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毎日新聞が漫画を侮辱する記事を世界に発信

1 :マロン名無しさん:04/02/22 19:46 ID:UE2ven58
漫画男たち:コミックの道化か文学の偉人か?
   寄稿ライター シェリル・チョウ

それはあまりいい光景じゃない。
雑誌GQでもなく、PCでもなく、そして誰にも許可の印をもらっていない。
日本中のどこの電車や地下鉄でも見かける彼ら:
特徴の無いグレーか紺のスーツにネクタイといった地味な格好、
顔に愚かなニヤニヤ笑いを貼り付けた中年のビジネスマンだ。
もちろん、彼らが一心不乱に学ぶのはアジアンウォール
ストリートジャーナルではない。

そう、いい年した男が乗客たちの衆人環視の中で堂々と
読んでいるのは、ありふれた漫画本なのだ。
そして彼らは高校生の子供からお爺さんまで、周りの乗客たち
から顰蹙をかっていると1/29付けの週刊実話は伝えている。

以下>>2-
ttp://mdn.mainichi.co.jp/waiwai/0401/040124manga.html



284 :マロン名無しさん:04/03/06 16:14 ID:???
長文=まとも
じゃないよ

285 :マロン名無しさん:04/03/06 16:23 ID:???
しっかり放置をしているようでw

286 :マロン名無しさん:04/03/06 16:24 ID:???
で、結局新☆ ◆NWwj51mLrgの主張したかったことは
このスレで既出の内容を書き込んだだけなんだけど
俺が注目されないのはおかしい!俺は凄い!ってこと?

287 :マロン名無しさん:04/03/06 16:26 ID:???
放置=勝ち
じゃないよ

288 :マロン名無しさん:04/03/06 16:26 ID:???
漫画は頭悪くないよ!って遠回しに言いたかったんじゃない?

289 :マロン名無しさん:04/03/06 16:27 ID:???
>>287
誰へのレスだよ。

290 :マロン名無しさん:04/03/06 16:32 ID:???
>>288
それは分かるんだけど、じゃあなんで無駄に攻撃的なのかが
わからん。俺もこのスレで言われていることに賛同くらいに
言っておけばいいのにね。

あと、一番でかいのがこいつがあからさまに権威主義なとこ
だと思う。そういった権威主義から漫画が差別されてるってのが
このスレの趣旨なのにこのコテハンは俺は知ってるんだぞ的な
権威主義がミエミエ

291 :マロン名無しさん:04/03/06 16:37 ID:???
それは>>246くらいから始まって
>ドストエフスキーやザチャーミンを漫画化でもしろと?
これね。
次が>>256>>261ここらで漫画評論家の名前出しまくり
で、そこでそれ以前のレスも結局はこいつらの受け売りなんだなと
ばれてしまったわけだ。

活字をありがたがる権威主義者がむかつくというのがこのスレの趣旨
なのに、こいつは権威を持ち出して自分の持論(といっても既出内容だけど)
を展開していったんだよ。反感買ってあたりまえ。


292 :マロン名無しさん:04/03/06 16:38 ID:???
>>279
応用力の無い=人の言葉から自分で物事を考えようとしない奴は偉そうなことを吐かすな
私は「考えてみろ」と言った。それをただ平読みして字面に書かれてることだけにレスしてんじゃねーよ低脳
せめてまともな読解力と想像力を身につけてからするもんだよ、評論家叩きってものは。

>>280-290
この中の半分くらい、>>279ちゃんでしょ〜☆
私が出かけててさみしかったのは分かるけどぉ、いくらなんでも見え見えだよ♪♪♪

293 :マロン名無しさん:04/03/06 16:40 ID:???
そりゃコテハンなのに面白味が無いってレスが結構最初の頃に付けられてるからね。
ただ自分の言いたいことだけ言ってそれに反論してきたやつを言い負かせてやろうって思ったんじゃない?
それか本人は釣りのつもりなのか(>>279を見る限りそのせんは有り得ないけど)

294 :マロン名無しさん:04/03/06 16:42 ID:???
>>292は同一性乖離性障害のようです
かわいそうに・・・

295 :マロン名無しさん:04/03/06 16:44 ID:???
俺の主張もこのコテハンの主張も変わらなかった。だからまともな論争
になるわけはなかった。ただ、このコテハンは何らかの他の権威をかりなきゃ
活字をありがたがる権威主義者を批判することができなかった。それじゃ
本末転倒だろと…ただそれだけの話。

296 :マロン名無しさん:04/03/06 16:45 ID:???
同一性乖離性障害って何すか?いや、自分馬鹿なんで分かんないんすけど
調べてみても
全言語のページから" 同一性乖離性障害"を検索しました。 2件中1 - 2件目・ ・検索にかかった時間0.16秒
だし
なんか順番違ったりしますか?

297 :マロン名無しさん:04/03/06 16:48 ID:???
「同一性解離性障害」「解離性同一性障害」で調べたら出るよ
要するに多重人格のこと。

298 :マロン名無しさん:04/03/06 16:50 ID:???
>>297
知っててやった場合マジレスにはどう返したら良いんすか?

299 :マロン名無しさん:04/03/06 16:51 ID:???
>>250
なんでage続けるの?

300 :マロン名無しさん:04/03/06 16:52 ID:???
俺の凄い意見(既出な上に受け売り)を聞いてくれ〜って自己主張

301 :マロン名無しさん:04/03/06 16:56 ID:???
名無しにしたよ!でもこれ、わかりづらくなって疑心暗鬼なレス産みそうなんだよね。
>>291
ねぇ、君はさっきの人とは違うよね?
>>256はスレの流れとは関係無く>>251の質問にレスしただけだぜ。
周りのが絡んできたから話がのびただけでね。
夏目についてどう思う、って言われたから、夏目を批判しただけ。
権威主義とかって関係あるかなぁ?権威なんていらんだろ、っていうのも権威主義かもしらんけどさ。
もちろ>251以前のこのスレの流れとは関係無いこと!だから俺が悪いんだ。
てっきり、>256以降は>251についての議論に移行したのかと思ってたんだけどなんか違ったのね。

>>293
ああ、ムキになったところはあるのは認めるよ。

>>295君。
僕は権威を借りて権威主義者を批判はしていないよ。
>>246ではたしかにドストエフスキーの名前を出したけど
ようするに分厚い文学作品みたいな漫画なら「低俗」じゃないって言いたいのかい?っていう確認をしただけだよ。
>256以降は、まったく活字至上主義とかは眼中になく
ただつれづれなるままに>251の内容についてレスしていただけだよ。荒らしとかわらんけどね。

302 :マロン名無しさん:04/03/06 16:59 ID:???
一行レスで悪いが
>ようするに分厚い文学作品みたいな漫画なら「低俗」じゃないって言いたいのかい?っていう確認をしただけだよ。
なんで?

303 :251:04/03/06 16:59 ID:???
釣れた釣れた

304 :マロン名無しさん:04/03/06 17:03 ID:???
ようするに251に対してレスすることで俺は詳しいぞーって
自己アピールしたかったんだよ。

305 :マロン名無しさん:04/03/06 17:03 ID:???
>>302
活字にくらべ漫画が低俗だという主張は
つめこめる情報量や作家の思想性というのに準拠しているのかな?と思ったので
そういうことなのかなの?どうなの?と思ってね。
ドストエフスキーを漫画にしたようなものだったら活字主義者も納得するのかな?と思って。
もしそうじゃなかったら、漫画という表現方法そのものが劣るということなのかな。
どっちにしろ、論点を絞らないと話がかみ合わないな、と思ったので確認したの。

306 :マロン名無しさん:04/03/06 17:04 ID:???
後付け

307 :マロン名無しさん:04/03/06 17:05 ID:???
>>305
どうしても活字と比べたいんだw

308 :マロン名無しさん:04/03/06 17:09 ID:???
>>303
小物でごめーんね!
>>306
いや、ほんとに。でもそれに対して答えが来る前に>>251へのほうに
関心がうつってたんでね。俺の中では>>251以前の話はどうでもよくなってたからね。

>>307
いや、みなさんのおっしゃるとおり、活字と漫画は一長一短、比べる必要なんて無いですね。
途中まで、自分もそのようなことを言っていたんですがね
感情的な僕は、「漫画は低俗」といわれて「活字なんぼのもんじゃい!」となってしまったわけなんです。


309 :マロン名無しさん:04/03/06 17:09 ID:???
>ドストエフスキーを漫画にしたようなものだったら活字主義者も納得するのかな?と思って。

権威主義ってやつ?
しかし>>241>>245を見て何も思わんかったんだろうか

310 :マロン名無しさん:04/03/06 17:11 ID:???
うわホントにつまんねー奴だったんだなこいつ。

311 :マロン名無しさん:04/03/06 17:13 ID:???
>>308
ツマラン上にキモい上に実も無い
失せろ

312 :マロン名無しさん:04/03/06 17:16 ID:???
>>309
漫画が低俗!?ってのにカッとなって
相手が漫画否定論者で漫画以外のものはすばらしいと言っているのだと
思い込んでました。そして自分は漫画の敵はきっと活字をもてはやすものに
違いないと暴走してしまいました。

ただ、>>251以降はまったく眼中に無かったです。

313 :マロン名無しさん:04/03/06 17:29 ID:???
僕が悪いんで、ご批判はごもっともです。
以後の教訓にします。ありがとうございました。


314 :マロン名無しさん:04/03/07 05:18 ID:RR+ThA1u
岡田としおは実際にあったことあるけどいい人だったから
好き。

315 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/07 08:21 ID:???
単純に言えば漫画をニヤニヤしながら読んでいる大人が気持ちが悪いと
言っているんですよ。
内容が無いのに回りくどい書き込み止めた方がいいですよ
ほとんど斜め読みされますから

316 :マロン名無しさん:04/03/07 08:23 ID:???
何か自問自答してる人がいるね。

317 :マロン名無しさん:04/03/07 11:07 ID:???
漫画と活字に優劣はないよ。
でも、いい歳して漫画しか読まない人間はアホだよ。
こう考えるとアホでも読めるって分漫画の方が活字より上かな?

318 :マロン名無しさん:04/03/07 12:52 ID:???
にちゃんねる読んでるから活字は読んでるよ!

319 :マロン名無しさん:04/03/07 13:41 ID:???
活字の市場が漫画に取られてるから目の敵にされてるんだよね

320 :マロン名無しさん:04/03/07 14:27 ID:???
>>319
違うじゃん。

321 :マロン名無しさん:04/03/10 13:46 ID:BI2zXnC2
毎日ってサンデ-毎日誌で石原愼太郎研究なんていう不都合な記事を載せた
もんだから、社長が誘拐されてしまった。誘拐されたとたんに、連載記事が
ストップしたなあ、まったく根性がないよね。ジャ-ナリズムとしてまるっきり
失格だなあ。

322 :マロン名無しさん:04/03/10 14:10 ID:edB0YQtz
漫画は読むもんじゃない
描くもんだ

323 :マロン名無しさん:04/03/10 14:33 ID:???
そこまで言うんだったら
漫画じゃなくてもいいけど、車内でゲラゲラ笑う奴はキモイというより癇に障る

324 :マロン名無しさん:04/03/10 14:51 ID:???
自分の大好きな漫画を否定されたからってそんなにムキになるなよ
漫画なんて理解できない人には何の面白みもないんだからさ
みんなが「ゴムゴムの実でゴム人間になったぞ!→わはは!おもしろい」
とはならないよ
「くだらない、子供だまし」と思う人もいる
ま、周りの人がどう思おうと読みたい奴は読めばいい

325 :マロン名無しさん:04/03/10 17:11 ID:???
>>323
ああ、あれはむかつく!
にやにやしてるやつとかむかつくわぁ。
漫画にかぎらず。

326 :マロン名無しさん:04/03/11 02:58 ID:???
マスゴミってのは何かを貶めて大衆を煽るのが仕事だからな。
シェリルは自分の仕事を果たしただけだろ。

一般人から見ればマスコミだって最下層の人間だけどな。

327 :マロン名無しさん:04/03/14 11:35 ID:???
教養がある人にしてみれば
マスコミの過激過ぎる報道によって不利益を被る人間がいることは容易にわかること。
冤罪の事件で人を殺したことなども一度や二度ではない。
人の不幸が飯の種。
そのくせ自分たちに都合の悪いことは隠そうとする腐った企業体質

マスコミをありがたがるのは痴呆のみ。
だが世の中にはその痴呆が溢れかえっている。無知ほど怖いものはない

328 :マロン名無しさん:04/03/16 00:55 ID:???
愚昧を敵としては・・・

神々自身の・・・

戦いもむなしい?

329 :マロン名無しさん:04/03/19 03:58 ID:YT8rU2ry
海外で売れる日本漫画は
あぁ女神様、ふたりエッチ、ドラゴンボールだけだから
外人が批判的に見るというのは解かるが
日本人が日本漫画を卑下するとは信じられない。
ある時は日本人には個性がない、人目を気にしすぎると批判しておいて、
ある時はこのような事を言う馬鹿な奴等。
こういう事言ってる奴って所詮外人と足並みそろえた行動しないと気が澄まない連中だろ。

330 :マロン名無しさん:04/03/19 09:08 ID:p5ROzewP
みんな電車などで漫画読んでます?


331 :マロン名無しさん:04/03/19 15:05 ID:???
マスコミやら外人やらと
電車内で漫画読むのに何の関係があるんだか・・・・・・

332 :マロン名無しさん:04/03/19 18:53 ID:???
>184 
禿同
>214
「無駄な攻撃性」禿同。 周りにかみつきまくって無駄に敵を作ってしなくてもいい争いごとで「疲れた」連発して担任の悪口垂れ流し不機嫌そうなツラしてるやつシネ




333 :マロン名無しさん:04/03/21 18:35 ID:???
>>330
読むよ。
っていうか、電車の移動時間くらいしか漫画を読む時間無いでしょ?
もっとも、スピリッツとか、モーニングとか、いわゆる青年誌だけど。
いい大人が電車の中でジャンプを読んでたら確かに気持ち悪い。
「何で大人になってもあんな読むモノのない雑誌を衆人環視の中で読めるのか」と。
少年誌でも、サンデーとかマガジン、チャンピオンとかは別に気にならない。
グラビアの有無かと思うけど、漫画しかのうがない上にその漫画すらぼろぼろの少年雑誌を
電車で嬉々として読む大人はダメだろ。

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