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1 ：花と名無しさん：01/10/13 01:06 ID:ZH96lP7Y

自分は新人だと思う方ならどなたでも。
先の見えない私達のためのたまり場として・・・

857 ：花と名無しさん：02/01/18 05:21

頼むよ。どんな手を使っても仕事ほしいから。
けど、出してくれる人少ないからなぁ。

858 ：花と名無しさん：02/01/18 05:36

そのていどで騙していることにはならないような……。
いやならいやって言っていいよ……。

「おもしろかったよ！」とか知人に言われると
「じゃあｱﾝｹｰﾄ出して！」って言いたくなるしね……。

859 ：花と名無しさん：02/01/18 09:14

つーか856
あなた性格あまりよくないね...。

義理で出してやったら本気で喜んでたし。

このへんがなんとももにょるよ。

860 ：花と名無しさん：02/01/18 09:25

アンケートなんて沢山来るなかの
何通（５００くらい）で
統計取る訳。雑誌によって異なるが・・・
一人や二人のさくらじゃあ
無理がある。あなたのアンケート一つで
そんなに動く訳ないのよ？
そんなこと常識で考えりゃあ
わかると思うんだが・・・＞８５６
友人さんも軽いノリで言ったんじゃあないの？
わたしもよく、軽いノリで言うよ（ｗ

861 ：花と名無しさん：02/01/18 09:26

ごめん
さげるのわすれてた。

862 ：花と名無しさん：02/01/18 09:43

アンケートでのサクラはイミないよね。
デビューしたての頃は自分で出してたけど（寒っ）
最近はやめちゃった。

863 ：花と名無しさん：02/01/18 10:16

856は漫画家じゃないヨ！！

864 ：花と名無しさん：02/01/18 10:33

私の知人も856みたいに思ってんだろうな。
「出してあげるよアンケート！！これからも頑張って！！」
（ありがたがれよこのアマ！！あたしの漫画の方がおもしれーよ！！）
まあ所詮、おともだちなんてこんなもんなのかも。

865 ：花と名無しさん：02/01/18 10:36

アンケート出してね。
なんて、漫画家同士ならその辺のシステム解ってるから
お互い軽いジョークでいうよね。

866 ：花と名無しさん ：02/01/18 10:37

同人の兼業作家さんなんて「アンケートよろしく！」は
本でもＨＰでも皆書いてるよ。
出す出さないは読者次第だけど、サクラアンケートが多すぎて
（殆どが身内だったのでばれた）出版社にばれて干された作家もいます。
不特定多数なら解らないかもしれないけど、程々かな。

867 ：花と名無しさん：02/01/18 12:01

>866
その人そんなに大勢身内がいるの？？

868 ：花と名無しさん：02/01/18 14:59

アンケは友人が他誌に移籍した時に最初のころは出したな
移る前は漫画家やめるみたく凄く悩んでたし、
自分は彼女に漫画家としてそこで頑張ってほしかったから
アタシの１通なんかスズメの涙だろうけど気持ちの問題

869 ：花と名無しさん：02/01/18 16:45

気持ちの問題
なかなか言えない一言ですね。
いいひとだ。きっと868さんの漫画は面白いんだろうな。

856さんとは友人になれないが
868さんとはお話してみたい.。

870 ：花と名無しさん：02/01/18 18:52

856は新人にありがちな、自分の野望だけに燃えてるギラギラタイプ
に陥っているのでは。新人のある時期って、根拠も無い自信に溢れてたり
アンケートのサクラ云々で他人にけちつけてみたり。
大成する人もいればギラギラ自分を焼き尽くしちゃって自滅する人もいる。
どっちかですね。頑張ってね。

871 ：花と名無しさん：02/01/18 20:44

856は作家じゃなくて新人作家の友人でしょ？

872 ：花と名無しさん：02/01/18 20:50

>>871
私もそう思った。
自分の友人はそうだけど、他の新人漫画家達はどうしてるのか
聞きにきたんだと思ったけど…

873 ：872：02/01/18 21:04

漫画に詳しくないとアンケートのことなんてよくわからないと思うよ。
そう漫画読まない人が「アンケートよろしく！」っていわれても「なんで？」って感じだろうし
>>856みたいに感じても仕方ないんじゃない？
ていうかそう感じるのが普通のような気もする。

874 ：花と名無しさん：02/01/18 21:13

856ですが書き方わるかったかな？一応自分漫画家ですけど...。

875 ：花と名無しさん：02/01/18 22:57

雑誌が違えばいいけど、同じ雑誌の漫画家さんにはいくらなんでも
アンケート出してって言えないなあ。
でも同じ漫画家の方にアンケート出させてくださいね！と言われて、
なんていい人なんだろう、と思った。
「出しますね」じゃなくて「出させてくださいね」てとこがまた。

876 ：花と名無しさん：02/01/18 23:00

うああ〜〜〜〜。ネームが出来ないよお。どうしようどうしよう。
もう一週間も悩んでる。こんなことなら映画でも見てた方が
よかったのだろうか。でもそういうわけにもいかないしなあ。
仕事が遅いせいで他の事が出来ない。このままでは枯渇しそうだよ〜。

877 ：花と名無しさん：02/01/18 23:30

漫画家ならやっぱり私はあなたにもにょるよ。
つかさんざん既出だけど義理でたった一枚だしたくらいで
影響が出るようなものでもないし、編集をだますなんてｱﾅﾀ･･･と思うよ。
アンケートのことって雑誌によっては漫画家に仕組みとか公表しないから
「さくら」とか思うのかな。
それにしたって856みたいなひとは嫌だ。

878 ：アンケート：02/01/19 00:23

もにょ〜〜〜〜〜

気持ちの問題でしょう。
１枚ハガキ出したくらいで結果は何も変わらないけど
応援しようって気持ち。

879 ：花と名無しさん：02/01/19 02:58

ﾓﾆｮってる人が多いってことは同人板の住人も多いのか〜。
（ヲチ板ではﾓﾆｮるってなんだと質問がでてた）
ちょっと安心（ﾜﾗ

880 ：花と名無しさん：02/01/19 03:16

もにょるは少女漫画板でも使うけど・・・
私はこの板で知ったよ。

881 ：花と名無しさん：02/01/19 07:50

ずっと、ｳｻﾞがられると
思って聞けなかったけど…

もにょるって
何？

882 ：花と名無しさん：02/01/19 10:28

＞881
私も知らない、教えてチャン

883 ：花と名無しさん：02/01/19 10:59

萎えるってこと？？

884 ：花と名無しさん：02/01/19 13:08

856＝874じゃないよね？
「…」の打ち方違うもん

885 ：花と名無しさん：02/01/19 13:13

えへ！ばれちゃった！！

886 ：花と名無しさん：02/01/19 14:01

>881
「モニョる」って同人板発生語で、
何となく納得いかなくて、お腹の辺りがもにょもにょする
が変形して「もにょる」になったんだよね。

887 ：花と名無しさん：02/01/20 11:51

８８４
・・・
･･･
、、、、
。。。。
．．．．
,,,,
とか使い分けてます。

888 ：花と名無しさん：02/01/20 13:10

>>887
そーゆー書き方してると愛蔵太に説教くらうぞ。

889 ：花と名無しさん：02/01/20 17:10

オヴァ厨皿仕上げ

890 ：花と名無しさん：02/01/20 17:14

↑粘着ヲタ荒らしをストーカーします。

891 ：花と名無しさん：02/01/20 18:15

新人漫画家系スレ多いですね。（ここ以外にもいくつか）
スレが分かれているのには何か訳があるのでしょうか？

892 ：花と名無しさん：02/01/20 18:16

　　　　　

893 ：花と名無しさん：02/01/21 01:29

>891
ないと思われ…

894 ：花と名無しさん：02/01/21 03:10

もっとガンガン載っけてほすぃ(>_<)

895 ：花と名無しさん：02/01/21 03:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

896 ：花と名無しさん：02/01/21 03:22

カラあげ…。

897 ：花と名無しさん：02/01/21 08:08

アンケートはがき、けっこう自分で出した人います？

アンケートはがきより、手紙の方が絶対数が少ないから
編集者も目を通したときに目立つと思われますが、
自分宛のファンレターなんか書いたことあります？

一ヶ月に５通くらい、日にちを変えて、郵便局が
同じだとばれるからとなりの県とか市に出向いて
投函…
というようなことをしてそうな、不自然に人気の出た
新人ていますよね。
あなた達はどうなんです？そのくらいのことは
してるんでしょう？どう？白状なさったら？

898 ：花と名無しさん：02/01/21 08:47

>897
(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

899 ：花と名無しさん：02/01/21 09:16

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ>>1なんです。

900 ：花と名無しさん：02/01/21 09:48

９００！

901 ：花と名無しさん：02/01/21 13:51

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ>>897なんです。

902 ：花と名無しさん：02/01/21 17:23

かわいいんですけど

903 ：花と名無しさん：02/01/21 17:54

うん、かわいい。

904 ：花と名無しさん：02/01/21 18:24

900越えたけど新スレどうなるんだろ・・・
サロンの愚痴スレ見てきたけど・・・・・・ひどいね・・・

905 ：花と名無しさん：02/01/21 23:35

どうします？このスレの移動
促されてますが・・・
というか強制移動？
サロン･･･
私もちらと見たが････
もにょった

906 ：花と名無しさん：02/01/22 00:45

移動したくない。
絶対あらされる、荒れる。

907 ：花と名無しさん：02/01/22 01:23

アンケートの件を最初に持ち出してしまった856です。
漫画家ではないけど、大学時代同人をやってて
その友人はその頃の友達。

頼まれたのはイラストつきの、雑誌の読者ページ？
デビュー前のなんとか賞受賞作品・・・みたいなのが
雑誌に載った時に、イラストつきのハガキを送って
応援しろって頼まれた。

今考えるとアンケートとは微妙に違ったので
誤解させちゃったかも・・・

読んだ印象は、雑誌に載るとこの人の漫画って
こんなつまんなかった？
しかも絵がヘタ！ってとこ？

でも頼まれたから主人公のイラかいて送ったら
載ってて困っちゃった。

また読みたくて出したんじゃなくって、
ケンカしたくないから出した？ぐらいなんだけど。
しかも言われてだし。

芸術家とかって繊細な人が多いって言うから
そういうの気になんないの？
ほかの人たちってそういうズルしてないんじゃないの？
って思ったから聞いてみたかったんです。

結構アリなんだ、漫画業界って。よくわかんない世界・・・

908 ：花と名無しさん：02/01/22 01:30

>907
(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

909 ：花と名無しさん：02/01/22 01:46

907はｱﾌｫ

910 ：花と名無しさん：02/01/22 01:57

あおりじゃないと判断してレスるけど＞907
自分が応援したいって気持ちがなければアンケートなんか
わざわざ出さなくてもいいんだよ？それが友達でも身内でも

逆にマンガは読まないけど友達だから頑張ってほしい
別にこれでアンケートを出したって応援したい気持ち。

みんなが書いてた「気持ちの問題」ってこれでしょ？

本人から頼まれてそれがズルだと思うなら
「みんなはどうなの？」「よくわかんない世界」じゃなくて
自分の主張が決まってるんだから自分が出さなければ良い事。
人間関係が心配なら、
「だしたよーでも採用されなかったー」って言えば良い事だったのでは？

それに「漫画家になった」って昔の友人にいったらたいてい頼んでないのにその場では
「読むよー！ファンレター出すよ」なんて言ってくれるけど実際来た事ないよ（笑）
みんな社交事例（笑）あなたもこれを上手に使いこなして

911 ：花と名無しさん：02/01/22 02:09

907の気持ち分かる。
アンケとか強要されるのはつらいです。
「友達だったら協力するのは当然」な態度とられるとつらいです。
私漫画家じゃないけど、907が見てられないので擁護カキコ。
友達の漫画だからって、おもしろいと感じるとは限らないし・・・。
コミックスの購買を強要されるのもつらい。

皆さんが皆、そういう人ばかりでないのは分かっています。
でももし心当たりがあるなら、「あなたの漫画わたしの好みとは違う」とか
友達にいわれても、怒らないであげてください。
おもしろいと思ったら頼まれなくてもアンケ出します。
だから気軽に「アンケお願い！」っていわないでください。

以上、通りすがりの戯言でした。

912 ：花と名無しさん：02/01/22 02:28

注意書きにもある通り、業界ネタはサロンでって
ことなので、移動しましょ。
初めは煽りが多いと思うけど…

913 ：花と名無しさん：02/01/22 03:16

アンケートくらい気持ちがなくても出してやれよって思うけどなぁ。

914 ：花と名無しさん：02/01/22 03:33

日本的な悩みだね（Ｗ
義理と人情でアンケート？

そんなん頼りにしなくてもいい位の漫画描いてるよ、私。
プロとしてやってくなら、どんな手を使ってもチャンスを掴めというのはわかる。
だがそんなもん、所詮その場だけしか効果はないでしょ？
嘘アンケートだの嘘投票なんて、２ちゃん効果で田代がパーソンオブザイヤーになったのと
同じもんじゃないの？　それでも名誉なんだ？　ここの他の新人漫画家さん達は（Ｗ

915 ：花と名無しさん：02/01/22 03:37

きっかけはなんであれ、結果的に売れれば良いと思うわけで。
それが嘘アンケートだったとしても。
その場だけの効果をつかんで上に上がる人間もいると思うし。

916 ：花と名無しさん：02/01/22 03:39

自分は雑誌の対象年齢とは違うのに頼まれてアンケート出して、
でもその雑誌を楽しんで読むのは自分じゃない対象年齢の子たちで・・・
なんかだましてるような感じってのはちょっとわかる。
面白くて他の人にも読んで欲しいって思う作品にアンケート出すのはいいんだけど、
あんまり面白くないなーって思った作品にアンケート出すのはちょっと気が引けるよ。
自分が出したたった1通で何も変わらないだろとは思うけど、やっぱちょっとね。

917 ：花と名無しさん：02/01/22 03:46

だからイヤだったら
頼まれてもお愛想だけしてて
ださなきゃイインじゃないの？？
目の前で書かされるの？

918 ：花と名無しさん：02/01/22 05:15

そうだよー。いやなら出さなくていいんだってばー。

919 ：９０７のストーリー：02/01/22 11:31

>914
その漫画家に嫉妬してる
なんちゃって漫画家志望者（ｗ
同人しかやってない９０７＝９１４（以下９０７）
普通に売れるくらいのレベルで活動。ファンもいてたり･･･。
けどそんな時、その漫画家の彼女がデビュー
「なんでこんな下手な奴が？私のほうがうまいのに！」
そしてある日、アンケートを頼まれた。
「なんだと？このアマざけんじゃんねーよ」←心の嗚咽
「漫画家がなんだってんだ？んなにえらいんか？
こちとら、同人でばしばし売れまくってて、テメーら新人よりよっぽどうめーんだよ！」
そして、ある日２ちゃんをひらけた。
「新人漫画家？ざけんな！てめーら漫画家よりオレ（何故か同人やる人は僕や俺を使う）
のほうがうまいってんだよ！」そしてこのスレに書き込んだ９０７････。
（あたしのほうが一番うまいのに！あたしが一番だったはず！なんで奴の
アンケートかかなきゃいけないんだ?!ああん？でもイラスト描いてのっかったら
私も編集さんにスカウトされるかもｖえへっ）そして、そんな腹黒い気持ちで
アンケートを出した９０７。

勘違いもいいところだ！いいか？同人やってて上手いからってプロなれるわけ
ないの！そんな気持ちだからプロなれないんだよ？
あたしはっきりいって、自信過剰な人のアドバイス無視する
なんちゃって投稿者＝同人おたが大っっっっっっっっっっっっきらいです!!
過去にそういう同人おた野郎にあってひどい目にあったから･･･。
そんな人ばかりじゃないと思うけど９０７みたいなやつはどこにでも
存在して少女漫画家をヴぁかにしてるんだね！
勘違い同人女たちの巣掘に(･∀･)ｶｴﾚｰ!!

920 ：花と名無しさん：02/01/22 12:46

>>907
919の脳内ストーリーが当てはまるなら(ﾟдﾟ)ｶｴﾚ!!

そうでなくても思考が変だから付き合いきれないので(ﾟдﾟ)ｶｴﾚ!!

>>919
あーいるいる、そーゆー奴（ｗ

921 ：>>919：02/01/22 14:38

914だけどさ。一緒にすんなっての！
関係ねーよ。
つーかその陳腐な妄想力であんたよくデビューできたね。
もうちょい努力すれ。

あと凡ミス。907の一人称が「私」だったり「あたし」だったり。
改行するべき所で改行してなくて読みづらい。
怒りにまかせて書き込んだのかもしんねーけど、もうちょっとプロットの書き方練習しないと、
担当チェック通んないんじゃないの？

煽る以前にあんたが心配だわ。

922 ：花と名無しさん：02/01/22 14:42

＞919
　過去の嫌な同人オタの思い出で、いきなりそんなに盛り上がられても……。
　過剰反応が「？」なんですが。
　907に言いたい事というより、あなたの辛い体験告白としか読めない。
　言いたい事があるなら、厨房っぽい文章をやめて、論理的に書きなよ。
　そんなに腹が立ったの？　トラウマ刺激された？
　919の過去が気になる……。

923 ：花と名無しさん：02/01/22 14:44

おおお

924 ：花と名無しさん：02/01/22 15:02

全然関係ないけど葉書出すたびプレゼントが当たる。

925 ：花と名無しさん：02/01/22 15:15

よかったじゃん。

926 ：花と名無しさん：02/01/22 15:26

たしかに919は厨っぽい
レベル低すぎ
まあどうせなんちゃって少女漫画家だろうけど（　´_ゝ`）

927 ：花と名無しさん：02/01/22 15:45

漏れは919のかきこみは正直ちょっと（？）な所があるけど
なんとなく気持ちは分かるよ、
ウザイ同人ヲタに引導を渡したくて丁度身辺整理をしてた所だから（藁
なんで同人ヲタって同じ行動するんだろーか？自己顕示欲旺盛な人が多いよね

928 ：919：02/01/22 16:36

･････････ん？
そうですか、同じにしたのはあやまります＞９１４
すみません。これはまじであやまります。

アンケート嫌なら出さなくていいのになぁ
なんて思ったんだけど。
あと、少女漫画家は馬鹿にされてるよ実際。（同人おたに）
それが蘇ってきたんだ（ｗ

あの日、あの時、あの台詞･･･。
以来同人オタは無視してます。
あと私のプロットの心配してくれてありがとう。
自分でも文章力ないと思ってます（ｗ
はい、否定はしません。
もう一丁怒りの反論レスつけてもいいですよ。
どういう文がくるのか楽しみです！
まぁ、ここにはもう書き込みしないけどね。
文章力ないから（ﾜﾗ

929 ：花と名無しさん：02/01/22 18:55

ところで、サロンへの引越し、どうしましょう？（汗

930 ：花と名無しさん：02/01/22 19:17

少女漫画家は同人もやって売れまくれば
誰に何を言われるスキもなくなるはず。
同人でも売れて商業でも売れれば文句言われないでしょ。

931 ：花と名無しさん：02/01/22 20:21

>>930
微妙に論点がずれている気が・・・。

同人誌をやっても僻み連発する奴は
「商業やって名前売ってるんだからトーゼンじゃん」とか、ぬかしますよ
それに同人活動を編集側に良く思われて無い人や
やりたいと思わない人には当てはまらない意見でしょう

よって、僻み系の阿呆ヲタは完全放置する方向がよろしいかと
吠えさせときましょう
関わると菌が感染します（藁

932 ：花と名無しさん：02/01/23 01:26

ドロドロしてるなあ・・・
これだから女ってやだよ

933 ：花と名無しさん：02/01/23 14:24

なんか最近のカキコ、よくわかんない…

つーか、締め切りにゆとりがある〜って
余裕ぶっこいてたら、後半テンパリだした。
いつもこうなんだよな…。どーしたら切羽
詰まらないと動かないクセ、治るんだろ（鬱

934 ：花と名無しさん：02/01/24 01:39

新スレ、サロンに立つのか〜
まあ仕方ないかもなあ

935 ：花と名無しさん：02/01/24 01:44

おお・・・あげてしまった・・・ｽﾏｿ

936 ：花と名無しさん：02/01/24 12:12

業界ネタだからねー。
950あたりまで行ったら移動しますか。＜サロン

937 ：花と名無しさん：02/01/24 20:15

どうしてもサロンへ誘導して
荒らしたい方がいらっしゃるようで。

938 ：花と名無しさん：02/01/25 01:17

あのー、私荒らしじゃないよ？
注意書きに書いてあるんだから、少なくとも
２月９日までには引っ越さなきゃいけないんだからさ…
そりゃ、私だって移動したくないけど、しょうがないじゃん。
ルールなんだから。

939 ：花と名無しさん：02/01/25 07:36

はやく新スレたてれ・・・！

940 ：花と名無しさん：02/01/25 07:59

ｾﾝｾｲが言うからこうしなきゃ駄目なんだよ！
と主張する、立候補でなった学級委員タイプだな

941 ：花と名無しさん：02/01/25 08:13

>939
あんたが立てろ

942 ：花と名無しさん：02/01/25 08:18

1

943 ：花と名無しさん：02/01/25 08:24

>640
いるよね、そういうタイプ。（W

944 ：943：02/01/25 08:25

640→940
誤爆ｽﾏｿ

945 ：花と名無しさん：02/01/25 12:05

新スレたてました。
移動お願いします。
注意事項も作りました（かなりここも荒れてたので）

「新人漫画家の交流・愚痴スレ�U」
http://comic.2ch.net/csaloon/index.html#1

946 ：花と名無しさん：02/01/25 13:25

>945
移転先アドレス、間違ってるよ・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011927784/l50

947 ：花と名無しさん：02/01/25 13:31

あっ！ごめんなさい
はじめてやったのでとまどってました。（ｗ
ありがとうございます！

948 ：９４５です：02/01/25 13:38

向こうのスレ
さっそく荒らしが来たよ･･･。
向こうにも書きましたが
荒らし・騙り・煽りは無視して
いいのでマターリしましょう。
ああ、つかれるなぁ（鬱･･･
本当は少女板でひっそりやりたかったのに
（強制移動なので仕方ないか･･･）

949 ：花と名無しさん：02/01/25 13:42

（;´Д｀）

950 ：花と名無しさん：02/01/25 17:12

>９４５
サロンに移ったのに「少女漫画」とつけなかったので
男、女入り交じってのスレと思われたのでは？
でも、ベテランスレもあの有様だからしばらくは煽り無視で
様子見るしかないでしょ。

951 ：花と名無しさん：02/01/25 23:43

「少女漫画」って入れなきゃなんか少女漫画特有の
愚痴や悩みが言いにくいっていうかすでに言える雰囲気じゃないよ！！

952 ：花と名無しさん：02/01/26 11:06

この板の新スレ導入議論スレ見たけど、別に強制移動
じゃないようだね。
３週間以内に議論して決めてくれと。

あのＴＯＰではそこまで伝わらないけど。

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