前例があるから。
念のため書いておかないと、切り張りする人も出ちゃうかなー・・・と思って

自分で撮る場合は、>728さんの言うとおりで大丈夫じゃないかな。


732 :花と名無しさん:03/09/24 10:53 ID:???
>>727
基本的に建物に肖像権は発生しないので、自分で写真をとればオッケーです。
ただし、店名に権利はあったりするので(何権かいまドわすれしました)
たとえばとった写真に店名がバッチリ出てて、主人公に「二度と来ねえよ!こんな店!」と
いうセリフをはかせてしまった場合、名誉毀損でクレームつくことはあります。
なので、ぼやかせたりして店名わからなくした方が、無難ではあります。
ただ、有名なところで映画のスパイダーマンは、NYのビルに入っている実際のロゴを加工して
使用したため、訴えられたことがあります。判決はスパイダーマン側の勝利でしたが。
なので、店名等には少し慎重になった方がいいかもしれませんね。

あと、店名や特定の場所がわからない程度にぼやかして使うと、一ケ所だけでなく
他のシーンでも使い回し合できる、というメリットもあります。

733 :花と名無しさん:03/09/24 10:56 ID:???
けんしょう炎を未然に防ぐ方法ってありますか。
また、ならない為に気をつけている事や工夫などがあったら教えて下さい。

734 :花と名無しさん:03/09/24 14:17 ID:???
今、漫画家になりたいと思っている美大生です。自分で漫画を書こうと思って気になることがあります。
一コマ、一コマ描くたびに、プロの方は資料を見て描いているのか?ということです。
次のコマを描く時、道をイメージしたのなら
自分のイメージに近い、道のカタログや写真を見て描くという感じなのでしょうか?
私自身、模写はできるのですが、ある程度取材するのは分かるのですが、そのように一回一回、一コマ一コマ自分のイメージに合う(角度とか、具合)
資料や、カタログなんかを探したり、取材に行くという行為がむずかしいな、というか困難なような気がしてしまったのです。アパートにしても、外観は写真とって模写すればいいけど
中までは、描けないですし(一般人の方に取材したいとも言いづらそうですし)
資料や取材やカタログに関しては何か効率的な方法はありませんでしょうか?
また、プロの方は、ある程度自分の想像でも書けるようになるべきなんでしょうか?
長々とすいませんでした。絵は好きなのですが、今まで模写しかしたことがなかったので、
素人ですいません。


735 :花と名無しさん:03/09/24 14:24 ID:???
>733
適度に休む、手に負担をかけない握り方を今からするなんてのは
どうでしょ。

>734
人によって違います。
キャラもデッサン人形を見ながら描く人もいるし
キャラも背景もほとんど資料なしの人もいます。
私はだいたいは資料見ません。
正確さの必要なところはイメージに近い資料を探すこともあります。
アシスタントさんにお願いする場合には必要な場合が多いデス。
私はアシさんにお願いする資料の調達に、丸1日以上はかかります。

736 :734:03/09/24 14:30 ID:???
>>735
すごく分かりやすい説明ありがとうございました。やはり資料集めは時間がかかるものなんですね
すいませんんが、資料を見なかったり、イメージに近い資料だけで描くことは可能なんでしょうか?
どのようにすれば、そうなれますか?
とにかく、色んなものを描いてきた結果なのか
それとも、自分で想像して描こうと思えば描けるものなのでしょうか?


737 :花と名無しさん:03/09/24 14:50 ID:???
>736
最初は何か描きたいもののイメージがあって、それをフォローする為に
資料を探したりするんじゃないでしょうか。
ただ道を描きたいなら、それと分るぐらいの書き込みで良いと思う人もいるし
リアルに書き込みたいと思う人は、想像では思い出せない所を
資料で補う事も出来ます。
たとえ写真などあっても、複数組み合わせてでっち上げる人もいます。

738 :見習い:03/09/24 16:44 ID:???
上記に資料の質問があったので私も聞きたいことがあります。
著作権に関してですが、私は絵を書くときは必ず対象を見て書くのですが
資料や参考にした家や背景カタログなど、殆ど同じに書いてしまった場合(特にトレースした時)
いつか訴えられるのではないかと思うことも多々あります。
やはり、著作権というのを考えると資料を見て書くといっても、参考程度でそのまま書かないように
するのが一番よいのでしょうか?漫画家さんは基本的に資料を見て書いていると思いますが著作に関しては
どうしているか気になります

739 :見習い:03/09/24 17:00 ID:???
例えば道を歩いていて、マンションとか家とかアパートとかあるんですが
こういったものを、絵にしたいと思って写真撮って、後で絵にするっていうのも
やっぱり問題になってしまうんでしょうか?住人からすれば、自分の家を勝手に書かれてることになるし。
といっても、マンションとか家とかアパート書くたびに許可貰うのも大変ですし、
漫画で書かせて下さい!って言われたら大抵断わられそうだし。
同じようなことがカタログとかにも言えるわけで・・・・。
でも、そんなことを言ったら、何も書けなくなってしまいますし。
この辺りが難しいような気がするのですが、プロの方はどうしてらっしゃるんですか?
私が細かいことを気にしすぎなんでしょうか?

740 :花と名無しさん:03/09/24 17:09 ID:???
雑誌などに印刷されたものの丸写しはダメですよ。
それはすでに他人の著作物です。背景カタログは版権フリーなので問題なしです。
自分で撮った街の写真などは特に問題ないと思います。
似たような風景、建物は全国にごまんとあります。
店の名前や、絶対ここだと特定できるような特徴的なところをはずしておけば
大丈夫。悪いイメージに使うときは気を付けて。


741 :花と名無しさん:03/09/24 17:26 ID:???
あと上で建物に肖像権は発生しないとあるけど、著作権は発生するので(・・・多分)
建築デザイナーさんなど、同じ創造畑でごはん食べてる人たちの作品は
参考に留めておくのが無難かも。

余程悪質な使い方をしない限りは、怒られることもないと思うし
写真に限らず、どうしても漫画に出したいものがある!というときは
先方に問い合わせるのも手。
殆どのところは二つ返事で許可してくれる(w


742 :見習い:03/09/24 18:12 ID:???
>>740
よく分かりました
確かに、似たような風景や建物はごまんとありますもんね。特定できる部分や特徴的なところを外せば確かにOKですね。
よく考えれば、そうしない限り誰も書けなくなってしまいますもんね。モチーフがなくなるから>漫画家さん
本当に勉強になりました。ありがとうございます。
背景カタログって版権フリーっていうのも初めて知ることができました


743 :花と名無しさん:03/09/24 21:02 ID:???
でも最初からあまり使いすぎないほうがいいぞよ>版権フリーカタログ
自分の手である程度書けるようになれるためにも
アシの指定はほんと外出だけど背景の場合面倒。自分で描いたほう
はやいわーと思うことしばしば。

744 :一般人:03/09/24 21:21 ID:eT3iMLP/
>>743
なんでアシに背景書かせるよりも、自分で書いたほうがはやいの?
アシスタントいなくても漫画って書けるものなの?

745 :花と名無しさん:03/09/24 21:50 ID:???
アシ次第だけど、指示(口で説明するのムズい)→チェック→直しの指示
などを繰り返すぐらいなら自分で描いた方がはやいよ。
時間さえあれば・・・。

>アシスタントいなくても漫画って書けるものなの?
理由は色々だけど使ってない作家はいるよ。

746 :花と名無しさん:03/09/24 21:55 ID:???
>>743
見てそのままかくのはOKなんですよね?>版権フリーカタログ
それを、PCやらトレースやらで、そのまま使うのは技術があがらないのでダメと
プロの方で、版権フリーカタログ等をそのまま使ってる人ってどの位いるものなんでしょうか?

747 :花と名無しさん:03/09/24 22:33 ID:???
>746
参考にしてる人は多いと思いますけれど・・・
時々他の人の漫画で「背景カタログ使ってる」と気が付く事もしばしば。

748 :花と名無しさん:03/09/24 22:38 ID:???
というか「この背景のトーン私も持ってる・・・」と気付く事もしばしばw

749 :花と名無しさん:03/09/24 22:44 ID:???
>>748
何処で手に入れられます?背景のトーン
そいういうのあるとやっぱり便利ですよね?効率よくなりそうだし

750 :748:03/09/24 22:56 ID:???
>749
デザイントーン?か何かで出てますよー。
私は持ってるだけで一度も使ってないですw
自分の絵とは合わなそうで・・・・・(浮く)

751 :花と名無しさん:03/09/25 00:04 ID:???
>734
プロではないけど、プロでないなりの資料の集め方。
参考になるか分からんけど。

<ファッション雑誌>
丸の内OL●●ちゃんの365日〜とか△△デパートで…とか、
ネイルサロンに行こう!とか、特集次第で結構背景は探せます。
根性で頭ん中で回転させて角度変えたりでそこそこはいける。
<カメラ付きケータイ>
ファミレスの内装、レンタルビデオショップ、コンビニetc
なんかはメール打つふりしてカメラ付携帯でコソーリ
…極力やらないようにはしていますが。
工事現場とか街路樹とか改札とか、サクサク手軽にとれます。
カメラ付きケータイはPCに落とすソフトあれば結構便利。
<思い切って取材申し込み>
案外あっさりやらせてくれたりするところもあります。
特に運動場とか自分の母校とか。
美大生なら「課題で使いたいんで」という必殺技が使えないか?
<不動産屋の広告やリフォーム雑誌等>
美しい外観・内装のマンションなら折り込み広告でいくらでも手に入る。
生活観があるマンションだと探すのにそれなりの工夫が必要だが。
「一人暮らしをとことん楽しむ」みたいな雑誌は使えませんかね。

個人的にファッション誌は重宝してます。

752 :花と名無しさん:03/09/25 00:28 ID:???
>>751
参考になります!どうもありがとうございます
プロの方も気になるけど、同じようなものですよね
ファッション誌やカメラ付携帯っていうのも、凄く新鮮です
PCに落としたときでも、画像鮮明だったりするんですかね?
カメラ付の方は、怪しまれるといけないからあまりできないけど

753 :751:03/09/25 02:28 ID:???
>752
ドコモのF251i だが、これといって不自由ない。
あまりリアルで緻密な画面作らないからかもしれないが、
そこそこ拡大して粗くなっても自分で補修すれば十分いける。

ちょっと出掛けるときはデジカメ持っていくようにしてる。
思い立ったら即撮影。特に通勤通学時はよく撮影する。
唯一撮るに撮れないのが満員電車の車内。
ヘタにカメラ出したら変な誤解されそうだし(w

どうしても撮影できないものは目カメラしかないね。

754 :花と名無しさん:03/09/25 16:35 ID:???
旧いがらし板の業界板も落ち着いてきたのでそろそろ次スレから
向こうへお引越し願いたいんですがよろしいでしょうか?

755 :女子高校生:03/09/25 17:13 ID:???
私も、周りの人のようにパソコン(フォトショップとか色々)を利用して漫画を描いてみたいと思っている
アマチュアの者です。
質問をしたいのですが、基本的に漫画の賞はB4の大きさで投稿しなければいけない
とあるのですが、パソコンで描いた場合、印刷しないといけないので
B4の印刷機を買わないといけないのでしょうか?高価なので予算的にきついのですが・・
データだけ、MOなどに入れて送るというのもダメみたいですし。

また、印刷した物は原稿と言ってよいのでしょうか?
原稿じゃないから、ダメということはないでしょうか

最後に、基本的に台詞に関してなんですが
パソコンで書けるものなんでしょうか、書けるとしたら書いてもいい?
それとも、台詞の部分だけは鉛筆書きにしておくものなんでしょうか?

パソコンを少し使って描いて漫画賞に送りたいのですが、どうすればよいか悩んでしまう部分が多いです。
私としてはデジタル漫画賞とかではなくて、普通の漫画賞に送りたいのですが・・・・

756 :花と名無しさん:03/09/25 18:45 ID:???
>755
プリンターがないなら、出力センターとか利用してみては?
セリフの文字は、雑誌によっても違うから鉛筆書きの方いいと思われ。

757 :花と名無しさん:03/09/25 19:33 ID:???
細かいことは直接編集部にききなはれ。
プリントアウトしたものは必要だが
投稿者の原稿サイズがそろっていた方が編集部員には扱いやすいだろうとか
文字を入れてしまうとその編集部で使っている写植を入れるのに2度手間になるだろうとか
そういうことを自分で想像してください。

758 :花と名無しさん:03/09/26 11:44 ID:???
ちょっと聞きたいんですが、原稿サイズが一緒なら
メーカーが途中から変わっても問題ないでしょうか?
例えばデリーからICとか・・

759 :花と名無しさん:03/09/26 12:03 ID:???
かまわない。

760 :花と名無しさん:03/09/26 12:20 ID:???
>>758
無問題

761 :花と名無しさん:03/09/26 14:22 ID:???
断ち切りサイズにだけ注意するように。

762 :花と名無しさん:03/09/26 18:30 ID:Zf8hCaAO
質問です。

スクリーントーンをネットで通販できるサイトってありますか?

763 :758:03/09/26 20:59 ID:???
安心しました。
ありがとうございました。

764 :花と名無しさん:03/09/26 21:36 ID:???
>762
ドゾー
http://www.google.co.jp/

765 :花と名無しさん:03/09/27 00:16 ID:???
ちょっと出遅れましたが、版権の流れついでに。
ファッション誌の前の方とかに載ってる「ブランドの広告」ってありますよね。
モデルさんがかっこよく写ってるやつ。
ああいうのって構図がかっこいいな〜とか思ったりするんですけど
アレもそのまま描いちゃ駄目なんでしょうか?
勿論、服や人物は全くの別物を描くとして。

766 :花と名無しさん:03/09/27 01:45 ID:???
>765
基本的にダメと考えた方がいい。
でも、線引きが難しい。

767 :花と名無しさん:03/09/27 02:32 ID:???
元ネタが判らない位自分なりに消化できているなら構わない。
ただ、「コレ参考にしたんだな」程度でも、誰にでもわかるようならただの構図パクリ。

768 :花と名無しさん:03/09/28 13:27 ID:???
便乗すみません。
昔の名画などのパロディはOKなのですよね?

769 :花と名無しさん:03/09/28 15:21 ID:???
パロディは「読者の誰もが知ってる」ってのが大前提だからなあ…
例えばどんなかんじ?

770 :花と名無しさん:03/09/29 01:07 ID:???
自分は逆にデータからアナログ原稿に戻しました
やっぱり出力、印刷した際に線が忠実に再現されないので・・・
印刷物をみても、やっぱりデータの人の方が線がガサついて
汚く見えるので、よほどイラレで描いたような線の絵柄でないと
データ原稿は損すると思うのですが・・・

771 :花と名無しさん:03/09/29 02:41 ID:???
私もデジタルトーンとかって嫌いです・・・。
雑誌見ても汚いからすぐ分かるし。

772 :花と名無しさん:03/09/29 09:37 ID:???
デジタル処理だってわかんないくらい上手に使ってる人もいるよ。
出力や入稿の仕方にもよるだろうね。

研究研究。

773 :花と名無しさん:03/09/29 10:34 ID:???
東村アキコがデジタル処理してるって本当だろうか…
焼き菓子横丁で書いてあったけどさ…

774 :花と名無しさん:03/09/29 11:34 ID:???
>769
768です。
イラストで、モナリザの感じで絵柄は自分のキャラであるとか
考える人のポーズで描くとかです。

775 :花と名無しさん:03/09/29 16:22 ID:???
>774
うーん、雑誌の購読者層にもよるけど、それくらいならポピュラーだし
いいんじゃないかな。そのへんは著作権期限も切れてるし

まあジョジョとかわかりやすいモチーフをパロってる人も居るしなー
元ネタさえわかれば(悪意的でない限り)元ネタ側も文句ないはず

776 :花と名無しさん:03/09/29 16:23 ID:2GYuCx70
>>773
枠線と
トーン、ベタなどの仕上げ作業をデジタルなんじゃないかな?
ペン入れなんかは手作業でしょう。

ただ同じく焼き菓子横丁の掲示板の方に読者から<PCで描いてるって本当ですか?>と質問されてた時<本当です、でも最近手作業に戻そうかとも考えてる>って返事をつけてたから
アナログ・デジタル試行錯誤の段階なのでは?

777 :花と名無しさん:03/09/29 16:25 ID:???
水を差す様で悪いんだけど、初心者はあまり気にしなくて良いと思うよ。
プロになったら担当に相談できるし。

778 :花と名無しさん:03/09/29 16:26 ID:???
>>777>>768のことね

779 :花と名無しさん:03/09/29 18:11 ID:???
>769,775,777
お返事ありがとうございました。768です。
大体大丈夫だろう?という感じなのですね。
担当さんに相談してみます。

780 :花と名無しさん:03/09/30 14:09 ID:???
漫サロのこちらもよろしく。

漫画家志望者限定スレPart 14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50


781 :花と名無しさん:03/09/30 18:55 ID:???
でも結局は…

http://book-i.net/fujun/

782 :花と名無しさん:03/09/30 20:12 ID:???
郵便局の窓口に「○○マンガ大賞係御中」と宛名の書かれたB4封筒を差し出す時
(/ω\)ハズカシーィ

783 :花と名無しさん:03/09/30 20:57 ID:???
>>782
初めて持ってった時郵便局窓口のねえちゃんに
「あなたの作品ですか?」
とにっこりされ「ぇ…えぇ…まぁ……」と頭を掻いた。
回を重ねるごとに同情を憐れみを帯びてくる窓口のねえちゃんの視線…

堪え難くて宅急便にした。行きつけのコンビニで出そうと持ってったら
小学校の時の同級生がバイトしてた。
…気マズー

784 :花と名無しさん:03/09/30 21:58 ID:???
コンビニでバイトしてる知人(挨拶する程でもない知人)の
いない時間を狙って宅急便出したけど、コンビニって荷物を
レジの後ろに置いたままだから回収されるまでに見られちゃうよな…
と気付いてがっくり。

返却時は郵便配達の人にじろじろ顔見られて嫌だったな…。

785 :花と名無しさん:03/10/01 00:24 ID:???
ほー。
私が利用してる郵便局の人はいい意味で無関心。
宛名はみるけど「住所ちゃんとかいてるか」をみるのみ。
あて先に興味はないらしい。

786 :花と名無しさん:03/10/01 00:28 ID:???
私も気にされた事ないなあ・・・・。
逆にこっちがキョドってると怪しく思われるかもしれないけど。

787 :花と名無しさん:03/10/01 01:47 ID:???
>783
…わたしコンビニでバイトしてる漫画家志望だけど、たまに小中学校の時の同級生とか来るよ。
宅急便は今まで一度も無いから>783ではないだろーけど。
自分が接客してない客の宅急便のあて先なんて一々気にしないから安心汁。


漫画描き友達がほしいから出版社への届け物なんて扱ってみたいものだ。

788 :花と名無しさん:03/10/01 18:08 ID:???
親友のおかーさんが郵便局で働いてるよ…。
すげー出しづらい。

789 :花と名無しさん:03/10/01 21:54 ID:???
>788
郵便はお勧めできない。

790 :花と名無しさん:03/10/02 20:39 ID:???
>789
普通郵便(定型外)に配達記録210円付けてもダメですか?
当方地方人なので宅急便だと料金が1000円超えてしまいまつ。

791 :花と名無しさん:03/10/02 21:48 ID:???
>>790
郵便は品物の紛失事故や乱雑に扱われて原稿を折り曲げられる確立が高いんで
なるべくなら信用の置ける宅急便をおすすめするよ。
安さを取るか安心を取るか……

792 :花と名無しさん:03/10/02 23:05 ID:???
当方担当つきなのですが、カットイラストを送ることになった時
「小さいから宅配便じゃなくて、郵便で送ってもいいですか」と訪ねたところ
「郵便なら他の郵便物とまぎれないように速達にしてくださいね。
宅配でも郵便でも、封筒の中をダンボールとビニール袋で保護して
折曲厳禁・水濡厳禁 と赤で書くように。」
と指示されました。
宅配便じゃなくても、今は配達自体は結構信用されてるみたいです。郵便。
配達記録つければなお安心だからいいんじゃないかな。
速さを求めるならやっぱり大手の宅配便だとは思うけど。

793 :791:03/10/02 23:26 ID:???
ウチの担当は信用してないよ。過去にトラブったらしいので。
人それぞれってことなんだね(w

794 :花と名無しさん:03/10/02 23:40 ID:???
話しの流れ、ぶつ切り失礼します。
漫画家の皆様の下描きがお早いのは存じていますが
投稿者のアテクシは16Pに1ヶ月以上かかってしまいます。
デッサンを狂わさずにあたりとって骨組みして素っ裸にして
おべべ着せて・・・という感じに一応しているんですが、
どうにも動きがありません。自分でサササーとネームで描いた絵の
ほうが動きがあるんです。
デッサン狂いを意識して1コマ何時間もかかってそれで動きがないなんて
画力不足なのは重々承知なんでつが、
漫画家さまはどんな感じに描かれていらっしゃるんですか?
やっぱり馬鹿丁寧にかかれているんでしょうか?


795 :花と名無しさん:03/10/03 01:15 ID:???
>>794
馬鹿丁寧には下書きしてないけど。
顔の具とか、0.1ミリでもずれたら印象が変わる大事な線は
きっちり下書きのうちから書くけど、それ以外はアタリどまり。
まあ時間がないって事もあるけど
動きのあるポーズは勢いが大事な時があるから。
(だからたまに小物書き忘れる)
でもアタリっていっても、その時点でデッサン狂ってたら意味ないからね。
狂ってないアタリを描くんだよ。


796 :花と名無しさん:03/10/03 10:21 ID:???
>792
デビュしたての新人ですが
初めて予告カットを出したときは、
特に担当さんには相談せずに、簡易書留で送ったよ。
担当は何も言わなかったから、良かったとは思う。

797 :花と名無しさん:03/10/03 11:09 ID:???
>>792 ズギャーンΣ(´Д`lll)
それを郵送前に知っていれば・・・
ていうか、そういうこと、募集要項に盛り込んでおいてほしいよ・・・

798 :花と名無しさん:03/10/03 12:28 ID:???
>>797
普通郵便だと事故ちゃう可能性があっても、
さすがに郵便の信頼にかかわるから募集要項だと書けないんだろうね。
人の物を預かって配達する商売に「なくしても保証ありません」なんて書いたら喧嘩売ってることになるしさ。

799 :花と名無しさん:03/10/03 13:53 ID:???
ちょっと質問させてくださいな。
何かの賞に送って、採用されたときってなにか連絡とかくるんですかね?
それとも誌面での発表待ちになるんでしょうか?

話の腰折ってスマソ

800 :花と名無しさん:03/10/03 16:24 ID:???
>799
ある程度以上の賞なら来ますが
小さい賞なら来ないこともたくさんあります。

801 :花と名無しさん:03/10/03 16:37 ID:???
>>799
800氏に同じく。
小さい賞、最初にとった時は連絡もなく賞品すら貰えずってな感じだったが
同じ賞を3回くらいとった頃担当がついて連絡が来た。
担当に「一回も賞品貰ったことないんですよねアハ」って言ったら
「すいませんすぐ送ります」ってやっと貰えたよ…

802 :花と名無しさん:03/10/03 16:44 ID:???
>>799
540以降のレスとは違うの?

803 :花と名無しさん:03/10/03 19:00 ID:???
>801 それどこなの??ひどいね。
わたくすはいらないとおもうものまで頂いてしまい
処分に困っていまつ

804 :花と名無しさん:03/10/03 19:16 ID:???
>>794
私もきっちり下絵を書く方です。(プロでつ)
794さんと同じく裸で描いて服着せたりは、普通にします。
どのくらいのレベルまで各作業に手をかけるかは
絵の完成度をどの辺に求めるかによるので、人それぞれ。
794さんがどういう物を描きたいかってことですね。

それから「デッサン」と「動き」は両立します。
デッサンを取っているから動きがなくなったのじゃなくて
動きのあるポーズのデッサンが取れてないのだな。
今時間がかかっているのは、基礎練習を積んでいる所だと思うので
諦めないで試行錯誤していけば、そのうち何とかなるYO!
昔、自分もそうだったYO!

805 :花と名無しさん:03/10/03 19:21 ID:???
わたしもだYO!
がんがれ!

806 :花と名無しさん:03/10/03 20:14 ID:???
質問者ではないけど、ジ〜ンと来た。
慣れないトーンと背景で四苦八苦だけど、がんがろう。
ありがとう、804さん805さん。


807 :794:03/10/03 20:27 ID:???
>>795さん>>804さん>>805さん

お答えとアドバイスまでありがとうございます。私もジーンときました。
長々とお礼文を書きたいくらい参考になりました。
>「デッサン」と「動き」は両立します。
>デッサンを取っているから動きがなくなったのじゃなくて
>動きのあるポーズのデッサンが取れてないのだな。
かみ締めて読ませて頂きました。なるほど!!

みなさまのお仲間になれるように頑張ります。

808 :花と名無しさん:03/10/04 02:13 ID:???
私は賞品だけだったけど、半分は貰ったけど半分貰ってない。

809 :花と名無しさん:03/10/04 02:37 ID:???
>807
投稿者の身分でおこがましいと思いつつアドバイス。
動きのある絵を描きたいなら、動きのあるものデッサンするといいですよ。
スポーツとかダンスとかだと嫌でも動きを出さざるを得なくなるからオススメ。
どのバランスにポージングすると動きが出るか、コツがわかれば割と簡単。
自転車の乗り方と一緒で、一度身に付ければずっと使える技能ですし。

810 :花と名無しさん:03/10/04 03:28 ID:???
>>799です
お答え頂いてありがとうございました!
>>802さん
もうすでに解答があったのですね…ちゃんと読んでなくて申し訳ないです

初投稿で舞い上がってしまいました…
しかし紙面でデビューを知るというのも凄いですね…

811 :花と名無しさん:03/10/04 13:34 ID:???
通販の赤豚のオリジナルトーン使ったことある方っていますか?
200¥でめっちゃ安いんだけど、経年経るとどうなんでしょう。でも気になる。
使った方情報教えて下さい。(´・ω・`)

812 :花と名無しさん:03/10/04 20:40 ID:???
>>804
>デッサンを取っているから動きがなくなったのじゃなくて
>動きのあるポーズのデッサンが取れてないのだな。
なるほどー!目からウロコですた。がんばろう…

813 :花と名無しさん:03/10/04 21:36 ID:???
無事に届いててください・・・私の初原稿・・・(;´Д`)人ナムナム

814 :花と名無しさん:03/10/05 01:32 ID:???
漫画家さんにお尋ねしたいのですが、
漫画家に向いている性格は、のんびりしたタイプとせっかちなタイプ
どちらだと思いますか?

815 :807:03/10/05 01:55 ID:???
>>809さん
いえいえ、すごく参考になりました。有難うございます。
まずはスポーツから頑張ってかいてみます。
コツがつかめるようになるにはたくさん描かなきゃなんですね。
うっし。
ほんとナリガトー

816 :花と名無しさん:03/10/05 03:42 ID:X6NQ3OGx


817 :花と名無しさん:03/10/05 04:07 ID:DVBhHM7g
今度、少女漫画に投稿しようと思って原稿製作中です。

ところで、投稿歴・掲載歴というのはどのくらい書けばいいと思いますか?
私は以前青年4コマ誌2社でデビュー・掲載・連載したことがあり、
掲載数回、連載は季刊で1年(6回)、受賞は2回です。
すべて書いたほうがいいのでしょうか。
実は短編掲載のほうは時期や回数は覚えていないし、
今回応募しようとしているジャンルとは全く違いますし、
もう6年も前のことなので書くべきかどうか迷っています。

818 :花と名無しさん:03/10/05 10:53 ID:???
>814 時間がなくなるとパニックになるような人は向かない。
〆切があるから。
でもルーズすぎる人も向かない。間に合わないから。
まあどちらにしても現場で耐性がつくかと。
>817 いろんな仕事ができることはアピールした方がよいかも。
カットの仕事とかがまわってきて橋渡しになることもあるやも。

819 :花と名無しさん:03/10/05 12:43 ID:???
>814
計画性があって、平常心を保てる人…。
自分はあきらかにのんびりタイプ。当然
時間はギリギリで胃潰瘍です。

>817
書かないより書いた方がいいと思います。

820 :花と名無しさん:03/10/05 20:53 ID:YT14fAbB
最近は原作者付きの漫画が増えてきましたけど、
原作者サンと漫画家サンの組み合わせは誰が決めているんですか?

やはり編集部あたりから
今度○○さん原作の漫画描いてみませんか。
とか言われるのですか?


821 :花と名無しさん:03/10/05 21:15 ID:???
たいていそうです。
中には最初からカップリングしている作家さんもいますが
たいてい編集部が決めます。
何人か候補の漫画家をプレゼンして、原作者に選んでもらったりします。

822 :花と名無しさん:03/10/06 10:19 ID:???
質問なんですが、投稿する際に書く応募要項の他誌での受賞暦って、
受賞暦がある人は一番良かった賞を書くのか、
それとも一番最近の賞を書くのか、どちらが良いのでしょうか。

823 :花と名無しさん:03/10/06 10:47 ID:???
いつ頃あっちでは何賞、こっちでは何賞と何賞もらいました
と全部書いて損はないですよ。

824 :822:03/10/07 01:45 ID:???
素早いお返事有難うございました。
少し説明不足だったのですが、今A誌に新しく投稿しようと思っていて、
それまではB誌にずっと投稿していたのですが、かなりの投稿数でして
一番良かった賞から、最近頂いた賞まで(成績下がりました)
少し間あいてしまったものなので悩んでおりました。
その場合は両方書いた方が良いのでしょうか。

825 :花と名無しさん:03/10/07 16:59 ID:???
そんなことに悩んでここで時間くってないで、さっさと送っちまいなされ。

はっきり言って、それはささいなこと。
全部書きたいなら「×年の間にB誌で○賞から△賞まで受賞経験あり」
で問題ないだろうし、まったく書きたくないなら書かないでもよし。





826 :花と名無しさん:03/10/07 22:43 ID:???
荒んでるね、この人・・・。

>824
投稿暦を記入する欄はスペースが小さいし、825みたいな書き方はムリだしムダ。
これまで投稿していた雑誌での一番良かった成績を書けばいいと思う。

真剣に取り組んでいるからこそ些細なことでも不安になるし悩むんだから
どんな質問にも親身になってレスして欲しい。

827 :花と名無しさん:03/10/07 23:34 ID:???
825さんは荒んでいないし
「至ってまともなこと」を仰っていると思いますよ。

重要なのは「投稿作の出来」です。
それさえ良ければ、どんな変てこりんな送り方をしようが
編集の目に止まります。
デビューだってあっというまです。

逆に作品が至らなければ
どんなにマナーが良くても落ちます。
覚えてももらえません。

マラソンのスタートの時に
「右足から走り出すか、左足から走り出すか悩んでる」ようなものです。
825さんは「どっちでも良いから早くスタートしなさい」と
言って下さっているのですよ。

828 :花と名無しさん:03/10/08 00:31 ID:???
アイタタタ・・・



829 :花と名無しさん:03/10/08 01:22 ID:???
…そんな書き方、2chでは自演にしか(ry

あ〜今日初めて担当さんから携帯のほうに電話があった…
今まで家だったからちょいビビタあぁぁもう〜迷惑かけまくりでごめんなさい。

皆さん、携帯派ですか?

830 :花と名無しさん:03/10/08 01:50 ID:???
>…そんな書き方、2chでは自演にしか(ry
だね。
質問者でもない限り、回答者をこれほど持ち上げる義理なんかない。

>皆さん、携帯派ですか?
自分は携帯派でつ。
家族に代わってもらう手間が省けるし、出る前に番号で心の準備が出来るからw

831 :花と名無しさん:03/10/08 02:48 ID:???
自分も825の意見はフツーに見えますが…

832 :花と名無しさん:03/10/08 03:08 ID:???
825の意見に同意する人ならあのような書き方は普通だと思う。
むしろあれを見て自演にしか思えない人は、悪い意味で2chに毒されきってるね。

833 :花と名無しさん:03/10/08 03:10 ID:???
>831
私もー

経験者に質問すれば、ささいすぎる不安は行動しないと解決しないことを
知っているから背中を押すような意見も出て当然だと思う。
色々な意見を参考にしたいからここへ書くんじゃないのかな。
投稿者同志で緩く馴れ合いたいなら投稿者スレで質問した方がいいよ。

>皆さん、携帯派ですか?

皆さんって…?投稿者スレと勘違いしてませんか…?

834 :822=824:03/10/08 03:53 ID:???
レス下さった方有難うございました。
このスレには編集者の方や漫画家さんも居ると思い、
確かな答えが聞けると思ったので質問させて頂きました。
825さんや826さんの意見、どちらもとても参考になりました。
そうですね、少し神経質になりすぎていたように思います。
本当に有難うございました。

835 :花と名無しさん:03/10/08 05:27 ID:???
このスレと投稿者スレとの違いって何ですか?

836 :花と名無しさん:03/10/08 06:07 ID:???
>835
自分も833にお尋ねしたいね。

837 :花と名無しさん:03/10/08 08:12 ID:???
833ではないが
ここは文字通り、漫画家とアシと編集と投稿者が混在したスレ。
色んな立場の人がいることを意識して書き込みする所。
投稿者スレは投稿者だけのスレ。
違うに決まってると思うけど。

838 :花と名無しさん:03/10/08 10:03 ID:???
まァ〜、なんてイヤミなレスの仕方。


839 :花と名無しさん:03/10/08 10:14 ID:???
何でここの人はこんなに突っかかってくるんだ?

840 :花と名無しさん:03/10/08 10:15 ID:???
それこそ普通だと思ったけど。>837のレス
イヤミっつか違いがわからない方がどうかと思うぞ・・・

841 :花と名無しさん:03/10/08 10:24 ID:???
自分も833ではないが。。。
投稿者スレはみんな同じ立場だから、慰めあいも親近感ももらえるだろうけど
こういう混在スレでは違う視点の人やキャリアが上の人がたくさんいるから
自分の思ってもみない意見、アドバイス、返事がきて
びっくりすることもあると思う。


携帯の質問にしても長年やってるプロは必要に応じて
携帯だろうがなんだろうが編集さんと連絡とるよ。
漫画家じゃなくたって、必要のある場合はみんな使うでしょ?携帯
質問者はそういうまだ視野をもってなさそうなので
833はちくりと指摘したんでしょう。


842 :花と名無しさん:03/10/08 14:13 ID:???
投稿者スレに多い、「友達にネームを見てもらう」という気持ちがわからない。
その友達が漫画家なり編集ならネームを見せて多少の評価はできるけど、
正直言って、仕事と友達の立場を間違えているように感じる。
それ相応の成績を取って、編集についてもらえるようになって編集に見てもらえと思う。
投稿者同士、素人の友達に見せるのも、まれにネームを見る才能のある友達もいるかもしてないけれど、
そんな人は現実にはありえないから意味ないような。
なんだろ・・・「友達に見てもらいます」が、『私ってば漫画描いてるの、うふ♪』って自慢厨にしか聞こえない・・・。
自分、心がすさんでるかな・・・鬱だ。

843 :花と名無しさん:03/10/08 14:22 ID:???
持込みだと原稿を見てくれるのはひとりの編集者ですが、
投稿するといろんな編集者に見てもらえるんですか?

844 :花と名無しさん:03/10/08 14:31 ID:???
>842
分からないなら分からないでやらなければいいのでは?
それにネームを見る才能はともかく
マンガを読むのは結局一般読者なんだから
「ここわかりにくい」みたいな指摘ぐらい出来ますよ。
人に見せることで読み手の目を意識する心がけも芽生えるし。
仲間内だとマンセー意見しか出ない場合もあるかも知れないけど
投稿するために背中を押してもらいたいのかも知れないし
人それぞれですよ。

845 :花と名無しさん:03/10/08 14:43 ID:???
>投稿するといろんな編集者に見てもらえるんですか?

可能性はあると思いますよ。
雑誌単体の募集より、出版社全体の公募のほうがその可能性はより高いはず。
しかし、それも作品がある程度のレベルに達してる場合で、そうでなければ
下読み担当者、もしくは応募窓口担当編集者のところで落とされます。


846 :花と名無しさん:03/10/08 16:40 ID:???
素人の意見は参考になるよ。
解り辛い設定、展開、人物の描き分けの出来てなさ
は素人の指摘が核心をついていたりする。

ただ、少し気になるなのは1〜2人にだけ見せて意見聞くこと。
その相手が一般向けの好みじゃなかったら危険だよね。
そして「すご〜い、うま〜い」しか言わないタイプの素人を
わざわざ選んで感想聞いてる志望者はもう駄目ぽw

以前、ある素人のコに感想聞いた。
「この人がメインの漫画が読みたい」

 そ れ は モ ブ で す 。

それ以来このコには批評頼んでないですわ。

847 :842:03/10/08 17:08 ID:???
みなさんの意見を見てちょっと気持ちがかわりました。
投稿者スレだけなく周りの投稿者が生ぬるいので、
ちょっとイライラした気持ちのまま書き込んでしまいました。ごめんなさい。
素人の意見は確信をついていることもあるけれど(プロだって読者に突っ込まれるしね)
素人にも明らかにわかるような指摘をされないように投稿者にはがんばってほしいと思うな。

848 :花と名無しさん:03/10/08 18:34 ID:???
むしろ素人だからわかることもあると思う
一般人でもちょっと「漫画」を知ってる人ならいろいろ察してくれることもあるけど
全く知らない人は純粋に疑問をぶつけてくれる。

849 :花と名無しさん:03/10/08 19:47 ID:???
志望者サイトっていうの?
突撃したくなる。
特に質問コーナーやばい
「投稿するならどこがいいと思いますか?」
だってさ。
ほんとイライラするんだよ・・・

847の気持ち、なんとなく解るよ。

850 :花と名無しさん:03/10/08 20:29 ID:???
まあまあ、投稿者さんは実際若い人も多いからさ。
学生の時って、求める前から教えられることに慣れてる。
どうしたらいいって指針が与えられすぎてる。そんな気がするよ。

投稿者さんももっと大胆になって、「こうしたいからこうする」
ってところを持った方が良いかも。
規定や周囲の顔色を気にする人はもう充分気に出来る人だからさ。


851 :花と名無しさん:03/10/08 21:37 ID:???
850にはげどう

人に教えられた道って最短距離に見えて、その実、自分で体得してないから
迷った時に抜けだせないし、ゴールさえ自分が目指していた場所と違うこともある。

いっぱい失敗して恥じかいて道に迷った末にたどりつけば
どこで迷おうとちゃんと自分の家に帰れるよ。

プロになった場合の話だけどさ。


852 :花と名無しさん:03/10/11 01:34 ID:???
初めまして。
私は漫画家やっていたのですが全く売れませんでした。
そこで、いろいろ売り込みに行ったのですがどの出版社でも同じことを言われました。
「絵はかなり上手です。でもストーリーの作り方が悪い」と。
今までの作品を全部持って行ってそう言われました。
どうしたらお話って上手に作れるんでしょうか。
27才です、もうあきらめた方がいいのでしょうか。

853 :花と名無しさん:03/10/11 03:26 ID:???
ポリシーに反するかもしれませんが
ここは一つ原作をつけてくださいと編集に提案してみるのもよろしいのでは?

854 :花と名無しさん:03/10/11 09:50 ID:???
>>852さん

はじめましてー。漫画家をやってたしたんですか。
売り込みということはフリーでされてたんでしょうか?
最近の漫画(絵)はアレでナニな方向のが多いので絵が上手いというのは
とても魅力的なステータスだと思うのですが、そこまでピンポイントに
「ストーリーが…」と言われるのならばやはり何かあるんでしょうね。
ひょっとして話が暗すぎるとか雑誌の傾向に明らかに合ってないとかですかね…?

確かに年齢は気になるところですよね。就職するとしたら早いほうが良いし…
アシスタントとかに向いてらっしゃるような感じがします。

855 :花と名無しさん:03/10/11 11:49 ID:???
>854 ちょっと待て。
あんた信じられないほど失礼な事書いてないか。

856 :花と名無しさん:03/10/11 11:59 ID:???
私もびっくりした・・・・・
プロでやってた人に対してアシ向きって・・・・・

857 :花と名無しさん:03/10/11 12:21 ID:???
過去にプロでやってたけど、アシになるって方もいますよ。

>>852
手厳しい事書いてしまうけど、年齢や経験を見るところ
「どうしたら」と他の人に聞いても、答えは出るものではないと気づいてはいませんか?
>>853-854の答えも選択肢の1つだと思います。
諦めたく無いと思えば自力で勉強するなり、食らい付いて行くしかないんじゃないかな


858 :花と名無しさん:03/10/11 12:32 ID:???
プロ経験があって専業アシの人なんていくらでもいる。
兼業のひともね。
まあ、相談ご本人はアシとは書いていないけど
そこから抜け出す方法は誰も教えてはくれないよ。
ネーム作って編集さんにぶつけてください。

859 :854:03/10/11 12:58 ID:???
ちょっと大事なものが抜けてました。ほんとに失礼な文になっちゃってますね。

「プロ」アシでやったほうがいいのでは、という意味です。
編集さんから「絵が上手い」と言われてらっしゃるようですし、漫画に関わる仕事
をしながら夢を捨てずに頑張れる…とならばそれがよいのではと思いまして。
就職場所が一番の難問ではあると思いますが。


860 :花と名無しさん:03/10/11 13:50 ID:???
>859
いや、そういう問題じゃ…(呆
本人はお話はどうやったら…って質問してるんであって
就職のアドバイスなんか求めてないでしょ。
そもそももしかしたら兼業かもしれないし
アシやりながらかもしれないし
そうじゃないかもしれないじゃない…

861 :花と名無しさん:03/10/11 14:10 ID:???
オーソドックスに起承転結を意識する、わかりやすい台詞、
登場人物を減らす、最初の8枚くらいで、人物の性格とこの先の展開が分かるような
イントロを作る、回想シーンはなるべく使わない・・・・
等々漫画の描き方マニュアルに書いてあるような
月並みなことは、ちゃんとプロだったんだから分かっていると思う。
そこから先は本人の作家性の問題。
勉強と努力と根性。ベテランであっても数年おきに壁にぶち当たるものですよ。

862 :854:03/10/11 14:33 ID:???
いや、「あきらめたほうがいいんでしょうか」って書いてあったんでつい…
ストーリーに関しては上で書いたとおりですが、どこらへんに持ち込まれたんでしょうか?
どこらへんがダメって言うのは持ち込んだときに編集さんから一言二言あったんでしょうし

盛り上がりに欠けるとか、キャラが立ってなくて話だけ展開してる感じがするとか
話に収拾がついてないとか、展開が急すぎるとか…

863 :花と名無しさん:03/10/11 14:46 ID:???
>>852
ストーリーが悪いって漠然としすぎですね
編集さんから、もっと細かい指摘はしていませんか?
『ストーリーの構成が弱い』とか『キャラの作りこみが足りないとか』
それによって、みなさんもう少し答えやすいのでわ?
あと持ち込まれているジャンルは少女漫画オンリーでしょうか?
ジャンルの幅をの幅を広げてみるのもいいのかも


864 :花と名無しさん:03/10/11 15:11 ID:???
編集がいうのは、もしかしたらターゲットにあってないという意味かもしれない。
恋愛メインの雑誌で、ちょっと難解だったり、
恋愛要素のかけるバリバリのSFだったり歴史ものだったり。
そういう人も中にはいる。


865 :花と名無しさん:03/10/11 15:49 ID:???
でも、まぁ…
ストーリーがつまんない漫画というのは確かにある。
読んだばかりなのに、どんな話なのか思い出せないような。
ぶっとい増刊なんかで結構出会う。
ああいった感じだとしたら、
ストーリーもだけど、大抵キャラクターがつまんないなぁ。
キャラクターを工夫してみては?
良いキャラはストーリーをひっぱってってくれる。

何にしても、簡単じゃないけどな…。

866 :花と名無しさん:03/10/11 16:26 ID:???
投稿者です。
>>865さんの書き込みで何かを得れました!
ネーム微妙に書き直すゾーー!!
勝手にありがとうございます!!

867 :花と名無しさん:03/10/11 18:27 ID:???
>852
年齢は気にしない方がいいと思いますよ。
30代でデビューして売れてる人もいます。
むしろそこでのやる気や気概でしょう。
狙ってる出版社にもよりますが。

勝手な想像ですが、いろいろ編集さんから言われた
注意を自分の中で「話が悪い」という結論にざっくり
まとめすぎてませんか?
話がダメだからうちでは使いません。と箸にも棒にも
かからない対応をされたのならそうなのかもしれませんが
絵が上手なら絵のことは注意されないのは当たり前で
注意する内容は話中心ということになるでしょう。
だいたい誰でもオールOKで通るわけじゃなく、ストーリー内容には
注意されるのが当たり前なので、そこで粘って直していないだけでは…
ってことないですか?もし違ったらごめんなさい。

868 :花と名無しさん:03/10/12 13:41 ID:???
悪いが852はなりきり臭い。それも幼稚。
何もかも一切具体性がなく、限りなく嘘くさい。
だいたい、「どうしたらお話って上手に作れるんでしょうか。」
て、モロ素人の子供の質問レベルと思うが…。

869 :花と名無しさん:03/10/12 22:55 ID:???
うん。よく投稿はじめたばかりの人が
「どうやったら賞取れますか?」
って言ってるのと同じにおいを感じた…

870 :花と名無しさん:03/10/12 23:00 ID:???
今までの作品を全部持っていける程度の量だから
ほんとに新人さんよね。
デビューして5年後には10人中9人はフェードアウトしてる世界だから
とにかくがんばってね。

871 :花と名無しさん:03/10/13 01:33 ID:???
852=866だとしたら

852さん・・・「どうやったら話が上手に作れるの?」
の解答として「ネームを微妙に書き直す」はないだろう・・・

あと855、856もなんかなぁ
プロがアシになる=格下げなのか?それはそれで失礼だと思うぞ
第一「話を上手く書くにはどうしたら?」とか聞いてる奴が
プロな訳ないだろ


872 :花と名無しさん:03/10/13 02:48 ID:???
>第一「話を上手く書くにはどうしたら?」とか聞いてる奴が
>プロな訳ないだろ

私10年選手だけどこう聞きたくなる時は頻繁にあるよ…。

873 :花と名無しさん:03/10/13 03:11 ID:???
他人に強烈に伝えたいメッセージがある人は
放っておいても面白い話が描けるようになると思う。
表現は稚拙でも、そういう部分は訓練で洗練されていくよね。

他人に伝えたいことが「私漫画が好きなんです!」や
「一生懸命頑張りました!」や「私、絵がこんなに描けます!」みたいな…
そういう人って漫画描くのに向いてないカンジ。
あと、やたら研究熱心なんだけど、雑学だけ増えて全く自己消化できないタイプや
描きたいものがあるわけじゃなく、ただ作家になりたい人とか。
人に聞いて、マニュアルでなんとかしようとする人も。
稀にそれでうまく渡ってる人もいるけど…
もちろん、852がそういうタイプかどうかは解らない。
852は漫画で何を誰に伝えたいかとか、そういう根本的なとこを
もう一度考えてみたらどうだろう。
自分を掘り下げる気のないおりこうちゃん漫画はツマランよね。

874 :856:03/10/13 10:10 ID:???
>871
別に格下げとかじゃないけど、プロ野球選手に「あんたサッカーしてみたら?」
って言ってるように聞こえたから。
860サンの言う通り、転職?のアドバイスを求めてるんじゃなくて、
本業で煮詰まってるから困ってるんでしょ?
プロやってたって事はアシじゃ表現出来ない事をしたかったんだろーし。

・・・・と言いつつ私もこれはネタだと思ふ。

875 :866:03/10/13 10:19 ID:???
>>871
違います。
私もあなたのこと失礼だと思いました。
私は私なりに頑張ってるのに。

876 :花と名無しさん:03/10/13 11:03 ID:???
>875
間違われて腹を立てるのはわかるし、二行目も別にいいが
3行目は投稿者スレで言いなさい。

877 :花と名無しさん:03/10/13 11:21 ID:???
自分は努力してる、ということをアピールするようになったら終わりだよ

878 :866:03/10/13 11:34 ID:???
>>877
そうですね。でもまだまだなのはわかってます。
ただ、>>852の人はネタだとかプロだったらそんな幼稚な発言しないって
書いてあったから、せっかく865さんのおかげでヒントを得れて書いた
「ネームを微妙に書き直すってのを馬鹿にされたような気がしたんです。
わたし、そんなに変な書き込みを866でしてたかなーって。

すいません。房なもでこんな風に反抗して。
もう消えます。

879 :花と名無しさん:03/10/13 11:42 ID:???
プロも必死なんだよね。
866は素直に頑張れ。

880 :花と名無しさん:03/10/13 12:41 ID:???
頑張ってるっていいたい人の気持ちがわからない。
頑張ってないで結果が出せるほうがカコイイと思ってしまうから。
ごめん、あんまりスレと関係ないか。

881 :花と名無しさん:03/10/13 13:28 ID:???
>>880
アッソ(´<_`  )

882 :花と名無しさん:03/10/13 14:15 ID:???
頑張らないで結果が出せる人もいるかもしれんが
それはほっっっっんとに才能のある人だと思うぞ。

たいていのプロは(まっとうな投稿者もだが)必死でがんばってるけど
言っても意味ない、もしくはそれは恥ずかしいことってわかってるから
言わないだけだよ。

883 :花と名無しさん:03/10/13 14:45 ID:???
ずっとロムってましたが、852さんはデビューはしたものの
プロとして今一歩成長できず、デビューした雑誌に見切りをつけても
各雑誌にも拾ってもらえずフェイドアウトしたというタイプの方なのではないかと思いました。
「マンガ家やってました」って過去形だし。
で、心機一転 再出発したいけど、過去のことから考えて27才だし
いいかげんあきらめたほうがいいかどうか聞きたかったのですよね。
話の作り方を聞いちゃうくらい混乱してるんだし。
でも できるなら がんばれって言って欲しいんでしょ?
だから答えの出ない質問をここでしたんですよね?
なら頑張りなさいよ!
他の仕事をして生計を立てながらなら、いくつになったって
夢に向かって行動していいんだから。それが大人の持つ自由ですよ。
かく言う私は26歳でOLから投稿を始めて、28でデビュー、
今恥ずかしいくらい低年齢向け雑誌でマンガ書いてる新人です。
連載もらってないので、いつまでも新人扱いですが、もう6年もやってます。
こういうと語弊があるかも知れませんが、話作りは編集さんとの二人三脚です。
今のあなたに足りないのは、
行き詰まった時には、自分のネームを見てくれている担当に悪いところを聞いて、
担当の言ってることが正しくても間違っていても、自分で話の悪いところがわからない限りは
くらいついて意地でもなおす、という根性だと思います。
6年も新人のマンガ家のいう事なんか聞きたくないでしょうが、
それでもあなたには有効なのではないかと思い、レスしてみました。
あきらめるのかどうかを決めるのは人じゃない。自分ですよ。
あきらめたくないなら 喰らいつけ。


884 :花と名無しさん:03/10/13 15:02 ID:???
私も何もない初っぱなから担当と一緒に話を作るけどな。
それからプロットを書く。そしてネーム。一発OKのこともあれば
5,6回直すこともあるし全没を食らったことも。
そういう担当さんに今まで会えなかったのかな。
フェードアウトした友人の中には
編集の指摘を、言いなりになりたくないとか自分の作品でなくなる、
私の萌えポイントはそこじゃないの、単に担当が嫌い
とか色々言って全然聞かない人もいたけど
プロで長くやるには編集部うまくやりながらオリジナリティを出す。
話を作るというのは、自分で考える構成力もさることながら
編集とのコミュニケーションを取る能力の必要性も大きいよな。

885 :花と名無しさん:03/10/13 15:08 ID:???
スレタイには編集の文字もあるが、ここをみている編集はいるのだろうか。
編集なら852になんというのか。
聞いてみたい気がするな。

886 :花と名無しさん:03/10/15 11:00 ID:???
担当もいろいろいるからね。全く連絡してこない人とか。
ネーム送ってもなくす人とか。締め切りぎりぎりにしか連絡しない人とか・・・。
そうでない人のほうが圧倒的に多いけど。運だね。これは。

887 :花と名無しさん:03/10/15 13:34 ID:???
>884
私は逆に担当さんとそこまで話したことがない。
どちらかというと自分が作ってそこに手をいれてもらう感じ。
共同制作っていうよりクライアント感覚。

888 :花と名無しさん:03/10/16 10:16 ID:???
>887
私もそんな感じ。全く言いなりになった作品はアンケートも悪い。


889 :花と名無しさん:03/10/16 11:23 ID:???
その辺は作家にもよるし担当との相性にもよるよな。
私は先にこんなんどうよ?とプロットをかくまえに
口頭であらかた打ち合わせておいた方が
ロスが少ないと思うから。
これだと新人のうちはやりにくいかもしれないね。(私はやってたけど)

890 :花と名無しさん:03/10/19 00:56 ID:???
というか漫画家にとって理想の担当ってどういう人?
例えばネタにダメだししたとき、
1、「例えばこうしたらどうだろう」と展開を提案する
2、方向性が間違っている、こういう方向性にしなさいとだけ言う
どっちがいいのだろう。

891 :花と名無しさん:03/10/19 01:14 ID:???
その二つならどっちでも割といい。こうしたらと提案してくれるのも
こうしろと命令口調なのも私にとってはそれほど差はない。
結局はそれを聞いて自分のフィルターを通してネームにするのは自分次第だから。
こうしろと言われたのがそうかと思えても、どうにも納得がいかなくても色々と
話し合う材料が出来る。
そういう担当は実はそうは多くない。

ダメといってもなぜダメなのか自分でなぜなのか分かってなかったり、代替案が全くなかったり
極端にアホな代替案を出してさえこなければどんな編集さんでもOK。
「こんなのどう」と言っていてもそれは何故そういう展開に?と突っ込むと考えてない人は多い。

892 :花と名無しさん:03/10/19 02:45 ID:???
各々の所属出版社をゲロってくれないと
全然説得力がないんですが…

893 :花と名無しさん:03/10/19 03:40 ID:???
それを出さないのが2ちゃんのルール。

894 :花と名無しさん:03/10/21 15:50 ID:???


895 :花と名無しさん:03/10/22 18:42 ID:???
>890
直しの意味に納得すればどんな形でもOkです。

896 :花と名無しさん:03/10/24 02:07 ID:Kp9r80UT
編集さんに質問…

志望者が30過ぎの場合、そのトシの時点で落としますかね?

897 :花と名無しさん:03/10/24 02:10 ID:???
年齢ではないですよ。


898 :花と名無しさん:03/10/24 02:22 ID:???
でも年齢も加味して判断されるよ。

899 :花と名無しさん:03/10/24 02:30 ID:ovmu1tcU
10代・20代→実力と将来性
30過ぎ→若者と比べて同じくらいの力量なら負け(即戦力ならモウマンタイ)
と、うちの編集は言ってたです。
どこの編集も即戦力が欲スイ訳で。

900 :花と名無しさん:03/10/24 14:06 ID:???
なんか、すっとロムってきたが……

年齢話なんだが、
年齢気になるのは非常によくわかるのよ。
自分、30代中盤で、まだデビューして1年強程度の新人です。
私は投稿して賞とってのデビューではない(紹介>作品みてもらってネームコンペ参加>デビュー)ので
投稿デビューを目指す人とは感覚が違うのかも知れませんが、
何度もレスされているように、年齢で左右されるのは
まず最終に残れる作品を出し、最後にどっちにしよう?となった時だけと言っていいと思います。
私も紹介から直接編集さんに見てもらったとはいえ
年齢についてはすごく気にしていたので、
編集さんたちにそのことを聞いたことがありますが、
どの方も(出版社複数)年齢でどうこうというのはないと断言されました。
対象年齢の比較的低めの雑誌に現在描かせてもらっていますが、
同じ雑誌でデビューされた方の何人かは30代だそうです。
結局、若くても「商品価値」のあるレベルまでいっていなければ話にならないし、
逆にどんな歳食ってても「商品価値」のある作品を作れれば問題ないと。

でも、センスの面とか流行とかそういうものの感覚が若くないときつい。
それだけは今自分が実感してます。
交友関係が趣味活動の関係上10代〜50代まで年齢層幅広かったのが、
こんな年齢になって突然プロになることを選んだ自分にとって
ものすごく幸いした感じです。

901 :花と名無しさん:03/10/24 17:50 ID:???
うん、年齢を不安に思うのはすごくよくわかる。
けどそこを不安に思うのは、ダメなら苦労したくない
恥かきたくないという気持ちがあるからでしょう。
最短のコースで損をしないやりかたは合理的かもしれないけど
それを思い悩んで力を出しきれないでいるのは合理的じゃない…。

自分の価値を他人および社会の価値観に依存して決めると
自分の可能性をおのずと狭める。
自分が作った思い込みで、自分を失敗させていくことになる。
不要なプライドも恐怖心も、漫画をやると決めたのなら邪魔なもの。
行動できなければ意味がない。


902 :花と名無しさん:03/10/24 21:48 ID:???
良いこと言うなあ・・・・・>901

903 :花と名無しさん:03/10/25 17:57 ID:???
そうだね、自分で自分の可能性を狭めて
自分を失敗に導いてることってあると思う。
「あなたなら大丈夫」って周囲がいつも力付けてくれれば
いいけどそうもいかない。
自分で自分を信じなきゃいけない局面って一杯あるしね。
漫画家になってそれができることの重要さがよくわかった。
今だ勉強中ですが。

904 :花と名無しさん:03/10/26 03:14 ID:???
あのう、変な質問かもしれないんですけど・・

刷りだしって何に使う物なんでしょうか。
確認のためなのかと思っていたのですが、
それなら1つでいい筈だし・・
この春から数本描いただけの新人でどうもよくわかっていません。
これ、どうしたらいいのかな・・


905 :花と名無しさん:03/10/26 03:29 ID:???
刷りだしくれないところもあるよ。

二つと言うのにそれほど意味があるとは思えないけど
そういう習慣なんでしょう。
一つは保存用に、もう一つは将来の営業用に使いましょう。

906 :花と名無しさん:03/10/26 05:16 ID:???
6こもらったんですが…
営業に行けってことでつか(w

904さんじゃないけど、私も不思議に思っていた>複数刷りだし


907 :花と名無しさん:03/10/26 06:26 ID:???
6個!!
二つ以上はもらったことない。
印刷所からいっぱい来るんでしょう。
編集部に複数とっておいてもその後ゴミになるだけだから
作者に送ってしまえって感じじゃないのかな。

908 :花と名無しさん:03/10/26 10:57 ID:???
刷り出しって試し印刷だと思ってたんですけど違うんですか?
ためしなら1・2部でいいような気がするんですが、6部って…

すいません、投稿者です。

909 :花と名無しさん:03/10/26 11:43 ID:???
6個はさすがに多すぎ…w

910 :904:03/10/26 12:36 ID:???
レスありがとうございます。
そうですか、数は出版社によってまちまちなのですね・・
じゃあ将来の営業用にとっておきます。

因みに3つ私は貰いました。6つは凄いですね・・
どこなのかなあとつい考えてしまいました(w

911 :花と名無しさん:03/10/26 16:09 ID:???
キャラを作る原則は、オバケなのに犬が怖い、美人なのにおっちょこちょいとか
「〜なのに」というのが必要になってくるんですか?

912 :花と名無しさん:03/10/26 18:34 ID:???
漫画家さんに素朴な質問です。
読者として漫画好きですか?どれくらい読みますか?
どのジャンルが好きですか?

913 :花と名無しさん:03/10/26 19:18 ID:???
>911
別に「〜なのに」にしなくていいじゃん。
美人でスタイル抜群で大金持ちで同郷の恋人と実家から離れて同棲中で処女。
とかさ。

「美形メガネで熱血」にも出来るし「美形メガネなのに熱血」にも出来る。
「〜なのに」っていうのは刷り込みだったり主観によるものだから
気にしなくていいと思われ

914 :花と名無しさん:03/10/26 20:52 ID:???
>911
完璧キャラには弱点をつけろってことじゃ?
親しみを持たすためと話を作りやすくするために

915 :花と名無しさん:03/10/26 21:38 ID:???
>906
いや、うちも6冊くらいもらう。
アシさんにあげられるのでありがたいと思ってるよ。

>911
少年漫画にはその傾向は顕著だと思うけど
(完璧なキャラは嫉妬される)
初歩的なキャラ作りのひとつの目安な気がするので
完璧にこだわる必要はないと思われ。


916 :花と名無しさん:03/10/26 22:34 ID:???
>904 >906

私も刷りだし5、6冊もらいます。
二冊自分に取っておいて(そのうち1は営業用w)
残りをアシさんにトーンや背景の指示を出す時に使ってます。
こんな感じでって説明しやすいので重宝してますよん。
コミクスより見せやすいしね。

917 :花と名無しさん:03/10/26 23:24 ID:???
あの〜、
投稿で32pとか16pとかの規定がありますけど、
表紙を省いた本編の1ページ目は、見開きの左右どちらから始めると
想定するのでしょうか?

教えて下さいm(_)m

918 :花と名無しさん:03/10/26 23:57 ID:???
>917
扉を省いた1ページ目=2ページ目は右。
扉から1ページと数えるのが通例なので、そのように数えた方がいいよ。
で、奇数ページは左、偶数ページは右と憶えると混乱しにくいかな。

919 :花と名無しさん:03/10/27 00:14 ID:???
>918さん 了解しました。ありがとうございます m(_)m

920 :花と名無しさん:03/10/27 00:19 ID:1tmW/lXr
少女漫画系の恋愛ものなんぞ描いて投稿してみたいなと思ってる♂ですが、
♂が少女漫画描くのはやばいですか?


921 :花と名無しさん:03/10/27 00:33 ID:???
ぜんぜんやばくないよー。ガンガレ!

922 :花と名無しさん:03/10/27 00:36 ID:???
ぜんぜんやばくない。
むしろ編集勢は男ばっかりだし、案外うまく行くかも。がんがってくれ。

923 :花と名無しさん:03/10/27 01:07 ID:1tmW/lXr
ありがとうございます。
漢一匹メルヘンに生きます。

924 :花と名無しさん:03/10/27 01:07 ID:???
デビューして早2年。
読みきりを年に3〜4回描いてまつが売れません。
しかし先日担当殿から電話があり「会いましょう」と言われマスタ。
それは嬉しかったでつが
私は世間で言うデブオタでつ。
年はもうすぐ三十路でもちろん彼氏いたことありません。
これは会わずにいるべきでつか?
漫画は勉強して今時の漫画に仕上げてまつ、、、

925 :花と名無しさん:03/10/27 01:23 ID:???
そんな理由で売り込むチャンスを流すのは勿体無いよ!
チャンスは一度逃したら二度と無いと思ったほうがいい。
見合いじゃなくて仕事に行くんだから、
社会人として恥ずかしくない格好であれば問題ないと思われ。


926 :花と名無しさん:03/10/27 02:02 ID:???
私なんか海外から帰国したその日に東京行ってラフな格好で担当さんに会ったよ…。しかも汗だくw
誌上ではイケメンに描かれてる人だったけど実際は普通の感じだったなー…

つーか容姿で売る商売じゃないんだから、誠意とやる気が見えれば
良いのでは?


927 :花と名無しさん:03/10/27 11:25 ID:???
デビューしてても一度も編集部へいった事が無いOR
担当さんとサシで会った事が無い作家さんって
もしかして多い?

私はデビュー決まった時に編集部来てって言われたけど…
その当時地方在住だったので正しくおのぼりさん状態。
どこぞのイナカッペが赤いほっぺで上京してきましたってイデタチでした。
今は東京に住んでいるので打ち合わせと原稿渡すのに毎回会います。
いつも美味しいケーキを食べさせて貰えるので
それに釣られてのこのこ出ていく感じですが…。

928 :花と名無しさん:03/10/27 17:04 ID:???
927さんはテブーしてどれくらいで上京しましたか?私は今必死で上京に必要なお金を貯めているところです。来年の初め頃にデブー決定しました。

929 :花と名無しさん:03/10/27 17:36 ID:???
928は何人だ?

930 :花と名無しさん:03/10/27 17:40 ID:???
1人でないの?

931 :花と名無しさん:03/10/27 17:55 ID:???
>>928
本当に余分なお世話だけどさ。(もしかして投稿か何かで入選して)来年の初めにデブー作掲載ってこと?
デブーがうれすぃのも理解できるが、身元が割れると怖いから具体的なことは避けた方がいいかと。
ん?来年初め頃にデブー決定だけじゃ割れないか?

932 :931:03/10/27 17:58 ID:???
スマソ。
>来年の初めにデブー作掲載ってこと?
と「?」つけたけど、答えなくていいです。自分の中での疑問だったから思わず「?」つけちゃった。

933 :花と名無しさん:03/10/27 18:17 ID:???
927です。

私はデブー後二作目くらいの頃に上京しました。
家庭の事情で家を出なくちゃならなくて。
だったらもう上京して、どーでもがんばらないと暮らせない状況に
なっちゃったほうがなまけ傾向の私でもがんばれるかもと思ったんです。
ほっぺ真っ赤なイナカッペの私は
当時本当に担当さんにお世話になりました。

上京はしなくてもできる仕事だから必要がなければ移住は急ぐ事は無いと思います。
できるだけ長く実家にいて、上京するまでにできる限りたくさん貯金することをおすすめします。
デブー後連載持ちとかになってアシさん使う必要が出た時に
上京するくらいで問題ないと思うので。

934 :花と名無しさん:03/10/27 18:30 ID:???
>>925 ごめん。わかんないんだけど 担当氏と直接会うことは
いわゆる ビジネスチャンス なのか?「あいましょう」といわれた
924タンは 希望ありってこと?私デビューからこっち担当氏と
会った事も「あいましょう」といわれた事もないよ‥‥‥

こ れ っ て 問 題 あ り で す か ?

もしや私将来性なし?

935 :花と名無しさん:03/10/27 18:51 ID:???
>934
「あいましょう」の意味あいにもよるのでは?

例えば私の場合
電話での打ち合わせに限界が出て
「あいましょう」になったことアリ。
924たんの場合はどういう状況なのかわからないが、
ビジネスチャンスとかそういうのとは違う気がする。

927たんみたく毎回原稿渡すのに会う担当さんもいるし、
別の雑誌の担当さんは全部宅配で送ってと言う上打ち合わせもあんまりしないから会った事がない。
会わないからといって将来性ないってことはないよ。

936 :924:03/10/27 22:32 ID:???
みんなレスありが。
ビジネスチャンスではないでつ。
打ち合わせで説明しにくい部分があったので言われたんでつ。
今の漫画家さんはみんなかわいいってどこかのスレで聞いたので。
しかも地方にいまつ。東京に来て傷つくのがこわい。仕事なくなるのがこわい。


937 :花と名無しさん:03/10/27 22:32 ID:???
>934
925だけど「会いましょう」=将来性ある じゃないよー。
将来性を見せるチャンスってつもりだった。
直接顔つき合わせて話すほうが打ち合わせもスムーズに行くし、
雑談なんかから他の仕事の話がくる可能性もある。

会わなくても仕事ができるってことは意思伝達が上手く
できてるってことだから良いことじゃないかなー。

938 :925:03/10/27 22:41 ID:???
ありゃ。見事に被ってしまったけど
それほどびびらなくても仕事とるのに大事なのは
容姿より表情だとフリーの自分は思うのです。
924がんがれー

939 :花と名無しさん:03/10/27 23:08 ID:???
担当さんが移動教室とかで、近くに来てくれたとき「会いましょう」って声かけてくれたよ。
いつも声だけの付き合いより、実際の人物像がわかったほうが次からの打ち合わせがしやすいって
事もあるらしいし、ご馳走してもらえるからぜひ行きましょう(笑

940 :花と名無しさん:03/10/28 01:38 ID:???
私ゃデビュー当時(はるか昔だが...)頼まれもしないのに自分から
「上京しますんで会ってください」って担当さんに売り込んだよ。
皆さんの意見聞く限り、いらぬガッツだったのかと今更顔が赤くなる。
昔さくらももこの漫画読んで、
デビュー後は否が応でも編集部に行かねばと思い込んでいたのよ。。。


941 :花と名無しさん:03/10/28 11:33 ID:???
漏れ菓子折り盛って挨拶に行こうと思ってた・・・
新人でやりすぎでつか?

942 :花と名無しさん:03/10/28 14:10 ID:???
挨拶に行くのはいいとしても、
菓子折りはいらないと思うよ。


943 :花と名無しさん:03/10/28 15:00 ID:???
まあ、実際ほんとにデビューしたてのペーペーが挨拶の為だけに上京するっていうのは
編集も忙しい中時間取られるわけだし、わざわざ来るんだからむげにもできないし あまりいいとも思えない。
地方在住なら打ち合わせの時に「今度東京に行く用事があるので」と言って
編集から「じゃあ時間があったらぜひ寄ってください」といわれてからのがいいと思うけどな。
編集部近辺に住んでるなら普段から編集の方から「お近くに来たら是非」とか言うだろうし。
それまではわざわざ訪問するより 普段からお世話になる気持ちを忘れずに
一つでも多く良いネーム送った方が編集は嬉しいんじゃないかと。

ちなみに必須ではないけど
編集部に寄ったとき、夜食にもできるような 日持ちして分けられるお菓子を持っていくと喜ばれましたよ。

944 :花と名無しさん:03/10/28 20:43 ID:???
>941
自分は新人の頃1度やって、賄賂風にとられて
むしろ不興をかったことがあります。

945 :花と名無しさん:03/10/28 23:31 ID:???
>>944
菓子折りぐらいで?

946 :花と名無しさん:03/10/29 00:26 ID:???
私は地方者なんで、定番人気お土産お菓子を行くたびに持っていって担当に結構喜ばれたけど
新しい担当になったら「本当気使わなくていいから」と丁重に断られますた
そのときは受け取ってくれたけど、あれから持ってってない。
持ってく方は別に賄賂とか下心なんかなく、純粋にお土産のつもりなんだけどね。


947 :花と名無しさん:03/10/29 00:48 ID:???
手ぶらじゃ手持ちぶさただしねえ。

948 :花と名無しさん:03/10/29 00:51 ID:???
>945-946
944です、自分もせっかく会ってくださるのだから…
という気持ちだったのですが、人によっては注意したいことを
言いづらくなるとか、そこまでされても応えられないと
思って重くなる方もいらっしゃるようです。
なにかイベントごとがあるときとかはいいんじゃないでしょうか。
お歳暮時期とか、担当さんの誕生日とか。

949 :花と名無しさん:03/10/29 09:11 ID:???
よそのお家にお邪魔するときでも、ちょっとした手土産は持っていくでしょ?
地方の漫画家が、たまに編集部にうかがうときぐらい、
地元名産の菓子折りとか、持っていってもいいと思うけどなあ。
>私も地方。

950 :花と名無しさん:03/10/29 09:42 ID:???
昔、りぼんの「お父さんは心配症」の最後のページの柱に、
「この間初めて編集部に来たあーみんにお手紙を!!」って書いてあった。
けっこう連載してしばらく経っていたような記憶が・・・。

951 :花と名無しさん:03/10/29 19:15 ID:???
私も手土産くらいは気持ちの問題だと思うよ。
逆に手土産を賄賂とうけとるような編集のほうが嫌だ。
私は昔から担当さんには旅行土産なども送ってるし
相手もちょっとしたときに「こういうの好きだろうと思って!」って買ってきてくれる人が
多かったから、そういうこと(賄賂云々)言う人がいると思わなかった。

952 :花と名無しさん:03/10/29 21:11 ID:???
一緒に食べようと思って、とかだったらいいんじゃない?
意味違ってくるか、それだと。

953 :942:03/10/29 22:30 ID:???
そっか、地方だったら、大げさなものでなければ
手土産持って行く方がいいのかもね。
時間によっては編集者がお茶やご飯をおごってくれる事とかもあるだろうし…
(おごられっぱなしはちょっと心苦しい)
賄賂と取られるかどうかは…持込みとかの段階だと微妙なのかなあ…
もう一緒に仕事してるor仕事するのが決まってる なら大丈夫だと思うんだけど…



954 :花と名無しさん:03/10/29 22:55 ID:???
というか…
ほんのちょっとしたお土産程度を一度持って行って、
その時の反応をよく観察するしかないような気がするよ。
こういうことって、編集部によっても、担当さんによっても
凄く受け止め方が違うと思うから、
あまり人の意見は参考にならないような気が。
私は地方人じゃないしわざわざ手みやげ持って行く習慣がないんだけど、
初めて出向く編集部や初めて会う担当さんであれば、
何も持って行かなかった場合の反応や状況?を観察するようにしてる。
あったほうがよさそうだなと判断したら次からは用意する。
そのへんは臨機応変を心掛けるの社会人だと思う元会社員でありました…

955 :花と名無しさん:03/10/30 00:01 ID:???
そうだね。正論だわ。

956 :花と名無しさん:03/10/30 04:50 ID:???
話の流れぶった切って申し訳ないけど
増刷されるときって普通どのくらいの部数すられるもんなんでしょう?
当方ギャグなんですが累計発行が今のところ5万部・・・
生活できるからいいんだけど、否ギャグだと初版でそのくらい
いくと聞かされてへこみました。
しょぼーん。

957 :花と名無しさん:03/10/30 05:30 ID:???
>956
もちろん個人差にもよりますし出版社によるでしょう。
5万で凹まれたら
初版1万以下の自分なんかどうしたら…

958 :花と名無しさん:03/10/30 09:53 ID:???
今の時代たとえ累計でも少女漫画で5万いけばいいと思うけど…?
初版5万いく少女漫画作家ってそうそう*ゴロゴロは*いないと思うが、
そんなにいるもんなの?

959 :花と名無しさん:03/10/30 21:10 ID:???
五万。。。出版社によると思われ。
大手だとそのくらい最低数字としてキープしてないと
次の単行本が危うい。
自分の定位置を確保したいなら、目指せ十万だよね。

960 :花と名無しさん:03/10/30 22:26 ID:???
上を目指すのはいいけど、今の時代
マジで部数下がっていると思うよ。
ベストを尽くせばイイよ。

961 :花と名無しさん:03/10/31 14:38 ID:???
遅レスだけど、
実際に賄賂(賄賂まがい)する志望者も中にはいるんじゃない?
思いっきり考えたくないけどさ…


962 :花と名無しさん:03/10/31 14:50 ID:???
賄賂まがいって…菓子折りひとつで左右される編集もいないと思うが
やりたいひとはやればいいって思う。
作家としての結果は変わらないと思うよ
(たとえ何百万払って連載持たせてもらっても結果は変わらないだろう
読者に賄賂を払うわけにはいかんのだから)

963 :花と名無しさん:03/10/31 15:11 ID:???
>>962
菓子だと思ってもらったら、山吹色の菓子だったのかも(w
何百万払ったって漫画家になりたいって奴(バカ親付き)、いるだろうよ。
それでコンペ通っても連載もらっても結果は変わらないってのにはハゲドウ。

964 :花と名無しさん:03/11/01 07:28 ID:???
バカ親いるな。
持ち込みに一緒についてきてスクールのお月謝はいくらですか
と聞いた母親もいる。

965 :花と名無しさん:03/11/01 12:48 ID:VlwQOulY
たぶん、連載さえ貰えば人気漫画家になれると思ってる椰子はかなり多いと思う我ここにあり。

966 :花と名無しさん:03/11/01 16:57 ID:???
体を売るってのはある?

967 :花と名無しさん:03/11/01 21:01 ID:p2XFXzxl
突然話止めてしまうのですが・・・・・・。
投稿作で人物の服の柄は雑誌に載ってる服をコピーして
そのまま原稿に貼ってしまうというのはいけないのでしょうか?

968 :花と名無しさん:03/11/01 21:33 ID:???
>>967
ダメ。ゼッタイ。

969 :花と名無しさん:03/11/01 21:37 ID:???
ダメです。柄はいかんはともかく雑誌に載っているというだけで
その図版は出版社の物です。
参考程度にとどめて雑誌を横に置いて自分で描き写しましょう。

970 :花と名無しさん:03/11/01 21:40 ID:???
自分も出版物関係に携わっていながら
そんなことも知らないなんて……
ちょっとびっくりした。

971 :花と名無しさん:03/11/01 21:40 ID:???
967です。
ありがとうございました。そして勉強不足ですみませんでした・・・。
自分でがんばって描いてみます!

972 :花と名無しさん:03/11/02 00:56 ID:???
まんま模写るのもトレースも駄目だからね〜ッ!>971

973 :956:03/11/02 13:18 ID:???
レスありがd。
でも初版で5万じゃないです。何度か増刷されて、5マンで落ち着いてるところで。
やはり出版社によるんですね、当たり前か・・・
でも959の言うように、一応大手なので10万はないと次が危ういのかな〜とかおもいマツ。。。
ベストを尽くす・・・いいことばデツネ!ガンガロウ

974 :花と名無しさん:03/11/02 23:18 ID:???
当方、漫画編集ですが、描かれてる雑誌にもよるかも。>973

975 :花と名無しさん:03/11/03 02:07 ID:???
>974
そのとおり。

976 :花と名無しさん:03/11/05 04:29 ID:???
単行本が5万出てないと危ない? 大手でもそんなことないです。1.5万
以下は出したくない…ってのはあるけどね。5万出るタイトルを切る版元
は、こと少女漫画に関する限りないよ。

977 :花と名無しさん:03/11/05 12:32 ID:???
最近は大手でも1万〜でるからね。コミクス

978 :花と名無しさん:03/11/05 13:24 ID:???
いや、でも金くれたら載せるかもby編集

979 :花と名無しさん:03/11/05 13:49 ID:???
>978
煽るのは会話の意味が分かってからに汁。

980 : :03/11/05 16:57 ID:???
わかってるじゃん。賄賂OKなんだろ?(ry

981 :花と名無しさん :03/11/07 13:32 ID:???
S英の漫画家になって3年めでつ。
年に3本から4本くらい読みきり描いてまつ。
かれこれ10本描いてまつ。
ですが全然単行本化の話はありません。
単行本は出せないんでしょうか。

982 :花と名無しさん:03/11/07 14:12 ID:???
ページがたまれば出してくれる時代はとうに終わったよ。
ヒット連載を持てれば過去の読み切りも単行本になるかもしれないね。

983 :花と名無しさん:03/11/08 02:15 ID:???
>>981
そうそう。夢を持ちすぎだよ。
今は連載したってコミクスにはならない作家だっている。
まして読みきりだけじゃ無理だよ。
きついかもしれないけど。>>982の言うとおり。

984 :花と名無しさん:03/11/08 02:21 ID:???
正直10本程度で単行本、なんて言ってる態度にびっくり。
ただ描いてたまれば出してもらえるなんて ありえない

>>981は単行本を出せるか心配する前に連載をもらえる作家に
なれるかどうかを心配した方が良いと思われ

985 :花と名無しさん:03/11/08 04:03 ID:???
経験、技術ないけど無償でいいので、勉強しにアシスタントに行きたい。
需要はありますか?

986 :花と名無しさん:03/11/08 05:48 ID:???
年3,4本の新人が単行本?冗談でしょう。
巻頭になった読み切りとかあるなら別だけどね。

987 :花と名無しさん:03/11/08 10:21 ID:???
>985
需要ないこともないです。年齢にもよるけど。
アシスタントは実際の技術のほかに、気の効く人が
重宝なので、そういう点で気が回るなら
ある程度フォローもできると思うよ。
それに自分から役に立とうとしている人は
技術の飲み込みも早いので。

たとえば、やることなかったらトーンの整理してくれるとか
消しのこしとか、ミスをチェックしてくれてたり。
案外とそういうところを見ていていて、技術がなくとも
あの人を呼びたいというキモチにさせられることがある。

988 :花と名無しさん:03/11/08 11:12 ID:???
>985
半端な技術持ちよりも未経験の人でやる気ある人なら
是非うちに来て欲しいよ、まじで。
987さんもいっているとおり、気の利く人は重宝するし、
なにより自分から〜ってひとが飲み込み早いのもその通りだし。

技術なんてあとからついて来るもの。
半端技術で「私はできる!金くれ!」っていう昨今のアシより
半年後はデキるアシさんになってる可能性が高いのは985さんみたいな人かもね。
本当、無償なんていわないからぜひ来てほしい……
うちは恐ろしい修羅場進行ではないから、ゆっくり教えてあげられるよ…

989 :花と名無しさん:03/11/08 15:12 ID:???
>>981
昔は(10年位前)なら読みきりでも
アンケートが良けりゃ単行本出してもらえたんだよ。
今はね・・・時代が悪いよ。
とりあえず、連載取れるようがんばりな。

990 :花と名無しさん:03/11/08 15:31 ID:???
某投稿者スレよりコピペ

技術磨く為だけにアシになるとか言っとる人が時々いるけど、
お願いだから技術磨いてから来てくれ。 by某作家


991 :花と名無しさん:03/11/08 16:05 ID:???
えっと、次スレはどうします?

992 :花と名無しさん:03/11/08 17:07 ID:???
>991
君に任命する。
オレのホストではダメなようだ。

993 :花と名無しさん:03/11/08 19:13 ID:USmyUPlg
どこがデビューしやすいですか?

994 :花と名無しさん:03/11/08 19:55 ID:???
>>993
月刊『おまいだけ』

995 :花と名無しさん:03/11/08 20:03 ID:???
経験が豊富そうな方が多そうなので質問させて下さい。
投稿した場合、募集締め切りの前に応募した原稿が返却されるということは
割とよくあることなんでしょうか?

実は以前友人がとある雑誌に投稿したところ、締め切り前に原稿が戻ってきました。
友人は通算5回目の投稿でしたが、他の雑誌ではこんなに早く原稿が戻されては来ず、
(編集者の人が特に指導までしてくれた雑誌もあった)
私は選考する余地もないほど駄目なんだ…と悩み、結果筆を折ってしまいました。
しかも投稿だけでなく、同人も含めて一切絵を描くのをやめてしまったんです。

漫画家としてはそのくらいでへこんではダメかもしれないけれど、
そんなことで筆を折るなんてもったいないと思ったんですが…。
もしよくあることだったならなおさらです。

996 :花と名無しさん:03/11/08 20:16 ID:???
>>995
「宛先に尋ねあたりません」
「料金が不足しています」

997 :花と名無しさん:03/11/08 20:58 ID:???
次スレたちました

*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ7*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068292600/l50

998 :花と名無しさん:03/11/08 21:19 ID:???
うめ

999 :花と名無しさん:03/11/08 21:44 ID:???
>995
996の言うような郵便問題でなく、読んだ後に本当に編集部から返されたのなら
締切りを待つまでもない程度の完成度の作品だったのでしょう。
そういうことわたしは聞いたことがないけど、イレギュラーなことに
いちいち驚いてちゃやっていけないよ、この業界。

>漫画家としてはそのくらいでへこんではダメかもしれないけれど、

厳しい言い方して申し訳ないけど、まったくそのとおりだ。

1000 :花と名無しさん:03/11/08 21:47 ID:???
1000げとー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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