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美味しんぼの政治ネタを信じている人のためのスレ

1 :マロン名無しさん:04/02/04 18:43 ID:???
とりあえずこれを。

●美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜

山岡 「どうして韓国人が嫌いなんですか?」

尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
    いったい何回謝れば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」

山岡 「日本は謝っていませんよ。」

尾沢 「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか!!」

山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
    私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
    国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
    これはすごいことだと思います。」

尾沢 「あぐぐぐ」

>私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
>国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。

こんな国際ルール・法は韓国にさえ存在せず、雁屋氏の完全な思い込み。
また、 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われて」 いるのは、
韓国のマスコミが日本に都合のいいことは全く報道しないため。

2 :マロン名無しさん:04/02/04 18:49 ID:???
漫画のネタに本気になってつっこむ香具師をバカといいます

3 :マロン名無しさん:04/02/04 18:56 ID:???
貴様、マック信者だな!

4 :マロン名無しさん:04/02/04 19:24 ID:???
雁屋とコヴァをガチで対談させてみたい。

5 :マロン名無しさん:04/02/04 21:29 ID:???
韓国人がみんな死ねば万事解決なのになぁ・・・

6 :マロン名無しさん:04/02/04 21:59 ID:???
美味つんぼは、保守派だと思ってたが…

そうか…
やつもまたサヨクだったか…

7 :マロン名無しさん:04/02/04 22:26 ID:???
日本のマスコミが韓国に都合のいいことは全く報道しないため

8 :マロン名無しさん:04/02/04 22:45 ID:???
>>6
有名な話だよ。ラーメンを支那そばと呼ぶのは中国の国家主権の侵害だとか電波出してた

9 :マロン名無しさん:04/02/05 03:36 ID:6fe+x7vv
それよりポーリン・ハンソンって実在するの?

10 :マロン名無しさん:04/02/05 03:44 ID:???
へぇ〜・・
いや、美味しんぼあんまり読んだことないけど

11 :マロン名無しさん:04/02/05 03:46 ID:???
どうでもいいが

あぐぐぐ

ってリアクションは止めてほしい

12 :マロン名無しさん:04/02/05 04:17 ID:???
雁屋哲は捕鯨反対がおかしいと主張してるのには評価出来るが、
後は団塊の世代的ブサヨク主義でどうしょうもなく凝り固まっててな。

13 :マロン名無しさん:04/02/05 05:15 ID:???
野望の王国を作った男ですよ 今更何言ってんだか

14 :マロン名無しさん:04/02/05 08:31 ID:???
うん、クジラの話は負いしんぼで知った。

15 :マロン名無しさん:04/02/05 16:14 ID:VCP7IyNw
ここまでデタラメ書いといて、作者は訂正とか謝罪しないの?

16 :マロン名無しさん:04/02/05 16:19 ID:???
>>15
グダグダ抜かすとお前の赤子にハチミツ勧めるぞ!

17 :マロン名無しさん:04/02/05 22:14 ID:dG3j/s6F
>>16
そのつっこみは厳しい上にわかりにくいよ。

18 :マロン名無しさん:04/02/05 22:21 ID:???
漫画板まとめ。関連スレや過去スレ。
http://oisinbolog.nce.buttobi.net/index.html
唯一の謝罪は蜂蜜と半熟卵。
http://oisinbolog.nce.buttobi.net/faq1-syazaibun.html
思想関係。
[極東]美味しんぼが教える歴史観は、「日本=悪」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070937164/l50
[ハングル]美味しんぼが教える韓国と日本の関係 3巻
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073966715/l50

19 :マロン名無しさん:04/02/06 16:55 ID:???
ゴー板に雁屋スレ立ててみるか?
多分叩かれるだけだろうけど。

20 :マロン名無しさん:04/02/08 02:10 ID:VBEQ6WQs
>>1って本当?
俺中学の図書室でその記事読んで以来ずっと信じてきたんだけど……


21 :マロン名無しさん:04/02/08 03:52 ID:9Qtdk3OP
っていうかこの漫画そうゆう話大杉 中朝マンセー団塊世代が書きそうな話ね

22 :マロン名無しさん:04/02/08 04:06 ID:QwV85mDO
まぁたしかに日本は公式文書では謝罪してないわな。賠償の方は話がついてるからいらないとして一枚さらさらと書いて、ぽんと判子押して渡してあげたら。
韓国にも戦争問題でこれ以上騒がせないという念書もらってさ

23 :マロン名無しさん:04/02/08 04:42 ID:???
美味んぼも、純粋に食の問題だけを扱っているうちは、評価できたし実際タメになる部分もあった。
しかし、思想を食に絡めてきたのは、正直いただけない。
「シナ」という言葉が実際に中国を侮辱しているなら、英語の「China」はどうなるのか?
これも、元は「シナ」という言葉から来ているはずだ。
政治や思想の話をしたいなら、ゴーマニズムのような話の漫画などでも描けばいい。
少なくとも、食に関してはまだマトモだろうから…
作者の一人よがりの思想スパイスの方が、農薬などよりもよっぽど危険だ。

24 :マロン名無しさん:04/02/08 04:57 ID:???
>「シナ」という言葉が実際に中国を侮辱しているなら、英語の「China」はどうなるのか?
>これも、元は「シナ」という言葉から来ているはずだ。

作中でも同じ事が描かれていたけど。おまい読んでないだろ。



25 :マロン名無しさん:04/02/08 07:52 ID:???
感情論、つまり向こうのわがままってことでしょ。
国籍と地域で中国とシナを使い分けるなら問題ないと思うんだけどなぁ。

26 :マロン名無しさん:04/02/08 12:23 ID:???
>>25
向こう違う。
日本にすんでいるその手の方々のわがまま。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10144/1014472929.html

27 :マロン名無しさん:04/02/08 14:56 ID:???
極東板で美味しんぼが教える歴史観は、「日本=悪」というスレタイがあるけど、
捕鯨問題のときのように日本と英米あたりの国との話では絶対的に日本が
悪と言うわけではないんだよね。
ただ、これが中朝韓相手だと何が何でも相手国が正しく、内容も相手国の人間は
善人で日本側は性根の腐った奴ばかり(山岡とその一派を除いては)。
ここまで露骨に偏向されるとしらけちゃうわな。

28 :マロン名無しさん:04/02/08 15:27 ID:???
マロン板で夜中に書き込みがあるなんて
このスレぐらいのもんだな

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :25:04/02/08 22:18 ID:???
>26
ああ、「向こう」って言ったのはケチをつけてくる人たちって事でした。


そういや「中華そば」と呼べっていうのはあっても「中国そば」と呼べってのは無いよね。
流石に恥をわきまえているのか…
どっちかと言うと「中華と呼べ」の方が価値観の押し付けになると思うけど。

31 :マロン名無しさん:04/02/08 22:43 ID:???
美味ちんぽ

32 :マロン名無しさん:04/02/08 22:44 ID:???
>>31
ドッキング・パパ

33 :マロン名無しさん:04/02/08 22:49 ID:???
つまらん下ネタで自演しないでくだちい

34 :23:04/02/09 04:02 ID:???
>>24
そうなのか?
それはマジで知らなかった。

しかしまあ、○日に代表されるように、何が何でも「戦前の日本=悪」という単純な思考には、嫌気が指す。
戦前の時代について、とやかく言うのは簡単だが、その時代の流れを無視しているのはどうなんかな?
結果としては、失敗に終ったが、その時代に生きた人はそれなりの決断をしたわけだし。
今のデフレに苦しんでいる日本も、50年後あたりには「こうしとけば早く景気回復した」なんて、言われかねない。
歴史の評価は簡単なようで難しい。
(スレ違いになってスマソ)

35 :マロン名無しさん:04/02/09 13:44 ID:???
ここ数年、中国料理という耳慣れない言葉をたまに聞くけど、昔からあった?
中華料理ではいけないのか?

36 :マロン名無しさん:04/02/10 10:31 ID:???
支那は尊称、中華は支那人による逆差別。

37 :マロン名無しさん:04/02/10 12:19 ID:rJKYe/jt
山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
    私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
    国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
    これはすごいことだと思います。」


この部分って本当に作者の間違いなのか?
俺は作者のいう通り、日本は正式には韓国に謝罪してないと思ってたんだけど……

38 :マロン名無しさん:04/02/10 12:43 ID:???
>>37
1、そもそも何について謝罪するんだ?
2、それは事実なのか?
3、それに謝罪するのが正当なのか?

従軍慰安婦、強制連行は2、日韓併合、靖国は3にあたる

39 :マロン名無しさん:04/02/10 12:53 ID:???
>>37
嫌韓国板で調べろ。逮捕された韓国の大統領がもう解決済みですとはっきり言ってるよ。
原告が訴訟を和解でいいと認めたのに、傍聴人がまだ裁判を続けろと言っているようなものだ。
ならおまえらクーデターでも起こしてまったく新しい国を作ってから言えといいたいよ。
さすが歴代の大統領が全て犯罪者になる国だけのことはある。

40 :マロン名無しさん:04/02/10 13:04 ID:w2PMEaIQ
>>37は韓国関連の知識に関しては詳しくないようだね。
まあとりあえずここでも見とけ。
むしろ朝鮮人こそ日本人に謝罪してほしいくらいなんだよ。


http://photo.jijisama.org/




41 :マロン名無しさん:04/02/10 13:12 ID:???
天皇や歴代首相(鈴木、中曽根、海部、宮沢、細川、村山、橋本、小渕、小泉)が謝罪しています。
小渕首相の「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言のときに公式文書にもしてますね。
私人の立場で謝罪しただけという根拠はなんなのだろう?首相として訪韓して謝罪したりしているのに。
ちなみに賠償についても1965年の日韓基本条約で完全に解決しています。
ただ、韓国政府はそのとき日本から受け取った金を一部しか自国民に渡しておらず、
日韓基本条約の内容も一部しか公開していないようです。
韓国人が戦後補償の問題で日本政府を裁判で訴えてもいつも敗訴するのはこのためです。
日本政府は韓国政府に支払っているのに、それが国民まで行き届いていないのです。
日本の戦後賠償は北朝鮮以外支払い済みです。
北朝鮮についても日韓基本条約で韓国に対して一括して支払っているのですが・・・
(いずれ統一するからまとめてくれと言われて)

42 :マロン名無しさん:04/02/10 19:41 ID:???
>>41
>日本の戦後賠償は北朝鮮以外支払い済みです。
>北朝鮮についても日韓基本条約で韓国に対して一括して支払っているのですが・・・
>(いずれ統一するからまとめてくれと言われて)

要するに支払済みってことじゃん。
今後、ジョンイルが「賠償金よこせ」と言ってきても、「韓国に言え」と毅然とした態度を。お国は
とってくれるんだろうか、、、?

43 :マロン名無しさん:04/02/10 22:23 ID:???
>>42
それを言えてないから今まで何度も謝っているんだよな
そしてそれに味をしめた朝鮮人が正式じゃないとか誠意が足りないとか・・・
まあ小泉に期待してみるか

44 :マロン名無しさん:04/02/10 23:25 ID:???
>>43
あのバカになにを期待するんだ??

45 :マロン名無しさん:04/02/11 00:42 ID:???
>>24
日本も国際上でJapanでなく日本と名乗れるようにならなければならない、
みたいな感じで確か〆てたけど、Japanって日本の中国語読みだよなー

46 :マロン名無しさん:04/02/11 00:46 ID:???
>>44
内政はともかく韓国、北朝鮮への対応は歴代首相の中では一番まともだと思う
このまま北が自滅するまで追い詰めていくことを期待している

47 :マロン名無しさん:04/02/11 05:35 ID:Gr9xCyAC
なんだな山岡さんってある意味わがままだよな

48 :マロン名無しさん:04/02/11 06:02 ID:???
それ以前に日本人が鮮人どもに謝罪しなければならない理由なんかあるのか?
>>40のサイトの写真見たけど、むしろ感謝してほしいくらいじゃないのか?


49 :マロン名無しさん:04/02/11 14:36 ID:???
>>48
強制連行とかは?

50 :マロン名無しさん:04/02/11 15:56 ID:???
>>49

あれは徴用、あれを「強制連行」と言ったら、大戦中の勤労動員は全て「強制連行」になるわな。

51 :マロン名無しさん:04/02/11 22:32 ID:???
会社やらで働くのを「強制労働」、税金を取られるのを「強制徴収」って言うようなもんだよね。

52 :マロン名無しさん:04/02/12 01:18 ID:qI4hI6Qr
マロンにも右翼がこんなにいたなんて・・・
お前らちゃんと教育受けてきたのかよ・・・
歴史とかの時間ねてたのか?
ちゃんと学べばとてもそんなこといえないぞ。
街宣とかはろくに教育受けてないから
日本が過去何したか知らずに無知で叩いてるんだし。
戦争いって死にたいのか?俺はいやだぞ。徴兵なんて。

53 :マロン名無しさん:04/02/12 01:57 ID:???
>>52
「学ぶ」というのは、教科書や教師の言うことを鵜呑みにすることでつか?

54 :マロン名無しさん:04/02/12 02:39 ID:???
>>52
その辺のDQNよりは教員のほうが社会的地位もあるし学もある
信じるに値するね。DQNが正義で大人は悪ってのは漫画の中の世界だけでしょ
現実と虚構の区別をつけましょうね
同様に教科書だってちゃんとした出版社が役所を経由して責任を持って発行してるもの。
無責任な同人誌ではない。どちらの内容が正しいかは理性がある人ならわかるはず。
それでも悪く言うなら一生ビーバップでも読んで配管工あたりで日銭を稼いででいてください

55 :マロン名無しさん:04/02/12 05:56 ID:???
>>54
その教員にだって朝鮮人や支那人が唱える歴史認識に疑問を持ってる人間は沢山いるが?
お前の頭の中では左は全員社会的地位のある人間で右は全員ただのDQNか?

>ちゃんとした出版社が役所を役所を経由して責任を持って発行してるもの。
たったそれだけの理由で教科書の内容が正しいって理由になるなら
当然つくる会の教科書だって正しいことになるな。

つーか偉そうなこと言う>>40のサイトの内容や写真に反論してみろ。



56 :マロン名無しさん:04/02/12 05:58 ID:???
訂正

×つーか偉そうなこと言う>>40のサイトの内容や写真に反論してみろ
○つーか偉そうなこと言う前に>>40のサイトの内容や写真に反論してみろ

57 :マロン名無しさん:04/02/12 06:32 ID:???
ttp://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
これ見た後に日本のこと馬鹿にされたらかなり頭きますよ

58 :マロン名無しさん:04/02/12 06:59 ID:???
オオ・・・すげぇ。
こういうの、教師&教科書万能論とでも言うのかなw

まぁそんなに教科書と教師に自身が在るのなら、
美味しんぼの作中で語られる歴史や政治ネタをテーマに右翼(w と討論してみては?
無敵の教科書をソースにして。
社会的地位と額のある教師にちゃんと教わったらしいから、
右翼(w 相手に論に窮するなんて在り得ないんだろうなぁ。

59 :マロン名無しさん:04/02/12 09:04 ID:???
>>57
朝から泣いちまったじゃねーか・゚・(ノД`)・゚・

60 :マロン名無しさん:04/02/12 10:06 ID:???
つうか、雁屋や>>52の信じている教師の言ってることが正しいのなら
北朝鮮の拉致などありえないはずなのだが、実際はどうだっただろうね。

61 :マロン名無しさん:04/02/12 11:11 ID:beZ8lSTO
>>52>>54のような
輩がたくさんいる。
これもまた日本の現実。
ま、ある意味純粋つか、←だから尚更タチ悪い
教科書に書いてある事しか
勉強しなかった人。

一体おいくつなんでしょうねえ。
右翼と街宣の区別もついてないし。

62 :マロン名無しさん:04/02/12 11:34 ID:???
美味しんぼが韓国の事をあつかったのは韓国に美味しいものがあったから
まずいものしかなかったらあんなウンコみたいな国に構ったりしねーよ

63 :マロン名無しさん:04/02/12 11:43 ID:???
ホント、>>54みたいな自分の頭で考える能力の無い馬鹿ってどうにかならんもんかね。



64 :マロン名無しさん:04/02/12 12:18 ID:???
前から気になってたんだけど、何で2chのサヨって>>52>>54みたいな
論理的な反論もできないくせに自分の考えが絶対正しいと信じてる奴が多いの?



65 :マロン名無しさん:04/02/12 12:47 ID:???
>>52>>54はネタだろ
最低限の常識があれば
たとえ厨房だって真面目にあんなつっこみ所満載の文章を投下しないだろ
2chの知識はあるようだし
わざと叩きやすい内容を投下して燃料にしたんだろ
つまりおまえら釣られたんだよ


66 :マロン名無しさん:04/02/12 12:59 ID:6CSnMAbB
山岡「もともと唐辛子は中南米が原産で、
   ヨーロッパが南北アメリカを侵略する段階で世界中に広まったものなんだ。」

山岡「日本と朝鮮・韓国との関係で言えば、唐辛子はまず日本に来て、それから朝鮮半島に渡った。
日本は、漢字も仏教も文化の根幹は朝鮮半島から伝えてもらったが、
   唯一、日本から朝鮮半島に伝えたのが、唐辛子だ。」

尾沢「あらら……唐辛子は、日本経由で朝鮮・韓国に行ったの!?」

栗田「おもしろいわね。日本は唐辛子をほとんど取り入れなかったのに、
   隣の朝鮮・韓国では全面的に取り入れるなんて。」
 安「それが、朝鮮・韓国はきつくないことの証明ですよ。
   唐辛子というそれまでになかった新しい文化を受け入れた国と、受け入れなかった国と、どちらがきついですか?」

尾沢「あ……」

安 「柔軟に唐辛子を取り入れるくらいだから、朝鮮・韓国は、もともと外国にきつくなんかないですよ。
   そして唐辛子も、朝鮮・韓国の風土になじむと、他の国々のものよりずっとおだやかな味になる。」



あほだこの作者………。



67 :マロン名無しさん:04/02/12 19:28 ID:kjQvzWDo
あげ

68 :マロン名無しさん:04/02/12 19:50 ID:???
美味しんぼの原作は韓国にあるニダ

69 :マロン名無しさん:04/02/12 21:26 ID:???
>>66
コピペ改変に使えそううなんだけど、面白いネタが思いつかないよ。

70 :マロン名無しさん:04/02/13 00:59 ID:???
>>57
すげー感動した

71 :マロン名無しさん:04/02/13 11:38 ID:q7sxwfnN
>>66
安「それが、朝鮮・韓国はきつくないことの証明ですよ。
   唐辛子というそれまでになかった新しい文化を受け入れた国と、受け入れなかった国と、どちらがきついですか?」

尾沢「あ……」

安 「柔軟に唐辛子を取り入れるくらいだから、朝鮮・韓国は、もともと外国にきつくなんかないですよ。


どういう理屈だ

72 :マロン名無しさん:04/02/13 12:02 ID:???
このスレおもしろい

73 :マロン名無しさん:04/02/13 12:28 ID:???
>>71
その理屈で言えば、空手や剣道やアニメや漫画やJ・POPや自動車何かを取り入れてるからきつくないといえるな
てかこの作者はどうやって日本から唐辛子が持ち込まれたのか知っているのか?

74 :マロン名無しさん:04/02/13 13:00 ID:???
>>57を見て感動してるヤツは頭が逝ってるとしか思えん。
ただの馬鹿じゃねぇか。
国のために死んで楽しいか?
本当に国のためになにかしたいなら、公務員を拉致して片っ端から回天とかいうアホ兵器に詰めろよな。
何でこんな馬鹿な事やってんだか。

75 :マロン名無しさん:04/02/13 13:24 ID:???
>>74
お前>>52>>54だろ?論理で対抗できない負け犬はお呼びじゃないんだよ。消えろ

76 :74 ◆dRD.eVgqK2 :04/02/13 14:14 ID:???
>>75
じゃあ論理で対抗してみろよ。
そもそも論理が正しいなんて思っている時点でお前の負けだがな。
>>52>>53が誰かは知らんが、濡れ衣はまっぴらだな。それも論理的に考えた結果か?w
よしよし、お前のためにトリップもつけてやろう。これならお前でも間違うことはないだろう?

77 :74 ◆dRD.eVgqK2 :04/02/13 14:14 ID:???
>> 53じゃなくて>>54だな。
スマソ。

78 :マロン名無しさん:04/02/13 14:19 ID:???
みんなゴー宣の読み過ぎ

79 :マロン名無しさん:04/02/13 16:10 ID:???
>>76
論理が正しいと思ってる時点で負けとか言う前に、公務員を拉致して片っ端から特攻(まずどこにだよ?)させるのが、本当に国のためになると思っている藻前の考え方を何とかして下さい。

80 :マロン名無しさん:04/02/13 18:41 ID:+2p1Pbyj
美味しんぼ 40巻 第2話〜オーストラリアン・ドリーム3〜

雄山 「今やオーストラリアは日本人観光客にとって、ハワイを抜いて一番人気のある所となっている。
    しかしいったいどれだけの日本人観光客が、かつて日本軍がダーウィンやブルームや
    そしてシドニーまでも襲撃したということを知っているだろうか。
    
    オーストラリアに対してだけではない。日本人はアジアの国々でもっとひどい、
    言うに耐えない残虐なことをしておきながら、ケロッとした顔で出かけていく。
    
    その理由は日本人の大半が、特に若い人たちは、
    日本が第二次世界大戦中にアジアの国々でどんなひどいことをしたのか知らないからだ。
    戦後一貫して文部省は、戦前戦中に日本がアジアの人々に対して行った残虐行為を
    子供たちに教えない方針をとってきたし、言論機関も十分に報道してこなかった。」
    
大原 「そう責められても言い訳できないな……実に恥ずかしいことだが……」

嶺山 「勇気がなかったとしか言いようがない……」

雄山 「日本はアジアの国々に、謝罪も償いも十分に行っていない。
    それが、戦後五十年近く経つのに、未だに日本が国際政治の場で軽んじられ、
    尊敬されない理由の一つなのだ。

    今 我々が早急にしなければならないのは、戦前戦中に日本がアジアの国々に何をしたか正確に知り、
    子供たちにも教え、アジアの国々の人たちに正式に謝罪して誠意を示すことだ。
    謝罪をすることは誇りを傷つけることにはならない。
    知らん顔をしてこそこそしていることのほうが、自尊心がない人間のすることだろう。」

唐山 「まったくだ。戦争のことで外国に対してあやふやな態度をとり続けるのは情けない。」

京極 「少なくとも次の世代の者にこんな思いをさせてはかわいそうや……」


81 :マロン名無しさん:04/02/13 18:50 ID:???
>>80
自分自身がオーストラリアに行って、嫌な目にあって帰ってきたのにねーw
一つ質問だが、キムチに入れる唐辛子が日本から伝わったと言ったらあちらさんどんなリアクションするかね

82 :マロン名無しさん:04/02/13 19:21 ID:???
トリップまでつけてやる気まんまんのスレ違いに気付かない馬鹿がいるな

83 :マロン名無しさん:04/02/13 19:28 ID:???
>>80の中に戦中派とかはいないの?唐人とか結構歳くってそうだけど。

84 :マロン名無しさん:04/02/13 23:08 ID:???
>>83
戦中派でもGHQの政策をモロに食らって反戦に転向している香具師も居る罠


ていうか朝日新聞の投稿欄でよく見ますそういうの

85 :マロン名無しさん:04/02/14 07:44 ID:???
まぁ回天とか桜花は恥だろ、率直に言って。
乗ることになった兵員は仕方ないことだが、命令して作らせた馬鹿は
最低中の最低だ。

86 :マロン名無しさん:04/02/14 08:51 ID:???
誰が何に対して恥かしいのか?
何故仕方がないと思うのか?
↑せめてそう思った理由くらい書けよと・・・。

それと
>>74
>国のために死んで楽しいか?
これの意味がわからん。
>>57のフラッシュを見ての感想なのかな?
俺にはどんなにうがった見方をしても、.特攻隊員が
楽しく死んでいった様には見えないんだけど。

87 :マロン名無しさん:04/02/14 10:30 ID:???
いや、自分も隊員の人に敬意をはらうことにはやぶさかでないけど、企画者は最低だと思う。

88 :マロン名無しさん:04/02/14 12:26 ID:???
>>86
>>74は特攻隊員をアメリカで自爆テロ起こした
どっかの原理主義者あたりと同一視してるだけの馬鹿だろ。


89 :マロン名無しさん:04/02/14 13:37 ID:???
>>86

> 誰が何に対して恥かしいのか?
> 何故仕方がないと思うのか?
> ↑せめてそう思った理由くらい書けよと・・・。

そんなことも説明しなきゃ分からないアホウなど、相手にするに値しない。

90 :マロン名無しさん:04/02/14 13:47 ID:???
つーか、説明できないんでしょ?

91 :マロン名無しさん:04/02/14 14:03 ID:???
>>90
あれで分からない奴には確かに説明出来ないよ
何言っても無駄だから

92 :マロン名無しさん:04/02/14 15:40 ID:???
「韓国に公式に謝罪してない」という話が美味しんぼに出たのは、
小渕が首相になるより前のこと。
したがって、「小渕謝ってるじゃねえかよ」というのは、反論にはならない。

93 :マロン名無しさん:04/02/14 16:21 ID:???
>92
「小渕が謝ってるから、韓国には公式に謝罪している」
と言う意味の、書き込みをレス番で示してもらえますか?
このスレを「小渕」で全部検索したけど、出てきたのは>41だけですので。

94 :マロン名無しさん:04/02/14 17:08 ID:???
こんなトコで釣りやってないで住処に戻れよ・・・。

95 :マロン名無しさん:04/02/14 19:06 ID:eFnF8aL2
>京極 「少なくとも次の世代の者にこんな思いをさせてはかわいそうや……」

作者のいうことを間に受けたら、
永遠に「こんな思い」とやらをしなければいけなくなると思うんだが……

96 :マロン名無しさん:04/02/14 20:00 ID:???
>>93
だから、>>41がそう言っているが。小泉も同様の理由で却下。

97 :マロン名無しさん:04/02/14 20:06 ID:???
「天皇や歴代首相(鈴木、中曽根、海部、宮沢、細川、村山、橋本)が謝罪しています」
ヤレヤレ┐(´д`)┌

98 :マロン名無しさん:04/02/14 20:24 ID:???
>>91
特攻という発想が愚考であると思うのは俺も一緒。
志願&志願せざるを得なかった隊員を否定する気持ちはない。
ここまでは、まぁ、共通認識だと思う。
ただ俺は、今までそれらを恥だと考えたことなど無かったし、
特攻に否定的な人からもそういう意見を聞いたことが無かったから、
>>85の考え方を知る上でも、そう思うに至った理由を聞きたかったのだけど。


まぁ、いい加減スレ違いだし答えるつもりがないなら無視してくれ。

99 :93:04/02/14 21:11 ID:???
>97
いや、漏れもここまですごいとは思わなかったよ。
2ちゃんviewerとかで、すぐ過去レス参照できるのに、ここまで発言をトリミン
グするとはねぇ。
最初の書き込みにレス番書いてないから、情報操作をしたいんだろうとは
思ってたけど。

100 :マロン名無しさん:04/02/14 21:32 ID:???
問題は誰が謝罪したかじゃなくて

>私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
>国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。

この発言の根拠だと思われ

101 :マロン名無しさん:04/02/14 22:15 ID:???
靖国参拝は私人でも駄目といい、首相が公的な場で謝罪の発言をしてもしても私人だから駄目と言う。
どうしろと?
いや、それはそれで筋は通ってることになるのかな…「何が何でも私人は駄目」と(?)

でも、
私人がいくら参拝しても国が参拝したことにはなりません。
国会決議、あるいは参拝使節団の派遣、などの方法で国家が参拝しなければ参拝にならないのです。
とは間違っても言わないよね。
もう美味しんぼとは関係ないけど…

102 :マロン名無しさん:04/02/14 22:42 ID:???
もれもよく分かってないので、誰か教えて欲しいが。
国会って、立法府だよね。そんで、内閣が行政府。
公的な「行為」って国会より、内閣の担当分野なんじゃないのかね?
首相、つまり日本国の行政の長が公的な場面で何かすれば、それは
公的なものだと思うが、なんでそれを私的なものだというのかな?

首相が居酒屋で韓国に謝罪したなら、そりゃあ私的な謝罪だろうけどさ。
毎日、首相にインタビューして、それをテレビに流すけど、まずいこといったら、
「あれは私的なことだから」ですむのかな。

103 :マロン名無しさん:04/02/14 22:53 ID:u8qjnlRy
ヤツは上海生まれだからな。
チャンコロどもに思い入れがあるんだろ。

104 :マロン名無しさん:04/02/15 03:17 ID:dvKlNZTO
仕方ないよリヤカーははっきり言って差別主義者だからね。
朝からハンバーガー食べておいしいですか?とは言っても、
朝からキムチたべておいしいですか?とは言わない。
そもそもこいつの考える伝統ってのが不確かなんだよな。
しかも、妙に保守的なところがあるのにフェミにも媚売ってるから精神が崩壊してる。

105 :マロン名無しさん:04/02/15 05:03 ID:???
捕鯨問題を書いた時は立派だと思ったが、結局こいつは
反米のために捕鯨を利用しただけのような気がする。

106 :マロン名無しさん:04/02/15 06:22 ID:???
基地外環境保護アニメのアルジュナ見たときも思ったんだけど、
なんであんなにハンバーガーを毛嫌いするのかね?
1.米帝の象徴だから
2.自分の若い頃入ってきた料理だから、「新しい料理」として嫌ってる。
3.添加物がたくさん入ってるという思い込み。
4.ファストフードだから、いいかげんに決まってる。

単なるパンに肉と野菜をはさんで食べるものだろ?それら一つ一つは
一般の家庭でもよく食べられてるものだ。
それを、一辺に食べたからって、なんで健康被害や環境破壊の元凶に
なるんだ?

107 :マロン名無しさん:04/02/15 15:08 ID:???
74たんはどこ行ったの?

108 :マロン名無しさん:04/02/15 18:04 ID:WHZLdQyu
私人としての謝罪は国の行為としないが
私人としての参拝は国の行為とするのだな・・・

109 :マロン名無しさん:04/02/15 18:08 ID:???
>>106
現代社会の作ったものを一まとめにして悪としているからでしょ。
しかしハンバーガーが駄目なら水道水なんて死んでも飲めそうにないけど

110 :マロン名無しさん:04/02/15 18:35 ID:???
>>66
受け入れるという点では日本は白人、黒人を異常なまでに寛容に受け入れるよな。
今の都市部における混血児の多さは中国、韓国からは考えられん。

111 :マロン名無しさん:04/02/15 23:52 ID:???
よくよく思うと
私人の立場なら
なお一層謝る必要はないと思いますが。。。

まぁ、彼らの政権を維持するための敵役を演じてあげる器量ですよね。



112 :マロン名無しさん:04/02/16 01:55 ID:???
ヒカルの碁スレで嫌韓厨と嫌嫌韓厨が居なくなったと思ったら
ここに集まっていたのか!
というのは置いといて。

しかし、>>52(54)はネタっぽいが、コヴァ板とか行けば
あそこまで稚拙なのは珍しいが思想的にそのままなのはゴロゴロ居るからなあ。
他にも2ちゃんねるには共産党板やら創価板やら、
極東板にハングル板(実は学問板でそれ系のスレも結構ある)にと、
極端な思想な板はいくつもあるんで、全てがネタとも限らないんだよな。
実社会で右傾発言と取られるのはある種タブーでもあるんで
誰も口にしないが実は内心苦々しく思ってる人は多いみたいだしね。
このスレの伸びだって、当時、美味しんぼ読んだ者の中に
やはりそう思ってたんだな、みんな!
という思いがあったんでしょ。

113 :マロン名無しさん:04/02/16 03:46 ID:???
>>112
>実は学問板で
そんなにハン板が学問板なのが不思議?(苦笑
ハン板でこれと同様のスレがたって、今2スレ目だっけ

そういやアメリカの原爆には甘甘だったなこいつ
こういうのをダブるスタンダートっていうんだ

114 :マロン名無しさん:04/02/16 10:34 ID:???
>>113
3スレ目だね。
こっちより多少は学問・文系カテゴリらしい感じになってるが、
朝鮮に絡めないといけないので苦労して脱線気味(w

115 :自作板住人:04/02/16 21:09 ID:???
自作板的には政治(宗教?)ネタになると思うんだけど
何巻かは忘れたけどマック万歳、DOS/V糞って決め付けた画一的な思想を見たとき
漏れの中ではこの漫画はこういうモンなんだと思った。


116 :ぬるぽ ◆nullA3POP. :04/02/16 22:15 ID:???
>>115
Win95登場前の時代だし。
当時、GUIしか使えないド素人という前提なら Mac>Win というのも充分解かる。
DOSerの俺にはヘタレの戯れ言にしか見えなかったが。


117 :マロン名無しさん:04/02/16 23:41 ID:???
あれは既に95じゃなかったか?

118 :マロン名無しさん:04/02/16 23:58 ID:???
>115
究極のメニュー「ホームページ」の話だからWin95以後かと

119 :マロン名無しさん:04/02/17 00:31 ID:???
マッキントッシュというコンピューターが、優れているから評価してんだ。
ウインドウズ95なんて大騒ぎしたけど、
5年前のマッキントッシュにも追いついてないよ!
おまけに、ほら、その画面のダサくてみっともないこと、
まともな美的感覚があったら使えたもんじゃない!
だからさ、マッキントッシュという優れたシステムが
あることを知らないばかりに大勢の人間がコンピュータで
苦労しているのが二十世紀の悲劇のひとつなんだけど、
藤村さんもその一人ってことさ。
ウインドウズなんて、MS-DOSがマックをマネるために
厚化粧しただけの代物だ!MS-DOSほど使いにくいものはないよ!
そんなもの使う奴はマゾヒストだね、だからあれは
MS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ!
美味しんぼ59巻「第一話 マルチメディアと食文化より

120 :マロン名無しさん:04/02/17 00:38 ID:???
>>119
小学館的に大問題になったらしいですな。
他にもサントリーと揉めたりと、実はかなりの爆弾。
どうしょうもないブサヨクぶりが裏目裏目に出まくり。
広兼も結構なもんだが、まだ現実的なのに
どうしてこいつは…

121 :マロン名無しさん:04/02/17 00:55 ID:???
内部的には、MacOSXになってやっとwinに追いついたわけだが。

122 :マロン名無しさん:04/02/17 01:31 ID:???
彼の頭には使い分けや費用対効果という言葉が無いんですよ。
用途によってはMacよりもwin、winよりもDOSやUNIXの方がはるかに便利で速くて安い(かった)のに。
GUIってかえって面倒くさい事も多いのにね。
学生時代に大学でNeXT使ってたけど、Terminal(コマンドライン)を使う頻度が一番多かった。

何の話でだったか忘れたけど、ギンザ系列のスーパーでも安い野菜はやめて高くても有機栽培のを売れとかなんとか言ってたな。
高いのばっかり買ってられねーっつーの。ちゃんと住み分けしろ馬鹿。


123 :マロン名無しさん:04/02/17 05:36 ID:azVJLLD4
>何の話でだったか忘れたけど、ギンザ系列のスーパーでも安い野菜はやめて
高くても有機栽培のを売れとかなんとか言ってたな。

おいおい、そんなこと言っておきながら支那の毒野菜にはだんまりかよ?
とんだダブスタ野郎だなリヤカー。


124 :マロン名無しさん:04/02/17 08:05 ID:???
アルジュナは真綾が歌ってたから全てOK

125 :マロン名無しさん:04/02/17 09:17 ID:???
>124
お前、真綾が死ねって言ったら、死ぬんか!?

126 :マロン名無しさん:04/02/18 14:38 ID:???
真綾本人では悩むが美汐たんにあの声で言われたら死ぬやも知れぬ

127 :マロン名無しさん:04/02/19 01:12 ID:???
いきなり声優ネタになだれ込む辺りは、やはり漫画サロン板かw

128 :マロン名無しさん:04/02/19 23:38 ID:???

               ノ∩
            ⊂>>126
             /( 。A。 )っ 
     ,-、,-、     U ∨ ∨
     '.^ .^ヽ  ・@;∴‥
    ,' ノノノ)))∩  :: :.
   く((レ゚ ‐゚ノァ/  :: ::  >>126さんがそう仰るのなら
 (⌒(つlXl /  :: :'     どうか、死んでください
 `ヽ人⌒lノ  :: ::
    し(_)


129 :マロン名無しさん:04/02/20 11:54 ID:nLvA/Zil
ほしゅ

130 :マロン名無しさん:04/02/21 00:25 ID:N/wWkeir
683 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:12 ID:mmix6cgo
山岡 「日本は、"朝鮮は遅れている≠ニいう偏見を作り上げ、広めていくことによって、
    "だから日本が上に立つのが当然なのだ≠ニいう意識を、国民の中に植え付けていったんです。」

はる 「そういう偏見こそが、朝鮮・韓国を支配する武器だったのね。」

山岡 「そういう偏見を抱くような教育が、日本では明治、大正、そして昭和の20年まで、80年近く行われていたからね。
    その偏見から自由になれない人間が、まだ、かなりの数残っている。
    尾沢さんもその一人ですよ。」

尾沢 「うぐ……わしを前世紀の遺物みたいに……」

山岡 「日本と朝鮮・韓国のあいだには2000年の歴史があるけど、
    朝鮮・韓国が自分より劣った民族だなんてバカげた偏見を抱いたのは、この100年位のあいだだけです。
    100年前にもどりましょう。富国強兵と軍国主義のために必要だった、 
    アジアの人々を低く見る偏見を、持ち続ける理由はない。」



131 :マロン名無しさん:04/02/21 00:27 ID:N/wWkeir
684 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:13 ID:mmix6cgo
尾沢 「たしかに……」

山岡 「俺、昔アメリカやヨーロッパを旅行しているときに、黄色人種だからといって白人に差別されたことが何度かあるんです。
    自分自身、差別されたのはとても悔しかったけど、ふと気がついた。
    差別をしているとき、人間って心底いやらしい顔になっている。
    俺は寒気がした。俺もそれまで、差別的な考えがなかったとはいえない。
    でもそれ以来、"差別意識だけは持つまい≠ニ決心した。
    あんなにいやらしい顔つきになるの、いやだもの。」

はる 「そのとおりよ。人を差別しているときの人間の顔って最低!」

栗田 「朝鮮・韓国人のことを悪く言うときの尾沢さんの顔、すてきじゃありません。
    いつもはとても味のあるお顔をされているのに……。」
尾沢 「うう……」

山岡 「俺は、"朝鮮・韓国人の側に立って≠ネんてくちはばったいことは言いませんよ。
    でも、いやらしい顔つきになりたくなかったら、自尊心があるなら、差別や偏見は捨てたほうがいい。
    自分の誇りのためにね。」


685 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:17 ID:mmix6cgo
尾沢「ぐぐ...」

山岡「謝れるもんなら永遠に謝った方いい」

はる「謝る事こそ償いね」

栗田「大体本来人種的には中国朝鮮日本の順番だからね」

尾沢「馬鹿なっ...」

132 :マロン名無しさん:04/02/21 00:28 ID:N/wWkeir
689 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:22 ID:mmix6cgo
山岡「実際何人もの専門家によって証明されています。日本が一番なんて
言ったら鼻で笑われますよ」

はる「日本は過去に行った事を考えれば一番最低なのよね...」

栗田「別に最低だからって落ち込むことはないと思います。最低なら最低なりに
償えばいいと思う」

尾沢「なんてこった...」
692 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:29 ID:mmix6cgo
山岡「日本は正直に言えば人種的に一番劣ってるんです。悲しい現実だけどね」

栗田「仕方の無い事だわ。でも歴史を見れば明らかです」

尾沢「ああ・・・なんだか日本人としての自信をなくしたよ・・・・」

はる「何も尾沢さんが落ち込むことはないわ。さっきも栗田さんが言ったでしょう。
最低なら最低なりに償えばいいって。」

尾沢「うう・・・」


133 :マロン名無しさん:04/02/21 18:20 ID:???
>>130-132

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


134 :マロン名無しさん:04/02/21 19:45 ID:N/wWkeir
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up31822.jpg
これでもくらえよ

135 :マロン名無しさん:04/02/22 12:07 ID:???
数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚(在日朝鮮人)がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○(新婦)のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人!がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、
なんと!新婦とのハメ撮り写真と発覚。絶対にありえないと否定する新婦に対し、
「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。
怒り狂った新郎の父(還暦間近)が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟沈される。
ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に
理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れていた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。 それに対し新婦は、
あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦(すでに新郎と付き合っていた)に一服持り、
意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100%犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。
新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。

136 :マロン名無しさん:04/02/22 17:11 ID:???
え、ネタでしょ?マジで書いてるの?いくら左翼だからって・・・。
差別はいけないとか自分でいいながら、人種的に劣ってる、とか最低呼ばわり
するって凄いな。絶対、この手の人間は時代が違えば極右思考に陥ってそう。

137 :マロン名無しさん:04/02/22 19:57 ID:5eXvxw4X
685 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/16 19:17 ID:mmix6cgo
尾沢「ぐぐ...」

山岡「謝れるもんなら永遠に謝った方いい」



ここ以降はネタ
ただそれ以前は漫画のまま。

138 :マロン名無しさん:04/02/23 12:07 ID:???
シャッキリポン

139 :マロン名無しさん:04/02/23 12:26 ID:???
今週は別の意味でキツいなぁ

140 :マロン名無しさん:04/02/23 14:28 ID:???
本気で作者の頭を疑うぞ。
いきつけの店が雑誌によって荒らされたんだろうか?

141 :マロン名無しさん:04/02/23 18:39 ID:Ig4pAo8s
,rn
     r「l l h         
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
        \      |_/oヽ__/     \
         ヽ      |         
 >>7-1000
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
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 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ! 
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!


142 :マロン名無しさん:04/02/25 17:10 ID:U/zlwUVf
今週の美味しんぼは痛い話だった……

143 :マロン名無しさん:04/02/25 18:15 ID:RYj2j8PV
あの手の押し掛け現象の始まりはネットでなくてマスゴミ。で山岡はマスゴミの社員

144 :マロン名無しさん:04/02/26 03:05 ID:UlIm/6Bx
萌え漫画に政治がどうのとか言うな!

145 :マロン名無しさん:04/02/26 13:55 ID:wep1llz+
「火をつける」とか言わせてるあたり
やっぱりカリーは…

146 :マロン名無しさん:04/02/27 00:27 ID:JNodVvP2
そりゃ山岡は東西新聞社(アサピ系)の社員だからな
この漫画でボロクソにかかれてる新聞社のモデルが産経新聞社であるのも有名

147 :マロン名無しさん:04/02/27 16:19 ID:l5BRxj4A
帝都のこと?
産経がモデルだったとは知らなかった。

148 :マロン名無しさん:04/02/27 16:50 ID:???
帝都は大抵読売説だけど(出版部数一位って所から)

個人的には東西=朝日+毎日 帝都=読売+産経


149 :マロン名無しさん:04/02/28 00:50 ID:???
なんかこういうのって空しいよな。
自分の言うことが世間に受け入れられないからって、それを受け入れてくれる
世界を自分で作り、その中で受け入れてくれない世間を叩いてる。

よく心霊モノとか超能力モノで、そういったものが存在する世界を自分で作って
おいて、否定する学者を登場させ、醜く描き罵るのと似てる。

150 :マロン名無しさん:04/02/28 00:51 ID:???
2chみたいだね★

151 :マロン名無しさん:04/02/28 05:50 ID:ClQOI9TZ
>>149
マガジンとかのDQN美化漫画がまさにそうだな。
現実では人間のクズ以外の何者でもない連中も漫画の中では主役になる。
警察や教師を悪者扱いしてまでDQNを美化したがる漫画家は氏んでほしい。

152 :マロン名無しさん:04/02/28 05:59 ID:???
オタにやさしい嫌韓サイト
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu

153 :マロン名無しさん:04/03/01 00:22 ID:fci/go8v
<愛国デート大流行>
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402270014.html

学生の間で「愛国お見合い」デートが大流行。
何を持って愛国的なのかというと、日本製のものを身に付けず、日本食を食べず日本の音楽がかからないところに行くのだそうだ。

Around universities, "Patriotic Blind Dates" are the fad. Before going out on a "Patriotic Blind Date," the couple
must remove articles of clothing and accessories, such as watches or shoes, which are made in Japan.

During the date, the couple does not go to coffee shops that play Japanese music, do not eat Japanese food
such as udon, or go to Japanese restaurants like Robatayaki-style pubs. They are careful only to eat Korean
food and drink Korean alcohols like soju and dongdongju.




154 :マロン名無しさん:04/03/02 09:58 ID:l4UocBJU
>>153
日本では報道されてないんだけど、本当の話なの?

155 :マロン名無しさん:04/03/02 16:09 ID:???
■遂に登場!「中国版・キムワンソプ」!雁屋も読め!

中国朝鮮族の金文学氏が遂に「中華人民共和国」批判を開始!
(これまでは中国の民族性の批判や韓国批判はしても「中華人民共和国」批判は避けていた)
内容的には黄文雄のような感じだが、正真正銘の中国人が書いた事が意義深い。
日本人の口からは言いにくい、「満州国、支那事変、大東亜戦争」の実相も看破!
当然、中国では「出版不許可」。
この本で、金氏は「中華人民共和国」からマークを受ける事になったようだ。
相当な覚悟の上、書いた本のようだ。
「中国版・キムワンソプ」と言って良いだろう。
必見!

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156 :マロン名無しさん:04/03/02 16:25 ID:8MFLYBbB
>>151
いい加減DQN美化漫画は少年誌から追放してほしいね。

157 :マロン名無しさん:04/03/02 17:10 ID:ck1WqQw9
PTAのおばさんみたいな奴がいるな

158 :マロン名無しさん:04/03/03 18:29 ID:oqPhDPEX
一昨日発売の「美味しんぼ88巻」の「器対決」の一番最後の「中川ちよ」の台詞で
『何故、史郎さんが先生に器対決を持ちかけたのかお分かりにならないんですか?』

というのがあったんですが、何故だか分からないのでお教えください(涙

159 :マロン名無しさん:04/03/03 18:30 ID:oqPhDPEX
一昨日発売の「美味しんぼ88巻」の「器対決」の一番最後の「中川ちよ」の台詞で
『何故、史郎さんが先生に器対決を持ちかけたのかお分かりにならないんですか?』

というのがあったんですが、何故だか分からないのでお教えください(涙

160 :マロン名無しさん:04/03/03 18:48 ID:???
>>130-132
吐き気が…。
雁屋にはこの言葉を送る。


「 あ え て 言 お う ! カ ス で あ る と ! 」

つーか、日本人なのに「韓日」と書いている時点でもうだめぽ。


161 :マロン名無しさん:04/03/03 19:02 ID:oqPhDPEX
>>160
一昨日発売の「美味しんぼ88巻」の「器対決」の一番最後の「中川ちよ」の台詞で
『何故、史郎さんが先生に器対決を持ちかけたのかお分かりにならないんですか?』

というのがあったんですが、何故だか分からないのでお教えください(涙

162 :マロン名無しさん:04/03/03 20:50 ID:???
>>149

まあそれは小林よしのりも一緒だけどな。

163 :マロン名無しさん:04/03/04 02:18 ID:???
>まあそれは小林よしのりも一緒だけどな。

おぼっちゃまくんの事か

164 :マロン名無しさん:04/03/04 03:29 ID:???
>162
?
あなたにとって、カリヤと小林は対極という認識?
漏れは同質同等だと思うけどな。薄皮一枚の違いしかないよ。
ドラ焼きとトラ焼きくらいの違いだ。

165 :マロン名無しさん:04/03/04 21:42 ID:???
>>164

だから一緒だって。手法はね。

166 :マロン名無しさん:04/03/04 22:06 ID:???
今ではアレだが、小林は功績も大きい
カリーと同等ってのは言いすぎだと思われ

167 :マロン名無しさん:04/03/05 23:52 ID:???
じゃあカリーより五寸まし。

168 :マロン名無しさん:04/03/06 12:59 ID:???
保守

169 :マロン名無しさん:04/03/06 13:03 ID:???
カリーの功績の方が小林よりでかいと思う。
文化人としてマスコミにでたかどうかじゃなくて…
美味しんぼで保存料とか環境問題に目覚めた人は多いでしょ。
社会問題で対中対朝鮮に限定すると小林の方がやってそうだけど

170 :マロン名無しさん:04/03/06 13:10 ID:???
さよなら対馬また来て韓国

171 :マロン名無しさん:04/03/06 21:37 ID:???
保守

>>169
「功績」といっていいのかどうか……
少なくとも1にあるみたいなデタラメはまずいと思う。


172 :マロン名無しさん:04/03/08 01:46 ID:???
今、美味しんぼ集めててとりあえず55巻まで買ったよ。
硬い話が多いけど栗田さんやそれお囲む人間関係、結婚してからは
金上という悪者を出したりして漫画としても結構面白い。たまに勉強になるしね。
料理で何でも解決しまう調子のよさは漫画なので暖かい目で見る。
海原雄山に対する栗田さんの調子のよさも大目に見る。
ただね、>>149の言ってることも満更ではない。


173 :172:04/03/08 02:02 ID:???
訂正
栗田さんやそれお囲む人間関係→栗田さんやそれを囲む人間関係
料理で何でも解決しまう→料理で何でも解決してしまう
日本語をもっと勉強します・・・

174 :マロン名無しさん:04/03/08 06:05 ID:???
金上出てくる話しがつまらんと思う

175 :マロン名無しさん:04/03/09 10:32 ID:???
2chじゃ反日と言われてるようだが、日本料理も誉めてるし、
昔、外人が日本の侵略叩いてたのに団社長が反論してたような。

176 :マロン名無しさん:04/03/09 11:56 ID:???
日本自体を立てることもあるけど
過去ログでもあるようにしなそばネタとか韓国の食事ルール使わされたりとか
国の扱いが明らかに 韓国・中国>日本>アメリカなのが

177 :マロン名無しさん:04/03/09 13:53 ID:???
ま、韓国の食事ルールを使わされたのは、韓国人を接待する時なんだからあんまり問題は感じなかったけど。
韓国・中国>日本>アメリカなのは同意。

178 :マロン名無しさん:04/03/09 14:46 ID:BmO8N9aA
>>177
同意。政治ネタでも食文化ネタでも、欧米(特にアメリカ)とアジアの差は露骨過ぎ。

▼対アメリカ

海原 「われわれ日本人は、アメリカ人やイギリス人の身勝手で偏狭な
    『反捕鯨教』に押されて捕鯨中止に追い込まれ、そのうえ、
    鯨を食べるから野蛮人などと誹謗されている。
    
    世界史の中でアジア人、アフリカ人、アメリカ原住民、オーストラリア原住民を一番多く虐殺してきた
    イギリス人やアメリカ人に、そんなことを言われる負い目はわれわれにはない!」


海原 「そして二十一世紀には、欧米の身勝手でしたたかな振る舞いにも対処できる賢さと強さを身に付け、
    国際社会で名にこことあるときには、味方になってくれる友邦をたくさん持つ国へと、
    わが日本を若者達の手で育てていってもらいたいのだ。」


▼対韓国

尾沢 「あらら……唐辛子は、日本経由で朝鮮・韓国に行ったの!?」

栗田 「おもしろいわね。日本は唐辛子をほとんど取り入れなかったのに、
    隣の朝鮮・韓国では全面的に取り入れるなんて。」
 
安  「それが、朝鮮・韓国はきつくないことの証明ですよ。
    唐辛子というそれまでになかった新しい文化を受け入れた国と、受け入れなかった国と、どちらがきついですか?」

尾沢 「あ……」

179 :マロン名無しさん:04/03/09 19:58 ID:???
メッセージ性の強い漫画だからね。いまだに、日本人以外のアジア人を
偏見の目で見る日本人がいるから韓国・中国>日本ってな感じにしたんだろう。
アメリカに対しては逆のイメージだろう。ハリウッドスターや音楽アーティスト
などカッコイイ連中がいて、彼ら憧れる日本人も少なくないだろう。
それに、アメリカ人やヨーロッパ諸国の人の中には日本人に偏見を持っている
人達もいるからね。だから『日本>アメリカ』という図になる。
でも、何だかんだ言ってアメリカ人も日本人も良い人は良く、悪い人は悪く
描かれているよ。

180 :マロン名無しさん:04/03/09 20:03 ID:???
>>175
あくまで褒めているのは古き良き日本”料理”で
日本の政治・国民性とかはボロクソにいってるだろ

181 :マロン名無しさん:04/03/09 20:23 ID:???
弱きを助け、強きを挫く…か。
でもそれってコンプレックスの裏返しだったりする。
各々に各々の良いところがある。
どこかの価値を認めるのに、別のところをけなす必要なんぞないと思われ。



182 :マロン名無しさん:04/03/09 20:24 ID:???
>>180
郷土料理とかは絶対けなさないもんな。
日本全国味巡りみてると分かる。


183 :マロン名無しさん:04/03/09 21:38 ID:???
>>181
そりゃあんた娯楽の漫画でそんな事勿れ主義でやってもおもろ無いがな

184 :マロン名無しさん:04/03/09 22:24 ID:???
敵を出すのは良いけれど
国家レベルでの言及は誤解招くんでない?
日本の文化の素晴らしさを説くためにアメリカ文化をけなしたり
アジア文化の素晴らしさを説くために日本文化けなす必要はないわけで。

せいぜい初期雄山や中期の金上みたいな仮想敵キャラだけにしとけば良かったのに。


185 :マロン名無しさん:04/03/09 23:20 ID:???
>>179
んなリアル中学生みたいなこと言っちゃって…

186 :マロン名無しさん:04/03/10 01:23 ID:???
日本人「非戦闘員である一般市民を殺すだけの目的で爆弾をばらまいた
アメリカ人の行為は人類に対する犯罪ではないと言うのかね?」

アメリカ人「私たちの世代には、互いの国への憎しみを抱いているものが
まだ残っているのは仕方ないでしょう。しかし、憎しみの心は私たちの
世代までで留めるべきです。私たちの次の世代、さらに次の世代へ
と憎しみを受け渡していって、それでどうなるのですか?」



日本人「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の
顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。いったい何回謝れば気がすむんだ?」

山岡 「日本は謝っていませんよ。」

日本人 「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか!!」

山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
    私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
    国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」



日本人「最近、いかがです、横浜の中華街は?」

中国人「ひどいものです、まずい物を出されても文句を言わない日本人が一番
      いけないんですが・・・」


単に日本人の悪口を言いたいだけなんじゃないかと小一時間(w

187 :マロン名無しさん:04/03/11 11:24 ID:???
>>186
カリーは基本的に日本文化マンセーだし、正しい(?)日本人マンセーだと思う。
ただ、自分”だけ”がその正しい日本人だと思ってるのでつよ。
自分が最高の日本人だと。

だから若者が海外に出れば、自分と同じように打ちのめされると思ってるわけで( ´,_ゝ`) プッ

188 :マロン名無しさん:04/03/11 21:59 ID:???
>>179
支那人は欧米人以上に日本人を見下してるんだが。
お前、中華思想って言葉知ってる?


189 :マロン名無しさん:04/03/11 22:16 ID:hS7lWdQ1
>>188
朝鮮人は日本人に対しては劣等感半分、根拠無き優越感半分ってとこだな。
日本の文化をウリナラ起源とほざいたり、優秀な日本人を在日認定したりするのは
ウリ達はチョッパリより優秀ニダ、と思い込みたい連中のコンプレックスの現れ。

190 :マロン名無しさん:04/03/11 22:20 ID:Wj2damKw
>>188
明治始め頃の人ですか?

191 :マロン名無しさん:04/03/11 23:53 ID:???
>>188
釣りかもしれないけど、中華思想って昔の話じゃない?
まだそういう人達がいても、日本人が持つ偏見というのはなくさなければ
ならない。相手が見下しているからこっちも考え直さないというのは、
あまりにも幼稚な考え方。



192 :マロン名無しさん:04/03/12 02:10 ID:???
>>191
仕事で付き合いあるが、かなりの人は中華思想は根底にもってるよ。
もちろん、全面的に中国人がそうだとは言わないし、そうでもない人ともずいぶんあったけど。
それこそ、実際に現場で直面しないとわからないことで、
卓上理論計算で、そうに違いないと思ってるのとは違う、
ナマの話ではね。
これ以上は話を別方向に持ってかれるからヤメとけ。

193 :マロン名無しさん:04/03/12 05:18 ID:sEaLDM74
実際に差別されてるのは日本人のほうなのに、雁屋みたいに
まるで日本人のほうが連中を一方的に差別しているみたいな書き方をする奴は嫌い。
支那人や朝鮮人なんて、日本人のことをどうこう言えるほど道徳的に立派な民族じゃないだろ。

194 :マロン名無しさん:04/03/12 05:43 ID:???
つーか>>191の言う日本人が中国人に対して持っている偏見って具体的に何だ?
本気で中国人を見下している日本人なんてごく僅かだろ。
俺は中国人の民族性は醜悪だと思ってるが、連中の文化は尊敬しているぞ。

195 :マロン名無しさん:04/03/12 07:27 ID:LOxJ/HTA
サービス業の現場では中国人を見下している人も多いですよ。
韓国も欧米も中南米もアジア系も日系も日本人とそれほど代わりませんが、
中国人は5,6人の集団で来て、しつこく値引きを迫ります。
延々と居座り、営業妨害に近いケースも多々あります。
外国人労働者の多い地域(北関東、愛知岐阜三重滋賀)では、よく聞きます。

196 :マロン名無しさん:04/03/12 07:38 ID:LOxJ/HTA
「郷に入っては郷に従え」と云う諺がありますが、
一番守らないのは中国人です。
地域ボランティアで「川さらい」やっていると、
某工場の中国人寮の裏の所は異常に汚い。分別ゴミも守らない。
当然、町内会の地域ボランティアには参加しない。

197 :マロン名無しさん:04/03/12 08:03 ID:+zk1/mhd
へえ、こんなやりとりがあったんだ。
おれ、美味しんぼのファンになりそう。
そういや最近荒木ひろ彦の新作で「犬食ってるアジア人がいる」ってあったけど、チョンのことだよね

198 :マロン名無しさん:04/03/12 08:48 ID:qjDOezc9
>>190
ああ、憐れなる左翼教育の被害者だな君は。


199 :マロン名無しさん:04/03/12 08:55 ID:qjDOezc9
>>191
日本人が持つ偏見ってどんなものだ?
詳細も知らずただ世論に流されて、
根底など何も見えていないんだろう?


200 :マロン名無しさん:04/03/12 11:50 ID:???
さて、味いちもんめ読もうっと

201 :マロン名無しさん:04/03/12 12:15 ID:???
つーか>>191はチベット問題すら知らないのか?
奴等がチベット人やウイグル人に対して何をやっているのか知っていれば
奴等の中華主義はいまだ健在なことくらいアホでも分かると思うんだが。

202 :マロン名無しさん:04/03/12 12:32 ID:???
>>201
多分知らんだろう。いくら何でもチベット問題を知っていれば
「支那人の中華思想は昔の話」なんて寝言を言えるはずがあるまい。
やれやれ、チベット問題すら知らない馬鹿が偉そうに人に説教たれるとはね。
偏見はやめろなんて偉そうなこと言ってるが、むしろ支那人を買いかぶりすぎてる
>>191こそ別の意味で連中に対して偏見を持ってるな。



203 :マロン名無しさん:04/03/12 12:37 ID:???
>>191の脳内中国人がどれほど立派な連中か知らんが、
実際の中国人の人種差別意識は朝鮮人と並んでアジアでも最悪レベルだろ。



204 :マロン名無しさん:04/03/12 15:47 ID:LzP8LSn3
1989年(平成元年)5月20日 土曜日 朝日新聞朝刊1面

 サンゴ写真 落書き、ねつ造でした 深くおわびします
 四月二十日付の本紙夕刊一面に掲載された「サンゴ汚したK・Yって誰だ」の
写真撮影について、朝日新聞社はあらためて真相調査を続けてきましたが、
「KY」とサンゴに彫りこんだ場所に以前から人為的な損傷があったという
事実は認められず、地元ダイバーの方々が指摘されるように、該当カメラマンが
無傷の状態にあった沖縄・西表島のアザミサンゴに文字を刻みつけたとの判断に
達しました。
 このため、本社は社内規定により十九日、撮影を担当した東京本社写真部員(当時)
本田嘉郎を同日付で退社処分としたほか、関係者についての処罰を行いました。
自然保護を訴える記事を書くために、貴重な自然に傷をつけるなどは、新聞人に
あるまじき行為であり、ただ恥じいるばかりです。関係者、読者、並びに自然を
愛するすべての方々に、深くおわびいたします。

>なんだ、当事者は懲戒解雇相当の処分受けてるじゃないか・・

205 :191:04/03/12 16:04 ID:???
うっ、確かに中華思想にたいした知識もなく、偉そうに話されたら
知識のある人には面白くないですね・・・。すみませんですた。
このまま行くと中国人を馬鹿にするスレになってしまうので>>192
さんの言うようにこの話はヤメましょう。

206 :マロン名無しさん:04/03/13 15:59 ID:pIuoIpJB
カリーはチベットの事知った上で中国マンセーしてるのかね

207 :マロン名無しさん:04/03/13 16:41 ID:???
カリーは別にマンセーしてないだろ
日本を貶めるための道具だよ
奴はどっちかというと差別主義者だろ

208 :マロン名無しさん:04/03/14 02:49 ID:???
このマンガまだやってたのか
こち亀と同様の老害だね

209 :マロン名無しさん:04/03/14 16:15 ID:2xABC3Pn
そもそも、台湾のことを完全に無視してるのがいかにもわざとらしい。
台湾の飲食産業のレベルの高さは有名だし
漫画にできるネタはいくらでもあるはずなんだがな。
過去の日本を絶対悪、そして支那を絶対正義とする雁屋にとって
台湾ほど都合の悪い存在はあるまい。

210 :マロン名無しさん:04/03/15 17:37 ID:???

在日韓国人・朝鮮人にオススメの漫画は?2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078938204/l50


211 :マロン名無しさん:04/03/16 01:32 ID:???
      ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ < カリーに言っておけ、料理漫画は思想が入って無い方が美味い
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |


212 :マロン名無しさん:04/03/18 10:44 ID:cjqVoF8V
思想はまあいい。
けど>>1の箇所みたいに、明らかな嘘を事実のように書いちゃいかん。

213 :マロン名無しさん:04/03/18 19:02 ID:???
思想をからめちゃまずいよな。
いくらなんでも。
日本人をぼろくそに言って何が楽しいのか。
自分も同じ人種だろうに。


214 :マロン名無しさん:04/03/19 00:42 ID:???
仲間を貶すことによって、優越感を感じるなんて、
典型的なダメ日本人だよな。

215 :マロン名無しさん:04/03/19 00:46 ID:???
2チャンネラーみたいだね★

216 :マロン名無しさん:04/03/19 21:21 ID:DiDwVqQP
マス板からのコピペ

「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」

           チャーチル

小中学校で優等生的存在になるためには左翼でいないといけない。
例えば、「(イラク)戦争反対」やら「憲法九条改正反対」やら
「日の丸君が代反対」やら「日本は戦後処理が終わっていない」やら
「首相の靖国参拝反対」といった作文を書けば、花◎が付いて返ってくる。
しかし、自分で次第に知見を広げている過程で、「なぜ〜か」と批判や
疑問が湧きあがって来て、幅広く調べていくうちに、大抵は左翼的思考
から離れ始める。

チャーチルが「20歳」を基準にしたのは、青臭さが抜けて知的、社会的に
急激に大人びてくるのがちょうど大学生の頃だからだろう。
この歳を過ぎても、書生論的、空論的、情緒的思考から脱却できていない者は、
自分の頭で考えることが出来なかったり、多面的に物事を捉えれなかったり、
本や師に幅広く触れる努力を怠っている場合が多く、やはり「知能が足りない」
と評されても仕方がないのではないか。




217 :マロン名無しさん:04/03/19 23:31 ID:???
>>216
日本の漫画は世界ではどんな評価を受けている?3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072097143/l50
スレみたいに荒らされるから、直接的なウヨサヨ話しはやめといた方がよさげ。
ほとんどの連中にとって街宣右翼団体のアノ姿こそ右翼のイメージで、
思想としての右左というのは別ものだったりするし。

218 :マロン名無しさん:04/03/21 05:05 ID:Nh1nJmml
オーストラリアの極右政党を叩いてた時は俺も応援してたんだけどね。
ラリ公の白豪主義は支那人の中華思想や朝鮮人のウリナラマンセーと同じだし。
だが雁屋はそれすらもくだらないイデオロギーのために利用してただけの
ただの偽善者にすぎなかったわけだ。


219 :マロン名無しさん:04/03/21 05:20 ID:???
確かに、雁屋が本当に平和と平等を愛する人間なら
チベット問題や台湾独立問題くらいとっくにネタにしてるだろうな。
ホント吐き気がするね偽善者って。まあ所詮ブサヨなんて皆こんなもんだろうけど。

220 :マロン名無しさん:04/03/21 05:49 ID:1KmyB1XZ
>>131の後半と>>132はネタですよ

221 :146:04/03/21 07:15 ID:1iSPrd4+
>>147-148
この漫画でボロクソにかかれてる新聞社のモデルが産経新聞社

新聞社じゃなくてテレビ局だった^^; おいしんぼの50巻に出てくる「黒いマスコミ王」
これはフジテレビ(=産経新聞社)を揶揄したものだと思われ



222 :マロン名無しさん:04/03/21 08:01 ID:FRfaYGqv
しかし、雁屋の話ってどれも上っ面だけだよな。
海商王、野望の王国、男組、美味しんぼ。
いかにもインテリの考えそうな事だ。



223 :マロン名無しさん:04/03/21 14:35 ID:???
ハン板にカリーの香ばしい文章がうPされています


1 名前:1 投稿日:04/03/20 13:23 ID:HLpDXwGe
美味しんぼスレ落ちましたね。復活しても良いでしょうか?

というのもMY FIRST BIG(コンビニで売ってる廉価版)の美味しんぼの新刊
[身も心も温まる!感動の汁物編]2004年4月2日発行所収のカリーの文章が面白くて。
表題は味噌汁なのですが、約半分の量が韓国マンセー!です。
マンセー部分をアップいたしますので、皆さん突っ込んでやって下さい!

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079756610/


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