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【画集】藤原薫【発売】

1 :いち:02/10/14 00:16 ID:mtGNMr7T
また消えてしまったみたいなんでたてます。
美しい絵と残酷なストーリーが魅力の漫画家・藤原薫
やっと発売された画集やコミックス、その他作品について語りましょう。


565 :花と名無しさん:04/03/19 15:20 ID:???
>>564
藤原の本性に気付かず今までファンサイトやってたかと思うと、
なんつーか………笑いが止まりません。……プププププププププッ!!

566 :花と名無しさん:04/03/19 16:51 ID:???
http://kfcomic.gf8.cn/huaji/046.jpg
これもケイト・モスじゃないかな。
i-Dにこういう帽子をかぶって出てた。確か表紙になってたと思う。
4年ぐらい前のだけど。(買えなかったのでで持ってるひといたら確認を。)
て、いうかこの画像向きが逆じゃない?わざと反転さしてんのかな。それとも・・・。こわい。
あとマリアさん?が、紙で右目隠してるのもi-Dじゃないかな。
(表紙いつも片目隠すでしょ。)
i-Dはおしゃれイラスト&漫画家の御用達!だから確率は高そう。

http://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/fujiwara08.jpg
この絵もまったく同じ絵を描いていたよね。もと絵があるかもしれない。装苑だったかな・・・。
http://kfcomic.gf8.cn/huaji/013.jpg
こっちも、ソニマガのあとがき?と復刊版の表紙として使ってるよね。
何でまったく同じ絵なのかな・・・。なんか変な気がする。



567 :花と名無しさん:04/03/19 17:00 ID:???
566の真ん中の奴はヴァネッサパラディだと思う。
シュプールかコスモポリタンなんかがアヤシイ気がする。

568 :花と名無しさん:04/03/19 17:06 ID:???
Vanessa Paradis
をグーグルのイメージ検索すると
色々出てきますね。
見覚えのある写真がある方は宜しくです

569 :花と名無しさん:04/03/19 19:25 ID:???
cutっていう雑誌の写真も藤原さんのパクリ元になってそうな気がする。
気がするだけですが、、。

570 :花と名無しさん:04/03/19 19:46 ID:???
>>566
帽子をかぶったケイト・モスが表紙のiD
ttp://www.i-dmagazine.com/i_collect/i_collect.php?id=207
これは違うと思う。他のも一通り目を通したけどそれらしいのはなかった。

571 :花と名無しさん:04/03/19 23:10 ID:???
>568
これなんか割りと似てるけど黒とはいえないね。
他にもっと近いのがあるのかもだけど。
topkool.free.fr/images_musik/ vanessa_paradis.jpg

572 ::04/03/19 23:12 ID:???
間違えた。

ttp://topkool.free.fr/images_musik/vanessa_paradis.jpg

573 :花と名無しさん:04/03/19 23:21 ID:???
>>566
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/046.jpg
どうでもいいけど、
いきなりタッチと髪の処理が違うんだね。変なの…
天野喜孝っぽい…と思ってしまった

574 :花と名無しさん:04/03/19 23:26 ID:???
>566>573
その絵、元ネタは「THE NIGHT PORTER」(邦題「愛の嵐」)
っていう映画じゃないかなー、と思う。
帽子やサスペンダー、黒い手袋とか。
ただ映画のほうは、上の絵のような格好していた女性は
確か黒髪ショート(もしかしたら帽子のなかに収めているかもしれないけど)で、
シャツは着用してなくてトップレス。

ググってみたんだけど同じ構図の画像がひっかからない。
もしパクッたんだとしたら、小物類と横顔だけ拝借したのかもしれん。

575 :花と名無しさん:04/03/19 23:52 ID:???
>574
同じ構図は確かにみつからないけど参考にしたのは明確っぽいですね。
帽子なんてまんまです。
※↓女性のトップレス画像です
ttp://www.ibd2001.com/apespop/infobridge%20top%20page.files/001.jpg

そろそろ専用アプロダ欲しいですね‥

576 :花と名無しさん:04/03/20 00:05 ID:???
>575さん
乙です。とりあえず重ねてみました
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up2588.jpg

画像が小さいので合わせ辛く、分かりにくいですが、帽子がぴったり重なっています。
顎のラインも重なりそうですね。この写真のもっと大きな物が有ると良いんですが…。

思うんですけど、この絵、身体やサスペンダーがめちゃくちゃですよね
デッサンが崩れまくり。
帽子等描けてる所はどこかからの模写やトレスで、
それ以外は自力で描いたんじゃないでしょうか?
全部トレスなり何なりしていたら、こんな事にはなってないでしょう
前例からして…


577 :576:04/03/20 00:06 ID:???
すみません、捕足
576の画像は藤原さんの方を反転した上、若干回転させています

578 :花と名無しさん:04/03/20 00:08 ID:???
連投すみません。
575で上げた画像を重ねてみたら、部分部分で重なるみたいです‥
画像が悪いにしては、少し傾けただけで帽子のカーブ、仮面の部分、
下手すると口元のラインも…。
ソフトの使いになれてないのであまり自信がないので、他の方にも検証を
お願いしたいです。

579 :578=575:04/03/20 00:11 ID:???
書込んでいるうちにレスが。
578は575です。

>>576
やっぱり重なりましたか。大きい画像が欲しいですね、もうちょっと探してみます。
575の画像は『愛の嵐』(邦題)でググって出て来たものです。

580 :花と名無しさん:04/03/20 00:33 ID:???
清水さんの事を聞いたものです。
なんかもうあんなに夢中になって読んだ思いですべてが虚しく感じます。
あの幻想的な雰囲気が好きで少ない小遣いから買いためて
何度も読んでいただけにものすごいショックです。
具体的な何かを見てしまってこれ以上のダメージを受ける前に消えます。

581 :花と名無しさん:04/03/20 00:43 ID:???
女優さん本人のサイトに少し大きめのがありました。
ttp://users.skynet.be/charlotte.rampling/1-films/18-the-night-porter/film18_0004.jpg

582 :花と名無しさん:04/03/20 01:24 ID:???
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/050.jpg
あさき〜ですごく似たコマがあります。
目トレっぽいですが、コミックス10巻です。
スキャナ持ってるからうpできます。

ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/025.jpg
この背景の後ろ姿も大/和/和/紀風な十二単の書き方です。
ただ、作品中に腐るほどあった構図だから元絵は
見つけられないかも……。

583 :花と名無しさん:04/03/20 02:02 ID:???
バネッサ、ケイトとくれば次はウィノナ・ライダーあたりがいいんではないかと。
好みのタイプが同じなのね。

584 :花と名無しさん:04/03/20 02:19 ID:???
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up2589.jpg
あんまり疑心暗鬼になってはいけないけど。
cupsとびら絵?

585 :花と名無しさん:04/03/20 02:37 ID:???
>577さん
藤原さんの絵は画集ではこれと同じ向き。
無断転載のほうがなぜか反転させているみたい。

586 :花と名無しさん:04/03/20 03:12 ID:???
>>576
私もちょっと重ねてみましたが、元画像の背景が暗いので
出来上がりの検証画像はどうしても分かりづらいものになってしまいますね。
しかし、やってみて分かったのですが
目、鼻、口、耳の位置関係、輪郭がピッタリと言っていいほど重なる上、
横向きに改変されている首まで、元画像では正面を向いている首の腱にピッタリ。
これで黒を確信しました。
帽子はツバの大きさだけがトレスがずれたのか漫画絵に合わせたのか微妙に大きいものの
部分でずらすとエンブレム、紐、さらにはツバのハイライトという有り得ない部分がピッタリ重なりました。
首から下だけ自力で描いたものなんでしょう。

587 :586:04/03/20 04:17 ID:???
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up2592.jpg
画像を引き延ばして重ねてみました。多少は分かりやすくなったかと。
顔と、ツバのハイライトを中心に重ねているので帽子の上部は重なりません。
おかしいのはハイライト三ヶ所がピッタリ重なっているのに
ツバ全体は元画像よりも大きく描いてしまっているので、
本来ハイライトが発生しなければならない一番出っ張っているエッジの部分から
肝心のハイライトがずれています。
特に右側のハイライト、光るはずがない場所が光っています。

588 :花と名無しさん:04/03/20 15:44 ID:???
587さんのはただの資料のレベルでは?
だって帽子だけでしょ?
顔も横顔ってのが一緒なだけで。
この程度でパクリならほとんどの漫画家さんはパクリ作家じゃないですか?
藤原さんは確かに黒だと思うけど…
これはちょっと…

589 :花と名無しさん:04/03/20 15:52 ID:???
>>587
おつかれー
見事に重なってるね。
正面向きの首と横向きの首のラインが重なるってどういう事…
本当に自分の力じゃ描けない人なんだね…有り得ないよ。
自分で絵を描く人だったら、そんな事にはならないと
考えれば分かる事だと思うんだけど。て言うか考えなくても分かるはず

>>588
釣りかもしれないけど一応レスするね
トレスする事は参考とは言わないよ
その言い方じゃ、漫画家なんてみんなトレスで描いてるんでしょって意味合いになっちゃって
他の作家さんに物凄く失礼だよ。あなたがトレス作家の漫画しか知らないんだったらアレだけど。
帽子のデザインがパクリだとか言われてるならそういう擁護も出来るだろうけど
コレは全然違う状況だしさ。

590 :花と名無しさん:04/03/20 15:55 ID:???
あー、もしかして人物じゃ無くて小物だからトレスでも大丈夫と思ってるのかな…
でも、小物だろうがパーツだろうが関係無いよ。トレスはトレス、模写は模写。
角度が全く違って、デザインは参考にしたけど物自体は自力で描いてるなら
確かに資料程度とも言えるんだけどね…。

591 :花と名無しさん:04/03/20 16:13 ID:???
つーか、顔だって「横顔ってのが一緒なだけ」じゃないでしょ。パーツ全部かさなちゃってるじゃん。
人間の顔なんて千差万別で、写真同士でも別人の顔だったらそう重なるものじゃないのに
すでに小物が同じだと確定しちゃってるもので更にデフォルメされたマンガ顔と実写の顔が重なるって。
小物を参考にしただけで顔は偶然、ていうレベルじゃない……プロの漫画家が顔までトレスだなんて……

592 :花と名無しさん:04/03/20 17:36 ID:???
>566
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/013.jpg
これ、もの凄くデジャヴるんですけど…
何だったかなぁ。昔の花椿とかで見た気がするけど。
うう、思い出せなくてイライラする。


593 :花と名無しさん:04/03/20 19:40 ID:???
>>582
ぜひウプお願いします

594 :582:04/03/20 21:25 ID:???
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up2604.jpg
コミックス10巻からです。

重ねてみましたが、微妙に身体がずれてるので
うまくいきませんでした。
判定お願いします。

595 :鼻と名無しさん:04/03/20 22:08 ID:???
>>551
あのスカート確か、ひびのこづえさんの作品にあったように思います。
大昔にシスターかオリーブで見ました。
きたがわ某のはヤヴァイほど似てますね。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:40 ID:???
>>595
類似品であると注意書きして、一度画像上げてみましょうか。
ひびのこづえさんの作品だとしたら、メディアに色々と取り上げられてた率は
高くなりますね。

597 :花と名無しさん:04/03/20 22:48 ID:???
>>594
これを黒と言うにはかなり厳しいかな・・・。
よく見ると女性の首の角度や男性の手だとか、ポーズもそんなにソックリではないし。
今まで判明したものの傾向からみても、元絵がある場合はソックリそのまま描いちゃう人だから。
しかしよく見ると藤原さんの方の絵、男性の着物がなんかおかしいね。
シワの付き方が妙で、袖に綿が入ってるみたいな感じになっている。

598 :花と名無しさん:04/03/20 23:03 ID:???
>594
確かに似てる印象は受けるけど、「元絵」はこれでは無いのではないかな
ポーズの同じモデルの写真が有る気がする。
この人の写真トレス、模写の癖が何となく分かって来たよ。

でも着物を着せた絵にする時に>>594のイメージを参考にした可能性は有ると思う。
全然違うファッション系のグラビアと漫画のイメージのコンボなんじゃ無いかと。

599 :花と名無しさん:04/03/20 23:25 ID:???
>>595
そう、藤枝こずえ時代の作品をあつめた写真集、95〜6年くらいのもので
モデルにともさかりえ、神田うの、吉川ひなのが参加してる奴ですよね?
私もデジャブを感じました。

600 :595:04/03/20 23:42 ID:???
>>599
個展用の作品だったかな。時期は80年代後半〜90年代初頭。
着てたのはオリーブモデル(外人。栗尾さんではない)か、
お洒落系(w ミュージシャン。コシ・ミハルとかそのへん?

日比野氏とご結婚される前は「内藤」でしたYO

601 :599:04/03/21 00:18 ID:???
  _, ,_
(‘ д‘ ) やだっうろおぼえでしたyo!
内藤こずえさんですね。オリーブもだけど装苑でも特集があったかも。

 

602 :花と名無しさん:04/03/21 00:35 ID:???
コミッカーズ2000年秋号の鶏と少女のカラー漫画に載っている「クレジット」人物名一覧です。
ちょっと検索してみたのだけど、公式からファンサイトらしきもの、
同姓同名のvvサイトまで色々と出てきてしまって大変なことに…。
結構写真って出てくるものなんですね。
一人ではチェックしきれないし、こちらに出させていただきました。
探そうにも手掛かりが無いという方、良かったら検索の元にしてやって下さい。
(人名によっては、18禁画像がドーンと出てくるサイトに行ってしまう場合もあるので
 背後にはお気を付けて…。)


Kate Moss << 既出のモデルさんですが、こちらにも明記されてたので一応
Trish Goff << 既出のモデルさんですが、こちらにも明記されてたので一応
Amy Wesson
Janny Shimizu << 検索時、Jenny Shimizuとスペル修正されました
Patricia Hartmann
Ingrid
Kylie Bax
Jodie Kidd
Anna K

以上。

603 :花と名無しさん:04/03/21 01:16 ID:???
ttp://www.fashion.tripnet.se/models.htm

↑トップモデルのリンク集…だと思う。
>>602さんのあげてくれた名前がいくつかあるようですね。
参考にどうぞ〜

604 :花と名無しさん:04/03/21 04:26 ID:???
>>584
Cups、前からデジャブってたんだけどこれはグレーくらいかな?
手前の手足の感じ、胸の辺りはいかにも参考にしてそう。ただ重なるかどうかは…。
ポーズだけ借用してあとは漫画のキャラ当てはめて描いたんだろうな。

605 :花と名無しさん:04/03/21 06:19 ID:???
Cups扉絵はこれだね
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up2589.jpg

606 :花と名無しさん:04/03/21 15:49 ID:???
全然関連のない作品で描かれているキャラも別人なのに同じ絵シリーズ

ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/hb018.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/015.jpg
似てるけど鼻やあごが違うし、同じ作者が同じ角度の絵を描けば
どうしても似た絵になるんだから考えすぎ?と思って
うーん、一応確認するかー、と大まかに重ねてみたら
目、口、鼻、右頬のライン、は重なりそう。髪の分かれ方も似てる。
これってやっぱり元ネタがあってその元ネタをを使い回してるの?って感じします。

前レスではっきりと類似性が認められているものが既に2点あって
ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/fujiwara30.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/008.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/025.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/hb041.jpg
さらに実物が出ていないけれど指摘があるものが4点>>438>>520>>566
計7点もあるって一体・・・・・・
すごく気になるのですが・・・・・・

607 :花と名無しさん:04/03/21 16:18 ID:???
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/119.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/120.jpg

これ、もう一つ顔のアップで花をくわえてる絵が有りますよね?単行本の表紙だったはず
三つが同じシリーズの写真が元になってるのは確実です

608 :花と名無しさん:04/03/21 16:31 ID:???
>>606
男女が抱き合ってる絵二つ

ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/fujiwara30.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/008.jpg

これの下の方のカラー絵、下絵の線をわざと残してるっぽいんですが
女性のわきの下に変な線が…。
上の方の漫画の絵でも同じところに服のしわが描いてあるんですが、
いかにも元になった絵か写真にあった線っぽいですね。
重ねたわけじゃないのでわかりませんが。

勿論、気に入ったモチーフを繰り返し描く漫画家もいますし
似たような絵があっても他人の作品のトレースとは言い切れませんが、
どうしても疑惑を捨てきれない…

609 :607:04/03/21 16:35 ID:???
ごめんなさい、もう一枚ってのは
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/005.jpg
の勘違いでした。前に服だけ参考として上げて貰った浜/崎ですね。
同じ写真集か何かからであろう物も発見しました。
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/001.jpg


あと明らかに元が写真であろう物で、気になりすぎた物を

アイコラみたいになってます
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/132.jpg
髪の毛や布の質感、写真模写の典型の様な状態です
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery/140.jpg

610 :花と名無しさん:04/03/21 18:33 ID:???
>607
元絵はこれですよね。
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/036.jpg
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/038.jpg

似てるポーズの写真をみつけたのだけど、
写真を重ねたりするソフトがないので検証できなくて…
反転すると似てませんか?

これの
ttp://ent.tyfo.com/relaxtanfo/models/karen_f.htm
左右2点
ttp://ent.tyfo.com/relaxtanfo/models/mode0159.jpg
http://ent.tyfo.com/relaxtanfo/models/mode0152.jpg

見た目絵の方が腕が長いかな…
肘とかが似てるのと、
似たポーズで、目が開いているのと閉じている写真なんですが。

611 :花と名無しさん:04/03/21 19:07 ID:???
>610
服もトレスっぽいからそのままの元画像がありそう

612 :花と名無しさん:04/03/21 19:42 ID:???
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up2610.jpg
一応重ねたけど違うと思う。
藤原さんみたいにたくさんパクリがあるとどの写真も「あれに似てる!」
って思ってしまいがちだけど、もし全然違う(そういう先入観の無い)
漫画家さんだったらこれを見てパクリだとは思わないんじゃない?
よくあるポーズだし。
本人にきちんと謝ってもらうためにも、検証は冷静な目で慎重にいきましょう。






613 :花と名無しさん:04/03/21 19:45 ID:???
>>584
Cupsなんですが限りなくクロの
写真があるんです。
多分SPURあたり、
こんなこといっといて
その雑誌がもう手元に無く
SPURだったかもハッキリとしませんが…

「昔の話」単行本表紙(ボーダーワンピでバラ持った女性)
もファッション誌の表紙にソックリていうか一緒。
発見したときのショックといったら、もう…

仕事関係で毎月大量のファッション誌
みてたので思い出せません。
どちらも全く同じで驚いた割に
雑誌名忘れててすごく歯がゆいです。


614 :花と名無しさん:04/03/21 20:51 ID:???
モデル板のみなさんに協力を願えばパクリ元情報はどんどん出てきそう。
欧米のスーパーモデルについて語ろうスレとか。
まぁ、まだ他版出張の時期ではないかしら

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