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 ○ いくえみ 綾 その4 ○

1 :花と名無しさん:02/04/12 17:33 ID:gyxWI97w
いくえみ綾(りょう)スレ4です。
現在執筆中(連載・読み切り)の漫画から昔の作品まで。

ネタばれは作品掲載雑誌発売日から。
発売から5日くらいは見てない人の為に
名前欄に『ネタばれ有り』と記載しておくと(・∀・)。

早売りゲッターさんでネタばれしたい人は
e-mail欄に控えめにね。

前スレ
その3:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009361641/l50

その2:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/998033171
その1:http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988038238.html

906 :花と名無しさん:02/07/18 00:31 ID:XEMrFt.c
最終回よかったけど、あの終り方は何だかなあ…
最後のコマ、なんでバックベタなのー?
いままでの作品て、ラストもっとこう何かあった気が。
それだけ、チョト不満

907 :花と名無しさん:02/07/18 00:40 ID:???
うーん、私はラストのコマ、
サラッと終わらせた感じで逆にすごく良かったよ。
余韻にひたれるというか。

908 :花と名無しさん:02/07/18 00:54 ID:???
いくえみ好きだけど
「いくえみわかんない人は鈍感。私は人生経験豊富だから理解できる」
みたいな読み方はしてないな。
確かに漫画ってある程度読解力必要とするけど、小説を引き合いに出すのもなんか違う
気がする。もっと単純に感性とか好き嫌いの問題じゃないのかな??
でも確かに昔よりはまってきてるから年齢層は高いのかも。904さんに同意ー。

909 :花と名無しさん:02/07/18 02:59 ID:???
>>908
禿同!

910 :花と名無しさん:02/07/18 06:42 ID:???
>908
ものすごくハゲドウ。すべてにハゲドウ。
好き嫌いや感性の問題、というのもハゲドウ。
中高生の時にいくえみ読んだときもちゃんと面白いと思ってハマってたし。
ただ昔よりハマり度が高くなってるから年齢層は高い、というのもハゲドウ。
「いくえみわかんない人は鈍感。私は人生経験豊富だから理解できる」みたいな
>>900みたいなの)レスって、アホかと思った。
いくえみ漫画は好きだけど、一部の選民意識をもったようなファンが痛い。

911 :花と名無しさん:02/07/18 09:22 ID:???
わ、私は30で「君たちはガラス」からずううううっと
いくえみを読み続けてる読者ですが…
今回の連載は今までの作品軍を越えるものじゃないって感想です。
いくえみには良い作品→停滞期→更に良い作品っていう
サイクルがある気がするので
(薔薇色のトークページに「ネームがうまくいったらシアワセ、
うまくいかなくても小シアワセ」と書いてあったので
自覚はあると思う)、今回は停滞期なあ?と。
悪くはないけど良くもないかな。いつものことなので次に期待。

912 :花と名無しさん:02/07/18 10:00 ID:???
私はハニバニの時もそうなんだけど、けっこう連載中に見てもそう感動がないので、
今回の連載のやつも、いまいちなまとめ方だったなあなんて思ってるが、
コミックスで出た時に、読むとまた違った感動があるのかも知れない、
まとめてバーって読むと、分かってくるものがあるのかもしんない、そう思って、
コミックスに期待してます。

913 :花と名無しさん:02/07/18 10:07 ID:???
私はいくえみ漫画は
「雑誌ではサッと立ち読み→あとでコミックスで買う」派なので
コミックスで買ってじっくり読んでから
あとからジワジワとくる漫画がある、というのはよくわかる。
(別マ、昔はちゃんと買って全ページ読んでいたんだけど、
 今は別マを買っても自分【←オヴァ厨】には
 読んで面白いページが少ないので、立ち読み派になってしまった)

しかし頼ちゃんの漫画は、雑誌で読んだときから泣いてしまったぞ〜。
立ち読みで泣くなんて恥ずかしい。
コミックスになったから、これでやっと人目を気にしないで思う存分
泣きながら読める! と思いまつた。

914 :花と名無しさん:02/07/18 16:55 ID:???
小中学生だから理解出来ないってことはないと思われ。。
小学生には小学生の、中学生には中学生の「理解」がある。
私は「バラ色〜」を始めて読んだのが小学生の時で、
その時にわからなかったことが今わかることもあれば、
小学生の時の感性が良かったなあということもありで。。
年がバレるな。逝ってきま〜す( ´D`)ノ

915 :花と名無しさん:02/07/18 17:50 ID:LyBk.drk
でも「私がいても〜」って別マの読者(年齢層)を多少意識してるなぁとはおもうな。
ギリギリの。
だいたい、「この世における自分の存在」って、中高校生で考えるじゃん?

そんな憤りをもったまま、晶子は大人になって、自分の意味をみつけていく…
別マだからかけたのかな〜とは思う。
でも、いくえみファンはアンケート書かない人が多いから後ろのほうだたのよね…。
聖千秋も好きだったけど、アンケートカクヒトがすくないから後ろのほうだった…。
中高生ばかりなんだろうな〜アンケート書いてるのって…。
プレゼントも、欲しいと思えないしな(w
長文スマソ

916 :花と名無しさん:02/07/18 23:43 ID:???
>>908
禿同
自分と同じ読みじゃないからって厨扱いする態度しないでほすぃ。
誰がどんな感想もとうが自由。
ここで色々意見出るのもいいことだと思うし。

917 :花と名無しさん:02/07/19 02:31 ID:WzOJyjoM
いくえみ好きでいくえみの漫画も全部よんだけど、
今回のはイマイチ面白いと思えなかった。
そして、このスレと自分との温度差にびっくりです。
別マでの扱いのが理解できるし。
マンセー意見以外を厨扱いされるだろうと思って
今まで書き込みませんでした。気悪くしたらゴメソ。

918 :花と名無しさん:02/07/19 02:50 ID:???
>900
そうゆうコト言うから、いくえみヲタは〜とかって他の板で叩かれるんだよ。いい迷惑。それと、
そうゆうコト、周りの人に言わない方がいいですよー友だちなくしますよー(w
どうでもいいので、sage

919 :花と名無しさん:02/07/19 03:54 ID:???
友達なくしますよー笑い…か(pu

920 :花と名無しさん:02/07/19 04:15 ID:???
>>917
別にいいと思うよ。
マンセー意見ばっかで閉鎖的に自滅するより
色々意見あったほうが健康的だと思う。

921 :花と名無しさん:02/07/19 04:19 ID:???
900です。(ちなみに919=900ではありません)
何の気なしに書き込んだ事でみなさんに不愉快な思いさせちゃいました。
すみませんでした。
言われてみれば選民思想と思われても仕方ない意見で自分で激しく鬱になりました。
普段「漫画読みから見たらおまえらの感想なんて」とか言ってる人のカキコ見て
不快に思ってたはずなのに自分もまたそういう事しちゃうなんて厨房以下ですね…

ただ、前半の「経験値によって理解度が違う」っていうのは
小学生の理解と中学生の理解と、もっと年とってからの理解は
全然違うから、小中学生の子とかが「何いいたいのかわからん」とかって
いくえみ漫画を拒否しちゃうのはもったいない、後で読み返したら
またちょっと違うのになあ、って事がいいたかったのです。

「のほほんと鈍感に生きてきた人は」なんていう頭が自分にあったせいで
すごく感じの悪いカキコになっちゃった事、反省します。
お騒がせしてすみませんでした。

922 :花と名無しさん:02/07/19 05:02 ID:???
基本的に、作家が読者に共感してもらえるように描くのは
大変な作業だと思う。それが複雑なテーマであればあるほど。
そう言う意味で人生の経験値って読者の中に必要な場合があると思うよ。
いくえみはその辺不親切だったり丁寧だったりの差がある人だと思うけど
どんなに丁寧でもわからない人がいるのは事実。あまり表面的では無いテーマだと
やっぱり双方の努力は必要なわけで、だから900さんの言うことはわからなくもないです。
いくえみが自分の理解者になってしまい、他の作家にない親近感を持っちゃうところから
贔屓するのもわからんでもない。

923 :花と名無しさん:02/07/19 05:06 ID:???
>>918
あのーこう言っては何ですが918のカキコの仕方もどうかと思うよ。
人のカキコに頭に来ても、他の人のように落ち着いて意見を
書きこんでほしいものです。
「友達なくしますよー(w」って…
一言余計だと思う。

>>921
私は選民思想とまでは思わなかったんですが
やはり『鈍感』て言葉は悪いですよね。

924 :花と名無しさん:02/07/19 20:13 ID:sEFPlChQ
「鈍感」は確かにいただけないけど、わからなくもない、私も…。
いや見下すとかじゃなく、自分が「みんなが共有してるんだろうな」って
思いこんでる感情や状況を、わからない人もいるって知ったときは
「えっ!?」っていう気に確かになるから。

…それが「見下す」って事になるんだといわれてしまえばアレだけど
みなさんそういうの、無いですか?
こういうケースに関わらず。

910さんや918さんのように「アホ」とか「友達なくす」発言は私も
見てて気分よくないです。反論はいいけど罵倒は駄目でしょ。

925 :花と名無しさん:02/07/19 20:18 ID:Z.7479OY
あpろだ
http://www57.tok2.com/home/nero/cgi-bin/upload.cgi
http://www57.tok2.com/home/wwfjj77/cgi-bin/imgboard.cgi

プロレス
http://www.seri.sakura.ne.jp/~strange/little-girl/bbs.cgi?NeroRock

926 :花と名無しさん:02/07/19 20:25 ID:OvddCy0I
晶子絡みはマキ・ひーさん含めでいいなと思えても
お兄ちゃんはホントに描写薄いと思いました。
話の中での役割以上に、(実際これ大事ではあるんだけど)
あんな感じ(顔)のキャラを出してみたかったのかな、でも消化不良って感じで。
単行本でまとめ読んだら別の感慨もあるかな〜。
でも「読者の鈍感さ」に責任押し付けられる程しっかり描いてもないと思うんですけど。

927 :>>926:02/07/19 21:16 ID:???
あくまで、晶子のかていかんきょーとかパーソナルな部分を裏付ける要素として
描かれたものならそんなに掘り下げなくてもいいんじゃないかなーとも。
マトをしぼったのでは?

928 :花と名無しさん:02/07/19 21:21 ID:???
読者側にもそれぞれ生きてる背景があるから、
登場人物全員の気持ちとか理解できなくていいと思う。
というかそれが当たり前ですよね。
私は逆に晶子のお兄ちゃんの存在、けっこう大きく感じてた。
あーなんか自分の立場に似てる、そうなんだよーとか
感じながら、お兄さんのもどかしさとか、やるせなさとか、切なさとかの描写は
すごいと思ってた。晶子と対極にいるんだけど基本的に苦しみは同じっていうか。
「みんなそれぞれに孤独で、なんか抱えてあがいて生きてる」ってのが
テーマだと思ってんだけど、お兄さんもその中の一人として私は理解してるよ。

929 :花と名無しさん:02/07/20 02:45 ID:SH/v/5AA
たかが漫画、されど漫画、て感じでした。>私がいても
これだけ考えさせられる漫画って、そうは無いよね。
最後、さらっと流した感じに終わったのがスゴイうまいな〜と思った。
でもやっぱ絵は荒れてるな、と。いくえみさん、ここらでまた転換期なのかなあ。いろんな意味で
次回作に期待

930 :花と名無しさん:02/07/20 23:00 ID:???
>>924
中三の時を思い出した。
1、I LOVE HERを貸したら「どこが面白いのか、どこがぐっと来るのか全然分からない」
と言われた。
2、同じくI LOVE HERを違う子に貸したら、新ちゃんの「寝れるか?」と言う言葉が
よく分かんなかったみたいで「寝れるに決まってんじゃんね〜」とげらげら笑われた。

この友人たちが鈍感だとは思わないけど、センスや感覚は人によって全然違うんだなーと
このとき強く思ったなあ。
「寝れるか?」なんてあの回で一番ぐっと来たところだったんで特に。

931 :花と名無しさん:02/07/21 02:31 ID:AK0JlqG.
例えば、オススメボーイフレンドなら。
普通の漫画って、もっと読者に媚びてるカンジがする。
そして、普通なら主人公になるのは、あの男の子の彼女になった先輩の方で、主人公みたいな
タイプは適当にあしらわれたりしてると思う。ひがみ、みたいな風に言われて。
オシャレっぽい心境とか、女子高生らしいカンジとかを出して、キャピキャピさせるっていうか。
でも本当は、どんなにヤンチャやってる連中も、そうじゃない子も、あの主人公みたいな部分の方が大きい。
いくえみ綾の物語の主人公って、本当に特別じゃないよね。
そのへんにいる、焦点のあたりづらい、本当に普通の。でも普通でも他とは違うっていうのが分かる。
あと、悲しい台詞とか、凄い決意を必要とする言葉とかを言う時の表情とかが、大げさじゃないっていうか・・。
日常なら、ああきっとこうだなっていう表情を登場人物がしてると思う。
別世界を描くんじゃなくて、隣や自分がそこにいるみたいなシンクロ感とか。
言葉で表現しづらい曖昧な、気持ちとか感情とかいうより、胸にできる感触、みたいなものを。
どかっと表現できる人だと思う。

キスミークイック、妙に好きです。
別に太ってるとかじゃないんだけど。
「あたしだけは、あたしを好きでいてもよかったのに」だっけ。

932 :花と名無しさん:02/07/21 12:25 ID:???
縦読みかと思った

933 :花と名無しさん:02/07/21 18:53 ID:???
「私がいてもいなくても」終わりましたか。
リアルで痛かった。
ちょっとラストは駆け足っぽくて、も少しじっくり書いて欲しかったけど、しゃーねーか。
少女(という年でもないか…晶子は)成長ものって好きだな。
いくえみさんのセンスは年をとるごとにいくなってる気がする。

でもそろそろ別マの読者層と会わなくなってきてるのかな……

934 :でも:02/07/21 21:26 ID:CPY.RXkk
別マ以外で何が良いのかと言われても…
たまには少女に考えさせる漫画を提供しても良いのでは。
無理に除外しないで

935 :花と名無しさん:02/07/22 02:14 ID:goliBwgQ
あのさ、いつも最終回のときって「おわり」の横に
○○先生の新作は◇に掲載予定!お楽しみに!
みたいのが書かれてるでしょ、
でも今回無いんだよ・・・高梨はあるのにさ・・・
地味にショックを受けた。

936 :花と名無しさん:02/07/22 02:38 ID:Nbkyd9PU
どなたか別マ・デラマスレ教えて下さい!

937 :花と名無しさん:02/07/22 03:13 ID:???
>936
今度からは過去ログ検索してね。

【別マ(3)】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024504140/

【ザマ・デラマ・別マSP総合雑談スレッド2】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012207743/

938 :花と名無しさん:02/07/22 03:25 ID:???
936です。937さんアリガトウ!m(__)m

939 :花と名無しさん:02/07/22 05:27 ID:???
>>917
私も、「私がいても…」はおもしろいにはおもしろいんだけど
なんとなくこのスレとは温度差を感じていました。
「停滞期のような気がする」って書いていた人にも胴衣。
でも最終回の終わり方とかやっぱり良かった。

940 :花と名無しさん:02/07/22 12:37 ID:7NU7L/8A
やっぱり読みきり書いてホスイなん。
キスミークイック大好きage

941 :花と名無しさん:02/07/22 22:06 ID:???
>935
いくえみは割といつもないが。
最近が手描きのことが多いし。

942 :花と名無しさん:02/07/23 15:58 ID:???
単行本やっと買ったけど、晶子の携帯が初期と変わってた
話の中で一年くらい経ってるんだよね

943 :花と名無しさん:02/07/23 22:12 ID:VdMdl/s6
別マ読むと、やっぱいくえみ浮きまくってるね。
絵が断トツにうまい。何てゆーか、服の下には体があって、その中にはちゃんと骨が入ってる感じ。
あー言葉で説明すんのムズいなあ…
私もキスミークイックとかオススメとか大好きです。次はあれ系がいいなー

944 :花と名無しさん:02/07/23 23:01 ID:GYOA6lLo
私は「MY DEAR B.F」が超好き!!
ありきたりの設定なんだけど、ぜんぜんありきたりじゃない所がいい!!
最後の終わり方も、ただ悲しいだけじゃなく、意外ないい終わり方でヨカッタ!

なんだか読解力があるないについて色々書かれてあるようですが、自分が
理解できて楽しければ一番いいんじゃないですか?
まぁ、友達にすすめて「よくわからん」と言われるのは、腹が立ちますが。
たくさんの本や漫画を楽しめる事ができる自分は幸せだなーとか思ってれば
いいと思います。読めない人が不幸ってわけではないんですけど・・・。
あーなんて言えばいいのか・・・・難しい・・・。

945 :花と名無しさん:02/07/23 23:33 ID:???
実のところ「理解できている」かというのはわかんないからね。
楽しめたもん勝ちではあると思うけど。

946 :花と名無しさん:02/07/24 01:38 ID:???
退職と、クビって違うの?
マキが大金を振り込んでて、晶子が「手切れ金?これってクビ?」みたいなこときいたら、
マキが「違う、退職金よ」て言ってたけど、
マキは晶子がやめたと思ったってこと?それとも辞めさせたくて入金して、
「そっちが辞めるっていったんでしょ」て言い訳したの?

947 :花と名無しさん:02/07/24 09:30 ID:tqN8YkVE
両方の気もちあったと思うよ

948 :花と名無しさん:02/07/24 16:58 ID:IC3IqH3M
10年も20年も、初めて読みますた。
中学の時3年で3日しか学校に来なかった女の子がずっと好きだった事思い出した。
いくえみすげえ(;´Д`)
男カキコスマソ。

949 :花と名無しさん:02/07/24 17:01 ID:???
>>948
なんかいいっすね、それ。
昔のことふと思い出させる漫画っていいなあ。
10年も20年もは未読なので読んでみよう。

950 :花と名無しさん:02/07/24 17:30 ID:???
>>943
YOUとかで描いてほしいかも、いくえみ。

951 :花と名無しさん:02/07/24 17:47 ID:Rua0sWhA
>950
次スレよろしこ

952 :花と名無しさん:02/07/26 19:47 ID:SrD.OT0s
あげ

953 :花と名無しさん:02/07/26 19:49 ID:sAe1Prr.
950じゃないんだけど
スレ立ててみようとしたら
うちのホストじゃ立てれないっていわれちゃった。。。。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

954 :花と名無しさん:02/07/26 20:21 ID:tEqKantM
じゃあ私めが

955 :花と名無しさん:02/07/26 20:25 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1027682629/l50
新スレです。

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