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少女漫画板の問題点

1 :花と名無しさん:02/09/15 11:39 ID:???
煽りにマジレスの率が他漫画板に比べて高い、荒れたらムチャクチャドロドロするetc…。

各スレでたまに出てくるこの板の問題点についてあえて話合ってみよう。

2 :花と名無しさん:02/09/15 12:17 ID:???
余裕の2ゲット

3 :花と名無しさん:02/09/15 13:11 ID:Cw4tOiV3
余裕の3ゲット

4 :名無しさん:02/09/15 13:36 ID:UlQDAm8k
ここですか?

ちゃおの部数がりぼんを抜いた「らしい」とい理由で荒れてる板は?

5 :花と名無しさん:02/09/15 13:41 ID:???
じゃあ板から(・∀・)デテケ!

6 :花と名無しさん:02/09/15 13:41 ID:???
問題点というか特徴として
○リア消から40代まで幅広く存在する。
○ネカマ率高し(w 悪意ではなく自衛策なんだけどね、俺も含めて。
○ネットのスキルが低い人間が多すぎ(技術的にもネチケ面でも)
○叩きにしろマンセーにしろ、ある傾向が定まるとそっちに突っ走って
 反対意見を許容しない傾向が強い。
○上2つと関連して、すぐ別スレ立てろとか言い出す。
○ベテランが新参を見下す傾向がある。新参は新参で、ここが2ちゃんねるだと
 理解してるのかどうか怪しいような言動が目立つ。
○逆に、なんでも叩けばいいと思ってる人もいる。健全な批評が成立していない。
○全般に、2ちゃんねるの他板を見ていないんじゃないかと思わせるような
 言動が目立つ。これは美容系や女性系板でも共通かもしれないけど。

>1
煽りにマジレスは多いけど、ほっときゃいいとも思うよ。
ドロドロはたしかに閉口する。いつまでもそのネタ引っ張ったりね。

7 :花と名無しさん:02/09/15 13:44 ID:???
>>6 よく見ていらっしゃる。

8 :花と名無しさん:02/09/15 13:56 ID:???
>4
煽りっていうか事実ですがりぼんはもう終わりでスv

9 :花と名無しさん:02/09/15 14:15 ID:qxhLkK6e
>>6
そのまんま女性の特徴ですね。
だからある程度は仕方ないと思う。
とゆーかもうあきらめた。

10 :花と名無しさん:02/09/15 14:22 ID:???
>6とは逆に、

○真摯な批評が続くスレもある(sage進行なので目立たないが)
○ネタを徹底できるスレもある

という点も挙げておかないと不公平かな。
こういうところは荒らし耐性がある。そしてたぶん、年齢層が高い。

11 :花と名無しさん:02/09/15 14:27 ID:???
>>6
○ネットのスキルが低い人間が多すぎ(技術的にもネチケ面でも)

この点について具体的な例を自分なりにあげてみると雑誌スレや作家別スレ等では
公式HPやほんの数十レス前の過去ログを見れば分かる質問をしてくる住人が
多いって事かな。もう甘えている。
「教えてチャンでスマソ。」なんていうと腹立つ。






12 :花と名無しさん:02/09/15 20:09 ID:???
○叩きにしろマンセーにしろ、ある傾向が定まるとそっちに突っ走って
反対意見を許容しない傾向が強い。

これにはハゲドー。
他の板では、スルーしたり、茶化したりで問題なく終わるようなことでも
この板だとしつこく絡み付いてくるヤシがいる。
しかも、一度きりで終わらないで繰り返すので、見ているほうはウンザリしてしまう。

13 :花と名無しさん:02/09/15 20:58 ID:???
あんまこないけど、他板より粘着質な信者がおおいような気がする。
過敏すぎ。

14 :花と名無しさん:02/09/15 21:18 ID:IClcbGio
う〜ん、お子様が多いかな?
「好き!」とか「嫌い!」って感じで論理的でない、てゆうか
日本語になってない率高し…。
他の板と違って悪意むきだしの奴は少ない(ヒステリー剥き出しは多いが)し、
自らの思考レベルの高さを誇るような屈折したヒッキーの出現率は低いが、
その分集団で重箱の隅をつつきあってるような、閉塞したタイクツ感あり。

15 :花と名無しさん:02/09/15 23:48 ID:???
スレタイや内容でネタじゃなしに引く事が多い。
以前あった高尾滋スレのタイトルは「高尾滋ラブな人」(確かこんな感じ)。
それと子供に漫画キャラの名前を付けたいというスレも最近まであってこれまた
読んでみるとDQN親の集まりっぽく思える書きこみが多かった。

>>14
スレが立つと最初の頃は「この人好き〜」「○○氏は正直嫌い」と、何故好きか
・嫌いか、はたまた良く思わないか何も言わずに軽くしたためたレスが多いと思う。
おおまかに「主語+好き」「主語+嫌い」なパターンばかり。

16 :花と名無しさん:02/09/15 23:58 ID:???
というか、軽々しく「好き」「嫌い」言い過ぎ。

自分のつけるレスの前後のレスを取り持ったり前の人のレスを引き立たせ、
これから付けられるであろう同意・否定レスを沢山付けそうなある意味
他の人がレスしたくなるような文章が書けない人が多いんじゃないかな。
前述の「好き」「嫌い」パターンってある種の自己完結レスだね。

ただ平均年齢の高そうなスレはちょっと違う。

17 ::02/09/16 18:14 ID:xJuuSylg
ですから女の子は、
「あれ好き〜」「あれいいよね〜」「あれ嫌い〜」
てゆー話が好きなんですって。

18 :花と名無しさん:02/09/16 18:17 ID:???
魚血の食いつきの傾向からして、みんな人の不幸が好きなんだなあとしみじみ思う。

19 :花と名無しさん:02/09/17 07:09 ID:???
寡作な作家について、私生活を云々したり病気がなんだとか憶測したり。
ああいうのは容姿で叩くより醜いと思うのだがどうだろう。

20 :花と名無しさん:02/09/17 11:12 ID:???
>>19
芸能人みたいにテレビに出てるわけではなし、なのにプライベートなトコに
触れて情報通か…。ここにはそういうのを信用するのはいないと思うけど。
そういうのって女性週刊誌を読んだ上での井戸端会議に発展しそうだね。

オレは…去年から見てきたある白泉作家スレが男性キャラ萌えレスばかりに
なって寂れてしまってまぁそんな中、萌え発言に苦言を呈した奴がいてそれを
発端に目茶荒んだ事があった。思わずため息をついたよ。
そんな時は普通の話のネタを振れば良いんだろうが「萌え」を言いまくってた
奴らも普通の話を振れなかったのかな。他板に無い物を感じた。


21 :花と名無しさん:02/09/17 20:40 ID:zqfn8Hu9
どうも同業・関係者らしきひとが、足を引っ張ろうとしているレスが多く目につく。


22 :花と名無しさん:02/09/17 20:46 ID:???
それは完全にそうだと思う。
明らかに煽り・叩きというのだけじゃなくて、巧妙だしストーカー入ってる。
本当に作家の迷惑になってる事例もあり。。。


23 :花と名無しさん:02/09/17 21:53 ID:???
アンチレスする時点でもう負けてるということに気づいてない。
足引っ張りたいという行為に出るだけ本当は「気になる存在」ってことだから。

一番やばいのは、マンセーもアンチの声も出ない無難な作家。


24 :花と名無しさん:02/09/18 07:56 ID:???
2年ぐらい前までは、荒らし耐性低くても「一般の反応」として
理解できる、困ったちゃんだけどマトモな人が多かったんだけどねえ。。
近頃は2ちゃんねる通を気取ろうとして空回りしてる勘違い厨房が痛い。
「2げと」だの「祭か?!(←常に見当違い」だの、アホかと。
行動パターンや視界の狭さからして、リア消厨なんだろうけど。

25 :花と名無しさん:02/09/18 21:06 ID:???
>>24
そういうリア消厨が良く使う言葉がが「2ちゃんなんだからいいじゃん」。
もう声もでませんわ。

あと、とりあえず叩いとけば良いと思ってるガキが多すぎ。
例えば、種村有菜。
自画像を可愛く描き過ぎだの、性格悪いだの(会ったことあるのかよ?)
頭悪そうな叩きばかり。
人の尻馬に乗ってる感がありありと伺えて、萎えまくり…。

26 :花と名無しさん:02/09/19 02:56 ID:???
未だに「祭り」の意味を履き違えてるヤツらが結構います。







昔が懐かしいねえ。

27 :花と名無しさん:02/09/19 06:42 ID:???
まともな奴ぁ今の少女漫画なんか読まねぇ、
ということの実証のようで、ある意味ほっとする。

28 :花と名無しさん:02/09/19 12:15 ID:???
少女漫画読んでここ来てる時点で一緒だよ(w

29 :花と名無しさん:02/09/19 12:32 ID:???
そういやここんとこ少女漫画読んでないよオイ。

30 :花と名無しさん:02/09/19 14:00 ID:???
とりあえず削除依頼スレで言い合いするのは見苦しいからヤメレ。
でも当人たちは自分は悪くないと思っている罠。

31 :花と名無しさん:02/09/19 20:08 ID:???
あれは自分も思った。頼むからあそこでやらんでくれ、と思ったよ。

32 :花と名無しさん:02/09/20 13:07 ID:???
ヲッチャーって、「これが通の楽しみ方。」とか思ってんのかな

33 :花と名無しさん:02/09/20 14:10 ID:???
ああそういえばサイトウォッチの問題がありますねえ。
多少はそういう話が出るのはしかたないけど、
2ちゃんねるで他サイトの話を延々続けるのはどうかと。
これやられると、純粋に作品の話とかもしづらくなるしね。

オル窓だったか、ウォッチスレがマロンに移動してて、
それ自体はいい判断だったと思う。中身はともかく。

34 :花と名無しさん:02/09/20 22:34 ID:???
>>32
あー、それ絶対思ってると思う。
ファンでは無いけど、ヲチ対象とか言ってるのを見ると、ヴァカじゃないかと
思う。
私なんかは作者の言動や行動なんて、作品が面白ければどうでもいいので
ヲチとか言ってるのは理解できないよ。
つまらなければ、読まないだけの話しだし。

35 :花と名無しさん:02/09/20 22:58 ID:4pGhSX30
>>34
ウォッチは確かにレスが重なれば傍から見ると内容の傾向によっちゃ
何か暗く感じる時もある。でも作者が雑誌の柱やHPで痛さを出すと
読み手として2ちゃん風に言うと萎えちまうんだ。
作家側も痛さの自覚が…(無理か)できたら少しは配慮でもして欲しい。

36 :花と名無しさん:02/09/20 22:59 ID:???
長文が多い。

37 :花と名無しさん:02/09/20 23:07 ID:PrK3qGz3
痛さというのは後から気づく事もあると思う。 うん。

38 :花と名無しさん:02/09/20 23:09 ID:FAq+Cv7s
オバさんたちが、昔の漫画マンセーで
最近の少女漫画を真剣に理解しようとしません。

39 :花と名無しさん:02/09/20 23:17 ID:???
このスレもある種のウォッチスレ。問題点を語るスレだから。

>>38
それは別スレで書いた方が良いです。逆に、、、
「若い子たちが、現在の漫画マンセーで
昔の少女漫画を真剣に理解しようとしません。」
と言ったらそれでお終いですから。
どっちが正しいかなんてあなたは断言できませんよね。







40 :花と名無しさん:02/09/20 23:20 ID:lJ4U5EhB
教えてちゃん多すぎ。たまにしかこの板来ないけど、
板のローカルルールがなさすぎ。

41 :花と名無しさん:02/09/20 23:22 ID:???
最近の2ちゃん全体に言えることが多いな。

42 :花と名無しさん:02/09/20 23:30 ID:je+pXgu8
>>38
別スレの「少女漫画で最高の漫画は?」でよく挙がる作品から見ると
この板にいる人の年齢層そのものが高いと思う。


43 :花と名無しさん:02/09/20 23:35 ID:???
ていうか自分はどの位の板を見てるかな?
カメラ・鉄道2板・漫画・少年漫画・少女漫画、、、これだけだ。
あとは2ちゃんを見なくても新聞やテレビ・ネットで足りると思ってる。

この中で一番荒れてるとか厨じゃなくて「変だな」って思えるのはここだ。

44 :花と名無しさん:02/09/20 23:41 ID:???
私は趣味板とヤフーオークション板と少女漫画板と邦楽板と美容板と化粧板を
見ているのだが、別に少女板が特におかしいと思わない。

少年板とかニュース板とかゲーム板に行くとどっと疲れる。

45 :44:02/09/20 23:42 ID:???
追加:ほのぼの板と料理板と一般書籍板も見てる。

46 :43:02/09/20 23:51 ID:???
>>44
うわ沢山見てるね。ニュースとゲームは知らないけどまぁ少年漫画板
は騒いでる感じがしてマターリスレを見つけるとすごくうれしい。

それで少女漫画板は一見まともっぽく見えるんだけど痛いオタク女らしい
のが紛れこんでいる、>>11みたいな教えてちゃんが多い、あとはこの
スレの1で挙げられてるトコ。
カメラや鉄道スレではお目にかかった事はない。漫画系とは愛好者の
傾向が違うな〜と思う。

47 :花と名無しさん:02/09/20 23:58 ID:???
世間一般の感覚じゃカメラや鉄道の方がイタいオタク多いけどね。

48 :花と名無しさん:02/09/21 00:08 ID:???
荒らしは放置、削除依頼、どっちが大人の対応ですか

49 :花と名無しさん:02/09/21 00:17 ID:???
>>48
夜勤さんは前者がオススメらしい。
最近削除依頼板は覗いてないけど、
向こうでこじれるくらいなら依頼せんでくれと思うよ。

50 :花と名無しさん:02/09/21 00:31 ID:???
自分が放置してもかまう人がいて、間置いて見に行ったら100レスついてたり。

51 :花と名無しさん:02/09/21 00:48 ID:0M4sP43k
>>47 それホントに世間一般なの?漫画だって変わらないよ。

ここも一杯レスついたね。

52 :花と名無しさん:02/09/21 00:56 ID:???
>>38 住み分けしかないと思う。
で、お互いの価値観は強制しない、気にしないで置くこと。

53 :花と名無しさん:02/09/21 01:14 ID:???
38が現在の漫画のどこを見てあのレスをつけたのか気になる。
まあ書くなら別スレ、、、あそこしかないか、別スレで返答。
自分もね。

このスレがきっかけでおしえてちゃんが来たらそれへの反応が
変わるかな。ある白泉作家スレで珍しい事があった。
(その作家のイニシャルはK。)

54 :花と名無しさん:02/09/21 01:41 ID:???
昼間と夜で住人のカラーが変わるような気がする。
だから何かトラブルが起こると流れが二転三転。
ループループで収拾がつかなくなる。

55 :花と名無しさん:02/09/21 05:09 ID:???
>>51
鉄オタは駅とか電車の中とか、生息範囲が公共の場所だから、ダサい姿とか異様な行動とかが
一般人の目に付きやすいんだよ。
少女漫画オタは漫画与えときゃとりあえず大人しいし、外見からそれとはなかなかわかんないじゃん。

56 :花と名無しさん:02/09/21 09:10 ID:???
>54
まあそれだけ、住人のどの年代とっても、規則正しい生活してる
社会一般的よき生活者が多いってことなのかもしれないけど(w
その分自分の言動に問題があるとは気づきにくい立場なんだろう。。

この板も創成期は、少女漫画好き=マイノリティみたいな自覚を感じたけど、
この頃はそこに2ちゃんがあるから書くというだけの痰壺と化した感無きにしも非ず。

57 :花と名無しさん:02/09/21 12:25 ID:???
>>55他
おいおい55と51は同人女スレでも鉄道板でも行ってくれよ。

58 :花と名無しさん:02/09/21 23:48 ID:???
現在ある少女誌のスレで発売前のネタバレが展開中です。
まじでルールねーな。少年漫画板だったら叩かれるぞ。

59 :花と名無しさん:02/09/22 00:02 ID:???
ていうかそういう状況に陥ってるスレだと苦言を呈したくても
怖くて言えない人がいるかもしれん。

60 :花と名無しさん:02/09/22 02:28 ID:???
よし、種村(鉄)の出番か。

61 :花と名無しさん:02/09/22 02:31 ID:???
この板の場合、ルールを徹底したらそれはそれで
自治厨が混乱を招くんだよね。。
根本的に規律精神に欠けるのよ。

62 :花と名無しさん:02/09/22 02:34 ID:???
スキル低い奴多すぎって話あるけどさ、
いくらなんでもお前ら削除依頼の出し方すらわからんのか?と思うよ。
つか、「削除依頼」というものの存在自体知らんのかもね。

とりあえず、俺はさっき
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027608874/46n
これの削除依頼出してきたよ。
なんでここの住人はあんな屑スレを平気で野放しにしていられるんだ?
そんなだからヒッキーにさえなめられるんだよ。

63 :58=59:02/09/22 03:01 ID:???
>>62
うぇ、なんだこの掲示板?(w

ちなみに白泉のララスレです、、、。

64 :花と名無しさん:02/09/22 04:20 ID:???
>なんでここの住人はあんな屑スレを平気で野放しにしていられるんだ?

この板に入ってくるネタスレは、見たまんまネット弁慶的屑スレか
天然系プチ良スレに二極化してる上、住人の縦割りが激しいから
放置しても大した害がないのが現実でもある。
分かってて釣られる暇なおばちゃんごと削除出来なきゃ意味ないわ。

65 :花と名無しさん:02/09/22 13:22 ID:???
>>64
スレ住人が100%屑とおばちゃんだけだとお前言い切れるのか?
そもそも、奴はいちいちageてるんだから、スレ住人以外の目にだって止まるだろうに。

大体、屑スレ放置してたら板の雰囲気だって悪くなるし、板全体のスレ数には
上限があるんだから、屑スレは存在自体害悪。

ま、削除人さんがさっくりゴミ箱逝きにしてくれたみたいなんで、いいけどさ。

66 :花と名無しさん:02/09/22 13:33 ID:???
気付かなかった、そんなスレあったんだ・・・

67 :花と名無しさん:02/09/23 07:46 ID:???
64>65
いたいけな子羊が食指にかかろうとしてるような場面なら
いくらなんでもフォローが入るよ。
全体を見渡しながら黙殺してる人も意外といるから。
情報を自分で選べないような人は消厨房であってもネットにいる資格は
ないんだから、多少のトラップは薬になるんじゃない。

削除依頼については、かつて自治厨で板がヒスってた頃を思うと、
板全体に自治を呼びかける気には到底なれないから、気づいた人が
自分の判断の上で処理するしかないと思ってる。
私はあのスレの場合、害悪は内患の露出に過ぎず削除は根本的解決に
ならないと考えて一旦放置したけど、あなたの裁量が間違ってると思う訳ではないよ。

幸いこの板は、板に所属してる人よりスレッドに所属してて常駐時間が短い人が
多いから、ひとつの屑スレの波及効果は低く消極的対応でも遅すぎはしない。

68 :花と名無しさん:02/09/23 22:27 ID:???
ララスレの住人は「2ちゃんだから」「来なきゃいい」ばかりを
言うDQNばかりですた。sage

69 :花と名無しさん:02/09/23 23:15 ID:???
おおすげぇ、、、。こりゃ険悪でレスしたくない、、、。
こっちもネタバレの為に少しでも自己防衛策でもせんとか。
ああいうのが完全に無くなるとは言えないし。

70 :花と名無しさん:02/09/23 23:55 ID:???
凄いなララスレ…。
あそこまで厨が多いとは。
あのリア消厨が多いりぼんスレでさえ、発売前のネタバレは自粛するよう
になったっていうのに。それには紆余曲折あったけど、今はストーリー
のネタバレは無くなった。
でも、あれはダメそうだな、ほぼ救いようが無い。

71 :68:02/09/24 00:01 ID:???
少女漫画板はネタバレ禁止を明文化しないとDQNがさらにのさばる
だけだよ。それこそ少女ならぬ「少年」漫画板はよくやってる。
ネタバレ厨のせいでスレが見たいときに見られない人が泣きをみる
事になる。

72 :花と名無しさん:02/09/24 00:20 ID:???
漫画板・少年漫画板、そして少女漫画板でもネタバレが減ってきているのに
あのスレの遅れぶりはすさまじいね。ある種の欲を抑制できていない証拠だよ。
自分もネタバレしたいと考えた事がちょっとだけある。でもさ、やっぱり
ネタバレ書けないよ。

73 :72:02/09/24 00:30 ID:???
少なくともネタバレがのさばるよりネタが無くてポツポツレスが
ついてる方がマシ。

74 :花と名無しさん:02/09/24 00:33 ID:???
ちょっと前まではこんなでした。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1023711347/531-556

75 :花と名無しさん:02/09/24 00:45 ID:???
この人のうったえ方がおかしいせいもあるのでは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1023711347/940-941
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1023711347/949

76 :花と名無しさん:02/09/24 15:39 ID:???
ララスレを去年からROMったりレスつけたりしたことあったけどさ、
確かに今月は明らかにおかしかったよ。

どんな悪い事もDQNの中では正しい事になってしまうんだ。
現実でも善悪の判断や分別を「価値観」で片付ける奴がいるから
また怖い。

77 :花と名無しさん:02/09/24 22:58 ID:???
機種依存文字ヤメレ。
→2ちゃんだからいいんじゃない。半角カナだって機種依存文字でしょ。

とあるスレで見かけたやりとり。脱力……
スキル以前に2ちゃんねるならなんでもありっていう開き直り。
もうだめぽ。

78 :花と名無しさん:02/09/25 00:20 ID:???
「2ちゃんねるだから」もおかしいけど「2ちゃんねるのために」もおかしくないかい。

79 :花と名無しさん:02/09/25 01:57 ID:???
>>78
どちらかというと「2ちゃんを利用する人のため」かな。
そのレスを書いた人はおそらく言葉を推敲しないくらい熱くなっていたのかも。

「でも2ちゃんだから」ってのは学校で先生に「教室で自由にしてもいい」と
言われて「ガラスを割る」とか「外に出る」とか言ったガキ共と同レベルだよ。
(読売新聞より)何でもかんでも「個性」で片付ける近頃のDQN工房も。

80 :花と名無しさん:02/09/25 20:20 ID:???
ID出ない…。

首吊りAA懺悔スレによれば自作自演やってる奴は結構多そうだ。

81 :花と名無しさん:02/09/25 21:26 ID:???
正直、自作自演やってないとは言わない。
ただ、使い方が問題なのだ、と主張してみる。

そしてこういう態度も、この板では(一部の人間によって)叩かれる罠。
そこまでピュアな性格だと、世間を渡っていくのはつらいよお嬢さん。

82 :花と名無しさん:02/09/25 23:16 ID:???
どことなくPTAのかほり…がすることが多々ある。
真面目な方が多い気がする。

83 :花と名無しさん:02/09/27 11:50 ID:???
>>82
正論をぶっこいて気持ちよくなってるだけでないかなぁ。
「子供の教育上」とか「作家の為を思って」なんて論調のレスをたまに見るけど
「自分はいいのだが、世の為、人の為にあえてレスしてるのよ」って感じがウザいのよね。

ま、ネタスレが伸びない事を見てもこの板が厨房だらけだから仕方ないのかも。

84 :花無しさん:02/09/28 23:42 ID:???
★★『りぼん』の漫画について Part19★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033169351/11-12

【アボーン】りぼん関係の駄スレ多すぎ【キボーン】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032752357/

このスレは、花ゆめ系を意識しているようだけど、最近多いのは、りぼんスレ。
漏れ的には、新人もマイナーな作家も、マターリ続くなら、それでいいと思うし、
掲示板ってのは、そういう物だと思う。
りぼん関連スレの問題は、種村有菜関連スレの乱立。と、やはり重複。

このスレで、ローカルルールを住民に押しつけるのは難しいかも知れないけれど、
「2chだから何を書いてもいい」と言う概念の払拭と、
最低限のマナーを掲示板でのルールを知らないリア焼酎に教えるような雰囲気づくりを検討して行けたらいいと思うがどうよ。

85 :花と名無しさん:02/09/29 13:17 ID:???
そういう雰囲気作りのためにはどうしたらいいか、
もう3年ぐらい考えてるのに思いつかない私はもうだめぽでしょうか。

86 :花と名無しさん:02/09/29 14:01 ID:???
今花ゆめスレ凄いんですけど・・・
口出すと巻き込まれそうなので傍観してますが
ひたすら (゚Д゚) ポカーン・・・

87 :花無しさん:02/09/29 22:51 ID:???
>>85
ま、マターリ考えていこうよ。
つーか漏れは、2年ぐらい考えているけれど、決定打はなかなか打てないぽ。

>>86
できればそういう時は、貼ってくれたらいいのでは。
りぼんスレの住人なので、そのへん疎いのよ。
りぼんスレも、手の下しようないんだけど、
そういうのを、どうしたらいいのかってのが、
このスレじゃないかと、思われ。

88 :57:02/10/02 20:56 ID:???
>>51
もう何日もたってからで申し訳無い。51は漫画とカメラ・鉄道も両方共
痛いオタクがいると言ってるんだったね…。鉄道板に行かなくてもいいっす。

では逝ってきます。

89 :花と名無しさん:02/10/02 21:06 ID:???
ここ面白い。つーか、55は同人女の存在を知らねーな。(w

90 :花と名無しさん:02/10/02 21:49 ID:???
>>89
自分の主張にとって都合の悪い物はいない事にしてたんですよ。

もう今の社会はDQNが沢山沢山作られちゃう状態なのかなぁ。
仮に減らしても減らしても新たな2ちゃんねらーがこれからどんどん
流れこんできて、その中にまだ厨が紛れ込んできてて…。
そこそこ規律のなってる他板とこの板の違いは?

91 :花と名無しさん:02/10/06 00:21 ID:???
こういう自治スレがすぐ沈んでしまうのも問題。

92 :1:02/10/06 00:52 ID:???
あれ?この手のスレってもしかして少女漫画板では初めてだったのかな?
2ちゃんねるで自治スレというとよく荒らされて、タチの悪いコテハンが
来て、少女誌の読者ページによく載る様な香ばしい長文が沢山載って、、、。

少女漫画板の議論系スレは特に最後のが多くて、逆に長くても10行程の
レスで地味にやっていく方が多数の人に共感してもらえるスレになって
いくと思うんだけど、どうかなー。


93 :花無しさん:02/10/06 01:02 ID:???
>>92
? 要するに何が言いたいの?
スレの方針?

94 :花と名無しさん:02/10/06 01:10 ID:???
あー、熱くなって冷静さを失った状態はやだな。何か分かる。

95 :花と名無しさん:02/10/06 01:22 ID:???
俺も94と同じ解釈だったりする。

96 :花と名無しさん:02/10/06 01:36 ID:???
ようは描いてる側も読んでる側も独りよがりってことだろう。
描いてる側はそれで自分の欲求が満たされる訳だから、平たく言えば公開オナニー。
読んでる側も、主人公に自分を重ねるんだから結局自己満。

どちらもかわいそうになってくる。

97 :花と名無しさん:02/10/06 01:38 ID:???
途中で切れたスマソ。
そんな少女漫画から生まれる物なんて皆無に等しいのに、あーだこーだ議論するのはおかしい。

98 :花と名無しさん:02/10/06 01:40 ID:???
>96
それは「少女漫画の問題点」。
このスレは「少女漫画板の問題点」。

これは別に96のことではないが、
お互いの読解力が低くて議論が成立しないのも問題点。

99 :花と名無しさん:02/10/06 01:46 ID:???
2chネラー1年以上もやってるとどんな煽りも夢死できるようになる。
ここまでに至るまではいろいろあ(や)ったが、煽られるものがあるだけでも
いいんでないかい。


100 :花と名無しさん:02/10/06 18:00 ID:???
>99
2ちゃん初心者で少女マンガ板に真っ先に来るようなタイプが
多いんじゃないかねえ。
普通なら「ふーん」で十分流せるような書き込みにまで
「そんなこと言うなんて酷いです!!!!」的なレスが付くのは
少女マンガ板に特に多い現象だと前から思ってた。
ただの「煽りに弱い」というより、単にネット初心者なのでは。


101 :花と名無しさん:02/10/06 18:46 ID:???
少女漫画読みのリアル厨工房が、いきなりラウンジとか初心者板から
2ちゃんねるに入ってくるとは思えないよね。
板一覧を見たら、まず自分の興味あるジャンルから見始めるだろうし。
友人が最近パソ買ったと思ったら、芸能系のキーワードから検索して
某芸能系の板をいきなり見始めたらしい。こういうパターンは多いかと。
(もちろん彼女個人には使用上の注意をくどいほど言っておきましたが、
ネット初心者全員に私が言って回るわけにもいかないしねえ)

102 :花と名無しさん:02/10/06 19:25 ID:???
参考までに、2ちゃん初心者な悲惨な1のいるスレ。
削除依頼出ているから、そのうち消えるだろうけど。

アンジェのBGMについて・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033826435/

103 :花と名無しさん:02/10/07 00:02 ID:???
スレ立てるのって面倒じゃない? 悲惨なスレに怒るより、
初心者のくせによくスレまで立てる気になると感心するのよ、いつも。

104 :花と名無しさん:02/10/07 00:21 ID:???
過去ログのチェックが必要な継続スレの引っ越しとか、
新規スレでも長持ちするのを目指そうと思うならともかく、
単発質問スレ立てるのに面倒も何もないかと。
昔に比べたら、別画面になってるだけ手間は増えたけど。

105 :花と名無しさん:02/10/08 23:53 ID:???
「もう二度とこのスレを見ません」etcなどという香具師に限って
また来たりするんだ罠。
>102のスレを見てそうオモタ。

106 :花と名無しさん:02/10/09 02:15 ID:???
>>105
たとえ名無しで書き込んでいても自分が言われたからには
ムキになってしまうんだよね。

漫画を読んだ感想等で明かに自分が感じた事を表わす表現なのに
やたら語尾に「かも」と付ける奴が多い。
「面白い」→「面白いかも」「好き」→「好きかも」等々。
自分の抱いた感想にも自信が抱けないのかはっきり物事を言いたくないのか。
で、何となく検索にかけてみた。以前チラッと聞いた「曖昧語」ってこれか。

107 :花無しさん:02/10/09 05:58 ID:???
>>106
「曖昧語」って、それまで問題にするのは穿ちすぎに気が。

108 :花と名無しさん:02/10/09 06:23 ID:???
「〜みたいな」「〜じゃないですか」も曖昧語と言われるよね。

2chの中なら「〜と言ってみるテスト」「〜な罠」もそうかな(w
個人的には、ハッキリ断定した決めつけたような意見になるより
「どうかな?」と思いつつ意見してるようにとれるけどな。

109 :107ではない:02/10/09 12:44 ID:???
>個人的には、ハッキリ断定した決めつけたような意見になるより
断定意見って「決めつけ」なんて呼ぶ程悪い事か?本人がそう思った
のだから何も好ましくないわけじゃない。

それとあんまり「かも」を大量に見るもんだから俺はとりあえず
「かも」を取って断定意見と解釈する様になったけどやっぱり変。


110 :昼休み中:02/10/09 13:02 ID:SXS2oGex
>>109(まじで107じゃないのか?w)
ねぇ、「かも」って他人に意見を求めてるように見えるかな?
少女漫画板は「面白い」「これは変」といった断定意見を
とかく「押し付け」「決めつけ」と言うきらいがある。
自分がそう感じて言っただけなのに。議論スレか議論バージョンに
なったスレで煮詰まるとよくその言葉が出てきたりする。
自分のとは違う考えが出ても「決めつけ」「押し付け」なんて言わずに
「え〜、私は○○だと思うけどなぁ」と返せないものか。




111 :110:02/10/09 13:16 ID:SXS2oGex
あ、そうだ。以前読売の日曜版らしいので確か女子中学生の投書
だったのだと思うけど投書した子が学校で友人に「(漫画の題名)って
面白いよね。」と話かけたらその友人が「価値観を押し付けないでよ」
と言ってそれ以来関係が上手くいってないというのがあった。
今こういうの増えてんじゃない?

112 :花と名無しさん:02/10/09 15:03 ID:???
また地につかない軽薄なタイトルのスレが立ったな。

こうじま奈月 好き!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034139832/l50


113 :花と名無しさん:02/10/09 15:39 ID:???
最近、男が読む少女漫画系スレも乱立が禿しい

114 :花と名無しさん:02/10/10 03:44 ID:???
語尾を曖昧にするのって少女漫画板限定ではなく、
現在の若い(全部じゃないけど主に文字をあまり読まないグループの)
日本人の癖というか、言語表現の特徴なの『かもしれないね』。

ちなみに鴨やテストは、意見としては自分の中ではっきりしているけれど、
【続いているレスの流れを変える意見だなと判っている事のサインとして】や、
【自分の意見が少数派なのが明白な場合にマイノリティーとしてレスする時】に、
自分はあえてつけてます。
【罠】のように、時と流れを間違えると意味がない語尾とでも言おうか…

そうでないのに乱発する人が多いせいか、鴨&テストは嫌われ者のようです。



115 :花と名無しさん:02/10/10 12:42 ID:???
112のスレってまだレスつかないね。(ワラ

曖昧語に不快感を感じるのは脇に置いておくとして(同士がいて良かった)、
あの「dove」(ダヴ)のテレビCMやおもいっきりテレビの昼1時頃の
コーナーに出る中年女性のチャチなしゃべり方に通じるものがある。



116 :花と名無しさん:02/10/10 14:30 ID:Jc6PGNqn
なんであんなに種村スレは乱立しますか。
種村を叩くことで少女漫画板住人のアイデンティティーは成立しているのですか?

117 :花と名無しさん:02/10/10 14:44 ID:ZK+uKcF7
種村っておもしろいの?

118 :花と名無しさん:02/10/10 16:53 ID:???
>>113に禿同

119 :花と名無しさん:02/10/10 18:51 ID:qFDn9yew
ネットウォッチ系も増えたな。

120 :  :02/10/12 15:51 ID:???
少女漫画板が、ピュア度高い2chらしからぬマジレス発言の多さに
物申したい人がいるのはワカランでもないが、

少女漫画も知らんのにわざわざ紛れ込んで来て
「2chが分かってないようだな」
「こんなネタも見破れないのか…」等発言を残していく
男達の素顔が垣間見える瞬間が、なんとなく不気味だ。。

この板はこういう雰囲気って事で、無理に2chらしく染めんでもいいんでねぇの
と暇つぶしにカキコしてみる。

っていうかこのスレで話し合って、どうするつもりだ?

121 :花と名無しさん:02/10/12 16:30 ID:???
2chつってもイロイロだよね。
少女漫画板よりさらに「2chらしくない」板だって山ほどある。

122 :花と名無しさん:02/10/13 03:43 ID:???
『少女漫画について』語りたい、以外の目的でやってくる奴の
ターゲットになり易いのが問題点なんだね。

123 :花と名無しさん:02/10/13 14:44 ID:???
>122
それ言えてる。

引っかき回して、最終的に駄スレにしちゃうんだよね。
終わり掛けの瞬間、素顔がかいま見えるんだけど、
「おえーこんなヤツらと今まで会話してたんかい」と禿しく鬱になる。
なんか、キモイんだよね。 

124 :花と名無しさん:02/10/13 15:48 ID:???
ぽとスレが、もうだめぽ状態だね。ネタと煽りと疑心暗鬼しかない。

125 :花と名無しさん:02/10/13 16:41 ID:???
>124
辞書引き勇者たんあたりが、トリップつけて
引っ張っていってくれれば、立て直すかもしれんよ…。
とつぶやいてみる。

126 :花と名無しさん:02/10/13 16:48 ID:???
本人無視で進んでるところがだめでしょ、もう。
自作自演確定事件以来、本人に信用がないのもわかってるけど。

127 :スレ違いすまそ:02/10/13 16:53 ID:???
>126
本人=pottたん?

個人的な意見では、pottoたんの「ジサクジエンは一度だけです」
発言の信頼度は50%だ。(結構高い)
新スレでは、121さんあたりは怪しいが、
pottoともかく嫌いの強行な批判派のがイタク見える方がまずい。
だってpottoたんのホームページ、感じがいいんだもん。
過去の経緯は忘れて現状だけ見れば、pottoたんに肩入れしたくなるぞ(ワラ。

あの強行な批判派は、素なのか騙りなのか…。 目立つんだよね。
そしてまともな批判派は何人位いるのか、気になる。

128 :花と名無しさん:02/10/13 17:10 ID:???
ていうかこっちに飛び火させてもしょうがないので、ここは
「たまに入ってくるネタ師に釣られやすい人が多すぎる」
ってまとめでどうでしょ。

129 :花と名無しさん:02/10/13 18:24 ID:???
>128
ええと思います。 本スレ戻ります。

130 :花と名無しさん:02/10/13 22:56 ID:???
>116
わからない。
でもこの板に粘着が多いことは確か。
人を叩くことで結束しているスレは、なんか怖い。

131 :花と名無しさん:02/10/13 23:40 ID:???
>130
それが少女漫画板@2chというものです。

132 :花と名無しさん:02/10/13 23:50 ID:???
>131
何様

133 :花と名無しさん:02/10/13 23:56 ID:???
>132
「少女漫画板の現状にやるせなさを感じ、もう去ろうと思っている者」様です。

134 :花と名無しさん:02/10/13 23:58 ID:???
>133
さようなら

135 :花と名無しさん:02/10/14 00:01 ID:???
comic鯖にしては妙にカタイ板だなぁって時あり。
全体的に流れが遅いのは風紀ちゃんが多いからなのかね。
もう少し柔かく構えた方がラクだと思う。

136 :花と名無しさん:02/10/14 00:09 ID:???
風紀にしても、厨にしても、
100%マジレスだから、コワイ。
コワイは「固い」方のこわいね。 

137 :花と名無しさん:02/10/14 00:25 ID:???
漏れ、白泉のストーリーは良いんだけど絵が下手な作家のスレと
マイナー少女誌スレをメインに少ししか見てないんだけどその
「風紀ちゃん」ってどんなのなの?思い当たるフシがあるけど135と
ズレがあるんじゃないかと思って。

流れが遅い(おそらくスレ一覧・スレ内のレスの付きがとぼしい事)
のは単に少年漫画板みたいに頻繁にレスする奴が少ないだけだと思うんけど。

138 :>137:02/10/14 00:41 ID:???
少なくとも「ネタバレすんなゴラア」みたいな雰囲気の人ではないと思う。どうだろ?

139 :花と名無しさん:02/10/14 02:13 ID:???
最近ララスレのネタバレ厨が取り上げられたが最低でもここで
コメントした人達は、、、範疇外かなー。
ていうか、「教えてちゃん」は大体
・過去スレ・レス(時としてほんの十数レス前とか)を読むか、
 公式HPを見れば分かる質問をしてくる。
という奴だと確信してるけど「風紀ちゃん」となると正直見た事
あるような無いようなってくらい見ないし、定義がよくわからない。

140 :花と名無しさん:02/10/14 03:51 ID:???
「本人の考える2ch基準があって、それに合わせない人がいると怒り出す」
てのはどうよ<風紀ちゃんの定義
>>0は転送量が増えるから避けてください」も「ここは煽り上等じゃんアフォ」も
この定義だと含まれてしまうが。

141 :374=376=384:02/10/14 14:05 ID:Bssppznq
>>387
少女漫画板の問題点
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032057579/124-127

あとはどこだったかな?ちょっと探してみたんだけど、わからん(スマン
とりあえず「お気に入り」に入ってるのはここだけなんで・・・


142 :141:02/10/14 14:06 ID:Bssppznq
誤爆です。スンマソ

143 :風紀ちゃん:02/10/14 22:52 ID:???
>>142
本当にあやまらないといけない時はスンマソなんて言わねーで
ごめんなさいとかノーマルな謝り方をしろ。


144 :花と名無しさん:02/10/14 23:05 ID:fzjy7ig0
>>143
なんか違う。(w


145 :花と名無しさん:02/10/15 00:01 ID:???
少女漫画板って、スレ立てにメチャクチャ厳しくて怖いです。
山岸涼子スレは、100近くまでその話題で 1 をタタキまくってました。
つーか、ここではこれが正常? 普段PC板に住んでる折れには
信じられなかったです。びっくりしました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030112072/

146 :花と名無しさん:02/10/15 00:08 ID:???
>145
それまで続いてきたスレなら、そこでの約束事もあると思うよ。
それだけ人も多いスレだろうし、色々言われる事はあるかも。

147 :花と名無しさん:02/10/15 01:33 ID:???
>145
スレ引っ越しに厳しい板というと、漏れが知ってる範囲では
アニメ板がかなりすごい。次に少女漫画板。漫画板もけっこうすごい。
偏った例示だが、漫画アニメ系の板に共通の傾向なのではないか。

148 :145:02/10/15 02:04 ID:???
レス、サンクスです。
少女漫画がけっこう好きで、いろいろ巡ってて、おっ、お涼様のスレがあるっ♪
と喜んで読みに行ったら、お涼様のマンガ読んだときのようにビックリの連続で。。。

>>146
それは、確かにそうなんですが。ただ、スレ立てであんなにレス消費するとは。。。
しかも、その 1 は結構面白かったです、折れには。
しかも、950がスレ立てするのは「不文律」らしいけど、明文化されてもいないみていです、
・・・というか、古参の人の間でもグチャグチャもめてるし。

>>147
アニメ板は厳しいんですか。そう言えば、宮崎スレで、「素人さんは口出しすんな!」
みたいなレス返されてからは行ってないです。。。
そう言えば、山岸スレでは、
「このスレから参加の人はスレ立て禁止と 1 に書け」とか
「2ちゃん初心者でスレ立てとは!」
とか、すごかったです。PC板では、500くらいからの参加でも気軽にテンプレまとめて
スレ立てしてたから、「これはもう、ROMしかない!」と思いました。マジで。

149 :花と名無しさん:02/10/15 03:13 ID:???
>>148
アニメ板は見てるわけではないけどさ、「素人さんは口出しすんな!」は
明らかにルールじゃないから。あれは只の馬鹿。めげずにまたきちんと
レスすればきちんとしたレス返しが来るよ。

あと、初心者でも145の1みたいな態度をせず、空気を読んでスレ
立てれば初心者でも問題無し。でもオレがいつもいるこの板のスレ
でスレ立て1叩きはまだ無い。


150 :花と名無しさん:02/10/15 07:29 ID:???
叩かれてる1には、確かに叩かれてるだけの理由はある。

でも、それを粘着に叩く人が多いのも確かだ…少女漫画板。
やっぱり2ちゃん慣れしてないピュアな人種が多いのかね。

151 :花と名無しさん:02/10/15 12:40 ID:???
あげ

152 :145:02/10/15 19:21 ID:???
>>149-150
レスありがとうございます。
確かに、一つ前のスレは読んでないので、
1がなぜ叩かれたを把握してた訳ではなかったです。

興味のあるスレがいっぱいあるので、
いろいろ気を付けて参加したいと思います。

153 :あげ:02/10/17 23:18 ID:QAMoHQ4n
あげ

154 :花と名無しさん:02/10/18 01:50 ID:???
思わずワラタ。「高卒って・・・」スレより


43 :花と名無しさん :02/10/18 01:31 ID:???
ここまでくるとこの板の住人は「釣られ師」なのか?と思ってしまう


だよなあ。
わざと釣られてるんじゃないかと疑うくらいのマジレスの嵐。
「釣られ師」とは上手いネーミングだ。

ちなみに某小物スレは、
「粘着」「自治厨」「釣られ師」「誘い受け志願者」
となんでもござれの博覧会状態。ある意味興味深い。

155 :花と名無しさん:02/10/18 16:55 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027608874/66n
こういうのは「削除依頼厨」だなワラ

156 :花と名無しさん:02/10/18 17:08 ID:???
>>120に同意。
少女漫画板以上にマターリしてる板なんていくらでもあるよ。
その板を男厨房に目つけられたくないから言わないけど。

157 :花と名無しさん:02/10/18 19:20 ID:???
私も同意。知ったか男ウザい。
より2ちゃんらしさを求めてるならそう言う板へいけば良いと思う。

158 :花と名無しさん:02/10/21 18:25 ID:???
この板でキャラ萌えレスを見る度に違和感を感じるんだけど
それは自分だけですかい。(男です)

159 :花と名無しさん:02/10/21 21:59 ID:7UXRvSMM
>>158
考えられる理由としては
・腐女子(同人女)とキャラ・イメージがかぶる。
・この板の空気に合わない。(空気…まあそれで板特有の問題も存在するから)
ですかい?


160 :花と名無しさん:02/10/21 22:12 ID:???
よく、同人女って言うけどさ、男だって、ロクでもないエロ同人書いてる奴なんて
幾らでもだから、おあいこじゃないの?
同人読まないからよくわからないけど。

少女漫画にはキャラ萌えは遥か昔から存在していたしねえ。
古くは「キャンディ・キャンディ」のアンソニーとか「はいからさんが通る」の少尉
や編集長とか、枚挙に暇が無いし。
>>158が言いたいキャラ萌えとはそういうのとは違ったりするのかな?
こういうことを言っているけど、私も男。


161 :男(159):02/10/21 22:26 ID:7UXRvSMM
>>160
表現によっては許されるんだけど。

2ちゃんはキャラが好きな事による表現で随分「萌え」という単語に
一本化している奴が多そうでキャラの事をどう感じているのか分からない
レスが多いと思う。「萌え」の定義は人によって様々なんて言う奴が
いるから尚更だ。なんだかんだで「萌え」ってオタクっぽい表現だし。

162 :花と名無しさん:02/10/21 22:30 ID:gVbhf4pr
萌えの基本的な意味は好きなんだろうが

163 :162:02/10/21 22:38 ID:???
途中で「送信」をクリック…。

萌えの基本的な意味は「好き」なんだろうがレスを沢山読んでいくうちに
それとは別の何かを付帯させて(萌えを)使ってるように思えてきた。
でも161を読むと161の言う萌えの意味もどんなだか頭をかしげる。
「キャンディキャンディ」「はいからさん」にねぇ…。

164 :162:02/10/21 22:44 ID:???
やべ間違えた。
誤:でも161を読むと161の言う萌えの意味もどんなだか頭をかしげる。
正:でも161を読むと160の言う萌えの意味もどんなだか頭をかしげる。

責任取れ、161!(鬱とw



165 :花と名無しさん:02/10/21 23:00 ID:???
>>163
ん?私の言ってる萌えの意味ですか?
まぁ、この場合は「萌え」っていうより、男性キャラへの「憧れ」のことを言っているんだけどね。
キャンディやはいからさんは一つの例ってことで。別に「ときめきトゥナイト」の真壁君
でもいいんだけどさ。
少女漫画にはキャラに恋をしてしまうというのが、昔から結構普通だった
と言いたかったんだけど、伝わりにくかったかな?

166 :花と名無しさん:02/10/21 23:30 ID:7UXRvSMM
>よく、同人女って言うけどさ、男だって、ロクでもないエロ同人書いてる奴なんて
  幾らでもだから、おあいこじゃないの?

おあいこだからって「仕方ないか」という問題じゃありません。

160みたいなのを表現の一本化つーのか。少しは言葉の使い分けでも
したらどうか。165を読むと「んなの、最初からそう言えばいいだろ。」と
突っ込みたくなる。普段の萌え発言に対しては別に何も言ってないけどさ。


167 :花と名無しさん:02/10/21 23:38 ID:???
ちょっと2ちゃんに毒され過ぎてるのがいるな。
確かに一本化のきらいがある気がしてきた。
とりあえずそのうち「ボキャブラリーが貧困ですね。w」なんて
突っ込まれるぞ。

萌えか…。



168 :花と名無しさん:02/10/21 23:44 ID:???
>>167
166がもうなんとなく突っ込んでるだろがこのカス!
今度萌えって言うのがいたら具体的にどう感じたの?と聞いてみようかの。



169 :168:02/10/21 23:46 ID:???
つか、167の最後の行の「萌えか…。」に複雑な思いがこもっていると思う。うん。

170 :v:02/10/23 20:10 ID:k8mJ/alV
ニタンネルのハマり過ぎには注意しよう。(゜∀`;)ノ <ッエ?アタイハベツニハマッテナンカネェサョ・・・)
とにかく振る場のとおるに萌えるブヲタの男女は新でね。

171 :花と名無しさん:02/10/23 21:47 ID:m/GVYlWz
>>170
ぷくこ?

172 :花と名無しさん:02/10/24 00:42 ID:???
>>171
なんか分からないけどこのID:k8mJ/alVは同時間帯に上がっていたスレにも
いくらか書きこんでいたよ。口調はともかくわりかしまともな内容だったけど。

同じようなジャンルの板でもエロパロ板(旧エロ漫画小説板)と
現在のエロ漫画小説板は少なくとも自分の通っているスレでは
荒れた事ってないんだよな。しかもマターリ気味。

173 :花と名無しさん:02/10/25 08:01 ID:???
男が読む少女漫画スレッドが多すぎ。

174 :花と名無しさん:02/10/25 18:13 ID:???
男が少女漫画を読むスレ乱立問題は以前も出たが既出と言わず少しクローズ
アップしてみよう。現在は5つ。

高校2年でりぼん読むやつってどう思いますか? (2002年5月13日〜)
男が少女漫画読むのって駄目かなぁ? (2002年8月19日〜)
男が読めるおすすめ少女漫画ってあります? (2002年1月30日〜)
少女マンガを読んでるor読んじゃった男! (2002年10月22日〜)
しゃべり場!男が少女マンガを読んじゃダメ? (2002年9月28日〜)

この手のスレの嚆矢は昨年夏頃に立った「ごめん俺男なんだけど…」スレ
だったと記憶しているなぁ。



175 :花と名無しさん:02/10/25 22:13 ID:???
追加。もっと有りそうな気がするが。

男共!!おまえ少女漫画どれ位持ってますか (2002年10月8日)



176 :花と名無しさん:02/10/25 22:37 ID:???
なんか174や175のスレの1はぬるい荒らしなんじゃないのかなと思っちゃうよ。(w
スレタイはそれぞれ一見すると重複してないけど、どれもある程度時間が経てば
同じ内容になるし。しゃべり場は在来のスレで間に合わせれば良かった。
(ただ結果としてしゃべり場スレは出演者叩きと内容面では一線を画してる)


177 :花と名無しさん:02/10/26 00:20 ID:aasZUgI9
多分各スレの1はえーと、「俺の立てたスレがどこまで伸びるのか
楽しみだぜ。」な思惑を持ってスレ立てしたのだと思うよ。

重複してないかチェックするのもメンド臭いのがいるのだとも考えられる。

178 :花と名無しさん:02/10/27 12:25 ID:2cvcLaED
問題点ではないがいつぞやここで取り上げられた「半角が機種依存文字」は
マーガレットスレでの出来事だったんすね。スレを一通り見て見つけました…。

今学校でPCの授業やってるからこれもそのうち学力低下の反映と見られるかも。

179 :あげ:02/10/27 19:23 ID:MO37fUJI
あげます

180 :花と名無しさん:02/10/27 19:47 ID:???
萌えの定義は去年漫画板で2スレぐらい潰しても
ループして結論出なかったくらいだから、根が深いね。

181 :花と名無しさん:02/10/27 20:22 ID:???
「萌え」って。

なんか、実際に萌えてもしょうがないのに、萌え〜!!!って場合に
だけ使われる気がする。
所詮(?)報われるような憧れとかは、「萌え」とはいわない気がするんだが。
自分でも「漏れってしょうがねーなぁw」とかいう冷静な自分がいながらも、
烈しく惹かれることが「萌え」。

違いまっかね?

182 :花と名無しさん:02/10/27 23:44 ID:???
>181
それもありかも。
人によって違ったりするものみたいだけどね。
純愛板なんかでも、好きな人のちょっとした行為に「萌え」と
言ってたりする人もいるくらいだよ。

183 :花と名無しさん:02/10/28 02:21 ID:???
>>174
また立った…。

男性にも薦められる作品を紹介して (2002年10月27日〜)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035729568/l50



184 :花と名無しさん:02/10/29 19:06 ID:8HOuMvSP
個々の雑誌スレを見ると普段は少ししかというよりも、もう閑散と
しているのに発売日になると何故か羅列ばかりがべらぼうに沢山付く。
そして用意されるテンプレは見づらいタイプが多い。
(誰かがテンプレを用意すると途端に羅列が沢山というパターン多し)

問題点というかは微妙だが何か違和感を感じる。




185 :花と名無しさん:02/10/29 19:50 ID:gSmqn1tY
>184
発売日以外が閑散としてるのは、しょうがないと思うよ。
1冊の雑誌を1ヶ月かけて読んでるわけじゃないんだし。

羅列はまあいいんだけど、なんで1作品1行の形式なのかね。
「読んでない」(0行)がありなんだから、2行以上書いたっていいはずだけどね。

186 :花と名無しさん:02/10/29 22:34 ID:???
某少年誌スレでの事なんだけど「誰か羅列やってくれー」の言葉に対して
羅列は好きなんだけどテンプレ作るのは面倒というのがいて「お前、羅列は別に
好きじゃないんだろ?」と突っ込みたくなった。荒れるかもだったから止めたけど。
ちなみにそのスレには誰かがテンプレ作ろうが作るまいが関係無く自分独自の
凝ったテンプレで羅列をする奴がいる。

187 :186:02/10/29 22:41 ID:???
あ、ちなみにどういう風に凝ってるかというとタイトルの右隣に付ける
記号(この板じゃ大体「…」)を◆や▼にして羅列を見やすくし、さらに
面白かったかそうでなかったかで◇や▽にして使い分けていて分かりやすかった。
数々の羅列を見てくと一行文章だけじゃ面白かったかどうかなんて分かりにくいしね。

少女漫画板にもそんな凝ったヤツが欲しい。

188 :花と名無しさん:02/10/29 22:53 ID:oo305soN
>>185
悪いが2行だと間違い無く羅列が見づらくなる。作品毎のコメントガ平均して
15以上はありそうなものに2行がありになると読みにくくなる。


189 :花と名無しさん:02/10/29 23:39 ID:???
>>187
君がやってくれよ。

190 :花と名無しさん:02/10/30 00:46 ID:???
まあ発売日にだけ羅列という形で出入りしてあとは「知らん」のも
多そう。本当にギャップがあり過ぎるよね。
でも羅列ばっか出してノーマルな文字レスが少ないのも困った。
あっても羅列に対する文字レス数行。発売日でも普通の会話みたいな
レス付けをしたい。一人じゃ…。少女漫画板は羅列が行き過ぎてる。

191 :花と名無しさん:02/10/30 01:10 ID:???
羅列する人の気持ちも、ある程度わかるんだけどね。
(ていうか私もやったことあるし)
単行本が出たときの作家スレで、何話目がどう、このシーンはどう、と
話をするのと違って、雑誌の中身ってバラバラなので(だから「雑」誌なんだし)
あれの話もこれの話題もしたいと、気持ちがはやっちゃうというか。
そういう気分には、羅列ってぴったりなんだと思う。

特に語りたい連載のことについては、実は作家スレでやってたりする。

192 :花と名無しさん:02/11/01 22:38 ID:???
最低限のルールがないところ>少女漫画板。

痛いwebサイトや作家、コテハンをウォッチするのはいいけど、
ちょっと行き過ぎてるところ。

他の漫画板だと、痛いやつが出てきたら、「アフォ。ボケ!」で済むところが
執拗にここぞとばかりに叩き放題するのが、見ていて胸糞悪い。

193 :花と名無しさん:02/11/02 07:57 ID:???
住人に社会性がないこと…が>>192の原因じゃないかと思った。

未成年の義務教育中の少女は、少年板でも同条件だけど、
社会において責任ある立場でしっかり働いている人の割合が少なさそう。

194 :花と名無しさん:02/11/02 23:45 ID:???
やっぱり女は汚いのに弱いんじゃないかな〜。
2chでの悪いレスに対してもうそれはまっすぐな反応をしてしまう。
煽りスレッド立てられても放置や、マターリ進んでたスレでまた煽りが
あると引っかかる。まぁこのスレの女性は大丈夫だな。
しかし場合場合によって色々対応の仕方にバリエーションを持てないものか。

195 :花と名無しさん:02/11/02 23:55 ID:???
2ちゃんねるのシステムだと、煽りとかに冷静な対処をする人の方が
全体としては多くても、脊髄反射する人が一人いるだけで
スレがぐちゃぐちゃになっちゃうことがあるからねー。

196 :花と名無しさん:02/11/03 13:09 ID:???
明らかな煽りと分かる人には対処しやすいけど、
グレーな人の対処が一番難しいよね。
煽りじゃなくても、真性に勘違いしてる人も煽り扱いすると
余計話がこじれたりするし…。

煽りは放置が最強なのは分かるが、
放置しっぱなしだと、それ見た人が「煽りレスが正しくて
私が少数派なの?」と不安にかられた人が、レスして
吊られちゃうんだよね。
だから、ある程度、煽りっぽいレスにも、最低限の切り返しは必要だと
最近は思う。

漫才でいうところのツッコミ位のレスあってもいい気がする。  
194でいう所の「対応の仕方のバリエーション」が無いところが
問題かな。

197 :194:02/11/03 23:18 ID:???
>>196
「バリエーション」は何となく頭に浮かんで書いてみたけど、
良かった意味が通じて。
他にどんなのがあるかといえば煽りスレ、バカスレはdat落ちするまで
ROM専にし、レスの付かなさを楽しむとか。

グレーな人はID強制表示時期に存在をとても確認しやすかった。
自分も1回やられた事がある。最初普通の反論意見かと思ったよ。
その後、、、。

198 :花と名無しさん:02/11/05 01:39 ID:???
>196
>煽りは放置が最強なのは分かるが、
>放置しっぱなしだと、それ見た人が「煽りレスが正しくて
>私が少数派なの?」と不安にかられた人が、レスして
>吊られちゃうんだよね。

それって、吊られる方がアホなだけだと思うけどなー
賛同者が多く出るレスの場合、その中の誰かが賛意を
示すレスをつけることが多い
全面的に同意しないまでも、○○には同意とかね
だから逆に言うと、そういうレスが無いのは放置されて
いる可能性大
それを理解しないで2chに来られてもねぇ・・・

>だから、ある程度、煽りっぽいレスにも、最低限の切り返しは必要だと
>最近は思う。

自分がレスしたくてするならともかく、吊られるヤシが
出てきそうだからレスするというやり方を取っていると、
吊られるヤシはいつまでたっても空気が読めないままに
なっちゃうんじゃ?
あんまり甘やかさないでホスイ

199 :花と名無しさん:02/11/05 22:27 ID:Qvn86LvU
あげ。


200 :花と名無しさん:02/11/06 15:20 ID:3kxbOgxs
なんだよこのスレ?あとで苦情でも書いちまおうか。

小説版キャンディキャンディについて教えて--。。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036562342/l50


201 :花と名無しさん:02/11/06 18:08 ID:???
おお。良スレ発見!!
それにしても皆さん、的確に分析しておられる。

問題のある人々が詰め掛けているスレ(作者に原因ありの場合を除く)だと、
よく読まずに批判している奴とか、まったく答えになっていない反論(はっ
きり言って罵詈雑言。恐らくコンプレックスを刺激された為と思われる)で
充満していることが多いようですね。

こういう人達のレスを読んでいると「消防・厨房時代にはまり込み、その後
その作品の所為で痛い目にあった」者が大半のようですが、第三者に言わ
せれば「物語と現実の区別がつけられなかった、おまえ達の未熟さ所為」で
終わる事ですよ。

でも、そんなことを書き込んだら最後、憎悪がこちらに向くことは必死なので
もっぱら時々覗くだけにしていますが。
それにしても…怖い世界です。


202 :花と名無しさん:02/11/06 21:04 ID:???
板に行く前に投票所に誘導してくれて良かったです、ホッとした。
2ちゃん慣れてても、あの板は危うきに近寄らずですね。ホント、怖いです。
適切な説明をしているスレ・サイトへ誘導、それに限ると思います。
…事情は違いますが、「花と狼の帝国」でも
関係スレでは復刊リクエスト投票所・掲示板に誘導し、話題はスルー。

203 :花と名無しさん:02/11/06 22:41 ID:???
少女漫画板も問題点はあると思うけど少年漫画板に比べたらまだいいよ。
こっちは漫画の事について語りたいのに「〜タン(;´Д`)ハァハァ」とか
「飽きたからエロ描け」とか、そんなんばっかでうんざりしてきた。
正直、虚しい気持ちでいっぱい。

204 :花と名無しさん:02/11/06 23:06 ID:???
ネタバレ専用スレッドが欲しいなー。
1誌1スレだとものすごいことになっちゃうから、
どの雑誌もひっくるめて使えるようなやつ。

ときに、他に自治スレって無いみたいなんだけど、
せっかくだからローカルルールの改定とかも
話し合ったほうがいいのかな?

205 :花と名無しさん:02/11/06 23:25 ID:???
>>204
ネタバレって、どの程度のネタバレでしょうか。
早売りは論外かと思いますが。

それに、どの雑誌もってのは、少々難しいと思います。

206 :花と名無しさん:02/11/06 23:33 ID:???
>>203
じゃあオレの常駐スレはマジでオアシスだな…。もちろん少年漫画板。
どことは言わないが探せば見つかる。

ところで桑田乃梨子スレは今年に入ってから何度も何度も萌えレス連発状態に
なって正直きつい。前スレじゃ教えてちゃんに釘を刺した人を追い出す事もあった。
キャラの魅力を語るのは大いに結構なんだがもう少し別な表現だったらなー。

207 :花と名無しさん:02/11/07 00:32 ID:???
同じ白泉作家スレだと坂田靖子スレッドがなんかアレだ。
この坂田氏の漫画が最近2回エニックスの雑誌に載ったのだが
肝心の坂田スレではそれは全く触れられず相変わらず昔の作品や
作者のHPの話ばかりだ。そのHPに最新作の告知が載ってるのだけど。

208 :花と名無しさん:02/11/07 00:41 ID:???
>>206
大丈夫。最近の桑田スレは何とか落ちついている。

209 :花と名無しさん:02/11/08 01:52 ID:???
スレ違いごめん。スルーしてください。
何があったか知らないけど、一般ユーザーが呆れながらのレス。
>>201 仰るとおりですね。
http://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=960

210 :花と名無しさん:02/11/09 11:14 ID:???
ここを自治スレとみなして議題を正式提案します。

「板ローカルルールで、ネタバレ解禁について決めるべきではないか?」

例)ネタバレは雑誌・単行本正式発売日の正午まで禁止します。
  これに違反した書き込みは削除対象となります。

各雑誌スレ・作者スレで、事前ネタバレに関するトラブルが
多く見られることへの対策です。皆様のご意見をお待ちします。

211 :花と名無しさん:02/11/09 11:31 ID:???
全雑誌合わせてのネタバレスレを1本立てれば済むんじゃ?

212 :花と名無しさん:02/11/09 11:36 ID:???
>>210
そこまでしなくても

213 :花と名無しさん:02/11/09 13:29 ID:???
ネタバレについては、各スレ毎に必要に応じて決めればいいと思う。
色々な種類のスレが、雑誌毎、作家毎にあるのだから
それを十把一絡げに・・・というのはどうかな?

スレ毎に特徴があり、住人の考えも違うはずなので・・・

それから、ここでは多分削除は難しいのでは。

214 :花と名無しさん:02/11/09 14:31 ID:???
>>210
>これに違反した書き込みは削除対象となります。

そこまでやるの?
でも多分物理的に無理だよそれw

ネタバレについては、少年漫画板みたいにやればいいのになとおもう
とりあえず雑誌ごとにネタバレスレ立てて、そこで需要がある作家
(話題がその作品に集中してしまって他の作品の話ができない状態になる場合)
は、ネタバレスレ独立させる、みたいなさ。

まあこの板では無理かもしんないけど。

215 :花と名無しさん:02/11/09 15:27 ID:???
>210
付け加えるとしても「削除される可能性があります」ぐらいだろうけど。

ネタバレ自体の需要は(書く側も読む側も)あるだろうから、
やるとしたらネタバレスレを作ってそこは削除対象から外す形にしないと、
結局ルール破りが横行して無意味になってしまうと思う。

216 :花梨:02/11/09 17:22 ID:???
少年漫画板の場合はネタバレスレと本スレ二つ作ってて
うまく住み分けできてるんだけどねv
この板で認めちゃうと悪用してスレを乱立する人も現われそうだけどねv

217 :花と名無しさん:02/11/09 19:06 ID:???
少年漫画板でネタバレスレがあるのは、ざっと検索してみたけど
雑誌では「週刊少年ジャンプ」「週刊少年サンデー」
作品では「ハンターハンター」「プリティフェイス」「ヒカルの碁」だね。

218 :花と名無しさん:02/11/09 19:23 ID:???
ここで聞くのかどうかわからないが、
「キャンディ」スレってどこで立てりゃいいんですか?
いが板はあんな有様だし、純粋にキャンディの作品の話って
するとこないんだけど。
普通にここに立てるとなんか恐ろしい人がくるのかな?
それとも、タブーなんですか?

219 :花と名無しさん:02/11/09 19:37 ID:???
私もネタバレスレは必要なきがする・・・
発売日間近になると色んなスレで
ちょっとしたネタバレをする人と神経質な人の間で
もめごとがおこって荒れ気味になってるし。
ただ重複スレ禁止のルールがあるから今のところ難しいんだよね。

220 :花と名無しさん:02/11/09 20:20 ID:???
週刊誌ならいいけど、隔週や月刊誌でネタバレ専用のスレを立てても
書き込みがあるのは三日間ぐらいであと27日はなにもなし。
スレッドとして無意味すぎる。

立てるとしたら板全体で一つという形が妥当だと思うが、どうよ。

221 :花と名無しさん:02/11/09 21:29 ID:???
ネタばれ専用スレがあっても、それ以外のスレでネタばれするひとはいると思う。
今だってスレごとに発売日前には「○日からにしようね」なんて話し合ってても
全く無視の早売りゲッターさんが現れたりするし…

>218
以前(1、2年前?)少女漫画板でpart2までいったキャンディスレあったよ。
「作品の話のみ。作画家、原作者関係の話をしないこと」ってお約束つけて。
今だったら懐かし漫画板のほうがいいとは思うけど。

222 :花と名無しさん:02/11/09 21:44 ID:???
各雑誌ごとにネタバレスレ立てるんじゃなくって総合ネタバレスレみたいなの一個作っとけば
重複にもならないしそっちでやってくださいって誘導も出来るんじゃないかな?

223 :花と名無しさん:02/11/09 21:49 ID:???
広く参加を求むアゲ

224 :花と名無しさん:02/11/09 22:06 ID:???
>>218
タブーと解釈して間違いない。
確か、このネタはネットウォッチ板に立って⇒少女漫画板⇒「隔離」だったっけ?

完結した漫画だから板としては懐かしなんだけど、あの板も嫌がっているようだ。
一度、スレに板の住人が入って罵倒してたし、
いが板にまでいってまでなんてのを見たことがあるからねえ。
>221さん仰るとおりのルールつけて、sage進行かな。懐かしでダメなら難民?

225 :花と名無しさん:02/11/10 00:08 ID:???
キャンディは原作者の原作のみがキャンディ、絵を別人の挿絵にして
小説を出版して欲しいミズキ信者が大量に乗り込んできて
スレを荒らすからな・・・

226 :花と名無しさん:02/11/10 15:16 ID:???
少年漫画板では信者スレがよく乱立するのに比べて、
少女漫画板ではアンチスレの方がよく乱立する。
好きな作品をなるべく控えめに推すぶん、
嫌いな作品は派手に貶す傾向にあるんでしょうか。
何か間違ってると思うんだけどねえ。
かといって信者スレが乱立しても困るけど。

227 :花と名無しさん:02/11/10 21:31 ID:???
少年漫画板と比べる人が多いけど、
同じ漫画系でも、人数が全然違うからなぁ
規模が違うと、自治のやり方みたいのも違ってくると思うんだけど・・

228 :花と名無しさん:02/11/11 15:16 ID:???
>>211,222に同意。

>>210にネタバレスレッドのリンクを付け加えて
ローカルルールに追加すればいいと思う。
削除は実質的には難しいと思うけど、
本スレでのネタバレ抑止力にはなるんじゃない?

229 :花と名無しさん:02/11/11 15:49 ID:???
>228
こんな感じ? []はリンクってことで。

■雑誌・単行本正式発売日の正午まで、本スレでのネタバレは禁止します。
 ネタバレは[ネタバレスレ]でお願いします。

正午というのが適当かなあ、とも思うわけですが、そのへんは?
23時とかにしてるスレもあるけど、ここは昼間住人も多いしねえ。

230 :花と名無しさん:02/11/11 23:02 ID:???
>229 
羅列もネタバレ含むとこがあるので、羅列も加筆願えますか?

231 :花と名無しさん:02/11/12 01:02 ID:???
議論はage進行で。

>230
羅列は当然内容に触れるわけだから、発売日前に羅列したら
それはネタバレの範囲でしょう。

ネタバレの範囲ってのも難しいわけですが。
「表紙は○○で巻頭カラーが△△」というのは(予告されてない場合)ネタバレか?
「●●は来月最終回だって」というのはどうなのか?
このへん、トップのルールにいちいち記述はしないとしても、
共通認識を作っておかないと、それでまた揉めるんじゃないかな。

232 :花と名無しさん:02/11/12 01:06 ID:sPMw/uFC
age

233 :花と名無しさん:02/11/12 01:19 ID:???
>>231
そういう細かいルールは
それぞれのスレで決めた方がいいんじゃないかな。めんどいけど。
ネタバレに厳しいスレ、そうでないスレと色々あるし・・・

234 :花と名無しさん:02/11/13 01:56 ID:???
ネタバレスレを設ける場合、
それぞれの雑誌スレ・作家スレと自治は別ものでしょう。
絶対に各雑誌・作家スレにはもっていくな、とは明文化必要と思います。
巻頭カラー、掲載順…そういうのも雑誌の内容にほぼ入っていると思います。
それは何とか解禁時間までは他のスレに持ち込まないで欲しい。

私は飽田スレ・関連作家スレ・ネムキスレの住人ですが、
「巻頭カラー」「掲載順」はかなりこだわるひとが多い感じなのです。
雑誌スレでの対応はスレ住人の性質でしょうが、
ネタバレスレが独立をする場合、雑誌スレで言ったところで収まりつかないのでは?

235 :花と名無しさん:02/11/13 05:17 ID:???
つーか、このスレをどれだけの人が見てるのかが問題(w


236 :花と名無しさん:02/11/13 06:04 ID:uy0zjfH2
目がみんな顔の3分の1以上占めている

237 :花と名無しさん:02/11/13 06:27 ID:???
板に目があるのかと小一時間(略

238 :花と名無しさん:02/11/13 06:58 ID:iIgtCcyr
現時点でのまとめ
1.総合ネタバレスレを立てる
2.板トップのルールに「ネタバレはこちら」と明記
  ただし違反した場合でも、削除は実質的には無理
3.ネタバレ解禁は発売日の正午

4.ネタバレの定義はネタバレスレの1に記述
○作品内容に少しでも関わるもの(羅列含む)
○巻頭カラー・掲載順の情報
○次号予告の内容

追加すべき点や修正すべき点があれば意見をどうぞ。

239 :花と名無しさん:02/11/13 07:04 ID:iIgtCcyr
それからこれは提案なんですが、

5.実際の運用は各スレの自治に任せる

というのも付け加えたい。この雑誌スレでは上記のルールどおりに運用、
このスレでは予告ネタバレまでは問題なし、などの違いは
今まで培ってきた雑誌スレの雰囲気もあるだろうし、
あまり厳密に運用するとかえってトラブルの種になってしまうので。
(もともと、トラブルを避けるためにルールを作るわけですから)

原則としてルールどおりに運用し、限定範囲のネタバレOKが
提案されて異論がないようなら、そのスレでは認めるという形かな。
それも嫌だという人がいたら、異論を出せばいいわけです。

最初は無意識にネタバレをする人がいてギスギスするかもしれませんが、
発売日二、三回を過ぎれば落ち着くんじゃないかなあ。

240 :花と名無しさん:02/11/13 07:46 ID:???
男が多すぎ!

241 :花と名無しさん:02/11/13 08:01 ID:???
いくつか忘れてたので追加。

メール欄ネタバレはどう扱いますか?
「見たくない人は見なければいい」という意味ではスレを分けるのと
同じなはずですが、それを見て『えー×××ってほんとですかー?!』とか
叫ぶ厨も必ずと言っていいほど現れるので・・・。
そうでなくてもメール欄で会話しているうちに、端から見ている
他の人もうすうす内容に気づいてしまうことがあったりするので、
やはり原則禁止にするべきかと個人的には思います。

過去作品のネタバレについて。
主に作家スレで、過去の作品、特にラストにどんでん返しがあるような
作品のネタバレについて議論になるのをたまにみかけるのですが、
こういうのはどう扱いますか? 
嫌ならこのスレを読むな、というわけにもいかないでしょうし。

意見求む。

242 :花と名無しさん:02/11/13 08:15 ID:???
個人的には、既にコミックスになってる過去作品については
気にせず語って構わないと思うけど。
じゃないと議論もし辛いのでは?
ま、スレの雰囲気によるとは思いますが

243 :花と名無しさん:02/11/13 11:29 ID:???
>>242
同意〜
特に名作化してて、何度も版型を変えて発売された作品については、
読んでない人がとやかく言うのもね…。
映画板でも同じ事が議論されるんだけどさ。

244 :花と名無しさん:02/11/13 12:20 ID:???
単行本掲載の漫画はまず雑誌に掲載されたものだからそれを思うと
単行本のネタバレ規制をかけたくなる人は雑誌スレでのネタバレを
どう思ってんだろうと思うね。

なんか近頃この板のあちこちのスレにこのスレのアドレスが貼られている。
こういうのをスレ立て冥利に尽きるって言うんだな。


245 :花と名無しさん:02/11/13 14:33 ID:???
>>241
ネタバレスレが独立したらメール欄ネタバレも禁止で良いかと。

単行本も雑誌と同様で、発売日と同時に規制解除で良いと思う。
過去の作品は作家スレでは共通理解の範疇じゃないかな?

246 :花と名無しさん:02/11/13 19:32 ID:???
>>244
いや、雑誌スレとかのご意見とかもきいてみたいし。

作家スレでは自治大丈夫と私も思う。

247 :羅羅スレから来ました:02/11/14 01:08 ID:???
『正午』なのがちょっぴり違和感。
雑誌スレは少女漫画板の2〜3カ所しか住まってないので、
他板や他雑誌スレでデフォルトならごめんなさい。

発売日に購入して・読んで・感想と言う流れを考えると、一般的に『正午』という時刻は
『朝一に書店へ駆け込んで一気に読みマスタ』でないと不可能だから…

学生や勤め人は帰りがけに・主婦は夕飯の買い物のついで等に購入して、
食事をしたりなんなりしてから読む場合が多数派かなと。
発売日の夜になってからOR日付が変る頃が、自然に羅列が始まる時刻だと思うので。
自分は夜中に2ちゃんに繋ぐのであまり弊害はないのですが、
朝や日中に来る人にはあまり意味が無いような気がして…

チョット前にネタバレ厨がいたので、ナーバスに考え過ぎかもです、自分。

248 :花と名無しさん:02/11/14 04:38 ID:???
一応は多くの意見を聞いた方が良いと思ったので、
数箇所、雑誌スレにリンクを張りました。
ローカルルールに関わることなので、指針は見えていると思いますが。

で、ageます。
ご意見書き込みされるかた、是非ともageでお願いします。


249 :花と名無しさん:02/11/14 04:58 ID:4jrCqFMf
ちょっとスレタイがまずいかもしれないね。
ここは煽りスレだろうと思ってる人も多そう

250 :花と名無しさん:02/11/14 05:54 ID:IppZAG8I
男とか女とか言うのやめない?
そんなのどっちでもいいことだと思うんだけど・・・

251 :花と名無しさん:02/11/14 06:02 ID:???
>>227
そういう話じゃないんだけど…まあいいや。

252 :花と名無しさん:02/11/14 06:30 ID:???
あまりネタバレを見たくない人は
発売日前はスレに近寄らないようにする、ってのは駄目なの?
その辺に明確な理由があった方が良いと思いますよ

あー、誤解の無いように言っておくと、ちょっと逆の事が気になっただけで
自分は特にネタバレマンセーってわけじゃないです。悪しからず

253 :花と名無しさん:02/11/14 06:59 ID:???
>>239の通り各スレの自治に任せるのが一番いいと思われ。
メール欄ネタバレ原則禁止にしても、
それに反応する厨がいたとして、それが多く続いたり目に余るようになった時点で
スレのルール新案として自身で提案すりゃいいんじゃないでしょうか。
少女漫画板住人って全体的に板に属しているというよりも
スレに属していると言った方が近いような気がしますし、
スレごとに話し合った方が浸透しやすいと思います。
それから今更なことを言ってしまいますが
一番はそこまでネタバレを懸念されるのであれば、
発売数日前から自分が読むまでの間くらいスレを離れるのが得策では?
そのくらい自制できてもいいと思うんですがどうなんでしょうか。
・・・と、スレ読んで書いてからリロードしたけど私も>>252さん同じくネタバレ歓迎派ではないです。念のため。

過去作品のどんでん返しネタバレについても、
それとなく住人が新規読者らしき人に読後の来訪を促したり
該当スレの>>1に匂わす程度でいいと思うんですけれども。
まだ読んでない作品のスレだから、ってことで
自己責任も少しは持ってもらった方がいいかと思われます。

254 :花と名無しさん:02/11/14 08:05 ID:???
「今度の表紙は誰かなあわくわく。そろそろ誰々の番だよね」
などと予想し合う楽しみもあるので、発売日前はスレに近づくなと言うのも
無理があるような気がします。

255 :花と名無しさん:02/11/14 08:10 ID:rwrXjjwf
ここは2ちゃんだよ。
そんなに自分らでルール作って縛られようとして、なにが楽しいの?
ネタバレが嫌なら、ネタバレ禁止で管理人がギッチリ管理をやってるサイトに行けば?

256 :花と名無しさん:02/11/14 08:14 ID:???
ネタバレスレを全作品対応にするのは難しいと思います。
たとえばAという作品のネタバレを読みに行った所、
ちょうどBという作品のネタバレで盛り上がっていたりすると、
Aのネタバレは知りたくてもBのネタバレは知りたくなかった人が、
残念な思いをしてしまうのではないでしょうか。

257 :花と名無しさん:02/11/14 08:15 ID:???
>>255
おまえは2chフラッシュでも見てなさいってこった。

258 :花と名無しさん:02/11/14 08:17 ID:???
>>254
ネタバレの楽しみを優先するか、予想する楽しみを優先するか、ですか

259 :花と名無しさん:02/11/14 08:35 ID:???
>256
同意。どうせなら雑誌スレ、作家スレでネタバレしてくれた方が地雷の
場所がわかりやすくいいと思う。すっごくネタバレが嫌な場合には自分が
読むまでそのスレに近づかないから。
ネタバレスレの方がどんな地雷が埋まってるかわからんから、被害多そうだけどね。

260 :花と名無しさん:02/11/14 08:40 ID:???
各スレでネタバレの方がいいと思う。ネタバレ反対の少ないスレもあるし
ネタバレスレとして統合されると自分の探しているネタバレを見つけるのも
大変だし・・・。ネタバレは各スレ毎にルールきめてやればいいと思う。
多分そういうスレができても少年漫画板のように「〜きぼん」「ネタバレまだ?」
「〜のネタバレきました?」「スキャンまだ?」で溢れるかと思います・・
ネタバレスレはネタバレを語るスレにはなりえない・・・・・のでスレ作成反対

261 :花と名無しさん:02/11/14 09:47 ID:???
ネタバレ専用スレは、私も運用が上手く出来ていくかが疑問。
>>253さん仰るとおりで、
この板の住人は板住人というより各雑誌・作家スレに住んでます。
だから例えば復刊協力スレ・漫画家実力偏差値スレなんかは、
機能がうまくいかない場合、その作家スレか掲載誌スレに実際依頼にいってる。
だから、総合ネタバレスレってのが出来てもどうかと思います…。

運用はあくまで雑誌スレの自治に任せ、一応、板としてはネタバレ(メール欄含め)・羅列は
「発売日の正午以降」の共通認識でいいんじゃないでしょうか?

262 :花と名無しさん:02/11/14 12:26 ID:???
逆に、普通のスレと、
ネタバレ見たくない人が発売日前に集まる総合スレにしたら?
ってややこしいな・・・

自分の場合ネタバレ見たくなかったら、
絶対2ch来ないからなぁ〜
やっぱり2chねらーって2・3日ここに来ないの、
我慢できないのかなと、フと思ってしまった。
>>252じゃないけど、別にネタバレマンセーじゃないっす。
節度はあると思うので。


263 :花と名無しさん:02/11/14 12:54 ID:Ke+OCjZQ
毎日スレを覗きたい人の存在を考えると公式発売日前のネタバレでスレが
覗けないのは腑におちないよな〜。全ての人がスレを常時見れるのが
理想なんだけどねぇ。
ただ公式発売日以降のネタバレは一向に構わないよ。こっちが見ないように
すればいい。

・出版社別
・姉妹雑誌別(ララ・ララDXと花夢・別花・ザ花ゆめとか)
・雑誌別(ララもララDXも花ゆめも別花も別々)


264 :ほ〜ちゃん:02/11/14 13:21 ID:???
ほえほえ〜
漫画喫茶行って来るんですぅ。

265 :花と名無しさん:02/11/14 13:31 ID:Ke+OCjZQ
なんか263の文の一行目からの文がネタバレスレの事言ってるみたいだ。
これは「本スレ」を指して発言した事なので。

下3つの案は早売りが公式発売日の何日前か、隔月刊誌の存在と
発売日、そして各出版社の刊行誌の数にもよるが、白泉だったら
「姉妹雑誌別」でララ・ララDXと花ゆめ・別花・ザ花ゆめに
分けるかな。メロディはララの方にしよう。

266 :花と名無しさん:02/11/14 13:46 ID:???
>>265
あー、別花やララDXみたいな隔月刊誌は「隔月刊少女誌総合
ネタバレスレッド」に一括した方がいいかな。でもそうしたら
ララのネタバレはどうすればいいんだか…。

花ゆめ・ララ・メロディにまとめて「白泉社隔週刊・月刊誌ネタバレスレッド」?
それで>>1には「ララDXと別花は別スレで」に。畜生難しい。

267 :花と名無しさん:02/11/14 14:14 ID:???
単行本ネタバレの話まで出てたけどそれはあんまりでしょ?
私のよくいくスレでは雑誌の公式発売日前のネタバレのみ禁止で
コミクスネタバレまで待っていたら何の話もできないというのがほとんどの意見ですが。

268 :花と名無しさん:02/11/14 14:30 ID:???
残念ながら、ネタバレ専用スレをたてたりローカルルールを決めたところで
ネタバレが減るとは思えないです。
初心者さんへの忠告にはなっても
ワザとネタをばらして住人が嫌がる様を楽しむ輩がいる限りは・・・。
結局、自分で見ないようにするしか手立てが無いのでは?

269 :花と名無しさん:02/11/14 14:38 ID:???
嫌がらせをする馬鹿がいるとしても、板ルールに明記することと
ネタバレスレを立てることに意味がないとは思わないけど。

あと、出版社単位や雑誌単位という話が出ているけど、
やはり総合ネタバレスレが1つあればそれで済むんじゃないだろうか。
「この雑誌のネタバレは見たいがこの雑誌のは見たくない」という
特殊な事例(わがままともいう)までフォローしてるときりがないし、
それにしても発売日が違えば問題ないでしょ?

ネタバレは、発売日を過ぎてしまえば意味がなくなるものなので、
雑談スレ以上に使い捨ての存在だと考えてもいいんじゃないだろうか。
統合スレにしてスレの伸びが早くても問題ないと思う。

270 :花と名無しさん:02/11/14 14:41 ID:???
240 :花と名無しさん :02/11/13 07:46 ID:???
男が多すぎ!


こ れ は 男 女 差 別 で す か ?

271 :花と名無しさん:02/11/14 14:50 ID:???
少女漫画板の問題点ではないんですが
少年漫画板の人達は「女」=「同人女」だと思っています。
あんまりです。

272 :花と名無しさん:02/11/14 14:59 ID:???
そういえば少年漫画板の問題点ってスレはないんでしょうか?
あっちもあっちで色々問題あると思うんですが・・・。

273 :花と名無しさん:02/11/14 15:02 ID:???
>>272
ないでしょう。ていうか普通ないです。2chには。
こんなに治安の良いスレないよ。

274 :◆3uy7V1zaws :02/11/14 15:14 ID:+1WBn67S
>>271
女性のレスの内容にもよるよ。昨年あったエニックスの「ツインシグナルについて」
というスレでものの見事に「○○×○○」を多用する奴らに乗っ取られた事があった。
当時荒れるかも知れないのを考慮して何も言わなかった。

それで本元のエニックス雑誌統一スレッドでぶっちゃけ同人女だと言ったのが
いたが別に痛くも何とも無いレスだったんで「そういうのは同人女とは言わん」
とフォローしてやった。(w

少年漫画板に「少年漫画板の問題点」立てる?なんか正常に機能しないんじゃ
ないかと不安なんだけど…。



275 :>1:02/11/14 15:19 ID:QDMUAJCf
確かに痛くなけりゃ同人女と呼びたくないね。

276 :花と名無しさん:02/11/14 15:20 ID:???
>>1
あ・・・あの、もしかしてあなたエニ関係のスレによくいる、県名が
コテハンのお方ですか・・・?

277 :◆3uy7V1zaws :02/11/14 15:23 ID:+1WBn67S
>>276
そうですよー。自戒の念も込めてこのスレを立てた。(ワラ

278 :花と名無しさん:02/11/14 15:25 ID:???
あの。ネタバレの話はどこへ。

279 :◆3uy7V1zaws :02/11/14 15:27 ID:+1WBn67S
>>278
ごめんなさい、、、。

280 :花と名無しさん:02/11/14 15:30 ID:???
で、ネタバレ話は混乱をきわめてちょっとややこしくなりつつあるね。
各雑誌スレで話してみた方がいいんでない?

281 :花と名無しさん:02/11/14 15:51 ID:???
>>270
男と少女漫画を絡ませたスレが多すぎってことじゃない?

282 :花と名無しさん:02/11/14 15:56 ID:???
>>1
うわぁ、私あの時同人女じゃない、とフォローしてもらった者です!
そのせつはどうもでしたw(ってスレ違いだ。ごめんなさい・・・。
>>280
>で、ネタバレ話は混乱をきわめてちょっとややこしくなりつつあるね。
>各雑誌スレで話してみた方がいいんでない?
ですね。いきなりネタバレスレ立てても色々問題おきそうだからまずは
それぞれのスレで十分話し合ってからの方がよいかと。

あと色んな人に参加してもらいたいのでageときます。(´ー`)

283 :花と名無しさん:02/11/14 16:07 ID:???
各スレに持ち帰るとしても、ここまでの議論は踏まえた上で
意見をまとめてほしいと思ったり。さもないとまた話がループする。
雑誌スレに話を持っていく人が、ここまでの経過(特に>>238-239)を
だいたいまとめてから話を振ってくれるとありがたい。

あんまりスレ乱立みたいな結果になるのも好ましくないと思うので、
せいぜい「総合ネタバレ」「白泉社系」「りぼん系」ぐらいに
まとめられないかな。

関係ないが投稿者スレ多すぎ。なんでマロンでやらないんだろう・・・。

284 :花と名無しさん:02/11/14 17:16 ID:???
>>273
治安が良いっていうんでしょうかね、これは。
そこまでガチガチにルールを明確化するのは本気で勘弁して欲しいです。

無論ネタバレマンセーしてるわけじゃなくむしろ見たくない側ですが、
板のルールを増やす事に賛成できないわけです。
個人の行動と各スレごとの話し合いで十分解決できる問題だと思うので。

285 :花と名無しさん:02/11/14 21:21 ID:???
ageる

286 :花と名無しさん:02/11/14 21:43 ID:???
漫画ネタバレ総合板をひろゆこにお願いしる!

287 :花と名無しさん:02/11/15 07:14 ID:???
>286
なら、漫画ニュース板がよいのでは?
こちらで一方的に言っててもアレだが。

288 :花と名無しさん:02/11/15 09:03 ID:???
そういえばそんな板もあったっけ。存在忘れていたな。
板の目的ということから言えば、ネタバレスレは漫画news板が最適ですね。
どうしましょう? あそこなら雑誌ごとにスレ立ててもそんなに邪魔には
ならないだろうし、今のペースならそう簡単に沈みもしないような気がしますが。

289 :花と名無しさん:02/11/15 17:17 ID:???
でも今の漫画ニュース板はただの隔離板に見えるけど・・・

290 :花と名無しさん:02/11/15 17:21 ID:???
ネタバレ厳禁はカンベン。そこまでいくと風紀厨。
それぞれのスレで「ネタバレOK」「ネタバレ禁止」って決めて。

今常駐してるスレは、”昔は良かったけど今は作品がイマイチ”なので
もう読んでないけどあらすじは追いたい人とか、コミックス待ちだけど
新情報知りたい人が多いのでネタバレ歓迎。それぞれのスレの事情も
考えず板全体で「ネタバレ禁止」はないんじゃない。

291 :花と名無しさん:02/11/15 17:58 ID:sx2HVn0j
それぞれのスレのネタバレ基準は
雑誌スレで話し合うしかないじゃない。というかそれが前提じゃないの?
だって結局利用するのはネタバレする人たちなんだし。

292 :花と名無しさん:02/11/15 18:26 ID:???
漫画ニュース板でネタバレが可能ならそれが一番いいような気がする。

>>290みたいなスレは>>1に「ネタバレOK」と明記して、
板のローカルルールに

「スレッドの>>1にネタバレOKの表記が無い場合、
発売日正午以前のネタバレは厳禁です。
ネタバレは漫画ニュース板で。」

とでも書くのはどうかな?

293 :花と名無しさん:02/11/15 21:07 ID:???
ageた方がよろしいかと。

294 :花と名無しさん:02/11/15 21:57 ID:???
>292
いいかもしんまい!

295 :花と名無しさん:02/11/16 00:55 ID:???
>>290-292
少年漫画板も含めてみてみました。
住人の性質が違うので一概に処理が難しいと思ったのが第一印象です。
作家スレは新しいところでない限り、自治の確立があるでしょう。
ローカルルールが及ぶ範囲は、雑誌スレ限定でいいのではと思いますが。
スレの>>1への表記は雑誌スレだけで大丈夫な気がします。
禁止にしないで漫画ニュース板でネタバレ、それには異論はないです。

296 :花と名無しさん:02/11/16 03:05 ID:HHcW+HbZ
全然話題逸らして申し訳ないが、
少女漫画板からも「おめでとう」の一言を言おうではないかってことで。

博之!誕生日おめでとう!!@2ch掲示板
http://ooo.2ch.net/party/
11月16日限りの瞬間板。。。
出されたイベントは残さず食べる。
転びまくっても泣かない。
主賓のギャグには超大爆笑する。

パーティが終わった後のログは実験室に吸収します。。。

297 :花と名無しさん:02/11/16 04:41 ID:PnjQHUup
>296
そうだね。
しかし、文面はどうする?
昼組も起きてくるまで待つか・・・

298 :花と名無しさん:02/11/16 05:41 ID:???
>>297
いや、べつに

「少女漫画板からきました。おめでとうございます」

で大丈夫だよ。

299 :花と名無しさん:02/11/16 12:01 ID:???
なかよし本誌スレなんとかして。
男の人にはあの有様普通かもしれんが、元の住人にとっては荒らされてるも
同然だよ。

300 :花と名無しさん:02/11/16 13:40 ID:K0tK2gb0
Kissスレもなんとかしてください。
一応意見だしてますが、あっちで議論されるのは迷惑です。

301 :花と名無しさん:02/11/16 13:59 ID:???
粘着は1人でしょう。
なんだアレ。キチガイ?

302 :花と名無しさん:02/11/16 14:01 ID:K0tK2gb0
YOUスレの一言感想禁止バカはこっちで吸収してやってくださいな。
バカバカしい。

303 :花と名無しさん:02/11/16 14:04 ID:AYULxX76
あのキチガイ、Kissスレ住人じゃないの?
ちょっと前からKissスレに一人痛いネンチャクが出入りしてたから
そいつかと思ってたんだけど。

304 :花と名無しさん:02/11/16 14:07 ID:???
>荒らされてるも同然だよ。
同然も何も、どう見ても荒らされてるんですが…

305 :花と名無しさん:02/11/16 14:08 ID:K0tK2gb0
>303

>676 名前:花と名無しさん 投稿日:02/11/16 13:07 ID:???
>なーんだ、KISSスレとYOUスレの住人ってかぶってるんだ。
>どうりで「感想くらい気にならないよねぇ〜って」意見が多い訳ですね。
>他人事のように書いてる香具師は
>YOUスレでムキになって「嫌なら来るな」とわめいてる香具師と同一人物な訳ね。

これ読むと、YOUスレとKissスレをかけもちしてんのは自分だって白状してんだよね。
つまり、Kissスレにときどきわいてた?香具師もこいつでしょ。

306 :花と名無しさん:02/11/16 14:12 ID:???
荒らしには、相手をしないのが一番だと思うのですが…

307 :花と名無しさん:02/11/16 14:14 ID:???
よけいに荒れるからやめなよ

308 :花と名無しさん:02/11/16 14:15 ID:6IFAAM+r
チーズくさいスレですね。

309 :花と名無しさん:02/11/16 14:17 ID:???
>1
>煽りにマジレスの率が他漫画板に比べて高い、荒れたらムチャクチャドロドロ
>煽りにマジレスの率が他漫画板に比べて高い、荒れたらムチャクチャドロドロ
>煽りにマジレスの率が他漫画板に比べて高い、荒れたらムチャクチャドロドロ

310 :例として煽りを書いてみる:02/11/16 14:24 ID:???
荒らしに反応をするあたり
少女漫画板住民の
世間慣れをしていなさ具合がわかる

スパムメールに、もう送らないで下さいと返信をして
自分のメアドが生きていることを相手に教えておきながら
前よりスパムが増えたと怒るような行為に近い

こういうところが、やはり女の脳は
実践社会には向いてないことの証明なのだろう

※これは意図的に実際と違うことを書いて
反論を誘いスレのグチョグチョを狙うタイプの煽りだよ。
反応するなよ。

311 :花と名無しさん:02/11/16 14:26 ID:05hNonPv
>ただ、人が食べるのを楽しみにしてたケーキを
>先に食べた人から”あれいまいちだったー”とかいわれると
>微妙にイヤンな気分になるでしょう?

>というかせめて発売日になってからにして欲しい。 一言感想も。
>ネタバレどうこうじゃなくて、萎える。

312 :花と名無しさん:02/11/16 14:29 ID:???
>310
>※これは意図的に実際と違うことを書いて
>反論を誘いスレのグチョグチョを狙うタイプの煽りだよ。
>反応するなよ。

なるほど。 明らかにおかしいレスはスルーできるけど、
まともな事を書いてそうで読むと「ん??」と思うのには
ついレスつけちゃうかも。
その後、自作自演を装って、○○はオカシイこと言ってないよ、
あんたの方が変…
なーんて展開を作られた日には、他の人達も巻き込んで
荒れていくよね…。


313 :花と名無しさん:02/11/16 14:33 ID:???
>>311
YOUスレのキチガイ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

314 :310:02/11/16 14:39 ID:???
>312
だろ?
ただ他の板では
その手法を駆使しても、それほどは釣られないのに
この板での釣られ大量具合はちょいと異常。
簡単に反応されることが逆に怖くなってきます。
なんていうか、
こんなに物を考えないで、書いてあることや世の中の裏を見ないで
素直に操られる人が多いことに背筋が冷たくなります。
少女漫画は結構頭がいい人が多いはずなのに
頭の悪い物を考えてなさそうな人たちよりも圧倒的に荒らしに動かされ易い。

そういえば、某宗教に入って利用されていた人たちも
学歴は高い人たちだったのですよね。

まぁ、どうでもいいことですが。

とりあえず、うんこうんこ

315 :花と名無しさん:02/11/16 14:46 ID:???
>314
スッキリしてきて下さいw

316 :花と名無しさん:02/11/16 14:48 ID:???
このスレと、同人板のとあるスレを見比べると
もしかしたら面白いかもしれないけど保証はできない

それにしても…

317 :花と名無しさん:02/11/16 14:50 ID:???
>315
それが、朝
アニメのミルモみてたら
ゲストキャラにハァハァしてきちゃってさ

どうしよ…

318 :花と名無しさん:02/11/16 14:55 ID:???
>317
よくあることです。 心配しないでもよろし。。
だけど彼女つくりーや。 がんがれ!

319 :花と名無しさん:02/11/16 15:59 ID:???
>>310-314

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037117500/l50
257 :どーでもいいことだが。 :02/11/16 15:17 ID:OLxITItl
>255
それもそうだな
しかし、あの場所も
荒れを考える場所なので
テーマには一応そってるとは思う

さて、いつもの人は無事に目的のスレを
見つけられるかな?

320 :花と名無しさん:02/11/16 16:05 ID:???
うん子ってあちこちで見る

321 :うんこ:02/11/16 17:09 ID:JC/xTWFE
>320
うんこはひとりじゃないですの。
実際のところ私うんこではないうんこも
まったく知らないところで本当に存在しています。
私うんこの名を騙ってうんこの名前を汚すなんて
まことに嘆かわしいことだと思います。

ところで、上ではあんなことも書いてみたけど
これだけ治安のいい板もないと思うよ
うんこうんこ

>319
いきなりコピペなんかしているんじゃありません
でも無事に発見できてよかったですね

322 :花と名無しさん:02/11/16 17:45 ID:???
>>302さんのカキコ見てyouスレロムって来たんだけど
私は日頃youスレに行かないので、あの、粘着ネタバレ禁止人って
ここ数日「どうして最近の少女漫画つまらないのか」スレで、粘着しまくって
とうとう元の住人を追い出した香具師に似ている…。
そいつが主張しているのはネタバレじゃないんだけどさ、論理展開がそっくりで
自分が自作自演を必死でしているくせに、人を自演扱い、
自分は一人しかいないのに相手方を少数派だ、荒らしだと言い張るところなんか
そっくりでした。煽りというのは似る物なのか?というか、やはりあれも煽りなの?

323 :花と名無しさん:02/11/16 17:55 ID:???
    \ちょっとうんこして  /
      \くるからまってて/
                  _______   __
                ..||   __   ||  |WC|
                ..||  | |  ||    ̄ ̄
    __ _   ∧_∧  ||.   ̄ ̄   ||
      ――― (゚Д゚ )  .||.       ◎||
⌒ヽ   ̄ ̄ ̄  / つ  _つ||.        ..||
  人, ’ ’,  人  Y   ||.  |三三| ...||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_)   ||______ ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    

324 :花と名無しさん:02/11/16 17:58 ID:/Jp/ICNX
どうして少女漫画板のババァは五月蝿いなのか?(w
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035544832/


325 :花と名無しさん:02/11/16 17:58 ID:???
>322
煽りに乗らないようにね。
そろそろお腹すいたね〜。

さて、失礼しますた。 ドロン。

326 :花と名無しさん:02/11/16 18:08 ID:???
煽りとは……
色々ありますが、こういうのもあるのでお気をつけあそばせ。。

1)争いを見つけます。    A vs B
2)より痛い方に荷担します。 A>Bの場合、Aに荷担。
3)荷担内容は、意図的に実際と違うことを書いて反論を誘う。
  《スレのグチョグチョを狙うタイプの煽り。》
4)荷担レスを読み、Bが逆上、Aを攻撃する。 きな臭くなります。
5)もともと痛いAも逆上、Bを攻撃
6)A,Bの煽り合い。 => 煽りはウマー。

真性と煽りの区別をつけて下さい。
いずれにせよ、怒りに感情を任せても無益だよん。

327 :煽りに見えた真性も有:02/11/16 18:40 ID:???
見つけた争いに適当にムチャクチャ書いて
つまみぐい的にキティぶりを広げるというのも
よくありますよね。
対象の内容については全く知っている必要はないが
とりあえずは正しそうな意見に対し
「アンチ必死だな」とか「自作自演ですか?」とか
訳のわからないことを書きつらねていく

そちらは所詮はヤジウマだし基本はバカなので長続きはしないのですが
中には放置されても一人で延々と……やめておこう。


328 :花と名無しさん:02/11/16 18:47 ID:???
>327
分かってますよ…。その名前欄…。

そういう時は一番困る。 そういう時こそ冷静に…。
と言いつつ、「いっそ叩いたろか? 論破したろか?」と思うけど、
やったら、すかさず煽りが現れて喜ぶので
どっちにしても、まともな人はマズーな思いをするんですよ…。

………疲れましたねぇ。 私もやめておこう。。

329 :花と名無しさん:02/11/17 02:51 ID:???
やめておこう

330 :花と名無しさん:02/11/17 04:35 ID:uomul5uj
やめておけ

331 :花と名無しさん:02/11/17 04:55 ID:???
くされま・・・やめておこう

332 :花と名無しさん:02/11/17 14:27 ID:???
緊急動議。
昨夜スレ圧縮があって、「長い間書き込みのなかったスレ」がdat落ちしました。
いままでは「1週間弱書き込みがないぐらい」が目安だったのに、
今回は3日前に書き込みがあったはずのスレまでごっそり沈んでいます。

つまりスレッドの数が板のキャパに対して多すぎるわけですが、
ネタスレの類が多すぎるということもあるんじゃないでしょうか。
少し、考えてみるわけにはいかないでしょうか。

333 :花と名無しさん:02/11/17 14:36 ID:???
>332
名残を惜しんでいたびゃーたりスレが落ちましたね。
1000に行かない前に…(涙。

レスがぽつぽつ、でも少女漫画板としては、作家スレは守りたいなぁ。

334 :花と名無しさん:02/11/17 14:44 ID:???
懐かしまんがのスレはマロンに移動してもらいたいなあ・・・
ベルバラとか。

335 :花と名無しさん:02/11/17 15:13 ID:???
>>334
何故マロン?懐かし漫画板じゃ駄目なのかい。スレも探したらあった。

 『ベルサイユのバラ』総合スレッドです!
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035530681/

少女漫画板の住民は懐かし漫画板に移動するのを嫌がる人が多い気がする。
何が嫌なんだかさっぱりわからん。

336 :花と名無しさん:02/11/17 15:27 ID:???
>>335
懐かし漫画板は少年・青年漫画のスレが殆どだし、少女漫画板住人
としては、近寄りがたいっていうのもあると思う。
私自身、1・2回見に行ってからはもう行ってない。

337 :花と名無しさん:02/11/17 15:34 ID:???
>335
間違えました・・・懐かしです。
マロンは漫画サロン板だよね。

もう新作を出さないという事が分かっている漫画家(三原順とかあーみんとか)
とかネタ系雑談スレもできれば移動して欲しかったり。
あと801板で単独作家スレを立てるとアンチが来るからって
ここにスレを立てるのも、同じ801板住民としては恥ずかしいので止めてもらいたい・・・

338 :花と名無しさん:02/11/17 15:49 ID:???
板違いスレについては、要望板かどこかに
まとめて移動してもらえるようにお願いする場所が
あったと思うのですが、どうしますか?
漫画サロン・懐かし漫画両板ができたときにも
こういう議論はしましたが、あれから10ヶ月経って
だいぶ状況も変わっているかと思います。

339 :花と名無しさん:02/11/17 15:55 ID:???
マロン、懐かし漫画板は、男性率が少女漫画板に比べ多いせいか
スレタイ自体に下ネタが多いので、近寄りがたい印象があるのかも
しれませんね。

私は先月くらいからマロン・懐かし漫画板に出張するように
なりましたが、住人はなかなか礼儀正しいようです。
ルールを守ろうという意識は、案外少女漫画板より高い気すらします。
言葉は乱暴ですがね。

なので、>>338に賛成です。
おそらく私の常駐スレでも移動しなければならないものが
あると思いますが。

340 :花と名無しさん:02/11/17 16:30 ID:???
>338
一つ訂正。板違いスレ移動の申請は批判要望板ではなく
削除整理板のスレッド削除スレで「××へ移動希望」と明記して行う。

341 :花と名無しさん:02/11/17 16:33 ID:???
チンポスレさえ消えてなければいいよ

342 :花と名無しさん:02/11/17 19:34 ID:???
それがいちばんいらんし。

343 :花と名無しさん:02/11/17 21:53 ID:???
空age

344 :花と名無しさん:02/11/17 22:03 ID:???
いちいち板違いというのもキモいな
そんなことを言っていては
最後はチンポスレ以外には何も残らなくなってしまう

345 :花と名無しさん:02/11/17 22:18 ID:???
>>344
なんでそうなんだよ(w

346 :花と名無しさん:02/11/18 12:33 ID:ARi8xQ74
岡田あーみんスレ住人はこのまま引き続きこの板にスレ立てるつもりだな。
柊あおいの事実上の本スレは「星の瞳のシルエットを語ろう」だ。
話題は過去作のみでしかもスレ3つ目になってなお「作品名スレタイ」。

もしかしたらちょっと例えが難しいけど少女漫画板を現世、懐かし漫画板を
あの世の様に考えて本当の「過去の作品」と認めたくないタチがあるのじゃ?
「星の〜」スレもけっこうよく荒れてるから…。

347 :花と名無しさん:02/11/18 12:35 ID:???
懐かし漫画板の方が住民の年齢層が高くマターリしているので
リア厨かそれに類する人々が馴染めないというのはわからんでもない。

348 :花と名無しさん:02/11/18 12:37 ID:???
それは言えてるかも。私はオバサンって年なんで好きな漫画は
大昔の物なんだけど、終わって10年以上たつし。
90年代に活躍した作家のファンは懐かし板にいくのは微妙かも。

349 :花と名無しさん:02/11/18 21:29 ID:???
2〜3年前に終わった作品でも積極的にあっちに動いてくれれば
あっちの雰囲気も変わって、移動しやすくなると思うんだけど・・・。

かと思うと向こうには、ジョジョとかこち亀みたいに「いちおう終わってない」
作品のスレも氾濫してるしな(w

350 :花と名無しさん:02/11/18 21:34 ID:???
懐かし少女漫画板でもできない限り、なかなかこっちの住人も
動きたくないのかもね。
そんなこと言ってたら、板がいくつもあっても足りないけどね。

351 :花と名無しさん:02/11/18 21:35 ID:???
潔いびゃーたりスレは…自らの手で終止符打ってたね(涙

っていうかやっぱ諦め切れん人がこの板に残るんだろうな。
無理に移住させるのはどうかと。

やっぱ筋としては、漫画家さん自身が引退したのは、夏菓子漫画スレに
いくのがいいんではないかなぁ…と思いまつが、どうでげしょ。

352 :花と名無しさん:02/11/18 21:52 ID:???
といっても、はっきり引退した人ってあーみんと野村あきこぐらいしか
思いつかないんだけど。
結婚引退したと思ったら育児コミック描いてる人とかもいるし・・・。

波津さん三原さん多田さん・・・はまああれだけど。

353 :花と名無しさん:02/11/18 21:54 ID:???
>352
351だけど、そ、そうね、そういえば…(汗。

なーんか追い出すみたいで……。 わ、私にはできないや、
言い出しっぺなのにゴメン(涙。
やっぱり自主的に夏菓子やマロンに移動しよう…っていうのを
募ったほうがいいのかな?
(移動したがらないだろうか、やっぱり…。)

354 :花と名無しさん:02/11/18 22:28 ID:???
>>352
波津さんじゃなくて、花郁さんですよ…。


355 :花と名無しさん:02/11/18 22:31 ID:???
>346
懐かしがあの世ってのは的を射た表現だなあ…
明確に引退してないのに長いこと新作出てない
佐藤さん、森川さんとかもここでやってるし。
森脇さんは前に懐かしに立ってたけどね。

ついでに>352は波津さん→花郁さんの間違いですよね…?
波津さんは寡作気味ながら現役ですよ〜(泣)

356 :花と名無しさん:02/11/18 22:39 ID:???
あ、遅れてた…

ついでに花郁さんも懐かしにあったね。
あそこだったからか20レスもいかない内に消えちゃったけど
(そのかわり子の板には来づらい、って男の人も居たけど)。

ところで21世紀漫画スレどうなってるんだ…

357 :花と名無しさん:02/11/18 22:41 ID:???
>356
>ところで21世紀漫画スレどうなってるんだ…
そのテーマで書き込みたい人がいれば書けばよいし。。。
なければ沈むし。。
自然にまかせるのがいちばん。。

358 :花と名無しさん:02/11/18 22:47 ID:???
マロンに移ってるのは、すっかり少数の人間のマスターベーションになってるな…。
前スレは結構良かっただけに、勿体無いな。

359 :352:02/11/18 22:54 ID:???
たいへん申し訳ございません(平伏)
一番間違えてはいけないところで。
両先生に謝罪いたします。

360 :花と名無しさん:02/11/18 22:58 ID:???
とりあえず、作家乱立スレは移動してもらってもいいような気が。
後は投稿者スレって、少女漫画板でなきゃ絶対だめなのかなぁ…。
どちらかというと、マロン(ネタ・雑談・業界等の話題)でもいい気がするんだが。

361 :花と名無しさん:02/11/18 22:59 ID:???
び、びっくりした〜いつ波津さん亡くなったんかと思った。

362 :花と名無しさん:02/11/18 23:05 ID:???
いや、っていうかギャンギャンわめいて
こっちに立てておきながら蒸発した1って…?
って意味でした…>21世紀

マロンのもね〜興味深いんだけど、今のところ(まだ?)それが
まんがとしての面白さとどう関わってるのか、が
書かれてないから(私はあの辺のは知識不足)…


363 :花と名無しさん:02/11/18 23:16 ID:???
懐かし漫画、マロンができたときにさっさと移動を決めたスレは
だいたいそれぞれの場所で上手くやってるんだよね。
少なくとも現行作品、または作家スレがある人の過去作単独スレは
懐かしのほうが良いとは思うんだけど。

364 :花と名無しさん:02/11/18 23:19 ID:???
>362
私はROM者だけど、興味深くはるね。
サパーリ分からない時もあるけど。
後一週間位待てば系譜一段落するかもしれんなぁ。

365 :花と名無しさん:02/11/18 23:38 ID:???
>363
そうでつね〜。 とりあえずageてみよう。

適当にざーっと見たらこんな感じ。

<重複>
フルバの透みたいになりたいです! (131)
アンチ草摩夾! (16) 
矢沢… ただアンチとファンで分かれてるからな〜。


<マロン向>  
少女漫画家にユーミンファンは多い (26) 
安野モヨコの影響受けてる漫画家 (29) 
漫画家の顔が見てみたい (528)  
エロかいたら一番抜けそうな少女漫画家は? (848) 
しゃべり場!男が少女マンガを読んじゃダメ? (326) 
生理ネタのある漫画 (310) 


???
2ちゃんでルール云々言うやつはバカw (27)


ちんぽーが生き残って(元気いいな、あのスレ)、
なんでマターリ常駐作家スレが2本も落ちた事に
不条理を感じるでつ……(ナム。

366 :花と名無しさん:02/11/18 23:49 ID:???
>>365
山中音和と河内美雪と見ましたがどうでしょうか?
スレ住人でしたよ、私は…。

367 :花と名無しさん:02/11/18 23:53 ID:???
>366
ごめんなさい。 二つスレとも別の住人です。
成田美名子スレとマツモトトモスレ…。

それにしても、哀しいでつね…。
また時がたてば復活する時もありましょう。

368 :花と名無しさん:02/11/18 23:57 ID:???
>>367
そうでしたか、では白癬で4人も今回で落ちたわけですね…。
またいつか、復活すればいいですね…。

369 :花と名無しさん:02/11/19 00:05 ID:???
>>364
マロンになってからも行ってたのは行ってたけど、なんか気が進まないのです。
このまま段々遠ざかりそう。

370 :花と名無しさん:02/11/19 00:10 ID:???
(・∀・)チンポ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037631714/

こういうスレを見ると、昔の漫画のスレも残ってても良いんじゃないかと
思ってしまうなあ…。

371 :花と名無しさん:02/11/19 00:18 ID:???
>370
それは「最も」「少女漫画板にふさわしくない」「少女漫画板にある意味もない」
スレだからでしょうなー。 他全部残っててもいい事になっちゃうよw

気持は分かるんだけど。 マロンもいいとこだけどねぇ。

372 :花と名無しさん:02/11/19 01:34 ID:lbDW3TN1
ん?チンポスレ消された?

373 :花と名無しさん:02/11/19 01:41 ID:???
小さいチンポスレは消されたようですな(w

374 :花と名無しさん:02/11/19 02:32 ID:fvLWqVWt
新あーみんスレこの板に立っちゃったぞage

375 :花と名無しさん:02/11/19 07:51 ID:kuHmUwbE
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「731部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」「児童保護」などをメシの種にするようになりました。

偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。



376 :花と名無しさん:02/11/19 08:54 ID:???
あらら・・
住人の同意なしで移動はどうかとも思うので
とりあえずアゲ

377 :花と名無しさん:02/11/19 09:17 ID:???
池田理代子関係は3本あるよ。
「おにいさまへ・・・」「オル窓」「ベルばら」
これらは懐かし板に移動するべきでは?

378 :花と名無しさん:02/11/19 10:06 ID:???
引退もしくは亡くなった方等今後二度と「新作」が描かれない作家や
連載が終わっている作品のスレは懐かし板が順当でしょう。
行きたくないだの雰囲気があわないだの好き嫌いは言わずに
ちゃんと食べましょう。

379 :(・∀・)チンポー!!:02/11/19 11:26 ID:???
>372
あるよ!
(・∀・)チンポー!!

380 :花と名無しさん:02/11/19 11:57 ID:???
吉田秋生総合スレも懐かし板に一本あるけどあれだけじゃたらないんでしょうかね

381 :花と名無しさん:02/11/19 12:21 ID:9KH7hpp8
「アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか?
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ?
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
USアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)」 


382 :花と名無しさん:02/11/19 13:24 ID:qC8aR/cb
>>378に同意。
単行本が絶版になってるっていうのも懐かし板行きかな。

383 :花と名無しさん:02/11/19 16:32 ID:???
 マロンにしろ懐かしにしろ、1スレだけ単独に移動となると、住人の抵抗感もあるし、
足が遠のいてしまいそう。
移住するならタイミングを決めて5ー6スレまとめて動けないものかな。


384 :花と名無しさん:02/11/19 16:56 ID:???
どこにどう抵抗あるのかよくわからんなあ…
あっちの方が年齢層高くてマターリしてて快適なのに。
スレ同士干渉もなく荒らしも少ない、
板違いの駄スレもほとんどない、
ネタバレに文句言う人もいない。
完結した漫画を語るのに最適だよ。

385 :花と名無しさん:02/11/19 17:04 ID:???
移住は現行スレが900越えてからすればいいのでは?

マロンや懐かしの方が平和だというのは激しく同意。
こっちはお子様も多いからね。

386 :花と名無しさん:02/11/19 19:05 ID:???
>>384
 うん。向こうの板の雰囲気が良いのはわかっているけど、それでも行きつけていない
板には抵抗感を感じる。
 まあ少しずつ慣れていくとは思うんだけど、最初の勢いづけにいいかな、と思ったんよ。

 とは言え、実際問題としてタイミングを合わせるのは難しいだろうから、>385さんの
言うとおり、900越えてからの暫時移行が一番適切なのかな。


387 :花と名無しさん:02/11/19 20:39 ID:???
好きな漫画が過去作しかない人なんかは少女漫画板に用がなくなって
しまうから、現役の少女漫画読みを卒業するのが怖い人が特に移動
に抵抗あるような気がする。
漫画を読んでいる時だけは少女でいたい…みたいな…

388 :花と名無しさん:02/11/19 21:17 ID:???
いやー、そこまで考えてないけど。
まわりに見たいスレがないのでね・・・。

389 :花と名無しさん:02/11/19 22:50 ID:???
2chブラウザ使えば?周りなんか気にならないし。
見たいスレがなけりゃ見たいスレだけ見ればいいじゃん。
我侭にしてもわけわからん。

390 :花と名無しさん:02/11/20 04:16 ID:???
>388
じゃ あ 折 れ の 見 た い ス レ 
      少 女 漫 画 板 に 立 て て も い い で つ か?

391 :花と名無しさん:02/11/20 06:28 ID:???
>>390
何のスレだよ

392 :花と名無しさん:02/11/20 06:48 ID:???
ここっていいよね。 みんな私の事を女の子と思って返事を書いてくれるから。
本当は○○○なのに。

393 :花と名無しさん:02/11/20 08:57 ID:PoHf1crW
結局「なんとなくいや」っていうだけの特に理由もないワガママか。
幼児以下だな。

394 :花と名無しさん:02/11/20 10:59 ID:???
>>392
あんたもずいぶんおめでたい人だわ。
あたしを含めたこの板の住人の約6割が○○○なのに・・・

395 :花と名無しさん:02/11/20 11:23 ID:???
マジで?
なんだそう言うオチか、みんな○○○だなんて。

396 :花と名無しさん:02/11/20 17:01 ID:???
少女漫画って、普通は○○○の読むもんだろ?
少年ジャンプは腐女子専用雑誌だし

397 :花と名無しさん:02/11/20 17:40 ID:???
怠惰で動きたくないからって話そらすなよ。DQNども

398 :花と名無しさん:02/11/20 17:40 ID:???
そうそう、最近は男女が逆に雑誌タイトルになってんのね。
ンで、その性倒錯な気分を味わう、と。

399 :花と名無しさん:02/11/20 17:43 ID:???
あら?○○○って○○○の事じゃなくてよ。

400 :花と名無しさん:02/11/20 17:48 ID:???
>>399
あら?その○○○は違うんじゃなくて?
確か、○○○と思ってよ。

401 :花と名無しさん:02/11/20 18:27 ID:???
ま、ごめんあそばせ。
わたくしの勘違いでした。お詫びしますわ。
でも○○○は○○○ではないかもしれないけど○○○のはずよ。

402 :花と名無しさん:02/11/20 18:27 ID:???
面白いと思ってやってんのかよ・・・
頭悪いんだろうな。

403 :花と名無しさん:02/11/20 20:57 ID:???
まーま。
こういう時は基本に戻りませう。

■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
 作品名より作家名を優先させてください。
■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
 少女漫画板内での重複は避けましょう。
■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。
■板違いの話題は移動・削除される事があります。


1.少女漫画板内での重複を避け
2.ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンで
3.板違いの話題は移動・削除される事があります

という訳で、一作家の重複スレで、過去作品について話してるスレ → 夏菓子
少女漫画板でなくても機能を果たすネタ、雑談、業界の話題スレ → マロン
板違い → 行き先は知らんが移動、もしくは削除
で。。

どうでもいいけど、アンチネタ単発の死にスレ
(レスが30くらいで終わっちゃうやつ)が割と残ってるね。
なのに、書き込みポツポツなんで作家スレが消えるんだろう。

わからん。。



404 :花と名無しさん:02/11/20 21:59 ID:gwIFRxZq
>どうでもいいけど
後の文章からすると、どうでもいいわけではない様で。(w
まあどこでも見る「どうでもいいけど」をむやみに文頭に付けるのを
問題点とするつもりはないが、さて。

作家スレよりバカスレの方がきまぐれにあちこちレスつける奴にとって
都合がいいのだと思うよ。


405 :花と名無しさん:02/11/20 22:03 ID:???
>404
ああ、レスありがとう。
どうでもいいけど…っていうのは、もう死にスレだから
「言ってもしょうがないけど」って意味でした。
投げやりに聞こえちゃったならごめんよぅ。

きまぐれな息抜きスレがあってもいいとは思うんだけどさ、
15や16くらいしかレスのないスレって、
板の許容量が少なくなって来てる今、無駄な消費だと思うんだよね。
これから立てる時は気をつけて欲しいなぁ。
悪気はないんだろうけど。。


406 :花と名無しさん:02/11/20 22:16 ID:gwIFRxZq
>>405
>投げやりに聞こえちゃったならごめんよぅ。
べつにそんな憤慨してるわけじゃないんで。ネットの文字は
ニュアンスが伝わらなくてやっかいだね。

息抜きスレの存在はたしかに良いといえばいい。
でも今はネタ・雑談スレはサロンへ行かないといけない事になっている。
少女漫画板での良質なネタスレの存在の保証は板ルールでするのは難しいだろうね。
世の中には拡大解釈というのがあるから。それでバカスレが乱立するかもしれない。






407 :花と名無しさん:02/11/20 22:40 ID:???
>406
ああ、ごめんなさい。
こういう時は顔文字が便利ですね(・∀・)!

408 :花と名無しさん:02/11/20 22:47 ID:???
406=404でしたが、
ネタスレの存続意義については、個人の主観による所が大きいから
ルールで保障するのは難しいですねぇ、たしかに。。
分かりやすくいえば、チンポーは、アフォかいな〜と思うけど、
「面白い」ってカキコしてる人には良スレなんだし、
それこそ多数決でもやらない限りネタスレは手のつけようがないよね。
(そして匿名掲示板で多数決など無意味。 それから
実際のところ、私しゃ、チンポースレはいらんけどねw)


って訳で、ネタスレは随時取り締まって(どうやるんだ?ははは)
今立っているスレで夏菓子やマロンに行くべきスレは
新スレへの切替時に、一度移動を住人で話し合ってみてもよいかと。
それこそ、私の常駐スレでもその対象になるのはありそうだけど。
いかがなもんでしょうかねぇ。

409 :花と名無しさん:02/11/20 22:47 ID:???
age

410 :408訂正:02/11/20 22:50 ID:???
× 406=404でしたが、
○ 407=405でしたが、

ごめんなさい。

411 :花と名無しさん:02/11/22 23:24 ID:???
で、どのスレも板移動はしないわけなのか?

412 :花と名無しさん:02/11/24 01:56 ID:???
>>145
山岸スレ またやってるぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037689405/

413 :花と名無しさん:02/11/24 01:56 ID:???
agとく。

414 :花と名無しさん:02/11/24 03:41 ID:???
>412
山岸さんは現役ですよ。
(by 非・山岸スレ住人)

415 :花と名無しさん:02/11/24 03:54 ID:???
引っ越しで荒れたという話の方じゃないの?

416 :花と名無しさん:02/11/24 11:05 ID:tZUbbp9y
>>412
少女漫画板のああいう住人は人をムキにさせる才能を持ってるね。
自分もあそこの住人で上記の奴にレスつけていたら同じ穴のムジナに
なっていたかもしれない。だってマジで腹の立つレスなんだから。

なんか何かというと押しつけと言われそうで怖いね。角川スレでもあったが。
どんなにDQN事言ってもまた「価値観は人それぞれ」なんて言いそう。

417 :花と名無しさん:02/11/25 17:01 ID:???
ところで。何でこんなに「容姿」系スレが多いんだ…?


418 :花と名無しさん:02/11/26 12:54 ID:???
山岸スレって‥。今度は
バレエ漫画にかこつけて「うちの娘がバレエやってて‥」みたいな
レスや「旦那の浮気が‥」レスが自分語りだといわれて叩かれてる。
それについて、自分語りはやめましょう、というローカルルール作るんだと。
どうでもいいような気がするんだけど、彼女たちにとってはどうでもよくないことなんだね。

419 :花と名無しさん:02/11/26 17:27 ID:???
>>418
あの中のレスにもあったけど、ここの板は、作家の重複スレたてられないんだから、
山岸凉子の語れる唯一のスレで、当の山岸凉子と関係ないスレに関するルールの話を
延々と続けるのって、、、なんだかなーです。

# スレ立て叩きといい、自分語り叩きといい。。。やめてくれー。

420 :花と名無しさん:02/11/26 18:32 ID:???
処天スレは、無くなったの?
池田スレは3本あるようだが・・・。

421 :花と名無しさん:02/11/26 20:40 ID:???
山岸スレが立ってる…。
アレ、どう見てもワザとだろ?

422 :花と名無しさん:02/11/27 01:22 ID:???
山岸スレ、もう長く続いたせいで話題が切れてきてんじゃない?
数ある過去作も消費されてしまって…
新しい人が入ってきたりしない限り
延々自分語り&叩きの繰り返しになりそう。

スレ回転が速い=中には共感してくれる人も居る筈
って感じで、毎回、盛り上がってる時に自分語りで
引っ掻き回す人がでてくるような…
話聞いて欲しいだけならメーテルスレへ行って…

>420
処天スレまだあるよ。

423 :花と名無しさん:02/11/27 13:59 ID:???
あははとうとうスレ乱立に突入かー。
センス厨はこれだから困るね。バカばっかりだ

424 :花と名無しさん:02/11/27 23:56 ID:???
大分前の話題に戻るが、ネタバレは漫画ニュース板で、と言う話だったよね。
結局アレは板TOPの注意書きには加えたりしないのかな?

もしTOPに加えるなら、今までは
総合案内スレ@少女漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014034966/
で意見を集約して文面を練ってから、申請していたようなのだけど。


425 :花と名無しさん:02/11/28 17:57 ID:???
久しぶりに覗いて見ましたが、ここは良い空気が変わらずに流れていますね。

話は外れますが、先ほど或るスレを久しぶりに覗いてきました。
あいかわらず主人公叩きに狂奔している方々が頑張っていましたが、
「そう言う心理描写が出てきたか?」「あんたの脳内妄想がソースだろ!」
と、きちんと読んでいる人が見れば、突っ込みたくなるような書込みが満載。
もっとも罵詈讒謗で返されるのは眼に見えているので、
書き込んではきませんでしたが。

それにしても、その人達のレスを読んでいると、どうも自己犠牲=偽善と言う
図式しか考えられない様なのです。
従って、その人達は実生活では常に自分の本音を剥き出しにして、
他人と接しているのでしょうけど、周囲の人達は気遣いで大変でしょう。
自分の周囲にそう言う人がいない幸運に、深く感謝しなければならないのかも。

426 :花と名無しさん:02/11/28 21:06 ID:???
>425
なかなか難しい縦読みですね。
でもきっと解いてみせますよ…( ̄ー ̄)

427 :425:02/11/28 21:41 ID:???
>426
申し訳ない。立て読みでは無いのです。
以後、長文カキコは控えます。m(__)m

428 :花と名無しさん:02/11/28 23:34 ID:???
長いのが問題ではなかろう…内容でしょ。

気持ちは何やらわからんでもないが、
抽象的で脳内を含む誹謗中傷な愚痴をここで書いてても、
不毛だからねぇ。 ガンガレ(・∀・)425

429 :花と名無しさん:02/11/29 00:03 ID:T+OvcnCf
この板で頻繁に出没し、このスレでもいつか取り上げられた長文について。

言いたい事は沢山あろうがあえて全部書かずに少しだけ書くにとどめておく。
そして後で少しずつ少しずつ「残り」を排出していく。まあネタをストックすると
思えばいいわけで。(長文スマソなんて言いたくないからね…)

430 :>429:02/11/29 00:09 ID:DY/m/awy
そのうち実行してみる!

431 :425:02/11/29 10:28 ID:???
428-429様
丁寧なアドヴァイスに深謝致します。
今後、一層奮闘努力する所存であります。
「2ちゃんねる万歳!」

432 :花と名無しさん:02/11/29 11:21 ID:???
>430
>431
武運長久と幸運を祈る。

433 :花と名無しさん:02/11/29 18:05 ID:???
>>425
気にしない。学問板なら、まだ序章だよ。

434 :花と名無しさん:02/11/29 23:32 ID:???
>>433
時々そんな屁理屈を言う人がいるけど、そう言うのがありなら、
アニメ板やゲーム板は、ほんの一部を除いたら5行以上は誰も読まないよ。
大体ここは学問版じゃないし。そこを対比として出すなら、
短いレスが普通な板も、例として出せば?
ここは2ちゃんだし、不必要に長いレスはやっぱり迷惑だと思うな。
ウザイし、そんなに言いたい事があるなら自分の持ちサイトでやればいいじゃん。

435 :花と名無しさん:02/11/29 23:49 ID:RPSCPmw0
>>434
2ちゃんだからとか関係無く掲示板に長い文章は書きたくないねぇ。
とりあえず何でもかんでも内容・中身さえよけりゃ良いと思っちゃいないから
主旨は同じでも長い文章短い文章どちらかといったら短い方を選ぶ。

大勢の人が肯定する長文レスっておいそれと目にできないよ。

436 :花と名無しさん:02/11/29 23:56 ID:???
うーん。短くて内容のある文章か・・・。
口で言うのは簡単でも、実際に書くのは至難の技だな。
俳句・短歌の達人か、山本夏彦氏のようなエッセイの達人でなくては・・・。

437 :花と名無しさん:02/11/30 00:02 ID:???
いちいち2ちゃんに書く時に推敲なんてしやしないんだから
ちょっと内容のあるのを書こうと思ったら、ある程度は長くなるんじゃないの?
まぁ、面白い・つまらない程度の雑談だったら長くなんかならないだろうけどさ。
そういいつつも、>>429のレスは頷けるけど。

438 :花と名無しさん:02/11/30 01:10 ID:???
>>434
誰も読まないといいつつ5行以上書いてるじゃん。自サイトでやれば(笑
読む奴は読む。電波文でなければね。
5行くらいなら数秒で読めるし、1行目読めば電波かどうかくらい判断つくだろ。
つかない奴は元々読解力ないだろうからレスつけられてもかえって面倒だし。
ウザけりゃとばせばいいだけね。

439 :花と名無しさん:02/11/30 01:21 ID:L5XpgbtL
>>438
激しくワラタ。

440 :花と名無しさん:02/11/30 01:25 ID:???
えーでは気を取り直して。

>>438
ここは少女漫画板でアニメ板・ゲーム板じゃないね。

441 :花と名無しさん:02/11/30 01:31 ID:7BHhvebp
438の2行目まではネタじゃない?(w

442 :花と名無しさん:02/11/30 01:31 ID:DG4U8BH7
438の2行目まではネタじゃない?(w

443 :439:02/11/30 01:33 ID:L5XpgbtL
ネタか。(w

>>441・442
またワラタ。

444 :花と名無しさん:02/11/30 03:39 ID:???
やっぱり女子供が多い板は
3行以上は理解がおぼつかないくらい
あたま足りない奴が多いってことなのか。

445 :花と名無しさん:02/11/30 13:16 ID:???
うーん、女、は関係なく、子供(厨)じゃない?あたま足りないのは。

446 :花と名無しさん:02/11/30 13:41 ID:???
>444
煽り発見。 おぬしは古代の化石でつか?

>445
うーん、年齢は関係なく、厨じゃない?

他板では平気で10行以上の長文書くけど、テーマによっては
そうしなきゃお話になんないからね。

ここではやらんけど、他の人が書いた長文レスに堂々と「長文うざい」
とかレスがあると、傍で見ていて赤面。

447 :花と名無しさん:02/11/30 15:34 ID:???
よくも悪くも「主婦的」雰囲気があるよね、少女マンガ板。
無自覚に無神経な人が多いというか。
自分に興味のないものは「あたしそれ嫌いだから」で斬り捨て。
まあ思うだけなら嗜好だからしょうがないけど、わざわざ好きだと
言っている人の前で「あたし嫌〜い」とやるみたいな。

↑これは「例」だけど、雰囲気としてこんなかんじ。
で、非難されると、本気で天然で悪気だけはないもんだから
「え?なんで怒られるの?ひどい、そんな言い方しなくても…!」
と逆ギレに走るというか。
悪意がない分、余計にタチが悪いと思うね。
煽りは自分の悪意を知ってて、わざと不愉快にさせてるだけ
自分のやってることを理解はしてるし。

448 :花と名無しさん:02/11/30 16:40 ID:???
主婦差別キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!




449 :花と名無しさん:02/11/30 22:01 ID:???
>447
要は、無自覚でなく、わざとならいい、という訳だな

450 :花と名無しさん:02/11/30 22:04 ID:???
>447
うーん、主婦かどうかは関係なく、天然厨じゃない?

451 :(・∀・)チンポー!:02/11/30 22:07 ID:???
テンネンの、(・∀・)チンポー!

452 :花と名無しさん:02/11/30 22:11 ID:???
なぜこっちのスレまで(・∀・)チンポー?

453 :花と名無しさん:02/11/30 22:18 ID:???
>447
>449
2ちゃんの宿命とは言え、その手の困ったさん一人の所為で
せっかくの良好(建設的)なスレが、一瞬にして殺伐とした雰囲気に
なったりもするからねえ。

で、周囲からたしなめられると、逆ギレしたりするから
ますます雰囲気が悪くなったりするし。
そういった連中への対処方法って放置しかないのかな?
精神衛生上宜しくないので、なんか良い方法を探しているのですけど。
良いアイデア、ありませんか?

454 :花と名無しさん:02/12/01 02:50 ID:???
>>453
山岸スレのひどい頃を読んで思ったよ。・・・無理

455 :花と名無しさん:02/12/01 09:50 ID:???
>>453
放置しかない。
山岸スレなら、今連載中の話題以外は
懐かし漫画板のスレに行くとかね。今はもうないのかな?
あっちのスレはマターリしててよかったよ。

456 :花と名無しさん:02/12/01 14:41 ID:???
>>455
同感。
「主婦差別」も別に主婦そのものへの差別じゃなくて、
こういうオバハンいるからさ。
2ちゃん来てまでよろしくしたくない人種ではありますな。
放置してるのに蒸し返すのもいるし…。

457 :花と名無しさん:02/12/01 15:58 ID:???
山岸スレは自治厨も多い。色々うんざりしたからもう書き込まないけど。

458 :花と名無しさん:02/12/01 16:08 ID:???
自治厨もうんざりだけど、だからといって延々とスレ違いのこと
(それが自分の半径1メートルの話題をうちもうちも〜きゃあきゃあとか)
を止められても続ける人っているよね。
「好きなことを楽しく話して、なにが悪いの!」みたいな。
そういうところが「主婦的」と言われるのだろうか…

459 :花と名無しさん:02/12/01 17:06 ID:???
うーん、自分語りはよく問題になるんだけど、そのすぐ後にまたやる人がいるよね。
ほんの数個前のレスも読まないで書くのか・・・。
それとも、わざとやってるのか。

460 :花と名無しさん:02/12/01 22:20 ID:???
自分語りはやりたくてやってるんだと思う。
こういう人はレスを読んでない。

461 :花と名無しさん:02/12/01 23:40 ID:???
>>447
遅レスだけど、嫌いな人にとってはあまり好意的なカキコが続くと
アンチな主張したくなるのも解らなくはないんだよね・・・。
ただその言い方に問題ある人が多いとは思う。
その作品・作者を嫌ってるだけなら兎も角、
それを好きな人までひっくるめて馬鹿にするタイプ多くない?
それまで和やかだったスレが一瞬で凍りつくよ・・・。

462 :花と名無しさん:02/12/02 00:47 ID:???
ここもいい感じにグチのが積もってきたな

463 :花と名無しさん:02/12/02 00:52 ID:???
一人語りとなるとなんか漫画関係のHPに出入りする女に通じてる気が
してきたよ。あ、わかつきめぐみスレにも一人語りっぽいのが出た。

で、そのスレでスレ違い話に釘を指す人がおったがお馴染みの「だったら
なんか話題振ったら?」でTHE ENDだ。
「話題振れば」という奴もスレ違い話をした事について開き直りをせんでもね。

464 :花と名無しさん:02/12/02 09:55 ID:???
それって899からの一連の流れの事ですよね?
902でネタが振られて、そこから再度レスが付きはじめましたけど。
でも、あそこは基本的に温厚(建設的)な人達が集まっているので、
安心して参加できるスレです。

465 :花と名無しさん:02/12/02 11:52 ID:???
わかつきめぐみスレをのぞいてみましたが、あの場合は
「邦楽板にマイナー・アーティストのスレを立てましたので、
そちらに移行しませんか?」とか、
もう少し柔らかく言ってもよかったように思えます。
まあ、確かに途中から脱線していると言えなくもなかったですけど。

ところで「話題振れば」と言った人と、スレ違いの話を続けた人は
どうも違う人物のように思えるのですが、
IDが表示されていない以上、判定は不可能ですよね。

466 :花と名無しさん:02/12/07 10:24 ID:fFyZ7RoW
age

467 :少女漫画:02/12/07 22:15 ID:FelcdulM
ババァ多すぎよ

468 :花と名無しさん:02/12/08 00:29 ID:+X+ysOpr
>>467
板?

マジレスするとネットってオジサンは目立たないけどオバサンは目立つね。
少女漫画板だと過去作品スレと雑談系過去ネタスレでよく分かる。
「!」や「?」等の記号の多用や軽薄な文面がまた特徴的。

469 :花と名無しさん:02/12/08 01:13 ID:T/4ZBSYR
冷静に批評しようとすると、煽りと勘違いして噛み付いてくる人が…
ちょっとでもダメ出ししたらすぐ怒る人とか多い。
批評したい人と、語りたい人が一緒にいるともうゴチャゴチャ

470 :花と名無しさん:02/12/08 10:02 ID:???
おばさんって、そんなにバカなのね・・・。

471 :花と名無しさん:02/12/08 10:47 ID:???
ほっほっほ。
もともと2chは利用者の年齢は高かった。
以前はもっと危険な臭いが多かったため、厨房・工房なんぞには
間違って来ないように気を遣ったもんだし、それでも来てしまった場合は
心配したもんじゃぞい。

いつの間にこんなリア厨の巣窟になったのやら・・・


472 :花と名無しさん:02/12/08 12:13 ID:???
おばさんがおばさんを攻撃するからねえ。
例えば

未婚独身おばさんVS主婦おばさん
子持ち主婦おばさんVS子無し主婦おばさん

どっちもおばはんだって…

473 :花と名無しさん:02/12/08 13:06 ID:???
つーか、すぐに井戸端会議になるな、この板。

474 :花と名無しさん:02/12/09 07:06 ID:???
人の属性をメインに話してる時点でだめぽじゃん…

『オバ若しくは廚には〇〇〇が多いから』って処までは胴衣だけど、
以降はこのスレ自体が板のお荷物になってきているとは如何なものかと。

475 :花と名無しさん:02/12/09 19:16 ID:A3szS2Hx
(爆 (核爆 (^^;←こんな感じの顔文字

上のはここの板なら割とよく目にする。(核爆 ってなぁ。
ただ書き手の年齢まではさすがに分からないけどね。

476 :花梨:02/12/09 19:26 ID:???
要は煽り耐性がなさすぎんだよねvv

477 :花と名無しさん:02/12/10 12:24 ID:???
「少女マンガ板」には頭の固い困ったおばさんが多い。
しかし他の板にはどうしょうもない厨房ガキが多い。
困ったおばさんは逆ギレしてスレをループさせるけど
厨房は荒しに走ってスレを潰す。
この板の困ったおばさんの逆ギレの方がまだマシかも。


478 :花と名無しさん:02/12/10 13:23 ID:???
どっちもどっちだと思うが(w

479 :花と名無しさん:02/12/10 17:35 ID:???
今、このスレが熱い!
「どうして21世紀の少女漫画はつまらないのか?」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037443889/

ホントに、もぅ。。。煽りはやり過せ! ってーの。

480 :花と名無しさん:02/12/10 17:37 ID:???
>>479
今、生温かく見守り中でつ…。
煽りは前スレで懲りたはずなのになぁ…。

481 :花と名無しさん:02/12/10 18:51 ID:???
今一番熱いというか、痛いスレは、りぼん投稿者裏事情スレだな。
ネトヲチで晒されてたんで、ログ読んでみたら( ゚д゚)ポカーン だった。

482 :花と名無しさん:02/12/10 19:12 ID:???
>479
いまみてきたけどすでに反論された同じ事をなんども繰り返して
相手をやり込めようとしてる住人もかなり痛いな。

483 :花梨:02/12/10 19:56 ID:???
クスクスクスvvvv
>>479のスレはどうみても釣り師さんなのに
煽られたら目を真っ赤にしながら釣られる煽り耐性のない少女漫画板住人の特徴

>>481のスレは荒らし依頼は禁止、やったら犯罪ですよって言われてるのに
面白サイトを紹介されたら乗り込まずにはいられない少女漫画板住人の特徴を
端的に示してるスレだねvv

おもしろ〜いvv
これだから少女漫画板って目が離せないんだよねv

484 :花と名無しさん:02/12/10 22:01 ID:???
なんか痛いスレだな…2つとも、、
片方はオバ厨、片方はリア厨の巣窟スレという雰囲気だ…

485 :花と名無しさん:02/12/10 22:19 ID:???
りぼん投稿者の裏事情スレは明らかに板違いだろうに・・・

486 :花と名無しさん:02/12/10 23:20 ID:???
りぼんのスレ、最新50だけ見たらわけかわらん。ただの煽りあいじゃん

487 :花と名無しさん:02/12/10 23:28 ID:???
煽りじゃないけど、私家ゲー板常駐だから今でも
十分この板マターリしてるように思うんだけど。

この板といい化粧板といい、雰囲気マターリ、風紀厳しめの
板に限って自治スレの意見交換が盛んで、例えばネタバレ禁止とか
さらに風紀を厳しくしようとする傾向があるのは何故だろう。

ネタバレといえば、「トリック&ロジック」が命のミス板でさえ
メール欄のネタバレはOKしてるよ。

488 :花と名無しさん:02/12/11 10:17 ID:???
りぼん投稿者の裏事情スレ、移転されたみたいだね・・・。とりあえず良かった・・・。

489 :花と名無しさん:02/12/11 14:12 ID:???
批判的な目で見ることが利口だと思ってる香具師ウザ
( ´,_ゝ`) ばっかり使っていやがる…

しかもネタにまで

490 :花と名無しさん:02/12/11 14:19 ID:???
そういえば「りぼん投稿者の裏事情スレ」は( ´,_ゝ`)使ってるやつ
多かったなぁ。

491 :花と名無しさん:02/12/11 20:18 ID:???
>>479
のスレに昨日から来ている文句たれ師はいったい何なんだ?
素人があつまって、作品の悪口を言う事が気に入らないなんて
子供じみている・・・。

492 :花と名無しさん:02/12/12 01:58 ID:???
>>491
ますます熱くなってるな

493 :花と名無しさん:02/12/12 12:36 ID:???
>>491
あそこにいる奴ら全員痛い。
漫画通ぶりたいようだけどヲタの井戸端会議以外の何者でもない

494 :花と名無しさん:02/12/12 14:55 ID:???
>ヲタの井戸端会議

以外をこの板でしているスレってある?
あったら教えて…。

495 :花と名無しさん:02/12/12 15:23 ID:???
ついに痛スレ住人が乗り込んできたか。
内容のキモさが限度を超えてるから痛がられてるってわからないのだろうか…

496 :花と名無しさん:02/12/12 15:25 ID:???
>>494

今、変なのが最終レスになっちゃってるけど
少女漫画 図書館 Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038584593/

質問と回答主体の実用性(?)に徹したスレで、ある意味役立つ

497 :花と名無しさん:02/12/12 15:50 ID:???
>>494
いくら煽り耐性がないといわれる少女漫画板でも、ちょっと煽られたぐらいで
あそこまでヲタ知識を電波ユンユンで必死にまきちらしてるスレはなかなかないよ。

だいたい
「この板はすぐに話題がループしたり、煽りに過剰反応したり井戸端会議になるから困るんだよね」
…って話の流れで、その極端なスレの例として紹介されてるのに
「じゃあ井戸端会議してないスレ教えて」という反論もどうかと。
それがこの板の問題点だよねって言われてるんだから。

498 :花と名無しさん:02/12/12 16:19 ID:???
あのスレの住人は漫画通とは言えないと思われ。

昔の漫画しか知らない奴ばっかりじゃん。
スレタイに添った最近の少女漫画話についていけず、
無理やり、昔の漫画はよかった話を再開する。

499 :花と名無しさん:02/12/12 17:12 ID:???
はいはい。そういう話題はあっちで振ってね>498

500 :花と名無しさん:02/12/12 17:22 ID:???
この板年齢層高いからね。

せっかくマターリしてても昔漫画厨がよってくるのね。
特にスレタイが議論系っぽかったりすると、もうお終い・・・。
なんで昔漫画が好きな人って電波が多いんだろう。

501 :花と名無しさん:02/12/12 17:28 ID:???
今の漫画の話できるヤシも全然いないしな。
スレタイに沿った話しようしようって言ってるだけの奴ならいるけど、
実際話せる奴は一人もいないじゃん。
実は、今の漫画読んでる「リア厨・工」なんてのは
少女漫画板にはいないんじゃないの。
煽ってる奴も、実は若くもないし今の漫画なんぞ読んでなさそう。

502 :花と名無しさん:02/12/12 18:24 ID:???
あのスレの自己陶酔型長文応酬はまさにここで問題だといわれている典型例です。
長文回避法や煽り対策などはこのスレでいろいろ話が出ているので
議論スレからいらした方は一度読んで参考にしましょう。

503 :花と名無しさん:02/12/12 18:39 ID:???
煽り対策というよりは単なる愚痴スレじゃん。
対策も結局スルーしかないでしょ。
議論スレでも、「オバ厨ウゼー」って煽りや愚痴吐いてる暇があれば
スレタイに沿った短文で簡潔な議論をやればいい。
何故やらないのかな?わからん。

504 :花と名無しさん:02/12/12 18:53 ID:???
>>501
それは、私もちょっと思ったことあるよ。
今の漫画として上げられてる漫画が偏りすぎ。
私はリア工ではないが、一応10代なんですが、
あそこであげられてる漫画(フルバとか)は
目は通したことはあるけど、幼稚だと思うし、若いからって
ヲタク系以外の普通の漫画読みが喜んで読む漫画とは思えない。
10代でも漫画読みを自負してる人は、古典は読まないまでも
もっと読み応えのある物を読んでますよ。

といって、‘風光る’とか‘陰陽師’を上げると80年代の作家だと言われちゃうんだな。

505 :花と名無しさん:02/12/12 18:54 ID:???
自分の意見に反論が出る→自分の意見の否定は自分の否定につながると思う
→プライドが許さない→必死で正当化→文が長くなる

議論ではなく自分の意見が正しいでしょといいたいだけの人がこの板には多い。
自分と異なる意見を煽り、荒らしと決め付け
お互いに自分の主張を通そうとするのも泥沼化する原因。

506 :花と名無しさん:02/12/12 19:04 ID:???
ヤレヤレ、ここにも上陸か。

507 :花と名無しさん:02/12/12 19:07 ID:???
>504
ここはこの板の問題点について話し合うスレなので
昔漫画、今の漫画を読む、読まないの是非等は別のところでどうぞ。

508 :花と名無しさん:02/12/12 19:10 ID:???
>>506
愚痴はあっちのスレでやってよ。

509 :花と名無しさん:02/12/12 19:19 ID:???
この板に人が少ないのもドロドロする原因かな。
人が多く来る板だとレスの数も多くなって読みにくい文を書けば
スルーされるってことが自然に理解できるんだけどね。

510 :花と名無しさん:02/12/12 19:26 ID:???
やれやれ

511 :花と名無しさん:02/12/12 19:34 ID:???
やっぱりこの板って人少ないのか。
なんか、いつも同じような奴がいると思ったら、同一人物だったりしてね。

512 :花と名無しさん:02/12/13 08:03 ID:???
ID出ないからみんな簡単に自作自演できるしね。

513 :花と名無しさん:02/12/13 09:24 ID:???
まあしょせん、漏れとオマエしかいない板なわけですが。

514 :花と名無しさん:02/12/13 10:33 ID:???
漏れとオマエと拙者もいますが、もしかしてこの板には
「漫画家」と「漫画家予備軍」と「漫画家経験者」と「編集」しか
いない(つまり純然たる読者はいない)んじゃないかと
思ったことはありまつ(ちなみに私は落ちぶれたボーイズラブ漫画描き経験者)

515 :花と名無しさん:02/12/13 10:37 ID:???
>私は落ちぶれたボーイズラブ漫画描き経験者

私もです。今はゲームの4コマ漫画描きで、漫画家とはもはや胃炎。
最初は少女誌デビューしたのだが・・・。

516 :花と名無しさん:02/12/13 10:47 ID:???
おお…(涙)>515


517 :花と名無しさん:02/12/13 11:42 ID:???
>>514>>515>>516
あんたらの会話を夢見る少女漫画投稿者スレに貼ってやったら?和良

518 :花と名無しさん:02/12/14 06:37 ID:???
みんな作品の評価を自分の好悪の感情だけで判断しすぎ。
嫌いでも評価できる人、それを言葉で説明できる人が少ない。
たまに上手に説明してるレスがあっても自分の嫌いな作品だと即叩く。

世間はお前を中心にまわってるんじゃないんだから。

519 :花と名無しさん:02/12/15 01:52 ID:???
かずよしって誰だろうと思ってたんだがワラだったのか。

520 :花と名無しさん:02/12/15 03:05 ID:???
メール欄に本音を書くのは、ここの板の特性なんだろうか…
女性が多い板によくあるような気がするが、メール欄なんて誰でも見られるし、
それくらいなら本文に書けよとか思う。
一応隠してるの!奥ゆかしいでしょ!とでも考えているんだろうか?
書かれている相手を傷つけることに変わりはないのにな。
よく分からない。

521 :花と名無しさん:02/12/15 03:42 ID:???
age

522 :花と名無しさん:02/12/15 03:46 ID:???
>>520
単なる釣りでしょう。
別にそこまで深く考えて怒るような話でもないし
釣られるのがイヤならかちゅでも使って
メール欄表示させて釣られないようにしましょう。
あるいはもう全然気にしないか、どっちかですな。

523 :花と名無しさん:02/12/16 00:12 ID:???
メール欄てage/sageに近い感覚でちょいネタバレとか、
顔文字に近い感覚でその時の心情を表現するのに重宝してるけど
…いろんな人がいますな。

最近感じるのは、少女漫画と一括りされている板の住人が、
非常に幅広いんだなぁという事です。

ラウンジ辺りで荒らしてる様なタイプと、
専門板でマターリ語り合うタイプが同居してるイメージ。

524 :花と名無しさん:02/12/16 00:24 ID:???
>520 
でも厨はそのメール欄すら見てないことが
多いのも事実だよね。

ときどき常駐さん達だけで固まっちゃって
他の人はいないんじゃないのか、と思うスレはあるなあ。
そこでの通説と別のことを主張しても物凄い勢いで
否定されて終わり・・みたいな。
そうなると他の人は新しく参加し辛いだろうなとは思う。
マターリとはしてるんだけど。
難しいね。

525 :花と名無しさん:02/12/16 10:55 ID:???
かいてる方は2ch初心者はメール欄読まないから本音かいても気づかないだろうと
思ってるんだろうけど、2ch以外の掲示板とかに書き込んでる子だったら
メール欄の中身みることぐらいできるよ。
気づかれて逆上し余計暴れたり、逆にスレの常連さんがメール欄に気づかず
噛み付いたり煽ったりしてスレが荒れることがよくある。
厨は放置か神経逆なでせずにそれとなくかわせばいいのにってときどき思う。

526 :花と名無しさん:02/12/16 11:48 ID:???
>>525
> 気づかれて逆上し余計暴れたり、

それが狙いなんだから仕様がない。


527 :花と名無しさん:02/12/16 21:41 ID:???
コテハンに過剰反応しすぎるヤシも困る。
釣り師はそれがわかっててわざとコテハン使って煽ってるのに
ご丁寧に「初心者さんは知らないかもしれないけどここではコテハンは嫌われるんだよ」
と解説してあげるおひとよしさん・・・
釣り師のほうが一枚上手なのに・・・

528 :花と名無しさん:02/12/17 00:05 ID:???
>>520
他板の方がメール欄使ってると思うが。。。

529 :花と名無しさん:02/12/17 10:09 ID:???
一枚上手かもしれないけど、よく考えると空しいよね>釣り

530 :花と名無しさん:02/12/17 21:40 ID:???
以前、晴れてるのに雪が降った日に、ある有名な和歌の上の句をメル欄に書いたら、
下の句を即座に返してくれた人がいた…(*゚д゚*)

531 :花と名無しさん:02/12/17 21:49 ID:???
>528
そうそう。
ヲチ好でヲチ系のスレに定住してるけど、よく使うよ <メール欄


532 :花と名無しさん:02/12/17 22:20 ID:???
>>530
ちょっと嬉しいよね、そういうの

533 :花と名無しさん:02/12/17 23:27 ID:???
>530
平安時代みたいでイイ!でつね。

534 :花と名無しさん:02/12/18 14:36 ID:???
最近ルール作った某スレだが。住人はここ見てるかな。
ルールに関して発言してた人の中には、
作品の話がしたいからこそ
今の状況を何とかしたいと思っていた人もいたはず。
でも結局、あの雰囲気を変えることは出来なかったね。

結局、人がいる時間まで待てばという書き込みを事実上無視して
スレ立てした、現行スレの1でまた雰囲気決まってしまった。

もっと気軽に話が出来ないもんかね。残念だよ。

535 :花と名無しさん :02/12/18 21:03 ID:???
秋田系で多いのは、何ともない進行に「巧妙なアンチが入ってきている」と
ファンスレの雰囲気を殺伐とさせるレス、編集などとの対立を煽るレスなど陰湿系だ。
山下スレ・最近のさちみさんスレでもあったので住人が過敏になるのは分かるが、
姫スレのこれは過剰反応だろう。パクリの「冤罪」など着せてないと思うが…。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034863577/689-699

536 :花と名無しさん:02/12/19 00:08 ID:???
>534
もっともらしい愚痴だけ言うのはやめれ。
一体どうしたいのか、自分で行動してみれば?

つうかこういうのがいるのが
少女漫画板の問題点なのか…

537 :花と名無しさん:02/12/19 02:46 ID:1cSSH7op
>>536
レス自体は別に悪いもんじゃないだろ?最後2行でこきおろす程の
文じゃないと思うが。それはなるべくやらない方がいい。

んな事言われなくても自分で言わなくても534がそのスレで
何かやってるかも。

538 :花と名無しさん:02/12/19 08:44 ID:???
問題なんかないようなことを問題にするのがこの板の問題点だ

539 :花と名無しさん:02/12/22 12:22 ID:BWqvwvu7
フルバスレの寄生虫を駆除して欲しい。

540 :花と名無しさん:02/12/22 14:21 ID:???
よその板常駐で、たまに少女漫画板に来る自分とかは
「え?どこが荒れてるの?」とか
「…この発言のどこが問題なんだ?」とか
「おまえの方がヒスっててキモイよ…」とか
「なんでヒス意見が主流なの!?」

…とか、よく思います。

541 :花と名無しさん:02/12/22 15:22 ID:???
まあ、他に見ている板が美容板や鬼女板だった場合には
ここの雰囲気に違和感がないわけですが。ちょっとリア厨が多いか。
最近そのへん見てないから雰囲気変わってたらスマソ

542 :花と名無しさん:02/12/22 17:07 ID:???
>>539
フルバスレ、かなりひさしぶりに覗いてみたんだけどすごい事に
なってるね・・・。

543 :花と名無しさん:02/12/23 01:48 ID:???
>>542
大変でつよ・・・
まあ、もうスレの住人も慣れっこなんで、何とか維持してるけど。

544 :花と名無しさん:02/12/23 02:05 ID:AizYWve6
>>540
スレタイになっている作家や出版社と関係ない単語が少しでも出ると内容自体の
関連性にかかわらずスレ違いと言う人が非常に多い。例えば白泉雑誌スレでララに
載った新人が昔エニックスに投稿したとかは「エニックス」という単語を出した
だけでスレ違いと言う等。しかもこういうケースは大体書いた本人が言う。


545 :花と名無しさん:02/12/23 02:16 ID:???
>>539
同意だけどあぼーんされてるからまだいいほうかも

546 :花と名無しさん:02/12/23 03:30 ID:HPjyBNf+
>>544
実際、下手に普通に「そういえばこの作家は前エニックスに投稿していた」と
書くと、「スレが違うんだよゴルァ!」といってくる人がいて
そういう人は大抵粘着で面倒だから、それから巻き起こるアレコレを想定して
「面倒だから、前置きしておこ」という事にしてるんだとおもう。

実際、相手のもっているワールドと他人の持っているワールドの
コミュニケーションをしたいとは欠片も思ってなくて
「自分が期待した会話、自分がしたい会話、自分が提供して欲しい情報」の
ためだけにスレを運営させたいヤシも割といるんだよね。


547 :花と名無しさん:02/12/23 05:02 ID:???
脱線を異様に嫌うってのね。よくわかるよ。
その作家についての話の広がりから書いたレスとかにも
「そんな関係ないことどうでもいい」みたいなレスが付くよな…
もちろん脱線が続けば困るけど、ほんのちょっとの脱線も
許容できないって印象強いね<少女漫画板

548 :花と名無しさん:02/12/23 05:13 ID:???
ルールがきついスレは(板もだが)マナーが悪い。

549 :花と名無しさん:02/12/23 12:38 ID:???
>>535
その代わり、妙な排他性はないと思う。

白癬系は一度出た作家とかフェードアウトした作家を異様なまでに叩くレスが多い。
別花スレ。再録は代原とかでない場合、リサーチですることもある…。
復刊ドットコムで復刊交渉中の作家さんの再録も含まれたことからしても。

550 :花と名無しさん:02/12/25 09:44 ID:???
ここのみんなが言っている、

『煽りにマジレスや、釣られている事に気づかずマジレスの
 応酬で泥沼化や、自分を正当化する長文や、粘着レス』

のない板って、例えばどこの事?

私が常駐している映画板、SF板などは男性が多い板だと思いますが、
少女漫画板どころじゃない粘着ぶりですよ。
ネタスレの場合はともかく、議論系、専門系(字幕英語についてなど)のスレは、
どう見てもスレタイに反する(アンチを装った)釣りに対して、みんながマジレス。
立て読みにまでマジレスするしね・・・。
「おまいら、イブのこんな時間に2chかよ!」
みたいな、フツーの煽りにも「残業終わったら奥さんとケーキ食う」とか、「彼女待ち中」
などの言い訳レスをご丁寧に。「嘘つけ!」にもまた必死のレス。
英語能力についての煽りにも、謙遜しながら、輝かしい経歴がずらずら。我も我もの
大自慢大会ですわ。学歴、女性関係にすさまじいコンプレックスを持っていると思う。

人数も多いけど、あれに比べたらここなんか見苦しいうちに入らないよ。

551 :花と名無しさん:02/12/25 13:41 ID:???
>550
ヲタ系の板はわりとそういう傾向が強いかと。特に議論系スレね。
私が見てるとこだとB級グルメとかの、ラウンジやニュー速に近い板は
あんまりそういうのは見ない。釣られたと判ったらすぐに引き下がるような。

マジレス比率が高いことは、悪いことではないと思うんだけどね。

552 :花と名無しさん:02/12/26 01:48 ID:???
ラウンジやニュー速は人が多くてレスも多いし
スレもすごい勢いで消費するから
粘着しててもあっという間に流されるだけっしょ。
少女漫画板も他の板と変わらんさ。

553 :花と名無しさん:02/12/26 02:07 ID:???
>>映画板、SF板など…

住人気質に共通点があると思うよ。

554 :花と名無しさん:02/12/26 03:09 ID:???
>550
ネタ系の板なら、煽りを上手くつかって遊ぶ傾向があるよ。
「おまいら、イブのこんな時間に2chかよ!」
こんなカキコが仲間を呼び、
ちょっと悲しいけれどなんだかあったかい、1夜限りの慣れあいスレが完成したりする。

ちょっとヒネった書きこみを、すべて「煽り」と受けとめないで、
放置する、受けながす、ネタに昇華する…
そんな板も実在するYO!

まだ2chにあんまり人も多くなかったころは、
まじめな議論もネタ雑談も煽り合いも騙り合いも混沌と同じ板で共存できてたんだけどねぇ。

555 :花と名無しさん:02/12/27 08:16 ID:???
555getズザー
とかもあんまり見かけないでつね。これはいい傾向だけど。

細かいことでパクリだパクリだ言い立てるのがちょっと気になってる。
これはりなちゃ系スレに多いような気がするんだけど。
たとえば名前が似てるとか、構図が同じとか。
もし私がなにかを意図的にパクるんだったら、名前なんか真っ先に変える。
構図のパターンも限られている。(ひどい例だと、顔アップだから同じ!とか)
もうちょっと、他人への説得力を考えてからパクリ疑惑を指摘してほしい。
あんまり指摘が連発されてると「ああまたか」で、本当のパクリも見逃すよね。

556 :花と名無しさん:02/12/27 08:37 ID:???
漫画家って本当に トレース して漫画かいてたりしますよ。
アシスタントからでした。>私だったら名前も変える
その辺に真っ当な客観的な意識が無い場合がホトンド。
脳みそ内はトンデモ情報つまってるからそういう漫画家って。
ちなみにトレースって、トレース台っていうライトのつく
台にのっけて、下に写したい印刷物とかをコピーした物
のっけて、その上に原稿のせて、下の元ネタの線をなぞるのよ。

まあ、誰とはいわないけど、自分が仕事場にいって、現実に
普通に目の前でトレースしてた漫画家が、2ちゃんで盗作疑惑があがって
でも「そんなよく確かめもしないのに…」とか「パクリ疑惑ってまた粘着な。
私怨なんじゃないの?」とかパクリあばきした人がスレッドでいわれてるの見ると
「本当にトレースですよ〜 ]。・)ソォーッ 」って教えてあげたい気持ち。

え?どうして漫画家に「それ盗作ですよ」って教えないかって?
そりゃ、そんな事言い出したら才能のない漫画家はいなくならざるを
得ないし、そんな事したら飯のタネがなくなっちゃうからですよ。
もっとも、今の所みた限りではトレースしてた作家は、
段々駄目になったり、考えが傲慢になったりしていって、
周りから人がいなくなって不幸な人生送ってるみたいですけどね

557 :555ゲッター:02/12/27 09:01 ID:???
んー。トレースが(少なくとも一部で)あるのは知ってます。
私も多少漫画に関わってたことがあるので、背景の写真トレースとかは
当たり前に思ってるし(厳密には違法らしいけど)
その延長で他の漫画の背景トレースとかもありえるだろうし、
さらにうっかり(w 人物までトレースしちゃうこともあるだろうし。
だいたい、漫画家入門には必須の道具としてトレース台が紹介されてる。

ただ、そういうのは客観的に証拠を示せますよね。
検証サイトができてる作家とかもいるわけで。
そうではなくて、どう考えても偶然の一致だろう、というレベルのことを
騒ぐ人がこの板に多いな、って話です。

558 :花と名無しさん:02/12/27 10:17 ID:???
まあ、本当に偶然の一致なのかどうかは、実際その仕事場に
もぐりこんででもいないと判らない。
「あの人の作品が面白かったから写しました」って漫画家もいるしね。
背景がどうのこうののレベルじゃなくて。

パクリかどうかの見分けポイントは常習かどうかかな。
パクリする人は、犯罪って意識が無いからしてるわけで、いつもしてる。
本当の盗作じゃないのに、パクリと騒がれてしまうのは、
多分その作者にオリジナリティが欠けているんだと思う。
それくらい似てる作品、オリジナリルなネタもないのに
漫画家やってる人が多いんだと思おう。

本当に純粋な言いがかりの場合は、そういってる人が単に若いとかじゃない?


559 :花と名無しさん:02/12/28 03:08 ID:???
>>557
> 私も多少漫画に関わってたことがあるので、背景の写真トレースとかは
> 当たり前に思ってるし(厳密には違法らしいけど)

違法なのを避けるために、取材に行って自分で写真を撮ってくるんじゃないの?
ここまでならパクリでも盗作でもないじゃん。


560 :花と名無しさん:02/12/29 15:40 ID:???
>>555曰くの「パクリ疑惑」ってこのへん?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032513672/571n
>571 名前:花と名無しさん mail: 投稿日:02/12/28 01:22 ID:xmeTTZJv
>種なんてどーでもいいヨ・・・・・・

>私も上田先生の漫画持ってるけど
>槙の「枯れ気に〜」って漫画、ヤンキー出てくんじゃん!

>上田先生のもヤンキーが出てくる良いお話あるんだよ。

>なんちゅーか槙は設定をパクって
>展開とかは自分の世界に
>しちゃってるから
>パクってる事を上手くごまかしてる。と思う!!

>枯れ気にしてもソラソラにしてもベイベにしても
>ヘビークラッシュにしても
>上田先生の漫画の設定と同じー。

>登場人物の名前もどっかで見たことあるようなのが
>多い。
>ネーミングのセンスが意外と無い。

561 :花と名無しさん:02/12/29 23:50 ID:???
>>559
残念でした。
自分で写真をとりにいくちゃんとした人も沢山いるでしょうけど、
そういう考えがなく、短絡的に「この写真集イケてるから」という
理由でトレースしてる人もいます。多分結構いると思う…
それくらい、漫画の現場じゃ著作権に対する意識が薄い場合もある。
高校生からそのまま漫画家になっちゃったとか
そういう人もたくさんいるからね。
好きな歌の歌詞でイメージがわいたから漫画かいてみました〜♪
で、そのまま歌詞引用したりとか、まあそんな人は沢山いると思う。

562 :559:02/12/30 01:32 ID:???
>561
そーいや、かわぐちかいじも無許可写真トレースで訴えられてたな。

それはそれとして、
漏れとしては、他のメディアからイメージもらうぐらいなら
別にかまわんけどなぁ。

563 :花と名無しさん:02/12/31 09:56 ID:???
確かにイメージもらうまでならいいと思うけど
でも、生身で生きてる人間の感情から離れがちになると思うけど、どう?
だってイメージからおもいついたイメージだもん。


564 :花と名無しさん:03/01/02 20:39 ID:???
どうでもいいかもしれない追加だけど。
漫画家も結構サバ読んでるんだよね。
雑誌の読者層に引かれないように。
りぼんのギャルマンガ書いてる人ってそれなりに
大人って言うか30代って聞いたんだけど。
20代だったかもしれないけど、とりあえず
宣伝してるみたいに若くないって。
雑誌の投稿欄みても若いのに上手い人いるけど
あれもあれでサバ読んでる可能性あるそうです。
でも皆だまされて大きくなってるんだよね つдT)

565 :花と名無しさん:03/01/02 22:03 ID:cEGTJj/l
フルバスレの寄生虫を駆除して欲しい。

566 :花と名無しさん:03/01/02 22:13 ID:???
>>564
りぼんのギャルマンガって、藤井みほなのことだと思うけど
別に若いと宣伝なんかしてないのでは?
普通にプロフィール通りでしょ。15だか、16才でデビューして
それ相応のキャリアがあるとわかってるんだし。

567 :花と名無しさん:03/01/02 22:14 ID:Iy193zeE
この板の管理人だったらなぁ…と思うことが多々ある。
その権限を悪用なんてしないでさ。

568 :花と名無しさん:03/01/03 03:06 ID:???
和歌とか言われてもわかんないわ。

569 :花と名無しさん:03/01/03 09:02 ID:???
・・・笑いましょうか?>568

570 :花と名無しさん:03/01/03 10:39 ID:???
>>566
あ、そうなん?私の聞いた話だと、
「読者向けに若い年だといってあるけど、
かなりいい年の大人」って話だったから。
若い年だといってるけど…の辺りがネタ元の人の妄想だったのかも。
他にも微妙に妄想交じりだったから。
ただ、新人でも結構サバ読んでるってのはほかでも聞くです。

571 :花と名無しさん:03/01/03 12:16 ID:???
りぼんのリア厨読者、これ以上、板を私物化するのはカンベンして…。

572 :花と名無しさん:03/01/03 23:19 ID:???
メール蘭も表示される2ch用ブラウザがあるんじゃないの?


573 :花と名無しさん:03/01/03 23:24 ID:???
>>572
スキンで表示するんですわ。
で、誤爆??

574 :572:03/01/04 03:58 ID:???
誤爆じゃないですよ。
んー、でも、常にメール欄が見えたら、メール欄の意味が無くなりますね。

575 :花と名無しさん:03/01/04 05:22 ID:???
>>569
和歌を知らない事がそんなにおかしいでしょうか?

576 :花と名無しさん:03/01/04 09:23 ID:???
>575
568はだじゃれ…

577 :花と名無しさん:03/01/06 21:53 ID:rLPKCIfp
まだそれほどの懸案事項とは思ってないけど、岡田あーみんスレや
柊あおいスレ、オルフェウスの窓スレ等に「懐漫板行かないの?」
って書きこんだらどうなるだろうね。

578 :花と名無しさん:03/01/06 22:13 ID:???
同じ作者の旧作品と現作品とで読者層に隔たりがある。
たとえば「サイファは好きだけどナチュラルは読めない」のような。
それはそれでかまわないのだが、「ごめん、自分この作品は読めないわ」と
言わないと気がすまない人がいるのがいやだね。あやまらなくていいから。


579 :花と名無しさん:03/01/06 23:31 ID:???
>578
それだけで終わっちゃうと叩きっぽいけど、
旧作と近作の違う点、良くなった点悪くなった点とか話していくと
おもしろいと思うよ。
話の持っていき方でしょう。
いやなレスに「いやなレスだ」とレスするほどしょーもないことはないもんね。
(578さんがそうしてるというわけじゃなく)

580 :花と名無しさん:03/01/06 23:41 ID:???
なんだか私の常駐するスレは頭の固い人が多いらしくて、
>579の言うようにいい点悪い点は話し合えないですね。
旧作と新作には、天と地ほどのジャンル違いという隔たりのせいもあるんですが。
旧作と新作を同列に比べるなんてできっこないと思っているようです。

581 :花と名無しさん:03/01/07 01:28 ID:ox3SmvvH
(578・579・580はすっ飛ばすとして)
各スレの1には普通にルール読んで「あ、ここじゃなくて懐漫板か。」
という感情がないのか、ルール未読のそれ以前の問題かだな。
つーか、左端の板一覧見りゃすぐ分かるな。

柊あおいのだったらバロンのスレと星の瞳のシルエットのスレとが
あって、後者は懐かし漫画板設立以降も新スレは今もここだ。
一見別になんて事無いがスレ立て人に何かが欠けているのが割と
如実に現れている。

582 :花と名無しさん:03/01/07 02:12 ID:???
まあそこまで言うこともないやろ、とちょっと気弱になってみますが。

該当すると思われるスレに、懐かし板あるいはマロンへの移転を提案しても、
なんだかんだと屁理屈つけて拒否されるんだよね。
「まだ自分としては過去の作品とは思えない」とか「あっちの雰囲気が嫌い」とか。
少女漫画板からの移転が進まないから、あっちの雰囲気も少年漫画寄りに
なっているだけだと思うんだけど・・・。
気がつくと、あの二つの板ができてもうすぐ1年か。早いものだ。

583 :581:03/01/07 02:38 ID:???
>>582
軽ーい問題と思いつつも、なるべくはっきり言おうと思うと
581みたいな印象になってしまう。(ワラ

少女漫画板もそんなに良いわけではないんだけどね。
例えれば一見小奇麗な景観なんだけどいたる所で犬も食わぬ
ドロドロ騒動が起きる中途半端に歴史のある飲み屋街か。
変な例えだな…。

584 :花と名無しさん:03/01/07 08:35 ID:???
懐かし漫画板の方が全体的に年齢層高めだから
随分あっさりしたスレが多いのに。
冷静な語りが多くて現役の萌えレス少なめ、
だからといって他人の萌えに絡む奴はそんなにいないし気楽なのに。
青年誌・少年誌の現役作家の過去の作品のスレも沢山たってるのに
どうしてあっちを嫌がるんだろうな。

585 :花と名無しさん:03/01/07 20:18 ID:???
・・・何に対する意地なのかな、と思うときがある。
去年、信者が問題起こした作品ファンは勿論、Y下スレには居られない。
H田スレで難民に逝ってくれと言われても、その話がでるとスルースルーと逃げて居座った。
けど結局、今の前スレの最後で逃げ切れなくなってるじゃないか。
作家側とか作家ファンと話しあうのがベストだけど、
何もしないでパラサイトするんなら、別板で独自にスレ立ててくれと思う。

586 :花と名無しさん:03/01/07 20:57 ID:pcw84Xy7
>>584
この板、だだっこさん(自分はそう呼んでる)が多いと感じてはいた。

それで事態はとても深刻そうだがぶっちゃけどこの何の話?>>585



587 :花と名無しさん:03/01/07 23:54 ID:???
>581現行作家はここでしょ?
過去作と現行作品いっしょに話すのはちっともおかしいことじゃないと思うけど。
ちなみに柊あおいに関しては板違いでなくて
同一作家スレを重複して立てない、という点でNGかと。

懐漫、マロン板ができたとき、かなり話し合った上で
「移動は強制しない」ってきまったんだよね。
それはそれでもいいんだけど、
あとで戻ってきても良いからとりあえず移ってみたら?
という意見もあったけどほとんど聞き入れられず。
>586の前文にハゲドウ。

ちなみに>585の話しは今なら復刊協力スレがわかりやすいかと。

588 :花と名無しさん:03/01/08 00:19 ID:4706kNrP
581のはスレタイに作家名より作品名を優先させてるのも問題だぞ。

589 :花と名無しさん:03/01/08 00:48 ID:???
実際問題点話し合ってもむだっしょー。

普段と違う、ネットなら思う存分好きなマンガの話ができる!と思って
きてるんだろうし。それなのに自分と違う感想を持ってる人がいる!
ああ全然興味ない!その話しないで! or 
プこいつわかってない、ワラ さてはババーね(厨ね) or
みてなさいよ、私が一番賢くて作者の意図をおさえてるんだから!
論破してくれるわ!的争いが勃発しやすくなる。

まあ実際はどう思おうが、結局個人の自由なんだけどさ。読書感想なんて。

590 :577と581と586:03/01/08 01:00 ID:sVPBA5a+
無駄でも少しは何かをしたくなるもんだよ。でも589の例は問題だけど
「典型的。2ちゃんねるならでは。」と、どうにでもできる。

>>587
現行「作家」だったらわざわざここで言わないよ。
強制でないという話はどこの何というスレか知らんけどあれほど目立つ
規定なんに一向に過去作スレ立てが止まらないから気になった。
オルフェウスも星の瞳も、あーみんは新作もう出てないしね。


591 :588:03/01/08 01:12 ID:T4/+Rd/q
589のとは違うねっとりとした問題だね。ここに出てくるネタって。強制じゃないのとだだっこさんの関係…。

592 :花と名無しさん:03/01/08 01:25 ID:???
強制じゃないとか話し合ったスレを見た人のみ知る事だね。
どこのスレか587が言わなかったから知らないけど。
板のトップに表記されない所、実はとても恣意的な事項でやはり
過去作・作家スレは懐かし漫画板が望ましい事になっているんじゃ?

これからネット人口が増えていくと…。

593 :花と名無しさん:03/01/08 01:43 ID:???
つーか、それじゃ何のためにローカルルールがあるのかわからんわな。
誰かが削除依頼出したら、事情を知らない削除人さんは
何らかの対処をせざるを得ないでしょ。

ってこりゃ自治スレ向きだな。

594 :花と名無しさん:03/01/08 01:52 ID:???
強制じゃないってのはだだっこさんと懐かし漫画板への移転派との妥協案?
スレが無くなるわけでなく、あるだけでいいのに移転を拒むのって?
あまえんぼさんとも言うか。

595 :花と名無しさん:03/01/08 02:14 ID:???
現行スレについては強制しないけど、次スレは適時移動してね、、、
っていってたんだけどねえ。

596 :581等:03/01/08 03:02 ID:???
>>595
そこらへんは同意。それでやっぱりその話って587の言うスレでの事かな。

597 :花と名無しさん:03/01/08 04:02 ID:???
書き込みが少なくなったと思います。

598 :花と名無しさん:03/01/08 14:14 ID:weOqOZse
やっぱり587の言うスレ(未だどこか分からず)と595の話の
あったスレは同一だと思う。でもやっぱり新スレ移行時に板も
移転ってのが通常。

599 :587:03/01/08 19:47 ID:???
「話し合ったスレ」がどんなタイトルだったか覚えてないの…スマソ
新板が出来たし、ローカルルールも変えようって、
総合案内スレ(現行の前の)から派生したスレだったと思う。
>595さんのと一緒だよ。
ローカルルールの懐かし板に関するところで
「少女漫画板内での重複は避けましょう。」
ってあるのが、過去作であっても「少女漫画」には変わりないから
ここでも良いんじゃないの?という意見を容れての事。
でも現行作品メインがあって、過去作メインを別スレで話すんなら
重複だから移動した方が良いよねって感じで。


600 :595:03/01/08 22:05 ID:???
ほい。

【全漫画板共通】懐かし漫画板・漫画サロン、登場!
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10108/1010832107.html

601 :花と名無しさん:03/01/08 22:55 ID:???
>600
thx!
話の流れがぼんやり見えてきました。まだよく読んでみますが。

作家・作品の重複なんかは、せめて、
”どこがその作家の総合スレか”をわかるような配慮が欲しいのですが…。
そうならないと乱立が防げない気がします。

あと絵・ストーリー別のベスト・苦情系スレッドも重複させて欲しくないんです。
絵が巧い下手、カラー原稿の巧いとかで中途ハンパにスレが立ちますが、
ちょっと整理が出来ないでしょうか?


602 :花と名無しさん:03/01/09 00:31 ID:???
>601
ネタスレ問題は同意なんだけどね・・・。
懐かし・サロンとの棲み分けがかなりうまくいっている
漫画板・少年漫画板・アニメ板でも、
その手の厨くさいネタスレは常に立ち続けてるんですよ。
ただ、少女漫画板はその厨スレが「続いちゃう」ところが問題かな。
削除依頼も出ないし、それ以上に、ほいほいレスをつける人が後を絶たない。
私も、サロンがなかったころはそういうスレに喜んで書き込んでたから
気持ちはわかるんだけど・・・。どうしたらいいだろうね?

603 :581:03/01/09 01:08 ID:Y0hfgTUQ
これか。(>>600)今485まで読んでいる。

移転の話出したら煽り呼ばわりの気の毒な人がいりゃ自分だったら
新板にスレ立てるなんていう人もいてよくもまあ全然荒れていない
もんだ。このスレもほとんど荒らされてない。きちんとスレやってりゃ
悪い影響はあんまし来ない事もあるんだ。

これ以降は全部読んでから。

604 :花と名無しさん:03/01/09 01:14 ID:???
>602
漫画板・少女漫画板の評価スレはみんな落ちたけど、
あれは悪くなかった。
総合評価で反論は再評価だったので荒れも少なかった。
ちゃんとあとでまとまりもついているしね。
★漫画家の実力偏差値を決めよう@少女漫画板★
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8853/

2ch評価の高い・低い作家を突っ込む擁護するスレも
まあ、それとして。
好き嫌いなのか、真面目に評価したいかくらいで、
話も絵もスレ立て出来ないのだろうか?

605 :花と名無しさん:03/01/10 12:56 ID:???
厨房の為の 煽り煽られ講座

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす

606 :花と名無しさん:03/01/10 13:01 ID:???
煽り耐性をつけるための詭弁の特徴ガイドライン
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

607 :花と名無しさん:03/01/10 13:02 ID:???
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

608 :花と名無しさん:03/01/12 00:13 ID:???
>>600
続きをうぷしてもらってきますた。

http://page.freett.com/dat2ch00/030111-1011216154.html

609 :花と名無しさん:03/01/12 00:32 ID:???
>605-607
どーせならただのコピペでなく少女漫画板っぽくアレンジすればいいのに

610 :花と名無しさん:03/01/12 08:31 ID:KCiJFFje
317 名前:資材二課 ★ [] 投稿日:03/01/12 02:11 ID:???
新サーバを増設すれば即解決ですが、
ex/live 系が使える新サーバは早くても二月中旬以降の
oyster18 となります、
それも 他系列との争奪戦に勝ってでの話です

sports3 は soccer を choco 移転す事で解消しました。
music は visual を choco に移転する提案をしましたが
却下されたので、そのまま重い状況が続いています。

netgame , food 関係は 新サーバを獲得し順調です。
comic は、comic2 が有るのに板の配置換えの
お話し合いがもたれていないので放置されています。

あとはと、、、 tmp/live は・・・

611 :花と名無しさん:03/01/12 08:46 ID:???
最近(特に夜)重い状況が続いてるけど、
該当板住民が「問題にしていない=不満がない」から対処していないらしい。
軽くするためには下の中から、comicの一部をcomic2に移転させる方向で。
最近の例を見ても、新鯖追加やや攻撃の可能性はまだ考えない方がいい。

comic…アニメ・アニメサロン・漫画・アニメ&漫画ニュース・漫画サロン・
     少女漫画・懐かしアニメ・懐かし漫画・CCさくら・シャア専用

comic2…同人ノウハウ・キャラネタ・同人コミケ・いがらし・おたく・少年漫画

612 :花と名無しさん:03/01/12 13:10 ID:???
同じ鯖だとスレ移動が可能だけど、違う鯖(comicとcomic2)ではそれができない。
そう考えると、同じ系列の板はできるだけ同じ鯖にあることが望ましいんだよね。
>611を参考に私案を出すなら、アニメ系3板とCCさくら・シャア専をcomic2に移動して、
いがらし・少年漫画をcomicに戻すのが妥当のような気がするけど。

613 :花と名無しさん:03/01/12 14:49 ID:???
重いのは全レスIP記録してるからでもある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042248798

614 :花と名無しさん:03/01/12 14:55 ID:???
IP記録宣言の前からcomic鯖は重かったよ。
ひそかに取っていたのかもしれないけど。

615 :山崎渉:03/01/12 23:15 ID:???
(^^)

616 :花と名無しさん:03/01/13 13:19 ID:???
運良くここは生き残ったか。
とにかく>615のマルチポスト荒らしの直後に圧縮があったもんだから
優良スレもなにも片っ端から消えてしまって・・・。とほほとしか言いようがない。
復活要請とかはできないんだろうか。

617 :花と名無しさん:03/01/14 11:07 ID:J2g5eW9b
>>601-604
例えばどうでしょう、これで漫画家の絵の評価には足りないでしょうか?
トライしてくれるひとがいるかが問題ですが…。

★漫画家の絵を五段階評価しよう★
【漫画家】漫画家の名前
【人物力】キャラクターの造形及び描き分け、デッサン(なにか一言)
【絵画力】画面構成、人物以外の描写など(なにか一言)
【独創性】オリジナリティ(なにか一言)
【安定度】絵柄の安定度、上達・ヘタレ度(なにか一言)
【カラー原稿】色彩感覚、全体的な仕上がり(なにか一言)
【彩色法】手塗り・CG使用など(なにか一言)
【漫画板】この板での扱われ方(なにか一言)
【総合力】そのまま(なにか一言)
【スレ紹介】そのまま
【代表作】そのまま
【備考欄】なにか一言
★☆☆☆☆ 最低評価
★★☆☆☆
★★★☆☆
★★★★☆
★★★★★ 最高評価
【 】は自由に足したり減らしたり変えたりして結構です。
世間一般の見方、自分なりの見方どっちでもいいです。
【 】でわからない事があったら自分なりの見解でかまいません。
異論反論も可!
だけど、異論反論するなら自分なりの五段階評価を書いて下さい。

618 :花と名無しさん:03/01/14 11:16 ID:???
>617
「板の問題点」という視点で指摘するなら、
どんなにいい評価スレがあっても、それを無視して(だかなんだか)
次から次にスレタイトルだけ違う評価スレが乱立する、というところが
問題なのです。
実際、それは五段階評価スレのテンプレだったと思いますが、
五段階スレがあったころでも、他の評価スレが乱立していたわけで。

「評価統合スレ」を作って、それ以外は重複につき削除依頼とか
そのぐらい思い切ったことができればいいのかもしれませんが。

619 :花と名無しさん:03/01/14 20:05 ID:???
>618
ですねえ、残念ながら。現状で重複を指摘してもダメだし…。
でもレスの分散があって使い切れるスレにならないとは思うけど。

>>577-603
懐漫板でマターリやってるところはあるんですけどねえ。
あそこは、同一作家のが立ちすぎるとちゃんと作家総合スレに案内して、
すぐに消しますね。具体的には池田理代子完結作品、
冬木るりか、橋本みつる、河内美雪…などそちらの方がいいスレが多くて。
案内スレで移転報告でもして頂いて、
あとは質問されたら答えるなどすればいいんのではないんでしょうか。

「ぼくの地球を守って」2&日渡早紀作品スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039846251/l50
『ベルサイユのバラ』総合スレッドです!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035530681/l50
佐々木倫子 動物のお医者さん@2匹目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1032451552/l50

620 :花と名無しさん:03/01/14 22:44 ID:???
>619
はみだしっ子もけっこう伸びてるよね。
処天スレは特殊だから移動したら大変な事になるかもしれないけど(あのスレは…(((((((( ;゚Д゚)))))))
マジでどうにかして欲しい。
6193の以外にも三原順とかあーみんとか多田かおるとか(書きたくはないが)岡崎京子とか…。

621 :花と名無しさん:03/01/14 23:06 ID:???
スレ数400になっちゃったし、
真剣に懐漫に移行する基準みたいの
考えた方がいいよね…

622 :花と名無しさん:03/01/15 00:06 ID:???
懐漫板は引退作家の板じゃないよ。
懐漫板ローカルルールにも書いてある通り
1.完結している作品
2.未完のまま中止となった作品
が守備範囲。ぱっと見ただけでもわかるけど
現役作家(の過去の作品)のスレがいっぱいある。

623 :花と名無しさん:03/01/15 00:21 ID:???
>>622
確かに、少女漫画板のローカルルールでも、現行スレッドとは
別枠で他の作品を語りたい場合に、懐かし漫画板に別スレッド
を立ててくれとしか書いてないんだよね。
そのままの意味に取ると、問題になるのは池田理代子作品のスレ
だけってことになるね。
しかし、同じ作家のスレが3つもあるっていうのは、どう考えてもおかしいよ。
一つにまとめるべきだと思う。

624 :花と名無しさん:03/01/15 08:38 ID:???
ここ数日なにやら荒らしのせいかどうかはよくわからんけど
dat行きになったスレが多いんでしょ?
重複スレ等でスレ数多すぎなんじゃないですかね。
わかりやすい引退作家のスレから
懐かし板に移動した方がいいんじゃないっすか。

625 :花と名無しさん:03/01/15 14:22 ID:???
>624
引退作家にもそれを忘れられないファンがいるのは理解るんだけど、
でも「いなくなった作家をあきらめきれない、復活を」(=引退作家?)
というのは…。語るのは過去作のことだし、ここでやって復権した作家っているか?
かえって大騒ぎにした例だってある。商業作家っていっても兼業は大勢いるし、
女性の場合、家庭に入ればそっちのほうに比重がかかるのに、
未完結だの何だのを読ませろ、ってだだっこを何とかして欲しいよ。
作家総合スレを現行のものにして完結作品のものは順次、
懐かし板に移るのがいいと思う。

626 :花と名無しさん:03/01/15 16:07 ID:???
懐漫板は引退作家の板じゃないのに
なんか勘違いしてる人が多いんだよな。

1.完結している作品
2.未完のまま中止となった作品

の板だってのに。
あっちの板は今も連載中の現役作家のスレが大半じゃないの。
漫画板や少年漫画板と重複してる作家のスレも沢山あるって。
そこで過去作品語ってるだけだっつーのに
復活とか復権とか文庫は新刊で出たとかアフォかつーの。
少女漫画板はスレ数いっぱいいっぱいでちょっと保守しないと
dat落ちするようになってきたんだから、
とりあえず引退作家のスレから随時移行がわかりやすいだろって
だけなのになあ。

627 :花と名無しさん:03/01/15 16:14 ID:???
引退作家の総合スレも問題だけど、それよりネタスレ・クズスレの方が
圧迫してるような気がする。こっちは言い訳の余地もなさげだし。
たとえば「東京ミュウミュウ」関連のスレが三つもあるのはどうか。

征海未亜ってさ〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006088152/
東京ミュウミュウはセラムンのパクリ(´D` )
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1019985539/
こんなミュウミュウは嫌だ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032273388/

しかもみんな生きのびてしまった。
下二つはサロンかゴミ箱送りを申請してもいいんでは?

628 :花と名無しさん:03/01/15 21:26 ID:???
そだね。誘導掛けてから依頼だしたらスレストかごみ箱送りにしてくれそう。

629 :花と名無しさん:03/01/15 22:19 ID:???
とりあえず移動して欲しいもの
1.過去作品の単一作品スレ(懐かし板へ移動)
2.死去作家、現在は少女漫画家でない作家、新作発表の望みが薄い作家のスレ(1と同じく)
3.意味のないクズスレ(特にりなちゃ系ヲタ向け作品に多い重複なのに動いてるスレ)
で、ネタスレもできれば移動。ということ?
池田スレウザ。あと、三原、佐々木あたりもこの板にいらないのでは?

630 :花と名無しさん:03/01/15 22:33 ID:???
多田かおるスレも。

631 :花と名無しさん:03/01/15 22:51 ID:???
>>629
私は2については、作品の単独のスレタイでなければ認めても良い様に思う。

これは個人的な意見なんだけど、少年漫画や青年漫画の読者は、昔の作品
は、もう既に過去のものと割り切っているんだけど、少女漫画の読者の場合は
いつまでもリアルタイムで有り続けたりするものなんだと思う。
このスレでも懐かし漫画板への移行を盛んにアピールしている男性の意見は
そこに、微妙な温度差を感じていたりする。
勿論、池田スレの重複は問題外だとは思うけどね。あれはマズイでしょう。

私が気になったのは投稿者スレの乱立。
投稿者で検索しただけで、こんなにあった。
果たして、雑誌別でこれだけのスレが必要なのか、甚だ疑問。
もはや、漫画についてマトモに語ってないスレさえあるし。

別フレ投稿者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014433128/
*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ 5*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/
★★ちゃお投稿者★★その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035904850/
なかよし投稿者スレッド 第2巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028322391/
マーガ&別マ投稿者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042447628/
★☆りぼん投稿者10☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042124347/
◆◆◆ 白泉系雑誌投稿者2 ◆◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028302599/

632 :花と名無しさん:03/01/15 23:17 ID:md8qdRtR
あげてみるか。

>>631
こんなに投稿者スレあったんだ。
なんで雑誌スレがあるのに???

633 :632:03/01/15 23:21 ID:???
あ、勘違いしてたよ…読者欄の投稿じゃなかったんだね…
なんで統一できないんだろ?

634 :花と名無しさん:03/01/16 00:30 ID:???
>>631
別に男性だけが勧めてるわけじゃないと思いますが。
「懐かし」なんて名前だから誤解してるのかもしれないけど
今は亡き作家や過去作品を「偲ぶ」板だって思ってる人多そうですね。
そこが既にずれてる。懐かし漫画板には
他の各漫画板のスレが主に現在連載中の作品を語ってるスレが多いので
過去作品については懐かし板でマターリ、という役割と
他の各漫画板のスレが多すぎるので、
過去作品と引退作家のスレを引き受けるという役割があるんじゃないすか。
リアルタイムだとか、勝手な思い入れで板に意味付けしてるところが
なんかずれてる気がしますね。

つーか実際、先週ちょっと保守をしてなかっただけで
dat落ちしたスレが多いんでしょう?
そういう意味で、引退作家や亡くなった作家という
わかりやすい条件のスレからそろそろ移行してはどうかと思ってます。
重複ネタスレはスレスト、投稿者スレは纏めるといいかもしれませんね。

635 :花と名無しさん:03/01/16 00:58 ID:4QA/2pZ+
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636 :花と名無しさん:03/01/16 04:57 ID:???
私は過去の作家たちのスレを懐かし板に移動するというのは賛成出来ない。
確かに池田スレは多過ぎなので1つにまとめるのには賛成だが。
レベルの低い漫画ばかり排出される現在、過去の作家たちの質の高い作品は起爆剤になるだろうし
私自身も現在の低レベルな作品しか知らないで少女漫画板にきた人間だが
過去の作家たちのスレを覗いたりしてるうちに興味を持って読んでみたら昔の漫画の素晴らしさに開眼したよ。
多田かおる、三原順、岡田あーみんなどここを知らなきゃ出会えなかった最高の漫画家の代表格だと思う。
そんなスレがなくなってしまったら少女漫画板のレベルも落ちてしまうのでは?

説明下手でスマソ。言いたいことが伝わるといいけど…。

637 :花と名無しさん:03/01/16 05:16 ID:???
>636
いいたいことは(たぶん)伝わってきたし、ある面では禿同なんだけど、
やっぱりそれは違うんじゃないかな。
いまの少女漫画板が担うべき役割は、ライブとして少女漫画界の現状を
伝えることであって、過去と現在の接点になることではない。
懐かし漫画板が分離した時点で、ここはもうそういう出会いの場所では
なくなったというのは、厳しすぎる発言だろうか?

むしろ、比較的最近の(と思われている)作品のスレも積極的に
懐かし板に移ることによって、向こうがそうした出会いの場になってくれる、
という可能性も考えられるわけだけど。
本当に連載中の作品しか興味のない人というのはごく少ないだろうし、
想定される普通の読者が両方の板を見る習慣ができれば、
むしろそうした出会いは増えるんじゃないだろうか。

638 :花と名無しさん:03/01/16 08:28 ID:???
出会いが増えた方がいいというのなら
少女漫画に限らずあらゆるジャンルの漫画のスレがある
懐かし板も見るようになった方がいいんじゃないスか。

しかしそんなことより、既にスレがいっぱいいっぱいという
事情を全然考慮しないのはどうかと思うが。
出会い云々よりそっちの方が切実なんじゃないでしょうか。

639 :花と名無しさん:03/01/16 09:00 ID:???
漏れは懐かしにもに常駐スレあり。
今時、少年漫画・少女漫画両方は読んでる者は多い。

出会いは懐かしの方が年齢幅広く、十分見込める。


640 :花と名無しさん:03/01/16 09:00 ID:???
ありゃ、フルバスレが重複してるぞ。

641 :花と名無しさん:03/01/16 16:36 ID:???
重複っつーか御家騒動。

642 :花と名無しさん:03/01/16 17:55 ID:???
>641
ワラタ。

643 :花と名無しさん:03/01/17 02:30 ID:???
フルバスレ住人は前からなりきりとかスレ複数立てるのがお得意だな。

644 :花と名無しさん:03/01/17 02:47 ID:???
アンチと普通スレに別れてるスレはどないすんのだあれ…
統合…はできないだろうけど…
「ウザい漫画」スレでもつくったらそこにある程度の統合できるかなあ…
それともそういうスレある?

645 :花と名無しさん:03/01/17 02:48 ID:???
一応言って置くけど「種村有菜の容姿と言動」はアンチスレじゃないからね

646 :花と名無しさん:03/01/17 02:50 ID:???
ヲチスレだから板違いだけどね。

647 :花と名無しさん:03/01/17 02:54 ID:???
他板に移るのってなぜかみんな嫌がるんだよね。
しかもヲチ板みたいなID付きはもっと嫌われる

648 :花と名無しさん:03/01/17 03:00 ID:???
難民板じゃないかどっちかっつーと。

649 :花と名無しさん:03/01/17 03:02 ID:???
難民板は元板で追い出されたとか、自主的に非難してきたスレばかりだが、
もう少女漫画板からの移動が多すぎてもはや定番となっているだけだと思うのだが。

650 :花と名無しさん:03/01/17 03:02 ID:???
少女漫画板というより、漫画関係ね。

651 :花と名無しさん:03/01/17 03:09 ID:???
ヲチ板はサイトヲチ限定。
漫画サロンがイヤなら難民ってもんだろーと思うがな

652 :花と名無しさん:03/01/17 05:06 ID:???
そしてまた「難民板はゴミ捨て場じゃない」という悲痛な叫びが起きるわけだが。

漫画家の言動ヲチって、どう考えたって漫画サロン板だろ。
なんで難民はよくてマロンをいやがるのか、まったく理解できん。

653 :花と名無しさん:03/01/17 17:13 ID:???
漫画家サイトと漫画家本人のヲチスレとネタスレはマロンで、
なりきりスレ(あるのか?)はなりきり板で。
そろそろ少女漫画板もいっぱいいっぱいなんだから
ぼちぼち移動してくれんか。
ついでに、引退作家と既に漫画家辞めた作家、
5年以上の長期休業中作家スレは懐かし板へ。頼むよ。
現役がどうとかリアルタイムがどうとかいう話じゃないんだよな。
板違いスレが少女漫画板を圧迫してどうすんだと。

654 :花と名無しさん:03/01/17 17:19 ID:???
コソーリ言ってくれても仕方ないからあげとくよ。

655 :花と名無しさん:03/01/17 18:00 ID:???
なりきり系はなりきり板のローカルルールで移転できない。
ここのローカルルールになりきり系絶対禁止を加えればOKみたいだけど。

656 :花と名無しさん:03/01/17 18:50 ID:k5incCeB
ということは、ルールをちょっと変えねば仕方ないということか。
今少女漫画板になりきりスレあるかどうか知らないけど・・・
ついでに、スレ分散のために死亡作家と
4〜5年以上「新作(新たに執筆されたもの)」を発表してない
作家(引退or休業状態)のスレは懐かし板に、ってことでどうでしょう。

657 :花と名無しさん:03/01/17 19:36 ID:???
>656
私はいいと思います。その通りなら作家スレだと移転に該当するのは
三原、多田、岡田、岡崎、辺りと。
(新作を・・・って点では美内、川原もか?)


658 :花と名無しさん:03/01/17 19:42 ID:???
>>656
それはルールを決める以前に、
該当スレ住民に話し合っても貰わなきゃしょうがないよね。
ここで「いいですね」と話を進めてしまわないように今のうちにレスをしておきます。
自分は対象外だが。

659 :花と名無しさん:03/01/17 19:47 ID:???
この手の話し合いは常時ageでやらんと荒れるぞ。よってage

660 :花と名無しさん:03/01/17 20:11 ID:nF4Bp9Pa
柄亀スレ、岡崎スレに常駐する一住人の意見です。
この手の話になると、まず狙われてしまう、このふたつ。
懐漫板逝けって言われてもしょうがない現状は
充分承知したうえでなんですが
柄亀を過去の漫画にしたくないし、私にとって
現在進行形の作品であること。
岡崎京子はまだ生きてる。先はわからないけど…
懐漫に移動=もう新作への希望はない。みたいでやだ。

二人とも再録という形だけど、雑誌に載ったわけだし。

ゆるしてほすぃなあ。(・人・`)

661 :花と名無しさん:03/01/17 20:17 ID:???
そんな事決める前に各自が糞スレ削除依頼して
使い切ったスレをdat逝ききっちりされるようになれば
なんとかなるでしょう。
落ちたら落ちたでそのスレの住人の負担だし。

他人のスレを板の都合でじゃあ、こっちでやってくれってのはあまりにも不条理。
なつかし満画板は別に追いやるための場所じゃないからってこちらは
思っていても、言われたスレはいい気分はしないでしょうし
そんな事してまでスレ数制限しようとするのは疑問。

662 :花と名無しさん:03/01/17 20:36 ID:???
>>660
あなたのような意見は、移行派には既に相手にされてないよ。
過去レスみればよくわかる。

私は、作家スレがすでにあるのに、過去作品のスレがあるというのならば
それは移行すべきだと思うけど、作家スレについては、余程、昔の作家でなければ
ここでもかまわないと思う。
4〜5年、作品の発表がないからって、即、懐漫板というのも極論ではないかと。

では、例えば、ここ最近はレディース誌に年に1作2作描いている程度
の作家のスレが過去作品の話題Onlyでも、作品の発表があればOKなのか
ということにもなるし。
数にすれば10スレ程のことを問題にするよりは、>>661の言うように
スレの管理に重点を置いたほうが良いと思う。

663 :花と名無しさん:03/01/17 21:26 ID:zogVHyXe
>661-662
に同意です。
マロン、懐かし他各板への移転は検討課題だとは思いますが、
まずすべきは重複スレと完全な板違いスレ(少女漫画と無縁のもの)、糞スレの
整理でしょう。
懐かし板だってまったりはしていてもそれなりのdat落ちとか足きりとかあるんだから
「とりあえず移動」っていわれてもメイワクなこともあるでしょう。

作家スレとは別の過去作単独スレ移動は賛成です。
新作発表してない作家は筆を折ったことが確実であるかどうか判断が難しい。
死亡作家については、甘いでしょうがファン心理を考えるとちょっと…ですね。

664 :花と名無しさん:03/01/17 21:42 ID:???
とりあえず池田スレ、処天スレ、片岡みちるスレ、あと、低年齢向け厨房作家辺りなんとかしろやゴルァ!
って事ですね。>移行、削除
あと、矢沢も重複だっけ?
で、作家単位での移行が検討されるとすれば、優先順位は
まず、多田、三原、次にあーみんとか、そして先が分からない美内、岡崎、川原辺りと。

665 :花と名無しさん:03/01/18 05:04 ID:???
多田スレ、三原スレ、美内スレの住人です。
我儘なのは十分承知ですが、亡くなった作家の懐かし板移動は辛いよ。
私自身、まだ作家が亡くなられたことを受け入れることが出来てないから余計に…。
いーかげん受け入れろや。と罵声が飛んできそうですが、本当に大好き
だった分、辛いんです。
懐かし板に行くと「過去」になった現実を直視しなければならなくなってしまう。
もう少し、少女漫画板で夢を見させて下さい。
お願いしますm(__)m

666 :花と名無しさん:03/01/18 06:00 ID:???
身内の葬儀を出したときに思ったこと。亡くなった人に対して
思いがつのるのは当然だけれども、葬儀とかの儀式を経ることで
その思いを断ち切っていかないと、生きている人間の側が
何もできなくなってしまう。
それは、故人が望むことじゃないんだろうな、と。

>665
あえて不人情な言い方をしますが、「そんな事情は関係ありません」。
スレ住人の個別の感情まで斟酌していたら、物事はなにも進まない。
「サロンは雰囲気が悪いからネタスレ移動するのは嫌」という
厨房発言と、なにが違いますか?

667 :花と名無しさん:03/01/18 06:20 ID:???
波スレ住人なのですが、圧縮きつくなってきたみたいなので
作品スレを難民に統合した方がいいのでしょうか?
難民と少女漫画は住人はほぼ被ってるみたいだし、今主に話している流れも
双方同じような感じだし…


668 :花と名無しさん:03/01/18 08:06 ID:MR9/o6pC
懐かし板は死んだ作家を悼み過去の自分を懐かしむ板じゃないんだって
何度言えばわかってもらえるのだろう…

 懐かし漫画板には現役作家のスレが沢山あります。
 つーかそっちのスレの方が多い。
 単に、現在連載中の漫画ではない漫画について話す板です。

「懐かし」って名前が悪いのか?
それと、少女漫画板は「私の心に生きてる人はこの板で」
ってな意味付けの板ですか?

669 :花と名無しさん:03/01/18 12:19 ID:???
>668
引退作家・死んだ作家の作品は現行作とはならなくなる、という
「結果論」でそうなるだけなのだと思いますが。言いたいことは分かります。

>665
以前のレスでだだっこちゃんと呼ばれている人が何でそういわれるかって、
そういう我儘を分かっていて、なおしがみつくところなんだよ。
板全体、2ちゃん全体は公共物と考えて、円滑な運営に出来る協力をしてこそ、
先生のファンとしての姿勢だよ。潔くないのはみっともないよ。

あと現役作家のスレも懐漫板で作品の常駐スレありますが、
作家ごとにはある程度まとめが出来てないと懐漫板でも顰蹙ではあるんだよ。
キャリアの長いひとだと作品ごとにやってるとこれまた乱立になるし。
だから代表作と呼べるもののスレを独立して、
あとは作家作品総合スレでやるようにしているのが例えば車田御大だったりして。

670 :花と名無しさん:03/01/18 12:20 ID:???
これ明らかに作品スレとおもいますが、これも完結してますね?
雑誌も廃刊のはず。
愛の戦士ヘッドロココ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/992836118/l50

671 :花と名無しさん:03/01/18 13:08 ID:???
すぐに移動しろとは言わん。
最初は懐かし漫画板とここでの同時進行でもいいからさ。
徐々にでもあっちに移行していってくれんかねぇ。
スレ保持数が下げられたことでアップアップな状況だから。

672 :花と名無しさん:03/01/18 13:30 ID:???
ていうか、作家の懐かし逝きより駄スレの削除を考えなYO!
この板の5分の1が駄スレじゃないか。
駄スレも削除しないで、あれとあれは懐かし逝きね。
なんて都合が良すぎだしスレ住人に迷惑でしょ。
駄スレさえ少なくすれば普通にやっていけると思うがな。
移動と喚いてるのは一部の住人だけじゃない。
圧縮になったからってちょっとパニックになってないかい?
冷静になろう。

673 :花と名無しさん:03/01/18 13:33 ID:???
ところでさ。

別に自治スレ立てて(目立つから)話し合ったほうが良くないか?

674 :花と名無しさん:03/01/18 13:47 ID:???
>673
それこそスレの無駄使いじゃない。
あっぷあっぷなんでしょ?
5つ前後のスレを移動するかしないかを検討するのに新スレ立てるのかよ。
おめでてーな。

675 :花と名無しさん:03/01/18 14:08 ID:???
>672
どうしようもない厨スレをどうにかするのはまた大変なんだよ。
今、進んでいる話が終わってからでも処理できる、それは。
急ぎたいなら、駄スレの一言では具体的ではないから、
例えばどういうスレへの定義なのかを説明、どうして欲しいかを具体的によろしく。

676 :花と名無しさん:03/01/18 14:32 ID:???
まあとりあえず、重複スレはスレスト依頼またはゴミ箱送り依頼という方向で。
(すぐ削除に目が向くけど、ある程度進行してるスレならこの方が通りやすいかと)

赤ずきんチャチャ・再び(686)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006060207/l50
ギャグの天才彩花みんについてかたろうよ!(188)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026031577/l50
重複スレといえば、こんなのもあった。
ここまで両方のスレが続いていると、どちらかにスレストが妥当だと思う。
ちなみに、作者名タイトルという原則では下の方が優先だけど、
スレの歴史は上の方が長い。どうしたもんか。

削除依頼というのは、こういうことにならないように後発スレが立った時点で
素早く出すものだろうと思う。

677 :花と名無しさん:03/01/18 14:39 ID:???
あと厨スレといえば、りなちゃ系に多いと思うけど
どう考えてもスレ維持できそうにないレベルの作家のスレが
ぽこぽこ立っては沈み、というパターンがけっこうある。
こういうのが実際には大きな負担になってると思うので、
そのへん整理するだけでだいぶ違うはずなんだが。
(その気になれば20や30スレはすぐに減らせるだろう)

でもさすがに、このへんの削除やスレストを強要するわけには
いかないだろうなあ。そこまでやったら自治の横暴だ。
ローカルルールに「作家スレを立てる前に雑誌スレで相談を」の
一言だけでも付け加えれば、多少は抑制効果があるだろうか?

678 :花と名無しさん:03/01/18 15:29 ID:???
>>674
ここじゃ気づく人しか気づかんから、提案したまで。
おめでてえよ、1月だからな(・∀・)
あとで、一部の人間で方針決めた!!とか言われるかもしれんのでなぁ。

679 :sageで行きましょう:03/01/18 15:37 ID:???
駄スレといえば、これも
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041744899/
以前、削除依頼したんだけど、いまだ削除されず。


680 :花と名無しさん:03/01/18 17:14 ID:dd2EPdhR
一部の人間だけで話し合っても仕方なかろう。よってage
>>679

681 :花と名無しさん:03/01/18 17:27 ID:6M2SREsg

板の内容からかなり外れまくりなのに、
大体いつも上がっている謎のスレだね。

                     >679



682 :花と名無しさん:03/01/18 19:32 ID:???
とりあえず、ここまでのまとめを宜しいでしょうか?

☆作家スレ(総合スレ)をはっきりさせること。
作家スレとは別の過去作単独スレは"順次"、懐かし漫画板への移行を。
☆作家が故人である場合、『実情として』作品は完結作・未完のまま。
"順次"、懐漫板への移行を。http://comic.2ch.net/rcomic/
(作家が筆を折った場合…どうなるのかはまとまってますか?)
☆明らかな現行ローカルルール違反、重複スレは後発スレが立った時点で指摘、
素早く削除依頼で対応を。
☆漫画家サイトと漫画家本人のヲチスレとネタスレはマロンへ、
 http://comic.2ch.net/csaloon/
 なりきりスレ(あるのか?)はなりきり板へ"順次"、移行を。
 http://www.2ch.net/2ch.html
☆作家スレも長く使わないスレの乱立防止のため、
 ローカルルールに「作家スレを立てる前に雑誌スレで相談を」の
 一言だけでも付け加えるべきか?

間違い、補足、新たな提案などどんどんどうぞ。とりあえずageます。

683 :花と名無しさん:03/01/18 19:35 ID:???
りなちゃはあまりにもなので、板独立とか出来ないですか?
あと投稿者スレは業界の話な気がしますが…。どこまでを許容します?


684 :花と名無しさん:03/01/18 19:40 ID:???
サロンが出来た時に投稿者スレの話がずいぶん問題になっていましたよね。
一度実験的に移動して、あらされてまた戻ってきたんでしたっけ?

685 :花と名無しさん:03/01/18 19:59 ID:???
>682
補足みたいですが、現在出ている案のまとめですよね。
まだ決定事項になってるものは無い、と。

一つ目、「作家スレ(総合スレ)をはっきりさせる」は現行ローカルルール
■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
 作品名より作家名を優先させてください。
というのと同じことですよね。
ここをもう少し強調した文にしたらいいのかな?

話し合いについては各質問系スレ、または移動の可能性のあるスレへ誘導かけて
主にこのスレで話し合いでいいですね。

686 :花と名無しさん:03/01/18 20:05 ID:???
ここで勝手に決めちゃっていいの?
多分、移行と言ってる人間は3、4人くらいじゃないかな。
反対意見のが多い気がするよ。
なのに己の意見を強引に押し通そうとする。
そんな所が少女漫画板の『問題点』なんだよ、きっと。

687 :花と名無しさん:03/01/18 20:09 ID:???
雑誌スレの重複は明文化して防ぎませんか?
それと廃刊誌のスレはローカルルール違反ですよ。

質問系スレに誘導入れてきましょうか。age進行でしばらくいいですか?


688 :花と名無しさん:03/01/18 20:20 ID:???
>686
どこに決定事項と書いてあるのでしょうか?
話し合いをすること自体は悪くないと思います。
板全体の運営のお話ですから、
すぐに決定をする意思をもったレスはどこにもありませんが?
そう思われるレスナンバーを指摘できますか?

どうぞお心穏やかに。

689 :花と名無しさん:03/01/18 20:26 ID:p6/v+CJy
>>686
殆どの板で、自治系のスレは例えage進行で目だつようにとやってても
必ず「自治厨ウザイ」という煽りが来る。
色々話し合ってそれじゃ決めようか、という段階になると
「おまえだけで勝手に決めるなゴルァ」と煽りが来る。
別に少女漫画板に限った話じゃないですよ。
ま、マターリ行きましょうか。意見あるならどんどん書きましょう。

690 :花と名無しさん:03/01/18 20:30 ID:???
感情的なレスは控えていただきたい。
とにかく決定事項は無いんだから、案があれば言えばいい。


691 :花と名無しさん:03/01/18 20:34 ID:???
現状維持がいいのかとかそういうのも発言してくれたら
いいのにね。

692 :花と名無しさん:03/01/18 20:36 ID:d9fysdaM
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693 :花と名無しさん:03/01/18 20:49 ID:???
もいっかいまとめね。

現在このスレでは少女漫画板のローカルルールについて話し合っています。
現在あるスレでも、他の板へ移動してもらう可能性もあります。

今まで出た案は>>682にあります。
新しい意見や>682の内容でもっとこうしたほうが良い、またはやめた方が良い
といった意見をだしてください。
悲しい、いやだ、といった感情的な意見よりは具体的な理由があったほうが
皆にわかりやすいです。

また、移動が検討されている懐かし漫画板や漫画サロン板、その他の板についての
情報や、鯖状態についてわかりやすく説明してくださる方もお願いします。
(少女漫画板以外見てない人も多いと思われますので…)

694 :682:03/01/18 20:53 ID:???
>693
言葉の足りない分補ってくださりありがとうです。

決定事項としてまとめているわけではないので、
現状維持を望まれるご意見があればまたまとめられると思うんです。
そういうこともあるので、具体的な理由などをもって
ご意見いただけると助かります。

695 :花と名無しさん:03/01/18 21:02 ID:???
羅列とかで好き嫌いの分かれる作家さんや、
雑誌スレで嫌われている作家さんのときって、
スレ立てしたいと思うとき、雑誌スレでは話しにくいです…

696 :花と名無しさん:03/01/18 21:04 ID:6M2SREsg
いかにも少女漫画じゃないものを削除依頼又は移動してもらえば
いいだけじゃないですか?

昔だから、ウザイ漫画からとかで削除したいっていう人は
自己中心的すぎると思う。廃刊されても、ここでキライな人が
多くても、なおレスが付くにはまだ好きで書き込む人がいるか
らじゃないかと思うのです。書き込む人がいなければ削除依頼せ
ずとも下がって消えているはず。

いくらレスがついてるからって、少女漫画板とは関係ない
スレがいつまでも残っているのを変だと思わない人が多いのは
おかしいと思う。



697 :花と名無しさん:03/01/18 21:09 ID:jMWgLKVC
新旧問わず1作家1スレ、過去"作品"スレはなつかし漫画板に

っていうのは決定事項にしていいと思うわけだが。
とりあえず作家単位の移動にはいろいろ案が出てるけど
この辺は反論もないっぽいし。

698 :花と名無しさん:03/01/18 21:11 ID:???
>>696
>昔だから、(略)自己中心的すぎると思う。

ここで意見言ってる人たちの挙げた理由ってそういう理由なのか??
そうは読めなかったんだが。

とりあえず、
現時点でローカルルールに違反しているスレで削除・移動できるものは依頼を出す、
同時進行でローカルルールを整備する
という流れでどうですか?

699 :花と名無しさん:03/01/18 21:11 ID:???
>いくらレスがついてるからって、少女漫画板とは関係ない
>スレがいつまでも残っているのを変だと思わない人が多いのは
>おかしいと思う。

それも話題になっているので、
糞スレに関しては具体的にあげていただけませんか?
そうするともっと分かりやすいと思いますが。

700 :花と名無しさん:03/01/18 21:12 ID:???
>>698
一票。

701 :花と名無しさん:03/01/18 21:13 ID:???
明らかに板違いな糞スレはかなり少ないよね、この板

702 :花と名無しさん:03/01/18 21:18 ID:???
>>696
>廃刊されても、ここでキライな人が
>多くても、(以下略

板の範疇としてこちらでは違う、といっているだけです。
いちいち嫌いだからって、削除依頼などだしません…ホスト残して。
それと、過去の作品・雑誌と言えど思いを寄せるファンが多ければ、
板を移っても十分な運営が見込めると思うんですが?

703 :花と名無しさん:03/01/18 21:21 ID:vxMKDiim
新・(・∀・)チンポー!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041744899/
少女漫画黙示録カイジ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037415928/l50
とりあえず、これ。
立派な削除ガイドラインにひっかかります。
どっちも板に関係ない馴れ合いコピペ駄スレ

704 :花と名無しさん:03/01/18 21:25 ID:v3QQklOe
ところで、アンチスレなんだけど。

たとえばお笑い芸人板なんかだと
 ■一芸人のスレは原則1つ。
  アンチとの住み分けが必要な場合のみアンチスレ1つを認めます。
となってます。

同じくファンスレ1、アンチ1までは認める方向でどうでしょ?
(1スレだけに限定するとアンチだけ別板送りになるだろうと思われる
=他板の迷惑になる)

705 :花と名無しさん:03/01/18 21:26 ID:l1R4iy5R
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/l50

706 :花と名無しさん:03/01/18 21:27 ID:???
あとはこれとか。
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン☆*その2*☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009525432/

これは内容は良く知らないが、投稿者のヲチすれらしい。
なんでこんなのがPart10まで行ってる訳…?
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン☆*その2*☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009525432/



707 :花と名無しさん:03/01/18 21:27 ID:???
間違えた、下のスレはこれ。
撲滅委員会Part10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039233563/


708 :花と名無しさん:03/01/18 21:29 ID:???
男読者を絡ませたスレも一つあれば…ってか
板の雰囲気掴んでる人はあんな駄スレ立てないと思うけどさ
今数えただけでかなりあるよなー

709 :花と名無しさん:03/01/18 21:29 ID:???
とりあえず、削除ガイドラインに引っかかると判断したら
依頼出してきてください。

IP出せない事情のある人は、代行スレを活用のこと。

710 :花と名無しさん:03/01/18 21:35 ID:???
>>708
アレは、男から見てもウザイことこの上ないのに、女性にしてみれば
その数倍はウザイんだろうな…。
男性読者系のスレは統一スレを作って、それ以外は重複とするしかないな。

711 :花と名無しさん:03/01/18 22:01 ID:???
とりあえずコゲどんぼスレどうにかして欲しい
板違いな上に重複…

712 :花と名無しさん :03/01/18 22:19 ID:???
>>704
強烈なアンチと信者の同居は無理ですからね。
懸案事項に入れていいのでは?

>>707
何の撲滅委員会なのか?以前から不思議に思ってました。

とにかく現在のガイドライン・ローカルルールにかかる糞スレ、
明らかな重複スレの処理ですね。それは削除依頼、出していいと思います。
レス数が多い場合、どちらかのスレストのお願いになりますが、
スレストはどちらでお願いすれば?

713 :花と名無しさん:03/01/18 22:20 ID:???
えっと、削除依頼を出してくれてる人、お疲れです。

依頼を出す前に、依頼が重複してないか、確認をおねがいしますね。
あと、重複スレには本スレへの誘導をつけてください。
依頼に本スレのURLを貼るのは誤爆の元ですので、やめたほうがよいかと。

714 :花と名無しさん:03/01/18 22:32 ID:???
「男」系統のスレ、これだけありますが…。
検索にかからなかった分は見逃してるかも知れないです。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037179237/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038547760/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033207018/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036591175/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038619047/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028785031/l50

片岡みちるさんは明らかに板違いといえますが、あとは…?

715 :花と名無しさん:03/01/18 22:37 ID:???
片岡みちるスレは前に1が荒れるからっつー理由で
男子禁制スレを立てたせいでああなったような。。。

716 :花と名無しさん:03/01/18 22:57 ID:???
ちゃんとした板住人の男はうまく色んなスレに溶け込んでるだろうに
ほんとうざい

717 :花と名無しさん:03/01/18 23:32 ID:???
女が少年漫画読んでいるのに、男がいけないなんて誰が言うんだよ。
片岡スレ以外で男子禁制なんてないし、板だってそんなことない。

718 :花と名無しさん:03/01/19 00:03 ID:???
なんでそんなことになってるんだろ?
重複スレの削除依頼って気づいた人が出さないの?
少女漫画板は重複スレ削除してくんないの?????

719 :花と名無しさん:03/01/19 00:15 ID:o781kKza
そもそもこのスレも男の人が立てたのだっけ。

720 :花と名無しさん:03/01/19 01:00 ID:???
>重複スレの削除依頼って気づいた人が出さないの?

そもそも気づかない(ルールの意識がない)ことが多いのでは。

721 :花と名無しさん:03/01/19 01:15 ID:???
重複スレには「自分(重複スレ立てたひと)で削除依頼出してよね!」というレスがよくつく。
重複に気付いた人自身が依頼せずに重複スレ立てるような厨房に
依頼させようとするからいつまでも削除されない。
まぁそのあたりは自治できるひとででなんとかしていくしかないですね。

722 :花と名無しさん:03/01/19 01:33 ID:???
>依頼させようとするからいつまでも削除されない。

つーてもホスト出る板にわざわざ行きたい人もそんなにいないでそ。
自分は2度ほどそういうスレ見かけて出したことはあるが。

>まぁそのあたりは自治できるひとででなんとかしていくしかないですね。

自治できる人というか、したい人というか。頑張りましょう。

723 :花と名無しさん:03/01/19 01:53 ID:???
ここがきついからいらないのは他所へいってくれみたいな議論してるけど、
懐かし漫画板だって、スレ不足は深刻だよ。
(極一部の現役漫画を除く)ほとんど全ての漫画を対象にしてるだけに。

あと、板住人の交流などを目的とした雑談(ネタ)スレは2、3みとめられてる。
なんてことが削除ガイドライン明記されなきゃならないような2chって一体…

問題はスレ数不足なのに、
それを理由にめざわりなものを排除してるようにしかみえん。
その根本的解決を要望してる人がどれだけいるのやら。

724 :花と名無しさん:03/01/19 08:28 ID:nv8+7en1
少年漫画(家)のスレを立てる香具師がいる。

725 :花と名無しさん:03/01/19 09:51 ID:???
 かなりエキサイトしているようだが・・・
 今回、圧縮によって常駐スレが大分落ちてしまったが、
その理由の一つが「山崎渉」だろう。

●○●質問&雑談スレッド(コミックの3)●○●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035104057/
の、404〜461あたりを読むと事情が分かる。。特に442か。

 新スレ移行後の旧スレが大量に残って、肝心の新スレの方が
落ちている。立てた当人も書き込まなくなった、泡のように立てられては
消えていく筈の、普通なら下がって真っ先に圧縮にかかるはずのスレが
残ってしまった。

だから当座やるべきこととして
「緊急措置として旧スレは1000まで埋め立てる」
「泡スレには削除依頼出す」
が必要だろう。


726 :花と名無しさん:03/01/19 09:57 ID:???
980まで埋めれば優先的に落ちるよ。

727 :花と名無しさん:03/01/19 10:23 ID:???
引退して5年以上経った漫画家のスレ、作品終了して五年以上経った
作品スレは懐かし漫画板に行っても良いと思う。どうでしょう?
10年でもいいですが・・・。
あと、駄スレ・重複スレは気づいたら削除依頼徹底すべきですね。

728 :花と名無しさん:03/01/19 10:44 ID:???
>>727
そのくらい基準を明文化していいと思う。

あとスレタイは作品名オンリーはやはりいかんと思う。
同じ作家の重複を防止するために作家名をつけるというのも大事でしょう。


729 :花と名無しさん:03/01/19 11:13 ID:???
「山崎渉(^^)」って何とかならないの?
いくら対策やっても、またロシアンルーレット状態で
良スレだろうが常駐スレだろうが圧縮にかかっちゃうよ。

730 :花と名無しさん:03/01/19 11:23 ID:???
>>727
>>662だけど、作家スレに関しては手をつけるのは反対。
>>662に書いた例の場合はどうするの?それも懐かし漫画板ですか?
現役作家スレのみにしたいのなら、その辺りまで考えないといけないと思いますが。
引退・他界した作家にしたって、池田スレ以外は数が数だし、問題に
する必要も感じませんけど。
>>723にあるように、あっちもスレ容量が無限ってわけじゃないんだから
こっちでも配慮しないと、本当に自分勝手になるんじゃないかと。

731 :花と名無しさん:03/01/19 11:51 ID:???
>>723
スレ(数)不足って何のことかと思ったよ。容量のことね。

とりあえず今はガイドライン・ローカルルールに反しないスレを
残してみようという段階なんだろうし、
その過程でもっとその辺の見極めがしっかりしてくると思うんだよね。

だからその後でそこを詰めるってことでどうかな。

>>729
なんともなりませんな。
落ちたらまた立て直すということで。(ログは●持ちの有志or某ログアプスレに頼る)

732 :花と名無しさん:03/01/19 12:10 ID:???
>>730
今、いろんな角度から不満が噴出している状態を出ていないですし、
まだ議論は時間を待つのでは?

>みなさま
とりあえず、現行での明らかな板違い・重複をある程度まで解決して、
どのくらい容量が出来るか分かれば、
もう少し余裕を持って具体的にお話が出来ると私も思います。

どのレスもあくまで「案」です。
決定事項としていないことなので、マタリとどうぞ。

733 :花と名無しさん:03/01/19 12:30 ID:???
この板の特徴の一つ。

まじめに糞スレ
まじめな糞スレ

がよく立つって事かな。「あずまんが大王の大阪ってどう思う?」スレの
1をみてると勘違いや浅はかさ、馬鹿っぷりがよく出てる。

734 :723:03/01/19 17:23 ID:???
スレ保持数が500/600に増えた模様。
まずは要望。これ大事。

今調べてみたら、
このスレでの埋め立ての効果あってか、
立てなおしもぼちぼちあった後なのに
少女漫画板のスレ数はまだ余裕があるんだね。(live:381)

同時期にdat落ちしたばかりの漫画板(live:442)や懐漫板(live:424)は
500でも微妙そうだけど、この板は500もありゃ十分でしょう。

懐漫板ができた経緯を考えれば、
わざわざきつい方へ移転させることもないと思われ。


735 :723:03/01/19 17:36 ID:???
でーたが1日古かった。
現在は
少女/懐漫/漫画
388/440/442

かな。dat待ちもあるだろうから正確じゃないけど、
懐漫はペースが早いなぁ。
少年系が立つところはきびしいね。
(漫画板は新スレよりも移転&埋め立てが多い)

736 :花と名無しさん:03/01/19 19:45 ID:???
絵系統のスレも微妙に重複が多いです。
この前の圧縮で随分落ちてくれたんですが、もっとあったんですね。
あとは整理されましたか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034001464/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032267443/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037453405/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024621839/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032874474/l50

こういうオバ厨罵倒スレも立っては消え、立っては消え。
同じ内容のループで何の役にも立たないですが。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042904425/l50

これ以上は増えないで欲しいです。

737 :花と名無しさん:03/01/19 22:01 ID:???
>>735
乙です。
>>736
そう思うんだったら、各スレに重複勧告→削除依頼だせば?
まあ、削除以来が多すぎて、最近はおっつかないらしいけどね。
削除屋さんもたいへんだよなぁ。

738 :花と名無しさん:03/01/19 22:56 ID:Pz2xFJYi
22 名前:花と名無しさん :03/01/18 21:58 ID:4xeyPBRQ
>21
読みました。
感想は・・・・移動は絶対に嫌です。
関係あると言われている他スレも覗いてみました(あーみん、池田スレ辺り)
他スレの住人も嫌がってるみたいですね。
懐かし漫画板も覗いてみました。
男性作家のスレが多いですね。
その中に少女漫画スレを入れるのはちょっと無理があると思います。
ファンの中で多田先生の漫画はずっと生きて続いています。
今、新しくファンになっていく人も沢山いますし、そういう意味では現役の
少女漫画ではないでしょうか。。

多田かおるスレより。こんなレス他にも一杯ありそうだが、
男性作家ばっかでそれがどうした。他も突っ込み所ありだなぁ。

739 :花と名無しさん:03/01/19 23:05 ID:47IgTBYv
その多田かおるスレレベルのはどうしようもないと思うからスルーしたい気分。

740 :花と名無しさん:03/01/19 23:09 ID:???
私は移動には反対だよ。
どの意見も聞きたいって言ってる割には、反対派の意見を聞いて
くれませんね。
そんな4.5個しかないスレを移動させても意味ないと思うがな。
スレ不足は少女漫画板だけじゃないのに・・・自己中にしかみえないよ。

741 :花と名無しさん:03/01/19 23:25 ID:???
>>740
先々、物故者や引退作家のスレは出ると思うし、
廃刊雑誌のスレも出る。

忘れられないファンの気持ちはあると思うけど、
想いがつのりすぎて、それが「神」になってるんだもの…。
ご判断はスレ住人のご意志と言いたいが、
その数スレの特別扱いが続くとまたループで話が出るとは思う。
そのたび相手を自己中で済ませ続けられたら、
あなたのためにはよかろう。

742 :花と名無しさん:03/01/19 23:33 ID:Pz2xFJYi
他板があれ程移ってくれているのに少女漫画板はああいう意見が
出る始末でなんだか信じられない気分でいるんだ。
740氏もさすがに多田かおるスレレベルのははねのけたい気分にならない?

そしてネタスレだけどこれからもそれ系のスレ出現は人が生きていく上で
出てくる顔の皮脂やうぶ毛、目くそ鼻くその如く諦めるとしても、
立ったからにはあんまり極端な物だったら削除依頼を出すなりすればいい。


743 :花と名無しさん:03/01/19 23:36 ID:???
>>741
そうかな〜。
確かにあーみんスレの住人の熱狂さには背筋を凍りつかせるものが・・・。
でもね、他の板もスレ不足なんだよ。
そこの所はどう思ってるの?
自分の板がスレ不足だからって、他のスレ不足のスレに移動させるのが
自己中と呼ばれる所以じゃないかな。
それじゃあ、移動に確答されてるスレの住人が可哀想だよ。

744 :740:03/01/19 23:46 ID:???
>742
レベルっていうけど、それは一人の人の意見であって
その意見でスレのレベルを決めるのもおかしいと思うが。
レベルが低いからスルーするって変だね。

745 :花と名無しさん:03/01/19 23:51 ID:???
板なんて話できりゃあどこでもいいと思うけど
やっぱり皆の気持ちの中では色々あんのね

746 :花と名無しさん:03/01/19 23:56 ID:???
あんまり板違いスレ肯定を声高々に言うのも良くない。
どちらもスレ不足というならなおさらだ。

ネタスレだけど742みたいな「柳に風」式の柔らかい対応はいいかもしれない。

747 :花と名無しさん:03/01/19 23:58 ID:???
よりふさわしい板に移動しろってだけなのに、どうしてこんなにこだわってるんだろ・・・

748 :花と名無しさん:03/01/19 23:58 ID:???
つーかみんな、「スレ不足」って変だぞ。
初めて聞いたよそんな言い方・・・

あと、スレ住人の熱狂がどうだとか言い出すと荒れるもとだからやめようよ、
事務的に話し合いたいなあ。

で、移動の話はあとでっていう意見があったけど今話し合うのかな?
できれば該当スレ住人数人にここに来てもらうか、
該当スレ毎に話し合ってくれたほうがスムースなんだろうけど、どうですかね。

749 :花と名無しさん:03/01/20 00:05 ID:???
>>748
あれ、スレ不足って変だったのか。これからは別の、、、分からないけど
とにかく言いかえるね。容量不足なんて幅の広い言葉にしてみよう。

で、スレ住人毎に話合う方がいいと思う。でも漫画・少年漫画板と比べて
大変な事に、それこそこれまでこのスレに出てきたあらゆる「問題点」の
オンパレード状態になりそうだが。

750 :723:03/01/20 00:09 ID:???
スレ不足言いだしたのは漏れか。すまそ。正確にはスレ保持数不足?
要はdat落ちの足切りラインのことね。

>>740
> スレ不足は少女漫画板だけじゃないのに・・・自己中にしかみえないよ。

>>734-735に書いたけど、
もう少女漫画板は不足してないんだってば。

負荷分散が目的なら、むしろ、不足している懐漫板からこっちへの移動を議論するべき。

>745
漏れも板なんてどこでもいいとおもうが、
参加しないスレに関してとやかく言う気持ちのほうは良くわからん。

751 :花と名無しさん:03/01/20 00:28 ID:???
じゃあ大声で言っておこう

****************************
>>734-735が調べてくれたとおり、
現在liveスレッドの数は保持数の上限に達しておりません
したがって、懐かし漫画板への移動は急務ではありません
****************************

>>750 (dat数調査乙)
>負荷分散
といっても同じ鯖だし、スレ数の分散ってことかな?


ところで、>>704でも書いたんだけど
作家一人につき本スレ1+アンチスレ1の合計2つまで立てていい
つーのはどう考えます?
これなら今のままでも問題ないスレがいくつかあるんじゃないか?
(別に問題ないようにしたいわけじゃないんだけど)

752 :花と名無しさん:03/01/20 00:34 ID:???
懐漫板ができたときは、移動がスムーズだったような…
そのときも、たしかあーみん・処天は話題にでたけど
結局いのこったよね。
勧告受けたところはスレ内で話し合って、
大人なスレはすぐに移動したよ…
ときめき・悪魔の花嫁・星の瞳…他。記憶にある限りでは
やだ、と言う人もいたけどさ。「しかたないよ…」と。
実際男漫画が多いのも事実だけど、少女漫画スレも
細々といきてるし、そんな嫌がる板じゃないよ…
自分もよく逝くしさ。

753 :花と名無しさん:03/01/20 00:40 ID:???
アンチはまー今の所その考えでいいんじゃないでしょうか
別に切実な問題でもない気がするし、万が一重複なんてあったなら
勧告、削除依頼の方向で

754 :花と名無しさん:03/01/20 00:48 ID:???
懐かし漫画板にある少女漫画スレ
・ベルサイユのバラ       ・星野架名
・光のパンジー         ・動物のお医者さん&こんな動物のお医者さんはいやだ!
・ときめきトゥナイト      ・弓月光
・悪魔の花嫁          ・りょう(上田倫子)
・はみだしっこ         ・BASARA
・僕の地球を守って       ・セーラームーン(一応ね…)
・エロイカ           ・ピグマリオ
・山本鈴美香          

確かに少ないかもしれないが、今後入りやすく
していくためにも、移動する勇者をきぼんだな。

755 :花と名無しさん:03/01/20 00:48 ID:???
アンチを公認すると厄介なことになりそうな予感。
わたしの常駐スレでも、火種抱えてるところがいくつかあるけど、
今のところ1作家1スレの原則でなんとか収まってる気配。
これがローカルルールで公認されたら、わっとスレ数が増えそうな気がする。

でも、種村みたいに根強いアンチを抱えてる(ついでに厨が多い)作家は
ここにアンチスレ1つ置かないと、どう誘導しても収まりそうにない。
このへん、どう折り合いつけるべきでしょうか。
「どこかに申請して認可されたらアンチスレ1つを認める」という形に
できればいいんだけど、具体的な方法を思いつかない。

756 :花と名無しさん:03/01/20 01:07 ID:???
>754
そうだね、雰囲気変えるためにも。
スレ住人以外がうだうだ言うのも気がひけるけど、
まだ余裕はあるみたいなので、前向きに考えてホスィ。
該当スレの人たち。

757 :花と名無しさん:03/01/20 01:31 ID:???
>>754
あすか組スレなくなっちゃたのか…
ショックだなー。
最近フカーツもしたので盛り上がってるかと思ってたのに…

確かに、もう少し少女漫画率あげるべきだな。
あまりにも、少ない。板の雰囲気は住人が作るものだし
今後、どうにでもなると思われ。
自分も勇者きぼんだな。

758 :花と名無しさん:03/01/20 07:23 ID:???
>754
河内スレも立ってない?(新規に)

759 :花と名無しさん:03/01/20 09:25 ID:???
>>755
申請→認可なんて荒れるもとだから無理でしょ。
(運営陣にはもちろんそんな手のかかることはお願いできません・・・つーか判定できない)

>>757
今回2度目の問題提起したことで、いくつかのスレは移るんじゃないかなあ
と希望的観測。

760 :花と名無しさん:03/01/20 19:46 ID:???
とりあえず、今の所はスレ住人の間で考えてもらうのが一番良いんじゃないかな。
次スレで移っても良いのならそうしてもらっても良いし、残りたいと言うならば
スレ住人以外からは移動を強制しないと言うことで。
現時点でのローカルルールには、必ずしも触れているわけではないというのもあるし
懐漫板のキャパシティのことも考慮したら、それが一番良いと思う。

最後に気になったんだけど、>>738-739
感情的な意見は避けようという話になっていたのに、他スレに書かれた
そういう趣旨のレスをわざわざ晒すというのは理解できない。
仮にも、感情的だろうが真剣な意見に対して、そんな小ばかにするよう
なことは、はっきり言って、あまり感じの良いものではないということ
だけは言っておく。
実際、多田スレには反感を覚えた人がいたようだ。

761 :花と名無しさん:03/01/20 22:05 ID:CoR6qz4R
とりあえず、懐かし板への移動についていまのところ反対意見が無いのは
「作家スレが別にある過去作単独スレは移動」ですね。
これつめてみてはどうでしょう?ひとつでも決定して、
懸案事項が少なくなると話し合いしやすいかと思うので。
これが決定された場合、作家スレの無い過去作単独スレはどうしますか?


762 :花と名無しさん:03/01/20 22:07 ID:???
過去作単独スレ、次スレで作者名をいれてほすぃ。

763 :花と名無しさん:03/01/20 23:58 ID:???
>過去作単独スレ
それこそ板移動きぼんぬ。
どうしてもここに残りたいのなら(なにか事情があるのなら)
>>762のいうように、作家名をいれたスレタイにしていくべきだとおもう。

764 :花と名無しさん:03/01/21 00:48 ID:???
板の事情(懐漫のほうがきつい)もあるので、次からは

 作家スレがない過去作品単独スレは、
 スレタイに作家の名前を入れて作家統合スレにする

でいいと思うな。
もちろん移動したいというなら移動してもらって構わないし。

要は、こっちに残る場合は
ルールに沿ったスレたてをしてもらえばいいと。どうでしょう。

765 :花と名無しさん:03/01/21 13:19 ID:???
>>764
いいのでは?


766 :花と名無しさん:03/01/21 13:26 ID:???
種村スレ住人の方、いいかげんにしてほしい。
種村はアンチが根強いからってなんで特別扱いしなければいけないんだか…
重複スレを作らないと厨が暴れるから作れなんて横暴なのもほどがある。
そんなことをいちいち認めてたら、暴れたもんがちになってしまうでしょ。
しかも関係ない容姿の話までこの板でしだす始末。

重複スレや他スレ出張でさんざん迷惑をかけておいて今更作らないと暴れるから
アンチスレ認めろ何てムシが良すぎるよ。
サロン板かどっかに分散させるなりなんなりしてください。
荒らしまがいの暴れ方をすれば要求がとおるなんて前例作ったら
それこそ収拾がつかなくなりますよ。

767 :花と名無しさん:03/01/21 16:14 ID:???
種村スレは個人的には難民逝き決定!なんだけど。
いいかげん、やりすぎですね。
漫画とは関係ない板で、ぞんぶんに盛り上がってほしいです。

スレの分裂は時には仕方のないこと…なんだけどね。
そういう場に立ち会ったことが、何回かあるからわかるよ。
スレの主旨とずれた奴らがくる。
(例えばSSや妄想ネタ)
最初は生暖かく見守ってても、いいかげんうざい。
他でやって下さい。ってゆうやつ。

768 :花と名無しさん:03/01/21 23:56 ID:???
時々ここで名前が挙がる「川原」って、
由美子? 泉?

>754
ちなみに上記の川原泉も懐かし漫画にあった気がする。

769 :花と名無しさん:03/01/22 00:02 ID:???
>>768
はて?私はずっと泉の方だと思ってたけど、なんで川原泉が話題に
出るんだろうって不思議だった。「ブレーメン5」もあったのに。
そういや、プランツってずっと止まったままだっけ。でも、あれは
まだ懐漫板ってわけじゃないよねえ。

770 :花と名無しさん:03/01/22 00:38 ID:???
泉だしょ。
最近お体壊したらしいので、連載が止まりがちなので
もう描いてないと思ってる方も多いのでは?

懐漫板に川原スレあったね。(検索済み)
どっちにしても、20に満たない、と。

771 :花と名無しさん:03/01/22 01:04 ID:???
768なんですが、私も最初は泉かと思ったのよ。
でも新作(というか連載)もコンスタントに出してるし、
おかしいなーと思って。
で、もしかしたら由美子の方かなーと。

川原懐漫移動発言した方、どっちのつもりなんでしょう。

772 :花と名無しさん:03/01/22 01:06 ID:???
種村の容姿は難民だとわたしも思う。

773 :花と名無しさん:03/01/22 01:07 ID:T9MOZQyv
ごめ、種村の容姿スレは難民行きだとわたしも思う。だ。

774 :花と名無しさん:03/01/22 01:23 ID:???
>>772-773 ワロタよ。 見たことないけど。

775 :花と名無しさん:03/01/22 02:33 ID:???
>>772
種村は難民なのか!(w
ごめん、君おもしろ過ぎ。自分も見たことないけど。

>>657>>664
に、川原の名前があるね。身内と比べられてる当たり、
泉のほうだろうなぁ。新作出てるのしらないだけか?
由美子の方は詳しくないからわかんないな…
でも、プランツって去年か一昨年の話じゃない?

776 :花と名無しさん:03/01/22 03:41 ID:???
>>769
川原泉のブレーメンは 2 っすよ(w

777 :花と名無しさん:03/01/22 07:02 ID:???
ごめん。川原=由美子。
川原泉はちゃんと連載してます。

778 :花と名無しさん:03/01/22 08:03 ID:/hgLYnIY
弓月光スレ、同一タイトルが懐漫板にあるので
勧告、ここへの誘導をしてきました。
ケイタイからなのでURLは張れず。以上報告でした。

779 :花と名無しさん:03/01/22 10:02 ID:???
>>774-775
ネタ?
もしかして勘違いしてるかもしれないので一応。
「難民」板という板があるのでつよ。

780 :775:03/01/22 12:32 ID:???
んなこたぁ知ってる。
ご心配ありがとん(・∀・)ノ テンキュー

781 :花と名無しさん:03/01/22 14:37 ID:???
種村スレはたしかにひどいよね。
あそこまで堂々と鼬飼いのスレを立てつづける神経が理解できない。
何度も注意されてるのに。

782 :花と名無しさん:03/01/22 15:51 ID:???
種村スレをみてると、かつてのスンゲコスレを思い出して、欝。
難民逝って、思う存分やってほすぃ。
個人叩きは度を過ぎると、激しくムネヤケ…

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 19:08 ID:???
ルール違反な上によく堂々とあがってるしね>種村スレ
みんなでけなせば(ルールも)怖くないみたいなムードがあるのかな

784 :花と名無しさん:03/01/22 19:27 ID:???
同意。
まあ難民も狭いんだろうけど、種スレは移動でいいと思う、

785 :花と名無しさん:03/01/22 20:27 ID:Zq3zDz1H
種村スレは見事に厨房の集まりだから始末が悪い。
スンゲコの時は読者がまだ大人だったのが救いだったけど。
勧告、削除依頼ってもうでてるの?
難民へ速やかに移動させてあげようよ。

786 :花と名無しさん:03/01/22 20:50 ID:???
アンチ種村厨の言い分
「ここは種村の容姿について語るスレだからそれを邪魔するのは荒らし決定ー。」

板のルールも守れないのに自分達を注意する人は荒らし扱い…
私も要しスレ移動に異議はありません。

787 :花と名無しさん:03/01/22 21:38 ID:???
何か特高みたいになってきたな。
感情的じゃない話し合いのスレではなかったのか?
ちょっと自分のいかないor気に食わないスレを見下し過ぎでは。

788 :花と名無しさん:03/01/22 21:44 ID:???
種村叩きは低年齢が多そうな感じ
ジャソヌとかが全盛期だったころちょうど消防くらいで
まんせーだたったけどちょっと成長してアンチに変わったとか
もともとアンチだったが周りの子がみんな好きで思いっきり嫌いと言えなかったとか
そういう子達がここぞとばかりに叫んでる感じがする。

789 :花と名無しさん:03/01/22 21:48 ID:???
>>776
あ、そっかブレーメン2だっけ(w
いや、どうしてもブレーメンと付くと自動的に5と脳内変換してしまう。
恐るべし、佐々木淳子…。って、単に私が間違えただけだが(w


790 :花と名無しさん:03/01/22 21:57 ID:???
>>787
種村容姿スレは以前から忠告を受けてきたわけで
ここまで無視されつづけてきた事のほうが問題かと思う。
この板の悪いところを凝縮したようなスレだし…
話し合いに応じてくれない荒らしさんにはお引取り願いたいというのは
自然な感情だと思いますが…
気に食わないスレも何もこの板は容姿について語る板ではないわけですし。

791 :花と名無しさん:03/01/22 22:02 ID:???
>787-788
まあ付和雷同しやすいのがこの板の特質だとは思うんだが。

今この板で、本スレ以外にアンチスレがあるのって、
種村アンチの他にあるのかな?
いくつもあるようだったらアンチスレの扱いについて
検討しなきゃいけないだろうけれど、あるのが種スレだけならば、
単に板違いのスレがそこにあるというだけだから、
削除依頼なりなんなりで片づく話。

難民ではなくマロンかアニ漫ニュー速に移動してもらうなら、
削除要請板で現スレの板移動願いを出して、
移動後にここにまたスレが立つようなら板違いで削除願い。
簡単な話だと思うんだけど。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 22:06 ID:???
どっちにしろこの板にはそぐわないでしょうね。>種村容姿スレ

793 :花と名無しさん:03/01/22 22:09 ID:???
アンチスレは結構あるはず。
本スレ自体がアンチの場合もある。

794 :花と名無しさん:03/01/22 22:09 ID:???

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 22:12 ID:???
容姿スレ常駐の子達、張り切ってるみたいね

796 :花と名無しさん:03/01/22 22:19 ID:???
>>791
とりあえず、本スレ以外のアンチスレっていうと、目に付いたところでは
あと、この2つ。以前はもっとたくさんあったような気がするけど、大分減ったね。
そろそろ矢沢が嫌いになりそうです
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/
王家と天河がおもしろくないと思う人→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030814196/


797 :花と名無しさん:03/01/22 22:27 ID:???
一作家一スレが原則なので
2つ(種村系スレはそれ以上たったりしますが)あれば重複です。
ルールはルールなので、それを破っている以上、削除対象です。
しかもこの板で容姿叩きをするのは論外だと思いますが。

798 :花と名無しさん:03/01/22 23:10 ID:???
マロン出入りしていますが、
種村容姿スレは難民かマロンの方がマタリいけると思います。

あと、漫画家の顔写真を見るスレ、漫画家の行方関係(落ちてますか?)
漫画家のイタイ発言などはマロンにもスレがあります。
少女漫画だけでなく広く漫画関係の情報を得られる意味では合流されても、と
思うのでご案内だけはしましょうか。

799 :花と名無しさん:03/01/23 00:12 ID:???
>>791
削除要請板じゃなくて削除整理板

800 :花と名無しさん:03/01/23 00:58 ID:???
削除来ました。
フルバスレの重複はごみ箱送り、サディスティック19は懐かし漫画へ移動。
【モエ】高屋奈月 フルーツバスケット#53-U【OK】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comictr/1042385141/
サディスティック・19知ってる人いる?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/997127441/l50

|132 : 削除ふぶき ★ <sage> 03/01/22 21:01 ID:???
|  >>131まで対応しました。
|  > 依頼者さんへ。
|  ご面倒でも重複依頼のないようにご確認をお願いいたします。
|  板違いの場合、どこの板が適当か、スレで誘導してない場合には
|  補足説明をつけていただけるとわかりやすいかもしれません。
|  (詳しくなくてすみません)

との事なので皆よろ。

801 :花と名無しさん:03/01/23 01:15 ID:???
おば厨スレも消えたね。
すばらしい!
>>800
乙でした。


802 :花と名無しさん:03/01/23 08:45 ID:???
どんどん削除依頼出してるの?
長くレスのないところはともかく、住人が居るところは
住人に話し合ってもらうって話だったと思うけど・・・
そして出来れば住人自身に移転依頼等出してもらいのが良い。
無理矢理な移転は新たな火種を抱え、全体が荒れる原因になる
のでは。

803 :花と名無しさん:03/01/23 08:53 ID:???
ま、今回処理されたものは、誘導入ってたしOKでしょう。

804 :花と名無しさん:03/01/23 09:11 ID:???
>802
どんどんは出してない。
というか、現行のルールで明らかな重複・板違いを誘導つけて、整理、
全体どうなるかでこれからの対応を検討できるということだと思った。

住人さんからまず少女漫画板に見合わない糞スレを処理すべきと
言う意見もあったし。


805 :花と名無しさん:03/01/23 11:07 ID:???
ぶーけスレ、懐かし板に移転いただけたようです。

廃刊雑誌スレがあれば、
スレを立てるまでもない作品・作家については、
そこで話せばいいですからね。

806 :花と名無しさん:03/01/23 11:16 ID:???
>805
全体見ると、割と少女漫画のスレはありますね。>懐かし漫画
雑誌だとセブンティーンあったです。

新規スレッド立て相談スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010766157/l50

一応、貼っておきますね。
懐かし漫画板の案内・自治スレのようです。

807 :花と名無しさん:03/01/23 11:58 ID:???
ちょっと前に出てた
一人の作家につきファンスレスレ1、アンチスレ1認めるようにするのはどうか
って話はどうした?

1作家1スレというルールだけど、
ここは少女漫画について語る板でまだ要領に余裕もある。
検討の余地はあると思うけど。

808 :花と名無しさん:03/01/23 12:08 ID:???
>807
概ね、それはかまわないと思うけど…

その前にアンチの重複はいかんというので
種村容姿スレの話になっている。>このところの流れ

809 :花と名無しさん:03/01/23 12:28 ID:???
容量に余裕がある??
わざわざアンチスレ増やすようなルール作ってどうすんだ?

810 :花と名無しさん:03/01/23 13:50 ID:???
それにどっちかっつーと、難民かマロンじゃないの?


811 :花と名無しさん:03/01/23 14:04 ID:???
容姿と言動って付いている時点で、漫画の話とは逸脱してるしね。

812 :花と名無しさん:03/01/23 14:24 ID:???
>>797
>一作家一スレが原則なので
>2つ(種村系スレはそれ以上たったりしますが)あれば重複です。
>ルールはルールなので、それを破っている以上、削除対象です。

アンチスレだろうがなんだろうが、ここは少女漫画について語る板。
1作家1スレッドというルール自体無理があるんじゃないかと思う。
(1作家につき何スレも立ってるようなところは論外だが)

1作家1スレッドのルールに基づいて、
板のテーマから逸脱していないにもかかわらず
同じスレッド内では話ができにくいという理由で立ったスレ(アンチスレ)まで削除依頼していたら、
=アンチは認めないという動きになってしまうんじゃないか。
(逆にアンチ側が先手を取って本スレの削除依頼をしたりすることもありえる)

だから>>796-797あたりの
重複は削除対象として削除依頼してしまうのは、
今の時点だとちょっと先走りすぎだなと思うんだが。

813 :花と名無しさん:03/01/23 15:46 ID:???
おいおい、なにかえらい事になってるぞ。


814 :花と名無しさん:03/01/23 17:15 ID:???
とりあえず種村住人の方は態度を改めるようにしたほうがいいと思います。
板違いのスレを立てておいて開き直るのは反感買うだけですし。
山崎渉が襲撃するなどして良スレが落ちてる今
堂々と重複板違いスレが上がってたら文句の一つもいいたくなるのも
人情なので、そこらへんは種村スレの方同士でもう一度話し合われては?

それとやはり1作家1スレというのは原則にしておかないと
厨が悪用してどんどん重複スレを乱立される恐れがあります。。
ルールがあっても今のような現状なわけだし。
対立する一方が削除依頼をだしたところでもめてる最中のスレは
削除されないんだし、そこらへんはスレ住人同士で解決するレベルの問題でしょう。

815 :花と名無しさん:03/01/23 18:12 ID:???
2ちゃんねるを板単位ではなくスレ単位で利用しています。
原則は1作家1スレ、
ただし一部アンチスレの存在は2ちゃんねるの性格上しょうがない、
ということでいいと思っています。
100%を得るために四苦八苦するぐらいなら
多少の問題は目をつぶっても肩の力を抜いて利用したいです。

ふさわしいたとえではないかもしれませんが、
現実社会の法律は明文化されていても実際の適用は流動的ですよね。

816 :花と名無しさん:03/01/23 19:42 ID:???
私はそれぞれ板を行き来して情報を拾う利用をしているので、
あまり板違いなスレの乱立は心地が悪いほうです。
マロン・難民はアンチ・ヲチ、情報交換に向いた板ではあるんです。
あまりに過激なものはちくり板ですが、そこまでいくスレはないでしょう。
で、女性率低いと二の足を踏まれる方もある懐かしも、
そんなに女性率低くないと思う。雑誌スレも作家スレもあるのだから。
削除、排除というより、向いた場所で話して欲しいというのはある。


817 :花と名無しさん:03/01/23 19:46 ID:???
>>812
1/22以降、削除依頼には及んでませんが…?


818 :花と名無しさん:03/01/23 20:14 ID:???
種の容姿スレのぞいてきたんだが、ここの住人か知らんが態度悪過ぎなレスとかある。

そこにあった文なのだが、真理をついてると思う。
>そう言う話の出ている「問題点スレ」では、それぞれのスレ住人の
>意志に任せる、と言っていたはずなのだが、いつの間にか自分たちが
>スレの生殺与奪権を握る特権階級と勘違いしてしまってるようだ。
(この文かいた人ごめん、概ね同意なので転載させてもらいました)

もうちょっと冷静なレスをお願いします。自治廚やsage荒らし扱いされてもしょうがないレスがままある。ここにも。

819 :花と名無しさん:03/01/23 20:18 ID:???
アンチはサロン板でも良いと思う。あそこはカオス状態だし、レス数も
そんなに多くないから駄スレ乱立してても自治っぽい動きはないし。
あまり文句みたいなのはない。というか、駄スレは相手にされない。
DB関連のネタスレはウザい程あるし、キャラ萌えスレや、アンチスレも
あるし、何でもアリなんだよね。雑談には向いてると思うよ。


820 :花と名無しさん:03/01/23 20:18 ID:v7w4BB68
女性率の高い板はまじめなレスが多い分荒れると始末に終えない。
女ってやつは…

821 :花と名無しさん:03/01/23 20:23 ID:???
818さんのレスみて覗きましたが種村容姿スレの住人さんこそ
冷静な対応を願いたいものです…

「ここは容姿スレだから容姿について話しないなら見なければいい」とか…
向こうで今の板違いの現状を回復するように話し合いの努力をしてください。
それもせずにここに苦情を言うのは本末転倒だと思いますが。

種村スレの方達はなぜ自分達だけ板違いのスレを立ててもいいのだなどと
種村スレは特権階級扱いされて当然と勘違いされてるのでしょうか?
逆にこちらが伺いたいです。

822 :花と名無しさん:03/01/23 20:35 ID:???
何で種村住人がここまでこだわるのか理解できない・・・
「ルール違反なのでサロンかどこかに分散させてはどうですか?」
って忠告がなんで「生殺与奪権」なんて仰々しい言葉に代わるの?
少女漫画板でアニメスレ立てたらよそで立ててくださいって言われるのがあたりまえなように
それよりもっと関係ない容姿叩きのスレだからよそでやったほうがいいんじゃないって言われてるんでしょ?
もうほとほと呆れてしまった・・・

823 :818:03/01/23 20:39 ID:???
>821
も一回見にいったけど、多分そのスレのノリというか空気でレスしてるんだと思う。
移動について話し合ってるだけでまだマシかと。
あ、あと、転載した部分については同意だけど、あのレス自体には別に同意しません。

>種村スレは特権階級扱いされて当然と勘違いされてるのでしょうか?
これは多分読み違い。種スレ見てそう思ったと言うならごめん。

それから私は種スレ住人じゃないので、一応。違う板違いスレにいたので気持ちがわかるので。
折角、話し合いになってきたのに、とにかくルール守れ、とか、出てけ、って言うレスがきたらかちんときて依怙地になってしまう、ってことです。

824 :花と名無しさん:03/01/23 20:43 ID:???
ぜんぜんマロンで、いやむしろマロン向きな内容だと思うけど

825 :花と名無しさん:03/01/23 20:57 ID:???
>>818
引用いただいたレスを読んで、
ある意味筋は通っているかとスレへ行きましたが…。
対応が多少まともなら引き下がる人もいるのに、
逆効果なことをして祭りにしているのでは?
それに叩き好きの人まで寄って来ている印象を受けました。


826 :花と名無しさん:03/01/23 21:01 ID:???
>822

>生殺与奪
でも傍から見てた時(今はもう口出ししてるけど)、そう感じたよ。
私設自警団みたいに見えた。このスレ最初からみて流れ分かってれば別だけど、全然見てない人だったらsage荒らしと思ってしまっただろうよ。

話し合いになってきたのに「屁理屈」とかいうレスもあったし。便乗荒らしかもしれないけど。
まだスレ若いし、話し合いになってきたんだから、「警告」とか「忠告」とかじゃなくてせめて「誘導」とか「提案」とかできる大人はいないのか・・。



827 :花と名無しさん:03/01/23 21:10 ID:???
とにかく種村スレ住人同士で何とか話し合ってもらえないでしょうかね。
板違いと重複は明白なんだから、なんとか厨達を説得してください。
良心ある種村スレ住人さん(そんな人がいるのかどうか知らないけど)よろしく頼みます。
ここで論争するより当事者同士の平和的解決を。。。

828 :花と名無しさん:03/01/23 21:31 ID:???
でも結局このまま居座りつづけるのでは?
いままでそのパターンでずっときてたんだし。
種村住人さんたちが動いてくれるに越したことないのはそうだけど・・・
>>826
ちなみに前々スレあたりでサロン板等に移るように誘導、提案されてましたよ。
ことごとく無視されてましたが。
優しくいえば徹底無視、忠告すれば「生殺与奪権を振りかざして何様のつもり?」・・・
どうすればいいんでしょうね。

種村住人さんに良心があることを祈ります。

829 :花と名無しさん:03/01/23 22:27 ID:???
>でも傍から見てた時(今はもう口出ししてるけど)、そう感じたよ。

そうかもしれんが、
板違いなのは変わりないんだしな。

830 :花と名無しさん:03/01/23 22:31 ID:???
マロンにはすでに種村アンチスレがあるようです。
種村有菜の痛さを語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022990708/
こういう場合はどうなるんでしょうね?

831 :花と名無しさん:03/01/23 22:35 ID:???
え?既に誘導スレたってるのにずっと板違いスレ立て続けていすわってたってこと?
やれやれ・・・なにをかいわんや・・・

832 :花と名無しさん:03/01/23 22:36 ID:???
うーん、うーん、少女漫画板のスレにマロン板への誘導を貼って、
削除依頼、かなあ。多分、ごみ箱かスレストになるんじゃないかと。。。

833 :花と名無しさん:03/01/23 22:39 ID:???
>>831
多分、あそこの住人はそのスレの存在を知らないのではないかと。
だから、これまで誘導とかも行われていないんじゃないかな?

834 :花と名無しさん:03/01/23 22:51 ID:???
なら、832さんのやり方でいいと思う

835 :花と名無しさん:03/01/23 23:46 ID:???
種容姿スレより。(一部抜粋)

>156 :花と名無しさん :03/01/23 02:39 ID:???
>なんぺースレや、寸下戸スレは難民で楽しくやってるよ。
>わかりますたか?
>有益なスレが落ちてるんですよー。
>ない頭使ってもうちょっとかんがえれや。

>163 :花と名無しさん :03/01/23 14:12 ID:???

>屁理屈はいいから、板のルールを守ってください。

>180 :花と名無しさん :03/01/23 22:00 ID:???
>難民追い出された経緯は知らないが
>(つか、難民で追い出されるって…何やったんだ)
>相当嫌われものなんですね。(w
>でもここでも、迷惑ですよ。

ここの住人のカキコですか?
屁理屈だろうとなんだろうと、話し合いになってきた(移動に前向きになってきた)のにこのレスはないでしょう。
荒らしにみえるよ。
迷惑とかいうのはちょっと違うと思うし。嫌なレス返されて逆上してるようにしか見えない。
もうちょっと大人なレスお願いします。(ここの住人じゃなかったらごめんなさい。ここの住人の人も、私が勝手に引用してしまった人も)

836 :花と名無しさん:03/01/24 00:04 ID:???
んー、煽りさんではなかろうか。

837 :835:03/01/24 00:53 ID:???
まずはあまりに長い分を載せてしまったことを謝ります。ごめんなさい。こんなに長くなるとは。
でもこれ以外もこういうレスばっかです。
本当に時々まともなレスがあるぐらいで。誘導とか。
種スレに厨房が多いのは事実かもしれませんが、「あんたら嫌われてるよ。邪魔だからどっか逝け」っていうのは違うかと。

838 :花と名無しさん:03/01/24 01:05 ID:???
一連を見て、ただの叩き好きでしょう。
このスレを支配している流れはそんなに感情的ではないです。
勘違いしている方があったら困るんだけども、
「嫌いだからあっちいけ」じゃなくて「向いた板でお話してほしい」、
というのがこのスレでの大方の意見では?

839 :花と名無しさん:03/01/24 01:43 ID:???
>>838
禿銅。
移動するにしてもそのスレで話し合ってもらうのが
前提だし、内部の話はこちらで口を出すことじゃないよ。
誰が書いたか知らないけど、このスレの住人全体の主張と誤解して
熱くならないで欲しい。

840 :花と名無しさん:03/01/24 05:00 ID:???
このスレがなくなったら、一本スレが立てられるのに・・・
ここって、自治という名の荒らしスレなんじゃないの?
ごく少数で話し合ってるようだしね

841 :花と名無しさん:03/01/24 07:14 ID:???
流れをさえぎってすみませんが、長田ノオトスレ
どうなってるんですか…?

842 :花と名無しさん:03/01/24 07:57 ID:???
>>1の言ってることがそのまま実行されてるな。
煽りにマジレス、荒れたらどろどろ。
すばらしいよ、>>1さん。

843 :花と名無しさん:03/01/24 08:42 ID:???
>>840
ここの2が立ったとしたら1が落ちるので、
別に不都合な事は起こらないと思うよ。

少数で話し合ってる(何故そう思うのかわからんが)と思うなら
君も話し合いに参加しる。

844 :花と名無しさん:03/01/24 08:58 ID:???
>>841
どうなってるって???荒れてるってこと?
普通にレスがついて行けば、いつか良スレになるときもくるかもしれんよ。

845 :花と名無しさん:03/01/24 09:24 ID:???
でもスレッド一覧の下の方にいらない&閑古鳥と思われるスレがたまってるから容姿スレとは言え
活発に動いているスレ残す方が賢明だと思うけど…

846 :花と名無しさん:03/01/24 09:28 ID:???
>>840
意味がわかりません・・・
具体的にどの行為が荒らしなのか指摘してください。
明白な板違いのスレ乱立を何とかできないものかと話し合う事が
荒らしなんでしょうか?
容姿スレ内の騒動も移転派の種村住人さんと残留派の住人さんいさかいのように見えますし
それをここに持ち出して荒らしだというのもどうかと・・・

基本は問題の起きたスレ住人さん同士の話し合いで解決することですし
それでも解決できない問題をどうしたらいい方向に持っていき
よりよい板にできるかと話し合うのがこのスレの趣旨だと思います。
問題を指摘されてかっとなる前に問題を解決するような方向に努力されてはどうでしょう?

847 :花と名無しさん:03/01/24 09:33 ID:???
>845
仮にモーヲタ板から加護ちゃんスレがこの板にやってきたとします。
そのスレの住人が下の方にあるスレより加護ちゃんスレのほうが活発だから
この板に残しておくべきだ、と主張したとします。
その主張は受け入れられるべきなんでしょうか。
板違いとはそういうことです・・・・・

848 :花と名無しさん:03/01/24 09:36 ID:???
>>846
言い捨てにいちいち反応しないように。

849 :花と名無しさん:03/01/24 12:46 ID:???
>847
それは全然意味が違って来ると思うが。

このスレの住人が荒らしてる訳では無いと思うが、板に常駐していた荒らしに
格好の餌を与えたのは事実だと思われ。
どうにかしたいのなら、いかにもな煽りは完全シカトで
マターリ議論を貫き通した方が良いよ。

ただ、個人的な意見を言うなら、スレ違いかどうかの基準判断が
結構神経質な印象を受ける。
スレ違いに神経質になっていろんなスレを追い出した挙げ句
結局過疎化した板を知ってるから、ここにはそうなって欲しくない。

850 :花と名無しさん:03/01/24 14:38 ID:???
容姿スレに関しては容姿で叩いてる時点で誰が見ても板違いだし、
あそこの住人もファンサイトに乗り込んでファンをこの板に召喚して暴れさせたり
他のスレでケンカはじめてスレ潰したりさんざん迷惑かけてるわけだし
今までの前科考慮したら苦情がきても仕方ないと思う。
あの人たちと係わり合いになりたくないから、あんまりこのスレで長引かせたくないけど
神経質っていうかあれは目に余るよ。

851 :花と名無しさん:03/01/24 14:44 ID:???
まーまー。
態度がどうこうという話と、
サーバや2ちゃんねるの都合の話は関係ないからね。

そこを持ち込むと荒れるだけなので、上のほうでも誰か書いてたけど
淡々と事務的に行こうよ。

852 :花と名無しさん:03/01/24 14:52 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043373088/7

削除依頼に至った事実関係はよく分からないのだけど、
補足の部分でのところが必要以上に断定的に見えるのだが?
申し訳ないが分かるご説明を願えないか?
しかしそれに対して、だから俺みたいな荒らしが出る…という論は
成り立たないが。

853 :花と名無しさん:03/01/24 14:59 ID:???
>>850
読んでいると2ちゃん削除ガイドラインにもある、
「荒らし依頼」に該当するようなことがあったのでしょうか?
もしそうなら、ローカルルール以前にあきませんな。

854 :花と名無しさん:03/01/24 15:07 ID:???
>>853
種村スレ住人ですが、一時種村重複スレが10個近くあった事がありました。
種村撲滅委員会やら満月の目が大きすぎやら・・・
しかも上げで同時に乱立スレを上に上げられたりして
上位スレがすべて種村関連スレになったり、
自分たちでファンサイトに押しかけ厨が降臨したと他のスレに宣伝しにきたり・・・
あまりにも板違いのなのでヲチ板に移ったのですがなぜか容姿スレは
この板にとどまったわけで・・・
それで、種村スレのことをあんまりよく思ってない人が多いのです。

あまり言うともめそうなので種村ネタはここらへんにしておきたいです。
移転も上手くいきそうなので。

855 :花と名無しさん:03/01/24 15:43 ID:???
また立ってますね…。
種村有菜について語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043390229/

なんでこんなに天然に重複スレをたてるんだろう?
一体、どういう考えなのか一度聞いてみたいものだ。

856 :花と名無しさん:03/01/24 15:50 ID:???
>>852
削除人がそこに書いてある理由で削除することはまずないので
その辺は気にしなくてよろし。

同じようなレス数、同じような内容なら
1のレスの内容(ルールが書いてあるとかないとか)に関わらず
立った時間が早いほうが優先される可能性が高いね。

立った時間が遅くても、早く立ったほうに比べて良レスが多ければ
(会話が成立していれば)考慮されることもある。

住人がどっちのスレを求めているかによるね。
ルールがありゃいいってもんでもないし。


857 :花と名無しさん:03/01/24 15:50 ID:???
ちょっと修正

立った時間が遅くても
  ↓
ただ、立った時間が遅くても

と読んでくんさい。

858 :花と名無しさん:03/01/24 15:52 ID:???
もうひとつついでに。

削除依頼したときに表示されるホストをそのまま貼り付ける行為は
いただけないので、やめたほうがいいですよ。
(実害をこうむる可能性のあるなしは関係なく)

859 :花と名無しさん:03/01/24 16:23 ID:???
重複スレにも、削除依頼者のホストを貼ってある。
何でこういうことをする?

860 :花と名無しさん:03/01/24 19:06 ID:???
ああしたら誰かハクしてくれるとでも思ってるんじゃないっすか。
友達のスーパーハカーとか。アフォでんな。

861 :長文失礼します:03/01/24 21:03 ID:???
遅レスで悪いが >>840 のいいたいこと分かる気が。
多分、少女漫画板には少女漫画作家のスレが各自一つ、というルールのはずなのに、板違いスレ(即ちここ)がある、ということなのでは。
板違いなら荒らしじゃないのか。ってことだと思います。(違ったらごめん)
ここ数日、あなたたちのが荒らしにみえるよ、とずっといってたのは私なんだけど、他の人も主張してくれてよかった。
誰かが違う方向から話振んないと議論って発展性ないし。
あ、あと、便乗荒らしと思われるsage荒らしのことも報告します。ここに書き込んでないにしても、読んでることは確かだと思うので。ただ、一時期の感情的なレスの応酬みてたら、ここの住人としか思えないカキコも多かったですが。

862 :花と名無しさん:03/01/24 21:12 ID:???
自治スレが板違いと言うのがよくわかりません。
各板に一つあるのをご存知じゃないのでしょうか?
感情的なレスをしていたのも残留派の種村住人さんのようですし。
そのスレの当事者同士が話し合ってもめてるのをいちいちこのスレに貼り付けて
あなたたちがやったんだろうと決め付けるのもどうかと。


863 :花と名無しさん:03/01/24 21:14 ID:???
追記
このスレを読んでるのは間違いないとおっしゃいますが
当該スレにここのスレのことを書いてる人がいますね。
種村容姿スレ住人さんがそのレスを見てここを覗いたと考えるほうが自然なように思いますが。


864 :花と名無しさん:03/01/24 21:22 ID:???
いや、だからそういうところが感情的だといいたいのだが・・。
話し合いっていうのは言い負かすことじゃないと思うのだけど。


865 :花と名無しさん:03/01/24 21:25 ID:???
>>863
種村スレの人に注意するといつもこれだから・・・・・
注意されたら反省もせずに開き直って相手を荒らし扱い。
何で迷惑がられてるのか全く気づいてない・・・・・・・
あんまり関わり合いにならないほうがいいと思う。
なんか言ってることめちゃくちゃで怖いし。

866 :花と名無しさん:03/01/24 21:27 ID:???
>864
あの・・・あなたこそ感情的にならずに冷静に…
言い負かすも何もあれだけいわれてるのにまた今日も重複スレ立ってますし。
自治スレが板違いだという根拠もよくわかりません。

867 :花と名無しさん:03/01/24 21:29 ID:???
いままで話し合いに応じてこなかったのはほかならぬ種村スレ住人なわけだが…

868 :花と名無しさん:03/01/24 21:31 ID:???
でもここ最近、自治関係レスというよりも
叩きに見えるレスが多いな、このスレ。
自分はこの流れが始まったときから書き込みしてるが
最近ちょっとエスカレートして来たような。

>>861>>862も(ほかの人も)「○○の住人と思われる」とかやめようや。
任意IDの板でそんなこと言っても始まらんよ。

今回の流れを見て引越ししようとしているスレもある。
で、ノルマや期限があるわけじゃないんだし、
状況も逼迫してるわけじゃない。
地道にマターリ誘導して行こうよ。もっと長い目で見てさ。

869 :花と名無しさん:03/01/24 21:33 ID:???
それだけ目に余ることしてたんでしょ。あそこのスレの人。
何せ辞典に載ってるくらい悪名高い人達だから。
わたしもあの人たちのことここでいうのどうかと思ってた。
注意したら絶対報復に来るし。

870 :花と名無しさん:03/01/24 21:44 ID:???
ともかく堂々と重複立てるのはカンベンしてほしいよね。
私もかなり前、種村スレの乱立注意したら逆切れされていやな目にあってるから
あの人たちの自浄作用で何とかしてほしいと思う。

871 :花と名無しさん:03/01/24 22:32 ID:???
ageます。

872 :花と名無しさん:03/01/24 22:43 ID:???
全体の流れとしては別に介入となってなかったと思います。

種村スレの話が出て、
それが具体的になったあたりでずれてきている気がします。
その系統のスレを何とかしなくてはというのは理解できますが…
手をつけられる部分から地道にやらないと。

随分、削除と移動をいただいたので、
新たな重複を増やさないというところで如何ですか?

873 :花と名無しさん:03/01/24 23:21 ID:j9Ft714T
「そのスレの住民に任せて」というのは重複してない過去作スレとか、
引退作家、廃刊雑誌など扱いが微妙なスレについていえること。
(重複してなくても最近いくつか移動はされたみたいだけど…)
重複、板違いなどローカルルール違反スレは削除依頼されて、
実際削除されても仕方が無いことでしょう。

こちらから乗り込んでいった人は(いるとすれば)さくっと依頼出すんじゃなくて
自分たちの意思で統合なり移動なりして欲しい…
というやさしい気持ちもあったりするかも?
もちろん自治スレ内で特定スレを名指しして批判すること、
そしてそこに自治名目で乗りこむことは良いことではないですが。


874 :花と名無しさん:03/01/25 00:44 ID:???
ここを見た各(重複)スレの住人が、
有志で各スレで提案して行くしかないのよねーん。

まあ、「自治だ!」と気負わずに、ぼちぼちやるかって感じで行きましょうよ。
(そういう人はあまりいないと思いますが)

>>872
>新たな重複を増やさないというところで如何ですか?

その辺がここを見たいろんな人に期待したい部分ですよね〜。

875 :花と名無しさん:03/01/25 00:44 ID:???
しまったsageてもうた。

876 :花と名無しさん:03/01/25 12:48 ID:???
>850
>あそこの住人もファンサイトに乗り込んでファンをこの板に召喚して暴れさせたり

それはアンチ種村スレでも別のスレの話では?
そしてその騒ぎの後オチ板にオチスレが立てられ、移動したはず。
もっともいまは無くなっているようだが。


>他のスレでケンカはじめてスレ潰したりさんざん迷惑かけてるわけだし

こんなコトってあったっけ?
何処のスレの話かな?


877 :花と名無しさん:03/01/25 13:47 ID:???
多分種アンチはイッショクタなんでしょう。

で、話変わるが移動っても上手くいかないこともある、ってのも頭に入れといてほしいと思う。
前に住人+スレアンチがみんな納得して別板移動したら、sage荒らしに見舞われて潰されたことがある。
何でもありの板だったのに。
懐かし板は大丈夫だろうけど、アニメ系やサロン系は結構ひどい。新スレにはsage荒らしつきものだし、新たなスレアンチ生むことにもなるし。

878 :花と名無しさん:03/01/25 14:07 ID:???
てゆうか、板違いとか重複スレとかそういう2chのルール以前に、
人の顔について不細工とかキモイとか言って、容姿スレなんてもの
立てちゃうのが、どれだけ酷い事か理解してほしぃ…。

879 :花と名無しさん:03/01/25 14:28 ID:???
まあそのへんは、ネットの掃きだめ2ちゃんねるってことで。
この板だと、そのへん誤解してる人も多いようだけど。

でも掃きだめは掃きだめなりに、分別はちゃんとやってくれと。

880 :花と名無しさん:03/01/25 18:43 ID:A5wyERFj
↓この意見は、かなり少女マンガ板の問題点を言い当てているな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030924085/375

881 :花と名無しさん :03/01/25 19:13 ID:???
そうか?リンク先の意見は全部肯定できないが。
直リンしていい場合とあかん場合はやっぱりあるよ。

>>879さんに同意なんだ、漏れは。掃きだめの住人なりの分別は必要。
何か問題あったときの苦情・訴状の宛て先は今のトコ、ひろゆ子さん。
その結果、当事者同士で物事済ませてくれとIP記録だろ?
当然だが、荒らしは内容によっては立派な刑法犯だぜ。

882 :花と名無しさん:03/01/25 19:57 ID:???
>881
いや、だから、良い場合と悪い場合とがあって、良い場合にまで
過剰反応を見せるのはどうよ?と言ってるんでしょ。
時と場合の把握が出来ないで、原則だけを振りかざすのもヤバいって話。


種村スレにしろ何にしろ、態度を問題にしたら余計な問題が新たに生じるし
移動先の住人からしたらそれこそ
「自分らの手に余ったからって俺達に押しつけんな、ヴォケ!」
って事になるから、鯖の事だけを考えて事務的に行った方が良いよ。

883 :花と名無しさん:03/01/25 20:22 ID:???
>880
そこの流れざっと読んだが
むしろそのレス書いた人の方が過剰反応してるように見えるな、私には。

884 :花と名無しさん:03/01/25 21:56 ID:???
いきなりだけど、最近の流れを見ての
現行のローカルルールの修正案でも。

 ■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
  作品名より作家名を優先させてください。

  →■同一作家の話題を分散させないように、スレッドタイトルには
     必ず作家名を含めてください。


 ■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
  懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
  少女漫画板内での重複は避けましょう。

  →■現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
     懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
     少女漫画板内での重複は避けましょう。

 ■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。

  → ■ネタ、雑談、業界などの話題は漫画サロンでお願いします。

種村スレに話題が流れがちなのでちと提供してみますた。

885 :花と名無しさん:03/01/25 22:39 ID:???
>884
>→■同一作家の話題を分散させないように、スレッドタイトルには
>     必ず作家名を含めてください。

これは賛成です。作品のタイトルだけだと作家名を知ってても、
その作品を知らない人が入りにくいと思いますし。
作品+作家名でスレタイにしてもらうのが分かりやすいと思います。

886 :花と名無しさん:03/01/25 23:36 ID:???
矢沢あいの新スレ立てたのも、明らかに嵐のような気がするのですが・・・・。
どうどうとネタバレしてみたり。

887 :花と名無しさん:03/01/26 01:01 ID:SsPn1R4m
>884
懐かし板については、その修正だとかえってあいまいになりませんか?
極端な例だけど、「作家の容姿についてという別枠で話したい話題があるから
懐かし板で」という屁理屈が成り立ってしまうので。

「 少女漫画板内での重複は避けましょう。」の一文を独立した項目にして
スレッドタイトルの件と統合し、

→■同一作家の話題は一人一スレッド限定です。
   重複を避けるためにも、スレッドタイトルには必ず作家名を含めてください。

ぐらいに強くしてもいいんじゃないでしょうか。
サロンについてはそれでいいと思います。

888 :884:03/01/26 01:16 ID:???
>>884を書いてから気づいたんだけど。

私はもともと1作家1スレ限定にはあまり賛成できないのだけど
>>884だとそういうことになるんだね。うーん

一人1スレッド限定にするってことは、
その作家の1作品について深めた話をするスレッドなんかはいいとしても、
作家のアンチスレや、例えば容姿叩きスレ(=掃き溜めスレと言ってもいいかも)
なんかを他板に押し付けることになるんだよね。

あと、1作家1スレに限定しなければならないほど
この板は困ってない。(容量的に)

そんなわけで、
1作家2スレ(代表作独立スレ(作家名入り)やアンチスレ)くらいでも
いいんじゃないかと思っているんだけど。

889 :884:03/01/26 01:19 ID:???
>>888
あ、補足だけど容姿叩きスレのようなものは
個人的には本来あるべきでないと思ってる。
削除ガイドラインに引っかからないから、削除できないのは仕方ないんだけど。

1つのアンチスレの中なら、体裁を作品叩きのように繕ってくれて、
人に迷惑がかからんようにしてくれれば困らないんだけど。むー。

890 :花と名無しさん:03/01/26 01:23 ID:???
懐漫板逝きも明文化してほすぃ…
終了後5年以上経ってる作品の限定スレは、とか。
死後及び、引退3年以上の作家は、とか。
いらないですか?

891 :花と名無しさん:03/01/26 01:48 ID:???
>890
懐漫板行きで明文化できるのは、
 ●作家スレが既にある場合の、過去作単独スレ
 ●廃刊雑誌スレ
の2ケースではないでしょうか。
死亡作家や引退作家のスレについては、スレ住人の感情も考えると判断が難しいかと。
懐漫板のほうが容量厳しいと言う事もありますし、重複でなければ少女漫画板でもいいと思います。

892 :891:03/01/26 01:59 ID:???
追記。
新作がない作家の場合、3年とか5年とかで区切っていいものかどうか難しい。
死亡作家・引退作家については、現在話し合い中のスレもいくつかあるようなので、
今のところはスレ住人の判断に任せれば良いのではないでしょうか。

893 :花と名無しさん:03/01/26 05:24 ID:???
http://www.2ch.net/2ch.html
『スレッドタイトル検索』

めちゃ便利です。
これも追加してほしい。
これがあればスレッド一覧を表記する必要も無く、他の板とスレが被ったりしません。
なぜこれが全ての板に備わってないのか不思議なくらい。

894 :花と名無しさん:03/01/26 05:48 ID:???
三原・あーみん・多田スレは今回で懐板か少女漫画板か話し合ってたよね。
次スレで懐板に移動するとか次スレを立てる時点でまた話し合いをするとか結論はそれぞれ。
それで思ったんだけどもあーみんスレも話し合ったのに同じ状況の美内スレは話し合わないのかな?
正直もう新刊の希望はない…と思う。連載終了してかなり経ってるし。
池田スレは再三の忠告にも関わらずまた作品単独の新スレを2つも立ててる。
せめて1つにまとめて欲しいよ。

895 :花と名無しさん:03/01/26 11:09 ID:???
>>893
おいおい、URLは確認しようぜ。

896 :花と名無しさん:03/01/26 13:17 ID:0EIO5lJq
これってこのスレのひとですか?

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033695753/364
>完結作だと思いますが…
>懐かし漫画板でお願いできませんでしょうか?
http://comic.2ch.net/rcomic/

話し合いをしてるんなら話し合い元のスレぐらい貼ってくれ
一方的に言われるのってなんかいや
煽り、荒らしの類いかと思ったぞ
誘導や話し合いを進めたいならきちんとやってくれ

897 :花と名無しさん:03/01/26 16:34 ID:???
>>896
>これってこのスレのひとですか?
匿名掲示板でそんなこと言っても仕方ないですよ。
まーおちけつ。

>皆さん
自分が参加しているスレ以外に>>896のような誘導を貼るのはやめませう。
住人の提案という形なら部外者の提案より揉めにくいので、
それで行けるところまで行きませんか。

898 :893:03/01/26 17:08 ID:???
。。。あれ?
ちょっくら確認しにいってきます。
道理でアドが2ちゃん。。。

899 :893:03/01/26 17:10 ID:???
http://ruitomo.com/~gulab/

これでしたー。
『スレッドタイトル検索』


900 :893:03/01/26 17:13 ID:???
連投ごめん。
漫画板や懐漫板にもあるらしい。
私はラノベ板で発見。

便利。ちゃんとアドはあってます、今度こそ。

901 :◆3uy7V1zaws :03/01/26 18:34 ID:PaoHC46N
>>897
コテハン使ってないと「部外者が口出しすんなボケ」と言われる
可能性大なんだよね…。2ちゃんとはいえ、この板は珍しくコテハン
嫌いが多いらしくて。

で、900きましたね。次スレはIDはなるべく隠さないように明記
しようかなと思ったけどやめとくね。

902 :花と名無しさん:03/01/26 18:38 ID:???
ところで次スレのスレタイってこのまんまなの?普通に自治スレって
した方が他の住人の人にわかりやすくない?

903 :花と名無しさん:03/01/26 18:43 ID:???
>>894
身内は一昨年ぐらいまで連載してますた。アマテラスの方。

904 :花と名無しさん:03/01/26 18:49 ID:???
>>902
「自治」を入れたほうがいいと思う。
このままだとコソーリやってると糾弾される理由になってしまう。

905 :花と名無しさん:03/01/26 18:54 ID:???
>>901
特に自治関係では、コテハンはやめてくれたほうがいい。

自治スレでコテハンで発言してる人が、
よく批判要望に叩かれたと言いにくるんだよね。
名前がついてりゃ意見に突っ込みやすいし叩きやすい。

906 :花と名無しさん:03/01/26 19:34 ID:jXr8NWMh
ここを本当の自治スレにしたらまた混乱を招いてしまうかも。

907 :花と名無しさん:03/01/26 19:51 ID:9TY0c7fP
600あたり以降から自治傾向が出始めてたけどそれ以前の自治っぼくない雰囲気が良かった。

908 :花と名無しさん:03/01/26 19:58 ID:???
>>907
無粋にも「ぼ」→「ぽ」と突っ込ませてくれ。(w


909 :花と名無しさん:03/01/26 20:50 ID:???
なぜか、私が見てたスレが圧縮も無いのに落ちてる。
ちなみにこのスレなんですが。
藤井明美スレ`*:;,.★ ~☆・:.,;*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042434574/
このスレは22日に書き込みがされているはずなんですけど、このスレが無くなり、
現在、下の方にあるスレは、それ以前の書き込みなのに残ってる。
こんなことってあるんですか?

910 :花と名無しさん:03/01/26 21:21 ID:???
>909
いわゆる「即死」です。
現在の少女漫画板では、レスの少ないスレは3日くらいでdat落ちします。

911 :花と名無しさん:03/01/26 21:24 ID:???
>>910
お答えありがとうございます。その様なものがあったんですね…。
まずい、常駐してるスレは今のところ、レス数が少ない上にマターリ進行だから
こまめにレスを付けておこう。

912 :花と名無しさん:03/01/26 21:28 ID:???
>>910
いつの間にそんなことになってたんだ…Σ( ̄□ ̄III)
知らなかったよ…。

私の常駐スレも3日位レスないこともあるから気をつけないと…。

913 :花と名無しさん:03/01/26 22:12 ID:???
>>912
スレ縦一週間くらいの話じゃなかった?>即死
一週間の間にたいしてレスがつかなければ落ち。
まぁ、まめにレスがつくに越したことないんだけど…

914 :花と名無しさん:03/01/26 22:39 ID:???
n日ルールは2段階あるはず。
対象はdatのサイズが小さいもので、
1 スレ立て3日後に10レス以下
   ↓
2 スレ立て7日後に100レス以下
※日数やレス数は例です

915 :花と名無しさん:03/01/26 23:41 ID:SsPn1R4m
ここを引っ越すということからいったん離れて、正式な自治スレを新たに立てる、
という方向で考えるべきではないかと思う。
自治スレが必要ない板というのはないんでね。
案だけ出してみる。

★★★少女漫画板自治スレッド★★★

少女漫画板の問題点やローカルルールについて話し合うスレです。
煽り合戦や雑談は禁止します。メール欄は空白にしてID表示を推奨します。

参照過去スレ・少女漫画板の問題点
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032057579/l50

916 :花と名無しさん:03/01/27 02:34 ID:NfQVGxhH
>自治スレが必要ない板というのはないんでね。

いくらでもありますが。
テンプレは賛成。

# やっと直った。

917 :花と名無しさん:03/01/27 02:38 ID:???
はー。記念まみこ。
先日の串規制といい…なんなのさーー!

918 :花と名無しさん:03/01/27 07:10 ID:???
>917
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043598056/51n
51 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ mail:sage 投稿日:03/01/27 03:22 ID:tuSpToLz
博之が直しました。お疲れ様でした。>ALL
原因は、、回線が途中で切れて、何度かアプに失敗したんだそうです。

919 :花と名無しさん :03/01/27 14:03 ID:???
テス

920 :花と名無しさん:03/01/27 20:15 ID:???
で、結論は

921 :花と名無しさん:03/01/27 20:59 ID:???
>920
915に反論がなければとりあえずそのまま、ということになるのでは。

922 :花と名無しさん:03/01/27 22:10 ID:DZkRX+9Y
>915はいいと思うんですが、総合案内スレ、質問&雑談スレ、と
自治系が3つも立ってしまうのは板的にどうなんでしょう?
(ここがある時点ですでに3本立てだけど;)
それぞれのスレの使い方とかはっきり決めて明記した方がいいかと。

923 :花と名無しさん:03/01/27 22:55 ID:???
>>922
>総合案内スレ、質問&雑談スレ、と自治系が3つも

その二つは自治系なの??
そういう分類は聞いたことないんだけどそうなのかしら。

どっちにしろ、その二つで自治の話をするのは難しくない?
そもそも自治スレって割と季節ものというか、
一度話が固まったら用途が終わりのスレだし。

今回自治スレを立てる目的は、
重複スレや他板に移動すべきかどうかの判断を含む
ローカルルール見直し(懐漫、マロンとの割り振りなども含む)じゃないでしょうか。

924 :花と名無しさん:03/01/27 22:58 ID:???
総合案内スレはその名のとおり、案内系のスレだと思う。
板トップのお約束に入りきれない内容をあのスレに置いておく、って感じかと。

925 :花と名無しさん:03/01/27 22:58 ID:???
ところで、処天スレが懐漫に移転したよ。

926 :山崎渉:03/01/28 18:34 ID:???
(^^)

927 :花と名無しさん:03/01/28 18:56 ID:ETz4r0Vd
またかYO↑

928 :花と名無しさん:03/01/28 19:17 ID:???
アフォだから気にすんな

929 :花と名無しさん:03/01/28 21:38 ID:???
926はなにがしたいのかわからん

930 :花と名無しさん:03/01/28 22:56 ID:tE6IAKPC
山崎渉にかまってしまう奴がまだいた事に驚く。
それを除けばやっとここも落ちついたー。(笑

あと昨年風紀ちゃんってなんぞやなレスがあってうなずいた人が
そこそこな事があったが最近のこのスレで何となく理解した。

931 :花と名無しさん:03/01/29 00:18 ID:6Snb44V6
山…

かまうというかまだ終らんの?短時間でずいぶん色んな板巡ってンのね…と驚きを隠せないんですけど…:

932 :花と名無しさん:03/01/29 02:04 ID:???
スクリプトに疑問を持つ人がまだいた事に(ry

933 :花と名無しさん:03/01/29 02:08 ID:???
山崎はオートカキコなのですよ。
上の板から、上のスレから勝手にカキコしてく。広告といっしょ。
まあ、嵐にはかわらんけど、あぼんするほどの
もんじゃないし…
実害は少ないからね、喜ぶ板もある>山崎キター

ひ(ryはなんの対応もしないに100000モナー

934 :花と名無しさん:03/01/29 12:43 ID:???
山崎問題、何らかの対策がとられる予感


http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017342735/
454 名前:ひろゆき[sage] 投稿日:03/01/28 05:38
山崎渉カキコミってのはそんなに気にしてなかったりします。
1行だし、連続カキコするわけでもないので、、
規制しようと思えばいつでもできますけど、
めくじらたてるほどでもないんじゃないかなぁと。

455 名前:●[sage] 投稿日:03/01/28 06:04
>>454
それがそうでもないというのが問題だったり。

板によっては、全スレッドを(おそらく)上から絨爆していってます。
そのせいで、dat落ち足切りラインが激しく短くされてたりします。
(タイミングによっては、通常数ヶ月の板が、10時間以下に。。。)
また、ラインがひっくり返ったタイミングで圧縮が掛かると、
使っているスレッドが大量にdat落ちします。

この辺、住人的にあまり詳しくない板でやってるようですので
大騒ぎにはまだなってないようですが、、、、

大量age投稿で目立つ絨爆と違って、非常ーに地味な攻撃ですが、
住人さんには山崎カキコの方がボディブロー効いててきついのでは。

456 名前:ひろゆき[sage] 投稿日:03/01/28 06:43
おぉ、、dat落ちとの関連があったんですかぁ、、、



935 :花と名無しさん:03/01/29 15:54 ID:???
>住人的にあまり詳しくない板
まさにこの板のことだ(w

936 :花と名無しさん:03/01/29 16:08 ID:???
ここでもそうだけど、よく行く洋楽板でもタイミング悪く
山崎出現で、dat逝きになったスレ何個もあったしなあ。
今回の少女マンガ板への出没は??
圧縮にはまだちょっと早いよね?

937 :花と名無しさん:03/01/29 17:47 ID:???
>936
昨日の攻撃は漫画・アニメ系の板全部を絨毯爆撃していったので、
少女漫画板が狙われてるとか、圧縮前の板を狙ってるとか、
そういうことはないんだろうと思う。
馬鹿が道を歩きながらまんべんなくゴミをまき散らしているのと同じで、
ほんとになにも考えてなさそう。

で、タイミング悪くゴミばらまきの直撃を食うと前回みたいなことになるけど、
それ以外だったら>934のひろゆきさんが言うとおり、
ほとんど実害はないに等しいんだよね。庭先が汚れるだけで。
タイミングの問題さえなきゃ、過剰反応するようなことではないんだが。

938 :花と名無しさん:03/01/29 17:51 ID:???
でも中には庭先を汚されると
怒る人いるよね・・

939 :花と名無しさん:03/01/29 18:55 ID:???
たぶん「落ちたらまた立ててくださいです。。」で終わると思うんだけどな。

940 :花と名無しさん:03/01/29 22:02 ID:???
ひ(略だからね。。。

941 :花と名無しさん:03/01/29 23:14 ID:???
うん…ひ(ryだもん…

942 :花と名無しさん:03/01/30 01:48 ID:QL5hmg1K
話題戻してスマソ。次スレのテンプレについてですが。
ID表示推奨というのは、荒らし・煽り対策のため?
自分、普段わりと隠している方なので…

943 :花と名無しさん:03/01/30 03:32 ID:???
>>936
> 圧縮にはまだちょっと早いよね?

懐漫送りやなにやらのおかげで、現在400スレ。

圧縮は600越えたら500にだから、ちょっと早いどころか
マメに削除依頼/終わったスレは埋めたてしてれば
ほとんど圧縮しないで済むんじゃないの?
(その圧縮よりも管理側でナニかが起こるほうが先にきそう)

944 :花と名無しさん:03/01/30 16:19 ID:???
>>939
自己紹介板では山崎荒らしでDAT落ちしたスレの復帰を受け付けてくれましたよ。

>>937
スクリプト荒らしはDAT落ちの時期を見計らってタイミングを合わせて
下の方に沈んでるゴミスレ、終了スレ、重複スレが残るように爆撃してるケースも多々あります。
特に回転率の悪い板でこれをやられると致命的なダメージを受けるのであまり安心してもいられません。

山崎スクリプト荒らしは単独犯ではないので、模倣犯は普通にレスをつけるだけですが
意図的に荒らしてる奴はDAT落ちの時期を見計らって攻撃を仕掛けてきます。
批判要望板の山崎対策スレがことごとく潰された点や多段串の使用、ヘッダー偽装など
を見てもかなり計画的にやってます。

他の板のケースでやってる対策をいうと960ぐらいレスが付いて新スレが立った場合
できる限り旧スレを埋め立てて使い切ること
(下にあった旧スレが残り、新スレが消えるという悲惨なケースがかなりあったようです)
重複スレ、板違いスレの乱立防止、爆撃後に気がついたそのスレの住人によるsage保守
によって被害を最小限に押さえる。などです。
この板では深刻な被害が出てないせいかわりと防衛対策には無頓着なようですが。

945 :花と名無しさん:03/01/30 21:12 ID:???
>>944
12日の荒らしの後一部有志が40位残っていた旧スレ群を埋め立てでdatへ送りました。
最近は少し残ってますが。
だから防衛対策をしてない訳ではないです。

946 :花と名無しさん:03/01/31 17:33 ID:JTb1dZLY
 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/791
|791 : 削除忍 ★ 03/01/31 04:07 ID:???
|  ここまで目ぼしいのはやりました。
|  抜かしてたらすまそ。。。週一くらいで見に来ます(汗)

倉庫送り来ました。さらに「週一くらいで」とのありがたいお言葉が…
常駐スレが次スレ移行した際には誘導のうえ倉庫格納依頼をお願いします。

なお、依頼できるのは
・次スレッドに移行して誘導のあるもの。
・停止または1000オーバーで3日以上dat落ちしてないもの。
となっています。

947 :花と名無しさん:03/01/31 19:53 ID:???
おお!てことは、次スレ移行後は埋め立てせずに倉庫依頼していいのね。

948 :花と名無しさん:03/02/01 04:10 ID:???
>946補足
依頼できる場合の条件に「最終書き込みから二日以上
経過していること」を追加

949 :花と名無しさん:03/02/01 05:51 ID:???
この板に固定はいらないや…
一人現れては叩かれ、自滅する。
雑談ならともかく、へたれ固定はうんざりだよ。
他板で固定持ってるけど、この板でまでとは思わないし。
ディベートできるわけでもなく、キャラがあるわけでもない奴が固定持つな。
叩かれる覚悟でやってくれよー!

この憤りをどこに書けばいいか解らなかったので
とりあえずここで。
話の骨を折ってすみまそん。毒吐いてすみまそん。

↓ここから通常営業。

950 :◆3uy7V1zaws :03/02/01 11:55 ID:???
じゃあもうそろそろ次スレを立てるね。





951 : :03/02/01 12:56 ID:???


952 :◆3uy7V1zaws :03/02/01 14:41 ID:???
危ない、誘導するのを忘れてた。

次スレ:少女漫画板自治スレッド その1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50




953 :花と名無しさん:03/02/03 12:16 ID:eN5c2Pk2
age

954 :勘違い厨は逝ってよし:03/02/06 22:30 ID:???
>>949
アノ、すさみスレか、ちゃぶ台スレがあるだろうが…。
他板で固定持ってるとかほざいておきながら、
都合のイイときだけ初心者みたいだな、ヲイ(w

大体、たかがコテハン如きに何を期待してるんだか…
勝手に期待して勝手に失望かよ、おめでたい香具師だな。





955 :花と名無しさん:03/02/07 00:32 ID:???
中盤あれだけ議論しといて埋めたて無しか…

956 :花と名無しさん:03/02/07 06:36 ID:???
>>946

957 :花と名無しさん:03/02/07 21:56 ID:???
誰か倉庫格納依頼したのか?

958 :花と名無しさん:03/02/07 22:03 ID:???
>>957
キミ、新スレ行きなさい…

959 :花と名無しさん:03/02/08 17:12 ID:???
ageるぞ?

960 :花と名無しさん:03/02/08 23:59 ID:???
次スレ:少女漫画板自治スレッド その1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

961 :花と名無しさん:03/02/09 04:34 ID:???
おい判ってんのかageちゃうぞ?

962 :花と名無しさん:03/02/09 12:42 ID:???
age

963 :花と名無しさん:03/02/09 13:05 ID:???
age 

964 :花と名無しさん:03/02/09 13:06 ID:???
age  

965 :花と名無しさん:03/02/09 13:59 ID:???
age  

966 :花と名無しさん:03/02/09 22:03 ID:???
age    

967 :花と名無しさん:03/02/09 22:31 ID:???
age

968 :花と名無しさん:03/02/09 22:31 ID:???
age  

969 :花と名無しさん:03/02/09 22:32 ID:???
age  


970 :花と名無しさん:03/02/09 22:59 ID:???
25 名前:花と名無しさん メール:sage 投稿日:03/02/07 11:11 ID:???
>前スレの955

誰かが5日前に倉庫格納依頼をしてくれている。
調べようね。



971 :花と名無しさん:03/02/09 23:51 ID:???
>>970
相手にしないほうが。

972 :花と名無しさん:03/02/10 00:42 ID:???
次スレが立てられたのが2月1日。でもってもう2月10日。
現にこれだけの間このスレ、残ってるじゃん。
埋め立てとけばとっくにdatオチしてるんでないかい?


973 :花と名無しさん:03/02/10 00:45 ID:???
まあ、もうすぐ980だから、間もなく落ちるだろうがこれは結局、
実質埋め立てられるまで板にあり続けた、ということだろねえ。

974 :花と名無しさん:03/02/10 00:46 ID:???
次スレ:少女漫画板自治スレッド その1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

続きはこっちで。

975 :975:03/02/10 00:52 ID:???
埋め立て

976 :976:03/02/10 01:23 ID:???


977 :977:03/02/10 01:24 ID:???


978 :978:03/02/10 01:24 ID:???


979 :979:03/02/10 01:24 ID:???


980 :980:03/02/10 01:58 ID:???
梅梅

981 :981:03/02/10 01:58 ID:???
梅梅  

982 :982:03/02/10 02:04 ID:???
梅梅  
あと20かぁ
一人でやってこんなけいけるんだから
スレの利用者が責任もって埋め立てればあっという間だろうなあ
無駄使いしたくないんだったら埋め立てようの話題(こういう自治スレならスレの総括、感想、次への戒めか?)
を決めれば有意義じゃないかな
好き放題書き込んどいて、次ぎスレ立ったら後は人任せなんて…

983 :983:03/02/10 02:22 ID:???
鵜目

984 :984:03/02/10 02:22 ID:???
鵜目

985 :985:03/02/10 02:23 ID:???
鵜目

986 :986:03/02/10 02:23 ID:???
鵜目

987 :987:03/02/10 02:26 ID:???
鵜目

988 :花と名無しさん:03/02/10 02:27 ID:???
手伝い梅。
でも980超えて数日書き込みなかったら自動的にdat行くんだっけ?

989 :988:03/02/10 02:28 ID:???
でもやっぱり1000まで埋めた方が早いか。

990 :花と名無しさん:03/02/10 02:29 ID:???
 

991 :花と名無しさん:03/02/10 02:30 ID:???
楳。
これもウメと読むのか。

992 :花と名無しさん:03/02/10 02:35 ID:???
>>988-991
ありがとう芋目

「芋」って「う」とも読むんだね

993 :花と名無しさん:03/02/10 02:36 ID:???
績め。
もうすぐだにゃ〜。

994 :993:03/02/10 02:36 ID:???
芋目
良い話題触れれば良いのですが

995 :花と名無しさん:03/02/10 02:37 ID:???
番号ずれた
このスレありがとう!感謝の気持ちで梅

996 :花と名無しさん:03/02/10 02:38 ID:???
卯芽

997 :花と名無しさん:03/02/10 02:39 ID:???
私も、何だかんだと勉強させてもらったよ。このスレ。
殆どROMだったけど。

998 :花と名無しさん:03/02/10 02:41 ID:???
菟雌。
そろそろかな?

999 :花と名無しさん:03/02/10 02:43 ID:???
羽目。

1000 :花と名無しさん:03/02/10 02:51 ID:???
  少女漫画板が末永く続きますように

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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