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少女漫画はどうなる?児童ポルノ法“改正” 2

1 :花と名無しさん:02/02/17 19:51
少女漫画壊滅?児童ポルノ法の改悪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008322507/l50

現在児童保護の目的で施行されている「児童買春・児童ポルノ禁止法」。
これに今年、規制対象の「児童ポルノ」の定義として絵が加えられるという
変更が行われる可能性があります。
漫画・イラストの規制を念頭においての事であると、かつて法案を推進した
中心人物の一人、森山現法務大臣は明言しています。

この法律内容変更が、コミック全体の性的描写などに大きな影響を及ぼす
可能性があります。

少女漫画においてはどのように考えられますか?
少女漫画の作品の多くにおいて恋愛や性を描くことは極めて重要であった
と思われます。またその登場人物が18歳未満の未成年である作品も。
実際にこの「改正」が実行されたとしたら、特にそれらの作品作家に
多大な影響を及ぼすようにも考えられます。

952 :花と名無しさん:02/05/09 05:00 ID:???
>950
だからさ、アングラ系とかにも共通する板住人ならそんなんでもOKだろうけど
この板は主婦も多いんだって

953 :花と名無しさん:02/05/09 08:39 ID:???
>950
少女漫画板住人を見下してると誤解さたくないとか言う割には、「痛いババァは少なからずいる」だのと
明らかに一部の住人を見下すような発言を連発。
自己矛盾に気付かない?

954 :花と名無しさん:02/05/09 17:35 ID:???
馬鹿に構う馬鹿。

955 :花と名無しさん:02/05/09 18:38 ID:???
郷に入いっては郷に従えというけど
板に合わせた展開が必要なんだと痛切するね
エロ系板なら「森山はDQN」程度でいいかもしれないが

956 :執行明 ◆mcBORkJI:02/05/10 01:16 ID:???
>>952>>953
一部の痛い馬鹿を見下すのと、住人一般を見下すのは全然違う。
君らが普段見てる板(エロゲ板でもエロ漫画板でもCCさくら板でもどこでもいい)
で、ある馬鹿で痛いオタが論破され侮辱されたとしよう。
君らはヒステリー起こすか? 論破した奴が自分たち住人全体の敵だと思うか?
起こすわけがないし、思うわけがないだろう。
たとえ外部の荒らしが「○○オタはキモイ」とかスレ立てて煽る時であっても、
私達はネタとして楽しみ、あるいは議論の叩き台にすることができてるだろ?
「主婦が多い」から少女漫画板の住人にはそれが出来ないというのか。
そうでなかったとしたら「主婦が多いから穏便に」なんてポリティカリーコレクトネスは
弱腰出版社の差別語狩りと一緒さ。勝手に偏見持って自主規制してるだけだ。
部落は、黒人は、障害者は、うるさく騒ぎ出すから自粛しておけってな。
だが実際にはどうだ? ちびくろサンボを攻撃したのは黒人じゃないし、
部落解放同盟も言葉狩りを否定してる。当人は意外とヒステリックじゃないもんだ。
あなた達の言ってることは、黒人や部落や障害者が「主婦」になっただけだろ?
それがまさに「主婦」に対する差別なんだよ。

957 :執行明 ◆mcBORkJI:02/05/10 01:19 ID:rPEL/oYs
で、もし本当に主婦が馬鹿だったりヒステリックだったとしたら、
避けては通れない問題じゃないか? 2chのとある一枚の板の反感なんか
気にしてないで、タブーを犯して「ヒステリックな主婦」を分析し対策を練って、
現実の反対運動に活かしていかなきゃいけない問題だろうに。

958 :花と名無しさん:02/05/10 03:04 ID:???
長文うざい。

959 :花と名無しさん:02/05/10 05:08 ID:???

そんな内容のレスかよ・・・

支離滅裂

それ以前にまともな話ができる人じゃないんだね

あくまでもこんなヤツは反対派の一部であってほしい

960 :花と名無しさん:02/05/11 12:38 ID:6ijFXur.
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
>「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」
もうだめぽ

961 :花と名無しさん:02/05/11 16:54 ID:???
>>960
国際条約に批准しちゃったね。
日本は体面気にするから、法整備はとっとと進むだろう…。
アメリカみたいにつっぱねりゃ良かったのに(;´д`)

962 :花と名無しさん:02/05/11 20:45 ID:WluAJJug
>961
批准じゃなくて、署名ね。
まあ批准も時間の問題だろうけど。(鬱

963 :花と名無しさん:02/05/12 03:42 ID:???
みんな落ち着け。
朝日は誤訳しているのだ。

原文を解説しているHPがここ。
日本文化圏(http://nbk.s12.xrea.com/genpeki/n5repo.html

ちなみに公表されている全訳。
http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

比較してみよう。
…しかし緊急事態には違いない。
推進派は拡大解釈してくる事は間違いないし。
ここは我々の底力を見せるべき時だろう。
ここにいって戦え。
反児ポ法の砦だ。

ジポネット(http://jipo.kir.jp/

964 :花と名無しさん:02/05/12 05:53 ID:???
砦に引き蘢り

965 :花と名無しさん:02/05/12 07:03 ID:???
ジポネット、メールを送りつけるための例文と
議員のメアドを掲載しているサイトか・・・。
らしいといえばらしいね。

「つーちゃんねる」の存在も今や議員達によく知られているようだから、
逆効果にならなければいいけどね。

止めてるわけじゃないよ。
やるならやれば?

966 : :02/05/12 08:18 ID:3SuucHaI
精一杯スレ立てしてしても
「アノ2ちゃん」と言われれば信憑性も説得力も大幅に低下

結束力だ、団結だと威勢の事を書き込もうと
その実体や行動力はネット上の幻影

バスジャックや猫虐待の時だけ取り上げられる2ちゃんは
ヲタとヒッキーの巣窟というレッテルを貼られているだろう

ここらへんで実際に行動力のある所をアピールしてはどうか?

関連スレは立ちまくり、レスも軽く数万を越えているのに
2ちゃん発動による現実行動は・・・

F5連打によるサーバダウンマツリやメール送付のような情けない行動ではなく
堂々と示すべき

967 :花と名無しさん:02/05/12 13:20 ID:???
せめて、都道府県条例にとどめて欲しいな〜
広島は児童ポルノの単純所持すら禁止!
兵庫は単純所持だけならOK!
東京は実在の幼女ポルノ以外はOK!

ってな感じで…

968 :執行明 ◆mcBORkJI:02/05/14 03:16 ID:WEmVvczk
>>959
一部というか、そもそも私はいわゆる「反対派」とは別種の人間ということ。
私の第一の目的は愚民を苦しめて楽しむことであり、規制派=愚民の一種だから。
反対派の人達と私を同一視するのは、義勇兵と殺人鬼を混同するようなもんだよ。
このスレやジポネット掲示板での私の発言は、義勇軍の作戦行動について
殺人鬼が個人的に論評している状態、と考えてくれると分かりやすいだろうね。

あと、このスレが板の間借りだの寄生だのと言っている意見があったが、
そんな事ほざく資格は実は住人には無い(実際にほざいてるのは板住人ではなく、
むしろ反対派と同じルートで他板から来た荒らしと思うがね)。
反対派が寄生してるなら「住人」も寄生してることになる。
ひろゆきが作ってる掲示板に自由参加(寄生?)して「少女漫画に関連する話題」
を語っている。という点で住人は反対派と何の違いもないからだ。

新参者かどうかって程度の差しか無いんだから堂々としてろ。

969 :花と名無しさん:02/05/14 03:30 ID:???
男女入り乱れる板だと、こうも荒れてしまうのか...
エロゲ葱とかニュース議論辺りだと、
既に運動の展開方法を模索している段階であるというのに...

某板から運動の結集をめざして宣伝に来たんだが
この雰囲気ではとてもそんな気力はなくなってしまった:-)

970 :花と名無しさん:02/05/14 04:21 ID:???
コピペばっかり。
ばっかみたい。

あと30レス。
とっとと埋まってしまえ。

971 :花と名無しさん:02/05/14 04:25 ID:???
>>969
>男女入り乱れる板だと、こうも荒れてしまうのか...
801板は建設的に進んでるからそういうのは偏見だよ。
男女の問題ではなくて、単にここの住人の体質の問題。
多分煽りカキコの半分以上が男だと思う。
少女漫画読む男は珍しくないけど、801読む男は希だしね。

972 :花と名無しさん:02/05/14 05:45 ID:???
>969
展開方法を模索?
「反対活動を起こそう」という書き込みに思いっきり尻込みしてるみたいだけど?
まさか、「メールを送りつけよう、数で勝負だ」の事じゃないよね? 笑わせる

973 : :02/05/14 11:26 ID:5TS.X/GI
とりあえず、何かしたい人はジポネットで投票してくれ。
http://ime.nu/jipo.kir.jp/

974 :花と名無しさん:02/05/14 12:15 ID:???
男女はあんま関係ないんじゃないかな?
自分としては議論はニュース議論等でやるから別にこの板であらためて議論する気が
ないだけなんだけどね。
見る板に悉くこの手のスレがあるといい加減萎えるという人はいると思う。
自分の読んでる少女漫画の傾向がメジャー系の少年漫画よりも規制から遠いところに
ある点もこの板で熱心に反対できない理由の一つ。

個人的には反対派なんだけどね。

975 :花と名無しさん:02/05/14 19:23 ID:???
メールが多数届いてもさ、直接反対の意見をぶつけないと
議員とか世間には信用してもらえないんじゃないかな
ネットの匿名性と手軽さが仇となって疑問視されそう
多数のメール+現実の行動(デモとか陳情)がセットでないと効果は薄いのでは

976 :児ポ法改悪阻止のために。:02/05/15 20:02 ID:???
まず行動を起こしましょう。
私達に残された時間はそんなにありません。

ジポネット前線基地(すぐに行動を起こしたい方)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
AMI
http://picnic.to/~ami/

977 :花と名無しさん:02/05/15 20:04 ID:???
>>975
青環法には効果あったみたいだけど、メール攻撃

メディア規制法とか児ポ法とか
なんでこんな弾圧を行う党が政権を握ってるんだろう・・・

978 :花と名無しさん:02/05/16 01:26 ID:???
上でも言われてるけど、メールってちょっと効果薄そうだな。
2ちゃんで出すこと進めてるって議員達が知ったら、もっと効果薄くなりそうだし。
実名入ってるから、効果全然ない事ないだろうけど。
(出す方はそれでもどきどきもんだけど)
メールだしたけど、やっぱ葉書も出します。
ドキドキ物だけど、決まるのはもっと嫌なので、しょうがない・・・・。
はぁ〜どきどきどき。

979 :花と名無しさん:02/05/16 22:29 ID:TLzbAhrs
>>978
2ちゃんは決してプロ市民団体ではないので、むしろ逆で、
「ただの掲示板に過ぎない2ちゃんから、何故か大量のメール&葉書が!」
というロジックになるでは?

今のうちにメールで牽制しておいて、法案が公表されたら
大量葉書作戦に移行して、委員会入り前にストップさせる。
というのが最適な手段かな?

法案出てないから、どの政党が味方でどの政党が敵なのか、まだ分からないし。

980 :花と名無しさん:02/05/16 23:49 ID:???
>979
そうなんだ。じゃあ、もうちょっと葉書出すの待ってみる。
葉書の方が手間暇かかる分、メールよりも効果あるかなと思ったんだけど。
でも実名入ってるから、どっちも凄く緊張する・・・。どきどき。
でもメールがダメと思ってるわけじゃなくて、葉書も出した方がさらに良いよねと思って書いた。

981 :花と名無しさん:02/05/17 00:30 ID:hyQT4vfc
正直なところ、法案公表時は出来るだけ(;゚Д゚)ハァ?でアフォで電波な
内容の法案が出てくることを望んでいます。
それから野党を中心にボッコボコに叩かれて、「都市部の若手議員を中心に」
党内でも疑問の声が出て、法務大臣あぼーん。という流れを希望。

一回、世間に晒して決着つけないとダメです。

そんなことは無いと思うけど、もし法案公表時にマンガの規制が入らなかったら、
3年後にまたマンガの規制を入れるための附則が付けられて、3年後にまた
運動をしなければいけなくなるでしょう。

>葉書の方が効果がある
事実です。
ただし手間がかかる分、コストパフォーマンスは低いです。
手紙一通書く前に、メール10通送って、改めて自分が何を訴えたいのかを
よく考えて、それから手紙を書くといいでしょう。
貴重な80円切手が無駄になりません。

葉書とかオフライン署名とか集会とかは「決戦兵器」なので
法案公表から委員会審議入り前までの決戦期間で集中的に
使う方がいいのかな?
その時が一番、議員の関心が高いので。

とりあえず切手&封筒の準備と、あて先だけは今のうちに書いておいても
損は無いですね。そう簡単に政党は引っ越さないので。w

982 :花と名無しさん:02/05/17 05:45 ID:???
×「ただの掲示板に過ぎない2ちゃんから、何故か大量のメール&葉書が!」
◯「あの2ちゃん、田代騒ぎ再び」

前者の様な捉え方をする人は今時いないだろう
マスコミは後者の表現で報道をした方が興味をひくだろうし
議員達にも“つーちゃんねる”で、お馴染み

983 :花と名無しさん:02/05/17 06:16 ID:???
そろそろ次スレ? 立てる前に、広告業界で有名な逸話を一つ・・・

  早春のある日、一人のホームレスが「私は目が見えないのです」
  と書かれたプラカードを持って桜の木の下で立っていました
  彼は視覚障害者だったのです
  人通りは多いのに、彼の足元に置かれた空き缶はいつままでたっても空っぽのままでした

  それを不憫に思った通りがかりの一人が彼に近寄り、
  ペンを取り出してプラカードに書き加えました
  「◯◯◯◯、私は目が見えないのです」
  しばらくすると空き缶はコインで一杯になりました

さて、一体何と書き加えたでしょうか? (訴求力がポイント)

下手な自作自演なんかより
スレタイ一つで印象は大きく変わる

984 :花と名無しさん:02/05/17 08:49 ID:hyQT4vfc
>>982
それはそれでイイかも…。
いづれにせよ「組織的動いている」場合、敵から見たら反対派は
その組織全員だと認識するから。

「2ちゃんだからダメ」こんな理由は無い。
2ch住人だって一人一票だ。

本気で田代祭りを起動するとなったら、もちろんメールではなく葉書で
攻めると思うけど、三千人集めればまぁ勝てるかなって気はする。

985 :花と名無しさん:02/05/17 20:28 ID:???
三千の葉書で議員のセンセが簡単に動くのなら
政治腐敗の構図なんて出来ない

百戦錬磨の相手にはもっと緻密な作戦を練る必要がある
なぜ、もう少し踏み込んだとこまで話が進まないのか
ホントに危惧しているのか

986 :花と名無しさん:02/05/17 20:30 ID:???
マツリごときの抵抗で納得しているならそれでいいけどね

987 :花と名無しさん:02/05/18 00:18 ID:???
>983
わからない。4文字ですか?漢字はいりますか?
どう考えても、答え出てきません。

988 :花と名無しさん:02/05/18 08:23 ID:oY4VlhjU
>>985
今回の場合、腐ってるのは政治ではなく森山の脳みそ。
有事法案や個人情報保護法案のように腐った政治そのものから
発生した法案と同じに捉えるべきではない。

989 :花と名無しさん:02/05/18 09:01 ID:???
発言内容に呆れ・・・

鎌やんとは雲泥の差

鎌やんこっちに来てるよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/684-686

990 :いい所取り:02/05/19 20:48 ID:???
厨房、行っきまーす!!

991 :いい所取り:02/05/19 20:49 ID:???
1000もらっちゃうよ?

992 :花と名無しさん:02/05/19 20:49 ID:???
まだ新スレ立ってないんじゃ...:-)

993 :いい所取り:02/05/19 20:50 ID:???
オパーイ吸っちゃうよ?

994 :花と名無しさん:02/05/19 20:50 ID:???
>>993
いやん

995 :いい所取り:02/05/19 20:50 ID:???
1000取っちゃっても?

996 :いい所取り:02/05/19 20:52 ID:???
てかオパーイ吸わないでやるから
ティンポ吸わせろ!

997 :いい所取り:02/05/19 20:54 ID:???
1000取ん無いでやるから
ティンポ取らせろ!!

998 :いい所取り:02/05/19 20:56 ID:???
やっぱ1000とっちゃおーーっと!

999 :いい所取り:02/05/19 20:57 ID:???
誰も邪魔すんなよぉ!

1000 :いい所取り:02/05/19 20:57 ID:???
            / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 1000はもらった!!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  残念だったね
         ./ /_Λ     , -つ     \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
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