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全マンガキャラクター最強議論スレ10

1 :マロン名無しさん:04/03/02 11:52 ID:6YLcBcTQ
漫画界最強キャラについて議論するスレ。
テンプレは>>2-20ぐらい

2 :過去ログ:04/03/02 11:53 ID:???
過去ログとそのミラー
1スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/
2スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060830453/
3スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061390607/
4スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062935813/
5スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064348840/
6スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1067346232/
7スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070716911/
8スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073291393/
9スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077270388/

1スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058728072.html
2スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1060830453.html
3スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0309/09/1061390607.html
4スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1062935813.html
5スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1064348840.html
6スレ ruku.qp.tc/dat2ch/0401/05/1067346232.html

3 :現ランキング:04/03/02 11:54 ID:???
表五強(除外と裏以外のキャラ)
先鋒 ヤマタノオロチ
次鋒 サタン
中堅 神帝ブゥアー
副将 イド
大将 ゲッターエンペラー

裏五強(万能又は空間支配系の能力を持つ)
先鋒 那智武流
次鋒 美勒王
中堅 ラ=グース
副将 サノス
大将 アマルガムブラザーズ

二軍落ち・番外
運またか運命干渉系―アテナ GER ラッキーマン
設定だけなら最強──‐天照大神 ヤミ・リリス ステカセキング
その他メタキャラ―――漫画神ハイデガー 新鱈墓栄

4 :ルール:04/03/02 11:55 ID:???
合体・吸収は作中に描写があればOK。
他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはOK。
(例 元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG)
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
考察の際はなるべくソースを示す。
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと推測(全体的なスピードインフレ、戦いの規模等)出来る要素が無い場合は互角とする。

5 :ヤマタノオロチ:04/03/02 11:56 ID:???
【作品名】凄ノ王
【名前】八岐大蛇(ヤマタノオロチ) ナーガ・サタン・ヒュードラーなどの名も持つ。
【属性】異次元の物質で構成された怪物
【大きさ】恒星クラス(最初に地球でこいつが観測されたとき、超新星かと思われていた)
【攻撃力】星なら一瞬で破壊(描写有り)。銀河星雲すら消滅させる力を持つ(実際に滅ぼした描写はない)。
【防御力】この宇宙の物質を利用した武器がまったく効かない(オロチ本体への直接の描写はない。「魔」自体の設定)。
【素早さ】瞬時に数千光年の宇宙を星々をけちらしながら移動する(描写有り)。
【特殊能力】異次元の悪しき精神のエネルギー「魔」から構成されており、邪悪な精神派を全宇宙に放っている。
これに影響を受けたものは殺戮の衝動に駆られ、心醜き者は「魔」に取り込まれて怪物化する(描写あり)。
(各種超能力も使えるものと思われるが、作中での描写はないので推測)
【長所】「魔」のエネルギーを無限にとりこめる。精神体に近い。
【短所】精神的なエネルギーや、単純な物理以外の攻撃なら効くらしい。
(作中では「魔」に対して高密度フォトン弾や原子分解砲で攻撃していた。効かなかったが)
本能的に狡猾だが、いわゆる知能は高くないと思われる。
【備考】同質の存在である邪神・凄ノ王は何万年もの時を一瞬で経過させるタイムマシンによって消滅してしまった。
それより遥かに強大な存在ではあるが、こいつも時間操作による攻撃は効くかもしれない。
恒星クラスのヤマタノオロチを一気に消滅させられる規模の時間操作であればだが。

6 :サタン:04/03/02 11:57 ID:???
【作品名】BASTARD!!
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上(設定→推測)。魂消滅攻撃可能(描写→推測)。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い(設定→推測)。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント(描写)。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる(推測)。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない(描写→推測)。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能(描写→推測)。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効(描写→推測)。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度(描写)
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下(描写→推測)。
【特殊能力】限定空間内の時間操作(描写)。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。

7 :神帝ブゥアー:04/03/02 11:57 ID:???
【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲:銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。(回想で描写有)
【防御力】サイコバリア:直径10万光年(要するに銀河系をスッポリ包む大きさ)
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。 (描写有)
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。 (描写有)
【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動(何分かは詳細不明)、光速を越えて移動可能。 (描写有)
【特殊能力】念動力:地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。 (描写有)
      予知能力:完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、 全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。 (描写はあるが、素粒子〜は推測)
【長所】破壊力最強クラス。年齢数千垓歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。 (描写有)
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。 (描写有)
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。 (描写有)
《推測》銀河障壁はブゥアーの存在を知らないものにも有効。
根拠としては銀河障壁の存在が明らかになった段階で、作中ではブゥアーどころか伝承族そのものがトンデモあつかいされていて信じられていなかった。
にも関わらず、銀河障壁は主人公と伝承族リングロドを除いて有効に働いていた。

8 :イド:04/03/02 12:06 ID:???
【作品名】「アンドロ超戦士・II」(大都社「ウルトラ超伝説」に収録)
【名前】イド
【属性】エネルギー生命体
【大きさ】直径10万光年(物語の最後は銀河系を飲み込む寸前だった)
【攻撃力】20分弱で銀河系を消滅させる。生物や星など破壊した相手の生命エネルギーを吸収する。巨大怪獣イドや今まで取りこんだ生物を実体化させる。
地球を破壊し地球の生命エネルギーの化身アズアースを倒した後、急速に銀河を破壊していった。
星を破壊しその生命エネルギーを食うことで指数巻数的にパワーを増していったからできたのだろう。
【防御力】本体がダメージを受けている描写はないが、実体化させた怪獣を倒されるとその分エネルギーを消耗する(オーバーソウルと巫力みたいな感じ)。
ただ、主人公たちが過去に遡ってイドを倒そうとしたときに迎撃していたところを見るとエネルギー兵器などなら本体にもダメージを与えられるようだ。
【素早さ】地球を食らう以前の弱い状態でも別の星系にあるピース星から地球に僅かな時間で移動している。
宇宙戦闘艇をバックパックにしたロボット戦士と張り合っているところを見ると、怪獣形態でもスピードに問題はない。
体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。
【特殊能力】時間を越える能力。
過去に戻った主人公から過去の自分を守るためエネルギーを送りパワーアップさせた。
現在のイドに比べると圧倒的に弱かったので無制限ではないようだが、イドが銀河系を完全に飲み込むと過去で倒すことすら不可能になるらしいのでそうなったら制限がなくなると見てよさそう。
ラスト、最後の力で時空のゆがみを作り期せずしてウルトラマンの一族誕生の原因を作ってしまった。
【長所】パワーと時間移動能力。
【短所】特に見当たらないが、しいてあげれば全エネルギーを1点に集中している描写がない点。

その他の情報は3スレ827、923など

9 :ゲッターエンペラー:04/03/02 12:07 ID:???
【作品名】真ゲッターロボ・ゲッターロボアークなど
【名前】ゲッターエンペラー
【属性】超巨大ロボット
【大きさ】ロボットに合体する3機のゲットマシンが全部惑星サイズ。
【攻撃力】詳細不明だが、合体の準備の時点でゲッターエネルギー値はビッグバンを引き起こすほどのレベル。
      合体中では「尚も上昇中」と描かれている
【防御力】ゲッター線のバリアーがある。
合体前のゲットマシンのバリアーでも、地球を破壊できる宇宙戦艦が多数突撃してきてもまったく意に介さなかった。
進路上の惑星をきれいに削り取っていたので相当丈夫。
【素早さ】不明だが戦闘中の移動距離から考えて亜光速から超光速。
長距離の場合はワープ可能。
【特殊能力】全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。
息子・流拓馬についてはどの時代のどこにいても見つけられるため全時空を把握しうるポテンシャルはあると思われる。
また時間移動能力を持っていてあらゆる時代に移動できる。
(暴走したタイムマシンに飛び込んで宇宙を漂う息子を助けに行った)
【長所】パワーの強さと時間移動能力
【短所】物理的な実体があるところ?
【備考】火星を取り込んで進化する前の真ゲッターロボ同様吸収・再生能力や物質的実体が関係ないエネルギー体としての性質を持っていればさらに評価が上がる。
作中ではゲットマシンの状態とゲッターエンペラー1しか出ていないがほかの形態も存在するはず。
後続シリーズでの活躍が期待される。

10 :那智武流1:04/03/02 12:08 ID:???
【作品名】夜叉鴉
【名前】夜叉鴉 那智武流
【属性】生と死の管理者
【大きさ】人間サイズ
【攻撃力】現世の剣 対テロ用の特殊装甲されたヤクザの車や魂を斬れる剣法(描写有り)
【防御力】20ミリ対戦車ライフルの直撃に余裕で耐えた、死の恐怖を与える精神攻撃に耐えた(描写有り)
【素早さ】素手で衝撃波を放てる(術ではなく暴力と自称した)相手の攻撃を余裕でかわした(描写有り)
【特殊能力】不老不死 「ひとつの世に一人の那智武流」の法則が有る限り存在し続ける。同じ存在は肉体が消滅(描写有り)
      異世界間の移動能力 例(地獄から現世、常世から地獄(描写有り)
      肉体を失った場合死体からまた再生する(描写有り)
      常世送りの剣 常世と呼ばれる異空間への扉を開き相手を吸い込む技サイズ制限無し。空間すらも歪める(描写有り)
      常世千斬刃 常世送りの剣を無数の斬撃として飛ばす技(描写有り)
      銀河鉄道 大量の魂を常世に送る技(大量成仏ということ)(描写有り)
      土化 触れたものすべてを(魂も)土にして消滅させる(描写有り)
      常世の剣 反剋反生の剣この世のありえない現象可能にし、運命すらも断ち切る剣(3巻キャラの台詞のみ)
      常世の剣を使ったと思われる描写 誰も死ねずに、生き物を食べると食べたものが生えてくる世界に変える
      60年前の東京から現代へ警告しに来る。未来世界をリセットして一部のキャラを消去、地獄にいたキャラを現代へ

11 :那智武流2:04/03/02 12:10 ID:???
【長所】直接攻撃で攻められれば当てられた瞬間土化、離れても常世送りの剣、常世千斬刃で削ることができる
    永遠に近い年齢による対吸収能力 23億4千万年の寿命を持つ快楽天がすぐに老死した(描写有り)
    存在が完全に消滅する常世でも不死性は消せない(9巻キャラの説明より、それらしき描写も有り)
    魂状態で移動可能、また瀕死の人間に憑依可能それも能力付き(描写有り)
    異世界でも能力制限されない?、(描写から結果的に・・・)
【短所】天の法則を変えられると消滅の可能性が・・・
    常世の扉を開けれる者なら入ってすぐに開ければ助かってしまう(扉を開けれるのは夜叉鴉とラスボスのみ)
【備考】魂消滅に関しては那智には効果無いようです。(9,10巻にて説明、描写有り)
    6,10巻の描写を見る限り時空間移動、もしくは操作が可能。2,6巻の説明、描写だと準全知全能?(人も生き返らせてる)
    自然発生した存在なので解釈の仕方によってはブラザーズ相手でも勝機有り?
    常世の剣は運命系除外キャラも倒せる模様

12 :美勒王:04/03/02 12:11 ID:???
【作品名】虚無戦史MIROKU
【名前】無幻美勒(美勒王)
【属性】 空間を制御する力を持った高度に進化した知的生物
【攻撃力】九龍覇剣 虚空斬破という空間を斬って飛ばす技
      それは空間そのものが移動するため斬れないものはない
      また防御の方にも書くが、体のまわりの空間を完全に支配出来るため
      その範囲内に入った物質は全て支配が出来る
      ラ=グースの縮小版と言えば分かりやすいか?
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
       その空間支配でブラックホールを取り込んだラ=グース細胞を消し去った
      またその範囲に踏み込んだ人間の戦闘意欲を無くす事も可能
【素早さ】超高速
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。
【短所】特に無し

13 :ラ=グース:04/03/02 12:13 ID:???
【作品名】『虚無戦記』
【名前】ラ=グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ=グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ=グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ=グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(w

14 :マロン名無しさん:04/03/02 12:19 ID:???
もうそろそろネタ切れじゃないの?

アメコミとか出てきた時点で止めときゃよかったのに。
最終的には「俺の描いた漫画に出てくる全宇宙最強マンが最強ナリよー」
とか、そういう次元にまでいっちゃいそうなんだけれども。

15 :サノス:04/03/02 12:19 ID:???
【作品名】インフィニティガントレット
【名前】サノス
【属性】超人
【攻撃力】インフィニティガントレットにより無限。
指をパチッと鳴らすだげで全宇宙のちょうど半分の生命体が消滅。
ただ叫んだだけ(攻撃の意思無し)で次元崩壊を起こす。
【防御力】インフィニティガントレットにより無限。
【素早さ】インフィニティガントレットにより無限。
【特殊能力】6つのジェムにより魂、力、空間、現実、時間、精神が無限になる。
【長所】宇宙そのものである全能神を倒した。全能パワー以上の攻撃じゃないと消滅不可。
【短所】アホです。孫娘のネビュラにガントレット奪われた。
【備考】・素粒子が崩壊し空間が砕け、時間が歪むほどのパワーで攻撃されるも無傷
    ・惑星数十個を砲弾にして目くらましにし、 無限の時間層に監禁
     二面同時攻撃によりサノスの存在自体を二つに分裂させる
     3体の神がエネルギー体となって急襲 矛盾した感情で思考をかく乱させる
     地獄の業火で焼き尽くす 全員一緒にエネルギー波発射
     等の波状攻撃を繰り出すが無傷、逆に全員ぶっ殺す。
     で、最後に永遠の神エターニティ(全能神)を殺して
     宇宙そのもの(なんか宇宙にサノスの輪郭が写ってる感じ)になる

16 :アマルガムブラザーズ:04/03/02 12:20 ID:???
【作品名】DCvsマーヴル
【名前】アマルガムブラザーズ
【属性・職業】巨人・神様
始まりの時…そこにはブラザーズがいた。兄弟にして姉妹、性を超越し、また共有する者達…
明にして陰…
善にして悪…
互いを除く全てを内包する者達…対にして、唯一無二なる者達…
何者もブラザーズを止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…
全ての終焉でしかない
融合こそが彼らの答え。
彼らは一つとなって、共に、そして同時に存在する道を選んだ。
かくして彼らは再び完全となる
全ては融合し…
世界は一つに!
時の始まりより存在し、それぞれの胎内にDCとマーヴルの宇宙全体を内包するという、
全てを超越した超々宇宙的存在が融合して一つとなった者。
【大きさ】宇宙より遥かに大きい。宇宙が体のほんの一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA+.平行宇宙を内包した存在を消滅可能+α
     一振りで宇宙外の宇宙生命(コスモゾーン)を破壊する剣を振るう。
     平行宇宙を破壊している。
【防御力】宇宙を破壊できる程度の力では倒せない。
     全てを破壊しても復活する。
【素早さ】人間の科学では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】全能より遥かに上。全能神でも手も足も出ない。無限の時が何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】サノスやスーパーマン、X−メンなどに世界を超えて命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分の宇宙、自分の世界が消去される。
宇宙を創り管理している宇宙魔神ギャラクタスさえ足元にも及ばない。
サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でもどうする事も出来ない。
その他の情報は9スレ327-328など

17 :破壊規模ランキング基準:04/03/02 12:25 ID:???
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能

[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能

[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能

[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能

[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能

[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能

18 :破壊規模ランキング基準:04/03/02 12:26 ID:???
[天変地異可能存在]
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能

[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能

[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能

[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能

19 :マロン名無しさん:04/03/02 12:27 ID:???
第二集団にボルト・さっちゃん・D-アーネ・スサノオなんか。場合によっては浮上の可能性あり。
ゴクウ・ドラえもんなんかは飽きるほど既出。
イドとブゥアーは前スレの985-987に従ってとりあえずの入れ替え。アマルガムのギャラクラスへのリンクは死んでたので外し。
しかし前スレの消費早いな。

20 :マロン名無しさん:04/03/02 12:44 ID:???
正直、ブゥアー、イド、エンペラーは明確に序列分けできるほど差はないだろうな。

21 :マロン名無しさん:04/03/02 12:54 ID:???
サノスって攻撃力が「無限」なら表のトップのほうがふさわしいと思う。

22 :マロン名無しさん:04/03/02 12:55 ID:???
でも全能倒せるからなあ
表の連中もエネルギーは無限だったりするけど、制限無しの無限の存在じゃないし

23 :マロン名無しさん:04/03/02 12:58 ID:???
>魂、力、空間、現実、時間、精神が無限になる。

こりゃ裏だろ

24 :マロン名無しさん:04/03/02 13:25 ID:???
ここはドラゴンボール禁止ですか?

25 :マロン名無しさん:04/03/02 13:29 ID:???
いいけど弱すぎるから

26 :マロン名無しさん:04/03/02 13:30 ID:???
とりあえず、幕下三人衆に勝ってくれ。
さっちゃん
D-アーネ
スサノオ

27 :マロン名無しさん:04/03/02 17:15 ID:???
誰か幕下三人衆のテンプレを貼ってくれ

28 :マロン名無しさん:04/03/02 17:16 ID:???
いらねー。
ランキングに入れない奴に用はねぇ。

29 :マロン名無しさん:04/03/02 17:17 ID:???
学園戦記ムリョウのキャラなんかどうよ

30 :マロン名無しさん:04/03/02 17:20 ID:???
ラ=グースには勝てると思う。

31 :マロン名無しさん:04/03/02 17:22 ID:???
とりあえず、漫画版でテンプレよろしく。アニメ版は却下。

32 :マロン名無しさん:04/03/02 17:29 ID:???
>>16
>サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でもどうする事も出来ない。
なんでダークサイドってのがランキングに入ってないの?

33 :マロン名無しさん:04/03/02 17:43 ID:???
ググればわかる

34 :マロン名無しさん:04/03/02 19:15 ID:???
もりあがらんな。

35 :マロン名無しさん:04/03/02 20:29 ID:???
>>32
最大の理由は翻訳されたやつで、特に活躍がないから

36 :マロン名無しさん:04/03/02 21:02 ID:???
雲黒斎はかなり強いと思うんだが名前すら出てこないな。

37 :マロン名無しさん:04/03/02 21:12 ID:UDFG9+u0
鬼眼なしでのベナレスなんかは?


38 :マロン名無しさん:04/03/02 22:04 ID:???
>>32
ガントレサノス>∞>ダークサイド≧サノスだから。

39 :マロン名無しさん:04/03/02 22:37 ID:???
エンペラーって何で大将なの?
ビッグバンについては描写がないし、惑星を体当たりで破壊したぐらいでしょ。
その惑星もどんなサイズか明記されてないしね。
表裏の10強で生身の人間がからんでるのってこれだけでしょ。
寿命も短いだろうし、竜馬の頭脳はサノス並。

40 :マロン名無しさん:04/03/02 22:39 ID:???
正直、宇宙服着たヤムチャに負けると思う。

41 :マロン名無しさん:04/03/02 22:48 ID:???
生身の人間が絡んでるかすら明記されてはいないが?

42 :マロン名無しさん:04/03/02 23:07 ID:???
>>39
パイロットの竜馬はエンペラーと融合しているから寿命については問題ないだろう。


43 :マロン名無しさん:04/03/02 23:12 ID:???
>>39
エネルギーはゲッター線により無限、準全知、時間移動、
ビッグバン並のエネルギー(表連中の規模と比べても物凄い数値)じゃ足りないか。
実戦描写はないが、推察材料としちゃ充分だ。
>>40
39は理解できるけど、それはナメすぎだ。破壊規模ランキングに直してみろ。
ヤムチャじゃ真ドラゴンにも勝てんだろ。

44 :マロン名無しさん:04/03/02 23:18 ID:???
>>42
アークはまだ読んでないのでわからないんだけど。

OVAの真ゲッターのラストに出てきたエンペラーではそういう風には見えなかったなあ。
エンペラーのゲットマシン1号の目の部分にカメラがよっていって、
一瞬だけ中が見えるシーンがあったけど、なんかブリッジみたいな所に竜馬らしき
人物が立ってニヤけてたよ。あれで融合してるのだろうか。



45 :マロン名無しさん:04/03/02 23:22 ID:???
>>44
アニメと漫画を一緒にするとフリーザが宇宙を破壊しますよ。

46 :マロン名無しさん:04/03/02 23:23 ID:???
OVAの真ゲ関係ないだろ。アーク嫁としか言えない。

普通にイド、ブゥアー並のレベルはあると思うよ。20に同意ってとこか。
まあ戦闘描写無し&他の表連中と比べて小さいって部分はあるが

47 :マロン名無しさん:04/03/02 23:27 ID:???
>>44
アークでも竜馬らしき人物は最後の最後で出てきてる。
だけど宇宙空間で生きてるしっつかなんか幽霊みたいな表現なんだよね。
予想としてはエンペラーから意識だけ飛ばしてアークに辿り着きエンペラーを呼んだみたいな感じだと思うけど。
取り敢えず明確な竜馬の存在は描写されていない。
その他のゲッターには人が普通に乗ってるようだったが。
真の方では宇宙なのにエンペラーから轟いたのは正に竜馬の声だったとか書いてたり。
もちろん人物描写はない。

48 :マロン名無しさん:04/03/02 23:30 ID:???
エンペラーの身長って10万km以上ってところか?
奴が潰した惑星が地球サイズか木星サイズかによってかなり変わってくるが。
サタンよりは大きいが10万光年と比べるとちっちゃすぎだな。



49 :マロン名無しさん:04/03/02 23:36 ID:???
>>アークでも竜馬らしき人物は最後の最後で出てきてる。

ここの部分っていつ単行本になるんだよ。休刊になった雑誌読んでなかったから全然わからん。
書き下ろしをかなり加えるか、別の本で連載しないかぎり続きはわかりそうにないのが残念。


50 :マロン名無しさん:04/03/02 23:39 ID:???
>>48
恒星の中では小さい(らしい)太陽でも約69万キロメートルもあるから、
潰した惑星が木星サイズでもサタンのが大きいんじゃないか?

そういう知識全然ないから、このスレの受け売り+goo辞書なのでアテにはならんが(´・ω・`)

51 :マロン名無しさん:04/03/02 23:51 ID:???
>>50
サタンの身長は1万2千メートルで直立すれば成層圏に達すると単行本に
書いてある。ゲッターが壊した惑星ダビィーンは惑星って書いてあるから
そんなにでかくはなさそう。
大体真ゲッターと同じコマに入ってるのは不自然。
どう考えても視界に納まりきらない大きさだろ。
ザコ戦艦でもエルトリウム級はあるはずなので、それと同じ大きさで真ゲッター
が描かれてるのはおかしい。まあ想像シーンだからなんだと思うけど。

とりあえず敵がもっと強くなければビッグバン級の戦闘描写は無理だろうね。

52 :マロン名無しさん:04/03/02 23:56 ID:???
ttp://member.nifty.ne.jp/DEVILS/getter/battle3.html

これが表最強のゲッターエンペラーの頭脳であるパイロットの方々です。
さすがはIQ300の隼人。キャアァァ!!とか言って最高!マジお勧め。

53 :マロン名無しさん:04/03/03 00:04 ID:???
石川的バイオレンスだな
ゲッターの世界は各自パラレルワールドのような描写もあるから、微妙に人格も違うっぽいけどな

54 :マロン名無しさん:04/03/03 00:05 ID:???
>>52
もちろんゲッターに乗った途端降ろしてくれーとか叫びながらお漏らしをするのもIQ300が成せる技です。

55 :マロン名無しさん:04/03/03 00:38 ID:???
ゲッターは判断に困るなあ。
描写だけだと幕下三人衆にすら劣るが、保有エネルギーは表最強。
描写待ちとして番外でもいい気がするが。

56 :マロン名無しさん:04/03/03 00:46 ID:???
ゲッター線てかなり特殊なエネルギーだからなあ。
ビッグバン云々も、素直に受け取っていいのかどうか判断に困る。
どうも、単純な熱的エネルギーではないし。

57 :マロン名無しさん:04/03/03 01:19 ID:???
>>51
それは作中の回想シーンでのサイズ、
ミカエルの「有史以来空前の規模で復活した」との発言(19巻P103)から今回復活したサタンはそれ以上の大きさであることは間違い無い

ところでそのページでサタンの周辺に描かれている白い点は星(あの描かれ方からすると恒星)なのだろうか? だとしたらサタンの大きさは恒星サイズどころでは無くなるけれど・・・・・・

58 :マロン名無しさん:04/03/03 02:18 ID:???
箱舟に天使が侵入してきたところでも説明があるけど
能天使クラス以上になるとある程度の幅で体長を自由に変化させることができるらしい。
サタンも調節してんじゃないの?

ゲッターはエネルギの含有量が凄いだけであって
そのエネルギーを攻撃力に転化させる描写がないんだったら
落選じゃない?

59 :マロン名無しさん:04/03/03 02:27 ID:???
真ドラゴンや火星に行く直前の真ゲッターがやった吸収がありなら、
キャパの問題で敵はなさそうな感じだが。

60 :マロン名無しさん:04/03/03 02:28 ID:???
体当たりで星壊しただけだからな。
アラレちゃんでもチョップで星割る時代だぜ。

61 :マロン名無しさん:04/03/03 02:32 ID:???
それ一昔前

62 :マロン名無しさん:04/03/03 02:36 ID:???
>>59
ドラゴン、真の能力をエンペラーは使えるのかな?
吸収とかの描写共々詳しい説明希望。

63 :マロン名無しさん:04/03/03 02:48 ID:???
ライオン竜だっけか?
奴も体当たりで星を割っていた。
エンペラーに匹敵する実力の持ち主では。

64 :マロン名無しさん:04/03/03 02:56 ID:???
>>62
能力っていうよりゲッターエネルギーの中に還るみたいな感じかな。
ゲッター號の時の真ゲッターはフルパワーバージョンで、核ミサイルを腹で受けとめて吸収したり、
敵の巨大メカに握りつぶされたら、何時の間にか敵の巨大メカが真ゲッターになっていたという吸収のし方をしたりした。
最後はエネルギー体になって、パイロット達、敵とその要塞、要塞から溢れてたマグマと異常大気をとりこんで、
火星に飛び立ちそこで新たな生命の種となった。
真ゲッターとアークを読んでいる限りではそのまま火星を苗床としてゲッターエンペラーの一号機ができあがったみたい。
真ドラゴンというか真ドラゴンの繭は、ゲッタードラゴンがメルトダウンして研究所の地底にうずもれたもの。
エネルギー体の腕で敵の群れに重なり食っていた。
基本的にゲッターエネルギーのレベルが高いと同化吸収はできるみたい。

ただ、アークに登場したゲッター艦から出てきた雑魚ゲッターは真やアークとは比べ物にならないくらい強いが、
普通の強いロボットだったし、ゲッター艦自体普通の宇宙戦艦だった。
エネルギー体のままだといけない理由でもあるのかもしれないけど、いいから早く続き描け。

65 :マロン名無しさん:04/03/03 03:08 ID:???
>>63
人類スレでさえベスト10に入れないキャラだしなぁ。
死紋とかの下にいるって事は攻撃力はあっても精神耐性が極端に落ちるとかそういうのじゃないの?
あやつられちゃ仕方ないし。


66 :マロン名無しさん:04/03/03 03:11 ID:???
そもそも最強の攻撃で惑星を叩き割ったのと、進路上にあった惑星が当たっただけで砕けるのでは話が違うし。

67 :マロン名無しさん:04/03/03 04:37 ID:???
過去ログ読んでみたんだけど、7、8が見れないんだね。
ラッキーマンてどういう扱いになったの?
ちょうどその部分が読めないぽ…。で、1〜6を読んでみて、

 ■対戦相手が、たとえ限定範囲であっても「全能」として存在しうる、あるいは「支配」できるのなら、
   ソイツもその「範囲」では無限に幸運であっても全然変じゃない。というか、それがデフォではないのか?
 ■あるいは、ラッキーマンのラッキーが相手の「範囲」に到達すると、それはラッキーではなくなるはずだ。
   でもそれは相手にしたって同じだから、引き分けしかありえない?相殺して肉弾勝負?
   じゃあ相殺ってどうすんのよ。指輪?
 ■その指輪って、裏大宇宙?を持ち主に認知させることもできない。
   最高に譲歩しても、「ラッキーマン世界全体」の半分しかどうこうできないということだ。
   実はわりとショボいのではないか?「全能」「支配」との相殺に耐えうるのか?
   他の連中は、範囲が狭い広いの差はあっても、バッチリ「支配」できちゃうんでしょ?
 ■もしも相殺に成功したとしても、残るのはただのヘチョいビームをだす人だけ。弱そう。
   # もしかして素で強いの?漏れの記憶にはないんだけど…。
 ■さらに譲歩してラッキーが相殺後も残ったとしても、「ラッキーな負け方」という言葉が矛盾無く存在する以上、
   常に敗北がラッキーの矛先として存在しつづける。蚊が相手でも負けるかもしれん。
   「血吸われたけど北斗七星の形に吸われた!ケンシロウ気分!ラッキー」とか。
   # ちなみにこれは相殺抜きにしてもそうだ。指輪装備でもヤムチャに負けることがありうる。

 こんなんではアテナと同じではないか。勝つ=強いではないよね?
 アテナは勝つけど弱い。ラッキーマンに至っては、勝つ「かもしれない」けど、弱い。
 これでいいんではないのか。アテナにしろラッキーマンにしろ、二軍にも入らないのではないのか。
 というか、強さの定義が先じゃないのか。

てなことを思ったのさ。

7,8でガイシュツだったらごめんね。

68 :マロン名無しさん:04/03/03 08:28 ID:???
>>67
アテナとラッキーマンは弱いけど少しでもテンプレに載ってないと
何回でも同じ話持ち出す奴がいてループするからとりあえず2軍落ち。
まあドラえもんも同じ様なもんだけどな ('A`)

後、個人的には
多くの敵に勝てる=強いでいいと思うけど、なんか問題あんの?

69 :マロン名無しさん:04/03/03 09:43 ID:???
>■対戦相手が、たとえ限定範囲であっても「全能」として存在しうる、あるいは「支配」できるのなら、
>   ソイツもその「範囲」では無限に幸運であっても全然変じゃない。というか、それがデフォではないのか?
ラッキーマンの過剰なラッキー&指輪の過剰評価を妄想とするなら、これは描写の無い以上妄想でしょう。

>■あるいは、ラッキーマンのラッキーが相手の「範囲」に到達すると、それはラッキーではなくなるはずだ。
>   でもそれは相手にしたって同じだから、引き分けしかありえない?相殺して肉弾勝負?
>   じゃあ相殺ってどうすんのよ。指輪?
ラッキーか指輪。幸運まで防ぐという描写でもあるの?

>■その指輪って、裏大宇宙?を持ち主に認知させることもできない。
>   最高に譲歩しても、「ラッキーマン世界全体」の半分しかどうこうできないということだ。
>   実はわりとショボいのではないか?「全能」「支配」との相殺に耐えうるのか?
>   他の連中は、範囲が狭い広いの差はあっても、バッチリ「支配」できちゃうんでしょ?
「宇宙を破壊できる」の一点だけだが、ラッキーで支配相殺できるならこれもあるって程度。

>■もしも相殺に成功したとしても、残るのはただのヘチョいビームをだす人だけ。弱そう。
>   # もしかして素で強いの?漏れの記憶にはないんだけど…。
弱いよ。でも指輪があるよ。

>■さらに譲歩してラッキーが相殺後も残ったとしても、「ラッキーな負け方」という言葉が矛盾無く存在する以上、
>   常に敗北がラッキーの矛先として存在しつづける。蚊が相手でも負けるかもしれん。
>   「血吸われたけど北斗七星の形に吸われた!ケンシロウ気分!ラッキー」とか。
>   # ちなみにこれは相殺抜きにしてもそうだ。指輪装備でもヤムチャに負けることがありうる。
結論から言うとこれで二軍(強さが不明瞭)になっている。

>こんなんではアテナと同じではないか
所詮一キャラの戯言でしょ<ニケ。「どんなやつがきても0.2秒で〜」の人はそれが設定?

70 :マロン名無しさん:04/03/03 10:32 ID:???
戯言でも描写がともなってればそうなる
これの考察しにくい点は
どうやっても最終的に勝つ主人公側に
「どんな過程を通っても必ず最後は勝利する」杖は
ラッキーマンのラッキーと同じで主人公に
必ずかかる主人公補正を設定に採用したところだな

71 :マロン名無しさん:04/03/03 11:23 ID:???
実際ラッキーマンはそんな幸運には見えない
正義と運命に弄ばれてるように見える

72 :マロン名無しさん:04/03/03 11:35 ID:???
>>67
つーかなんで裏で考察させてんの?

73 :マロン名無しさん:04/03/03 12:50 ID:???
>>64
エンペラー1 火星
エンペラー2 不明
エンペラー3 地球

で今のところいいのかな?

74 :マロン名無しさん:04/03/03 13:20 ID:???
エンペラーは惑星を取り込むし、吸収でどんどん進化していってる。
で、最終的にはラ=グースに進化するってことでいいのか?
そうすればようやく石川ワールドで虚無とゲッターが繋がる。
時系列が合わないかもしれないが時空を越えるなら可能だろ。

75 :マロン名無しさん:04/03/03 13:27 ID:VWimcPx+
>>74

それは少々無理がある。

76 :マロン名無しさん:04/03/03 13:31 ID:???
>>74
虚無は石川ワールドを纏めようとして作られた話らしいが、俺もそれは無理があると思う。

77 :マロン名無しさん:04/03/03 13:57 ID:???
>>69
> >■対戦相手が、たとえ限定範囲であっても「全能」として存在しうる、あるいは「支配」できるのなら、
> >  ソイツもその「範囲」では無限に幸運であっても全然変じゃない。というか、それがデフォではないのか?
> ラッキーマンの過剰なラッキー&指輪の過剰評価を妄想とするなら、これは描写の無い以上妄想でしょう。

ラッキーを過剰評価としているわけじゃなくて、そもそもラッキーは全能とか支配って言葉の範疇では?
というより、範囲に関わらず全能である・支配しているのなら、幸運とか不幸という概念自体がなくなるっしょ。
だって、幸運ってのは、予定外のことがなすことだろう?…(1)
# 運命だとか因果律だとかで「それさえも予定」っていうマンガがあるのはわかるけど、
# その場にいる、この場合二人だけにとっての予定外ってことね。

> >■あるいは、ラッキーマンのラッキーが相手の「範囲」に到達すると、それは…
> …(中略)…
> …弱いよ。でも指輪があるよ。

全能・支配に対抗できるのは、全能・支配だけでしょう。
(1)の仮定が間違っているとしても、全能の一部にすぎないラッキーで相殺は無理ではないの?
だったら指輪で相殺?っていう意味。指輪の行使した能力をラッキーでねじふせたのなら別だけどね。

もいっこ気になるのは、超巨大な能力Aと超巨大な能力Bがぶつかったら相殺するんじゃないか?ってこと。
AとBが質・量とも同じなら当然相殺するだろうけど、質が違っても量として同等なら相殺しちゃうのではないかと。
あるいは、性質上AがBより優れているとしても、Bが圧倒的パワーを持っていれば、BはAに勝るのではないか?と。
たとえ武器が竹ヤリでも、その人数が億単位なら、機関銃一丁には勝てる。とか。

つづく

78 :マロン名無しさん:04/03/03 13:58 ID:???
>>77のつづき

その点ラッキーマンは無限を謳っていて、そこらの全能より強烈であるようではある。
でも、何ていうか、イマイチ貧弱な部類のように見えてしまうんだよね。
なんつーか、ショボめの無限?3から後は数えられないので無限ってことにしまーすみたいなさ。
別の相手と対峙してみたら「ゲッ俺の無限って実は4だったのかー!で、4ってなに?」みたいな。
# 書き込みみてわかると思うけど、ラッキーマンは連載時に見てた程度、
# 他の裏連中については全然知らない。那智武流だけは知ってる。
# だから、その他の裏連中が漏れの受けた印象よりショボいのなら、この限りじゃないよ。

>>72
二軍って裏の二軍じゃないの?

>>68
要するに、漏れみたいなのが出てくるからってこと?ご、ごめんよ…。

79 :マロン名無しさん:04/03/03 14:02 ID:???
なんか沸いたな…

80 :マロン名無しさん:04/03/03 14:03 ID:???
>>だから、その他の裏連中が漏れの受けた印象よりショボいのなら、この限りじゃないよ。
他の裏連中って全能違うし。本当の全能なんて漫画じゃ描けんし。

81 :マロン名無しさん:04/03/03 14:05 ID:???
二行も読む気しない。引用レスやめれ。
全能に勝てるって誰も言ってないし。二軍の運または運命干渉系に置いてあることの何がおかしいんだ?

82 :マロン名無しさん:04/03/03 14:12 ID:???
戦闘の経過とか有利とか関係なく結果的に自分の+になるのが運なんじゃないだろうか
誰かを相手どってどちらかが必ず勝てるとは言いがたいから番外扱いしてるんだと思う

>>78
番外は番外、表でも裏でもないでしょ。裏の二軍てのはボルトみたいのを言うんじゃ?

83 :マロン名無しさん:04/03/03 14:28 ID:???
>>80
他の裏連中って全能じゃないの?
過去ログ読むとそんな感じしないけどな、、、

あと、描けないってんなら、無限の幸運も描けん

84 :マロン名無しさん:04/03/03 14:40 ID:???
>>83
本当の無限だったら番外どころじゃないよ。最上位だよパワーに基づく半全能だよ。
描写だと無限じゃないから番外なんでしょ。

85 :マロン名無しさん:04/03/03 14:41 ID:???
無限じゃない全能と無限じゃない幸運はどっちが強いんでしょうね

86 :マロン名無しさん:04/03/03 14:42 ID:???
ここで流れを変える↓

87 :マロン名無しさん:04/03/03 14:42 ID:???
なんか変な人来たみたいだね。
ラッキーマンってそもそも幸運関係なくても
サタンとイド辺りにはその巨体から指輪で完勝できるし
少なくとも表五強に名前を連ねることはできるんだがなー。

88 :マロン名無しさん:04/03/03 14:45 ID:???
「ラッキーマンは運だけで実際はザコ」と主張してるみたいだけど、
だから二軍に入ってるんだろうに…何に反発してるのかわかんない
裏の一位にでも入ってるかのような反応だ

89 :マロン名無しさん:04/03/03 14:46 ID:???
>>85
そもそも無限じゃない全能なんて全能じゃない

90 :マロン名無しさん:04/03/03 14:46 ID:???
ラッキーマンは「プラチナラッキーマン(激吉)」になると
戦闘意欲もまして逃げ腰でも貧弱でもなくなる。

91 :マロン名無しさん:04/03/03 14:50 ID:???
>>89
まあ漫画的全能だからして
殺されもするしそれ以上のある時点で全能じゃないとも言えるからな

92 :マロン名無しさん:04/03/03 14:55 ID:???
バトロワならたぶんラッキーマンが最強なんだろうけどな。
ブラザーズは勝手にDCとマーブルで喧嘩して自滅するだろうし。

93 :マロン名無しさん:04/03/03 15:02 ID:???
そういえばさあ、運命に勝つってマムガ、大量にあるな。

94 :マロン名無しさん:04/03/03 15:04 ID:???
まあここって、意見を言い続けたやつの意見が通る世界だからな
ラッキーマンは、嫌いなやつが多いからはずれてるだけ。
入れたいならがんばんなさいね。

95 :マロン名無しさん:04/03/03 15:04 ID:???
>>67
全能や支配になんか勝てない。
が、そういった能力を持たない表連中に関しては勝つ可能性が生まれる。というか勝てる?(準全知のエンペラーなんかは微妙だが)
じゃあランキングに入れようか、というと微妙。だから番外に入ってる。そんだけじゃないのか。
別に裏なんて決まってないだろ。

96 :マロン名無しさん:04/03/03 15:06 ID:???
>>94
ステカセを外されたのがそんなにくやしかったのか

97 :マロン名無しさん:04/03/03 15:12 ID:???
ラッキーマン「エントリーされないでラッキー!」

98 :マロン名無しさん:04/03/03 15:17 ID:???
>>94
あんまり好きじゃあないが、アマルガムの最強のようなどう考えても不動なものもあるし
ギャグマンガであるとかいい加減な設定とかでは気にいらない奴が出るのって普通じゃないか?
できれば好きな奴は入れたいし、できれば嫌いな奴は入って欲しくない。これも普通の心理っしょ。
で、実際に決めるために議論するわけだ。公理なんて言葉もあるしな。

それと、67は入れたがってるんじゃなくて外したがってる

99 :マロン名無しさん:04/03/03 15:26 ID:???
もりあがんねえな

100 :マロン名無しさん:04/03/03 15:29 ID:???
>>99
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。

101 :マロン名無しさん:04/03/03 15:38 ID:???
ラッキーマンの無限大吉は、無限のラッキーというところまでは設定されているが、
無限のラッキーが何を意味するかまでは設定されていない。
無限の効果を意味するとすればそれはもはや全能であり、作中での扱いと矛盾する。
有限の効果しか持たないのであれば圧倒的に強い相手に勝つことはできない。
で、その有限の効果がどのレベルなのか測り様がないからランク外になっている。

>>87
指輪発動前に倒されるという可能性は無視ですか?
イド、サタンくらすの大きさになるといつものようなラッキー回避も通用しないし。
まあ、いつものラッキー回避以上の回避ができるかもしれないとなって、結局上の結論に達するんだけど。

102 :マロン名無しさん:04/03/03 15:50 ID:???
幽遊白書の天沼だったらゲームで倒すしかないから勝てるんじゃないか?
これもドラみたいなもんだけど

103 :マロン名無しさん:04/03/03 15:50 ID:???
ラッキーマン「作者が設定変えてくれてタッキー」

104 :マロン名無しさん:04/03/03 15:55 ID:???
もういいよ、ラッキーマンは。

105 :102:04/03/03 15:57 ID:???
テリトリーごと切り裂いたりできそうな裏連中はともかく、
お互い作中での能力が一切制限されない世界なら表連中には勝てないか?

106 :マロン名無しさん:04/03/03 16:06 ID:???
>>105
無理。
そもそも表連中でテリトリーに入りきる奴がいない。
地球ごと壊されると天沼・海藤はテリトリーから出てこられなくなる。
水と飯の備蓄が尽きたらそこで死亡。

107 :マロン名無しさん:04/03/03 16:09 ID:???
>>106
ゴクウナラカテルノニ_| ̄|○

108 :マロン名無しさん:04/03/03 16:24 ID:???
>>107
悟空なんて雑魚に勝てても天沼は嬉しくない。

109 :マロン名無しさん:04/03/03 17:20 ID:???
天沼は天才マンにも負ける雑魚

110 :マロン名無しさん:04/03/03 17:22 ID:???
>>109
そうなのか?

111 :マロン名無しさん:04/03/03 17:25 ID:???
作者のバカ度はガモウのほうが上っぽいからな。
まぁ、接戦ではあるが。

112 :マロン名無しさん:04/03/03 18:03 ID:???
しかし・・・散々既出な意見だろうけど
ひたすら少年達の欲望のままに強さのインフレを続けたジャンプ勢でも、
古典SFの方向性にのっとったワイドスクリーンバロックの猛者の前ではその足元にすら及ばないのな・・・。

アシモフは偉大だ。

113 :マロン名無しさん:04/03/03 18:11 ID:???
このスレ的にはDBが延々続いてたらどうなってたか知りたくもあるな。

114 :マロン名無しさん:04/03/03 18:16 ID:???
Aより強いBより強いCより強いD…って感じで描写的にはそんなに変わらない気がする

115 :マロン名無しさん:04/03/03 18:53 ID:???
あんま強くしても漫画がクソになって連載終わっちまったら意味ねーからな。


116 :マロン名無しさん:04/03/03 19:07 ID:???
ゲッターエンペラーどうすんの?
吸収がサタンとかに通じればいいけど
通じなかったら落選じゃない?

117 :マロン名無しさん:04/03/03 19:09 ID:???
全キャラの場合はまとめサイトとかないんだね

118 :マロン名無しさん:04/03/03 19:14 ID:???
ダイナミック系特有の(インチキともいう)
戦わないことで妙にビッグな印象を醸し出しているタイプだからなあ<エンペラー

119 :マロン名無しさん:04/03/03 19:16 ID:???
>>117
他の最強系スレ大分見てなかったから知らなかったけど、そんなのあるのか。
過去ログ・既出キャラ・ランキングぐらいしか纏めることなさそうだしなー…SSとかないし。

120 :マロン名無しさん:04/03/03 19:18 ID:???
>>119
全漫画人類最強決定戦テンプレ補完ページ
http://nagisawa.zive.net/saikyou/

別にそう大層なもんじゃない

121 :マロン名無しさん:04/03/03 19:33 ID:???
>>101
いや、その2キャラはでかすぎるから指輪発動(2〜3秒)前にラッキーマンを見つけて殺せないって意味なんだが。
ゴミみたいな大きさのやつを直径10万光年の距離から見つけられんのか?

122 :マロン名無しさん:04/03/03 19:37 ID:???
リュウが昇竜拳のコマンド入力する間もなくやられるらしいから
2〜3秒じゃ全然余裕で死ぬ。

123 :マロン名無しさん:04/03/03 19:38 ID:???
エンペラー1がゲッタービーム撃ってなかったっけ?

124 :マロン名無しさん:04/03/03 19:54 ID:???
リュウがコマンド入力間に合わないってそれは違うだろ。
漫画読むの遅いからこいつの攻撃は遅いと言ってるようなもんだ。

125 :マロン名無しさん:04/03/03 19:57 ID:???
イド 直径10万光年
ブゥアー 直径10万光年
サタン 恒星級の戦艦がゴミのように見える大きさ
ヤマタノオロチ 恒星級

ゲッターはわからんが他の五強連中が
2mに満たないやつを2秒程度で見つけれるわけがない。

126 :マロン名無しさん:04/03/03 20:02 ID:???
もうそれはいいって

>>123
もしそうなら、大分幅が広がる気がするが

127 :マロン名無しさん:04/03/03 20:03 ID:???
だいたい、リュウの昇竜権が無敵ってゲーム設定だしな。

128 :マロン名無しさん:04/03/03 20:04 ID:???
>>125
うぜえよお前。なんでピンポイント攻撃なんだよ。
地球ごと破壊すればいい。終了。

129 :マロン名無しさん:04/03/03 20:06 ID:???
>>121 >>125
というか、視覚で物事を認識してるのか?そいつら。
エンペラーなんか準全知だし、ブゥアーも似たような能力持ってるみたいだが

130 :マロン名無しさん:04/03/03 20:09 ID:???
つうか、なんでラッキーマンが表に絡んでるだよぅ。
もともと裏キャラだろ、ヤツは。

131 :マロン名無しさん:04/03/03 20:11 ID:???
裏と表で分けるから混乱するんじゃないか?
物理系と特殊系で分けろ

132 :マロン名無しさん:04/03/03 20:11 ID:???
ラッキー無しでも表キャラくらいには勝てるぞ、って話の派生。
まあ大宇宙神指輪使う時点で表に挑戦ってのは筋違いとは思うが。

133 :マロン名無しさん:04/03/03 20:23 ID:???
ラッキー信者うざい。


134 :マロン名無しさん:04/03/03 20:36 ID:???
ラッキーはおいといて>>123の詳しい描写希望

135 :マロン名無しさん:04/03/03 21:07 ID:???
エンペラーのハッタリ感をどうするか?

136 :マロン名無しさん:04/03/03 21:10 ID:???
素でリカルドマルチネスに負けそうなんだが。

137 :マロン名無しさん:04/03/03 21:11 ID:???
石川信者うざい。

138 :マロン名無しさん:04/03/03 21:34 ID:???
ゲッターって6スレ目までは副将(ブウァーの下)だったんだよね。
どう言う経緯で大将になったの?
時間操作できるみたいなんでサイコバリアが破れたところまではわかるんだけど。

139 :マロン名無しさん:04/03/03 21:38 ID:???
>>136
それはゲームのリカルドが強すぎるだけ漫画とは関係ありません ('A`)

140 :マロン名無しさん:04/03/03 23:57 ID:???
>>132
ん?ラッキー無しでラッキーマンと言う名を使って良いとでも言うとでも思ってるのかね?

141 :マロン名無しさん:04/03/04 00:04 ID:???
あんなクソつまらん漫画のキャラなんぞほっときたまへ!

142 :マロン名無しさん:04/03/04 00:05 ID:???
漫画の面白さを気にしたら今のランカー全滅するぞ。

143 :マロン名無しさん:04/03/04 00:10 ID:???
>>142
またまたー読んだ事も無いくせに


↓さっそく擁護かよ糞儲

144 :面白さ判定:04/03/04 00:11 ID:???
使用前

表五強(除外と裏以外のキャラ)
先鋒 ヤマタノオロチ
次鋒 サタン
中堅 神帝ブゥアー
副将 イド
大将 ゲッターエンペラー

裏五強(万能又は空間支配系の能力を持つ)
先鋒 那智武流
次鋒 美勒王
中堅 ラ=グース
副将 サノス
大将 アマルガムブラザーズ

使用後

表五強(除外と裏以外のキャラ)
先鋒 あぼーん
次鋒 あぼーん
中堅 あぼーん
副将 あぼーん
大将 あぼーん

裏五強(万能又は空間支配系の能力を持つ)
先鋒 あぼーん
次鋒 あぼーん
中堅 あぼーん
副将 あぼーん
大将 あぼーん

145 :マロン名無しさん:04/03/04 00:33 ID:???
>>144はこの表を作るために、
10回ほど選択しては消し、
そこに「あぼーん」をタイプしたんだよな

なんつーか、偉いよ

146 :マロン名無しさん:04/03/04 01:27 ID:???
コピペ?

147 :マロン名無しさん:04/03/04 08:22 ID:???
マップスは面白いんですよ、マップスは・・・

なんか前々スレもあった気がする擁護。

148 :マロン名無しさん:04/03/04 14:47 ID:???
凄ノ王は神話的スケールになる前は面白(略

擁護派の意見じゃ参考にならんよな('A`)

149 :マロン名無しさん:04/03/04 14:56 ID:???
虚無戦史MIROKUは虚無戦記の中に入ってると思うんだが。
1作品に一人じゃないの?
他に裏に入りそうな奴を熱望。

150 :マロン名無しさん:04/03/04 15:23 ID:???
っていうか別に一作品に一人っていうルールも無くしていいと思うんだが。

151 :マロン名無しさん:04/03/04 15:25 ID:???
美勒王は暫定的に入れている感もあるようなので。
裏へのエントリーがあればすぐ入れ替えOKっぽいんだが、
表に勝てない奴を裏に入れるのもあれなんで表に勝てる強者待ちのようだ。

152 :マロン名無しさん:04/03/04 15:27 ID:???
>>149
作品の中に入ってるとも言えるし入ってないとも言えるから、
仮の席埋めで入ってるだけ。裏の二軍というとボルトか?<なんか描写微妙みたいだが
>>150
それはどう考えても必要だと思うが。

153 :マロン名無しさん:04/03/04 22:12 ID:???
長谷川信者うざい。

154 :マロン名無しさん:04/03/04 22:35 ID:???
このスレでは夜叉鴉信者が最強。
ブラザースも倒せるとか言うのでちょっと読んでみたら
ただの情けない若造だった。

155 :マロン名無しさん:04/03/04 22:49 ID:???
まあファン心理としては一キャラの設定が常識外だからって作品自体否定されるのはそりゃ嫌だろうし
かといって参加者全員に作品読むことを強要するわけにはいかんし

語るのはキャラだけであって、母体の作品まで突っ込みを入れるのはやめておいた方が良さげ。

156 :マロン名無しさん:04/03/04 22:52 ID:???
ていうか作品まで貶してるのはこのスレで好きな漫画のキャラがボロクソにされた腹癒せでしょ。

157 :マロン名無しさん:04/03/04 23:13 ID:???
>>151
つーか普通にエターニティでいいような。
マーブルクロス以外でもでてるだろうし。

158 :マロン名無しさん:04/03/05 00:20 ID:zOS2J6xF
エターニティに戦闘描写あったっけ?

159 :マロン名無しさん:04/03/05 00:39 ID:???
サイバイマンVS仙水
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/


160 :マロン名無しさん:04/03/05 08:10 ID:???
>>158
とりあえず翻訳されているものでは無いに等しい

161 :マロン名無しさん:04/03/05 09:42 ID:???
英語のでいいじゃん、漫画なんだし

162 :マロン名無しさん:04/03/05 11:33 ID:???
>>154
夜叉鴉は9、10巻でインフレ化を起こす。
それ以外は読まなくても問題ない。


ふと、思ったんだけどブラザーズて戦闘描写あるの?
あっても全能に関する描写無ければ天照と同じ扱いにならない?
これって既出?

163 :マロン名無しさん:04/03/05 12:57 ID:???
>>162
合体前の個人で戦ってる絵は見たことある。

大体、ただの炎の描写でも「そこに理論は無く全部破壊」なら最強だろう。

164 :マロン名無しさん:04/03/05 14:35 ID:???
>>163
そうなると、バカ設定を書いた者勝ちか・・・

誰かこのスレ見て書かないかなぁ。
まっとうな人間で全平行宇宙破壊できて、唯一神と創造主を素手でブッ倒す漫画

自分で書きたくても絵が下手だしなぁ・・・

165 :マロン名無しさん:04/03/05 14:38 ID:???
同人で書かれてもどうしようもないわけだが。

166 :マロン名無しさん:04/03/05 16:34 ID:???
うちきり漫画とかでもいいよ。

167 :マロン名無しさん:04/03/05 16:54 ID:???
描ける奴はいくらでもいるだろうけどそんなん描いたら
ここに名前出てるクソ漫画と似たような駄作しか出来ないだろ。
時間の無駄だから誰もやらないってことさ。

168 :マロン名無しさん:04/03/05 20:18 ID:???
マジンサーガの神の鎧マジンガーZ

169 :マロン名無しさん:04/03/05 20:47 ID:???
アニメの話だが、さっきのトランスフォーマーに「宇宙を飲み込むほどの〜」ってのがいた。
小学館か何かで漫画化されてないの?

170 :マロン名無しさん:04/03/05 21:03 ID:???
ボンボンだかコロコロだかでされてるかも。

171 :マロン名無しさん:04/03/05 23:08 ID:7dK7W9ke
ラッキーマンの大宇宙神指輪って
作中で一度も使われてないじゃん。

宇宙を作り変える事が出来るとは言っても
敵との戦闘で使用して勝てるような種類の
アイテムなのかどうかも不明。

要は考察不能。


172 :マロン名無しさん:04/03/05 23:11 ID:???
いきなりどうしたん?

173 :マロン名無しさん:04/03/05 23:39 ID:???
黒沢が最強

174 :マロン名無しさん:04/03/05 23:40 ID:???
なんの順位で?

175 :マロン名無しさん:04/03/05 23:45 ID:???
なんかラッキーマン信者もアンチも必死だな。

176 :マロン名無しさん:04/03/05 23:46 ID:???
こいつ最強
399 :水先案名無い人 :04/02/29 23:14 ID:qqZgY+fj
俺の人生設計

16歳 現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳 猛勉強の末大検を獲る
18歳 日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳 飛び級でマスターへ
20歳 優秀すぎるのでドクターへ
21歳 天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳 ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳 超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳 M$を押しのけダウ入り
25歳 ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳 ノーベル経済学賞受賞
27歳 全世界総生産の80%を独占し経済的世界征服完了
28歳 国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳 国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳 エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳 労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳 恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳 天の川銀河系を支配下に置く
34歳 アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳 アンドロメダを植民地とする
36歳 50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳 自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳 自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳 108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳 神を忠実な下僕とする
    41歳 脱童貞



177 :マロン名無しさん:04/03/05 23:47 ID:???
>>175さんには悪いんですけどその幸運男信者とアンチのレスを教えてくれませんか?

178 :マロン名無しさん:04/03/05 23:47 ID:???
>>176
神っていってもピンキリだから。

179 :マロン名無しさん:04/03/06 00:01 ID:bSiC4D8c
火の鳥最強と思えないお前らが可哀想だ…

180 :マロン名無しさん:04/03/06 00:08 ID:???
>>179
テンプレ書いてみ?
ブラザーズが粉砕するけど。

181 :マロン名無しさん:04/03/06 00:10 ID:???
手塚信者に根拠なんてあるわけねーべ

182 :マロン名無しさん:04/03/06 00:38 ID:???
>176
それと似たようなので最後に全ての法則をe=mc^2にして鬱になったのとかあったな

183 :マロン名無しさん:04/03/06 00:45 ID:???
両津勘吉最強。地獄から脱出して神を倒した男。つまりサタン以上。

184 :マロン名無しさん:04/03/06 01:15 ID:???
ボーボボと同じ理由で除外だろう。

185 :マロン名無しさん:04/03/06 18:57 ID:???
もりあがらんのぉ

186 :168:04/03/06 22:17 ID:???
精神力次第で無限の力を得られるという設定。(またか)
マジンガーZに変身するための像を持ったとき、「重そうな象だ」と思うと実際に像が重くなる。そんぐらい精神力次第で自在。
描写的に地球人類の滅亡ぐらいしかやってないし、兜甲児の感情の向き次第ではすごく弱いけど、勝利を一片も疑わなければ結構強そう。

187 :マロン名無しさん:04/03/06 22:50 ID:???
問題はサーガ版の兜甲児が精神的に結構弱いということだ。

188 :マロン名無しさん:04/03/07 01:18 ID:sAGK9U2M
さっき夜叉鴉読んできたけど、那智武流って普通に死ぬんだね。で、魂が次の肉体に宿って生まれ変わるから
同じ能力を持った夜叉鴉が生まれてきて、そいつが那智武流の称号を受け継ぐみたいな感じ。
さらに初代に比べて人の血が混じって弱体化してきてるって設定だったから、初代発生以前か弱体化するまで
時間を操るコトができたり、生まれ変わる直前の胎児状態を狙えば完全消滅は可能かと。
まぁ、胎児状態にするためには最強状態の那智武流の肉体を一回殺さなきゃいけないけどね。

189 :マロン名無しさん:04/03/07 01:58 ID:???
現ランキング入りの連中、意外と欠点があるからなあ。

190 :188:04/03/07 02:29 ID:sAGK9U2M
一応EAT−MANも読んできたが、触れるものを全て土に返す夜叉鴉もさすがにレーザー光線は
無効化できないと思われるので、ボルトのレーザー喰らったら肉体崩壊しそう。
でも常世送りの剣が発動したらボルトも消滅しそうだから、発動前にレーザーで
鴉の腕をちょん切って剣を喰えるかどうかで勝負が決まりそうだな。
剣を喰ったら鴉に勝ち目なさそうだし、魂喰って人間の魂に変換されたら鴉の復活は難しいだろうしな。


・・・つーか鴉やボルトより強そうなキャラ、結構いるような気がするけどな〜

191 :マロン名無しさん:04/03/07 02:35 ID:???
>>190
ぶっちゃけ皆が知らないキャラあげて、強引にランクに入れてるだけだから・・


192 :188:04/03/07 02:40 ID:sAGK9U2M
んじゃとりあえず、那智武流とボルトが戦ったらどっちが勝つかな〜

193 :マロン名無しさん:04/03/07 03:12 ID:???
>>188
さすがに「普通に死ぬ」じゃないでしょw
見方によっては「ラスボス倒したので今回の那智は終了」ってことかも知れないし。
というか、そうでも思わないと終わり方に納得できないのよね…。
それまで誰がどうしても何も効かないって感じだったのに、急に灰になるし。
完全体になる前ですら、粉になっても復活してたじゃないか!何なんだアレは。

ただ、弱体化した時に時間を…ってのは、さすがにルール違反でしょw
それを許したら、無茶苦茶になっちゃうよ…。

ていうか、ちょうどテンプレ検証してみようと思って調べてた
(調べるってほど高尚じゃないが)ところなので、ちょっと書いてみる。

194 :193:04/03/07 03:17 ID:???
夜叉鴉の存在について、ラスボスの言葉。
「誰も逃れられぬはずの死の法則を無視し永遠に生き続け…」
「オレ達死霊どもを捕えいともたやすく消滅させる力をもった恐るべき存在…」
「それが夜叉鴉!!」
「那智武流という名の天が定めた死の管理者!!(10巻P138)」

さらに、「一説にはこの世の始まりから存在し続けている(7巻P186)」、と。

┏━━┳━━┓ちなみに世界観としては左図のような感じ。
┃ 常 ┃現世┃生者にも死者にも、要するに何者にも
┃    ┠──┨同じように死があって、死んだら常世ってトコで
┃    ┃生者┃魂を浄化するんだと。それが夜叉鴉世界の唯一絶対の法則で、
┃    ┃……┃那智武流はただひとりその法則を無視するんだそうな。
┃ 世 ┃死者┃常世ってのは、「無」とか「混沌」とかって書いてる。よくわからん。
┗━━┻━━┛ブラザーズが「現世」だけを作った存在(「天」に作られた)なら、
夜叉鴉に管理されちゃう。「常世」も含めて作った存在(=作品内での「天」)なら、
逆に夜叉鴉が管理される。つまり、夜叉鴉はブラザーズと戦うこともできない。

で、ひとしきり擁護してみたけど、漏れもテンプレの準全知全能とかはおかしいと思う。
強いというよりは特別ってほうが適切かな?

195 :マロン名無しさん:04/03/07 04:43 ID:???
しかし、作品を読む限り地球限定の死の管理者だからなぁ。

196 :マロン名無しさん:04/03/07 05:12 ID:???
なんかどんだけ頑張ってもブラザーズに「理屈ぬき」に消されるからやる気がなくなってきた。

197 :マロン名無しさん:04/03/07 05:21 ID:???
ここでアメコミ無しで、も一回やり直すことを提案

198 :マロン名無しさん:04/03/07 05:30 ID:???
「全マンガキャラクター」なのに?

199 :マロン名無しさん:04/03/07 05:46 ID:???
全マンガキャラクター「最強」議論スレなので
アマルガムブラザーズが出た時点でこのスレの役割は終わったと言って見る

200 :マロン名無しさん:04/03/07 05:58 ID:???
表のキャラもスケール的に新キャラが入る余地はほとんどないだろうし。
入れ替わる可能性があるのは準全知全能に疑問の残る那智武流ぐらいじゃないか?

201 :マロン名無しさん:04/03/07 06:07 ID:???
とりあえず準最強編で再スタートしようぜ。

202 :マロン名無しさん:04/03/07 06:29 ID:???
ブウスレみたいな面白いスレにしてくれよ。

203 :マロン名無しさん:04/03/07 07:31 ID:???
>>196
別にいいじゃねえか

204 :マロン名無しさん:04/03/07 09:11 ID:???
>>193
時間を操る(全能含む)キャラは結構出てるからルール違反でもなんでもないと思われ。
ヤマタノオロチの備考欄を見る限りでは、そのやり方で倒せる可能性が示唆されているし。

205 :マロン名無しさん:04/03/07 09:24 ID:???
世界の漫画部門と日本の漫画部門で分けたほうがいいのではないか

206 :マロン名無しさん:04/03/07 10:54 ID:???
ブウ最強

207 :マロン名無しさん:04/03/07 10:56 ID:???
しかしこのスレ見てるとドラゴンボールやワンピースが霞んで見えるのが凄い。

208 :マロン名無しさん:04/03/07 11:02 ID:???
たまに出てくる、このスレで悟空とかブウを推す内容のレスを見かけるとほほえましく感じてしまうよ。

209 :マロン名無しさん:04/03/07 12:28 ID:???
スパイス・ガール最強

210 :マロン名無しさん:04/03/07 12:31 ID:???
サクラテツのマンガ神はどうですか?

211 :マロン名無しさん:04/03/07 12:33 ID:???
いや新沢基栄のが強いだろう

212 :マロン名無しさん:04/03/07 12:33 ID:???
>>210
>>3

213 :マロン名無しさん:04/03/07 12:48 ID:???
このランキングは(ギャグ漫画以外の)作者の馬鹿加減を測るランキングと言ってよいと思う。

214 :マロン名無しさん:04/03/07 12:56 ID:???
おかしいな・・・トレインが入ってないじゃないか

215 :マロン名無しさん:04/03/07 12:57 ID:???
銃弾が時速30キロの世界だしなあ>電車

216 :マロン名無しさん:04/03/07 12:59 ID:???
パタリロは既出?

217 :マロン名無しさん:04/03/07 13:02 ID:???
マンガ神はサノスには勝てると思う。
アマルガムは未見なので(本高いし)わからん。


218 :マロン名無しさん:04/03/07 13:04 ID:???
漫画神はマンガの世界の、マンガキャラを支配できるだけ
作中でここはマンガの世界だと明言されている
作品相手でなければただのザコ

といわれてた

219 :マロン名無しさん:04/03/07 13:11 ID:???
ルール
>お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。


220 :マロン名無しさん:04/03/07 13:17 ID:???
なぜ、ネタが切れるとメタ系を墓場から掘り起こす香具師がいるんだろうか。

221 :216:04/03/07 14:14 ID:???
誰もレスしないので作ってみた。

【作品名】パタリロ!
【名前】パタリロ・ド・マリネール8世
【属性】人間 マリネラ国王
【大きさ】10歳児なみ 肥満
【攻撃力】人間並み。ただ、作中で時間の流れからエネルギーを抽出し、硬度を無限に高めるタイムスチール製の矛を発明している。
      これを使えばどんなものでも斬れる。他にも危ない発明を山ほどしている。(全巻コミック読んだわけじゃないので把握しきれないが)
【防御力】人間並みだがほぼ不死身。とりあえず首を落とされたくらいじゃ死なない。先天的に放射能に耐性がある。内臓の位置が正しくない(頭に腸が詰まってるなど)。
      また、根来流忍術、おぼろ八つ身分身、身代わりの術を会得しているのでなかなか攻撃が当たらない。
      さらに、作中で時間の流れからエネルギーを抽出し、硬度を無限に高めるタイムスチール製の盾を発明している。これにより「どのような武器もはねかえす」(パタリロ談)
【素早さ】ゴキブリ並み。また、空飛ぶ絨毯を使えば「バミューダトライアングルのど真ん中〜ロンドン」くらいは1分かからない。(亜光速)
     余談だがこの空飛ぶ絨毯は戦闘力があり、バリヤーやスクリーンなどの概念をはるかに越えた不可視プロテクターと
     事実上放射エネルギーに限界を持たない稼動メイザー砲を装備している。

222 :216:04/03/07 14:15 ID:???
【特殊能力】半不死身、時間移動能力、時間停止能力、平行世界移動能力(発明品使用)、忍術、陰陽術、変装、発明、推理
【長所】時間停止はおそらく無限に出来る。また、時間移動により敵の生まれた瞬間まで戻り、暗殺することが可能。この際未来は「敵がそこで死んだ未来」に変わる(描写有り)
    作中で使った道具として、退魔のための道具がやたら多く、概念的なものとも戦える。
【短所】時間停止中は人力以外の一切の動力が停止する。あんまりにも敵との距離があるとたどり着く前に寿命が来てしまう。
    また、作中ではどんな攻撃にも不死身かと思わせて、何気ない爆弾で死んだりする(物の弾みで魂が抜けただけで、すぐに蘇生したが)。でも基本的にはやはり不死身。
    小銭に弱く、小銭が絡むと見境がなくなる。
    成人病の塊で、治療のための薬物摂取が臨界点にきている。よってそれ以上なにか薬を飲むと体がパニックを起こす。でも劇薬はかえって体の調子をよくする。
【備考】時間関係の能力が勝利の鍵。だが、時間移動に「タイムワープ!」、時間停止に「タイムワーッ!」と叫ばなくてはならないので、その間に殺されるとヤバイ。
    くだらないことをよく知っており、誰も思いつかないようなことをし出すので先が読めない。
    精神力が並ではない。犬みたいな生物と、2万8千年間、広大で孤独な宇宙を旅したほど。

223 :マロン名無しさん:04/03/07 14:33 ID:CTFrjQl/
>>219
ルールには従っているよ?
作中でもサクラテツの世界はマンガの世界札と「明言」されていて
それを牛耳るのが漫画神
よって漫画神の能力はマンガの世界を操る事。
つまりマンガのマンガの世界を操る能力
よって、作中でここはマンガの世界だ!!と明言されてない作品には手も足もでない

224 :マロン名無しさん:04/03/07 14:40 ID:???
それ以前に人質取られたぐらいで負けるザコだしな>漫画神

225 :マロン名無しさん:04/03/07 14:41 ID:???
>216
だいぶ前にエントリーしてたけど、描写が考察しにくいのとテンプレがまずかった(私が書いた)
ので除外された。

>222
>【備考】時間関係の能力が勝利の鍵。だが、時間移動に「タイムワープ!」、
>時間停止に「タイムワーッ!」と叫ばなくてはならないので、その間に殺されるとヤバイ。
相手から拳銃奪うときには声出してなかった気がするので確認できればお願いします。

226 :マロン名無しさん:04/03/07 15:39 ID:???
漫画の神である以上はブラザーズも支配できるな。
だって漫画のキャラだもん。

227 :マロン名無しさん:04/03/07 16:23 ID:???
マンガの中のマンガの世界を操れるしょぼいキャラ
の漫画神の話題はもういいよ。下手すりゃマスオさんにも負けるザコだし

228 :マロン名無しさん:04/03/07 16:43 ID:???
>>227
マンガの世界に読者を放り込むぐらいのことは出来る
から、マスオがマンガの読者なら放り込んでしまうことぐらいはできそう

229 :マロン名無しさん:04/03/07 16:47 ID:???
地球人キャラで最強って誰だ?

230 :マロン名無しさん:04/03/07 16:53 ID:???
弥勒王
っていうかそういう話は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077545473/
こっちでしような

231 :マロン名無しさん:04/03/07 17:00 ID:???
>221
CSの再放送しか見たことないのだが、えらいことになってるのだな。


232 :225:04/03/07 18:11 ID:???
>230
すみません、全人類・・・と勘違いしてました_| ̄|○

表五強の下にも入れないのに(苦笑)

233 :マロン名無しさん:04/03/07 22:32 ID:???
ブラザーズの場合、奴らの融合によって「アマルガマル・コミックス」という雑誌が出版
されて、遙か以前からの読者投稿が載るくらいだからな
(その雑誌内では数十年の歴史を誇るシリーズという事になっている)
ブラザーズの力は、こちらの世界(現実)にすら影響を及ぼす。とか言いたいと思われる。

……ここまでやるとメタキャラ疑惑も出てくるわけだが。

234 :マロン名無しさん:04/03/07 23:15 ID:???
>>74
すごい亀レスだが、ゲッターがラ=グースに進化って話は石川関連のスレで
過去話題にあがっていた。
根拠としては真ゲッターなどではエンペラーがまるで悪役のように描かれてる。
惑星はよけずに壊すわ、ビームで月を破壊するわとやりたい放題。

で、勝てるわけないので宇宙人は時空を超えて過去のゲッターを破壊しにやってきたと。
彼らが言うには「ゲッターは宇宙の癌」「宇宙の罪人」
「ゲッターを倒せば全ての宇宙の民が救済される」
「エンペラーを倒さなければ宇宙の全ての文明は食い尽くされる」

つまり宇宙を救うために必死こいて過去まできたということ。
さらにゲッターと融合し、地球を取り込んでゆくであろうベンケイは
生命は純粋になるほど強大な宇宙を求め、宇宙を喰ってゆくみたいなことを言っていた。

ここらへんのセリフから出た話じゃないかと。確かにラ=グース風ではある。
ただ石川本人は否定してたと思う。でも石川のことだから信用はできない。

235 :マロン名無しさん:04/03/07 23:28 ID:uvh2VQEH
ゲッターって極悪ロボになったんだね

236 :マロン名無しさん:04/03/07 23:28 ID:???
>>234
石川はゲッターは虚無とは関わらないといっていたが梵字が出てきた時点で怪しい。
で、エンペラーがラ=グースって話は本スレでは否定されてたような?
ドグラ系の兵器が無いからとかなんとか。コピー武蔵がどっかの星に投下したのがそれかもしれんが。
かなりスレ違い話スマソ。石川信者は漫画家と共に馬鹿とでも思って下され。

237 :マロン名無しさん:04/03/07 23:43 ID:???
正直俺はどっちでもいいから両方とも完結してほしいだけ。
そうすればこのスレも活気づくかもしれないし。
無理か。何年かかるかわからん。

萩原と石川は風呂敷広げすぎて畳めなくなる典型的パターン。
倒し方とか考えてから描けばいいのに。と、言いつつ読み続ける俺は負け組。

238 :マロン名無しさん:04/03/07 23:44 ID:???
大物ではあるがベテランにはなれんというべきか。

239 :マロン名無しさん:04/03/07 23:55 ID:???
>>237
俺はこのスレのせいで普段はほとんど漫画買わないのに、ここ数ヶ月だけで
マップス全巻、虚無戦記全巻、真ゲッター全巻、アメコミ10冊ほど、
さらに長谷川関連でクロノアイズまで手を出しちまったよ。ほとんどブクオフだが。

バスタとFSSは既に持ってるので、このスレの話には結構ついて行けるようになった
・・・・が現実では何の自慢にもならない。負けだな。

240 :マロン名無しさん:04/03/08 00:01 ID:???
>>239
いいじゃないか。見習いたくはないが尊敬するぞ。

241 :マロン名無しさん:04/03/08 00:01 ID:???
>>237
信者としてはそのパターンに安心するわけだがw

>>239
すげーな
少なくとも自分の好きな漫画しか読まずに他を貶めて自分の好きなキャラを上げる奴よりは勝ちに近い

242 :239:04/03/08 00:13 ID:???
そんな廃人の俺も一冊が3000円を超えるマーヴルvsDCにはさすがに手を出さなかった。

誰かこのスレにある漫画を全部持ってるって奴はいないのか?
いるといって欲しい。
たぶんこのスレではヒーローだよ。
こ の ス レ だ け で は


243 :マロン名無しさん:04/03/08 00:20 ID:???
アメコミってどんな感じなんだ?

244 :マロン名無しさん:04/03/08 01:32 ID:???
石川は十分ベテランだよ。
虚無戦記やゲッターなどのシリーズを見ると風呂敷広げっぱなしで収拾がつかなくなっているが、
シリーズ内の一本一本や単発の漫画を見るとちゃんと終わらせてる、未完でw。
同じ期間内に描いた最終回の数は巻来功士と並んでかなり多い部類に入るだろう。
っていうか、80年代以降の漫画家で石川臭がするのは萩原ではなくて巻来功士だと思う。
ぐちゃぐちゃなんでもくっつけるとか、体が空間そのものネタとか結構題材は近いものがある。
ただ、調理法が違うからぱっと見似ているようには見えないんだけどね。
萩原が近いのはむしろ何でもかんでもデビルマンに繋げてファンから呆れられている(でも読むのはやめない)
ここ十何年かの永井豪だと思われ。

245 :マロン名無しさん:04/03/08 01:54 ID:???
どうでもいいよ。

246 :マロン名無しさん:04/03/08 05:25 ID:???
ブラザーズが圧倒的なのは、なんつーか存在のレベルが他と違いすぎるからだ。
そこで、ひとつの体系にあてはめてみる。神様系が多いので、神話で。
神話の中でも、馴染みのある(かどうかは知らないが)日本神話にしてみよう。

日本神話では、宇宙を創造したのは別天津神(ことあまつかみ)と呼ばれる3+2人の神。
一番最初に生まれたのが「アメノミナカヌシ」で、その後「タカミムスビノカミ」「カミムスビノカミ」と続く。
で、その3人が生まれた後、「ウマシアシカビヒコジノカミ」「アメノトコタチノカミ」が生まれる。
この5人が「別天津神」と呼ばれるわけだ。アメノミナカヌシがどうやって生まれたのかはわからないけど、
他の連中もまだ世界ができあがりきっていない間に生まれたんだと。だから、別格になってる。
その中でも、アメノミナカヌシは別格中の別格なわけだーね。神の神と呼ばれている。
#ユダヤにおけるヤハウェ(イエスが子で、父よとか言うときの父エホバ)だとか、
#ヒンドゥーにおけるブラフマーだとか、そういう連中と同じようなもん。

で、この連中が色々やって、天津神がぞろぞろ生まれる。最後に生まれたのがイザナギとイザナミ。
この二人は他の天津神に命令され地上にやってきて、日本を作るわけね。
で、ホノカグツチという火の神を生んだらマムコが焼けてイザナミが死んでしまい、
死んじゃうよーやだよーってんで黄泉の国ができる。ところが黄泉の国は怖かった。
怖い!帰って禊!ヒーコラってなもんで禊してみると、アマテラス・ツクヨミ・スサノオが生まれた。
この3人が「三貴子」と呼ばれ、その系譜が日本での主神になってるってわけだ。

で、ブラザーズは「アメノミナカヌシ」ってことになる。のか。どうしよ…。
あ、というか、大日如来のほうがしっくりくるんだ。体が宇宙そのものだとか、
他の宗教の神は大日如来が化けてるだけですとか。で、どうしよ…。

…ダメだ。勝ち目が無い。もうさっさと殿堂入りしちまえ!あと、調べた時間を返せ!

247 :マロン名無しさん:04/03/08 09:24 ID:???
>>246
よくやった。乙

248 :マロン名無しさん:04/03/08 13:51 ID:???
「全知全能の神でさえ殺すことができ、彼を殺すことなど絶対に出来ないのだ!!」

みたいな設定のキャラを作ればいいんだよ。作れ。読みきりでいい。

249 :マロン名無しさん:04/03/08 13:57 ID:???
それだとサノスとラグースの中間だな
読みきりで全能を描写するのは難しい気もするけど

250 :マロン名無しさん:04/03/08 14:25 ID:???
明確なテンプレがないけど>>248みたいだったらサノスと同程度になるんじゃないの?
っつーかブラザーズの詳細に「サノスでもどうすることもできない」ってあるけど、
それが無かった場合はどういう扱いになんの?

251 :マロン名無しさん:04/03/08 15:17 ID:???
ブラザーズ補足
>>85の内容はすべて作品中で実際に行っている
実際の強さはそんなものなど比べ物にならないほど強力。

本当のブラザーズの実力
【強さ・特殊能力】>>85の内容全てに加えて全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
    無限とか0が100万個つくとかいう固定的な強さ程度ではなく『いくらでも強い』のである。
    他のどれかのキャラクターが強くなればその分ブラザーズも強くなるため永遠に追い抜けない。
    超巨神の剣・目からビーム・口から放射火炎等の小さな技でもあらゆる全てを問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
    どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るがブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
【備考】全能神といわれる宇宙の実体でありマーヴル世界全生命の化身であり無限の精霊であるエターニティなどはブラザーズからすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
    DC最強のスペクターとマーヴル最強の生ける法廷を生活に利用できる。
    全多元世界の外にも権威を持っている。
    Megaverse内の管理を持っている。
    全ての遺伝的記憶の源流の世界である『狭間』の世界(もちろん宇宙ですらない)を自在に移動
    エターニティ、リビングトリビューナルは虫ケラ同然。
    ブラザーズは多元世界の外の世界へと向かうのだ

252 :マロン名無しさん:04/03/08 15:17 ID:???
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/amalgamd4.jpg
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers3.jpg
↑ちなみにこいつがアマルガムブラザーズ
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers2.jpg
↑融合前のブラザーズの赤い方の剣にはり付いている虫ケラみたいな人影がマーヴル最強と言われる生ける審判。
青い方の剣にはり付いているのが実質上DC最強と言われる神の化身スペクター。
見ての通り何も出来無い。
力でブラザーズを超えることは不可能。
バットマン・キャプテン・アメリカなどの『ちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿』に感動しただけにすぎないのだ。
ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
真っ二つにされようがダメージは受けないしバラバラにされようが死にもしない元に戻ってぶち破るだけ
作中で「まだ、わからないのか? あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…神なんだよ!」という表現がある
オーディンの息子やゼウスが普通に生活している世界で「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
ブラザーズは人間が妄想して作り出した神ではなく本物の神本人ということになるのだ
事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの(キャラクター含む)を『創造物』と書かれている
また、DCとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという

253 :マロン名無しさん:04/03/08 15:40 ID:???
対戦相手の2倍強くなるって設定のキャラ作ればOK。

254 :マロン名無しさん:04/03/08 15:42 ID:???
>ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
>ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
と言う割には合体前のブラザーズの背景に宇宙が見えてるのが謎。

おまけにちっぽけだではあるが、生ける審判とスペクターがブラザーズの外部に張り付いているのも不思議。
>ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
>ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
というなら、外部に貼り付けるはずがないと思うんだが。

ひょっとして、合体前と合体後じゃ全然違うのか?



255 :マロン名無しさん:04/03/08 15:46 ID:???
体の外も内も無い。
あの絵にある全てがブラザーズ自身。

256 :マロン名無しさん:04/03/08 15:57 ID:???
あの絵はアクセスっていうヒーローがバットマンとキャプテンアメリカに
状況を理解させるためのイメージ。
実際にはスペクターとトリビューナルはそれぞれのブラザーズの中で
止めようとしている。

257 :マロン名無しさん:04/03/08 16:03 ID:???
>>214
やってみた

【作品名】ブラックキャット
【名前】トレイン・ハートレット
【属性】スイーパー、ガンマン?
【攻撃力】小規模の爆発を起こす弾や対象を凍り付かせる弾、一日四回使える霊るガン
不可解な黒猫の爪など。
【防御力】一般人よりは上
【素早さ】それなりに速い
【特殊能力】知欠スパイラル 列車(とイヴ)に関わった奴は自分の能力を説明してから攻撃する
しかも列車が死ぬような攻撃は決してしない。奇跡 作者が絶対と言っている能力を破るくらい
の力がある。これにより全能だろうが何だろうが意味をなさない。「だって奇跡だから」で全て片づく
【長所】スパイラル+奇跡
【短所】ギャグ漫画
【備考】最狂

258 :マロン名無しさん:04/03/08 16:16 ID:???
【作品名】とっても! ラッキーマン
【名前】相打ちマン
【属性】ヒーロー
【攻撃力】相手と同じ
【防御力】相手と同じ
【素早さ】相手と同じ
【特殊能力】手の形が相手に合わせて変化する。
【長所】絶対負けない
【短所】絶対勝てない
【備考】クッキーマンのが「クッキーパンチ」を放つと、相打ちマンは同時に「相打ちパンチ」を放った。
     すなわち相手に合わせて攻撃力、思考、防御力、攻撃速度を変化させる事ができるのだ。

259 :マロン名無しさん:04/03/08 16:21 ID:???
センスが感じられない

260 :マロン名無しさん:04/03/08 16:56 ID:???
全くもって笑えない。

261 :マロン名無しさん:04/03/08 17:41 ID:???
ある意味逆に笑えない。

262 :マロン名無しさん:04/03/08 17:58 ID:???
最強スレその他サロンのネタスレにちらほらアマルガムの名が出てきたな。

263 :マロン名無しさん:04/03/08 18:03 ID:???
【作品名】DCvs すごい マーヴル
【名前】アマルガム すごい ブラザーズ
【属性・職業】すごい 巨人・すごい 神様
始まりの すごい 時…そこにはブラザーズがいた。兄弟にして姉妹、性を超越し、また すごい 共有する者達…
明にして陰…善にして悪…互いを除く全てを すごい 内包する者達…対にして、唯一無二なる者達…
何者もブラザーズを すごい 止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…全ての すごい 終焉でしかない
融合こそが すごい 彼らの答え。
彼らは すごい 一つとなって、共に、そして同時に すごい 存在する道を選んだ。
かくして彼らは再び すごい 完全となる
全ては すごい 融合し…世界は すごい 一つに!
時の始まりより存在し、それぞれの胎内にDCとマーヴルの すごい 宇宙全体を内包するという、
全てを超越した超々宇宙的存在が すごい 融合して一つとなった者。
【大きさ】宇宙より すごい 遥かに大きい。宇宙が体のほんの すごい 一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界 すごい 破壊存在] AA+.平行宇宙を内包した存在を すごい 消滅可能+α
     一振りで宇宙外の すごい 宇宙生命(コスモゾーン)を破壊する剣を振るう。平行宇宙を破壊している。
【防御力】宇宙を破壊できる程度の すごい 力では倒せない。
     全てを破壊しても すごい 復活する。
【素早さ】人間の科学では すごい 測定不可能。数学上では すごい あらわせない。
【特殊能力】全能より遥かに すごい 上。全能神でも手も足も出ない。
       無限の時が何度過ぎ去っても すごい 存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】サノスやスーパーマン、X−メンなどに世界を超えて すごい 命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分の宇宙、自分の世界が すごい 消去される。
宇宙を創り管理している すごい 宇宙魔神ギャラクタスhttp://www.ne.jp/asahi/nate/slinger/galactus.html
さえ足元にも すごい 及ばない。
サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でも すごい どうする事も出来ない。


264 :マロン名無しさん:04/03/08 18:11 ID:???
枯れ井戸かよ

265 :マロン名無しさん:04/03/08 18:11 ID:???
で?

266 :マロン名無しさん:04/03/08 19:35 ID:???
宗教ってのは、戦争や何かで他の宗教と触れると、相手の宗教の神を悪魔として見る。
最も例に挙げられやすいのがゾロアスター教の最高神アフラ・マズダで、
敵国のバラモン教によってアスラという悪魔にされてしまった。

このアフラ・マズダはヴィローチャナ、つまり大日如来の起源とされる。
ところが仏教では、悪魔でさえ釈迦の掌の上ってことにされるんだな。
そうして、アスラは阿修羅となり、大日如来の化身となった。仏教恐るべし。
この例に限らず、全ての神・悪魔は、大日如来が化けているだけなのだ。
大日如来は全てを包み込み、かつ、全てのものに大日如来が内包されている。

…ブラザーズとそっくりではないか。ブラザーズの体内、ブラザーズの欠片。同じだ。
したがって、ブラザーズは大日如来と同一視して構わない。構わないことにしよう。

そして、ここにひとつの突破口が見える。
大日如来が神道での天照大神と同一視されてきたのは周知の通り。
そして!天照大神はたかが三貴子のひとりに過ぎない!ワッセローイ!
ブラザーズは!天地開闢の天御中主神と比べれば!遥かに小さく!無力なのだ!
伊勢神道ばんざい!みんな伊勢へ行け!お布施しろ!

で、だから、えーと…、どうしよ…。

267 :マロン名無しさん:04/03/08 19:43 ID:???
わかりやすく書いてみよう
1番外の超空間
アマルガムブラザーズ、(もしいるのなら)集英ブラザーズ、白泉ブラザーズなど
ぞれぞれの中に内包される宇宙の管理者
ヤミ・リリス、ギャラクタスなど
それらが管理する世界の住人
サノス、スーパーマン、ラ・グースなど

ということでいいのか?

268 :マロン名無しさん:04/03/08 19:56 ID:???
アマルガムブラザーズ→編集長
ヤミ・リリス、ギャラクタス→担当


269 :マロン名無しさん:04/03/08 21:01 ID:???
アマルガム=作者

270 :マロン名無しさん:04/03/08 21:07 ID:???
ブラザーズは除外って事で

271 :マロン名無しさん:04/03/08 21:59 ID:???
ギャラクタスって宇宙を創りも管理もしてない。
宇宙のバランスを取るために星を喰いまくってるだけ。
要はエターニティーの下っ端。

272 :マロン名無しさん:04/03/08 22:04 ID:???
除外っていうか、大将の位置に隔離って感じで

273 :マロン名無しさん:04/03/08 22:23 ID:???
>>269
むしろ会社そのもの。作者でさえ手も足もでない。

274 :マロン名無しさん:04/03/08 22:57 ID:???
最強 アマルガムブラザーズ

表五強(〜

先鋒 ヤマタノオロチ







みたいにすれば?

275 :マロン名無しさん:04/03/08 23:01 ID:???
ブラザーズ=漫画文化そのもの
ヤミリリス他=編集長
エターニティ他=作者
ラ・グース他=漫画

276 :マロン名無しさん:04/03/08 23:11 ID:???
>>275
ブラザーズの平行宇宙→小学館ブラザーズなど他社。



277 :マロン名無しさん:04/03/08 23:15 ID:???
>>274
ブウを祭るブウスレの勝ち抜けと違って、こっちは全マンガ最強スレを謳ってるわけだし。
何かしら問題が発生すれば別だけど、戦闘描写もあるようだから、現状維持でいいんじゃないか?

278 :マロン名無しさん:04/03/08 23:24 ID:???
ってかこのスレでもう終わりでいいんじゃない?
アマルガムブラザーズが最強です、で結論でたんだし。

279 :マロン名無しさん:04/03/08 23:25 ID:???
ここが五強っていいだしたのは、どっちが勝つかかんがえられないスケールに
なったからじゃないの?ブラザーズにかてるキャラがいないなら、
最強はブラザーズで終わりでいいんじゃないかな。

280 :マロン名無しさん:04/03/08 23:28 ID:???
いや続ける。
ブラザーズより強力な未知の強者が・・・ でないかもしれんけど。

281 :マロン名無しさん:04/03/08 23:34 ID:???
ブラザーズ最強として残りのキャラをまったり順位付けするのもまたいいさ。
まあ、残り9人の順位入れ替わり&新規参入も1スレに一回くらいしか無いけどな。

282 :マロン名無しさん:04/03/08 23:38 ID:???
つうか終わったと思ってる奴はそんな事言ってないでこのスレに来なければいいのにw

283 :マロン名無しさん:04/03/08 23:59 ID:???
何言ってんのこいつ。
現状を見た感想を言ってるだけなのに。

284 :マロン名無しさん:04/03/09 00:03 ID:???
>>278-279はどう見ても感想じゃなくて提案だろ

285 :マロン名無しさん:04/03/09 00:07 ID:???
まあ最強スレで最強決まっちまってるからなぁ…。

286 :マロン名無しさん:04/03/09 00:07 ID:???
終わりで良いんならもうここに来なくていいんだよね。
終わりでしょ?みんなももうここではなさないよね?
もう寝ていいんだよね?やったー

って分けじゃないんだから終わったと思ったらもう来なくて良いよw

287 :マロン名無しさん:04/03/09 00:13 ID:???
>>286
うざいよ。

とりあえずブラザーズを倒せる設定考えてそれに該当すえるキャラを探すとかしてみようか。
別にブラザーズが最強でもいいんだけどね。

288 :マロン名無しさん:04/03/09 00:26 ID:???
全ての漫画を探したわけじゃないんで、ブラザーズはあくまでも暫定だ。
今後、これを越える漫画が出ないとも限らないわけだし。
見つかったら交代。それまでは首位でいいじゃない。

289 :マロン名無しさん:04/03/09 00:37 ID:???
サイト立ち上げようか…。
外部からの協力を得ようぜ。

めんどくせ。

290 :マロン名無しさん:04/03/09 08:46 ID:???
ブラザーズレベルのキャラはただ馬鹿なだけじゃ作れないなと思った


291 :マロン名無しさん:04/03/09 11:52 ID:???
>>188
いまさらながら夜叉鴉の説明と擁護
1 夜叉鴉はまず誰かとの間にガキを孕ませる
2 妊娠した場合、させた鴉が死亡、魂が胎児へ
3 で、生まれた子供は常世送りの剣ぐらいしか使えない不完全鴉。
  人に毛の生えたような強さで普通に死ぬ
4 死ぬと儀式後(しなかった場合は知らん)復活、完全鴉になって不老不死

1以前と4以後がテンプレ状態。胎児のときに殺すとなると、作中描写から考えると
親父の体で復活か胎児状態で夜叉鴉化。
時間移動でどうこうするのも作中で過去から飛んできてるんで、追いついてくるかも
設定上ではありえない現象を起こすらしいから。(ブラザーズに勝つ現象が起きるかわからんが)

以上、鴉信者の粘着でした


292 :マロン名無しさん:04/03/09 12:25 ID:???
>>291
>1 夜叉鴉はまず誰かとの間にガキを孕ませる
>2 妊娠した場合、させた鴉が死亡、魂が胎児へ
これはそもそも別キャラなんじゃないか・・・?

293 :マロン名無しさん:04/03/09 13:21 ID:???
キャラは精神なのか肉体なのかそれともその両方を併せ持つ存在なのか、どれなんだ?
それとも周囲がそのキャラを同キャラと認識するかどうかか?

294 :マロン名無しさん:04/03/09 14:25 ID:???
なんかわけわからん存在の夜叉鴉より
設定として魂レベルで不老不死の鬼太郎キャラの方が良くないか?


295 :マロン名無しさん:04/03/09 14:30 ID:???
どういう点で?

296 :マロン名無しさん:04/03/09 14:53 ID:???
わかりやすい。
お化けは死なないで説明終わるし肉体を変えたりもしないし。

297 :マロン名無しさん:04/03/09 14:55 ID:???
分かり易さとかこのスレに必要なのかどうか

298 :マロン名無しさん:04/03/09 15:10 ID:???
夜叉鴉って単独スレたってないよな。イドもそうだけど。
だから説明がこのスレだけなのがつらいね。人気ないの?

299 :マロン名無しさん:04/03/09 15:11 ID:???
>>292>>293
魂が受け継がれるだけ、胎児には魂は入ってない模様。鴉が死んでその魂が入る。なぜか見た目は祖父、父、本人で違いがわからず。
那智武流という存在が生まれ続けると考えた方がいいかも。
もしくは同じ容器に中身を移し変え続ける。

たぶん、わけわからんのは神道系世界観を荻野流で表現してるからかと(あと俺の説明が悪い)。神道って馴染みが薄いから。
普通に読むと人間スレレベルだけど、じっくり読むと解釈しだいでブラザーズクラスにもなる↑上にあるように

300 :マロン名無しさん:04/03/09 15:18 ID:???
でも顔が情けない。

301 :マロン名無しさん:04/03/09 15:31 ID:???
夜叉鴉は前の連載孔雀王退魔正伝で多数のファンが敵にまわったから。終わったの97年で2chできる前だし。
孔雀王スレにいけばなんかあるかも。でも退魔正伝で止めてる人もいるし、参考程度で。俺も拳銃神で見限った。
イドは知らん。このスレ来て初めて存在知ったし。もしかして20年程前にてれびくんでやってた奴?

302 :マロン名無しさん:04/03/09 15:43 ID:???
夜叉鴉でググったらトップにこんなのが出てきた。

ttp://www.tsuribunet.com/member/viewer/hp_main.asp?kaiin_id=2934

一応無敵ということにはなってる。

303 :マロン名無しさん:04/03/09 17:07 ID:???
_| ̄|○カテネェ…

304 :マロン名無しさん:04/03/09 17:43 ID:???
_| ̄|○もう漏れらの負けでいいよ・・・


305 :マロン名無しさん:04/03/09 18:08 ID:???
_| ̄|○すげぇ…

306 :マロン名無しさん:04/03/09 18:09 ID:???
引っ張りすぎてつまらなくなった。
ヤサイ神Gと同じ末路だ。

307 :マロン名無しさん:04/03/09 20:07 ID:???
>194
の世界観は夜叉鴉の世界で法則であって、ブラザースが君臨する
世界とは違うものでは?

ルール的に両者最強の状態で戦うといってもブラザースが現世だけから
作られたことにはならないし、無条件でブラザースが夜叉鴉を管理する
わけではない。
#夜叉鴉世界がブラザースの細胞以下にもならない。

で、最強状態で戦ったら
全能以上(ブラザーズ)>全能>限定全能(夜叉鴉)
なのでは?



308 :マロン名無しさん:04/03/09 20:14 ID:???
>>307
それを認めたらマーブル以外の世界でブラザーズは活躍できなくなるぞ。

309 :マロン名無しさん:04/03/09 20:58 ID:???
>273
マーブルとかって何度も倒産してるので実は弱いんじゃないの?それだと。


310 :マロン名無しさん:04/03/09 21:02 ID:???
テンプレにある通り能力が一切制限されない世界だからな

とはいってもそんな世界もブラザーズのほんの一部だろうが
そもそも主催者は誰だろうな、こんなヤツらを戦わせるなんてそれこそ
ダークサイド、サノスにとってのブラザーズのようなもんだと思うが

311 :マロン名無しさん:04/03/09 21:09 ID:???
>>307
夜叉鴉ってのは神をも殺し、そして誰にも殺されない存在なわけで、
何者にも、死の法則にさえ支配されないという特権を持っている。封印もできない。
夜叉鴉信者が推すのは、この「何者にも支配されない」という点がすごく大きく見えるからだろう。
でも、天には逆らえないぽいぞ。じゃあ天とブラザーズでは、どちらが高次なのか?

天>ブラザーズなら、天の法則によって夜叉鴉は、相手が誰でも、少なくとも負けはない。
ブラザーズ≧天なら、ブラザーズが天の法則でも何でも自由に変えることができ、
夜叉鴉は存在ごと抹消され、哀れ瞬殺の憂き目にあう。

というわけで、夜叉鴉の場合特に、世界観が勝負の分かれ目になるわけだ。
ま、戦えたとしても、設定では管理できるんだろうけども、実際には
引き分けが関の山だろう。相手がデカすぎ。土化が大変ぽ。

312 :マロン名無しさん:04/03/09 21:13 ID:???
>>309
テンプレ読むと
>彼らを阻めたとしても、それは… 全ての終焉でしかない
>ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
>ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
>真っ二つにされようがダメージは受けないしバラバラにされようが死にもしない元に戻ってぶち破るだけ
とかいてある。
つまり、何度倒産しても復活し、新たなるキャラクターを創造し、もし完全に完膚なきまでに倒産したら
作品全てが終焉を迎えると。

313 :マロン名無しさん:04/03/09 21:17 ID:???
>全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
>無限とか0が100万個つくとかいう固定的な強さ程度ではなく『いくらでも強い』のである。
>他のどれかのキャラクターが強くなればその分ブラザーズも強くなるため永遠に追い抜けない。
>超巨神の剣・目からビーム・口から放射火炎等の小さな技でもあらゆる全てを問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
>どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るがブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
>DCとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
>そういう設定が実在するのだ。

誰も勝てないだろ。要は「相手より絶対に強くなれる」と言う能力を持っているわけだから。

314 :マロン名無しさん:04/03/09 21:19 ID:???
相手より2倍強くなるって設定のキャラが二人居て
そいつらが戦うとどうなる・

315 :マロン名無しさん:04/03/09 21:22 ID:???
>>314
おそ松くんで二人のやまびこが「死ね」を言い合って死ぬ話を思い出したよ

316 :マロン名無しさん:04/03/09 21:24 ID:???
A戦闘力100 B戦闘力100
お互い、相手の2倍で
A戦闘力200 B戦闘力200
で終わり。
常に相手の能力を検知して、随時2倍になっていくというなら、どうなるか知らん。
普通に考えたらどっかで限界超えて自滅か、ストップだが。

317 :マロン名無しさん:04/03/09 21:26 ID:???
何かのギャグ漫画で
「俺は作者だ!神に等しい力を持つ!
絶対に誰も勝てないキャラをつっくてテメー等(主人公達)皆殺しだ!」

っつってそのキャラ作ったけど担当に瞬殺された。

318 :マロン名無しさん:04/03/09 21:30 ID:???
担当最強。なんつって

319 :マロン名無しさん:04/03/09 21:33 ID:???
>>317
設定上はラグースと互角くらいか


320 :マロン名無しさん:04/03/09 21:44 ID:???
>312
>313
なんか、これを超える能力を想像できないんだが・・・
歳のせい?


321 :マロン名無しさん:04/03/09 21:54 ID:???
>>316
アマルガムのようなキャラに限界なんてあるのかな。
自身がこの世の限界極まってるような奴だからなあ

322 :マロン名無しさん:04/03/09 22:00 ID:???
えっと、あれだ。
相手の能力(この場合は特性か?)を瞬殺される前に奪うことができるキャラクターがいればいいんだよな。
それも相手の能力全てを奪えて、
なおかつブラザーズの能力全てを奪い取っても限界を迎えないような。
……いるのかそんな奴。

323 :マロン名無しさん:04/03/09 23:14 ID:???
>>322
超強化版ハンプティダンプティだな。

324 :マロン名無しさん:04/03/10 00:05 ID:???
多次元宇宙の外を目指すという事は
ブラザーズもまた、なにかの内部にいるということか??

325 :マロン名無しさん:04/03/10 00:51 ID:???
>>324
全ての源流の世界を行き来できるんだから内部にいる
とは違うんじゃね?

326 :マロン名無しさん:04/03/10 06:31 ID:???
全能とか言ってもさー。
Y.H.V.H.だって世界創造に6日間かかってるし、
自作のアダムに反抗心持たれちゃったんだよ。
ゼウスは浮気性でヘラに頭あがんないしさぁ。
日本の神様に至っては、その子孫が漏れだよ?
漏れっつーか藻前らもなんだけどもさ。

だからさ、グノーシス主義的に行こうよ。
ブラザーズは神気取りの低級天使にすぎず、
その内包した空間は低次アイオーンなんですーってなもんでよ。
真の神はプレローマに(中略)ってことで、
ヤルダバオト・ブラザーズってカンジだ。
ソフィアたんのうっかりだ。な!

327 :マロン名無しさん:04/03/10 08:25 ID:???
日本の作品に対してマーブルもDCも碌な影響を与えられないからいくらアマルガムが
強がっても単なる自己申告に過ぎないと思うんだけどね。


328 :マロン名無しさん:04/03/10 11:18 ID:???
絶対に無敵の唯一の存在という設定のキャラを作れば勝てるな

329 :マロン名無しさん:04/03/10 12:37 ID:???
とりあえずネタ提供
【作品名】学園戦記ムリョウ
【名前】ムゲン
【属性】宇宙人
【大きさ】ウルトラマンぐらい
【攻撃力】銀河4、5個を蹴っ飛ばしちゃうぐらい。
【防御力】おんなじ位の力を持つ宇宙人と殴り合ってもダイジョウブ
【素早さ】戦闘中に30光年先まで飛んでったりしてるから光速以上だと思う
【特殊能力】特になしかなぁ
【長所】とにかく打たれ強い。完全に倒すのは無理で、ばらばらになっても復元しちゃう
【短所】あんまり戦ってない
【備考】宇宙の勇者


330 :マロン名無しさん:04/03/10 12:49 ID:???
蝶強化DBキャラっぽいなこういう奴は好きだ

331 :マロン名無しさん:04/03/10 12:56 ID:???
>>327
そりゃ、許可を取らなきゃならないから難しいだろ。
むしろ、かってにスーパーマンとか使ったらかなりの影響を与えられると思うが。

332 :マロン名無しさん:04/03/10 13:56 ID:???
アマルガムの場合全能とっぱらってもサイズと攻撃力だけでとんでもないからなあ・・・
宗教漫画で大日如来が大暴れするのとかないかね?

>>329
漫画に描写があるんだろうか?
あるならヤマタ、サタンと入れ替わり考察かな

333 :マロン名無しさん:04/03/10 14:06 ID:???
ムリョウって漫画だっけ。

334 :マロン名無しさん:04/03/10 14:23 ID:???
久々にガチンコの大物だな

335 :マロン名無しさん:04/03/10 15:38 ID:???
銀河って蹴っ飛ばせるの?

336 :マロン名無しさん:04/03/10 16:25 ID:???
※PC豆知識[危険なページを覗く前に]編※

踏みたくても踏めない怪しいURLってありませんか?
いかにも宣伝っぽい。    でも、観たい。
ブラクラかも。         でも、観たい。
ウイルスだったらどうしよう。でも、観たい。
そんな時、役に立つのがこの format.exe -c です。

使用方法は、
@「スタート」をクリック→「ファイル名を指定して実行」を開く。
Aformat.exe -cを貼り付け実行。
これで準備完了です。簡単でしょ?
(PCの基本コマンドなのですが意外と知られてません)

format.exe -cを実行すると、実行後に送られて来るデータは
一切ハードディスクに記憶されません。
(フロッピーディスク等の書き込み禁止状態と同じです)
その為ウイルス・ブラクラ等の悪質データが侵入出来なくなります。
(必要なデータも記憶されませんので注意!)
元の状態に戻す時は、再起動させるだけでOKです。

これで皆さんも安心して、ダウンロードが楽しめますね。

337 :マロン名無しさん:04/03/10 16:51 ID:???
このformatマルチにひっかかる香具師っているのか?

338 :マロン名無しさん:04/03/10 19:17 ID:???
>337
DOS起動じゃないと無理じゃないの?ロックされてて。


339 :マロン名無しさん:04/03/10 20:09 ID:???
format.exe -ブラザーズ

このディスクをフォーマットする権限がないぽ。

340 :マロン名無しさん:04/03/10 21:13 ID:???
>>329
小さすぎない?

341 :マロン名無しさん:04/03/10 22:06 ID:???
エンペラーでも小さいぐらいのサイズだからな

342 :マロン名無しさん:04/03/10 22:13 ID:???
大きさは関係無いだろ。
むしろ他のスペックが五分なら小さいほうが有利かと。

343 :マロン名無しさん:04/03/10 22:18 ID:???
その心は?

344 :マロン名無しさん:04/03/10 22:23 ID:???
ぐらいとか思うとか、テンプレが少し曖昧かな。
332と同じく、漫画内での描写が欲しい。読む限りでは実力的に不足はなさそうだが。

345 :マロン名無しさん:04/03/10 22:27 ID:???
>>343
単純に的が小さくなるわけじゃん。

裏だとあんま意味無いけど表だと差出ると思うよ。
イドなんか中心に撃たれたら5万年光年移動しなきゃ無傷でよけれないわけだし。

瞬間移動があるから問題無いと言われりゃそれまでだが。

346 :マロン名無しさん:04/03/10 22:34 ID:???
>>345
それまでだね。
表のキャラだってみんな普通じゃないんだからそんな普通の思考でどうするよ。

347 :マロン名無しさん:04/03/10 22:45 ID:???
>>345
イド・ブゥアーなんかは元々「避ける」とは程遠いタイプのキャラだと思うが。
的が小さくなるって言っても、そんな小さい対象にピンポイントに攻撃することもなかろ。
どいつもこいつも大規模攻撃だし、的が小さくなったら攻撃を外す描写でもあるのか?

348 :マロン名無しさん:04/03/10 22:49 ID:???
>イドなんか中心に撃たれたら5万年光年移動しなきゃ無傷でよけれないわけだし。

349 :マロン名無しさん:04/03/10 22:55 ID:???
【名前】イド
【素早さ】地球を食らう以前の弱い状態でも別の星系にあるピース星から地球に僅かな時間で移動している。
宇宙戦闘艇をバックパックにしたロボット戦士と張り合っているところを見ると、怪獣形態でもスピードに問題はない。
体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。

>体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。

350 :マロン名無しさん:04/03/10 23:31 ID:???
しかしイドの出せる怪獣軍団や分体イドって、
作中のウルトラ戦士には有効だったけど、表レベルに効くかな?

351 :マロン名無しさん:04/03/10 23:37 ID:???
検索してみたところそれでも1000mはあるから、致命的なダメージは与えられなくても役には立ちそうだね。

352 :マロン名無しさん:04/03/11 01:37 ID:???
>>345
>イドなんか中心に撃たれたら5万年光年移動しなきゃ無傷でよけれないわけだし。
弾が通るところに穴をあければ無傷で避けられると思われ。

>>350
弱い時のイドの分体より、地球吸収後のイドからエネルギー供給を受けた過去イドの方が強いし、
エネルギー体が強ければ強いだけ、強い実体の怪獣を作れるんじゃないかな。

353 :マロン名無しさん:04/03/11 01:58 ID:???
神帝ブゥアー の致命的な弱点を発見!!
伝承族はその巨大さ故に思考スピードが恐ろしく遅いため、先の事を予知して先行して
行動しているという説明があった。
で、今回のルールは、お互いの前情報は一切持たないところからのスタートだったはず。
と、いうことはあらかじめ対応しておくことは出来ないという事で、奴はこのルールでは一切
対戦相手の行動に対応できない事になる。

354 :マロン名無しさん:04/03/11 02:32 ID:???
いや、普通に他が互角なら小さいほうが戦闘には有利だろ。
そんなんもわからんよーじゃこのスレの議論とやらもたかが知れてるなぁ。
他のスレにテンプレだけ持ち込んで順位つけてもらったほうがいいかもしれないね。

355 :マロン名無しさん:04/03/11 02:47 ID:???
>>353
それは気になっていた。過去スレで何らかの救済処置が取られたのかと思ってたんだけど何も無いかな?

>>354
体の大きさは防御力にも直結するから(恒星サイズなら惑星破壊攻撃一撃では殺せないと判断)
小さいほうが有利とは一概に言えないと思うが。
逆に小さいほうが有利な点である当たりにくさ、大きいほうの不利な点である避けにくさは
>>346>>347>>352あたりで否定されてるけど?



356 :マロン名無しさん:04/03/11 02:49 ID:???
>>353
だから最高レベルの破壊力を持っていても表ランキングで3位にしかなれない。
サタンくらい遅いキャラの場合、ブゥアーに到達する前に予測に必要なデータを取られたり、
問答無用で生贄砲を撃たれたりするので結局ランキングがこれ以上下がることもない。

>>354
まあほんとに他全部同じで大きさだけ違うならそうなんだが、
小さいキャラの場合それ相応に移動速度も遅かったり、攻撃範囲が狭かったりするからな。
そういうことも含めて小さいと不利って言われてるんじゃない?
1分弱で数千万光年を移動するスピードがあって、
直径10万光年の範囲に銀河系消滅クラスのエネルギーより
桁がいくつも大きいエネルギーを放出できる、
等身大のキャラとかエントリーされれば普通にイドに変わって2位に入るよ。

357 :マロン名無しさん:04/03/11 02:50 ID:???
君はアホかね。
他は互角ならと書いてあるだろ。

358 :マロン名無しさん:04/03/11 02:59 ID:???
このスレ的にはでかいと戦闘開始時に距離が取れてるんで有利な場合もあるかと。
もっともこのルール自体がでっかい奴への救済措置みたいなもんなんだけどね。

普通に考えりゃ同スペックならサイズが小さいほうが有利なのは当たり前でしょ。

359 :マロン名無しさん:04/03/11 03:05 ID:???
>体の大きさは防御力にも直結するから(恒星サイズなら惑星破壊攻撃一撃では殺せないと判断)

大きい小さい議論はともかくこのスレってこんな単純な判断基準で議論やってたのか?

360 :マロン名無しさん:04/03/11 03:07 ID:???
>>359
単純っていうか・・・あたりまえだと思うが。
素手で岩を破壊できる人間がいるとして、エアーズロックを破壊するのにどれくらいかかると思う?

361 :マロン名無しさん:04/03/11 03:17 ID:???
さー?
そもそも例えの意味がわからん。

長さ1cmの待ち針では電話帳貫通出来ないからって半径50cmの風船が割れないわけでもあるまいに。

362 :マロン名無しさん:04/03/11 03:22 ID:???
すべてのキャラが風船のようにパンと割れるならそうだねえ。
中身詰まってるものはどうやって壊すの?

ちなみに「大きいものに攻撃が通用しない」とは言ってないよ。
「倒されるまでの耐久力は大きいものの方が高い」って言ってるだけ。


363 :マロン名無しさん:04/03/11 03:23 ID:???
そもそも体格に見合った破壊しかできないスモールサイズキャラなんてこのスレじゃ相手にされねーよ。

364 :362:04/03/11 03:42 ID:???
>>363
もしかして>>354>>357>>359>>361かな?話が飛んだんで気づかなかった。
同じ能力を持っている場合大きいほうと小さいほうどちらが有利かという話をしてたと思ったんだが。
惑星破壊で小さいなら、「星系破壊できるキャラの攻撃では銀河サイズの相手を倒しきれない」でもいいぞ。


365 :マロン名無しさん:04/03/11 04:34 ID:???
>>364
倒しきれないってのが意味わからんのだが?
相手の肉体を綺麗サッパリ消し去るまでの時間の話してんのか?

人間なら頭に拳銃の弾丸撃ち込めば死ぬだろ。
別に全身くまなく弾丸撃ち込む必要は無い。

恒星サイズだろうと惑星破壊規模の攻撃で致命傷になるキャラだっていると思うが。
そういうこと考えずにこいつサイズこんだけだからここまでの攻撃は大丈夫とか決めてんのか?って話なんだが。

366 :362:04/03/11 04:40 ID:???
小さいほうが大きいほうを倒すためには急所に打ち込む必要がある。
大きいほうは当てればいいだけ。

367 :362:04/03/11 04:43 ID:???
途中で送信した。失礼。
>そういうこと考えずにこいつサイズこんだけだからここまでの攻撃は大丈夫とか決めてんのか?って話なんだが
攻撃力と防御力がまったく同じキャラ同士ならサイズによる防御効果は考慮すべきだとおもうが。
今までの考察にそういうキャラはいなかったからそんなことする必要なし。


368 :マロン名無しさん:04/03/11 04:43 ID:???
なんか話が通じないんだが。
俺は

>体の大きさは防御力にも直結するから(恒星サイズなら惑星破壊攻撃一撃では殺せないと判断)

こんな適当な判断基準で今まで議論してたのかと聞いているんだが?

369 :マロン名無しさん:04/03/11 04:58 ID:???
同じ物質なら当然、量の大きいほうが壊しにくくなるでしょ。
逆に同じ出力なら小さい(軽い)ほうが速度が速くなると思うけど。

それか全体として同じ防御力なら逆に小さいほうが密集してる分頑丈になるんじゃない?

370 :マロン名無しさん:04/03/11 05:02 ID:???
>それか全体として同じ防御力なら逆に小さいほうが密集してる分頑丈になるんじゃない?


馬鹿だ・・・

371 :362:04/03/11 05:04 ID:???
速度、防御力は同じという前提。差は量だけ。
たしかに普通なら小さいほうがあたりにくいと言う利点があるが、
広域破壊、瞬間移動等がディフォルトのこのスレでは小の利点<大の利点と言うのが
こちらの言い分。

372 :マロン名無しさん:04/03/11 05:04 ID:???
雪とか固めりゃすげー固くなんじゃん?

373 :マロン名無しさん:04/03/11 05:07 ID:???
>>371
そんなの同じスペックっていわねーだろ。

374 :マロン名無しさん:04/03/11 05:09 ID:???
>>370
お前のほうがバカだな。

375 :マロン名無しさん:04/03/11 05:09 ID:???
>>372
防御力と質量は違うぞ?

376 :マロン名無しさん:04/03/11 05:09 ID:???
>>374
防御力と質量は違うぞ?

377 :マロン名無しさん:04/03/11 05:10 ID:???
>>371
瞬間移動がデフォなら広域破壊のメリット無いんじゃ?
あと本当の瞬間移動が可能なキャラって表ではデフォってほどいないと思うが。

378 :マロン名無しさん:04/03/11 05:13 ID:???
どのくらいのサイズか知らんが認識出来ないほど小さいサイズかつ致命傷を与えられるだけの攻撃力があれば余裕で勝てるだろ。

379 :マロン名無しさん:04/03/11 05:16 ID:???
大腸菌にカメハメ波撃たれたら確かに勝ち目ねぇ。

380 :マロン名無しさん:04/03/11 05:21 ID:???
当たり前だろ。
小さいって中途半端な小ささじゃねーぞ。ボクシングの軽量級vs重量級みたいなの想像してんじゃねーだろうな。

原子vs宇宙みたいな感じだぞお前ら。
そんでお互いが致命傷を与えるだけの攻撃力があんだぞ。


381 :マロン名無しさん:04/03/11 05:22 ID:???
裏の連中ならともかく表だとサイズ差はやばそうだな

382 :362:04/03/11 05:23 ID:???
>>377
今回言っている広域破壊のメリットは「小さい相手にも関係なく当たること」のみ。
瞬間移動とかは特に関係ないです。
>あと本当の瞬間移動が可能なキャラって表ではデフォってほどいないと思うが。
たしかにそうですね。

それと>>371
「小の利点<大の利点」
と書きましたが、
「場合によっては小の利点<大の利点」
のミスでした。申し訳ない。

383 :マロン名無しさん:04/03/11 09:04 ID:???
で、結局のところ、どいつとどいつの対戦が問題になるんだ?

384 :マロン名無しさん:04/03/11 09:34 ID:???
>>356
相手もいない状態で銀河創世の時間チャージが必要な生贄砲をあらかじめ撃っておくって事?
データもなにも、状況を認識するまでに1万年くらいかかる種族でしょ?伝承族って。
破壊力がどうとかじゃなくて、何も行動できない(思考さえ間に合わない)事に問題があるんじゃないの?

385 :マロン名無しさん:04/03/11 10:10 ID:???
やろうと思えばリアルタイムで反応できるよ。(exリングロド)
ブゥアーに関しては、素でリアルタイムで反応しているような描写もあるし。

386 :マロン名無しさん:04/03/11 13:20 ID:???
同じスペックねぇ・・・
互いに防御力が同じで、○○破壊クラスの攻撃力だった場合。

小さいやつは瞬時に○○分だけ移動できて回避可能で、
大きいやつは回避不可能の場合は、小さい>大きいになる。

逆に、小さいやつは回避不可能で、
大きいやつが○○より圧倒的に大きいなら、大きい>小さいになる。

387 :マロン名無しさん:04/03/11 13:46 ID:???
小さいほうが回避不可で五分だろ?

388 :マロン名無しさん:04/03/11 16:31 ID:???
どうせ体長の違いで順位が変わるようなチンケなランキングじゃないんだから、
どうでもいいじゃんか

389 :マロン名無しさん:04/03/11 16:54 ID:???
原子サイズだけど重さは太陽の5千兆倍とかってなるとブラックホールみたいになるのかな?

390 :マロン名無しさん:04/03/11 17:15 ID:???
そんだけ密度が高かったら、みたいじゃなくてまんまBHになれる。

391 :マロン名無しさん:04/03/11 18:25 ID:???
ttp://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/

大して役に立ちそうにはないけど、作ってみた。

392 :マロン名無しさん:04/03/11 18:48 ID:???
>>368
365と同一人物かどうかは知らないが、それっていい加減か?
確かに敵が非常に大きい相手でも全身くまなく破壊する必要はないが、(イドやオロチだと近いことはしなけりゃならんのだけど)
だからって同じだけの攻撃力を持ってれば小さいほうが有利ってのはおかしいだろ。
体のどこか一部分に攻撃があたれば攻撃力の分のHPが減る、ってわけじゃないんだぞ。

393 :マロン名無しさん:04/03/11 18:59 ID:???
>>388
禿同
つうかムリョウはどうした?

394 :マロン名無しさん:04/03/11 19:05 ID:???
>>391
乙。サザエさんまであるのにワラタ

395 :マロン名無しさん:04/03/11 19:07 ID:???
>>392
攻撃力によるでしょ。
お互い当てれば致命傷となるだけの攻撃力を持ってるなら小さいほうが有利、少なくとも不利になることはないかと。
もっとも白兵戦みたいなリーチの差が重要になってくる勝負だとまた違うだろうけど基本的に飛び道具だし。

お互いがなかなか致命傷を与えられない程度の攻撃力だと五分、
スタミナとか差があるんだとすれば基本的にデカイほうが有利。

片方だけ致命傷を与えられて片方は無理ってんならサイズ関係無いし。

396 :マロン名無しさん:04/03/11 19:13 ID:???
>>395
それはそうだな。攻撃の種類にもよるし。
別に俺も、大きいほうが万事有利だっていうつもりはないんだ。

397 :マロン名無しさん:04/03/11 19:45 ID:???
そもそも実際に表上位のどれかと大きさ以外まったく同じキャラがエントリーされてるわけでもないのに仮定で議論するのはナンセンスだぞ。
エントリーされてるムゲンだけど銀河系を蹴飛ばすってのは何かの間違いなんじゃないか?
戦闘の最中に30光年移動しているというスピードのなさとぜんぜん合ってない。

>>377
>瞬間移動がデフォなら広域破壊のメリット無いんじゃ?
そうでもない。
イドを倒したり、ブゥアーを自爆以外の方法で倒したりするには最低でも銀河系規模の広域破壊が出来ないといけない。
後、ブゥアーの銀河生贄砲みたいな宇宙規模破壊の場合は、狙いをつける必要がないというのもでかい。

>>384
このスレでは、ブゥアーは生物が満ち溢れた銀河と重なった状態で出現ってことになってるんだが。

398 :マロン名無しさん:04/03/11 19:50 ID:???
>ブゥアーの銀河生贄砲みたいな宇宙規模破壊の場合は、狙いをつける必要がないというのもでかい。
そんなに大きかったら、自分も喰らうんじゃねえの?

399 :マロン名無しさん:04/03/11 19:59 ID:???
>>398
生贄砲の目的は、ブゥアーがエネルギーを効率良く吸収するための手段にすぎないので問題ない。


400 :マロン名無しさん:04/03/11 20:52 ID:???
>>384
ブゥアーはもちろん最初の一発はノーチャージで撃てるけど、予知した状況に前もって行動を開始しておかないと
反応速度の遅さがネックになるので(人間感覚の1〜2年が伝承族にとっては1秒にも満たない)、この
ルールでは相手もいない状態で前もって生贄砲を撃つ動作を開始しないといけない。
作中で伝承族がリアルタイムに動いているように見えるのは、全て事前に予知した事にそって事前に行動を決定
しているからにすぎない。そのため作中でも語られている通り、イレギュラーな出来事に弱い。
ましてや前情報0の状態なんて致命的。せっかくの生贄砲も撃つ暇が無い。
このいい例が、江川達也のラストマンにでてきた、無節操に巨大化を繰り返して破壊力は増した
ものの、巨大化による体内時計の鈍化のせいで反応速度の差でなすすべも無く主人公に倒された鳥の化け物。

401 :マロン名無しさん:04/03/11 21:29 ID:???
伝承族はリングロドがやったようにリアルタイムで行動することは不可能ではない。
ただし、負荷がかなりかかるので普通はしない。
(リングロドは作中で記憶部分を含む身体を切り捨てたため、リアルタイムで行動すると負担がかかることを忘れてしまい、リアルタイムで行動していた)
普通の伝承族もやられたりする時に断末魔の悲鳴をあげたりしてるので、普段は負担がかからないように予知に沿って行動していると思ったほうが自然だと思うが。
終盤でブゥアーの意識を乗っ取り同化した伝承族反乱軍のゲンに対する予知が外れた時の態度やブゥアーが乗っ取られる寸前の態度もリアルタイムな反応と考えたほうが自然だし。

402 :マロン名無しさん:04/03/11 21:35 ID:???
>>400
リングロドを見る限り、つらいけど一応リアルタイムで反応はできる。
後、サタンみたいに到着するまで10年もかかるなら別に問題ないような。

403 :マロン名無しさん:04/03/12 00:20 ID:???
>>399

打ったら、自分も喰らうんじゃないのか?
宇宙破壊したら自分もそれに巻き込まれるだろ。

404 :マロン名無しさん:04/03/12 01:09 ID:???
生贄砲はブゥアーの食事のための手段であり、(宇宙を崩壊させてそのエネルギーを食べる)
その効果でブゥアーを破壊することは無いということに作中でになってたと思う。


405 :マロン名無しさん:04/03/12 01:56 ID:???
でも自爆命令出されて死んだくらいだから生贄砲まともに食らったら死にそうな感じするな。

406 :マロン名無しさん:04/03/12 02:42 ID:???
ブゥアーならワムウの神砂嵐で倒せそうな気がするんだが。

407 :マロン名無しさん:04/03/12 03:42 ID:???
>>404
ブゥアーって宇宙を崩壊させることによって
エネルギー得てるんだっけ?
生命体の苦しみとかを吸収してるんじゃなかった?

408 :マロン名無しさん:04/03/12 08:32 ID:???
>>405
感じはそうかもしれんが、残念ながらそんな描写は無い。
回想シーンなどから、生贄砲で何回も宇宙を崩壊させてそのエネルギーを吸収してるのは確実。

>>407
生命体の苦しみが一番効率がいいから利用してるだけ。
食ってるのは宇宙そのものをエネルギーに変換したもの。

409 :マロン名無しさん:04/03/12 13:20 ID:???
要するに生贄砲っていう調理器具で宇宙を食べやすいように料理しているわけだな、ブゥアーは。

410 :マロン名無しさん:04/03/13 02:25 ID:???
そーいや、何げにブゥアーはブラックホールや恒星も食ってるんだよな。
防御力は見直すべきかもしれんな

411 :マロン名無しさん:04/03/13 02:40 ID:???
質量=エネルギー

質量のあるものならなんでも食えるんだから、
10万光年内の存在は即殺だな。

412 :マロン名無しさん:04/03/13 06:48 ID:???
>>410
最終決戦を見てるとちゃんとダメージを食らってたみたいだから、
そのとき食おうと思ってる形態のエネルギーだけしか食べられないんじゃないの?
全部あわせれば銀河系のほぼ全質量を消滅させられるだけの兵器を備えた軍+恒星破壊級の戦艦が60億隻の艦隊で、
未来予測に支障をきたすほど削られたってのが作中の事実としてあるわけだし。

413 :マロン名無しさん:04/03/13 11:48 ID:???
過去ログミラー作ってもらってきた

7スレ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/13/1070716911.html
8スレ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/13/1073291393.html
9スレ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/13/1077270388.html

414 :マロン名無しさん:04/03/13 18:30 ID:???
>>413


415 :マロン名無しさん:04/03/14 02:10 ID:???
チンチン最強

416 :マロン名無しさん:04/03/14 09:14 ID:???
>415
ついに、宇宙の真理に到達したか。


417 :マロン名無しさん:04/03/14 12:37 ID:???
∀ガンダムでもランクK、イデオンでもランクGか。
厳しいなぁ、このスレ。

418 :マロン名無しさん:04/03/14 16:15 ID:???
イエオン最強

419 :マロン名無しさん:04/03/14 16:41 ID:???
>418
建設巨人は帰れヽ(`Д´)ノ

420 :マロン名無しさん:04/03/14 23:42 ID:???
「ワッハマン」っていう漫画に出てくるワッハマンはかなり強い部類に入ると思うんだけど、
もうガイシュツですか?
地球がなくなっても生きてましたよ。


421 :マロン名無しさん:04/03/15 01:50 ID:???
ワッハマンはコミック全巻持ってるが
体がオリハルコンで出来てるという以外は
それほど目立った強さはないと思うぞ。


422 :マロン名無しさん:04/03/15 08:37 ID:???
ワッハマンで地球が無くなった描写なんかないぞ。
最終回で、たぶん太陽が巨大化しちゃって一面完全荒野っていうのはあったが。

423 :マロン名無しさん:04/03/15 10:09 ID:???
>>420
下手すりゃボルトに喰われそう。

424 :マロン名無しさん:04/03/15 16:48 ID:???
まあたとえ地球破壊に耐えられたとしてもこのスレで戦えるほどの強さじゃないな。

425 :マロン名無しさん:04/03/15 18:07 ID:???
ワッハマンは月から帰れなくなっただけでは。
まあ、あらゆる環境に適応出来そうだし、暴走状態になったら精神系の術とかきかなそうだし結構強いかも。、

426 :マロン名無しさん:04/03/15 18:38 ID:???
オバケのQ太郎はオバケなわけだし強いんじゃなかろうか。

427 :マロン名無しさん:04/03/15 18:50 ID:???
高橋尚子の会見見て思いついただけだろ。

428 :マロン名無しさん:04/03/15 22:35 ID:???
アザトースが最強

429 :マロン名無しさん:04/03/15 22:44 ID:???
クトゥルー関係の漫画はいくつか持ってるけど、描写がないんだよねー。
原作の設定持ち出せば裏にランク入りできそうなのが何人かいるが。
因果律いじれるアリシア・Y(ヨグ=ソトースの化身だったかな)あたりは結構強いか。


430 :マロン名無しさん:04/03/15 23:25 ID:???
こいつしかいない
http://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm

431 :マロン名無しさん:04/03/15 23:44 ID:yBUZ6YMp
チンポ切断掲示板作りました!

http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=676

432 :マロン名無しさん:04/03/15 23:48 ID:???
>>430
他のスレで見たからって喜んじゃってw

433 :マロン名無しさん:04/03/16 00:07 ID:ZvZygzbl
ドラえもんが最強! 使う道具は二つのみ。 もしもBOXと名前は忘れたが、動きが音速か光速になる道具。 @動きが音速か光速になる道具を使って、もしもBOXを素早く出す。 AもしもBOXで『もしも目の前の敵がいなかったら』と言ってみる。 B戦闘終了!

434 :マロン名無しさん:04/03/16 00:12 ID:???
せっかくなんでアリシアのテンプレ作成。

【作品名】アリシア・Y
【名前】アリシア=Y=アーミティッジ
【属性】半神半人でありヨグ=ソトースの主体
【攻撃力】手を触れずに人間&石棺を破壊
【防御力】あらゆる時間、空間に同時に存在するため、けして消えることが無い
      作中で首だけにされたあげく存在を消されたが、次の瞬間には復活
【素早さ】描写無しだが、時間と空間は自由に移動できる
【特殊能力】過去未来にわたって全知。時間移動可能。トラペゾヘドロンという閉鎖空間を作り出す石を持つ。
        また、ある魔術師の精神を永遠に存在させることもできた。
【長所】存在だけならブラザーズ級(宇宙はヨグ=ソトースという海に浮かんだ一瞬の泡沫)
【短所】攻撃の描写がロクに無い。

ちなみにヨグ=ソトースとは「始まりも無く終わりも無く、すべての内にありすべては内にある、
無限大を収めた無限小が無限に連なる世界」。(漫画内に設定としてある。)

作っては見たけど戦闘描写がロクに無いんで天照と同じ番外行きが妥当かな・・・

435 :マロン名無しさん:04/03/16 00:18 ID:???
>>434
確かどこかで既出

436 :マロン名無しさん:04/03/16 00:33 ID:???
>>433
ageてるし釣りなんだろうが・・・
光速になる道具を取り出す前にやられる
あともしもボックスは違う世界に退避するだけなので戦闘退避と判断される

まぁ平行世界ぐらい裏のキャラなら渡れそうだが

437 :マロン名無しさん:04/03/16 02:41 ID:???
そのウソホントで楽勝じゃん。
表キャラにいるやつで戦闘開始後5秒で敵を倒した奴いないし。

438 :マロン名無しさん:04/03/16 07:59 ID:???
5秒もあればドラごとき物の数では有りません

439 :マロン名無しさん:04/03/16 09:44 ID:???
またドラですか。

440 :マロン名無しさん:04/03/16 10:04 ID:ZvZygzbl
戦闘開始前に、戦闘準備を整えていいんならドラえもんが最強じゃねぇ?

441 :マロン名無しさん:04/03/16 10:13 ID:???
瞬刷される

442 :マロン名無しさん:04/03/16 10:17 ID:???
開始前にドーピングしまくりなら表には勝てるかもしれんが
裏は普通に全能ばかりだし

443 :マロン名無しさん:04/03/16 10:55 ID:???
>>440
ついでになんてもしもBOX、そのウソホントに喋るんだ?
あんまり長いと喋ってる間に余裕で刈られる。
せいぜい5文字くらいしか喋れん。

444 :マロン名無しさん:04/03/16 10:59 ID:???
ドラが何かする前に瞬殺ということでとっくに結論は出てんだボケ

445 :マロン名無しさん:04/03/16 11:00 ID:???
われ不死身
きみ消える

446 :マロン名無しさん:04/03/16 11:07 ID:???
過去ログ嫁とは言わないけれど
テンプレくらいは目を通してくれ。

この、端から見ればクダラネーことを
延々語り続けてきている、半内輪的なスレに
突然横入りしてきて、しかもありきたりな「ドラえもん」なんて発言をしてくれるな。
「ドラえもん」が既出じゃないわけがないし、その上で淘汰されたと気付け。

447 :マロン名無しさん:04/03/16 11:22 ID:???
検索してたらゲッターエンペラーが合体すると、その合体エネルギーによって
何もしなくても銀河が一つ崩壊するってあったんだけど、そんな描写あったか?
星とかは崩れていったけど。

10強中ダイナミックプロ作品だけで4つもあるのに最近気付いた。


448 :マロン名無しさん:04/03/16 11:50 ID:???
次スレからドラもテンプレにいれとくか

449 :マロン名無しさん:04/03/16 12:24 ID:???
ttp://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm

実際に見たことはないんだが、こいつ結構強くないか。

450 :マロン名無しさん:04/03/16 12:30 ID:ZvZygzbl
ドラえもんは強いと思うんだけどなぁ。 自分で魔法の言葉と、その効果を設定できる道具をみなさんはご存じ? それ使って言葉を『あ』にして、効果を『対戦相手死亡』にしとけばドラえもんも強いと思うんだけど…。どう?

451 :マロン名無しさん:04/03/16 12:35 ID:???
なんで今さら竜なんだと。


452 :マロン名無しさん:04/03/16 12:36 ID:???
それで裏連中が死ぬ保証がどこにあるんだ。デスノートレベル。
テンプレと過去ログを嫁。でもっていい加減sageろ。

453 :マロン名無しさん:04/03/16 12:44 ID:???
>ID:ZvZygzbl
動きが速くなる道具はいくつもあるだろうが「動きが光速になる道具」なんてドラで見たことはないので、
キチンとソースを示してほしいんだが。音速と光速じゃ違いすぎる。

別に光速じゃなくてもイドやブゥアー相手なら道具を使う余裕はあるんだけどな。
もしもボックスは相手を倒せるわけでなくある種のパラレルワールドとして隔離する道具のようだし…(魔界大冒険のように)

454 :マロン名無しさん:04/03/16 12:58 ID:ZvZygzbl
過去ログとテンプレとやらが見れないのだが…。携帯だと見れないのか?

455 :マロン名無しさん:04/03/16 13:01 ID:???
なんで?

456 :マロン名無しさん:04/03/16 13:05 ID:???
まあ裏は全然無理だな。<ドラ

457 :マロン名無しさん:04/03/16 13:22 ID:???
ギガゾンビの場合を見ても、ドラの道具は限界があるしなー。
それにしてもブウスレの時から、思い出したように出てくるのなドラって。

458 :マロン名無しさん:04/03/16 13:24 ID:???
DBだのドラだのは恒例行事みたいなもんだ・・・。
このスレ来ちゃうと強くはないんだろうけど、ファンが多い。

459 :マロン名無しさん:04/03/16 15:09 ID:???
キャラクターと言えるかは疑問だが、
「ベルセルク」の深淵の神なんてどうですか?

460 :マロン名無しさん:04/03/16 15:11 ID:???
ベルセルクならわかる人はいそうだが、なるべく能力の紹介を頼む。描写とか。

461 :マロン名無しさん:04/03/16 15:41 ID:???
あれはぶっちゃけLと一緒の系統だからなあ。
そもそも明確な意思があるのかどうかもアヤスィ。

462 :マロン名無しさん:04/03/16 17:07 ID:???
【作品名】 DIGITALIAN
【名前】 デジタル・ウィルス
【属性】 バグ
【大きさ】 半径10mくらい?の球
【攻撃力】 呪文攻撃
【防御力】 なし
【素早さ】 描写なし
【特殊能力】 あらゆるものは0と1の数字でできている(コンピューターの考えですね)として
数字を書き換える呪文を使う(つまりバグを引き起こす)。空気のような酸素、窒素分子の集まりもバグ化しているので
この次元に存在ならばどんな物質であろうとバグ化できる。バグ化した物質は本来と違う形となり、生命体がバグ化したら
もとの姿に戻れず、バグとして死ぬこともできず永遠に苦しみ続けなければならない。
さらに本体をバグフィールドで覆い物理攻撃は全てバグ化して無効。
さらに本体もバグプログラムの圧縮したものであるため同様に物理攻撃は無効。
【長所】 機械のようなもので心・思考はなく、精神攻撃は意味なし。
【短所】 デバックというバグ解除魔法に弱い。
【備考】 コイツをたおすのはデバックでバグフィールドを解除。するとHPが−∞の黒い球が現れるので黒い球
に回復魔法をかけて本体を露出させる(−がついてるからどんな攻撃も吸収されるよ)。
そして本体に直接デバックをかけて終了。

463 :マロン名無しさん:04/03/16 17:14 ID:???
また懐かしいのが来たなあ。これもブウスレの時にいたな。
世界観が違いすぎるので、ブウスレの時はドローになったが。
>あらゆるものは0と1の数字でできている
という世界で対戦しないと、全く意味が無い。

464 :マロン名無しさん:04/03/16 18:07 ID:???
このスレ読んでて思い出した漫画があるんだが・・・
うろ覚えだが「漫画でわかる楽しい物理学」とかいう10年前くらいの漫画だと思うんだが
内容は空想科学読本とかあんな感じの先駆けでどこが物理じゃーといいたくなる
なんか変な博士が微妙にデフォされた漫画キャラ(アトムとか悟空とかドラえもんとか)に
物理の法則を説明した後「エネルギー保存則に違反だー」とか「力学的に不可能だー」
とかいって謎の「物理ビーム」だしてキャラがうわーって消滅しちゃうアフォ漫画w
こんな香具師参戦させたらどんなんなるんだろw(この博士はちゃんと漫画の登場してるからソースあればでれるかも)

465 :マロン名無しさん:04/03/16 18:13 ID:???
それ系は弱いっしょ。

466 :マロン名無しさん:04/03/16 18:20 ID:???
物理ビームワロタw
まあ漫画だからといってあんまりとんでもなのはおもしろくないんだよね(ギャグ除く)
このスレでてくるのってフーン、で?って感じで
民明書房じゃないけどもっともらしい理論っつーかそうゆうの欲しいな

467 :マロン名無しさん:04/03/16 18:23 ID:???
普通に漫画神と同じ扱い。

468 :マロン名無しさん:04/03/16 18:32 ID:???
思ったんだが最強=No.1を決めるスレなのに
>>3のランキングとか表・裏五強ってなんであるの?
No.1だけ決めればいいんじゃん

469 :マロン名無しさん:04/03/16 18:33 ID:???
>>464
表はともかく裏は普通に物理が通用しないことが前提な連中だからな。
法則内で不可能なことをやるんじゃなくて、
そもそも(人間の知る)法則の外で事を行えるような奴らだからそいつは無力じゃないかね。

470 :マロン名無しさん:04/03/16 18:35 ID:???
どれが一番に据えられてるかはわかるだろ。

471 :マロン名無しさん:04/03/16 18:40 ID:???
五強になったのは、ライトノベルなど他板の最強とぶつけるという話があったから。
なんで、柔道なんかでおなじみの五強制になった。
裏と表は強さの性質の違い。
というか、裏は実質的に隔離場所扱いだったが意外と全能っぽいのがぞろぞろ出てきたんでそれなりに節目になった。
結果として隔離場所だった裏からも隔離されるキャラが出始めた。
そんだけの話。

472 :マロン名無しさん:04/03/16 18:42 ID:???
なんば〜ワンになら〜なくてもい(ry

473 :マロン名無しさん:04/03/16 18:46 ID:???
>>471
サンクス


474 :マロン名無しさん:04/03/16 18:56 ID:???
どんな物質も一瞬で破壊する、とにかく考えられるかぎり最高の攻撃力をもつ男A
どんな強大な力にも耐えうる、とにかく考えられるかぎり最高の防御力をもつ男B

ではAがBに攻撃したらその結果は?

475 :マロン名無しさん:04/03/16 18:58 ID:???
どんな物質も一瞬で破壊する、とにかく考えられるかぎり最高の攻撃力をもつ男A=矛
どんな強大な力にも耐えうる、とにかく考えられるかぎり最高の防御力をもつ男B=盾

ってことだろ



476 :マロン名無しさん:04/03/16 19:02 ID:???
さあ、どうなんだろうね。
そういうキャラがエントリーされたら考えればいいんじゃない?
まあ、描写がついていかなくて実際にはそこまでの能力はなかったってことになるだろうけど。

477 :マロン名無しさん:04/03/16 19:03 ID:???
>>475
最強スレってたまにこういうことがあってグダグダに荒れて
A派とB派が煽り合いするだけのクソスレに成り下がることがあるんだよな・・・

478 :マロン名無しさん:04/03/16 19:12 ID:???
「貫く」だと危ないところだったが、「破壊する」なら話は簡単だわよ。
AはBを一瞬で破壊したが、Bは原型を留めたままそこに立っていた。
いつまでたっても動かないBを不審に思ったCが、
「ヘイヘイどうしたんだべ」
と軽くはたいてみたら、砂のように崩れ去ったというそんな話。
Aもまた同じ運命を辿っていたのだった。

というか、この盾と矛の話ってあくまで既存の物理限定だから裏相手には無意味かしらん。

479 :マロン名無しさん:04/03/16 19:41 ID:???
こうゆう矛盾ちっくなのはけこうでてくるもんだけどね
裏でも空間支配能力を持った美勒王とラ=グースがいるが
お互いが戦闘開始と全く同時に相手のもとへ瞬間移動した場合何処に移動するかとかね

480 :マロン名無しさん:04/03/16 19:43 ID:???
ん?位置が入れ替わるだけじゃないの?

481 :マロン名無しさん:04/03/16 19:55 ID:???
このスレ読んだ漫画家志望の香具師が
「よーし、漏れがんばっちゃうぞ」
とかいって最強キャラつくりそうな悪寒

482 :マロン名無しさん:04/03/16 20:26 ID:???
ここにでてくるキャラを超えるのはそうとうムズイと思うが・・・

そうだ、ブラザーズ以上の能力を持った香具師をだして
さらにそいつをつくった創造主をだして
「おまえを創ったのはこの私だ」
とかいって創造主の特権で圧倒的な力を見せ付けて勝てばいいんだ

・・・禿しく駄作になりそうだな

483 :マロン名無しさん:04/03/16 22:42 ID:???
>>463
ボルトの不死因子もそうだが、自分のいる世界の法則により強さを誇っている奴は扱いが難しいよなあ。
能力の制限になることはしたくないけど、他の世界の連中にその法則があてはまると限らないし

484 :マロン名無しさん:04/03/16 22:52 ID:???
不死因子って単に死ぬ要因が無い、っていう一種の特殊能力だろ。
そんなん言ったら他のキャラだって違う世界じゃ何も出来ない。

485 :マロン名無しさん:04/03/16 23:08 ID:???
>>484
ああ、間違えた。勘違いされて当然だ。スマン。
ボルトは不死因子じゃなくて“絶滅因子が無い”から不死身って設定なわけで
じゃあイドもブゥアーもそんなもん持ってないって話になるってことよ。

486 :マロン名無しさん:04/03/17 00:25 ID:???
>>485
ん? それって結局>>484と同じ帰結になるような。

487 :マロン名無しさん:04/03/17 00:49 ID:???
>>486
ああ、別に俺もボルトの不死性を否定するつもりはないんだ。
「あらゆるものは0と1の数字でできている世界」とか「あらゆるものは絶滅因子を持っている」
とかいう世界が前提になった強さの場合、一考は必要だなって言いたいだけよ。
デジタル・ウィルス最強といわれると素直に納得できないからして。

488 :マロン名無しさん:04/03/17 02:04 ID:???
「あらゆるものは絶滅因子を持っている」ってのは「あらゆるものは死ぬ」ってのと同義じゃないのか?
むしろ、あらゆるものは絶滅因子を持ってるんだが。

489 :マロン名無しさん:04/03/17 02:17 ID:???
>>488
表連中が持ってるのかい、それ?

490 :マロン名無しさん:04/03/17 02:29 ID:???
>>489
持ってんじゃないの?
殺せば死ぬんだし。

491 :マロン名無しさん:04/03/17 02:31 ID:???
むしろ持ってなかったら死なない。
死なないって事は表連中は全員不死だから勝負がつかない。

492 :マロン名無しさん:04/03/17 02:33 ID:???
いずれにしても作中で不死身扱い=不死身でいいと思うけどさ。
能力の制限をしないんだから、絶滅因子があろうとなかろうとサタンは死ぬし、ボルトは死なないと。
(前スレ読む限り、ボルトも死ぬのか死なないのか曖昧な存在みたいだけど)

462はどうするか。

493 :マロン名無しさん:04/03/17 02:34 ID:???
>>491
なんでEAT-MANの世界法則がそこであてはまるんですか

494 :マロン名無しさん:04/03/17 02:51 ID:???
>>493
>>488

495 :マロン名無しさん:04/03/17 02:54 ID:???
っていうか作品それぞれの法則を無視したら魔力とか使えなくならないか?

496 :マロン名無しさん:04/03/17 03:00 ID:???
>>495
何かが“ある”ことによる能力と“ない”ことによる能力では違うと思うんだけど
それだとイドより一歩のほうが大きいかもしれない的な極論に行き着く。

497 :マロン名無しさん:04/03/17 03:02 ID:???
>>488
死なないとされてる連中は持ってないって事でいいのかな。

498 :マロン名無しさん:04/03/17 03:03 ID:???
>>494
「あらゆるものは死ぬ」=「表連中も死ぬ」=「絶滅因子を持っている」と言いたいわけね
そりゃ表連中が死ぬのはわかってるが、絶滅因子なんてEAT-MANが作り出した秤で考えないでほしいと主張してるんだがな

499 :マロン名無しさん:04/03/17 03:08 ID:???
まあ本人に適用するのは当然構わんが、相手は別。

500 :マロン名無しさん:04/03/17 03:14 ID:???
>無限とか0が100万個つくとかいう固定的な強さ程度ではなく『いくらでも強い』のである。

無限って言葉を使い古しちゃったからだろうけど、なんかおかしな言葉だよな。
要は無限なんじゃねえか。

501 :マロン名無しさん:04/03/17 04:07 ID:???
EAT-MAN読んでないから分からんけどさ。
絶滅因子ってのがガンダムでいうミノフスキー粒子的なものなのか?
それとも>>494が言うように「誰もが持つ死ぬ要素」なのか?
EAT-MANの中で絶滅因子ってのがミノフスキー粒子のような特有のものとして使われてるならともかく、
何の伏線もなく登場したんならむしろ前者で考える方に無理があると思うんだが。

502 :マロン名無しさん:04/03/17 04:33 ID:???
>>496
行き着かない。何故なら作中でアンドロメダ大戦と初めの一歩でのメートル法の差違が明記されてないから。
だから両世界の尺度は同じ。一歩は普通の人間のでかさで、イドは10万光年。
同じ世界で戦わせるんだからそこには魔力もゲッター線も絶滅因子もあるんだよ。
ヤマタノオロチの構成物質が「魔」だと認めるんなら、絶滅因子を否定する意味が分からん。
っつーか絶滅因子の定義が訳分からん。

503 :マロン名無しさん:04/03/17 07:34 ID:???
とりあえず能力の制限されない世界だし
絶滅因子を持ってないから不死身ってことでいいんじゃないか?
他のキャラと違うところは不死身に理由がある点ってだけで

504 :マロン名無しさん:04/03/17 10:52 ID:???
>>502
適用範囲の問題もあるし<魔、絶滅因子

505 :マロン名無しさん:04/03/17 12:50 ID:???
え〜と、ボルトの絶滅因子について最初にカキコしたものなんですけど、
うろ覚えで申し訳ないんですが、闇の概念のセリフで
「全ての存在は滅びの可能性を持っている・・・絶滅因子と言い換えてもいい」
という説明があったので絶滅因子って単語を出しました。
だからコレはミノフスキー粒子みたいなものではなく、あくまで概念の話なんですよ。

506 :マロン名無しさん:04/03/17 13:37 ID:???
実際全てじゃないんだよね?

507 :マロン名無しさん:04/03/17 14:06 ID:???
ボルト以外の全て。敵は”存在”ではなく”概念”だったけど、ボルトを殺すために実体化したせいで
アボン。

508 :マロン名無しさん:04/03/17 14:11 ID:???
なんだでかい抜け道付きか・・・

509 :マロン名無しさん:04/03/17 14:30 ID:???
圧倒的に攻撃力で劣るからテンプレにはしないが、銃夢のノヴァ教授も不死。
大気中の分子運動に自分の情報を組み込んであるから
何度死のうとも自動的にナノマシンがノヴァを復元させる。
これも一応『絶滅因子がない」と言えるっぽい。

510 :マロン名無しさん:04/03/17 17:31 ID:???
不死身って具体的にどういうことよ
標準装備:寿命で死なない
として
1:根本的に傷つかない。
2:肉体が完全消滅しても何かしらの要因で復活or再生。
3:よくわからんが、とにかく死なない。
よくわからん。

511 :マロン名無しさん:04/03/17 17:32 ID:???
そんなのに具体的なんてあるか・・・

512 :マロン名無しさん:04/03/17 17:44 ID:???
傷つこうが傷つくまいが、結果的に死ななきゃ不死身なんだろ。

513 :マロン名無しさん:04/03/17 18:28 ID:???
ボルト&ノヴァに関しては2じゃないかな。
というか、大抵の不死身キャラって2な気がする。

514 :マロン名無しさん:04/03/17 18:32 ID:???
那智も2だしな

515 :マロン名無しさん:04/03/17 18:33 ID:???
ノヴァは自分の情報を分散して確保してるだけだから、元になった大気があぼーんしたら終わりだろ。
概念的に死にようが無いってのとは違うと思うが。

516 :マロン名無しさん:04/03/17 21:01 ID:???
 不

 死

 身

だから身体が死なないってことか?
こやつらの身体構造からして何をもってして「死」というのかも微妙だな
呼吸停止?心臓停止?そもそも死って何?教えてエロイ人

517 :マロン名無しさん:04/03/17 21:08 ID:???
宇佐美先生に聞いてみるか

518 :マロン名無しさん:04/03/17 21:26 ID:???
>>516
辞書引けよてめえ。

519 :マロン名無しさん:04/03/17 21:50 ID:???
不死身って特殊能力なんかな
じゃあ相手の特殊能力を封じる特殊能力を持ってれば
不死身じゃなくなるってことか?

520 :マロン名無しさん:04/03/17 21:57 ID:???
RPGじゃねえんだぞ

521 :マロン名無しさん:04/03/17 21:57 ID:???
そんなもん、その漫画内でどういう扱いかで全部違うだろ。

522 :マロン名無しさん:04/03/17 22:00 ID:???
肉体の持つ自己治癒能力を極限まで高める=不死身
ってことでもないしな
現実になんかの細菌だかバクテリアだかは何億年も生きてるらしい
生物学的にみた場合の話だから同一個体が分裂やらなんやらで
原核生物レベルじゃ不死に近い生き物はいるみたいだな

523 :マロン名無しさん:04/03/17 22:04 ID:???
>>521
しかしこのスレはそんな全く扱いの違う漫画内にでてくる全漫画キャラの中
で最強を決めるスレなんだからそんなこといいだしたら
最強なんて決められなくなる罠

524 :マロン名無しさん:04/03/17 22:07 ID:???
>>523
君は519か?
心底意味がわからないんだが

525 :マロン名無しさん:04/03/17 22:07 ID:???
>>522
寿命がってことね
分裂っつーことはクローン作ってるようなもんなの?

526 :マロン名無しさん:04/03/17 22:10 ID:K5qc+6M5
誰かアニメ、マンガ、同人誌等を含めた合体戦士とか何でもありな、『死んだら負けよ! 全ジャンルノールール最強キャラ決定戦』の新スレたててくれよ! たてたらこのスレ上で報告してね

527 :マロン名無しさん:04/03/17 22:11 ID:???
>>526
全ジャンルキャラクター最強議論スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/

ここじゃいかんのか

528 :マロン名無しさん:04/03/17 22:11 ID:???
ノヴァ教授だろうが八雲だろうが、彼ら程度では例え不死身でも封印されるだけで終わる。
無限に近い再生能力があっても、無限でないならいつか死ぬ。
このスレの戦闘においての不死身というのは、相手の攻撃を完全スルー出来るような身体である事ではないか。
スタンド対生身の人間くらいの概念の違い。

529 :マロン名無しさん:04/03/17 22:15 ID:???
>>525
どうなんだろ?扱いはクローンかな?
それとも同一個体なのかな?
でもクローンも本人(人じゃないけど)と全く同じ
遺伝情報持ってるんだし同じちゃ同じだし・・・

530 :マロン名無しさん:04/03/17 22:22 ID:???
このスレではDBみたいに単純に殴り合いで決着てほどわかりやすくないからな。
表はともかく、裏は実質的にスケールランキング化してるし。

531 :マロン名無しさん:04/03/17 22:39 ID:???
>>527

そこ低脳が多いな。

532 :マロン名無しさん:04/03/17 22:41 ID:???
ここもそれなりに多いけどなー、俺も含めて(´・ω・`)

533 :マロン名無しさん:04/03/17 22:58 ID:???
俺、中卒脳

534 :マロン名無しさん:04/03/17 23:04 ID:???
聞いてない

535 :マロン名無しさん:04/03/17 23:34 ID:???
因果を変えない限りボルトは死なない気がする。

536 :マロン名無しさん:04/03/17 23:41 ID:???
俺は別に関係なく死ぬ気がするよ。

537 :マロン名無しさん:04/03/17 23:53 ID:???
>>535
>>536

根拠は?

538 :マロン名無しさん:04/03/17 23:55 ID:???
それくらい自分で考えろ中卒脳

539 :マロン名無しさん:04/03/18 00:02 ID:???
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/nobita/hajimeni.htm

ドラ信者のサイト。
ニャルラトテップにも勝てるらしい・・・

540 :マロン名無しさん:04/03/18 00:05 ID:???
中卒脳 ←→ 脳卒中
・・・いや別に意味ないけどさ

541 :マロン名無しさん:04/03/18 00:07 ID:???
果たしてそれは勝ってると言えるのか?

542 :マロン名無しさん:04/03/18 00:14 ID:???
>>537
>535が気がするっつうから
同じ程度の根拠で反論してみた。

543 :マロン名無しさん:04/03/18 00:33 ID:???
・絶滅因子があるから死なない
・絶滅因子があるけど死なない


全然同じ程度じゃないんだが。

544 :マロン名無しさん:04/03/18 00:45 ID:???
絶滅因子が無いって「あらゆる手段を尽くしても死なない」ってことだろ?
絶滅因子がミノフスキー粒子のようなものでないかぎり。

っつーかボルトどうでもいいよ。
不死身だろうがなんだろうが攻撃力が弱いんだし。

545 :マロン名無しさん:04/03/18 00:58 ID:???
>>543
意見自体かわってる

546 :マロン名無しさん:04/03/18 01:29 ID:???
ボルトはイドくらいでかい奴でも瞬食出来るという結果が前スレあたりで出てたはず。

547 :マロン名無しさん:04/03/18 01:34 ID:???
宇宙食うのに3000年だかそこらだったってやつか。

548 :マロン名無しさん:04/03/18 01:39 ID:???
観測出来る範囲で宇宙の大きさは150億光年それを3000年で食うってことは
10万光年食うのに0.02秒くらいか。実際はもっと速くなるだろうが。

549 :マロン名無しさん:04/03/18 01:41 ID:???
まぁ、作中の宇宙がどんなもんなのかにもよるがなー

550 :マロン名無しさん:04/03/18 01:49 ID:???
メートル法の差異が明記されてないから少なくとも宇宙の大きさは同じだろう。

551 :マロン名無しさん:04/03/18 01:52 ID:???
>基本的にはでかいものは喰いやすくしないとボルトは喰えないはず。
 宇宙の構成要素は小さくしてもらってた?し

前スレより。

552 :マロン名無しさん:04/03/18 01:57 ID:???
>>550
宇宙と一言で言っても長さかそういう事じゃない違いは数多にあると思うが?

553 :マロン名無しさん:04/03/18 02:04 ID:???
それが作中で言われてればな。

554 :マロン名無しさん:04/03/18 02:06 ID:???
>>546
いやだからボルトは裏だろ

555 :マロン名無しさん:04/03/18 02:23 ID:???
裏っていうか番外扱いだと思う。死なない(?)し。

556 :マロン名無しさん:04/03/18 02:32 ID:???
ついでにブラザーズも番外にしとうこぜ

557 :マロン名無しさん:04/03/18 03:09 ID:???
ブラザーズは番外じゃなくて最強。

558 :マロン名無しさん:04/03/18 08:25 ID:8lp7HLsg
昨夜、ドラえもんがブラザーズを倒した夢を見ました。

559 :マロン名無しさん:04/03/18 08:30 ID:???
ブラザーズどんなんだった?

560 :マロン名無しさん:04/03/18 10:34 ID:???
髭を生やしていて、赤と緑の帽子を被っていました

561 :マロン名無しさん:04/03/18 11:47 ID:???
>>553
>>549

562 :マロン名無しさん:04/03/18 12:54 ID:???
前スレで>>551書いたものです。

えー、ボルトはそんなに強くないですよ。
不死身といっても「病気にならない、寿命で死なない」のであって、
それで困った死の概念が送り込んだ危機は、実力で乗り越えてきたって感じです。
つまり、死ぬほどのダメージを受ければ死にます。
事実、宇宙を細かく持ってきた女性は「貴方は不死身ではないのですから」と言っています。


563 :マロン名無しさん:04/03/18 13:36 ID:???
そっちの宇宙細かくした女連れてこいよ。

564 :マロン名無しさん:04/03/18 14:43 ID:???
>>562
じゃあ最初からそう言えよ。
どれだけ絶滅因子でもめたと思ってんだ。

565 :マロン名無しさん:04/03/18 15:12 ID:???
560につっこむべきか562を罵倒すべきか・・・

566 :マロン名無しさん:04/03/18 16:37 ID:???
別にまあ、罵倒することもなかろ。
しかし、やっぱり漫画は読んでおいたほうがいいな…テンプレを鵜呑みにしちまった(´・ω・`)

567 :マロン名無しさん:04/03/18 17:11 ID:???
ラグースとかブゥアーのテンプレも90%ハッタリだしな。

568 :マロン名無しさん:04/03/18 17:15 ID:???
じゃあてめえが正確なものに書き直してください。

569 :マロン名無しさん:04/03/18 17:16 ID:???
エンペラーとオロチも作中では顔見せ程度の登場しかしてないぞ。
まあ、どのテンプレも嘘はついてないけどさ。

570 :マロン名無しさん:04/03/18 17:49 ID:???
ウソはついてないが限界ギリギリまで拡大解釈してっからな。
原作読んだ人間からしたらあんなテンプレ屁こいてスゥーって感じ。

571 :マロン名無しさん:04/03/18 18:15 ID:???
>>570
>>568

572 :562:04/03/18 18:43 ID:???
テンプレ書いたの自分ではないです。
ついでに言えば、エントリーされてすぐに異を唱えましたです。

573 :マロン名無しさん:04/03/18 18:45 ID:???
そういう問題じゃないべさ

574 :マロン名無しさん:04/03/18 18:52 ID:???
最初から>>562を書いてない時点で異を唱えたことになってねぇよ。

575 :マロン名無しさん:04/03/18 18:53 ID:???
手塚賞のみってw

576 :マロン名無しさん:04/03/18 19:18 ID:???
とりあえずこのスレのランキングはクソテンプレを元にしてるので何の意味の無いゴミランキングだな。

577 :マロン名無しさん:04/03/18 19:24 ID:???
>>576
>>568

578 :マロン名無しさん:04/03/18 19:29 ID:???
>>576
別にテンプレのみが元になってるわけじゃない。
確かに正確かつ公平なテンプレであるとは言えないが、それを差し引いてもスケールで勝る連中がいない。

579 :マロン名無しさん:04/03/18 20:01 ID:???
エンペラーがいてイデがいないのは何故ですか

580 :マロン名無しさん:04/03/18 20:27 ID:???
>>579
弱いから

581 :マロン名無しさん:04/03/18 21:25 ID:???
結局、マイナーなのをいいことに信者がゴリ押すだけのスレか。
だから盛り上がらないんだな。

582 :マロン名無しさん:04/03/18 21:28 ID:???
今更気付いたのか

583 :マロン名無しさん:04/03/18 21:52 ID:???
で、誰をエントリーしたいんだ?

584 :マロン名無しさん:04/03/18 21:54 ID:???
最近テンプレが塗り替えられてないな
マンネリを吹き飛ばす強豪はいないのか

585 :マロン名無しさん:04/03/19 00:57 ID:???
イデオンやスーパーサイヤ人さえこのスレ的には弱い部類だからな・・・

586 :マロン名無しさん:04/03/19 07:22 ID:???
とりあえず、銀河の一つや二つは壊してから出てきなさい。
という感じだしな。

587 :マロン名無しさん:04/03/19 18:35 ID:???
【名前】アマルガムファーザー(仮名)
【属性・職業】言葉で形容できない
【大きさ】大きさという言葉では表せない。全て(この言い方でも足りない位)が彼(と呼べばいいのかも不明確)なのだ!
【攻撃力】そこに意思や動作は必要が無い。宇宙とか銀河とか規模も問題ではない。只々「無になる」だけなのだ!
【防御力】攻撃されるとかそういう次元ではない。宇宙とか銀河とか規模も略
【素早さ】素早さとかそういう略
【特殊能力】能力とかそういう略。この世の全てを0と1で表したとすれば彼は0と1を兼ねているのだ!
【備考】俺が頑張って考えてみた


588 :マロン名無しさん:04/03/19 18:51 ID:???
恥ずかしくないの?

589 :マロン名無しさん:04/03/19 18:55 ID:???
>>587
(ノ∀`)アチャー

590 :マロン名無しさん:04/03/19 18:56 ID:???
頑張って考えてみたの部分が妙に可愛いが、全能神とかスペクターとかの比較対象がないと強そうじゃないな
次は頑張って漫画化してくれ

591 :マロン名無しさん:04/03/19 19:02 ID:???
つーかまんま大君主じゃん

592 :マロン名無しさん:04/03/19 19:08 ID:pEtJTZO9
ここはアニメの話はだめなん? いやいや…アニメだとフリーザが指先一本の技で星一個破壊してるんで、そのフリーザより数千倍強いスーパーサイヤ人4の悟空はどうなのかな?と思っただけです。アニメは無しなら出直してきます。

593 :マロン名無しさん:04/03/19 19:11 ID:???
星ひとつを指一本で破壊できたところで、それはそれ以上の強さにはならないし、
その数千倍強くてもどうってことない。

594 :マロン名無しさん:04/03/19 19:12 ID:???
ランキング入りはできなそうけど、別ジャンルからの挑戦は受け付けてると思うよ。
しかし、いかんせん描写的な攻撃力がねえ…さっちゃんに勝てるかどうか

595 :マロン名無しさん:04/03/19 19:13 ID:???
オイオイ漏まいら伏儀さんを忘れてるんじゃないか?

彼はバスタード、ドラゴンボールにも引けをとらないぞ。

596 :マロン名無しさん:04/03/19 19:37 ID:???
精一杯馬鹿になったつもりなのに全然だめでごめんなさい

>>588
思った時点で書き直し

597 :マロン名無しさん:04/03/19 20:53 ID:QTuYjtU/
作品名 クレヨンしんちゃん
名前  ぼーちゃん
理由  鼻水で東京タワーを作れる!

598 :マロン名無しさん:04/03/19 20:58 ID:???
へ〜凄いね帰っていいよ

599 :マロン名無しさん:04/03/19 21:18 ID:???
>>595
あれはみんなの力を吸い尽くしてやっとブウ程度だからなあ・・・

600 :マロン名無しさん:04/03/19 21:46 ID:???
つーか伏儀に近い実力のジョカが地球を一発で壊せてない
バスタードDBやにすらまるで追いついてないぞ。

601 :マロン名無しさん:04/03/19 21:49 ID:???
とてつもなくスケールがでかいと戦闘描写もクソも無くなっちゃう気がするんだが・・・
例えば今ランキングされている奴らにもほとんど顔見せ程度の出番しかないものや、
物凄く強いことになってるという説明セリフしかないものがいる。

と、言うわけで「百億の昼と千億の夜」の絶対者”シ”を薦めて見る。
漫画は秋田書店から出てるけど、古すぎて手に入らないかもしれないので、
一応説明すると、阿修羅王や釈迦などが宇宙を滅ぼす”シ”を止めるために
旅をして”シ”の信者(?)である帝釈天やイエスキリスト等と戦うが、あまりにも
スケールが違いすぎて結局どうしようも無いって話。
原作の小説は読んだことがないし、マンガスレなんで調べる気も無いけど、
マンガではスケールがでかすぎて姿さえ現れなかった。

602 :マロン名無しさん:04/03/19 21:56 ID:???
>>600
白髪フッキとジョカじゃ結構差があったと思ったが・・・

あれはバスタード後半同様にバリア(結界?)ごしでも肉体が消し飛ぶほどの
攻撃を連発して体再生しながら戦ってるからな。

603 :マロン名無しさん:04/03/19 21:57 ID:???
もう雑魚っぽいのはいいから上位に食い込めるやつ、いないかー?

604 :マロン名無しさん:04/03/19 21:58 ID:???
>>602
バリアなんて張ってないぞ殴り合ってるだけ

605 :601:04/03/19 22:25 ID:???
>>601の補足
テンプレの書きようがないけど、一つ一つの宇宙をランプの火を消すように消滅させることができる。
ストーリーでは、すでに火の消された状態からスタートしていて、その為宇宙の熱量(命)が失われ
ていっている。(しかも<シ>が宇宙を滅ぼすことに大した意味は無い。)

小説原作だけあって、アマルガムクラスか、最低でもブゥワーには圧勝できる
スケールのでかさかと・・・
戦闘描写っつーか戦える相手がそもそもいないので、このスレ的にはどうなるか
わからないけど、話のタネにドゾー

606 :マロン名無しさん:04/03/19 22:31 ID:???
だいぶフィルターかかってますね。

607 :マロン名無しさん:04/03/19 22:34 ID:???
>>604
知ったかしてないで消えろよ。

608 :マロン名無しさん:04/03/19 22:41 ID:???
アマルガムは他の世界(小説、ラノベ?)にも強い影響力をもってるらしいぞ。

アマルガムの能力について、俺の友達にわかりやすく説明してもらったんだが、どうやら

アマルガムとサノスの力量差=アマルガムとミミズの力量差=アマルガムとその他の漫画キャラ全て連合軍の力量差
ということらしい。
つまり、どんなに相手が強くても圧倒的な力量差は絶対に縮まることが無いんだそうです。

絶対に勝てないキャラですね。

609 :マロン名無しさん:04/03/19 22:43 ID:???
限りなくメタくせぇ・・・

610 :マロン名無しさん:04/03/19 22:50 ID:???
【作品名】マリオノール・ゴーレム
【名前】南 武公
【属性】魔術師
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【特殊能力】全宇宙の力を収めた秘本、マリオノール・ゴーレム。そのページは宇宙元素であり
その文字は第一原質である。その表紙は賢者の石であり、その装丁は宇宙である。物に命を込める事
すら目次の一部にすぎない。そのMGの最深層の力全てを引き出せる。
【長所】一応全知全能。そしてある意味正しい全知全能
このスレで度々ネタになるように全知全能な武公が「消えろ」でラスボスを倒してしまった。
「肉の堕落を遠ざけよ、深淵なる王冠よ。眩き大天使よ至高天を超え、星雲に帰せ」
↑がその時使った呪文。
【短所】攻撃にタメがある。


611 :マロン名無しさん:04/03/19 23:50 ID:???
>>610
攻撃力は凄いけど戦闘には不向きなタイプか?

612 :マロン名無しさん:04/03/19 23:55 ID:???
>>610
こいつも「全知全能」になってるけど、サノスより弱くなんの?
ぶっちゃけた話、サノスは全能神を倒したって「事実」があるだけで
サノスのテンプレじゃ全能の神は倒せないんだけど。

613 :マロン名無しさん:04/03/19 23:59 ID:???
呪文が必要みたいだし、限定付き全能っぽいな。
不明が多すぎてなんでよく分からんけど、幕下あたりにもさくっとやられる予感。

614 :613:04/03/20 00:03 ID:???
多すぎてなんで>多すぎなんで
眠いんだ・・・ごめんよ・・・_no

615 :610:04/03/20 00:16 ID:???
まあ感じとしては不器用なサノス
全能なのは本であって使う方は全能じゃないからどうしても力を使うには呪文が必要

・・・やっぱりダメっぽい

616 :マロン名無しさん:04/03/20 00:27 ID:???
>>605
なんか抽象的でとらえにくいなあ(そうとしか言えないんだろうけど)
それはやはり裏、なのか?

617 :マロン名無しさん:04/03/20 00:32 ID:???
ラ=グースと似たり寄ったりな感じだな

618 :マロン名無しさん:04/03/20 01:15 ID:???
それ以上細かいとこわかんないならヤミ帽とかと同じ扱いかな

619 :マロン名無しさん:04/03/20 01:16 ID:???
GS美神の横島が、文殊で「模」をブラザーズに使えば、
ブラザーズ以外には勝ててしまいそう。
絶対最強にはなれないが、ナンバー2候補。

620 :マロン名無しさん:04/03/20 01:32 ID:???
模でブラザーズになれるのはブラザーズと対峙したときだけじゃないのか?

621 :マロン名無しさん:04/03/20 02:06 ID:???
ブラザーズって設定の時点で「他の全メディアの作品のキャラより強い」って公言してっからなぁ。
なんかすげー腹立つんだが。

622 :マロン名無しさん:04/03/20 02:11 ID:???
アイドル

623 :マロン名無しさん:04/03/20 02:14 ID:???
>>621
少なくともこのスレだとその設定内容も結局
「作品内の」という域を脱しないという判断なのでは。

624 :マロン名無しさん:04/03/20 02:58 ID:???
ヤミ坊って確か世界を管理してるとかそんな設定だったっけ。
仮にあれが漫画化してもブラザーズには勝てなくないか?
だって製作者やファンたちが声を揃えて>>608を唱えて「公式設定」にしてるんだろ?

625 :マロン名無しさん:04/03/20 03:03 ID:???
ヤミ帽は既に漫画化されてるし単行本も出てるはず。
サノスには勝てるけどブラザーズに勝つのは絶対無理。

626 :マロン名無しさん:04/03/20 03:07 ID:???
ブラザーズが実際に漫画内で行ったことって何なの?
イラストはキャラクターの誰かのイメージ図だって話が上にあったけど、
設定やキャラによる語りじゃなくて描写されてる行動を抜き出して欲しい。

627 :マロン名無しさん:04/03/20 03:22 ID:???
なんていうか・・・ブラザーズ出てからつまらなくなったねこのスレ

628 :マロン名無しさん:04/03/20 03:25 ID:???
その前から長いこと停滞してたよ。

629 :マロン名無しさん:04/03/20 03:32 ID:???
>>625
? んじゃなんでテンプレ入ってねえの?

630 :マロン名無しさん:04/03/20 03:33 ID:???
>>629
前に出たとき>625とは違う判断がなされて二軍に入った。いちおうテンプレにはいる。

631 :マロン名無しさん:04/03/20 03:43 ID:???
設定は凄いけど描写が〜ってヤツだろう。
ブラザーズも実際に何をやったのかは知らんが。

632 :マロン名無しさん:04/03/20 08:54 ID:???
ブラザーズは他のメディアのキャラを倒したって描写なんかあったら、
あの訴訟社会のアメリカで問題にならないハズが無いので、ただの
自己申告=限りなくハッタリに近いのではないかと。
ミッキーマウスすら殺せないんじゃないの?ディズニー敵に回すこと
考えると。

633 :マロン名無しさん:04/03/20 09:39 ID:???
ブラザーズって天照と同じくさい。

634 :マロン名無しさん:04/03/20 09:53 ID:???
ブラザーズは戦闘描写がそれなりにあるということだったが(融合後はないんだっけか)、
この目で確認はしてないからなあ

635 :マロン名無しさん:04/03/20 09:55 ID:???
じゃあミッキー最強で


636 :マロン名無しさん:04/03/20 10:49 ID:???
>>633
天照は戦闘経験ないヘタレ

637 :マロン名無しさん:04/03/20 10:56 ID:???
設定だけなら最強にステカセキングが入ってるけど、
天照大神やヤミ・リリスと比べると全然最強じゃないんじゃないか?
エネルギーは確かに凄いけど、結局物理攻撃で死ぬようなキャラだし

638 :マロン名無しさん:04/03/20 11:10 ID:???
ブラザーズがあの位置で文句が出ないのは「他より絶対強い」とかの設定抜きにしても
攻撃力と体のサイズが群を抜いているからというのもあるな。
攻撃は描写があるようだし、全能云々の設定抜きでも最強は揺るがない気がする。



639 :マロン名無しさん:04/03/20 11:52 ID:???
天照とブラザーズって戦うとどっちが勝つんだ?
やっぱブラザーズ?

640 :マロン名無しさん:04/03/20 11:57 ID:???
>>637
二軍に書いてある設定だけは最強とかは慰め程度に書いてあるだけで
そこに入ってる奴は推してる奴が馬鹿すぎ等問題が多い糞ばっかで
載せといてやらないとまた暴れるだろうし
かといってランキングさせるのも癪だから番外に書いてやってるだけ
本当はあっても無くてもいいし説明部分なんて適当に書いただけ

641 :マロン名無しさん:04/03/20 12:06 ID:???
次スレからドラも番外においとこうぜ

642 :マロン名無しさん:04/03/20 12:15 ID:???
ただの雑魚として?

643 :マロン名無しさん:04/03/20 12:18 ID:5j0Sn1VO
すいません。 こっちは携帯なんで過去ログ見たくても見れないので、ラッキーマンと全とっかえマンと相打ちマンはどの辺の位置付けなのか教えてもらえませんか?あと悟空と聖矢もできれば…。 すんませんm(_ _)m恐縮です。

644 :マロン名無しさん:04/03/20 12:20 ID:???
悟空と聖矢は話にならん雑魚
全とっかえマンは表の先鋒候補にいたことがある
ラッキーマンは裏の副将にいたこともあるが・・・お察しください
相打ちマンは誰にも勝てないので除外

645 :マロン名無しさん:04/03/20 12:46 ID:???
>>642
何回も出てくるから、何でもいいから理由つけて隔離しとけということだと思われ

646 :マロン名無しさん:04/03/20 12:51 ID:???
別にドラくらいなら可愛いもんよ
遅すぎといえばそれで済む
他の奴等は信(ry

647 :マロン名無しさん:04/03/20 13:19 ID:5j0Sn1VO
>>644 ありがとです!

648 :マロン名無しさん:04/03/20 13:23 ID:???
なんか久しぶりにこのスレ来たけど、アマルガムブラザーズっての?
こいつの凄まじいテンプレ見ると、もうこのスレの存在意義ねぇな

649 :マロン名無しさん:04/03/20 13:25 ID:???
アマルガムは最早論外だ。

650 :マロン名無しさん:04/03/20 13:40 ID:???
論外でも最強には変わりないからむかつく。

651 :マロン名無しさん:04/03/20 13:49 ID:???
FSSに天照大神より凄いアマルガムみたいな奴の設定あるからそいつに期待
・・・出るとしたら俺生きてるかな・・・

652 :マロン名無しさん:04/03/20 13:59 ID:???
もしかして
知らないキャラだからって理由で叩いてるんじゃないだろうな

653 :マロン名無しさん:04/03/20 15:03 ID:???
>>652
たぶんそうだろ。
ドラやDBやジョジョや星矢やラッキーマンくらいしか知らないで
他のスレで上記の作品のキャラがマジ最強って言ってる奴メチャメチャ多いし。



654 :マロン名無しさん:04/03/20 15:04 ID:???
定期的に自分の推したキャラが思い通りに扱われないとやたらと叩いたり絡んだりするのが出てくる。
最強系はみんなそうだけどね。

655 :マロン名無しさん:04/03/20 15:04 ID:???
>>650
こんなもんでムカツクなんてつまらない人生だね。単なる遊びみたいなもんだ。

656 :マロン名無しさん:04/03/20 15:13 ID:???
アマルガムのなにが腹立つかって言えば本が高い。
3000円出す価値があるのか?


657 :マロン名無しさん:04/03/20 15:19 ID:???
>>656
アメコミ好きならお祭り漫画として楽しめるらしい。
アメコミ好きじゃないならたぶん面白くない。
このスレ用にわざわざ買うというなら、一冊で完結してる分安上がりだと思うが。

658 :マロン名無しさん:04/03/20 15:28 ID:???
そうだよな〜。資料用に文庫版マップス全10巻買って6000円以上
かかったからな・・・しかも最後の10巻は外伝・・・イミネェヨ・・・

659 :マロン名無しさん:04/03/20 15:32 ID:???
>>658
俺も危うく10巻買うところだった。裏表紙見ればわかるんだけどね。
ほとんどブクオフで9巻のみ文庫で新品。
並べるとかっこ悪いが、そもそもマップスを本棚に並べる自体非常に痛いのでOK

660 :マロン名無しさん:04/03/20 15:37 ID:???
ランク入りした中で完結してない漫画多すぎ。
虚無x2・ゲッター・凄の王・バスタ・FSS
あまりにも強いのを出すと作者が収集つかなくなる訳だな。
話をでかくするなら責任もてや石川

661 :マロン名無しさん:04/03/20 15:46 ID:???
>660
>虚無x2・ゲッター・凄の王・バスタ・FSS
FSSは一応連載続いてるからバスタードと一緒にするのもどうかと思う。

設定だけは最後まで公開してるけど完結するのかなり先だろうけどね
#今のペースだと作者の寿命のほうがはやそうだし

>あまりにも強いのを出すと作者が収集つかなくなる訳だな。
菊地秀行レベルでも強い敵を考えるの大変らしいから、収拾つかなくなるのは当然かも(笑)

662 :マロン名無しさん:04/03/20 15:55 ID:???
菊池は終わった作家だが妖魔街に出てきた人なる神は強いかも。
神のなりそこないだから人間キャラ扱いだろうし。
念じるだけで人が消せる。

663 :マロン名無しさん:04/03/20 17:41 ID:???
>>662
ならエントリーする時は人類最強スレにもご一報を。

664 :マロン名無しさん:04/03/20 18:29 ID:???
けど、漫画じゃないような気がする悪寒。

665 :マロン名無しさん:04/03/20 18:33 ID:???
ラノベ最強スレでがんばれ

666 :マロン名無しさん:04/03/20 18:37 ID:???
だから〜、読んでもない作品を強さ設定見ただけで糞だとか痛いとか言うなって。
結構ファン付いてる作家も多いんだから。

667 :マロン名無しさん:04/03/20 21:43 ID:???
一番痛いのは長谷川信者だろうな。ここにはきてないようだが。
なにしろ「先生がお描きになられた」「先生にお会いした」など普通に使われてるし。
当然作品はコンプ、煽りには「釣られてやるか」と言い訳した後に怒りのマジレスが多数・・・
萩原や永野スレと正反対な所が笑える。

668 :マロン名無しさん:04/03/20 21:49 ID:???
痛くない儲なんぞいないし。

669 :マロン名無しさん:04/03/20 21:57 ID:???
>>660
石川のデカイ話は大抵エピローグみたいなもん

670 :マロン名無しさん:04/03/20 22:14 ID:???
>>660
つーかどっちもまだ終わってない
言うなれば未完だから
もしかしたら続くかも知れない
もしかしたら収拾が付くかも知れない
だが誰もそれを期待はしていない

671 :マロン名無しさん:04/03/20 22:26 ID:???
ハギは若いからいいが石川はそろそろまとめに入らなきゃダメな年だろ。
石の森の天使編みたいになったら困る。
未来でエンペラーがやってる宇宙人大虐殺と虚無で羅王がラ=グースの正体を爆裂王に伝える
とこだけでもいいから続き描いて。

FSSは一応結末わかってるから慌てない。



672 :マロン名無しさん:04/03/20 23:24 ID:5j0Sn1VO
おまいらに朗報! 全ジャンルの方でみたんだけど、DBのプーアルは設定上では何にでも変身でき、ウーロンとは違って中身とかも真似できるんだとよ。制限時間もないらしい…。そいつ曰く、設定上ではブラザーズにも変身できるんだってさ!

673 :マロン名無しさん:04/03/20 23:25 ID:???
変身時間する前に殺される。

674 :マロン名無しさん:04/03/20 23:28 ID:???
相手のこと詳しく知らなきゃ変身出来ないとかいうオチはカンベンな。
あと、その設定てのが本作上でちゃんと出てないと意味無いぞと。

675 :マロン名無しさん:04/03/20 23:57 ID:5j0Sn1VO
>>674 どーも!そのレスした本人っす! その事はドラゴンボール大全集っていう公式データ本に書いてあり、『変身できないものは無い』って書いてありました。 実際に原作でも骨の折れたヤムチャをジュータンに変化して、病院まで運んでます。

676 :マロン名無しさん:04/03/20 23:59 ID:???
ブラザーズになれるのはブラザーズと対峙したときだけじゃないのか?

677 :マロン名無しさん:04/03/21 00:03 ID:???
だからそこまで話を広げる必要はないんだって。
プーアルがプアールの状態からブラザーズに変身するまでの時間が光の速さだとしても、
ブラザーズには無限の如き時間だから。即存在を抹消される。

678 :マロン名無しさん:04/03/21 00:10 ID:cK9E5Sxi
>>677 ルールでは、戦闘前にその選手の最高の状態で準備ができるんだよね? だからプーアルも戦闘前にブラザーズになっとけばいいんだよ! プーアルの短所は強さで1位に並ぶことができるが、単独1位にはなれない事かと…。プーアルは結構上位に入るのでは?

679 :マロン名無しさん:04/03/21 00:14 ID:???
馬鹿か?お前は?
作中の最強形態でエントリーOKと言う意味だたわけ。
プーアルが作中でブラザーズに変身したことがないなら駄目

680 :マロン名無しさん:04/03/21 00:24 ID:???
>678
所詮コピー野郎は本物には勝てない。
マンガ真理のひとつ。

681 :マロン名無しさん:04/03/21 00:29 ID:cK9E5Sxi
>>679 んじゃ設定だけなら最強ってとこにプーアルも入れといてくれよ!っな?…まぁそんな怒んなって言ってることは理解したから…。

682 :マロン名無しさん:04/03/21 00:29 ID:???
最高の状態で準備ができるからブラザーズになっておくって、
作中での能力が一切制限されないだけであって、対戦相手の前情報は一切ありませんが。
あと、実際に絨毯に変身したとかじゃなく、実際に「なんにでも変身できる」描写があったのかと聞いているんだと思うが。
ゴクウに変身してブウを倒せるのか?プーアルが。

683 :マロン名無しさん:04/03/21 00:34 ID:???
性能もコピーできるってのは例えばバイクに変身したらバイクとしての能力が出せるとかって意味じゃないのか。
「設定上ではアマルガムブラザーズにもなれる」なんてソースはどこにもない。
戦闘能力(及び全能の力)がコピーできると明確に記載されているのか、どう書いてあるのかを示せ。

684 :マロン名無しさん:04/03/21 00:35 ID:???
>>681
設定でも全然最強じゃねぇし。
変身する前にアボンで終了。
DBでベジット以下を持ってこられても余りに弱すぎて困る・・・


685 :マロン名無しさん:04/03/21 00:37 ID:???
このスレも人類スレみたいに設定に描写が伴ってないとダメなのか?

686 :マロン名無しさん:04/03/21 00:38 ID:???
このスレって単行本とは別の設定資料集みたいなのに載ってる解説OKなの?
人類最強では無しってことになってるけど。

687 :マロン名無しさん:04/03/21 00:40 ID:???
>>672
全ジャンルのほうで見た?
674では「全ジャンルのほうでレスした本人」と言って出てきてるが…自作自演ですか。
(まあIDなんか見なくても文体でわかるが)

688 :マロン名無しさん:04/03/21 00:42 ID:???
>>685
この場合「設定に描写がともなっているか」なんてレベルじゃなくて
「設定の解釈自体が胡散臭い」って話だと思う。

689 :マロン名無しさん:04/03/21 00:42 ID:???
大体プーアルが何でも変身できるんならベジータが地球襲って来た時に
ベジータに変身させるよ。 相討ちでもDBで生き返らせる事できるし。
人造人間の時もセル、ブウの時もそう。
やってないって事は自分よりはるかに強い奴には変身できないって事。

690 :マロン名無しさん:04/03/21 00:47 ID:???
どうみてもお子様のレスに真面目に付き合う余裕があるお前らが羨ましい。

691 :マロン名無しさん:04/03/21 00:48 ID:???
釣りなのか、燃料を投下してくれているのか…
これを認めるとあいこグローブや相打ちマンも認めなきゃならんねえ。さすがに納得できんが。

692 :マロン名無しさん:04/03/21 00:48 ID:???
>>689
むしろヤムチャと2人でダブル狼牙風風拳使えば
あの時確実にゴクウを倒せていたんじゃ(ry

693 :マロン名無しさん:04/03/21 00:54 ID:???
マイナスとマイナスをかけてプラスにするのか

694 :マロン名無しさん:04/03/21 00:54 ID:???
とりあえず黙祷。

695 :マロン名無しさん:04/03/21 00:59 ID:???
そのネタはブウスレ向けじゃないかな

696 :マロン名無しさん:04/03/21 01:01 ID:???
作品&作者叩きよりは建設的な話題だった気がする

697 :マロン名無しさん:04/03/21 10:43 ID:???
わかりやすい答が出ています。


「魁!男塾」剣桃太郎 勝率100%








=============== 終 了 ===============
















と思ったら江田島平八も勝率100%だった。

698 :マロン名無しさん:04/03/21 11:08 ID:???
>697
平八は誘拐されたからダメだろう。
戦闘回数が多くて(雑魚除く)勝率100%で最終回まで生き残ったやつが最強なのは
異論なし。

699 :マロン名無しさん:04/03/21 11:26 ID:???
>>698
リカルドのヨカーン!

700 :マロン名無しさん:04/03/21 11:39 ID:???
ここで万能神ポルンガの登場ですよ。

701 :マロン名無しさん:04/03/21 11:47 ID:???
男塾はトップクラスキャラでもそこら辺のヤクザと互角以上程度なので勝率高くても無駄ァ!
あのヤクザ達が孫悟空クラスと言う可能性もほんの少しはあるが。

702 :マロン名無しさん:04/03/21 12:08 ID:???
なお、あのやくざ達が冥凰島十六士に準決勝で惜しくも敗れた集英組十六侠なのは言うまでも無い。

703 :マロン名無しさん:04/03/21 13:23 ID:???
>>689
姿としてはできるけど、強さはもとのまま、なんじゃない。ウーロンそうだったし。

704 :マロン名無しさん:04/03/21 13:30 ID:???
>>703
とりあえずお前はレスを読めよ。
プーアルを必死で推す奴以下。

705 :マロン名無しさん:04/03/21 13:35 ID:???
>698
ヤムチャがいくら強くてもヘタレNo.1に通ずるものがある

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