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成田美名子・4

1 :花と名無しさん:02/11/23 15:11 ID:B3bLcUri
前スレが落ちたので立ててみました。
「メロディ」で新連載が始まる日も近い。
いよいよ復帰される巨匠について、マターリ語りましょう!


2 :花と名無しさん:02/11/23 15:11 ID:B3bLcUri
<前スレ>
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・2」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/l50(html化待ち)
「成田美名子・3」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html

3 ::02/11/23 15:24 ID:kWdbRfYd
<関連スレ>
■□■□メロディ□■□■   【第4楽章】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033657927/l50

白泉社HP
ttp://www.hakusensha.co.jp/index2.html

4 :花と名無しさん:02/11/23 15:30 ID:kWdbRfYd
新連載が始まるまでドキドキしますが、
過去の作品で、皆さんの好きなキャラや忘れられないセリフは何ですか?

5 :花と名無しさん:02/11/23 15:35 ID:Zfu7ODXx
>1
スレ立て乙&ありがとう〜

名台詞といえば
友達って人間に対する最高の尊称だと思うぜ (by アニス)を思い出しました。

新作マターリ楽しみに待ってます!

6 :花と名無しさん:02/11/23 15:56 ID:kWdbRfYd
私もそのセリフ大好き!
恋愛場面とか恋する女性を描くのは弱いけど(泣)
友情とか、性別に関係なく人間として、相手を愛したり
尊敬したりしあえる関係を描かせたら、少女漫画界では
ピカイチだと思います!

リコとサイモンさんの関係もちょっと好きだった。
ふつーの少女まんがだと、絶対、ラブラブな方向へ
いっちゃってると思う。
ミケも、リコを好きというより、「お姫様」(憧れの人)
と大切に思っているところも好き。
ふつう、姉と血のつながらない弟が・・・というと
すーごいあぶないまんがになるけどね。

7 :花と名無しさん:02/11/24 02:26 ID:derlcvGJ
新連載期待age!

佐々木倫子みたいに、恋愛色のうすいマンガならまだまだ描けそうだしね。

ムリに長編描かなくても、一話完結のオムニバスでまず世界観作って、
途中から各話の登場人物が絡み合っていく、なんて方式でもやれそう。
才能はまちがいなくあるから、気長にやってほしいです。

あと、絵だけは崩れてないように・・・もう、ホントそれが心配。

8 :花と名無しさん:02/11/24 13:07 ID:???
>7
佐々木倫子のHeaven?大好きなんですが、
「まだまだ描ける」っつー否定的なニュアンスはないな〜。

成田美名子もそう。
描きたいものが、恋愛マンセーとかじゃないだけで、
今も全然ヘタレてるとは思わない。
むしろ、今の雑誌の方がヘタレてるから、LaLa⇒メロディへ
移動したのでは?と思ってます。

好きな作家さんである清水玲子氏の「輝夜姫」も、迷走気味だし
(話畳めるのか?)

絵は崩れる心配なんて全然してないよ。
元々絵は上手いし、新連載の時は気合入れて描いてくれるし。
(中盤からちょっと顔が長いかな?みたいな時はあるけど・・汗)

気長にやってほしいには同意。
才能はまちがいなくあるから頑張って・・・って、いうより
才能あるから、読者を見捨てないで〜(涙って感じですよ、
むしろ私は・・。
復活きぼんぬ!!

9 :花と名無しさん:02/11/24 20:21 ID:MiwD9luG
ハリポタのハーマイオニー(?)役の子って
ちょっとアニスっぽくない??
映画まだ観てないんで、ポスターを見ただけの感想ですが。

10 :花と名無しさん:02/11/24 20:35 ID:???
>9
そういえば似てますね。
性格は優等生だけど校則やぶりもしちゃう
ナイスなお子サマですが!

茶色っぽい金髪に眉毛、そして可愛らしいところ
+気の強いところは、アニスに似ている(・∀・)!

11 :花と名無しさん:02/11/24 23:43 ID:???
>9
おおー。
ハリポタを漫画化するなら成田さんがいいですね。

12 :花と名無しさん:02/11/25 00:29 ID:???
>9 >10
ほんと、似てますね。
というか、年齢的に、題名わすれたけど
セレムの先祖(子孫?)とかいう人の出てくるまんがの
ヴィーちゃん?にも似ている。

ハリポタはともかく、イギリスのパブリックスクールまんがとか
描いたら上手そう。読みたい・・・。


13 :花と名無しさん:02/11/25 01:50 ID:???
わ〜い、1さんありがとう!
もうすぐメロディ発売日・・・楽しみだ〜!


14 ::02/11/26 23:36 ID:???
みなさん、書き込みありがとう!

メロディ、どきどきしますね。
長い新連載開始というと、ナチュ以来だから何年ぶりだ!?
ナチュは久々の日本物だし、主人公は若いし
(サイファやアレクに比べて)最初はすごい心配だったな。
今回はどうなんでしょうね? ちょっとアレキサンドライトが
始まった時の気持ちに似てるかな? (どきどき)

できたら、印象(好きとか嫌いとか買い!とか)はカキコしても、
粗筋のネタバレは雑誌掲載から数日は書かないように、とか
決めますか? 別に良いですか?
(コテハン「1」を使うのはここで最後にしておきます。
 でしゃばってごめんなさい)

15 :花と名無しさん:02/11/27 22:00 ID:???
メロディ買いまつた。
能が好きなので嬉しい!
相変わらずの性善説漫画。私的には好感触ですた。



16 :花と名無しさん:02/11/29 01:00 ID:???
立ち読みしてきた。
最初あの女性がケントの恋のお相手になるのかと思ってしまったw
顔的に好みだったのでな

17 :花と名無しさん:02/11/29 04:11 ID:???
メロディ読んできました。
カラーがめちゃ綺麗だ〜〜♪

18 :花と名無しさん:02/11/29 08:40 ID:???
うわー、早く読みたい!
花ゆめやめてからハクセンの雑誌は買ってないけど(W
久々に買ってみようかな!
みなさん、情報ありがと!

19 :花と名無しさん:02/11/29 18:07 ID:Od1bSkDC
面白かった。
ものすごく地味な話になりそうだけどwわたしは好きだなあ。
メロディスレ覗いてきたけど、概ね好評だったよ。
ケンちゃんがかわいかった。

「経正」の舞台、志誠バスケ部の4人が観に来てたね。

20 :花と名無しさん:02/11/29 22:38 ID:08Wtn3z8
読みました。っつーか「花よりも〜」のために
初めてメロディ買いました。
私的NO.1男性キャラは20年あまりの間セレムだったんですが、
憲人はそれを抜いたかも、と思いました。好きだー。

21 :花と名無しさん:02/11/30 13:32 ID:???
>20
私もセレムにぽーっとしていた口ですが、
そこかまでデスカ?

いっちょ買いに行って来ようかな。
能も好きだしいいかもしれない。 

22 :花と名無しさん:02/11/30 21:27 ID:PVb+hXoP
久々にじわ〜っと味わいながら読んだ。
やっぱり成田さんの作品は好きです。
サイファ初めて読んだときほどの衝撃はないけど、
大事に描かれてるのがわかるし、大事に読みたいと思った。

23 :20:02/11/30 23:47 ID:???
>>21
あ、えーと、誤解を招く言い方だったかもしれないので
訂正しておきますと、憲人とセレムはさほど似たキャラでは
ないと思います。見た目も性格も。
憲人はどっちかっていうとジェルをもの静かにした感じかな。
私にとって、セレムより憲人のほうがより好みに合致したって
だけのことなので、21さんのツボじゃなかったらごめんなさい。

24 :花と名無しさん:02/12/01 00:36 ID:V21kpkMS
メロディ(・∀・)ヨカッタ!こういうのが読みたかったよ。
憲人って若いのに、人生の本質的な処をよく判ってる強い漢だ。
惚れちまいそうだね。

自分の好きな仕事を続けるにあたって、不本意な障害が立ち塞がる。
障害をクリアしようとしてるうちに、初心や本質から遠ざかってしまう。
そんな人が多い中で、憲人には自身と周囲を見詰める冷静さ&強さがあるね。

読者層が幼くなったララを卒業し、無期限で休養に入った成田さん自身とも重なる。

私は、CHIPHERのアニスが『強くなりたい』という台詞(モノローグ?)が
マイフェイバリットなのですが、それを思い出させる連載初回でした。

25 :花と名無しさん:02/12/01 01:39 ID:uB+i7ZsS
age

26 :花と名無しさん:02/12/01 11:33 ID:???
「誰も傷つけないように強くなりたい」
成田さん、大好き!
大人の読める美しい少女漫画を描ける貴重な方だと思います。

これからメロディ読むです。雑誌で買って読むのは5年ぶり(W
これから隔月買ってしまいそうです。

27 :花と名無しさん:02/12/01 12:41 ID:???
私もケンちゃん萌え!

28 :花と名無しさん:02/12/01 16:06 ID:???
「紅葉狩り」の時の西門さんとお母さんのやり取りがおもしろかった。

ミケたちは今後も登場するのかな?今回は後姿だけでセリフもなかったけど。

29 :花と名無しさん:02/12/02 02:18 ID:afRawii9
西門さんの「憲人ってきれいじゃねえ?」のくだりだよね。
やり取りも面白いし、いい台詞だなって思ったよ。

ミケ達はモブでまた見れるかもね。成田漫画ではよくある光景だし。
しかし、能楽堂で遭遇するJRってちょっと凄いかも。

30 :28:02/12/02 21:34 ID:???
>29
そーそー!
ていうか正確にはそのひとつ前のコマなんだけど、お母さんの
「中はのび太よ!」てセリフに笑ってしまった。
あのお母さん、意外とおちゃめでカワイイよね・・・。
今後もああいう「愛に溢れた身も蓋もないセリフ」を
ガンガン飛ばして欲しいものですw

この連載は1話完結型で行くのかな。
隔月みたいだから、そうでないと読むの辛いけど
成田さんにしては珍しいよね。

31 :花と名無しさん:02/12/03 02:25 ID:???
そういやナチュラル最終巻に収録されてる話の中で
サイモンが不機嫌そうに「のびた」っていったのは、どういう感情で
どういう意味でいったんですかね?
ただちょいとしつこく意味を聞いてきたケントを黙らせる為の捨てセリフ??

32 :花と名無しさん:02/12/03 08:01 ID:49WfjLhZ
今まで成田さんが描いたシリーズもの主人公の中で
憲人は最も大人(実年齢でも、精神的にも)だと思うし、
自分の最優先事項についてもあまり迷ったり間違ったりしなさそう。
なので、一話完結はちょうどいいのかなと思ったりする。
何話にもまたがって悩んだりすることがあまりないと思うから。

でもシリーズが進んで話が盛り上がってくるにつれて、
そういう(何話分もかけて悩む)展開もあるんでしょうね。
おそらくそこには西門が絡むのであろう、と予測してみたりする。

33 :花と名無しさん:02/12/03 17:50 ID:???
>憲人は最も大人(実年齢でも、精神的にも)だと思うし

Σ(゚Д゚;)
ケンちゃんの実年齢すっかり忘れてたよ。言われてみればそうだった
自分的に成田作品で一番の萌えキャラなだけに
最年長主人公という事実に今ちょっとショックが……
た、た、たすけてドラ○もん!(w

34 :21:02/12/03 21:06 ID:???
>23
憲人はナチュ外伝でチェック済みなんでだいじょうぶですよんw

なんつーか、色々悩みつつもすこしちょっと悟ったというか
乗り越えたところがあるせいか
マイペースなのがセレムっぽいのかとオモタ。 いいね〜。




35 :花と名無しさん:02/12/03 21:30 ID:???
NATURALの設定って95年ごろだよね?
成田さんって年代をきちんと設定する人だと思っていたので、
憲人が二つ折り携帯持ってたのに違和感。

36 :花と名無しさん:02/12/03 22:07 ID:???
確かにそう言われてみれば(w
ミケが使ってたPCは年代ものだなとは思ってたけど、
携帯は気づかなかった…

37 :花と名無しさん:02/12/04 01:54 ID:???
自分は94年に始めてケータイ持ったけど、二つ折りだったから存在してた。
…でも、軽そうだな。
花よりもは、何年の設定なんでしょうね。10月20日(土)がヒントかな?

充電期間があったから仕方ない事なのですが、今作は背景やモブの絵が荒くって
ちょっぴり残念でした。
もちろん成田さん自体は上手い!表紙の着物なんて、一見地味だけど物凄く麗しい。

良いアシスタントさんが入って、隅々まで綺麗なあの作品をまた見せて欲しいと
勝手ながら祈ってしまいます。



38 :花と名無しさん:02/12/04 09:58 ID:???
アシ募集してたしね〜今月号。

39 :花と名無しさん:02/12/07 00:22 ID:???
2001年が10月20日土曜日みたい。
設定は去年かな。だったら近いですね。

40 :花と名無しさん:02/12/08 16:27 ID:hKpCnrwN
さがりすぎて怖いのであげ

41 :花と名無しさん:02/12/11 01:34 ID:Fp2uAGkS
age

42 :花と名無しさん:02/12/11 20:09 ID:i+ZrCS2N
『天の響』に感化されて
マイルスデイヴィスのdoo-bopを買ったクチです。去年の今頃だったな。
聴きながらage

43 :花と名無しさん:02/12/14 09:37 ID:p8+eUEKx
sage

44 :花と名無しさん:02/12/15 21:39 ID:DVfuFGxg
age

45 :花と名無しさん:02/12/16 00:46 ID:???
メロディ見たら書きたくなってきました〜!
ど〜しよ、また絵が上手くなってて感嘆…。
駅員さんの歩き方と憲人の歩き方が違ったり!
弁護士さんを前にして座る憲人のお爺さん
(お師匠様とお呼びした方がよろしいか??)
洋服なのに絵は止まってるのに(<当たり前だ)
所作というか姿勢というか、それが着物のものに見えてしまった!

「みき&ユーティ」とかの頃から数えて25年以上の作家さん…。
25年間が積み重なった上手さのような気がしましただ…。

こういう方が言う、「20年やってるぺーぺー」……(^^;)。
ありがたみがある…。

46 :花と名無しさん:02/12/19 01:43 ID:fW2a1L84
憲人って幾つ位から『芸能人』一本でやってるんでしょう?
大学とか逝ってるのかな。

日本文学とか専攻してそうだ。


47 :花と名無しさん:02/12/20 00:50 ID:7XdzcdAX
憲人は、確か弓道のインカレに出てなかったっけ?
てことは、大学は行ってたんだとおもう。

48 :花と名無しさん:02/12/20 17:13 ID:???
能楽一家に生まれて幼少の頃から修行…とかだったら
東京芸大で能楽やってるてセンもあるかも。

49 :花と名無しさん:02/12/21 22:22 ID:???
ケンちゃん、気になるage

50 :花と名無しさん:02/12/22 13:48 ID:???
>>49
さがってます(w

ところで憲人ってインカレ出てたんだっけ。西門だけじゃなくて?
弓道やってるのは分かってるけど、あまり強そうな印象じゃないので
ちょっと意外でした・・・

51 :花と名無しさん:02/12/23 03:17 ID:CtYnz+5i
弓道で思い出した。
憲人って弓道関係の女の子にバースデープレゼント貰ってたよね?

52 :花と名無しさん:02/12/23 19:45 ID:04Nvmz0P
納豆も明太子も食べられるのをまってるにゃ〜。

53 :花と名無しさん:02/12/23 21:46 ID:76sJybAp
大きいねぶたは後から来る<ケンちゃん?

54 :花と名無しさん:02/12/23 22:41 ID:04Nvmz0P
てか、大沢君を主人公にして欲しかった。
何故なら一番未熟だから(ドッ!!)

ハルは今頃どうしてるんだろ?

55 :花と名無しさん:02/12/23 23:20 ID:???
アニスは今頃どうしているんだろ?

56 :花と名無しさん:02/12/23 23:53 ID:???
>55
んな事考えてはイカンよ
漫画のキャラが老けたり所帯じみたりしてるところは想像したくない

57 :花と名無しさん:02/12/24 11:28 ID:eyCg6ko2
>50
実力の程は分からんのだが、
「先生のとこの息子さんは優勝してないのに、
西門さんが優勝しちゃっていいのか?」みたいなセリフがあったような
なかったような気がするんですが。

58 :花と名無しさん:02/12/24 11:58 ID:???
実際にいたらつきあってみたい男・・・堂本、大沢、憲人。

59 :花と名無しさん:02/12/24 12:13 ID:???
>56
わたしは考えちゃうなあ

ジェイクは幸せに生きていられてるのだろうかーとか
アニスはバリバリに楽しんで子育てしてそうだなーとか
まーサイファ二世の話はいらんけど

60 :花と名無しさん:02/12/24 16:39 ID:???
私も大沢を彼氏にしたい
同級生にもああいうタイプいないし
そして一緒にコ…(以下略)へ(藁


61 :花と名無しさん:02/12/24 21:18 ID:???
彼氏にしたいのは今も昔もシャールくんだけ・・・。
パソコンのパスワードはsharlにしてます。(恥

62 :花と名無しさん:02/12/25 22:01 ID:???
今日のいい旅夢気分、東北だったね
NATURALを思い出した。

63 :花と名無しさん:02/12/26 01:17 ID:WYcNdW5/
NATURALを読み返していたのですが、ミゲールがなぜ弓道を始めたか、
選んだのか、って描写はないですよね?
当方弓道をやっているもので、始めた動機が描かれてたら
嬉しかったんだけど・・・。

64 :花と名無しさん:02/12/26 03:53 ID:???
質問なのですが、
「天の神話、地の神話」の元ネタになった児童文学(絵本?)があると、
確かコミックの柱のところに書いてあったような気がするんですが、
誰かご存知の方、いませんか?
タイトル、作者等、よかったら教えて下さい。

過去スレも一応読んだんだけど、
2がまだhtml化されてないので読めなかったんで、
もしもがいしゅつだったら、すみません。
教えてちゃんでごめんなさい。

65 :花と名無しさん:02/12/26 10:00 ID:hOlKbgt+
エリザベス・グージの「まぼろしの白馬」(あかね書房)のことかな。
コミックス出た当時は、入手困難な希少本だったけど、
その後福武文庫で再版された。私は福武版を買ったけど、
さてどこにやったかなー。

福武版も現在は絶版ですが、古書店(ネットでも)で簡単に入手できますよ。

66 :花と名無しさん:02/12/26 11:18 ID:???
米米CLUBが一般に知られる前のてっぺいちゃんが
シャールくんに似てると思ったのは
わたしだけだろうか?

67 :64:02/12/26 12:51 ID:???
>65
あ、それです。ありがとうございます!
元ネタの方、読んでみたいな、とずっと思っていたので、
これを機会にネット古書店でも探してみます。

68 :65:02/12/26 13:26 ID:hOlKbgt+
調べたら、福武の後に岩波少年文庫でも出てた>まぼろしの白馬
どっちにしても絶版ですた。
そいから成田ファンのマストアイテムは、
ル・グィンの「こわれた腕輪」(ゲド戦記2;岩波書店)ですね。
若い魔法使いを閉じこめてどきどきですわ(w

69 :64:02/12/26 13:59 ID:???
>68
追加情報、感謝です。
古書店めぐりがんばります。
ゲド戦記2の情報もどうもありがとうございます。
CIPHERを読んだときは「独り占めしたくて魔法使いを閉じこめる」という
ちょっと妖しい感じのエピソードにかなり興味をひかれつつも、
成田さんの創作かな?と思って、調べようとはしなかったんですけど、
若い魔法使い〜も元ネタがあったんですねえ。



70 :花と名無しさん:02/12/26 19:21 ID:???
そういえば「あいつ」かなんかで本棚にゲド戦記が入ってるのがあったね。

71 :花と名無しさん:02/12/29 23:11 ID:???
来月まで待つのだage

72 :花と名無しさん:02/12/29 23:21 ID:T0J5BXng
只今!アダルトグッツのモニターを
募集中です!使用したアダルトグッツ
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http://www.bonitaxxx.com/

73 :71:02/12/30 21:40 ID:???

保守ageしたとたん、これかい!?
プンプン。

来月が待ち遠しいよ〜。

74 :花と名無しさん:02/12/31 05:14 ID:wnOdYNFR
メロディ買ってきたけど、そういや隔月連載だった…

知ってたはずなんだけど、なんだか都合よく忘れ去ってたよ。
2ヶ月って長い。
【次月予告】高校生の新弟子キャラ登場

それでは皆様よいお歳を。

75 :花と名無しさん:02/12/31 15:30 ID:???
成田さんの漫画って一見癒し系漫画のようだけど、
実は結構読むのが辛い漫画だと思うんだけど、俺だけかな?
なんと言うか、成田さんの漫画を読むと自分が否定されたような気がする。



76 :花と名無しさん:02/12/31 15:32 ID:???
え〜?自分は逆だけど・・・

77 :花と名無しさん:02/12/31 19:10 ID:???
ドラマみたいな話だよね。
身近には感じないというか

78 :花と名無しさん:03/01/01 00:55 ID:1z4o3rPx
しあわせに、成田山

79 :花と名無しさん:03/01/01 06:48 ID:???
私も、自分の(特に若かりし頃の)影の部分を
表に出されてしまうテーマやお話が多いとは思うよ…>>75

でも、否定されてる感じはしないけどなぁ。
弱い部分や汚い部分も含めて自己を見つめるような話が多いと思う。

それと、少女漫画にお約束の華やかさも散りばめられてていい。



80 :花と名無しさん:03/01/01 16:29 ID:???
読んで辛いことを思い出すこともあるけど、
きちんと解決する強さとか元気をくれるまんがだと思って
読んでいます。最初つらいけど、最後癒されるので
鍼灸治療のようなまんがだと思うけど・・・。

サイファの後半とか、エイリアンの、シャールがアリスにつかまる
時の話とか、自分に自信がなくて辛い時に読むと、元気が出ます。
人間を美化しすぎなところもあるけど、主人公が真っ直ぐで、自分に
素直だったり誠実だったりするところも好きです。
他の人は違うのかしら・・・。

81 :花と名無しさん:03/01/03 02:53 ID:???
どんなところを読んで自分を否定された気になったのかとか
もーちょっと具体的に書いてくれてもバチは当たらんだろうよ・・・>75

82 :75:03/01/03 04:00 ID:???
>>81
す、すまん・・・・。
たとえばさあ、ナチュラルのミゲールってカッコイイしバスケも弓道もうまいし、
良い友人達もいて、努力家で毎日充実した生活を送っていて、性格的にも立派だよね。
思いやりもあるし、感謝の気持ちも持ってる。
働かなくてもいいの?とか自分ばかりが幸せでいいのか?とか考えてるし。
にもかかわらず、自分の心の中の闇の部分とか人間としての業とか
自己嫌悪に陥ったりしていろいろ悩んでるじゃない?

なんか、人格者でもなく、希望とか目標とかを見出せずに、
特に何も努力せずにただのほほんとしか生きられない
俺って何?人間以下?人間失格?とか感じてしまうんだ。
駄目な人間が蔑視されているというより、駄目人間は人間として扱われていない書かれ方っていうか。
>>80 さんの言うように人間を美化しすぎだと確かに思うし、基本的に理想論が書かれてると思う。

83 :花と名無しさん:03/01/03 08:01 ID:???
美化とか理想論というより、
作者の生き様が反映されていると思ってた。

別にその生き様を押し付けてるとは、私は読んでて感じない。

84 :花と名無しさん:03/01/03 12:25 ID:???
そうだね。でも 75=82 さんは感性が豊かなお方だと思います。
今までは同じ内容のことを「皆悩んでばかりでおかしい」とか「性格類型が
同じ人間ばかり」とか批判的に言う人が多かったっけ。悩んだり考えたり
する姿を「ヘタレ」と言ったり。 75=82 さんって実は女性?(男性の感性が
どうとか言う意味でなく、私の周りには自分の生き方をそういう風に内省?
したことを告白する男性があんまりいなかったので…)

85 :花と名無しさん:03/01/03 21:30 ID:???
成田さんの作品て、人間を美化してるというよりも、みんな(作者自身を含めて)が
もっとこんな風に自分自身を見つめ、お互いを思いやりあって生きていければ
いいのに・・っていう願いが込められてるんだと思ってわたしは読んでる。
そこには確かに82さんの言うような駄目人間は出てこないけど、
だからといって軽蔑されてるとか人間として扱われていないっていう受け取り方は
ちょっと被害妄想入りすぎじゃないかなあ>82

86 :花と名無しさん:03/01/03 22:46 ID:???
読んで、ああ自分もこんな風にがんばんなきゃ、て思える。

でもたまにかなわないなー。こんな風にできないなーとか
思うこともある。

87 :花と名無しさん:03/01/03 22:49 ID:???
うーん、
>基本的に理想論が書かれてると思う。
には同意。 だって、皆更正するからね。 
ダメなままって人が特に今回のナチュではいなかったから。
美化しすぎっていうより、全員が成長する話だったからかなぁ。

もっとずっとダメなままの人って結構世の中には居ると思うけど、
そういう人物がいなかったからではないかな。
ダークサイドは描かれてるんだけど、皆なにがしか更正されたり
救われたりするから。

まぁ、読者としては、更正しないまま突っ走られて終わる漫画ってのも
かなーり後味悪いとは思うけどね、簡単に更正されすぎで、
まだ色々悩み抱えていて進歩しない人から見れば、
あの漫画には、俺が登場人物として入れないなーって思っちゃうんじゃん?
素直な意見かとオモタよ>82
大沢くんのような、特に大きな野望もなさそうな趣味人もいたじゃん?
彼は案外普通の人のように見えたけど、でも成田ワールドにいるし。
(いや、いい奴だとは思うけど)
そう落ち込むなかれ! 皆そんなもんっしょ。

88 :花と名無しさん:03/01/03 23:21 ID:???
>>86
自分もそんな感じ。
“こうありたい”と思えるので好き。
鬱に入った時読むと「そんなわけねえだろ!」とか思いそうだけど
逆に心が洗われて平静に戻ることができる。

89 :花と名無しさん:03/01/03 23:30 ID:???
>85 私は82ではないけど、成田さんが「皆んながこういう風になればいい
のに」と描く世界について、「そりゃそうなればいいかもしれないけれど
自分は積極的にそうしたいと思わない」と思う人はいると思う。成田さん
自身はそれを駄目だとか言っていないけれど、成田さんの作品を読んでいる
とそうしたくないってのが何だか駄目な人間のように思えてきて恥ずかしい、
と感じる人もいるんじゃないかな。

90 :花と名無しさん:03/01/03 23:40 ID:???
私自身もべつに人格者でもなければ目標もなく
ただのほほんと生きてる人間だけれども、
成田作品を読んで自分を否定された気になったことは1度もない。
てか、ナチュを読んで「俺って人間以下?人間失格?」
と思えるその発想がわからない。
82の人間性を否定してるのは成田さんではなく82自身じゃない?

91 :花と名無しさん:03/01/04 00:03 ID:???
いやでも、この人の話は良くも悪くも理想的だよね。
別に>82さんは人間性を成田作品が否定しているとか
そういうことを言いたかったわけじゃないと思うんだが。

私はガサツな人間なので、
エイリアン通りの翼が家出した理由とか、
今読んでも何だこりゃと思う。翼自体は好きなんだけど。
成田さんの描くものは面白いし、好きだけど、
ああいう人間と食事したり生活するのは息が詰まると思う。

西門さんなんかも、20才だとふと気づいて衝撃を受けたよ。
全然年下じゃん…。

92 :花と名無しさん:03/01/04 00:16 ID:???
>89
>>87>>89の、
「俺が登場人物として入れないなーって思っちゃうんじゃん?」とか
「何だか駄目な人間のように思えてきて恥ずかしい」とかっていうのならわかるよ。
けど、それを「駄目人間は人間として扱われていない書かれ方」と捉えるのは
ちょっと短絡的だし、>>85はそこを「被害妄想」といってるのでは。

93 :花と名無しさん:03/01/04 00:38 ID:???
あはは、そういや西門さんてまだハタチだったよね〜。
頼り甲斐ありすぎ!!

つーかさ、もう少し距離を置いて漫画読んだ方がいいんじゃないの>all特に82
成田作品は確かに成田さんの思う理想の世界が描かれているわけだけど
それはあくまで「成田さんの理想」でしょ。
そこに自分が当てはまらないからって、否定されたとか人間以下とかさ〜。
そういう読まれ方は、成田さんにとっても負担だと思うよ。
理想の世界なんてひとりひとり違うんだし、82は82の思うように生きたらいいじゃん。

目標もなくのほほんと生きてることも、そのことを「俺は俺」と開き直れないのも
自分の責任なのに(一応いっとくがそのこと自体を悪いと言ってるわけではない)
駄目人間は人間として扱われていない書かれ方、とかいって
作品の方を揶揄するような言い方するのは筋違いかと。

94 :82ではないけど:03/01/04 02:39 ID:???
>82の人間性を否定してるのは成田さんではなく82自身
なのはそうかもしれないけど好きなマンガであるほど
その理想に近づきたい。でも自分には無理かも。なんか自分だめだなあ。
ていう流れなら理解できる。

95 :75=82:03/01/04 04:57 ID:???
もちろん俺は成田作品が好きでほとんど読んでるんだけど
なんつーか、駄目人間でもいいじゃないか!っていう雰囲気のある川原泉とは対照的で、
成田作品には、人間であるからには頑張って生きなくてはならない、
立派な人間にならなくてはならない、っていうのが根本にあるように思う。
自分が楽しくて前向きな気持ちにある時に読むと心が洗われる気がするんだけど
自分に自信がなくて鬱なときに読むとさらに鬱になったりするんだよ。
自分の中で漠然と抱えている不安感とか自己嫌悪とかと
そういう自分の内面と対峙してしまったりするというか・・・・・
まあ、俺が今大学生で思いっきりモラトリアムな状態にあるせいかもしれない。
周りからみれば標準的な大学生なんだろうけど。

96 :花と名無しさん:03/01/04 10:23 ID:???
>95の5、6行目は自分も思い当たるとこあるけども。
82は成田漫画はしばらく読むのやめて安達哲とか読めばどうか。
っていうか漫画は気分で選べばいいと思う。
音楽や映画も同様、その時の気分や環境で向いてる向いてない
(つらくて読めなかったり素晴らしく思えたり内容薄いのがリラックスに適していたり)
ってあると思うけどなあ。93の距離を置けっていうのに同意。

97 :花と名無しさん:03/01/04 23:27 ID:???
82って中学生か高校生くらいかと思ってたら大学生だったのね・・
モラトリアムなんて言葉、久々に見たw
ま、>>93でファイナルアンサーってことで宜しいかと。


98 :花と名無しさん:03/01/04 23:38 ID:???
…私も冬だとばかり。

自分は逆に、だめだめの時に読んで元気をもらってます。
確かに少女漫画の王道だから、美しくて才能にも恵まれた主人公達だけど、
みんな一生懸命悩んで・努力して・自分のあるべき姿を見つけてますよね。
その、底から這い上がるあたりが好きだったりする。

サイファがフェリーに乗る儀式とかすごく好きだよ。



99 :花と名無しさん:03/01/05 12:34 ID:???
>98
私も〜。サイファの儀式、かっこいいと思った。
自分の心を強くする、という姿勢がすごい。
アニスがお風呂に入るやつとか、昔まねしてました。。。
「誰も傷つけないくらい強くなりたい」って
憧れたなあ。。。

100 :花と名無しさん:03/01/05 13:10 ID:???
100ゲト
私も成田さんの漫画って読んでるといいなって思う
悪人いないしみな美形だし理想論といえばそうなんだろうけど、
美形でいい人でも悩んで傷ついて頑張ってる所が好き。
別に自分と比較する気は起きない。
まあNATURALの4人みたいなのが自分の学校にいたら楽しいだろうなとか思ったりするけど。


101 :花と名無しさん:03/01/06 03:03 ID:???
     _____
    /::::::::::::::::::::::::::::\
.   /:::::/VVVVVVVVV.i
  /:::::/   〜     〜|
  |::::/.    ( ・)_ (・ )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  (6        ⊂⊃ ヽ   |   >>75=82
   |.     ___l___)| < まあ君はドラえもんでも読んでなさいってことだ。
   \    \__/ /   | 
    \_____/    \_______


102 :花と名無しさん:03/01/06 21:56 ID:???
その昔、村上春樹のノルウェイの森を読んで
「オレ死にたくなった・・・」とかほざいたアホゥがいたんだけど
75=82=95のレス読んでたら、なんだかそいつのことを思い出したよ・・・。


103 :花と名無しさん:03/01/07 11:39 ID:???
まあまあ、感性は人それぞれということで。

私は単行本派だから、ケントの話を早く読みたい。
ナチュラル最終巻に入ってた話も、すごく好き。
能を見てみたいー。

104 :花と名無しさん:03/01/07 21:25 ID:???
わたしも、成田さんの漫画読んで能を観てみたくなったひとりですw

成田さんの萌え話って、ほんとに楽しさが伝わってくるんだよねー。
つい自分も見てみようかって気にさせられる。
萌えどころというか見るコツみたいなのを、成田さんならではの視点で
漫画の中でさりげに教えてくれるのもうれしい。
わたしはそれまで点の取り合いに興味がなかったので、スポーツ観戦というものを
したことがなかったんだけど、ナチュでリコが「人間てすごい。きれいだねー」と
言ってるのを見て以来、バスケだけはパフォーマンスの1種として
すごくたのしく観られるようになったよ。新しい入り口を教えてもらった気分。

105 :花と名無しさん:03/01/08 15:14 ID:opA6AfwV
私もナチュを読んで能をすごく見に行きたくなり、去年の秋から7、8回くらい
見に行きました。はまります。
もし東京にお住まいなら至るところでやってるし、3000円とか4000円
くらいのもあるし。私の住んでいるところは能楽堂はあるけれど地方なのでな
かなか見たいのが見られない。
成田さんお薦めの銕仙会には是非行きたいものです。ミーハーながら青山の研
修所まで行って、パンフレットだけもらって帰ってきました。
http://www.jade.dti.ne.jp/~tessen/

106 :花と名無しさん:03/01/09 01:11 ID:???
>105
私もお能好きですよー。
銕仙会のお能を見に行くとついつい「この中に成田さんがっ!」とか
思うんだけど、顔わからず(w


107 :105:03/01/09 01:20 ID:1JwKDOe9
いいですね!銕仙会行けるなんて。
三月はなんとか都合がつきそうなのでチケットとろうと思っています。
成田さん絶対いるでしょうね。結構顔は知られているとどこかで読んだ
ことがありますが、もちろん私もわかりません。
メロディのお能日記の先生でもあった柴田稔師の公演にも必ずいる
でしょうね。会ってみたいなあ。

108 :花と名無しさん:03/01/09 01:52 ID:???
成田さん廃刊になったプータオで特集された時
思い切り顔写真載ってました。
銕仙会は平日自由が利く学生さんには、学割もあって
お得ですね。うらやましい
1月は珍しく休日に公演があるのでいってきます。

109 :花と名無しさん:03/01/09 14:33 ID:TFAw+jJ1
>75=82
がんがれ!

110 :山崎渉:03/01/12 23:15 ID:???
(^^)

111 :花と名無しさん:03/01/13 12:50 ID:???
お能、いってみたいですよね。
成田さん、PUTAOにも載ってたし、大昔、花ゆめ別冊で対談したりして
写真がよくのってたけど、今は顔しらない人が多いのですね。
一度、有名な美しい手を見てみたい!

112 :花と名無しさん:03/01/13 14:42 ID:???
あー。このスレは生きてた。良かった良かった
さっきから白泉系の好きな作家のスレがいくつも見つからなくて焦ってた。
画集(新しい方)に顔が載ってたけど、
イメージ通り細めの小奇麗なおばさんだった。

113 :花と名無しさん:03/01/14 04:25 ID:e6PL9iLe
大阪の能楽堂は寒かった…
真夏に7部袖でひざ掛けもあったのに
寒さで気分が悪くなったよ。
やっぱ衣装着てらっしゃる方々の為に冷やしてたのだろうか?
皆様防寒対策はきっちりね。

114 :花と名無しさん:03/01/16 13:58 ID:???
サイファのビデオに成田さんでてるよ。


115 :花と名無しさん:03/01/18 15:08 ID:???
保守、っと
ケントの話の単行本まだかなー

116 :花と名無しさん:03/01/19 13:19 ID:???
保守。

117 :花と名無しさん:03/01/20 19:33 ID:OHNYKCWx
保守
久々にサイファ読み返した。
ジェイクが好みな私。

118 :花と名無しさん:03/01/20 23:43 ID:???
>117
じゃあ、ご存知ないですか?
初期のカッコイイ双子と輝いていたアニスがどこに
消えてしまったのか…。(泣
最後の方、なんで皆そろって平凡になっちゃったんだろ。

119 :花と名無しさん:03/01/20 23:55 ID:???
ナチュラル可哀想な人物ワースト3
1位 有人(最初は結構目立ってたのにサイモン登場と同時に超脇役へ・・・・)
2位 ファビアンの同居人(名前ぐらいつけてやれよ)
3位 JR(アニス並にほったらかし)

120 :花と名無しさん:03/01/21 00:17 ID:???
117じゃないけど、そんなことはファンだったら誰だって
わかってるよ。

ただシヴァやアニスはともかく、サイファには役者として
大きな勲章をひとつあげてほしかった。


121 :120:03/01/21 00:18 ID:orDHOyVY
しまった、120は>>118ね。

122 :花と名無しさん:03/01/21 00:48 ID:???
120は118の「ご存知ないですか?」を取り違えてるんじゃないかなあ。
私も118じゃないけど。

「皆が平凡な奴になっちゃったことも知らないの〜?」じゃなくて、
「あの輝きがどこへ失せてしまったのか、
 もしご存知なら私に教えてください(涙)」くらいの意味じゃないかと。

123 :花と名無しさん:03/01/21 04:04 ID:???
サイファの話題って何回出ても結局こういう流れになるのね。

124 :花と名無しさん:03/01/21 13:41 ID:???
有人は物語の導入役だったんだからあれでいいんじゃないかな。とか。
というかバスケの紹介役か。

ファブの同居人は名前がないところが良いのじゃ。
ファビアンにとって名前は必要なかったのだから。

125 :花と名無しさん:03/01/21 14:21 ID:???
そうそう。
俺にとって女は1人だけなんだから「女」でいい、なーんて言われちゃったら
かわいそうどころか超ウラヤマシイよ・・・w

ところで、ファブと西門さんてキャラがちょっと似てる気がしない?
具体的にどこが、とはうまく言えないんだけど
なんとなくこの2人って表と裏っぽいなあ・・と思いながら読んでた。
わたしだけ??

126 :花と名無しさん:03/01/24 00:07 ID:???
ファビアンと西門さんねえ……年上キラーなとこ?(チュドーン←自爆)

漫画の整理をしていると、成田作品ってついつい読んでしまいます。
ワタクシも今日はナチュラルで「女は1人でいい」のくだりを読んで
いいわねえとしみじみしていたところです。
あの2人の事情はあまり描かれていなかっただけに、もう少しフォロー
がほしかったなぁ…。
でも、あまり語り過ぎないところも、成田作品のよいところ。

127 :花と名無しさん:03/01/24 04:58 ID:rFJkprzk
かわいそうな人は大沢君だな。
最終巻セリフ一個も無し。


128 :花と名無しさん:03/01/24 05:28 ID:PXe9SDb7
>でも、あまり語り過ぎないところも、成田作品のよいところ。

そうそう、私は男なんだけど、成田作品は自然に読める。
少女マンガ的な思い入れタップリ過ぎ系マンガは微妙に苦手。
そして、成田作品は、「過剰にクール過ぎたりしない」し!
もうちょっと新しい世代の少女マンガ家さんに多い、
過剰にクールにしたマンガも、微妙に苦手。

129 :花と名無しさん:03/01/24 10:48 ID:???
125です。
>126
>ファビアンと西門さんねえ……年上キラーなとこ?(チュドーン←自爆)
そうそう!・・ってそうじゃなくw
なんかねーミケのお母さんが西門さんの写真を見ながら
「この人には魔力がある。1歩間違うと悪い道に進んでしまう人だ」
みたいなこと言う場面があったじゃない?(セリフうろ覚え・・)
あとでファビアンが出てきた時に、なんとなくそれを思い出して
あ、西門さんのダークサイドってこんな感じかも・・って思ったの。
ごめん、やっぱりわたしだけだったかねーこんなこと思ったのはw

>でも、あまり語り過ぎないところも、成田作品のよいところ。
わたしも同意です。
あんまり何もかも語られすぎちゃったら想像の余地がなくてつまんない。

130 :花と名無しさん:03/01/24 13:30 ID:???
>125
何巻かに出てきたエピソードの、聖書に出てくる2人のサイモン(魔術師と聖職者だっけ?)
あれを連想しました。
あと二人ともミゲールが触媒になって未来視できるようになったっぽいし。
(西門さんが、ミケの背中に右大臣を見る前に未来予知できたっていう記述はなかったよね)
対比させて描いてたのかも。

131 :花と名無しさん:03/01/24 19:08 ID:???
>130
125です。解ってくれた人がいてうれしい〜!
そう、ミケを間にして両極にいる感じなの、この2人。
何て言うか、生まれ持った資質はすごく近いっぽいのに
伸びた方向が逆だった、みたいな感じ。
どんな環境で育ったか、どんな人たちとどんな風に関わってきたか、
そういうことがその人の方向を決めていくのね・・と思いますた。

132 :花と名無しさん:03/01/24 22:11 ID:???
ミケが線路に落とされたあと、西門さんがミケに殴りかかってたけど
じいさまが「やめてください、神主さん」みたいなことを言ったらいっきに頭が冷えてましたね。
お母さんが言ったみたいに危険な要素を持った人ではあるんだろうけど、神主って立場があることで
それがうまくコントロールされてる。
このことまで(じいさまとかが)読んで西門さんのほうが養子にいくことになったのなら
すごい先見の明だなあ。

しかし東京に残った西門さん、というのも見てみたかった気がする。
憲人さんのほうはどちらで育っても基本的な人格は変わらなさそうだけれど。

133 :花と名無しさん:03/01/25 00:28 ID:???
ふと思ったけど、神主って西門さんの天職なのかも。
ダークな部分を抱えた人の方が、「祈る」て行為に対する
理解が深いんじゃないかと思う。
一見、穢れを知らない清らかな人の方が神職に向いてそうだけど
よく考えたらそういう人は元々祈る必要がないんだもんね。
知っていることは多い方がいいんだなあ、穢れでも何でも。

134 :花と名無しさん:03/01/25 16:08 ID:???
>>133
そんなダークかな。西門さん。
ダークな方向に行かなかったからこその今の西門であるのでは。



135 :花と名無しさん:03/01/26 04:43 ID:???
>>134
「ダークな部分を“抱えた”」と「ダークな方向に“行った”」じゃ
全然意味が違うと思うが。
133はサイモンが「ダークな部分も抱えつつそっちに行かないように
踏みとどまってる人」って前提で書いてるんじゃないの?

136 :花と名無しさん:03/01/26 05:41 ID:GYPatp6u
私は>>133いいこと言うなァと思って読んだけどね。
ダークとか穢れとか、負のイメージの言葉を多用してるから
>>134はそこだけ見て脊髄反射しちゃったのかな。
てか、
>ダークな方向に行かなかったからこその今の西門であるのでは。
↑コレは>>129から>>133までの、ほぼ一致した見解かと。

137 :136:03/01/26 05:44 ID:???
あっここsage進行ですかね?
すいません上げちゃいました・・・(冷汗


138 :花と名無しさん:03/01/26 18:29 ID:???
>137
多分sage進行でもないと思いますよ。
私はsageないときも多いが、ID隠す癖があるだけなので「age」と入ってるときもある

139 :花と名無しさん:03/01/26 19:14 ID:???
>132
そういえばミケにも同じようなシーンがありましたね。
ストバスの頃のエピソードで、コート争いでJRが怪我をしたのにキレたミケを、
リコが「もういいじゃない、ミカエル」って、
普段呼ばない大天使ミカエルの名前の方で呼んで、ミケがハッと我に返るやつ。
ミケは右側の天使と左側の天使との折り合いがうまくつけられなくて
悩んでるようなとこがあったけど、西門さんの場合は初めから
左右の天使が同居しているのが人間、と肌で悟っているようなとこがあった。

140 :花と名無しさん:03/01/28 10:46 ID:???
今日メロディ発売日?

141 :山崎渉:03/01/28 18:31 ID:???
(^^)

142 :花と名無しさん:03/01/28 20:12 ID:???
憲ちゃんやっぱり好きだー

143 :花と名無しさん:03/01/28 21:59 ID:???
憲ちゃんいいねー!「いい人」だけじゃないとこがイイ!

144 :花と名無しさん:03/01/28 22:11 ID:???
わたしは太郎ちゃんに萌え萌えでした・・・

145 :花と名無しさん:03/01/29 23:44 ID:???
面白かったですねー、今回の話。
憲人の中身が今までの印象と少し違ってきた感じ。一話でお母さんが「中身と
外見が違っていて苦労する」と言った訳がもう少しでわかりそう。
送り返されてきたアレを見たときの表情が秀逸〜ほれぼれ。
表紙も季節に合っていて良かった…絵が疲れてきているので心配だったんだけど、
まだああいうカラー絵が描けるなら大丈夫そうでちょっと安心。

そういえば…ナチュラルではしっかりものに見えていた西門さんが、今回ちゃんと
弟に見えた。顔がきれいだからああ見られがちだけど、お兄ちゃんをとられない
ように甘えてみたりとか、うわ〜弟だよ〜と実感してしまった。
よく考えてみれば、ナチュラルで西門さんが養子に出ていたことを知るあたりから、
今回の連載がすでに始まっていたようなものなんだなー、と思うとなかなか感慨深い
ものがありますね。

146 :花と名無しさん:03/01/30 04:23 ID:E09PbmOt
age

147 :花と名無しさん:03/01/30 23:04 ID:???
実は、あまり評判のよくないALEXANDRITEが好きだ!

あー、スッキリした

148 :花と名無しさん:03/01/31 00:31 ID:???
>>147
…えっ…そうなんですか…
過去ログ読みに逝ってきまつ…(読めよ)

私もALEXANDRITEすごくすごく好きだ!

149 :花と名無しさん:03/01/31 01:48 ID:C6eZmt7u
>>147
私も「アレク…」(作品名ね)好きだよ〜

「アレク…」は時間をおいて、何度も読めば面白くなってくるよね。
当時はみんな「サイファ」の続編を内心期待しまくってたから、
どうしても「アレク…」はすなおに楽しめなかったフシがある。

で、改めて読んでみたら、面白かったというワケ・・・じゃない?(w

150 :花と名無しさん:03/01/31 12:20 ID:bwaiBpWg
alexandriteから先に読んだという奇特な人間としては
サイファより好き。

始めのほう分けわかんなかったなあw
いつボスって呼んでたんだyoみたいな。

151 :花と名無しさん:03/02/01 07:51 ID:/D+nxmEg
メロディー読みたいっ
入れろよ(ノ-_-)ノ ~┻━┻ ☆>近所の本屋
発売日前日になにげに憲ちゃんの表紙があったから手に取ったら
先々月号だったという罠…

152 :花と名無しさん:03/02/02 00:18 ID:/qtTEvta
シャールくんて、モデルはジュリーだと思う。

153 :花と名無しさん:03/02/02 03:05 ID:TZAdj7CU
メロディやっと買いました。
憲人、好きです。

過去の成田作品って、
『主人公が未熟で悩んで迷って成長していく物語』だったけど、
今回の連載は主人公の憲人がストーリーテラーというか
成長していく人を見守る役割の様ですね。
自分が年齢的にそういう立場になったせいもあるけれど、
『応援しません』っ件りがツボでした。

成田作品としては大きな転換期になるのでは…と思いました。

154 :花と名無しさん:03/02/02 12:06 ID:???
>152
あ、確かに。

155 :花と名無しさん:03/02/02 13:07 ID:???
コミックス派なのでじっとガマン。
手に入れたら大事に読む。

156 :花と名無しさん:03/02/02 17:18 ID:???
>152
ジュリーって沢田研二のこと?


157 :花と名無しさん:03/02/02 18:55 ID:???
>>155
ナカマ!

158 :花と名無しさん:03/02/02 18:57 ID:by6hSKMW
>156
うん。4巻で『魔界転生』のカッコしてるし。6巻のオーディションで不敵に笑うとことか、若い頃のジュリーっぽい。個人的にですが^_^;

159 :花と名無しさん:03/02/03 05:31 ID:???
シャールがジュリーならジェラールは岸辺シ(以下略

160 :花と名無しさん:03/02/03 23:40 ID:???
憲人くん、いいですね。
久々に漫画を読んでてツボにはまりました。
マターリ暖かいやつだと思ってたら「がっかりしました」ときた。
意外なギャップが、面白いです。
読むたびにどこか印象が変わり、でも一人の人格としてすんなり吸収される
ところが新鮮。
成田先生の漫画はこれが初見ですが、ファンになりそうです。

161 :花と名無しさん:03/02/03 23:47 ID:???
微妙に西門さんに似てるよね。
外見だけじゃなくて、中身が。

162 :花と名無しさん:03/02/03 23:50 ID:OUU4YVAO
ほな、セレムはショーケンやな。

163 :花と名無しさん:03/02/04 00:31 ID:cDLKB+gt
正直、NATURALでは西門の魅力がよく分からなかったんだけど、
「花よりも〜」での彼はとてもいいと思う。
「今晩ステーキだから早く帰ろ」にはちょっと萌えたよー。


164 :花と名無しさん:03/02/04 00:52 ID:0rdAVzZJ
>>159 162
みなさん、いくつですか?^^;


165 :花と名無しさん:03/02/04 02:14 ID:???
GSで例えるなんて・・・今年で三十路の私でもキツいです(w

166 :花と名無しさん:03/02/06 01:29 ID:SvAaAWM1
>>160
>マターリ暖かいやつだと思ってたら「がっかりしました」ときた。
>意外なギャップが、面白いです。

彼にも、違ったカタチでまた試練が訪れるんでしょうね。
憲人はどっちに転ぶかな?
意外と芯の太そうなトコ、見せてくれそうですが…

167 :159:03/02/06 11:12 ID:???
>>164
もうすぐ二十歳の女子大生ですが・・。
カラオケでは「好きさ好きさ好きさ」を熱唱したいのを必死で我慢してます(w
さすがにGSが好きなことは人前では言えません(´・ω・`)ショボーン

ところで成田さんはGS世代ではないですよね。もう少し後?
成田さんが何歳くらいなのかはっきりとはよく知らないのですが・・。

168 :花と名無しさん:03/02/07 01:06 ID:???
1977年デビューで高校生だったというから、
当時17歳前後と考えて45歳位でしょうか…

169 :花と名無しさん:03/02/07 20:32 ID:YjRDBtVm
だからシャールくんはジュリーだってば!

170 :花と名無しさん:03/02/07 21:38 ID:7cBMN2KS
3月5日で43歳になるでしゅ。

171 :花と名無しさん:03/02/09 03:16 ID:???
雑誌変わってから書きこみ減った?

172 :花と名無しさん:03/02/09 21:30 ID:???
ナチュラルから成田漫画にはまって、さかのぼっているところです。
サイファ→アレクサンドライトときて、ようやくエイリアン通りに
たどりつきました。
そこであのサイファを見つけてちょっと驚いています。
ちゃんとビンディもつけてるし……さてこれはサイファかな?シヴァかな?
などと考えて楽しんでいます。
こういうあちこちつながっているところが好きだー。

173 :花と名無しさん:03/02/09 23:10 ID:???
>>172
じゃあこの後、更にさかのぼって
「おおっ」って思う楽しみもあるね。……いいなあ。

174 :花と名無しさん:03/02/10 09:18 ID:???
>>173
化粧品の広告ポスターとか、ね(笑

175 :花と名無しさん:03/02/11 01:57 ID:5qg2QBW4
保守age

176 :花と名無しさん:03/02/11 23:12 ID:???
そういえばガイシュツかもしれないけど、パンドラの箱に最後に残った希望って、二通りの
解釈があるんだよね。文字通り希望は飛んでゆかずに人類に残された、っていうのと
あらゆる災いが入ってた箱に希望なんて良いものが入っていたというのはおかしい、
自分たちの未来、例えば死期や親しい人との死別なんかの凶事まで見えてしまうという
予知能力を身につけるのだけは避けることができたっていうの。
ナチュラルの最後に出てきた「パンドラの箱」ていうモチーフはちょっと唐突に感じたけど、
そのあたりを知ってこの作品のテーマに随分関わってる単語なんだなと思った。



177 :花と名無しさん:03/02/12 10:50 ID:???
あっナルホド〜
「先のことはわからない(から、努力次第ではなりたい未来に近づける)」て
いう意味の「希望」なんだね。

パンドラの箱のくだりはイマイチ意味がわかんなかったので
調べようと思っていたところでした(思ったまま忘れてたんだけどw)。
ありがとー>176

178 :花と名無しさん:03/02/14 02:05 ID:???
天使禁猟区では、希望ってのも災いだと言ってたような。
希望なんか持っていると駄目だった時の絶望が大きくなるから、
希望なんて最初からないほうがいい、みたいな理由で。
なるほどな〜って思ったけどな。(そういう人生送ってきたから・・・)


179 :花と名無しさん:03/02/14 03:58 ID:???
>178
それはその作者独自の、しかも相当ひねくれた解釈かと。
もし本当にそんな後ろ向きなエピソードなら、
物語の締めには使わないんじゃないかなあ、成田さんだったら。

箱の中に最後に残ったのは、わたしが聞いた話では「前兆」とのことでした。
人類に「希望」が*残された*のではなく、「未来の前兆」が*与えられなかった*。
だから、先のわからない未来に対して「希望」を持っていられる・・ということのようです。
つまり、災いの詰め合わせの中に希望がこっそり紛れ込んでいた訳ではなく、
ましてや希望が災いのひとつだったという訳でもなく、
「前兆」という災いが世に放たれなかったことが即ち「希望」であると。
>>176の後半部分と>>177に近いかな。

180 :花と名無しさん:03/02/14 10:35 ID:???
>>178でいう【希望】の考え方は結構ポピュラーでは?
パンドラの箱に残った希望って、解釈が定まっていないらしいし。

成田さんの話って、いい人・悪い人という括り方はせずに
一人の人間の中のいろんな面をひっくるめて受け入れる締めになる。

パンドラの箱から飛び出した負の感情も受け入れた上で、
それでも【希望】が残るという処が、
らしいなぁと思う。



181 :花と名無しさん:03/02/14 15:42 ID:???
>>178でいう【希望】の考え方は結構ポピュラーでは?

へーそうなんだ。自分はここで初めて知った。
私が最初に知ったのは文字通りの【希望】が人々に残されたっていう話で
ナチュにパンドラの箱の話が出たときにネットでもう1度調べてみたら
>>179にあるような解釈が出てきて、あっそういう意味だったのねーと思った。
その時には>>178のような【希望】も災厄のうちっていう解釈は
出てこなかったんだけど、検索のし方が悪かったのかな・・・。

182 :花と名無しさん:03/02/14 17:09 ID:???
希望が大きければ絶望も大きいっていう発想自体はピカレスクものでわりと
見かけるけどパンドラの箱と希望と結びつけてるのは記憶にないなぁ。

183 :花と名無しさん:03/02/14 18:44 ID:???
>>182
???
182の言ってるのは「希望」って言葉そのものに対する解釈の仕方であって
「パンドラの箱の神話における希望」の解釈とは関係ないよね?
つーか、NATURALで「パンドラの箱に最後に残ったのは希望」ってのが
出てきた時、182はどういうふうに読んでたの??

>>178 >>180
パンドラの箱の希望って解釈が色々あるのは知ってるけど
「希望も災いのひとつ」だとか「希望が大きければ絶望も大きい」
って方の説を採用しちゃったらNATURALでは意味が通らないじゃん。
一般的にいろんな説がある中で、
NATURAL的には>>177 >>179ってことでいいんじゃないかと思うけど。
(でも180の3行目以降には同意)

184 :182:03/02/14 19:04 ID:???
ごめん。読み直したら意味不明。

希望が大きければ絶望も大きいっていう発想は希望単体の解釈として
ピカレスクものなんかでみかけるけどパンドラの箱に残った希望の
持つ意味として結びつけたものは心当たりがない。です。

NATURALでは未来が垣間見られることの不安を先に出されていた
(と思って読んでいた)ので>179後段と似た解釈で読んでいました。

未来を垣間見たとしてもそれが確定された未来ではないことを自分ではあまり
能動的に解釈してはいなかったのですが>177のようにもっと前向きに
>「先のことはわからない(から、努力次第ではなりたい未来に近づける)」
とすると前作の後半の雰囲気に繋がりますか。

185 :花と名無しさん:03/02/14 20:29 ID:???
パンドラの箱って、パンドラ自身が作ったりしたものではなく、「持たされた」
ものなんだよね。ミケがファビアンに会いにゆくときに、自分のキレる原因が、周りの環境
から来ていたと気付くシーンがあるけど、アリーシャやファビアンなんかも周囲の環境のために
ネガティブな気質が身に付いてしまったっぽい。(この二人って今気付いたけど両方「親と似ていない子ども」だったな)
ある意味、成田さんは、「持たされたパンドラの箱を開け、中身を見極め乗り越えることで成長する」
というテーマが描きたかったのかな、と思う。希望=成長と。
(最終的にミケは左の天使の要素も右の天使の要素もバランスよく持つようになったわけで)


186 :話ちょっとずれるけど:03/02/14 20:50 ID:???
>両方「親と似ていない子ども」
ほんとだ。あ、ちょっと感動。
そしたら親との繋がり方では大崎なんかも一緒にすると、
ナチュは親と上手くいかなかったこども達に、ミカエルとかかわることで
変化が訪れている、という話でもあるんだ。
そしたら堂本も?あ、西門さんも?
頭まとめないとまともな文章にならん!

187 :183:03/02/14 21:28 ID:???
>>184=182
>希望が大きければ絶望も大きいっていう発想は希望単体の解釈として
>ピカレスクものなんかでみかけるけどパンドラの箱に残った希望の
>持つ意味として結びつけたものは心当たりがない。です。
それだったら納得&同意です。レスありがとー。

>>185
そっかなるほど〜。
アリーシャやファブなんかが「親と似ていない子供」っていうのは読んでて解ったし
パンドラの箱の意味も理解してたつもりだったけど、
今までその二つを結びつけて考えてみたことはなかった。
パンドラの箱は「持たされた」ってところがポイントだったのね。
「希望」の意味にばかり囚われててそっちを見落としてた。

188 :花と名無しさん:03/02/14 23:14 ID:???
アレクがアンブにプレゼントした香水って何でした?
手元に単行本なくて…
ふと気になったもので…
よければ教えてください

189 :花と名無しさん:03/02/14 23:30 ID:???
>188
ニナ・リッチの「フルール・ド・フルーフ」
です。

190 :花と名無しさん:03/02/15 05:21 ID:???
で、パンドラの箱の神話においての「希望も災いのうち」っていう解釈は
実際のところ本当にそんなにポピュラーなんですか?
ちなみに私もココではじめて聞いたんですが。

191 :花と名無しさん:03/02/15 06:12 ID:???
朝も早よから、〔 パンドラ 希望 〕でググってみた。

トップページだけだけど、
   前向きストレート派系 4件
   ダーク派や疑問説系  5件
   その他        1件 
という内容のエッセイや解説・小説が並んでますた。
ざっと目を通しただけなので、多少間違ってたらゴメン。


192 :花と名無しさん:03/02/15 15:45 ID:???
あーわかったような気がしてきた。
ギリシャ神話では前向きストレート派が一般的で、
漫画や小説なんかの創作物のモチーフとしてはダーク系が一般的なんだね。
どちらかというと、前向きストレート系の方がギリシャ神話の公式見解で
それにひねくれたw解釈をつけたものが漫画・小説界で広く使われてるって印象だけど。
パンドラの箱ダーク板てのは、物語の厭世観を煽るにはいいモチーフなのかもね。

193 :192:03/02/15 15:50 ID:???
ダーク【板】てなんだよ・・・ダーク【版】の間違いですた。

194 :花と名無しさん:03/02/15 22:10 ID:???
>189
>ニナ・リッチの「フルール・ド・フルーフ」

ちょっと違いまつ・・・「フルール・ド・フルール」っすよ。
(フランス語 fluer de fluer)

195 :花と名無しさん:03/02/16 02:39 ID:???
>>188

>「フルール・ド・フルール」っすよ。
(フランス語 fluer de fluer)

ちなみに、「花の中の花」って意味らしい。

196 :花と名無しさん:03/02/17 00:07 ID:???
アレクサンドライトを読んで以来
フルール・ド・フルールを香水売り場などで探すんだけど、
めったに置いてない…。
結構前だけど、一度だけ見つけてテスターで嗅いでみたら、
かなり甘〜い香りだった記憶がある。(結構前の話なので確たる事は言えませんが)
決して万人向けの香りではなかったような。

今使ってる方とか、使ってたことのある方の意見を聞いてみたい。

197 :花と名無しさん:03/02/17 01:17 ID:S8nTYenZ
age

198 :花と名無しさん:03/02/17 04:27 ID:???
>196
@コスメで見てくるがよろし。


199 :花と名無しさん:03/02/17 11:06 ID:???
>>196
「万人向けの香り」っていうと、最近はずっと、
柑橘系なんかで軽めの、ユニセックスな感じを指したりするから、
そういうイメージであたると戸惑うのも無理はないかも。
でも以前は、ああいういかにもフローラルなふわっとした香りを
「(女性なら)誰にでも似合う香り」と呼んでいた時期もある訳です。
実際、フルールドフルールのくせのない甘さは
案外どんな人でもいけると思う、個人的には。

あきらかに化粧板っぽいんでさげ。

200 :花と名無しさん:03/02/17 13:25 ID:???
アット見てきたけど、アレクサンドライトで見て憧れて・・って人けっこういたね。
評価は分かれてたみたいだけどw

昔、ニナ・リッチのカウンターで試してみたことがあって
その時は、イヤな香りじゃないけど好きじゃないなあ・・って印象でした。
(当時はオーデジバンシィをほんのちょっとだけつけるのが好きだった)

まあ、アレクサンドライトでのフルールドフルールは
「(アレクから見て)アンブローシアにぴったりの香り」
ってことで選ばれた訳だから、別に万人ウケする必要もないような。

201 :花と名無しさん:03/02/17 21:20 ID:2mUHkc//
196タソは@見に行ったのかなー

成田さんの名前間違えてる人が2人もいたね。
オマエら本当にファンなのかと小1時間(略

202 :花と名無しさん:03/02/17 21:52 ID:???
>196
量り売りのお店にもあるみたいなんで、そちらで一度試してみてはどうでしょうか。

そういえば第1話でパーティに行く前にアレクが吹きかけられてた香水はなんだったんだろ。
ジェイクが使っているやつでもあるんですよね、多分。(なんだかたくさん持ってそうだけど)


203 :花と名無しさん:03/02/17 22:03 ID:FdIVI1rC
>196
私はダメでした。
期待を込めてプッシュ・・・「臭っ!」

そのまま使わず、数年後にタンスの奥にあるのを発見し、捨てました。

あんな臭い香水、後にも先にもアレだけでした。

204 :花と名無しさん:03/02/17 22:05 ID:qiad8YRI
私もフルーフ・ド・フルールを探した口です。
さぞかしイイ香りがするんだろうな〜と、淡い期待を胸に探しに行ったのですが、
「ゲッ……」
というのが感想でした。
もともと爽やかな柑橘系が好きってのもあったけど、
それだったら、ジェイ好みのディオールの香水の方がサッパリしてて良かった。

205 :花と名無しさん:03/02/17 22:07 ID:qiad8YRI
↑フルール・ド・フルールですね
間違いました…

206 :花と名無しさん:03/02/17 22:46 ID:???
個性的で万人向けじゃないというのはまさしくアンブのイメ−ジ。

実際、香水や口紅を送るときは相手の好みをハズすと悲惨なので
化粧品買うのに慣れてない男性は避けた方がいいらしい。
少女漫画板に書いても意味が無いがw

女性→男性の時はネクタイがそれに当たるらしい

207 :花と名無しさん:03/02/17 22:49 ID:qiad8YRI
>>206
確かに万人向けだとアンブのイメージじゃなくなるな。



208 :花と名無しさん:03/02/17 23:44 ID:???
>204
>ジェイ好みのディオールの香水
ディオリシモだっけ。あれってキンチョールのニオイだよねw

>206
うん、確かにネクタイ選ぶのって難しい・・・。

209 :花と名無しさん:03/02/18 00:06 ID:/L4Cfski
>>208
そうそう。ディオリシモ。
キンチョールか…判る気がする。
でも、ニナリッチよりはマシだと思わん?
というか、成田好みの香水なのか!?

210 :花と名無しさん:03/02/18 00:58 ID:???
>202
アルマーニのトワレじゃなかったかな。
アレク曰く「変なニオイ」という(w

うちの姉は影響されてフルール・ド・フルール買ったクチです(w
私も試させてもらいますた。
当時のイメージは、ニナよりも更に華やかなフローラルという感じでしたね。

211 :花と名無しさん:03/02/18 01:09 ID:???
>209
208ですが。
ディオリシモはねー、その昔、学校から帰って雑誌読んでたら
部屋が異様に殺虫剤臭くて、母親に
「おかーさん今日キンチョール撒いたでしょう!撒き過ぎだよ臭いよ!」
などとキレていたら、実は殺虫剤のニオイなどではなく
雑誌の間に挟まっていた、ディオリシモの試供品の香りだった・・・という
甘酸っぱい思い出がありまつw

わたしは>>200でオーデジバンシィをちょびっとつけるのが好きと書いた者ですが
成田さんとはどうも香りの好みが合わないらしい・・・。

212 :花と名無しさん:03/02/18 01:18 ID:/L4Cfski
>211
209です。

私もディオリシモはある意味、思い出深い香り。
百貨店ディオールコーナーで香水瓶を割ってしまった…。
服にかかるし、もう大変。
弁償はしなくてすんだけど、気まずいからそそくさ売場を後にした思い出がある。

きっと、帰りの電車の中はキンチョールの臭いで充満していたことであろう…。

213 :花と名無しさん:03/02/18 01:30 ID:???
香水じゃなくてアロマだけど「イランイラン」がやはり「花の中の花」という
意味だそうで、なんかいい香りないか探していた頃にこれを店頭で嗅いで一発
で気に入ったことがある。「ALEXANDRITE」読む前。東南アジアの果物の名前
だそうで、意味を知ったのもだいぶ後だった。アレクが贈った香水と関係ある
のかなあ?

ちなみにディオールも好きな香水ブランドだった(Dune, Diorrissimo, Miss
Diorを愛用してた)ので、実は私は成田さんと好みが似ているかも!

214 :花と名無しさん:03/02/18 02:27 ID:???
ディオリシモとキンチョール、どちらも目指してるものが同じだから(スズランの香り)
香りが似るのはある意味仕方ないんだよね。
日本ではキンチョールの方が馴染み深いのでディオリシモには不利な市場だね。
つーかライバルが金鳥ってどうなのよ・・・。

>>213
フルールドフルールの中にはイランイランは入ってないみたいでした。
イランイランはマレー語の「花の中の花」なんだね。

215 :196:03/02/18 02:49 ID:???
皆さん、色々と情報ありがとうございます!
アットコスメ、見てきました。
アットコスメというサイトの事を知らなくてなぜか化粧板をさまよってたんですが
googleで一発で出てきましたね。。
アレクサンドライトを見て…って人、やっぱり多いんですねぇ。
確かに、アンブのイメージには合ってるのかもしれない。
ディオリッシモは癖がないけど、だからこそアンブのイメージでは
ないんだろうな。納得。
もう一度嗅ぎたくなってきた。


216 :花と名無しさん:03/02/18 05:45 ID:???
>214
そっか〜かなり濃厚に甘い香りだよね。シャネル5番には使われたりしてる
らしいよ、イランイラン。

217 :花と名無しさん:03/02/18 09:44 ID:/L4Cfski
>214
ライバルはキンチョールだと?
香水は高価だが、キンチョールなら安くてお手軽。
毎日沢山使えるし、虫除けにもなって一石二鳥でイイんじゃないか?(w

218 :花と名無しさん:03/02/18 13:08 ID:???
たくさん使ったら死にますがナ…(w

219 :花と名無しさん:03/02/18 14:14 ID:???
香水もアロマもキンチョールも使い過ぎに気をつけませう

220 :188:03/02/18 14:21 ID:???
遅れましたが
みなさん情報ありがとうございました

結局PC壊れてしばらく見れなかった罠w

221 :花と名無しさん:03/02/18 17:15 ID:JKAJ9Kvp
アレキサンドライトに憧れて、痛い目に遭いそうになりますた・・・
宝石のテレアポなどには、皆さんも十分気をつけてください(;´д`)

222 :花と名無しさん:03/02/18 17:56 ID:???
な・・何があったんだ??>221

223 :花と名無しさん:03/02/18 19:08 ID:JKAJ9Kvp
>>222
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1024708641/
馴れ馴れしい勧誘電話がかかってきますた
デート商法と呼ばれているそうです・・・
(信じる信じないは、その人次第です。
誹謗中傷が目的ではなく、「こんな意見もある」ってだけで)


224 :花と名無しさん:03/02/19 02:00 ID:???
成田さんの作品はアレク止まりなんだけど、ナチュラルっておもろい??
久しぶりにこのスレ見つけて買おうかどうしようか悩んでるんだけど。

225 :花と名無しさん:03/02/19 02:30 ID:???
>224
う〜ん、このスレでも評価分かれてたからなあ。
若い読者からの評判が悪かったような気がするけど。
一度ブクオフで立ち読みしてみれば?

ちなみにわたしはエイリアンからずっと読んでるんだけど
ナチュは今までで一番好きかもしれない。いろんな読み方が出来るところが良いですな。
それまではエイリアンが一番だったんだけどね。

226 :花と名無しさん:03/02/19 03:48 ID:???
初めて読んだ成田作品はナチュなんだけど、最初のほうはつまんないと思ったな。
なんというか、試行錯誤しながら書いているな〜って印象を受けた。
ストーリー展開も強引でご都合主義だと感じた。
でも途中から面白くなったと思う。ダントツで一番好きな作品だな。

227 :花と名無しさん:03/02/19 12:46 ID:???
ララ連載中〜終了直後くらいは叩いてる人の方が多い感じだったよね。
正直ハァ?な意見も多かったけどw
最近はコミックスをじっくり読み返す人が増えているのか
内容をもう一度吟味するようなレスが多くて参考になる。
(ちょっと前のパンドラの箱の話題とか)

NATURALは今までの作品より読むのがすこーし難しいよね。
読み返すたびに新しい発見のある漫画。

228 :花と名無しさん:03/02/19 22:19 ID:???
ナチュ、雑誌で読んでた時は「なにこれ意味不明、絵だけはなんか大人っぽくて好き」だった
でも、コミックス1巻をブクオフで読んで見直して集めてしまった(当時7冊くらい出ていたと思う)
でも、エイリアン通りやCIPHERの方が分かり易くて当時の私には良かった
今は全部集めました。「っポイ」にはまってLaLaを買っていた自分が嘘のよう
現在はLaLaのどこが面白くて買っていたのかわからない…。

229 :224:03/02/20 10:53 ID:???
みなさん、ありがd!
早速ブクオフ行って立ち読みしてきます!

230 :花と名無しさん:03/02/20 13:15 ID:sq/IfDpT
当時、思っていたんだけど、CIPHERの7巻〜8巻くらいにかけて
顔が面長になってなかった?
猪木みたいにアゴが長い。
そう感じたのは私だけのかなぁ?

231 :花と名無しさん:03/02/20 15:19 ID:uhFhHYMH
新参者なので場違いな質問だったら、すみません。NATURALって連載当初は“ミカエ
ル”って呼んでましたよね。なぜなら、スペイン語圏なんだから“ミゲル”じゃない
の?と突っ込みを入れてた覚えがあるもんで。それから徐々に“ミゲール”と言うの
が増えていった記憶があります。先日コミックスを見たら最初から“ミゲール”になって
いたんで直したんでしょうか?それとも私の記憶違いだったのか...?


232 :花と名無しさん:03/02/20 15:29 ID:???
>>223のスレ、読めなくなってるんだけど・・・。
アレクサンドライトを売りつけるデート商法が存在するってこと??

どーでもいいが、アレクサンドライトって
商品としてはちょっとマイナーなんじゃないのかね。
ダイヤをむりやり売りつけられたとかならよく聞くんだが。

233 :花と名無しさん:03/02/20 16:19 ID:???
>232
最近は米倉のヘンなCMのおかげで知名度上がってるんじゃない?

関係ないけど、ダイヤよりアレキサンドライトの方が
希少価値は高いんでしょ。
ダイヤってどーしてあんな無駄に高いんだろー。

234 :花と名無しさん:03/02/20 18:10 ID:???
>232
>ダイヤをむりやり売りつけられたとかならよく聞くんだが。

デート商法じゃなくてただの詐欺だけど、
昔ココ山岡のキャッチセールスに捕まった事ならある。
買わずに帰ったので被害はなかったけど。

すれ違いsage。

235 :花と名無しさん:03/02/20 18:31 ID:???
>185,186
読んで、すごい附に落ちた!
そうだったんだ〜深いなあ!!
それで、テーマの「はじめにかえる」っていういのが
活きてきますよねえ。
親との関わりや環境なんかの後付じゃなくて、持って生まれた
性質ってことだったものね、「Natural」の意味って。

236 :花と名無しさん:03/02/20 19:42 ID:zUmGL402
>>231
その時一緒に居たのが英語圏の人間(JRとか)だったからでは?(チョト苦しいか

237 :花と名無しさん:03/02/20 20:14 ID:???
>236
英語圏ではマイケルだってリコが説明してたじゃん。

てかミカエルっていうのはアメリカンスクールでの
あだ名かなんかじゃないの?大天使ミカエルに因んだものかと思ってたけど。
実際、アメリカンスクール時代からの友達(JRとアリーシャ)くらいしか
ミカエルとは呼んでなかったんじゃ?
リコと両親は最初から最後まで本名のミゲールで呼んでたし、
高校からの友達と弓道関係者は苗字で呼んでたよね。
>それから徐々に“ミゲール”と言うのが増えていった記憶があります。
>先日コミックスを見たら最初から“ミゲール”になっていたんで直したんでしょうか?
ここらへんは231の勘違いかと。

238 :花と名無しさん:03/02/20 20:42 ID:???
途中からあやつのことは

「ミケ」

としか認識してなかったなあ。

239 :花と名無しさん:03/02/20 22:35 ID:???
花よりも〜の2回目を読んだばかりの新参者。
憲人に惚れこんで、その勢いでナチュラル読んだけどずいぶん話の感じが違ってて
驚いた。
11巻から読み出したのがいけないのかw
でも過去スレ読んだら最初憲人編は評判悪かったみたいで…無事連載になってくれて
よかった。

240 :花と名無しさん:03/02/21 04:36 ID:???
>>237の書き方って偉そう。

241 :花と名無しさん:03/02/21 08:55 ID:???
>>240
分かってなかったことを指摘されたからって逆ギレはいけないよ……

242 :花と名無しさん:03/02/21 09:55 ID:???
>>241
別人です。236は私。

243 :花と名無しさん:03/02/21 13:40 ID:???
じゃあ>>240がもっと優しい言葉で>>231に答えてあげたらどうですか?
なんか、自分は答えてもやらないくせに、せっかく答えてくれてる人に
文句だけつけるような人って育ちが悪いんじゃないかと思う。

私は>>237って親切だと思ったけどね。
>>231みたいな初歩的な質問にもいちいち答えてあげるなんて。

244 :花と名無しさん:03/02/21 14:31 ID:???
>230
なってました。子供時代編の影響かわからんけど、
話が深刻になったあたりから顔もヘンだった。顎長いし目が丸くて
1〜2巻の頃とはまるで別人。
10巻あたりから一部だけ顔が元に戻ってるっぽいとこがあって
単行本化で書き直したのかな?と思っていた。
終盤は持ち直した気がするから内容が暗くて絵にも影響してたのかも。

245 :花と名無しさん:03/02/21 14:40 ID:???
>243
まあまあw
このスレってたまぁ〜にこういう240タソのような
意味のわかんないキレ方をするヤシがいるのよ…。

246 :花と名無しさん:03/02/21 15:08 ID:???
>245
いるいる!!
あと、びっくりするほど初歩的な質問かますヤシとか、
びっくりするほどかいしゅつな話題をしつこく蒸し返すヤシとかもねー(w
んで、それを誰かが指摘すると必ず、
>意味のわかんないキレ方をするヤシ
が出てくるというのがお決まりのパターンですな。
狙ってやってるのか単なる偶然なのかはしらないが。

247 :花と名無しさん:03/02/21 15:34 ID:???
少女板特有でつよ。
住人が放置できず大げさに騒ぎ立てるのも。

248 :花と名無しさん:03/02/21 15:49 ID:???
>246

あーなんかそのパターンでキョーレツに覚えてるのが
前スレの後半辺りで、さんざんガイシュツの叩きネタ振ってきた人に誰かが
苦情を言ったら突然キレちゃった人。
当然「本人か?」てツッコミが入ったんだけど
「えっ?今回久しぶりに書き込んだんだけど」とか言って逃亡しちゃったんだよねーその人。
久々に書きこんで、本人でもないのにそのキレっぷりってスゴイと思って、
ある意味感心して見てたんだけど。

それに2chなら普通はガイシュツネタをしつこく振ってくる方を叩くだろうに
このスレの場合は、何故かそれを指摘した人の方がすごい勢いで噛みつかれるという。

って、だんだん>>240とは遠い話になってしまいましたな・・・。

249 :花と名無しさん:03/02/21 17:09 ID:???
>久々に書きこんで、本人でもないのにそのキレっぷり
いや、それはあからさまに本人でせうw

250 :花と名無しさん:03/02/21 17:44 ID:???
>それに2chなら普通はガイシュツネタをしつこく振ってくる方を叩くだろうに
このスレの場合は、何故かそれを指摘した人の方がすごい勢いで噛みつかれるという。

ここらへんコソーリ同意。

どうでもいいけど、前スレがもう読めるのに
前々スレはまだ読めないのはなんでだろう・・・

251 :花と名無しさん:03/02/21 18:17 ID:???
うーん。
こういう会話を聞いていると女性系板なんだと思う・・・。
悪く言えば陰口系な陰湿さが。
他板ならからんだとしてもこういう>>245-249からみ方じゃない。

252 :花と名無しさん:03/02/21 18:30 ID:???
>他板ならからんだとしてもこういう>>245-249からみ方じゃない。
ごめん、むしろ他板の方がよく見かける、こういう会話。
生活板とかこんなんばっかりだよ。あそこは男性も多いけど。

253 :252:03/02/21 18:38 ID:???
あ、でもこの板ではこのスレ以外ほとんど行ったことがないんだった(テヘ
この板では他のスレも陰湿なんですか??>251

254 :花と名無しさん:03/02/21 18:38 ID:???
まあ他板っつっても色々あるしね。
個人的には生活板は
ちょっと2chのなかでもカラーが違う気がするな。

ところで「あいつ」好きだった方いませんか?
私はシルクロードをめざす二人が好きだったんだよなあ

255 :花と名無しさん:03/02/21 20:00 ID:???
>251
そのくらいの会話で偏見剥き出しにするのもどうかと。
言いたいことは解るけど一言多い。

前スレの頃って粘着叩き厨が常駐してたっぽいからなー(今もいたりしてw)。
それにストレスを感じてた人が、それだけ多かったってことじゃないの。
>248の話の頃は、私もリアルタイムではROMもしてなかったよ、ウザすぎて。

>254
「あいつ」を読んだのはつい最近なんだけど
主役の女の子をかなり厳しい視点で描いていて、そこが好きだなーと思った。
彼女の天文好きは、時を越えて大沢くんに受け継がれたのねw

256 :花と名無しさん:03/02/22 11:06 ID:???
じゃ、料理上手は翼クンにか?w

「あいつ」ってエイリアンの前に描かれた作品だっけ?
この2作、ずいぶん雰囲気違うよね。
わたしはエイリアンから入ったクチなんだけど
初めて「あいつ」を読んだ時はちと驚いた。

257 :231:03/02/22 12:33 ID:JaQtkgF3
この間は初歩的な質問で失礼いたしました。連載第一回目でミカエルといっていた
んで余計記憶に残っていたんですが...。当時のLaLaも無いしなぁ...。

258 :花と名無しさん:03/02/22 12:53 ID:???
このスレって下の方でひそひそ話してるほうが好きだなー

231タンはそんなに気になるならyahooトピとかで聞いてみたら?

259 :花と名無しさん:03/02/22 13:35 ID:???
もしかして231が言ってるのはあれかなぁ、
コートの取り合いで他グループと険悪な空気になって、
ミケが切れかけたんでリコが「ミカエル」って呼んで
牽制する、って場面。
だとしたら、問題があるのは記憶力ではなく読解力ではないかと。

260 :花と名無しさん:03/02/22 13:37 ID:???
258がなにげに痛烈・・・

261 :花と名無しさん:03/02/22 13:42 ID:???
つーかせっかく流れが変わってきたところだったのに
なんで今更のこのこ出てきて
これ以上発展しようがない話をむしかえすのかと小一時間。

262 :花と名無しさん:03/02/22 16:42 ID:???
はじめまして。初心者です。どーか御手柔らかに

この間ナウシカ読んでて、森の人(不思議な力を持つ人)
の名前がセレムとありました。
そういえば。。と思い、エイリアンのセレムをみると、
精霊=ジン
セレムってなにか言われがあるんですか?

263 :花と名無しさん:03/02/22 17:06 ID:???
森の人はセルムじゃん?

264 :花と名無しさん:03/02/22 17:25 ID:???
しばらくageないで欲しい気持ち・・・。
最近荒れ気味だから。

265 :花と名無しさん:03/02/22 20:56 ID:???
>>262
セレムって名前は、
アーシュラー・ル・グィンという作家の「闇の左手」という小説に出てくる
セレム・ハルス・レム・イル・エストラーベンという人物から取ったって
成田センセが書いてたのを昔読んだような気がする。

266 :花と名無しさん:03/02/23 00:13 ID:???
あ...セルムでしたか。(大恥)
265さんもありがとです

267 :花と名無しさん:03/02/23 10:44 ID:???
>265
シャール・イダニス・モルラロールもSF小説からとったって言ってたよね。
当時、その小説を探し歩いた記憶が。


268 :花と名無しさん:03/02/23 13:57 ID:???
>267
で、出典は見つかったですか?
禿しく知りたい。

269 :花と名無しさん:03/02/23 16:44 ID:???
『大宇宙の魔女』だと思う。

270 :花と名無しさん:03/02/23 17:01 ID:???
探してきた。

C・L・ムーア著/仁賀克雄訳
(ノースウェスト・スミス)『大宇宙の魔女』
早川SF36 昭和46年9月30日発行
主人公ノースウェスト・スミス(地球人)の相棒ヤロール(金星人)が
ピンチの時に思わず口をついて出てきたとうに忘れたはずの子供のころの
祈りの言葉だそうです。シャールの神よ!と。

この本はたまーにブックオフとかに100円で出てます。カバー挿画は松本零士。

金星語ですか。

271 :花と名無しさん:03/02/23 17:55 ID:???
267でつ。

『大宇宙の魔女』だったっけ?
すっかり忘れてしまってたぞ(笑
けっこう有名な作品なんでしょうか?
ちなみに工房当時は探し出せませんでした。
田舎だったからかな。


272 :268:03/02/23 18:22 ID:???
>269-271

皆さん、ご親切にありがとうございます。
登場人物ではなかったのですね。
金星人の祈りの言葉って……。
今度ブクオフででも探してみます。

でも、シャールが金星人の祈りの言葉だとすると、
セレムが故郷に帰ったとき言っていた
「髪、髪(シャール)って言うな……」
(うるおぼえスマソ)とかは後付なのかな。

273 :270:03/02/23 19:01 ID:???
SF板でこんなスレ↓ハケーンよかったらどうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980532988/l50
SF関係の充実してる古本屋さん!

ノースウェスト・スミスはある世代のSFの人にとっては
青春だったりするのではないかな。

274 :花と無しさん:03/02/23 19:29 ID:???
>272
多分後付けだと思うよ。
コミクス柱で、「名前をつけた後で意味(=髪)を知って驚いた」みたいな記述があったと思う。
成田さんってそういう偶然多いよね。
ナチュの理子(=豊か)とかも、後から知ったって書いてたような。

275 :花と名無しさん:03/02/24 21:04 ID:???
>273=270

重ね重ね、多謝。
SFはあまり詳しくないのだけれど、
それ以外でも参考になりそうなスレですね。
早速URLをいくつかメモりました。

>274

そんなコメント、ありましたっけ?<コミクス柱
全然憶えてない自分……。
コミクス全部実家なので、教えてくれてどうもでした。
必死に思い出そうとしていたら読みたくなってきた。
また買ってしまいそうだ。

    あ、そんな私は268です。名無しに戻ります。

276 :花と名無しさん:03/02/24 23:14 ID:???
>275
>274の
>「名前をつけた後で意味(=髪)を知って驚いた」みたいな記述があった
↑これ、私も読んだ記憶があります。
でもって、地方によって方言(なまり)があるから、彼らの地域では発音がどうなるかな・・・
みたいな事も書いてたと思います。(ちょっと記憶不鮮明で、微妙に内容間違ってるかも)
うう、私も禿しくコミクス読みかえしたくなってきますた(汗

277 :花と名無しさん:03/02/25 22:02 ID:???
エイリアン通りの5巻の柱。
要約すると、

・フスハー(標準語)では、「髪」の発音は「シャウル」に近い音。
・エジプト方言では「シャアル」に近い音。

この解説の後に、「彼(=セレム)の国の近くでは(クウェート近く)
どうなのかなあ」というコメントがありますね。
しかし単語だけで気になる人を思い出すってシチュエーションは
ありがちのはずなんだけど、なんだか色っぽい話だ(w

278 :274:03/02/26 00:54 ID:???
>277さん
サンクスです!
私もコミクスが手元に無いので、言いだしっぺなのに確認できずにいました(汗

279 :花と名無しさん:03/02/26 06:15 ID:???
>277
ありがd
思い出したよ、懐かすぃ。
コミック持ってたけど引越しのときに全部捨ててしまったんだよな。
(なんてお馬鹿なことを・・・)
あとから文庫で買いなおしたけど、柱がないのは悲すぃ。


280 :花と名無しさん:03/02/26 18:17 ID:???
今月のLALA読んだ人いる?
「美女が野獣」わにちんの幼年時代が
ナチュのミケと微妙にかぶっててイヤだったんだようウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ
じーさんが「そうなったら止めてやる」とか言い出した時には、正直
「・・・堂本?」と思っちゃったんだようウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ

281 :花と名無しさん:03/02/26 18:48 ID:???
メロディで、コピペのコマがいくつかあったのがむちゃくちゃ気になった。
成田さん前からこういうことする人だっけ?
元の絵がきれいなだけに、拡大コピーされたキャラの線はツラすぎるよ。

282 :花と名無しさん:03/02/26 19:55 ID:???
>280
ララスレでも指摘されてたね。
ありがちな設定といえばそうなのかもしれんがちょっとイヤ。
ジジィのそのセリフのコマは、堂本の笑顔を脳内ではめこんで読んだdeath。

283 :花と名無しさん:03/02/26 20:31 ID:???
>282
これか。

487 :花と名無しさん :03/02/26 00:38 ID:???
今回の美女野獣。
子供のくせに問題を起こして異国、切れると止まらない、
身内の危機に瓶を片手に止めに入る、なぜだか南米系。
何だかナチュラルのミケを彷佛とさせるような気が。
ありがちかもしれないけどさ。

はい、たしかにそれはミケですw

284 :花と名無しさん:03/02/26 20:56 ID:???
>281
うーん、メロディは立ち読みしただけで手元にないから
よくわからないけど(1ヶ月も前の話だしなあ…)
時間が足りなかっただけじゃないの?
どうせ単行本化する時に直すだろうからいいやw

>282
>ジジィのそのセリフのコマは、堂本の笑顔を脳内ではめこんで読んだdeath。
ワラタ。わたしもdeath!

285 :花と名無しさん:03/02/26 22:23 ID:???
考えてみると身内が「止めてやる」ってのはそう珍しい展開でもない
よーなー。同じ出版社内でやってるのが気になるな〜。
掲載誌も実は一緒だし。

成田さんの場合は、堂本がミケの心の深いところへすーっと光を
当ててくれたいいシーンでしたね。
エイリアンでもセレムに対して実のお父さんがそうしてくれる場面
があって、やっぱりここあたりからずっとワンテーマで描いている
人なんだなあと思った。
テーマが見えづらい今回の連載は、どこへころがっていくのか
楽しみかも。

286 :花と名無しさん:03/02/26 22:28 ID:???
>身内が「止めてやる」
これを見て、ガラ○めのこととしか思えなくなった自分が鬱。
おもっきしスレ違いスマソ。


コミクス派なんで新連載はまだ見てないけど、
ここを見る限りなかなか好評のようで。
単行本を楽しみに待ちつつ、羽衣と天鼓(だっけ?)でも読んでようっと。

287 :花と名無しさん:03/02/27 00:52 ID:???
マツモトさんのパクりはいつものことなので…
今日ララ買ってきてたから、心の準備をして読めます。

背景が以前より荒いのは、確かに密かに気にしてた。
良いアシさんが決まりますように…とお祈りしてまつ。
柱でもコミクスまでに直しをってコメントあったし。

288 :花と名無しさん:03/02/27 15:10 ID:???
>285
>考えてみると身内が「止めてやる」ってのはそう珍しい展開でもないよーなー。
いや、ていうかそのセリフだけだったら、多少の引っかかりはあっても
「まあ・・・ありがち?」くらいにしか思わなかったと思うんだよ。
マツモトさんのは>>283にあるみたいに
>子供のくせに問題を起こして異国、切れると止まらない、
>身内の危機に瓶を片手に止めに入る、なぜだか南米系。
ていう細かい設定もかぶってたから、さらにじいさんのセリフで
とどめを刺された気分だったの〜。

>287
あの人、構図のパクリなんかは過去に何度か指摘されてたようだけど
今回みたいに内容に関わるようなのも常習なの?
好きな人だっただけに、今回のはかなり悲しい・・・。

289 :花と名無しさん:03/02/27 15:44 ID:???
花ゆめは、最近劣化コピーみたいな内容が多いって聞いた
本誌でも、フルバの劣化コピーがあるらしいし・・・だめぽ、ハクセン

290 :花と名無しさん:03/02/27 16:58 ID:???
そーいうの、編集からはチェック入らないのかねー。
逆に編集が推奨してるんだろうか、
以前このネタがウケましたぜ、ちょっと使ってみましょうぜ、とか。

マツモトさんに関して言えば、山田詠美を読んでいそうな感じ、とか
成田さんのこともけっこう好きそう、とかは前から思っていた。
ただ、今までの彼女は、好きな作家から影響は受けていても
自分の中に一旦きちんと吸収してから作品に昇華してる感じがあって
そういう姿勢は逆に好感持ってたのね。色々読んで、よく勉強してるなあと思って。
でも今回みたいなのはなあ・・・。
呑むだけ呑んで、ろくすっぽ消化もしないうちにまるごとリバースみたいなのはえげつない・・・。
読者が見たいのはゲロではなく、呑んだものがちゃんと消化されて、血や肉になったものなのに。

って、スレ違い長文スマソ。

291 :花と名無しさん:03/03/01 23:52 ID:???
>子供のくせに問題を起こして異国、切れると止まらない、
>身内の危機に瓶を片手に止めに入る、なぜだか南米系。

その漫画読んだ事無いけど、そのくらいの類似点は些細な事だと思うけどな。

292 :花と名無しさん:03/03/02 02:43 ID:???
うん、だからね、その漫画を『実際に読んだ』人たちが
ララスレやここに「似てるね」って書きに来てる訳で。
どうせ書くなら読んでから感想書いてほしいんだけど・・・。

まー類似点は些細かもしれないけど、同じ掲載誌内で
あまり時間を置かずに(読者の記憶が鮮明な内に)
似た設定・同じ決めセリフを使っちゃったのが失敗なんだろうね。
これが他誌だったり、同じララの中でも10年後の話だったりしたら
だれもミケなど思い出さなかったであろうよ。

293 :花と名無しさん:03/03/02 13:26 ID:???
まぁ設定にてれば似てるほど作者の実力の差がはっきり現れてくるような気がするけどな。

なまあたたかく見守ってみよう。

294 :花と名無しさん:03/03/02 14:26 ID:???
291は釣りなのかと思って放置してた・・・。
こんなとこで釣りもないだろうけどw

295 :花と名無しさん:03/03/03 02:03 ID:???
ナチュラルを初めて読みました。こんな話だったのかー。
憲人が「救急車か…中の人は大丈夫かな」と言ってるところで
(中の人などいない!)と思ってしまった。

296 :花と名無しさん:03/03/03 08:23 ID:???
いや、いるし!その場合は!中の人。

話題を変えてしまってスマソなのですが、漫画文庫の「みき&ユーティ」
を読んでいたら、エイリアン通りのシャール君がテレビに出たことがある
と書いてあったのが激しく気になります。
詳細ご存知の方、話だけでも聞かせてくださいな。

297 :花と名無しさん:03/03/03 09:54 ID:???
成田さんて回想や発見をネームで説明しないで絵だけで描いたり
小物描写で匂わせたりするよね。
それってサイファの頃には「うまいなあ…」と思ってたんだけど、
なんだか進化してしまって最近では一部の読者を置き去りにしてる気が…。
サイファはわかりやすかったけどナチュラルは読んでみて
なるほどこりゃ難解だと思った。ワケワカラン人もいるだろうなあ。

最後の方キメの「かえろう」のネームが禿げしくノド側にあって見落とすところだった。
画集のインタビューを読んでいたので「あれ?」と思って探しました。

バスケシーンはスラムダンク好きなのでスラムダンクを想起してしまって
辛いものがあった。

それとなんでみんなミケって呼んでるの?
作中では揶揄する以外では誰もミケって呼んでないよね。
ちょっと不思議に思いました。

298 :花と名無しさん:03/03/03 12:00 ID:???
揶揄というか・・・。
ちょっとからかい入った愛称でしょ。

299 :花と名無しさん:03/03/03 12:11 ID:???
いや、そんなことはわかってるけど主要キャラが誰も日常的に呼んでない愛称が
なんでスレで定着してんのかな?って思ったのよ。

300 :花と名無しさん:03/03/03 12:26 ID:???
オリジナルの呼び名が付けられているキャラ・作者はとても多い。
ここ2chでは。そういうことかな。

個人的には語感がすべてを決める土地だと思うのだけど。

301 :花と名無しさん:03/03/03 13:39 ID:???
>主要キャラが誰も日常的に呼んでない愛称
JRが使ってた愛称だけど。
ミケ本人は不本意だったようだけど、JRの方は愛wと親しみとからかいを込めて
「ミケ」と呼んでたわけで、揶揄とも違うよ。

てか、単純に呼びやすい、書きやすい、カワイイ(語感がいい)から
このスレでもそう呼ぶ人が多いだけでしょ?
なんでそんなことにこだわってんの?ミケに対するイジメにでも見えた???

302 :花と名無しさん:03/03/03 13:49 ID:???
>296
CMに使われたんだよ。第一生命だったっけ?
シャールくんがフリスビーを投げてるシーンが使われてたような・・・
ちなみに声は入ってなかった。
(うろ覚えなんでどなたかフォローよろしくお願いいたします)
新聞広告にも使われたことあったよね。

>298-301
お疲れ様です。
呼び方まで解説させられるとは思いませんでしたな・・・(w

303 :花と名無しさん:03/03/03 13:51 ID:???
別にたいしてこだわってないけど…(゚Д゚;≡; ゚Д゚)
このスレ見てて「主人公はミケっていうんだなー」と思ってたのに
読んだら山王丸、ミゲール、ミカエルと呼ばれていたから
不思議に思っただけにょ。

304 :花と名無しさん:03/03/03 13:59 ID:???
つか何をそんなに絡んでるのかよくわからないんだけど…。
297が否定的っぽい意見を書いてるから?
このスレって何かを質問した人に対して
「そんなことも読み取れないの?」と302みたいにヴァカにする人が必ずいるけど
どうかと思うよ…。

305 :花と名無しさん:03/03/03 14:03 ID:???
ミ…ミケが本名だったらイヤ…

306 :(゚д゚):03/03/03 14:11 ID:???
スレでそんなに「ミケ」って定着してた?
ミゲールって言ってたつもりだった。
JRも冗談以外の普通の会話でミケって呼び掛けてたっけ?
「こっちのミケも〜」「ミケっていうな!」みたいなのしか
覚えてないよ。

307 :花と名無しさん:03/03/03 14:20 ID:???
どうでもいいツッコミなんだけど、揶揄とからかいは同じことなのに
なんで298も301も「揶揄じゃなくてからかいだよ」っつってんだろ。

308 :花と名無しさん:03/03/03 14:29 ID:???
同じからかいでも
揶揄には「嘲り」のニュアンスがあるからかと。
「嘲弄」の類義語だそうですが。

309 :花と名無しさん:03/03/03 14:45 ID:???
ど う で も い (・∀・) い

皆、人の言葉尻に過剰反応するなよー。

310 :花と名無しさん:03/03/03 14:56 ID:???
JRもそんなに頻繁にミケって呼んでなかったよ。
ふだんはミカエルで、ちょっとふざけた時だけミケで、
ミケって呼ぶな!とか言われてた。
でもどっちにしても>>297はJRの意図を聞いたわけじゃないみたいだから
「揶揄かからかいか」みたいな解説は見当違いでは。
微妙な語義は文脈で変わるしこれ以上語義談義はいいよ…。

311 :花と名無しさん:03/03/03 15:02 ID:???
ど う で も い (・∀・) い

皆、人の言葉尻に過剰反応するなよー。

312 :花と名無しさん:03/03/03 15:05 ID:???
尻に反応ハアハア(*´Д`)≡З

そういえばサイファでもナチュラルでも尻をほめられるシーンがあったなあ
いっそもうホモ描けよ>作者

313 :花と名無しさん:03/03/03 15:43 ID:???
飛躍しすぎワラ
ホモ描いてもアレク〜やナチュラルと大して変わらなかったりして…。
急にセクース満載になるとも思えないし。
まあうざいといわれがちな女キャラが出てこないだけマシ?

314 :花と名無しさん:03/03/03 16:56 ID:???
一気にくだらなくなったわね・・・。

315 :花と名無しさん:03/03/03 20:07 ID:???
なんという手際の良い鎮火作業か

316 :花と名無しさん:03/03/03 21:22 ID:???
チン火ハアハア(*´Д`)≡З

317 :花と名無しさん:03/03/03 21:45 ID:???
>302
新聞広告はシャンプーのだっけ?
髪に勝手に線入れられたとかって言ってたような?

サイファもCMに使われてたよね。

318 :花と名無しさん:03/03/04 04:59 ID:???
尻だったら、シャール君もほめられてた

319 :花と名無しさん:03/03/04 07:23 ID:???
「いよっシャールくんかわいいおしり」だっけ?
そういえばセレムもジェルパパに欲情されてたね。

320 :花と名無しさん:03/03/04 13:53 ID:???
へえ。MINさん意外と尻萌えだったのか。
女の子のカラダは全然ほめてるシーンないよね。
もういっそのことホモかけよ(ループ)

321 :花と名無しさん:03/03/04 19:17 ID:???
なんかここのホモ描けよ話題には笑ってしまう(w
このひと、精神的には同性愛っぽいところ、確かにあるよね。
昔、サイファのおかえりただいまのキスとかみてびびってたよ。

322 :花と名無しさん:03/03/04 20:23 ID:???
ていうか、アレクにホモの人出てきたことあるよね、チョイ役だったけど。
あの人濃かった・・・


323 :花と名無しさん:03/03/05 00:31 ID:???
アゴ割れでつね。試してみればよかったのにワラ

324 :花と名無しさん:03/03/05 02:55 ID:???
そういえば、昔はサイファ&シヴァの「おやすみただいまキス」さえ
気持ち悪くて受け付けなかったなー(遠い目)。
今じゃすっかりホモ描写も平気に(w
アレクに出てきた人って誰でしたっけ?
雑誌「WN」の人は奥さんいたし、違うか。


325 :花と名無しさん:03/03/05 03:05 ID:BhMp3Hze
アレクに出てきたホモの方はギリシャで一緒にモデルを
やった人では?

326 :花と名無しさん:03/03/05 04:26 ID:???
なぜにいきなりホモブームなの??
成田さんでホモ、そんなに見たいかあ?
わたしはぜんっぜん見たくないんだけど。

327 :花と名無しさん:03/03/05 09:22 ID:???
ぶっちゃけサイファ人気には「美形の双子がマウストゥマウスキス萌えー」
つーのがかなり含まれていた気がするのだが。

しかし今のスレの状態は「ホモブーム」ってより単なる「ネタ」では。
誰も本気で成田ホモが見たい人なんぞいないと思われ。
つか、描けないだろうし。

328 :花と名無しさん:03/03/05 09:35 ID:???
うん、これはネタでしょう。
よく読むと、誰も本気で「ホモ描け」なんて言ってないよ。
おちゃらけ気味で書いてるだけ。

でも、精神的に同性愛ぽい、ってのは何となく判る。
恋愛も描くけど、恋愛で括れない事がメインテーマになってる感じ。
その点では男性・女性をあんまり意識していないというか…
ナチュのリコみたいな視点、かな? 
うーん、うまく表現できない。

329 :花と名無しさん:03/03/05 11:38 ID:???
成田さんのテーマのひとつって人間愛だと思う。
モーホーはその世界観の中で、すでに認められている存在だと感じる。

具体的に登場した(主要)キャラはいなかったけれど、
漫画の画面に登場してこなかっただけで、そこに居たような気になる。
シャール君の大学の仲間とかアニスの同級生とかがモーホーでも、違和感無い。

ネタとして読んでたけど、
成田さんが万一本気で取り組むなら読む気はあるな…


330 :花と名無しさん:03/03/05 11:45 ID:???
>>329
私も読む気は、ある…
だけどどの程度受け入れられるかだな

331 :花と名無しさん:03/03/05 14:01 ID:???
男と女の恋愛でもややこしいことこの上ないのに
社会的にまだまだ認知されていない 男と男の恋愛を書き始めたら
成田さんの漫画はどうなってしまうんだろー



332 :花と名無しさん:03/03/05 14:16 ID:???
エイリアンの頃はかなりギャグ入ってたし、ノリで描いてた部分も多少あったから、
「いよっシャールくんかわいいおしり」も出来たんでしょうねー。
今も基本的なポジションは変わってないと思うけど、
もっとリアルで、テーマを徹底的に追求するような感じになっているから、
万一ホモやゲイの話を描かれたら、すんごく重たくなりそう…
それこそサイファ中盤の暗さすら及びもつかない位の。

や、本当に「万一」で実際には有り得んでしょうが。

333 :花と名無しさん:03/03/05 14:34 ID:???
メインテーマとして描くことはないだろうけど
主人公の身近にいるゲイのカップル、とかそういうのだったら
ひょっとしたら登場することもあるかも?
どっちにしろ今描いてるケンちゃんの話には出てこないだろうけどw

334 :花と名無しさん:03/03/05 14:36 ID:???
そうだね。最近の人みたいに軽々しくセクース展開のはずないし
禿げしくスピリチュアルラブ+葛藤で暗ーくなりそう。
しかし尻フェチにしては、MINたんの描く尻は薄すぎてボリュームがないぞ。
つか全体に体が薄いぞ。
それが空手で世界チャンピオン級だったりバスケで全日本ジュニアだったり
つーのは、脳内補完しないとついていけないものがある…。

335 :花と名無しさん:03/03/05 15:20 ID:???
あんまりリアルに描かれ過ぎるのもちょっと〜〜・・・。

>空手で世界チャンピオン級だったりバスケで全日本ジュニアだったり
そんな人のカラダを少女漫画でリアルに描かれたら萎え萎え〜。
少女漫画の男キャラは、ほっそり足長・ちっちゃいおシリ。これ。

336 :花と名無しさん:03/03/05 15:39 ID:???
アレクの空手のライバルの人は、ボブ・サップに脳内変換してよかですか?

337 :花と名無しさん:03/03/05 15:44 ID:???
違う。あれはバークレー。

338 :花と名無しさん:03/03/05 15:49 ID:???
>335花道みたいなのが各コマにぎっしり・・・。

想像したらワラっちゃった。むさすぎるーーー!

339 :花と名無しさん:03/03/05 16:02 ID:???
うわ〜ん
そんなの成田さんじゃないよ〜っ!>338

340 :花と名無しさん:03/03/05 20:06 ID:???
初めてこのスレやってきました。
まだ過去ログは読んでません、これから行きまつ。

シャール君=ジュリーが定着気味のようですが、
ジュリーはやっぱし「あいつ」の楡さんでしょう!(笑)


341 :花と名無しさん:03/03/06 09:01 ID:???
成田さんの賛美する御尻は、
80年代のマイケルだろうね。

80年代の…

342 :花と名無しさん:03/03/06 18:56 ID:???
マイケル・ジャクソンみたいな長い足って翼も言ってたよね。
今のマイケルは(ry


343 :花と名無しさん:03/03/06 19:54 ID:???
サイファではスターだったのにナチュラルでは「ホーッ!」

344 :花と名無しさん:03/03/08 02:37 ID:???
確かに、アニスが持ってたマイケル人形を思い出すと
「あんな頃もあったなあ」と・・

345 :花と名無しさん:03/03/08 03:51 ID:???
えー!エイリアン新聞広告に出てたんですか…!
見てみたい。
私は連載中は知らなくて、後になってからファンになったので
こういうの見過ごしていてほんとに悔しいです。
もういい大人なのにエイリアンの露出話きくと胸がザワザワしてしまいます。

図書館で朝日の縮刷版でもめくってみるかなあ。
連載中から連載後数年分を探すと思うと鬱ですが、
大体、何年ぐらいに載ってたとかお分かりになる方いませんか?

346 :花と名無しさん:03/03/08 10:51 ID:???
>345
私が覚えているのは、朝日新聞の正月に出る「〜特集」ってのに
少女漫画があった年があって、サイファがカラーイラスト入りで載ってたやつかな。
エイリアンでなくてご免ね。でも正月だけ見ればいいから、探すのは簡単かも。

347 :花と名無しさん:03/03/08 11:33 ID:???
>346
それ、とってある…
昨年の暮れに読み返したけど、今でもなかなか興味深い特集だった。
日曜版とかみたいに別冊になってるよ、>345
80年代半ば、恐らく84・85・86年のどれかだったと思う。
トランクルームにしまってるので詳細はごめんなさい。

シャール君のCMは、ちょうど高校のクラスでコミクスが回った時期に放映されて、
週に1度の放映でCMのためにTV観た記憶がある。
『フォトグラフ』という歌が流れてて、いまでも歌えたりする自分にびっくり。

348 :花と名無しさん:03/03/08 15:01 ID:???
>346-347
覚えてるー!双子が向き合ってコーヒーのカップもってる絵だったよね。
緑色のマフラーしてるやつ。
そんで少女漫画の新機軸みたいな感じで「外国日常もの」としてサイファが
紹介されてた。あと戦うヒロインの「やじきた」も載ってた。
正月の別刷り第●部ってやつね。85年くらいだったかなあ。

349 :花と名無しさん:03/03/08 15:46 ID:???
えーとね、シャールくんの新聞広告も多分80年代の半ば〜後半の辺りだと思うよ。
TV欄の下の方に載ってた記憶があるけど。
ちなみにシャールくんがアップで「来るよ 絶対に助けに来る」と言うてます。
コミックスの3巻のコマですな。
多分第一生命の広告だと思うんだけど、もしかしたら違うかも。
なんか化粧品関係だったような気もしてきた・・・。

その広告、確かシリーズで何回か掲載されてて、別の人の作品も使われてたと思う。
成田作品からは別の日にもうひとコマくらい使われた気もするけど
それは記憶違いかも。(エイリアンからだったかどうかも不明)

350 :花と名無しさん:03/03/08 17:56 ID:???
サイファのOVAに、双子が出ている生命保険のCMが入ってたけど、
あれって実際に使われたの? 


351 :花と名無しさん:03/03/08 18:00 ID:???
シャール君の奴のと同じスポンサー枠で、第2弾で使われてた。

352 :花と名無しさん:03/03/10 04:05 ID:???
そうなんだ〜。
つーか、アニメ化されていない漫画キャラがCMに使われるのって
超珍しくない?


353 :花と名無しさん:03/03/10 08:45 ID:???
ナツカシ・・・。
サイファのCMは、歌は八神純子だったよーな。

354 :花と名無しさん:03/03/11 19:16 ID:???
教えてチャンですみません。
サイファの2巻だか3巻で、アニスがサイファに対して、「おまえも、人を傷つけといて、よく平気でいられるな」(だったかな?)
というセリフがあったと思うんだけど、何て言われたから、そう言い返したんだったっけ?

355 :花と名無しさん:03/03/11 19:32 ID:???
「だってあのときはおれがエスコートしてたわけじゃないだろ」
ちなみにその時はハラを殴るという行動に出ました。
「人を傷つけて〜」はその後学食であった時じゃなかったっけ?

356 :花と名無しさん:03/03/11 19:56 ID:???
学食での「人を傷つけて〜」は回想シーンのほうだったかな。
アニスとサイファが、学食でばったり出くわして、サイファのランチ食べちゃうんだよね。
で、「あれ?怒らないの?」とアニスが思い、そこで、回想シーンがあって、
「あ!それじゃあ悪いこと言っちゃった」となっていた気が....

アニスが「人を傷つけて〜」と言ったのは、確かに「エスコートしてたわけじゃないだろ」に対して
言っているわけだけど、ハラを殴った後、どんなシチュエーションで言うんだっけ

357 :花と名無しさん:03/03/11 19:59 ID:???
1巻だったよ。むかついたアニスが荷造りをしてて(サイファはもう後悔してる)
「何してるんだ?出てくのか?」「さわられたくないからしまってるだけ」
「ああそう…(ホッ)がんばるなあんたも」「おまえこそ〜」
というやりとりですた。

358 :花と名無しさん:03/03/11 20:05 ID:???
あ、そうかそうか!思い出した〜!うれし〜
居候してたときだったんだね、あれって。
成田さんの会話ってすごくタメになる!サンキュサンキュ

359 :花と名無しさん:03/03/12 07:50 ID:???
友達関係で落ち込む事があった時はよくCIPHERの7巻〜の、
ハルとロイの話の所を読みます。
なんか、友達ってどんな風になるもんだっけ?とか考えさせれて
癒されるんだよなー。
ちなみに、アレクとジェイの部分はどーも、作者のアレク萌え?が
ちょっと鼻に突いてダメ。アレク自体は嫌いじゃないんだけど…。

360 :花と名無しさん:03/03/12 09:18 ID:???
ガイシュツだけど、サイファの顔って変わってきてない?
1巻と4巻と最終巻はあきらかに違う...
最終巻はなんか、アニメっぽいタッチだよね。全然カッコよくない。。

361 :bloom:03/03/12 09:22 ID:7BUH8QcJ
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

362 :花と名無しさん:03/03/12 14:46 ID:???
その点、今の絵は安定してて好き〜。
ナチュラルから今のケンちゃんの話(しまったタイトル忘れた・・)まで
あんまり絵に変化ないよね。
上の方で、最近は背景が雑、みたいな指摘があったけど
早くいいアシさんに入ってほしいもんです。

ところで今月ってメロディにケンちゃんが載る月?
隔月連載ってちょっとメンドクサイ・・・。

363 :花と名無しさん:03/03/12 18:26 ID:???
次のメロディに載るんじゃないかな>ケンちゃん
わたしは発売日の前後に一応メロディスレに確認に行く。
(ついでに反響も見るw)
隔月連載ってめんどくさいのもそうだけど、
コミックスに纏まるのはいったいどのくらい先なの〜っ?
とか思うでし。。。

364 :花と名無しさん:03/03/12 18:29 ID:???
メロディ5月号 3月28日発売 巻頭カラー50P

楽ちゃん正式入門、栗太郎(子役らしい)見参だ  ( ゚Д゚) ゴルァ!

365 :花と名無しさん:03/03/12 22:28 ID:???
くり・・たろう???くりたろうって読むのか?本名かソレ・・・?


366 :花と名無しさん:03/03/13 09:45 ID:???
早く単行本出ないかなー。立ち読みも我慢してます(;´д`)ハァハァ

367 :花と名無しさん:03/03/13 13:09 ID:???
楽ちゃんといえば、髪は茶髪のまま通すのかな。

個人的には、「髪の色も衣装のうち」とか
考えられるようになればいいなあ・・と思いまつ。

368 :花と名無しさん:03/03/18 00:48 ID:EG2Xy/Kw
サイファ・アレク読み返してます。読み返すたび・・・深いわ。

369 :花と名無しさん:03/03/18 02:51 ID:???
私も読み返してる。
サイファ、消防の頃から読んでるけど
今になっても「読むたび泣ける」作品だよなぁ。
ここで既出なつっこみ所もあるけどやっぱり大好きだ・・ 

370 :花と名無しさん:03/03/18 08:52 ID:???
うん。大好き。

371 :花と名無しさん:03/03/18 18:09 ID:kddL32Dr
昔、京成電車の成田山初詣広告(中吊り)に名前にちなんでイラスト描いてた。
コレクションしてる人いる?

372 :花と名無しさん:03/03/18 19:15 ID:???
>>367タン
確か茶髪を黒に染めると本人が語った為
ケンちゃんが驚き茶髪を貫いて欲しかったなぁ〜
と心の中で思うシーンがあったよ。

>単行本派の皆サマ:ネタバレすまん(汗

373 :花と名無しさん:03/03/18 20:13 ID:???
え?最後返されてきたじゃん。

374 :花と名無しさん:03/03/18 21:07 ID:???
正直>>367になぜ>>372のレスがつくのか
全然流れが読めないのは自分だけですか

375 :花と名無しさん:03/03/18 21:18 ID:???
サイファなつかしいー。
アニスはまだ黒かったころのマイケル・ジャクソン人形を
持ってませんでしたっけ?


376 :花と名無しさん:03/03/18 21:22 ID:???
リカちゃん…じゃなくてバービーの服を着せられていた。
その頃はマイケルジャクソン=かっこいいという価値観だったらしい。
「なりたい」とか言ってなかった?

377 :花と名無しさん:03/03/18 21:27 ID:???
>>374
367ですが、わたしも正直わからなくて
答えようがなかったので黙ってました・・・スマン>372

378 :花と名無しさん:03/03/18 23:15 ID:???
返されてきたから、
普段は自分の好きなファッションはファッションで
通すのかと思ってた。

お舞台の時だけズラなのか、
お能に関するときは黒くしとくのか、
どんなスタンスなのかは今月号を見てからだ。

379 :花と名無しさん:03/03/20 22:26 ID:???
楽ちゃんは、髪を黒く染めるって言った時点で既に
”「髪の色も衣装のうち」とか考えられる”レベルには
達してるんじゃない? ということが言いたかったのかも。>372

その後染髪料が返されてきたってことはどういう心境なのか、
私も今月号が楽しみな口だ。

なんか不自然に捩れた文章になってるんだけど、
分かりにくかったらスマソ。

380 :花と名無しさん:03/03/22 04:24 ID:???
早く単行本出て欲しいものですな

381 :花と名無しさん:03/03/24 03:20 ID:???
※単行本派の皆様、以下ネタバレ気味です↓

>379
立ち読み派なのでうろ覚えなんだが
髪を染めるって言った時点では、まだ「髪の色も衣装のうち」みたいな
柔軟さはなかったような気がするんだけど、違った?
なんて言うんだろう、「この世界にいるために髪を染めます」みたいな
やや肩に力の入った感じというか。

それとも、>372は>367の言う「衣装」の意味を間違えてるのかな?
衣装っていうのは舞台の上で着るものであって、
私生活も衣装のままってことは有り得ないじゃない?
367の言う「衣装」っていうのは、たぶん舞台の上でだけヅラをかぶるとか
そういうスタンスのことなんじゃないかな。
染めちゃったらそれは衣装とは言えないと思う。

楽ちゃんはどういう決着をつけるのかなー。
ちなみにわたしは「舞台の時だけヅラ」推奨派なんですが。

382 :花と名無しさん:03/03/24 20:17 ID:i2YnJK2x
今の戦争みたいな世界が、エイリアンのシャール君の世界って事だよね。
シーア派、スンニ派とか。あの、ひげおじさんの中で金髪がいたら
かなり目立つしね。

383 :花と名無しさん:03/03/24 22:22 ID:Ls1HS7yb
シャール君の友達が気軽にアラブ首長国に来れるという夢は今もむずかしい
んだろうね。今回の戦争であらためて、『エイリアン」の最終巻読んだ。
オサマ・ビン・ラディンもアメリカに留学した大金持ちなんだよね。
なぜか、シャールと重なったりして、・・・
でもシャールはあんまりイスラム教徒らしくなかったし
あのへんじゃあ、浮くよなあ。

384 :花と名無しさん:03/03/25 17:01 ID:y4Mm7o6J
昔、アラブに興味もってたんで、旅行書とか見たことあるけど街中の写真とか見ると
金髪もしくはそれに近い人っていたけどな。

385 :花と名無しさん:03/03/26 10:11 ID:1crUKYL+
観光客じゃなくて?政治家レベルでは、やっぱりまずいのでは?
だってイギリス人とのハーフだし。

最近、成田作品の長編を全部読み返してるけど
アレクが読んでていちばん気楽かも。人間的にも
素直だし。彼の屈折の仕方って他のキャラみたく暗くない。
でも私の周りでは、アレクサンドライトは評判良くない
私も若い時は好きになれなかった。でも今はかなりお気に入り!

386 :花と名無しさん:03/03/27 17:34 ID:N0vsrVyC

中学の時イラクのクルド人と文通していたけど、彼の妹は金褐色の髪でした。その後
イラン・イラク戦争が始まって(年がばれるな)音信普通になっちまったけど。

387 :花と名無しさん:03/03/27 19:19 ID:???
アラブ首長国連邦なら、もうすぐ競馬のドバイワールドカップっていうのをやります。
ドバイの殿下が競馬好きで、ヨーロッパやアメリカでも結構馬を走らせてます。
このご時世ですが、ドバイ自体はイラクから離れている(大体1000キロ)ため、ワールドカップには、アメリカからも馬が行ってます。
日本馬は、貨物機が運休したせいで行き損ねてますが。

ドバイ自体は観光地、リゾート地なので、結構外国人が行くようです。




388 :345:03/03/28 02:46 ID:mahrBGgq
お礼が大変遅くなりました!
朝日の広告のこと教えてくださったみなさま、ありがとうございます。
残念ながら図書館でめくってみたけど見つかりませんでした。
捜し方が悪いのかなあ。近いうちにまた探しに行ってみます。

389 :花と名無しさん:03/03/28 07:43 ID:???
広告はわからないけど、正月の別刷りって縮刷版に入ってるのかなあ?

390 :花と名無しさん:03/03/28 08:47 ID:???
湾岸戦争の時もつい
「シャールくん、大丈夫かなあ」と思ったけど
本当に、あの地域は心やすまる時がないですね。
成田さんが、インタビューで「嫌いなものは?」
「差別と弾圧」と答えていた時期があったけど、
今、成田さんもつらいでしょうね。

391 :花と名無しさん:03/03/28 16:21 ID:pM3ErO//
お能って興味わかない題材かな?私は衣装とかも含めて
興味あるんですけどね。花より〜って地味かしら?うーん。


392 :花と名無しさん:03/03/28 17:06 ID:???
>391
誰が興味わかないとか地味とか言ってるんだ?

393 :花と名無しさん:03/03/28 18:35 ID:???
メロディ読んだage

ケンちゃんの話は、ナチュ外伝の時から
頭の中の萌えスイッチが Σ(゚∀゚)バチーン!! と入りっぱななし
自分が和服スキーなのもあるけど
お能が題材として地味派手とかは考えたことないな
斬新だとは思ったけど
それよりも、日々努力して、そして何かを発見する
そんなケンちゃんにスイッチバチーン

394 :391:03/03/28 23:06 ID:pM3ErO//
メロディスレでの評価です。成田さんファンには受けが良くても
一般的には地味とかいわれてました。まぁ確かに若い子は興味ないのかも。
成田さんて大人が読める少女漫画って私は思ってるし。


サイファが最高作品と思ってる人が多いらしく、それ以降の作品は
読んでない人が多い事がとても残念で、花よりも〜もお勧めなんだけど
興味がわかないって・・・厳しいね。まぁ私は大好きだから良いけど。
たいした事ないみたいに他スレで書かれて気分悪いなって・・・

395 :花と名無しさん:03/03/28 23:30 ID:???
まあでも真面目さが出過ぎて華がない感じはするよ…。
少女まんがなんだから萌えネタをうまいことまぜこんでくれないと
やはりツライものがあるでしょう。
サイファは萌え漫画だったからな(途中まで)
その評価はあながち間違っていないのでは。
どんどん通ネタになってきてるとは思うよ。

396 :花と名無しさん:03/03/28 23:35 ID:b1Wj3bzU
説教臭くていやと言う人もいる。

397 :花と名無しさん:03/03/28 23:36 ID:???
ナチュ11巻の羽衣シーンはカナーリ萌える。


キャラには萌えんが、描写には激萌えだ。
そういう意味では確実にレベルアップしてる。
ストーリーはサイファ中盤以降ちょっとアレだったが。

398 :花と名無しさん:03/03/28 23:47 ID:y+N5N72E
http://www.outwar.com/page.php?x=614556 萌え 萌え 萌え!

399 :花と名無しさん:03/03/29 00:01 ID:???
アニスと生年月日が同じで、リアル高房の頃読んでたものだから
ものすごく彼女が気になってました。
NYの食べ物やアニスのファッションに憧れました。
成人してからNY旅行をしたんですけど、クリスマスの飾りつけや
エンパイア&ツインタワーに昇って見た景色は忘れられないです。

私もハルとロイの関係の方が好きかな〜。アレクも嫌いじゃないんだけど。
そういやシャール君について「マイケルみたいな脚」って翼ちゃんが
言ってましたよね。あの「アオッ!」って叫んでた頃が懐かしい。

400 :花と名無しさん:03/03/29 01:02 ID:???
アニスの生年月日っていつだっけ?

401 :花と名無しさん:03/03/29 01:30 ID:???
サイファとシヴァの生年月日なら確か1968年2月4日。アニスは一学年下だっけ?

402 :花と名無しさん:03/03/29 02:45 ID:???
>394
メロディスレ、わたしもよく覗くけど
花よりも〜ってそんなに悪い評価ばかりじゃなかったよ?
ちゃんとほめてる人もけっこういたと思ったけど。

403 :花と名無しさん :03/03/29 14:29 ID:???
>>394
私もメロディスレ見てるけど、
評価が良くないのは連載前にやってた
お能の説明みたいなものの方じゃないかな?

そのころはお能の説明とかいらないとか
アシさんじゃなく成田先生に描いて欲しというのが出てたから。
連載始まってからのはそれなりの評価だと思うよ。

404 :花と名無しさん:03/03/29 17:18 ID:???
今月号面白かったよ。
憲人って変なキャラだな…。好き。

405 :花と名無しさん:03/03/29 18:43 ID:kolupPpc
サイファ→アレク、ナチュ→花よりも〜
スピン・オフが続くなぁ。

406 :花と名無しさん:03/03/29 19:29 ID:???
地味で薄いとか言われるけど、私は好きだな
いつ読んでも嫌味がないし、
当たりとそうでもないものはあっても「何だこりゃー」という程の物はないと思う。
あと、男の子がかっこいい。少女漫画的だけど、甘すぎなくてあっさりしてる感じ。
服のセンスも(男の子は)いいと思う。
あと、お能っていう題材はまああまり興味のわく物ではなかったけど、
成田さんの絵に惹かれて読んだら面白かった。

あと、アニスは10月4日生まれ。自分と1日違いなので覚えてた。

407 :花と名無しさん:03/03/29 20:51 ID:IyB2lKEV
成田さんのいいところは真面目なところだと思う。
漫画に対する真剣さ。なんか最近他の少女漫画のレベルが絵、話共におちてるから。
「少コミ」とか見ると大丈夫なのか、こんなんで・・と怒りが。
出版関係者じゃないけどね。
え〜と、話をもどして・・
確かに異国の話にくらべれば日本の話は地味にみえるけど
色々、異国物を書いてきて、でも日本も素敵だよ、というかんじ
じゃないかと思う。
品質は最高の作家だと思う。

408 :花と名無しさん:03/03/29 21:29 ID:???
>品質は最高の作家だと思う。
ま、ここに文句いう香具師はそうそういないだろうね。
目の書き方とかいやだとか言う人はたまにいるけどもさ。

409 :花と名無しさん:03/03/29 23:51 ID:???
>品質は最高の作家だと思う
激しく同意。あと、プロ意識の高さもトップレベルだと…。
サイファのコミックスの柱?にあった
「連載をきっちりと終わらせるという、読者との最低限の約束」
って言葉がすごく印象的だったよ。

某がゆんの手の平にイレズミしてやりてーよ(w
「最低限の約束」ってさ・・・(スレ違いスマソ)

410 :花と名無しさん:03/03/30 00:17 ID:???
まぁ少女漫画全部が派手で明るい必要はないさ。
それぞれ持ち場が違うだけ。面白さは目立つかどうかでは決まらないよ

411 :花と名無しさん:03/03/30 08:29 ID:???
>409
ミウッチーにも・・・(w


412 :花と名無しさん:03/03/30 17:56 ID:???
私としては品質は「最高」とは思わないな。
所謂「最高」ではないけど「高品質」の作品をきちんと描いてる作家って感じ。
CIPHERの一部とか、苦しそうなところがあるんだけど、それでも一定以上の作品は出してる感じ
「最高品質」の作品を描く作家ってどっちかというと気まぐれ天才系って感じがする
すべて最高品質だけどめったに描かない作家とか・・・。

413 :花と名無しさん:03/03/30 18:51 ID:???
>412
そりゃあ天才の作品は最高に決まってるけど。
上で言われてる「品質」ってどっちかつーと
作画のグレードの話かと思ってたよ。

414 :花と名無しさん:03/03/30 19:41 ID:???
4月3日発売の「MOE」に「花よりも〜」関連の記事
(インタビュー?)が載るらしいよ

415 :花と名無しさん:03/03/31 00:06 ID:???
やはり成田さんは、プロフェッショナルとして尊敬できる。
グレード高い、というとカタイ言い方になるけど、
誰にでも安心して人にすすめられる漫画。品もあるし、
読んで興味ない、っていわれる場合があっても、決して
紹介した自分のイメージが悪くなったりしないし。
そして連載途中でも、人にすすめやすい貴重なまんが家。
途中で終わらなくなったり、全然ちがう話じゃん、って
感じにならないから。(サイファはちょっと変わったか・・・)

天才肌っていうよりは、努力を惜しまない秀才って感じ?
とりあえず、サイファの絵が欲しいので、メロディを買ってしまった。

416 :花と名無しさん:03/03/31 00:12 ID:???
職人タイプだよね。きっちり美しく仕上げる感じ。
慣れると天才の芸術作品より味わい深いものだよ

417 :花と名無しさん:03/03/31 00:36 ID:???
やまざき貴子とかもぽいの初期の頃は
安定してレベル高いとか言ってた
リア工のころが懐かすぃな〜。

418 :花と名無しさん:03/03/31 04:26 ID:???
>415
>途中で終わらなくなったり、全然ちがう話じゃん、って感じにならないから。
禿同。
風呂敷を広げすぎて辻褄合わせに無理無理・・・って作家が多い中、
この人は長編描いてもそういう心配がないからイイ。

419 :花と名無しさん:03/03/31 15:26 ID:???
メロディ買ってしまった。
今月+来月で成田さんのカラー複製原画の全プレがあるもんで・・・w
でもエイリアンの原画が入ってないのがチトご不満。
サイファ、アレクは入ってるのになー。

420 :花と名無しさん:03/03/31 16:25 ID:???
ここを読んで久しぶりに成田漫画読みたくなってメロディ見てみた。
こういう世界に目をつける人珍しいし、いいなぁと思ったものの、
明らかに下書き線が残ってる未完成原稿に萎え・・・
あれほど完璧な画面を作ってる人だったのにな・・
コミックスには書き直すんだろうけどね

421 :花と名無しさん:03/03/31 16:28 ID:???
>>420
上のほうで誰かが言ってたけど
腕のいいベテランアシさんが辞めちゃったんだってさー。
早くいいアシさん入ってくれるといいね。

422 :花と名無しさん:03/03/31 21:13 ID:???
と言うか、読みが甘いのでは。プロとして。
(腕のいいアシさんが辞めたのならそのぶん早く取りかかるとかするだろ。普通。)


423 :花と名無しさん:03/03/31 21:28 ID:???
私もそう思う。>読みが甘い
いいわけにはならないね。
でも長年やってれば昔のようにはいかないよね。

424 :花と名無しさん:03/04/01 09:49 ID:???
誰だったっけ、職人肌な画風の人で、連載している時はよく背景部分を
描き込み途中なまま掲載しといて、単行本にする段階で仕上げてた人が
いたよね。

425 :花と名無しさん:03/04/01 10:57 ID:???
本誌連載時未完成→コミックス収録時加筆修正なら、
少年漫画だとBASTARD!とか、ハンター×ハンターとか
ごっつい例があるんですけどね(ニガワラ

上を見過ぎたせいか、全然気にならなかった…(;´Д`)イヤーン

426 :391:03/04/02 08:43 ID:2mq7oz1D
予知夢とかばかりだと萎える・・・
シヴァが殴られた時にサイファに衝撃があったのとかは充分理解できるけど
ナチュの都合の良い話展開の為の、予知夢みたいのから嫌だった。
今回もだし。ご都合よすぎです。成田さん大好きだからこそ本当にがっかり。

427 :花と名無しさん:03/04/02 09:38 ID:???
それはそうと最後の家が燃えてるような絵の意味がわからないのだが…
何か次回へのネタ振りなの?

428 :花と名無しさん:03/04/02 15:04 ID:???
だからまた予知じゃないの?彼の家が燃えちゃうよって言う。

429 :花と名無しさん:03/04/02 16:03 ID:2mq7oz1D
やはり、どこかが火事になるのでは?

ナチュの時のサイモンに萌えた私としては最近のサイモンは・・・。
顔もなんか違うし。成田さんってかなり絵が変わったよね。
個人的には目が大きすぎるのは好きじゃない。サイファの初期が好き。


430 :花と名無しさん:03/04/02 16:50 ID:???
ナチュの予知夢をご都合主義とは思わなかったけどなー。あれは、
「運命は予め決まっているのか?だとしたら変えることは出来ないのか?」
ていうのがテーマのひとつだったから、逆に予知夢が出てこないと
話がわかりづらくなったと思うんだけど。

でも今回の栗ちゃんのはちょっと違和感ありというか、いきなりだったね。
これからそのモチーフがどう練られていくのか見守りたいところ。
成田さん自身、そういうのを見る人みたいだし、彼女にとっては身近なことなんだろうね。
その辺(だけ)は吉本ばななの世界観に通じるものを感じます。

431 :花と名無しさん:03/04/03 00:07 ID:???
>419
「あいつ」の複製原画(もしくはコピー?)なら、某古書店街の漫画古書店で
見かけたことがありますよ・・・・・・とひとりごと。
自分はサイファ以降の絵が好きなので、買わなかったのですが。
一目見て「あ、成田さんだ」とわかる丁寧さでした。
ああいう生真面目な仕事をする漫画家さんもなかなかいないから。
ご本人はまじめなだけでなく、明るくミーハーな面も持っているのが見ていて
面白いですよね。

432 :花と名無しさん:03/04/03 00:22 ID:???
うんうん。
ご自身の趣味を盛り込んだり(アニメ→映画→音楽→バスケ→能)と、
ミーハーなところも結構ある。
けれど作品のテーマ性や、連載をきっちり破綻無く終わらせるという、
仕事に対する真摯な姿勢もちゃんと持っていらっしゃる。
作画の丁寧さは言わずもがなですし。
ホント、安心して読める数少ない作家さんの1人だと思います。

433 :花と名無しさん:03/04/03 17:18 ID:tRvi9QVk
ミーハーもあるけど、マイノリティーぽいのも好きだったよね(アラブのハーフ、
インドのクウォーター、メスティソ...)。それとエイリアンからアレクまで
ボーイッシュなヒロインが続いてさすがにマンネリを感じた。

434 :花と名無しさん:03/04/03 17:43 ID:???
複製原画といえばこないだブクオフで
チェリッシュギャラリーをGET。
150円で2つとも買いました。ラッキーです。


435 :花と名無しさん:03/04/04 13:20 ID:???
能習い始めてから今回の漫画をしりますた。
ネタバレ






今月号の「もー幸せ」と「渋滞」にわらた。

436 :花と名無しさん:03/04/04 16:38 ID:???
>435
そうそう。
「じうたい」ともう一つめちゃめちゃ笑ったんだけど
何故か忘れてしまって「なんだっけ?」と思ってたんだ。


もー幸せv

437 :花と名無しさん:03/04/05 14:38 ID:???
ネタバレ










手帳にびっしり???

もー幸せ(はぁと)

そりゃガッ君じゃなくともふらふらっとなるわな。

438 :花と名無しさん:03/04/08 20:14 ID:skkqzyPf
夏頃のコミクス出るんですよねー。楽しみぃ

439 :花と名無しさん:03/04/09 06:35 ID:???
「花よりも〜」のコミックスって
当然ながら、新連載分から収録なんですよね?
・・いや、出来ればナチュ最終巻に同時収録の分から
まとめて読みたいなーと思って。

文庫版を待つか。(>気ぃ早すぎw

440 :花と名無しさん:03/04/09 15:22 ID:???
他板で「N先生の螺旋階段の絵は写真トレス」という書き込みを見て
気になったんだけど、成田さんのことかなあ…。
元ネタ知ってる人います?

441 :花と名無しさん:03/04/09 17:32 ID:???
知らんけど、
取り込み背景なんぞあたりまえと化しているこの世の中で
トレスだからどうしたというのか。

442 :花と名無しさん:03/04/09 17:42 ID:???
いや、自分で撮った写真や素材集ならかまわないだろうけどさ。

443 :花と名無しさん:03/04/09 20:12 ID:???
アレクサンドライトの扉絵かな?>螺旋階段
アレクとアンブが下から見上げているカラーの絵。
ばっきりした色使いで好き。


444 :花と名無しさん:03/04/09 20:23 ID:???
>>439
文庫版…当分出ないと思うぞw

445 :花と名無しさん:03/04/09 21:30 ID:4MkqUBlO
ここで「複製原画プレゼント」のことを知って本屋へ走ったが、
もう売ってないよメロディ。どうしよう、応募したいのに〜〜

446 :花と名無しさん:03/04/09 21:57 ID:???
>441
自分で撮った写真や、見て参考にするならいいんだけど
今、元写真トレスでも問題視されてるんだよ。
写真にも著作権とか版権があるからさ。
でも、昔の作家さんなら多そうだ…。

447 :花と名無しさん:03/04/09 22:25 ID:???
>>445
その「複製原画プレゼント」をここへタレコミした者ですが
うちの近所の本屋さんにはまだあったよ。
買って送ってあげたいわ・・・。


448 :花と名無しさん:03/04/10 00:25 ID:???
成田さんに惚れこんでもう20年以上・・・こういう方多いですか?

449 :花と名無しさん:03/04/10 02:37 ID:???
>448
うーん?わたしの場合は、成田さんを知ってから20年近くにはなるけど
ちょっと離れてた時期もあるから、一途なファンとは言えないかな。
ちなみに、LaLaでエイリアンの7巻辺りを連載してた頃にファンになり
サイファで離れ、ナチュで戻ってまいりました。

450 :花と名無しさん:03/04/10 03:38 ID:???
絵が薄い。キモイ。

451 :花と名無しさん:03/04/10 08:51 ID:???
↑アンチ?

>445
まだ見てるかな?
うちの近所ではコンビニの雑誌コーナーでひっそり売れ残ってることが多いよ。

452 :花と名無しさん:03/04/10 20:00 ID:???
複製原画プレゼントの対象の号のメロディって3回分あるけど、
成田さんの漫画が載ってるのが1回しかなくて、
しかも、もう一人の対象であるやまざきは
単行本までが原画プレゼントの応募対象になってるのが納得いかない
成田さんの作品以外のメロディに載ってる漫画が嫌いというわけではないけど、
あえて買うほど好きじゃないんだよ…
でも、成田さん複製原画応募するには
成田さんの漫画の載ってないメロディを買わざるを得ないんだよね
なんかムカツク

453 :花と名無しさん:03/04/10 20:05 ID:???
そりゃあ、成田さんの漫画が載ってない号も
成田ファンに買わせようという策略なんだから
仕方ないよ…(w

454 :445:03/04/11 11:14 ID:???
>>447 >>451 さん、ありがとう。
行動範囲を広げて、なんとかメロディgetしてきました。
これで複製原画応募できるっ!

・・・と思ったら、成田さんののってない来月も買わなきゃいけないのね・・>>452 >>453 さん
めんどいなあw
でも原画欲しいから買うしかないよね。。

455 :花と名無しさん:03/04/12 10:09 ID:h8Lrjtr3
メロディ、成田さん以外で興味のある作品がなくて、つらい。


456 :花と名無しさん:03/04/12 10:53 ID:???
>455
ドウイ。
この年で立ち読みはツライので買っちゃうけど・・・。

457 :花と名無しさん:03/04/12 21:01 ID:???
「エイリアン通り」で最終回、シャールくんが翼に
「故意にわさりたくなってきた」って言ったけど、
それってセクースしたいってことだよね・・・(萎


458 :花と名無しさん:03/04/13 05:39 ID:???
>>455,>>456
私も成田さん以外の作品、どーしても読む気しない。
結局、よしながふみ(だっけ?)の読みきりしか目とおしてないよ・・。
来月成田さんのってないのに買うのは今から打つ。

459 :花と名無しさん:03/04/13 05:49 ID:???
全プレの複製原画って、
以前ならチェリッシュギャラリー(>懐かしい)
になってた物だよね
あの手のイラスト集が発行されなくなって
どの位経つんだろ・・・
カラー以外にも白黒原稿の複製とか眺めるの好きでした。
わーーこんな細かい部分まで描いてる、とかね

460 :花と名無しさん:03/04/13 06:00 ID:???
>>456
うちの近所では漫画全てひもでくくられているので立ち読みできましぇーん
私も立ち読みつらいからどっちにしても買っちゃうけど、、、

461 :花と名無しさん:03/04/13 06:06 ID:???
>>459
チェシッシュギャラリー、また出してほしいねー。
画集もいいけど、一枚一枚独立してるものも見やすくてイイし。
もう出版しないのかなあ。

462 :花と名無しさん:03/04/15 20:17 ID:???
チェリッシュ〜があるから、今回の複製原画にはエイリアンないのかー。
エイリアンの原画も欲しかったな。残念。

463 :花と名無しさん:03/04/17 06:47 ID:???
成田さんの作品で唯一未読だった「天の神話地の神話」を
先日、やっと読んだんですが
あれ・・・面白・・いのかな?、な正直微妙な話ですた。
「エイリアン通り」の中の「フェリシア」も・・・だったし
つくづくこの人は短・中編向きじゃなくて長編作家だとオモタ。

長編だと、自分の趣味や何やかやを全部、読者も楽しめる娯楽に
変換してくれるのに、何故短編だとヘ(ry・・・・

464 :花と名無しさん:03/04/17 14:02 ID:???
>463
自分もその2作品はピンと来なかったので、
仲間がいてちょっとほっとした。

短い話だと粗筋だけ、見たいな感じになって
登場人物の心情が伝わってこない感じがする。

天地は設定とかキャラとかは好きなので、
大人を主人公にした話で長編が読みたかったよ。

465 :山崎渉:03/04/20 00:26 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

466 :花と名無しさん:03/04/20 01:11 ID:FgTDwd3a
414/474 て微妙だよね…上げておく。

だけではなんなので。
メロディの全サを今月始めに送っておいたけど、
物が届くのって結構遅いみたいだよね?
ララとかのスレを見てると忘れた頃に届くらしい。

6月に契約が切れるので引っ越しも検討中なのですが、
郵送以外だと届かないよな…

467 :花と名無しさん:03/04/20 01:40 ID:???
新しいコミケイト見ました?
成田さんと羅川さんが写真付きで対談してます。

468 :花と名無しさん:03/04/20 01:54 ID:aHfkp8nC

★真剣に恋愛について悩み、考える大学生のあなたのためにこのサイトを作りました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
             

469 :bloom:03/04/20 01:57 ID:ICbBH15N
http://www2.leverage.jp/start/

470 :463:03/04/20 07:08 ID:???
>464
吐き捨てのつもりで書いたので、
思いがけず同意貰えて嬉しかったYO!

>天地は設定とかキャラとかは好きなので、

本当に。アンティークのドレスや小物、調度品の
描写も良かったし、NYの過去と未来の対比や
文化が一度消滅してまた生まれるまで、とか
もしも長編で丹念に描かれていたら、
名作になっていたかもしれない、なんて思うよ。
(ディアとセレム自身の物語も、もっと長く読みたかったな)

471 :花と名無しさん:03/04/21 20:53 ID:???
ナチュラルで、ショック受けた時の擬音(?)
「げ〜ん」
っていうのが、どうにも違和感あったんですけど、
皆さん抵抗ありませんか?
なぜ「が〜ん」ではいけないのか、と。

472 :花と名無しさん:03/04/21 21:21 ID:???
が〜ん
だとありきたりだから
ちょっとひねってみただけでしょ。

2ch用語と同じだ。またはバカップルの甘え語。

473 :花と名無しさん:03/04/21 21:22 ID:???
ハヤリじゃないの?
なぜ成田スレに?
自分は蹴る時の「げしげし」という音が謎だが
これも色んな人が使って当たり前みたいになってるし…。

474 :花と名無しさん:03/04/22 01:36 ID:???
…全然違和感無かった。

なんか自分が歳のわりに馬鹿なのかも…鬱

475 :花と名無しさん:03/04/22 10:22 ID:???
>>473
げしげしはぼのぼのから来たと思われ。

476 :花と名無しさん:03/04/22 15:46 ID:???
スレ違いなんだけど
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039529070/321-
の義姉って成田さんじゃないよね・・・。
家庭板でプチ祭り中なんだけど、42歳独身てとこで
成田さんのことがよぎってしまって鬱。

477 :花と名無しさん:03/04/22 16:31 ID:???
>476
本人かどうか解らないけど「今は連載を持っていない」と
書いてあったから成田さんではないでしょう。

478 :花と名無しさん:03/04/22 16:48 ID:???
昔このスレに貼りついてた粘着アンチはもしや義妹!?ナンチテw

そのスレの義姉、今でもアシさん使ってるんだよねえ。
成田さん、連載もってるけど隔月になっちゃったし、キライな人が穿った目で見たら
「毎月の連載持ってたのに隔月に降格w=今は(ろくな)連載持ってない」
ってことにな・・・らないかw

479 :花と名無しさん:03/04/22 17:04 ID:???
成田さんて弟はいたはずだけど、姪はいたんだっけ??
あと、今の住まいは東京?青森の実家?

480 :花と名無しさん:03/04/22 17:14 ID:???
成田さんの名前なんて思い浮かびもしなかったよ。
贅沢とかしてそうもないし、人にきらわれるタイプじゃなさそう。
それにブスとか言われてたけどかわいいじゃん。(雰囲気…)
でも二億もかせいだ人っていうと限られてきちゃうのかな…

481 :花と名無しさん:03/04/22 17:31 ID:???
今読んできたけど、スゴイねw面白かった。
そのスレの321、義姉のこと
>大学中退でたまたま漫画が少しあたっただけ
て書いてるから成田さんとは違うんじゃない?
成田さんは大学には行かなかったよね。

・・・・・ちがったっけ?(汗

482 :花と名無しさん:03/04/22 22:36 ID:???
現役高校生デビューでした。
都内にご自宅も建てられてます。

でも、主婦板ってチュプがまかり通る所という
偏見があったんだけど、
みんなまともで義妹が非難されてて可笑しかった。

483 :花と名無しさん:03/04/22 22:44 ID:???
あれって生活板でしょ。

484 :花と名無しさん:03/04/22 22:50 ID:???
>482-483
そのスレは家庭板ですが何か?

485 :花と名無しさん:03/04/23 15:24 ID:???
成田山は実家には年間半分しか帰ってないようだから違うだろ。
どっちにしてもひでぇ話だ。

486 :花と名無しさん:03/04/23 16:49 ID:???
2本目のスレもけっこー伸びてるよね。
候補者リストにしっかり名前が挙がってるのが笑えたw

487 :花と名無しさん:03/04/23 22:55 ID:???
成田さんがピンハ?シャネル?と想像して思わずワラタヨ。
スレ2つめいってるんだ!すごい人気だな(w

488 :花と名無しさん:03/04/24 03:27 ID:???
この板にも義姉捜索スレが立ったよ・・・
そこでも候補に挙がってるのね、成田さんたら。

489 :花と名無しさん:03/04/25 05:30 ID:???
噂の義姉と年齢が同じ?だし、
漫画家としても代表作が多いし
ずっとララの看板で、売れっ子っぽいし
でしょう。>義姉候補

490 :花と名無しさん:03/04/25 06:42 ID:???
もうすぐメロデイの発売日だけど
今月、成田さんは載ってないから、寂し・・・

漫画が載らない月はピンナップとか、
ララ時代は載ってた気がするけど
今は色々といっぱいいっぱい、なんだろうな。


491 :花と名無しさん:03/04/25 13:12 ID:???
>489
あと、弟がいて(サラリーマンじゃないらしいけど)
着物が好きで(最近着物の絵よく描いてるしw)
海外旅行も行くし(主にNBA?)
今はマイナー誌で隔月連載(上記>>478さんの理屈を借りてみるw)
など、けっこう一致する点も多いよ、こじつけだけどw

492 :花と名無しさん:03/04/25 13:57 ID:???
しかしそんなに儲かってるか?

493 :花と名無しさん:03/04/25 14:37 ID:???
だってどの作品もヒットしてるじゃん。
エイリアンからずっとでしょ?
儲かってるといえばかなり儲かってるのでは?

494 :花と名無しさん:03/04/25 14:51 ID:???
ヒットっつってもセーラームーン(wみたいな
爆発的ヒットではなくて、所詮少女漫画の一雑誌のなかのヒットだし
貯金二億もたまるかなあ
漫画家のなかじゃ確かに儲かってる方なんだろうけど。

495 :花と名無しさん:03/04/25 15:15 ID:???
でも推理スレじゃ「その人の代表作は一体何なんですか…?」
という人もがんがん挙げられている罠…。

あっちは漫画家のプライベートデータ詮索スレみたいになってるから
ちょっと嫌な感じだなー。公表されているソースに頼ってるとはいえ。

496 :花と名無しさん:03/04/25 16:48 ID:???
>494
エイリアンにしろサイファにしろ、アニメ化もされてないのに
CMやら広告やらに使われたくらいだからね。
アニメになってない漫画の中ではかなりのヒットと言っていいのでは。


497 :花と名無しさん:03/04/25 17:30 ID:???
サイファってアニメ作ってなかったっけか

498 :花と名無しさん:03/04/25 18:16 ID:???
>492
知り合いの漫画家さんで
成田さんと大体デビュー同期の人がいるんだが、
その人は特にヒット作も無いけど(失礼
最近、2軒目の家を建てまちた・・。

コミックス出す度の印税等、コンスタントにお仕事していれば
結構貯まるもんだなーと思ったよ、漫画家って。

499 :花と名無しさん:03/04/25 19:54 ID:???
>497
TVでやったの?>サイファのアニメ

500 :花と名無しさん:03/04/25 22:19 ID:???
多分ビデオのみじゃなかったかな。セリフ英語、日本語字幕の
アニメだったと聞いたことがあるような・・・

501 :花と名無しさん:03/04/27 00:52 ID:vz5Ys5P9
サイファ、読み直したくなった…。
今連載中のお能の話もgood!
じうたい・もうしあわせ。
本屋で大うけしちゃったよ。

502 :花と名無しさん:03/04/28 10:30 ID:XWyIHH1M
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5069/comics/narita/faq.html

しばらく前に探されてた
シャール君の新聞広告発見しますた。

503 :花と名無しさん:03/04/28 11:45 ID:???
サイファのOVA、普通にレンタル店に置いてあると思うよ。
うちの近所にはあった。

504 :花と名無しさん:03/04/30 00:39 ID:???
これでもう買わないゾ>メロディ
と思ったら…次号よりドラマCD応募者全員サービスがスタート…

でも、漫画も二ヶ月続きで載るっていうからまだいいけど…

505 :花と名無しさん:03/04/30 01:40 ID:ztlrrm9D
ドラマCDは、今月号もかわないとだめなんですか?
それによっては、今月号をこれから買いにいかねば・・・。
花よりも…って実はお気に入り。

506 :花と名無しさん:03/04/30 02:13 ID:???
この間、地元の古本屋でチェリッシュギャラリーのエイリアン通り1と2を1セット100円で買いました。
状態も良くてラッキーでした。

507 :花と名無しさん:03/04/30 03:29 ID:???
うわー・・・>>506

僕は1方しか持ってないよ・・・。
作品の価値知らなすぎるなぁ、その古本屋!

508 :花と名無しさん:03/04/30 08:37 ID:???
翼クンですか?>507

509 :花と名無しさん:03/04/30 21:05 ID:???
>505
全プレは来月号からです。

510 :花と名無しさん:03/05/01 09:43 ID:???
花花のCDはメロディ7・8・9月号+コミクスの連動企画。
おそらく上記4つのうち2つで応募できるパターンかと。

花花掲載月は7・9・10月号。
それぞれで必要な号をゲッツしてください。

どらまCD…激しく拒否反応がでたんだけど、
お能の入門CDだと思ってれば平気なのかな。

成田さんは現在メロディの部数を支える存在なんだなぁ、
と感じる今日この頃。
できれば看板背負うより、3番手位でマイペースに描いててほしい…

511 :花と名無しさん:03/05/01 15:37 ID:???
おりょ? 
チェリッシュギャラリーってオクにでも出せば売れるんかな?
先日実家逝ったら結構あった。
エイリアンの1と2もだけど、他にも山岸大先生とか森川久美とか
なんか10部ほどあった。
売ろうかな〜。でもオクに出すのでさえ面倒臭いダラ〜な私。

512 :花と名無しさん:03/05/01 15:59 ID:???
>511
思いっきりスレ違いですみませんが内田善美のチェリッシュギャラリーは持ってないでしょうか?
持ってたら売って欲しいんですけど・・・。

513 :511:03/05/01 20:27 ID:???
>512
残念。内田善美はねぇっす。内田善美も出してたのか。
知らんかった。力になれず、すまん。

514 :花と名無しさん:03/05/01 21:56 ID:???
>512
内田善美さんのチェリッシュギャラリーって
奥で高騰しすぎだよね・・・
アレ、買う人は少女漫画の画集として、でなく
単に投機の対象としてしか見てないみたいで、なんかヤダ。

これだけだとスレ違いなので、成田さん漫画話。
「花よりも〜」の公式略称?が「花花」になった様だけど、
もうちょいヒネリがあって上手い呼び方、個人的にキボン.....

515 :512:03/05/01 22:39 ID:???
>513
スレ違いなのにレス下さってありがとうございます。

>514
アレ、買う人は少女漫画の画集として、でなく
単に投機の対象としてしか見てないみたいで、なんかヤダ。 >そうなんですよ。
欲しい人が買えない感じで。古本屋が背取りしてるし。アイナメとか。
自分は80年代生まれなのでどう頑張っても、当時買えないんでねぇ・・・。

「花よりも〜」の公式略称?が「花花」になった様だけど>「花花」は嫌だなぁ・・・。
特別ヒネんなくてもいいんで「花よりも」でいいんじゃないでしょうか?


516 :花と名無しさん:03/05/03 14:35 ID:???
ナハナハ

517 :花と名無しさん:03/05/03 15:02 ID:???
>>516 ぜったいいや!

518 :花と名無しさん:03/05/06 22:49 ID:a5AxdY7Z
保守age

519 :花と名無しさん:03/05/07 17:18 ID:???
単行本マダー?(AA略

520 :花と名無しさん:03/05/09 20:44 ID:MzJRPOqI
全プレ早く来ないかなage

521 :花と名無しさん:03/05/10 07:05 ID:???
数年前、「少女漫画の世界展」が全国を巡回していた時に
地元の美術館に見に行ったんですが、
その時、美術館にタクシーで来て中に入らず、前で記念撮影をして
そのままタクシーで去って行った女性二人連れを見ました。
その時は???だったけど、
後になってみれば(あれはもしや、成田さんと従姉妹のちゃきさん…?)
に思えて仕方がないっす。(思い出話でゴメソ

522 :花と名無しさん:03/05/13 11:26 ID:???
もー幸せvage

523 :花と名無しさん:03/05/13 20:19 ID:???
>>世界展

突発サイン会の際、気合い入れて並んでた(待ってた?)女の人よりも先に、一番で貰ってしまいました…
並び整理の都合上とはいえ、何か…ごめんなさい。私のようなにわかファンが最初で…

と、猛者ファンの皆様に懺悔気分。

524 :花と名無しさん:03/05/14 23:58 ID:???
ここはsage進行?

何年か前のサイン会でサインしてもらったなぁ…
もちろんその本だけカバーかけて保管してます。(他のは基本的にかけない)
「あら、同じ名前ですね、私も本名なんですよ」
って感じの会話をしました。
上品な感じの女性でステキでした。

525 :花と名無しさん:03/05/16 06:06 ID:???
NHK教育「にほんごであそぼ」で
「ややこしや〜」って踊ってるチビッコ達って
ケンちゃん西門のお能デビューの頃見てるみたいで
なんか(゚∀゚)イイ!
皆、小さいのに姿勢がいいんだよ〜。
(能と狂言の違いはあるけどね)

526 :花と名無しさん:03/05/17 04:21 ID:???
ホシュ

527 :花と名無しさん:03/05/20 00:22 ID:cWKlPpZ9
今CIPHERを読み直してる最中なんですけど、
どうしても双子の父がなぜCIPHER(ROY)を山に連れて行って
SIVA(JAKE)をママのそばにおいていたのかがわからない・・・

528 :花と名無しさん:03/05/20 01:41 ID:???
>527
4人家族で、自分一人で山へ登るのも怖かったのかも。
山は危険だし、死を意識してるところがあったのならなおさら。
でも「もし2人とも連れていって三人して万一のことがあったら」と考えたんじゃない?
奥さんが一人で取り残されてしまう。
ひとりずつ、自分と奥さんといてくれればお互い安心、てとこで。
だから本当はどっちでもよかったのかも。
ただロイのほうがちょっと自分と気が合うとか、ジェイのほうが多少しっかりしてるとか、
そういうことは考えたかもしれないけど。どっちにしても勝手な話だけども。
子供が考えるほど深い意味はなかったんではないかと思うがどーか。

529 :527:03/05/20 18:24 ID:cWKlPpZ9
>>528
どうもありがとお。
Cipherは、パパがなぜSivaを残したのかわかったときショックだった
らしいんだけど・・・
パパはSivaの方が大人だと認めてたと思っていたのかな、Cipherは。

530 :花と名無しさん:03/05/20 18:39 ID:???
>>529
そんな風に言ってましたねー。>ロイ

そういえば父ってひどい状態で亡くなったってあったけど(母が見て気絶したとかどうとか)、
雪山・悲惨な姿で死んでる父親・助けが来るかも分らない状況・って
発見した息子にとって相当辛いですね。
その上父親亡くなったの自分のせいって思ってたんだよね。
そう考えるとクスリに走ったのも可哀想だなぁ。

最初読んだとき、ざっと読みだったので、
ロイが欝入ってる理由が今ひとつピンとこなかった・・。
ジェイ視点だったっていうのもあるだろうけど。ロイ視点だったらまた感じが違うのかな。


531 :花と名無しさん:03/05/21 00:56 ID:Ik8KSAaz
ロイ→ジェイは父の留守中、家を任され、母を任され、大人扱いされている。
信頼され、認められている。でも僕はいつも子供扱いで、信頼されていないし
認められてもいない。一人じゃ何も出来ないと思われている。
常日頃からジェイに対しては、そういった点でのコンプレックスを感じていた。

ジェイ→僕よりも、ロイの方がみんなから可愛がられていて愛されている。
だから山へは、僕ではなくロイの方を連れて行った。置いて行かれた。

・・・と、お互いにコンプレックスを感じていたため。
だからこそ、お互いへの依存心が強まり、その後の二人の生活に繋がっている。


532 :531:03/05/21 01:05 ID:???
・・・って、そんな説明は要らないか(汗
失礼(汗汗   

533 :花と名無しさん:03/05/21 01:45 ID:QfNoZBwd
>>531
すご〜いっ!
感動しました。

534 :531:03/05/21 15:48 ID:???
>>533 そう言って頂けると嬉しいです。
では、今出ている話題についてもうちょっとだけ・・・。

ロイはジェイに対して抱いていたコンプレックスから、
僕だって一人前なんだと周りにアピールする為、山の話をしていた時は
「高い山でも僕は大丈夫!!」と、かなり乗り気で話していた。
パパからすると、ロイは山が好きなんだなーと、ただ単純に嬉しく思っていた。
一方、ジェイの方はクラスでもまとめ役をしていると聞くし、
やっぱりしっかりして見えた。→ロイを山へ、家にはジェイを。
・・・双子って、「兄」「弟」と親や周りが区別をつけて役割をフリ、
それぞれの人格を形成させていくという子育て方が推進されているから、
もしかしたら日頃から「お兄ちゃん、あとよろしくね」みたいなニュアンスが
多少なりともあったかも。ジェイは長男の役、ロイは弟の役というような役割が。
(大人側の意図として。子供は知らず。)

パパは死ぬ気はなかったと思われる。恐らく「山」と「今の自分の状況」を
重ね合わせた上で、ロイと自分自身に「パパは負けない」と言い聞かせている。
自分がここで駄目になってしまわないように、この山を登りきる事で
「今を乗り越えたい」、そう願ったからこそ出てきた言葉だと思う。
この先強く生きていく為には、この山を登りきる事に賭けてみるしかなかった。
生きていく為に登ろうとした山で、命を落としてしまうなんて哀しい。
でもパパには辛い状況から一時でも逃れる事が出来、尚且つ自分を
奮い立たせてくれる場所は、山しかなかったんだと思う。ロイがフェリーで
N.Y.を逃げ出し、また帰って来る様に、パパは山に逃げ出し、
強くなってまた帰って行こうとしたんだと思う。

長文になってしまった(汗  

535 :花と名無しさん:03/05/21 22:13 ID:QfNoZBwd
>>531
すごい洞察ですねえ。
心理学者みたいだ〜

536 :花と名無しさん:03/05/21 22:24 ID:???
ていうか全部作品の中に書いてあることなんで
ほどほどにしてください>解説マンセー

537 :花と名無しさん:03/05/21 22:42 ID:???
>>536
てゆーか釣りでは>>533>>535


538 :花と名無しさん:03/05/22 00:23 ID:???
むしろ釣りであってほしい>ID:QfNoZBwd

539 :531:03/05/22 00:23 ID:2Jl+d24c
すいません。531です。
どういう意味だろうというのが幾つかあったので
感想をいれつつ、要約して書きました。長くなってしまってすいませんでした。

540 :花と名無しさん:03/05/22 09:44 ID:???
画集のインタビュー見て思ったことだが、
「天の配剤」みたいなのこの人好きだよね…。
しかしあんまり「偶然こうなった、すごい!」とか言われすぎるのも…。
何か「降りてくる」ことを期待してばっかいる人は
神様方面へ逝ってしまいがちなので、ちょっと心配。
もう予知ネタはいいよ…。

541 :花と名無しさん:03/05/22 10:06 ID:???
>「降りてくる」ことを期待してばっか
期待してばっかって誰が?ちゃんと努力もしてるじゃん。
予知ネタ嫌いもいいけど、あんまし偏った見方もどうかと。

ただ「花よりも〜」の予知ネタは正直いらないんじゃないかとわたしも思うけど。

542 :花と名無しさん:03/05/22 10:13 ID:???
「成田さんは偶然降りてくることを期待してばっかり」
などとは言っていないのですが…(;´Д`)

少女漫画家全般の話ですよ。

543 :花と名無しさん:03/05/22 10:51 ID:???
>542
541じゃないけど>>540はじゅうぶん「成田さんの話」と読めますが。
少女漫画家全般の話がしたいならちゃんとそのように書きましょう。

つか、ぶっちゃけ釣りですか?

544 :花と名無しさん:03/05/22 11:04 ID:???
どーも最近また変なのがまぎれこんでるみたいね
こんなぢみなスレで釣りして楽しいのかしら・・・

545 :花と名無しさん:03/05/22 18:36 ID:???
はあ?なんか反応ヒステリックすぎません…?
漫画家は霊感を待ってる状態が長いから神がかりになりやすいって
どっかで漫画家の人が言ってたよ。
藤臣柊子だったかな?じゃなくて消えた漫画家の本だったかな。
別に540が釣りとは全然思わなかった。
非難ですらないじゃん。
読解力ある?

個人的には「あまり超常現象方面へいかないでほしい」という心配は同意。

546 :花と名無しさん:03/05/22 18:54 ID:???
画集ってWATERMARKのこと?
どんなことが書いてあったんですか?

547 :花と名無しさん:03/05/22 21:04 ID:???
545は540本人か?
そうでないなら、も少し話の流れを理解してから参加した方がいいのでは。

>漫画家は霊感を待ってる状態が長いから神がかりになりやすいって
どっかで漫画家の人が言ってたよ。

そんなことを問題にしている人はだれもいませんw

548 :花と名無しさん:03/05/22 22:27 ID:???
>>545
>>540は「成田さんの話」と受け取られてもしょーがないような
文章を書いておいて(狙ってやったのか素で文章力がないのかは知らないけど)
541に反論されたら>>542
「成田さんの個人名は出してないっすよ〜少女漫画家全般の話ですぅ」
なんて書いたから釣り扱いされたんでそ。

・・・という流れが理解できないってことは、やっぱ540=545なのかすぃら。

549 :花と名無しさん:03/05/22 23:26 ID:???
こんな書き込み少ないスレで釣りのわけはないと思う。
次いきましょう。

550 :花と名無しさん:03/05/22 23:30 ID:???
あぁそっか!
545タンは、みんなが釣り扱いしてるのは540の
神様方面がどうとかって箇所だと勘違いしてるのね!
イヤ545タンがどうして、漫画家は神懸りになりやすいなんてことを
そんなに力説してるのか、よくわかんなかったのよ
最初に反論した541タンだって「予知ネタはいらん」て部分には同意してるのに

あっ548タンが解説してくれたこのスレの流れはちゃんと理解してましたよ
540の内容に542の言い訳はあんまりだと私も思う・・・

551 :550:03/05/22 23:31 ID:???
おっと失礼!>549
次いきましょう

552 :花と名無しさん:03/05/22 23:34 ID:???
わからん。なんでそんなに必死?>550

553 :花と名無しさん:03/05/22 23:36 ID:???
えっと、画集のインタビューに神様がどうとか書いてあったの?
皆それ読んでるの?
話についていけないよ。

554 :550:03/05/22 23:41 ID:???
>552
別に必死じゃないよ(w
不思議に思ってたことが547タン・548タンの解説で理解できたからそう書いただけ

555 :花と名無しさん:03/05/22 23:55 ID:???
>553
うーん私は画集読んでないんだけど
>>543以降の争点は「540の話はわかりにくい」て事みたいだから、
画集の内容がどうだったのかはあまり関係がない模様。

てかもう次行けば?ってネタがないか。。。

556 :花と名無しさん:03/05/23 05:04 ID:???
もー幸せvage

557 :花と名無しさん:03/05/23 05:34 ID:???
>556
ヴァゲ?

558 :花と名無しさん:03/05/23 12:25 ID:???
もー幸せヴァゲw

559 :花と名無しさん:03/05/24 00:45 ID:bvg+sJ6z
女性マンガ家の中に神がかりになっちゃう人っているよね。
霊感の強い人は多そう。教祖様になった人までいるし。
でもマンガの中まで神がかりになられても。ほどほどにしてほしい。

560 :花と名無しさん:03/05/24 01:35 ID:???
>559
ウザいにも程がある

561 :花と名無しさん:03/05/24 01:38 ID:???
顔スレに成田さんの画像がうpされてるよ。


562 :花と名無しさん:03/05/24 02:03 ID:???
写真本にのってるから別にいい。
>560
過敏になりすぎ

563 :花と名無しさん:03/05/24 02:07 ID:???
あれだ。
>>559はガラかめスレのゴバークだ。
そうだ。そうに違いない。そうしよう。今私が決めた。

ところで、ケント君のお話のコミクスはもう出てるのでしょうか?
最近コミック本屋に行かないので分からないのです。

564 :花と名無しさん:03/05/24 02:22 ID:xHwbdmiW
>>563
7月5日に発売予定だそうです。


565 :花と名無しさん:03/05/24 06:13 ID:UzO4N+sD
全プレ早く来いage

566 :花と名無しさん:03/05/24 23:12 ID:???
>>563さんが好きだ〜。いいヒトだ〜。

567 :花と名無しさん:03/05/26 21:39 ID:???
>>564
おおー!単行本派だから待ちわびたよ!
嬉しいな〜。

568 :山崎渉:03/05/28 10:18 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

569 :花と名無しさん:03/05/28 15:32 ID:???
良スレ。保守

570 :花と名無しさん:03/05/29 10:14 ID:???
メロディ出たのに感想ないね。
表紙成田さんだけど一瞬わからなかった…。
ケント今回は普通に可愛かった。

あとはささいなことだけど
どうして下書きの線みたいなのがところどころ見えるんだろ?
あれは
・ペン入れをする暇がなかった
・下書きを消す暇がなかった
どっち?早く改善してほすぃ…。

571 :花と名無しさん:03/05/30 00:53 ID:???
アシスタント入ってるのかな?
使えないどころか足を引っ張るアシスタントが
入ったんじゃないかとかつい思ってしまう

なんにしても、陽一さんステキ(w

572 :花と名無しさん:03/05/30 01:39 ID:???
下書き残ってるのって珍しいよね、ガンガレ成田さん!
あれだ、好意的に解釈すると単行本に手を入れるので
忙しかったとか?

いや、出版業界についてなんもわかってないんで
的外れな事書いてたらゴメソ!

個人的に「なぜか三人でやってくる『独武者』」がワロタ

573 :花と名無しさん:03/05/30 22:31 ID:???
>572
……! 今572を読むまで何が「なぜか」なのか分かってなかった……!
ショック(w

574 :花と名無しさん:03/05/31 13:01 ID:???
ここ2〜3回分、下書き線が残ってる事よくあるよね。
単行本では直るんだろうなあ、とは思うけど、
やっぱがっかりするなあ。

ところで、皆さんCDは応募しますか?
私は応募してしまいそう…。
複製原画のために2号連続で買ったし、
まんまとはめられてる気がしまつ。

575 :花と名無しさん:03/06/01 08:27 ID:???
92Pのひろくん、切り貼りのあとも見えちゃてるし…

CDは応募するつもり…白癬の思うツボなのが悔しい

ところで、ふと気づいたんだけど成田世界の男性って
普段着の時、みんなちゃんと「腕時計」してるのね!
自分は最近、携帯を時計がわりにしていて
腕時計の存在を忘れていたから、あらためて見ると
新鮮かも。


576 :575:03/06/01 08:33 ID:???
と書いて、さらに見てみると92Pのひろくんの腕時計が逆の手?
と思ったら、もしかして88Pのひろくんの左右反転縮小コピーだ!

…成田センセ…そこまで時間が…?。・゚・(ノД`)・゚・。

577 :花と名無しさん:03/06/01 09:19 ID:???
思ったんだけど、下書き線みたいなのって、鉛筆コピーだったりして…。
ペン入れしてないんじゃない?
それで、鉛筆の下書きをコピーして、そこにベタとかトーンとかしてるとか…。
下書き線の消し忘れだとしたら意図しないものだろうけど、
それがこんなに頻発するとは思えない…。
それに鉛筆線てそんなにはっきり印刷に出ないものだろうし…。

578 :花と名無しさん:03/06/01 14:30 ID:???
早くメロディかってこよっと。
 よく考えたら原画応募するのわすれてた-。ウツ

579 :花と名無しさん:03/06/02 03:58 ID:???
ケンちゃん達が大賀ハス見に行ったのって、もしかして町田の薬師池公園かなあ?
ものすごく景色が似てる。
小さい頃よく行ったので懐かしかった〜〜!

580 :花と名無しさん:03/06/02 20:47 ID:???
下がりすぎage

581 :花と名無しさん:03/06/02 21:17 ID:???
>579
そこ家から30秒ですよ。確かに似てる。
でも「へー そんなやつもいるんだ」のコマと
同じ景色はないと思うんだけど(リス園の脇の道路かな)。
ハス田の雰囲気や橋はそっくり。
8月が見頃ですが、去年はあまり咲きませんでした。
成田先生、来たことあるの?
それとも、別の場所かな。

582 :花と名無しさん:03/06/02 21:27 ID:???
581です。今、母にメロディ見せたら、
「へー …」のコマは鎌○街道でしょ、と言われました。
言われてみれば…そっくり。
絶対に薬師池です。

583 :花と名無しさん:03/06/02 21:51 ID:???
なんか見た事ある景色だと思ったらそこだったのか。
横浜の三渓苑ではないよな〜とは思っていたのだか‥

584 :579:03/06/02 23:54 ID:???
やっぱり薬師池だよね!?
わかってくれた人がいてうれしい〜
成田さん、大賀ハスを見にあんなとこまでわざわざ行ったんだねえ…。
家、近くないよね?(どこにお住まいか知らんが)

わたしは今は引っ越してしまって町田には住んでないんだけど
久しぶりに行きたくなってしまった、薬師池。
見頃は8月かー、行ってみようかな。

585 :579:03/06/02 23:55 ID:???
・・・って、ローカルネタスマソ>all

586 :花と名無しさん:03/06/03 00:29 ID:???
夕べ地元で初めての能の公演があったんだけど
タイムリーなことに演目は「土蜘蛛」だった。
しかも、上演前の解説で蜘蛛の糸の実演付きで
客席に掛けてくれるサービス?も。
細い糸の先に小さい金属がついていて
だから、あんなに綺麗に飛ぶのだね。
本編も「おおおっ あのシーンだ!」とマンガと比べながら
見たので面白かった。


587 :花と名無しさん:03/06/03 02:02 ID:???
そういえば柱に成田さんお薦めの鑑賞会みたいなのの告知が出てたね。
内容はいいと思うが、正直がっきゅうだよりに載ってるような
ワープロワープロした文書だったのが萎え……。
編集部に頼めばよかったのに…。

588 :花と名無しさん:03/06/04 00:20 ID:???
ひろくん地味だけど好きだー。

589 :花と名無しさん:03/06/05 00:41 ID:???
私もひろくん好き〜。
でも目の描き方が脇役の目なんですよね・・・。

590 :花と名無しさん:03/06/05 01:37 ID:???
主人公からして「のび太」だしw
きれい系キャラ描くのあきたんかな?

591 :花と名無しさん:03/06/05 17:25 ID:???
ミケがちょっとだけ出てたよね

592 :花と名無しさん:03/06/05 23:36 ID:???
今月号読んで初めてミケの天然っぷりがいかにぶっとんでるか
わかったような気がする。「Natural」のときは主人公だったし、
感情移入してたからそうでもなかったけど……。
楽ちゃんをうめかせるあたり、のびた顔でもしっかりお兄ちゃんな
憲人さんもステキ。

画面が白いのは気にならなかったけれど、ペンが荒れているのは
悲しかったなー。CDの仕事と前後編でスケジュールきついのかな。
体調の問題でないようにお祈りしてます〜。

593 :花と名無しさん:03/06/06 02:06 ID:???
自分もひろくん好きです、なんか甘えたいw
なにより最後のセリフにときめいた〜。
憲人が思わずハグしちゃう気持ちが痛いほど分かりました。

594 :花と名無しさん:03/06/07 17:34 ID:???
成田さんていまだに独身なの?

595 :花と名無しさん:03/06/07 23:28 ID:???
ここのスレ読んでたらメロディー読みたくなって(単行本派なもので)
ファミマいったけどなかった〜。えーん。

明日本屋さんいきます・・・。


596 :花と名無しさん:03/06/10 05:27 ID:???
保守

597 :花と名無しさん:03/06/10 21:24 ID:???
初めてメロディ買ってみました。
……ほんとにコピー切り貼りしてる…。

598 :花と名無しさん:03/06/10 23:52 ID:miU6Mqdh
エイリアンの時、編集さんとなんかあったの?

599 :花と名無しさん:03/06/10 23:54 ID:???
>598
なんで??

600 :600:03/06/11 00:08 ID:???
600(σ・∀・)σゲッツ

601 :花と名無しさん:03/06/11 16:07 ID:???
598はいったい何が言いたかったんだ

602 :花と名無しさん:03/06/11 22:05 ID:u6l5Bx0E
>598
当時の担当は田之倉だけど、何かあったって話は聞かないな。

603 :花と名無しさん:03/06/13 01:32 ID:???
>579
激遅レスだけど、成田さんのマンガって実際の場所がよく出てくるよね。
私はNaturalの水族館の場面で、
「あの道のあそこから見たサンシャインシティだ〜!」とびっくらした覚えがありまつ。
資料写真、いっぱい撮ってるんだろうなあ。

東池袋の

604 :603:03/06/13 01:35 ID:???
消し忘れた単語が見苦しく残ってた、スマソ。

605 :花と名無しさん :03/06/13 20:35 ID:Ww4GvMvG
保守

606 :花と名無しさん:03/06/14 00:01 ID:???
>603
579でつ。
知ってる場所が出てくると、なぜかほんのり嬉しかったりしない?
わたしだけ?w

607 :花と名無しさん:03/06/14 10:24 ID:???
>606 581です。
はげどー。成田先生に描いてもらえると、さらに嬉しい!
絵が上手いし、作品への取り入れ方もいい。

薬師池、今はハナショウブが美しいです。成田先生、これも描いて!
ハス田はハスの葉が生い茂っています。花はまだ。
子供がザリガニをつっていて休日はにぎやかですよ。
犬の散歩で毎日いきます。けんちゃん気分を味わってます。



608 :花と名無しさん:03/06/14 10:51 ID:???
蓮って言うなあ!

609 :花と名無しさん:03/06/14 11:23 ID:???
>>608
乳?

610 :花と名無しさん:03/06/14 14:47 ID:???
地元ネタはもういいよ。

よそ者より。

611 :花と名無しさん:03/06/15 01:42 ID:???
かといって他に話すこともなしw

612 :花と名無しさん:03/06/15 02:06 ID:???
チン  ☆  チン       ☆
       チンチン           チンチン     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃  ∧_∧  ____
          ヽ ___\(  ・∀・)/\_/  <全プレまだ〜?
        チン  \_/⊂     つ   ‖
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖  マチクタビレター
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\      マチクタビレター
        |            |/


613 :花と名無しさん:03/06/15 11:16 ID:ADQloGVd
…ほんとだ。
忘れてた。
前回の全サ、まだ届かないよね。

次の応募しか考えなかった。

614 :単行本派:03/06/16 16:38 ID:???
ケンちゃん単行本マダー?(AA略

615 :花と名無しさん:03/06/16 18:47 ID:???
「花よりも花の如く」って
なかなか本屋で見かけないよ。
ネットで注文しかないのか・・・。

616 :花と名無しさん:03/06/16 19:23 ID:???
つか、まだ出てないのでは…。

617 :花と名無しさん:03/06/16 19:24 ID:???
7/5予定だった。

618 :花と名無しさん:03/06/20 05:31 ID:???
ホシュ

619 :花と名無しさん:03/06/22 01:20 ID:???
7/5か〜。
まだ結構あるのね…。

620 :花と名無しさん:03/06/24 15:41 ID:???
こんなに話題がないんだったら
上のほうの地元ネタ、続けてもらっててもよかったんじゃないかと思う今日この頃。


621 :花と名無しさん:03/06/24 17:51 ID:???
>620
禿げ同
よそに住んでるけど、どんな場所だかメロディ読んでるから
ちゃんとわかるし、
いいかんじな所だったから、地元ネタ好きだったよ

622 :花と名無しさん:03/06/24 18:02 ID:???
>620
ほんとw
現行の話題が気に入らない人は文句言う前に新しいネタ振って欲しいよね。

ところで全プレの原画セット、届いた方いらっさいませんか?
やまざきさんのスレをざっと流し読みしてきたけど、
あっちにも届いたって報告はなかった。(応募したって報告もなかったけど)
たしか最終発送日(?)が7/31って書いてあったような気がするから
7月に入ってからいっせいに発送し始めるのかすぃら。。。

623 :花と名無しさん:03/06/25 00:32 ID:???
>>622
>現行の話題が気に入らない人は文句言う前に新しいネタ振って欲しいよね。
ハゲ同でつ。

全プレはほんと、どうなってるんだろうねー
楽しみにしてるんだけど。

624 :花と名無しさん:03/06/25 01:04 ID:???
本が発売されたらまたスレも伸びるでしょうに


625 :花と名無しさん:03/06/25 01:07 ID:???
自分が加われない話で盛り上がられるのは不愉快・・って人もいるからねぇ。
けど、こうまで話題がない時だと、内輪ネタだろうがローカルネタだろうが
レスが続いててくれた方がありがたかったりもするんだよなー。
あんまりレスが途切れっぱなしになると、
うっかりするとスレがdat落ちしちゃうんだもん・・。

626 :花と名無しさん:03/06/25 01:10 ID:ykextRJV
あげ




627 :花と名無しさん:03/06/25 01:41 ID:???
さっきから遠回しに叩かれてるのは>>610タソでつかw

628 :花と名無しさん:03/06/26 11:49 ID:HSolSvuu
不思議な縁でw、近所で紙袋で丸一日放置されていたので何かと思って覗いたら、
花とゆめコミックス30冊程度入ってまして、拾ってきてしまいました。
ナチュラル?でいいのかな。が5,6冊入ってて、面白かったので買いそろえようかと思います。
(あ、しかも地元出身だこの漫画家さん)

629 :花と名無しさん:03/06/26 15:39 ID:???
ナチュラル好きだよ。
私もはまって大人買いしてしまった。

630 :花と名無しさん:03/06/27 00:47 ID:naJFSQTy
ネタが振られても反応がイマイチw

631 :花と名無しさん:03/06/27 05:25 ID:???
何か雰囲気悪いなオイ

632 :花と名無しさん:03/06/27 22:05 ID:???
スレが止まるよりマシってか?

漏れ個人としては>>628タソの地元話が聞きたい。

633 :花と名無しさん:03/06/27 22:17 ID:???
久しぶりに来てみたら、なんだこりゃ

634 :花と名無しさん:03/06/27 22:42 ID:???
ナチュラル・花よりも〜だと誰が一番人気あるんだろ?

635 :花と名無しさん:03/06/27 23:45 ID:???
やぱサイモンさん?
てかあれは作者に人気があるのか…。

636 :花と名無しさん:03/06/27 23:56 ID:???
だろうね、>西門
私は大沢が好きだが。

637 :花と名無しさん:03/06/28 00:15 ID:???
やっぱり西門さんだと思う。
彼、たしか22歳前後だったよね・・・。

638 :花と名無しさん:03/06/28 03:22 ID:???
うん、西門さんだろうね。
22前後かぁ。若くして何かを悟ったんだね・・・きっと。

個人的には憲人マンセーなので花よりも〜はかなりはまってます。
過去スレを読んだ所、憲人の子供時代の話が
あったそうですがコミクスには入りますかねぇ・・・?

639 :花と名無しさん:03/06/28 09:10 ID:???
私は 大沢くん → ケンちゃん(笑)

友達にナチュの最後を貸したら、ケンちゃんってジェルくん
みたい〜と言っていたのでなるほどと思いました。
連載中とかは思わなかったけど、確かにそんな感じ。

640 :628:03/06/28 19:35 ID:04Gygoni
??ワタシの地元話デスカ…?お、面白いかな…。
地元には違いないけどより何もないというか。
田舎って「自然があって**があって」という感じだけど、田舎すぎて「何も」ないので。
自然も別にないし半端に市街地だし。
成田さんの地元ネタだけど(丁度入ってたのがサイモンさんの地元に旅行する時)、読んだ感じ、誇張もされてないしスマートに描いてあるから、好意的に
読んだ。
サイモンさんカッコイイけど、「田舎にはこんなヒトいっぱいいます」ってそれはナイことだけは確かw
こういうとアレだけど田舎の男はもっとシャイだし、あんなにスマートに話せない。
そうかサイモンさんは田舎出身なのに田舎の気配がゼロですネ。
都会に出て洗練されたのかもしれないけど。
前住んでた所は羅川マリモさんの出身町だったし、
花ゆめに縁があるのカシラ

641 :628:03/06/28 19:36 ID:04Gygoni
読みにくい。
スマソ

642 :花と名無しさん:03/06/29 01:40 ID:???
西門さん、すごくかっこいいと思う。けど、もう少し欠点とか
泥臭さみたいな人間味があったら文句なしなんだけどなー。
そんな西門さんは嫌だっていう人の方が多いかもですけれど。

成田さんの描くキャラ、心情描写深く描かれてて魅力的なのに
どこか近づけないというかリアル感がないのってどうしてだろう・・・。
私だけ?

643 :632:03/06/29 02:07 ID:???
>>640
ほんとにリクエストに答えてくれた・・・ありがとう。
私もあの青森編をみて青森に行ってみたいと思ったクチ。
誇張がないと聞いてますます行ってみたくなりました。
でも、住宅地はどこも似たようなものかもね。>何もない

西門さんの評価については私も同感。
ちょっと現実離れしてると思う。都会に住んでてもあそこまで
洗練されてる人って珍しいかも。(でも少女漫画だからいいのか)
凛としてるのは弓道のおかげとも考えられるけど、
私が東北の人に感じる素朴な感じがまるで無い・・・。
どっちかと言うと、大沢君の方がそれっぽい・・・。

644 :632:03/06/29 02:15 ID:???
>>642
絵が人形っぽいからではないかな?
絵自体はきれいで申し分ないんだけど、触ってみたら
マネキンみたいに硬そうな印象がする。



645 :花と名無しさん:03/06/29 02:17 ID:???
うん、田舎ってのはあんなのじゃないよね〜
ついでに浅草のバイトも現実と違いすぎ(w
でも格好よいからいいか。
成田さん、真面目だけどミーハーなんだよね

キャラクター皆が皆、自分なりの理屈に従って行動してるっていうか
筋の通ったことしかしないっていうのが
成田さんのキャラの魅力に欠ける部分だと思う。
それって成田さんのキャラ設定が真面目だという証なんだけどさ。

646 :花と名無しさん:03/06/29 03:13 ID:???
成田さんのマンガって、凹んでるときに読むと「こんなのきれいごとだ!」って、よけいに荒む。
どこか現実感がないんだな…って、マンガだもんな(w
中途半端にリアルな感じがする。

647 :花と名無しさん:03/06/29 03:42 ID:???
既出かもしれんが、世界が繋がってたりしないかなー?
とか、漠然と考えていたり。
ハルやアンブやアレクが舞台を身に来たりしたら良いなぁと。

変に絡んで欲しくは無いが(w

648 :628:03/06/29 10:39 ID:uR0CbSU4
>632

うーん…。時間が物すごくあったら楽しめるんじゃないかなとは思うけど、
でも実際は最近新幹線通るまでは凄く交通が不便だったし、
新幹線で降りてからも移動は難しいからな〜。
西門さんは「車で**分」ってコロッと言ってたけど、
「ひとつ見る場所あったら次まで*時間」が延々と
続くから、ダレることは確か。気長にちゃんとリサーチして動かないとシンドイと思う。

あとあの漫画だと方言がたまにしか出てなかったけど、南部はともかく津軽は相当だからね…。
南部は標準で聞いても音の変化ぐらいしかないけど、津軽は本当に異国語に聞こえるから、
同じ県民でも何言ってるか分からない。若い人はそうでもないけど。
でも方言に誇り持ってて羨ましいとは思う(南部出身)。


649 :628:03/06/29 10:40 ID:uR0CbSU4
でも「奥入瀬渓流」とか子供の時歩いたけど感動的に奇麗だと思います。
三内丸山が意外と「……」なのはともかくとして。
ねぶたは素晴らしいしね。トランスできるよ。最近は服装がちょっと厳しすぎる感もあるけど。
食べ物がおいしい所は探すのが大変かな〜。
グダグダやってるそのへんの店はウマイのか…。

田舎って閉鎖的だから、他人と社交的に接しないと思う。
アメリカ人と日本人の違い、みたいな。
アメリカ人は出会い頭に「Hi」って握手するけど日本人はその文化がない。
それと同じようなことが都会と田舎では言えると思う。
田舎から出て都会出て一番驚いたのは「男が会話上手」なことで、
地元でモテる男って「シャイ」「可愛い」「反応が面白い」…みたいな感じで、
エンターテイメントなヒトはいなかった。
そのせいで都会の男が魅力的に見えてしまうのも問題なんだけど…w

昔BSE問題の時、先輩の家が牧場だったから、「え、大丈夫ですか」って聞いたら、
「うん平気。競走馬だからウチ」って言われて、
衝撃を受けたことがあります……。

競走馬…。

長くてスマソ。



650 :花と名無しさん:03/06/29 12:05 ID:???
632じゃないけど、リアルな話が聞けて面白かった!アリガトン!

651 :花と名無しさん:03/06/29 19:57 ID:???
>>646-646
すごく納得してしまった。

652 :花と名無しさん:03/06/29 22:11 ID:???
スレ宣伝させてもらいます。

読んでみたいマンガ、
読み終わって眠っているマンガありませんか?
よかったら来てみてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051599632/l50



653 :花と名無しさん:03/06/30 11:03 ID:???
この間、「バベル」ってドラマ(去年BSフジでやってたやつ)を
ビデオで見たら主役がカッシーでさ。
ナチュの作中でミケが「カッシーみたい」と言われた時は
正直「え〜」と思ったのに、バベルのカッシーは
ものすごくミケっぽくてびっくりした。
でも、ミケはやっぱりカッシーには見えないんだよねーw ふしぎ。

654 :632:03/06/30 20:13 ID:???
>>628
私も見たこともないのに情景が浮かんでくるようだよ・・・
田舎を旅行するとなると、確かに時間的な問題がでてくるよね。
でも、分単位、秒単位で生活してる今、そういう場所でのんびり
することって最高の贅沢かもしれない・・・。(キレイ事かもしれないけど)

田舎が閉鎖的っていうのは、どこでも一緒だよね。
シャイでかわいいのがモテルというのも分かる気がする。
でもこういう話を聞くと、ますます西門さんの存在が謎だねw

青森でも競走馬作ってるなんて初めて知った・・・
ずっと北海道だけかと。感謝感謝。

655 :花と名無しさん:03/07/01 03:42 ID:???
>653
「このキャラ、芸能人の○○に似てる!」ていうのはよくあるけど
逆パターン(芸能人がキャラに似てる)はめずらしいね。
しかもキャラの方から見ると、その芸能人はイメージが違うというw

ところで、バベル面白かったですか?
カッシーファソだし、見てみよっかな。

656 :花と名無しさん:03/07/01 04:43 ID:???
トレスの所に目が行って思い出したんだけれど。
アレクのイラスト構図は
MRって言うファッション雑誌からの既出が多かったですね。
リアで両雑誌買っていたので解るんですが。
他にも、メンノンとか流通(略)とか。
いわゆるオピニオンオサレ系雑誌。


657 :花と名無しさん:03/07/01 09:06 ID:???
へー…
アメリカ物とかかと思ってた。
構図流用は感心しないな…

658 :花と名無しさん:03/07/01 16:36 ID:???
いつも素で感心するんだけど、656みたいな情報流してくれる人って
何巻にも渡る長編コミクスと、何冊もの雑誌とを見比べて
「この巻のこのページの構図はこの雑誌のこの写真の流用」とか
いちいち検証してるの・・・?

659 :花と名無しさん:03/07/01 16:38 ID:???
>658
お前みたいなアホにはないかもしれないが、
普通の人間には「記憶」という機能があるんだよ。
まあ漏れは656じゃないけどな。

660 :花と名無しさん:03/07/01 17:02 ID:???
>>659タソは656タソとは別人だそうだけど、
それならば何故にいきなり出てきてそんなにケンカ腰でつかw

ていうか、この手のパクリ&流用検証ネタって
荒れるから嫌いなんだよね〜。
意識の低い読者で申し訳ないが、正直どうでもいいや。

そんなことより、「花よりも〜」のコミックスがもうすぐ出るけど
背景の手直しなどが間に合ったのかどうかとか
そっちの方が心配。

661 :花と名無しさん:03/07/01 17:11 ID:???
658の「パクリ指摘する香具師はキモ粘着」とでも言いたげな姿勢と
「素で」言ってるという低能さにキレました。
658はこんな過疎スレじゃなくて香代乃スレでもいって煽ってこい。

662 :花と名無しさん:03/07/01 17:20 ID:???
>659=661
あんたこそこんな過疎スレで喧嘩売るのやめてよ。
うっとうしい。

このスレって、レスが伸びてるなーと思って覗くと
たいてい誰かが喧嘩してるんだよねー。
もう少し楽しい話題で、穏やかに話せないもんなの?

663 :花と名無しさん:03/07/01 17:25 ID:???
つーかスルーでいこうよ…

664 :花と名無しさん:03/07/01 17:33 ID:???
発端の656はまともだと思うけど。
別に反感からの書き込みには見えないのに、
煽って追い出したり、聞かなかったフリしたり。
信者レス以外おことわりスレですか?

665 :花と名無しさん:03/07/01 17:39 ID:???
>664
あ、わたしがスルーしようと言ったのは659あたりですよ
別に雑誌構図の話はドウデモイイ
このひとオリジナリティのある絵が描ける人じゃないものね

666 :花と名無しさん:03/07/01 17:44 ID:???
まあ、「〜を元に書いてます」って指摘されても
現物がなければ盛り上がらないのは仕方ないな。

667 :花と名無しさん:03/07/01 17:52 ID:???
パクリネタが語りたいなら存分に語ればいいじゃんと思うけど
荒れる話題はめんどくさいって気持ちもわかるよ。
実際>>658-659からは荒れそうなヨカーンでいっぱいだったし。
信者レス以外お断りとは別に思わないけど
マターリできないレスはお断りしたい。

668 :花と名無しさん:03/07/01 17:56 ID:???
ことこの話題に限って言えば、ファッション誌ってそのファッションが多くの
人の印象に残ったり流行したりすることを狙って作っているんだから、構図が
使われるのも名誉な面もあるのでは...?ちょっとレベル違うけどファッション
誌を持って美容院に行って「この髪型にして下さい」ってよくやるでしょ?

まあマターリマターリ。

669 :花と名無しさん:03/07/01 18:09 ID:???
前はパクリ検証スレみたいなのが単独であった気がするんだけど
今はなくなっちゃったのかなー。
なんか、画像までうpして検証し合ってたような。

670 :花と名無しさん:03/07/01 18:10 ID:???
前はパクリスレあったけど、単なるネタカブリ指摘と
天河・王家ループに終始して、後継スレが立つこともなかった。

まあ真偽もわからないうちにやみくもに擁護するのもやめとけ>668
根拠めちゃくちゃだし。

671 :花と名無しさん:03/07/01 18:23 ID:???
やみくもな擁護でなく、議論の角度を変えただけなんですが >670
パクリ流用何でもOKとは言っていないし、そもそもアレク構図が流用だった
のかもわからないわけだし。

672 :花と名無しさん:03/07/01 18:29 ID:???
私も構図パクリネタ正直きらい・・・(ゴメン)
信者レス以外お断りってことじゃなくて、
666が指摘してるように、「コレの元構図はこの雑誌」とか
ただ文章だけで言われても、現物を見ない限りは
反応のしようがないんだもん。
かといって、比較画像なんかアップされたらもっと引くしさ。

673 :花と名無しさん:03/07/01 18:46 ID:???
世の中ではパクリかどうかを検証することが職業として立派に成り立っている
のだから、>657も煽りだよ。

「似ている」って指摘はあってもいいと思う。それを即パクリだと鵜のみに
したり煽ったりする方が大人げない。

674 :632:03/07/01 19:41 ID:???
673の始め二行が意味不明です

675 :花と名無しさん:03/07/01 19:42 ID:???
能舞台があるという告知ポスター発見、しかも近所!
一瞬喜んだんだけどもう終わってた。一回ぐらい見てみたいんだけど、
どうにもタイミングがあわないんだよなー。

676 :花と名無しさん:03/07/01 19:55 ID:???
そろそろ薪能の時期だよ〜

677 :花と名無しさん:03/07/01 20:03 ID:???
>655
遅レススマソ。653ですケド
カッシーファンならバベルはオススメですよ。
もうね、なんか脳外から心療内科まで何でもござれの天才医師という
有り得ない設定だったけどw
あのドラマのカッシーはほんとにミケに似てる(髪型のせい?)から、絶対みて!

>675-676
能、1回見に行きたいんだけど、やっぱりイメージ的に
ちょっと敷居が高いんだよねー。
能舞台の告知って、どこでやってます?
ぴあとかには載らないのかなー。

678 :花と名無しさん:03/07/01 20:19 ID:???
>677
↓こういうトコ参考にしてみて「能 狂言ホームページ」
ttp://www.iijnet.or.jp/NOH-KYOGEN/#hyousi

敷居は高いことないよ〜。気取らずに行ってみて。
ただし、演目のあらすじを先に知っておいたほうがマル!

679 :花と名無しさん:03/07/01 20:22 ID:???
>678
親切な人だー!どうもありがとう!
さっそく行ってみるよー

680 :656:03/07/01 23:01 ID:???
何か、書いたことでアオリを招いちゃいましたね。
ごめんなさい。

個人的にパクリってよりも、あの写真を良くぞここまで綺麗に…。
との、感嘆の思いで当時見てました。
パクリよりも構図参考って感じでしたよ。ピンとかの。
当時のMRなら国会図書館に行ったら見に行けますよ。
大体MR発売の2〜3ヶ月後にアレクで使ってたかな?

スルーしますが。658が書いたように検証はしてないなぁ。
たまたま見つけて覚えてたくらい。
今は、何を参照しているのかは知りません。
もう、雑誌とかにお金使う余裕ないもん(藁

これからは大人しくヲチってます。


681 :花と名無しさん:03/07/01 23:44 ID:???
全プレCD申し込んだ〜?私は今日投函してきたYO!






…でも、全プレ複製原画はまだ来ない……

682 :花と名無しさん:03/07/02 01:11 ID:???
複製原画は7月中旬より発送開始らしい。
ttp://www.hakusensha.co.jp/inquiry/present.html

そして「花より〜」CDの発送は10月中旬から発送開始…。

683 :花と名無しさん:03/07/02 01:47 ID:???
全プレCD、「羽衣」のところはやはりプロが謡うのかな。
まさか憲ちゃん役の声優さんがチャレンジ・・・とかはないよね?
そうすると銕仙会の方なのかしら・・・
何にせよ申し込むぜ( ゚Д゚)ゴルァ!

684 :花と名無しさん:03/07/02 05:51 ID:???
>677
お能の舞台を見る前のウォーミングアップ?として
N●K教育TVの土曜のお昼の
「能狂言鑑賞」と「芸能花舞台」
を見るのも良いかと。

勉強になるし、気軽で(゚∀゚)イイ!

685 :花と名無しさん:03/07/02 12:26 ID:???
>684
677です〜。レスありがとうございます。
そっかー、TVから入るっていうのはいい手ですね。
つーか盲点だった、N○K教育・・・w


686 :花と名無しさん:03/07/02 19:35 ID:???
>685
678です。
個人的な考だけど、狂言から雰囲気に慣れていくのもいいかも。
実は私がそうだったもので・・・。狂言は前知識がなくても笑えますよ〜。

NATURALの10巻で、成田さんが鑑賞するときのことについて
いろいろ書かれてましたが、私はそんなに堅苦しくする必要はないと
思ってます。前知識を入れて静かに観ればそれでOKかと。

でも私が本当に能にハマったのはAKIRAのサントラを聴いてから
だったりする。。まったくのスレ違い&自分語りスマソです。

687 :花と名無しさん:03/07/03 00:57 ID:4v4LsWdm
NATURALを最近読みました。
で、スレをざっとみてみたんですが、
リコって概ね眼中に入っていないキャラ?
私はリコがきらいできらいでたまらなかった。
アニスもときどききらいだったけど、リコはずっとだめだった。

688 :花と名無しさん:03/07/03 01:05 ID:???
リコですか。
いい子なんだけど、嫌いじゃないんだけど・・・
なんかこう、どうしても感情移入できないヒロインでしたな。
「前哨戦」の頃のが良かったな。

689 :花と名無しさん:03/07/03 01:09 ID:???
成田さんの描く女の子キャラってよくわかんないよね

690 :花と名無しさん:03/07/03 01:13 ID:???
ヒロインとは思えない。
脇役。もしくはナレーター

691 :花と名無しさん:03/07/03 01:20 ID:???
私はアンブが一番ダメでした

692 :花と名無しさん:03/07/03 01:25 ID:???
すっごい下世話な話なんだが
昔友達がアンブのことを
「『下心を持たれるのもなかなか嬉しいもんだぜ』とか
なんとかいうもんだからてっきり処女じゃないんだと思ってたら
アレクの部屋に行ったときの反応を見るに処女みたいだよね?
今考えると生意気な小娘だ」とか言ってて
すごいワロタ



693 :花と名無しさん:03/07/03 01:25 ID:???
言いにくいが一番嫌いだったのは、ディーナ。
ぽっと出のくせに急に主要キャラと両思いになりやがって、
反感を感じました。

694 :花と名無しさん:03/07/03 01:35 ID:???
>>687
リコ好きっていう人、このスレにはけっこういたような。


695 :花と名無しさん:03/07/03 02:50 ID:???
リコ好きだったよ!
今まで描かれてきたヒロインの中で一番成田さんらしさが感じられた。

696 :花と名無しさん:03/07/03 10:48 ID:???
リコってイイ子なんだけど、友達にはしたくないかなと
思った。
成田さんの描く女の子ってすごい自分の考えがあって行動するでしょ?
それっていい事なんだけど、理屈じゃなくて衝動的にとか
感情的に行動することだってあるでしょ。とくに10代〜20代前半。
学生時代っていうの?
それがないから、感情移入出来ない・・・

697 :花と名無しさん:03/07/03 11:09 ID:???
リコの話が出てるので、前から疑問に思ってた事を書いてみる。
ミケが日本に来た時、ミケは9歳だったよね? で、リコは中学3年。
そうすると、NATURALはミケが高校1年の話だから、
リコは大学(美大だっけ?)4年という事になると思う。
しかし就職活動をしている様子が感じられないのが不思議だった。
どこかでダブっているのだろうか。

698 :花と名無しさん:03/07/03 11:46 ID:???
リコ、割と好きだったけど、最初の方でJRのGF(本が手元にないので
名前出てこない、ごめん)のことレフト・アイ(親から虐待されてた子)
に似てるとか、幼い頃の体験が影響する、みたいなことをミケに言って
いたのがちょっと引っかかったな。ミケだって、貧しい国から養子に来る
ってことはもしかしたらそういう体験あったかもと考えないのかなあ、と。
してるかもしれないという可能性


699 :花と名無しさん:03/07/03 14:23 ID:???
>698 何言ってんだか…
リコとミケは出会った時から深い信頼で結ばれていたからその程度の会話で
傷つき合ったりしません。

700 :花と名無しさん:03/07/03 14:34 ID:???
>697
同じ9歳でも、小三と小四がいるんじゃ?
わたしは、ミケは学年で四年生の時に日本に来たんだと思っていたので(根拠はないけど)
ナチュ本編ではリコは大学三年生なんだと思ってた。

701 :697:03/07/03 14:51 ID:???
>700
おお納得!
そういやミケって早生まれだったもんね。
で「前哨戦」が文化祭(だったっけ?)で秋頃の話である、と。
疑問氷解。ありがとうー。

702 :花と名無しさん:03/07/03 15:13 ID:???
「レフトアイみたい」って成田さんが言ってみたかっただけちゃうんかと。

703 :花と名無しさん:03/07/03 16:16 ID:???
>701
700です。
ミケって早生まれだったんだ!?知らなかったー。
自分で「ミケは日本に来た時小四」とか言っといてアレだけどw、
キャラの誕生日とかって公開されてたんだっけ?


704 :花と名無しさん:03/07/03 16:48 ID:???
ミケが早生まれだったかは記憶にないな
冬休みに誕生日だった事は覚えてるけど微妙だ。


705 :花と名無しさん:03/07/03 17:01 ID:???
年が明けて数日してから誕生日だったような覚えが。
何日かはわからないけど。

706 :700:03/07/03 18:28 ID:???
>704-705
あーっそうだった!
誕生日に時計もらったんだよね。思い出したw
どうもありがとう!

707 :花と名無しさん:03/07/04 13:54 ID:C0gaSK9u
明日発売の「花よりも花の如く」をもう読まれた方いますか?

708 :花と名無しさん:03/07/04 14:37 ID:slXbIJ/P
しばらく前にナチュラル拾った者ですw
昨日買ってきました〜〜。
う〜〜〜ん。
この人の描く人物の顔に、もう少し表情があったらモット魅力が増すのにな〜っ。

709 :花と名無しさん:03/07/04 15:11 ID:???
>707
コミクスも早売りとかあるの??

710 :花と名無しさん:03/07/04 21:17 ID:???
ガイシュツだったらごめんなさい。
NATURAL青森編で西門が、牡蠣は夏こそシーズンと言ってたように
思いますが、それは岩牡蠣(夏牡蠣)と呼ばれるもので、冬の市場に
出回る牡蠣(真牡蠣)とは種類が違います。
真牡蠣を夏に採取して食べると食中毒を起こす危険があります。
そんな人はいないと思いますけど、一応。

711 :花と名無しさん:03/07/04 22:28 ID:???
>707
ウチの会社の近くの本屋は雑誌の早売りはやってないけど
コミクスは大抵前日には店頭に並んでるよー。

ってことで「花〜」のコミクス(σ・∀・)σゲッツ!
コミクスに附祝言つけちゃうところが成田さんらしいなあ。
あれもお父様が書かれたのかな?

712 :花と名無しさん:03/07/04 23:06 ID:???
>711
もう読みました?
背景とか直ってました?

713 :花と名無しさん:03/07/05 00:03 ID:kGlojGYO
美名子の親父って、書道家なの?

714 :花と名無しさん:03/07/05 15:54 ID:???
>713
そうでつ。

715 :花と名無しさん:03/07/05 19:55 ID:???
コミクス感想の書き込み少ないね。
買いに行ったけど田舎なんでまだ入荷して無かったよ…・゚・(ノД`)・゚・

716 :花と名無しさん:03/07/05 20:17 ID:goSzldzz
今日買ってきました!
最後の文章は>>711サンのカキコ見てやっとわかりました
どこから引用したか書いてなかったので・・・

717 :花と名無しさん:03/07/05 20:23 ID:M0FvaMgx
わたしも買いに行ったけど売ってなかった。。。
残念。


718 :花と名無しさん:03/07/05 20:39 ID:???
「お湯?」「しゃぶしゃぶ?」の意味がわからない・・・
NATURALにも出てきたと思うんだが・・・

719 :花と名無しさん:03/07/05 21:20 ID:ZSK/Vf9t
>>715>>717
同じくまだ売ってませんでした(´・ω・`)
連載始まったころはまだ読んでなかったのでコミクス楽しみにしてたのに・・・


720 :花と名無しさん:03/07/05 21:22 ID:???
コミックス買ってきました。
雑誌の時もたちよみしてたんだけど、
大沢くん(笑)って連載時も出てたかな???
ちょっと楽しかった。

>718
しゃぶしゃぶ は メール欄 の表現だと思いますが・・・。


721 :花と名無しさん:03/07/05 21:30 ID:???
>720
大沢君雑誌掲載時にも出てましたよ。

722 :花と名無しさん:03/07/05 21:33 ID:???
コミクス派コミクス読了。
成田さん、能が大好きなのはわかるけど、読者にも能のアレコレを
知ってもらおうと躍起になりすぎてるように思えて読んでて疲れた。
いっその事、キャラを登場させた能のムックでも作った方が良いのでは・・・
つか出して欲しい。能も成田さんの漫画も好きなんだよ。


723 :花と名無しさん:03/07/05 21:55 ID:???
成田さんて前から「ハマってるもの布教まんが」みたいなとこあるから…。
今回だけ躍起な感じがするとしたら、主人公がそういう奴だからじゃないの?
恋愛とか学校生活とか部活とか他の要素がなくて、能どっぷりだから…とか。

724 :花と名無しさん:03/07/05 22:19 ID:???
722です。
憲人の独白とか、全編能一色っていうのは問題ないんだけどなぁ。
なにが疲れさせたのか、自分でも謎だわ。スマソ

725 :花と名無しさん:03/07/05 22:27 ID:???
もっと読みたい
でもなんか微妙に疲れる

色んな意味で微妙なコミクスだった

726 :花と名無しさん:03/07/05 23:19 ID:???
内容的には、濃くて大満足でした。
でも成田さんのコメントがすごい疲れてるっぽくてチョト心配。

727 :花と名無しさん:03/07/05 23:40 ID:???
大変だったんだろうね。
様式がきっちり決まっている芸能だから
間違ったこと書けないって
専門家の方に監修もお願いしたようだし。
能が一曲入る全プレCDは申し込む予定。


728 :718:03/07/05 23:47 ID:???
>> 720
ありがとう、そういう表現があるのか・・・
・・・でも、なぜそれで皆が大爆笑するのかもサッパリ・・・
そういうしゃぶしゃぶのCMとか流れてるんでしょうか?


729 :花と名無しさん:03/07/05 23:57 ID:???
読了。

「お肉」をお湯にさらしたから「しゃぶしゃぶ」と言っただけじゃないかな〜。

確かに微妙かもw
マンガとして面白い、と言う感じよりも
成田美名子の作品として面白いって感じ。

能紹介マンガに終始してるところもあるし。


730 :花と名無しさん:03/07/06 07:14 ID:???
あい〜ん

731 :花と名無しさん:03/07/06 09:22 ID:???
原画セット来ましたーーーーーーー!!



もしかして、1番乗り?w

732 :花と名無しさん:03/07/06 14:13 ID:???
漏れも今届いた。
こんなに綺麗でしっかりしたモノが届くんだったらやまざき原画も申し込めばよかった…鬱。

額縁入れて飾りたい。コレ。

733 :花と名無しさん:03/07/06 20:38 ID:TGwE+oIQ
相変わらず、カラー綺麗ですね〜。
早く画集出ないかなぁ・・・。

734 :花と名無しさん:03/07/07 12:04 ID:???
私もコミクス派ですが、ようやく読了。
前に誰か「ケントってジェルみたい」と言ってたけど、なんとなく納得。
悩みがあっても、進むべき道に迷いは無いという感じなんですね。
読んでいるこっちも、背筋伸ばして頑張らなきゃという気になってしまう。
大満足でした〜。

そして密かに、楽ちゃんに萌えてしまった・・・

735 :花と名無しさん:03/07/07 14:23 ID:???
「ぢうたい」に大笑いしてしまいました・・・・・。

736 :花と名無しさん:03/07/07 15:10 ID:???
虫が大の苦手な私には、最後の漫画は辛かった…。

737 :花と名無しさん:03/07/07 15:51 ID:???
「もー幸せ!」とか
「亭主みたいだ」とか結構ギャグが笑えてしまう。
密かに栗太郎のファンです。

738 :花と名無しさん:03/07/07 16:02 ID:???
年越し蕎麦がザル蕎麦で驚いた…。関東ではそうなんでしょうか?

「もー幸せ♥」がいいなぁ。

739 :花と名無しさん:03/07/07 16:08 ID:???
>738
違うと思う
我が家は具を作るのが面倒だからかけそば

740 :花と名無しさん:03/07/07 16:16 ID:???
神田「藪そば」の蕎麦だから、師匠もざる蕎麦にしたと思われ。
あそこ、大晦日はすんごく混むから
メニューをざる蕎麦一本にするんじゃなかったっけ?
ウロ覚えですが。

我が家は夕飯兼用にして天そばを作るです。

741 :花と名無しさん:03/07/07 21:51 ID:???
なるほど、関東だからというわけでは無いんですね。
「藪そば」が実在するとは。しかもググってみたら有名みたいでした…。
無知でスマソ。

742 :花と名無しさん:03/07/07 23:00 ID:???
>741
いや、関東在住でなければ知らなくても無理ないでしょう。気にするなー!

蕎麦食べたくなってきちゃったよう。


743 :花と名無しさん:03/07/07 23:33 ID:???
ところで、ガイシュツかもしれませんがここで「花より〜」の書店用POPがDLできます。
ttp://www.hakusensha.co.jp/shoten/pop/pop.html

他スレで知ったんだけど、こっちでもお知らせ。ヤフオクで入札してる人もいるみたいなんで…。
(あれはDLして印刷した物では無く、書店に配布されてる物のようですが)

744 :花と名無しさん:03/07/08 02:36 ID:???
背景だけじゃなくキャラもかなり描きなおしているね。
もとの絵のほうが個人的に良いのになあってカットもあった。


745 :花と名無しさん:03/07/08 12:24 ID:???
コミクスで描き直すのって、ふつうなの?

746 :花と名無しさん:03/07/08 12:44 ID:???
作家によると思うけど、成田さん的にはどうなんだろうね。
たまたま今回分が忙しすぎて、描き直さざるを得なかったのかな?
CIPHERの最後の方はかなり描き直してた覚えがある。
ナチュ以降はコミクスしか見てないのでわからんなあ。

747 :花と名無しさん:03/07/08 15:18 ID:???
作家によっては話の内容まで書き直す人もいるからなあ。

成田さんに限って言えば、絵の書き直しは別に珍しくない気がする。
ただ、今まではちゃんと体裁の整ったものを月刊誌に載せた上で
尚且つ気になったところや気に入らなかったところを
コミックスで手直しするって形じゃなかったかな。
今回みたいに、月刊誌に間に合わなかったところを
コミックスで書き上げる・・みたいなのは初めてなんじゃないかと思うけど。

748 :花と名無しさん:03/07/08 18:19 ID:???
CIPHER の時は、雑誌はコマにセリフだけだったけど、
単行本の時は絵が入っていたことがよくあったよ。
描き直しじゃないと思うけれど。

749 :花と名無しさん:03/07/08 20:01 ID:???
サイファの時のことは知らないけど(ララ買ってなかったので)
エイリアンの頃は時々あったような>描きなおし

>>748の、
>雑誌はコマにセリフだけだったけど
っていうのは、やっぱり雑誌に絵がまにあわなかったからなのかな。
ふと思ったけど、今回の「花よりも〜」も
下書きの絵を無理矢理のせるより、いっそサイファの時みたいに
セリフだけのコマでお茶を濁した方が、見る側の不快感(?)は少なかったかもw

750 :花と名無しさん:03/07/09 00:50 ID:???
ブ○オフで「花よりも・・・」のコミクスをハケーン
まだ1週間と経ってないのに、早杉。
成田さんのファンでコミクス派の人が初めて読んで、お能に興味持てなかった
…のかすぃら、と良心的に解釈してみる。
でもちょっぴり淋しいなぁーー

751 :花と名無しさん:03/07/09 09:25 ID:???
>750
万引き → ブ○○フで売る だと思う。
せめていい人が買ってくれて愛読してくれればと願う。

成田さんあんなに頑張って描いてくれてるんだし、
新刊でお金だして買う価値あるよね。

752 :花と名無しさん:03/07/09 10:31 ID:???
コミクス読みました

>>720
ってなんのこと?

753 :.花と名無しさん:03/07/09 15:12 ID:???
コミックス読みました。
最初のところで西門と憲人とお母さんのやりとりで
西門が逆ナンパされて顔がそんなだから損してるって話のなかで
「あんたは逆〜、不真面目ってこと?
意味はわからなくていいの
って処のやりとりの意味が分からなかった・・・馬鹿ね・・
教えて下さい!
憲人はなんなの???


754 :花と名無しさん:03/07/09 15:45 ID:???
>>753
憲人は「見た目は品があってきれい(西門談)なのに、
中身はちょとおとぼけさんで変わってる」ってことかと自分は思いました。
西門さんと逆で黙ってれば良いのにしゃべるとのび太みたいで
損してるってことでしょうか・・・?


755 :花と名無しさん:03/07/09 15:58 ID:???
違うと思う…。
ケントがのび太なのは見た目の話でしょ。

756 :花と名無しさん:03/07/09 16:56 ID:???
ケンちゃんの場合は
中身はけっこうトボケてて気さくなのに
顔がメガネとかかけてて真面目そう(+あんな堅そうな職業)なので
無駄にとっつきにくい印象を与えてしまうから損、てことかと思ってたけど。


757 :花と名無しさん:03/07/09 17:19 ID:???
私も756みたいに考えてたなあ。
中身は気さくでいい奴。
外見も、実は西門と同じくらいカッコいい(キレイ)はずなんだけど、
髪型&メガネで「のび太」に見えてしまって損してる、と。

758 :花と名無しさん:03/07/09 20:55 ID:???
で、753は納得いったのかと。

759 :花と名無しさん:03/07/09 23:47 ID:???
>753
その問いの答えはそのうち明かしてくれると思う。
最終回とか。忘れた頃に。

成田さんはそーゆうの上手い(つか好き)っぽい。


私的解釈は
西門→外見ちゃら&趣味軟派っぽいせいで損。
憲人→外見のび太&職業硬派?で損。
とゆー事かなと。
亀レススマソ。




760 :花と名無しさん:03/07/10 01:36 ID:???
>>752
虫の話で大沢が解説入れてるってこと。

761 :花と名無しさん:03/07/10 02:49 ID:???
雑誌掲載時は「なんでケントの家燃えてんの?」としか思わなかった栗太郎の絵、
あれはケントが『火宅の人』だ、って事なのかな〜、とコミクス読んで思った。
考え過ぎ?


762 :花と名無しさん:03/07/10 06:17 ID:???
>750
遅レスですが、
ブ○オフでバイトしてる妹が言ってたんだけど
新刊コミクスを「目玉商品」として
バイトに買って来させて
棚に並べる事があるから
きっと、今回のは「それ」だったと思いたいです・・・

763 :753:03/07/10 12:13 ID:???
皆様、お馬鹿な私のためにお答えを下さって
ありがとうございました。
なんとなく理解出来ました!

764 :花と名無しさん:03/07/10 18:52 ID:???
>>761
は〜なるほど。火事の前触れ(((( ;゚Д゚)))ガクブルとか思ってたよ・・・。
結構そういう伏線?みたいなの多いですね。
漫画って一回読んだら終わりな事が多い私ですが、
花よりも〜は何度も読み返しております。

765 :花と名無しさん:03/07/10 19:13 ID:???
成田さんて矢印による状況説明が多いね
今回は能の説明も入ってるから
なんとなくやりすぎの感がありまつ


766 :花と名無しさん:03/07/10 22:47 ID:???
用語の意味を覚えきれなくて何回も見返してしまう。
いっそ別に解説プリントみたいな紙を付けて欲しいと思った…

767 :花と名無しさん:03/07/11 00:15 ID:???
>>761
はあ〜。なるほど。

そうだね、火事の予知、という複線としてはさりげなさ杉というか
その解釈であそこにああいうふうにあれば、凄いすっきりする。
ご褒美にお茶をあげやう

lつ旦

768 :花と名無しさん:03/07/11 00:52 ID:???
761さんの解釈があたってるとうれしい。
火事で焼け出された榊原一家の図なんて見たくないもんw

769 :761:03/07/11 01:29 ID:???
>767
旦⊂(゜∀゜)イタダキマス! ゴホウビウレシー♪

770 :花と名無しさん:03/07/11 12:23 ID:njeA96br
も〜幸せ

771 :花と名無しさん:03/07/11 12:35 ID:???
このスレ見るまで、栗太郎の絵に火事っぽいのがあるのに気付かなかったよ。
木がいっぱいの絵しか目に入ってなかったお馬鹿な自分・・・

772 :花と名無しさん:03/07/11 21:58 ID:???
木の絵なんてあったっけ?向日葵の絵があったような気がするけど?

773 :花と名無しさん:03/07/11 23:48 ID:???
雑誌の方は買う勇気が無いのでコミクス派ですが
久々に新刊が読めて幸せ。

あぁっ 店員さんそんな胡散臭げな目で見ないで。
自覚はしてるんだ。分かってるんだ。見逃してくれ。
30過ぎのオヤヂが買っちゃいかんのか。

774 :花と名無しさん:03/07/11 23:55 ID:???
成田さんのコミクスはむしろ大人が買うのが自然な気がする。(゚ε゚)キニスルナ!

775 :771:03/07/12 00:29 ID:???
ああホントだ!向日葵ですた。
お馬鹿×2・・・・・・

776 :花と名無しさん:03/07/12 05:53 ID:???
>>773
私も30代後半のオヤヂですが、
堂々と買いましたよ。
いまどき、気にしすぎですってば。

777 :花と名無しさん:03/07/12 06:56 ID:???
新刊、ようやく読了。感想はまだうまくまとまらないけど、お能を解説する
回と感情の機微を描写するエピソードの回を分けてくれた方が読みやすい
かな。。。>>722さんの意見にも繋がるかもしれないけど。

でもこないだ立ち読みした蜘蛛糸がどうこうって回は読みやすかったし、
まだまだこれからが楽しみ。

何より、考え方や価値観の違い(に発する誤解と和解)を文化・お国柄を
題材に描いてきた(「エイリアン」〜「ナチュ」)ところから、お能という、
より完成された人間の内面世界の表現法を題材にとったことで、新たな
地平に一歩踏み出した、と期待したい。成田さんが描きたいものも結局は
変わってない(第一話の電車の中で万歳してるとこみたいな)、とも思った。

778 :花と名無しさん:03/07/12 21:30 ID:???
栗ちゃんの絵って、「ひまわり」の絵を描こうとして
「火回り」の絵を描いてしまい、なんか違う?と「向日葵」の絵を
描き直した・・・のかと思ってました。
んで、栗ちゃん映像じゃなくて文字で予知してんのかなーとか
思ったんだけど、・・・考えすぎか。

779 :花と名無しさん:03/07/12 21:58 ID:???
>>776
いや ログ読んでる限りこのスレに男がいたとはとても
思えんかったもんで。。(w

780 :花と名無しさん:03/07/12 22:06 ID:???
向日葵の絵は「大人は〜」の最後から3ページ目に向日葵が咲いてるコマがあるので
連雀能舞台の近くに咲いてるのかと思った。

781 :花と名無しさん:03/07/12 23:17 ID:???
>>779
漏れもオサーンだ。コソーリといるのだ。    マンガさえ面白ければ、気にしないことだ。

782 :花と名無しさん:03/07/12 23:23 ID:???
スカパーの歌舞伎チャンネルそろそろ解約しようと思ってたけど・・・

783 :花と名無しさん:03/07/13 00:23 ID:???
成田さん読んでるオサーンがここにも一人いるぞ。。(ボソ

784 :花と名無しさん:03/07/13 00:50 ID:???
我が家では父も読んでますYO!

785 :花と名無しさん:03/07/13 01:16 ID:???
うちの彼氏も読んでる(20代だけど)
意外と多いのね、男性読者。

786 :花と名無しさん:03/07/13 05:44 ID:???
最近完全版ブームだけど、成田さんのコミックスこそ完全版を出すべきだ。
あの凄いカラーページ、白黒でしか出さないなんてもったいない!

できればエイリアン希望。
って白泉にいってみようかすぃら...

787 :花と名無しさん:03/07/13 07:06 ID:???
>786
おお、いいねえ>エイリアン完全版

特に後半のカラーは、
技術も飛躍的に上手くなってた頃だと思うので
漫画と一緒に、良い印刷の本でもう一度読みたい・・・。

あああ、エイリアンのカレンダー
捨ててしまったのを今もの凄く後悔してます・・…・゚・(ノД`)・゚・。

788 :花と名無しさん:03/07/13 12:29 ID:???
>>787
うむ、そういうふうにして現存するモノの価値が上がって行くわけだな(藁。
 納 得。

789 :花と名無しさん:03/07/13 19:34 ID:???
昔白泉社系の少女漫画原画展みたいなのがあって成田さんの原画も見てね。
…凄かったね。サイファの、浜辺で大波が寄せてるやつとかもう
海の色が凄い綺麗。

790 :花と名無しさん:03/07/13 19:51 ID:???
自分も原画展見に行きました。修正とか無くて、すごく綺麗な原画でびっくりした記憶が。
またやって欲しいな…。

791 :花と名無しさん:03/07/13 23:02 ID:???
原画展良かったですよね。
アニスがお姫様ドレスで行儀悪くベッドに寝ているのとか、
ドラマがあって。
車の金属の表現とか、とにかく綺麗な絵で。
あれに行かなかったら、成田漫画と出会うのは数年遅れて
いたと思う。
もっと点数や参加作家を増やして、もう一度やってほしい。

792 :花と名無しさん:03/07/13 23:09 ID:???
あのドレスの絵はきれいだった…。
ちゃんと中身とリンクしてるしね。
あれポンパドゥール夫人の肖像画のドレスなんだよね。

793 :786:03/07/14 02:00 ID:???
そうそう、海の絵はすごかった。
写真かと思っちゃった。
ああいう表紙になったカラーページは何かに収録されるからいいけど、
漫画部分がカラーになってるのとかって、もう見られないんですよね。
完全版欲しいなあ。

>787
カレンダー、私も持っていなかったんですが
オクで安く出てるのを買いました。
結構綺麗なのが送られて来ましたよ。

794 :花と名無しさん:03/07/14 05:24 ID:???
アニスのドレスは凄い好きで、
サイファのポストカード(2枚ずつ入ってるやつ)厨房の頃飾ってた。
2枚ある安心感から、サイファ好きの友達に手紙出したりしてたのがチョト悔まれるw
成田さんの絵はサイファ好きもあって、あの頃が一番好きかも。

795 :花と名無しさん:03/07/14 09:21 ID:???
私はサイファよりはエイリアン派。でもその前のあいつやみき&ユーティに
成田さんの原点を感じる。

栗ちゃんの絵、周囲の狼狽ぶりからして描き直させたものかも?

796 :花と名無しさん:03/07/14 09:46 ID:???
サイファの中でも、
夏休みが終わってアニスとサイファがお互いを意識しちゃってる頃の絵が好き。
眠ってるサイファを車の外から見ているところとか、
皆さんがいってる眠れるアニスのとか。

(後半は顔が・・・みょーんと・・・)

797 :花と名無しさん:03/07/14 13:22 ID:???
「花よりも〜」にリコが出てくる予定はないのかな。
リコってなんとなくケンちゃんとウマが合いそうな気がするんだよねー。
たまにでいいから出てきて、ケンちゃんとのほほんトークを繰り広げてほすぃ・・・。

798 :花と名無しさん:03/07/14 20:49 ID:i3ex+CpI
>753

 思いっきりノロノロ亀レスですが、
 西門はあのルックスで神主業トラブったので損、
 憲人は能に活かせたのでよかった、ってことかな?と
 思って読みました。
 西門、養子に出されなかったらまた違っていたはず
 だから、お母さん、わからなくていいっていったの
 かなーと。
 
 遅くてピントはずれでごめんなさーい!

799 :花と名無しさん:03/07/15 01:50 ID:OrpVWFgd
>>797
サイモンさんや彩紀ちゃんと仲良いので、いっしょに観劇しにきてもいいのにね。
でもリコと栗太郎くんが同じ役目(予知する所とか)のように思うからでてこなそう。

800 :花と名無しさん:03/07/15 05:51 ID:???
>799
そう言えば
「アレク〜」の時も
アニスの出番はほんのちょーっとだったね。

基本的に、続編には前作のヒロインは出ない、
っつーのが成田作品のお約束なのだろうか。

801 :花と名無しさん:03/07/15 07:40 ID:???
>800
>続編には前作のヒロインは出ない

連載中のヒロインを食っちゃまずいしね(成田さんってそういう配慮も
しそう。実際そうなのかはわからんが)。でも今回ヒロインいるのかな?
今後登場するのだろうか。

802 :花と名無しさん:03/07/15 07:55 ID:???
まさか痴漢をでっち上げたあの人…?>ヒロイン (んな訳ない

それか、まさかお母様が……?(w

803 :花と名無しさん:03/07/15 08:44 ID:???
ケントに誕生日プレゼントくれたあの人のことを
皆忘れてないか?
ってゆーか自分も名前思い出せないんだけど。

804 :山崎 渉:03/07/15 08:44 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

805 :花と名無しさん:03/07/15 14:33 ID:???
797でつ。

>>799
不思議ちゃん担当は栗ちゃんに任せて、
リコにはマターリ担当としてたまぁ〜〜に出てきてもらいたいw

>>800-803
いやーでも、今回は「ヒロイン」はあんまりいらないかなーなんてw
チカン事件の彼女みたいな、ゲスト出演ぐらいのスタンスでちょうどいい気がする。

ケンちゃんの恋バナも見たいし、誕生日プレゼントの彼女とのその後にも興味あるけど
「ヒロイン」としてメインで出てきて、ケンちゃんとくっつくまでを
あの話の中でダラダラやられたら、ちょっと萎えるなー。
もし出てくるとしたら、もう「くっついた状態」で
ケンちゃんの日常を支える存在としてちょこちょこっと出てきてほしい。
(お母さんや彩紀ちゃんみたいな感じで)

806 :花と名無しさん:03/07/15 23:07 ID:KpfEMKbq
山崎が来てるので保守上げ

エイリアンの完全版って昔出てなかったっけ?
A5版くらいのすごく分厚いの
3,4年くらい前までたまに古本市で見かけたけど
欲しくなると手に入らない(;´Д`)

807 :花と名無しさん:03/07/15 23:14 ID:???
>806
な、懐かすぃ。
「エイリアン」、友達から借りて読んでた貧厨だったので、
あれが出たときは飛びついたyo。
私の記憶では、ダイジェスト版だった気がしる。
(記憶違いだったらスマソ)
でも、引越しで捨てちゃったんだよな…。
やっぱり読みたくなって、文庫が出たときに揃え直した。


808 :花と名無しさん:03/07/16 00:49 ID:???
>806
私持ってるよ!
広辞苑みたいなの。全巻分収録。
でもカラー部分も白黒のまま。
付録のポストカードが(描き下ろし)目当てで買いました。

786 に出てきた完全版って
カラーはカラーで収録してくれる豪華本っていう
意味じゃないのかな。
それも出たら欲しい!!!!

809 :花と名無しさん:03/07/16 01:28 ID:QpTLH376
>続編に前作のヒロインは出ない
漫画的には前作品のキャラとか続編にも出て来るのが普通
(つか普通の漫画家は「続きをかく」時点で、
多少なりともキャラ萌えが存在すると思われる)
だろうけど、成田作品にはそーゆうところが少ない。

成田さんてリアルな現実世界を大切にしてる
と思われるので、必要以上に関係のない人を
わざわざ出さないんだろうなぁ、と考える。

例えばミケにとってリコはすごく重要な人物であり、
いないと話が成り立たないけど、
ケンちゃんにとってはさほど重要ではない&
直接的なかかわりはほとんどないから出ないんだろう。
サイモンは「人気がある」からでなく、
ケンちゃんの生活に「必要」だから出ている。

と、思いました。
長々スマソ。


810 :花と名無しさん:03/07/16 02:24 ID:???
それは同意なんだけど、前作の主人公も続編ではただの脇役かよ!と思うと
ちょっとしらける気持ちもあるんだ…。
アレクサンドライトでのアニスやサイファ、くすんでたもんな…。
それとシヴァやサイモンは萌えキャラだから出てると思う。

811 :花と名無しさん:03/07/16 10:22 ID:???
キミの友人もキミの物語では脇役だろ?
>>810

812 :花と名無しさん:03/07/16 13:15 ID:???
物語と現実は違うので、変なとこで現実にひきもどしてくれなくていい…。

813 :花と名無しさん:03/07/16 13:24 ID:???
>>810
(・∀・)ニヤニヤ 

814 :806:03/07/16 14:51 ID:???
>807 >808
おおっ、情報ありがトン
カラーが収録されてるって聞いたことがあって
欲しかったのだけれど、
肝心のカラー本文は白黒なのね(´・ω・`)
カンチガイシテタヨ
でも見つけたら買ってきます(`・ω・´)

815 :花と名無しさん:03/07/16 14:53 ID:???
うわー、わたしも欲しい!>エイリアンのカラー完全収録版
ぜひ出してもらいたいよねー

816 :花と名無しさん:03/07/16 18:57 ID:???
遅ればせながら「花よりも〜」のコミックス読んだので
ヒロイン話に便乗させて下さい。

今回のテーマ“お能”に対しては
過去作品の映画・音楽・バスケ等みたく
物語のエッセンス?に使われたものとは違って
作品として真っ正面からぶつかっている印象なので、
ヒロインはずばり、ケントが演じる
「花の様な美女」なのでは・・・と思っています。

ツヅキガ(*´д`*)タノシミー



817 :786:03/07/17 04:18 ID:???
>808
>カラーはカラーで収録してくれる豪華本

そうそう、そうなの、それが出て欲しいのです。
「エイリアン通り(全)」は持ってるんですけど
808さんがおっしゃる通りカラー本文は白黒で…。
カラー扉は全部収録してました。あ、白黒扉も。
チェリッシュギャラリーでカラー本文の一部は見られましたけど、一部だし。

では、以降コテやめます。

…と書いたところでたのみこむのことを思い付き、投稿してきました。
よければ賛同お願いします。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=33248

818 :花と名無しさん:03/07/19 02:52 ID:SkQ2PNuk
>>816
>>ヒロインはずばり、ケントが演じる
>>「花の様な美女」なのでは・・・と思っています。

同じこと思ったよ。
ヒロインでてくるよりこっちのほうがいーんだけどなあ。

819 :花と名無しさん:03/07/19 02:57 ID:???
a

820 :花と名無しさん:03/07/19 03:26 ID:???
というか、元々成田さんは「女」を描くことにはあんまりご興味ないように
思える。自分を漫画の登場人物に自己投影したい読者=ここの住民(の一部)が
過大な期待を抱いているだけ。別にケントがヒロインとも思わないなあ。
今までのヒーローだって美形って設定だったし。

821 :花と名無しさん:03/07/19 03:34 ID:???
>自分を漫画の登場人物に自己投影したい読者=ここの住民(の一部)が
>過大な期待を抱いているだけ。

そんなヒトいましたっけ・・・?

822 :花と名無しさん:03/07/19 03:36 ID:???
>>というか、元々成田さんは「女」を描くことにはあんまりご興味ないように
>>思える。

そうか?そんなことないと思うが。


823 :花と名無しさん:03/07/19 03:49 ID:???
便乗w

>今までのヒーローだって美形って設定だったし。

ヒーローが美形だとなんなの・・・?
(煽りっぽくなっちゃったけど、素で疑問)

824 :花と名無しさん:03/07/19 03:57 ID:???
>823
>>今までのヒーローだって美形って設定だったし。
>ヒーローが美形だとなんなの・・・?

ハハハ。これは読み直して自分でも笑ってしまった。
ヒーローが美形だと・・・「萌えられる」

825 :花と名無しさん:03/07/19 03:57 ID:???
>821
翼がムカツクだの恋をしたアニスがヘタレてしまってつまらんだのリコが
わからんだの。何度も再燃してはループしてきた話題だったと思う。

ヒーロー(又はサイモンみたくそれに準ずるキャラ)に文句言う人はあまり
居なかったのに比べても。

826 :花と名無しさん:03/07/19 04:08 ID:???
>825
あ、なるほど。そこまでさかのぼるのねw
ここ最近の会話の中でのことかと思って(゚Д゚)ハァ?だった。

ま、女子キャラの話題には正直あんまり触れたくないなあ・・・
またループ再燃とかダルイもん。

827 :花と名無しさん:03/07/19 04:11 ID:SkQ2PNuk
>>825
自己投影するのと、ヒロインの行動に文句をつけるのは違うと思うが・・・

828 :花と名無しさん:03/07/19 04:15 ID:???
>ヒーローが美形だと・・・「萌えられる」

萌えられるとどうなのか、前の文とのつながりがサッパリわからないのは
私が眠いせいでしょうか??

829 :花と名無しさん:03/07/19 04:22 ID:???
「こういうヒロインはイヤ」ってのは作者の意図を離れて自分の理想像を
語っているってことかと思ったんだけど。元々成田漫画をキャラ萌えで
読んでない自分から見ると、「こういうヒロインならヒーローに相応しい」
「こういうヒロインはリアルじゃない」って発想するのはヒロインに対して
ヒーローと等しくキャラ萌えの対象として期待をかけているからなのでは
ないかと思えた。

”自己投影”って表現は適切じゃないかもしれないが。

>828
ジョークで書いた一文なので読み流してくらはい。

830 :花と名無しさん:03/07/19 04:26 ID:???
>>826
>女子キャラの話題には正直あんまり触れたくないなあ・・・
>またループ再燃とかダルイもん。

禿同。ほんとやだ。
でもこう書くと、「信者レス以外お断りかよ(゚Д゚)ゴルァ!!」とか言われちゃうんだけどさ、
そうじゃなく、なんつーか、お互い絶対分かり合えない者同志が
延々と説得しあってるのを見るのがダルイんだよねw

831 :花と名無しさん:03/07/19 04:35 ID:???
緻密に思考される>>828さんに真面目な回答を。

>>820の4行目は「ケントも今までのヒーローと同じような設定で、ことさら
今回だけヒロイン扱いする必要もないんじゃないの?」って意味です。

あの一文をそう読んで下さる方は相当な読解力の持ち主だと認めますって
のが>>824の弁解。すべて説明不足で失礼。

832 :花と名無しさん:03/07/19 04:42 ID:???
>>830
うーん、ココで
>>お互い絶対分かり合えない者同志が
>>延々と説得しあってるのを見るのがダルイんだよねw
って言われちゃうと、寂しいな。ダルイのはわかるけどさ。
成田サンの漫画は年齢層広そうだから、その辺考慮しておこうよ。

833 :花と名無しさん:03/07/19 04:43 ID:???
826でつ

>830
そう!そうなの!
成田漫画は、キャラ萌え読者にもそうでない読者にも対応できるという
良くも悪くも懐が深いところがあって、要するにどっちの読み方もアリというか
「無しではない」のに、お互いにお互いを否定しあって
平行線のまま延々と言い負かそうとし続けるのがうっとうしいの。
成田さんがもっとすんごいメジャーな人だったら、いっそ
「キャラ萌えスレ」と「そうでないスレ」に分けてほしいくらいだ。
(わたしは「そうでないスレ」に逝くにちがいないんだけどさw)

834 :花と名無しさん:03/07/19 04:48 ID:???
>>831
>>ケントも今までのヒーローと同じような設定で、ことさら
>>今回だけヒロイン扱いする必要もないんじゃないの?

誰がヒロイン扱いしてたんだろう?・・・前レス読んでもわからんけど。

835 :花と名無しさん:03/07/19 04:50 ID:???
>832
確かに寂しい意見だけど、833読んだらちょっと納得した・・・


836 :花と名無しさん:03/07/19 05:04 ID:???
オサーンでノーマルの漏れはキャラ萌えはしません(藁。
それでも成田山を読むのは、マンガとして面白いからです。大昔から読んでいる漏れとしては、
女性をえがく気はあまりない(なさそう)、というのには同意します。
なぜだかは分かりませんが、サクーシャの自己的な希望が反映されているのではないかと。
で、そこんとこが読者の希望とも一致してそうな。
オサーンはそこはハッキリ言ってワカランのが正しい(女性じゃないので)ですが、
希望と要望、欲望はそれぞれチョと違うので、マンガとして読みたいです。
そんな感じ。

837 :花と名無しさん:03/07/19 06:32 ID:???
>>816
>ヒロインはずばり、ケントが演じる
>「花の様な美女」なのでは・・・

を「ヒロイン」≡「ケント演ずる花の様な美女」=ケント

と私は読んでたんだけど、違ってたかな?>>834
そしてタイトルも『ヒロインよりもヒロインのごとく』って意味なんだ、
(だからヒロイン要らない)というのが>>818の解釈&意見だと。

838 :花と名無しさん:03/07/19 13:57 ID:???
>837
う〜〜ん、同意なようなそうでないような・・・・・w

>「ヒロイン」≡「ケント演ずる花の様な美女」=ケント
ていうのを、ケンちゃん演ずる能の題目の中のことだけで捉えて
>タイトルも『ヒロインよりもヒロインのごとく』って意味なんだ
っていうんだったらすごくわかるんだけど、
その「ヒロイン」を「花よりも〜」全体のヒロインて意味にまで拡大解釈しちゃうと
ちょっと違うんじゃないかという気がする。

いや、だからって誰か他にヒロイン出せ!と言ってるわけではないです。
「花よりも〜」はヒロイン不在のままの方がいいと思うし。
ただ、無理にケンちゃんをヒロイン扱いするのがピンと来ないだけ。

839 :花と名無しさん:03/07/19 15:13 ID:???
なんかアタマワルイね。

840 :花と名無しさん:03/07/19 15:30 ID:???
どこがどのようにアタマワルイのか書きやがれ>839

841 :花と名無しさん:03/07/19 17:07 ID:???
サイモンに彼女できんのかな〜。

842 :花と名無しさん:03/07/19 18:23 ID:???
西門さんは、潜在的マザコンを脱した今
どんな女性を選ぶのか、すごく興味あるよねー。
三部作くらいの番外編かなんかで、西門さんの恋バナを描いてくれないだろうか。
(本編でやられるのは邪魔な気がするので)

843 :花と名無しさん:03/07/20 01:05 ID:???
>>842
恋バナはあんましみたくないなぁ…
どんな女を選ぶのかは興味あるので
サラッと二人でケントの舞台でも見に来てほしい。

LaLa☆歴代BEST20を決めるスレで
成田さんが一位になっててかなり嬉しかったよ。
(作品別では日出所に抜かれてたけど)



844 :花と名無しさん:03/07/20 05:33 ID:???
>>843
一位??すごい!嬉しー!
ここの好みが世間から隔離されていないことを祈る。
ま、隔離されててもいっけど。

サイモンさんの恋バナは見たいな。
今のままじゃ、完璧人間・サイボーグ・鉄仮面のようで
すごく魅力的なのにどこか人形みたいなんだもん。

845 :花と名無しさん:03/07/20 06:11 ID:???
番外編だったら見たいかも!>サイモン恋バナ
でも3部作じゃちと長くないかいw

846 :花と名無しさん:03/07/20 15:04 ID:???
>>844

作品別では
1位(43票) 日出処の天子
2位(41票) エイリアン通り
3位(27票) CIPHER
こんな感じらしいです。もしかしてここの人たち投票済みなのかな?
私はサイボーグだろうと鉄仮面だろうとサイモンさんが好きなので
NATURALが一番なのですがNATURALは順位が低かったよ…

847 :花と名無しさん:03/07/20 17:29 ID:???
>>846
ありがと〜
ららスレ覗いてみる〜。

私はNATURALから成田さんを読むようになったので、書かれた時代に逆行して
読み返しているところ。あの日出処に肉薄してる作品があるなんてとても
楽しみです〜。

848 :花と名無しさん:03/07/20 17:51 ID:kIwzXawP
「花よりも〜」はコミック売上(少女漫画)では、3位になってるね。
10位→4位→3位と上がってきてる。
こういうのは、普通、出荷冊数だから、店頭での売れ行きの良さに
慌てて出荷を増やしているって事なのかな。
(もともと売れそうな本は、最初にどーんと出荷して1位→すぐランク外
 ってことが多いし))

849 :花と名無しさん:03/07/20 23:18 ID:???
>>846
私も今遡っている所です。アレクサンドライト読んでから
サイファを読んだのはちょっと失敗だったかな、とも思ってますが。

「花よりも〜」そんなに売れてるんですね。
なんかとても嬉しいです。
このごろの少女漫画ってエロエロなイメージがあるので
ほのぼのした物が売れているっていうのはなんか救われます。
(この前コンビニで立ち読みした少女マンガに衝撃を受けたもので…)



850 :花と名無しさん:03/07/21 01:37 ID:???
>>849
私も昔(もう10年近く前だ…ι)友達に「アレク」を先に借り、
双子やアニス、ハルなどの存在が分からず混乱しました。

つい昨日「サイファ」読み返して、思わず泣いてしまったです。
昔はひたすらサイファ派だったけど、ちょっとシヴァにぐらり。



851 :花と名無しさん:03/07/21 03:23 ID:???
>>849-850

おー、同士ハケーン
私もアレクから入ったもんで、結構頭の中を「???」が飛び交ってました。

サイファからにしとけばよかったかなあと思わなくもないですが、
アレクの後サイファを読んだ時に、
「あー、その昔ボスと呼んでたこともあるってのはこのことか」
「なるほど、ハルとロイはこういう間柄だったのか」
とか、伏線消化的な面白さもあったのでまあ良いかと。

852 :なまえをいれてください:03/07/21 13:14 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

853 :花と名無しさん:03/07/21 17:47 ID:???
↑誤火暴?

854 :花と名無しさん:03/07/21 17:58 ID:???
夏休みが始まってしまったのれす

855 :花と名無しさん:03/07/21 21:43 ID:???
>848
「花よりも〜」、発売日直後にマンガ喫茶で読みました。
先週、マンガ喫茶で再読しました。
多分買うと思います・・・・・。
マンガ喫茶に通うようになって久しいけど、こんなに気に入るのは初めてだ。

856 :花と名無しさん:03/07/22 00:56 ID:O1awJxrZ
この人いつから主人公や重要人物以外の人を
自分で書かなくなったんだろう・・・

857 :花と名無しさん:03/07/22 01:32 ID:???
>>856
わかんないけど、漫画家ってアシスタント持つとたいていそうなるんじゃないの?


858 :花と名無しさん:03/07/22 02:20 ID:???
前からだよ。
「サイファ」の頃だって、アニスママのイメージ(「マドンナ似の美人」て説明のとこ)とかも
「結構大ゴマで…」なんて思ったりした。
(たまたま近くに「サイファ」があったので、例に挙げてみました)

まぁ比率は今の方がぐんと上だろうけど。
ベテランになるほどそうだと思うけどなぁ(アシ雇えるだけの余裕もでるだろう)。
アシ使うかどうかは漫画家によっても違うしアレだけど。


859 :花と名無しさん:03/07/22 03:54 ID:???
でもま、カラーは本人ががんばってるんでしょ。
きれいに描かれていて感動します。

860 :花と名無しさん:03/07/22 12:28 ID:???
全部、自分で書くとジャンプの富樫になっちゃうからね(w
デビューの頃の密度の低い絵なら一人で描けるけど、今の密度の濃い
絵では一人では無理でしょ。

861 :花と名無しさん:03/07/22 20:16 ID:???
「NATURAL」9月から文庫化されますね。
白泉社HPに9月新刊情報に載っていました。
嬉しいけど文庫化が早いような・・・。

862 :花と名無しさん:03/07/22 20:26 ID:???
早すぎ。
新書版出すの止めたら?>白癬

863 :花と名無しさん:03/07/22 22:27 ID:???
>>862
「全部一人で」の例えに「トガシ」は適切か??
って私はトガシの仕事っぷりは知らんけど
(時々ジャソプ見たら明らかにペン入れされてないものを見掛ける、程度)
「一人」への拘りより「別のことに忙しくて手抜き」してるようにしか
見えなかったよ。
あぁ、スレ違いスマソなのでsageます。

864 :花と名無しさん:03/07/23 00:43 ID:???
アレク読み返したんだけど、
本当にアンブローシアの何がいいかさっぱりわからない。
付き合う気はないのに嫉妬だけは一人前。
ドレスを2枚もらうくだりも図々しすぎるしお礼はデートかよ!
そしてあの最低なラスト。犯罪。
なんであんな頭のおかしい女描けるんだろう。

空手のキャンベルだっけ?黒人の。
あの人が日本人留学生の子を子供だと思っていて、
日本人の子がキャンベルをもっと親父だと思ってたって
なんだか薄ら寒いギャグの後、「こいつちゃんと人を尊敬できる云々」
とか最早そこがギャグ。
シヴァがアレクのいとこだったか性別知るために、
を急に抱きしめるのもおかしい。

しかし画集が出たら買うだろうな。階段のイラストはとてもきれいだった。
エイリアンが一番破綻してなかったように思える。

865 :花と名無しさん:03/07/23 03:14 ID:???
Σ(゚д゚lll) もう夏休みか!!

866 :花と名無しさん:03/07/23 03:27 ID:O3w3TBPm
夏休みと言えば、アニスがNYからLAまでサイクリングキャンプしてるのをみて
とてもうらやましかった。

867 :花と名無しさん:03/07/23 03:29 ID:???
YES。

しばらくROMっとこうかな…。

つい昨日CIPHER文庫版ブコフで購入したんだけど…(1冊100円で)。


868 :花と名無しさん:03/07/23 03:40 ID:???
あぁそっか、夏休みなのね・・・

しばらく来るのやめよー。

無駄に荒れそうな話ばっかり振ってこられそうでめんどくさいもん

869 :花と名無しさん:03/07/23 03:49 ID:???
てか、今時の中学生高校生の夏休みっつーのはヒマなのか?
自分らのころは、夏休みといえば部活に行ってるか遊びに行ってるかで
家になどほとんどいなかった覚えがあるが。

870 :花と名無しさん:03/07/23 04:22 ID:???
健康な学生さん達は、今でもそうだと思う。思いたい。
自分の中、高時代もそうでした。>外出っぱなし。

今は不健康な学生ちゃん達が増えたからねぇ…。

関係ないけど
「立派な子供にならないと立派な大人になれない」(うろ覚え)byハル
を思い出した。それだけ。


871 :花と名無しさん:03/07/23 05:04 ID:???
>>870
その言葉を、胸を張って言える大人になりたいと思いマツ。

872 :花と名無しさん:03/07/23 08:16 ID:???
うーん。書き方は正直関心できないけどアンブは私も苦手かな。
嫌いとまでは思えないんだけどね。
あと夏休みだからって言い過ぎもみっともない。
健康不健康も板に来ている時点でみんなチャネラー。

マターリ語ろうよ。

873 :花と名無しさん:03/07/23 09:59 ID:???
>872
そうかそうか。
んじゃ君、頑張って話し相手になってやってくれ。

874 :花と名無しさん:03/07/23 10:46 ID:hlsDgD4F
今年から某大学の先生になったんだけど、さっそく新聞部の
顧問を巻き込んで「スカベンジャーハント」仕込みましたぜ!
もちろん、成績や評価には一切関係なし。

アレク読んでからこれやるのが長年の夢だったんで、作者に
敬意を表して同じ問題が一題だけありまつ。ふふ。

875 :_:03/07/23 10:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

876 :花と名無しさん:03/07/23 17:24 ID:O3w3TBPm
>>874
いいねえ、先生。
成田ファンだって学生にバレてたら、すぐわかっちゃうかもよ?
終わったらここにも問題うpきぼん。学生の答えでおもしろいやつあったら教えてちょ。

877 :花と名無しさん:03/07/23 19:25 ID:???
>>874羨ますぃ!
そーゆうおちゃめなこと容認してくれる学校っていいね。
あれは解くほうがムキにならざるを得ない内容を作る方が難しいだろう。
私も問題うpキボン!

878 :花と名無しさん:03/07/23 22:30 ID:???
>874
スカベンジャーハントやるんですか!
でも今はネットがあるからちょっとは簡単かもしれないですね。

879 :874:03/07/23 23:21 ID:hlsDgD4F
むむ、試験中だったから学生に悪かったかな〜と思いつつ(苦藁)
でもアレクなんて今の大学生全く知らない世代みたいよ?
その手のレスは今のところ全然ないす(世代の隔世感に少々....)。

いわば重厚長大な出席表かアンケート?といったところ。
当然、授業に出てないと用紙をもらえない。「結果(正解)と正答率
トップ3名は公開掲示、でも成績評価には全く関係なし!」
と書いてあるのに、まーーあとから用紙を取りに来るわ来るわ...!!
問題? いま採点してるから、ちょと待ってね。

でもあの教授がスカベンジャーハントやりたくなった気持ちは
自分がなってよおく分かったわ。さすがに腰蓑は着けないけどさ(藁

880 :_:03/07/23 23:24 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

881 :_:03/07/23 23:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

882 :花と名無しさん:03/07/24 00:06 ID:???
>879
うわぁ〜楽しそう(w

883 :花と名無しさん:03/07/24 00:54 ID:By6LItOI
>>879 私もあのスカベンジャーハントのシーン、覚えてる!
「マニトウ」とは何か?ってなかったっけ。
 文化人類学の教授らしい設問と思ったもんよ。

884 :花と名無しさん:03/07/24 00:54 ID:???
今の大学生はアレクを知らない世代か…。何だか悲しいなぁ。
一応私もうすぐ25なんだけど、このへんが境目なのかな?どうでしょう?
まぁでもいつになってもスカベンジャーハントみたいなものに
熱中してくれるとゆーのは嬉しい限りで。

問題はやっぱネットだけでは調べ切らんような
複雑かつにわかに個人的な部分なんかもあるんでしょうかね?
(そこの大学特有のものとか?)
益々874さんのご苦労が忍ばれます。でも楽しいだろうなぁ…。


885 :花と名無しさん:03/07/24 02:04 ID:jmSLlZ4l
>>884 私、今度23ですが、
サイファの連載当時から知ってる世代としては一番最後でしょう。
2巻の表紙になったカラーに雑誌掲載時感動して
切り抜きしてた覚えがあります。
アレクはまだもうちょい下の世代まで認知されているのでは?
多分現役高校生の中にも何人かはいるでしょう。

ただ、LaLa を読む小学生ってませてる感じしませんでした?
周りがりぼんやらなかよしやら読んでる時代に…
中学時代は少コミやマーガレットの方が強かったような…

886 :884:03/07/24 02:56 ID:???
885さんありがとう。
すごい!だいぶ古い(とは失礼かしら?)ファンさんですね。
私は885さんのご想像どおり?の漫画道をたどりました。
小学生でLaLaはおませな感じですね(今でもそう思ってしまう)。
当時のLaLaは、りぼんなかよしにくらべたら知名度低かったし、
内容もも少し大人っぽい気がする…(今の内容はアレだけど…)。


今後自分話です。ゴメンナサイ。長文スマソ。
小学6年のとき友達が「サイファってあれで終わりなんだね〜」
なんて残念がってしゃべってるのを「?」な感じて聞いておりました。
(なぜかそのことを鮮明に覚えてる)
実際の出会いは中学はいってからの友達に借りたアレクでした。
で、サイファも借りて「あの時の話はこの漫画か!」とびっくりしました。
(貸してくれた友達にも話をしてた友達にも尊敬の念を…)

887 :花と名無しさん:03/07/24 04:30 ID:???
>>885,886
夏だna!
  でも、イイ夏だ!

888 :花と名無しさん:03/07/24 22:47 ID:???
>864
言葉激しいので釣りかと思ったけど、
ちゃんと読んでの意見みたいなのでレス。

サイファがエレンを抱き締めたのは多分たんに
「だきしめたいな〜」的衝動が出ただけ、と脳内補完して読んでおります。
ドレスを2枚もらったのは本人のせいじゃないから、仕方ない。
アレックスがお母さんに「あれは間違いだった」って言いだしにくくて
「2枚もらってくれ」って言ったんでしょう。

最後の一行には小声でハゲドゥ.

889 :花と名無しさん:03/07/24 22:59 ID:???
×サイファ→○シヴァ だね。

で、888タソはアンチアンブなの??

890 :花と名無しさん:03/07/24 23:28 ID:???
>>889
なんでわざわざ荒れそうなネタふりすんの?

891 :花と名無しさん:03/07/24 23:52 ID:???
今月出るメロディって「花よりも〜」載るんだっけ?

892 :花と名無しさん:03/07/25 00:06 ID:???
888さんではないけど、
アンブローシアって好きな人いる?
翼とアニスが似ていたからちょっと方向転換したかったのかな。
外したような気もします。


893 :花と名無しさん:03/07/25 00:07 ID:???
>>891
載りますよ。
9月号・10月号で前後編だそうです。楽しみだ〜。

894 :花と名無しさん:03/07/25 00:16 ID:???
>893
ありがとうございます〜2ヶ月連続なんだ!!
メロディはいつも立ち読みで済ませるんだけど、今回のは買おうかなあ〜


895 :ごめん、889です。:03/07/25 00:24 ID:???
>>890
ゴメソ。荒れさせたいわけではなかったんだ…。
>>892
私自身は、アンブ嫌いではないけど、「好き〜!」な感じでもない。
アレクがアンブに惹かれる理由は何となくわかるんだけどね。

アンブ好きな人から見た魅力をプリーズ

896 :花と名無しさん:03/07/25 00:25 ID:???
2ヶ月連続かぁー
楽しみだけど、絵が間に合うのかっていう不安もよぎっちゃうねー。
新しいアシさんは見つかったんだろうか。

897 :花と名無しさん:03/07/25 00:38 ID:???
別に荒れてるってわけでもないのに、
調べればすむどうでもいいこと書いて流そうとするのなんで?
買いたいなら買えばいいじゃん。
それとも好きって意見だけしか書きこむなってこと?

898 :花と名無しさん:03/07/25 00:45 ID:???
>>897
ていうか、何をそんなに突っかかってるの・・・?
流されたって(別に流そうとしてる感じでもないと思うけど)
あなたが話したいなら、構わず話せばよいことかと。

899 :花と名無しさん:03/07/25 00:47 ID:???
>895
過去ログにいっぱい出てたような>アンブの魅力

>896
コミクスの柱に、「今回みたいに自分ひとりの力で進めて行けない話を描くのは初めて」
みたいなことが書いてあって、これまでの絵の乱れ具合に
ほんのちょっと納得がいったよ。
色々取材して、しきたりのことなんか一つ一つ教わって、
描き上がったら監修に出して・・・
ベテランアシさんがいなくなったのもキツイけど、
今回の話は手間もかかるみたいだから、なおさら大変だろうね。

900 :花と名無しさん:03/07/25 00:49 ID:???
うわ〜
夏休みに入った途端にこのレスの伸び!
このスレ、本来は3日くらいレスがつかないなんてザラの過疎スレだったはずなのに〜

901 :花と名無しさん:03/07/25 00:58 ID:???
小中高大まとめて夏だもの。

902 :花と名無しさん:03/07/25 01:04 ID:???
>901
Σ(゚д゚lll)このスレ、生姜臭えもいたりするのか!?
人がいっぱい来てるのはこのスレだけ?
それとも、少女漫画板全体?

903 :花と名無しさん:03/07/25 01:08 ID:???
むしろ2ちゃん全体。

904 :花と名無しさん:03/07/25 02:16 ID:???
>899
>描き上がったら監修に出して・・・

ぜんぜん関係ないけど、この手のある特定の職業を題材にした創作物を
実際にその職業についてる人に見せるのって、すごい緊張しそうじゃない?
なんか、間違いを指摘される以外にも、ささいな嘘とか誇張した部分とか、
ちょっと脚色した部分とかをことごとく見破られそう・・・
もし自分が成田さんの立場だったら、正直いたたまれない。

905 :花と名無しさん:03/07/25 02:29 ID:???
ああ、わかるw

私は医療機関にお勤めなんだけど、病院物のドラマなんか見てるとつい
「こんなんありえねーよケッ」とかツッコミ入れちゃうもん。
確かに逆の立場(突っ込まれる側)にはなりたくないw

906 :花と名無しさん:03/07/25 11:49 ID:???
「こんなんありえねーよケッ」と言われないために監修入れてるんだろ

907 :花と名無しさん:03/07/25 12:57 ID:???
>906
いや、ドラマにもちゃんと監修入ってるけど、「ありえねーよ」って思わされることは多いよ。

創作物にことさらリアリティを求めるのは野暮だと思うけど
やっぱり実在の職業を描くからには、あんまり事実と離れちゃうと
見る側がついて行けなくなってしまうし、かといって現実に則しすぎても
物語としてはつまんないだろうし・・・実在の物を描くって難しいね。

「花よりも〜」はその点、本職の人から見てどうなんだろうね。

908 :花と名無しさん:03/07/25 13:07 ID:???
ちょいと違うけど
弓道は突っ込み入れられるところがすっごい少なかった。
マンガ小説ドラマCM、知る限りこんなきちんとしてるのは成田さんだけですた。

まあたまに突っ込みどころあったけどねw

909 :花と名無しさん:03/07/25 14:02 ID:???
素人がにわか知識で描いてるわけだから、多少の突っ込みどころは仕方ないよね。

とフォローを入れつつ、
>>908サンがどこに突っ込んだのか、チョト知りたかったりもする・・・w

910 :花と名無しさん:03/07/25 14:41 ID:???
>間違いを指摘される以外にも、ささいな嘘とか誇張した部分とか、
>ちょっと脚色した部分とかをことごとく見破られそう・・・

細かい設定ミスを突っ込まれるのはしょうがないとしても、
手の内を全て読まれてるってのは、物語の演出を考える上ではつらいよね。

911 :花と名無しさん:03/07/25 21:17 ID:???
弓道でたとえるなら、
逆さに弓を構えるとか、胴着の袷を間違えるとか、
素人でもわかる間違いをしないなら文句は言わない。
専門家じゃないから突込みどころがあるのはしょうがないだろうし。



912 :花と名無しさん:03/07/26 01:31 ID:???
成田さんには海外モノ書いてほすぃ

913 :花と名無しさん:03/07/26 03:25 ID:???
今は和物にはまってるみたいだから当分無理でせう

914 :花と名無しさん:03/07/26 03:55 ID:???
能みたいなマイナーな題材だと、こっちも全く解らないから突っ込みようがなくて
却って安心して見ていられるってとこはあるかなw
本職の人が見たらどうなのかは知らないけど、成田さん勉強家だし
取材や監修にものすごく時間を割いてるっぽいから
かなりイイ線行ってるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう


915 :花と名無しさん:03/07/26 09:29 ID:???
ガイシュツな話だけど、以前メロディに載った裏話エッセイマンガで
師匠と呼んでる観世さんの妹さんと数百枚もFAXをやりとりして
考証しているらしい。
「忘れる小道具としては何がいいか?」という相談や
その小道具の部分図を観世さん直筆で描いてもらったり
シテが登場する場面で、後ろの太鼓の人の腕の動きに
間違いはないかとか…
玄人じゃないとわからない部分まで気をつかってるらしい。


916 :花と名無しさん:03/07/26 09:30 ID:???
個人的にはそういう部分に時間を割くより
ストーリーと構成に力を注いで欲しいんだけど…
どうも、このところのお能マンガは取材した人達から聞いた
面白いエピソードを描くために話を繋いでいる印象があって
一応テーマはあるけれどそのテーマに対するエピソードとしては
今ひとつピンボケにみえる
読み終わっても、なんかこうスッキリしないというか
残○感?が残るような…
といいつつCDは申し込んだんだけど
前後編には期待してんだけど


917 :花と名無しさん:03/07/26 10:38 ID:???
>>916
禿同。
そんでも、漏れは能に興味持てるから面白いと思えるんだけど、
興味持てない香具師には全然面白くないよな。
あんまり能に踏み込み過ぎないで欲しい。

918 :花と名無しさん:03/07/26 12:17 ID:???
主人公の憲人が脇役で、能が主役に見える。
憲人の話ではなくて、能のハウツー本みたいな感じ。
これからの人間関係にも深く切り込んでいくのだろうか?


919 :918:03/07/26 12:20 ID:???
訂正
×これからの人間関係にも
○これから人間関係にも

920 :花と名無しさん:03/07/26 14:23 ID:???
ハウツー本とは思わなかったけどな。
スポ根マンガで作者がその題材を愛しているならこれくらいの説明はするんじゃない?


921 :花と名無しさん:03/07/26 17:56 ID:???
>916 同意
How to 漫画みたいだよ、今やってるやつ。
やたら説明の書き込みが多いんだもん。
漫画って一々説明されて読むもんじゃないと思うのよ。
そんな漫画でも読ませちゃうってのは成田さんの力だと思うけど。

922 :花と名無しさん:03/07/26 20:34 ID:???
そんなHow2漫画でも
フツーに笑ったり、じーんとしたり、為になったりしてる漏れは
このスレ的にはイッテヨシでレベル低ぅ〜でつか。・゚・(ノД`)・゚・。

923 :花と名無しさん:03/07/26 20:56 ID:???
>922
その書き方が低レベル。

924 :花と名無しさん:03/07/26 21:00 ID:???
>922
そんなこと言ったら、ここ読むまでハウツー本だなんて
気付きもしなかったアタシはいったいどうすればw

925 :花と名無しさん:03/07/26 21:39 ID:???
>923
イヤミいわれてんだと思うぞ・・・

926 :花と名無しさん:03/07/26 21:47 ID:???
>>922 >>924
感じ方は人それぞれだから、べつに逝かなくていいんでないの

927 :花と名無しさん:03/07/26 22:04 ID:YQAtSLxp
「花よりも花のごとく」で天鼓を読んでから鎌倉能舞台へ
天鼓」を観に行きました。途中で寝ました。

928 :花と名無しさん:03/07/26 22:20 ID:???
(´-`).。oO(だから何だというのだろう・・・・・)

929 :花と名無しさん:03/07/26 22:33 ID:???
さりげなく意地悪いよな。ここ。

930 :花と名無しさん:03/07/26 22:54 ID:???
為にならなくていいからもっとじーんが欲しいよ。
設定ミスなんかどうでもいいさ。
じーんじーんじーん。

931 :花と名無しさん:03/07/26 22:57 ID:???
>>930
それはそれでまた意地悪い突っ込みするヤシが出てくると思うのだが。

932 :花と名無しさん:03/07/26 22:58 ID:???
>設定ミスなんかどうでもいいさ
そうはいっても、設定がおろそかになれば
それはそれで文句言うのが読者ってもの。

933 :908:03/07/26 23:04 ID:???
>>909
遅レスですまないけど、
ときどき流派が混ざる。同じ高校の部活で違う流派だったりね。

あとはほんっとーに細かいところがいくつかってだけだね〜。
ミスは除くとしても。
(矢が弓の左にあったり弦を描き忘れたりとか)
あ、アシスタントが描いてるのはだいたいちょっと変。

型なんかはこのまま教則本として使ったっていいくらい。
たまに左手の形が下手な人の形になっちゃうけど。
これは参考にした人に癖のある人がいたのかな?


934 :花と名無しさん:03/07/26 23:08 ID:???
そうだよねえ。
設定ミスなんてどうでもいいなんて、
設定ミスがない状態だからこそ言える言葉だw


935 :花と名無しさん:03/07/26 23:58 ID:???
ハウツーまんがというと、川原泉が浮かんでくる…

936 :花と名無しさん:03/07/27 00:09 ID:???
ありえない設定されるよりはハウツーの方が百倍まし。
三位一体アタックとか
木の葉落しとか

937 :花と名無しさん:03/07/27 00:16 ID:???
>>936
それはまた別でねえのかなあ。

938 :花と名無しさん:03/07/27 00:18 ID:???
>三位一体アタックとか木の葉落しとか

能で!?


                                        イヤ、イッテミタカッタダケ・・・w

939 :花と名無しさん:03/07/27 00:20 ID:???
>>933
909ですーレスありがとうございます!

なるほど、流派か・・・
・・・っていうかそれって、コマに描かれた絵を見れば
どの流派か判断できるほどに描写が正確だってことだよね?
(突っ込みどころに感心してどうするw)
関係ないけど、908さんて弓道歴長い方なんですか?
見方がプロっぽい感じ。

あ、わたしが908さんの突っ込んだところを聞きたいって書いたのは
別に意地悪したかったからというわけではなく、
几帳面で緻密な成田さんでさえもこぼしてしまったのって
どんなところなんだろう?っていう、単純な好奇心でつ。
悪意からではありませんので念のためm(_ _)m

940 :908=933:03/07/27 00:31 ID:???
>>939
一応6年くらいやってるけどね。
そう、流派の細かい違いもきちんと再現されてる。立派。

しかしいくらなんでも
「前に曲がれ」は言わない言わない(w


悪意のかけらも感じられなかったyo!

941 :939:03/07/27 00:37 ID:???
>悪意のかけらも感じられなかったyo!
テンキュー( ゚v^ )

「前に曲がれ」、言わないんだw
誰に教わったんだろう?
取材先の人達が「内輪での流行り言葉」的に使ってたんだろうか。
それとも、自分で考えたのか・・・??

942 :花と名無しさん:03/07/27 00:50 ID:???
自分で考えたに一票。

だって左側面を的に向けるからこそ
前・後ろって言うわけだし。
道場内だって的場に関してでしか言わないけどなあ。

943 :花と名無しさん:03/07/27 00:50 ID:???
>941
>取材先の人達が「内輪での流行り言葉」的に使ってたんだろうか。

それはありそうな線かも


944 :花と名無しさん:03/07/28 00:47 ID:???
花よりも花の如く1巻読んだけど、びみょーだった。
能に興味わかないし、登場人物に個性が感じられない。
まだ1巻だからこれからか?

945 :花と名無しさん:03/07/28 00:56 ID:???
成田さんが足指6本やったって本当?
ラレスレで出てた。

946 :945:03/07/28 00:58 ID:???
スマソ、ララスレでした。

いや、突っ込みたいんじゃなくて
「あの成田さんが!そんなこともあるんだなあ」と思って聞いて見たかったんですが。

947 :花と名無しさん:03/07/28 01:12 ID:???
>>945
えー、全然しらない。そんなことあったんだ。
成田さんらしくない凡ミスw

このスレに知ってる人がいればいいけど、
むしろララスレの方で、その情報を書いた人に直接聞いた方が早いかもよ???

948 :花と名無しさん:03/07/28 02:13 ID:???
このスレで話題になったことあったっけ?
うんと昔の出来事なのかすぃら・・・

>むしろララスレの方で、その情報を書いた人に直接聞いた方が早いかもよ???
これ同意。
その人なら確実にソースを持ってると思う。

949 :花と名無しさん:03/07/28 15:31 ID:???
いまごろ二回も前の伏線回収キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

「どぎまぎしないでほしいですね」だけ萌えました。

950 :花と名無しさん:03/07/28 15:45 ID:???
あああ今日ってメロディ発売日か〜
早く本屋に行かなければ、なくなってしまうー!

951 :花と名無しさん:03/07/28 23:57 ID:SjP5fRKd
>>907
自分は観能歴&お稽古でまだ20年弱だけど、良く描けてるなと
思うよ。観世流(鉄之丞系)に寄っているのは仕方ないけれど。
「紅葉狩」のシテとツレの面の違い、大口と半切の仕立ての違い
とか、こだわる以上に能が好きでないとここまで描けないですわ。

952 :花と名無しさん:03/07/29 00:16 ID:???
ていうか誰が見ても能好きでしょう。

953 :花と名無しさん:03/07/29 01:58 ID:4wVRSfuq
クラーク・ケントって・・・。
いいかげん、こーゆーのやめてほしいな。
ストーリーも薄っぺらになってきたし。
なんでも能に結びつけるのもどうかと思うよ。

954 :花と名無しさん:03/07/29 02:34 ID:???
しまった!
今月はメロディを買わなければいけない月だったのね!
すっかり忘れてたよ(´・ω・`)ショボーン

近所の本屋さんだと、発売日の翌日には売り切れちゃってたりするんだけど
メロディって発行部数少ないのかな。
明日、売り切れだったらカナスィ・・・・・


955 :花と名無しさん:03/07/29 02:54 ID:???
>954
隔月連載ってけっこー面倒だよね。
私もよく忘れるw
今月は、このスレの少し上の方で
「今月はメロディ要チェック月!」と書いてくれた人がいたので忘れなかったんだけど
残業が終わらず、帰る頃には本屋はすべて閉まっていて結局買えず(涙
明日の昼休みにでも買いにいこ。


956 :花と名無しさん:03/07/29 04:03 ID:???
てか発売日だったっつーのにメロディスレは全然伸びないなー
羅列たのしみにしてたんだけど。

957 :花と名無しさん:03/07/29 04:59 ID:???
単行本派が参加してもイイですか?

能楽についての是非はいろいろとあると思うのですが、
マンガとして面白ければいいと思います。漏れはここ数ヶ月でネットに入ったので、
ソレまでの数十年間はネット関係なかったです。こういうサイトを見て、いろんな意見を見ながら
単行本を読むことはなかったのですが、ここを見て、いろんなコトを頭に入れてから読むと、
何か大事なことが抜け落ちてるような気がします。

皆さんは、成田ミナコという漫画家が好きなのでしょうか?
それとも、ここでお話しするネタとして大切なのでしょうか。
私はマンガとして面白くして欲しいと思いますし、おそらく皆さんそう思っていると思うのですが、
なんかちょっと、なんというか、そんな風に思われない人もいるのかナァと。

確かにちょっと解説的な臭いが強いのですが、作者がやろうとしている、
描こうとしているお話はなんなのかナァと思った次第です。
能がベースになって何かを表現しようとしているのか、能の世界を描こうとしているのか、
それとも今はまだ模索しているのか。

そんなお話はどなたかご意見はございませんでしょうか。

958 :花と名無しさん:03/07/29 07:21 ID:???
>957
>ここを見て、いろんなコトを頭に入れてから読むと、
>何か大事なことが抜け落ちてるような気がします。

そう思うなら見なければ良い。

959 :916:03/07/29 07:22 ID:???
…そんな話を書いたつもりだったんだけど…

960 :花と名無しさん:03/07/29 09:02 ID:???
>957
成田さん大好きな人と好きなところばかり話したいなら、
自分でサイト作ったほうがいい。
だいたいここで無理にネタとして話す理由がわからない。
他の漫画家のスレもあるんだし。
私は成田漫画好きだけど、
そうでもない人だって話したければ来るのがここだよ。

私は>916のように
最近のはちょっと細かいところに神経注ぎすぎて、
骨がよく見えなくなってると思うクチ。


961 :花と名無しさん:03/07/29 09:26 ID:???
悪いことは言わん、半年ROMれ。

962 :花と名無しさん:03/07/29 12:14 ID:???
まあ>>961ってことだが、
雑談ってさ、こういうものだと思わんね?
友達と話をするときすばらしいすばらしい言ってても仕方ないしょ?

963 :花と名無しさん:03/07/29 12:26 ID:???
957がどういう立場で物を言ってるのかさっぱり解らない私は逝ってヨシ?

>何か大事なことが抜け落ちてるような気がします。
これの主語って成田さんの漫画?それともこのスレで話されてる内容のこと?

964 :花と名無しさん:03/07/29 13:12 ID:???
>>963
成田さんの漫画じゃない?
ここを見てから別の視点で見れるようになったと言いたかったのかも。

965 :花と名無しさん:03/07/29 13:23 ID:???
>963
私もさっぱり解らなかったけど、961に同感した。
質問したいんなら具体的に焦点をしぼった方が答も得やすいよ >957

966 :963じゃないけど:03/07/29 13:33 ID:???
>>964
そっちの意味だったのか!
てっきり「花よりも〜」をHow2物と捉えてる人に文句があるのかと思ってた。

967 :花と名無しさん:03/07/29 13:43 ID:???
963でつ。
よかったー解ってないの私だけじゃなかったw
>964と>966、どっちの意味にも取れるから
意見を求められても(゚Д゚)ハァ?だったのよ・・・

968 :花と名無しさん:03/07/29 14:14 ID:???
このスレの人たちは
「細かいツッコミしよう」という雑念のあまり、
作品として全体を楽しむことを忘れてんじゃないの?

…と言いたいんだと思うけど、雰囲気浮きすぎだから
やっぱり>961。

969 :花と名無しさん:03/07/29 15:02 ID:???
夏っていろんな人が来るね・・・・・・・・・・

970 :花と名無しさん:03/07/29 15:20 ID:???
このスレだけじゃないけど夏夏うるさい。
書いたところで自己満足でしかないのに。

971 :花と名無しさん:03/07/29 17:20 ID:???
スルー出来ないアナタも夏(ry

ところで、メロディ発売してるのに感想無いね。
………買いにいったら無かったyo!。・゚・(ノД`)・゚・。

972 :花と名無しさん:03/07/29 19:01 ID:???
>>971
メロディスレでさえレスがないのはなぜ???
私も買えなかったよう。・゚・(ノД`)・゚・。

973 :花と名無しさん:03/07/29 22:22 ID:???
私も買えなかったYO!
能の稽古の帰りに本屋に行ったが無かった。

974 :花と名無しさん:03/07/29 22:28 ID:???
>能の稽古の帰りに
かっ、かっこいい・・・・・(*´∀`*)

そして私も買えなかったんでつけど、
まだ発売日から1日しかたってないというのに
こんなに売りきれ続出ってどーゆーことなのだ!

975 :花と名無しさん:03/07/29 22:43 ID:???
部数が少(ry

976 :花と名無しさん:03/07/29 22:43 ID:???
やはり超少数入荷なんだろうなぁ…。
でも毎月載ってるわけじゃないから定期購読は頼みたくないし。
せめて来月号は取り置きお願いしておこう(´Д⊂

977 :花と名無しさん:03/07/29 22:54 ID:???
つーかメロディスレの伸びなさっぷりもどうかしてると思うんだけど・・・
「どこにも置いてなかった」って報告も入ってるし、
向こうのスレも、買えなかった人が多いんだろうか。

978 :花と名無しさん:03/07/29 23:27 ID:???
うちの近所の本屋も取り扱い止めたよー!
本屋のおばさんに聞いたら
「メロディ?プッ そんなの置いてないわよ」って感じの返答が・・・
大きい本屋にはそれなりに積んであるけど。ショボーン。

979 :花と名無しさん:03/07/30 00:31 ID:???
うちの近所の本屋ではたぶん5冊以下だよ>入荷
下手すると2冊しか入れてないと思う(そんなハンパな入荷がアリならの話だけど)。
なぜなら、以前、発売日に開店後1時間以内くらいで店に行ったら
店頭に2冊しか並んでなかったから・・・・・
ちなみに今月は買えませんでした(´・ω・`)ショボーン

980 :花と名無しさん:03/07/30 00:41 ID:???
発売日の昼休みに抜け出して買いにいったのですが。
(能つき全プレ目当て)
既に2冊しかないってどうよ・・・
駅ビルにあって回転は早いとこだけど。
どうも今年度から一層部数減らしたくさい。


981 :花と名無しさん:03/07/30 00:45 ID:???
ひえええ、大丈夫なのかメロディ!


ときに、そろそろ次スレの予感がしませんかね

982 :花と名無しさん:03/07/30 01:17 ID:???
するねえ。
でもまあなんか凝ったことしたい人が
いるんでなければ

>>990
よろ。980超えると落ちることもあるんだっけ。

983 :花と名無しさん:03/07/30 01:25 ID:???
私も今日本屋行ったけど亡かったよ〜>メロディ
多分入荷2冊とかもできるんじゃないかな?
単行本とかではよくあるよね。それくらいの数は。
花よりも〜見たいな…(´・ω・)ショボーン。

984 :花と名無しさん:03/07/30 01:31 ID:???
>亡かったよ
(・∀・)イイ!!

985 :花と名無しさん:03/07/30 05:08 ID:???
誰もいないようなこの時間……次スレ立てて参ります。
立てられなかったらごめんなさい。

986 :花と名無しさん:03/07/30 05:17 ID:???
思ったより手間取ったです、遅くてごめんなさい。
誰もいない時間でよかった(;´Д`)

次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/l50


987 :945:03/07/30 05:28 ID:???
>947-948
レスアリガトン.
そっかララスレで聞いた方が早いですね。

988 :花と名無しさん:03/07/30 07:54 ID:???
>>986
おっ、ありがとうございます〜

989 :973:03/07/30 11:48 ID:???
>>974
聞かれもしないのにカキコ
ちなみに私は金春流です。
お師匠様から広報活動すれといわれてまつ。

めろでぇぃ買ったYO!報告がないでつ。



990 :花と名無しさん:03/07/30 14:02 ID:???
>973
金春流は親戚が鑑賞会に入ってるので
たまに観てます。がんばって!


991 :花と名無しさん:03/07/30 19:16 ID:???
991

992 :花と名無しさん:03/07/30 19:18 ID:???
埋め立て

993 :花と名無しさん:03/07/30 19:20 ID:???
九九三

994 :花と名無しさん:03/07/30 19:29 ID:???
_

995 :花と名無しさん:03/07/30 19:29 ID:???
995

996 :花と名無しさん:03/07/30 19:30 ID:???
九九六

997 :花と名無しさん:03/07/30 19:31 ID:???
埋め立て

998 :花と名無しさん:03/07/30 19:32 ID:???
_____

999 :花と名無しさん:03/07/30 19:33 ID:???
九百九拾九

1000 :花と名無しさん:03/07/30 19:34 ID:???
1000げと


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