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「ああ…また主人公マンセーオチかよ」こやまゆかり7

1 :LOVE こやま色 :02/01/10 09:32
前スレ919さん作こやまテーマソングにのせてついにアンチスレもパート7。
今までのスレは2に。

♪LOVE こやま色 あなたにほの字を 読みました
LOVE 古くさい ヘタレな話題ばかり
知りたくなかったな...

あぁ… あっぱれ 読者のことなんて 忘れてる
そう 思って とぼけてきたみたい

あぁ… なんだか 急に話の展開が
こう 頭の 中をシャボンばかり巡っている
くやしいわ

忘れっぽい 忘れっぽい あなたの伏線と
コピーっ貼り コピーっ貼り そんなKISSの誌面
なぜか続いてる

LOVE こやま色 パクリがばれても止まらない
LOVE「スイ10」までで 全てわかってるのに
あなたはきづかない

931 :花と名無しさん:02/07/28 15:08 ID:???
>>929
>読者が作者と向き合えないって意味で、最高にピッタリだと思いますvv

藁った!!
1票お願いします。

932 :花と名無しさん:02/07/29 10:23 ID:CHMqFIpo
>930
うんうん。禿げしく同意。
これがさ、みさきが結婚経験のない独身不倫ちゃんなら、まだわからないでもないのよ。
結婚を経験してないだけに、田所の言葉を全てうのみにして
「奥さんのこともう愛してないのね、私だけなのね」と勘違いしてはまっちゃうって話なら。
だけどみさきは結婚経験があって、田所が家庭を大事にしている気持ちをちゃんと理解している
(それも結婚なんて辛いもんだとしか思えなかったみさきにしちゃ
ずいぶん物分かりいいもんだな?という疑問は残るが)
それでも自分が愛されてる、奪いたいと思うなんて
なんだか支離滅裂で理解できないんだよね。
ホント、いいかげんな男だとわかっててもはまってしまったって方がむしろ
みさきのケースなら理解できるよ。
こやまは独身不倫ちゃんのケースとかを雑誌やテレビで見聞きして
そのまま描いただけなんじゃないだろうか。
不倫する人にも、それぞれの立場や状況によって心境とか違うと思うんだけどな。
(そういう私は不倫経験ないのだけどさ)

933 :花と名無しさん:02/07/29 18:45 ID:???
独身不倫の人の話を聞いたどころか、独身同士の二股くらいの経験を
聞いて書いたんじゃないかと思ってしまう、こやま。
だって不倫にしてはお手軽すぎるし。

934 :花と名無しさん:02/07/30 07:05 ID:sZiyv.c6
幸せそうな家族を見て、この男なら幸せに・・・
っていう発想が理解できない。
仮に奪えたとしても、苦しむ奥さんや子供がいるわけで。
おもちゃ横取り感覚?
不倫経験あるけど理解不能。

どっちかっていうと、(男が)ずるい。ツライ。別れたい。でも別れられない。
そういうもんなんじゃないのかなぁ・・・

935 :花と名無しさん:02/07/30 08:16 ID:0rvC5jS.
不倫板読んでいると、確かにみさきのような危機感のない
罪悪感も薄いお気楽不倫してる人もいるんだよね。
だけど、そういうのって、圧倒的にw不倫が多い。
お互いに守る家庭があって、つまみ食いみたいに不倫をしてるからこそ
不倫相手との生活なんか妄想しちゃったりできる
(実際に今の家庭を捨てる気がなく、脳内妄想で
「この人と一緒になれたらきっと幸せになれる」と悦に浸ってる)
自分勝手で能天気な不倫ちゃん。
だから、独身で守るものもない、不倫男を普通の恋人のように見ている不倫ちゃんに
相手の幸せな家庭を見て、自分がそれに成り代われるかもと
妄想する余裕なんてないと思う。
つまみ食い不倫する側のスイ10弓子と、食われてる側のみさきを
同じような心境に描くなんて無理がありすぎると思う。

こやまがだめぽなのは、男キャラ(キザ男)に思い入れがありすぎるのか
決してずるく描かないところなんだよ。
家庭を大事にしていながら不倫している田所という設定なのに
田所のズルイ一面をなかなか描こうとしない。
妻にばれて逃げ腰になってるシーンも、本来ならみさきに恨まれて当たり前なのに
ある程度みさきも納得する円満解決のような描き方(顔縦線で同情引く気か?)。
みさきもそこで「もうダメかも…」なんて簡単に納得するかよ。
今まで恋人だ恋人だと浮かれてたのに。
なんかこやまは最近主人公マンセーなんじゃなく、
不倫既婚者マンセーなんじゃないかと思えてきた。
弓子に、田所にすべて都合よくまわりのキャラたちを動かしてるという点で。

936 :花と名無しさん:02/07/30 08:26 ID:???
>不倫既婚者マンセーなんじゃないかと思えてきた。
>弓子に、田所にすべて都合よくまわりのキャラたちを動かしてるという点で。

本当にそうだよね。
なんかさ、最近これってこやまの願望なんじゃないかと思えて仕方ないんだわ。
自分に都合のいい不倫を夢見てんのかなあって。
こやまも弓子や田所みたいな、不倫既婚者になりたいんじゃないの?
とか言ってみるテスト。

937 :花と名無しさん:02/07/30 09:38 ID:LQo5i/Qk
こやまのオナニー漫画ですた。

938 :花と名無しさん:02/07/30 11:48 ID:???
一番最初のベッドシーン(w)の時、田所ってみさきと結婚は
出来ないって断言しててみさきも納得してなかった?
なのに今回のみさきの独白
「そんなに簡単に離婚できないってわかってた・・・」
まるで田所の家庭が崩壊していて離婚の話し合い中だけど妻が応じない
かのようなセリフだと思った。
妻とうまくいってるのに不倫している男を見たら、私だったらそれだけで
信用できないって思っちゃうなあ。

939 :花と名無しさん:02/07/30 16:48 ID:.AZKGQM2
妻を愛していたって浮気する男なんていくらでもいるよ。
そういう男のずるさ、憎めなさ(?)みたいな男の描写がない。
要するに技量がないだけっていうか、作者の人間としての浅さが・・・

940 :花と名無しさん:02/07/30 19:22 ID:le6prg9M
しょせん、行き当たりばったりの思いつき漫画だから・・・

941 :花と名無しさん:02/07/30 19:29 ID:akMCmh7Y
そもそも、田所が家庭になんの不満もないのに
みさきとつきあい出した理由すら、あの話を読む限りわからないもんね。
みさきのどこに魅力を感じたのか、田所に小一時間問い詰めたいぐらい。
それをきちんと描きもしないで、何がリアルラブストーリーなのか。

ところでスイ10もバツイチも、煽り文句は「リアルラブストーリー」なのね。
他になにも思いつかないの?編集も。

942 :花と名無しさん:02/07/30 19:30 ID:83jCN8TY
あぁ・・・愛していた。でも結ばれない・・・さようなら・・・ありがとう。

なんてありえないよっ!
嫌いになって別れた方がよっぽど楽。
むしろ嫌いになるように努力する。これって結構大変なこと。

感謝して別れるなんて、ムシのよいツマミ食いしてたヤツだけ。

943 :花と名無しさん:02/07/30 19:44 ID:2Td/PG1Q
結婚してるヤツが「いいかげんな気持ちじゃない」ってなんだよ!
それだけで十分いいかげんだとは思わないのか?
元夫のほうがよっぽどいい男じゃん。

944 :花と名無しさん:02/07/30 20:02 ID:1cfCneBg
田所に食器洗浄機買ってもらいたいね。

945 :花と名無しさん:02/07/30 20:16 ID:akMCmh7Y
こやま自身、「いいかげんな気持ちじゃない」と一言いえば不倫も許されると
思ってる雰囲気がゆんゆんと。

そんなマンガ読んで共感できるのは
つまみ食い中のおゲフィンな人たちだけですYO!

946 :花と名無しさん:02/07/30 20:32 ID:6.7RcqDk
一度でも既婚者を本気で好きになったことがあれば
あんなアホな話はできない。
よって単なる願望であることは間違いない。
不倫経験は決して自慢できることでもないから
おとなしく、ホの字みたいなバカ夫婦を描いてりゃいいのに。

今時中学生でもあんなドリーマーではないと思われ。
40近い女の作る話じゃないよな〜

947 :花と名無しさん:02/07/30 22:10 ID:3WFrFMxw
良スケもあんなわがまま妻、離婚せーよ。
どんな理由であれ相手がイヤだっつーもん、しょうがないよ。

948 :花と名無しさん:02/07/31 13:15 ID:???
良介妻も向き合って無いじゃん。大笑い。

949 :花と名無しさん:02/07/31 15:21 ID:???
男は家事さえすればいい男なんだね。

950 :花と名無しさん:02/07/31 16:26 ID:x1zxJCQA
指輪の約束では
「仕事ばかりで結婚式の準備を手伝ってくれない」と浮気未遂
「乳児育児中に遊びにいかせてくれない(あたりまえだろうが)」と
不満をたれ離婚に踏み切らせ
×イチでは「家事を手伝ってくれない」と離婚したり
「仕事ばかりで愚痴を聞いてくれない」と家出したり
「子を放置しての夜遊びの報復に家計を減らされてしまった(これも当たり前)」と文句。
そしてこれらを全て「向き合えない」の一言に置き換えて解決しちゃう都合のよさ。

これらの条件を全てカバーする
こやマンガの主人公にとって最高の男って、この世に実在するんですか?

そういえば指輪の約束で、育児ストレスのミチを楽にしようと
ダンナが娘を姑に預けたことを知ったミチの母親が
「会社を休んででもミチといっしょに育児しようとなぜしないのか」と
姑宅に乗り込んだのを読んだ時は
「(゚д゚)ハァ?? この親にしてこの娘ありだな。
ただの育児ストレスで会社を休んでたらきりがないじゃん」と呆れました。
姑の「男がそんなことで会社を休んでどうします」というのは
性別に関係なくそのとおりだと思ったよ。
なんだかこやまって、夫が仕事ばかりで自分を見てくれなかったからと離婚した
岡田ミリタンみたい…。

951 :花と名無しさん:02/07/31 16:32 ID:???
仕事人間な男を悪とする割には
スイ10の原さんみたいに転職を繰り返してると
「フットワーク軽い男は不安」と斬られてしまう矛盾。
大体自分は離婚する気もないのに、
不倫相手の経済安定度に不安を感じてどうすんだ(w

952 :花と名無しさん:02/07/31 17:13 ID:???
>>951

はげどー!
転職してても仕事してるだけ普通だ。
フットワーク軽いってそういう意味で使わないし。

953 :花と名無しさん:02/07/31 23:51 ID:gtycCNOo
今ごろせっせとしばらく出てなかった京子のこと一生懸命描いてるんだろーな、
こやま。
どーせ、誰にでも考えられるような話だろうけど。
例えば、証券マンが仕事で偶然京子夫としりあって、たまたま家に何か届けに
行けば京子が顔にアザつくって出てくるとか・・・
で、こじゃれたバー(w)に行って自分語りの京子。
「私学生時代からつきあってた彼がいたの。でも理由あってふられたの。
 そのときちょうど夫としりあって、あぁ・・この人なら大丈夫・・・と思った」
なんてシャボン玉飛ばしそうだ。
そのあと「あぁ・・・こんなはずじゃなかった・・・」
であやふやにしてしまう、こやマジック。

954 :花と名無しさん:02/08/01 07:57 ID:???
京子も独身時代はバリキャリだったという設定なら怒るぞ、こやま。
仕事を通じて夫に見初められてケコーンとか。
京子は27で二人の子もちなんだからさ!
ちゃんと最初の設定を忘れずに描いて下さいよ!!

955 :花と名無しさん:02/08/01 08:50 ID:???
京子はどうもお見合いで結婚したっぽい気がする。
お見合いじゃないとしてもなんか条件が良かったから・・・って
感じ。

956 :花と名無しさん:02/08/01 12:10 ID:05mYGeKA
>>953
次回は強固の話になりそうだよね。
彼女の出会い編とかページ稼ぎに持っていっ
たりして。んでも他の漫画によく見られる話を
そのままひっぱっただけなんだろうね。
「ああ・・この人なら・・」てのがでてきそう。

一ヵ月も休載しといてこの程度?ていう話になりそうね。
今に始まったことじゃないけど。

957 :匿名希望:02/08/01 15:13 ID:8W9Eu10Y
ストーリーの前に絵がもう一昔前のフレンド、って感じですね。

958 :花と名無しさん:02/08/02 23:24 ID://BeTIO.
兼業(子蟻)で介護も手伝ってる身としてですが・・・
あの程度で「尽くした」だの被害妄想をいうみさきに殺意芽生えそうなんですが。
生活感のないストーリーがコヤマの最大の魅力(w)だけど今回の内容は至上最悪では?
不倫が書きたいだけならもっと別の雑誌で書いてくれ。
いっそ同人誌で頑張ったら類友で仲間が集まるだろう。

959 :花と名無しさん:02/08/05 01:04 ID:cGHAmxc6
次のスレタイは向きあえないでよろしいでしょうか?

960 :花と名無しさん:02/08/05 01:13 ID:Rpaxe0.s
「○。○。ああ・・あなたとは向き合えないわ。○。○こやま(以下略」
ですか?

961 :花と名無しさん:02/08/05 08:09 ID:???
ああ・・読者とも向き合えない

962 :花と名無しさん:02/08/07 08:19 ID:NvsFdtxc
「あぁ…誰とも向き合えない…こやまゆかり8」はどう?

963 :花と名無しさん:02/08/07 10:59 ID:???
>962
あなたに一票。

964 :花と名無しさん:02/08/07 11:30 ID:???
このスレの1なのですが
あまりにもあまりにもな「待望の大人気リアルラブストーリー(w」のおかげで
スレ伸びませんねぇ。
新スレは10日の発売日まで待って立てたほうが良いでしょうか。
それとも今のほうがいいのかな。
続けて2度も立てちゃってまずくなければ、また私が立てますが…。

しかし今度は京子話のような気がしますね。
子持ち主婦としてはこれまた全く共感できなさそうな予感。

965 :花と名無しさん:02/08/07 13:40 ID:???
>>962
(・∀・)イイ!!

966 :花と名無しさん:02/08/07 15:05 ID:3jiwZjfo
「あぁ・・もう向き合えない・・想いは一方通行こやまゆかり8」てのは?

967 :花と名無しさん:02/08/07 15:14 ID:???
長いよ

968 :花と名無しさん:02/08/07 15:26 ID:???
>>966
入りきらないと思われ。

962のに私も1票。
ついでに1さんスレ立てお願いします。

969 :花と名無しさん:02/08/07 15:37 ID:???
「あぁ・・・なぜ向き合ってくれないの?こやまゆかり8」は?

970 :現在のノミネートタイトル:02/08/07 15:58 ID:???
「ああ・・・もう向き合えない」こやまゆかり8・・・5票
「あぁ…誰とも向き合えない…こやまゆかり8」・・・4票
「あぁ…もうだめぽこやまゆかり8」・・・ 2票
「ああ…お気楽不倫なんだ…こやまゆかり8」・・・1票
「ああ…子供の存在感なし…こやまゆかり8」・・・1票
「○。○。ああ・・あなたとは向き合えないわ。○。○こやまゆかり8」・・・1票
「あぁ・・もう向き合えない・・想いは一方通行こやまゆかり8」・・・1票
「あぁ・・・なぜ向き合ってくれないの?こやまゆかり8」・・・1票

個人的には「あぁ・・・誰とも向き合えない」がシンプルでわかりやすくていいと思います。

971 :花と名無しさん:02/08/07 16:06 ID:gRYauatI
誰ともに一票〜。
(自分はスレッド立てられないプロバイダなのでどなたかお願いしまつ)

972 :花と名無しさん:02/08/07 18:59 ID:ldRi1DI2
ああ、もう向き合えない、に一票。

誰とも・・・もういいんだけど、都合のいい人(かっこいい男)には
向き合ってるみさきみたいな女もいることだし。

973 :花と名無しさん:02/08/07 19:56 ID:???
もう向き合えないに1票。

974 :花と名無しさん:02/08/07 20:07 ID:Rd5pxx.I
こやまんがに忠実に則してタイトルをつけるなら「もう向き合えない」なんだけど
このスレの今までの流れっていうか、スレ住人のこやまんがへの思いも含めてつけるなら
「誰とも向き合えない」がいいんだよなぁ。
読者と向き合えないこやま&こやまんがキャラという意味では(w
迷うところだねー。
ところでスレ立て人は1さんに任命で決定なのかね。

975 :花と名無しさん:02/08/08 11:31 ID:???
「誰とも」に一票。

976 :花と名無しさん:02/08/08 11:43 ID:???
私も「誰とも」に一票です。
スレ立ては1さんにお願いしたいです。

977 :1であります:02/08/08 13:39 ID:.NvKXieQ
スレ名総選挙混戦模様でしたが
「誰とも」でオケーでしょうか。
2度連続立てで僭越ですが、さっそく次スレ立ててまいります…。
ところで次号ってたしかこやま休載でしたね。
盆休み返上でちったぁましなもん描けよ!と言いたいですな。

978 :1であります:02/08/08 13:48 ID:???
新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028781777/
次号休載とのことでネタも少ないですがまたりと語りましょう。では〜。

979 :花と名無しさん:02/08/11 02:17 ID:???
979ゲット

980 :花と名無しさん:02/08/11 09:35 ID:aj7aJfA6
「オレタチャ恐怖の晒し上げトリオ♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

      「今日も意味無く♪」
   /■\  /■\  /■\
  (´∀` ) (´∀` ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J   (_)'J

       「晒し上げ♪」
   /■\   /■\   /■\
  ∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)

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