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矢沢あい その9(NANA、パラキス他)

1 :少女漫画板のローカルルールも読んでね:02/02/28 00:05
気分新たにマターリいきましょう。
荒らしやウザちゃんは放置の方向で。

過去スレは>>2あたり。

2 :花と名無しさん:02/02/28 00:05
過去スレ。

1 :http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965142030.html
1?:http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975666368.html
2 :http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988008709.html
3 :http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992106901.html
4 :http://salad.2ch.net/gcomic/kako/996/996710895.html
4?:http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10023/1002366091.html
5 :http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008320822/
6 :http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009458534/
7 :http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011801654/

前スレ『矢沢あい「今に見てろよ大魔王!」そのハチ』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013516770/

3 :950:02/02/28 00:07
ありがとうございますー。
助かりました!

スレ立てお疲れ様です!>1

4 :花と名無しさん:02/02/28 00:07
あ、新スレおつかれ。
2週間で前スレ埋まったのね・・・祭りだわ。
かくいう私はまだまだノブ祭りをしたいのですが・・・。

5 :1:02/02/28 00:09
>>3(前スレ950)
こちらこそ、テンプレありがとうございました。

6 :花と名無しさん:02/02/28 00:10
今月号、まだ読んでいません。
ここの話の内容からすると、奈々・タクミ・ノブが?
ナナ・レンが一緒に住む?
シン・レイラが!?って感じです?


7 :花と名無しさん:02/02/28 00:11
1さんおつカレー

8 :花と名無しさん:02/02/28 00:11
>6早く読んで〜。
で、ノブ祭りに参加しましょう(W


9 :花と名無しさん:02/02/28 00:11
nanaゲトシタカッタ
>1
乙華麗。

10 :8:02/02/28 00:12
そうだ!1さんおつかれです。
しかし早いね。このスレ。

11 :花と名無しさん:02/02/28 00:12
おつかれー

12 :花と名無しさん:02/02/28 00:17
>1
お疲れ様です。
>6
今月号は語るとこ満載ですよ!!

今月号でナナがお風呂で歌ってる途中と出て行くときのさびしげな顔が
なんか気になる。
本当はこの時点でマンション出て行くつもりだったのかなぁと思ったんだけど
・・・・。



13 :花と名無しさん:02/02/28 00:17
あ、いいじゃん。しようよ「ノブ祭り」。
ここっていろんな解釈のしかたをする人が集まってるから
凄く「なるほどねー」を1人深夜にパソの前で連発する。

ノブの事もシンちゃんの事も。

14 :花と名無しさん :02/02/28 00:21
昨日は色々解釈する人がいて面白かった。
みんな読みこんでるなぁと思ったよ。
ノブの告白よかったね。「好きだ」の一言。ドキドキしちゃったよ。

15 :花と名無しさん:02/02/28 00:25
いろんな解釈があるから面白い!!
それぞれの解釈で読み直すから何回でも読めてしまうよ。

ノブは一夜にしてスターだよ!(私の中で)




16 :花と名無しさん:02/02/28 00:26
>15
スターって・・・(藁)




17 :花と名無しさん:02/02/28 00:27
今月号のレイラの解釈を。(ノブ&シンちゃんじゃなくてスマソ)

仮にも売れっ子ロックミュージシャン(wなのに
シンちゃんには「ごめん。怒らないで」と言う辺り
シンちゃんを好きだからか、
寂しいから誰かにいてほしいのか分からないけど
レイラもとりあえず今はシンちゃんが必要なのでは。

もしかしたら、ガキの分際で(w
売れっ子ミュージシャンのタクミに
しかもトラネスの関係者ばかりの所で、
酒をぶっかけられる行動力が羨ましかったのかも。
自分は今までそういう相手がいても、行動には
移せなかっただろうし。

まぁ、今は何やっても家出少年(美少年?)Aですむ
シンちゃんと、レイラじゃ社会的立場が違いすぎるが。

18 :花と名無しさん:02/02/28 00:38
>17
レイラはシンちゃんのこと恋愛対象としては好きではないんじゃないかな
現時点では。
でも寂しさとか虚しさを埋めて欲しいからシンちゃんは必要なんだと思う。
レイラはヤスを忘れてなさそう。





19 :花と名無しさん:02/02/28 00:40
>仮にも売れっ子ロックミュージシャン(wなのに
>シンちゃんには「ごめん。怒らないで」と言う辺り(以下略)

単に素直で良い子なだけじゃ…。
「からかってゴメン」みたいな。
そんなレイラが好きだけどさ。

しかしシンちゃんもエレベーターの所で「キャッシュで十万も」とか「もう一晩お相手します」なんてよく言ったよね。
誰か聞いていたらどうすんだ?大スクープだよ。

20 :花と名無しさん:02/02/28 00:41
ヤスはナナが好きな感じだよね。
でも、なんでブラストとトラネスは何回も交流してるのにナナとレイラ・
レイラとヤスは会ってないんだろう。なんかあんのかな、これから?
怖いわぁ〜。

21 :花と名無しさん:02/02/28 00:43
それも熱愛!とか深夜の密会!とかじゃなくて買春ね。すげぇスキャンダル。

22 :花と名無しさん:02/02/28 00:44
>19
あの時レイラはからかったの?
だからシンは「前払い」とか言ったんだろうか?
でも確実にシンは前と違って大人ぶってるよね。子ども扱いされた怒りなのかな。



23 :花と名無しさん:02/02/28 00:47
>21
しかも売春じゃなく恋愛でも15の少年と成人女性が付き合うってのも
危ないよね。
でもシンちゃんとレイラ、ビジュアル的にはお似合いだと思った。


24 :花と名無しさん :02/02/28 00:47
ブラストって実際いたら、ほぼ全員顔いいみたいだし、
歌唱力も伴ってるしで普通ならデビューはできるよな。


25 :花と名無しさん:02/02/28 00:49
>23
前スレ読んでて「レイラとシンは姉弟」みたいな解釈があったけど、
そうなったら怖い、怖すぎるよ。


26 :花と名無しさん:02/02/28 00:51
なんでこのスレうざがられるんだろう。

27 :花と名無しさん:02/02/28 00:51
でもその可能性も大な気がするよ・・・。>姉弟

28 :花と名無しさん:02/02/28 00:52
誰に?>26

29 :花と名無しさん:02/02/28 00:55
>28
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014158754/l50

30 :花と名無しさん:02/02/28 00:57
>>29
放置しとけよ・・・ここで紹介してリア厨ちゃんたちが
反論しに行っちゃったら火に油を注ぐだけでしょ?
ハァ・・・。

31 :花と名無しさん:02/02/28 00:57
>29
うざい人にはうざいかもね。




32 :花と名無しさん:02/02/28 00:58
ハーフなだけで姉弟っつーのは世間が狭すぎるんじゃ?
つーかシンちゃんハーフは確定じゃないし。

ところでブラストの本格デビューが決まったら、
シンちゃんは保護者がらみで一度お家に戻らなきゃいけませんな。
ナゾが解けるのはその頃か?

33 :花と名無しさん:02/02/28 00:59
>30
私は29自体が煽りだと思った。よって報知してました。
とか書くと私も厨房だね。逝ってきます。

34 :花と名無しさん:02/02/28 01:01
いつも人がいて、いつも熱いスレを嫉妬してるんでしょ


35 :花と名無しさん:02/02/28 01:02
確かに常にチャット状態が続き長文レスが多いスレって
割と自主的にsage進行にしてるとこ多いんだけどね・・・
(というかウザがられて荒らされて地下に潜るって感じか)

どうしますか?
例のスレでも槍玉に挙がってるようですしsage進行の方向で行くってのは?
(まあ強制はしないけど・・・)

36 :花と名無しさん:02/02/28 01:03
>>18
でも前にヤスが無事弁護士になった事を聞いた時レイラは
「じゃあ夢が叶ったんだ、よかった」って言ってたから
自分には過去の人として素直にヤスの幸せを祈っているように
見えたが。
内心は動揺してたのかな?
ヤスがプロを目指すきっかけには興味あるだろうけど。

37 :花と名無しさん:02/02/28 01:04
スレがあがってるのはそれだけ読んでる人が多くて作品を
好きな証拠なのにね。
それがダメってこの板の本末転倒だよ。

とりあえず矢沢に関することじゃないからさげとくが。

38 :花と名無しさん:02/02/28 01:05
>35
厨房の言うことはほっとけば?

39 :花と名無しさん:02/02/28 01:05
>>33
ハゲ同。
あのスレからやってきたアンチちゃんかな?と私もオモタ。


姉弟はないと思うなぁ・・。
なんだか晃とあの人(名前忘れた)で「実は兄弟」の話あったからそれとかぶるなら萎えるわ。
それにしても奈々サイドの人間がここまでどうでもいい扱いな感じになるとは思ってなかったな。

40 :花と名無しさん:02/02/28 01:09
というか、自分は興味ないスレには一切近づかない人間なので
「この板はこのスレが人気」とか全然意識してないんだが・・。
そろそろウザタンが出てきそうなんでこのへんで自粛。

シンちゃんのレイラへの別れ際のあのセリフは自分的にはなんか・・どうよ?と思ったんだけどみなさんはいかがですか?

41 :花と名無しさん:02/02/28 01:11
邦楽板と掛け持ちの身としては
シリーズもののスレはsage進行が常識、って思ってるんだけどな。
板全体の住人数も違うんだろうけど、矢沢スレは人口密度高いから
すぐチャットになっちゃうし。
上がりっぱなしだとそれだけ多くの人目に晒されるからね〜。
潜ってたほうが無難では、と思うだけデス。

42 :花と名無しさん:02/02/28 01:11
シンちゃんとレイラが兄弟だったら、
漫画的にありそうだけど、それをNANAの作品の中でやられちゃったら
萎え〜だね。

43 :花と名無しさん:02/02/28 01:13
>40
私もそうだけど、矢沢スレはいつもあがってるなーとは思うよ。

しかしID無くなって自作自演が増えたね。

44 :花と名無しさん:02/02/28 01:14
では下げながらしゃべることにしましょう。
倉庫入り防止の為に200以下になったら一時的にサルベージすることにして。

ぽこスレがあった頃
少女板全体が荒らしのターゲットにされていた時期のことを思えば
なあにこれくらい。
がんばろう!(仕切ってごめん)



45 :花と名無しさん:02/02/28 01:17
ぽこってなあに?

46 :花と名無しさん:02/02/28 01:18
どれが自作自演なのか決めつけはできないけど
(私は荒らしに叩かれてるレスの人を弁護したら「=」でつながれたことが
 あるので、決めつけられるのはちょっと…)
ID無くなってから確かに荒れるようになったよね。
ID復活してほしい…。

47 :花と名無しさん:02/02/28 01:19
これより潜行いたしまぁす… (バイト矢沢が旗ふってるイメージで)

ブクブクブクブク


48 :花と名無しさん:02/02/28 01:19
え?私はむしろ納得。>姉弟説
英語でサラリと語りかけてみたり境遇が似ていたり(現時点での想像ですが。)
これで赤の他人だったらかえって「?」な気がする。
そんな気持ちにならない展開を望む。

例のスレ見てアンチの意見にちょい納得。
つか、sage進行発言した人ってアンチじゃないよね。
ファンを熱くさせる作品を描く矢沢が悪い(良い意味で)。

49 :花と名無しさん:02/02/28 01:19
矢沢スレで祭りがあるのは
zipperとクッキーの発売される下旬に集中してるので
賑わうのは20日〜28日あたりの1週間前後でしょう。
だからその時期だけなるべくsage進行にする、って感じでいいんじゃない?
あまり沈みっぱなしだと見つかなくてひとけが無くなりそうだし。

50 :花と名無しさん:02/02/28 01:20
板のローカルルールに沿ってれば別に何でもいいや。
気に入らないレスは脳内あぼーんでシカトが吉。
ああ、ID制復活しないかなぁ。(ぼそ

>>36
同意。
割と女の人って終わった恋のことは忘れがちだと思うんだけど。
(次の恋が見つかればね)

51 :花と名無しさん:02/02/28 01:20
早速ageてるし。でも強制じゃないもんね。

52 :花と名無しさん:02/02/28 01:20
姉弟説は嫌だーーー
うんざりしてしまうよそんな展開

53 :花と名無しさん:02/02/28 01:21
ID復活したらしたで書き込み減りそう(そんなことないか)

54 :花と名無しさん:02/02/28 01:21
すまんあげてしまった

55 :48:02/02/28 01:21
いきなりageてゴメン。
逝きますえ。

56 :花と名無しさん:02/02/28 01:22
荒らしを報知できないスレ住人にも問題があると思う。


57 :花と名無しさん:02/02/28 01:23
あんたいい事言うね。>56


58 :花と名無しさん:02/02/28 01:24
sage進行したら発売日後のメール欄ネタバレできないね。

59 :花と名無しさん:02/02/28 01:25
今までどうりでいいんじゃない?

60 :花と名無しさん:02/02/28 01:25
>58
できるよ。

61 :花と名無しさん:02/02/28 01:26
メール欄にとりあえずsageって入ってれば下がる。

62 :花と名無しさん:02/02/28 01:27
このスレ内だけでマンセー発言してるならいいけど
よそにでしゃばっていって矢沢擁護するような書き込みすると
「矢沢信者ウザイ・・・」って言われるんだよ
人気があればそれだけアンチも多いんだろうし
他のスレの矢沢叩きなんかスルーしとけ、って思う。

自分は基本的に荒らし煽りは放置の方向ですが

63 :花と名無しさん:02/02/28 01:31
百さげは一あげにしかず【ひゃくさげはいちあげにしかず】[成句]
どんなにさげ(sage)ても、一回のあげ(age)で、スレは一番上まで行ってしまうという意味。

sage進行って、缶蹴りみたいなゲーム感があるんだよね。
あとひとりまで見つけたのに缶蹴られちゃうみたいな。
「ゲーム」を通して、かえってスレの結束が固くなったりして。

64 :花と名無しさん:02/02/28 01:35
少女板のスレ100〜250くらいで熱く語られてたキャンディスレを思い出すなー。
(注:いが●し板は作品について語れないので、少女板で隠れて
 語られていたのだった)
下げながら話しましょう。

今月号のラストだけど、2週間だけの別居の予定が
このままナナとハチが別居したまま、になるような何かが起きるんだろうか…。

65 :花と名無しさん:02/02/28 01:40
ずーっとsageっぱなしでスレ一覧の一番下に行っても、
最新の書き込みの日付が新しければ倉庫行きにはならないよ〜。

>>64
別居したままになるんだろうねぇ。
今までのハチのモノローグからすると、ナナにとって不幸なことが
起こるっぽいけど。

66 :花と名無しさん :02/02/28 01:47
ライブ大成功でデビューしちゃうのか、
大失敗してナナが打ちのめされるのかどっちだろうね。



67 :老婆心(to初心者さん):02/02/28 02:00
たいていこのスレを、直接「お気に入り」に入れていると思うんだけど、
万が一の場合の、このスレの見つけ方。

「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧を表示してから
ブラウザの[編集]→[このページの検索]or[ページ内を検索]→キーワード入力(つまり「矢沢あい」と入力)。

これで「スレッド一覧」の細かい文字を肉眼で探し回らなくても、このスレが見つかります。
(さすがに誰でも知ってるかな?少女漫画板ガイドにも書いてあることだし)

68 :花と名無しさん:02/02/28 02:19
NANAがもうすぐ終わるかも…
なんて予想はあるけど、クキー的には看板漫画が早々終わっては
まずいんじゃ…なんて思ってみたりする


69 :花と名無しさん:02/02/28 02:20
皆さんの意向に従って今はsageでレスしますが
私は基本的にsage進行って排他的な感じがしてあまり好きでないっす。
荒らしや煽りの嵐の中から宝石のようなレスを探すのが楽しみだったりするので
ホントはがんがんageて話したいのだけど・・・。
真っ当な人間が我慢する必要はないし
脳内あぼーんでスルーしながら住人の煽り耐性を強化しつつスレが育ってホスイ。

ハチとタクミとの事を応援してるふりをしてるナナって
このまま一緒にいるとハチに理不尽な自分の感情をぶつけてしまいそうで家を出たんでしょ?
だから、ナナがどうするかはハチとタクミの動向次第って気がするなぁ。
たった2週間なのにハチもここの住人も大袈裟すぎだよ。とも思うけど・・・。

70 :花と名無しさん:02/02/28 02:21
今までのコミックス刊行ペースからいくと
NANA5巻が出るのは5月かな。あと3ヶ月か〜長いな。
立ち読み派なんでコミックス出る頃は内容大体忘れてるんだよね
この次は奈々の実家で観たトラネスライブのあとの話あたり、だよね?
もうほとんど忘れてる・・・集英社ってコミックス遅すぎ〜!

71 :花と名無しさん:02/02/28 02:48
私も本当は下げ進行は「基本的にスレ常連以外立入禁止!」
「新参者厨房は過去ログ含めて全部ロムって、発言をつつしめ!」みたいで
好きじゃないんだけど、
(統制されるよりも、私は、矢沢漫画が好きな人の色々な
 素直な意見を読んでみたいからさ。2chに合う書き方じゃなくてもね。)
荒らしはもっときらいだから、下げで。

確かに集英社コミックス出るの遅い!!
もう5巻分の話は雑誌で済んでるのに…。
(5巻が出るころに矢沢さんが1〜2か月休みを取りそうなのだが)


72 :花と名無しさん:02/02/28 03:03
どうせすぐ上がるとは思うけどね。
ただ、ageてしまったレスに対して過剰な批判レスはやめて欲しい。
荒らし厨房を増やすだけだから。

73 :花と名無しさん:02/02/28 03:17
私はいつもsageばっかり。
ageて怒られることはあるけど、sageて怒られることは無いからね。

>>69
でも、ナナとハチが出会ってからもまだ4カ月じゃん。
その間に起こったことやハチのモノローグを読むと、
どうしてもこの2週間で何か大事件が起こる気がして。

74 :花と名無しさん:02/02/28 03:41
age荒らしってのもあるよ。
ま、スレ内でスレの内容に応じたレスをする分には周りに何を言われようとも関係ないっしょ。
ってのが2chの流儀なんでしょ?アンチスレだろうがマンセースレだろうが。
>>68
nanaはまだ終わらないでしょう。
クッキーの現状ってのもあるけど、それ以前に内容のほうも
解消して無い伏線が多く残ってるような…。

75 :花と名無しさん:02/02/28 03:46
>73
それは矢沢さんが大袈裟に煽ってるんです。なんて(W
私もながーく続く連載だと思って読んでるから
大事件はまだまだ先なんだろうなーって考えてしまう。
理由がなくてゴメン。ただそんな気がするだけで。

76 :花と名無しさん:02/02/28 07:28
>>74,75
私は逆で、7巻できっちり終わらせると思って読んでます。
大事件がまだまだ先だとすると、その間ずーっと暗い展開ばっかりになりそうでやだなぁ。

過去スレで矢沢さんのインタビューが転載されたときに
クッキーは矢沢あいのために出来た雑誌だ、みたいなことが書いてあったので、
矢沢さんの構想を無視して編集部が引き延ばし工作をするとは思えないんですよね。

雑誌的に矢沢さんがいないと辛いのは同意なので、一度終わらせてから
中1〜2カ月で第二部(ジャンプのヒカルの碁的展開)か新連載が始まる気がします。

もちろん、矢沢さんが7巻で終わりだなんて一言も言ってないんで妄想の域を出てないんですが、
少なくともダラダラと20巻とか続くような超長期連載にはならないと思います。

77 :花と名無しさん:02/02/28 08:57
病気に対する最大の抵抗力は、健康であることだったりするじゃない。
下のほうでマターリするより、
沢山のひとがどんっどんレス付けて、がんがんageてく方が、荒らしに対する抵抗力が強いんじゃないかなあ…

矢沢キャラだったら、閉め切った部屋のカーテンはどんどん開けてしまいそう。
様子を見て、sage進行は気持ちが暗くなるようだったら、ageちゃおうよ。
活発に活動してはいけないなんて、やっぱり変だよ。
こういう発想を「厨房」=子供っぽい と呼ぶなら、
たしかに矢沢マンガは「厨房」=オプティミスト のマンガなのでは。
それでいいじゃない。

とりあえずは流れに従ってsageときます。大人だから。

78 :花と名無しさん:02/02/28 09:32
とりあえず「ここの人達って厨房多いよね」「●●みたいな厨房レスが」
「またループかよ」「ウザ」「既出」「おなかいっぱい」
のように、他人の書き込みを厨房と決めつけて叩くのは無しにしたいぜよ。
あの手の書き込みがあると、ギスギスして白ける。

矢沢漫画嫌いな人間がわざわざここを荒らしに来ているというよりも
「矢沢漫画は好きだけど、スレッドの厨房チャンが嫌いなのよね〜」な
"矢沢ファンだけど自分は格の高いファンで、
 自分以外の格の低いファンどもがうざったくて、消えてほしい"
という考えの人が結果的にスレッド荒らし・スレッドストッパーになってると思う。

79 :sage:02/02/28 09:52
パラキス、はまってしまいまして・・・
単行本は全部買ったんですが、続きが見たい。
都内の漫画喫茶かなんかで、ジッパーのバックナンバー置いてあるところ、
誰かしりませんかねえ。

80 :花と名無しさん:02/02/28 09:59
>78
格の高いファンなら厨房レスを無視して格の高い見識ってのを見せて欲しいんだけどな。
てか、楽しそうにしてるのが気に入らないだけなんじゃない?
>79
その間違い「わざとだよ?」感じがする。(w
いや、私もsageる気はさらさらないけどさ。

81 :花と名無しさん:02/02/28 09:59
欄間違えて上げちゃいました。
すいません・・・

82 :花と名無しさん:02/02/28 10:07
>1の
「気分新たにマターリいきましょう。
荒らしやウザちゃんは放置の方向で。」
を意識しながらどんどん自由に話せばいいんでないの?
自治関係の話題はsageなほうが良い気がするからsageで書くけど。

83 :花と名無しさん:02/02/28 10:09
NANAの話がしたい! ><

84 :花と名無しさん:02/02/28 10:50
自治問題は一度徹底してやったほうがいいのかもしれない。
このスレに参加している人間で>>1に書く
スレ内ローカルルールを決められるくらい。

個人的には自分の価値観を押し付けなければいいと思うんだけどね。
あと、ものは言い様ってこともあるんで
「ウザイ」はNGワード的扱いにしたほうがいいかも。

>>83
了解。ていうか、NANAの話だけじゃ漠然としてるから
何かネタ振って( ゚д゚)ホスィ…

85 :77=83:02/02/28 10:59
>84

>< は勿論シンちゃんですよ。(似てないかな?)

自治議論はsageで行くとして、やっぱりageてきませんか?
折角、クッキー発売直後なのに…

2週間sageで行くということは、ひと月の半分をsageて暮らすということですよ。
なんか、陰気では?

86 :花と名無しさん:02/02/28 11:17
ではシンちゃんの話。

先月号でレイラがシンちゃんを買った?(ちょっとイヤー><)
と思ったんだけど、今月号を読んだら
ますますレイラもシンちゃんもそれぞれ好きになってしまった。
なんか、不思議な人だよね、レイラ。
(厨房みたいなレスしかできなくてはずかしいので下げ)

87 :花と名無しさん:02/02/28 11:21
今月号の矢沢は、シンちゃんの色々な表情を描くことに萌えていたんじゃないかな。
ほんと、色んな顔してるよ。

88 :花と名無しさん:02/02/28 11:26
>>74の言ってた解消してない伏線ってどんなのがあったか
誰かリストアップしてほしいなぁ。<他力本願

89 :花と名無しさん:02/02/28 11:29
みんながノブ祭りだけど
私は先々月号からシンちゃん祭りが止まりません。

今月のノブももちろんかっこよかったんだけどね!


90 :花と名無しさん:02/02/28 11:38
今月号の折込ページで奈々が風水相談してたのに笑った。
「待っていても、運命の人は現れないし…いい風水教えて。おながいします」

なんか、いろいろネタふってみてるんですけど、(77=83=85=87)
あんまりやり過ぎるとジエン臭ただよってくるし、仕事もあるので、落ちます。

sageにこだわらず、どんどん書き込んでいけばいいと、私は思いますよ。
地下潜行も面白いかな…とは思ったけど、
活発に少女マンガを語ってはいけない ってんじゃ、板としても本末転倒だよね。

91 :花と名無しさん:02/02/28 11:47
>76
>大事件がまだまだ先だとすると、その間ずーっと暗い展開ばっかりになりそうでやだなぁ。

同意。奈々とナナの間にある空気が描かれている部分が好きだったのだけれど、
暗い展開がずっと続くのは嫌だなあ。
今月号の奈々、やっと自分が見えかけてる気がするから、
ここからが奈々にとっては勝負どころではないだろうか。
気持ちはわかるけど、タクミとは別れるべきだし、
今の奈々だったら、もうちょっと頑張れば絶対別れられるよ。
タクミの方にしてみれば、別れるとかいう以前に、
そんな関係ですらないと思ってそうで鬱ですが。

92 :花と名無しさん:02/02/28 11:57
2ちゃんは自由に意見が言えるからいいけど
(公式だと「ファンだけど、今月号はちょっと・・・」みたいな
発言もあんまりできないし、いいと思った人間だけで騒いでるのも
なんか世界が狭いと思う。実生活では好きな人も嫌いな人もいるのに)
アンチにこっちが合わせなくてもいい気がする。

「真っ当な人間が我慢する必要はないし」ってホント
そうだね!!私は気にする事ないと思うけど。
そんな悪口言ってるスレの事なんて。
ひろゆきに怒られてる訳じゃないんだし。

残ってる伏線ってうーん。とりあえずハチのモノローグが
全部伏線なのかなぁ?(w
あとはナナのバイト先とか、シンちゃんの生い立ちとか?
(生い立ちはもうすぐ語られそうだが)
他に思いつかないけど、あったらお願い!

93 :花と名無しさん:02/02/28 12:01
誰も言わないけど、タクミのタバコの箱を
ゴムの箱だと思っていたのは私だけ?(w
正方形っぽいし。あんなタバコ見た事ないし。


94 :花と名無しさん:02/02/28 12:07
正方形っぽい箱のタバコってありますよ。
繁華街のコンビニとかでバイトするとタバコ詳しくなる。
夜のお姉さんたちがお客さんに頼まれて色々買いに来るから、
タバコの種類たくさん置いてあるのね。
あんまり漫画に関係ないのでsage。

95 :花と名無しさん:02/02/28 12:09
>>93
ジタンはフランスのタバコなので、大きなたばこ屋じゃないと売ってないね。
私は吸ったことないけど、知り合いが馬糞臭いって言ってた(笑)。

96 :花と名無しさん:02/02/28 12:28
あら?ジタンってどう言う意味だっけ?放浪者??
その7で語られてたなーと思って過去ログ読みにいったらdat化待ちだったので誰か覚えてる人いたら教えて下さい。

97 :花と名無しさん:02/02/28 12:44
馬糞臭いタバコって・・・(苦笑
吸ったらどんなだろ
NANAの登場人物(特に男キャラ)って喫煙者多いよね
他の少女マンガとか読んでてもさ、
タバコをわざわざあんなリアルに書き込んでる作品て無いよ。
コマの後ろの方の人とかさ、そんなに重要でもないようなとこでも
タバコちゃんと書いてあったりする。
矢沢さん自身が吸ってるからってのもあると思うけど
ほんと細かいよ。

98 :花と名無しさん:02/02/28 12:48
>96
私もうろ覚えだったので、gooの辞典で調べてみたら
ジタンはフランス語で、「ジプシー」だった。
「放浪者」で合ってるね。

ついでに、タバコ関連で(細かいけど)気になることがもう一つ。
ブラストのスタジオでの練習場面で、シンちゃんやヤスがよく
スタジオ内でタバコを吸ってるけど、スタジオ内でタバコが吸えるとこって
結構あるのかな?
自分の(少ない)経験からすると、どこもスタジオ内は禁煙で、廊下で
なら可という感じだった。
(どうでもいいようなことで長文すいません・・・。)

99 :花と名無しさん:02/02/28 12:49
ノブは吸わない所がまたなんかキャラにあってて萌え

100 :花と名無しさん :02/02/28 13:36
ジダンて、馬糞というか草のニオイがした気が。違ってたらスマソ

シン&レイラ姉弟説に一票。
七夕や特攻隊しらないのも外国にいたなら納得。
ブラストがメジャーになったら、↑この辺でなにかありそうな気がする。
これは、個人的に思ってるだけなので、ウザくおもわないでホスィ・・
って書くと余計に思われそうだ(w
シンちゃんのレイラに対する時の切なげな表情が、とても気になる。

ガイシュツだけど、意外とタクミが奈々に振られるパターンもありそう。
「自分を正当化しているんじゃないか」って疑い始めてるし。
でも、ズルズルいっちゃうよねー実際あんなことあれば。うーん
ノブのバカー!!もっと早くコクればよかったのに〜〜!!

101 :花と名無しさん :02/02/28 13:38
いつのまにかsage進行…

NANAは好きだけど、矢沢マンセーではないんだけど
肩身狭いね。(ニガワラ
同じ理由でいくえみファソも肩身狭い

102 :100:02/02/28 13:40
ジダンだって・・・そりゃあサカー選手じゃん!!
ジタンです。
スマソ・・・鬱堕死脳・・・

ってわけで逝ってきます

103 :花と名無しさん:02/02/28 13:43
今月号の奈々、ナナと話してるとき何気にタクミのことけなしてないか?(w
奈々の方からタクミのことふって欲しいなあー。
自分のことあそこまで分析できてれば、あとは勇気だけって気がする。

104 :花と名無しさん :02/02/28 13:54
顔がモロ自分の好みのゲーノージンとあんな関係になったら、なかなか切れなさそう。
ノブを好きでもし付き合っても、奈々自身が痛感してるとおり、一度ああなれば(タクミに)誘われたらやるよね。。。
100と一緒。
> ノブのバカー!!もっと早くコクればよかったのに〜〜!!

105 :花と名無しさん:02/02/28 13:56
でも端から見て分析できたり客観視できたりすればするほど
もう一人の自分が恋にはまってる、っていうのもありえない?

106 :花と名無しさん :02/02/28 14:02
>102  ワロタ

107 :花と名無しさん:02/02/28 14:03
じゃーもう、タクミにこっぴどくふられるか、しかないのかな…。

108 :花と名無しさん :02/02/28 14:06
そうだね。
タクミが離れない限り、ズルズルと関係が続いていきそう。
タクミのことだから、ノブ(目の前にいるパンピ)に対して優位にいたいいみたいなとこもあるだろうし…

109 :108:02/02/28 14:08
シマタ
い が一個多い。スマソ
逝ってきます

110 :花と名無しさん:02/02/28 14:09
それならとっとと奈々のことふってくれよ!
奈々の気持ちはすっごくわかるんだけど、
わかるからこそ、タクミとのシーンとかって凄く胸糞悪い。
タクミなんか大嫌いじゃー。

111 :花と名無しさん:02/02/28 14:22
最初シンちゃんはタクミの「しっぽ振って…」とかで怒ってたので
レイラに対してもトラネス(タクミ)に向けての反発だったんじゃないかなぁ
けどレイラが遊んでいる風じゃなくて寂しい人だったので思いの他罪悪感に囚われた…

どちらにしろレイラに惚れたってのは無いと思ったけどなぁ

112 :花と名無しさん :02/02/28 15:14
シンちゃんは外国暮らしだったんだろうけど、
レイラと姉弟だったら萎え萎え

113 :花と名無しさん :02/02/28 15:52
>>111
なるほど。罪悪感ね。。。
私も姉弟だったら萎え〜とオモタ。
そして同じく、レイラに惚れたって線はなさそう。

114 :花と名無しさん:02/02/28 16:02
今日発売のMOREにインタビュー出てましたよー。
お得意の「個性」談議。
私矢沢あいの漫画すごい好きだけど、
矢沢あいの考えるは、個性=ファッション・芸術(音楽・美術・・)
にかたよりすぎてて萎え。です。
「カラフル」にみんな同じ制服着てて個性がない。ってあったけど、
本当に個性のある人は同じ制服でも個性がにじみ出てくるのではないか?と思う。

115 :花と名無しさん:02/02/28 16:15
>114
矢沢あいの考える個性って、若い時に勘違いしがちな個性だよね。
他の人と違う事をしてこそ個性、みたいなさ。
>本当に個性のある人は同じ制服でも個性がにじみ出てくるのではないか?と思う。
これには全く同意!
だからこそ、普通の女の子である奈々の成長をどう描くのか、期待しているのだが…。

116 :花と名無しさん:02/02/28 16:19
ハチとノブがもしも何事もなく付き合ってたら
まわりからあきれられるくらい色ボケカップルになると
思うのは私だけですか?天然ですよね。二人とも。


でモノローグがこんなんなる。
「ねぇナナ、ハワイで結婚式なんていったらやっぱりバカにする?」

「ナナと一緒に式をあげたかったんだけどな」
「ナナのウエディングドレス姿はキレイなんだろうなぁ」
「・・・誰よりもナナに祝ってほしかった・・・・」



117 :花と名無しさん:02/02/28 16:26
パラキスの特盛ヒロくんとか、
下弦の月に出てきた、4人の小学生達のような
矢沢あいの描く「芸術・芸能」とは違う世界にいる
「ふつうの子」の描写が
個性が無くてヘタレてる、というわけではないのだけどねぇ。
ちゃんと個性あったし。

矢沢あい自身が、芸術・芸能系の人を漫画に出すのが単に好きなんじゃないかと
言う気がするよ。
そういうキャラを出すほうが、絵も話も華やかになるし。

118 :花と名無しさん:02/02/28 16:26
ガイシュツかもしれないけど、ハチがタクミとあんなことになったのを
知らなければ告んなかった気がする。

119 :花と名無しさん:02/02/28 16:28
>>114
情報ありがとー。読んでみる。

>>111
全然遠い存在だったら
バンド全体のイメージしかないかもしれないけど
メンバー1人1人とシンちゃんは会ってるんだから
タクミへの怒りをレイラにぶつけたりするのかなぁ?
寂しいレイラとただ会う事はしないけど、罪悪感を持ちつつ
もう一晩相手するっていうのもどうなんだろ。

私は例え少数派でもシンちゃんはレイラに惚れた派(w
ライターもうっかり忘れて来たなら、あんなに不自由
してるんだから電話してさっさと返してもらえばいいのに。
マッチつかなかった後、普通のライター買ってたよね。

姉弟説は・・・・
つーか誰もつっこまないけど、それ近親相姦ダヨ
(それがどーしたと言われると何も言えないけど)

120 :118:02/02/28 16:29
ああ、ことばが足りない。
ノブは告らなかっただろうなってことです。

121 :花と名無しさん:02/02/28 16:35
シンちゃんがレイラに惚れちゃった かも?

というのは良いのですが

シンちゃんとレイラが姉弟、というのは
少女漫画では結構ありえそうだけど、やめてほしい。
そんな「罪に濡れたふたり」じゃあるまいし。

122 :花と名無しさん:02/02/28 16:35
レイラ・シンちゃん間の関係って、ホレた何だというよりは
「同病相憐れむ」もしくは「同じ人種に対する親近感」という感じがした。
たとえ姉弟としても、相思相愛とか強引にくっつく、とかじゃなく
「ああ、だからなのか・・・」と本人たち納得、みたいになりそう。
周りの迷惑かえりみず愛を貫く、というどっかのうんざりみたいな展開になったら
それこそ萎えだが、あの二人はそうならないんではないかな。

123 :花と名無しさん:02/02/28 16:37
>>94>>95
そうなんだー。有名なタバコなのね。
ブラックストーン位マニアックなのかと思った。
(ブラックストーン元々知ってた人はいるのかな?)

タバコが値上げした頃コンビニでバイトしてたんだけど
地元でしてたので、長方形のタバコしかなかったよ (>_<)

124 :花と名無しさん:02/02/28 16:40
>>118
確かに前にも言われてたが(w
私もそれはそうだと思う。
(タクミが出てこなかったら、ノブはまだ
告ってなかった気が)

125 :花と名無しさん:02/02/28 16:44
>>122
姉弟説の真偽は別としても、
正反対のタイプがくっつく事も
同じ人種がくっつく事もあるよね。
ナナとレンも「例えばピアスの数から話し方まで
よく似ていて・・・」とハチも言ってたし

126 :花と名無しさん:02/02/28 17:20
それでもそのうち告ってただろうさ。
それこそ手を繋ぐのにも勇気がいるような初々しいカップルになったかもしれん。
しかし、その間にタクミが入っているので、
男女関係の肉体をともなう生々しさがなんだか悲しい。

127 :花と名無しさん:02/02/28 17:33
タクミにはタクミなりの悩みがあるのだろう。
ハチがそれを癒してあげられるほど大人になってから出会っていれば
また違った関係になれたものを・・・って悲しさも感じました。
いや、まだタクミとの関係が切れた訳ではないんだけどね。

128 :花と名無しさん:02/02/28 17:42
矢沢さんの漫画にバンド関係の話って結構有るけど、
(天ないのケンちゃん、ご近所の武、NANA)
本人が音楽やってたわけじゃないよね?
ただ音楽が好きなだけで。
漫画読んでてよくここまで(バンドについて)詳しく書けるなーと思ったから。
どーなんでしょう?


129 :花と名無しさん:02/02/28 17:59
>>98
うろ覚えだけど、そういえばスタジオ禁煙だったかも。
私が凄く気になるのは、皆時間ぴったりにスタジオ入り
していないところ!
深夜パックならともかく、普通の時間なんてスタジオ2、3時間
しかとらないから、私の周りはいつも時間前にスタジオ行って
時間にはメンバー全員入ってたのに。

ナナなんてタバコ買いに行こうとして、レイラのインタビュー
読んでたよね。その間に練習したら?と思ってしまった(w
スタジオ代高いんだしさ。まぁ、ナナが悪いわけじゃないけど(w

130 :花と名無しさん:02/02/28 18:18
パラキス最高!!!
紫、超きれいだったんだけど。

131 :花と名無しさん:02/02/28 18:31
>129
前にシンちゃんが加入するときに音あわせしたスタジオを
使ってるとか。。。
「僕この辺で安く借りれるスタジオ知ってますよ!」見たいなこと
いってなかった??

あと、時間前にスタジオ入りしてるんじゃない?
で、早く来た時とかにたばこ買いに行ったり。。。とか?

132 :花と名無しさん:02/02/28 18:37
>129
そうだね。バンドの練習のスタジオは時間で区切られて借りるようになってて
カラオケボックスみたいに簡単に延長とかできるわけじゃないから
ふつうはスタジオを借りる場合はあんなに時間にルーズじゃないよね。

スタジオの経営者とヤスが顔が利いて
貸し切りで練習できるとか? 

133 :花と名無しさん:02/02/28 18:43
>132
顔が利いてるとしたらシンちゃんだとおもうよ。
貸しきりじゃなくて2時間なら2時間だけ練習しているんだとおもう。

それに大抵その借りた時間の間の練習は貸し切りなんじゃない?
で、2時間たったらまた次のバンドが入る、とかそんな感じ。

134 :花と名無しさん:02/02/28 18:52
確かにスタジオって禁煙だった気がする。
喫煙可のスタジオ知ってる人いる?
シンちゃんが顔が利くから、喫煙も黙認されて……るわけないよな。

ナナがタバコを買いに行ったときはたまたま前の時間が空いてて、
ちょっと早めにスタジオ入りさせてもらった、と好意的に解釈してみるテスト。

135 :111:02/02/28 19:05
>119
いやさ、誘ったのレイラだから・・・w
普通なら断るだろう事(レイラに買われる)を反発でOKしたんじゃって事ね。

136 :花と名無しさん:02/02/28 19:41
みんな!
ブラストがデビューするとき、
ヤスは、弁護士かブラストか、どちらを選ぶか・・・・
についても語ろうよ。

あたしヤスがブラスト抜けて弁護士の道に一票。
矢沢さんは、別れを描く漫画家だから。

137 :花と名無しさん :02/02/28 19:45
ヤスはナナのことが好きやからね、
ブラストは抜けないよ。

逆に好きやからつらくなって抜けるかもね

138 :花と名無しさん:02/02/28 19:54
私もヤスはブラストを抜けないに一票。
ナナはヤス以外のドラムは嫌だろうしね。

ところで、法曹界はサエキけんぞう(歯科医とミュージシャン兼業)みたいな
兼業は可能なんだろうか?
弁護士ドラマーって話題性はあるよね。

139 :花と名無しさん:02/02/28 19:54
歯医者をやりながらミュージシャンのサエキケンゾウさんみたいに
便後死をやりながらミュージシャンのヤスは……。

ムリか。

140 :花と名無しさん:02/02/28 20:09
趣味のバンドならともかくとして
プロのミュージシャンと弁護士と2足のわらじは
無理だと思われ・・・



141 :花と名無しさん :02/02/28 20:18
弁護士という職業にどれくらいの情熱があるんだろうね。
上京してきた時点でバンドを優先していくことは決めてると思うけど。

142 :花と名無しさん :02/02/28 20:20
シンはレイラとくっつくに一票!

143 :花と名無しさん :02/02/28 20:24
矢沢あいやから弁護士しながら
ミュージシャンもあるかもねー。

144 :花と名無しさん:02/02/28 20:49
あほな質問かもしれんが、レイラってまだヤスのこと好きなん?

145 :花と名無しさん :02/02/28 20:52
あほやと思うなら聞くなよ

146 :139:02/02/28 20:55
>>138
ケコーン!!

147 :144:02/02/28 20:56
じゃあ普通に聞くわ
レイラってまだヤスのこと好きなん?

148 :花と名無しさん:02/02/28 20:57
なんか今回の話って最終回寸前の月9ドラマみたいな展開だね。
次回最終回スペシャル90分とかそういう感じ。

149 :花と名無しさん:02/02/28 20:58
先月号読み返してみるとシンちゃん一番ハチの事理解してる気が



150 :花と名無しさん :02/02/28 20:59
レイラはヤスのことが好きやから
シンちゃんに近づいたのでわ?

151 :花と名無しさん:02/02/28 20:59
今月パラキス最高!!
紫のドレス姿に全身トリハダ!!
しかしステージ後の笑顔で手を広げて待ってる
ジョージがどーもギャグぽくてアホくさと思ったのは私だけ???

152 :花と名無しさん :02/02/28 21:02
シンちゃんってあのメンバーで
ヤスの次に大人かも

153 :花と名無しさん :02/02/28 21:05
あのドレスのシーンでさ、
女の自信あふれるアップ顔があったけど、あれ誰?

154 :花と名無しさん :02/02/28 21:06
思った!
モデル会社の人?

155 :花と名無しさん:02/02/28 21:18
麻生さん?

156 :パラキス話:02/02/28 21:18
やっぱ紫と情事がくっつくのかなー。
情事は面白いキャラだけど、女を不幸にする男だと思うんだけどなー。
紫とヒロくんがくっつく展開は無いのかなー。

吉野屋コピペタンの熱い書き込みが読みたいよ。

157 :花と名無しさん:02/02/28 21:19
・・・・ジサクジエンか・・・・


158 :153:02/02/28 21:19
麻生さんって誰だい?
けっこう若い人だよね。

159 :138:02/02/28 21:22
>>139
ふつつかものですが……

>>153
麻生さんですな。
パラキスのメンバーと同級生だったんだけど、
2年の時にグランプリを獲って(ジョージはバカ王子みたいな作品を作って落選w)
現在イギリスに留学中。<実果子と同じ道だね
それなのになぜあの場にいるのかは、まだ作中では語られていないっす。

160 :153:02/02/28 21:23
>>159
どうもありがとう。

161 :花と名無しさん:02/02/28 21:24
>>158
毎月読んでない人なのかな?
ショートカットのベタ無し髪で耳のでかい女の子だったら
麻生さんだよ。

去年のショーでグランプリ獲って留学中だがライバル(?)の
ジョージの作品見に(?)帰国中。

162 :161:02/02/28 21:24
自分遅ぇぇ〜〜〜〜(w

163 :花と名無しさん:02/02/28 21:26
http://www.bd.wakwak.com/~shino/data/end.gif

この女のこもかわいい
さすが人気NO1

164 :花と名無しさん:02/02/28 22:04
>151

あのジョージにギャグを感じてしまったのが私だけでなくて嬉しいッス(w
 紫、ドレスというよりも編んだ髪の毛が方々に絡みついてる(こう書くと表現
悪い)のが綺麗だった。「高嶺の花」のセリフをバックに歩いてる姿に惚れたよ

165 :花と名無しさん:02/02/28 22:12
ドレス見て、「ああ、あれだけの柄を刺繍するのは本当に大変だった
だろうなぁ・・・」とオモタ。自分もビーズやるから、余計。

166 :花と名無しさん:02/02/28 22:17
>111
シンがレイラに反発する理由がわかんないよ。

私もシンはレイラに惹かれてる派。
ライターはわざとかはわからんけど、自分から電話しないとかスーツで会いに行く
とか、レイラの前で変に大人ぶってるとことか、なんか初々しいよ。
でもレイラはヤスっぽい。それにシンは気づいてそう

167 :花と名無しさん:02/02/28 22:29
>>166
ん?>>111が言ってる反発はレイラじゃなくてタクミに対してでしょ?

168 :花と名無しさん:02/02/28 23:30
>149
シンはハチのこと理解してるかも知らないけど、残念ながら恋愛対象としては
見てないだろうね。

>166
私はわざとライター置いていったと思うよ。
だってレイラから電話きたとき、電話する前から服着替えて行く気マンマンじゃ〜ん!!
って思ったもん。



169 :花と名無しさん:02/02/28 23:51
>>168
行く気マンマンって・・・。死語?

170 :花と名無しさん:02/03/01 00:34
>168
私は天然で忘れて行ったに1票。
どうしよう…のセリフもそれなら納得いくし、着替えたのだって電話きて
Rってでてたからレイラに会うなら…ってことで
スーツに着替えたんじゃないか?と勝手に想像。

この「R」って、ねぇ!(興奮気味)
名前で入れりゃいいのにやっぱ罪悪感の表れかな。

171 :花と名無しさん:02/03/01 00:45
>>170
他の人間にケータイの履歴や電話帳を見られても困らないように
イニシャルで入れてるんだと思われ。

172 :花と名無しさん:02/03/01 00:45
考えてみると、「わざと忘れたでしょ――」って言ったのは、レイラなんだよね。
シンちゃんは、ノブの前で
「…どうしよう、あれ気に入ってたのに。レアものだからそーそー手に入らないし」って不安そうにしているし、
忘れたのはわざとではないのでは?

173 :花と名無しさん:02/03/01 01:03
>172
同意。
「わざと忘れたでしょ―」
これはレイラのジョークだと思ったよ。
普通のゲーノー人なら「いい気になってる。」と取られかねないセリフだけど
レイラだからこそ通用するジョークではないかと。
だから私もただ単に忘れただけだと思った。
わざと忘れたと感じた人は深読みしすぎな気がするなぁ。
この部分は難しく考えないで素直に読めばいいと思うけど…。

174 :花と名無しさん:02/03/01 01:40
つか、「遊んでる女の演技」なんじゃないかな>わざとでしょー
だからシンちゃんが思わず慈愛あふれる笑みを浮かべたのだと思う。

175 :花と名無しさん:02/03/01 01:41
>>172>>173
でもさ、ノブに「あのライターは?」って聞かれた後
シンちゃん答える前に「・・・・・」ってあるよ。
それはどう解釈すれば?
「どうしよう」っていう位なら、さっさと電話すればいいのに(w
とオモタ。
(レイラの「わざとでしょー」はジョークで言ったのかもしれないけど)
レイラから電話かかってきた時も、電話かけ直す前に
タクシーつかまえてたよね。(つーか乗ってたっけ?)

シンちゃんファンが多いのかな?
私もシンちゃんファンだけどさ(w

176 :175:02/03/01 01:43
>>174
おお!それは気付かなかった!ナルホド
そうも取れるねー。
(考えすぎと言われそうだが)

レイラに会えたからか、演技してるのか可愛かったからか
分からんが「わざとでしょー」と後のシンちゃんは
満面の笑みだったもんね。

177 :花と名無しさん:02/03/01 01:48
>175 シンちゃん答える前に「・・・・・」ってあるよ。

忘れたのはほんとに忘れたんだけど、
どこで忘れたのかには、はっきり心当たりがあったのでは?
あの部屋以外、ありえないって。

そうすると、事前に計画的にわざと忘れたわけじゃないにしても、
「もしかするとこれが自分の望んでいた事か?」とか、色々悩むじゃありませんか…
フロイト博士によれば、人間がしくじるのは、ほんとはそうしたかった無意識の欲望だそうだし。

178 :花と名無しさん:02/03/01 01:51
>173
そーか?そんなに深読みってほどでもないと思うけど。
私はシンちゃんがにこっとしてたからどっちなのかなー?
くらいには普通に思ったよ。

179 :129:02/03/01 01:53
>>131>>134
スタジオ空いてると時間前から好意で貸してくれる所って
あるのかな?
バンドやってる人って楽器とかにお金かけちゃうから
お金ない人多いし、そういう制度だと皆それを期待して
スタジオの周りに人が大勢で、近所に迷惑がかかる気が。
(ライブハウスの周りでかたまってると、ライブハウスの人に
注意されたりするし。)

時間オーバーも無理だし
(つーか次のバンドが早く出ろ言わんばかりに
ドアの窓からのぞいたりするし)
スタジオ内の時計も5分早くなってる位だし(w

180 :花と名無しさん:02/03/01 02:00
>>177
でも、どこに置いてきたか忘れてて
「・・・・・」の間に可能性のある場所を考えたなら
その後可能性のある所全部に電話して聞いてみると思う。
シンちゃんから電話来るなら、お姉さま方も喜ぶだろうし(w

レアものなんだし、他のライターなんか買わないでさ−。
電話するのも、無意識に忘れてたとか?(w

181 :180:02/03/01 02:04
177さん
ゴメンナサイ。内容逆に読んでました。
はっきり心当たりが「なかったのでは」?
だと思ってました。

逝ってきます

182 :花と名無しさん:02/03/01 02:29
>180
でもさ、シンちゃんはレイラと会って、
ブラストのメンバー(主にヤス?)に罪悪感を感じてたと思うのね。
そういう状態で「ライター忘れましたー」って自分からレイラに電話して、
もう一回会おうと思うかな?

ライター忘れた場所はレイラの部屋だとわかってるけど、
一回きりのつもりだったからできれば自分から連絡取りたくない。
「……」「どうしよう」ってことだと私は思ったけど。

183 :花と名無しさん:02/03/01 02:31
今月のレイラとシンはよくわからなかったなあ…。
ライターは、わざと忘れたとしたら「どうしよう…」のセリフが妙。
でも、わざとじゃなくたってどこで忘れたかは思い当たるだろうし
マンションの場所も携帯の番号も知ってるんだから
連絡して取りに行けばいいんだし、やっぱり「どうしよう…」は
しっくりこない。
レイラがライターすぐ渡さず「はいって」と言ったからって
なぜシンがあんなに怒るのかもわからない。
シンはレイラと父親が同じで、姉を愛してしまったから
「天罰なのかな」と思ったのかも知れないが、だとすると
たまたまはいったバンドを通じて偶然大スターの姉レイラと知りあいに
なったわけで、矢沢さんにしてはご都合主義で納得いかない。
姉弟でないなら「天罰」発言やエレベーターでシリアスになってる理由が
わからない。

たぶん読んでいく内に謎が明らかになっていくんだろうけど
伏線なんだかこっちの読みとり不足なんだかいまいちはっきりしなくて
すっきりしないなー。


184 :181:02/03/01 02:32
ごめんなさい、181のレスは>180じゃなくて
>>175
>「どうしよう」っていう位なら、さっさと電話すればいいのに(w
>とオモタ。
この部分に対するレスです。


185 :花と名無しさん:02/03/01 02:36
>183
>レイラがライターすぐ渡さず「はいって」と言ったからって
>なぜシンがあんなに怒るのかもわからない。

自分と話をしたいならそういえばいいのに、
モノを人質(?)に取って自分を自由にしようとするレイラのやり方に
腹が立ったんでしょう。そういうのいやじゃない?




186 :花と名無しさん:02/03/01 02:40
>>183
たしかに。
ちょっと伏線が多過ぎるかもよ?って思うようになった。
まぁ、それで次が楽しみになるし、ちゃんと矢沢さんは消化させてくれてるしいいんだけど。
こういう2ちゃんとか、後味を語る場所に来ない人(ネットやってないとか)は、
どういう風に一人で解釈しているのか気になるな〜

187 :花と名無しさん:02/03/01 02:43
>183
私は姉弟説はあんまりありそうに思えないが
姉弟説を言ってる人は、今はお互い知らないけど
後から姉妹だって事が分かるんじゃ、って言う意味で
言ってるんじゃないかな。

結果的にではなく、姉弟だと知ってて近親ソーカンなんて。
ほんとこれぞ天罰だよ(w
つーかシンちゃん分かってるなら、そう言うんじゃないかな。
セクースなんてせずに。

188 :花と名無しさん:02/03/01 02:57
>>183
前スレでも言ったんだけど
やっぱりシンちゃんはレイラを好きなのでわ。

ライターをわざと置いていって、ノブには
「・・・・・・。どうしよう〜」と嘘をついたと思う。

で、ライターを取りに行くときに、
もう一回会えたら、ヤスにも悪いし自分の気持ちを
割り切ろうと決心してたのに、レイラはまた自分を
買う気の様に見えたから、予定が狂ってどう行動
するべきか考えて、セクースだけの関係に徹しようと思ったように
見える。(だからいじわるな顔で「前払い」)

でもレイラはそうじゃないって言うので
本当は嬉しいけどヤスの事もあるし、そういうのは困るけど
でもシンちゃんもレイラに会いたい。
だから「また一晩お相手します」って言ったとか。

長文スマソ

189 :花と名無しさん:02/03/01 02:59
概ね>>182>>185に同意しつつ書いてみる。

シンちゃんはレイラに親近感を覚え始めたけど、
やっぱりヤスに気兼ねして(ヤスがどう思ってるかは別)
客として割り切ろうとしてたんだと思う。
これ以上会ったりしたらどんどん好きになるのが自分で分かってるというか。
だから商売(やな言い方でごめん)以外のことで電話したり、
家に上がったりしたくなかったんじゃないかな。

あと、姉弟説が本当だと仮定すると、レイラがハーフだと告白してるシーンで
シンちゃんの驚いた表情のアップを入れたりして、
もう少し分かりやすい伏線を張ると思う。
だから、私は姉弟説否定派。
でも、もし本当に姉弟だったら素直に謝ります(笑)。

190 :183:02/03/01 03:00
>185
うーん、うまく言えないけど、レイラは悪気ない感じだったし
(話したいのに素直に言えないとかじゃなくて、ちょっとふざけた
だけって感じ)
たとえ「言うとおりにしないと返さないわよ」な態度だったとしても
女慣れしたシンなら「ハイハイ」てな風で別に気にしないキャラだと
思ったので怒って帰るのに違和感あったんです。
10万はもらいすぎなのでまた相手します、と言うくらいなら
今だっていいのでは?とも思ったし。

それから、ヤスに対する罪悪感らしき描写もあったけど
それもなんだかしっくりこないんだよねえ。
元恋人だからって、今は無関係なんだし
「もしかしてまだ好きかも」と気遣う気持ちがあるなら
最初からレイラに名詞渡したり2人で会ったりしないと思うし。
シンは「ヤスは今はナナが好き」とか気づいてそうだし。


191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 03:01
ナナとレンは、あいびきしてる所を週刊誌にスクープされます。


192 :183:02/03/01 03:12
185さんへのレス書いてる間にいっぱいレスが。
いろんな解釈を読んで「ああ、そうかも〜」「それもあるかも〜」
ってちょっともやもやが晴れた。
あとは矢沢さんの種明かしを待つよ。
みなさんありがと。

193 :花と名無しさん:02/03/01 05:00
シン、レイラと一夜を共に→レイラが遊びなれた振りをしてる
だけで恋愛経験が少ないと知る→普段大人の女と体の関係だけを
重ねてきたシンにはレイラが新鮮かつ愛らしく思える
 
「...どうしよう」はシンが自分でレイラに惹かれてってるのに
気づいて、意識しすぎて取りにいけない電話できないってとこじゃない?
だってあんなに女関係激しいシンなんだから単に貢いでくれるだけと
思ってる女に対してライター忘れたくらいで慌てないでさっさと取りに
行くのでは?さらにシンはヤスとレイラの関係を知ってるから余計に
「好きになっちゃった、どうしよう」のどうしようかも。

194 :花と名無しさん:02/03/01 09:46
皆いろいろ考えて読んでるんだねえ。
私はシンちゃんはライターを純粋に忘れただけに1票。
もうレイラとはああいう形で会うつもりはなかったから、
「どーしよー」と思った。
けど、レイラの方から電話がかかってきちゃったので、
とりあえずライターだけは取り返そうと思ったんだけれど、
レイラに実際会ったら考えが変わって、別れ際の台詞になったのでは?
ストーリーが駆け抜けてる印象があるから、
今回の流れだけでシンちゃんがレイラに惚れてたりしたら、
なんだか訳がわからない…感じがするので、
惚れてるっていうのとは違ってほしいなあ。
私はレイラってあんまり可愛いと思えないんだけど。
別にシンちゃんのファンでもないけどね(w

195 :花と名無しさん:02/03/01 09:57
163クリックしたらなんか変になっちゃった

196 :花と名無しさん:02/03/01 10:12
2ちゃんで簡単にリンクとぶのはおばかな証拠だよ、気をつけなくちゃ。

197 :花と名無しさん:02/03/01 10:51
>194
うんうん。私もそう思ってた!!

198 :花と名無しさん:02/03/01 10:53
>194
で、とりあえずライターだけは取り返そうと思ったんだけれど、
レイラは、すっかり親密モードでいる。
「わざと忘れたでしょ―」と言われるだけなら、ジョークとして極上の笑顔で受けられるけど、
なし崩しに付き合いが始まるのは、ためらう。
(このひと=レイラ は、ぼくとの関係をどうしようとしているんだろう…)
で、なし崩しに馴れ合うことに釘を刺す意味で、「前払い」を要求する。

「そーゆーつもりで上がってって言ったんじゃないよ」
そう言われても、「そーゆーつもり」じゃない関係を始める覚悟というか決心はまだない。
で、「じゃあ、用はないので帰ります」

199 :花と名無しさん :02/03/01 11:28
あれ?
レイラがライター隠した説は不採用?(w

200 :花と名無しさん:02/03/01 11:32
>>199
それだ!(笑)

201 :花と名無しさん :02/03/01 11:34
シンちゃんのあの別れ際のクールさ(微妙な微笑みはおいといて)をみると、
「好きになったらやだな」って感情を押し殺して、
他の女の人と同じように接するようにしようとしているようにも見える。

でも、あの英語には絶対意味があるはず〜!!

202 :花と名無しさん:02/03/01 11:34
私もシンちゃんは本当にライター忘れたに一票。

 で、レイラには惹かれてたけど、レイラからはもう連絡来ないだろうし自分から
レイラに連絡を取るつもりも無かったから「…どうしよう。」発言なのかと。

 姉弟はなくても、実は昔(米国時代?)近所で遊んでもらってた初恋のおねーさん
だったとか、そういう絡みで動揺してつい忘れてしまったのかも、と言ってみる。

203 :131:02/03/01 12:24
>179
それは場所にも寄るんじゃないかな?
もしブラスト内に顔が利く人間がいるならおまけ(?)として
貸してくれるかもしれないし。

私はシンちゃんは本当に忘れたんだと思う。
「わざと忘れたでしょー?」発言の後のシンちゃんの笑顔は
ジョークとして受け止めた笑顔なんだと思う。やっぱり。



204 :花と名無しさん:02/03/01 13:41
シンちゃん、「わざと忘れたでしょ?」って言われて

『わざとだよ!』くちポーカンってしなくて良かったぁ。
もしかして、サティ子の腹違いの弟?説がでるところじゃん!

205 :花と名無しさん:02/03/01 13:45
>204
まあね。そ、だね。

206 :花と名無しさん:02/03/01 13:51
サチ子の台詞との微妙なリンク具合に、私は嫌な予感がしてならない。
今後もしかしてこの2人台風の目?
ナナはデビューに向けて努力してんのに、周りのせいでおしゃかになったとかいう
ストーリー展開だったらすっごくヤダなー。
絶対その原因になったキャラのこと嫌いになっちゃいそうで…。

207 :花と名無しさん:02/03/01 14:08
奈々の男遍歴。
浅野 → 章司 → タクミ
遊び人・真面目系(ヘタレではあったが)・遊び人 と来てるから
次は真面目系でしょう。
こういうサイクルには、なかなかリアリティがある!

208 :花と名無しさん:02/03/01 14:12
>207
そういうサイクルを繰り返す女は、ある種「男に懲りない馬鹿」とも言える。
ノブが章司のようなヘタレにならないよう祈ってるよ…。
章司だって、1巻の頃はこんなヘタレだと思わなかったもんなあ。
前途多難なカップルだとは思ったけれど。

209 :花と名無しさん:02/03/01 14:26
そう。むしろ不倫の後だし、超いいやつって思ってた。それが・・・
恋愛ってほんと難しいよねって思う。

210 :花と名無しさん:02/03/01 14:37

レイラは、シンちゃんの亡くなった母に似ていて・・・。

211 :花と名無しさん:02/03/01 14:39
>210
???それは、レイラ&シンちゃんの姉弟説をつなぐってこと?

212 :花と名無しさん:02/03/01 14:42
やっぱ、最終的にはヤスとレイラが・・・ってかんじじゃありません??

213 :花と名無しさん :02/03/01 14:58
>>202
理由はどうアレ「クビから下げてるのにどうやって忘れるんだ」(byノブ)てくらいだから、
なにかに動揺して忘れた伏線も含むっポイ。

>>212
ヤスvレイラは可能性薄そうなんだけど・・・どう?
全プレの組合せで、どうしても奈々かナナがらみっぽいんだもん。

レンvナナが週刊誌に撮られて、ブラストはデビウ出来なくなるとか、
ナナがレン(トラネス)ファソに刺されるとか。。。
この二週間が最大のヤマだネ!!

214 :花と名無しさん :02/03/01 15:00
> 206
サティコはもう絡まないと思われ

215 :花と名無しさん:02/03/01 15:03
確かに1巻の頃は章司はヘタレじゃなかった。誠実な人だと思った。

そして今回のハチの恋愛遍歴は

(いくつか横恋慕があったけど省略)→
 妻子のいる「浅野」→失恋→浅野との恋の傷を埋めてくれた「章司」
  →(ちょっと水越に横恋慕)→破局→(ちょっとヤスに横恋慕)
  →芸能人で遊び人な「タクミ」

で、→失恋→タクミとの火遊びの傷を埋めてくれた「ノブ」

と来たら、「遊び人」→「誠実(?)な人」のループになる。

ハチが少しでも成長してますように…。
ノブがヘタレになりませんように…。

216 :花と名無しさん:02/03/01 15:04
>213
ノブはいたしたのを知らないから、その台詞が出ただけでしょ。
服脱いで、首から外したんだろーから、その後忘れることは当然あるよ。
伏線と考えるのは深読みしすぎだと思う。

ヤスは誰ともくっつかないと私は思う。
別に女がいなきゃ異常なわけでもあるまいに。
皆が皆誰かとくっつかなきゃ変でもないだろう。
とりあえず、ナナを見守り続けて終わりとかね。
レンが死ぬとかいうことがあったら、一発逆転もあるかもしれんが。

217 :花と名無しさん :02/03/01 15:05
素朴なギモン。
タクミは恋愛なの?

218 :未来予想なのでウザイ人は読み飛ばしてね。:02/03/01 15:05
>ナナがレン(トラネス)ファソに刺されるとか。。。

それだ!
ありうる。

それで即、ナナが死亡、というんじゃなくて
危篤状態で、奈々が「ねえ、ナナ」と祈るように心に呼びかけている
というのは?


219 :215:02/03/01 15:07
>217
いや、正確には「火遊び」だと思う。
水越やヤスへの「横恋慕」も入ってるからあまり気にしないで。

220 :花と名無しさん:02/03/01 15:09
メインの男キャラの数と女キャラの数からいったら
数字的に誰ともカップルにならない男キャラが出てくるのは当然だあね。

221 :花と名無しさん:02/03/01 15:17
>214
サチ子が絡むなんて言ってないよ。
あの台詞を矢沢さんはどういう意識で使ったんだろうっていう、深読みなわけ。

222 :花と名無しさん:02/03/01 15:17
>220
そーねー
女3人に対して男6人もいりゃぁね…(一応ナオキも含む)

223 :213:02/03/01 15:18
>>216
そう? 伏線は深読みかなあ?
だって、シンちゃん、レイラんとこでてしばらくタバコ吸ってないみたいなんだけど…
それってなにか心的要因があって気が回らなかったとかありそうに思う。
気がついてタバコ吸おうとしたらアレ?ってなって、マッチ買ったんだろうし。
たまにしかさげてないならともかく、いつも下げてるよく使う物(ライター)忘れるかなあ…

224 :217:02/03/01 15:19
219=215
了解〜

225 :花と名無しさん :02/03/01 15:21
>>220
確かに。
案外奈々もくっつかないかも、とも思うし。

>>222
ナオキ出てこないよね〜(w

226 :花と名無しさん:02/03/01 15:21
>222
ナオキ全然出てこないねー。
って、今月タクミですら出てこなかったけどさあ。
ナオキはこのままストーリーに絡まないで終わっちまうんだろうか。
ヤスに懐いてる犬(w)みたいで結構好きなんだけど。

227 :花と名無しさん:02/03/01 15:22
>223私は216じゃないけど深読みに感じる・・・

シンちゃんがわざと忘れるようなキャラだと思えないしなー。

228 :花と名無しさん :02/03/01 15:23
ナナ、カムバーーーック!!

229 :225:02/03/01 15:24
226とカブった(w

230 :花と名無しさん:02/03/01 15:26
>227
私もそう思う。
シンちゃんがわざと忘れるキャラとは思えん。
そういう姑息な手はタクミのほうが使ってそうだ(w

231 :223=213:02/03/01 15:27
>>227
ん?
私、ヤッパリ深読みしすぎ?

ソカー

232 :花と名無しさん :02/03/01 15:30
7巻で終わる説を信じるとなると、もう起承転結の「転」なんだよね。
ナオキが絡んだら、話が伸びそうだ。
私もナオキは犬っぽくて好き。奈々と同属?(w

233 :花と名無しさん :02/03/01 15:32
男が絡むと、女の友情も(いい意味でも悪い意味でも)変わっていくってこった。

234 :花と名無しさん:02/03/01 15:36
>232
そうそう、奈々と同属っぽいよね(w
使い捨てキャラにはもったいないよー。
でも私は7巻で終わる説支持派。

235 :232:02/03/01 15:37
>234
同じく支持派。

236 :花と名無しさん:02/03/01 15:40
>233
な、なんか悟ってるね。

奈々とナナ、うまくいかなくなっちゃうのかな。
あの2人の友情が好きで読んでるんだけど…。

237 :花と名無しさん:02/03/01 15:41
7巻で終わりとすると、今コミックスでいうと6巻後半だよね?
もう佳境で「転」も次あたりで終わりかな。

238 :花と名無しさん:02/03/01 15:44
なんか次号で大嵐が来る予感…。

239 :花と名無しさん:02/03/01 16:47
「はははは すべてはぼくの思惑通り…」
こういうひとをパラノイアという。
状況とか他人の心を自分が支配していると考えたがる。

「わざと」何かをするキャラがでてくるマンガもあるけど、
NANAはそういうタイプのマンガではないと思う。
マンガに出てくる「わざと」キャラは、美少年だったりして萌えキャラの場合も多いけど、それはマンガの中の話。
もし現実にいたらカナーリ滑稽だ。
だって、「すべてはぼくの思惑通り…」なんて考えているわけでしょ、馬鹿じゃん。

現実にいる、ひとを騙すのがうまい男は、「わざと」何かするっていうよりも、
自分の虚構の世界を、誰よりも先に自分が深く信じちゃってるんじゃないのかなあ。
そのほうが、恐いよ。

240 :花と名無しさん:02/03/01 16:53
やっとスレ読み終った。
どうもタイミング悪くて祭りに参加できない(鬱)
スレの最初がsage進行なのにはワロタ。
会話に愚痴スレになってるし。

241 :花と名無しさん:02/03/01 17:01
シンちゃんやっぱりトラネスのものになっちゃうのかしら?(鬱
マユミさんとかの付き合いは
なんとなく甘えた感じでシンちゃんも演技出来てたけど
レイラのやりとりはお金を強調する感じで全然ちがかったしね。
シンちゃんは誰とも付き合って欲しくないな。
星次っぽい感じでいて欲しい。
音楽に生きる女はよりどりみどりな感じで(w

242 :花と名無しさん:02/03/01 17:03
シンちゃんとレイラのベットシーンはワロタ。
シンちゃんの顔なんとなく隠れてるけどばればれだっつーの。

243 :花と名無しさん:02/03/01 17:12
>242
?何がバレバレなの??
相手がシンちゃんってのは別に隠して書いて無いと思うがw


244 :花と名無しさん:02/03/01 17:20
ある種の妖怪は、ふつうの人間と見分けのつかない姿をして人間界に紛れ込んでいる。
でも、どっか様子がおかしいのでそれと気付くわけだが、
そういうのを見掛けても、相手にせず、ホウチすることじゃよ。
見たらあかん。話し掛けたらあかん。
話し掛けたらなつかれるでぇえええ〜〜

スレ違いなので、オカルト板にでも逝きます。

245 : :02/03/01 17:22
パラキス二巻まで買ってみたけど、ちと読みにくいね。
何でだろ??

246 :花と名無しさん:02/03/01 18:17
ジッパーで読んでるよ。面白いね。
ファッションがご近所よりキテレツ度上がってる。w
そいえば、りぼん本誌途中で読むのやめたから、ご近所の最終回知らないや。
併せて読んでみる。


247 :花と名無しさん:02/03/01 18:23
>>198さんとかの、
シンちゃんはうっかりライター忘れた説の人は
「前払い」までの解釈は分かったけど、その後の
「もう一晩」&英語話せるのをアピール&エレベータの中の
悩んでるようなシンちゃんの顔は、どう解釈すればいいのでしょう。
私は、レイラに惚れた説派なんだけど(w
他の解釈があったら、聞いてみたい!

あとヤスは上京してきてバンドに再加入した時から
デビューできたら迷わず音楽を優先するんつもりだったんじゃないかな?
かなり責任感強そうなので、決心して来たんじゃないかと思う。
それが分かったから、ナナも泣いたんじゃないかと思うが。
つか、デビューできても弁護士やってるんなら「何しに来た?」
って感じだし。
レコード会社の人も連絡先が書いてあるリーダーらしき人が
抜けるって言ったら、びっくりだろう。
でも、弁護士の資格って大変なんだろうに、
それを棒に振る決心したんだから凄いよね、ヤス。
(決心したって、はっきり決まったわけじゃないけどw)

長文スマソ

248 :ガイシュツだったらスマソ:02/03/01 18:25
ハチがゲットしたトラネスのチケット…

なにげに「ニッポソ放送」って書かれてるーーー!?

249 :花と名無しさん:02/03/01 18:31
>248
それ前のスレで言ってた人けっこういたね。
矢沢も2ちゃねらーか?なんて話もw


250 :花と名無しさん:02/03/01 18:33
何も言うまい・・・。私は何も言わないゾ(w

251 :花と名無しさん:02/03/01 18:38
私もシンちゃんは、普通に忘れてしまったのだと思う。
シンちゃんて15にしてかなり遊んでいるけど、本質はとても15歳らしい子だと思う。
無邪気な笑顔は見ていて母親な気持ちになってしまうしw
実際レイラに「わざと忘れたでしょー?」と言われた後のあの笑顔を見ると色々考えを巡らせてわざと忘れたなんて思えない。
もしわざと忘れていたのならレイラにあぁ言われた時に少し動揺するはず。
だって本質は15歳らしい男の子だものw


252 :花と名無しさん:02/03/01 18:43
ま、まだ2日しかたってないのに250ですか・・・。
相変らず早いなぁ。

253 :花と名無しさん:02/03/01 18:44
>247
英語話せるのをアピールって・・・あれだけで??
レイラがハーフって聞いて英語で言っただけじゃないのかなぁ?

なーんかみんな考えすぎぃ
もういいよー。

254 :花と名無しさん:02/03/01 18:50
>253
厨房は来ないで下さいね。(w

ひとそれぞれの深読み、解釈があるから面白いもの。


255 :花と名無しさん:02/03/01 18:50
あれだけでレイラに惚れたとするといままで
どんな女と遊んでたんだYO!シンちゃん!!

256 :花と名無しさん:02/03/01 19:00
>254
あなたもねw

257 :花と名無しさん:02/03/01 19:00
>247
私はうっかりシンちゃん派なんですが・・・w
惚れてるっていう説も分かりますが、惚れてるからといって必ずわざと忘れるものというわけでもないと思うのですが。(ごめんなさい、文章力皆無でございます)
シンちゃんって今まで女の方から言い寄られているから自分から駆け引きをする手立てを知らないんだと思うんですよ。だからライターはうっかり忘れてしまったと思ってます。
・・文章力のお勉強しなくては・・・・

258 :花と名無しさん:02/03/01 19:10
>244
妖怪も妖怪だとバレないために人間界に紛れ込む努力をしなければならない訳で
その努力はある意味微笑ましい感じもします。
努力の結果、本気で人間になりたいと思う妖怪が出てくるかもしれませんね。
このような考えの人間的甘さが命取りなのかも知れませんけど・・・。

259 :254:02/03/01 19:11
>256
はい、ごめんなさい。
逝ってきマス。

『もういいよー』に頭に来たモンで。


260 :花と名無しさん:02/03/01 19:14
>253
前スレにもあったが
あれだけでアピールできてると思ったよ。
普通の学校英語だとあの場面、あの言い回しにはならない。

261 :花と名無しさん:02/03/01 19:21
>>260
同意。
シンちゃんって15才だし、中学英語ではあの言い回しは習わないのでは?
英会話教室でも教えないような気がする。
リア厨であれを学校で習った人いる?

かなりの洋画好きならあのセリフも出るかもしれないけど、
シンちゃんが洋画好きだっていう描写は作中に出てないしね。

262 :花と名無しさん:02/03/01 20:28
sweet dream だっけ?
確かに聞いたことない。

263 :花と名無しさん:02/03/01 20:35
>>262
正確には
「Good night REIRA,
sweet dreams.」
だね。

あの直後のレイラの表情からして、かなりネイティブな発音だったと思う。

264 :花と名無しさん:02/03/01 21:25
>シンちゃんとレイラは似た境遇…

うんうんそんな感じがするよ!
傷のなめあいのような
恋愛がはじまるんでしょうかね?

265 :花と名無しさん:02/03/01 21:41
シンちゃんはレイラに惚れかかってるとおもうけど
実際はつき合う、つき合わないとなると、つき合わないと思う。

sweet dreamsっていうのはそのままだと「甘い夢」だけど
解釈としては「いい夢みろよ」みたいな感じなんだろうね。



266 :花と名無しさん:02/03/01 21:49
レンより禿げのがナナとあってる。

267 :花と名無しさん:02/03/01 21:54
禿げって…(w その通りだけどさ。
ナナとヤスは恋愛関係っていうより家族関係っぽい。
ヤスはナナのこと好きだろうけど、絶対言わないだろうね。

268 :花と名無しさん:02/03/01 22:02
ここで語られてるのとちょっと傾向違うけど、「天使な小生意気」は?
あれって、最近の少女漫画より恋愛漫画として成立しそうなんですが・・・。
あらすじは主人公恵は9歳の時にアクマによって女の中の女にされてしまった
男の子。今は女子高生として生活しているが、なんせ「女のなかの女」なので
物凄くもてて、言い寄ってくるヤンキー少年や平凡少年とともに暮らしている。
最初は「男に戻る!」ていう振りが多かったけど、最近周囲の男の子達に
「胸キュン(藁」を感じる事が多くなり、それに対して「これが恋!?」みたいな
振りが結構あって、周囲の少年達のグローインアップストーリーもありで
楽しいです。「もとは男の子」という引っ掛かりを多少感じても
最近の低年齢化、エロ化の進む少女漫画より100倍読めるッす。

269 :花と名無しさん:02/03/01 22:06
「そーゆうつもりで上がってって言ったんじゃないよ」っていう発言の時のレイラってば、紫そのものですな。
先月号はイザベラだったしw

270 :花と名無しさん:02/03/01 22:10
>268
だからどうした?W
1行目の「天使な小生意気」は?っていう問いはどのレスに対して言ってるのかも見えてこないよ。

271 :花と名無しさん:02/03/01 22:15
>>270
誤爆ということにしておこうよ(笑)。

272 :268:02/03/01 22:21
が!!
なんで誤爆しとるんじゃーーーー!!>自分
ごめんなさーいい!!!
ちゃんと書きこんだつもりだったのにーーはずかちーーーー!


273 :花と名無しさん:02/03/01 22:25
ん、お互い気にしない気にしない。誤爆くらい。

274 :花と名無しさん:02/03/01 22:27
>270
「男性向けにしておくには勿体無い漫画」スレと間違えたんじゃないかな。

275 :268:02/03/01 22:30
そうです・・・
わかっていただいてありがとうございます・・・
それではしつれいいたします

276 :花と名無しさん:02/03/01 23:15
>>251
なんか年配の方のようなレスだけど、
本質は15歳ってどんなものなのでしょう?
笑顔=本質なのかい?
確かにシンちゃんは可愛いが(w


277 :花と名無しさん:02/03/01 23:20
>>253
そんなら「私ハーフなの」ってレイラが言った時に
英語喋れるって言えばいいのに。
なぜ後になって・・・

278 :花と名無しさん:02/03/01 23:24
>>シンちゃんとレイラは似た境遇…

>うんうんそんな感じがするよ!
傷のなめあいのような
恋愛がはじまるんでしょうかね?

いい意味で言ってるのか分からんけど、
「傷のなめあいのような恋愛」って
事実だとしても何か聞こえが悪いね(w

279 :花と名無しさん:02/03/01 23:33
ここって雰囲気ホント悪いね

280 :花と名無しさん:02/03/01 23:46
シンちゃんのライターが話題になってるね。
私はわざとかどうかはわかんないけど、ライター自体に大きな意味があると思う。
シンちゃん登場ごとにマッチ・100円ライターとか細かくいろんなアングルで出てくる
し、ライターもすごい回数で出てくるよね。
なんか単なる小物とは思えなかった。
これからシンとレイラを語る大きなカギなんじゃないかなぁ・・・。


281 :花と名無しさん:02/03/01 23:53
6才(だっけ?)の時に外国人の親は死んでしまって
生まれも育ちも日本なら、
ネイティブとは言わないよ>レイラ

というか、外国人=英語圏の人って決めつけるのどーよ? 
外人はみんなアメリカ人ですか?
ナナの故郷=レイラの故郷って日本海沿岸っぽいんだけど、
だったらロシア人とかの可能性も高いと思う。

282 :花と名無しさん:02/03/01 23:54
シンはなんでレイラに会う前わざわざ服着替えたの?

283 :花と名無しさん :02/03/01 23:54
>>277
でもセリフで「英語喋れるよ」と説明するより、突然シンちゃんが英語喋る方がインパクトあるし。
レイラ的にも漫画的にも。

284 :花と名無しさん:02/03/01 23:55
>280
うん、ライター凄い強調されているよね。

シンちゃんは本当に名刺を作っているんだよね?
レイラに名刺を渡した時は、ギャグだと思ってたのに(w
仕事のために名刺屋さん(?)に頼んだのかしら。
ゲーセンとかで作ったとか?

285 :花と名無しさん:02/03/01 23:56
矢沢スレの人達ってさあ、厨房というより
深読みしすぎな人が多い気がする。
それは矢沢あいがうまい描き方をするって事なんだろうけど。
深読みして「絶対そう」って思ったら
他の意見を受け入れない人が多い。


286 :花と名無しさん:02/03/01 23:58
>>281
ネイティブって言った人は、レイラじゃなくて
シンちゃんの発音を言ったんじゃなかったっけ?
確かじゃないが、そんな気が。

287 :花と名無しさん:02/03/02 00:04
>>281
いや、レイラが「父親がアメリカ人で」って自分で言ってる。

288 :花と名無しさん:02/03/02 00:18
>285
他人のレスについての批評や見下し発言(厨●、ウ●など)は荒れるもとだよ…
マターリ(´ー`)

289 :花と名無しさん:02/03/02 00:23
レイラが何でシンちゃんを買ったのかわからん。
元彼のバンドのメンバーでしかも未成年だよ?
誰でもいいから寂しさをはき出したくて、
そんな時にたまたま商売やってる美少年シンちゃんに出会い
(しかも縁のあるバンドのメンバーだから安心??)
それで、ってことなのかな。

シンちゃんでなくてもよかったのか、
意識的、無意識的か知らんが
日本人離れしたシンちゃんの風貌(自分と同類)にひかれたからか。

自分のいない道を選んだヤスには
いくら孤独でも頼れなかったんだろうか。

290 :花と名無しさん:02/03/02 00:28
>285
確かにあなたの言う通りかも。
議論白熱してるように見えるから、最初は喜んで読んでたけれど、
水掛け論がずーっと続くので、なんか食傷気味……。
まー、私もなんだけどさー。ちょっと反省。

上の方にも書かれてたけど、たとえシンちゃんがレイラのこと好きになっても
付き合ったりはしないと思うな。バンドのこともあるし。
私はシンちゃんはレイラには惚れてない派だったんだけど。
惚れてない派としてエレベーターの中の表情は、
ハチとタクミのこともあったので、レイラをトラネスから
寝取ってやろうみたいな気持ちで誘いにのったけど、
レイラがいい人だったから、罪悪感を感じちゃったんじゃないかなって思ったの。
それで、ああいう複雑な表情になったとね。
結局自分はタクミと同じこと(=簡単に女と寝る)をしてるんだと、
多少自己嫌悪もあったとか。

291 :花と名無しさん:02/03/02 00:41
EGG立ち読みしてたらおもしろい漫画紹介みたいなやつにNANA載ってた
ギャルがナナはレンの子供妊娠しちゃってて産むんだけど死んじゃって
それを奈々が育てるんだね〜とか勝手に予測してた

292 :花と名無しさん:02/03/02 00:47
>>291
そのギャルの予測、ここじゃ出てこなくてちょっと新鮮。
いろんな視点があるんだなぁ。

293 :花と名無しさん:02/03/02 00:50
>>292
ギャルの一人が幸子ってけなげでいいこだよね〜とも言ってた
別の子がけなげじゃないよ!わざとだよ?がむかつくよ!とも
言ってた。機会があったらEGG読んでみて

294 :花と名無しさん:02/03/02 01:02
きになるんだけど、シンはスタジオで電話がかかってきたとき、
まだ電話に出てないのにレイラの家に向かうって事を分かってるじゃん?
スーツまで着て。笑

それはどう?

295 :花と名無しさん:02/03/02 01:18
どうとでも取れて面白い。

シンちゃんはジョージやキラキラ星人のようにナゾの人だけど
ジョージやキラキラ星人のようにはスレないでくれ〜
と思う。

296 :花と名無しさん :02/03/02 01:48
>>291
それじゃ「素顔のままで」だよ・・
(昔中森明菜と安田成美がやってたドラマ)

297 :花と名無しさん:02/03/02 01:54
個人的に気になる場面が、シンちゃんがノブに、
「ノブがタクミに勝てるものは愛」だと言った場面。

あのセリフは、シンちゃんが、自分に言い聞かせているようにも思える。
つまり、シンちゃんが、自分がヤスに勝てるもの(があるとしたら)「愛」
だ(と思いたい)と。
確かにシンちゃんがレイラと寝たことで、ヤスへの罪悪感もあるだろうけど、
シンちゃんはまだ若いんだし、レイラの昔の男であるヤスへの対抗心みたい
なものも少しはあるんじゃないかと思う。
根本的な問題で、シンちゃんがレイラを好きかって言ったら、それはまだ分からない
んだけど・・・(w

298 :花と名無しさん :02/03/02 02:23
>>296
私も思ったw
NANAは無駄な引き伸ばしをせずにスパッと終わってほしいです。

299 :花と名無しさん:02/03/02 05:35
ちょっとメモ。φ(.. )

ナナが出ていったのは7月11日。
ブラストのライブは7月28日。

300 :花と名無しさん:02/03/02 10:25
>>296
同じことオモタ。。。w

深読みし過ぎって非難する人いるけど、
私は、色んな人の見方がわかって嬉しいけどなあ。
みんな伏線・展開に関するリクツもわりとあるし。

301 :花と名無しさん:02/03/02 10:33
>>299にチョトつけたし。

運命(となるであろう)の二週間
 7月11日 〜 7月25日

302 :花と名無しさん:02/03/02 10:41
これで何もなかったら萎えるね

303 :花と名無しさん:02/03/02 11:05
というか、今月のNANAのカラーページで一番気になった事。
奈々の携帯がドコモのD502iなままな事。
(漏れと一緒…色まで…)

奈々の性格だったら新しい携帯とかに目が移りそうなもんだと思うんだが…。
ちなみに漏れが奈々と同じ携帯に変えたのはおととしの11月。
すでに当時「新機種」ではなかったはず…。
物に無頓着な自分でさえそろそろ携帯変えようと思ってるのに。

304 :花と名無しさん:02/03/02 11:19
今NANA3巻を部屋の掃除で見つけて読み返してたんだけど、
シンちゃんは最初から売春してたんだと思ってたけど最初は
服装も地味だしカラコンもしてないことに気付いた・・。
ピアスも最初は左右1こづつだし。

305 :花と名無しさん:02/03/02 11:43
>>303
お金ないフリーターてそんな携帯変えなくない?

306 :花と名無しさん:02/03/02 11:43
>303
機種変更したくても、お金に余裕がないんじゃない?(w
この頃はお金ないなんて騒いでる場合でもないけど。
ナナが出て行っちまったら、家賃どーなんだ…。

307 :306:02/03/02 11:47
305とかぶったわ(w

308 :花と名無しさん:02/03/02 13:10
>306
それに、この話設定が一年前じゃない?

309 :花と名無しさん:02/03/02 13:33
>290
私は惚れて無い派(?)なので凄くその解釈に納得した。

自分を買う女はあさはかだと言っていたシンちゃんが同じ境遇だったとしても
そんな簡単に惚れたりはしないだろうと思った。
だってどんな寂しくたってなんだって金だして未成年を買う女にいきなり惚れるもん???
いままでだって色んな女相手にしてるだろうに。。。




310 :花と名無しさん :02/03/02 14:26
ソボクなギモソ

レイラが寂しいからってシンちゃんを買ったのって今更ッぽくない?
レイラくらいになれば、寂しいからって言えば、もっと安全な相手がいそうなのに・・・

311 :花と名無しさん :02/03/02 14:29
>>303 >>305 >>306
携帯の最新機種が欲しいっていうのは、タクミと寝る前の号で奈々が言ってる(モノローグ)
それでも働く気が起こらない、何もする気になれない?みたいなこと言ってる。

今は多分、金銭的余裕がないと思われ
あとは矢沢女史が機種変してないとか?(w

312 :花と名無しさん :02/03/02 14:34
>>304
奈々が障子に振られる回ところでロクデナシということが露見。
ピアスも急激に増えてる
私、彼の名前が岡崎真一だってこと、ハシラを見ないと忘れてるよ(w
もちろんノブが寺島伸夫だってことも

あそこの紹介カットも変えればいいのに〜
奈々が「タクミとラブ」っていうのが気になった。。。

313 :花と名無しさん:02/03/02 14:36
>303
奈々の携帯の話だけど、漫画の中では2001年の7月なんだからそう古いって感じでは
ないんじゃないのかなぁ

314 :花と名無しさん :02/03/02 14:44
>>313
確かに。
新機種は出てたと思うが、私もそのころはまだD502iユーザだった(w
(303じゃないよ)

315 :花と名無しさん:02/03/02 15:41
奈々とタクミって付き合ってはないよね・・・?
セフレみたい

316 :花と名無しさん:02/03/02 16:10
>>297
それって、以外にシンちゃんとレイラの関係を説くキーワードかなとも思った。
純粋に「シンちゃん、ようやく愛とかそういうものを知ったのかな?」
なんて感じで。

317 :花と名無しさん:02/03/02 17:27
>312
た、確かに…
3巻で初めてナナ&ハチ&ノブにあった時のシンちゃんは
ボーダー長袖Tシャツ+ジーンズ+ピアスも1つずつ と
地味な服で「顔のきれいなふつうの男の子」だった。
その当時はまだお姉さまと遊んだりしてなかったかも…。

まだシンちゃん15歳だもんねぇ。
その頃の年齢って、他人からの影響で、良い風にも悪い風にもどんどん
変わっていく年頃だもんねぇ(おばさん発言)。
悪いほうには変わっていかないでほしー。

>312 >315
クッキーの柱の「登場人物紹介」のハチが「タクミとラブ♥」というのも
まだ「セフレ」のような間柄だから違和感というのにも同感。

318 :花と名無しさん:02/03/02 17:48
シンがブラストに入る前どうしてたか、だよね。
中学校は行ってたのか、はたまた海外帰りなのか・・・?

319 :花と名無しさん:02/03/02 18:11
>318 だよね。
なんせ七夕の飾り付け見た事ないらしいから。
どんな家庭でも、学校や幼稚園行ってりゃやるもんね〜普通。



320 :251:02/03/02 21:14
>>276
年配ですか・・・21です。(鬱)
やっぱりシンちゃんはお姉さんと仕事として寝たりしているけど、奈々達の前ではとても無邪気だし、鬼畜なことしてると取られているけど、本当のシンちゃんは15歳らしいんじゃないかなと思っただけです。
妙な所がスレてないというか・・・
もしかしたら普通に中学校や高校へ通っている15歳よりも心はピュアなのでは?なんて思うわけです。

もうちょっと若々しい文章にしないと駄目なのね。(←こういう文が年配だと思われるんだろうなぁ。。)

321 :花と名無しさん:02/03/02 22:15
>320
いや、若々しい文章(?)にしたらしたで
叩きちゃんは「厨房」と叩くと思うので、ふつうに書いていいんじゃないでしょうか。

322 :花と名無しさん:02/03/03 12:17
まぁまぁマターリ行こうよ
まんまとレス止まってるし(苦笑

323 :花と名無しさん:02/03/03 15:34
奈々はタクミとノブどっちを選ぶのか?
来月分かるといいんだけど…

324 :花と名無しさん:02/03/03 16:11
>322
マターリ行ってなかったのか?(藁
ケンカしてたわけでないし。
普通じゃん?
レス止まったというか落ち着いたんでは?

325 :花と名無しさん:02/03/03 16:42
聞こうかどうしようかずっと悩んでたんですけど
以前ここでNANAサイトを立ち上げた方がいたと思うんですが
アドレス教えてもらえませんかね…
過去ログ探っても見つからないので…すいません

326 :花と名無しさん:02/03/03 16:43
当方、マジにバイセクシャル。新宿2丁目勤務のおねーさん(33歳)。
少女漫画買うのは「風と木の詩」以来だわ〜。表紙のナナ&奈々にあらぬ期待しちゃって、コミックス ジャケ買いしたのが始まり〜
以来、矢沢にははまってますわ。
美里ちゃん萌え〜!! あの子絶対女子高よね(推定)。既出だけど、お金持ちのお嬢様・・なんだけどどこにも居場所がない子って感じ。
だからこそ、あんなにナナに尽くしちゃうんだろうけど。奈々ちゃんが呼んでくれたおかげで、来月はお顔が見れるかもって・・楽しみだわ〜

(レズ)ビアン関係のお友達界隈で、一番人気はやっぱりナナ。レンが出てくると萎えちゃうって言ってる人もいるわ〜。
ナナはタチ(レズビアンの男役ね)にしたら理想よね。
ヤスは2丁目だったらダントツ人気になりそう。
でもやっぱり、のりじには程遠く及びそうにないけど・・(マジ)。

って、こんな話しに来たんじゃないのよ〜(下に続く)
シンちゃんのことね。

327 :花と名無しさん:02/03/03 17:00
「ぼくと寝る女の人、あさはかだとは思わないよ(以下略)」っていう先々月のシンちゃんのセリフ。
知り合いのウリ専(男に体を売る専門のゲイね)が、同じことをよく言ってたの思い出したのよ〜。

で、その子もね お客さんに惚れたり惚れられたり色々あったんだけど。ウリがきっかけの恋愛は上手くいかないって。。
相手に連絡がつかないと、ウってんじゃないか?買ってるんじゃないか?って お互い疑心暗義になっちゃたりで。
だから、相手が買春以上のもの(オトモダチになろうとか・・)を求めてきたときは、もうビシッと「前払い!!」って感じでやっちゃうんだってさ。
だけど、本気で付き合う男を作るなら こんなことしてちゃできないな〜、みたいな事も同時に思うそうな。

なんか今月のシンちゃんって、そういう心境に近いのかしら?なんて。
売春は、シンちゃんはプロ意識でやってるんじゃないかと思うのね。だからレイラさんとはこれ以上の関係にはならないでしょうけど
このままの生活では、人間として間違っちゃうかな〜みたいな揺れを感じ始めたって事じゃないかしら〜

以上、私の勝手な一考察・・sage進行なのにごめんあそばせ〜

328 :花と名無しさん:02/03/03 17:20
これぞ最高の自分語りなのでは??(藁)
考察はしてるんだろうけど。

329 :花と名無しさん:02/03/03 18:22
NANAの男キャラではヤスが一番なんだが、
ナナはやっぱレン以外の人とはくっついてほしくない。
天ないの時にケンが一番だけど、
翠と晃の間には入って欲しくなかったのと同じように。
もちろんイマイチ好きになれなかった如月に対しては
ツトムの邪魔すんな( ゚Д゚)ゴルァでした。
矢沢はミカコと如月をひっつけたかったっぽいが。
でもヒロ君にはやれ、奪っちゃえ!と思うのはなぜだろう?

330 :花と名無しさん:02/03/03 19:00
>328
そう?別に自分語りじゃないと思うけど。
326=327さんは周りにいる実際の人の経験から、
今月号を考察してくれただけじゃん。
それに、この程度で自分語りとか言ったら、
ノブもえ〜、とかシンちゃんもえ〜とか言ってるだけでも
自分語りってことになるんじゃないの?

私はなかなかするどい考察だと思ったな。
ウリやってる人とは確かに恋愛難しいかもね。
連絡つかなくなると疑いたくなる気持ちって、なんかリアルだ。
そういうその他諸々、いろんな気持ちがシンちゃんの中で
グルグルして、エレベーターの中の顔になったのかもしれないね。

331 :花と名無しさん:02/03/03 21:13
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17910366
でたーーーーー!でたよー!ヴィヴィアンの例のライター。10万だけど(笑

332 :花と名無しさん:02/03/03 22:06
>331
ほんとだ。凄い。
世界に999個しかないんだね。
「3年ぐらい前に購入したヴィヴィアンのプラチナメッキオーブ型ライターです。
ケースに入れたままずっとキャビネットに飾ってあったので綺麗です。」
シンちゃんはこんなレア物を首から下げて、がちごちぶっつけながら歩いてたんだ。
さすが。

333 :花と名無しさん:02/03/03 22:09
>>329
キラキラ星人で思い出したけど、彼はミカコの事好きだったのかな?
ツトムに自分はホモだって言ったのは偽っただけだよね?

>>330
シンちゃん、まだ悩み多き年頃だもんね。
というか彼自身、異性に(今までがホモだってわけじゃないがw)
恋愛感情を持つのは初めてなんじゃない?
ただでさえそれで混乱してるのに、その相手がお客で(それも精神的にとてもナイーブ)
罪悪感とか色々あってどうしていいか分からなくなってる・・・・という。

334 :花と名無しさん:02/03/03 22:10
>332

あれって歩くたびに肋骨やら胃袋やら直撃して痛いのでは、と毎回
微妙に気になる(w


335 :花と名無しさん:02/03/03 22:15
>>331
す、すご!(w

>>326>>330
私も面白かった!!326さんの言っていることが本当?っていうか
現実なのかもしれないけど、矢沢さんがそこまで調べてる?というか
詳しいかは分からん。以前スタジオの事も話題になってたが、
禁煙とか、普通時間ぴったりにスタジオ入りするのを調べてなかった
んだろうし。
商事の様なリアルな男もいるとは言え、実際こんな因縁試合なバンドも
いないだろうし、いい意味で少女漫画だからねー。
シンちゃんが主人公だったら、そこまで詳しく描くかもしれんが
脇役だし、私はシンちゃん惚れた派なのさ。
どうやってお姉さまと知り合う?のかも詳しく描かれていないし。
でも面白かった!!

336 :花と名無しさん:02/03/03 22:34
>>329>>333
私は「ご近所」をリアルタイムで読んでないから
当時矢沢さんがどんな発言してたのかは分からないけど、
後からコミックス読んだ限りでは
如月とミカコをくっつけたいというよりは、
「自分を実際に抱きしめるわけじゃないのに、精神的に
包み込んでくれる人」を描きたかったんじゃないかとオモタ。

あとは、留学に悩む時ツトムは当事者(ミカコが好きだから
離れるのは嫌だ、と言う気持ちも凄くある)だから冷静な判断は
できないし、後押ししてくれるキャラが必要だったのでわ。

337 :336:02/03/03 22:43
しかし、ミカコとハチ&紫を比べると凄く時代?が
出てるよね。
ミカコはハッキリとした夢があって、
目標もなくフラフラしてるツトムを嫌がっていたのに、
ハチ&紫なんてこれと言った目標もなく(紫はなかったかな?)
いつも迷ってるし。NANAはフリーターばっかりだし。

無理なく今の若い人の気持ちを描けるって凄いよね。
惣領冬実とか、この前クッキー買ったので載ってた水沢めぐみとか
読むと、今の若い子の気持ちを理解して書こうと思ってるんだろうけど
実際は、理解できていない気がする。
なので、矢沢さんは凄い!!

こんな事を言う私は22ですが。学生ですが(w

338 :名無し:02/03/03 23:25
シンとレイラの姉弟(ハーフ)説が出てるけど、
それを匂わせるような場面って以前にあったの??
いつもさらっとしか読まないから、見逃したのかも…。

339 :花と名無しさん:02/03/03 23:32
>>338
伏線という程でも無いんだけど
奈々が初めてシンちゃんを見たとき、あまりの美少年さに
「もしかしてハーフ!?」
と独りで突っ込んでるコマがあったのは覚えてる。
でもシンちゃんは、個人的にハーフではないと思うけどね。
海外生活はしてそうだけど。


340 :花と名無しさん:02/03/03 23:54
>338
シンとレイラの姉弟説を匂わせるような場面なんて、
特に何もなかったと思いますよ。

341 :花と名無しさん:02/03/04 00:16
「前払い」について。

シンちゃんは誘われた時は悪女的な印象を、寝た時に遊びなれてない女的な印象を感じたんだよね?
違ったっけ。

で、ライターを取りに行った時にでた最初の一言「わざと忘れて行ったでしょー」で
寝た時と同じくスレてない可愛らしい素のレイラっぽさを感じたから極上の笑顔が自然と出て
そのあとのライターを人質(?)にとっての「あがってー」は悪女的な演技をするレイラだったから
その演技にのっただけ・・・と解釈してみる。

342 :花と名無しさん:02/03/04 00:33
>341
私も同じ様に思った。
「あがってー」の悪女演技がいやだったのかなぁと・・。
だって普通に考えても、そんなことで怒るかぁ!?ってことで怒ってたでしょ?
今までのシンちゃんじゃ考えられないよ。(世の中チョロいって言ってたんだよ!?)
それに、わざわざ最後に「強がるな」ってその場限りでいい人には言わない気がした。



343 :sage進行だったけどここまで落ちるとね。:02/03/04 12:31
ageてみる。

344 :花と名無しさん:02/03/04 13:13
シンちゃんの洋服ってノブのをほとんど
借りてるんじゃないのかな?ナナが「その服
ノブのだろ全部レアモノw」っていったときの服
トラネスの楽屋でも着てたし(ズボン)普通に
ノブの「勝負服」きれちゃうぐらい節操なしに
着ている気がする。ブラストに出会うまでは
ビビアンもってなかったようにも思える。

345 :77:02/03/04 13:25
>343
もう、特にsage進行にはしていないと思いますよ。
とゆうか、私はsage進行は失敗だったと思っています。

>>77 でも書きましたが、「病気に対する最大の抵抗力は、健康であること」だったりしませんか?
まともなレスがどんっどんついて絶えずagaってる状態のほうが、荒らしも入ってきづらいと思います。
sage進行にすると、「このスレの常連ではないがNANAは好き」みたいなひとが書き込みづらいし、
なんというか、気軽さがなくなる。
スレ人口が減ると、荒らしの比率が増します。

それに、板違いのスレや荒らしスレがagaってるのに、
少女マンガ板で少女マンガを語ってるスレがsage進行というのは本末転倒だし、
だいたい、sage進行って、矢沢あいっぽくないですよね。
ナナだったら、sage進行だぁ?ごるぁ〜 って怒鳴りそうですよね。

それにくわえて、今月号は、なんだかんだいって、接続詞っぽい回だったでしょ。
レイラとシンは「それから」どうなったか。
奈々とナナは「それから」どうなったか。
だから、今月号の話もいまいち盛り上がらなかったのでは。

346 :77:02/03/04 13:25
で、どうせ、来月号やNANA5巻が出たら、またスレの勢いが戻ると思うのです。
だから、「農閑期」の話題としては、
1.前に盛り上がったヴィヴィアンネタみたいな、側面ネタで盛り上がる。
のもありだけど、それと同時に、
2.「荒らし」が来た時の心がまえを議論しておく。――のもありかな、と。

最近、「妖怪」型の荒らしがいると思うんですよ。
「ふつうの人間のふりをして人間界に紛れ込んでいる妖怪」みたいな荒らしのことです。
>>183-192 での、183さんのようなひとのことなんですがね。
まともにNANA読んでて、
「シンはレイラと父親が同じで、姉を愛してしまったから「天罰なのかな」と思ったのかも知れないが、
だとするとたまたまはいったバンドを通じて偶然大スターの姉レイラと知りあいになったわけで、
矢沢さんにしてはご都合主義で納得いかない。」
なんて思いますか?
私は、183さんは、荒らしじゃないとしたら馬鹿だと思うんです。
こういうこと書くと、
「矢沢スレはスレの雰囲気にのれていない書き込みには嫌味っぽく言い返す」
などと言われてしまうのかも知れませんが、
それこそ、スレの雰囲気にのれていない厨房は「逝ってよし」が2chの気風でしょう?

>>244 にも書きましたが、
「ある種の妖怪は、ふつうの人間と見分けのつかない姿をして人間界に紛れ込んでいる。
でも、どっか様子がおかしいのでそれと気付くわけだが、そういうのを見掛けても、相手にせず、ホウチすることじゃよ。
見たらあかん。話し掛けたらあかん。」

妖怪ちゃんには、つい「だーっ 違うってば」って言いたくなるのですが、ホウチしませんか?

347 :花と名無しさん:02/03/04 13:57
このカキコの後に書き込むのはちょっと勇気がいるな(w
言い方はちょっときつく聞こえるけれど、言いたい事はよくわかるよ。
確かに時々変なカキコあるもんね…つい反論したくなっちゃうんだけど。
まあまあ、マターリいきましょう。

348 :花と名無しさん :02/03/04 14:22
妖怪型荒らしだの馬鹿だのいわれて183さんお気の毒ですが・・。
他人のレスを例に挙げるのはやめようよ…。

349 :花と名無しさん:02/03/04 14:34
んーでも246=247さんの言いたいことも確かにわからんでもない。
例をあげるのはどうかとも思うけど、
例がないとピンと来ない人も多いかもしれないし。

思うんだけど、自分の予想とか想像に対して思い込みが強くて、
それがもう矢沢さんが考えてることだとまで決め付けちゃってる人がいない?
あくまでも予想は予想なんだから。
そういう観点からみると、183さんは確かに電波発してるよ。

350 :花と名無しさん :02/03/04 14:42
作者にしてみれば「ミザリー」みたいな存在かも。

351 :花と名無しさん:02/03/04 14:47
>350
なかなか的を得ていて面白い(w

352 :349:02/03/04 14:56
>77=345=346さんでしたね。
間違えてしまったわ、ごめんなさい。

353 :花と名無しさん:02/03/04 14:58
私も183はどうかと思ったんだけど、あんまり例として出すのはどうかと思うよ?
きっと183に対して普通のレスと変わらないと思ってる人の方が多い気がするからさ。
また議題が出て来てしまってますますNANA話が停滞しそう・・・

354 :花と名無しさん:02/03/04 15:07
んじゃ、NANA話に戻そうよ。
353さんも、そういう風に書くだけじゃなく、
NANA話に戻れるようなことを書き込めばいいんだよ〜。
そうしないと本当に議論始まっちゃうよ。

私は雑誌立ち読み派なのだけど、シンちゃんが勝負服を着てったことに、
皆は特別な意味があると思ってる?
私はシンちゃん的には特別な意味がないんじゃないかと思ってるんだよね。
ノブの服を好き放題着てるだけであって、
レイラに会うから特別な格好をしたんじゃなくて、普段もあんなもんなのかもって。

355 :花と名無しさん:02/03/04 15:11
>354
そうそう、ノブが「しかも勝負スーツ」って言ってるだけで、
シンちゃんは何も言ってない。
今本誌見返して確認しました。

356 :353:02/03/04 15:11
>354
そうですね、すみません。

357 :花と名無しさん:02/03/04 15:23
誰とは言わないが言葉にトゲがあるなー(優しい口調だけどちっちゃなトゲがある感じ)
マターリ行こうよ、マターリ。
ID制にしたらいいのにってやっぱ思いますなーーー

ノブが勝負服って言ってるだけでシンちゃんはただ適当に選んだだけなんじゃないかと思うね。だってあれ、勝負服っていう割りにはいけてないし(藁
もっとシンちゃんが借りてたノブの服でいい服はあるだろうよとオモタよ。

358 :花と名無しさん :02/03/04 15:25
作者がノブに「勝負スーツ」と言わせてる所に
なにか意味を感じてみたり。

359 :花と名無しさん:02/03/04 15:27
妖怪

360 :花と名無しさん:02/03/04 15:38
淳子や享助、そろそろ出てきて欲しいな。
このカップル好きなんですよね。
でも確実に疎遠になってるんだろうな。電話で連絡したりはしてるかもしれないけど。
ナナのライブに淳子や享助も見に行った時、ライブ後に美里ちゃん、ブラストの皆と共に奈々の部屋で飲んでたみたいにもっと交流があればいいななんて思うけど、今の状況じゃもうなさそうですね^^;
ナナがレンのとこ行っちゃって寂しくて淳子を呼んだりしたらそれもそれで淳子が可哀想な気もするな(笑)


361 :花と名無しさん:02/03/04 15:37
むしろあれくらいの服を「勝負スーツ」にしているノブの
間抜けさ・・・というか、ちょっとズレたセンスに萌え(w
あれでバリバリのいかにも「勝負」ってカンジなの持ってたら、ノブじゃない気がする。

362 :花と名無しさん:02/03/04 15:53
>>361
ビビアンのレア服・得意高い服だからとか?

でも勝負スーツってみんな持ってるもんなの?
気に入ってるものを勝負スーツにしてても
いい気がする。「勝負」っていうものを
きている人はなんか引きそうだな・・。
たとえ勝負どころでも

363 :うふ:02/03/04 15:54
っていうかどんなのが勝負スーツだ?

364 :花と名無しさん:02/03/04 15:55
>357
そういうことわざわざ言うあたり、あなたにもトゲあるよ。

365 :花と名無しさん:02/03/04 15:59
364も放っておこうよ。放置が何よりだって。
私もあなたのこと放っておけばよかったかしら??(藁)

366 :花と名無しさん:02/03/04 15:59
>>334
私の友人が持っていたが、歯に当たったと聞いた(w


367 :花と名無しさん :02/03/04 16:01
>>360
そういえば酔った淳子以来でてこないね。
ハナがきいて伏線だったっぽいのに(w

368 :花と名無しさん:02/03/04 16:04
ヴィヴィアン着てる男って一般的には勝負にならないような気がする…。

369 :花と名無しさん :02/03/04 16:07
正直ヴィヴィアソ着てるリア男子に萌えたことはない。。。
キモ。。。ゴメソ

370 :360:02/03/04 16:07
>>367
うん、そうなんだよね。
この先、それが伏線として生かされてくるのでしょうか?
新しい男の出現がタクミだと知ったら腰抜かすよ、私なら。
でもタクミと奈々が一緒の所を見ない限り、とうとう奈々ってば虚言癖、妄想癖が出て来たかと思うかもしれませんね。(笑)

371 :花と名無しさん:02/03/04 16:11
>370
ああ、確かに(w
でもなんか悲しいな〜。
淳ちゃんって友達思いでイイ友人だと思うんだけど。
なんか昔の友達がないがしろに描かれているみたいで、
現実と照らし合わせて勝手に切なくなってみたりするよ。

372 :花と名無しさん:02/03/04 16:11
全身ヴィヴィアンで固めたような男には萌えないけど、ポイントでさりげなく使う人にはちょっと萌えたことあります。
懐かしき思い出ですw

373 :花と名無しさん:02/03/04 16:10
>363
勝負スーツ・・・全身アルマーニとか?(w
ちょっと嫌だぞ、そんな気合入りまくりの男も。

そう言や学生時代、コンクールのステージに立った時、ピアノ伴奏者(学生・男)が
全身ポールスミスで決めてきたことがあったなぁ・・・それなりに似合っていたが。
関係ないのでsage

374 :360,370:02/03/04 16:16
>>371
うん。現実によくあることですよね。
やっぱり毎日一緒に生活をしている友達やその周りの友達との方が比重が多くなってきて昔からの友達との仲が疎遠になるのは当然というか。。
ものすごくリアルですよね。

375 :花と名無しさん :02/03/04 16:18
>>370 ワロタ
虚言・妄想癖かぁ〜今更大魔王ぶり返したりして(w
でもセフレといってるようじゃ証拠になるよなモノないし、、、
頼みのナナは出て逝っちゃったし。

>>373
ウハ!!(w
そんなエグゼ気取りのバブリー男子、このご時世にもいるの?w
(田舎住まい)

376 :花と名無しさん:02/03/04 16:20
タクミって多分毎日勝負スーツと言えるようなスーツ着てそうじゃないですか?タクミにとっては普段着なのかもしれないけど。
レンの普段着とは大違いだw

377 :花と名無しさん :02/03/04 16:21
ガイシュツだけど、7巻で終わる(説)となると、28話完結だから、あと9話?
ウワーウワー(゚ロ゚)ドキドキドキ

378 :花と名無しさん:02/03/04 16:22
今日はすごいレス伸びてるよね。
いつもこんな時間はあんまり伸びないのに。

379 :花と名無しさん :02/03/04 16:22
>>376
あの長髪にあのスケコマシ度(謎)はスーツ以外似あわないともいえそうだが。。。

380 :花と名無しさん:02/03/04 16:22
>375
うちの近所結構いるかも(鬱
繁華街のど真ん中だから、明け方になるとそんな格好のホストばっかり…
ホストにああいう服買い与えるのって、ホステスなんだってね。
サラリーマンのおじさんから巻き上げたお金で、ホスト君に貢いでいるわけだあ。
なんかすっごく不毛…ってその話聞いて思ったさ。
漫画に関係ないのでsage。

381 :373:02/03/04 16:26
>375
その伴奏者の彼が気取っていたのかどうかは分からないが、
うちの地元でそんな服着るような輩にお目にかかったことがなかったので
かなり鮮明な記憶があった(w
なにせ自動改札もファミマもチケット○あも無い県なので・・・。
さらに関係ないのでsage

382 :花と名無しさん:02/03/04 16:46
>>367
たくみのライブが最終の日に
淳ちゃん出てきたよ新鮮野菜を奈々に
あげてた。その時も突っ込んでたけど
結局奈々が言わなかったんだよねぇ。せつな〜〜〜〜い。

383 :367:02/03/04 16:52
>>382
失敬。(恥

384 :花と名無しさん:02/03/04 17:30
>>377
第一話は2巻からだから、7巻で終わるなら24話。
でもありそうな気もする・・・。

385 :花と名無しさん:02/03/04 17:32
>>381
「そうかなさ」?

386 :花と名無しさん :02/03/04 17:59
「勝負スーツ」とやらを、奈々に2度目の告白しに行った時着てたらウケタのに

387 :花と名無しさん:02/03/04 18:35
>386
そしたらギャグになってしまって
ここでノブカッコイイ&ノブに惚れた祭りも起きなかったよ。きっと。
ノブ逝ってよし祭りや、ノブゴルァ祭りになっていたかも。


388 :花と名無しさん:02/03/04 20:14
いや、もしかしたら本当に着ていくつもりだったのかもよ?(w<勝負スーツ
でもシンちゃんに先に着ていかれちゃったから、仕方なく普通の格好で行ったとか。

389 :勝負スーツノブ=(゚Д゚) ナナ=(*゚o゚*) :02/03/04 21:48
河原にて───────

(゚Д゚)「で、単刀直入に言うけど…。」
(*゚o゚*)「…………。」

(゚Д゚)「……………。」
(*゚o゚*)「…………。」

(゚∀゚)「好きだ。」 
(*゚∀゚*)(……どうしよう…嬉しい。ハァハァ)

390 :花と名無しさん:02/03/04 21:51
389は「ハチ=(*゚o゚*)」に訂正。 

391 :愛蔵版名無しさん:02/03/04 23:55
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

392 :花と名無しさん:02/03/04 23:55
>>341>>342
悪女演技にのって「前払い」→そういうつもりじゃなかったから
「悪女演技なんてしなくていいよ」までは分かるけど
その後のもう一晩とか英語とかエレベーターの顔は・・・・。
シンちゃんはレイラに惚れてない説をライターから
エレベーターの顔まで矛盾なく説明できる人がいたら、
凄いと思う!!

<世の中チョロいって言ってたんだよ!?
ワラタ(w

393 :レイラとシンの七不思議。その1:02/03/05 03:53
レイラとシンの場面は、見ていて映画のように美しいので、無理に言葉にせず目でぎゅっと掴むのがよろしい、
とは思うのですが、目でぎゅっと掴むための補助として、すこし言語化してみるのもよいのかも。
ただし、以下の解釈はあくまで私の意見に過ぎないので、かえって目垢になるかもしれません。ごめんなさい。
(しかも、相変わらず長いし)
なお私は、もともとはコミックス派で、クッキーも買うようになったのは2月号からなので、
NANA5巻に当たる部分はちゃんとは読んでいません。

第一の不思議。レイラはなぜシンを買おうと思ったのか?
私はレイラとヤスの関係をよく知らないので、レイラの欲望の分析はあまり出来ません。
でも、なぜシンか?というと、1.シンが綺麗だった、2.シンが売っていた、という理由に付け加えて、
3.シンが平気でタクミに酒をぶっ掛けた、ということがある気がする。
――打ち上げの時、なぜ、ノブはタクミとケンカできなかったんだろう。
タクミは「ケンカなら外で買うよ」って言ってるのに、ここでもノブは「中途半端」だ。
奈々がタクミのことを好きならしょうがない…ってのはあると思うけど、
でもその理由に加えてノブは、芸能人と自分を対等に見ることが出来なかったんじゃないかな?という気がする。
先に帰るヤスに、「行かないの?楽屋。せっかくパスあるのに」とか言ってたノブは、なんだかミーハーだ。

第二の不思議。シンはなぜレイラに買われたのか?
「売る」と言った以上、相手が10万円を持ってきたのに売れないのは、
びびってるみたいで少年のプライドに関わったのだろうか。
そのへんに、「恐いの?」って感じのレイラの悪女演技があったのかもしれない。
だから、少なくともはじめは、シンは純粋に(?)お仕事としてレイラと寝たのだろう。
でも、マユミさんとかなら、シンが愛を感じるひとたちとは何の関係もないひとだったので、割り切る事が出来たが、
レイラはヤスと関係があるひとなので、段々、ジレンマを感じていったのだと思う。
で、4月号で、ノブに「天罰だよ」と言われて深刻な顔をし、ヤスを前にして、物思う目差しをした。

394 :レイラとシンの七不思議。その2:02/03/05 03:54
第三の不思議。シンがライターを忘れたのは「わざと」なのか?
私は「わざと」だとは思わない。
他の部分で描かれているシンの性格からして、そんな小細工をするタイプには思えない。
それに、シンがレイラに惚れたにしろ、もう一回SEXしたかったにしろ、もう一回買って欲しかったにしろ、
ライターを「わざと」忘れる必要は全くないはずだ。
会いたいなら、それこそただ電話すれば充分だっただろう。
その点、シンは自分の「商品価値」はよく分かっていると思う。

それでは、シンが、「ライターを忘れた場所はレイラの部屋だ」と確信しているのはなぜか?
7月9日の夜、レイラと会うまでは首に下げていたし、
7月10日の朝、レイラのベッドのうえで煙草に火をつけたのに、
7月10日の昼には無くしていたから。
別に「わざと」忘れてきたからではないと思うよ。

第四の不思議。シンはなぜ勝負スーツを着たのか?
はじめに「売った」のは、わりと「売り言葉に買い言葉」だったんじゃないかと思う。
レイラの「悪女演技」に、負けるもんかという少年のプライド。
で、普段に戻ったら、愛を感じるヤスとの関係もあり、少し後悔している。
だから、シンとしては、「あれは仕事だったんだ」という形でけじめをつけたかったのではないか。
そして出来ればもう二度とレイラと関係をもちたくない。(レイラが嫌いだというわけではないよ)
ところが、ライターを忘れてきてしまって、一回は会わなければならないらしい。
だから、今度の訪問は「勝負」といえる。
レイラを落とす、とかいう意味の「勝負」ではなくて、
レイラという「虎穴」に入って、ライターを取り戻し、無傷で帰ってくるという「勝負」。
――それに、まぁ、ノブが一番大事にしているスーツをシンが容赦なく着てしまう…っていうのは、
単なるギャグでもあるよね。

395 :レイラとシンの七不思議。その3:02/03/05 03:55
第五の不思議。シンはなぜ「前払い」と言ったのか?
以上の考察から、シンはとりあえず、ライターを取り戻すためだけに来た、と私は思う。
だから、レイラが「わざと忘れたでしょ――」と言うだけなら、極上の笑みで応えることが出来た。
でも、レイラがシンを部屋に招き入れようとするのはNGだったのだ。
4月号p.35左下のレイラの顔。いたずらっぽくて魅力的な顔。
レイラはすっかりシンとプライヴェートな関係を築いたつもりになっている。
p.35右下のシンの顔。この顔は、とても淋しそうな決意の顔なのだと思う。
レイラさん、ぼくはこれからあなたを傷つけなければならないんです、という決意の顔。
で、ページをめくると、シンは刀を振り下ろす。「レイラさん。前払い」

もしここでレイラが、「わかったわ、10万円ね」と言ったらどうだったか…
レイラが習慣的に男を買うわけではないことを、シンは既に確信していたから、
そんな展開にならない事は、シンには読めていたはず。
だから、「前払い」というコトバがレイラを傷つける事もシンには分かっていた。
「誰にも見せられないレイラ」を、シンには見せたレイラの真情が、シンはよく分かっていたから。
「そーゆーつもりで上がってって言ったんじゃないよ」と言うレイラは泣きそうだ。

396 :レイラとシンの七不思議。その4:02/03/05 03:56
第六の不思議。「いらないのー? ライター」というレイラに、シンはなぜ怒ったのか?
別に怒ったわけではないと思う。
プレミアつきのライターを平気で常用するほどのシンは、価値ということをよく知っている人間だ。
ライターという単なる物体よりも、ヤスに感じる愛や、レイラにも感じ始めている愛の方がよほど大事なのだ。
だから、ライターが惜しくて部屋に入るなどという選択は、全くありえない。
(レイラが玄関ですんなりライターを渡していれば、むしろシンも、ちょっとお茶くらいはしていったかも知れない。
取り引きをしないとシンと関係が結べないところに、レイラの弱さがある)
なんにしろ、レイラがライターを返さないのであれば、シンとしては帰る以外に選択肢がない。
もともと単に事務的に「忘れ物」が返ってくるとは思っていなかっただろうから、
ライターを諦めて帰るという展開は、充分予想された「消化試合」的なものだったかも知れない。

第七の不思議。エレヴェータでの場面について。
「ごめん」と言ってライターを返すレイラの無邪気さ。
「勝負」の緊張のあとで、シンの心にも一瞬の隙が出来たのではないか? (「隙」は「好き」を生むよね…)
レイラの心を、分かっていて傷つけるのはシンにとってもストレスだったはず。
シンは、自然にレイラに優しくしてしまう。
あなたとぼくの関係は、「売った買った」の関係だったけど、そうじゃなかったという夢をみてもいいよ。

だから、
「さすがにあの程度で10万じゃ気が引けるから、よろしければもう一晩お相手します。
気が向いた時、呼んで下さい」というセリフは、さもしく聞いてはいけないのだと思う。
このセリフを立てに、レイラが「もう一回」をせがむという事はありえない。
これはジョークであり、少年がおねえさんを顔真っ赤にさせてくすくす笑っているというだけの場面なのだ。

エレヴェータの中で独りになったシンは、もしかしてレイラに惚れたのかもしれない自分を自覚する。

以上。どうでしょうか…

397 :花と名無しさん:02/03/05 04:21
どうしたの?

398 :レイラとシンの七不思議。その5:02/03/05 04:42
あ〜〜〜、最後、逆かもしれない。いや、きっと、逆だ。
書き込み終わって、海鮮切って、お風呂につかるうちに、「はっ」と思った。

「エレヴェータの中で独りになったシンは、もしかしてレイラに惚れたのかもしれない自分を自覚する」は、
たぶん、間違い。逆だ。

4月号p.42 閉まるエレヴェータの扉の間に見える、レイラの嬉しそうな目と、
左側のp.43 閉まった扉の中でのシンの冷めた目。

シンは「勝負」に完全に勝ったのだ。
レイラという「虎穴」に入って、ライターを取り戻し、無傷で帰ってくるという「勝負」に。
そして、その勝ってしまった自分に疑問を感じている。

「胸がざわめく。何かを大きく間違えている気がして」

399 :花と名無しさん:02/03/05 06:58
おおー久しぶりですな。
最近随分見てないからちょっと寂しかったんで、嬉しいです。
でもこういう長文はsageでやったほうがいいかも・・・またウ●タンが出るかもしれん。

しかし文章相変わらず巧いね。見やすい。
もしかしてそっち関係の方なのかな?

400 :花と名無しさん:02/03/05 07:03
400ゲットずさー

401 :花と名無しさん:02/03/05 09:29
「胸がざわめく。何かを大きく間違えている気がして」

これは、奈々・ナナ・ノブ・シンみんななのかな。

いまだに先月号のナナがヤスを「財布を忘れた」のとうそをついた件で呼び出したのが気になってならない…うーん。
ループしそうだから、気にしないで〜(w

402 :花と名無しさん:02/03/05 10:36
長文うざいとは思わないけれど、
上の分析読んでるとなんだか複雑な気持ちになる。
以前の謎解きには主観的意見は極力省かれてたけれど、
今回の分析には主観的な部分、その人の見方が入っていて、
あまり客観的分析とは思えないから、全然違う見方も成立するよね。
その違う見方をしてる人間からすると、
こうやって読めと押し付けられているような圧迫感を感じるのでは?

私は「NANA」はけっこう感覚的に読んでる。
現実に傍らにいる人のことも完全に理解することなんて出来ないのに、
漫画の中の登場人物が感じてることを完全に理解できるなんて思わない。
確かに「NANA」以外の漫画は登場人物の考えてることがモノローグになっちゃって
書いてあったりするから、いろんな解釈をする余地がないものが多いんだけど、
「NANA」は読者によっていろんな感じ方をできる漫画じゃないかな?
その感じることが、あの漫画の魅力なんだと思う。

403 :レイラとシンの七不思議。その6:02/03/05 12:57
>402

「現実に傍らにいる人のことも完全に理解することなんて出来ないのに」
同意。
NANAはひとの内面の複雑さを、モノローグによってではなく、外面的な行動を通して描いているマンガだと思う。

私が「謎解き」を書いたのも、「七不思議」を書いたのも、
「現実に傍らにいる人のことも完全に理解することなんて出来ないのに」という感覚から発しているんです。
NANAはひとの内面のとても複雑なところを描いていると思うので、
これはいったいどういうことなのかな?ということを書こうとすると、つい長くなってしまう。
「圧迫感」を感じるとしたらごめんなさい。

「NANAは読者によっていろんな感じ方をできる漫画じゃないかな?」
激しく同意。
「論証する」というのが私にとって自然な感覚なので、ああいう長文になってしまうのですが、
短い感覚的なレスに「はっ」とさせられることはしょっちゅうあります。
(てゆうか、短く書けるひとの方が鋭いのだと感じて鬱になる)

どうも、私の文にはマターリ感が乏しいんですね…
次の改訂版だけ貼らせてください。そのあと、少し黙ってます。

404 :レイラとシンの七不思議。その7 [改訂版]:02/03/05 12:57
第七の不思議。シンはレイラに惚れたのか?
私の考える答えは、「ノー」。
レイラが無邪気に「ごめん」と言ってライターを返した瞬間、「勝負」はシンの勝ちに終わった。
この時点で、シンのモードが「勝負」モードから微妙に変化する。
シンは、分かっていて傷つけたレイラの心を、本能的に癒してしまう。
あなたとぼくの関係は、「売った買った」の関係だったけど、そうじゃなかったという夢をみてもいいよ。

レイラとの関係が重荷だったら、いっそ嫌われとけばいいのに、このへん、シンは天性のホストなのだろう。
「さすがにあの程度で10万じゃ気が引けるから、よろしければもう一晩お相手します。気が向いた時、呼んで下さい」
このセリフは、さもしく聞いてはいけないのだと思う。
このセリフを立てに、証文から借金を取り立てるようにレイラが「もう一回」をせがむという事はありえない。
これはジョークであり、少年がおねえさんを顔真っ赤にさせてくすくす笑っているというだけの場面なのだ。

4月号p.42 閉まるエレヴェータの扉の間に見える、レイラの嬉しそうな目と、
左側のp.43 閉まった扉の中でのシンの冷めた目。

エレヴェータの中で独りになったシンは、「勝負」に完全に勝ってしまった自分に疑問を感じている。

「胸がざわめく。何かを大きく間違えている気がして」

この胸のざわめきがレイラへの恋につながっていく可能性は、あるのかもしれないが、
この時点でのシンは、惚れてもいないレイラと「愛・のようなもの」を取り引きできてしまう自分に鬱なのだと、私は思う。

405 :花と名無しさん:02/03/05 14:06
……マンセー

406 :花と名無しさん:02/03/05 14:10
ナナのモノローグも読んでみたいなぁと最近思う。


407 :花と名無しさん:02/03/05 14:43
ウ●タンがこないようにサゲ。
ウ●イと他人をけなすより、自分の感想を述べましょう。

私はナゾさんの文も好きよ。
そういう解釈もあるかとハッとさせられるから。

408 :花と名無しさん:02/03/05 14:51
>407
誰もウ○イなんて言ってない。
わざわざそういうこと書くから呼び込むんだよ。
それとも、もしかしてあなたが妖怪?(w

409 :花と名無しさん:02/03/05 14:58
>>408
予防線予防線。
まあ確かに言い過ぎかもしれないけどね。

しかしシンがここまで重要な位置を占めるキャラになるとは思わなかった。
最初はただの鬼畜なDQN美少年としか思わなかったのに
今じゃあシンちゃんの虜w

410 :花と名無しさん:02/03/05 17:57
ソボクナギモソ。

ナゾたんは、他の方のレスとかこまめにチェクされてるのでしょうか…?
これだけ長文書いておいて、それに関する他の方のレスをこまめに(スグ後のはみているようなので)
みてないとすると、キビシ。
漏れは別に他の人の解釈をみるのはいいんですけど、ガイシュツのことも含まれてるし、
文がうまいとかヘタとかではなく、鵜剤とか宇座くないとかじゃなく、
長文ばかりはオナニーショーをみているような感覚になってしまう。。。

411 :花と名無しさん:02/03/05 17:58
NANAなのに、シンちゃんとレイラの行方が何より気になる!!

412 :410:02/03/05 18:02
言葉の選び方が脳味噌クソなんでこんな文になってしまった。。。スマソ
402と似たようなことが言いたかった。
漏れのほうがレス読んでないじゃんね。。。頭冷しに逝ってくる。

413 :花と名無しさん:02/03/05 18:15
解釈にはほぼ同意だが「不思議」ってなんじゃ。

文句つけはここまでとして、
>>406
私もそう思います!それが無いのがまた
魅力というか面白さを引き立ててるんだろうけどね。
一巻ではナナのモノローグがあるから
なんだか新鮮。


414 :花と名無しさん:02/03/05 18:24
>>406 >>413 禿同!!
ナナからみたストーリィもそろそろホスィ〜
でも確かに、ナナは当事者?になりそうな気配だから、奈々が語るしかないんだね。
うーん。
なんか、"トラネス"って(一人一話ずつ麺の話)と"ブラスト"(同)が番外編で単行本化したらいいのに〜(w

415 :花と名無しさん :02/03/05 18:52
>>414
NANAはひとりひとりが主人公の番外編あったら面白そうだね。
幸子と障子のとかもw

416 :花と名無しさん:02/03/05 19:25
(´-`).。oO(七不思議さんはサイトを開設したほうがいいかもなぁ。。。)

>>415
幸子編読みたい!(あの当時からずっと思ってた)
本編を知らずに読んだら、すっごく普通の泣ける少女漫画になる気がする。

417 :花と名無しさん:02/03/05 20:40
あぁ、幸子編読みたいねー。
ダメなのは障子だけで幸子はそんなに悪いコじゃないと思う派なので…。
そう思ったのは最近読み返して・・だけど。

最近私も付き合ってた男に二股かけられた挙句寝取られた(藁)んで、
読んでみたいかも。ていうか描いてくれー矢沢さん。

418 :花と名無しさん:02/03/05 21:05
実はあたしの考え、7不思議さんとほっとんど同じだったんで、
見たときちょっとうれしかったなぁ・・・・。
シンちゃんはレイラが好き説が多かったから、
私の感じ方はおかしいのかな・・・とか心配してたんだよね。

次の予想も楽しみに待ってるよー。
できれば、もうちょい短文でおねがいしゃーす(笑)>七不思議

419 :花と名無しさん:02/03/05 21:09
長文はsageた方がいいと思われ。>七不思議さん

420 :花と名無しさん:02/03/05 21:32
ノブ編も超ピュアなラブストーリー&夢追い物語になりそうだね。

421 :花と名無しさん:02/03/05 21:45
シンちゃんとレイラ話題になってるね。
いろんな意見があって楽しい。ちなみに私は惚ちゃった派だけど・・・。
真実は作者のみ知るだね。
早く次が読みた〜い!!


422 :花と名無しさん:02/03/05 21:51
>>404七不思議さん
ラスト(エレベーターの中のシンちゃんの心情について)の解釈に
「なるほど、そういうのもアリだな〜」と思いました。

私はシンちゃんはレイラに惚れてない派で、同じ境遇(ハーフ?とか)の
レイラへの共感があるのでは、と思っていたのですが、
「でも何かそうじゃない気がするな〜」とモヤモヤしてたんで。

せっかくの面白い解釈なので、既出解釈以外の部分を
短くまとめてくれると読みやすいと思います。
(2chじゃなければ長文読むの好きなんだけどね。>>416一行目に同意)

423 :花と名無しさん:02/03/05 21:54
>421
>真実は作者のみ知るだね。
そうだね〜。NANAが完結する時には全てがわかるのかしら…。


424 :花と名無しさん:02/03/05 22:03
>421
確かに!!
こんないろんな解釈があって、実はみんなの想像とは全く違う結末だったりして
・・・と思う今日この頃。
私は個人的にヤスとレイラの恋話が読んでみたい。

425 :花と名無しさん:02/03/05 22:32
私はガイシュツ意見も含んでたほうが色々整理されてスッキリするような気がするので
長文でも全然OK派です。
ただ、皆と同じく「長文はsageで」を推奨。

でも凄いねー。
ちょっとスッキリしたよ。
ありがとう七不思議さん。

勝負に勝ったは考えなかったなぁ。。。


426 :花と名無しさん:02/03/05 23:14
>402
激しく同感です。
七不思議さんの解釈はとても楽しく読めました。ありがと〜!
でも正直言って、矢沢氏がそこまで考えて描いているかは謎・・・。
>421さんの言うとおり、真相は作者のみが知るだからね。

ただシンちゃんは「勝負に勝つ」とかとは全然無縁な世界に生きてそう。

427 :花と名無しさん:02/03/06 00:36
しかしこのスレほんとに語りたがる人多いよね。
7不思議さんとかのも別に全然目新しい解釈じゃないし
読んでて普通に感じる程度のことを
熟考した解釈のように長文でだらだら書かれても・・・って思っちゃうのよね。
sageてくれればまあいいけど。




428 :長文を書いた者です。その1:02/03/06 00:47
レスつけてくれたみなさん、ありがとう。
ひとつひとつのレスにお返事を書くのは、コテハン活動になると思うので、やめておきます。
概括的にお返事を。

スレのレスはこまめに読んでいますし、保存もしています。
私の長文は、いくつかの既出意見と、既出意見への反論と、新出意見、及び全体像から構成されています。
レイラ・シンについては、わりとループが迷走状態になっているという感じがしたので、
特に既出意見も、反論も、対象を引用しないで自分の言葉で書いてしまいました。
迷走状態が泥沼っぽかったので、足場というか地面というか、「叩き台」を提供できればと思いました。
(「叩き台」ってコトバ、オヤジ臭がするので嫌いなんですけどね…)
それがむしろ逆作用して、イメージを固定化するおそれがあるとしたらごめんなさい。(「圧迫感」)

もともと矢沢マンガは解説を必要とするような難解な作品ではないですよね。
「七不思議」で言語化したようなことも、矢沢さんの絵を見ながら、無意識で感じていることに過ぎません。
例えば、4月号p.35右下のシンの顔、絵を読みながらこの表情に感情移入して、
無意識のレヴェルでは、「この顔でいい」というのは分かっているわけです。
私はそれを、「とても淋しそうな決意の顔なのだ」と言語化して、なんかはっきりした気がしました。
勿論、違う感じ方をするひともいると思います。言語化したくないひともいるかも知れません。
矢沢さん自身は、とくに言語化しないで描いてらっしゃるのでは?と想像します。

お芝居にたとえれば、「七不思議」はNANAの「ひとつの演出」に過ぎません。勿論です。

429 :長文を書いた者です。その2:02/03/06 00:48
第一の不思議。レイラはなぜシンを買おうと思ったのか?
第二の不思議。シンはなぜレイラに買われたのか?
――というふたつの不思議に対する私の回答は、それこそ私の主観的な意見です。
色んな意見があるのでは?と思います。
(第1については、「お酒ぶっ掛け理由説」は既出。同意見のひとがいて私も心強いです)

「シンはレイラに惚れたのか」については両論あるようです。
私も最初は「惚れた」説でした。だって、「胸がざわめく」とか言ってますからねえ。
私自身は、4月号p.42-43の、レイラとシンの目の表情のコントラストを見て、「惚れた」説を捨てましたが、
あのシンの目を、自分の中の恋心を見つめている目なのだと見るひともいると思います。
ただ、今回私が思ったのは、シンの目は、独りのとき(見せていない時)と「営業中」とで随分違うということです。

あと、「勝負」という言葉が一人歩きしている気がします。
・シンは、ライターを取り戻すためだけにレイラに会いに行った。――というのが私の論点で、
・勿論、レイラに会えば、「無事」に済むとは限らない。
この、「無事に済むとは限らない訪問=対決」を「勝負」と呼んでいるだけです。
シンが何かの勝ち負けにこだわっている、というつもりではありません。

私自身は、既にこんなに「面積」を使って言いたい事を書いてしまいましたから、
この件に関しては、以下とくにレスをつけない予定でいます。
反論に対して、私がいちいち再反論をつけていたら、それは確かにウザくなりますよね。

430 :花と名無しさん :02/03/06 01:03
長文さんはNANA検証サイトとか作ったら面白いと思うんだけどな。

431 :花と名無しさん:02/03/06 05:55
正直長文ウザイ

432 :花と名無しさん:02/03/06 06:00
>>427
この漫画には不思議と語らせるしまう何かがあるんだろう・・・
そーいやこの前電車の中で女子高生がNANA談義してるのをハケ-ンした。
ノブがなんたらとか、タクミがなんたらとか言ってたな。

私は社会人だし漫画を周りに語れる友達もさすがにいないので羨ましく思ったよ。

433 :花と名無しさん:02/03/06 06:29
>428-429
もっと短くまとめられると思うんだけど…。
特に428前半なんて自分語りだし。
いいかげんうざ(略)

434 :花と名無しさん:02/03/06 08:09
そういえば、一年前の3月5日が、奈々とナナの出会い記念日だったね。
3月7日に707号室で再会、ルームシェアを決める。
今朝起きて、「新しい部屋にお引越ししたばかりの気分」がふと思い浮かんだよ。
空室って独特な匂いがするでしょ?

435 :花と名無しさん:02/03/06 08:45
七不思議さんはちょっとおとなしくして欲しいな。
長すぎるよ。無料HPでも作って更新したら
書きに来る位にして欲しいな。切実に願うよ。
返答レスよむのも嫌だ。

436 :>七不思議さんへ:02/03/06 08:58
七不思議さんのレスは私は面白く(興味深く)読んでいるんだけど
2ch少女板のこのスレは、コテハン&長文語りが喜ばれない傾向にあるから
本当に、七不思議さんが「NANA の謎」サイト
(10年以上前にベストセラーになった「磯野家の謎」「サザエさんの謎」
 のような本みたいに、NANAについて七節フィさんが検証したり語るサイト)
を作って、たまーにサイトの宣伝
(これもしつこく宣伝すると怒る人が出てくるから、ごくたまにがいいと思う。)
をするくらいにするといいんじゃないかな。

文章中心サイトなら、それほどホームページデザインに凝らなくても大丈夫だから
ホームページ作りの初心者でも、ちょっと本買って勉強すれば作れると思う。
頑張ってね。私は読みにいくから。

437 :436 訂正(恥):02/03/06 08:59
七節フィさん←七不思議さん に訂正 

438 :花と名無しさん:02/03/06 10:26
検証は長くなるのしょうがないからスルーしちゃってるけど
さすがにそれに対するレスまでこう長いと辟易・・・。

前も長文で散々叩かれたんですからすこし学習なさっては?
みなさんの言う通りサイトでも開いたほうがいいと思います。

439 :花と名無しさん:02/03/06 11:14
長文ウザイって意見もあるが、オモロイって意見があるのも忘れないで頂きたい。
私は歓迎派です。読みやすく、的を得た検証だと思いましたよ。
ってか、正直長文の何がウザイのかよく分らない。
単に長いから?自分と違う解釈を力説してるから?

440 :花と名無しさん :02/03/06 12:29
>七不思議さん

思ったんだけど、散々みんなが書いてから長文を書くからオナカイパーイでウザがられるんじゃないかな?
発売から10日以上経ってるし。
発売して割とスグならいいんじゃないかと思うけど。

ワタシは長文に対しては中立。どっちでもいいかな。
でも鯖の負担を考えてsage進行を推奨。

余計なことだが、的を得たという日本語は誤り。的を射た、が正解。
ゴメソ、気になったので。

441 :花と名無しさん:02/03/06 12:37
長文うざいとかいってるひとを見ると
活字離れしている世代なんだなぁと思う。
私は七不思議さんはNHKの漫画夜話みたいでおもしろいと思うけど。
掲示板なんだから文章があってあたりまえじゃん。
なんでそれしきのことでうざいとか一言で言えちゃうのか不思議。
何がどうウザイのか教えてほすぃよ・・・

442 :花と名無しさん:02/03/06 13:03
>>441
長文が目立ってるのが嫌なんでしょ>長文嫌いの人
大体2ちゃんなんて何を書き込もうが基本的に個人の自由なのに
何の権利も無いのに書き込むなってよく言えるよね。
スレを自分たちのもんだと勘違いしてるんじゃないか?
長文が嫌なら無視すればいいだけのこと。
それも出来ない厨房が多すぎるよ。
このスレが厨房扱いされるのも分かる。

443 :花と名無しさん:02/03/06 13:19
え?NANA4巻って出たの?

444 :花と名無しさん:02/03/06 13:40
>443
12月に発売したよ〜ん

445 :花と名無しさん:02/03/06 13:48
>>441
今回ばかりは長文ウザイと思ってしまった人間です。
活字離れどころか活字中毒みたいな人間ですが。

長文が一個、とかなら別にウザイともなんとも思わないんですが
長文がそれこそ5個6個続くとスレの私物化みたいに感じられるから
嫌だと思う人もいると思うんです。

私としてはその後こうして関係なく議論になっちゃうのが、それこそウザイ。
前にもこうなったのですから今回のことだって想像がつきそう。
それなら自サイトを作ってそこでやればいいのに、と思ってしまうんです。

446 :花と名無しさん:02/03/06 13:50
あまりに長い長文は目が痛くなるよ
>>442ぐらいならいいけど七不思議さんのは長すぎ。
どうせなら短く打てばいいのに。
基本的にその後の「うざい」「うざくない」
「ありがとう」が連発するから嫌だ。

447 :446:02/03/06 13:52
>>445
すいません同じことかいちゃった・・・。


448 :花と名無しさん:02/03/06 13:58
>445>446
禿同。
長文自体はいいと思う。面白ければ。(七不思議さんのが面白いか
面白くないかはこの際置いておいて)なんかスレの10分の1くらい
このうざいうざくない議論で消費してる気がするのが嫌ー

449 :花と名無しさん:02/03/06 14:02
結局長文うざいってレスを無視すればいいだけの話じゃない?



450 :花と名無しさん:02/03/06 14:06
>449
今までの展開みてるとそうもいかないと思いますが。

私は七不思議さんに自サイトをつくって欲しいという意見です。

451 :436:02/03/06 14:14
私は追い出すつもりで書いたんじゃなくて
じっくり七不思議さんの検証を読みたいから「サイト作ったらどうだろう?」
と書いたのです。

少女漫画のお約束スレでも、「お約束SS」は別サイトが立ちましたよね。

>448 
正直ハゲドウ。長文よりもそのあとの長文叩き連発が余計うざ(←禁句)。

452 :花と名無しさん:02/03/06 15:00
HP作ったことない人だったら、1からwebスペース借りて
たぶんタグとか手打ちで、まとめて、って結構時間かかるでしょ。
もし七不思議さんがそこまでやる時間はないっていって
でも私は色んな人の意見聞いて、また自分の意見を聞いてもらいたいから
このスレに書きます、っていっても誰も止められないし。
皆同じようにそういう権利があるから。
(私も別の板だけど集計のサイトを作ることを考えてるので、
もしよかったら一緒にしませんか?>七不思議さん

453 :花と名無しさん:02/03/06 15:03
前にもあったけど、シンちゃんのライターはレイラが隠した説が私は正解って思うんだけど。
そしたら、どこでなくしたかわからないっていうのも納得だし。
レイラも悪女ぶったりして寂しい自分をごまかしたりするあたり、プライドが高いんじゃん?
だから、また会う口実を作るために隠したんじゃない?
で、シンちゃんが怒ったのは「わざとでしょー」、ここまでだったら可愛いけど、
そこですぐに返してくれなかったことが、従えって強制されてるようで何かいやだたったみたいな。
さみしいなら素直になればってことじゃない?

ところで、何で姉弟説多いの???未だに理解不能なんだけど???
だから、前のほうでレイラがライター隠した説を見たときはなるほどーって思った。
あんまり、盛り上がってなかったけど。


454 :花と名無しさん:02/03/06 15:05
 すごいなぁ・・・。

455 :花と名無しさん:02/03/06 15:12
>>453
なるほど。それって私ん中じゃ一番はまる
かもしれない。

七不思議さんのはいっきに書かないで
くぎって書けばいいんじゃないの?
別に書くなとはいわないしいえないけど
連続長いのは嫌だというだけです。

456 :花と名無しさん:02/03/06 15:27
レイラのほうが「わざとだよ」だった説か。
なるほどね。

シンちゃんにも萌えたけど、実はレイラのいたずらっぽい表情にも萌えだったよ。
シンちゃんはヒモをやっててドキュンだし
レイラもドキュンなことをやってしまったわけだけど
なぜかどっちも嫌いになれないよ。
ドキュンなことをやっていても、心の根っこがすごく純粋に見える。

457 :花と名無しさん :02/03/06 15:35
レイラは最近好感度上がりっぱなしだよ。
最終的にはヤスとよりを戻してくれるといいなと思ってます。

458 :花と名無しさん:02/03/06 15:41
このスレの厨房度あがってきてるYo

459 :花と名無しさん:02/03/06 15:42
ヤスとレイラは戻んない方がいいな
なんか内輪でまとめた感じがするんだもん。
どっちかっていったらよき理解者になって
ナナに恋してるヤスに気づき「せつな〜〜〜」
って言ってほしい。

460 :花と名無しさん :02/03/06 15:44
最初から高いだろうよ厨房度は。デムパ率が上がってんだよ

461 :花と名無しさん :02/03/06 16:01
あんまり内輪でヤッたヤラないってあると、ビバヒルみたいでやだな

462 :花と名無しさん:02/03/06 16:07
>>461
私もビバ昼思った。
奈々はケリーかっ?って感じで・・・

463 :花と名無しさん:02/03/06 16:09
>>453
その説だとしたらシンちゃんの「欲しいならあげるよ」も深読みできそう。

会いにきた時点で返せばよかったのに、返して欲しければ上がってよって
態度でライターを口実に使いつづけたから最初の口実は可愛いかったけど、
それを引っ張りすぎたレイラへの皮肉で「前払い」。
で、「そんなつもりじゃない」と言いつつも、ライターを口実に使い続けて
素直にならないレイラに対して、そんなライター一個では思い通りにならないよ
の気持ちをこめて「欲しいならあげるよ」




464 :花と名無しさん:02/03/06 17:00
皮肉つうか、シンちゃんは最初のドアあけたときの顔からするに
レイラのことが好きとまでいかなくても、そういうのに近い感情があるんだと思う。
だけど、レイラのわざとでしょーに、女の計算高さがみえて
それが自分の客と通じるから、一瞬引いたんだと思う。
んで、「前払い」。あの時のシンちゃんの顔、仮面みたいだよね。
んでエレベーターが閉まった後の切なそうな顔は、レイラに対して
いい感情(恋愛感情)がわきあがってるから、じゃないかと思った。

465 :花と名無しさん:02/03/06 17:01
>>456
シンちゃんてやっぱヒモ?
一人の女の人に寄生してるわけではないから、違う、というのが私と友人の結論だったのだけど…
15でヒモか〜(w
でも駆け出しミュージシャンなんてそんなもん?

466 :花と名無しさん:02/03/06 17:05
ジゴロでしょ

467 :花と名無しさん:02/03/06 17:17
>>465
一条ゆかりの「恋愛のススメ」になんか
16歳でヒモ卒業&年増女と同性中の男(護国寺)が出てきたよ・・・
漫画とは言え恐ろしいYO!


468 :花と名無しさん:02/03/06 18:31
>466
そうだ、それですね、ジゴロ!!
ヒモって体の提供(?)もちろんだけど、料理とかも変わりに作ってあげるっていうイメージが私にはあるからシンちゃんはヒモって思えないんです。(藁)

469 :花と名無しさん:02/03/06 18:35
>>418
いつも思うけど、誰かが「シンちゃんがレイラに惚れてない説」
で少し根拠がある事言った後って、誰か「私もそう思ってた」
って言うよね。
少しならホントにそうなんだろうと、思うけど
こう何度もだと、自分のシンちゃんはレイラに惚れてほしくない
っていう単なる気持ちを、根拠を持っていってくれる人がいたから
嬉しかっただけに見えてしまう・・・

やはりシンちゃんファンが多いのかな?

470 :花と名無しさん:02/03/06 18:38
今はジゴロだけど、シンちゃんは夢もあるわけだから、
ここから這い上がるでしょう。
少女漫画だしネ

471 :花と名無しさん:02/03/06 18:42
>469
うーん、それはどうでしょう。
私は思わないけどなぁ。
むしろシンちゃんマンセーの子ってレイラとならいい!!っていう子もけっこういると思うんだよね。
シンちゃんがたくさんのお姉さんに金で飼われてる方がマンセーちゃんは嫌だと思うよ、どっちかと言うと。(笑)
それならレイラを本気で好きになった方がね・・・・いいのでは??
うーん、ちょっとズレたレスをしてしまったような気が自分でするな。(鬱)

472 :花と名無しさん:02/03/06 18:44
ヒモっていうのは、まったく働かずに養ってもらうことでしょ。
だから体売るという仕事をしてる時点でヒモじゃないと思うな。

473 :花と名無しさん:02/03/06 18:46
>>453>>463

>レイラも悪女ぶったりして寂しい自分をごまかしたりするあたり、
>プライドが高いんじゃん?
でもベッド入ってバレてるんだから、そこまででもないんじゃ。
本当にプライド高いなら、最後まで演技すればいいのに。

>そんなライター一個では思い通りにならないよ
>の気持ちをこめて「欲しいならあげるよ」
この部分は、凄く納得できるけど、自分で隠しといて
「わざとでしょー」で、それを盾に部屋にあがらせるって
レイラ性格悪すぎじゃない?
レイラが自分で隠したんなら、買った買われた以外の関係が
育っているって勘違いして、当然かのように「あがってー」
とは言わないんじゃ。もっとすがるダロ


474 :469:02/03/06 18:49
>>471
言い方が悪かったね。
「シンちゃんファン」ではなく、
「シンちゃんがレイラに惚れるのはあり得ないし」って
方々かな。

475 :17:02/03/06 18:59
>>393
パクられた・・・・
引用してほしかったワ
(卒論とかだと盗作→卒業取り消しだしね)

>>17

476 :花と名無し:02/03/06 19:05
>>17,475
どこがパクリなの?
考えが似てるんじゃなくて??

477 :花と名無しさん:02/03/06 19:23
安易にパクリとか言うのは厨○くさいかも。
これだけ色々な人が意見を書いてるんだから、自分と似てる意見の人が他にもいても
全然おかしくないと思うのだが。

478 :476:02/03/06 20:09
>>477
禿同ですね。
私も17を読んでみたけど、どこがパクリなのか分からなかったもの。
パクリっていう位だから文章そのままくらいを想像してたんだけど、ただ単に考えが似ていたってだけだったからw

479 :花と名無しさん:02/03/06 20:30
もうそろそろNANAに話を戻そうYO


480 :花と名無しさん:02/03/06 20:43
もはや矢沢スレではなくなっているね(藁

481 :花と名無しさん:02/03/06 20:47
nananaaaaannnnnnnnanann

482 :花と名無しさん:02/03/06 23:27
>479
戻してYO!(藁)

483 :花と名無しさん:02/03/06 23:50
今回のNANAはギャグ顔がなくて寂しかったよ。
また奈々とナナのボケとツッコミが見たい〜!
あと、タクミの初登場の時みたいなツッコミ兄ちゃん姿もまた見たい。

484 :花と名無しさん :02/03/06 23:59
>>483
タクミ初登場の時はヤス系の世話やき兄ちゃんかと思ってた。
実はとんだロクデナシだったけどw

485 :花と名無しさん:02/03/07 00:40
そうだね。今月号の笑える所と言えば
ブラストがスカウトされたって聞いたところの
「おち、落ち着こうよナナ!!」(奈々)
「落ち着くのは、おまえだ!!」(ハチ)
ってところくらいだったものね(w

486 :花と名無しさん:02/03/07 00:52
めっきりシリアスになってるもんねー・・・>最近のNANA
淳ちゃんの突っ込み&京助のフォローも見たいよう
・・・淳ちゃんの伏線もあるし、次号でタクミとの一件がバレるのかな。

487 :花と名無しさん:02/03/07 05:04
あ〜次号がまちどうしい

488 :花と名無しさん:02/03/07 11:22
ほんとだよー待ち遠しいよぉ〜
あと20日近くある〜早く〜!!

489 :花と名無しさん:02/03/07 11:56
5巻っていつ出るんだろー。
コミックス待ちの人間にはココの情報が嬉しくもあり、辛くもあり…

490 :花と名無しさん:02/03/07 12:23
4月に発売しないとなると、5月か6月か・・・。
でも、5月かな?(予想と言うより希望)

491 :花と名無しさん:02/03/07 12:31
5巻のコミックスが出ても、今の雑誌でやってる話より遅れてるんだよね…。
集英社、連載がコミックスになるの遅すぎ。

ところで
NANAはところどころペン入れがザツになっていた所があったから
描き直しや、描き下ろしのために、矢沢さん少し休み取るかもね。

漫画家さんにはゆっくり良い漫画を描いてほしい、と思うファンだけど
2か月NANAを読める間隔が開いちゃうのはチョトつらいな。

492 :花と名無しさん:02/03/07 12:47
休むのは、こっちとしてはつらいけど、やっぱ本人のことを考えると別にいい。
それに、今までだってそうだったし。
っていうか、ここ何ヶ月かずっと休んでないことを褒めたいよ。

493 :花と名無しさん :02/03/07 13:59
NANA(連載)がゆきづまってるなら、お休みしてリフレッシュして欲しいけど、
今まさに佳境に入ろう(入った?)ってとこで休んだら、雑誌の売上に響きすぎるでしょう

492の言う通り、最初はわりと休んでたよね。
クキーは出足好調な雑誌だったから、休めたんだろうが、今は・…
ガイシュツしてたけど、あと5話でしょ?
夏まで休みなく連載して、9月には新学期で連載切り換えになるのでは?
(あまりクキーにガクセイは関係ないかもしれないが)

494 :花と名無しさん :02/03/07 14:09
まあ、いざとなったら、本人が休みたいといえば、クキーがわは休ませると思われ
看板作家とは波風立てたくないはず。
そっち系の仕事をしている立場から言わせてもらうと、単行本化でネックなのはスクリーントーン。
ジャソプみたいな少年系はトーンがすくないので印刷段階であーだこーだもめることが少ないけど、
少女漫画はトーン多様化の時代なので、試刷りに次ぐ試刷りで大変。
デジタノレだってオイソレとスグに単行本化できるわけではない。
矢沢女史クラスになると、こだわりやワガママも多少なりとあるだろうし、
看板だからカラー描いたり取材受けたり大変なんだと思われ〜

わー矢沢マンセーっぽいカキコだー
逝ってこよ。。。

495 :花と名無しさん:02/03/07 14:50
>494
おお。プロならではの意見だ。

>デジタノレだってオイソレとスグに単行本化できるわけではない

↑これは、雑誌と単行本のサイズが違うせいで、モアレる心配があるからかな。



496 :花と名無しさん:02/03/07 15:07
単行本の準備よりさきに過労で休みそうなヨカーン。
パラキスもそろそろ単行本化の時期だし
てんてこ舞いではないかと。

497 :花と名無しさん:02/03/07 15:30
今日の目覚ましテレビで矢沢さんの誕生日って事で
祝われてたみたいだね〜。
メディアで紹介されるなんて有名人になったもんだと
関心してしまった。

498 :花と名無しさん:02/03/07 15:52
>>291-293を見て、試しにEGGを立ち読みしたら、
NANA5巻は5月発売予定って書いてあったよ〜♪

499 :花と名無しさん:02/03/07 16:00
NANA5は5月発売なんだぁ〜。早く出して欲しいよぉ!!


500 :花と名無しさん:02/03/07 17:20
>>473
そういうのって、フツー性格悪いって言わないよ。
駆け引き、もしくは女の計算高さじゃ?

>本当にプライド高いなら、最後まで演技すればいいのに。

演じ通せないとこが、すごく現実的。恋愛ではありがちでしょう。

この人恋愛経験ないんだろうな・・・。

501 :花と名無しさん:02/03/07 17:40
>500
最後の一文が余計だよ。
煽っちゃだめ。

502 :花と名無しさん:02/03/07 18:47
>500
こういうのがいるから厨房くさいって
言われるんだYo

503 :花と名無しさん:02/03/07 18:52
>500
気をつけよう。
彼氏いないんだろうなとか経験ないんだろうなって発言ってかなり痛いよ。レイラのこと性格悪いって思う人がいたっていいじゃない。人それぞれよ。

504 :503:02/03/07 18:54
おぅ、ごめんなさい。
なんだか連続で責めてるみたいになってしまった。
被ってしまってスミマセン。

505 :花と名無しさん:02/03/07 19:24
最後の一行は「あ〜あ、余計な一言を…」という感じだったが
それを除くと、>500の考えには結構共感できる。

>503
そうだね、色々な解釈の余地があるのがNANAの面白さだもんね。

506 :花と名無しさん:02/03/07 19:25
>>501
>>502
>>503
>>504

みんな煽られすぎ。つーか、恋愛経験ってキーワードにみんなで反応しちゃってるのが
さらに痛い。みんな大人になろう。

507 :花と名無しさん:02/03/07 19:31
>>506
うきゃきゃ。煽り煽られ〜

508 :花と名無しさん :02/03/07 19:44
矢沢スレではお約束のごとく、
>この人恋愛経験ないんだろうな・・・。
この一言でるよね。

509 :花と名無しさん:02/03/07 19:44
>>503 >>505

ちゃんと読んでみると、いろんな解釈の余地奪ってるのって>>473のほうじゃない?

>>500はただ単に>>473の勘違いを指摘してるだけでは???

レイラを性格悪いって言うなってことじゃなく、
>>453>>463とかで言ってることをあなたは誤解してるよっていう、
指摘に見えるんだけど???




510 :花と名無しさん:02/03/07 20:09
矢沢キャラは性格悪いとか、こいつ憎いとか思う人がいないなー。
サティコでもレイラでも気持ちわかるもん。
でもジョージはなだ謎が多くてよくわからん藁

511 :花と名無しさん :02/03/07 20:13
>>510
矢沢キャラで、フォローのしようがないほどの悪役、憎まれ役も
描いてみてほしいな。

512 :花と名無しさん:02/03/07 20:20
究極のブサイコちゃんとかね。

513 :花と名無しさん:02/03/07 20:49
矢沢さんにそういうキャラ描かれたら自分ものすごく叩きそう(そのキャラを)。笑
だってすごい濃いのを描きそうなんだもん。。。

514 :花と名無しさん:02/03/07 20:52
>509
うん。そう思う。だから500の最後の一言が余計だったかなと。
アオラーや、その言葉にカチーンと来る人をブンブンよせつけちゃうでしょ。

>510〜512
究極にイヤな人間(ハリーポッターが居候してた叔父さん家のデブ長男みたいのとか?)が
出てこない所が矢沢漫画の良さだと思うけど(うわー、信者みたいな書き込みスマソ)
そういうキャラを矢沢さんが描いたらどんなふうになるのか
ちょっと見てみたい気もするね。

515 :花と名無しさん:02/03/07 21:06
もしも矢沢さんがいわゆる「嫌な人間」を描いたら、
そうなるまでのエピソードとかも細かく描いて、
「ああ、こんな目に遭ってたら性格歪むよな」って気になるかも。

516 :花と名無しさん:02/03/07 21:10
だから、そういうのなしに、酷いキャラっていうんじゃないの?
今までのも、登場したときにすごく感じ悪かったりしても
あとでぜったいフォロー(しかも無理のない)が入ってたし。

517 :花と名無しさん:02/03/07 21:15
>>516
生まれつき性格の悪い人間っていないと思うんだよね。
例えば外見がひどいおかげで周りから虐げられて性格が歪むとかさ、
何かしら原因があるはず。
矢沢さんはそういうのを端折って(゚Д゚)ハァ?っていうようなキャラは
描かない気がする。何となくだけどね。

518 :花と名無しさん:02/03/07 22:01
確かに矢沢さんのキャラって完全な悪役が居ないのが
いいところなんだけど、完全な悪役も見てみたい気がする…
天ないの志乃も絶対悪役だと思ってたし、そういう部分もあったけど
一途で可愛い一面もあったしね。
逆に翠のような良い子が読者にとっては嫌味だったり(w


519 :花と名無しさん:02/03/07 22:14
パラキスのジョージ母は悪役だと思うが。
あの女が出てくると本当ーにむかむかする。
この後フォローが入るのかな、あのキャラ。



520 :花と名無しさん:02/03/07 22:15
完璧な悪役ではないけど、フォローしようのない
バカ女という点では雪乃を押してみたい。
嶋本がずっと友達だということは何かしら良いところや
憎めないところがあるんだろうけど、現時点ではそれが見えない。

521 :花と名無しさん:02/03/07 22:18
>>519
>>520
ケコーン?

522 :519:02/03/07 22:58
あっほんとだ…ケコーン


523 :花と名無しさん:02/03/08 00:10
>519〜520 なる(・∀・)ほど!
おお、今のところはジョージ母が矢沢キャラで一番のドキュソだね。
本当は良いところもあるのかもしれないが、まだ読者に良い所は見せてないし。
悪役というよりバカ女というのにも同感だ。
現実に「子供や責任よりも、自分のオンナとしての『性(さが)』を優先する女」
というのは存在するからね。


524 :花と名無しさん:02/03/08 06:27
でも雪乃の気持ちは分からなくも無いかな。
自分が誇れるものが美貌だけの女って、歳逝くと姿が衰えてきて情緒不安定になったりするし
昔のようにチヤホヤされなくなってやるせないんだろうな。
実際子供を生む事で、惚れた男を繋ぎとめておきたいって女はいるよね。



525 :花と名無しさん:02/03/08 08:20
>524
同意。オバサン年齢の自分には、雪乃の気持ちの一部はとても理解できる。
雪乃の生き方に賛成は全くしないけど。


526 :花と名無しさん:02/03/08 08:44
本当に上手い漫画家ってのはどうしようもないくらい
救いようのない悪役が描けるっていうね。
是非描いてほしい。

527 :花と名無しさん:02/03/08 09:33
>526
漫画のストーリーに必要なキャラだったら出てくるでしょうね。

救いようのない悪役を描いてる人が本当に上手い漫画家かどうかは
「?」だけど。(「さえ」とかさー)

528 :スルー:02/03/08 10:02
救いようのない悪役が出てくる少女漫画
(推理もの、ホラーなどは除く)といえば
ライバルのバレリーナのトゥシューズに画鋲を入れるような女とか…。

↑つまらんし、矢沢漫画には関係ないね。ごめんなさい。

529 :花と名無しさん :02/03/08 10:42
最近はさあ、現実のほうがどーしようもない凶悪人がのうのうと普通に生活してたりするからか
マンガは、最後まで救いようのないひとって少ないように感じる。。。
とくに少女漫画は根底にハピーエソドが流れてると思われるので、「このひとも寂しかったんだな」とか
「幸せになりたかったんだな」とかで、ナトークして大円団で終わっちゃうきがする。
一度生まれたわだかまりなんてなかなか消えることなんてないのにネ。

530 :花と名無しさん:02/03/08 11:14
みんなの受け取り方読んでから、コミックス読み返すと、
新たなハケーンが…
ますますはまりそうな22歳の私…

531 :花と名無しさん:02/03/08 13:48
少女マンガに出てくる「救いようのない悪人」といって思い浮かぶのは、たとえば「日出処の天子」の厩戸王子。
毛人と布都姫の仲を裂くために、大君が布都姫に目を掛けるよう計略したりする。
厩戸王子はとても魅力的なキャラクタだけど、実際、救われずに終わる。

矢沢マンガでの「悪人」といえば、ひそかに、「下弦の月」のアダム。
自分の欲望のために、美月の未来を摘み取ろうとした。(結局あきらめるけど)
「下弦の月」テイストのシリアス物で、矢沢さんが描く「悪人」を読んでみたい気もする。

532 :花と名無しさん:02/03/08 14:18
パラキスってご近所とリンクしすぎてて
「いいのか?」って感じ
ご近所読んでたけどあんまり好きじゃなかったからうろ覚えだし
キラキラ星人?ハア?(゜Д゜)

533 :花と名無しさん:02/03/08 14:33
まぁ続編みたいなもんだし・・・。

534 :花と名無しさん:02/03/08 14:34
>>532
続編ってことだからいいんでない?

535 :花と名無しさん:02/03/08 15:08
>532
リンクしてちゃいけない理由を言ってください。

536 :毎度おおきに矢沢です。:02/03/08 15:13
矢沢あい 2002/03/08 00:01

みなさんどうもありがとう!
気がついたら人生の半分をすでに漫画家として過ごしていました。
残りの人生もずっと漫画描いて過ごして行けたら本望です。
これからもがんばりますのでよろしくお願いします。

――公認サイトのBBSに、本人の書き込みがあったよ。

537 :花と名無しさん:02/03/08 15:14
>>532
というかパラキスは
むしろ編集側がご近所とのより密接なリンクを望んでるんじゃないの?作者よりも。
そうすればジッパー自身ご近所の知名度でジッパー系以外の読者層獲得にもなるだろうし
祥伝社としてコミックス売上も上がる訳だし。
で、この事態を憂慮してるのはりぼん編集部じゃない?
りぼんで掲載されてた延長上のような作品が他社に載っちゃってるし。
自分たちが育てたのに・・・ってのはあると思う。
まあどっちにしろ、作者の範囲外のレベルの話だね。

538 :花と名無しさん:02/03/08 15:23
>>537
それは推測。

539 :花と名無しさん:02/03/08 15:24
祥伝社と集英社はグループ会社?かなにか忘れたが
つながりがあるので問題なし、というレスが過去ログにあったよ。
ご近所からの矢沢がパラキスを読む…ジパー編ウマー
パラキスからの読者が過去作を読む…りぼん編(集英)ウマー

どっちにもメリットある。


540 :花と名無しさん:02/03/08 15:28
>>536
ええ?矢沢さんってもう40ってこと?

541 :537:02/03/08 15:30
>>538
それ言い出したら何も始まらないんじゃw
まあ可能性の無い話でも無いでしょ。

話は戻って矢沢漫画で「悪人」と言って直に思い出すのって
超脇役キャラしか無いな〜・・・・
ご近所の番外編のカラフルでミカコを苛めてた二人組とか
天ないで出てきた晃の事を好きらしくて
トイレで翠に水かけた派手な二人組とか。
でも確かにアダムってのは盲点だった。
カッコいいし美月には優しかったから悪役ってイメージ無いんだけど
言われてみればそうだね。

542 :花と名無しさん:02/03/08 18:52
>>540
矢沢さんは85年デビューだよ。

543 :花と名無しさん:02/03/08 19:07
矢沢あい
1967年3月7日 魚座 B型 兵庫県出身

作品が好きなのであって、作者をタレント視する気はないから、別にどうでもよいけど…

544 :花と名無しさん:02/03/08 19:51
フリーになった後は結構多方面で露出(顔晒しは無いけど)してるよね。
先月のnon-noしかり今月のMOREしかり。
そういうインタビューだと柱では見られない真面目なところの矢沢さんが
垣間見えていいね。




545 :花と名無しさん:02/03/08 21:41
今、今年のクキー読み返してて思ったんだけど、シンちゃんてなんであんなにお金が必要なのかなあ?
短冊の願い事も「金が欲しい」だし。
お金ためて何かするのかな。。。
重い病気の妹がいるとか(w…冗談よ。

あと、ガイシュツだけど、この2週間の間に、絶対週刊誌ネタになりそう。。。
3月号のコソビニの店員がどこかに寝た売って、ナナに危機!?とか。
早く続きが読みたい〜〜〜

546 :花と名無しさん:02/03/08 21:50
奈々とタクミ、シンとレイラ、ナナとレンと、撮られそうなのあるけど、
やっぱりナナとレンかなぁ。

547 :花と名無しさん:02/03/08 22:15
ナナ×レンに一票

でも淳子の伏線からして奈々×タクミバレのセンも否定出来ないな〜

548 :花と名無しさん:02/03/08 22:22
>>539
小学館−集英社−祥伝社−白泉社がグループ会社。
トップは小学館で、通称「相賀グループ」


549 :花と名無しさん:02/03/08 22:24
>548
命は大切にしてな…

550 :花と名無しさん:02/03/08 22:25
>>548
なるほどね。
じゃー講談社が集英社系の完全なライバル社なんだね。

551 :花と名無しさん:02/03/08 22:32
>547  レイラ×シンがばれるに一票。しかしナナレンも捨てがたい。

>548  一ツ橋グループとも呼ばれているような気がしますが、
それはまた別グループですか?単に別名?

>549 別に命に関わる情報じゃないでしょ。本屋で働けば必ず聞く。

552 :花と名無しさん:02/03/08 22:40
>551
別名だと思う。由来は小学館の社長だか会長だかの名前だったはず。

553 :花と名無しさん:02/03/08 22:58
551>552 ありがとう!

あークッキー発売までまだまだ長いね…早く読みたいよ。
先月はNANAだけのためにクッキー買ったけど
損した気には全然ならなかった。話の密度が濃いよね。



554 :花と名無しさん:02/03/08 23:02
>>553
あー分かる
NANA目当てでクッキー買っても損した気分にならないっての。

そーいやさくらももこと矢沢あいって投稿してた時期が同じだよね。
さくらのエッセイに矢沢の事がちらっと出てた。


555 :花と名無しさん:02/03/08 23:11
>そーいやさくらももこと矢沢あいって投稿してた時期が同じだよね。
そうなんだ、初めて知ったよ。
さくらのエッセイって、タイトル何かわかります?読んでみたい。

556 :花と名無しさん:02/03/08 23:16
>>555
555げとおめでと。

あ、エッセイ漫画の事ね、初期の。
でさくらが自分の投稿時代の事を描写してて、りぼんの投稿ページ見て
「矢沢あいは絵がうまいな〜」とか言ってるの。
それだけなんだ。スマソ
投稿時代から絵は巧かったんだね>矢沢
絵のタイプはかなーり変わったけど。

557 :花と名無しさん:02/03/08 23:29
今のりぼんの、中学生なのに小学生体型にしか見えない絵と比べると
頭、肩、手足のバランスがリアルだよね。背が高い人は
ホントに背が高く見えるとか。
最初がリアルすぎてご近所とかでおかしなことになってきたけども。

558 :花と名無しさん:02/03/08 23:33
>556  エッセイそういう内容ですか、ありがとー。

絵が上手いってのはほんとに思います。
NANA4巻で奈々がナナに「今でもレンを好き?」と聞くところで実感。
人物はみんなほっそーいしパッと見少女漫画的なヘタ絵のようだけど、
ちゃんと描いているなあ、と感心しました。

559 :花と名無しさん:02/03/09 00:58
でも投稿時代は絵が下手って言われてたらしいね。
本人がどっかのインタビューで言ってた。
うまいのにねぇ、今は特に。

560 :花と名無しさん:02/03/09 07:27
>>559
個人的に色彩センスがイマイチだったと思う。
カラーが汚くてコンプレックスあったみたい。
天ない中期頃からCGとか使うようになったりしてカラーも巧くなったと思う。
絵は昔から巧かったと思うんだけど・・・本人は気にしてたのかな。
人間の体とかは初期の頃からうまいなーと感心してたんだけど。

561 :花と名無しさん:02/03/09 10:27
でも後頭部がやたらでかい。>矢沢絵

コアな煙草やで見つけたと作中でヤスが言ってたブラックストーン
近所の古臭〜い酒屋で見つけてしまいました。
なんかビックリ。
ジタンもありました。
変わった箱だったよ。>ジタン

562 :花と名無しさん:02/03/09 10:44
BlackStoneて、笑う犬の冒険(@CX)のミル姉さんが吸ってない?
前に桃井かおりがゲストで来て「ブラックストーン吸ったの久しぶり」って言ってた気がする
(ミル姉さんは桃井がモデル(?))
関係ないのでsage。。。

563 :花と名無しさん:02/03/09 12:12
ブラックストーン(チェリー)吸ってたよ。
結構街中で売ってるよ。数は少ないけど
でも、ジタンはあまり見ないなー


564 :花と名無しさん:02/03/09 21:11
カップルが撮られる他に、ハチの連絡を受けて美里ちゃんが再び上京、
何かのきっかけで『ファン代表』みたいなインタビューされて「レンがいた
頃からの大ファンです!!」と口を滑らせ、そこから…みたいなのは?

565 :花と名無しさん:02/03/09 21:36
>562
その煙草って「MORE」じゃない?
長い煙草。

566 :花と名無しさん:02/03/09 21:37
こないだテレヴィでジタンみた!
コンドムみたいな箱だったけど、青くて綺麗だたよ。
青だったっけ。
矢沢さんと全然関係ない番組なのに
なんか嬉しくなっちった笑

567 :花と名無しさん:02/03/09 21:42
>>541
カラフルで実果子をいじめてたのも、天ないで翠やマミリン(もされてたよね?)をいじめた人も悪役ではないと思われ。
カラフルのはあれくらいの年で実果子みたいな格好で学校来てたら誰でも僻み含めていじめることはあると思うし、天ないでのあの2人もドキュソだけど悪役ではないと思う。卒業式の時、翠の答辞に泣いてたしW



568 :花と名無しさん:02/03/09 22:22
>>541
>>567
ていうか悪人ってなに?と思ってきだした。

569 :花と名無しさん:02/03/10 00:48
救いのないような悪人なんて、矢沢漫画には全く必要ないんじゃないの?
普通の人間は、いいところも悪い所も多面体のように持ってるものでしょ。
そんな良いところのかけらもないようなキャラは、
名探偵コナンやサイコメトラーエイジに出てくるような殺人者や
富江とかのホラー漫画に出てくるキャラだけで充分だよ。

570 :531:02/03/10 09:30
>569 同意、なんだけど、あえて違う切り口からレスすると…

矢沢さんには「NANA」に至る王道恋愛物の他に、「下弦の月」のような異色作もある。
矢沢マンガで一作だけ、非常に緻密な推理物を読んでみたい気もする。
坂口安吾が一作だけ書いた「不連続殺人事件」みたいな傑作が生まれるのではないか?

571 :花と名無しさん:02/03/10 09:32
つかなぜ、矢沢と坂口?

572 :541:02/03/10 09:32
>>569
ワラタ、いや全くその通り。

私もあくまで矢沢漫画の範疇で探してみただけなんだけど
あれだけ探してもあの程度のいじわるな人間しか見つからなかった。
やっぱ悪役なんて矢沢漫画には必要ないな。
別に殺人が絡む漫画でも無いし、人の共感を呼び寄せるのに
DQNでストーリーに都合の良い「悪役」は必要ないね。

573 :花と名無しさん:02/03/10 15:55
>非常に緻密な推理物

無理無理、
あんまり矢沢にそーゆーの期待しないほうがいいと思うよ。(W

574 :花と名無しさん:02/03/10 21:31
今日、漫喫でNANA1〜4巻読みました。
良かった。
商事が二股するあたりが切なくてよかったです。

今の連載ではもう商事はでてないんですねー過去ログを見ると。

575 :花と名無しさん:02/03/10 23:04
>573
「天ない」にも一種の謎解きがあったし、
「下弦の月」に至っては、マンガとしてはかなり緻密なミステリィになっていたと思う。
(東野圭吾の「むかし僕が死んだ家」みたいな文章作品のディテールの細かさには及ばないが、
逆に、マンガ表現ならではのよさもあったと思う。「あとは翼を…」のシーンとか)

名探偵コナンみたいなパズルっぽいシリーズものを言ってるんじゃなくて、
登場人物の心理の謎を「絵」から読ませるようなもの。
矢沢さんの「絵」による描写の緻密さからすれば、充分描けるでしょう。

――ところで、誰か、話題ふって…

576 :花と名無しさん:02/03/11 00:47
「下弦の月」って、本当はもっと長い話になるハズだったのでは?という気がした。
連載が進むにつれて、どんどんりぼんの後ろのほうに載るようになってったし。
消防や厨房には受けないんだろうなーと思いながら読んでたら(オバ厨バレバレ)、
思ったより早く終わってしまった。
なんかムリヤリまとめて終わらしたんじゃないかという印象が拭えない。

577 :花と名無しさん:02/03/11 06:14
>576
確かに。
リアルタイムで読んでたけど、あんまり話題にならなかった気がする。
でもミステリアス好きの私は前作のご近所より全然好きでした。

578 :花と名無しさん:02/03/11 08:41
いやー、今くらいマターリしてるレスの進み方の時のほうがいいよ。ヽ(´ー`)ノ
スレにある程度の活気があるのはいいことだけど、
祭りやチャット状態になるくらいレスが多くなると、怒る人がでてきてしまうからね。
ジッパー&クッキー発売日以降や、単行本発売日以降は、
また祭りになるんでしょうなぁ。

579 :花と名無しさん:02/03/11 14:11
>576
そう?
なにかのインタビューで読んだけど、
矢沢さんはご近所が終わってりぼんから出るつもりだったらしい。
でも、続けて欲しい編集部の意向もあり最後に描きたいように描かせてもらった作品が下弦だったような。
私的にはムダな引き伸ばしもなく、うまく風呂敷も畳んであったのでちょうどいい長さの話だと思ったよ。
ってか、一番好きな作品かも。
ただ、りぼん読者の事を考えてなるべく分かりやすい表現にしてたみたいだけど
そんな事を気にせずに描いてほしかったな。ま、編集部が許さないだろうけどね。

今のりぼんでの小花さんを見てると矢沢さんと同じような感じがするなぁ。

580 :花と名無しさん:02/03/12 00:59
下弦の月は表紙の色を見ると、3巻でまとめるつもりだった気が確かにするね。
それはそうと文太ってチョロに似てるなぁ。いつ見ても。
このネタがどれだけの人に通じるか不安だけど。

581 :花と名無しさん :02/03/12 01:02
天ない以来矢沢漫画(というかりぼん)から遠ざかってたけど、
下弦の月で復活しました。表紙買いです。
よくまとまってて面白かったです。蛍ちゃんも好き。

582 :花と名無しさん:02/03/12 01:28
   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   | >580 呼んだ?
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
   ;
 -━━-


583 :花と名無しさん:02/03/12 01:43
>>580
582と漏れには通じたようだ

そして禿同

関係ないのでsage

584 :花と名無しさん:02/03/12 08:45
文太がチョロならタキガワマンは江口?(髪型だけ)
これも関係ないのでsage

585 :花と名無しさん:02/03/12 12:03
>>584
ワラタ
でも自分のイメージでは文太はさわやか(でっかくてもw)で
チョロみたいなコッテリ感は無いイメージなんだけどな。
まあ人それぞれね。

下弦の月はうちの妹(消4)もお気に入りだよ。
NANAの方がかえってつまらないって(というか話の意味が分からないらしい)
下弦の月は三浦君が萌え。
ああいうマセて大人びた男の子キャラってかなり好きだ・・・
でも三浦君ってさえちゃんの事が好きなんだっけ?

586 :花と名無しさん:02/03/12 15:58
>>584 >>585
江口こそコッテリだよー(笑
でもあのドラマの唐沢の頭はリーゼントにちょっと近いんだよね。クス。

587 :花と名無しさん:02/03/12 16:15
今日もNANA読み返しちゃったよ〜
あと5話で終って欲しくないなあ・・・。

ラスト予想。
ノブとハチがくっついて、ナナかレンどっちかが氏ぬに100モナー


588 :花と名無しさん:02/03/12 16:27
んー確かに5話でシンちゃんの金の話とか、
上手くケリがつくのかな??
ガイシュツの個人個人の番外編キボンヌ。

589 :花と名無しさん:02/03/12 16:29
私も個人の番外編、激しくキボンヌ。
特にヤスが読みたひ・・・。

590 :花と名無しさん:02/03/12 16:30
>587

 そしてナナORレンの為に船の甲板から海に向かって花束を投げるハチ&ノブ…って
これじゃ火サスじゃん

591 :花と名無しさん:02/03/12 16:32
>590
>これじゃ火サスじゃん
ワラター

592 :花と名無しさん:02/03/12 17:01
ど−考えてもあと5話で終わる訳がないと思うのだが。
打ち切りなら別だけど・・・。

593 :花と名無しさん:02/03/12 17:29
まさかNANAが打ち切りにはならんだろうよ。

594 :花と名無しさん :02/03/12 17:30
引き伸ばしだけはやめてほしいな。やっぱNANAが終わったら
クッキーの売上げ落ちるかな。

595 :花と名無しさん:02/03/12 17:34
禿同。
でも過去の作品見ても分かるけど
矢沢さんは人気でても引き伸ばしはしないと思う。思いたい。

596 :花と名無しさん:02/03/12 17:34


597 :花と名無しさん:02/03/12 17:36
>>592
でもこれでスパーンと終われて
しかも感動のラスト!とかなら
矢沢あいのNANAは少女漫画のAランクに持ってきてもいいかモヨ

598 :花と名無しさん:02/03/12 18:42
21歳だけど、チョロ分かるよ。
きっと10代の子は分からない子の方が多いのかな?
あの上司が氏ねよと子供ながらに思ってたよ・・・

599 :花と名無しさん :02/03/12 18:57
>>598
同じく21歳。言われて見りゃ似てるね文太。
私はあのドラマ見て就職するのコワイと思ったよ。

しかしホントに7巻でスパッとまとめて終われたら、矢沢凄い!てなるな。きっと。

600 :花と名無しさん:02/03/12 20:13
600ゲトズサー

私は18だけどチョロ知ってるよ。
再放送でもよくやるじゃん>愛という名のもとに

601 :花と名無しさん:02/03/12 20:17
俺はついに、このスレの600をゲットした。
感無量だ。5年間、このスレの600をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの600をゲットするためだけに
修行してきた。
 やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、600をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの600をゲットしたのだ。

 何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの600をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、600をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
>>600ゲット」と。


602 :花と名無しさん:02/03/12 20:21
>>601
ずれてるし(笑

603 :花と名無しさん:02/03/12 20:40
障子は確かにヘタレ男だったけど、よく考えたらタキガワマンも似たようなもん。
志乃とうまくいかなくなったとき、逃げたり引き伸ばしたり…
志乃に別れをいうときは、障子よりは上出来だったからそれで相殺?<ワラ
志乃がヒロインだったらマミリンが幸子なのかなぁ。

604 :花と名無しさん:02/03/12 20:49
>603
タキガワマン、別れるって言ったっけ??
記憶が微妙・・・。
でも、先に言ったのは志乃だったし。
その後、言ったのかな?
覚えてない。

605 :花と名無しさん:02/03/12 20:51
>603
人物の配置的にはそうなるかもしれないが
マミリンと幸子は全然違うよね。


606 :花と名無しさん:02/03/12 21:28
なんとなーく、幸子=志乃って感じだよね。
二人とも、自分の可愛らしさというか
チャームポイントを把握してるとこが似てる気がする。
特に、志乃ちゃんが初めて晃たちに挨拶したときの笑顔と、
幸子が淳ちゃんの彼氏(名前ナンダッケ?)に挨拶したときの笑顔。そっくり。

607 :花と名無しさん:02/03/13 00:54
享助age

608 :花と名無しさん:02/03/13 02:42
京助でしょage

・・・揚げ足鳥スマソ
  

609 :花と名無しさん:02/03/13 07:20
>604

直接的には言ってないけど、海岸にやってきたとき、泣いてる志乃にハンカチ渡して
「これは返さなくていい」と縁切り宣言しなかった?
そのときマミリンもそばにいたから、状況的にはNANAのファミレスシーンと同じ
だったよね(なぜか外野が多いところも)。
でも志乃はまだ救いがあったけど(友達もセブンもいた)ハチには何もクッション
が用意されてない状況だったから、よりかわいそう。。。
タキガワマンはその後の志乃のフォローアプまで考えていたのか。だとしたら障子よりかは
大人だ。

610 :花と名無しさん:02/03/13 08:12
>>609
えええ、ナナがいたじゃん。ナナは友達じゃないのか?

611 :花と名無しさん:02/03/13 17:11
ナナは恋人です。

612 :607:02/03/13 18:44
>>608
揚げ足ありがとw
ってか、分かってやってたんすけど〜・・・(小声)
友達に享助っていう字の人がいるもんでね。

613 :花と名無しさん:02/03/13 19:22
・・・。

614 :荒れのもと。:02/03/13 19:33
あーあ。

615 :花と名無しさん:02/03/13 19:36
>>611
なら志乃より更に恵まれとるやん(笑

616 :花と名無しさん :02/03/13 20:19
2ちゃんで漢字の間違い突っ込むのは無粋よ

617 :花と名無しさん:02/03/13 20:24
>>612
つうかテメェの友達の名前なんぞ誰が知るか(゚Д゚)ゴルァ!! って気持ちになったw
たしかに字の間違いに突っ込むのは無粋だけどね〜

618 :花と名無しさん :02/03/13 20:41
てかワザとやってんだと思ったけどな。障子とかもあるし。
まぁどうでもいいけど。

最近志乃とか文太とか話題に出てきて、懐かしいな天ない。
クリスマスの話の辺りが好きだった。うろ覚えだけど。

619 :花と名無しさん:02/03/13 21:17
天ないは一般的に名作と言われているけど
どうなんでしょう?
私は好きだけど。


620 :花と名無しさん:02/03/13 21:23
>>619
個人的に
NANA>ご近所>パラキス>下弦の月>天ない
だなあ(近年作のみに限るとね)

天ないは普通に面白いけど感情移入までは出来ない。
感情移入出来るか否かって点ではNANAが一番優れてる気がするな。

621 :花と名無しさん:02/03/13 22:27
>617
同意。
>>たんすけど〜・・・(小声)
のあたりにかすかな抵抗を感じる

天使なんかじゃないの最終回はマミリンの泣き顔でウルっときたよ。
全体通してやっぱマミリンが好きだ。
幸子と立場似てるけど。
「彼女がいるって分かっててもどうしてもとめられなかったんだもん。」
まぁ、近いものは感じるね。
決定的に違うところは実力行使(セクース)派と密かに想う派てとこかな?
彼女いなくて好きになって彼女いるってわかっても止められない気持ちはわかるけど
止められなかったっていういいわけはキライだな。止められなかったらつっぱしっても良いわけ?みたいな。

幸子視点のNANAが読みたい。

−SACHIKO−


622 :花と名無しさん:02/03/13 22:29
マミリンってさぁ卒業式で泣くほど学園生活が楽しくなるなんて思ってなかっただろうね。
いい学園生活が送れてよかったね、と言ってあげたい。

623 :花と名無しさん:02/03/13 22:31
あ、ゴメン変だね。
>>彼女いなくて好きになって彼女いるってわかっても
じゃなくて
「彼女いないと思ってて、好きになって、そのあと彼女いるってわかっても」です。ゴメンナサイ

624 :花と名無しさん:02/03/13 23:28
幸子も幸子だが、志乃も相当だよね。
マミリンが一生分の勇気を使い果たす気分でタキガワマンのカバンに本命チョコを入れたのに抜き取るんだから。
しかもそれを何年もたってから告白する。一番やなやり方だ。
イジメから立ち直らせてくれた人を裏切る行為。
それだったら一生黙ってるべき。
それでもだんだん志乃は読者から好かれていったからね。
だから幸子もきっと長期戦でいったら好かれてたかもしれませんね(藁

625 :花と名無しさん:02/03/13 23:30
>624
そう?私は、志乃の気持ちわかるけどな。
まあ、人それぞれかな。

626 :624:02/03/13 23:39
>>625
私も志乃の気持ち分からなくもないんですよ。
だけどあのやり方はしちゃいかんだろって。
まだ幸子のシンデレラ作戦の方がかわいいもんだなって思いますw

627 :608:02/03/14 01:14
無粋なコトしてごめんなさい。

606さんが
>淳ちゃんの彼氏(名前ナンダッケ?)
と言ってるので誤字で説明はアレかしら・・・と勝手に思ってしまいました。

とりあえずsageて逝ってきます

628 :ナナシ:02/03/14 01:14
志乃ちゃんはすごく人間らしくて良い。

629 :花と名無しさん:02/03/14 01:15
さがってないし(´Д`;)

ますます逝ってきます

630 :花と名無しさん:02/03/14 01:16
>>627
下がってませんがw

631 :花と名無しさん:02/03/14 02:03
607の晒しアゲ☆

632 :花と名無しさん:02/03/14 07:31
早くつづきよみたい…
まてないっす!

633 :花と名無しさん:02/03/14 08:57
いやー、自分の彼氏の鞄に本命チョコ入れるような他の女がいたらムカツクでしょ。
自分の彼氏や旦那に、精一杯の勇気を絞って告白しるような女がいたら
邪魔するのは当然でしょ。その時の志乃ちゃんの行動は憎いと思わないけど?
そんなきれい事のようにはいかん。

マミリンも志乃ちゃんも好き。

634 :花と名無しさん:02/03/14 09:14
>>633
マミリンがチョコを入れた時点では、タキガワマンはまだ志乃ちゃんの
彼氏では無かった筈。多分マミリンのチョコを捨てた後で志乃ちゃんは
タキガワマンに告ったんじゃなかった?
でも私もマミリンも志乃ちゃんも好きだよ。

635 :花と名無しさん:02/03/14 10:47
天ないは純です(w
ビリヤードの台の上でヤろうとしている奴らや、男の上にまたがる女なんて一切出てきません

マーブルチョコ味のkissがうんたらかんたら出てくるほど・・今にしてみればかなりおくてというかなんというか・(笑)
翠も好きだけど、やっぱマミリンが大人気だよね〜。私もソウ。
前に誰かがマコちゃんが偽善者ぶってて嫌い、ていう風に言ってたけど、そうかな〜??
私はマキちゃんの方が嫌い。

636 :花と名無しさん:02/03/14 11:13
天ないは、今から8年近く前の漫画だもんねぇ。
時代は変わった…。
私は天ないは好きだが、今の時代では描けない漫画だろうとも思う。

矢沢漫画に限らず、10年くらい前の少女漫画を読むと
奥手感にホノボノしたりするよ。
ヤンキーが主人公の漫画でも身も心も純な女とか
たくさんの男と噂があるのにファーストキスがまだの女子高生とか
そういうのいっぱい出てくるから。

当時は、りぼんや別マなどの集英社系多くのの少女漫画誌では
セクースのことが出てくる漫画は少なくて、キスまでだったり
実際はセクースまでしてたとしても、漫画の中ではぼかされてる話が
殆どだったと思う。

マミリン関連の、バレンタインデーのチョコに想いをこめて
片思いの男性に告白! というのも今じゃ少女漫画のネタにならなくなったね。
クリスマスのほうが恋愛のイベント感がデカイし。

637 :花と名無しさん:02/03/14 12:26
>>635
いや、掲載雑誌自体違うんだし・・・・・
そこで比べられてもさぁ。

638 :花と名無しさん:02/03/14 14:44
>>636
あーわかる。
というか十年前くらいのりぼんが一番子供っぽかったよね。
逆に大昔だとセク-スシーンとかも結構あったんだけど。(例:一条御大)

私も志乃が何年もたってからマミリンのチョコを燃やした事を
カミングアウトしたのはずるいと思う。
結局罪悪感から逃げ出したかったわけでしょ。
秘密にしたいと思うんだったら一生心に秘めとけばよかったのに。
でもああいうずるい所がリアルなんだけどね。

639 :花と名無しさん:02/03/14 14:51
牧ちゃんの、将志さんについて逝けなかった理由を
空港で語るシーンが印象に残ってる。
ああいうところもリアル。

640 :花と名無しさん:02/03/14 15:52
矢沢さんの描くキャラって最初ムカついても結局憎みきれないキャラ多いよね。
幸子もそうなるんやろか…<修復不可能な気もするが。

NANA予想は、事務所から声が掛かったのは実はバンド
目当てではなく、ナナ単体が目当てで、切れて断ろうと
するナナをノブやヤス、シンちゃんが背中を押す。
なんとか決心してソロで歌う決心をするも、トラネスとの
スキャンダルをすっぱ抜かれてしまう。
自分のせいで全てが壊れてしまったとナナは歌う事をやめる…




という夢をみたんだ。

641 :花と名無しさん:02/03/14 21:40
>621
同意。マミリンが憎まれないのって、志乃のこと現彼女だって認めてるからなんだ
と思う。キスだって内心うれしくても、志乃のことが常に頭にあって素直に喜べな
いというブキッチョさがけなげなんだよね〜。

パラキス・NANA話もいいけどたまに古い話でマターリできてうれしい最近。

642 :花と名無しさん:02/03/14 21:45
>635
ついでにマキちゃんわたしもチョト好きじゃないところがあった。
将志が帰ってきたとたん、晃を翠にくっつけようと(?)、いわんでもいい
晃の本音を親子丼喰いながら暴露したりして。
美人で大人っぽくて気さくな先生ってところで、かなり差っぴかれてるが
実は結構エゴイ女だ。(憎めないけどさ)

643 :花と名無しさん:02/03/15 00:18
いくら昔からのしりあいとはいえ彼女持ちの男と2人で初詣っておかしくない?
普通彼女ほっぽって他の女(マキちゃん)と初詣っつったら疑問抱いてもおかしくないじゃん。
まきちゃんも気づけって、そのへん。とか思いながら読んでた。
ちょっと甘え過ぎじゃないの?
クリスマスイブに彼女ほっぽって見合い止めにくるなんて変だとおもえや。
彼女の気持ちも考えてやれや。

というわけでマキちゃん嫌いです、私。ホントずっと嫌いだった。

644 :花と名無しさん:02/03/15 10:23
この時期来たら下弦の月を思い出す

645 :635:02/03/15 12:32
637>それはそうですよね、すいません。当時の掲載漫画はチューするだけで大事〜みたいなのばっかでしたし・・。
    ただ天ないと他作品とのそういった面のギャップがすごくって・・。

>マキ嫌い
マキちゃん、晃と翠がいったん別れた原因、『私にもあった』とかいってたけど、『まんまあんたのせいジャン』とか思ったのはわたしだけ?
よく教え子、つーか親しい生徒と別れた男とラーメン屋行けるな〜・・・。なんて思ってしまったりして。

646 :花と名無しさん:02/03/15 13:20
マキちゃんって結構レイラと似てると思うんだけど。
天然入ってるし。ルクースとかも似てる。

647 :花と名無しさん:02/03/15 14:11
考えてみたら
マキちゃんてまだ23とかなんだよね…
当時はすげー大人だと思ってたけど。

648 :花と名無しさん:02/03/15 14:32
あーそっか。
でも実際16と23じゃ23は大人だけど

649 :花と名無しさん:02/03/15 15:50
 ほんと今更なんだけど、友達にパラキス借りて全部読んだ。
うーん、第一感想、エティーが醜悪・・・。
 なんか、内容が完全にファンタジーで、むしろりぼん向きで(ジッパーより格下という
意味じゃなくて)、それと変にウェットなエティーシーンギにャップがありすぎて気色悪い
というか。よくわかんなくてすいません。

650 :花と名無しさん:02/03/15 15:51
でもエッチをエティーというあなたもどうかと思うのです

651 :花と名無しさん:02/03/15 16:13
美人で大人っぽくて気さくで天然=レイラ、マキたん なるほど!!!

>650たん
「エティー」はモシカシテ2ちゃん語だったりして と言ってみるテスト。
???(・∀・)ワケワカラン!?

652 :花と名無しさん:02/03/15 17:34
23になった今なら、わかる、マキちゃんの気持ち・・・。
てか、23てけっこうコドモだよね。
もっとオトナにならんといかんが。

653 :花と名無しさん:02/03/15 17:49
うん。そうだね。

654 :花と名無しさん:02/03/15 18:39
>>651
それってすけべという意味でのエチーじゃないの?
セクースという意味でのエチーはあまり見ないし、エティーはきもい

655 :花と名無しさん:02/03/15 20:44
マキちゃんにむかついたという意見が多く出ておりますが、
私はその前に晃にムカついておりました。
4巻の晃はモロにマキちゃん>翠だったもん
それなのに翠もキープしときたいって感じで
おかげでいまだに晃は好きになれない。

656 :花と名無しさん:02/03/15 20:50
当時、広子も意外と嫌われてたような気がする。

657 :懐かしい…。:02/03/15 20:54
天ないコミック売っちゃったよ〜。後悔。

658 :花と名無しさん:02/03/15 21:15
>>657
古本屋にGO!
いっぱーい売ってるよ。

659 :花と名無しさん:02/03/15 21:22
>>657
うちの近くのブクオフ、天ない以降の矢沢作品はなかなか出ないよ。
マリブルまでは結構あるんだけどね。

660 :花と名無しさん:02/03/15 21:28
NANAは今だ古本屋で見たことないな。

661 :花と名無しさん:02/03/15 21:37
広子私も嫌い。
マキたんとか志乃とかマコとかは全然好きなんだけど
あにのガキだけは妙にカンに触った。
蛍ちゃんとかの下弦の月に出てくる子供は何の感情も無いんだけど。

662 :花と名無しさん:02/03/15 21:39
この前近所のぶくおふで見たよ。全巻。
かなり綺麗だった。買取額は知らないけど、一冊二百円だったかな。
2,3週間後に見たときはなくなってたけど

663 :花と名無しさん:02/03/15 21:41
あちゃ、662は660へのレスです。

664 :花と名無しさん:02/03/15 21:42
>>662
そーいやうちの近くの古本屋でも
少女漫画の中で最高買取価格(200円)だったな>NANA
いくらで売る気なんだろ・・・・

665 :花と名無しさん:02/03/15 21:44
話ずれるけど、リサとナナってちょっと似てない?

666 :花と名無しさん:02/03/15 21:46
>>665
多分矢沢がリサのキャラを気に入って、
それをベースに作り出したキャラなんじゃないの>ナナ

リサの方が年下だけどナナより大人だよね。

667 :花と名無しさん:02/03/15 21:47
>>664
ちがうちがうよ、ぶくおふでNANAが二百円で売ってたの。
いくらで買い取ったかは知らない。

668 :花と名無しさん:02/03/15 21:48
>>666
ね!私もそんな気がした。
リサとタケシカップル、読者にも人気あっただろうに。
実は矢沢漫画で一番スキな男キャラかも。タケシ。

669 :664:02/03/15 21:52
>>667
そうなんだ。
でも家の近くの大型古本屋はマジで買取価格200円だったよ・・・
同じ価格で他の少女漫画はフルバ・花男と紅茶王子くらい。
マジで幾らで売る気なのかが気になる。

670 :花と名無しさん:02/03/15 21:56
まあフルバ、花男はわからなくもないけど
紅茶王子もそんな高いんだ。波ヲチの人が聞いたら怒りそうだね。
300円ぐらいで売るのかな?
似てるネタといえば、ナナは川村かおりにも似てませんか?

671 :花と名無しさん:02/03/15 22:00
そういえばうちの近くの古本屋では210円で買取、
店頭では300円で売っていました。

672 :花と名無しさん:02/03/15 22:17
天ないを読みたいんだけど、近所の古本屋に入らない。
(NANA以降は新品でコミックスを買ってます)

673 :花と名無しさん:02/03/15 22:31
広子ちゃん、9歳くらいにしてはまぁあのくらいじゃないのかな。。。
けっこう可愛かったと思うけどな。お兄ちゃんがかんじんなところですぐウソつく
から、広子はそのたびに悲しくなること知らないでしょ、っていうセリフがすごく
胸にぐっときた(てんないは名台詞多し)。
あの中でいちばん好きじゃなかったのはヒロインか(笑)。晃のことで一人合点した
り自分を鼓舞するためか妙に調子こいたセリフがきらい。

674 :花と名無しさん:02/03/15 22:34
>>672
このスレとか他のスレとか見ると、天ないあんまり人気ないみたいだけど、
当時読んでた者としては、りぼんの看板だっただけあって、すごく好きだったな。
あんまり嫌いなキャラいなかったし。特にマミリンの変わり具合がいいよん。

675 :花と名無しさん:02/03/15 22:38
マリブルはつまんない

676 :花と名無しさん:02/03/15 22:45
マリブルはリカちゃんが良かった。リカもマミリンタイプ?

矢沢さんって結局、ヤンキーの代わりにパンクの少年少女描くようになっただけだよね。

677 :花と名無しさん:02/03/15 22:58
マリンブルーにエティーシーンはありましたか?

678 :花と名無しさん:02/03/15 22:58
中川ケンちゃん、いいやつだと思った。マキちゃんにフラフラし、将志に寄りかかって
翠を都合いい女としか考えてない晃より、よっぽど誠意あるし。
ギャンギャンうるさい音楽じゃなくブルース系バンドってところも、時代先取りで
センスいい。

679 :花と名無しさん:02/03/15 22:59
>>676
つーか「アツイ」人種が好きだよね。
矢沢さんは無気力な若者とか嫌ってそう。

680 :花と名無しさん:02/03/15 23:02
>>678
マンボーのゆでたまごって曲あるじゃん?
あれホフディランの曲思い出すんだよね
あーぼくはーゆでたまごーってやつ。ほのぼの。
>>677
それをにおわすシーンはあったよ、理加をあの人が押し倒すのを一平が目撃ってやつ

681 :花と名無しさん:02/03/15 23:09
>676
>矢沢さんって結局、ヤンキーの代わりにパンクの少年少女描くようになっただけだよね。
同意なのだが、そんなトゲのある言い方しなくても・・・。
そういう言い回しはどうかと思う。。。本気でそう思う。

682 :花と名無しさん:02/03/15 23:20
>>681
ごめん!トゲあった?そういうつもりじゃなくてね。
よく、昔の矢沢漫画はヤンキーばっか〜みたいな意見を見るから
結局ヤンキーじゃなくてパンクという形に変えただけじゃない?って言いたかったの。
ごめんよ。反省してます。

683 :花と名無しさん:02/03/15 23:28
がいしゅつだけど、ノブを見てるとやっぱり中川ケンちゃんとキャラがかぶる。
どっちも大好きだけど。

684 :花と名無しさん:02/03/15 23:28
ケンをミニサイズにした感じがノブw

685 :花と名無しさん:02/03/15 23:30
682さんは素直でかわいい。

686 :花と名無しさん:02/03/15 23:40
サチコって、リアル幸子のほうが
よっぽどバーチャルっぽい…
あんなにちっこくて可愛くて白くて性格の良い娘
現実にいるだろうか…

687 :花と名無しさん:02/03/15 23:45
ちっこくてそれなりに可愛くてそれなりに白くて性格がすごくイイ子なら知ってる〜

688 :花と名無しさん:02/03/15 23:45
>>686
いるんじゃないか・・・その条件の性格の良い子。

でもバーチャル幸子の方が現実にいそうってのは同意。
それも矢沢漫画にしては妙にセクスィーで萌え

689 :花と名無しさん:02/03/15 23:45
バーチャルと実物が正反対だったからよけいショック大きかったんだろうねぇ。
色気とか雰囲気とか、自分にないものならまだ認められても。
バーチャル幸子と違った意味で、オトコを惹きつけるからね、川村さんは。

690 :687:02/03/15 23:51
でも687の子は、男女両方に人気あるし、
幸子みたいにぶりぶりしてないな〜
幸子タイプが現実に側にいたら厄介だ…

691 :花と名無しさん:02/03/16 00:07
>>679
「下弦の月」の高校生達は
無気力代表っぽかったがどうだろう

692 :花と名無しさん:02/03/16 00:47
>>686
現実にもいるとは思うけど、彼氏がいないとは思えない。
一人身になったとたん、狙ってた男が一斉にモーションかけてくるんじゃなかろーか。
それほどハンサム君とも超気配りオトコとも思えない障子に「縁を切らないでぇ〜」と
泣いてすがっちゃうのがフシギ〜ん。

693 :花と名無しさん:02/03/16 00:54
障子はいちおーハンサムなんじゃないの?

694 :花と名無しさん:02/03/16 01:09
うん。奈々との初対面の時、キラキラ聖人並のオーラがあったよ。
いまどきのかこよい男の子だと思われ。

695 :花と名無しさん:02/03/16 01:20
自分が男だったらきっと幸子タイプに弱いだろうなぁ。
そしてナナや淳子タイプはきっと苦手。

下弦の月の彼らが成長した姿とか見てみたいな。広子ちゃんとか。
どっかに描いてくれないだろうか、矢沢先生。

696 :花と名無しさん:02/03/16 01:29
自分が男だったら淳子だけは絶対いや。
淳子って現実にいたらウザそう。

697 :花と名無しさん:02/03/16 01:41
>696
そう?NANAの中では一番精神的に自立してて、いいと思うけどな。
老成しすぎとは思うけど(笑)

698 :花と名無しさん:02/03/16 01:53
私も付き合うなら淳子だな。幸子みたいな天然チャソは…結婚して何十年も
暮らしていく事を考えると辛い。ナナはもっと辛いが(w
学生のうちなら良いかもしれない。

699 :花と名無しさん:02/03/16 01:55
淳子はカルシウム不足なのでいやでーす。

>>695
相変わらず三浦君に意地張って悪態ばっかの沙絵。
既に付き合って何年目かでセクースしまくりの蛍&哲。

700 :花と名無しさん:02/03/16 01:59
淳子はやめたほうがいいって。
自分よりかしこく、でかい女(しかも説教つき)とつきあうと
疲れるよー。そして疲れた男は幸子のような女に流れるのです。

701 :花と名無しさん:02/03/16 02:05
>既に付き合って何年目かでセクースしまくりの蛍&哲。

ああ…そんな感じだねw

702 :花と名無しさん:02/03/16 08:47
普通の男はみんな幸子に萌えるかも。
現実に幸子のように「ちっちゃくて可愛くて色白で、性格はけなげ」
みたいな子を知ってるけど、そういう子の場合
ぶりっこ(死語)な態度をとっても全然不自然じゃなくて、
「ちくしょー、可愛い!! (神は不公平だ!!)」と
女のワタシでも思ってしまうので、男はもうメロメロになると思うよ。

淳ちゃんタイプは、男側が「そういう気の強いおまえだから好きなんだ」
「背の高い女はカッコ(・∀・)イイ!」みたいな
少数派の考えの人じゃないと好かれにくいよね。

2ch(別に2chの意見だけでそれが世論と判断するわけではないけれど)でも
「背の低い女の子萌え、デカ女死ね」みたいなスレッドがよく立っている…。
(´Д`)

703 :花と名無しさん:02/03/16 11:20
矢澤さん自身は背がお高いらしくって、逆にSサイズの女の子に憧れあるみたい
ですね。マリブルのどっかの柱に智世の説明書きのところで書いてあった。
身長150cm台が魅力的らしいです。淳ちゃんは背も高いしいいたいことズケズケ
いう、作者の投影なのかも(いや矢澤氏がズケズケ言いなのかどうか知らないけど)

704 :花と名無しさん:02/03/16 11:27
そういう淳子的キャラの女に惚れるのは
やっぱり京助っぽい人かも・・・と思う。

705 :花と名無しさん:02/03/16 12:01
ナナはご近所のリサとかぶる、というレスを書いてた人がいたけど
ナナはリサよりも「芯」が弱い感じがする。
強く儚い人という感じ。でもそこも好き。

>703
ワタシも背が高い(自分語りスマン)ので、矢沢さんのその気持ちは
よくわかる。
背が低くて可愛い女の子を見ると、「ちくしょう、可愛いぜ!」と
萌えながら、ちょっと嫉妬と憧れの気持ちが混じった気になる。

706 :なんか気に入った:02/03/16 18:13

       エティーワショーイ! 
     \\  エティーワショーイ!  //
 +   + \\  /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

707 :花と名無しさん:02/03/17 10:58
シンちゃんはこれ以上背伸びないでほしい…
美少年は大人になっちゃいやだ…

708 : :02/03/17 11:19
矢沢あいがブレイクしたのって「天ない」がきっかけ?
その前に矢沢あいのヒット作ってあった?

709 :花と名無しさん:02/03/17 11:22
ヒットしたのかは知らないけど
私がはじめて読んだのは「バラードまで…」だった。
当時、主人公の髪型にしたくって美容院へ行ったのを
覚えてるよ(w

710 :某雑誌新人漫画家:02/03/17 11:32
天ないを担当してた編集さんにはさんざんお世話になった。
すごく頭のいい編集さんだったよ。

711 :花と名無しさん:02/03/17 12:00
>709
あの髪型は美容師泣かせだとあとで作者が言ってたっけね。物理的に不可能
なんじゃなかったっけ?
1巻の奈々の髪型がちょっとそれに似てるね。

矢沢あいがブレイクしたのは天ないといえるけど、マリブルもバラードも
わりと人気があった。天ないのころは、りぼん全体がブレイク作品だらけ
の黄金時代だったのよ。「ママレ」「星シル」「姫ちゃん」などなど…
あと忘れちゃいけない「ちびまる子ちゃん」が国民的アニメになりました。

712 :花と名無しさん :02/03/17 12:35
りぼん黄金時代は発行部数が230万部くらいあったみたいね。
今はその半分以下らしいけど。

713 :花と名無しさん:02/03/17 13:34
>711
当時ちょうどりぼん年代だったけど、そうだね。
他にも、ときトゥナ、ハンサムな彼女・・・。

714 :花と名無しさん:02/03/17 13:46
>>711
あーみん忘れてるよ

715 :花と名無しさん:02/03/17 18:39
あーみんってりぼん上ではそんな人気あった訳でも無くない?
勿論一定数のコアなファンは掴んでたんだろうけど。(自分含む)
表立った漫画では無かったと思う。

716 :花と名無しさん:02/03/17 19:41
何気にその当時のりぼん、捨てずに取っておけば良かったと思ってるw
きっと今、見たら楽しいよ、色んな意味で。
りぼんはどの漫画もほぼ均等に楽しみだったわ。

717 :花と名無しさん:02/03/17 20:07
>>711
懐かしい〜
その頃発売日が楽しみで仕方なかった
晃に本気で恋してたよw

718 :花と名無しさん:02/03/17 21:07
確かに吉住・矢沢・水沢・池野あたりが活躍してたりぼんって最後の黄金期だったね。
あの頃のりぼんはいろんなジャンルの漫画があった。そして今より大人っぽかった。(精神的に)

NANA、来月あたりで淳子タン登場か?

719 :花と名無しさん:02/03/17 23:38
確かに、深く考えさせられる漫画が多かったように思うよ。
天ないも、ほんと毎号次回が楽しみだった。

720 :花と名無しさん:02/03/18 00:34
今のりぼんって恋愛と性のみだよね。
スポ根ものが無くなったのがちと残念。
バリバリのスポ根ものじゃなくてもいいからそういう爽やかな漫画もたまにはよみたいよね。
矢沢で言えばうすべにの嵐みたいなやつ。

淳子か…正直あんまり好きじゃないから出てこなくてもいいかなぁ。
出てきたらまた呆れるんだろうなー。
ご近所あたりから「呆れキャラ」が多くなったと思うのは私だけかな?
冷たくなったってゆーか。
後半のツトム・嵐・淳子・章司…
そんなに呆れて怒るほどかなぁって思う時がある。
相手を見下してるようにも見える。ちょっと不愉快。

721 :花と名無しさん:02/03/18 00:39
説教っぽいキャラが多いと思う・・。

722 :花と名無しさん:02/03/18 03:13
そういやそうかもね。>説教っぽい。

商事だってよく奈々に説教してたけどお前も説教するほど立派じゃねぇだろ
と思ってたよ。いや、後半のヘタレぶりは別にしても。

淳子は…まぁ奈々がアレだから仕方ないのかもしれないけどさすがに失恋
直後にあれはないだろと思ったし、今や過去のキャラになりつつあるからね。
別にもう出てこなくてもいいっちゃあいいかも。嫌いじゃないんだが。

723 :花と名無しさん:02/03/18 14:52
淳子は実際自分の仲間内にいたら苦手だと思うし嫌いじゃないけど好きでもない・・
って感じだろうなぁって思います。
似たようなキャラでも、ハピマニのフクちゃんは好きなんだけど何が違うんだろう・・。

724 :花と名無しさん:02/03/18 15:04
あたしは淳ちゃん好きだな〜。
でも失恋(しかも相手の浮気で)直後にアレはきついかも。
むしろハチみたいなおバカちゃんキャラがたくさんいる方がキツイでしょ。
だけどこれからの展開であんまり淳ちゃんの出番が無さそうで涙。

725 :花と名無しさん:02/03/18 16:21
私も淳ちゃん好き。
でも、皆が苦手に思うのも、上京後の淳ちゃん見てたら仕方ないかなぁと思う。
でも、説教臭いとか思った事ない。
姉御肌タイプで言ったら、リサもそうだね。リサも好きだぜ。

726 :花と名無しさん:02/03/18 16:30
説教タイプはいて良いと思うよ
寧ろいないとしまりがないっしょ

727 :花と名無しさん:02/03/18 16:34
奈々には淳ちゃんタイプが合うんだろうね。
私だったら淳ちゃんの何気ない一言に傷付きそうなので苦手なタイプw

728 :花と名無しさん:02/03/18 16:36
私も奈々が失恋後の時の態度は思いやりねえな(結局フォローになってなかったし)〜・・・と
思ったけど淳子嫌いじゃない。
淳子いないと絶対奈々の事疎ましく思いながら読んじゃうと思うし。

>>720
その中で嵐だけ嫌い。
なんか意味も無く怒ってる上に嫉妬深い・・・

729 :花と名無しさん:02/03/18 17:57
そういや、講談社のバニラ、明日発売だよね?
今日、私のとこ売ってるだろうけど、本屋行くの邪魔くさい。
誰か手に入れた?

730 :花と名無しさん:02/03/18 18:43
あたしもバニラ読んだ人の感想キボンヌ。

731 :花と名無しさん:02/03/18 20:30
720
後半のツトム・嵐・淳子・章司…
>確かに 淳子は特に意識してなかったけど
章二とか... っていうか私はそんな奈々我侭には見えないんだけどね。
あれぐらいじゃ(わがままじゃなくてどーしょうもないってこと?)
仕事の愚痴くらい聞いてくれたってイーじゃんって(3巻の頃のはなしだけどー)

732 :花と名無しさん:02/03/18 20:58
>731
多分あの時(奈々が仕事の事を障子に愚痴ってる時)既に
障子は奈々に対して冷めてたんだと思う。
幸子>>>>>奈々
まだラブラブの時に同じこと言ったら
きっと反応は違かったと思うよ。

733 :花と名無しさん:02/03/18 21:14
京介は説教くさいのかな?
商事が奈々に謝りたいって言ったときお前がすっきりしたいだけだろ
って言ったのにはよくぞ言ってくれた!って思った。
京介はNANAの中で一番いい男だと思うんだけど・・・

734 :花と名無しさん:02/03/18 21:18
>>733
禿同!
京介は大人でかなりイイ!

735 :花と名無しさん:02/03/18 21:53
京介私もかなりイイと思うが
あの髪型がなんだかなぁ…
似合ってるんだけど好きじゃない。

736 :花と名無しさん:02/03/18 21:57
そうだね、あんまり話上絡まないから影薄いけどあの時の京介は
いいこといった!って感じだった。普通男友達同士だと浮気とか
咎めなさそうなのにね。

でも私はヤスが一番好き…(w

737 :花と名無しさん:02/03/18 21:59
わたしはマミリンが・・

738 :花と名無しさん:02/03/18 22:21
バニラに矢沢女史ご登場ですか?
明日買いに行こう・・・

739 :花と名無しさん:02/03/18 22:32
淳子失うのが怖いから浮気できないんだってね〜
あんなこと言われてみたいよ

740 :花と名無しさん:02/03/18 22:48
確かに言われてみたい・・・ でもちょっとオヤジ入ってるからなー>京助

741 :花と名無しさん:02/03/18 23:13
5巻の発売日いつ?

742 :花と名無しさん:02/03/18 23:18
>>741
NANA五巻・・・五月中旬
パラキス・・・六月中旬予定

もうちょっとの辛抱だ!

743 :花と名無しさん:02/03/19 00:17
淳子は商事と奈々が別れたとき奈々に対しはキツかったが、
商事に対しては冷たかった。

744 :花と名無しさん:02/03/19 00:54
>>743
んだねー

745 :花と名無しさん:02/03/19 08:01
パラキス結構早いね〜
早い分には嬉しいんだけど。

746 :花と名無しさん:02/03/19 08:43
パラキスはページ数少ないからなんか物足りない。
その点NANAはここであれこれ分析できるし楽しい。

747 :花と名無しさん:02/03/19 11:33
くっきー発売まであと1週間あげ。

748 :花と名無しさん:02/03/19 12:16
時のたつのは早いねえ。

パラキスはNANAにくらべて
人々に魅力を感じない…

749 :花と名無しさん:02/03/19 14:21
パラキスの人々は天国に住んでらっさるから……
NANAは地上の物語。

750 :花と名無しさん:02/03/19 15:28
ヴァニラ読みました。

永ちゃんにハマったきっかけは
高校時代、男友達(彼氏にあらず)に誕生日プレゼントで貰ったLP、ってなことを
ちょっとしたマンガで紹介してた。

751 :720:02/03/19 20:33
説教好きだけどめっぽう京助に弱い淳子。そういうところは好きかも。
奈々と地元の美術学校に入った時の淳子の台詞。
「つまりあんたはここへ男あさりにきたわけね」
ひどくない??そういうつもりじゃないのにそういわれたら。
多少彼氏ゲットが目的だったとしても友達だからってその言い草…
つか、フリーなんだし多少そういうの新天地で期待したっていーじゃんね。

同じく久々に再会した章司に対しての台詞。
「なんであんたがここにいるの?最悪」
そりゃないよ。ひどいや淳ちゃん。
奈々の「何だ淳ちゃんか」に匹敵するよね。

呆れてため息とか「はぁ?」とか結構多くない?
私、実生活で目の前で溜息つかれたり「はぁ?」とか言われたらカチンとくるなぁ。

752 :花と名無しさん:02/03/19 20:35
>751
いや、そういうことをズケズケ言い合っても平気な人間関係なんだろう。
淳子と奈々は。
奈々も「酷い。そんなこと言うなんて。傷ついた」
というのを長く持ち越すタイプではないし。

753 :花と名無しさん:02/03/19 20:42
>>752
同意。単に突っ込みが激しいだけだと思うんだけどなぁ。
実生活の話なら、当人同士が分かっててきついこと言ってるのに
端からそれって酷くない?てマジ顔で入ってこられるのも萎えるよ。

754 :花と名無しさん:02/03/19 21:02
私中学時代の友達に久々に会うと
「なんだ、まだ生きてたのね」とか言っちゃうよ・・・。
向こうも「あはは、ひどいよー」って笑ってるし。
付き合い長いとどの程度言っても平気かとか分かるし
別にそんなに言うほど淳子がキツイようには思えない。

755 :花と名無しさん:02/03/19 21:41
淳子とハチの間に何でも言いあえる深い繋がりを感じるだけに、
ナナとの関係のぎこちなさが際立ってるように思う。
まだ出会って数ヶ月だから仕方ないけど…
まだお互いに気を遣って、本心を言えないでいる状況がもどかしい。

タクミとのことだって、ナナは気を遣って「あっちもきっと本気だよ!」みたいに
応援してるフリしてたけど、本当は止めたいんだろうなって
最後のお風呂場のシーンの表情を見て思った。
淳子だったら即効「あんたは情に流されてるだけよ!」とか言うんだろうなぁ(笑)
でもそういう方が、ハチもふんぎりがついて良いんだろうけど。

756 :花と名無しさん:02/03/19 22:25
>>755
たしかにタクミとのことは止めたいんだろうけど
それはハチを心配してるからじゃないと思う
(↑先月号でヤスに語ってたところからの私の解釈ね。)
ナナは自分でそれがわかってるから何も言えないんじゃない?

757 :  :02/03/20 16:06
筋肉番付のsasukeって競技に毎回出てる、ガソリンスタンドの所長さん
まじで水越さんに似てると思う

758 :  :02/03/20 16:25
淳子は付き合いやすそうだけどな
お世辞とか言わない分いいかも

759 :花と名無しさん:02/03/20 19:56
はぁ〜〜〜〜〜〜ん・・・ジョーズィー・・・・・

760 :花と名無しさん:02/03/20 22:20
「きもちーい?」
「・・・うん」
萌え。譲二に首ったけ。

761 :花と名無しさん:02/03/20 22:22
>>760

「ジョージ」とよんであげて。

762 :  :02/03/21 13:47
美和子が嵐とやってたときのあえぎ声ってなんだったっけ???
爆笑したのに覚えてない・・・

763 :花と名無しさん:02/03/21 13:58
>>762
あんあんアラスィ

764 :  :02/03/21 14:01
んあっんあッんあっあらし〜しじゃなかった?

765 :花と名無しさん:02/03/21 15:54
756>


4巻ってまだ最近出たばっかりだよねー
いつ5巻出るかな?私はコミックス派
本誌もパラパラめくって読むことあるけど
いまいち流れが...

766 :花と名無しさん:02/03/21 17:19
さっき、ここでちょっと出てたんですけど、“バニラ”ってなんですか?

767 :花と名無しさん:02/03/21 17:24
>765
ちょっと前に書いてあるよ。ちょっとは読めよ・・・

768 :花と名無しさん:02/03/21 17:27
マンガでしょ?どんな内容?矢沢あいがちょっと描いてるとか?
んなわけないか。

769 :花と名無しさん:02/03/21 17:44
>766
漫画雑誌だと思う。
>768
矢沢あいも半ページほど矢沢永吉ファンになった経緯が書いてあった。
これもちょっと前に書いてあるんだけどな…

770 :花と名無しさん:02/03/21 18:14
もうちょっとで、クッキー発売だね!! その前にジッパーか。
でも、今のところNANAに興味があるので、クッキーの方が気になる。

話それるけど、クッキーの“クローバー”終わる予感・・・

771 :花と名無しさん:02/03/21 23:01
767>
一件一件明確によむかよ。
何様のつもりだ 偉そうに

772 :ジョージ:02/03/21 23:13
俺様

773 :名無しさん:02/03/22 07:31 ID:eilALXr2
俺様でもOK

774 :名無しさん:02/03/22 07:35 ID:???
神様

775 :花と名無しさん:02/03/22 09:14 ID:pPV6PY0R
あれ?クッキー発売日っていつだっけ…。

>771
ジョーヂ様

776 :花と名無しさん:02/03/22 09:25 ID:ueTg/+95
ジッパーが23日
クッキーは26日

今日はジッパー早売りとかしてるのかな。

777 :花と名無しさん:02/03/22 12:01 ID:sCPY7YSP
ナナがでてったので
次号淳子復活でしょう
ハチ、女友達少ないもんな←今気づいた!

778 :花と名無しさん:02/03/22 12:47 ID:afB0LSe+
>>771
偉そうにってオマエモナー

779 :花と名無しさん:02/03/22 13:45 ID:z9E8kX35
>772
ワロタ

780 :花と名無しさん:02/03/22 13:57 ID:???
パラキス読んだよ。
麻生さんって、どうなんだろね。
作者、引っ張りすぎだよ。いい加減なんとかして。
でも、来月やっとわかるのか。そうか。


781 :花と名無しさん:02/03/22 17:07 ID:???
773以降のレス、いくら更新しても表示されない…
なんでだろ?私だけ?

782 :花と名無しさん:02/03/22 17:17 ID:v6mEzXr7
テスト

783 :花と名無しさん:02/03/22 17:17 ID:v6mEzXr7
>781
私も!!だから、上げてみた。
そしたら、見れたね。

784 :花と名無しさん:02/03/22 17:20 ID:sb1s/bUG
772以降読めないんだけど・・バクってんのかなうちのパソコン。

785 :花と名無しさん:02/03/22 17:28 ID:5UunSf81
バラキスの主人公の相手って(ジョージだっけ)ちょーDQNじゃない?
こいつは外国コンプレックスですか?だせー男だね。

786 :志村:02/03/22 17:50 ID:TOuG5Y1I
バカ殿様

787 :花と名無しさん:02/03/22 17:53 ID:TOuG5Y1I
お。ID復活ですか。

788 :花と名無しさん:02/03/22 18:12 ID:???
修理依頼出したから、もうレス見れるよ。

789 :花と名無しさん:02/03/22 18:35 ID:???
>788
さんきゅ
良かった良かった。

790 :花と名無しさん:02/03/23 00:31 ID:FY1aLLVI
778>
あんたがえらそーだから
あわせてあげたんじゃん

791 :花と名無しさん:02/03/23 01:11 ID:rGHDSLJ4
今天ない完全版を読んでて、
4巻の書き下ろし文太が、太ったノブに見えてしまったのだが(w、
これってガイシュツネタ?そんな風に見えるのは私だけ?

792 :花と名無しさん:02/03/23 02:47 ID:3333eOCY
>791
太ったノブ?!
ワロタ!!

793 :花と名無しさん:02/03/23 09:47 ID:c43uRFas
書き下ろし文太、覚えてないんだけど
文太ってスポーツ刈りでしょ?う〜ん・・・

794 :花と名無しさん:02/03/23 11:06 ID:3n5NThyI
ジッパ―読みました!
麻生さんは「あそうかおり」と言うんだね (w
ネタバレはまだしない方がいいかな?


う〜ん簡単には終りそうも無いなぁ,パラkiss

795 :花と名無しさん:02/03/23 11:19 ID:3GQoJ13g
今回のパラキスは、いつにも増して物足りなかったなあ。

796 :花と名無しさん:02/03/23 14:44 ID:0q2Jq0Tc
パラキスまたセクース!何かといえばセクースしてるな、あのマンガは。
効果的でもなんでもないような。

797 :花と名無しさん:02/03/23 15:01 ID:/hwF7BGQ
クッキーが発売されてしまったら話せなくなりそうだから
今のうちにしておこう、パラキス話。
やっぱりジョージと何か過去ありげだね、麻生さんて。
元カノってよりも、なにもかも分かり合ってる親友って感じなのかなあ?

798 :778:02/03/23 21:09 ID:vaKyvYpk
>>790
私は767でも何でもありません。勘違いされてません?
読んでてオマエモナーと思っただけで当事者ではないです。
でしゃばってしまってすみませんでした。

799 :花と名無しさん:02/03/23 22:20 ID:X6OVxwHc
>>796
確かに、場面転換なんかのためにベッドシーン入れてる感じがする。
色気もないし、なんかベッドシーンが変に安っぽく扱われていていやん。

800 :花と名無しさん:02/03/23 22:42 ID:cIqsAxPA
でも、セックスってある意味日常だし
変に幻想かきたてるよりはいいかも。

801 :花と名無しさん:02/03/24 01:21 ID:qVCql57o
>>800
確かに。恋人だったらホント当たり前の事だし
そんな毎回色気のあるもんでもないしね(w
恋愛漫画なのにそこだけ抜かすのは、
おかしいと言えばおかしいよね。

802 :801:02/03/24 01:24 ID:qVCql57o
まぁ、少女漫画なんだし
どうせセクースシーン描くなら
単なる行為ではなく、意味のあるものを
描いてほしいけれど。

803 :花と名無しさん:02/03/24 21:08 ID:cIobzciM
>>802
意味のあるものを描いてほしいけれど

おまえは何様だ偉そうに

804 :花と名無しさん:02/03/24 21:09 ID:AT385KPk
明日早売りage
しかし、人いないね。明日からは多いんだろうけど。

805 :花と名無しさん:02/03/24 21:11 ID:1SUhjj9o
伊勢丹のスーパーで「小松菜菜」っていう野菜発見。
小松菜の花が咲いたもので菜の花に似ていたよ。
この時期しかない野菜だって。

806 :☆アヤ☆:02/03/24 21:20 ID:???
初めまして☆アヤって言います!
呼び捨てでもいいけどなるべくちゃん付けで♪

アヤは矢沢先生好きだよvv
だってオシャレだし絵上手いし…もう最高ー!!
それとみんな、「セクース」じゃなくて「セックス」だよ?
そんな間違いしちゃだめだよ〜。

まぁ、これからもよろしくね♪♪

807 :花と名無しさん:02/03/24 21:26 ID:8iLZq1GU
>806
ネタだよね?

808 :☆アヤ☆:02/03/24 21:33 ID:???
早速レス!?
嬉しい!サンキュ!!
ネタ…?ゴメン〜意味がちょっと分からない…;
ばかなアヤを許して(><)

809 :花と名無しさん:02/03/24 21:35 ID:VKOQ2Voc
>>807
ネタと言い切れなくもなさそうなにおいがするけど。。。

810 :花と名無しさん:02/03/24 21:42 ID:nsVQnFsI
ネタってことにしとこうよ。面倒だし・・

811 :花と名無しさん:02/03/24 22:21 ID:???
悪質なネタ、荒らし、真性おバカさんは
無視・放置で

812 :花と名無しさん:02/03/24 22:27 ID:Hk8mP.2o
コテハンでお友達つくるBBSとは違うのにね

813 :花と名無しさん:02/03/24 22:28 ID:lFVGJ6go
そうですな。

814 :花と名無しさん:02/03/24 22:53 ID:???
などと言いつつもうすぐクッキーの発売日〜

815 :花と名無しさん:02/03/24 23:26 ID:Hk8mP.2o
パラキスねたバレ大歓迎なんだけどな〜〜
(もうすぐNANA出るし…その前に)

816 :花と名無しさん:02/03/24 23:43 ID:SQpn0x6c
パラキスネタ?
「あそうかおり」

817 :花と名無しさん:02/03/24 23:49 ID:???
パラキスネタバレ(全国発売したし)
立ち読みなので、細かい所は覚えてない。すまん。


ジョージのドレスは2位だった。
みんなで打ち上げパーティをするが、ひとり紫は2位なんて悔しいと
パーティの和やかな雰囲気をぶちこわしてキレてる。
ジョージが紫をたしなめる。いろいろあってジョージと紫がセクース…と
思いきや、麻生さんからジョージに電話がかかってきて
裸の紫をほっぽりだして、出かけようとするジョージにキレる紫

818 :802:02/03/25 00:36 ID:O2dOX2Lo
>>803
「どうせセクースシーン描くなら
単なる行為ではなく、意味のあるものを
描いてほしいけれど。」は、796とか799さんへの
フォローのつもりで付け足したんだけどな。

セクースなんて単なる本能でしてるものなんだから、
それに効果なんてないし、安っぽいとかの問題じゃ
ないんじゃないかと思うけれど、きっつい言い方だったかなぁ
と思って。

819 :花と名無しさん:02/03/25 08:57 ID:???
NANAのセクースシーンはわりと好評だったのに
パラキスのセクースシーンはあいかわらず不評だねぇ。

ところで、そろそろクッキー発売日だね。
2chが最も荒れやすい春休みと重なってるので色々と心配だ。

例の長文さんは、ぜひ、NANA考察サイトを立ててほしい。
前スレにいた、シンちゃんが大好きな、奈々のセリフ抜粋サイトさんも頑張ってるかな?

820 :花と名無しさん:02/03/25 08:59 ID:TN7fB5oQ
ジョージ祭りかと思ってみたけど
祭りにもならぬほどの扱いに
ワラタ。

821 :花と名無しさん:02/03/25 11:28 ID:ZN.8g8o2
パラキスだもんね。

26日クッキー発売!!今度はどうなるかな

822 :花と名無しさん:02/03/25 11:29 ID:.EGidUrs
でもさ、セクースの最中なのに即効で電話に出ちゃうってトコ
けっこう重要なシーンじゃない?
ジョージの大切な人??って麻生さんとの関係を表してるから。
でもそれを描く為に何ページも使ってのセクースシーンは萎えるね!

クッキーは、関東では早売りなし?明日までの我慢っ!!うー。

823 :花と名無しさん:02/03/25 11:32 ID:Oep4Ib1k
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
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824 :花と名無しさん:02/03/25 11:33 ID:Oep4Ib1k
セクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクースセクース
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825 :花と名無しさん:02/03/25 11:34 ID:ZN.8g8o2
パラキスってかれこれ3年くらい連載してない?
ショーが終わったんだから、伸ばさないで
適当におち付けて終わらせても良いと思うんだけど。

826 :花と名無しさん:02/03/25 11:42 ID:.EGidUrs
でもさ、セクースの最中なのに即効で電話に出ちゃうってトコ
けっこう重要なシーンじゃない?
ジョージの大切な人??って麻生さんとの関係を表してるから。
でもそれを描く為に何ページも使ってのセクースシーンは萎えるね!

パラキス、麻生さんがからんでダラダラ長引きそうだね!

クッキーは、関東では早売りなし?明日までの我慢っ!!うー。

827 :花と名無しさん:02/03/25 11:43 ID:.EGidUrs
でもさ、セクースの最中なのに即効で電話に出ちゃうってトコ
けっこう重要なシーンじゃない?
ジョージの大切な人??って麻生さんとの関係を表してるから。
でもそれを描く為に何ページも使ってのセクースシーンは萎えるね!

パラキス、麻生さんがからんでダラダラ長引きそうだね!

クッキーは、関東では早売りなし?明日までの我慢っ!!うー。

828 :花と名無しさん:02/03/25 11:55 ID:.EGidUrs
三重カキコスマソ…( ´・ω・)ショボボーン…

829 :花と名無しさん:02/03/25 12:17 ID:???
シンちゃん、ノブ、タクミ、浅野 は、カッコイイ祭りが起こったけど
確かにジョージカッコイイ祭りは全然起きないね。
祭りにならないヤスだって
いぶし銀のような絶賛の声があるというのに。

830 :829:02/03/25 12:20 ID:???
おっと、忘れちゃいけねぇ。
徳森浩行くん祭りがあったね。

徳森浩行→特盛ひろゆき って名前、2ch的にもオイシイ名前だと思う。(・∀・)

831 :花と名無しさん:02/03/25 13:09 ID:???
明日が待ち遠しいのであげ。
ヤス・・・萌え。

832 :花と名無しさん:02/03/25 13:11 ID:O2RtkSCk
最新号読んだのだけど、ヤス奈々は、なんかあり得ないような展開。
それを望んできたのにな・・・。

833 :花と名無しさん:02/03/25 15:08 ID:u7F.PlKw
>829
ジョージって髪型変だと思うの私だけ?

834 :花と名無しさん:02/03/25 15:23 ID:lj9vndPI
>832
うーん、早売りうらやますぃ
…てことは、レイラ-ヤスの線、あるいはナナ-ヤスの線が
急浮上なのかっ!?速く見たすぎ

835 :花と名無しさん:02/03/25 15:31 ID:???
>834
いや、ヤスじゃなくて、奈々の方がね。
まあ、明日楽しんで!

836 :花と名無しさん:02/03/25 15:52 ID:pr8NBc6E
レイラとしんちゃんはどうなるの?

837 :花と名無しさん:02/03/25 16:25 ID:.EGidUrs
奈々がヤスの事はどうでもよくなったって事かな?
明日が楽しみ!

838 :花と名無しさん:02/03/25 16:29 ID:jLortoXc
どうでもよくっつうかもともと
軽い気持ちでヤスなんかどうかな*
ってだけじゃ・・・。ノブもそうだし。

839 :花と名無しさん:02/03/25 17:06 ID:???
>835
ああ〜知りたいけど明日の楽しみが無くなるので
それ以上はやめてください〜〜〜
あああああ〜〜〜〜〜早く読みたい。

840 :花と名無しさん:02/03/25 17:19 ID:PjQDeVdE
まったくだよ。へんにたきつけるのやめい

841 :花と名無しさん:02/03/25 17:47 ID:???
クッキー立ち読みしたら、両隣の人もクッキー読んでてしかもNANAだったからワラケタ
立ち読みのほとんどがNANAよんでたよ(w

842 :花と名無しさん:02/03/25 17:50 ID:IKWDWM.Q
>>841
そうそう!発売日とかいつもそんな感じだよね。
いつだったかは忘れたけど、涙ぐんで鼻すすってる人もいた

843 :花と名無しさん:02/03/25 17:51 ID:???
>841
だってクッキーで他に読むマンガあるかい?(w

844 :花と名無しさん:02/03/25 18:16 ID:TgDGiSFU
メール欄でいいから、ネタバレきぼん。

845 :花と名無しさん:02/03/25 18:18 ID:PjQDeVdE
一応明日発売日なんだし、まだネタバレやめてほしい

846 :花と名無しさん:02/03/25 18:21 ID:???
>845
ハゲドー。
自慢はやめてよね。

847 :ネタバレしない程度?:02/03/25 18:42 ID:nZk3mcTk
読んできた。
「奈々の気持ちわかるぅ★」とか「超リアル☆」
って感想の人がココでは多くなるかもしれないけど、単にムカついた。

848 :花と名無しさん:02/03/25 19:46 ID:???
タクミ出てた?藁

849 :花と名無しさん:02/03/25 20:07 ID:???
ていうか、なんかNANAが昔ほど面白くないと感じる。
なんでだろ。
今思うとレンとナナのあれがピークだったな・・・。

850 :花と名無しさん:02/03/25 21:16 ID:nspIB9Ew
はやくみたいー。

851 :花と名無しさん:02/03/25 21:25 ID:.ardDlJ6
Zipperの4月号(先月)がP106とP107が逆だって書いてあったけど
あまり違和感なかったな・・・
で、先月号を見たいと思ったんだけど
立ち読みしちゃったから手元にあらず・・・
先月号のじっぱー持ってる人いる?

852 :花と名無しさん:02/03/25 22:31 ID:QkbtF.wM
奈々、タクミ、障子、よりむかつく男はジョージだ。
さっさと紫に振られ落ちぶれてほしい。
タクミには反発を感じしつつもひかれる面があるけど、
ジョージには殺意を感じてしまう。

853 :花と名無しさん:02/03/25 23:22 ID:???
読んできた。
NANAって読後ぞくっとする面白さあると
最近気付いた。
メル欄ネタバレ入ってるので注意して下さい。

854 :花と名無しさん:02/03/25 23:54 ID:aQbVGeuc
853さんのネタバレに反論!
…だってあれは明らかに違うよ〜(私的に)

855 :花と名無しさん:02/03/25 23:55 ID:???
今月号読んだけど、
矢沢さんの背景デジタル処理っていうの?
使いすぎのような気がせんでもない・・・。
くだらないツッコミなんでsage

856 :花と名無しさん:02/03/25 23:58 ID:???
854です。メール欄の内容消えてしまったので再び‥‥。
まだ読んでない人すんません。

857 :花と名無しさん:02/03/26 00:08 ID:???
ネタバレ読んじゃった・・・

858 :853:02/03/26 00:18 ID:???
>854
がは。すみません。電車待ちの間にパパっと立ち読んだので
勘違いしてたとおもわれ。
すみませんです。&訂正有難う。

クッキー買占めの刑に逝って来ます。

859 :花と名無しさん:02/03/26 00:19 ID:bgKyTJJ.
>854

うん、私も思う。
あの女性はヘタしたらRの・・・・・だよね?

860 :花と名無しさん:02/03/26 00:49 ID:e15fRP1s
>>859
そういうのもメール欄にしていただきたい。
イニシャルや伏せ字にされると気になるよ。

なんつうか、一足早く読んで本人はそういうつもりで書いていなくとも、読んでない側にとっては自慢や優越感いっぱいで書いているように思ってしまう節がある気がする。
すみません、厨房意見のようですが、私の率直な意見でございます。

861 :花と名無しさん:02/03/26 00:52 ID:???
コミックス派の私には早売りゲットさんのネタバレ読むのは嬉しいんだけどね。
他作家スレでは普通にあることだけど、色んな意見があるさね。

862 :花と名無しさん:02/03/26 01:01 ID:9Uyw/9uY
>>860
同意。

863 :860:02/03/26 01:10 ID:e15fRP1s
>>861
メール欄などに一応隠してネタバレしてもらう分には全然構わないんです。個人の自由で見なくて済むから。
けれどそのままネタバレされちゃうと、どう頑張っても早く読めない自分はとてつもなくもどかしい気持ちになってしまうんです。
なら読むまで来るなよっていう風にも思われてしまうかもしれませんね・・・。

864 :花と名無しさん:02/03/26 01:14 ID:???
そだね。早売りさんはネタバレしないように気を付けんといかんね。

865 :花と名無しさん:02/03/26 01:25 ID:???
よくあるよね。こういうの。
メール覧にネタバレした人にレスする人は、普通に書いちゃう、って言うの。

866 :860:02/03/26 01:40 ID:kxBelSXs
ネタバレ論ばかりでスレ消費しても、なんなので・・・

>>851
私も今月のパラキスで、先月号に間違いがあったことを知ったんですけど、全然違和感なかったですよね。でも間違いを知ってから先月号を読むとやはりページを並び替えた(?)方がしっくり来ました。
ここでも多分指摘されていなかったし、ほとんどの方が違和感なく読んでいたんでしょうか?
でも漫画家さんにとってはこういうミス、痛いんでしょうね。

ネタバレについてはそんなに目くじら立てて禁止!というつもりもないんですが、書き込む前にほんの少しでも考えてもらえたらと思って860に書かせてもらいました。偉そうに聞こえたらすみません。
次スレも明日にでも立ちそうですね。

867 :花と名無しさん:02/03/26 01:50 ID:???
今はや売り狙って弟にコンビニ連れてってもらったのに、
いつもはこの時間には売ってるはずが今日は並んでなかった…。
早く読みたいなぁぁぁぁぁぁぁ。

868 :860:02/03/26 01:50 ID:kxBelSXs
1回、回線切ったのでID変わってますね。。

次スレ、今日中ですね、多分。
クキースレで見かけたんですが、NANA来月号お休みらしいですね。
また2カ月待たなくてはいけないと思うと残念です。

ジョージ、麻生さんから電話来るの分かっていたんでしょうか?
それなら電源入れているのも、途中で電話に出ちゃうのもなんとなく分かるんだけど。。どうやら違うっぽいし。
それにしても紫ってば、かなり大胆になったものですね。

869 :花と名無しさん:02/03/26 02:48 ID:CIq2K.tw
ネタバレを普通にされるのは、確かにムカつくが
メール欄なら問題ないし、優越感に浸っているって言うのは
ちょっと被害妄想な気もしない事も・・・・・

870 :花と名無しさん:02/03/26 08:21 ID:r67S6ycM
>869
だからメール欄なら問題ないって言ってるじゃん・・・
優越感云々って言ってる人はメール欄ならって言ってるんだし。
まぁ、どのみちもうコンビニにも売ってるからネタバレの話はそろそろいいんじゃない?

871 :花と名無しさん:02/03/26 08:53 ID:???
もう解禁?
一応メール欄にて・・・・。

またあっという間にスレ消費しちゃうくらいの祭りでしょうね。
奈々・ノブ・シン・レイラ・・・

872 :花と名無しさん:02/03/26 09:07 ID:NCzrjSmc
>>871
それってネタバレじゃないんじゃ・…w(藁

873 :花と名無しさん:02/03/26 09:16 ID:NCzrjSmc
凌子さんとレイラは別人なの??
似てないって言ってたのはなんだろ〜。

874 :花と名無しさん:02/03/26 09:21 ID:rg9IsYgc
前にノブに言ってたレイナ似の
スッチーさんの事じゃないの?
やっぱり新ちゃんはレイラにほれてると
初めて思った!

875 :871:02/03/26 09:24 ID:???
>872
そうだね。でも、あんまり書くと荒れるし・・・
今回はそこが真っ二つに割れそうじゃないですか?
わかる派とずるい派!!
>873
メール欄。

876 :花と名無しさん:02/03/26 09:38 ID:iBuYHNvY
もうほんと佳境に入ったっぽいね。

せつな〜〜〜〜>

877 :花と名無しさん:02/03/26 10:21 ID:???
めずらしくスレ続かないね〜。まだ平日の
昼間だからかね・・・・。

878 :花と名無しさん:02/03/26 11:46 ID:???
ほんと盛り上がらないなぁ。
まだ、これからか・・・。

私はノブを応援するぞ!

879 :花と名無しさん:02/03/26 11:57 ID:ZWigD.no
>>802
話の内容がりぼん的(ファンタジー的というか)なのに
日常的なセクースを書くのが不自然というか、不必要な気がする。

880 :花と名無しさん:02/03/26 12:03 ID:???
メール欄

881 :花と名無しさん:02/03/26 12:06 ID:UItqP8hU
もう発売日だしいいんじゃない?

凌子とレイラは別人だよ!
凌子は前髪がないでしょ?
でもお母さんは田舎にいるみたいだから…
お姉さんとか?

ノブ…応援してるけど
ナナの気持ちもわかる〜。

882 :881:02/03/26 12:08 ID:UItqP8hU
ごめん奈々だった。

883 :花と名無しさん:02/03/26 12:13 ID:T4MVJoN2
あたしも奈々の気持ちわかる。
けど、2つを欲しがると両方逃げて行く。
もしタクミ、ノブのどちらかを絶対的に手に入れたら、
一番大切なハズのナナを失ってしまうと思う。

884 :花と名無しさん:02/03/26 12:42 ID:???
スマソ、アフォ話なんだが
最初読んだとき、凌子はレイラの本名だと思って、
さらにシンちゃんのこう見ると似てない発言を読んで
以前、シンちゃんとレイラの兄弟説があったので
きっとレイラはシンちゃんの母親(か姉)に似てるのね。
とか思ってた。

一部ネタバレ含んででさらにスマソ。

885 :発売日だし、ネタバレあり・・・:02/03/26 13:09 ID:kKX6P8pc
私がもし、中学生くらいなら
「奈々ムカツク」って怒るけど、26にもなれば奈々の
都合のよさ、図々しさが理解できる。みんな口には出さないけど
あれぐらいの狡さもってると思うし。







今回一番かわいそうなのはノブだな。ノブが泣いたのは
タクミと奈々がうまくいってるからじゃなくて、タクミが奈々を
遊びで抱いてる・・・でも奈々はタクミを本気で好き(とノブは思ってる)
からなのかな?いい奴だな。奪い取れノブ!

886 :花と名無しさん:02/03/26 13:18 ID:L1/pGnuc
奈々の今の心境って、不倫してる女みたいだ。

でも奈々って、不倫は経験済みなんだっけ。

887 :花と名無しさん:02/03/26 13:29 ID:UItqP8hU
>885
ノブはそこまで考えて泣いたのかなぁ。
私には奈々のこと好きなのに自分に向いてくれないから…
っていう単純なものだと思えたよ。
いくらノブでも奈々が幸せになれないからって泣かないでしょう。
ってわかんないけど(w

888 :885:02/03/26 13:42 ID:vbJx/TH2
>887
うーん、どうなんだろ?
私は深読み好きなので、なんでも難しく考えちゃうんだよね。
って言うか、ノブがそれぐらいいい奴で熱い男であって欲しいっていう
ただの願望かも・・・
でも、いい年した男が>奈々のこと好きなのに自分に向いてくれないから…
って泣いてたら情けないかなって思って。

889 :花と名無しさん:02/03/26 13:42 ID:AU.4PkEw
単に悔しいから泣いたのでは?<ノブ

890 :花と名無しさん :02/03/26 13:43 ID:AU.4PkEw
それにしても、来月NANAお休みか〜
かーっ
ふた月待つのは長いよ〜(T▲T)

891 :花と名無しさん:02/03/26 14:33 ID:66ncgl/c
ここってNANA,パラキス以外の漫画の漫画でもいいんですよね。
「天ない」の完全版って出てるじゃないですか
読んだ事ある人に人に聞きたいんですが
アレって中身も今の矢沢さんの絵で書き直してあるんですか?
それともスラダンみたく中身は前と同じ絵ですか?

892 :花と名無しさん:02/03/26 14:37 ID:???
>891
書き直してないでしょ。
書き直される方が嫌だ。

893 :花と名無しさん:02/03/26 14:39 ID:sZ0c9CVM
>891
仰ってる意味が良く分りませんが、
今の矢沢さんの絵ってNANA描いてる今現在の絵ってことだよね?
完全版の中身=単行本のままか?ってことだよね?
多分、書き直しはしてないと思います(1ページずつ比べたわけではないけど・・・)
人気あるから形を変えて再販ってことだと思ってたんだけど違うのかな?
私は前から読んでるから、上手くなったなって思うけど
NANA読んでから昔の漫画に戻ると違和感あるのかな?

894 :花と名無しさん:02/03/26 14:46 ID:66ncgl/c
日本語下手でスイマセン。逝ってきます

895 :花と名無しさん:02/03/26 14:51 ID:T4MVJoN2
>894
いや、私はイッパツでわかりました。

896 :花と名無しさん:02/03/26 15:25 ID:dJ4cfuWg
>874
私もシンちゃん惚れた派に転向。
あと姉弟説もないきがした。

凌子さんとレイラはまったくの他人で、
凌子さんにレイラの面影を重ねてただけでしょ?

今回はヤスとナオキ!
ヤスのレイラに会わない理由がいじめられそうだからって・・。
ヤスはナナのことが好きなんだろうけど、レイラもなんか特別な存在なのかなと
思った。頭があがんないみたいな・・。

897 :花と名無しさん:02/03/26 16:02 ID:soFLeLIU
くどく思われるでしょうが、かくにーん!!

以前シンちゃんが言ってました。
「レイラ似のスッチー」と知り合い、みたいなこと。
知り合いってゆーか、商売相手なんだけど。
で、それが今月号初めにでてきたおねーさまなんじゃないでしょうか。
「こうして見ると、レイラと似てないな」だよね。
これで合ってるよね?

898 :花と名無しさん:02/03/26 16:21 ID:6lri/qxg
>>897
それで合ってると思うよ!

899 :花と名無しさん:02/03/26 16:41 ID:???
>897
うん。そうでしょう。意外と読解力が足りない人が多いスレッドだよな。

今回はタクミ見直した。
実はあんまり女遊びしてないんじゃん?
もう少し時間がたったらハチに家のこととか話して、んでちゃんとした恋人同士に
なるんじゃ。

900 :花と名無しさん:02/03/26 16:59 ID:bmLbBuP2
似てるキャラだったのか、書き分けができてないキャラなのかと思ったよ。

901 :花と名無しさん:02/03/26 17:03 ID:???
っていうか、シンチャンのレイラに似てるスッチー発言を全然覚えてない。
毎号読んでたのに。立ち読みだけど。
コミックス早く読みたいな。
って、その発言が載るのは6巻かな?
だいぶ先だ。

902 :花と名無しさん:02/03/26 17:20 ID:???
思った程、奈々叩きやノブかわいそう!!発言ないね。
 
レイラ似の彼女、最初思わせぶりな髪型アップから
始まってるので意識して似させてるはず。
あの髪型は美人にしかできないな、しかも小顔で長身でないと。

903 :花と名無しさん:02/03/26 17:26 ID:wouMQzjo
>897
商売相手というより、シンちゃんを仕込んだ女性なのかもね。
シンちゃんのペリエの飲み方はあのスッチー直伝ではないかと。

904 :花と名無しさん:02/03/26 17:29 ID:???
あの女性はシンチャンの母親かと思ったよ。
30歳くらいで15でシンチャン産んだとか。

905 :花と名無しさん:02/03/26 17:42 ID:???
>904
おー、新説。
そう言われれば無きにしも非ず。
もしくは継母?でも寝てるよなぁ?
すると似てるのはレイラに・・・じゃなくレイラがってことになるね。
でも15、6で子供産んでスッチーにはなれないなぁ。

906 :花と名無しさん:02/03/26 18:16 ID:hWUjpF6s
>904
ありえないよ。
技まで教えてもらう親子って・・・。

907 :花と名無しさん:02/03/26 18:51 ID:Zxhu8URY
シンちゃんとレイラ
兄弟とかっぽくない?

908 :花と名無しさん:02/03/26 18:52 ID:???
>904
シンちゃんは家出中のはずなので、
母親ではないと思われ。

909 :花と名無しさん:02/03/26 19:22 ID:xuYXiYG.
アフォだ私・・・
陵子とレイラは同一人物で、レイラの悩みを知りお互いを分かり合ったのでシンは本名で呼んでいるのだとこのスレ見るまで気づかなかった(鬱)
バイト前に慌てて読んだからということにしておこう。いや、そうに違いない。

910 :花と名無しさん:02/03/26 19:52 ID:???
>909
同士よ

911 :花と名無しさん:02/03/26 19:54 ID:???
あたしもしつこくシンとレイラは姉弟説を支持。
だってあまりにも陸子とレイラは似過ぎでしょう・・・。
でも親と寝るシンちゃんには激萎えだしな〜。

レイラ可愛いあげ。

912 :花と名無しさん:02/03/26 20:24 ID:..Y5IVgA
タクミに抱かれる奈々の気持ちがかなりぐっと来ました。

913 :花と名無しさん:02/03/26 20:25 ID:f9VrW/0E
前回がよかっただけに今回は・・・。
来月はクッキー買わない

914 :花と名無しさん:02/03/26 20:25 ID:f9VrW/0E
前回がよかっただけに今回は・・・。
来月はクッキー買わない

915 :花と名無しさん:02/03/26 20:38 ID:???
>911
陸子ってだれ?凌子の間違い?

916 :花と名無しさん:02/03/26 21:28 ID:IVGiw4jA
陵子とレイラが同一人物って勘違いしてる人はまだまだいる気がする。陵子の方がよりキツそうに見えると思ったんだけど。
陵子ってレイラのこと、確実に意識してるっぽいよね。髪形まであそこまで似てるとレイラファンの子にレイラだと間違われ握手だのサインだの求められそう。

917 :花と名無しさん:02/03/26 21:36 ID:IVGiw4jA
タクミってやっぱりスケコマシなのかしら?
奈々がタクミから連絡が来なくて本当の現実に気づきはじめた頃になんの連絡もなしに突然現れる。もう少し現れるのが遅かったらさすがの奈々も完璧に引くであろうというギリギリのタイミングを知ってるのでは?と思ったよ。

それにしてもタクミがノブへと放ったあの言葉はひどいな。
でもその前の奈々の態度含めてがノブの心を傷つけたのは間違いなさそう。

918 :花と名無しさん:02/03/26 21:51 ID:9Uyw/9uY
>>916
陵子は女って感じ。
レイラは少女って感じ。

919 :花と名無しさん:02/03/26 21:56 ID:???
私も奈々の気持ち分かるよ・・・
ああいう感情を持った経験って
皆あるんじゃないかと思う。
それでもノブのこと考えると奈々のバカ!!!!と思ったけど。
それにしても最後のモノローグが切なくて切なくて・・・・・・うう(涙
矢沢さんうますぎ

920 :花と名無しさん:02/03/26 22:04 ID:???
ノブが泣いたのってさ、
今好きな女が他の男に抱かれてるって事実がショックだからじゃない?
あの状態だったら、部屋に入っていった二人がやることは想像にたやすいし(実際してるし)
それを忘れたくて寝ようと思ったけど、シンちゃんのビデオの声で
緊張がぷつっと切れて涙がでてきたっていうことだと思った。

921 :花と名無しさん:02/03/26 22:07 ID:WfaibnaE
今回のモノローグって…どんなんだっけ?
立ち読みだったからうる覚え。
だれか教えてほすぃ。

922 :花と名無しさん:02/03/27 00:33 ID:xPevxjhk
>911
う〜ん。姉弟説は薄そう・・・。
凌子さんがレイラの母親なら東京にいるわけない。
凌子さんはシンちゃんにとって商売相手で師匠でもあるんじゃないの?
もし姉弟ならシンは父親に引き取られているはずだよ。

凌子さんがレイラに似すぎなのも、
シンちゃんのレイラを忘れられない気持ちを表したかっただけ
じゃないのかな?
なんかここは深読みする必要なさそうだけど・・。

923 :花と名無しさん:02/03/27 00:46 ID:R3WC9YXM
以前、シンちゃんとノブの話にちょこっと出てきたレイラ似のスッチーが、そのさき実際に登場することになると誰が予想しただろう?

924 :花と奈々しさん:02/03/27 00:56 ID:nyWxU156
シンちゃんはレイラに惚れてしまったのかな??よくわからない・・・。
なんだか、話がどんどん悪い方にいっているかんじがする。これからどんどん暗くなりそうだね。
ナナとハチの友情もヒビはいりそうなかんじだし。

今回の、奈々がタクミに抱かれる時に考えていることとか、ずるいけどすごくよく分かる。

925 :花と名無しさん:02/03/27 01:16 ID:zQOn1i6o
最近、シンちゃんの出番が増えて嬉しい。
しかも、けっこう重要な鍵になりそうだし。

凌子さんとレイラは姉妹だと思ったよ。
凌子さんのフライト先がNYってのもなんか引っ掛かった…。
深読み過ぎなんだろうけど。

926 :花と名無しさん:02/03/27 02:04 ID:???
ヤスとナオキの会話から思うのだけど
レイラにいじめられそう…っていうのは
もしかしたらトラネスがデビューする時
レンだけじゃなくてヤスもひきぬかれそうだったのでは?なんて思う

>925
凌子さんのフライト先はNYじゃなくてアメリカです
NY限定じゃないよ

927 :花と名無しさん:02/03/27 06:05 ID:QOi5NxP6
奈々とナナがタクミの話してる時ヤスがドラム叩いてるじゃん?
ナナが前に弱音言ってたからかなーって思っちゃた。
話をそらそうとしたのかな・・・。

あとさー。
凌子さんとレイラが関係あるんだったら
シンちゃんは全部知っててブラストに近付いた事になるよね?
結構裏があったりするのかなぁ。

ついでに美里は深く関わる事になるのか?
あの子もいろいろありそう…
って深く考え過ぎ?(w

928 :花と名無しさん:02/03/27 08:55 ID:tONMLZWY
ナナがレンのとこ行っちゃったし、とうとう淳ちゃんの登場か?と思ってたんだけど美里だったかw
もう古い友達は用無しってか?

929 :花と名無しさん:02/03/27 10:40 ID:Y9aaSwok
奈々ずりーよー。
この期に及んでまだ自分のことばっか考えてんじゃん。
あんた、いま、無茶苦茶シアワセなんだよ!!
気付けよ!!!
浸ってんじゃねぇよ!!!

タクミ萌えー。
以上今月の感想です。

ところでトラネスには乙やファッカーはいないのかな?
もしそんなコにばれたら
奈々、確実にボコられると思われ・・・。

930 :花と名無しさん:02/03/27 10:50 ID:TeIUUHzY
シンちゃんはレイラと、
ナナはレンと
奈々はタクミと
ノブはかつてレイラとってお前らバカか?
ビバリーヒルズのような奴らだな。
まあ、しょせん漫画だしな。

931 :花と名無しさん:02/03/27 11:13 ID:iT2tqOkY
>>929
トラネスはメジャーで売れてるらしいし
乙やファッカーでも内情やプライベートまで通じてる子は
あんまりいないと思われる。
そして、そこまで考えらるあなたは確実に私と同士!!(ワラ
しかし今月のタクミは激萌えだね。

932 :花と名無しさん:02/03/27 11:24 ID:55inJXRs
話しかえるけどそろそろ次スレの予感?

933 :花と名無しさん:02/03/27 11:58 ID:0LX.4BcM
思ったより進まねーな。
本当に発売翌日かって感じW

934 :花と名無しさん:02/03/27 12:29 ID:???
>933
祭りになるほどたくさん書込まれる時のほうが異常だったんだよ。
今くらいの進行のほうがいいな。

もっとも、2chの書込み規制が厳しくなったせいもあるかもね。
連続長文書込みも不可能になったし、会社から書込んでる人もできなくなったし。

935 :花と名無しさん:02/03/27 13:13 ID:GkE2PTy2
>>929
幸せな悩みってのもあるんだけどね・・・。
たくみがもちっと奈々が安心できるように
行動できる男だったら違うって来ると思うけど。

まったくちがうタイプに惹かれたら自分も辛いよね。
まあ傍から見たら幸せな悩みなんて悩みなんていわねー!
って思われちゃうんだろうけど・・。

936 :花と名無しさん:02/03/27 13:59 ID:???
>>926
私もヤスはひきぬかれたんだけど断ったと思ったけど。他に受け取りようがなくない?あのセリフ

937 :花と名無しさん :02/03/27 14:42 ID:???
凌子とレイラは姉妹なのでは?

938 :花と名無しさん:02/03/27 14:46 ID:R.mhGCFk
今回のペンタッチ、へんじゃなかった?

939 :花と名無しさん:02/03/27 15:16 ID:5KWvPLGA
>>925>>937
レイラと凌子さんが姉妹って、姉妹で
あんな似た髪形するのか?イタいよ。
ふ、双子とか??
(あり得ないけど、姉妹説支持者は飛びつきそうだ)

940 :花と名無しさん:02/03/27 15:20 ID:5KWvPLGA
どうでもいい事だが、先月号では少数派だった
シンちゃんはレイラに惚れた派が
増えて嬉しい。

941 :花と名無しさん:02/03/27 15:21 ID:???
>926・936
単に、ヤスが日頃、俺は音楽で食っていく気はないから、
って言ってたのを聞いてたからなんじゃないの?

942 :花と名無しさん:02/03/27 15:26 ID:???
>>927
「凌子さんとレイラが関係あるんだったら
シンちゃんは全部知っててブラストに近付いた事になるよね?
結構裏があったりするのかなぁ。」

ブラストにシンちゃんが入った頃って、
まだ売春してないんじゃないのかな?
服もシンプルだったし。

私は、入った後売春し始めてナナ達に「世の中って意外と
ちょろいですね」とか言ったんだと思ってたけど、
ブラスト加入前からしてたのかな?
ただ、商売が軌道に乗ってなかっただけなのかしら(w

943 :花と名無しさん:02/03/27 15:35 ID:FcKCqTsc
なんか今月のつまんなかったなあ。
ラストへのキーワードになりそうな回だけど。
パラキスと一緒で、夢の世界の話みたいになってきた。

944 :花と名無しさん:02/03/27 15:39 ID:m5.EPi/A
>899

私もそう思った。先月号でレンもタクミは奈々のこと相当気に入ってるんじゃないかとか言ってたしね。
でも、ノブが絡んできて、そうすんなりとはいかなそう。奈々もタクミのこと信じてなさそうだし。そこらへんでいろいろあるんじゃないかなー?
(ちなみに私は最終的にはタクミとくっついて欲しい派)

945 :花と名無しさん:02/03/27 15:43 ID:M4nkjB.Y
結局、いくら周りの状況が幸せでも
本人しだいで苦しくなったりするんだね

奈々見てると苦しいよ

奈々妊娠しそうな予感
ナナが几帳面にピル飲んでるのを見て、思った

取り越し苦労だといいな

946 :花と名無しさん:02/03/27 15:47 ID:???
タクミはそこまで抜けてないでしょー!>>945

947 :花と名無しさん:02/03/27 15:52 ID:???
あと、奈々がノブヴィジョンにプレッシャーを感じてるのも辛かったね。
数ヶ月前のつっぱしってた奈々はどこへ行ったんだ?
成長というのか、変化がスゴイよね。

948 :花と名無しさん:02/03/27 16:45 ID:???
奈々が上京してからまだ5か月くらいなのに、本当に奈々の身辺はめまぐるしく変わったよね。

949 :花と名無しさん:02/03/27 17:20 ID:???
今月もシンちゃん萌ー

950 :花と名無しさん:02/03/27 17:23 ID:???
奈々が妊娠したらショックだ―
でもそんな展開ありそう…。

つーかタクミの車をハケーンしたとき
ノブとの仲を見せ付けるぐらいの行為を
奈々にして欲しかった…。
タクミマンセ―

951 :花と名無しさん:02/03/27 17:28 ID:???
>950
新スレヨロシクですー。
でも、よかったら私立てますけども。。。

952 :花と名無しさん:02/03/27 18:54 ID:I3pYsQXs
奈々がすでに妊娠してたら、
障子の子って可能性もあるよなぁ。

953 :花と名無しさん:02/03/27 19:01 ID:???
>952
グハァー!!そ・・・それだけはご勘弁を〜・・・
>951か950
新スレ・・・おながいします・・・

954 :花と名無しさん:02/03/27 19:01 ID:???
今月号近所のコンビニのどこにも売ってない!
すぐ買いにいかなかった自分の馬鹿野郎〜〜!

955 :花と名無しさん:02/03/27 19:47 ID:d8cPm/r.
今月のクッキーを良ーく読んでみたんだけど、
凌子さんとシンちゃんが寝たなんて、どこにも
描いてないよ!たしかに最初の寝起き(?)シーンは
かなり意味ありげだけど。それで、先月号では確かに
レイラとベットを共にしてます。
私は凌子さんはシンちゃんの母説を支持!
それに技って、寝技とは限らないんじゃ。

956 :花と名無しさん:02/03/27 20:44 ID:Mop3xFb.
>945さんに同意〜
絶対タクミとかってゴムしなさそだし。
ピル飲んでる描写なんて無かったしね。
今月号の最初でナナがピル飲んでるのも1巻で『ガキができたらどうすんの!』みたいなはなしをナナとレンがしてたよね。
そのときはレンは『生みゃいーじゃねーか』てな風味のこといってたけどそれとは正反対なことをタクミは言いそう。てか奈々は堕ろしそうじゃん?
そのへんから二人に決定的な亀裂が・・。みたいな。   ダメ?

957 :花と名無しさん:02/03/27 21:57 ID:V/u2mW7I
>>942
でもさー。
偶然入ったバンドのヴォーカルが、偶然レイラのバンドのベースとくっ付いてて
自分は偶然レイラ似の女にいろいろ教わってます。ってありえる?
そこまでを「奇跡」で終わらせるのは「リアルさ」をウリにしてる
漫画としてはダメでしょう〜。
シンちゃんて周りにいる人(ノブとか)と同じ格好でいることで安心するんだと思うなぁ。
過去に訳ありありなキャラだよね(w

…凌子さんがガイアの人ってのはありえる?
いや、突拍子も無いんだけど。
キャラ多すぎだからさぁ(w

958 :花と名無しさん:02/03/27 22:18 ID:DeZwOXPs
ふー。
ノブ派としては、もっと頑張ってほすぃよ…
はー。ノブみたいな彼氏ほすぃ…

959 :花と名無しさん:02/03/27 22:31 ID:CH7xmJw6
奈々は本当にノブのこと好きなのかな?
単に寂しい時にああいう風に言われて、なびいちゃっただけじゃないのかな?
今の奈々は、単に寂しさを紛らわせる相手が欲しいだけとしか思えない。
だからノブとのこともあまり応援する気になれないな。

タクミも、女好きと思われてるけど、実はけっこう恋愛には淡白で、
時々寂しさを紛らわす相手がいればいいっていうスタンスなのかな。

960 :951:02/03/27 23:37 ID:???
新スレ完了!!
遅くなってすみませんでした!

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017239442/

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