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「萌え」の心理学 第2巻

1 :マロン名無しさん:04/02/11 00:46 ID:EBV0yWG5
「人はなぜ漫画キャラに萌えるのか」を心理学的に証明してみろおまいら。

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075545720/

388 :マロン名無しさん:04/02/21 18:53 ID:???
>>387
まあバランス取ろうとするよね、たぶん。

389 :マロン名無しさん:04/02/21 21:25 ID:???
バーチャロンの機体に萌えてる奴らは機体とセックスしたいの?

390 :マロン名無しさん:04/02/21 22:35 ID:w3eOiljB
何故「萌え」の真意が解明されることを萌えオタは恐れる。
「萌え」が定義されると萌えヲタは困る。

これはオウム真理教が、「ポアは殺人とは別物」と言うような、
オウム語(オタク語)で脳内ルール化してたのと同じ。
美意識も清潔感も無いサティアン(秋葉原)を、神秘的な聖地と思い込み続けるオタクだから。


391 :マロン名無しさん:04/02/21 22:49 ID:???
>何故「萌え」の真意が解明されることを萌えオタは恐れる。
>「萌え」が定義されると萌えヲタは困る。

そうなの?なんで?不思議だね。

392 :マロン名無しさん:04/02/22 00:29 ID:???
SDキャラがSDのままでエロやるのってまずないだろ。あっても殆どネタじゃない?

SDキャラってのは萌えヲタにとっても、「かわいいだけの萌え」であって
「欲情としての萌え」ではないと思う。SDガンダムとガンオタみたいな関係。
SDキャラを軸に作品が作られることはあっても、可愛いだけのキャラが出てくる
パロディなどとしての生産・消費であって「欲情としての萌え」とは別のものだろう。
いわば、本番でないおまけ。本番ってのは、ガンオタにとってのアニメ本編みたいなもん。
SDガンダムもガンオタの部屋にあるだろうけど、やっぱり本編とは違うんじゃないかな。

393 :マロン名無しさん:04/02/22 09:04 ID:???
>>389
自らも機体となり、機体とセックスし、
家庭を築き繁栄するのが彼らの願望。

394 :マロン名無しさん:04/02/22 12:41 ID:nnzYYhEQ
>>392は、萌え系漫画の始祖、あずまひでおの著作を全裸正座で全巻読破の刑

395 :マロン名無しさん:04/02/22 13:28 ID:???
その前にディズニーとかムーミンってSDか?

396 :マロン名無しさん:04/02/23 00:06 ID:???
SD=二頭身、という意味なら違うな。

397 :マロン名無しさん:04/02/23 08:31 ID:???
スーパーディフォルメ(デフォルメ?)という意味でも違うな。

398 :マロン名無しさん:04/02/23 10:48 ID:???
ミッキーに限ってはスーパーデフォルメと言ってもいいと思う。

萌えの心理ってのはようするに、180台で言ってるようなエスカレートに
ついていけるかってことだと思うんだよ。
つまりSF/ファンタジー設定をどれだけ許容できるか、女体のデフォルメに
どれだけ性欲を抱き続けられるかの問題。
そうなるまでに相当数のアニメやゲームをこなしていると思うんで、萌えにしか
興味のない萌えヲタってのはいないんじゃないかと。本来、萌えは副産物だから。

399 :マロン名無しさん:04/02/23 22:58 ID:4kK8dJQq
>つまりSF/ファンタジー設定をどれだけ許容できるか、女体のデフォルメに
>どれだけ性欲を抱き続けられるかの問題。
プラス、
「お、俺はこんなもん可愛いなんて思わないぞ!興味ないぞ!俺はオタクなんかじゃないんだー!」
と自分に言い聞かせないでいられるかの問題でもありそう。

400 :マロン名無しさん:04/02/23 23:38 ID:???
>>399
確かに「萌え」を意識的に取り入れるか、
それとも理性で拒絶するかは大きな違いだな。

意識的に取り入れなければならないのは、やはり
そういう欲求が現実で満たされていないから?


401 :マロン名無しさん:04/02/24 07:07 ID:???
「ロリコン」と「ペドフィリア」は似て非なるものだが...「萌え」は性欲が前提になるのでしょうか? 前者の様に、鑑賞して楽しむだけのモノも含む様な希ガス

402 :マロン名無しさん:04/02/24 08:55 ID:???
性欲からむ萌えは最初の方
キャラによってはむしろ汚したくない対象の萌えに移行する

403 :マロン名無しさん:04/03/03 22:28 ID:g1Lu9WaW
萌えスレキモイ

404 :マロン名無しさん:04/03/04 00:45 ID:???
>>403
ageんなヒキ

405 :マロン名無しさん:04/03/05 09:28 ID:???
ストーリーに萌えが奉仕するのではなく、萌えにストーリーが奉仕するってのが萌え漫画。
エロ漫画と同じ。

406 :マロン名無しさん:04/03/06 14:22 ID:???

             ○
           / ̄~~;`;;ヽ
          /__------__:ヽ
         レ" ∩  ∩";l
        /~l         l、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l..ミl (●) (●) .l,ノ   |
         `ヽ● ∀ ●/   <  ボクって萌キャラ?
          ` ------" 、    |
         /ヽ,,,,_ヽ_/ _,,/ヽ   \________
        ,_/,,.   \∨/   ヽ、,
         'r、,, `!   i^i   i-''" ,>
       / ./'!   | |   レ<"ヽ.
      .//  i,,,_ ! .!  _,! ヽ ヽ
      i/   / i  i ̄^i ̄'i ヽ  ヽ,!
         / i  i   i   i. ヽ





407 :マロン名無しさん:04/03/13 16:57 ID:???
萌えオタの諸君!世兄の件について
ここで弾劾なり弁明なりすればかろう!

408 :>>407:04/03/13 23:06 ID:KidKP9Sg
前スレで先取り議論されてる。今見れんから貼るね。

134 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/01 22:09 ID:???
>>133
エロゲーオタだか同人オタが幼女を誘拐するような
事件ってなかったっけ?

137 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/01 22:25 ID:???
>>134
それだけじゃ何の根拠にもならん。

オタが起こした事件の件数と非オタが起こした事件の件数を比べて、
その比率をオタ:非オタの人口比と比較する過程が必要になる。

139 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/01 22:36 ID:???
>>137
よくワカランけど特異な例から全体を推論するなということ?

140 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/01 22:38 ID:???
日本人の犯罪者はほとんどよく米を食べていた。
米は犯罪を生む。
という笑いばなしがあった

142 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/01 22:42 ID:???
>>139
要するに幼女誘拐ぐらいオタじゃなくてもするってこと

409 :マロン名無しさん:04/03/13 23:07 ID:KidKP9Sg
おお、ロリの話したらIDがKid。

410 :マロン名無しさん:04/03/13 23:15 ID:???
>>408
じっさい事件が起こってしまうと
前スレ>137,142は何の説得力もないなー。

411 :マロン名無しさん:04/03/13 23:20 ID:KidKP9Sg
説得力より理屈に合っている方が大事だと思うけどね。
考察スレであって、説得のためのスレではないわけだし。

412 :マロン名無しさん:04/03/13 23:20 ID:???
>>410
なんで?

413 :マロン名無しさん:04/03/13 23:27 ID:???
>>412
比率の高低うんぬんいっても、実際そういう嗜好の人が
そういう犯罪を犯してしまったら世間は「ああやっぱり」となってしまうし、
そういう嗜好と事件との因果関係が取り沙汰されることになるじゃん。

414 :マロン名無しさん:04/03/13 23:31 ID:???
◆ロリ事件のガイドライン◆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067247312/

ここにコピペされてるニュースのほとんどは、犯人がオタだなんて言ってないんだよね。
で、素人考えだけど、ロリ事件をやたらとオタク趣味のせいにしたがるマスコミの生態から考えて
”オタだと報道されてない=非オタ”と思っていいんじゃないかなと。

415 :マロン名無しさん:04/03/13 23:39 ID:???
>>413
それは説得力云々とは関係ないじゃん。
実際に取り沙汰されて、それが恣意的
に解釈されて報道されたとしても
それが真実というわけじゃない。
あくまで無知な人の風評。

416 :マロン名無しさん:04/03/13 23:40 ID:???
>>414
世アニの方の事件知らんの?

417 :マロン名無しさん:04/03/13 23:43 ID:???
「説得力がない」じゃなくて、「論理的に物事を批評できない
人にとっては意味ない」なら意味とおるけど

418 :マロン名無しさん:04/03/13 23:47 ID:???
>>416
? その事件って一件じゃないの?

419 :マロン名無しさん:04/03/14 00:16 ID:???
>>418
1件あれば十分批判の対象になるじゃん。

420 :マロン名無しさん:04/03/14 00:24 ID:???
>>419
>>408を読んでごらんって。

421 :マロン名無しさん:04/03/14 03:56 ID:kIojfHwK
こんなのもあるが
ttp://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502
の第二部あたり

あと、漫画オタの萌え批判って、いつも自分たちが受けてる批判をそのまま使いまわしてない?
今回の事件の論法も、世間がやってる漫画批判をアニオタに当てはめただけだし。
コピペも大抵、フェミとかの男批判となんら変わりないし。

漫画オタは萌えオタを批判してるつもりかもしれないけど、
こういうのって、傍から見たら、世間の漫画批判を受け入れてるだけにしか見えない。
少なくとも、今回の代アニの事件を騒ぎ立てる事は、漫画の規制強化を助長するだけ。

論理的にも、アニオタを貶めるネタにしても、しょうもない。

422 :マロン名無しさん:04/03/14 04:01 ID:???
なにかよくわからんが
キミが連呼してる「世間の漫画批判」ってどんな話?
わっぱりわからないんだけど

423 :マロン名無しさん:04/03/14 07:38 ID:???
421ではないが、例えばこんな話
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077446811/l50

424 :マロン名無しさん:04/03/14 07:41 ID:???
こんなの拾った。ワロタ・・・が、少し悲しい。

960 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール: 投稿日:04/03/12 21:04 ID:Lop2Id9d
未成年に対する性犯罪発生率が一番高いのはヲタクじゃなくて、教職員。
でも教員たちはエロメディアを弾圧する側でお前等は弾圧される側。

961 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:04/03/13 03:22 ID:FrffgE9R
>>960
グウの音もでません

425 :マロン名無しさん:04/03/14 09:29 ID:???
教師は少し疑う必要がある。
少なくとも太ってる人と糖尿くらいの度合いでの関連可能性はあると思うよ。
つっても、ここで先生をつるし上げても反応はあまり期待できないが。

426 :マロン名無しさん:04/03/14 11:08 ID:???
教師も人間さー性欲だってあるし人間の好き嫌いもあるし暴力だって振るうさー

特に教師目指してますなんて公言する酔狂な人間が一番ウザイ。
大卒でまともな社会生活も送らないで
そのまま教師になった人間がマトモな筈がない。

あーニュース系の板で教師の逮捕?スレが立つ度に
あー昔は体罰という不当な暴力やセクハラが当たり前だったとかいうレスばかり
んー晒されるようになってよかったね、と


427 :マロン名無しさん:04/03/14 11:45 ID:???
>大卒でまともな社会生活も送らないで
>そのまま教師になった人間がマトモな筈がない。

オタ差別と紙一重な気がしてきた<教師叩き

つーか学校って教師からみればひとつの「会社」だろ。役所勤めみたいなもんだよ。
「社会生活を送ってなくて〜」とか、法律家や官僚もよくそういう物言いをよくされるけど
サラリーマンだって大学出て就職した時点では「社会生活送らずいきなりなった」わけだ。

『社会経験』って言葉自体、単なるインテリ叩きの常套句としか思えないんだよね。
自分と同じような経済環境以外は「社会生活」と認めず、「社会経験がない、一般常識がない」と断じる。
それって漫画やゲームのような新しい娯楽を「文化」と認めない偏狭さと同じだよ。

428 :マロン名無しさん:04/03/14 11:57 ID:???
「現実の社会でない漫画の世界にどっぷり浸ってる奴がマトモなわけがない」

「一般の社会でない教師の世界にどっぷり浸ってる奴がマトモなわけがない」


ま、同じだわな。

429 :マロン名無しさん:04/03/15 10:24 ID:???
このスレに来てる香具師は耳すまを見て鬱入った香具師が多そうだw

430 :マロン名無しさん:04/03/15 11:00 ID:???
なんでよ? 

ひょうたん島の「今日がだめならあしたにしましょ、を明日があるさ、と前向きにして覚えていた」
奴とそれを誉めるヒロインがすげー痛かったことしか覚えてねえ。

431 :マロン名無しさん:04/03/15 11:07 ID:???
子供の頃に見た耳すまとこの歳になって(先週の金曜日)見た耳すまは全然違うと言う噂

432 :マロン名無しさん:04/03/15 22:54 ID:???
俺は耳すまはじめてみたけどつまんなかった

433 :マロン名無しさん:04/03/16 05:54 ID:???
ネコが嫌い

434 :マロン名無しさん:04/03/17 21:52 ID:rJ+nGkqg
耳すまって宮崎アニメなの?

435 :マロン名無しさん:04/03/17 21:53 ID:rJ+nGkqg
耳すまって宮崎アニメなの?

436 :マロン名無しさん:04/03/17 21:53 ID:rJ+nGkqg
連投しちまった

437 :マロン名無しさん:04/03/17 22:47 ID:???
ぐぐれ。

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