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幽遊白書強さ議論専用スレ4

1 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 18:47 ID:iY3t5YJQ
S神  全盛期雷禅 本気躯
S極上 黄泉 躯 雷禅 旧友
S特上 幽助 飛影 修羅
S上  蔵間 陣 酎 凍矢 リンク 鈴木 死々若 奇琳
S中  北神 鯱 時雨
S下  仙水 幽助(大覚醒)
A上  飛影(幽助復活時) 妖弧(幽助復活時)
A中  桑原(幽助復活時)
A下  桑原(幽助死亡時)戸愚呂(100%中の100%)
B上  戸愚呂100% 飛影(武威戦、黒龍喰い)
B中  戸愚呂80% 鴉 武威 妖弧蔵間(鴉戦、全盛期妖弧には遠い)
B下  戸愚呂(兄) 蔵馬(武術会決勝) 幻海 是流 桑原(武術会決勝)  
C上  死々若丸 鈴木 吏将 朱雀 凍矢 黒桃太郎
C中  画魔 鈴駒 乱童 青龍  
C下  白虎 玄武 
D上  少林
D中  風丸 牙野 剛鬼

前スレで比較的好評だった992のランクと暫定ランクを同時採用。
S級を細かく分けすぎという話だったので、その辺は訂正ヨロ。

前スレ 幽遊白書強さ議論専用スレ3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061296587/l50


2 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 18:52 ID:???
2

3 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 19:02 ID:???
S神   全盛期雷禅  本気躯
S極上  黄泉  躯  雷禅  旧友
S特上  幽助  飛影  修羅
S上   妖弧蔵間  陣  酎  凍矢  リンク  鈴木  死々若  奇淋
S中   北神  鯱  時雨(その他に奇淋以外の躯直属戦士)
S下   仙水 幽助(仙水とのバトル時)
A上   飛影(幽助復活時)  妖弧蔵間(幽助復活時)
A中   桑原(幽助復活時)  飛影(幽助死亡時) 妖弧蔵間(幽助死亡時)
A下   桑原(幽助死亡時)  戸愚呂(100%中の100%、でもすぐ死ぬ)
B上   戸愚呂100%  飛影(武威戦、黒龍喰い)  幽助(桑原仮死亡後)
B中   戸愚呂80%  鴉  武威  妖弧蔵間(鴉戦、全盛期妖弧には遠い)
B下   戸愚呂(兄)  蔵馬(武術会決勝)  幻海  桑原(武術会決勝)  
C上   是流  死々若(武術会時) 凍矢(武術会時) 陣(武術会時) 酎(武術会時)
C中   吏将  朱雀  黒桃太郎  リンク(武術会時)  鈴木(武術会時) 
C下   画魔  乱童  青龍  
D上   白虎  玄武 
D中   少林
D下   風丸  牙野  剛鬼

ちょっと訂正してみた。

4 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 20:18 ID:???
S創造神 3年後飛影
S神   全盛期雷禅  本気躯
S激上  原作最終飛影(躯とやった後の飛影)
S極上  黄泉  躯  雷禅  旧友
S特上  幽助  飛影  修羅


5 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 20:20 ID:???
追加
S破壊神 オタの心の中の飛影と蔵馬 
S創造神 3年後飛影
S神   全盛期雷禅  本気躯
S激上  原作最終飛影(躯とやった後の飛影)




6 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 21:31 ID:???
D中 魔金太郎 阿架連邪 亜尾連邪
D下 鬼連邪 喪々連邪 魅土連邪

7 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 22:36 ID:???
S神 雷禅(全盛期) 躯(鬱状態)
S特上 雷禅 黄泉 躯 煙鬼 孤光 棗 九浄 周 痩傑 才蔵 鉄山 電鳳
S上 幽助 飛影 修羅 
S中 妖狐蔵馬 酎 鈴狗 陣 凍矢 死々若丸 鈴木
S下 仙水忍 北神 鯱 時雨 麒麟 柘榴 流石
A上 飛影(幽助復活時) 妖狐蔵馬(幽助復活時) 閻魔大王 南海 東王 西山
A中 飛影(幽助死亡時) 妖狐蔵馬(幽助死亡時) 桑原(幽助復活時) 霊界特防隊
A下 桑原(幽助死亡時)
B上 幽助(武術会) 戸愚呂弟
B中 黒龍波飛影(武術会) 妖狐蔵馬 ミノル
B下 幻海 桑原(武術会) 妖狐蔵馬(武術会) 鴉 武威 戸愚呂兄 カズヤ 樹
C上 朱雀 是流 酎 凍矢 陣 吏将 黒桃太郎 死々若丸
C中 乱童 青龍 鈴狗 円 梁 魁 画魔 美しい魔闘家鈴木
C下 白狐 魔金太郎 浦々島 阿架連邪 鬼連邪
D上 少林 玄武 爆拳 亜尾連邪 喪々連邪 魅土連邪
D中 剛鬼 呂屠 牙野 風丸
D下 邪鬼

8 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 22:49 ID:???
>7

せっかく戸愚呂弟の状態分けがうまくいってたんだから、一つにするこたぁない。
Bの上ってだけなら原作に書いてあって議論の必要は無い。

あと、特防隊はAの中なんて実力は無い。
特防隊員が『力をあわせればA級妖怪とも張り合える』みたいなことを言ってた。
つまり、1対1じゃA級妖怪には勝てないってこと。
多分一人一人が戸愚呂弟と同じぐらいなんだと思う。

あと、柘榴や流石までランクに入れる必要は無い。強さを指し示す描写も台詞も無いじゃん。



旧友の名前入れたのは頑張ったと思うけど。


9 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 23:01 ID:???
>>7
亜尾連邪は戸愚呂兄のあれで死ななかったから喪々連邪より上

10 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 23:03 ID:???
幽助死亡時と幽助復活時って何よ

11 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 23:08 ID:???
幽助死亡時 → 仙水が飛影・蔵間・桑原をA級妖怪並の強さと評価。幽助の死により怒りのパワーアップ。
幽助復活時 → 仙水が、『浦飯が戻ったことで3人に前以上の強さが〜〜。』 幽助『なんかおめーら何年も修行した後みてーだぞ。(三人に向かって。)

以上の描写から

蟲寄市の洞窟突入時の強さ → 幽助死亡でパワーアップ → 幽助復活で更にパワーアップ

という2段階パワーアップが起こったと考えられます。

12 :愛蔵版名無しさん:04/01/24 23:26 ID:???
基本能力比/実戦闘力比
D級下 1/1
D級中 2/4
D級上 3/9
C級下 4-5/16-25
C級中 6-10/36-100
C級上 11-15/121-225
B級下 16-25/256-625
B級中 26-50/676-2500
B級上 51-75/2601-5625
A級下 76-125/5776-15625
A級中 126-250/15876-62500
A級上 251-375/63001-140625
S級  376- /141376-

戸愚呂20%が朱雀撃破後の幽助・桑原コンビを圧倒した所から戸愚呂20%はC上程度と推測。
戸愚呂100%と単純計算で5倍程度で1階級上に上がる、というのを前提に上中下の戦力差を割り出す。
だいたいこのくらいの差だと思うがどうだろう?


13 :愛蔵版名無しさん:04/01/25 01:16 ID:???
ところでゆーはくの本スレはないのか?

14 :愛蔵版名無しさん:04/01/25 15:48 ID:???
>>13
ホントだ無い!?
でもオレは立てられないんだ・・

15 :愛蔵版名無しさん:04/01/25 16:56 ID:???
本スレたてましたよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075017190/l50

16 :愛蔵版名無しさん:04/01/25 18:41 ID:???
幽助のセリフからは、死亡から復活のパワーアップは読み取れないわけだ。
仙水のセリフがあるから強くなったのは事実だろうけど、
ランク上がるくらいの変化なのかな。

17 :愛蔵版名無しさん:04/01/25 18:46 ID:???
確かに。幽助は自分が死んだ時の3人のパワーアップを知らないんだから、それが死亡時のパワーアップだと思ってても不思議じゃねー罠。

18 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/01/26 10:23 ID:???
クラマがようこになったとき、コエンマも「そうだ、あれが盗賊妖怪、ヨウコクラマだ」
って言ってたから全盛期の時とそんなに力が違うとも思えないが。

19 :愛蔵版名無しさん:04/01/26 11:37 ID:???
鴉ごときにてこずっている時点で全盛期の力とは思えん。
A一匹>B全部って設定からすれば一瞬で殺してもいいくらいのはず。
鴉がA級並ってことは考えられないので妖狐がB級の力しか出せなかったと考えるのが妥当。

20 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/01/26 17:50 ID:???
>>19
確かにトグロ80%に勝てるかどうかも怪しいカラスにてこずってる時点で
A級ではないと思う。

トグロ100%にも劣ると思う。

21 :愛蔵版名無しさん:04/01/27 16:08 ID:???
(*^ー゚)b グッジョブ!!

22 :傍観者:04/01/30 20:06 ID:???
劇場版の八雲の強さはどのくらい?


23 :愛蔵版名無しさん:04/01/30 21:32 ID:6/NOggEK
>>22
A級行くか行かないか位でないかい?

24 :愛蔵版名無しさん:04/01/30 22:36 ID:???
死々若丸って北神に負けてたと思います、アニメでは。
しかし、いきなり仙水が雑魚扱いってのもなぁ。

25 :愛蔵版名無しさん:04/01/30 23:03 ID:???
インフレ嫌いとしてはアニメの方が納得いくな。

26 :傍観者:04/01/30 23:52 ID:???
>23
そんなに弱いのか・・・w
蔵馬が「桁違いだ」と言っていたのにw
黄泉ぐらいあると思うんだが

27 :愛蔵版名無しさん:04/01/31 01:03 ID:???
あの頃の鞍馬にとってはトグロ弟も桁違いだろう

28 :愛蔵版名無しさん:04/02/05 03:24 ID:???
冥界玉付耶雲は無敵
黄泉やムクロでも勝てない
それなしだとどうだろう
飛影が黒龍波を使えることから武術大会以降とみて
幽助の霊丸をくらってビクともしてないからやはりA級はあるんじゃないかい

29 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/05 09:55 ID:???
子エンマ「B級とは戸愚呂クラスの妖怪だと思って間違い無い」。

B級っつっても下位と上位じゃ全然違うんだからな・・特防隊が処理できる
妖怪なら下位でも上位でも手間は同じってことなんかね。

あとB級全てよりA級一匹のほうがまずいとあったが
B級上位クラスがかたまったら、A級中位妖怪でも無傷ではすまないと思う。
弱ったところにB級中位クラスが総攻撃をかけたらひとたまりもないと思うのだが・・

小学生の高学年が大量に家におしかけてくるよりも、大人一人が来るほうが
危ないのと同じということなのか?


30 :蔵馬:04/02/05 14:39 ID:MNroV3cv
同人女きもい

31 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/06 10:39 ID:???
ててごとは〜ごとごとごとと、一刻橋で待てば良い、ててごとは〜ごとごとごとと
一刻橋で待てば〜宵〜

32 :勝己ファンクラブ:04/02/06 17:43 ID:???
戸愚呂と飛影の強さについて思うことだけど、普通の黒龍飛影だったら戸愚呂に負けると思うが、
全身の邪眼を開いた飛影なら戸愚呂に勝てると思う。
ところで映画の話題で悪いけど戸愚呂は八雲はどっちが強いんでしょう?
自分としては戸愚呂の方が威圧感はあるけど戦ってみると八雲の方が強い気がする。

33 :愛蔵版名無しさん:04/02/07 05:05 ID:???
全身邪眼は無しの方向で。

34 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/07 17:04 ID:???
カラスと80%戸愚呂って強さ的にはそんなに変わらないよな?どっちもB級中くらいだろうし。
でもあのれいがんをカラスがくらったら死ぬと思う。

防御力だけなら80%戸愚呂はAくらいだろ。と推測。
あんな象の突進以上のれいがんをくらって平気な妖怪がBってのもおかしな感じ。

35 :愛蔵版名無しさん:04/02/07 20:21 ID:???
史上は原作を読み直せ、と。

36 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/07 21:17 ID:???
もう既に全部四打と。

37 :傍観者:04/02/07 23:16 ID:???
史上は「史上最高の馬鹿」という意味なので
みなさん気にしないでくださいね♪

38 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 00:52 ID:???
史上は鴉と武威はどっちが強いと思っているんだ?
俺的には二人は互角だと思うんだが。

戸愚呂80%>>鴉・武威

39 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 01:41 ID:vb6DPUOh
武威の体が浮くほどのバトルオーラって
たいしたことなかったな

40 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 02:11 ID:BRbU/FLG


41 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/08 10:16 ID:???
>>38
総合力は互角だと思うけど、相性で武威が勝つかも。

42 :傍観者:04/02/08 12:36 ID:???
史上と同意見は気がすすまないが・・・
たたかったら武威が勝つかな

43 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 21:38 ID:???
age

44 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 22:16 ID:tm41CPEx
てか良く思うんだがユウスケとかゴクウとかえらいなぁ〜と思う
飲茶はあれだがね?
何でかというとあれだけ人間離れしてるのにボクシングとか金がっぽり稼げる職業やってねーじゃん?
K-1とかあったらすげーだろうな
ユウスケとかは屋台で食ってるからな
まじで偉いわ。
まぁ〜次期魔王なんだが・・・

45 :愛蔵版名無しさん:04/02/08 22:24 ID:???
>>41
史上も武威・鴉はほぼ互角だと思っているなら
なんで戸愚呂80%と鴉が強さ的に変らないという事になるんだ?

当時の戸愚呂80%>武威
今は更に差が広がっているんだぞ


46 :愛蔵版名無しさん:04/02/09 09:36 ID:???
幽遊白書キャラの妖力値

黄泉  1550000
躯    1575000
雷禅   1322000
修羅   500000
陣、鈴木、死々若丸、酎、鈴駆、凍矢  100000以上
奇淋   89500
鯱   37800
北神 36000
仙水 25000
戸愚呂 4000
武威 鴉 1000
朱雀  500
乱童  250


47 :愛蔵版名無しさん:04/02/09 09:47 ID:???
S  16000以上
A上  16000
A下   8000
B上   4000
B中  2000
B下   1000
C上   500
C中   250
C下   125
D上  63




48 :愛蔵版名無しさん:04/02/09 09:56 ID:???
>>45
武威の回想シーンはかなり前の話なんじゃないの?
あれから更に強くなったのはむしろ武威達のほうかと。

49 :愛蔵版名無しさん:04/02/09 10:11 ID:???
しかし「俺は限界まで強くなった、だが勝てなんだ」とも言っていたしなあ・・どうなんだろ。

S   2万以上  仙水以上
A上  15000〜19999まで 
A中  12000〜15000  以前のヨウコクラマ
A下   8000〜12000  戸愚呂100%中の100%
B上   4000〜8000  戸愚呂100%、黒流ヒエイ、特別防衛隊隊員
B中  2000〜4000  限界、武威、カラス
B下   800〜2000 (武術界時)クラマ、陣、酎
C上   400〜800 朱雀
C中   200〜400 乱童
C下   100〜200 風丸
D上  50〜100 初期ヒエイ

こんなもんじゃねえの?

50 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/09 10:15 ID:???
トリップが抜けていた。

しかし初期ヒエイと朱雀は比べ紋にならんし、朱雀と戸愚呂100%も比べものにならん。
戸愚呂100%でもAの上には全く相手にならんのか・・。



51 :愛蔵版名無しさん:04/02/10 11:38 ID:b1MwVskL
だから戸愚呂はB上

52 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/10 12:11 ID:???
戸愚呂は力と防御が極端に強くて、その他が極端に弱いんじゃねえのか?
だから総合でB上になってしまっている。特殊能力があっても防御がAクラスなら
意味ないだろ。

よって戸愚呂は実力的にはA級下位〜中位。ただ雑魚妖怪が周りにたくさんいないと
長期戦は不可。コエンマは実力だけじゃなく、その点も考慮して
「戸愚呂はB級だと思って間違い無い」といった。そうだろコエンマ。

53 :愛蔵版名無しさん:04/02/10 12:13 ID:???
>>52
死ね
戸愚呂はB上でFAなんだよ

54 : ◆CYUU/yCQiM :04/02/10 14:03 ID:???
ふつうに黄金幽助が最強かと

55 :愛蔵版名無しさん:04/02/11 16:00 ID:???
戸愚呂はB上で確定の方向で

56 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/11 19:06 ID:???
武威「だが逆に力の差は圧倒的にひらいていたのだ」

恐らく相手した戸愚呂は80%だろう。まさか100%ではなかろう。
80%戸具炉が化け物並だからな。あんなれいがんくらって無傷ってのはな。
防御力だけなら80%でもA級クラスだろ、そうに違いない。

57 :愛蔵版名無しさん:04/02/11 20:27 ID:???
雷禅幽助の最初の一発目も
よく考えたら裂蹴拳でかるく交わせたと思うが
潜水さん・・・

58 :愛蔵版名無しさん:04/02/11 20:59 ID:???
ある程度の力・質量なら受け流せるが
圧倒的な力は無理なんだろ。

力の向きを変えるのは受け止める何分の一かの力で済むが
それでも無理な威力だった。

59 :愛蔵版名無しさん:04/02/11 23:19 ID:???
トグロのパンチの方が強そうだが
それでも向こうの方が桁違いなんだろうな・・・

60 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/11 23:21 ID:???
B級上位の弱い方くらいの戸愚炉80%の防御力が他のB級上位弱いほうの妖怪と
同じなら

A級中位妖怪は10トントラックが100キロでつっこんできても無傷ってわけか。

んなばかな

61 :愛蔵版名無しさん:04/02/11 23:22 ID:sFU87aaB
最初の一発目で仙水もう気絶しかかってたっぽいなw


62 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 00:10 ID:???
史上UZEE、完全スルー( ´,_ゝ`)プッ

63 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 02:39 ID:???
戸愚呂は、「A級妖怪に匹敵する実力だけど特防隊から見ると倒しやすいのでB級」でいいんじゃないの?

前スレで出てた意見だけどこれが一番納得できる。(作中の描写とも矛盾しないし)

64 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 02:53 ID:???
100%中の100%はA級下に匹敵するかもしれないが所詮一瞬。
瞬間最大出力がA級でもそれはA級妖怪ではない。

65 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 03:04 ID:???
だからトグロはB上位だっての

66 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 09:14 ID:???
戸愚呂B級房ウザい

67 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 10:58 ID:???
どうしてそう戸愚呂をA級にしたがるかね。
作中でB級と言われてるんだからそれでいいじゃないか。

68 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 11:05 ID:???
>>63
つうか攻撃力と防御力がA級並で特殊能力はB級並、総合してBの上。
俺はこうだとおもうんだが。
>>64
だからヒエイもB級中位。
>>67
・カラスと武威の立場が無くなる。
・あのレイガンをくらって無傷なのにB級はちとおかしい。
・六人衆のパワーアップがインフレしまくる。

69 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 14:05 ID:???
武威と鴉はB中ではない。B下だ。
立場が無くなるとか意味解からん。

70 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 16:18 ID:???
>>69
じゃあ六人衆はCの上だってのか?朱雀に勝った後修行したゆうすけが
C級上の酎と互角ってか?おかしいよ。

71 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 17:01 ID:???
>>98
>・あのレイガンをくらって無傷なのにB級はちとおかしい。
あんときはフルパワーですから

72 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 18:48 ID:h9hFx1G/
黒龍ヒエイがB中だろ
それに負けた武威はB下
クラマはB下の上か?鴉にギリギリ勝った。試合には負けたが。
こまかくなってしまったw


73 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 19:23 ID:???
>>72
武威と黒龍ヒエイはほとんど級クラスの差があると思われる。
本気で攻撃して全く無傷ならどうしようもない。

武威がB下だとしても黒龍ヒエイはB上〜A下、つまり戸愚呂クラス。
しかも武威がB下で酎や陣がC上なら朱雀はC中、んなわけない。

朱雀がC上で酎と陣とクラマはB下、カラスと武威とヒエイはB中で
80%戸愚呂はB上の弱いほう。100%はほとんどA下位クラス。
六人衆はB下からS中まで上がった。少々インフレだが、ぎりぎり許せる範囲。

74 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 19:31 ID:???
ていうか冨樫が1番悪い

躯と黄泉のヨウリョクを50万でS上。ゆうすけやひえいを20万にしてS中。
六人は最終的に3万でS下、北神達に負ける。こうすればインフレは多少起こるが許せる範囲に終わる。
実際S級はほぼいないくらいなんだしA級もめったにいないんだから
これくらいが妥当。

戸愚呂は80%でA下、100%でA中の弱いほう、120%は強い方。
カラスと武威はB級最強クラス。構図的に滅多にいないA級妖怪がB級最強の妖怪を
ひき連れてきたってことになる。
これでこいつらのプライドも保たれるから丁度良い。
だいいち80%であのれいがんくらって無傷なんておかしい。それでまだBの中って。。

結論:設定ミス。

75 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 20:13 ID:???
単にBの範囲がもの凄く広いだけじゃねーの?

76 :愛蔵版名無しさん:04/02/12 21:18 ID:???
戸愚呂B級論争が起こるのは、仙水のエピソードが挟まって単純な強さが図りにくくなった直後にいきなり
魔界編でS級に飛んだからだな。

普通のA級ってのがどの程度の強さなのかがよく分からないんだよね。
(出てきてないから)

普通なら、戸愚呂B級→なんだかわからんがA級のラスボス→魔界編って流れになるところを
戸愚呂→仙水(いきなりS級下位程度?)→魔界編だもんなあ。

77 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 22:18 ID:???
アンテを外してないゆうすけがあの威力のレイガンをうてたこともちょっとな。
それで80%状態で無傷なのはもっとおかしいし。
それに黄泉らが150万てのもインフレおこしすぎの原因のひとつ。

78 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/12 22:34 ID:hckV7lOD
おおよそのようりょく

S最強クラス 躯、旧友、黄泉、雷善
S上(ゆうすけ、ヒエイ、修羅クラス)50万以上
S中(最終のクラマ、時雨クラス)20万以上
S下(シャチ、北神、仙水クラス)2万以上

A上 2万未満。
A中(ようこくらま、以前のヒエイクラス)1万5000以上
A下(戸愚呂100中の100%、特防隊隊員クラス)1万以上

(B最強orA最弱クラス・・戸愚呂100%、黒龍ヒエイ)

B上(武術界時のアンテ外したゆうすけクラス)5000以上
B中(カラス、武威クラス)3000以上
B下(武術界時の陣、酎クラス)1000以上

C上(朱雀、標準戸愚呂クラス)500以上
C中(乱童、青龍クラス)300以上
C下(ビャッコ、玄武、風丸クラス)100以上

D上(力士並)50以上
D中(人間並)30以上
D下(小動物並) 10以上

79 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 00:10 ID:???
足りない頭で精一杯頑張ったのはわかるが
バランスの悪い分布だな。


80 : ◆CYUU/yCQiM :04/02/13 00:12 ID:???
>>79 おまえよりはましだろ

81 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 00:26 ID:???
特防隊はAのトップクラスじゃないとおかしいんだけどな


82 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 00:27 ID:???
>>80

>>48
>A上 2万未満。
>A中(ようこくらま、以前のヒエイクラス)1万5000以上

コレを見て疑問を感じないお前も凄い。凄すぎ。

83 :82:04/02/13 00:28 ID:???
>>48じゃなくて>>78だよ。
俺も>>80に劣らぬ凄い××のようだ。

84 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 00:33 ID:Vu9ZhEVA
トグロがあの霊丸くらって無傷なのと
黄泉のバリアを突き破って当たった特大霊丸も無傷だった

85 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 00:37 ID:Vu9ZhEVA
アンテでは80%には全然歯がたたなかった
80%なのにまだこんな差があるのかと驚愕
60%といい勝負だろ。それで錠外して90%ぐらいかな
桑原殺されるふりで100%

86 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 08:03 ID:???
お前ら史上スルーしろや。グダグダうるせーし。

87 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/13 12:22 ID:???
>>81
とくぼうたいはA級妖怪と互角、A級上が相手でも無傷ではすまない。
一人一人の力はA級下位クラスだろ。
>>82
以前の平易とようこはだいたいそんなもんじゃねえのかな。
>>84
あいつはS級上の中でもはるかに強いクラスだからな。それくらい不思議じゃない。
B級中〜上のトグロ80%があのれいがんくらって無傷なのはおかしい。
>>85
カラス、武威>アンテ=60%

88 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 12:39 ID:???
Bの範囲が広いっつーより漫画で描写された期間では
幽白のメインメンバーがBでいた時期が長いというか
その後はトントン拍子にみんなSまで行っちゃったから

89 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 13:48 ID:???
幽白はドラゴンボールと違って相手の妖力が自分の1,5倍くらいあっても
戦術とかで何とか戦えるよね。
DBじゃ下手すりゃ一撃だし。

90 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 14:00 ID:???
・・・ん?
こうは考えられないだろうか
級>上中下>強・中堅・弱とわけて考えてみる
黒竜飛影B中とする
素の状態飛影をB中弱とする(下位というほどではない)
仙水編で欲求不満幽助と飛影はほぼ互角 つまりB中弱(紙一重で幽助上に見える)
で、武威と鴉はB中位とB中弱の間(少し細かい)
素の蔵馬がB下位で妖狐がB中位
霊波動継承前幽助B下位中堅(酎、陣もこのクラス)

この仮定の上なら一応矛盾もないし戸愚呂もB上強で問題ないと思う
100%中の100%はBトップクラス
戸愚呂80%がB中位強くらいかな
悩み無し素の幽助がB中強なら問題ないかな

で、幽助≧80%戸愚呂≧黒竜飛影≧霊縛幽助なんだけど紙一重
多分描写的な強さの差もある程度解消できると思う

91 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 14:47 ID:???
100%中100%は幽助が朱雀戦で使ったアレと同じだと思う。生命力削るやつ。
だからアレに限って言えばA級でも問題ないと思う。

同じランクの中を更に分けるのには大賛成。


92 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 15:18 ID:???
そんなことしたらきりがなくなる

93 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 18:01 ID:YG6dC1He
つーか剛鬼って相当強いのでは?
例会の追跡者を何人も殺してんだろ?


94 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 19:01 ID:???
>>92
だが今までの1級3段階方式で行くと戸愚呂20%と40%はC級に・・・

95 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 19:31 ID:???
さて、初登場時の飛影がD上ということだが…
全身邪眼状態でD上でいいんだよね?

96 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 20:55 ID:nBebYciW
飛影か蔵馬が本来の強さだったら、戸愚呂も余裕で倒せたわけか・・・。

97 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 23:30 ID:8qfFnPgg
上の方で閻魔大王がランクに入っているが
戦ったことあるの?ジャンプぐらいでしか見たことないから
知らないんだが・・・。あとコエンマは入らないの?

98 :愛蔵版名無しさん:04/02/13 23:39 ID:???
>>97
全く無い。
根拠も論拠も無い推測ですらないただの憶測。
強いて言えば怒ると天変地異起こせるって事くらい


99 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 00:44 ID:yeGqSvsn
酎は、かなり強くなるで。

100 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 04:24 ID:???
>>66
その言葉、そっくりそのまま返すよ。


戸愚呂A級房ウザい


101 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 08:20 ID:???
>>100
自分が房だって証明してどうすんだよ。
しかも2日も遅れて。

議論スレなんだから思考停止したヤツはいらねえよ、消えろ。

102 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 11:40 ID:???
B上強  戸愚呂100%
B上弱
B中強  幽助(決勝) 黒龍飛影
B中弱  80% 妖弧
B下強  武威 鴉  60% 幻海
B下弱  飛影 45%  
C上強  幽助 蔵馬 死々若 陣 酎 是流 戸愚呂(兄)
C上弱  桑原 鈴木 吏将 凍矢 黒桃太郎
C中強  画魔 鈴駒
C中弱
C下強  
C下弱
D上  

後は頼みマス

103 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 13:36 ID:G0UBQIEj
C上位の強い方がB下の強い方に本気で攻撃したら、最低でもダメージはくらう。
しかし武威は黒龍ヒエイには本気で攻撃しても全く通じなかった。
黒龍ヒエイは戸愚呂100%クラスはあるだろ。攻撃が全く効かない=級クラスの差

それとも戸愚呂、黒龍ヒエイは防御力だけA級並なのか。どっちかだろうな。

104 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 14:56 ID:???
朱雀を倒した幽助が20%の戸愚呂になんのダメージも与えていないのだが。


105 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 15:03 ID:???
>>87
>以前の平易とようこはだいたいそんなもんじゃねえのかな。

ツッコミ所は別だ。

A中15000以上
A上20000未満


106 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 15:30 ID:???
>>101はトグロA級厨

107 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 16:17 ID:???
まず各級の霊界の分類の基準を考える。
妖力とその力がどの程度世界に影響を与えるかで決まるものと推察。

D級 個人〜小集団に危害の危険有り
C級 大集団〜町単位に危害の危険有り
B級 都市単位での壊滅の危険有り
A級 大都市〜国家単位の壊滅の危険有り
S級 国家〜世界単位の壊滅の危険有り


108 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 18:44 ID:???
>>107
S級=霊界の手に負えず放置レベル

109 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 19:07 ID:???
>>108
ということは閻魔大王はS級未満?
そういえばコエンマの魔封環はS級にも有効なんだよな?
閻魔大王とコエンマとジョルジュの強さはどんなもんなの?
霊界って魔界とタメ張れるぐらいの勢力ではないのかな?



110 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/14 19:18 ID:???
>>109
ジョルジュはアニメだけだろw最低でもえんまには負けるだろうし。

広大な魔界ではS級同士滅多に会わない。
しかし妖怪同士は普通に出会うだろうな、やっぱS級が1番少なくてそっから
徐々に多くなっていく。大半の妖怪はD級C級なんじゃないかと推測。

111 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 19:31 ID:RULzcQKl
仙水って弱いのか。
なんかリンクたちに負けてるなんて馬鹿みたいだな。

112 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 20:14 ID:dk2tQTPG
トグロより
泉水ファンだな俺は

113 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 21:06 ID:90xFKrWb
俺はどの作品でも巨体怪力タイプのファンになっちゃうんだが、バトルマンガでは、
アルデバランといいクロコダインといい、不遇なキャラ、後半には雑魚化するキャラ
ばかりで悲しいぞ。

114 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 21:48 ID:01W+W0ZB
S級とA級の見分け方
・特防隊全員で勝てるかどうか
・妖力値20000以上か以下か
A級とB級の
・霊界の結界に引っかかるかどうか
・妖力値4000以上か以下か
BとCの
・黒龍波に耐えられるか否か
 

115 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 21:53 ID:???
>>110
そうか、ジョルジュはアニメだけだったか。
とりあえず魔界と霊界の関係が気になってるんだけど
霊界と魔界が戦争したら魔界が圧勝するわけ?
誰か納得させてくれるような論を出してください。


116 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 22:01 ID:???
>>115
とりあえず原作読めばわかるんじゃないか?

117 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 22:06 ID:???
単純に、
C級 武術会レベル
B級 武術会決勝レベル
でいいんじゃないか?



118 :愛蔵版名無しさん:04/02/14 23:57 ID:3XQCqZNB
単純すぎw
今までの議論水の泡にする気かいなw


119 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 03:25 ID:???
とにかく今の状態は「幽遊白書強さ雑談ループスレ4」になってると思われ。

数学の世界でも三平方の定理とかピタゴラスの定理やらが既定事実
として存在してわざわざ1から計算せずにそれらを元に話しを
進めるだろ?

今このスレでやってることは過去議論してきた事を全然頭に
入れてないし、過去ログを読まない新参者とかが蔓延るカオス状態だ。

>>114みたいに少しずつ確定事項を増やしていくことが
大切だと言いたい。

120 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 05:10 ID:???
>霊界と魔界が戦争したら魔界が圧勝するわけ?

もし仮にS級妖怪が出張ってくれば圧勝するだろうね。
でも、霊界と戦争なんて起こらないだろうから大丈夫。

121 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 05:27 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075869947/l50
気のふれた方がいらっしゃいます


122 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 06:51 ID:???
全ての元凶は史上という存在

123 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 06:54 ID:???
戸愚呂20%>樽金時幽助・桑原・朱雀

20%戸愚呂はどの程度の位置なんだろうね?

124 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/15 11:42 ID:???
朱雀はC上の弱いほうで戸愚呂20%はC上の強い方だろ。

125 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 13:52 ID:???
普通にB下〜B上の変動って考えた方が納得できる

126 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/15 14:36 ID:???
戸愚呂は防御力と攻撃力だけはA級並と考えるのが1番無難だな。
HPは以外に低く特殊能力はB下位並。

127 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 15:03 ID:???
作中でのランクの扱いが途中から変化してるよね。
魔界編以前は特防隊の強さが基準になってるのに魔界編に入ってからは単純な妖力の強弱で判定されてる。
そもそもランク付けって、霊界が自分が対応できるかどうかの基準なのになんで魔界で使われてるんだ?
それに特防隊が基準なら、何らかの理由で特防隊の戦力に変化があればランクも変わるのかって疑問もあるし。

で、ランクについてちょっと考えてみたんだが、

1.霊界では妖力値でランク付けを行っている。
  (単純な妖力値による判定なので、例外的にAなのに倒せなかったりSだけど倒せたりする事がある)
  魔界でも同じ基準を使用している。

2.霊界では基本的には妖力値でランク付けを行っているが、条件により若干の上下はある。
  (例えば、泉水みたいなのはあそこまで強くなくとも手が出せないという意味ではS、とか
  すごく強いけど弱点を突けば倒せるのでS→Aに降格、とか)
  魔界では妖力値によるランク付けの所だけ使用している。
  (条件による上下判定は特防隊が基準なので魔界では意味がない)

3.霊界によるランク付けと魔界のランク付けは、結果は相似しているが判定方法は全く違う。

4.その他。

皆はどう思う?

128 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 15:23 ID:???
弱点でランクが変動というのはあるかもしれん

戸愚呂の弱点は若い頃の幻海隠し撮りヌード写真とか

129 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/15 17:01 ID:???
そもそも戸愚呂は100%になってない時期にB級上位に認定されてたんだろ?
コエンマもA級妖怪を見てきたかどうか疑問、だから「戸愚呂はBと考えて間違い無い」
なんて言ってしまったっていう確立もあり。

130 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 19:35 ID:???
これを言っては元も子もないが、

作者もそこまで深く考えていなかったに一票。

131 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 19:38 ID:???
同一票。

132 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/15 22:06 ID:???
時雨と同等程度のヒエイにさえもA級妖怪では束になってもかすり傷しかつけられない。
そのA級妖怪より戸愚呂は弱いってのか!

1番許せないのは六人衆がB下→S下の強いほうにまで上り詰めたということだ!!

133 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 22:56 ID:GCYJfKww
なぜ史上は戸愚呂フェチなのか

134 :愛蔵版名無しさん:04/02/15 23:32 ID:???
宇水といい、トグロといい……。
きちんと現実見ようぜ。

135 :愛蔵版名無しさん:04/02/16 03:38 ID:???
原作の描写によると、ぼたんとか霊界人は実体の無い(つまり肉体を
持たない)霊体とかあすとらるぼでーな存在だったような気がした。霊
界テロでは

ってことは、霊界人は霊気とかを媒介して物理的な攻撃力を持つと考
えると、霊界の軍隊が魔界に攻め込むことは可能かな?

魔界人(肉体持ち)も妖気による攻撃で実体の無い霊界人に対してダ
メージを与えることが可能と考えられる。

駄菓子菓子、魔界の軍隊が霊界に攻め込む場合、一部の実体を持
たない妖怪以外はみーんな幽体離脱する必要あるんかね?

そう考えると魔界勢力は不利だなー。
空き巣狙いにやられそう(藁

136 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/16 09:00 ID:???
>>133
なんだかんだで良い奴で、更に自分に厳しい奴だったから。
原作よりもアニメの方が好きだったけど。
>>134
宇水はアニメ限定だな、原作の宇水なんか駄目で糞。


137 :愛蔵版名無しさん:04/02/16 09:35 ID:???
史上をスルーできない香具師は負け犬

138 :愛蔵版名無しさん:04/02/16 10:01 ID:???
史上の気持ちもわからなくはないがな

139 :102:04/02/16 11:42 ID:???
武術会前

C上強 30%
C上弱 20%
C中強 朱雀
C中弱 青龍 乱童
C下強 白虎
C下弱 玄武
D上強 少林 邪眼飛影 剛鬼
D上弱 風丸 牙野



140 :愛蔵版名無しさん:04/02/16 13:45 ID:???
>>139
>>125

141 :愛蔵版名無しさん:04/02/16 22:44 ID:???
乱童はD級未満だろ。

142 :愛蔵版名無しさん:04/02/17 02:15 ID:???
初登場時の飛影がD上なんだが。

143 :102:04/02/17 12:47 ID:???
>>140
幻海の苦戦っぷりからみて、
戸愚呂45≧死々若だと思うんで。
30%が死々若より強いとは考えにくい。

>>141
え?なんで?

>>142
初登場時って幽助と戦ったときじゃないの?
コミック手元に無いんで。

黒龍飛影はB上弱でも良かったかも。

144 :史上:04/02/17 17:10 ID:wtxZX5sP
初期ヒエイがD級上。その後に出てきた風丸はその初期ヒエイ以上。
その風丸に勝ったゆうすけも、怒りの霊力アップが無いと勝てなかった。
更に乱童は人間界とはいえ名を挙げていたのだから最低C級中位クラスはある。

乱童に近い強さのビャッコより普通に強い青龍より強い朱雀がC上、それを倒したユウスケがその後修行してヒエイが「マシになったな」と公言。
桑原も「ダントツに強くなってるじゃねえか」そのゆうすけと互角だった陣や酎、こいつらがCの上とは考えづらい。
陣や酎は霊力がかなり衰えた限界にさえも勝てない志士若丸と同等程度。
その限界が渾身のレイガン(本気度数は全盛期と同じ)をうっても戸愚呂80%には全く効かない。
戸愚呂は防御力が妖力以上に強かったと仮定してもB中位の中でも上位、もしくはB上位の下位。
カラスと武威は最低戸愚呂80%とある程度戦えるクラスなのでB中位は当然。

その武威が本気で攻撃しても黒龍ヒエイには全く通じなかった(防御が妖力以上だったとしても)
黒龍ヒエイは最低でもBの上位の強い方、もしくはAの下位クラス。
戸愚呂100%は「80%の俺とは違う」と言うくらい強さが離れている可能性大。
これも普通にB上位の強い方〜A下位クラスだろう。

結局何が言いたかったのかはようわからんが、これくらいだろう。

145 :愛蔵版名無しさん:04/02/17 17:30 ID:???
幽助は初期飛影に実力自体は負けてたろ、奇策が成功しただけで。

146 :愛蔵版名無しさん:04/02/17 19:38 ID:???
>>144
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを云々……
ってコピペ思い出しちゃったよ。

147 :愛蔵版名無しさん:04/02/17 21:18 ID:???
飛影の変身とか無かった事にされてるしねぇ・・・・・


148 :愛蔵版名無しさん:04/02/17 23:00 ID:???
シルバやゼノでA級?

149 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/18 00:45 ID:???
本気ムクロ(空間切断有り)>全盛期雷禅
【S級の壁】
S最上 ムクロ≧雷禅の旧友≧黄泉>雷禅
S上位 ゆうすけ=ヒエイ>修羅
S中位 クラマ≧後半の時雨>六人衆≧キリン
S下位 北神=シャチ>仙水

【魔界を日本に例えると】
S級=大都市の都長or幹部(東京、大阪の知事、その幹部クラス)
A級=中都市の都長or幹部(八王子、堺クラスの市長、その幹部クラス)
B級=小さい市の市長orある程度の市の幹部(美山市クラスの市長、宇都宮クラスの幹部クラス)
C級=小さい町の町長(白鳥町、奥多摩の町長)
D級=一般庶民or上位は村長クラス。

150 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/18 00:50 ID:???
【魔界を日本に例えると】
S級=大きめの都市の市長、上位は大都市の幹部or都長)
A級=普通の市の市長、上位は大き目の都市の市長(魔界ではもう少し多い)
B級=町の町長、上位は小さい市の市長。(魔界は人数的にもう少し多い)
C級=村長、上位は小さい町の町長(白鳥町、奥多摩の町長)
D級=一般庶民or上位は村長クラス。

151 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/18 00:59 ID:???
日本で市など限られるが、魔界はその10倍くらい市が多いと仮定した場合は↑の図になる。

魔界で一万匹妖怪を集めると
・D級が9400匹、C級が500匹、B級が100匹、A級が2〜3匹。

魔界の妖怪を一億にすると
・D級が9400万匹、C級が500万匹、B級が100万匹、A級が2〜3万、Sは100匹くらい。
こんなもんか。
確かにA級妖怪を100匹くらい集めるのも訳はないわな。

152 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/18 01:05 ID:???
1000匹くらいの市だと戸愚呂クラスの妖怪ならトップになれるわけだ。

153 :愛蔵版名無しさん:04/02/18 02:38 ID:???
強くなったからってイコールランク変動とは限らないだろ
仮に1つの級を100分割してそれでも1/100級が違っていても強さが
天と地ほど違うかもしれないだろ

154 :愛蔵版名無しさん:04/02/19 23:34 ID:zimHqf2m
史上がいくら力説したところで

          「豚尻=最強」は揺るがない

155 :史上 ◆Zl/5Ib6k8s :04/02/20 21:28 ID:???
漫画のムクロの父親変わりのおっさんって死んだのか?

156 :愛蔵版名無しさん:04/02/21 00:25 ID:???
ここでする話じゃねーし。

157 :愛蔵版名無しさん:04/02/21 00:30 ID:???
ムクロの空間切断って何?

158 :愛蔵版名無しさん:04/02/21 00:52 ID:o5no5lSg
躯に空間きられたら
雷禅どうすんのかな

159 :愛蔵版名無しさん:04/02/21 00:54 ID:???
>>157
アニメオリジナルの能力
ここで議論すべき話ではない

160 :愛蔵版名無しさん:04/02/21 18:34 ID:???
102で結論出ちゃったし
そもそも幽白強さ議論はそれほど難しいものじゃない
史上みたいのがややこしくしてるだけで。

161 :コエンマ:04/02/23 00:44 ID:???
A下?  幽助(ふっきれる)

B上強  戸愚呂100%
B上中  
B上弱  

B中強  幽助(呪霊錠外す)
B中中  黒龍飛影
B中弱  戸愚呂80%

B下強  霊光玉有幻海 妖弧(全盛期ではない)
B下中  戸愚呂60% 武威 鴉 決勝幽助 決勝飛影 ぶち切れ桑原
B下弱  戸愚呂45% 戸愚呂(兄) 試練直前幽助 決勝蔵馬 霊光玉無し幻海


C上強  戸愚呂30% 酎戦の幽助 死々若丸 陣 酎 是流 凍矢 怨爺(老人になりきることで鈴木時より強い、アニメでは桑原の霊剣を余裕でかわす)
C上中  戸愚呂兄弟20% 鈴駒 1回戦桑原 鈴木 吏将 画魔  五連邪の生き残った奴
C上弱  朱雀  五連邪の残り 魔金太郎

C中強  青龍戦の飛影 ヘレンちゃん みゆきと他二人
C中中  乱童 青龍
C中弱  白虎 玄武 

C下強  風丸
C下中  乱童戦の桑原
C下弱  牙野


D特上  初期飛影   霊撃リング幽助 


黒桃太郎はわからん

162 :愛蔵版名無しさん:04/02/23 01:57 ID:???
80%と100%の差がありすぎじゃないか?

163 :愛蔵版名無しさん:04/02/24 20:06 ID:R0B2sNtG
カイレンさんの強さきぼんぬ

164 :愛蔵版名無しさん:04/02/24 20:18 ID:???
>>162
まだ人間だった戸愚呂弟を半死半生まで追い込むが、妖怪に転生した直後の戸愚呂弟にはあっさり殺される……

80パーセント戸愚呂と闘って生きている武威や鴉よりはずっと下だと思われ。

せいぜい酎とか鈴狗レベルじゃないか。

165 :愛蔵版名無しさん:04/02/24 23:09 ID:???
カイレンさんを殺した時の戸愚呂はまだ人間だよ。
カイレンさんを殺して優勝。
その褒美で妖怪に転生したんだから。

166 :愛蔵版名無しさん:04/02/24 23:33 ID:???
かいれんにやられた時の戸愚呂弟が若いときの幻海と同じくらいと考えると
年をとった幻海、霊光玉有(幽助に試練を与える前の幻海)より、かいれんは強いことになる)

167 :166:04/02/24 23:43 ID:???
戸愚呂(妖怪転生直前)>>>>>かいれん>>>>>戸愚呂(かいれん出現時)=幻海(かいれん出現時)>>>>>>>>>50年後幻海(霊光玉無し)

若い時の幻海があの時のかいれんはどうしようもなかったと言ってるので
少なくても、かいれん登場時の幻海より、50年後幻海(霊光玉無し)の方が弱いのは確実だから、

かいれんは死ヶ若丸クラスより強いだろう



168 :166:04/02/24 23:54 ID:???
戸愚呂弟が幻海とカヌーに乗ってる時(かいれん出現前)今が強さが充実してる時だ

あの時点で幻海は霊光波動拳を極めていたとすると、かいれんはそれ以上だから
死ヶ若丸や酎達が束になってもかなわんだろうな

169 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 01:13 ID:???
玄海の肉体的強さのピークは20前後かもしれないが、
技が練れたのは年をとってからだろう。

霊光玉有り老玄海は若かりし日の力+経験。
かなり上だと思うが。

170 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/25 02:37 ID:???
陣や酎がCの上というのは考えづらい。朱雀を倒した後にぶっち切りに強くなった
ゆうすけとほとんど互角だったのだからBの下弱はある。
そして同等くらいの志士若丸はかなり弱くなった限界にも負けた(一時的に若くなったとはいえ)

カラスと武威は若い頃の限界以上だろう。80%戸愚呂と戦っても
カラス達はすぐにはやられない。若い限界のパワーでも80%戸愚呂には傷ひとつつけられなかった。
カラス、武威≧アンテ解除前のゆうすけ=若い限界くらいと推測できる。

カラス、武威、アンテ解除前のゆうすけはB中の弱くらいだろうか。(レイガンのパワーだけならB上)
80%戸愚呂はB中の強(防御と攻撃だけはA級並)100%はB上の強。
アンテ解除した後のゆうすけのパンチも戸愚呂80%に致命傷を与えるには至らない
程度にも見える。戸愚呂はヨウリョク以上に防御が強過ぎだとしか考えられない。

171 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 13:11 ID:???
>>170
一瞬若返って霊丸放ったとはいえ、霊光玉なし幻海が若い頃の幻海と霊丸の威力が同じなわけない

それとも、一瞬若返れば昔の強さと同じと考えているのか?



172 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/25 13:39 ID:???
>>171
若返り=全盛期のパワーなんじゃねえの?

どっちにしてもししわかは負けた。

朱雀の攻撃をまともに食らうのは武威、カラス共に危ない。素早さがあるので簡単に避けるが。
そのカラスの本気の爆撃より強いゆうすけのレイガンをくらっても戸愚呂80%が無傷だったのは
やはりヨウリョク以上に防御があるとしか思えない。黒龍ヒエイもな。

朱雀クラスの妖怪だってD級の中強〜上弱の剛鬼のパンチをまともにくらえばダメージを受ける。
級クラスの差があっても、防御や攻撃力はいろいろ。

173 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 17:32 ID:???
>>172

霊光玉有幻海いわく『もうあれだけの力は出せんな』 から別人と言われるくらい弱まった霊光玉なし幻海

アニメ幽助『ばあさんが俺に霊力を与えなければ、戸愚呂に負けなかったかもしれねえのに

これでも、全盛期と同じといいきれますか?

174 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 17:35 ID:???
>>172 >>>>>>>>若返り=全盛期のパワーなんじゃねえの?

全盛期の幻海の渾身の一撃の霊丸と

霊光玉無し幻海の渾身の一撃の霊丸が同じ威力とは、思えない

175 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 17:54 ID:???
どっちみち霊光玉あっても
トグロには勝てんて。

176 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/25 19:02 ID:???
若返り=全盛期ってわけじゃないのかもしれん。
本気を出すと若返るだけなのか?

しかし武威の攻撃にびくともしなかった黒龍ヒエイや戸愚呂100%がB上ってのは
やっぱり設定ミスだよなあ。
それにB級上位の戸愚呂を出して「戸愚呂はB級と考えて間違い無い」ってのもなあ。

177 :愛蔵版名無しさん :04/02/25 20:11 ID:???
この漫画って、最後のほうの妖怪の強弱が
えらい、おかしくなって、駄作になった観があり...
ドラゴンボールの戦闘力もバブルだったけど...
これの場合、鈴木や死々若みたいなのが最後にS級で扱われたから、
それまでのトグロや仙水の強さは、なんだったんだのかと...

178 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 21:09 ID:???
まあ作者がやめたいやめたいと思いながら
書いてたんだからな。
だから、とってつけたような理由付けが多いんだろう。
強くしとけばいいか、ってな感じでさ。

179 :愛蔵版名無しさん:04/02/25 21:11 ID:???
ドラゴンボールも最後の方は、合体したりなんなりで、つまらなくなった

180 :マロン名無しさん:04/02/26 21:02 ID:W1cCpjSb
>>168
いや、俺はその発言「今が強さが充実してる時だ」ってのは、若さが言わせた言葉で、
実際にはまだピークには達してなかったのでは、と思う。


カイレンの位置も随分ややこしいな。

181 :愛蔵版名無しさん:04/02/26 21:32 ID:???
幻海は30歳の頃が最強だろう

パワーもまだ衰えず、技もこの辺から熟してきたっぽい

182 :マロン名無しさん:04/02/27 00:35 ID:???
アニメの雷禅幽助、スピード感ないなw
最初の一発目、すっげー遅いし
ありゃよけれるぜ、仙水さん・・・

183 :マロン名無しさん:04/02/27 12:42 ID:???
妖力値が二倍くらい違っても実はたいしたことないのかな?
十倍で仙水と幽助程度の差しかないのなら…
こう考えればかなりインフレを抑えられる。

184 :マロン名無しさん:04/02/27 19:38 ID:lR7aBybj
なあもうさトグロ弟A級上位にしようぜ

185 :マロン名無しさん:04/02/27 20:12 ID:???
じゃそのA上を倒した幽助はあの時点でS級あるわけだw





死ねお前 んなわけねーだろw

186 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/27 22:25 ID:???
>>183
ていうか、やはり相性によると思う。

A級でも攻撃力が特別に弱い妖怪なら、戸愚呂80%にすらてこずる。
それと素早さ以外はA級平均クラスでも、カラスにようなB級妖怪にはやられる。
どれだけ攻撃力があっても当たらなきゃ意味ないし、防御力があっても攻撃され続ければ弱る。

あと戸愚呂は100%にならなかったときからB上扱いだったんだろう。
80%でもB上はあるとみた。100%はなんとなくB上にしてしまったのだろう。
コエンマのその後の発言も、あいつがA級妖怪の強さを知っていたかどうかも疑わしい。
霊界のランク付けをそのまま思い込んでいたと思われる。
そうじゃないと80%戸愚呂のあの異常な強さを更に上回る100%が
A級じゃないのは説明できんだろ。


187 :マロン名無しさん:04/02/27 22:52 ID:???
トグロはユウスケ同様、主人公補正(ライバル補正)が
相当かかってるから、判断しにくい。

あと、トグロがすげーのは見た目。
A、S級の連中は、普通の体が多い。
ようするに、
見た目が硬いってことが、Aに通じるくらい硬いことには
ならないと思うし、実際レイガンでやれれる位の硬さ。
攻撃面も同様だと俺は思う。

188 :愛蔵版名無しさん:04/02/27 22:56 ID:???
>>186
史上の言うとおりに、戸愚呂80%をB上にしてしまうと
呪霊錠開いた、幽助がA級になってしまう

呪霊錠開いた幽助のパンチ連打で戸愚呂80%は体がしぼむくらいの攻撃力

黒龍食った飛影は戸愚呂80%に勝てるのか?


189 :愛蔵版名無しさん:04/02/27 23:14 ID:???
戸愚呂は20%から順番に筋肉操作してきたが
攻撃力、防御力、スピード、どれも確実にアップしてるので
防御力だけA級並みというのは考えづらい

むしろ戸愚呂は攻撃力の方がすごいような気がする
100%の時も幽助に真の力を出させるために、ある程度加減してたっぽい






190 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/28 01:22 ID:???
>>187
いや、あんなすげーレイガン(象の突進以上)くらっても無傷なのにBってのは
考えづらいかな、と。
>>188
あ、すまん、それを忘れていました。
その後ゆうすけがボコボコにした、致命傷を与えたようには見えなかったが
確かに圧倒していた。

つまりあのレイガンよりアンテゆうすけのパンチのほうが強いってわけか・・。

あと黒龍ヒエイは80%になら勝てると思いますよ。
武威の攻撃が全く効いていなかったくらいですから。
武威・カラス・兄じゃは80%とはある程度戦えるレベルなんじゃないかと。

>>189
拳を放った風圧で岩を粉砕しますからね、防御、攻撃とも、とてもB級とは・・。
B級中位のヒエイでも、陣の竜巻パンチ程度の攻撃でも致命傷になると思う。

191 :マロン名無しさん:04/02/28 11:23 ID:???
戸愚呂20%が20で30%が30だとすると、
45%は45、60%は60、80%も80だろう。
何あたりまえの事言ってんだと思うかもしれないがここからが本題。
この考えで行けば普通は100%は100と考える…
だが実際は120位あったんじゃないか?
だってそうじゃないとマックスパワー予測されちゃうじゃん。
そうじゃないと蔵馬と飛え

192 :マロン名無しさん:04/02/28 18:57 ID:???
予測できたところで どうにかなるもんでもないがなw

最後の文が意味不明

193 :マロン名無しさん:04/02/28 22:46 ID:???
テリトリー広げれば暴力を全て無効に出来る
海藤と天沼が最強じゃないかな。と思ってみる

194 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/28 23:37 ID:???
風圧だけで岩砕くほどなのに、パンチ力は地面を広範囲にえぐるだけ・・。設定がおか

戸愚ロ強さ

標準・・C上強
20%・・B下弱
30%・・B下
60%・・B中
80%・・B中強
100%・・B上強

195 :マロン名無しさん:04/02/29 00:28 ID:???
戸愚呂兄は戸愚呂弟(標準)になぐられて、世界のかなたまでふっとんでるので、
戸愚呂兄は結局何級なんだ?

196 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/29 00:56 ID:???
>>195
油断していたらc級なんじゃないかな。
あくまで遠距離広範囲攻撃が強いだけであって。

「この姿を見て生きているのは・・」発言は「戸愚呂はB級・・」と同じくらい
だな

197 :マロン名無しさん:04/02/29 09:55 ID:???
「この姿を見て生きているのは・・」

・武威、鴉→過去に戸愚呂80%と戦って、負けはしたものの生き延び、配下になった
・兄者→兄弟で特に敵対しなかったから生きている。
・幻海→戦いのさなかで80%の能力をあらわした直後。これから殺すつもり。

なので兄に関しては強さの基準にはならんな。

198 :マロン名無しさん:04/02/29 14:22 ID:???
>>191は蔵馬と飛影が100%見て驚いた=強さを予測でき得なかったってことを言いたいんじゃないか?
本来ストレートにパーセンテージがそのまま実力の何割か、を示しているなら、
対処出きる出来ないは別問題として蔵馬と飛影ならどのくらいの強さか予測できたはず、
それが出来てないってことはパーセンテージは本来の実力配分とは違うのではないか、ってことだろ。
俺はなんかなるほどと思った。確かに戸愚呂の言う100%は120%程度の位置付けだと思う。
ただの全力を出すのに外部からエネルギー供給を得続けないとそれを維持できないってやっぱおかしいし。

199 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/02/29 14:56 ID:???
A下弱 戸愚呂100%
B上強 黒龍ヒエイ
B上弱 アンテゆうすけ>80%戸愚呂
B中 カラス・武威・限界
B下弱 陣、酎、志士若

実質こんなもんだろう。80%戸愚呂があのレイガンで無傷だったのがやり過ぎたかな。

200 :マロン名無しさん:04/03/01 15:39 ID:???
陣や酎、死ヶ若丸はB級ないって
初期飛影をD級の下にして青龍達をD級上ぐらいにした方が幅が広がる

アニメ左京いわく、是流と武威では比較にならんと言ってるし

201 :マロン名無しさん:04/03/01 21:09 ID:???
アニメ持ち出さなくとも、黒龍覇をくらった是流は瞬時で消し炭になったが、武威は
全力ではじき返したということでも差は明らかだろう。

202 :マロン名無しさん:04/03/01 22:10 ID:???
闘神幽助はどのくらいのランクかな

203 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/01 22:39 ID:???
>>200
初期ヒエイはDの上確定だって、高等妖怪なんだし。
あと陣や酎はB下の弱くらいあるだろ。ゼルはC上弱くらい、B中の武威とは
ほとんど級クラスの差があるから比較にはならんだろうな。
>>201
弱い黒龍波で消し飛んだからな、
武威はそれよりも強い黒龍波を跳ね返した。

204 :マロン名無しさん:04/03/02 22:07 ID:???
>>202
仙水がS級下位で魔界の三巨頭が上位とするとその中間か。
S級中位じゃないの。すくなくとも酎ら特訓組よりは強いと思う。

205 :マロン名無しさん:04/03/02 22:39 ID:???
>204
あれってさ、雷禅が幽助の体をかりただけでしょ。
だから強さ自体は「雷禅」じゃないのかな。
だから黄泉達にも匹敵するっしょ。


206 :マロン名無しさん:04/03/03 02:23 ID:???
「技」はそうかもしれんが、器は幽助なんだから
元々の幽助のキャパを超える「力」は発揮できないだろ。
雷禅が操る120%幽助って感じ。

207 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/03 12:03 ID:???
D上位・・木を割る(木を折る)。
C上位・・コンクリートの闘場をへこませる(石を破壊する)。
B上位・・手をふった風圧だけでコンクリートが壊れていく。

なんだかなぁ。


208 :マロン名無しさん:04/03/03 12:19 ID:???
>206
幽助120%でもあの強さは桁違い。出せないと思う。
やっぱ雷禅の力が大きいだろう

209 :マロン名無しさん:04/03/04 12:03 ID:???
S級は下位とか上位とかで考えるべきじゃないだろ。


210 :マロン名無しさん:04/03/04 21:57 ID:???
サイバイマンVS仙水
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/

211 :マロン名無しさん:04/03/05 20:55 ID:???
>>209
でも同じS級でも、魔界最強クラスの三巨頭、雷禅の旧友あたりと、A級に毛が生えて
やっと霊界の手におえない最低クラスに入ったあたりでは天地の違いがあるだろ。
ナンバー2クラスでさえ、三巨頭の補佐にもなれないぐらい。
それで便宜上、前者を上位、後者を下位と考えるのはおかしくないと思う。

212 :マロン名無しさん:04/03/05 21:11 ID:???
320万級  全盛期雷禅
160万級  黄泉 躯 雷禅
80万級
40万級  幽助 飛影 修羅
20万級  妖弧
10万級  六人衆 奇琳
5万級   北神 鯱 時雨
2万5千級  仙水 幽助(大覚醒)

このくらい細かく分けてもやりすぎじゃないと思う。

213 :マロン名無しさん:04/03/06 22:52 ID:???
北神とかって仙水より弱そうだよね


214 :マロン名無しさん:04/03/07 06:42 ID:???
>>213
それは仙水って戸愚ロより弱そう、と言ってるのと同じ

215 :213:04/03/07 20:19 ID:???
>214
それは思わんw


216 :マロン名無しさん:04/03/09 13:24 ID:LK5tEOKv
単に階級=強さだと考えると
D級北神にあっさり負けたS級幽助の立場がないわけだがw


217 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/09 13:33 ID:???
戸愚呂は80%でB上位、100%でA級下位だ。
カラスと武威はB中の強いほうだ

だったらいいなと思った

218 :マロン名無しさん:04/03/09 13:38 ID:???
史上キターーーー!何歳ですか?ヒッキーですか?

219 :マロン名無しさん:04/03/09 13:46 ID:???
>>216
あれは幽助が本気だしてなかったんだよ。

220 :マロン名無しさん:04/03/09 15:24 ID:???
戸愚呂ってあのまま生き残ってたら北斗の拳のファルコ状態になってたんだろうな。


221 :マロン名無しさん:04/03/09 16:39 ID:???
全盛期の仙水はどれくらい強かったんだろうな、S中ぐらい?


222 :マロン名無しさん:04/03/09 18:11 ID:???
>>221
全盛期も何も登場時が最強だ。
病気なんて関係ない。
内側の病だからな。

223 :マロン名無しさん:04/03/09 20:13 ID:???
>219
本気なんてださんでも余裕だろがw
同じぐらいの強さでそう言うなら まだ分かるが
明らかに格下相手に使う言葉じゃないw


224 :マロン名無しさん:04/03/09 20:50 ID:???
まぁ幽白でDIO様に勝てるやつは見当たりませんね           

225 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/09 21:52 ID:???
アニメの戸愚ロチームの演出、作者の考え無しの設定でぶち怖し。

226 :マロン名無しさん:04/03/10 03:08 ID:???
お前ら仙水を助けに行けよ
もはや仙水の名前すら挙がらずゾンビパウダーを語るスレになってるぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/

227 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/10 13:14 ID:???
男塾の羅刹>ムクロラ以前仙水トグロ

228 :マロン名無しさん:04/03/11 13:58 ID:???
蔵間は人間界で生活するからあれ以上強くはならんだろうな。

229 :マロン名無しさん:04/03/13 10:30 ID:???
暗黒武術会はB上位陣の争いだろ

230 :マロン名無しさん:04/03/13 14:24 ID:???
んなわけない

231 :マロン名無しさん:04/03/13 17:59 ID:???
何故そう言い切れる

232 :マロン名無しさん:04/03/13 20:00 ID:???
何故そう言い切れる


233 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/15 11:31 ID:???
ごれんじゃチームは運が良かったな、C級中のレベルで準決勝までいけたんだからな。
暗黒武術買いは全体的にB級の争い、準決勝まではC級上位。

特別防衛タイから見て処理しやすいから戸愚呂はB級上位泊まりだった。
実際の100%の戦闘力はA級クラスだろ。カラスと武威はB中の上、戸愚呂80%はB上

234 :マロン名無しさん:04/03/15 16:25 ID:???
たったあれだけの戦闘描写でC中と断定するのかよ

235 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/15 16:57 ID:???
>>234
最後の3人はまだわからんが、最初の二人は乱童レベルだろ。

236 :マロン名無しさん:04/03/15 17:46 ID:???
五連邪チームへの台詞の一部

決勝の戸愚呂兄「だてに決勝まできてないな」
準々決勝コエンマ「こいつらも強いな」
ジョルジュ   「たしかに」

この台詞を考えると、六遊会より弱ければ
コエンマもこんな台詞言わないだろ


237 :236:04/03/15 17:47 ID:???
決勝の戸愚呂兄ではなく 準決勝の戸愚呂兄

238 :マロン名無しさん:04/03/15 18:52 ID:???
ジョルジュはアニメにしか出てこん。


239 :236:04/03/15 23:52 ID:???
はい

240 :マロン名無しさん:04/03/17 00:08 ID:zK/LVeva
さすがにゴレン=ロクゆうはないだろう。

241 :マロン名無しさん:04/03/17 00:32 ID:???
>>240
でどっちがつよいの?

242 :マロン名無しさん:04/03/17 15:43 ID:???
>>241
五連邪の方が強いに決まってる

243 :マロン名無しさん:04/03/17 16:59 ID:???
戸愚呂>幽助>火影>兄者>ブイカラス>>蔵馬>桑原>死死若>レンジャ>黒桃>陣>ちゅう>凍矢>リンク

244 :マロン名無しさん:04/03/17 18:56 ID:???
兄が武威鴉より強いなら
ノーマル弟に軽く吹っ飛ばされた兄者 だから
武威鴉は相当弱いなw


245 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/17 19:36 ID:???
兄は油断&攻撃意識がなかったからああなったんで

兄相手に無傷で勝つにはA級並の防御力がないと無理。

246 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/17 19:42 ID:???
>>243
人間界(武術会時)

A(Aの下位の中でも弱いほう)100%戸愚呂≧黒龍ヒエイ
B 幽助≧戸愚呂80%>カラス、武威、兄=それ以外のB級中位>くわばら、鞍馬、陣、酔、ししわか
C 朱雀>青龍>乱童、白虎>玄武

247 :マロン名無しさん:04/03/17 19:49 ID:???
こいつまだやってるのか・・・

248 :マロン名無しさん:04/03/17 21:06 ID:???
兄と武威・鴉はけっこう差があると思うけどな。

A下 100%>覚醒火影
B上 幽助>80%
B中 戸愚呂兄>火影>武威、鴉>60%>げんかい
B下 40%>蔵馬>桑原>りしょう、陣、酎
C上 20%>ゼル>凍矢、がま
C中 朱雀>青龍>リンク>汗ばか
C下 乱堂>白虎>玄武

249 :マロン名無しさん:04/03/17 22:24 ID:???
>245
攻撃意識て・・・w
思いっきり弟に襲いかかってたしw


250 :マロン名無しさん:04/03/18 01:29 ID:???
ただひとついえる事は
呪霊錠外し幽助>黒龍飛影

根拠はないが幽助の方が強いに決まってる

251 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/18 12:03 ID:???
>>249
は?原作読みなおせ。ていうかアニメでも攻撃してないし。

252 :マロン名無しさん:04/03/18 12:42 ID:???
史上に言われたら終わりだなw


253 :マロン名無しさん:04/03/18 15:52 ID:???
248は史上なのか?
もし別人ならバカを二人相手にしなければならないようだ…

254 :マロン名無しさん:04/03/18 16:32 ID:???
>>253 たしかにな

>>248  B中 戸愚呂兄>火影>武威、鴉>60%>げんかい

標準飛影が戸愚呂兄より弱い→それはない 
 
戸愚呂兄は不死身だからというだけでランクを上げてる気がする
飛影は覚醒しなくても、黒龍波を飛び道具に使えば、戸愚呂兄を焼殺できる(武威は跳ね返せても、戸愚呂兄はあれ跳ね返せないべ)
炎殺剣でこなごなにもできる

255 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/18 18:35 ID:???
>>253
おまえな、俺はあそこまで馬鹿じゃないぞ、俺の馬鹿は社会性のある馬鹿。
>>254
東北にも漫画って売ってるのか?

256 :マロン名無しさん:04/03/18 20:50 ID:???
A下 100%>黒龍火影
B上 幽助>80%
B中 戸愚呂兄、武威、鴉>60%=げんかい=ヒエイ
B下 蔵馬=45%>桑原>陣、酎、りしょう
C上 30%>標準戸愚呂、ゼル>凍矢≧がま
C中 朱雀>青龍=乱童=リンク
C下 白虎>玄武

257 :マロン名無しさん:04/03/18 22:34 ID:???
よくわからないが、武術会終了時で
とぐろのB級上位とひえいのB級下位だけは確定なんだろ?

258 :マロン名無しさん:04/03/18 22:47 ID:???
火影は中位じゃなかった?

259 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/19 21:00 ID:???
戸愚呂がB上だと色々おかしくなってくるので、対処しやすいからBの上に設定されていると推測。
100%以上は雑魚妖怪がたくさんいないと維持できないし、120%はすぐ死ぬし。

【武術会時】
A下 100%≧切れたゆうすけ=黒龍火影
B上 幽助>80%
B中 戸愚呂兄、武威、鴉、限界>60%=ヒエイ
B下 蔵馬>45%、桑原、陣、酎、りしょう
C上 30%>標準戸愚呂、ゼル>凍矢、リンク≧がま
C中 青龍、乱童
C下 白虎>玄武

260 :マロン名無しさん:04/03/20 00:34 ID:???
誰か何とかしてくれ
もうやだこのスレ

261 :マロン名無しさん:04/03/20 01:52 ID:???
とりあえず雷禅が最強なんだね?

262 :マロン名無しさん:04/03/20 02:21 ID:???
漫画の設定より脳内設定持ち出すなんてどうかしてる

263 :マロン名無しさん:04/03/20 04:48 ID:???
何度言っても効かないもんな
史上のオナニーなんて誰も見たくないのに

264 :マロン名無しさん:04/03/20 10:23 ID:???
たまには戸愚呂以外の話しも見たいなぁと思いつつ、
思ったより議論する対象がいなかったりするのかな。

265 :マロン名無しさん:04/03/20 11:43 ID:/OKSS4QH
根拠のないクラス分けも意味不明
つうか、戸愚呂はB級最強でFAだろ

266 :マロン名無しさん:04/03/20 14:03 ID:???
>>1興味無いが良く頑張ったな


267 :マロン名無しさん:04/03/20 15:06 ID:???
是流が吏将よる劣ることが意味不明

268 :マロン名無しさん:04/03/20 19:16 ID:fCxkVmd9
戸愚呂100%がB上、黒龍ヒエイはB中、カラスや武威はC上、刃や中や朱雀はC中
らんどうはC下

269 :マロン名無しさん:04/03/20 19:58 ID:???
絶対零度近くまで体温を下げさせれる秒速100発のパンチがだせる
青龍こそ最強ですよ。

270 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/20 20:55 ID:???
俺的には
魔界三強、妖力は100万前後、全盛期雷禅と本気ムクロは200万くらい

S下 仙水>時雨、六人衆、戸愚呂100%中の100%
A上 戸愚呂100%、黒龍ヒエイ
A中 ゆうすけ、戸愚呂80%、ようこ>カラす、武威、あにじゃ
A下 くらま>くわばら(最終までこの妖力)
B上 陣、酎、ししわか

それぞれあと1級多かったら良かった、そうすれば
乱同も朱雀もBの中〜上。魔界でも名が通るのは納得できる。

271 :マロン名無しさん:04/03/20 21:05 ID:???
本気の躯でも飛影は死ななかったからそんなに強くはない。

272 :マロン名無しさん:04/03/20 23:31 ID:rByvJK67
ってか強い弱いじゃなくて(相性とか得手不得手があるわけだし)、
位を決めるのは純粋に妖力値じゃないの?そこんとこどうなの?

273 :マロン名無しさん:04/03/20 23:31 ID:???
B上 5幽助、黒龍波火影、戸愚呂弟
B中 5火影、幻海、妖狐蔵馬、戸愚呂兄、鴉、武威
B下 2幽助、1火影、弟子3人、陣、吏将、死々若丸

C上 1幽助、4火影、蔵馬、是流、酎、鈴木
C中 5桑原、凍矢、ゴレンジャ
C下 1桑原、鈴駒、画魔、黒桃太郎(素)

D上 あせバカ、魔金太郎

1…初戦、2…2回戦第1、3…2回戦第2、4…準決勝、5…決勝戦

5桑原キレた後+ウェポンでB下クラス
魔金太郎 1個目C上、2個目B下、3個目B中

274 :マロン名無しさん:04/03/21 01:08 ID:???
んじゃ、次は各キャラクターの属性(?)と相性でも考えていきますか。

275 :マロン名無しさん:04/03/21 14:05 ID:???
俺としては魔金太郎は青龍よりも弱いと思うんだけど。
あと呂戸は刃霧よりも弱いと思うし。

276 :マロン名無しさん:04/03/21 14:30 ID:???
なんで飛影は、コエンマがBの中って言ってるのに
B上になってるの?

277 :276:04/03/21 14:32 ID:???
続き
飛影がAの下って言ってる人もいるし、それじゃ、呪霊錠外した幽助より強いじゃん?

278 :マロン名無しさん:04/03/21 17:03 ID:uzKrnoIN
主人公パーティに勝った負けたはとてもとても絶対的な評価に使えないよ。
ストーリーが進むときほとんどの場合、敵は主人公より強いわけだし、奇跡
を起こして勝つ。しかも実力的に勝っていればいいが、10回やれば9回は負け
るような戦いをずっと続けているわけだし。みたいに思ったのだけど。

個人的には頂点は雷禅の全盛期。
その次に雷禅の旧友・本気躯が来ると思う。

279 :マロン名無しさん:04/03/21 17:53 ID:???
個人的にというかはっきり原作で言及されてる気がするが。

280 :マロン名無しさん:04/03/21 21:41 ID:???
全盛期は幽助をかじった時の何倍も強いんでしょ?

281 :史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/21 21:45 ID:???
>>276-277
黒龍ヒエイは一時的だから。

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