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漫画家志望者限定スレPart 18

1 :マロン名無しさん:04/01/06 06:10 ID:???
⌒Y⌒Y⌒ヽ
過去スレ   Y⌒Y⌒Y⌒ (。A。)
PART1  http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2  http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3  http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4  http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5  http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7  http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8  http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9  http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
PART14(実際は15) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50
PART16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066776479/
PART17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070979754/

2 :マロン名無しさん:04/01/06 06:12 ID:???
2

3 :マロン名無しさん:04/01/06 06:15 ID:???
おつかれーしょん

4 :マロン名無しさん:04/01/06 07:24 ID:???
前スレの>>970

俺、意外とそう思うんだよね。
小さい頃から好きで好きで、漫画も、下手ながらもいっぱい描く。
こういうのが今につながってる漫画家も、多いんだろうなぁ。

>>971
ま、そういうわけだよね。
子供の頃から好きってのも大事な要素だけど、
やっぱ、努力せずには漫画家なんかなれねぇわな。

5 :マロン名無しさん:04/01/06 08:04 ID:???
前スレの話題引っ張るけど手塚治虫は
「漫画ばっかり読まないで良い映画、小説、音楽に触れなさい」
と言ってたらしい ウロ覚えだけどね
でも、本当にそう思うよ。漫画ばっかりしか読まないで視野狭くなって模倣しか出来ないと
某黒○のような漫画しか書けなくなると思う。

あと、漫画家ってプロになったら出来るだけ多くの漫画読む人とまったく他の漫画に触れなくなる人に分かれるらしい
かわぐちかいじなんかは後者だそうだ。


6 :マロン名無しさん:04/01/06 08:48 ID:???
仕入れた既存の情報を消化して自分の作品に生かす際に
既存の情報と似ないように処理する気くばりや能力は
視野の範囲とはあまり関係ない。
カタツムリはどんな野菜を食べてもほぼ必ず野菜と同じ色のウンコを出す
人間は偏食でもだいたい茶色
いや、まあ ●猫は偏食でウンコの色わかりやすいけど

7 :マロン名無しさん:04/01/06 09:45 ID:???
すいません質問させてください。
こんど初めて賞に応募しようとおもうのですが、注意事項にある、
  *返却希望の方は、封筒の表に「返却希望」と朱書きし、ご自分の
  住所・氏名を明記し必要な切手を貼った返信用の封筒を同封してください。
というのは、送る封筒に朱書きするのですか?
それとも返信用封筒に朱書きするのですか?

8 :マロン名無しさん:04/01/06 10:22 ID:???
>>7
送る封筒に書くんだろうさ。
がんがれや。

9 :マロン名無しさん:04/01/06 19:59 ID:???
彼女を妊娠させちゃったもんで、漫画描いている時間なんてなくなっちゃった。

10 :7:04/01/06 20:54 ID:???
>>8
ありがとうございました。
なんかテンパっちゃってて脳みそが回らない(*゚∀゚)=3ムッハー

11 :マロン名無しさん:04/01/06 20:59 ID:???
最近、できちゃった婚って流行ってるから当たり前みたいになってきてるけど
はっきり言って男として最低だよな

12 :マロン名無しさん:04/01/06 21:21 ID:???
前スレが越えちゃったんでage

13 :マロン名無しさん:04/01/06 21:22 ID:???
1000 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/06 21:20 ID:???
1000だったら俺は天才漫画家!


14 :マロン名無しさん:04/01/06 21:23 ID:???
まえの1000もいただきました。こーゆー空しい事もちょっぴり嬉しいね。

15 :マロン名無しさん:04/01/06 21:26 ID:???
前スレの987よ
オマエ鬱病なのか?もし本当にただの鬱状態じゃなく、鬱病なら
悪化しないうちに医者に行って薬をもらえ。
はっきりいって鬱病状態では漫画を描けない。
こじらすと2.3年軽く続くぞ。
オレは今やっと克服してネーム38ページ目だ。

16 :マロン名無しさん:04/01/06 21:29 ID:???
頑張れ!

17 :マロン名無しさん:04/01/06 21:30 ID:???
あげちまった。スマソ

18 :マロン名無しさん:04/01/06 21:30 ID:???
みんなアイデアはどのくらい捻ったり煮詰めたり寝かしたりしてるの?

19 :マロン名無しさん:04/01/06 21:32 ID:???
>>18
デビューして、連載することになったら、「こんな話にするぞ!」って構想は、
厨房ながら練って、煮詰めて、寝かしてある。
多分ボツだろーなー

20 :マロン名無しさん:04/01/06 21:32 ID:???
>>9
まあ、落ち着け、でどうするつもりなんだ?
自分は絶対そんなことになって漫画描けなくなりたくないから
気をつけてるよ。女でも妊娠してしまったらしばらく漫画かけないから
気をつけないとな。

21 :マロン名無しさん:04/01/06 21:34 ID:???
>>16 ありがと

22 :マロン名無しさん:04/01/06 21:36 ID:???
頑張っちゃ駄目!
俺以外頑張っちゃ駄目!

23 :マロン名無しさん:04/01/06 21:37 ID:???
アイデアを寝かせてうまくいったこと無いな。
その時は「コレだ!」と思うんだけど。
ネタが浮かんだとほぼ同時にストーリーも最後まで
浮かぶと成功する。自分の場合。

24 :マロン名無しさん:04/01/06 21:39 ID:???
>>15
ありがとう。でもまだ真鬱ではないよ。
去年は完全に鬱になって死に掛けたけど・・・みんながちゃんと就職について
自分はバイトしながら心の中で漫画家とほざいていても
現実てきに感じると、段々うつ状態になってきてあるとき鬱病になりました。
鬱病って前の夜の日に治りかかったと思って次の日起きたら、また不安が襲って苦しくなるんですよね。
克服するのに半年くらいかかりました。

25 :マロン名無しさん:04/01/06 21:41 ID:???
>>5
でも本宮ひろしが出馬したときは
「漫画家は漫画だけ描いてりゃ良い……。」
と言ってたぞ。

26 :マロン名無しさん:04/01/06 21:44 ID:???
週漫板の4大少年誌総合比較スレ見ると
頑張らなきゃなって思う。

27 :マロン名無しさん:04/01/06 21:46 ID:???
>>24
わかるよ、鬱は再発するからな。時間帯によって気分変わるし、
24がいくつかしらんが、オレの先輩は28でプーの志望者だから
まあ、そんなに考えこむなよ。とにかく医者だ医者!薬で違うぞー?
鬱なんて今や誰でもやるんだから風邪のつもりで行け。
薬局でも薬売ってるらしいけどな。

28 :マロン名無しさん:04/01/06 21:49 ID:BEostGmO
鬱病の人かわいそうだねー
俺は基本的にプラス思考だから全然気配もねー

29 :マロン名無しさん:04/01/06 21:51 ID:???
>>27
21でフリーです。今日はかなりうっぽかったのでバイト休みました。
以前は欝っぽくても「なまけるな」と思い頑張って言ってたら逆に悪くなってきたので・・・
いまはまたネームかいてます。

30 :マロン名無しさん:04/01/06 21:52 ID:???
プラス思考でも鬱になる。プラス思考がマイナスになるのが鬱っす。
マイナス思考というか、完璧主義で責任感が強いめんどくせえ
性格のヤツが鬱になりやすい。漫画家志望者に多そうだな。

31 :マロン名無しさん:04/01/06 21:58 ID:???
なんだ21か。まだまだ大丈夫だよ。ネームができるのらまだ本鬱でないから
こじらせないようにな。いつでもオマエのことを助けてくれるヤツは
いるよ、忘れるな。

32 :マロン名無しさん:04/01/06 22:02 ID:???
>>31
・・・ありがとう。

33 :マロン名無しさん:04/01/06 22:02 ID:???
基本的な画力がつかねー。
巨匠のインタビューとかで「小さい頃から絵が好きで……」とかいう発言を見るたびに
高校はいってから絵を描き出した自分へのコンプレックスが募る。
中学まではもっぱら活字ばっか。
後悔。
やっぱ初期教育って大事ね。

34 :マロン名無しさん:04/01/06 22:10 ID:???
>>33
前にも書いたけど人物を書くなら、人間の骨格とか判っているとかなりいいよ。
男の肩幅はこのくらいでこんな形で・・・おんなの肩幅はこれくらいとか。(丸め)
足はこのくらいの長さで腕との距離はとか。面倒だけどそれだけ覚えるだけでもかなりそれらしく見える。
それから左右対称やバランスも意識するといい。目がおかしいと思って直していても輪郭自体がおかしいとどう直しても良くならない。

あれ・・・そーゆーいみじゃない?

35 :マロン名無しさん:04/01/06 22:12 ID:???
>>22
超ワロタ

36 :マロン名無しさん:04/01/06 22:19 ID:???
で、ドラマ「め組の大吾」は糞ドラマだったわけだが

37 :マロン名無しさん:04/01/06 22:20 ID:???
>>38
「釣り吉三平」の作者は27で会社員やめて漫画家を目指して水木しげる先生のところに弟子入りしたそうだ。
それでもあれほどハイレベルな絵と漫画を描けるようになります。

38 :37:04/01/06 22:21 ID:???
すまん、>>33へのレスだった

39 :マロン名無しさん:04/01/06 22:31 ID:???
おれ以外の志望者はみんな不幸になればいいんだ、画材屋でスクリーントーンを買ってる奴を見るとむかついてくる。
おまえなんかトーンを使っても無駄だよって言いたくなるよ。・・・て思ってる自分が嫌い。

40 :マロン名無しさん:04/01/06 22:35 ID:???
いや、なんとなくわかる。
なんかいかにもオタってカンジのヤツ見ると、
「どうせ萌え絵しかかかねーなら業界の毒だから消えろ」とか思う。
そこまで過激ではないけど。

41 :マロン名無しさん:04/01/06 22:36 ID:???
>>37
三平の雑誌とかのおまけでついている漫画では
会社やめるまで、相当ひとりで思いつめながら練習していたみたいだぞ
しかも、人物画のデッサンよりも描線や点描の練習とか中心で

矢口先生は背景が素敵だ
あれだけ田舎とか野山の雰囲気を出せる漫画家はそういないと思う

42 :マロン名無しさん:04/01/06 22:39 ID:???
いきなり人物から描きたくなりがちだけど、
まずは文房具なり食器なりなんなりを模写して
「描くこと」を覚えるのも大事だと思う。
そんな悠長なことやってる暇ないかもしれんけど。

43 :18:04/01/06 22:40 ID:???
オレの場合、じっくり考え続けたら大分練り込めたよ
少年誌で「怪獣」を題材にするとして、その中の戦闘手段が

人間が怪獣的に戦う
↓(ビジュアル的に美しくない
怪獣が戦う
↓(感情移入しにくい。怪獣映画の絵解きになる
怪獣に変身して戦う
↓(怪獣映画としてありがち。少年誌としても単なる能力物になってしまう
「特撮技術」で戦う
↓もう一歩
「怪獣の着ぐるみを着て戦う」

ここまでくる間に自然に世界設定やキャラ、見せ方も浮かんでくる
考え込むのはやっぱり吉だぞぉ

44 :マロン名無しさん:04/01/06 22:47 ID:???
おれもお前なんかトーン買っても無駄って思うときあるよ。
網やグラデのみ買っていく奴はやるなこいつと思うが、
背景のトーンとかわけの分からん毎月新しく出てくるトーン買ってる奴を見るとかわいそうになる。
自分でそのくらい表現しろって感じで。

てかICのトーンほしいけど、金無くてデリとサムのデザイントーンだ。
う〜、早く受賞してICほしい。

45 :マロン名無しさん:04/01/06 22:51 ID:???
デリーターのへったくそな背景トーンなんかかってる奴はどうしょうもないはず。
どんなに忙しいプロでもあんなのは使わないだろ。

46 :マロン名無しさん:04/01/06 23:25 ID:???
矢口先生は神童と呼ばれた程、少年時代から絵に関してはずば抜けた評判でした。
そんな人を目標にしたり例に出したりすのはあんまり薦めません。

むしろ、そんな人でさえ漫画家になるのに相当な葛藤を重ねたことを考えた方が
よさげです。

47 :マロン名無しさん:04/01/07 00:49 ID:???
>網やグラデのみ買っていく奴はやるなこいつと思うが、

おれも昔そんなだったな、網とグラデで十分じゃあって粋がってたね。
ところがだ、足に行った先生は無茶苦茶トーン貼りまくる先生だったわけだ。
そこでオレは仕上げ要員として来る日もトーンを貼りまくった。
もうトーン見ると吐き気がするほどに・・・・・カッターをお机に押し付ける程に。
そうこうしてる内に自分の原稿もトーンだらけになったw




48 :マロン名無しさん:04/01/07 00:58 ID:???
俺がトーン選んでたとき、すげー可愛いミニスカの女の子が横に来て選んでたとき
「おお、こんな女が」ておもったけど逆にライバル心が湧き出したよ。てめーにはまけねーて。でも友達になりたかったな。

49 :マロン名無しさん:04/01/07 01:01 ID:???
ミニスカ

ってあたりが凄く共感できますね(;゚∀゚)=3ハァハァ

50 :マロン名無しさん:04/01/07 02:04 ID:???
ミニスカに興奮したんで帰ってからエロ漫画一本書きました。そのこモデルの。

51 :マロン名無しさん:04/01/07 02:06 ID:???
そして自分で描いた漫画で自家発電。

だれにも迷惑をかけない効率的な自己完結ですな。

52 :マロン名無しさん:04/01/07 02:08 ID:???
今日パンチラ見た
めっっっっっちゃ嬉しかった

53 :マロン名無しさん:04/01/07 02:28 ID:???
>>51
そうそう、むかつく奴がいたら漫画で殺す。アイドルとやりたくなったら漫画でやる。
漫画の世界は無限なのさ〜

54 :マロン名無しさん:04/01/07 04:26 ID:???
なんか最悪な漫画の描き方ですね

55 :マロン名無しさん:04/01/07 05:13 ID:NOfow8+v
嘘にきまってんだろ、そんなにバンバンかけないし。

56 :マロン名無しさん:04/01/07 08:48 ID:???
>>54
いや、>>53の言う事は一理あると思う
書く人間が普通の感覚ならその欲望は大概の読者の欲望だ。


57 :マロン名無しさん:04/01/07 08:50 ID:???
>>43
きみは本当にテッテ的に怪獣なんだな。

練り込むのは必要だよね。
最初に浮かんだアイデアだと、うまく物語として成立しえなかったりする。

俺の今描いてる話は、最初、とある能力で人々を支配している敵を、同じ能力を持つ主人公が倒す話だった。
でも最初に考えたプロットがなんだか無理がある気がしたので、じっくり考えたら、
とある能力が戦いの前提になっている世界観の場合、能力自体は議論の外に置くか、能力を使わない戦いをしなければいけない――
つまり、その能力による支配を否定するためには、同じ土俵で闘っちゃいけないんだと気づいた。

テーマ的な矛盾に気づかずに、最初のインスピレーションだけで強引に最後まで突き進むと、
読者の目からしたら納得できない話になるよね。

あと、練り込みをせずにそのままストーリーを組み立てると、寄り道や余計な要素が多くなる。
ちょっと設定をいじったり削ったり繋ぎを変えたりすれば、思った以上に本筋はシェイプアップできるもんだよ。
ストーリーから贅肉を落とせば、話が分かりやすくなるし、作者としても、本当に必要な部分に描写が割ける。
ページ数の限られている短編なんだから、練り込みをしない手はないと思うなあ。

58 :マロン名無しさん:04/01/07 09:21 ID:???
あえて同じ土俵もアリだと思うが・・・
悪魔が悪魔と戦ったり

59 :マロン名無しさん:04/01/07 12:18 ID:???
つーか実際よくあるパターンだからなあ。 >同じ能力
毒をもって毒を制すとか言って。

60 :57:04/01/07 12:48 ID:???
うん、よくあるパターンだから、うまくいくと思ってた。
けど違うんだわ。毒をもって毒を制すパターンは、能力自体は否定してないっしょ?
俺の話は、敵を倒すことによって、その能力を否定する話だから。

抽象的に書いてもアレだな。
敵は、他人の感情を操って、人々を恐怖支配してる。主人公も感情支配の能力を持ってる。
で、初期プロットでは、敵の感情を操って涙ぼろぼろ流させて、「人の感情を支配するなんて!」
……どうだい、説得力、まるでないだろ?

61 :マロン名無しさん:04/01/07 13:00 ID:???
そうそう斬新なネタなんてないんだから、多少良くある話でも一個だけ他人と違う光る物と
将来を期待させる構成力や絵柄があれば良いし、それで充分面白くなる。
まぁ、それが難しくもあるけど

62 :マロン名無しさん:04/01/07 13:32 ID:???
>>61
同意。斬新かつ多くの人間にウケるネタを考え付くなんて本当の天才だけだ。
自分が天才だと思うなら挑戦してもいいだろうけど、単なる勘違い君で終わりたくないならある程度ベタな設定を基本にするべきだな。

63 :マロン名無しさん:04/01/07 13:36 ID:???
>>30
でもプロの漫画家は明るい人多いよな。
壁を乗り越えた証拠ってことかな?

64 :マロン名無しさん:04/01/07 14:11 ID:???
>>63
躁鬱が激しいんだよ。躁の時はメチャクチャ明るいが、鬱の時は限り無く欝。
もちろん欝状態の時はメディアには出ないだろうから、躁の時だけのイメージが世間には伝わると。
漫画家の情緒不安定は職業病。

65 :マロン名無しさん:04/01/07 14:40 ID:???
>60
使ってはならないし二度と使う気も無かった(一度使って後悔してたりね)能力だが、
それを平気で使う奴を倒すためならあえて封印を解くみたいなパターンもよくあるかと。

台詞工夫すれば何とかなるのでは?

66 :18:04/01/07 15:07 ID:???
>>60
主人公も最初は能力を使おうとしていたが、ほかの誰かに指摘される「お前のやり方はやつらと同じだ!」
悪役に能力を使って「これがお前のやってきたことだ!」とか
能力そのものを否定させたいなら考える必要があるね

67 :7:04/01/07 16:30 ID:???
萌え絵の漫画が混ざってない少年漫画誌ってないのだろうか……
そういうとこでかっこいい漫画を描きたい。
藤原カムイみたいな漫画描きたい。でもガンガンはヲタ臭がする。ハァ

68 :67:04/01/07 16:36 ID:???
スマソなんかクッキー残ってた…
>>7悪いね

69 :マロン名無しさん:04/01/07 16:45 ID:???
あーやっとあらすじが出来た…
次はコンテだな〜

70 :マロン名無しさん:04/01/07 16:51 ID:???
>>67
4大少年誌はアウトだな
可能性があるとしたらコロコロやボンボン、小学○年生シリーズくらいしかないんじゃないか?ただ、藤原カムイみたいな絵柄じゃ読者は乗ってこないかもしれないがな

それと、雑誌の方針や傾向、競争率とかを気にするのならまだしも、連載している漫画の絵柄だけを気にして投稿する雑誌変えるのはどうかと思うぞ

71 :マロン名無しさん:04/01/07 19:15 ID:7l2cLbed
漫画の書き方系サイトってトーンの削り方とか、ペンの選び方とか
本当に基本的なことしか乗ってない(´・ω・`)ショボーン

そういう事から一歩踏み込んで、
こういうコマ割りは読者にこういう印象を与えるとか、
ストーリーの原則法則としてこういう組み合わせ方があるとか
演出的な事を中心に詳しく解説してあるようなサイトや本ってありますか?
もし使えるやつがあったら教えてください。


72 :マロン名無しさん:04/01/07 19:15 ID:???
>>67
月マガは?

73 :マロン名無しさん:04/01/07 19:23 ID:???
>>71
ストーリーについては、漫画以外で腐るほど出てるね。
コマ割りのことは、「漫々快々」がオススメ。一冊まるまる、投稿とその添削に費やしてて実践的。

74 :71:04/01/07 19:42 ID:???
>>73
サンクス
これだね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568502241/249-6408482-6415504

>ストーリーについては、漫画以外で腐るほど出てるね。とはどういう事?


75 :マロン名無しさん:04/01/07 20:04 ID:???
漫画だけに限ったことじゃないから、小説本やら作劇本やら、探せば色々見つかるよね、って話さ。

76 :マロン名無しさん:04/01/07 20:17 ID:???
>>70
北斗の拳に萌え絵ってあったっけ???

77 :マロン名無しさん:04/01/07 20:23 ID:???
>>75
そりゃそうなんだけど
即戦力として使うには漫画専用の理論本( ゚д゚)ホスィ…
いくつか見たけどあんまり使えるようなものじゃなかったんだよな・・


78 :マロン名無しさん:04/01/07 20:42 ID:???
回りくどい言い方ではなく、
もっとスパっと「三角形の構図は安定感がある」とかそういう、
良いたとえが思いつかんけどトリビアみたいな方式で書いてある本が欲しいってのはある。


79 :マロン名無しさん:04/01/07 20:47 ID:???
>>77
お前は何を求めてるんだ?
即戦力?
漫画専用の理論本?
もしそれがあったとしてマニュアルどおりに漫画描いて楽しいのか?
即戦力が欲しけりゃどこか他の漫画からパクれ

80 :マロン名無しさん:04/01/07 20:51 ID:???
77ではないけど。
マニュアル通りに漫画かくのが楽しいとか楽しくないとかじゃなくて、
分かりやすい演出を心がけようと思ったら理論を知っていて損することなんてないだろう。
例えば視線の誘導の方法なんて、
他の漫画から自分で気付いてパクることなんて出来るか?
出来ないだろう。
先人たちが少しづつ積み上げてきたノウハウを知りたいと思うのは当然の知的欲求だと思うけど。

81 :マロン名無しさん:04/01/07 20:57 ID:???
>>80
漫々快々読め

82 :80:04/01/07 20:59 ID:???
いや、俺が理論を求めてるわけじゃなくて、
79が漫画理論に懐疑的な事言ってるんで、
それは違うと思うぞ、って反論しただけ。
漫々快々は読みました。
あれのシリーズの「快描教室」ってのはどうでしょうか?

83 :マロン名無しさん:04/01/07 21:02 ID:???
ttp://mangadaigaku.ktplan.net/
このサイトは?

84 :マロン名無しさん:04/01/07 21:03 ID:???
>>80
言いたい事代弁してくれて有り難う。
理論を知っていて、得することが有っても損する事はないんだよな。
確かに自分で感じ取るのが一番の勉強だと思うけど
結局わかればいいんだから、ズバっと直球で解説する本が有ればいいのに
と思ったまで。
参考書と同じ。

85 :マロン名無しさん:04/01/07 21:04 ID:???
>>83
あー漫画大学ね。
そこは使えそうな事は別に書いてない。
ここに来てるような奴なら誰でも知ってるような事だけだよ。

86 :マロン名無しさん:04/01/07 21:28 ID:???
>>83
そこさ、一番見たい「漫画絵上達」とかいう部分が見れないんだよね。
なんなんだか。

87 :マロン名無しさん:04/01/07 21:29 ID:???
>>84
理論を否定する気はない
俺だってシナリオ教本や美術書読んで参考にしてるし
ほかにも色んなジャンルの本を読んで努力してるつもりだ
ただ77が努力も思考も放棄してる感じがして癇に障っただけだ

88 :マロン名無しさん:04/01/07 21:37 ID:???
>>87
それなら素直にそう言うべきだよ。
下手に湾曲した言い方したら伝わるもんも伝わらん。
それは漫画表現にも言えることかね。

89 :18:04/01/07 21:44 ID:???
視点と構図の話
視点が近いものに人間は感情移入しやすい
キャラを描くとき、キャラの視点と水平に近いアングルで描いた方が、キャラに感情移入させやすい
低い視点で見上げるように描くと、いくらか客観的な印象のする絵になる

同じ背景でも、視点の高低で奥行きが変わる
低い視点で描くと、奥のものがより遠くにあるように見える(奥行きが出る
高い視点だと、近くにあるように見える

手前に物を置くと奥行きが出るが、その分客観的な印象も強くなる

こういうのが知りたいのかな?

90 :マロン名無しさん:04/01/07 21:47 ID:???
ttp://www.manga-gai.net/
ここの編集者の意見でも読んでれ。

91 :マロン名無しさん:04/01/07 21:48 ID:???
>>87
なぜ77が努力を放置していると言い切れる?
エスパーかおまえは

92 :マロン名無しさん:04/01/07 21:49 ID:REtWw6dA
>>89
知りたい。そういうのもっと話して

93 :マロン名無しさん:04/01/07 21:56 ID:???
>>92
それくらいのレベルの話なら漫画大学にも載ってるだろ。
みんな知ってるんじゃなかったのか。

94 :マロン名無しさん:04/01/07 21:57 ID:???
みんな知ってるなんて誰が言った。
俺が知らないとは口が裂けても言わないけどな。

95 :マロン名無しさん:04/01/07 22:02 ID:???
漫画大学には89レベルの話も乗ってないよ

96 :マロン名無しさん:04/01/07 22:05 ID:???
・俯瞰で絶望感や気まずさ、アオリで高揚感や決意を表現。
・場面転換の際には情景描写を入れるといい。
・メクリで溜めろ。
・台詞を言わせるときにアップにするのは、顔だけじゃなく手つきとかも有効。
・ゲームは一日一時間。

こんなんで満足?

97 :マロン名無しさん:04/01/07 22:06 ID:???
いやそれこのスレで度々誰かが書きこんでたヤツでしょう。
そんなんで満足できるか、っつーか求める事に満足したら終わり。

98 :マロン名無しさん:04/01/07 22:09 ID:???
台詞は上に書く


99 :マロン名無しさん:04/01/07 22:37 ID:???
・メクリで溜めろ。・・・なんてあったっけ?

100 :マロン名無しさん:04/01/07 22:43 ID:???
・ゲームは一日一時間。
しか覚えてないよ……

101 :マロン名無しさん:04/01/07 22:46 ID:???
頭で分かってても体がついていかないんだよなあ
ここをこうしてこうしようとか頭では思うんだけど思い通りに描けない
練習あるのみか

102 :マロン名無しさん:04/01/07 22:48 ID:???
やっぱネームが大事、ネームが大事といいつつも
画力も同じくらいに大事なんだなぁ・・・・

103 :18:04/01/07 23:02 ID:???
ttp://sakura2.room.ne.jp/%7Eboogie/cgi-bin/img-box/img20040107225423.jpg
即興だが描いてみた
A=人物とカメラの角度。1がキャラの目線に近く、2がローアングル
B=視点の高低。怪獣までの距離は変えず、カメラの高さだけ変えた。1が高、2が低
C=手前に物の有無。1が何もなし。2が道路ナメ
>>89で言ってる事が実感できる…かな?

104 :マロン名無しさん:04/01/07 23:07 ID:???
むしろA-2は高圧的なカンジだなぁ。
でも実感はしやすい。
ありがとう。

105 :マロン名無しさん:04/01/07 23:11 ID:???
Cの図は凄く実感できる。

106 :マロン名無しさん:04/01/07 23:37 ID:???
>>103
てゆうか、普通に上手いなおまえ。即興でこれだけの構図が描けるのか
それともこのスレではこれくらい当たり前のレベルなのか?やばい、焦るぜ

107 :マロン名無しさん:04/01/07 23:40 ID:???
頑張っちゃ駄目!
俺以外頑張っちゃ駄目!

108 :マロン名無しさん:04/01/07 23:41 ID:???
名セリフ出た

109 :マロン名無しさん:04/01/08 00:02 ID:???
>>106
実は俺もウマ!と思ったんだけど
それを言っちゃうとこの程度でうまいのかよ才能ねーなとかいわれそうで
言えなかったw

110 :マロン名無しさん:04/01/08 00:12 ID:???
>103

Bは1が低で、2が高じゃないの?
ナメとか専門用語がアニメっぽいな。

111 :マロン名無しさん:04/01/08 00:16 ID:???
>>106
>>109
なんだ、お前らもかぁ。
って、安心してる自分が情けない。

112 :マロン名無しさん:04/01/08 00:18 ID:???
実を言うと俺も・・・

3人同じ事を考えてるヤツが出てきてはじめて名乗りをあげる小市民さ

113 :22:04/01/08 00:20 ID:???
>>107
こら!俺の面白いレスをパクるな!

まったく油断も隙もあったもんじゃねぇ…

114 :18:04/01/08 00:33 ID:???
>>103
あ〜っホントだ!
B1が「低」B2「高」です、スマ素…
ナメの意味は…
「カメラのすぐ近くに物を配置し、その物越しに被写体を捉える」でしたよね、多分…

この辺は特撮を見てきて気づいたことです
完成映像からメイキングまで、いいネタになりますよ

115 :マロン名無しさん:04/01/08 00:34 ID:???
なんかエヴァとかでよく使われてたような…監督が特撮好きだからかw

116 :マロン名無しさん:04/01/08 00:41 ID:???
>>103
A2のキャラの指を指すポーズがちょっとジョジョっぽくてイイ
怪獣はもしかして俺知ってるかも。ウルトラマンの怪獣だよね?
うまいねー描きなれてる。

ただC2はちょっと道路にしては高い位置にありすぎではないかい?
怪獣の胸あたりだし。
俺だったらデパートの屋上にあるちょっとした遊園地みたいなのにするかな。
子供とかが逃げ惑う絵もちょこっとつけくわえたりして

117 :マロン名無しさん:04/01/08 00:42 ID:???
>>103
>キャラの視点と水平に近いアングルで描いた方が、キャラに感情移入させやすい

あれ?A-1よりもA-2の方が感情移入しやすいなぁ。俺だけ?
    

118 :マロン名無しさん:04/01/08 00:44 ID:???
まあ自分の感覚として身に付けるのがベストだと。






簡単じゃねえけどよ・・・
頑張っちゃ(ry


119 :22:04/01/08 00:52 ID:???
>>118
こら(ry

120 :マロン名無しさん:04/01/08 00:57 ID:???
>>103
無駄な線が少ないね。出来る証拠だ。
>>116
言われてみりゃ確かに、
車って直感的に地面に面していると認識されるから
怪獣がちょっとうもれてるっぽく感じる。

121 :18:04/01/08 01:12 ID:???
>>116>>120
言い訳すると…
C1を描いた時点でC2で手前に何を持ってくるか決めてなかった
電線にしようかとも思ってたけど、上ですでに描いてるし、やりすぎるとオタくさくなると思って変更
結局高架道路にしたんだけど、わかり辛いみたいですな
あと、怪獣は即興オリジナルです…

>>117
個人差はやっぱりあると思う

122 :マロン名無しさん:04/01/08 01:23 ID:???
夕方頃見て帰ってきたらすげースレ進んでるじゃん。
しかもちゃんと漫画の話してるし。こーゆー話が続くといいね。
みんなのレベルも判ったし・・・

123 :マロン名無しさん:04/01/08 01:25 ID:???
でも正直なところ無駄を省いたらたいした量ではないけどな。

124 :マロン名無しさん:04/01/08 01:27 ID:???
いちいちうるせぇやろうだ、、、

125 :マロン名無しさん:04/01/08 01:32 ID:???
>>124
事実だろ

126 :マロン名無しさん:04/01/08 01:33 ID:???
捕捉しとくと、別に無駄があることが悪いことだとは言ってない

127 :22:04/01/08 01:38 ID:???
>>89
>視点が近いものに人間は感情移入しやすい

同意。アップは感情移入しやすいと思う。
俺も主人公を扱うときは敵役・脇キャラとバランスを取る。
だけどそれ以外は正直言ってること???だよ。ごめんな。

感情移入させるなら(俺の場合)
・目的を持たせる(最重要)
・キャラに理想と現実を盛り込む(二番目に重要)
・キャラの見た視点でコマを割る
・人間味(弱み)を持たせる
・必ず正面を向くコマがある
・より危険な状況に置く
・今後解明されていくと読者が考えるような謎がある
・普遍的なテーマを忍ばせておく
・反復効果で読者の意識に刷り込む
こんな感じで描いてる。


128 :マロン名無しさん:04/01/08 01:45 ID:???
ちょっとした疑問なんだけど、コマ割りのときの一つのコマとその下のコマの間って
5cmくらいだとおもってたけど、ドラゴンボールってかなりあいてるよね。
あれって何か読者に見やすさを与えるのに影響しているのかな?すっきりして見えるとか。

129 :マロン名無しさん:04/01/08 01:46 ID:???
>>128
5mmの間違いですよね(汗?

130 :マロン名無しさん:04/01/08 01:46 ID:???
>>129
あ、わりー5mmです。

131 :マロン名無しさん:04/01/08 01:50 ID:???
>>128
あれはスッキリしてて俺は見やすいと思うね。
背表紙の反対側とか見ると分かるけど、今の漫画と比べて白い。

俺はゴチャゴチャしてるのよりも、スッキリしてるほーがすきだなぁ。

132 :マロン名無しさん:04/01/08 01:52 ID:???
>背表紙の反対側

それすっげーわかるw
作家によって違うよな

133 :マロン名無しさん:04/01/08 01:55 ID:???
感情移入度に関しては構図はもちろん、他にも色々な要素が
関連してくるから一概に言えませんな。

コマ間はやっぱり人によって全然違うねえ。

自分は変則コマ割り以外は縦8ミリだけどね。
普通より少し広めかな?

134 :マロン名無しさん:04/01/08 01:59 ID:???
>>133
うん。
俺は縦5ミリ、横1.5ミリだな、大体。

同じページで、いきなり画面が変わるときは、たて8〜10ミリぐらいあける。
俺はこんな感じだな〜

135 :マロン名無しさん:04/01/08 02:01 ID:???
そう考えると少女漫画のコマ割や構成って男じゃ真似できんなあ
やっぱ全然感性が違うんだろうな・・

136 :マロン名無しさん:04/01/08 02:04 ID:???
たしかに、コマ割りっつーかページ自体でひとコマ、みたいなのも多いもんなぁ。
あと空白のコマの使い方とか。

137 :マロン名無しさん:04/01/08 02:09 ID:???
どうしても長い会話を入れなきゃならない時ってどうしてる?
俺はなるべくアングルを均一にしないようにしたり
キャラのクセとか飲み物飲むとかタバコ吸うとかちょっとした動き入れるようにしてるんだが。

138 :マロン名無しさん:04/01/08 02:11 ID:EhWoegx7
少女漫画は細かい感情表現の一環として
効果的に凝ったコマ割りしてるね。

凝りすぎると分かりにくくなる恐れもあるけど、
見習うべき部分も多いと思う。

139 :マロン名無しさん:04/01/08 02:21 ID:???
>117

いや、俺もだ。

140 :137:04/01/08 02:29 ID:???
反応がないな…そんなに馬鹿な問いかけだったか?

141 :マロン名無しさん:04/01/08 02:36 ID:???
漫画家適正チェック

水泳部の女の子(ヒロイン)が同じ水泳部の泳いでいる人へ応援をしていました。
なんて応援していますか?大声ではありません。

142 :マロン名無しさん:04/01/08 02:36 ID:???
いや別に、、、、

143 :マロン名無しさん:04/01/08 02:39 ID:???
>>140
いやおれも同じアングルばっかりにならないようにしてるよ。
引きで会話している二人を一緒に出したりするコマとか。

144 :マロン名無しさん:04/01/08 02:39 ID:???
>>137
小道具を盛り込むかな。会話の内容に沿うようなものをいれてみる。
あとは一緒。

なるべく長文会話は避けたいものだ。

145 :マロン名無しさん:04/01/08 02:46 ID:???
>>137
後は会話の途中で単調にならないように
場面転換する事もあるね。

146 :141:04/01/08 02:48 ID:???
最低だなおれ。ここで出る自然な発言が出ないからって人の力を借りようとしてた。

147 :マロン名無しさん:04/01/08 02:54 ID:???
>>146
がんばって、でいいじゃん。
「がんばって」を絵の力でドラマチックにしてやれ。

148 :マロン名無しさん:04/01/08 02:57 ID:???
>>147
がんばって、とあと一言入れたいと思ったんだけど「あとすこし」じゃ・・・「あとワンターン」とか。
なんか自然にな言葉が思いつかなかった。がんばってだけでいいか・・・全然どうでもいいコマだし。ありがとう。

149 :マロン名無しさん:04/01/08 02:59 ID:???
凡庸なセリフを君の演出で名セリフにしてやるんだ。

150 :マロン名無しさん:04/01/08 03:02 ID:???
>>141
途中のストーリーとかキャラわからんからなんとも言いにくいな。
俺なら・・・
「(小声で)行け!あたしの前でカッコイイとこ見せてみろ!」とかにする。
そういうヒロイン好きなんだよ(;´Д`)ハァハァ

151 :マロン名無しさん:04/01/08 03:12 ID:???
>>150
すげーありきたりだけど場面はヒロイン(マドンナ的存在)が、女の水泳部員に応援しているんです。(男の主人公じゃなくて)
そこを沢山の男子部員が憧れのまなざしで見ている。・・・そのヒロインを沢山の脇役が見ているというシーンが入れたいだけで
水泳が主の漫画じゃないんですよ。

152 :マロン名無しさん:04/01/08 03:13 ID:???
↑続、そーゆー何気ないシーンでなんて声をかけたらいいかなって思ってたけど。頑張れーだけでも自然でした。どうもです。

153 :マロン名無しさん:04/01/08 03:16 ID:???
>>151
そうですか(´・ω・`)ショボーン

154 :マロン名無しさん:04/01/08 03:49 ID:???
>>141
「何故ベストを尽くさないのか」

155 :マロン名無しさん:04/01/08 04:06 ID:???
ヒロイン(マドンナ的存在)が、女の水泳部員に
「(小声で)行け!あたしの前でカッコイイとこ見せてみろ!(;´Д`)ハァハァ」
って応援してたら最高に(;´Д`)ハァハァする

156 :マロン名無しさん:04/01/08 04:39 ID:???
>>155
すげー生意気な女
でも・・・・・・・・なんか(;´Д`)ハァハァ

157 :マロン名無しさん:04/01/08 07:27 ID:???
書店員の情報交換スレ13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1073335894/

158 :マロン名無しさん:04/01/08 08:13 ID:???
ええっとねぇ、高校時代水泳部だったけど、水泳の大会中ってすごい活気がある
んだよね。応援って言っても、泳いでいる最中にまともに言葉が聞こえるような
ことは皆無なんだよね。『グゴォォーーーーーー』っていう感じの音が水に反響する音
ばかりが大きく聞こえるんだよね。
だから、応援するとき、みんなが声をそろえて『ハイ、ハイ、ハイ』とかいうリズムを
とる掛け声で応援するんだよね。
まぁ、漫画は自由だけど、ある程度のリアリティがないと見下されるから

159 :18:04/01/08 08:19 ID:???
>>127
構図と、それが与える心理的影響に限った話だからね、この場合

160 :マロン名無しさん:04/01/08 11:49 ID:???
どういう性格なのか分からんからどうも・・・
「がんばれー」でも自然だけど元気で活発なイメージならもっと派手目でもいい気がする
セリフはそのキャラの性格が反映するので

161 :マロン名無しさん:04/01/08 14:27 ID:???
>>151
フキダシを通常より小さくし角ばらせ、中の文字手書きで「ガンバッテーイケルイケルー」とかどうよ?

>>158
そりゃそうだが、そんなこと言ったら普通競技に集中してたら応援なんか聞こえても選手はそれどころじゃないわけで
つまり漫画のお約束って奴ですよ

162 :マロン名無しさん:04/01/08 14:57 ID:???
皆絵が上手いなあ…
18にもなって唐沢なをきと藤子Fの絵をくっ付けて
これでもかってくらいに腐らせたような絵しか描けない俺って…

163 :マロン名無しさん:04/01/08 15:12 ID:???
あっぷしてみ?

164 :マロン名無しさん:04/01/08 15:16 ID:???
>>162
なんで「皆」なんだ?
俺もたいしてうまくないぞ。
漫画は絵だけじゃないって分かってるけど
絵がうまければ絵だけで表現できる部分が大きくなるわけで
画力はおおきな武器になるよな。
画力あるやつがうらやましいよ。

165 :>>151 :04/01/08 16:23 ID:???
みんなわざわざありがとう。コマわりとかは決まったけど、まだしっかりそこの応援のセリフだけが
思いついてないけど、みんなのを参考にしつつヒロインの性格にあったセリフを考えるよ。ほんとどうもです。

166 :マロン名無しさん:04/01/08 16:41 ID:???
でも画力以上に創造性もないと知欠健太朗のようになるから気を付けろ。

167 :マロン名無しさん:04/01/08 18:05 ID:???
age

168 :マロン名無しさん:04/01/08 20:04 ID:???
知欠を養護する気はないけど、
知欠のデビュー作の「大和幻想記」(だったか?うろ覚え)は、
黒猫に比べるとかなり面白い。
っていうか知欠にもあんなのがかけるのか、って感心した。

169 :マロン名無しさん:04/01/08 20:59 ID:???
>>164
図星か?
まあデビューさえ出来ない負け犬は吠えとくがいいさねw
どんなに吠えたところで連載持ってる漏れと同等ですらないんだからさ。

まあ、漏れもいつ転落するかわからんがな、人事じゃねーや、仕事しよ。

170 :マロン名無しさん:04/01/08 21:01 ID:???
連載もってるトコはスゲーと思うが、
2chでその自尊心をひけらかさないとやってけないなんて、
そうとう切迫してるんですね。

171 :マロン名無しさん:04/01/08 21:02 ID:???
あと「図星」の使い方が間違ってる。
俺たちの夢を背負ってるプロ作家なんだから、
みっともない文章は描かないでくれよ。

172 :マロン名無しさん:04/01/08 21:14 ID:???
コピペにレスするな

173 :マロン名無しさん:04/01/08 21:25 ID:???
さて、話を変えようか

174 :マロン名無しさん:04/01/08 21:38 ID:???
男が描く絵と女が描く絵って何であんなに違うのか?

175 :マロン名無しさん:04/01/08 21:39 ID:???
>>174
見えている世界が違うから。

176 :マロン名無しさん:04/01/08 21:48 ID:???
>>175
どう違うんだ?

177 :マロン名無しさん:04/01/08 21:50 ID:???
昨日、メッセで友達と、色んなサイトの絵を出してきて、描き手の性別を当てるゲームをやった。
案外、当たらないもんだったよ。

178 :マロン名無しさん:04/01/08 21:52 ID:???
脳の構造上男女では人物空間などの把握が違うんだそーな

179 :マロン名無しさん:04/01/08 21:56 ID:???
思うんだが、皆の言う上手い絵ってなんだ?

180 :マロン名無しさん:04/01/08 22:05 ID:???
漫画としてデッサンが整ってれば上手いと思うよ。
あと、SFにしろファンタジーにしろ、架空のものを自分なりにアレンジして表現できる人は上手いと思う。

もっと言えば、少ない線で細かい表情とかを表現できる人は上手いと思う。

181 :マロン名無しさん:04/01/08 22:12 ID:???
>>180
架空のものの絵が描ける人は凄いよね。

俺は構図の上手い絵が結構好きだな。
例えば、人を上から見た絵や、下から見た絵が、とても違和感なく普通な感じ。
後、トーンの使い方がいいってのもいいな。

182 :マロン名無しさん:04/01/08 22:37 ID:???
わざと味を出すためにくずして描くとか
うまいかもしれない。

183 :マロン名無しさん:04/01/08 22:44 ID:???
何か本当良スレだなぁ、ここ。
質問したらかなりの確立でレスがつく。
みんなやさしいね。

184 :マロン名無しさん:04/01/08 22:45 ID:???
>>180
長谷川裕一はそれを出来る作家なんだが…
(漏れは尊敬してるが)

185 :マロン名無しさん:04/01/08 23:06 ID:???
感情移入の話が少し前にでてるけど
やっぱキャラの表情が豊かだと感情移入できるなぁ
最近すかした顔のキャラばっかの漫画が多いけど
思いっきりブサイクな顔で苦しんだり泣いたり表情豊かな漫画は入り込める。
前スレに出てたけどめ組の大吾の表情とかいい。
あとワンピースのアーロン編でのナミの泣き顔。
鼻水たらして泣いてるヒロインなんてはじめてみた。

186 :185:04/01/08 23:07 ID:???
で、俺もやってみようとしてるんだが
これがなかなか難しいんだよな。

187 :マロン名無しさん:04/01/08 23:11 ID:???
>184
常に絵が雑だヘタだと煽られる作家を、その例に挙げるのは
個人の好みにしてもどうかと思うが…


188 :マロン名無しさん:04/01/08 23:17 ID:???
絵だけでキャラの感情を全快に表すことができる漫画家は俺も好きだ。
もちろんそれができなければおもしろい漫画は描けない、とは思わないけれどね

スラムダンクのキャラの表情はホント素晴らしいと思う。

189 :マロン名無しさん:04/01/08 23:18 ID:???
たしかに、ワンピースのあのがむしゃらな泣き顔は心動かされる。
でも、正直あの漫画はアレを常套手段っつーかホイホイ使いすぎてるせいで、
どうにも印象が薄くなるけど、
「ここぞ」ってトコで使えばこれ以上ない演出効果になると思う。

190 :マロン名無しさん:04/01/08 23:52 ID:???
>>185
めぐみの大吾(ドラマ)見ながら原作も平行してなぞってたら
原作のほうで泣けちゃったヨ
あ、でもドラマも悪くなかったと思うけどウーン

191 :マロン名無しさん:04/01/09 00:03 ID:???
宮崎駿監督が絵コンテが間に合わなくて映画公開秋まで延期だって。
ネームと絵コンテは同じ位置かな?長編のコンテって大変だね。短編でも難しいけど。

192 :マロン名無しさん:04/01/09 00:47 ID:???
>>180
俺が線の少なさで感動したのはいわさきちひろ。
まあ、細かい表情って言うとちょっと違うが。

193 :マロン名無しさん:04/01/09 01:06 ID:???
スチームボーイとかぶるね

194 :マロン名無しさん:04/01/09 01:07 ID:???
みんな寝たかな?

チャンス到来!
この隙をついて俺は描く!
そして一歩先へ出る!

195 :マロン名無しさん:04/01/09 01:07 ID:???
簡略化された絵ほどちょっとしたまゆ毛の傾斜の違いとかで表情がゴロっとかわったりする。

196 :マロン名無しさん:04/01/09 01:07 ID:???
とりあえずイノセンスに期待してる俺

197 :マロン名無しさん:04/01/09 01:08 ID:???
>>194
俺も描いてるぞこらー
今夜も徹夜だ
学校遅刻するかも、、、、

198 :マロン名無しさん:04/01/09 01:08 ID:???
チッ…。
みんな起きてたんか。

199 :マロン名無しさん:04/01/09 01:09 ID:???
ラフ絵みたいに線が幾重にも重なってる絵だと、
脳が勝手に「一番無難な線」を餞別して、綺麗に見えるらしい。
ラフ絵で描いてる時は上手いのにペン入れするとどうもキマらない、
というのは脳の機能によってそういう現象が起こってるかららしい。
だから、
簡略化された絵というのは本当の意味で実力がでるそうな。

200 :199:04/01/09 01:09 ID:???
文章がおかしいけどきにすんな

201 :マロン名無しさん:04/01/09 01:12 ID:???
>>197
はやく寝なよ。
徹夜は身体に悪いぞ。
あんまり心配させんなよ。
俺のためにも三年ぐらい寝ててくれ。

202 :マロン名無しさん:04/01/09 01:17 ID:???
>>199
そうそう、左脳で勝手に選別したり修正したりするらしいね。
だから絵を描きなれてない人(左脳で描いてる人)は
形が狂ってても左脳で修正しちゃうから気づかないそうだ。

すまん、ちょっと話しずれてるな

203 :マロン名無しさん:04/01/09 01:27 ID:???
>>195
あたりまえジャン…

204 :マロン名無しさん:04/01/09 01:34 ID:???
ミリ単位だよな

205 :マロン名無しさん:04/01/09 01:40 ID:???
ねえ、おれって漫画家になれるのかな。小さいときからみんなから絵が上手い絵が上手いといわれ
中学では学校行事の本の扉絵なんかは殆ど書いて、合唱コンクールのステージのバックに飾るでっかい絵の下絵も書いたよ・・・
しかし高校になってからは上手いとは言われても、だんだん縮こまってきて。
・・・・・・・いまじゃ。

206 :マロン名無しさん:04/01/09 01:41 ID:???
ポイズン

207 :マロン名無しさん:04/01/09 01:46 ID:???
>>205
WEBコミックをやってみることをすすめる。

208 :マロン名無しさん:04/01/09 02:01 ID:???
>>207
やってみるよ。

209 :マロン名無しさん:04/01/09 02:06 ID:???
>>208
おう、それで人気サイトにでもなりゃ可能性あると思う。
全く見向きされないんならあきらめたほうがいいかも。

ただ同人化だけはしないように、、、

210 :マロン名無しさん:04/01/09 02:14 ID:???
>>209
俺も同人に行くとプロになれない気がするんだよね。
なんかエロだけでしょ。

211 :マロン名無しさん:04/01/09 02:21 ID:???
オリジナルでやってるひともいる。
らしいが、よくわからない。

212 :マロン名無しさん:04/01/09 02:41 ID:???
今、WEB COMIC描いてるがとても難しい。印象あるサイト作りとか。
見る人の好き嫌いによるだろうけど。会社員なので8pに1ッ月もかかりそうだ。

213 :マロン名無しさん:04/01/09 02:44 ID:???
お、仲間
俺もそのくらいのペースです、、、

214 :マロン名無しさん:04/01/09 02:56 ID:???
でたーー!会社員なので、大学生なので、バイトなので、受験なので。
おれなんか総理大臣なのに一ヶ月100pだぞ。



・・・・・もうねます。

215 :マロン名無しさん:04/01/09 02:58 ID:???
ちゃんと投稿用のもかいてるんだよ!!



・・・・・俺も寝ます

216 :マロン名無しさん:04/01/09 03:09 ID:???
お休み
人生諦めも肝心だということを覚えておきなよ

217 :マロン名無しさん:04/01/09 03:14 ID:???
起きてちゃ駄目!
俺以外起きてちゃ駄目!

218 :マロン名無しさん:04/01/09 03:19 ID:???
俺の新刊が出るんで参考にしてくれ。
ビックどころの集英社・週刊少年ジャンプで連載しています。

「スプーンでめだまをくりぬけ☆ボン!」だよ。1月21日発売なんで。

219 :マロン名無しさん:04/01/09 03:26 ID:???
2028年発売です。

・・・むなしい。

220 :マロン名無しさん:04/01/09 06:35 ID:???
>>214
簡潔で深層心理を付いたいいレスだ。
すばらしい。

221 :マロン名無しさん:04/01/09 07:00 ID:???
>185
アクアリウム(須藤真澄)なんかヒロインが泣きながらハンカチで鼻かんでるぞw

222 :マロン名無しさん:04/01/09 07:15 ID:???
新作漫画やっと描き終わった。
とりあえずマンガ愛好家の友人連中に見せて修正可能なダメ出しを直したら
編集部に連絡して突貫してこようと思う。
おやすみ・・・zzz

223 :マロン名無しさん:04/01/09 07:59 ID:???
>>222
お疲れ。応援してるぞ

できればここで適当なページだけでいいから一度うpしてくれると嬉しい
アドバイスもできるしこっちも参考になるしな

224 :マロン名無しさん:04/01/09 08:37 ID:???
東京大学物語なんて体中の汁を流しまくりだったぞ


225 :マロン名無しさん:04/01/09 08:38 ID:zn9s/bb0
同級生が受験勉強にいそしんでる中で漫画家になりたくて大学あきらめたのに…
なんで未だに賞にカスリもしないんだ…

なんのための9ヵ月間だったんだろう…



226 :ただの読者:04/01/09 11:34 ID:???
このスレ見てるとみんないいこと書いてるなー漫画のことよくわかってるんだなーって思うんだけど
そんな優良志望者がたくさんいるにもかかわらず、世の中にこんなに面白い漫画が少ないのはどういう事か。

227 :マロン名無しさん:04/01/09 11:36 ID:???
すいません、質問です。始めて漫画を書こうとしてる者なんですが、
キャラを考えそのキャラを生かすための設定、ストーリーを考えるのか
ストーリーや設定、世界観を考えその上で合うキャラを作っていくのか
どっちがいいのでしょうか?



228 :マロン名無しさん:04/01/09 12:10 ID:???
>>227
キャラ先行で。

229 :マロン名無しさん:04/01/09 12:11 ID:???
それは人によると思うし、
同じ人でもケースバイケースだと思う。
最初に頭ん中に降臨して来たのがキャラなら前者、ストーリーなら後者になる。
両方セットで降りて来ることも多い。

まあ、初めて描くんならまずは自分がどんなものを描きたくて
漫画描こうと思ったのか、それを自問してみよう。
何か漠然とでもあったんならそのイメージに肉付けすればいい。
マンガ描いてる奴って大抵最初のマンガなんて
自然発生的に何となく描いちゃってるもんだと思うよ。
最初はノリとアドリブだけで充分。

230 :マロン名無しさん:04/01/09 12:37 ID:???
自分はストーリーが先だなぁ。
性格判断で何十個もの質問にAとかBで答えてくヤツあるじゃん。
あんな感じで物語の中でキャラにどんどん喋らせたり行動させたりすれば
自然とキャラクターが作られていくのでは無いかと。
読者として見たときに、このキャラはこういう性格で…っていうのは
物語の中からでしか読み取れないし。


231 :18:04/01/09 12:43 ID:???
>>227
キャラと設定を行ったり来たりかな
世界を作ってそこにキャラを投げ込んで、キャラがより生きるように世界設定を変えたり、
世界観に合うようにキャラを微調整したりする

「話はキャラが作ってくれる」とよく言われるけど、最初の舞台設定はしてやらんとね

232 :マロン名無しさん:04/01/09 12:49 ID:???
>まあ、初めて描くんならまずは自分がどんなものを描きたくて
>漫画描こうと思ったのか、それを自問してみよう
書きたいテーマって言うのはまったくなくて
書きたいのは「オリジナリティーが合って」「バトルがかっこいいこと」「キャラがサブキャラも含め魅力的であること」です
だから面白ければ舞台が現代でも近未来でも外国でもいいし
剣で戦ってもエネルギー弾で戦ってもいいんです。

普通は近未来ガンアクションものが書きたいとか
魔法で戦うファンタジーにしようとかそういうのではなく
面白ければどんな世界観、設定でもいいんです。

というよりどこかで見た事あるなという世界観より
この物語独自の世界観を作りたいんです。

>何か漠然とでもあったんならそのイメージに肉付けすればいい。
その肉付けの過程で世界観と各々のキャラの行動原理
の統合性を取るにはどうすればいいんでしょうか?
キャラ一人なら可能ですが、例えば一つの物語で3人全員を魅力的に見せ、
かつ物語をまとめる方法って・・?と思ってしまいまうんです。

うまくやろうとすると既存のキャラクターの模倣みたくなってしまいます。

うーん・・最初から完璧を目指しすぎですかねえ





233 :マロン名無しさん:04/01/09 13:07 ID:???
みんなやさしいなぁ

234 :マロン名無しさん:04/01/09 13:41 ID:???
>>232
そんな大風呂敷見ると、俺悲しくなるよ。
書くなって言わないから、とりあえず一度書こうとしてみて無理なのを理解してから、
今度は8ページくらいの作品を描いて見れ。
ちなみに漫画家志望者の9割は書く前にあきらめるから

235 :マロン名無しさん:04/01/09 13:57 ID:???
>>232
うん、目指しすぎ。
おまえが挙げた三つのポイントは漫画家なら誰だって欲しいって。はっきり言って欲張りすぎ。
キャラもまともに作れない、テーマは決まってない、特に武器が武器が無いじゃ、一本書き上げるのすら難しいぞ。
そもそも、人に聞く時点でオリジナリティは無いと思うが。

とりあえず一度短いのでいいから一回描いてみろ。それでジャンプやマガジンにでも連載している漫画と自分の漫画を比べてみろ。
そうすりゃ読者の目を引かせるには、どこをどうすればいいのか、自分に何が足りないのか少しくらいは分かると思うぞ。

あれが欲しい、これが欲しいとか言うだけならガキでもできる。問題はそれを実現できるかどうかだ。頑張れよ

236 :マロン名無しさん:04/01/09 14:23 ID:???
>>225
俺も大学諦めた、もう言い訳できないし描くしかないね

237 :マロン名無しさん:04/01/09 14:43 ID:???
>>232
1回描いてみたら?描ける人は始めから描くし、初めてだったらチャレンジしても良いと思う。
あと質問してることは誰でも悩むこと。描きたいことというか理想を並べただけだね。
一作目から妥協することも無いと思うし、苦しむと思うけど頑張れ。

238 :229:04/01/09 14:51 ID:???
>>232
>うーん・・最初から完璧を目指しすぎですかねえ

まあ、そうだと思うよw
具体的なイメージが何もない状態で
「理想的漫画」を夢のように思い描くだけでは何も始まらんしね。
オリジナリティーを求める志は買うよ。
でも、初っ端から世界観だのキャラの行動原理だのって部分から入る人って
どうも設定マニアになって裏設定みたいなどうでもいい所にこだわり始め
決して実作業には取掛からないような傾向があったりなかったりするようなしないような・・・。
もうね、思い付かないなら現代日本が舞台でもいいでしょ。
それがどうしても嫌ならヒントになりそうな歴史と科学を調べ倒し、
イメージソースになりそうな小説・映画を片っ端から見倒す読み倒す。
そうやって自分の引き出し増やすしかない。

キャラはねぇ。
例えば他の物語作品を見たり読んだりしてる時に、
登場人物の行動に不満を感じることってない?
ここでこう動けばカッコイイのに! みたいな。
そういう行動をするキャラが多分キミにとっての魅力的な人物のはずだ。
とりあえず、そういう行動を取りそうな性格の奴を主役にしとけばいい。
あとは物語を考えてそん中でそいつを動かしてみる。
サブキャラは物語の必要に応じて配置だ。
最初から主役級が何人もいるような大長編なんて描けんから。


↑こういう誰でも言いそうな事書くのって結構恥ズいな・・・。




239 :マロン名無しさん:04/01/09 14:59 ID:???
みんなやさしいなぁ

240 :マロン名無しさん:04/01/09 15:31 ID:???
>>239
やさしいふりして、みんな狼。
嘘を叩き込んでいるかもしれないんだぞーこわいこわい

241 :マロン名無しさん:04/01/09 15:46 ID:???
ド下手で糞つまらん漫画読んだ時が一番やる気わく

242 :マロン名無しさん:04/01/09 15:57 ID:???
ううん、何だか今描いてるのがとてもつまらないような気がしてきた…

243 :マロン名無しさん:04/01/09 16:07 ID:???
書いてる本人がつまんないと思うんなら、読むほうはその倍詰まんないと感じるよ。自信もて!

244 :マロン名無しさん:04/01/09 16:10 ID:???
頑(r

245 :マロン名無しさん:04/01/09 16:27 ID:???
俺が初めて描いた漫画は完璧にドラゴンボールの模倣だった。もちろん未完。
次の漫画から少しづつ自分の絵柄とかストーリーとかがつかめ始めて仕上げれるようにもなった。


246 :マロン名無しさん:04/01/09 16:35 ID:???
ドラゴンボールの真似で覚えると結構後が大変なんだよな。
ドラゴンボール自体独特の絵柄だから。

247 :マロン名無しさん:04/01/09 16:45 ID:???
糞猫読んだ時が1番やる気沸く。

248 :マロン名無しさん:04/01/09 16:54 ID:???
プロアマ問わず、糞なの読むと自信が持てるし、
いいもの読むと「ここまで描いていいのか」と勇気がわく

249 :マロン名無しさん:04/01/09 17:01 ID:???
誰かネームとかでイイからupしてくれないかなー

250 :マロン名無しさん:04/01/09 17:05 ID:???
>>241
そうそう中途半端にこウマイものを読むより
知欠みたいな糞漫画読んだほうが
ここがだめなんだとか勉強になる


251 :マロン名無しさん:04/01/09 17:17 ID:???
その知欠よりも俺たち志望者は立場が下なんだがな・・・・

252 :マロン名無しさん:04/01/09 17:18 ID:???
それをいっちゃぁおしめぇよ

253 :マロン名無しさん:04/01/09 17:25 ID:???
某漫画批評サイトにも投稿したけど2ちゃんねらーの意見も聞きたいので
うpします
この絵↓についてアドバイスいただきたいのです。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073636324.JPG

左の絵は右の少年が早く走ってるつもりなんですが
どうもそうは見えません。
走って見えるように修正してくださいませんでしょうか?
靴や手の書き方もどこかおかしいです。

ちなみにこの絵はどういった雑誌向きで誰の影響を感じますでしょうか?
へタレなのはわかってますので好き放題けなしてください 。
ただその歳どこダメなせいでへタレに見えるのか教えてくれたら嬉しいです。

254 :マロン名無しさん:04/01/09 17:35 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073637199.jpg

ネームをちょっと詳しく書いてみました。
アドバイスなどあればよろしくお願いします。

255 :マロン名無しさん:04/01/09 17:40 ID:???
>>253
ドラゴンボールとワンピースでしょ・・・
それを何年も前の完成で劣化させたような感じですね。
まあ他のマンガの影響も入れてみればちょっとは変わるのではないでしょうか。

256 :マロン名無しさん:04/01/09 17:44 ID:???
>>253
早く走っているようには見えないな。はしっている写真をちゃんと見たほうがいいと思う。
靴もごまかしごまかしに見えるんで、紐靴なんかを書いて練習したほうがいい。
手の位置や向きはたぶん自分が描いてて得意な向きを書いているんじゃないかな、
ちゃんとしっかりした位置と見える方向を意識したほうがいいね。
腕はここからここまでがこの長さとか、足は股から膝までこの長さとか性格に知ったほうが綺麗に見えるよ。

257 :マロン名無しさん:04/01/09 17:47 ID:???
>>253
わざとかも知れないけど進行方向と顔が逆向いてるのが
不自然だし、手は右手が前に出てるけど、
この場合は左手が前に出てるべきですね。
手首のデッサンも狂ってます。

靴は手抜きっぽく見えますね。自分の靴、あるいは
ネットで靴の画像を探して観察してみましょう。

絵柄はドラゴンボールっぽいけど、明るい雰囲気なのは
好感持てます。

とりあえずは人物、物体をよく観察する癖をつけるといいですね。
そのうちに正確な形を捉える事が出来るようになります。

ネームは、1ページじゃなんともいえないです。

258 :マロン名無しさん:04/01/09 17:47 ID:???
>>254
the漫画って感じですね。自分はちゃんとした漫画の一こまに見えると思うよ。
特に違和感もないし・・・

259 :マロン名無しさん:04/01/09 17:48 ID:ptyJB3EW
>>253
えぇっと…ジャンプ系の絵ですね。
走ってるときは基本的に両足地面に
ついてちゃいけません。両足ついてる状態は
「歩く」です。「走る」は片足だけが地面。
猛スピードの時は前かがみで。
中学校の時の体育の教科書で勉強してみては。


260 :マロン名無しさん:04/01/09 17:48 ID:???
>>253
ここまで鳥山直球なのは、久しぶりに見た


261 :マロン名無しさん:04/01/09 17:50 ID:???
なんか、うpする人が多くなってきたな

262 :254:04/01/09 17:54 ID:???
>>253
なんか色々かぶってしまいましたね。。。
自分の絵晒しといて言うのも勇気いりますがやっぱり形が。。。
絵柄はドラゴンボールの雰囲気を感じます。特に右の絵が。

ちなみに>>245は俺の書き込みです。
俺も最初はドラゴンボールみたいな絵ばっか書いてました。

263 :マロン名無しさん:04/01/09 17:54 ID:???
>>253
左足を見ると足を曲げているから短く見えるんじゃなくて
これじゃ足をまっすぐにしても短いままだと思う。両足のバランスが悪い。

264 :マロン名無しさん:04/01/09 17:56 ID:???
>>254
特にアドバイスはないかな…つーかその絵柄カコイイかもしれん…

265 :264:04/01/09 17:58 ID:???
つーか「動くな」ってなんだよ




続きうpしてくれ

266 :マロン名無しさん:04/01/09 18:07 ID:???
>>253
みんながいってるとおりだ。実物見て描こう。

>>254
走り込んでくる感じは表現できてるけど足を切ったのはちょっとな。と思った。

267 :253:04/01/09 18:13 ID:???
>>257
皆さんアドバイス有り難う御座います
>わざとかも知れないけど進行方向と顔が逆向いてるのが不自然だし
はい。後ろ向きながら走ってる絵のつもりです・・
>この場合は左手が前に出てるべきですね。
>走ってるときは基本的に両足地面についてちゃいけません。
なるほど!感じてた違和感はこれだったのかー

鳥山先生ですか、自分的にはダイ大の稲田さんと富樫さんに影響を受けたつもりでした
でも絵柄はジャンプと言うよりはサンデーかなあと。
ここまで鳥山直球なのは、久しぶりに見たとまで言われるとは思っても見ませんでしたw
これだけでもうpしてよかったです。
自分じゃこんなことも気づかないもんなんですね
みなさんの指摘を踏まえて
ちょっと今から書きなおして見ます




268 :マロン名無しさん:04/01/09 18:13 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073639502.JPG
自分は中3なんですけど、どうでしょうか?
あっ、ちょっと、雑ですいません

269 :マロン名無しさん:04/01/09 18:16 ID:???
今おもったんだけど、UPスレって人少ないの?

270 :マロン名無しさん:04/01/09 18:24 ID:???
漫々快快だったか快漫教室だかに走ってる人を描く時は
体を前に傾ける方がいいとか書いたあったような気がする。

271 :マロン名無しさん:04/01/09 18:29 ID:???
>>268
中三にしては絵がうまいですね。
特に背景が割りと丁寧に描いてある所がいいです。

ただ、建物に対して樹木が雑ですね。
樹木をもっと練習してみるといいんじゃないでしょうか。

後、一コマ目の「地球」のテロップが背景に埋もれてるので、
もっとスペースを大きく、さらに上に移動させるといいでしょう。

「そう思わぬか?」の台詞はいわゆる「下がりフキダシ」
になってますが、これは見にくいので出来るだけ
避けた方がいいです。
この場合は上の左隅に移動させる事をお薦めします。

272 :マロン名無しさん:04/01/09 18:53 ID:???
マジでこのスレ、不気味なほどに良スレ化してきたな・・・。
煽り荒らしがいないからUPする志望者も増えてきたんだろうな。
まぁさすがに完成原稿UPする強者は出てこないだろうけど・・・

273 :マロン名無しさん:04/01/09 18:58 ID:???
>>268
絵は上手いと思う。
2コマめの鎧のひとは棒立ちじゃおかしいとおもうぞ。
キオツケとかしようで。
3コマ目はコップとその他のパースが狂ってる。
あとデッサン狂ってる。
でも俯瞰とか上手いと思うよ。ガンガレ。

274 :151:04/01/09 19:04 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073642602.jpg

エロ漫画じゃないよ。(サービスになってないけどサービス的ショットです。)
B5の紙を真ん中で割って、それをまた四分割にして横6.5縦9cmを一ページとして描いてます。それを引き伸ばしました。
ネームなんで背景とか人物は雑です。僕にもアドバイス的なものをくれたら嬉しいです。(コマ割りなど)

>>151で迷ってた一言って言うのは最後の一言です。


275 :マロン名無しさん:04/01/09 19:10 ID:???
↓大喜利開始

276 :マロン名無しさん:04/01/09 19:18 ID:Lgprie8H
みんな飯食いに言っちゃったかな・・・

277 :マロン名無しさん:04/01/09 19:26 ID:???
うp専用のスレが作ってあるんだよ。

278 :マロン名無しさん:04/01/09 19:30 ID:???
すれ違いってことかな?

279 :マロン名無しさん:04/01/09 19:33 ID:???
いやでもあっちのスレ人少ないみたいだしな〜
うpローダーには気持ち悪いのあるし。

280 :マロン名無しさん:04/01/09 19:49 ID:???
ネームって>>274みたいな所まで書き込むものなの?漏れは
アイデア練ってるうちにコマ割りとか大幅に変わるから、アタリしか書いてないよ…

281 :マロン名無しさん:04/01/09 20:00 ID:???
>>280
あたりしか取らないのが普通なんだけど、俺はこのくらいかいてます。
背景とか人物のバランスとかは雑なんで対して時間はかけてないけど、指摘の
「アイデア練ってるうちにコマ割りとか大幅に変わるから」っていうのはホントありますよね。
だからこう描くと消した時に紙自体が汚くなります。しかも自分は描く力が強めだから、後が残って余計汚い。
もっとあっさりしたネームをこれから書くように気をつけます。

282 :マロン名無しさん:04/01/09 20:08 ID:???
ちょっと出遅れたけど>>253
がいしゅつだけど体は前かがみで。
あと手足の振りももっと大げさにした方がいいと思う
個人的には足がまっすぐ(ふくらはぎや足首の曲線がない)なのが気になった
そういうタッチを通してるのなら別だけど。
左の絵に関して言うと、頭の大きさに対し足が太いので
少年っぽいかわいさが欠けてるように感じた。

283 :マロン名無しさん:04/01/09 20:09 ID:???
いやネームなんて人それぞれだし、他人に合わせることはないでしょ

284 :マロン名無しさん:04/01/09 20:28 ID:???
っつーか完成原稿うpして貰わないと批評のしようもない。

285 :マロン名無しさん:04/01/09 21:03 ID:???
>>284
まぁ、俺としても完成原稿をうpしてもらったほうが嬉しいが、
やっぱ、ちょっとハズイよなぁ・・・。

でも、完成原稿うpギボン!!w

286 :マロン名無しさん:04/01/09 21:06 ID:???
>>284
お前は批評しなくていいよ。
あとsageのsは半角でな。

287 :マロン名無しさん:04/01/09 21:12 ID:???
ネームでもただの絵でも批評くらいできるだろ。それは漫画家に馴れるかというのじゃなくたって
どこがどう可笑しいかとか、ここの表現がいいとかね。

288 :マロン名無しさん:04/01/09 21:14 ID:???
まったくアドバイスがないおれって終わってんのかな・・・(´・ω・`)カナシイ

289 :マロン名無しさん:04/01/09 21:17 ID:???
>>274
既に指摘されてるように、ネームは通常、何度も
描きなおすものなので、もっと雑に描いた方が
効率がいいですね。

特に、プロになると嫌でもスピードが求められますので。

ただ、デジタルでやる方はネームをそのままスキャンして
下書きにされる場合もありますし、
プロットからいきなり下書きに移行される方も
いらっしゃいますので、
自分でやりやすい方法でやればいいと思います。

絵、構図に関しては何も言う事はないです。

特に気になる点と言えば、2コマ目で「バシャバシャ」と
擬音だけで泳いでる人を表現されてますが、
ちょっと分かりにくいので
泳いでる人を実際に描いた方がいいかと思われます。

290 :マロン名無しさん:04/01/09 21:40 ID:???
>>274
本題と関係ないことで悪いが周りの男子生徒は水泳部なのか?
違うなら何人かはトランクスタイプの水着にしろ
今時の中高生でモッコリタイプはいてる奴は少ないと思うぞ

291 :マロン名無しさん:04/01/09 21:51 ID:???
>>289
すごい為になるアドバイス有難うございます。
ネームはやっぱりアタリだけでいったほうがいいですね。
絵に自信がないから一回、土台的なものを全部描いてしまおうという感じでネームをやっていたんで
消すのも面倒になってました。筆圧が強いので余計・・・。

泳いでいる人は脇も脇だから気づきませんでした。有難うございます。
そーゆー所にも今度から気をつけてやっていこうと思います。
>絵、構図に関しては何も言う事はないです。
ていうのは・・・救いようがないってことですか・・・最近すべてが不安でしょうがないので。
頭がくらくらする。

292 :マロン名無しさん:04/01/09 21:56 ID:???
>>290
そうなんですか・・・一応水泳部のホームページ見たけど
中学生はビキニ・大学生からトランクスと思ってた。指摘どうもです。

293 :マロン名無しさん:04/01/09 22:10 ID:???
2コマ目のくもの形が気になるな。

294 :マロン名無しさん:04/01/09 22:12 ID:???
>>254
カッコイイ。こういう飛び出してくる感じ好きだ。
よく見たらあたり入れてないみたいだけど入れないの?

295 :マロン名無しさん:04/01/09 22:31 ID:???
あたりってなに?

296 :マロン名無しさん:04/01/09 22:36 ID:???
>>295
よっちゃんいか

297 :マロン名無しさん:04/01/09 22:38 ID:???
あたりは人物の顔とか体、手、足がこの辺にくるってことを鉛筆などで適当に描くってこと。

298 :289:04/01/09 22:50 ID:???
>>291
いえいえ、画力は十分・・・とまでは言いませんが、
あなたは恐らく中高生ぐらいでしょうか?
その年齢でそれだけ描ければ問題ないです。
絵は誰でも描きまくってれば上手くなります。
(私もそうでした。)

構図も単調にならないように変化つけてあっていいですね。

漫画で重要なのはむしろ絵以外の部分ですよね。
僭越ながら簡単にアドバイスさせていただくと、
常に「読者を驚かす」事を考えるのが
面白い漫画を描くコツだと思います。

頑張ってください。

299 :マロン名無しさん:04/01/09 22:50 ID:???
>>253
多量のレスがついてるためもう言うことはない。
>>254
キャラの躍動感がよくでてていい。デッサンもほぼ狂ってない。
ただコマ割の仕方に少し難があるようだ。足はもう少し入れるべき。
もっとコマ数の多いページだと良く分かるんだがなぁ。
>>268
まず構図が悪い。一コマ目は木が占める面積が多すぎる。
建物2:木1 くらいの割合が適当だろう。
三コマ目は老人の頭と腕が切れているため流れた印象を受ける。入れたほうがいい。
人物、空間デッサンが狂っている。老人の顔はいい味出てて個人的に好き。
あと定規を全く使っていないようなので使って。
後は他の人が言ってる通り。
>>274
ネームだが背景が程よく書き込んであって好印象。
ちょっと人物デッサンに狂いがみられるが許容範囲。
確かに応援している水泳部員は入れたほうがいい。
後、水泳部ならブーメランでもなんら問題ないと思う。

300 :マロン名無しさん:04/01/09 22:55 ID:???
ホントだ。アタリ入ってネェ。

301 :マロン名無しさん:04/01/09 22:59 ID:???
ネームor原稿うpしたいんだけど、絵をPCに取り込む方法がわかりません・・・
誰か教えてくれませんか・・?

302 :マロン名無しさん:04/01/09 23:00 ID:???
>>268
あんま気にすることじゃないけど、
始めようか戦いをっていうセリフが強引過ぎる。
と思った。

303 :マロン名無しさん:04/01/09 23:02 ID:???
>>301
釣りか?
一応いっとくがスキャナがいる。

304 :マロン名無しさん:04/01/09 23:06 ID:???
>>303
スキャナーって、絵の描いた紙とかを挟んで、PCに表示させるってやつですよね?
持ってます。

ってか、マジうpしたいので教えて下さいですます。

305 :254:04/01/09 23:08 ID:???
アタリは肩と体の中心に入れてます。
それ以外はあんまり入れないタイプです。
入れるとすれば頭の位置と手首の位置くらい。

306 :マロン名無しさん:04/01/09 23:10 ID:???
>>304
説明書とかみろよ。

307 :マロン名無しさん:04/01/09 23:12 ID:???
>>306
消えうせた

308 :マロン名無しさん:04/01/09 23:12 ID:???
>>304
線画ならスキャナで取り込むとき、白黒モードで。
保存形式はJPEGかGIFでその画像をアップローダーに。
ていうか画像処理ソフトは何だ。

309 :マロン名無しさん:04/01/09 23:13 ID:???
>>304
とりあえず原稿もってウチこい
あ、ポテトとコーラもよろしくね

310 :マロン名無しさん:04/01/09 23:30 ID:???
あぁーやっぱうpとかあるといいね。
つーか上手いヤツいるなー

311 :254:04/01/09 23:31 ID:???
アドバイスありがとうございました。
あと絵、気に入ってくれた方がいてよかったです。
お互いがんばりましょう。

312 :マロン名無しさん:04/01/10 00:12 ID:???
うpしてくれた方みんな上手で驚きました。絵柄も好印象だったし。288さん自信持たれていいと思いますよ。男の子達の表情良かった。女の子のおしりも(笑)自分も頑張らなくちゃと思いました。

313 :マロン名無しさん:04/01/10 00:17 ID:???
>>310
どれよ、甲乙付けて

314 :マロン名無しさん:04/01/10 00:53 ID:???
>>293雲はここに書く(トーン)ていうアタリだけですので、後でしっかり描きます。市販のトーンでも雲ならいいかな・・・

>>298恥ずかしながらもうちょっと歳が・・・高校のときまったく描いてなかったのが今後悔してます。
ただの遠吠えっぽくなるけど人物の顔・輪郭とか背景とかは屁のへのモヘジ的なので、下絵ではしっかり描きたいと思います。
あと読者を驚かす技法は大事ですよね。ほんとは2コマめに生徒、そして男子高生が何かを見ているで引っ張ったほうがいいのかも・・・
(女の子は次ページとか)ほんとに詳しくアドバイスありがとうございます。

>>299
デッサンの狂い・・・しっかりと練習したいと思います・・・。水泳部員で一コマ周りの状況を入れるべきですね。ネームの書き直しだ!

>>312有難うございます、ほんと自分も頑張りたいと思いますー

315 :マロン名無しさん:04/01/10 00:56 ID:???
律儀だなぁ。がんばれー

316 :マロン名無しさん:04/01/10 01:02 ID:???
これまでUPされてきたのは冒頭の僅かなページだけなので
断言はできないけど、やはり連載形式の漫画の描き方を
参考にしてる人が多いみたいね。
投稿用の読み切りでその流れではちょっと掴みが弱目だし、
大きなコマの割り方でのんびりした展開を見せてしまうのは
限られたページが勿体無い。

長く続くTVドラマじゃないんでキャラの素性を殊更じっくりと
読者に教え込む必要も無し、コント芸のノリでさっと本題に
入った方がキャラの必要な情報だけを理解できるし
牽引力も強いと思うよ。

317 :マロン名無しさん:04/01/10 01:11 ID:???
なんだ!?
久々に覗いたら良スレになってるジャン

318 :マロン名無しさん:04/01/10 01:13 ID:???
>>316
たった一ページでそんなこといわれてもなぁ

>やはり連載形式の漫画の描き方を
参考にしてる人が多いみたいね。

どゆこと?具体的に頼む

319 :マロン名無しさん:04/01/10 01:15 ID:???
乗り遅れた
254が未練
でもうまかったみたいだし見たら自信なくすから
見ないで良かったかもしれん

320 :マロン名無しさん:04/01/10 02:02 ID:???
>>268
「そう思わぬか?」のコマより「始めようじゃないか 戦いを!」のコマのオッサンを
アップにして印象付けた方がいいような気がした。個人的に

321 :マロン名無しさん:04/01/10 02:30 ID:???
ネーム書き換えた・・・うーん・・・
はじめからノート一ページ丸ごと使えばよかった・・・小さくて書きづらいだけだよ
馬鹿丸出し!

322 :マロン名無しさん:04/01/10 03:03 ID:???
誰もいないみたいだな。

323 :マロン名無しさん:04/01/10 03:58 ID:???
夕方の盛り上がりが嘘みたいだ、みんな描いてるかー?返事位しろよ。

324 :マロン名無しさん:04/01/10 04:10 ID:???
おいらは寝てますよ

325 :マロン名無しさん:04/01/10 04:16 ID:???
ねーむれ〜♪ねーむれ〜♪

326 :マロン名無しさん:04/01/10 04:16 ID:???
へへへ、なんだよ、いるんじゃんかよ。一緒に仲良く漫画談義しようぜ。

327 :マロン名無しさん:04/01/10 04:35 ID:???
>>326
漫画談義かい?面白そうじゃん。

とりあえず昨日のうp者に対して、ついてたレスの多くが
「デッサンが大事」「細かいところを指摘」
だったのが良かった。
細かいリアリティに手足を縛られ
少しづつ身動き取れなくなっていって欲すぃ。
あとはうp者がしっかりアドバイスを聞き入れてくれて
無個性でありふれた感じになってくれればOK。
ライバルがひとり減り俺が一歩先へ(゚∀゚)
俺が怖いのは他人の意見を聞かずひとり悶々と
独自の世界を絵にしたためてる奴…。

328 :マロン名無しさん:04/01/10 04:40 ID:???
>>327
お、おまえやるな・・・・・おまえだけは注意しねーと。
おいちょっと、おれだけにおまえの漫画見せてくれよ。いや誰にもいわねーから。

329 :マロン名無しさん:04/01/10 04:45 ID:???
ttp://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/hobby/hyoryu/hyocoma.htm
鵜呑みにしちゃいけないけどなかなかおもしろかったのではっとく
とりあげられてる漫画がふるいけど
こういうのほかにもあったら教えて

330 :マロン名無しさん:04/01/10 04:46 ID:???
>>327-328
も前らおもしろいぞ(・∀・)

331 :マロン名無しさん:04/01/10 04:49 ID:???
>>328
ん?ひょっとして罠か?

332 :マロン名無しさん:04/01/10 06:00 ID:???
駄目な漫画を盛り上げるために、簡単に命が捨てられていく。
ちがう、おれらが見たいのは希望に満ちた光だ。

333 :マロン名無しさん:04/01/10 07:20 ID:???
>>327
ネタ?

334 :マロン名無しさん:04/01/10 07:31 ID:???
デッサンができる奴のデフォルメと
できない奴のデフォルメでは雲泥の差。

335 :マロン名無しさん:04/01/10 08:12 ID:???
>>268
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073689708.jpg

少し極端だが。

336 :マロン名無しさん:04/01/10 08:18 ID:???
というかネームに絵の書き込み具合突っ込んでどうすんの
というかネームになんでそんなに書き込むの
ネーム批評するならコマワリや構図のみ批評するべさ
批評してもらいたいなら完成原稿みせるべさ

と偉ぶってみた(・∀・)

337 :マロン名無しさん:04/01/10 08:36 ID:???
>というかネームに絵の書き込み具合突っ込んでどうすんの
書き込み具合突っ込んでるヤツってどいつだ?
>というかネームになんでそんなに書き込むの
絵の評価してもらうためだろ。
>ネーム批評するならコマワリや構図のみ批評するべさ
ある程度書き込んであれば絵の評価もできるだろ。
>批評してもらいたいなら完成原稿みせるべさ
ネームの時点で評価しなきゃ二度手間だろ。

338 :マロン名無しさん:04/01/10 08:38 ID:???
>>335
あぁ。俺もよくそんな感じで頭とかきれちゃってるかも・・・

339 :マロン名無しさん:04/01/10 08:49 ID:???
>>338
頭の長さがどれくらいか難なく推測できる程度で切れてるんなら問題ないんだよ。
>>268の三コマ目の場合頭がドコまで続いてるのか予測できないため
>>299がいってるように「流れてる」感じを受ける。
ただ、腕の関節とか大事な動きをしているところは切らないほうがいい。
>>254はその点で足のかかとくらいまで入れてなかったのが問題。
まぁもう見れないみたいだけどね(汗

340 :マロン名無しさん:04/01/10 09:34 ID:???
つか何でいつもスレ立てる時にうpスレのURL貼らないですか?
もうあのスレが出来た経緯を知らない人ばかりになっちゃったですか?

341 :マロン名無しさん:04/01/10 09:46 ID:???
いいかげんな経緯だったけどね

342 :マロン名無しさん:04/01/10 10:09 ID:???
>>341
そお?
今のこのスレとそっくりな状態から分化したんだよ。

343 :マロン名無しさん:04/01/10 10:48 ID:???
あのときは先走って勝手に立てたヤツがいたんだったな。

344 :マロン名無しさん:04/01/10 10:48 ID:???
正直、おまえらの成果ってどれほどのもの?
俺は1年位前、賞を2回ほどかすって(賞を取ったわけではない)、
粗品を貰った程度なんだが。

345 :マロン名無しさん:04/01/10 10:59 ID:???
>274

女の子のケツがいいな。
煽りでも何でもなくこうしたサービスシーンが描けるのは武器だ。
が、ネーム丁寧すぎ。

346 :マロン名無しさん:04/01/10 11:12 ID:???
>>274
位置関係をもっとはっきりさせた方がいいだろうね

347 :マロン名無しさん:04/01/10 12:01 ID:???
遠近感のある背景がまったく描けなくて困ってる

二点投視ではギリギリなんとかなるんだが、一点投視で距離感の出る絵がまったく描けないんだよ
背景描くときの基本中の基本なんでどうにかしてマスターしたいんだが、誰か上手く遠近感を出すコツを教えてくれ

348 :マロン名無しさん:04/01/10 12:05 ID:???
>>343
まあ、もう2スレ目まで行って認知もされてるわけだしね。

349 :マロン名無しさん:04/01/10 12:08 ID:???
>>347
なにかうpしてみな。

350 :268:04/01/10 12:45 ID:???
たくさんのアドバイスありがとうございます。
めちゃめちゃ参考になりました。うpして良かったです。
また、何か描いたら、うpしてもよろしいでしょうか?
ていうか、うp専用スレにうpしたほうがいいのかな?

351 :マロン名無しさん:04/01/10 12:58 ID:???
表紙含めて44pのネームが出来た…ちと冗長かな…
下書する前にキャラの外見をちゃんとデザインしないとなぁ〜

352 :マロン名無しさん:04/01/10 13:35 ID:???
ってか、うp専用スレってどこですか?ちょっと見てみたいです。

353 :マロン名無しさん:04/01/10 13:58 ID:???
あいよ。

漫画家志望者限定UPスレ part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072397229/

でも、作品が色々うpされた前スレは今は見れないんじゃないかな。
こっちのは今んとこひっそりとしてる。
まあ、うpがあればにわかに活気付くスレなんだけどね。


354 :マロン名無しさん:04/01/10 14:21 ID:???
>>253
あ、どうもありがとう。
何か見かけないから全然見つけられなかったよ。

355 :マロン名無しさん:04/01/10 14:56 ID:???
だからテンプレにURL貼って欲しい、と。

356 :274:04/01/10 18:14 ID:???
>>345
ここにアップするとき「ただのエロじゃん、同人いけ」て言われるんじゃないか
不安でしたが、そういってもらえると嬉しいです。有難うございます。
ネームは皆さんにも言われたんですが、それからは簡潔に書けるように気をつけています。
自分がUPしたネームは横6.5位、縦9cm位に小さく割って書いているんですが、
やっぱり皆さんは一ページ丸ごと使ってますよね・・・
>>346
位置関係というのは人物の距離とかではないですよね。
この人物が主役・脇役って言うのをはっきりしたほうがいいということでしょうか?


357 :マロン名無しさん:04/01/10 18:54 ID:???
>>333
パッと見ネタ風だが直球ド真ん中の本音とみた。

358 :マロン名無しさん:04/01/10 19:35 ID:???
upスレに完成原稿の一部うpした勇者が居るぞ。
みんな感想書きに行こうや

359 :マロン名無しさん:04/01/10 19:37 ID:???
>>329
さいとうたかをプロの漫画技術を公開した、漫画家を目指す人のテキスト
ソース
http://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm

360 :マロン名無しさん:04/01/10 21:11 ID:???
>>358
つかそれお前ね。

361 :マロン名無しさん:04/01/10 22:48 ID:???
どうでもいいが、
これからPCでの作画補助が増えてくるだろうし、
トーン作ってる会社も大変だよな。

362 :マロン名無しさん:04/01/10 22:53 ID:???
時代だからしょうがない。


363 :マロン名無しさん:04/01/10 22:56 ID:???
別にそこまで細かい絵を描いてるわけじゃないけど、
スキャナ通してプリンターから出力すると、
どうも画質が荒くなるから、ハード面で高機能なモノが安く手に入るまでは本格導入は見送りかな。
スキャナ、プリンタのどっちかだけが高機能でも意味がないからね。
ま、そのへんは時間が解決してくれると思う。

364 :マロン名無しさん:04/01/10 22:59 ID:???
奥浩哉は背景とかトーンとか全部PCだけど、PCでも作業は大変そうだね。


365 :マロン名無しさん:04/01/10 22:59 ID:???
レーザープリンタ使ってる?

366 :マロン名無しさん:04/01/10 22:59 ID:???
>>360
違うって。そう思われるかなとは思ったけど;。

367 :マロン名無しさん:04/01/10 23:00 ID:???
例えば学園モノとかで、毎回場面がかわらないようなマンガだと、
奥みたいなやりかたは効率的だろうね。

368 :マロン名無しさん:04/01/10 23:04 ID:???
>>253
いま某サイトにうpしてあったのをみつけたのだが、アレだな。
あそこがどんだけヌるいかわかったか?
厳しさ求めんなら同人ノウハウ板の批評スレ池。
漏れはあそこで開眼した。でもいまはばめぽかな?あのすれ。

369 :マロン名無しさん:04/01/10 23:34 ID:???
>>339
言ってることは正しいがかかとまで入って無くてよかったと思う。
ひざくらいで十分だったろう。
ていうかなんでかかと?

370 :マロン名無しさん:04/01/10 23:47 ID:???
休日なのに盛り上がってないな

371 :マロン名無しさん:04/01/10 23:52 ID:???
ネタが無いとね・・・青臭い夢でも語り合おうか?

372 :マロン名無しさん:04/01/10 23:54 ID:???
全然読んでない雑誌に投稿してもいいかい?

373 :マロン名無しさん:04/01/10 23:54 ID:???
100万部作家になる

374 :マロン名無しさん:04/01/10 23:55 ID:???
うpもこっちでいいんじゃないかと思うんですがどうですか

375 :マロン名無しさん:04/01/10 23:58 ID:???
こっちはこっちで議論すればいい。
正直他人の作品を評価しても面白くはない。
自尊心は満たされるが。

376 :マロン名無しさん:04/01/10 23:59 ID:???
っつーかわざわざネタを探してまで議論することはないだろ。
意味のないレスでスレが埋る方が無駄。
議論しがいのあるネタだけでよし。

377 :マロン名無しさん:04/01/11 00:10 ID:???
ま、ここんとこの盛り上がりは例外

378 :マロン名無しさん:04/01/11 00:17 ID:???
うプスレ盛り上がってるなあ

379 :マロン名無しさん:04/01/11 00:23 ID:???
欠点が盛りだくさんだからな。

380 :マロン名無しさん:04/01/11 00:32 ID:???
俺に言わせてもらえば、
もっと各ネタに対してツッコんだ議論がしたいんだが、
みんな常識的、知識的なもんばっかで、
経験則から生み出されるようなイキの良い意見がないんだよなぁ。
こんなこというと反感買いそうだけどね。

381 :マロン名無しさん:04/01/11 00:37 ID:???
>>380
向こうで言ってこい。れっつごー

382 :マロン名無しさん:04/01/11 00:37 ID:???
何の話?

383 :マロン名無しさん:04/01/11 00:40 ID:???
>>380
なかには経験から言ってる奴もいるだろうに。

384 :マロン名無しさん:04/01/11 00:41 ID:???
向こうってどっちだ。

まぁ、いいや。
とにかく過剰な馴れ合いはよそうぜ

385 :380:04/01/11 00:43 ID:???
>>383
んーまぁそのへんは俺の主観なんであんま言いすぎることもできないんですが、
なんとなく、本やWEBで調べられることを
「○○なんだぜ」「そうそう知ってる」と、
いちいち確認しあうのってあんま生産的じゃないな、と。
いや、まぁ今の流れでも悪いとは思わないんですけどね。

386 :マロン名無しさん:04/01/11 00:43 ID:???
>>380
まずは自分が

387 :マロン名無しさん:04/01/11 00:44 ID:???
380はここのこと言ってるんだと思うぞ

388 :マロン名無しさん:04/01/11 00:49 ID:???
>>386
どうでもいいが、そういうのって
小学生とかの「〜しろよ」「じゃあ見本みせろよ!」ってのと同じノリだぜ

389 :マロン名無しさん:04/01/11 00:56 ID:???
>>388
口だけってお前みたいなヤツのことも言うんだぜ?

まぁ言ってることはわかるが自分で変えられないんなら黙っとけ。

390 :マロン名無しさん:04/01/11 00:58 ID:???
まあまあ
漫画と関係ことで口論するのが一番無駄

391 :マロン名無しさん:04/01/11 00:58 ID:???
→関係ないこと

392 :マロン名無しさん:04/01/11 01:00 ID:???
どうでもよし

393 :マロン名無しさん:04/01/11 01:02 ID:???
↓以後何事もなかったように

394 :マロン名無しさん:04/01/11 01:04 ID:???
アップは人に見せて感想をもらえるだけでもいいけどね。
どういった反応がくるのか見た言って言うのでもプラスにはなると思う。
批評はアップしたがはもちゃんと判断できればいいけど・・・

395 :マロン名無しさん:04/01/11 01:07 ID:???
UPがあった時間の空気が好きだったけどもうここじゃUPは無理っぽいね。
そして誰もいなくなった。。。。。。。

396 :マロン名無しさん:04/01/11 01:32 ID:???
>>372
なんかスルーされてるな。
いいんじゃないのか。というかダメな理由がない。

397 :マロン名無しさん:04/01/11 02:10 ID:???
普通ベタで塗りそうなところにまでトーンを張っている作品を見るけど・・・髪の色も殆どトーンだと
なんか薄っぺらになる気がするんだけど。トーンは服とか陰で使う程度が良さそうだな。

398 :マロン名無しさん:04/01/11 05:46 ID:???
>>158
すいません、個人的な質問で漫画技法とは関係ないんですが
水泳部の練習ってやっぱり三年の方が練習するときって優先的に泳ぐんですか?
一年とかは周りで見てるとか。掃除とかはどういった感じでやってるんでしょうか?

399 :マロン名無しさん:04/01/11 09:25 ID:???
んなわけない。
同じくらいの実力で泳げる人が同じコースに配属される。
前の人が行ってから15秒あけて次の人が出るというのが普通の練習だが、
同じくらいの速さなら追い越したりできないから、円滑に練習できる。
水泳はまず泳げ、とくに高校は温水じゃないばあいが多いから、泳げる期間は
貴重だ。だから、1年も陸連じゃなくてとにかく泳がされる。2時間で3000から
4000泳ぐので、休んでいる時間なんかない。
掃除は基本的にプールに水ためる前にすべて終わらす。水入れた後も、最初は虫が
大量に浮くので休み時間のたびに虫の死体を除去する。


400 :マロン名無しさん:04/01/11 12:52 ID:umUyT6H3
ぉ魔wらうんこしろ


401 :マロン名無しさん:04/01/11 12:58 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

402 :マロン名無しさん:04/01/11 13:44 ID:???
あーらら

403 :マロン名無しさん:04/01/11 17:23 ID:???
>>399
詳しく有難うございます。とても参考になりました。
また内容を再考したいと思います。

404 :マロン名無しさん:04/01/11 17:28 ID:???
煙がうまく描けない!
煙をうまく、そしてかっこよく描くコツってある?

405 :マロン名無しさん:04/01/11 17:39 ID:???
>>404
め組の大吾みれ!

といいたいところだが画風にもよるなぁ。
劇画よりなのかそうでないか。どっち?

406 :マロン名無しさん:04/01/11 17:40 ID:???
>>404
はじめは小さく立ち上がり、だんだんそら全体に広がって上がる。風に流されていくのもいい。

描き方は全体的な当たりのようなものを取って、外側が濃く内側に行くにつれて薄くグラデーション
をつけていけば、それなりのものに見えていくんじゃないの?下手糞な説明でゴメンね。

407 :マロン名無しさん:04/01/11 17:42 ID:???
め組の大吾好きな人多いねー


いや、俺も好きだよ?

408 :マロン名無しさん:04/01/11 17:48 ID:???
>>299
すいません空間デッサンってなんですか?

409 :マロン名無しさん:04/01/11 17:50 ID:???
>>404
古い手だけどテルテル坊主にインクつけてポンポン、とか

410 :マロン名無しさん:04/01/11 17:52 ID:???
>>409
それってよく聞くけど実際にやっている人いるのかな。いまは何でもトーンでやっちゃうイメージがあるけど。

411 :マロン名無しさん:04/01/11 19:32 ID:???
お前らこち亀みたか?

412 :マロン名無しさん:04/01/11 19:42 ID:???
いっつも読んでないなこち亀は。

413 :マロン名無しさん:04/01/11 19:44 ID:???
いや、アニメ

414 :マロン名無しさん:04/01/11 19:47 ID:???
あぁスマン;アニメか。見てないなー。

415 :マロン名無しさん:04/01/11 19:53 ID:???
そこら辺の変な参考書より両津式マンガ塾の方が為になる。

416 :マロン名無しさん:04/01/11 20:02 ID:???
>>408
ぐぐってみな

417 :マロン名無しさん:04/01/11 20:07 ID:???
22件しかヒットしないけどこれあまり使われない用語じゃないか?

418 :マロン名無しさん:04/01/11 20:22 ID:???
今悩んでいる事なんだが例えば飛行機関連の漫画を描くとする。
そしたらどこらへんまで飛行機の事を理解すればいいんだろう?
エンジンがどうとか、こういう時にはこういう事を言う、とか。
色々本とかは読んだりするんだけどいざネーム描くぞ、
って時にセリフに迷う。「こんな事は言わねーだろ」とか知ってる人に
思われたりしそうな。それともそれでもいいのか?
現実にはそんな風じゃなくても自分風に?
でもそれだけだと何かリアリティが無くなるような気がする。地面から浮いたみたいな。
どうなんだろう。

長くなってスマソ。いっつも困る事なので;。

419 :マロン名無しさん:04/01/11 20:31 ID:???
>>417
もともとデッサンに空間描写もふくまれてるから。
分けて言いたい時に使うくらい。

420 :マロン名無しさん:04/01/11 20:36 ID:???
>>418
つーか飛行機のこと良く知らないのによく飛行機漫画なんて描こうと思ったな。
飛行機スレとかパイロットスレで聞いてみれば?

421 :420:04/01/11 20:39 ID:???
あぁリアリティーは必要だと思うよ。
ギャグとかコメディーならいらんかもしれんけど。

422 :マロン名無しさん:04/01/11 21:11 ID:???
今日のこち亀はワラタ。マンガ塾の話だったんだけどさ、

敵の登場→戦闘→敗北→修行→再戦→勝利→和解→新たな敵の登場

これを繰り返せば、少年漫画はいくらでも作れるらしい。

423 :マロン名無しさん:04/01/11 21:17 ID:???
>>422
俺も見た。
そんなんだったら苦労しないよなw

424 :マロン名無しさん:04/01/11 21:17 ID:???
>>422
自分映像見ながら必死にメモってたw
っつーか自分は志望は少年誌だけど、ジャンルはむしろ青年誌なんだよなw

425 :マロン名無しさん:04/01/11 21:32 ID:???
皮肉られてたなー。
「先生!キャラがみんな同じ顔になっちゃうんですけど」
「髪型を変えれば問題なぁ〜い!!」
とか

オチはイマイチだったけどおもろかった。

426 :マロン名無しさん:04/01/11 21:35 ID:???
>敵の登場→戦闘→敗北→修行→再戦→勝利→和解→新たな敵の登場

でもこういう漫画って最近ないよな?
一昔前の組み立て方でしょ。ドラゴンボールとか。

427 :マロン名無しさん:04/01/11 21:37 ID:???
何か「和解」って部分はボーボボっぽいなw

428 :418:04/01/11 21:46 ID:???
>>420
レスサンクス。
あ、そっか・・・よく知らないのに描こうと思うから困るんだな自分は;。
みんなはそういうのは描かないのかな?何かよくそういう専門的
な話のやつを考えてしまったりする。警察のとか。
おかげで雑学ばっかだ。

429 :マロン名無しさん:04/01/11 22:07 ID:???
芸能界に関する話を描いてみたいと思う事はある。
意外とすくない気がするんで。



430 :マロン名無しさん:04/01/11 22:22 ID:???
厨な質問で悪いですが、
ドラゴンボールの構図とコマワリって
どれくらいうまいですか?かなりうまい方?

431 :マロン名無しさん:04/01/11 22:24 ID:???
素人に分からないくらいだったらいいんでないの?
プロがみたら笑ったりこんなんじゃねぇって怒ったりするだろうけど
そんなのビビたるものでしょ。

432 :404:04/01/11 22:39 ID:???
>>405
画風は少年誌風です。とりあえず、め組の大吾読みます
>>406
なるほど!外側が濃い!
俺、今まで逆に描いてた‥‥
>>409
初めて聞きました。テルテル坊主。
ためしに、やてみよーっと。でも、劇画っぽくなりそうな予感

433 :マロン名無しさん:04/01/11 23:38 ID:???
今日、AKIRAを読んだ。
何だ!?あの画力は!?正直、ショックを受けました。
俺は漫画家にむいてねぇな。

434 :マロン名無しさん:04/01/11 23:41 ID:???
絵に関しては上を見たらキリないしなぁ。
大友は、(散々言われてることだが)ビルとかの破壊描写がホントに凄いね。

435 :マロン名無しさん:04/01/12 00:31 ID:???
大友は最上級だ。
ショックを受ける必要なし。

特にAKIRAに関しては、
AKIRA以降の能力系漫画は全てAKIRAのパクリだ
と言われるほどの作品。

気にするな。


と自分に言い聞かせてみる。


436 :マロン名無しさん:04/01/12 00:40 ID:???
コロコロコミックねらって題54回コミック大賞児童部門に出そうと思うんだけどさー。
あ、ギャグなんだけどね。読者は主に小学生だからかなりコテコテのギャグでいいのかなー?
スーパーマリオくんとかかっとばせキヨハラくんとかゴーゴーゴジラマツイくんしか
読んだことないんだけど、小学生にはああいうギャグが受けるのか?
やっぱ下ネタ好き?

437 :マロン名無しさん:04/01/12 00:51 ID:???
絵って自分がうまくなっていくと以前に「すごくうまい!おれじゃとても・・・」て思っていたのが
あーこれはこう描いてるから描けない事はないや。って思う事あるよね。とくに背景なんかは。


438 :マロン名無しさん:04/01/12 00:55 ID:???
それわかる。
昔はなんか二次元的、平面的な絵しか描けなかったんだけど
ちょっと練習して立体的な描写ができるようになってきたら、
漫画読んだ時に「ああ、これは時間かければ俺にも描けそうだな」って思うことが多くなった。
もちろん実際に描いたら相当大変な作業なんだろうけどさ。

439 :マロン名無しさん:04/01/12 00:57 ID:???
>>436
弟のコロコロ読んだことあるが親父と孫のギャグマンガはすごいぞ。
ほとんど勢いのみの漫画だった。ボーボボがさらに劣化したような。
なぜコロコロねらってるかしらんがそういうの描いてるのか?
俺にはとても真似できん。

440 :マロン名無しさん:04/01/12 00:58 ID:???
自分の絵が上手くなったのを実感するのはやっぱり昔の絵を見る時だな。

441 :マロン名無しさん:04/01/12 00:58 ID:???
>436
児童誌はああいう程度の低いギャグを大真面目に描ける
覚悟がないとダメ。気恥ずかしさがあったり、なまじお子様に
為になる話をとかピュアな感動物をとか大人視点で
説教じみたものを与えようとする者には、ガキは過敏に反応して
反発を覚えるから。


…というのは某誌編集者の受け売りですが。

442 :マロン名無しさん:04/01/12 01:05 ID:???
>>436
児童向けだから簡単に受かりそうとかそういう理由で投稿するんじゃないよな?

443 :マロン名無しさん:04/01/12 01:09 ID:???
子供に夢を与えたい

444 :マロン名無しさん:04/01/12 01:11 ID:???
男の子をこましたい

445 :マロン名無しさん:04/01/12 01:14 ID:???
本当は自分はこれが書きたいのに、これだと世間からは「たいした漫画の部類ではない」とおもわれるから
少年誌のようなアクション系の漫画を描いているってどうなんだろ。やっぱり自分が書きたい奴みんな描いてる?

446 :マロン名無しさん:04/01/12 01:49 ID:???
自分はギャグ漫画が好きだけど、自分のギャグって一般ウケしなさそうだし
編集にアレコレ言われるのもイヤなんでサイト立ち上げてそこにうpしようかな、と思ってます。
そんなヒマが無いくらい売れっ子になれればいいんですけどね。

447 :マロン名無しさん:04/01/12 03:18 ID:???
>>446
でも何がウケるか分からないのが世の中ってもんだし、一度やれるだけやってみたらどうかな。

448 :マロン名無しさん:04/01/12 06:10 ID:???
あまりに個性的なのは他のと比べれないから受けるかどうかまったく
わかんないよね。

449 :マロン名無しさん:04/01/12 06:34 ID:???
20世紀少年はマジですごいな・・・あれは全部はじめからストーリーが出来上がっているのだろうか。


450 :マロン名無しさん:04/01/12 06:55 ID:???
まずはデビューして売れること考えれ
書きたいもんは3〜40の脂の乗った時期に書け
漫画家は芸術家じゃない


451 :マロン名無しさん:04/01/12 07:45 ID:???
3〜40歳のデビュー出来ない住人が多数居る罠。

452 :マロン名無しさん:04/01/12 09:10 ID:???
>>426
でもよくよく読んでみると今でもほとんどの漫画はそのパターンだよ。

453 :マロン名無しさん:04/01/12 12:53 ID:???
>>439
>>441
やっぱりそういうもんかー。
割と自分のストレートなバカさ加減というか、小学生だった気持ちというか
小学生や幼稚園生と一緒に遊んだときの雰囲気というか、言葉では難しい
けど、コロコロが一番あってると思ったんだ。
OKその筋で行ってみよう。


454 :マロン名無しさん:04/01/12 14:38 ID:???
おまいら、プロットが終わったらいきなりネームに入る方ですか?
それとも脚本風にシナリオを文章にしてからネームに入る?

455 :マロン名無しさん:04/01/12 14:57 ID:???
俺はプロットほとんど書かない。
要点を少しメモっとくくらいでいきなりネームに行くことが多い。

456 :マロン名無しさん:04/01/12 16:40 ID:???
ペンネームあるひとどうやって考えてます?思いつきですか?

457 :マロン名無しさん:04/01/12 16:42 ID:???
街中で普通に呼ばれても変じゃなく、且つそれなりに目新しい名前にしてる

458 :マロン名無しさん:04/01/12 17:08 ID:???
じゃあ俺P.N.「御簾田小暮」にしよう

459 :マロン名無しさん:04/01/12 17:21 ID:???
苗字が珍しくて、親につけてもらった名前を大事にしたいので本名だな。
名前が2つあるってなんかヘンな感じ。なんでペンネームにするのか解らない。
字画が悪いとか素性を明かしたくないとか?


460 :マロン名無しさん:04/01/12 17:38 ID:???
俺は親にもらった名前も大事にしたいので
本名を逆さ読みしたものにしようかな。
幸い名前っぽく読めるし。


461 :マロン名無しさん:04/01/12 17:55 ID:???
親に知られたくないからPN。

462 :マロン名無しさん:04/01/12 18:02 ID:???
その前にかけ!

463 :マロン名無しさん:04/01/12 18:15 ID:???
>>453
コロコロコミック目指すならば「おぼっちゃまくん」をバイブルにすることを強くお薦め致す。

464 :マロン名無しさん:04/01/12 18:32 ID:???
≫462ワロタ

465 :マロン名無しさん:04/01/12 18:35 ID:???
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA011839/draem_on/index.html
この人ってプロで何か活動してんのかな?
微妙にスレ違いでスマソ

466 :マロン名無しさん:04/01/12 19:40 ID:???
一応、本名を基にしたPNだけど、3回くらい変えてやっと落ち着いた。

467 :マロン名無しさん:04/01/12 20:00 ID:???
おい、自費出版の行程を教えてくれねぇか?

468 :マロン名無しさん:04/01/12 20:16 ID:???
>>454
俺はいきなりペンから入る。

469 :マロン名無しさん:04/01/12 20:50 ID:???
>>467
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063787941/l50
同人ノウハウ板のスレだけど、本の作り方とか分かるよ。

470 :マロン名無しさん:04/01/12 20:53 ID:???
>>467
よく知らないが、同人活動と同じなんじゃないか?
作品を自分でコピーor印刷所に依頼→出版社に持ち込んで自費出版させてくれるよう依頼→発行

つーか、何でこんなに重いんだ?

471 :マロン名無しさん:04/01/12 22:35 ID:???
それとこの上宮生のためにこういうものを用意した。使ってやってくれ。
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=27685


472 :マロン名無しさん:04/01/12 23:38 ID:???
みんな見開き描いてる?
見にくくなるので自分はあまり好きではないが・・・
ジャンプ系の新人で多いよね。一番のキメで敵をぶっ飛ばすときに
これでもかというほどの集中線と見開き。

473 :マロン名無しさん:04/01/12 23:40 ID:???
むしろそれ以外に方法はないんだろうか。

474 :マロン名無しさん:04/01/12 23:51 ID:???
読み切り読んでると
「あー バトルかー」
「もうそろそろか 見開きのぶっ飛ばシーン」
「あー きたきた」
って感じで読んでしまう つД`)

475 :マロン名無しさん:04/01/13 00:38 ID:???
王道パターンって奴やね、少年漫画の
でもそういうので燃えさせれる奴は凄いと思うよ、どんなに工夫しても盛り上がらなかったら駄目だしね

476 :マロン名無しさん:04/01/13 00:49 ID:???
前スレで出てたウェブコミックサイトの管理人が雑誌連載始めるってさ。

こういうデビューのしかたもあるっつーことかな。。。
正直すごい。

477 :マロン名無しさん:04/01/13 01:56 ID:???
エロ漫画でのデビューってのはちらほら聞くけど。

478 :マロン名無しさん:04/01/13 02:12 ID:???
まあ入り口やきっかけは色々ある。
好きな作家が実はデビューはエロだったなんてよくあるし。
知り合いにもいるけど、細かいこと拘るより、仕事取ってこないと
まず食ってけないってのはある。
あと同人で引き抜きとかね(本人のやる気次第だけど)



479 :マロン名無しさん:04/01/13 03:16 ID:???
サイトで漫画公開してる人や同人屋が陰で投稿や持ち込み
してたって何の不思議も無い訳で。
悪い結果を報告するのも恥ずかしいんで内緒にしといて
目星がつき始めた頃に初めて話を振るから、知らない奴は
一足飛びに出世だの即戦力引き抜きと誤解するけど、
普通は継続して商業仕事に耐えうるものが描けるがどうかの
テストもせずにいきなり連載を任せるなんて無茶はしない。

480 :マロン名無しさん:04/01/13 03:35 ID:???
編集さん曰く絵だけうまい奴はいくらでもいる
、、、、ただ連載として持続できる奴はそういない、、、
特に若い天才ちゃんは頭でっかちで柔軟さが無いから
手を焼くんだと、、だから一度こけて起き上がった奴は
強いそうな、、、

481 :マロン名無しさん:04/01/13 07:09 ID:???
>>480
キユのことか…キユのことかー!!

482 :マロン名無しさん:04/01/13 08:16 ID:???
絵がうまくて連載として持続できてもいるが
面白くないマンガ家もいるな。

知欠うわなんだおまえらやめr

483 :マロン名無しさん:04/01/13 16:34 ID:???
>>478
その逆で昔好きだった作家が今はエロというパターンもある。

484 :マロン名無しさん:04/01/13 16:40 ID:???
まこりんのことかー!!

485 :マロン名無しさん:04/01/13 17:50 ID:???
あろひろしの事かーっ!(AA略)

486 :マロン名無しさん:04/01/13 18:25 ID:???
このスレって波があるよな
今は良スレの波

487 :マロン名無しさん:04/01/13 18:28 ID:???
さて…初持込の電話…するべきかせざるべきか…
するのが一番って事はわかってるんだけど……何だか怖くてさあ。
作品は完成しているんだが…気の弱いのはどうにもならねえ(涙

ああ…18にもなって俺って…

488 :マロン名無しさん:04/01/13 18:52 ID:???
>>487
頑張れ!18歳なら、恥ずかしいってのはカラシないって!

489 :マロン名無しさん:04/01/13 19:21 ID:???
漫画家ほど気の大きさが必要な職業もそうそうないと思うがなぁ。

490 :マロン名無しさん:04/01/13 19:27 ID:???
んな事ないっしょ。
気は大きいに越した事ないけど、それは
どんな職業でもそうだろうしね。
漏れは未だに目の前で原稿読まれると
どきどきする。

491 :マロン名無しさん:04/01/13 19:28 ID:???
>>449
あんな自転車操業のどこが凄いのか。

492 :マロン名無しさん:04/01/13 19:32 ID:???
今日新井英樹のシュガーを読んだんだが、
なんなんだアレ。
凄すぎる。
WIMは正直ナナメ読みだったんでよくわからんかったが、
シュガーはスゲかった。

ああいうスピード感のあるコマ割りみてると
まさに「漫画ならではの表現」って思う。
小説でアレをやっても冗長なだけだよね。
どうやったらああいうコマ割りが出来るんだ・……

493 :マロン名無しさん:04/01/13 20:20 ID:???
うーん、突然だがマジギレした女の子の顔が描けない
ギャグやネタじゃなくてマジでキレてるヤツ。そりゃもう目の前で親でも殺されたかの如く
あんまり眉毛や目を吊り上げすぎると本来の顔が崩れちゃうし、逆に緩すぎても駄目だ

おまえらはそういうの描けるか?男キャラならまだしも女キャラでは「マジ睨み」って結構難しいもんなんだな

494 :マロン名無しさん:04/01/13 20:41 ID:???
でんじゃらすじ〜さん 今日はじめて読んだけどホントむちゃくちゃだな。
キレてるだけ。

>>493
女ってマジギレすると無表情にならないか?

495 :マロン名無しさん:04/01/13 20:44 ID:???
女はキレると怒りが目に宿るような気がする。
だから眉毛とかはそんなに気合入れて描かない。
目とあと気迫っつうか、何か雰囲気。

496 :マロン名無しさん:04/01/13 20:54 ID:???
描けるよ
憎さ100倍の目つきの女の子。ちょうど今書いてる漫画のキャラ

497 :マロン名無しさん:04/01/13 21:03 ID:???
そうそう、でんじゃらすじぃさんだよ。数ページでなおかつ大ゴマ&見開き 内容はとりあえず勢いがあればよし!みたいな でも実際ウチの弟はあれで大爆笑。 難しいな

498 :マロン名無しさん:04/01/13 21:06 ID:???
瞳孔を小さくして、鼻筋にちょっと斜線で影をいれるとイイ感じ。
漫画的表現としては、ちょっと髪を逆立て気味にするとか、
あとは背景効果でカバー。

499 :マロン名無しさん:04/01/13 21:22 ID:???
>>497
難しいな……笑えるんだ、アレ。
コロコロって大体対象年齢いくつくらい?小4くらい?

500 :マロン名無しさん:04/01/13 21:24 ID:???
>>493
ギャグ顔をリアルに描けば、それっぽくなると思う。

501 :マロン名無しさん:04/01/13 21:32 ID:???
>>494-500
なるほどサンクス
俺も頑張らなきゃな

502 :マロン名無しさん:04/01/13 21:45 ID:???
>>488-490
どうもです…ようし、あしたこそはあしたこそは予約の電話を…

503 :マロン名無しさん:04/01/13 22:15 ID:???
>>493
すでにでているが、やっぱ無表情で、目に力が宿ってるっぽい感じかなぁ。

後、キャラにもよるが、泣きじゃくるのもいいかもよ。

504 :マロン名無しさん:04/01/13 22:27 ID:???
ふと思ったのだが志望者って高校球児に似てるよね。
賞を取るとかが甲子園出場くらいで、
連載を持つがプロに入るみたいに。

505 :マロン名無しさん:04/01/13 22:32 ID:???
ぽつぽつ読みきり書いてるのは二軍選手?

506 :マロン名無しさん:04/01/13 22:33 ID:???
大友先生の女の子のマジ切れした表情は?リアルで参考になると思うんだけど・・。

507 :マロン名無しさん:04/01/13 22:35 ID:???
恋愛ゴタゴタ系の少女漫画(高校生以上向け)読めば?
女怒りまくり泣きじゃくってるよ。

508 :マロン名無しさん:04/01/13 22:40 ID:???
連載が1軍で、まだ数回読みきりだけの新人が2軍かな。

509 :マロン名無しさん:04/01/13 22:40 ID:kgozmQuh
今更なんですが、どうしても左右対称に描くのが苦手です、何か良いトレーニング法ありませんか?

510 :マロン名無しさん:04/01/13 22:47 ID:???
左右対称って、人物の真正面向いた顔とかのこと?

それはもう、とりあえず描いて、紙を裏から透かしてみて、
アゴの右の方が長かったら短くしたり、目が左右比べて大きかったら小さくしたり・・・。



511 :マロン名無しさん:04/01/13 22:49 ID:???
右利きなら右の絵を左側の絵に合わせるようにしてみるとか。

いや駄目かコレじゃw

512 :マロン名無しさん:04/01/13 22:49 ID:kgozmQuh
>510 ありがとうございます。

513 :マロン名無しさん:04/01/13 22:50 ID:???
人の顔って左右対称じゃないと思うんだけど・・・
漫画だと対称じゃないとおかしいのかな?


514 :マロン名無しさん:04/01/13 22:52 ID:???
10年くらい前のアメコミ見てたけど画力たけーな。
アメリカはバトル漫画が多いってこと考えると
バトル漫画に一番重要なのは画力ってことだな。
というわけで、バトル漫画を描いてるみなさん、
とにかく、画力をきたえましょう!


515 :マロン名無しさん:04/01/13 22:52 ID:???
>>513
ま、漫画の世界じゃ、基本的には左右対称じゃないとまずいよな。特殊なキャラじゃなければ。

リアルを求めるんなら別だが。

516 :マロン名無しさん:04/01/13 23:08 ID:???
人間の全身を描くのがどーも難しい。
あおりとか、ふかんでいろんなポーズを描こうとすると
おかしくなってしまう。とにかく描けとかいわれるんだけど
資料となる物が見つからなくて、練習しようがない。
何か参考になるサイトとかないですか?

517 :マロン名無しさん:04/01/13 23:23 ID:???
>>516
同人ノウハウ板池。
いっぱいある。

518 :マロン名無しさん:04/01/13 23:50 ID:???
てかやっぱ持ち込みってするべきなのかなぁ
自分愛知県民 行こうと思えば行ける距離
・・・一人で電車乗ったことないよーつД`)

519 :マロン名無しさん:04/01/13 23:54 ID:???
>>518
おいくつ?
JR・私鉄の沿線じゃ無いとか?

520 :マロン名無しさん:04/01/13 23:58 ID:???
いや、マジになりないんだったら持ち込みは有効な手段だと思うぞ。
ってか、俺に言わせればなぜ行かないのかが分からない。
恥ずかしさ>漫画家になりたい気持ち
なのか?
いまひとつ理解できん。

521 :マロン名無しさん:04/01/14 00:00 ID:???
色んな価値観を理解できなければ漫画家にはなれませんよ

522 :マロン名無しさん:04/01/14 00:03 ID:???
↓デビュー済み

523 :マロン名無しさん:04/01/14 00:04 ID:???
そりゃ教科書に載ってる一般論だろ。
「恥ずかしいから」とか「面倒だから」とか「きっかけがないから」とか
行かない理由を知識として得ることはできるけど、
他人の価値観を完璧に理解なんてできないと思いますよ。
そんな自分を薄めるようなコトはしたくないですね。

524 :マロン名無しさん:04/01/14 00:09 ID:???
あらら怒っちゃったよ。

落ち着け。

525 :523:04/01/14 00:12 ID:???
いや、怒っちゃないよ。
っつーか「落ちつけ」で済ませたら議論になんねーっしょ。
議論ってのは感情ぶつけ合ってこそじゃないすかね。

526 :523:04/01/14 00:17 ID:???
と、言いきっちゃうのもまた不快感を煽る元ですね。申し訳ない

527 :マロン名無しさん:04/01/14 00:25 ID:???
異なる価値観が衝突する事をワシは責めはせんよ。
ぶつかり合ったらええ。気の済むまでぶつかり合ったらええ。

って昔ブリーチスレに書いた事ある

528 :マロン名無しさん:04/01/14 00:26 ID:???
同人ノウハウ板はどうも馴れ合い気質というか、
僕も君もダメ人間だネ的雰囲気が漂っててねぇ。
ネタ雑談カテゴリだからしかたないのか。

529 :マロン名無しさん:04/01/14 00:28 ID:???
他人の価値観を理解する必要は無いと思うが
知ることは必要だと思う

530 :523:04/01/14 00:30 ID:???
っていうか所詮他人のものなんだから、
理解なんてするのは無理だと思います。
分かったような気になっても、「知識としてそれを知ってるだけ」であって。
もちろんそういう意味で色んな価値観を知ることは大事だと思います。

531 :マロン名無しさん:04/01/14 00:31 ID:???
>>528
漏れはパロ同人完全否定派

532 :マロン名無しさん:04/01/14 00:33 ID:???
同人活動自体に興味はないけど、
同人ノウハウ板は情報収集には良い……んだけど、
>>528のような、悪く言えば引き篭もり臭がするんだよね。

533 :マロン名無しさん:04/01/14 00:34 ID:???
>>531
漏れはパロ同人やってる派

534 :マロン名無しさん:04/01/14 00:37 ID:???
パロ同人やりすぎるとオリジナリティが失われる罠

535 :マロン名無しさん:04/01/14 00:38 ID:???
同人か・・・オレには無縁だろうな

536 :マロン名無しさん:04/01/14 00:42 ID:???
同人自体馴れ合いだから、馴染めんのも無理はない

537 :マロン名無しさん:04/01/14 00:43 ID:???
オリジナリティあふれるパロ同人やってる。
あふれすぎて原作無視して原作ファンから蛇蝎のごとく忌み嫌われているが

そ れ が た ま ら ん 。

538 :マロン名無しさん:04/01/14 00:43 ID:???
プロを目指すなら同人は遠回りか。

539 :マロン名無しさん:04/01/14 00:46 ID:???
とりあえず商業アンソロジーで金稼ぎ&修行しつつプロ目指してる

540 :マロン名無しさん:04/01/14 00:49 ID:???
自分の漫画が同人のネタになる可能性もなきにしもあらずなわけですが
それはどうなんでしょ?
俺はそうならないような漫画描く気がするんだけど。

541 :マロン名無しさん:04/01/14 00:52 ID:???
同人のネタになりやすいのって少年漫画が大半でしょ。
(まぁ、初期ジョジョの同人女がいる世の中だし言い切る事はできないけど)
あとは絵柄かなぁ。
よくわからんわ。

542 :マロン名無しさん:04/01/14 00:52 ID:???
オリジナリティあふれるパロ同人
て何?
パロ同人てキャラはパクリってことなんじゃね?
それのどこにオリジナリティがあるんだ?

543 :マロン名無しさん:04/01/14 00:52 ID:???
>>538
創作モノで腕試しも悪くないんじゃないかね、同人は好きなことやればよし
ガンスリンガーガールも元は創作モノの同人誌だからね。

544 :マロン名無しさん:04/01/14 00:57 ID:???
>>543
好きなことやればよし
ってのが遠回りな気がするんだよね。
プロは常に読者を意識しないといけないわけだし。

漫画は所詮作者の自己満足だが、
同人はその要素が強すぎ。

545 :マロン名無しさん:04/01/14 00:59 ID:???
指摘の通り、同人って内輪受け的要素が強すぎるような気がするんだよね。
そのへんを意識して、
同人活動を、漫画を描く練習の一環、とクールに受け止めることができるなら
役に立つと思う。

546 :マロン名無しさん:04/01/14 01:03 ID:???
確かに、漫画を描く上で「練習」と言えるものは
「作品を描く」以外に無いと言うしね。
そういう意味では、技術向上のみには効果もあるか。

ただ自分の考えたキャラを動かす能力は成長しないかもね。

547 :マロン名無しさん:04/01/14 01:07 ID:???
http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=78837

おもっそいニュースめっけた

548 :マロン名無しさん:04/01/14 01:10 ID:???
ネトゲやtrpgの漫画同人ならもーーまんたーーーーい

549 :マロン名無しさん:04/01/14 01:10 ID:???
日本人の読解力の高さは漫画のお陰
ってのをどっかで聞いた気もする。

550 :マロン名無しさん:04/01/14 01:14 ID:???
なにげに日本人の日常会話の中にも漫画の影響って出てるしね。
「ドキドキする」とか「ガラガラ言ってる」とか、
こういうオノマトペは漫画の影響っしょ。
日本語の擬態語の数は英語に比べると三倍くらいあるって聞いた事あるぞ。

551 :マロン名無しさん:04/01/14 01:15 ID:???
個人ホームページ8割は糞だけど、同人は9割が糞だよね。

552 :マロン名無しさん:04/01/14 01:17 ID:???
同人のページは著作権侵害です。

553 :マロン名無しさん:04/01/14 01:19 ID:???
>>552
黙認状態

554 :マロン名無しさん:04/01/14 01:20 ID:???
ま、オリジナルの方にも好影響があることは確かだしな。

555 :マロン名無しさん:04/01/14 01:22 ID:???
商業的側面以外で好影響があるとは思えないのだが。

556 :マロン名無しさん:04/01/14 01:23 ID:???
>>555
漫画業界の裾野が広がる
とか聞いたことある。

557 :マロン名無しさん:04/01/14 01:25 ID:???
そっちより古書や漫喫のほうが深刻だね。
本が売れないご時世だ。

558 :マロン名無しさん:04/01/14 01:27 ID:???
たしかに。
漫画喫茶、いまでこそそこまで一般には浸透してないけど、
本格的に広まったら大変なコトになるよな。
はやめになんらかの提携をとりつけてもらわないとなぁ。

559 :マロン名無しさん:04/01/14 01:27 ID:???
出版業界全体が不況の中、
漫画は例外的に頑張ってるらしいな。

560 :マロン名無しさん:04/01/14 01:29 ID:???
敵はブックオフだな。

561 :マロン名無しさん:04/01/14 01:29 ID:???
おかげで古書店は入りずらいよ
絶版のもの探すにはイイが、新刊目当てはねえ・・・

562 :マロン名無しさん:04/01/14 01:31 ID:???
自分が出版業界関連を目指すようになったら、
とたんにブックオフが眼の敵に思えてきた。

563 :マロン名無しさん:04/01/14 01:36 ID:???
立ち読みはするが買うことはあまりないなぁ。

564 :マロン名無しさん:04/01/14 03:59 ID:???
みんなー・・・かいてるかーー・・・

565 :マロン名無しさん:04/01/14 05:12 ID:GqBqYcw+
同人ノウハウってどこなんですか?探したんですが・・・・

566 :マロン名無しさん:04/01/14 05:14 ID:???
ごめんなさい、すぐ見つかりました。そんでageてごめん。

567 :マロン名無しさん:04/01/14 06:12 ID:???
やべー全然前にすすまねー
その一歩先の話しは考えてあるのに、そこまでのいい流れ方が思いつかねー

568 :マロン名無しさん:04/01/14 07:13 ID:???
同人ノウハウ言ったらへこんだ・・・絵が上手いとかじゃなくて、なんとなくあの人の多さにへこむ。


569 :マロン名無しさん:04/01/14 09:04 ID:???
話の流れに関係ないかもしれんけど
同人誌でも極めてまれに「あ、これ作者の魂が見えるな」ってのがある。
まぁ・・・おもにエロ書いてないやつに限って・・・しかもほんと極まれで・・・。

570 :18:04/01/14 10:49 ID:???
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074044551.jpg
絵柄の方向性はこんな感じ。要勉強

571 :マロン名無しさん:04/01/14 12:21 ID:???
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073043685/l50
こういうスレの住人の者です。winnyで作品を公開したりダウンロードしたりしませんか?
nyだと容量に縛られないのでかなりファイルサイズ大きい物も公開ですますよ。
残念ながら既存の作品の二次著作物を流すことは多分できません。
ちなみに、まとめサイトもあるので http://www.leaf64.net/ny2/ どうぞ

572 :マロン名無しさん:04/01/14 13:34 ID:???
>>570
>>109の言葉を思い出した

573 :マロン名無しさん:04/01/14 15:35 ID:???
>>570
白土三平みたいな感じだね。ペンのタッチのせいだろうけど、ちょっと古めの劇画風。(全然悪い意味じゃなくて)

574 :マロン名無しさん:04/01/14 17:36 ID:???
>>538
そんなことはないだろ。
石森章太郎も藤子不二雄も赤塚不二夫もみんな同人出身だし。

575 :マロン名無しさん:04/01/14 17:44 ID:???
>>570
完成原稿にゃんですかにょ?

576 :マロン名無しさん:04/01/14 17:47 ID:???
遠回りがなんだっつー話だな。
近道すれば達成できるものでもあるまいし。

577 :18:04/01/14 17:57 ID:???
ただの絵です
俺は白土三平だったのか…

578 :マロン名無し:04/01/14 17:58 ID:???
同人活動はメリット・デメリットあるので一概にお薦めは出来ないが、
東京近郊に住んでいて同人イベントに行ったことない香具師は
ぜひ中規模以上のイベントに行ってみることを勧めるぞ。
色々刺激になる事はうけあいだ。

579 :マロン名無しさん:04/01/14 17:59 ID:???
白土三平・・・?


お前らいくつだよ・・・・・

580 :マロン名無しさん:04/01/14 18:03 ID:???
全くだ・・・。

井上雄彦もあんな絵を使うかな

581 :マロン名無しさん:04/01/14 18:03 ID:???
とりあえず目標。

一日ネーム8P

582 :マロン名無しさん:04/01/14 18:06 ID:???
白土三平や小島剛夕先生のような画風って
今の時代に受け入れられるんだろうか?



583 :マロン名無しさん:04/01/14 18:10 ID:???
漏れがネームを8P描こうと思ったら、
その3倍は描かなきゃならんな・・・。

584 :マロン名無しさん:04/01/14 18:43 ID:???
>>582
メジャーにはなれないだろうけど、好きな人は強烈に好いてくれると思う。

>>583
いまいち意味がわからないんだが?

585 :マロン名無しさん:04/01/14 18:45 ID:???
>>570
鳥獣戯画思い出した。なんだか知らんけど。

小説家だけど芥川龍之介だって坂口安吾だって夏目漱石だって同人やってたじゃぁーん。

オリジナル同人というものを知れ。
エロならパロ同人からプロにスカウトされることもある。

漏れはそんなことしてたくないけどナー

586 :マロン名無しさん:04/01/14 18:45 ID:???
>>584
ボツいっぱいってことじゃないか?

587 :マロン名無しさん:04/01/14 18:47 ID:???
>>584
つまり20Pくらい描いて
使い物になるのは8Pくらいってことだね

588 :マロン名無しさん:04/01/14 18:48 ID:???
>>585
今の同人の位置と昔の同人の位置は違うんじゃないかな。特に漫画なんかは・・・

589 :マロン名無しさん:04/01/14 18:49 ID:???
オリジナル同人描くんなら
それを持ち込むなり投稿なりしたほうが有意義なんじゃね?


とか言ってみる。

590 :マロン名無しさん:04/01/14 18:52 ID:???
もう同人はいいよ

591 :マロン名無しさん:04/01/14 19:02 ID:???
同人(・∀・)イイヨー

592 :マロン名無しさん:04/01/14 19:10 ID:???
じゃ問いかけてみる。

ネームに使う紙の大きさはどれくらいなんでつか??
漏れは原稿の内枠と同じ大きさのA4使ってるんだけど?

593 :マロン名無しさん:04/01/14 19:17 ID:???
>>592
おれB5の紙を8分割にして小さく使ってる・・・・
でもB5そのまま使ったほうがやりやすい事に最近・・・

594 :マロン名無しさん:04/01/14 19:23 ID:???
>>593
じゃトレースとかはしない派?

595 :マロン名無しさん:04/01/14 19:23 ID:???
普通にノート・・・・

596 :マロン名無しさん:04/01/14 19:31 ID:???
>>589
編集部の多くは同人原稿の持ち込みは問題にしないよ。
版権がないんだから当たり前なんだが。
同人で出して、反応を見て直して投稿、も一つの方法かね。
評価基準は多い方がいい。

雑誌にお金を出す書店のお客より、
自分の漫画にお金を払う同人イベントの読み手の方が
はるかにシビアぜよ。

597 :マロン名無しさん:04/01/14 19:36 ID:???
>>594
しないねーネームでは。大まかにアングルとかコマ割りを描くだけで。

598 :マロン名無しさん:04/01/14 19:51 ID:???
>>597
そかー。
俺はネームからトレースしまくり
そしてだんだん詳しくしてって下描きに。
最後に原稿へて感じかなぁ。
原稿には下描きしない。

599 :マロン名無しさん:04/01/14 20:59 ID:???
そういうやりかたもいいな。
トレース台持ってないけど…

600 :マロン名無しさん:04/01/14 22:01 ID:???
オレもネームからトレース派


601 :マロン名無しさん:04/01/14 22:04 ID:???
トレースしたいけどトレース台がなーい(;△;)
ところで枠線原稿用紙のメモリがないと激しく時間がかかるタイプなんだが
トレースの人は枠線とかは先に描いておくのかな?

602 :マロン名無しさん:04/01/14 22:13 ID:???
>>596
原稿のサイズ、同人だと違うんじゃなかった?

603 :マロン名無しさん:04/01/14 22:15 ID:???
同人の原稿用紙は二種類あるよ。
普通の投稿用とサイズの小さいの。
本一冊でどっちかで統一するんだけどね

604 :マロン名無しさん:04/01/14 22:32 ID:???
>>601
トレースするとか関係なく
漏れの場合、枠線は最後に描くなぁ

605 :マロン名無しさん:04/01/14 23:35 ID:???
えっと・・・ネームから直接原稿に描く自分だが・・・
こういうのネームとは言わんのか・・・?

まあとにかくトレス台は激しくオススメだね。
便利じゃぞー。裏から描きまくり(w

606 :マロン名無しさん:04/01/14 23:53 ID:???
ttp://www.gazaiya.com/
此処で売ってるトレース台だとどれがお勧めかな?
安いものじゃないから余り失敗はしたくない

607 :マロン名無しさん:04/01/14 23:54 ID:???
>605
昔は俺も下書き並にネームを丁寧に描く性質だったけど
(それが即ち絵の練習にもなる!なんて気持ちで)当時の
担当に「ネームは速さ優先で(編集者に)何が描いてあるかだけ
伝わればいい。直しを入れるの前提なんだから時間の無駄」と
叱責され、セリフに表情パターンだけの簡素なものに変えた。
当然トレスなんぞに使いようも無い。

608 :マロン名無しさん:04/01/14 23:58 ID:???
>>606
どうぞ
http://www.geocities.jp/akitushima87/menu/trace.html

609 :マロン名無しさん:04/01/15 00:00 ID:???
>>606
あるいはこれ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026723280/l50

610 :マロン名無しさん:04/01/15 00:03 ID:???
サンクス、でもやっぱり色々あるとそれはそれで悩む(w

611 :マロン名無しさん:04/01/15 00:05 ID:???
まぁマクソンが一番人気らしいね。
漏れはICだが。

612 :マロン名無しさん:04/01/15 00:15 ID:???
オレのはtooトレスボックス2Dだ。
これ以上でかいのは机にのっからんが、もっとでかいの欲しい。

613 :マロン名無しさん:04/01/15 00:21 ID:???
俺は三起社のAT−B型で、とくに不満もなく使っていたのだけど・・・
こういうの見ると新しいの欲しくなるなー(´・ω・`)
マグネット付きがいいなぁ・・・

614 :マロン名無しさん:04/01/15 00:28 ID:???
icのトレスにあるあのバナナみたいな穴は何なの?
消しゴムのカスとか入りそうでテープ張ってんだけど。

615 :マロン名無しさん:04/01/15 00:33 ID:???
こういう話題の話を眺めていると、
デッサン人形はガンプラのギャン
トーンは使わない
ペン先はヤスリでけずりながら使っている
定規はサンリオキャラクター
机はただの勉強机
って感じで描いている自分が間違っているのではないかと思ってくる。


616 :マロン名無しさん:04/01/15 00:35 ID:???
熱放出の穴じゃね?

617 :マロン名無しさん:04/01/15 00:36 ID:???
>>616
ふさいだらヤバイのかな・・・横に付けとけっての。

618 :マロン名無しさん:04/01/15 00:37 ID:???
ペン先は安いんじゃ・・。
一本60円くらいじゃなかったっけ??

619 :マロン名無しさん:04/01/15 00:37 ID:???
>>615
ガンプラのギャンにワラタ

620 :マロン名無しさん:04/01/15 00:39 ID:???
>>615
いーんじゃないの。
ある有名なプロもカブラのペン軸をずっと変えずに使ってたら
逆にペンの使い方がうまくなったらしいから。道具がよくて道具に頼るような人間になるより。
とくにトーンね。

621 :マロン名無しさん:04/01/15 00:39 ID:???
>>617
別にかまわんと思うが・・。
気になるなら横に穴開ければよしvv
実際俺も開けてる。

やっぱ蛍光灯は熱くなるしさ。

622 :マロン名無しさん:04/01/15 00:40 ID:???
>>615
間違ってはいないと思うぞ。
最終的にちゃんとした原稿になっていれば問題ないし。
ただすげー効率が上がったりする目からウロコの道具というのは意外にあるものなので、

色々評判を聞きながら使ってみるのもまたイイよ。

623 :マロン名無しさん:04/01/15 00:48 ID:???
>>620
トーンはホントそう思う。
あくまで補助だしな。

624 :マロン名無しさん:04/01/15 00:57 ID:???
だな

625 :マロン名無しさん:04/01/15 01:10 ID:???
よし描くか。

626 :マロン名無しさん:04/01/15 01:15 ID:???
何かペン先がサビてくる・・・

627 :マロン名無しさん:04/01/15 01:21 ID:???
>>626
インクが悪いんじゃないの?パイロットの製図用インクがいいよ。

628 :マロン名無しさん:04/01/15 01:22 ID:???
>>626
墨汁は錆びやすいyo

629 :マロン名無しさん:04/01/15 01:23 ID:???
>>626
あと、パイロットの製図用インクは使いやすいがノビが悪いyo


630 :マロン名無しさん:04/01/15 01:24 ID:???
>>629
じゃあなにがいい?なに使ってる?

631 :マロン名無しさん:04/01/15 01:38 ID:???
>>630
漏れは墨汁。
使った後綺麗に水洗いして、
ペン先が錆びないぐらいの頻度(一ヶ月くらい放置しなければ)で
原稿描けば問題無いっしょ。


でも製図用インクもよく使われているので使いやすい方で別に問題ないと思う

632 :マロン名無しさん:04/01/15 01:45 ID:???
墨汁が描き味的には最高なんだけど、
乾くのが遅くてナー・・・原稿汚しちゃうよ。

個人的には速乾性のあるカイメイのドローイングゾルKがFA。

633 :マロン名無しさん:04/01/15 02:40 ID:???
寒くて漫画かけないよー、みんなは暖房付いてんのか?
夏は汗かいて嫌だし。冬は手が動かなくて嫌だし・・・

634 :マロン名無しさん:04/01/15 02:51 ID:???
>>633
コイツ将来大物になりそうな予感・・・

635 :マロン名無しさん:04/01/15 02:58 ID:???
>>634
みかん箱で漫画描いてたら間違いないぞ!!

636 :マロン名無しさん:04/01/15 03:10 ID:???
>>633
安心しろ! 俺もだ(・∀・)人(・∀・)
外に出るときと家にいるときの服装に変化がないよ・・・
むしろ外の方が動くんで脱ぐくらいだ。

布団にくるまりながらトレス台を膝の上で抱えて描いてる。
あったかくてよいぞ。

637 :マロン名無しさん:04/01/15 03:36 ID:???
あー仲間がいたよ。こう寒くちゃどうにもならないよ。
上は4枚きて下は二枚、靴下二枚重ねて、薄い手袋してるよ。
(100円ショップで買ったものに親指と人差し指を切って、ほつれないように裁縫した)

638 :マロン名無しさん:04/01/15 04:21 ID:???
指だし手袋は効くねー。俺も田舎のマミーに作ってもらったよ。

既に実践しているかもしれんが、帽子も絶大な効果があるよ。
頭部の放熱量は全体の40%に達するらしいんで。
んでマフラーで頸動脈からの放熱をガードすれば完璧さ。

厳しい季節だが、共に頑張ろうナー(`・ω・´)

639 :マロン名無しさん:04/01/15 04:43 ID:???
という事は全裸になって帽子を被ると

640 :マロン名無しさん:04/01/15 05:37 ID:???
今描いてる原稿、表紙入れて57ページの予定なんだけど
持ち込みしたら嫌がられるかな…。

641 :マロン名無しさん:04/01/15 05:49 ID:???
>>640
んなわけないやん

642 :マロン名無しさん:04/01/15 06:11 ID:???
>>640
ただページ数は偶数の方がよいかもしれん。
4の倍数だとなお良し。

643 :マロン名無しさん:04/01/15 06:17 ID:???
>>641
>>642
ありがとうございます。
4の倍数ですか、削るか足すか良く考えてみます。

処女作で50ページ超は無謀でしたw
だけど一応ネームも完成して下書きに入った事だし、諦めずに仕上げるつもりです。

644 :マロン名無しさん:04/01/15 07:12 ID:???
>>643
ガンバレー。
P数が多いと描くのに飽きてくるんだよなー。
3、4P毎に下書き→ペン入れ(or仕上げ)って感じで描いていけば
結構飽きないよ。

あ、あと8の倍数がベストだと思う。

645 :643:04/01/15 07:30 ID:???
>>644
なるほど〜
下書き10pまで終わりましたが、飽きはしないものの疲れますw
一日2、3pがいいとこで…。



646 :マロン名無しさん:04/01/15 15:30 ID:???
みんな一日何ページくらい描ける?
自分はトーン仕上げまで入れると一日2ページがいいトコ・・・
ほとんどキャラのみのアクションシーンだと5ページくらいはイケルのだけど。
大きな背景が入るとスピードはがくんと落ちてしまう・・・。

647 :マロン名無しさん:04/01/15 15:46 ID:???
一日何時間描いてる計算?

648 :646:04/01/15 16:20 ID:???
あ、時間で割った方がいいか。
自分の場合は平均8〜10時間。
つってもこうやって2ちゃんに接続している時間も含むから(w
実質作業時間はもちっと短いけどね。

649 :マロン名無しさん:04/01/15 16:57 ID:???
漏れはトーンはほとんど使わないし
トレース派だから
そこまで時間はかからないな。

一枚2時間てとこかな・・

650 :マロン名無しさん:04/01/15 17:11 ID:???
1枚約30分程度で1日約10枚前後かなぁ。

651 :マロン名無しさん:04/01/15 17:15 ID:???
おまいら明日よる7時からの日テレを見れ。

652 :マロン名無しさん:04/01/15 17:16 ID:???
今してるのってペン入れ〜仕上げのハナシ?
それとも下描き〜仕上げ??

653 :646:04/01/15 17:23 ID:???
自分は下書き〜仕上げでし。

しかし650は速いなぁ・・・

654 :マロン名無しさん:04/01/15 17:26 ID:???
下書き〜仕上げで650の速さはちょっとアシがいなきゃ無理じゃないか?w
まあ、絵柄によるけどさ。

655 :マロン名無しさん:04/01/15 18:08 ID:???
みんなグレずにまじめに漫画家目指せよ。

間違っても上京して遊びほうけるなよ。

656 :マロン名無しさん:04/01/15 18:14 ID:???
ゼブラのGペン売ってねえよ!

657 :マロン名無しさん:04/01/15 18:51 ID:???
650はアレだ。きっと4コマ漫画なんだよ。



・・・そうだと言ってくれ〜 ・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

658 :マロン名無しさん:04/01/15 19:25 ID:???
正月にアニメイトで買ったゼブラのGペンが
何故か描き心地がニッコーっぽくなってるんですけど、
これってやっぱり、不良品でしょうか?

659 :マロン名無しさん:04/01/15 19:36 ID:???
日テレ見るんだ〜

660 :マロン名無しさん:04/01/15 19:41 ID:???
今、日テレ見てる。
正直、昔の俺を見るようだ。

661 :660:04/01/15 19:53 ID:???
・・・いや、訂正。俺、ここまで酷くなかった。
とりあえず自分の生活費は稼いでたな。

なんつってもこいつ、絵ヘタ杉!

>>658
買ってきたヤツ全部そんな感じですか?
ペン先はたまに書き味が違うやつが
混じってたりもするけど・・・

662 :マロン名無しさん:04/01/15 19:57 ID:???
日テレに何が映ってたのか知りたい

663 :マロン名無しさん:04/01/15 19:59 ID:???
日テレきもかった・・・
なんだアイツは。
ストーリーが浮かばないから漫画家を諦め、
エロゲの萌え絵をみてイラストレーター目指し。

しかもヘタレ絵。
もうだめぽ。

664 :マロン名無しさん:04/01/15 20:24 ID:???
>>662
俺も。

665 :マロン名無しさん:04/01/15 20:54 ID:???
>>662
そいつのスケッチブック

666 :マロン名無しさん:04/01/15 21:50 ID:IhHjRDzV
寒いってコタツで描けよ

667 :626:04/01/15 21:54 ID:???
626です。レスthx。
パイロットの製図用とドローイングゾルKか・・・覚えておくよ!
多分ペン先放置したりしてるからだ・・・頻繁に使えば問題ないのね。
てか墨汁でもいいのか・・・馬鹿みたいに漫画用とかじゃないと
駄目だと思ってました。自分の家書道教室だったから墨汁ならたくさんあるよ!
描いてみよう。

668 :マロン名無しさん:04/01/15 22:30 ID:???
数年前よりゼブラGの職人いなくなったから、当たり外れが大きいよ。
てか上で錆びるとか言ってるけど、ペン先何日も変えずに使ってるのかな?
おれは1ページでダメになるくらいなのに。
あと質問なのだが、ペン先ってどうやって処分するもの?

669 :626:04/01/15 22:36 ID:???
1ページでダメに!?
それは何、ペン先が開いていったりして使えなくなるのか?
自分は変えずに使ってるな〜
処分の仕方はわからないなぁ

670 :668:04/01/15 22:46 ID:???
開くと言うか普通に太くなる。
特に最初ぺんを入れるとき細い鋭い線が出なくなるって感じかな。
抜きは何とかなるけど。

671 :マロン名無しさん:04/01/15 23:00 ID:???
薬の小瓶なんかに古くなったペン先をためて、一杯になったら燃えないゴミとして捨ててる。

672 :マロン名無しさん:04/01/15 23:15 ID:???
スーパーで売ってる0.5mmペンだけで描いてたらまずいですか

673 :マロン名無しさん:04/01/15 23:18 ID:???
まずくはないが消しゴムかけて薄くならないよう気をつけてな

674 :マロン名無しさん:04/01/16 00:24 ID:???
      
         みなさん ごくろうさまです
   お茶がはいりましたよ
                    ダシャーン

                      \
           ⊂\    _,,,,,,,,__         /
             \\_/    .,’'.,’:.',,      .,’:.',, .,’: l  .,’:.',,|[]].,’:...,
         ガッ   _]        ).,’:.',,:.',,  []] .,’:.',,.,’:.',,.,日  .,’:.',,.,’:.',,          /
         凵シニニ_______________,,..ノ  /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]



675 :マロン名無しさん:04/01/16 00:29 ID:???
関係ない話だが>>674のAA好きなんだよなぁ。
2chのキャラを元にキャラ作ってマンガに出そうとひそかに思ってたりするやつ
けっこういるのかな?俺みたいに・・・

676 :マロン名無しさん:04/01/16 00:37 ID:???
漏れも2ちゃんのAAはすばらしいと思ってる・・・
なんか簡潔且つ表情豊か

677 :マロン名無しさん:04/01/16 00:56 ID:???
時間なんか作品見ないと早くても意味ないよ
すげー早くてもクズだったらダメダメ。多少時間がかかってもものすごくうまかったら全然いい。(馴れれば早くなるし)
遅くて下手は・・・

678 :マロン名無しさん:04/01/16 01:02 ID:???
日テレのアレは模写だったぞ。
あーはなりたくねぇ

679 :マロン名無しさん:04/01/16 01:14 ID:???
バイトで日テレ見られなかったけど、そんなにひどかったんだ・・・

680 :18:04/01/16 01:26 ID:???
おれはヤングスーパーマン見てた
何があったんだ?

681 :マロン名無しさん:04/01/16 01:34 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074163364/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1074153595/l100
をみるべしvv

そして出演者の厨房はこんなトレース丸出し絵を母親に見せ(略)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1074153595/l100

682 :マロン名無しさん:04/01/16 01:35 ID:???
あぁ。間違い。スマソ
絵はこちら
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074178095.jpg

683 :マロン名無しさん:04/01/16 01:47 ID:???
>>682
トレースした絵を俺が描いたって言ってたの?
それなら笑えるしトレースする絵の選択もどうしょうもない。

684 :マロン名無しさん:04/01/16 01:51 ID:???
>>683
そうなのよ・・・。
どうなのそれ?
ま、要は唯のダメ人間なんだけど

685 :マロン名無しさん:04/01/16 01:53 ID:???
まぁ人間、上も見ても下を見てもきりがないよ。

686 :マロン名無しさん:04/01/16 01:55 ID:???
同じくきりが無いなら、上を見ていたいものだvv

687 :マロン名無しさん:04/01/16 02:04 ID:???
12歳の時、アルコール中毒の父親が病院に運ばれてそのまま帰らぬ人となった。
それから一週間後、母が浴槽で手首を切っていた。急いで救急車を呼んだが間に合わなかった。
祖母の家にひきとられたが、その祖母も15の時に他界。
中学校卒業後、高校には行かず年齢をごまかしてホストクラブで働きながら一人暮らしをしている。
生きる理由も無いが、死ぬ理由も見当たらないまま抜け殻のように生きている。

こんなキャラ設定を考えているのですが、既存のキャラとカブってないですかね?
連載用に暖めている話の脇役(主人公のパートナー)なんですが。

688 :マロン名無しさん:04/01/16 02:12 ID:???
プライドがないのかね・・・そんなに糞でテレビに出るなんて。

689 :マロン名無しさん:04/01/16 02:16 ID:???
>>687
別に被ってるとは思わないけど、
そんなに目新しくも無いかな・・?
あまりに不幸すぎると読んでるほうも鬱になるかも??
一つは特技が欲しい気がする。

なんとなくその設定を読んで連想したのは
「3・3・7ビョーシ」(だっけ?)

690 :マロン名無しさん:04/01/16 02:17 ID:???
>>687
いいんじゃないかな。そこまでのどん底を味わった人間って読者も興味がわくと思う。
どんな性格になっているのか。ていうかそっちが主人公の漫画が見たい。

691 :マロン名無しさん:04/01/16 02:48 ID:???
>687
まあ過去の不幸話だけで保たせるキャラは、これから先が
描き辛いので(劇的に性格が変化するイベントが起これば
その次点でそのキャラは価値が無くなる)、後々も追加ネタで
不幸話が積み重なるだけの足枷になりがちですけどね。

692 :マロン名無しさん:04/01/16 03:02 ID:???
>>669
俺なんて1Pどころか数コマで換えることもあるよ。Gペンね。
持って2Pくらいかな。線が荒れるので早めに換えるようにしている。
荒れることもなく綺麗に太くなるペン先も希にあるので、
そういうのは太い線専用に保存していたりするなぁ。

693 :マロン名無しさん:04/01/16 03:10 ID:???
>>692
筆圧が強いの?それくらいかきこんでるの?

694 :マロン名無しさん:04/01/16 03:26 ID:???
弘法筆を選ばず

695 :687:04/01/16 03:39 ID:???
主人公は国立病院の院長を父に持ち、2人の兄も医師という裕福な家庭に育ち、
エリートコースを約束されながらそれをかなぐり捨てて子供の頃からの夢を目指す
って感じなんで、その相棒は逆に天涯孤独なキャラにしようかなって事です。

696 :マロン名無しさん:04/01/16 03:50 ID:???
>692
それ…逆に考えてGペン本来の描き味を間違って理解してるって
事無い? 硬かったペン先がようやくこなれてくる頃に
潰れたと勝手に思い込んで取り替えてるとか。

697 :マロン名無しさん:04/01/16 03:50 ID:???
>>695
主人公はよくある設定だね。というか本当によくある設定過ぎないか?
そうゆー主人公だと脇役の設定も単純になってしまい、全体的な物語も薄っぺらになると思う

698 :マロン名無しさん:04/01/16 03:52 ID:???
>>696
俺もそう思うな。俺も昔はgの描き心地が悪くなると(太くなったり)
ペン先が悪くなったと思って変えてしまってた。でも実際は書き方が悪かったんだよね。
角度を少し変えるだけで全然まだかけるんだよね。

699 :692:04/01/16 04:28 ID:???
>>696
うん、それはちょっと否定できないな。
と言うのも、線は結構細い派なんだけど、どーにも丸ペンが使えなくて・・・。
Gペンを”描きやすい細ペン”って感じで使っているトコロはあるね、確かに。
描き込みは結構する方。・・・筆圧はちょっとわかんない。紙を掘るって事もないけど。

ただ強弱つけるところはつけるので、その時に線が飛んだりしだすと、って言うか、
自分の線質と違う線が出てくるとペン先のせいにして換えてる。
それでほとんど解消するので問題にしてこなかったけど・・・ちょっともったいなかったかな?

いいアタリがついたペン先は結構使うよ。それでも2Pくらいだけど・・・

700 :マロン名無しさん:04/01/16 04:33 ID:???
>>695
良くも悪くもフジテレビのトレンディドラマみたいだね。
わかりやすいというメリットはあると思う。
当然ありがちで薄っぺらい印象を与えるというデメリットも。

そこまで正反対な経歴を持つ二人が、どうしてコンビを組んでいるのかの
理由が物語に上手く絡んでくるなら、面白くなると思うな。

701 :マロン名無しさん:04/01/16 08:04 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7095/10.htm

既出かもしれんが、漫画家志望者の漫画。

702 :マロン名無しさん:04/01/16 12:12 ID:???
俺もこの人と同じだなぁ。漫画は受験終わってから描くとか言っといて
その受験も途中でリタイヤし、いざ描こうと思ったら2週間も
ネーム←→プロットを行ったりきたりで漫画が描けない。
下手な人の絵は他人に露出するべきじゃないんだな、テレビなんて絶対ダメ。
だまってそれぞれ描くしかないな。

703 :マロン名無しさん:04/01/16 16:34 ID:???
自分の夢は萌え漫画描いときながら右翼宣言することだ。
久米田康治に対抗するぞ。

704 :マロン名無しさん:04/01/16 16:47 ID:???
久米田康治は萌え・・・か?

705 :マロン名無しさん:04/01/16 17:15 ID:???
ちょっと面白そうなトピックだと思ったのでぐぐってみたら、
こんな文章を発見した。

浜崎あゆみ仕様の右翼カーを湘南台で見かける。ハイエースがベース。車体の前面には、菊の御紋や「返せ北方領土」などの定番の文句を書いたステッカーに加えて「あゆ連」というステッカーが貼ってある。
窓を潰した後方の扉には、あゆの顔がでかでかと描かれている。「ネット上で見かけるあいぼん仕様の街宣車は、ひょっとしてコラージュではないのではなかろうか」という疑問が真っ先に脳裏によぎる。

これは街宣車のような活動用のものではなさそうで、ファッション的な要素を強く感じる。
「今の右翼は、思想よりもファッションが先にあって、それにあこがれて団体に加わるというパターンなんだろうか」と思ったが、さすがに中途半端なファッション気分で菊の御紋はつけないよなあ。
しかし、ひょっとすると、「あゆ萌え」と「天皇陛下万歳」との間には、違いはそんなにないのではないだろうか。
どちらにも共通するのは「特定の人物を崇拝する」という行為で、それを強く見せびらかしていることだ。
そう考えると、コンサートで特攻服を着てくる人がいることにも、左翼の街宣車ってのをあまり聞かないのにも納得がいく。

706 :マロン名無しさん:04/01/16 18:04 ID:???
>687
その二人だと無気力な脇役(読者視点)が、目的に向かって頑張る主人公を見て
生きる意味を見つけるって話になるのかな?

それとも、家族を煩わしいと思っている主人公が、家族のいない脇役を見て
家族の素晴らしさを知るって話になるのかな?

どっちにしても、
主人公が小さい頃の夢を追いたいと思う動機と、対立軸がきちんと描ければ
面白く転ばせることができると思います
(個人的にはその裕福な主人公を、不幸な男と同じ目的を目指す敵役、
 脇役の男を主役(兼読者目線)にして
 嫉妬を絡めていがみ合わせる話が読みたいでっす)

707 :マロン名無しさん:04/01/16 18:10 ID:???
>>702
無職・だめ板に帰ってください

708 :マロン名無しさん:04/01/16 20:26 ID:???
おまいらヤラセばりばりなバラエティ番組に釣られんなよ・・・

709 :マロン名無しさん:04/01/16 20:50 ID:???
>>661さん
遅ればせながら、レスありがとうございます。
全部がもう前と違う感じになってるんですよ。
でも使っていくうちに段々いい感じに使えるようになったので
スレ汚しすみません。




710 :マロン名無しさん:04/01/17 01:50 ID:???
>>708
はげどう。うぶなお前らは知らないだろうが、テレビはほとんどやらせだぞ。
お前らの人生がつまらないのと同じく、駄目人間の生き様なんて
リアルで追っても面白くならないつーの。

711 :マロン名無しさん:04/01/17 01:59 ID:???
>>710
そしてその極みがお前ね。

712 :マロン名無しさん:04/01/17 02:00 ID:???
ニュース番組もやらせだそうです

713 :マロン名無しさん:04/01/17 02:00 ID:???
「プロレスってさぁ、本当はどっちが勝つか最初から決まってるんだぜ!」って悦に入られてもな・・・
昔のバラエティはそういうのを解かった上で楽しめたもんだけどね。

714 :マロン名無しさん:04/01/17 02:10 ID:???
ヤラセだとわかっていても、
あの漫画家になりたいって奴の
神経逆撫で番組はどうなんだ??

まぁ日テレだし・・。

715 :マロン名無しさん:04/01/17 02:14 ID:???
結局同じ夢を追ってる奴が気になるだけだろ。駄目な奴なら意味のない安心感・すごい奴なら焦り。

716 :マロン名無しさん:04/01/17 02:16 ID:???
ま、あの男は指されるわけだが

717 :マロン名無しさん:04/01/17 02:16 ID:???
>>717
神経を逆撫でされるってことは
おまえにも当てはまるとこがあるって事。
担当付いてコンスタントに漫画描いていれば
あんな奴見た位じゃ屁とも思わないでしょ。
(まあ、別のことで神経逆撫でされることがあるとは思うが)


718 :マロン名無しさん:04/01/17 02:17 ID:???
>>717>>714へのレス

719 :マロン名無しさん:04/01/17 02:21 ID:???
やらせだったとしても、リアルじゃよくいるゾあんなの

720 :マロン名無しさん:04/01/17 02:25 ID:???
>>717
そいつ自体がムカつくんじゃなく、
親を泣かす人間の象徴として
漫画家志望の厨が選ばれたことに憤慨。

メディア特にテレビの影響力は絶大だ。
あんなヘタレが代表格と思われるのが神経逆撫でだと言ってる。

721 :マロン名無しさん:04/01/17 02:26 ID:???
背景とか後回しにしてると早いなぁ進度が…
でも結局後で時間がかかるけど

722 :マロン名無しさん:04/01/17 02:30 ID:???
>>720
んーでもこの世界、あんな奴がたくさんいるのも事実だしなぁ。
別にそんなに力いっぱい否定することでもないと思うが。



723 :マロン名無しさん:04/01/17 02:35 ID:???
>>720
まぁそりゃそーだ。
あんな単純動機のアフォはほっとこう。
精進あるのみだな。

熱くなって悪かった。

724 :マロン名無しさん:04/01/17 02:35 ID:???
あぁすまん。
>>722

725 :マロン名無しさん:04/01/17 02:36 ID:???
同じクリエイターとして、そういう番組の製作者の意図みたいのを感じちゃうって事かな。


726 :マロン名無しさん:04/01/17 02:41 ID:???
>>725
そう。
あんな実家の家業を継ぎたくないとかってくだらん動機で
よーし漫画家になっちゃおう
てな野郎のことを紹介して、何が言いたいんだと思うわけ。

727 :マロン名無しさん:04/01/17 07:16 ID:???
だけどなぁ、多かれ少なかれ他人の期待を裏切るってのは非難されるべきこと
なんだよ。他人に対する義務を放棄するってことはああいう風に他人に言われても
受け入れることなんだから。
夢を追うのはいいが、ちゃんと一度立ち止まってそうすることの意味を考えなあかん
で。自分が選んだ道には責任を持てってことやね。

728 :マロン名無しさん:04/01/17 07:25 ID:???
まあ同じ番組で前にはミュージシャン志望のダメ男も
紹介されたし、他の番組じゃ役者志望、お笑い志望のダメ男達が
晒されてたのも観た事ある。
数値で結果の表れないものに人生を賭ける姿勢はある意味
滑稽だし、ならば一層無様であって欲しいのは製作者も視聴者も
一致するところじゃないかな。今回TVに出た奴とそこそこの
漫画家志望者を比べても、端から見ればやってる事は五十歩百歩
だろうしね。

でもこういう番組でダメ人間呼ばわりされるのは、なんでいつも
男なんだろう…

729 :マロン名無しさん:04/01/17 07:30 ID:???
男のほうが現実に盲目だからな

730 :マロン名無しさん:04/01/17 08:10 ID:???
描き手募集中!腕試しに、息抜きに↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072397229/l50

731 :マロン名無しさん:04/01/17 11:01 ID:???
女のヲタはぶっちゃけ放送禁止だからな。

732 :マロン名無しさん:04/01/17 11:49 ID:???
将来的に男の方が大きな社会的責任を負うことが多いから
晒し者としての価値があるんじゃね?

733 :マロン名無しさん:04/01/17 13:03 ID:???
⌒Y⌒Y⌒ヽ
  Y⌒Y⌒Y⌒ (。A。)


734 :マロン名無しさん:04/01/17 15:19 ID:???
TVで女を晒し者にすると苦情が来るからだろ。

735 :マロン名無しさん:04/01/17 16:47 ID:???
前 銭金にビンボーヲタなおんな出てたな……
髪の毛ピンク色で何かと思ったら、近くにピンクハロがいてすべてを悟った。

736 :マロン名無しさん:04/01/17 17:02 ID:???
むかしむかし、どーなってるのに出て来た同人作家が強烈ですた。
ファンの男にコミケで言い寄られて結婚。
ピンクハウス着まくりで、部屋にはその系の服がズラーリ。
自らを観賞用ドールとのたまう巨体のメガネっ娘・・・・。

737 :マロン名無しさん:04/01/17 18:45 ID:???
オタ、コニーは見苦しいからな…
それだけにはならないように気をつけてる。

738 :マロン名無しさん:04/01/17 20:06 ID:???
>>734
別に晒す訳じゃないだろ。
そういう番組なんだから。

739 :マロン名無しさん:04/01/17 20:22 ID:???
キモイよ
流れ変えようよ

740 :マロン名無しさん:04/01/17 20:25 ID:???
現実を受け入れなくっちゃ


741 :マロン名無しさん:04/01/17 21:10 ID:???
さー漫画描くぞー

742 :マロン名無しさん:04/01/17 21:29 ID:???
漫画かけねぇ、何描いたらいいかわからねぇ
構想は頭の中でまとまってるんだけど描いてみると似たようなコマ割ばっかになっちまう

743 :マロン名無しさん:04/01/17 22:01 ID:???
面白くみやすければいいんじゃねーか?

744 :マロン名無しさん:04/01/17 22:12 ID:???
最近、まったく漫画購読してない…ダイジョウブカナ
内容で満足したければ映画や活字を見ればいいし
最近は音楽でテンションたかめて描くと調子がいい
お前らはどうよ?


745 :マロン名無しさん:04/01/17 23:08 ID:???
内容で満足したいから活字も映画も漫画も平等に面白いものは見る。

746 :マロン名無しさん:04/01/18 01:10 ID:???
この前学校で、
「金払うから、漫画描いて」
って言われた。
もの凄く嬉しかった。ま、結局は描かなかったけど。

みなさんは、そういう経験ないですか?

747 :マロン名無しさん:04/01/18 01:33 ID:???
>>744
漫画はきっちり読んでいるよ。”読む”漫画と”見る”漫画があるけど。
映画は観なきゃなーと思いながらもその2時間がもったいなくて
けっきょく原稿描いてる(-_-)

748 :マロン名無しさん:04/01/18 03:46 ID:???
>>747
読むと見る区別は俺もしてるかも。
ワンピは読む、AKIRAは読むし見る。
みたいに。

映画はいいよ(・∀・)
できるだけ多くの作品に触れるのは
いいことだと思ってるが。

749 :マロン名無しさん:04/01/18 09:38 ID:???
>ワンピは読む、AKIRAは読むし見る。
確かに確かに。
俺らみたいなのは「見れる漫画」を選ばないといけない。
もちろん、見られないと漫画ではないとは思わないけど。
単純な読者なら読めればいいしね。


750 :マロン名無しさん:04/01/18 11:39 ID:???
>>747
自分の好きなようにかければいいですけどね…

人の意見をそのまま取り入れて絵を描くと凄いストレスたまるのでヤダ
自分の漫画と趣味以外に絵はもう描かないっす 
もちろん人の意見は参考にしますが… うっす!

751 :マロン名無しさん:04/01/18 14:06 ID:???
ちょっと推理物とか描きたいのにトリックがッわからないぃぃッ!

752 :マロン名無しさん:04/01/18 14:43 ID:???
推理物とか原作者とかアドバイザーとか無しで
描いてる人はいるんかね??


753 :マロン名無しさん:04/01/18 14:47 ID:???
一応コナソの青山は全部自分だよ

754 :マロン名無しさん:04/01/18 16:44 ID:???
週間なのにすごいなぁ……
だからたいしたトリックじゃないのか…。

755 :マロン名無しさん:04/01/18 18:22 ID:???
青山は
四億のマンションを現金即金で購入。
40代独身。
食事はインスタント。
ネタと漫画作業に費やされる為ほぼ引篭もり
らしいぞ

756 :マロン名無しさん:04/01/18 19:00 ID:???
>>755
それはガセ。
実際青山はまだ30代だったような?

757 :マロン名無しさん:04/01/18 19:20 ID:???
>>756
4番サード描いてまじっくカイト描いてYAIBA描いてコナン描いてるんだからもう40代行ってるんじゃないか?調べてないから分からんが

758 :マロン名無しさん:04/01/18 19:49 ID:???
おまえら仕事だ
ttp://chbox.com/project/horror2ch/

759 :マロン名無しさん:04/01/18 20:52 ID:???
フォトショ5.0以下・・・?

760 :マロン名無しさん:04/01/19 14:26 ID:???
青山剛昌は、
昭和38年(1963年)6月21日、鳥取県大栄町由良宿生まれ。血液型B型。
ちょうど40か。

俺が一番の絵師だと思ってる小畑健は
1969年か・・。意外に若いな。。

761 :マロン名無しさん:04/01/19 17:29 ID:???
小畑健って絵師だったんだ

762 :マロン名無しさん:04/01/19 18:49 ID:???
サイボーグじいちゃんGという名作マンガを描いた立派な漫画家先生です

763 :マロン名無しさん:04/01/19 19:01 ID:???
ま、打ち切られたわけだが。
その後は基本的に、原作者つきと思う。

764 :マロン名無しさん:04/01/19 20:19 ID:???
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kosho/sites/karasawa.html

こういう中腰漫画家だって昔は苦労していたのだ。

765 :マロン名無しさん:04/01/19 21:17 ID:???
っつーか誰もが苦労してると思うが。

766 :マロン名無しさん:04/01/19 21:49 ID:???
漏れも今苦労しているよ。・゚・(ノД`)・゚・。
イベントまで間がないのに原稿終わらねぇ〜。

767 :マロン名無しさん:04/01/20 01:24 ID:???
きさまたち!

768 :マロン名無しさん:04/01/20 03:33 ID:???
ペン入れをボールペソでやるのはマズイですか?

769 :マロン名無しさん:04/01/20 04:02 ID:???
>>768油性なら消しゴムかけるの大変そうだけど、ゲルインクなら有りじゃん?
ただ人物のラインが印刷に出にくくなるぞ。て、マジレスしていいものか迷ったが
実際原稿にボールペンつかってるプロがいたもんでとりあえず・・・。

ところでおまいら、寒いとやる気無くならないか?
暑くても同じなのだが。俺は寒いのが一番苦手だ。

770 :マロン名無しさん:04/01/20 04:02 ID:???
せめてミリペン使え

771 :マロン名無しさん:04/01/20 13:25 ID:???
俺の絵なんかもっさりとしか言いようの無い感じ死にたい

772 :マロン名無しさん:04/01/20 16:30 ID:???
もっさり見たいw

773 :マロン名無しさん:04/01/20 16:46 ID:???
寒いと机じゃなくてこたつでやりはじめちゃう
そしてウトウト

は!今月も締め切りが!ガクブル((;゚Д゚))ガクブル

774 :宮城県那須かつゆき:04/01/20 17:55 ID:???
1本あたりの制作時間を短めにしたい

775 :マロン名無しさん:04/01/20 17:59 ID:???
下書きあと10ページ…

776 :マロン名無しさん:04/01/20 18:26 ID:???
>>768
ボールペンは純黒じゃないからペン入れに使うのはマズいでつ。

777 :マロン名無しさん:04/01/20 19:00 ID:???
ハイテック使え。

778 :マロン名無しさん:04/01/20 19:13 ID:???
一本あたり4ヶ月は遅いでつか??

779 :マロン名無しさん:04/01/20 19:21 ID:???
漏れは5ヶ月かかる。

780 :マロン名無しさん:04/01/20 19:21 ID:???
文房具屋行ってペンと原稿用紙買おうと思ったんだけど、原稿用紙は恥ずかしさのあまり買わずにペンとペン先だけ買って帰ってきてしまった
ただでさえ漫画用原稿用とか書かれたデカイ原稿用紙買うの恥ずかしいのに、『ええ超紙や!!』とか書かれてた日にはもう…

781 :マロン名無しさん:04/01/20 19:36 ID:???
>>780
ペンとペン先だけ買う方が玄人っぽいがな。
通販やネット販売はだめなん?

782 :マロン名無しさん:04/01/20 19:39 ID:???
>>780ええ超紙いいじゃん!てかフレーズじゃなくて紙質が。
俺的にはあれが一番描きやすいよ。表面がなめらかだしね。

俺も世界堂で同人誌系腐女子にまみれて買うのは最初はずかしかったけど、
慣れれば兵器。むしろ、一気に大量に買うといいよ。そんで「領収書ください。」
もうやってる事は仕事と変わらないんだから胸はって行こう。

783 :782:04/01/20 19:41 ID:???
あ、781さんと逆のこと書き込んじゃった(w
人それぞれですなあ。

784 :マロン名無しさん:04/01/20 21:12 ID:???
B4の上質紙でいいと思われ。

785 :マロン名無しさん:04/01/20 21:20 ID:???
ケント紙ならペーパークラフト作ると思われるから恥ずかしくないぞ、ウン。

786 :マロン名無しさん:04/01/20 22:12 ID:???
慣れてくればスピードは上がるって。
最初のうちはスピードよりも密度をあげる努力した方がいいと思うYO
プロの原稿は一見あっさり見えるモノでも実はスゲェ細かく描かれていて
よく打ちのめされる_| ̄|○

俺的な紙のオススメはToo.の原稿用紙。
KMKケントとか良いらしいが、とりあえず目盛りがないとな・・・。

787 :マロン名無しさん:04/01/20 22:21 ID:???
目盛りがあるのはいいよね。
やっぱ枠線描く時間とかできるだけ削りたいしね・・。

俺とかよく行く画材屋さんで顔覚えられちまってますが、何か?
俺が入っていくと迷わずええ超紙や!をくれますが、何か?

788 :マロン名無しさん:04/01/20 22:22 ID:???
サムトレーディングの原稿用紙買ったら、ええ超紙と目盛りが違ってた。
仕方なく針で目印を打った_| ̄|○

789 :マロン名無しさん:04/01/20 22:53 ID:oQdSrNn5
漫画以外の趣味って何かある?
最近ある楽器を始めたら漫画がおろそかに・・・ヤヴァイ。

790 :マロン名無しさん:04/01/20 23:08 ID:???
ネットは趣味に入りますか?

漫画読む本数は増えたかも…
以前は週刊と月刊それぞれ1冊ずつだったけど
今は週刊1冊と月刊3冊買ってる。

791 :マロン名無しさん:04/01/20 23:14 ID:???
かなりあるね〜。
バスケ週1くらいでやるし、
同じくネットも?
車いじるの好きだし
バイクで走るのも好きだし
写真撮るのも好きだなぁ
あとは釣りかなぁ

792 :マロン名無しさん:04/01/21 00:09 ID:???
漫画以外の趣味が無かったら
引き出しが少なくなって
あんまいい作品描けない様な気がするのは俺だけ?

793 :マロン名無しさん:04/01/21 02:33 ID:???
僕もなるべく漫画に集中したいな…
別に趣味は、音楽、映画、本、スポーツさえ抑えていればある程度は
いいと思う 車とか登山となるとそっちの方がメインになりそうだし…

俺の変な趣味をいうと…

ハイエンドCAD・3DCGソフトの使いやすさや機能、ニーズや
インターフェースなどの評価、またはオペレーション・モデリング…
なんだそりゃ…

794 :マロン名無しさん:04/01/21 02:56 ID:???
スポーツや武道、舞踏や吹奏楽、など
経験をつんで体で感覚を覚えるものに関しては趣味としてでもやっておくと得な気がする。
引き出しが増えるかどうかはわからんが、何事も真剣にやれば見えなかったものが見えるようになる。

795 :マロン名無しさん:04/01/21 04:51 ID:???
変わった趣味を持っているニンゲンいる?

796 :マロン名無しさん:04/01/21 05:12 ID:???
漫画喫茶行くにも「図書館で勉強」な気分。
映画見るにも「勉強」気分。
草野球参加するにも「ネタねえかなー」気分。

心安まる瞬間なんてない。強いて言えば俺の趣味は
「歯磨きする時になるべく思考を停止させる」。
脳を使わないなんてしあわせー    そして夢をネタに....あ、これってヤウ゛ァイんだっけ

797 :マロン名無しさん:04/01/21 05:58 ID:???
>>796
わっかんね〜…

798 :マロン名無しさん:04/01/21 07:32 ID:???
人生つまらなそうですね

799 :マロン名無しさん:04/01/21 07:40 ID:???
趣味はオナニー
でもエロ漫画見るのも勉強

800 :マロン名無しさん:04/01/21 09:02 ID:???
画材屋の買い物大好き。がんばって描くぞーって思うし。

801 :マロン名無しさん:04/01/21 10:47 ID:???
>>792
ドキュメンタリー漫画描きたいなら、そうなるんじゃない?

802 :マロン名無しさん:04/01/21 10:52 ID:???
>>792
ドキュンのメンタリティー漫画描きたいなら、そんなこともないんじゃない?

803 :マロン名無しさん:04/01/21 12:10 ID:???
返信用の封筒に切手って貼るの?
値段分かんなくない?

804 :771:04/01/21 12:48 ID:???
使い古したGペンで、これでもかってほど強弱付けたらもっさりが消えました生きます。

>>803
郵便局で教えてくれる。送信用封筒に貼るのと同じだけ貼ればいい。
ただ「漫画賞応募原稿」と朱で大書した物を公衆の面前に出すのは素人には(ry

805 :マロン名無しさん:04/01/21 15:26 ID:???
黒猫みたいな宅急便で送る場合って、普通の薄いでっかい封筒でもいいものなの?
それともそれ専用の紙袋っている?

806 :マロン名無しさん:04/01/21 15:30 ID:???
普通のでおkだよ。

807 :805:04/01/21 15:34 ID:???
おっ、サンクス。
普通のは郵便局専用かと思ってた。

808 :マロン名無しさん:04/01/21 15:54 ID:???
>804
そうなのか・・・有り難うー

809 :マロン名無しさん:04/01/21 18:03 ID:???
っつーか漫画を描く上で無駄になる経験は皆無だと思う。

810 :マロン名無しさん:04/01/21 18:51 ID:???
上京して持ち込み行ってきた、前回はボロクソだったのに今回は丁寧に突っ返された。
逆にすごいへこむもんだね・・・、手ごたえ無しが一番つらいよ。

811 :マロン名無しさん:04/01/21 18:55 ID:???
ガンガレー
私も原稿出来たから早く送らなきゃ
きっと丁寧に返信用の封筒に入れられて突っ返されるんだ・・・

812 :マロン名無しさん:04/01/21 19:37 ID:???
>>809
確かにそうだけどその時間をもっと有効に使うこともできると思う

813 :マロン名無しさん:04/01/21 19:59 ID:???
>>810
その気持ちなんかわかる
同情するよ


814 :マロン名無しさん:04/01/21 21:20 ID:???
>>810
スルーされましたね…

815 :マロン名無しさん:04/01/21 23:11 ID:???
(^Д^)ィ` !

816 :マロン名無しさん:04/01/22 00:28 ID:???
不死鳥の如く。

817 :マロン名無しさん:04/01/22 01:27 ID:???
もう次の描き始めてるだろうからもういいだろ。
次の話題どーぞー

818 :マロン名無しさん:04/01/22 02:38 ID:???
41Pの下書きが終わった…寝よう…

819 :マロン名無しさん:04/01/22 02:46 ID:???
(ー人ー)。oO(818の下書きが全焼しますように…)

820 :マロン名無しさん:04/01/22 04:43 ID:???
たった今、16Pのペン入れが終了したよ。
悪いが火の元の管理はバッチリだ(-_-)フフフ

821 :マロン名無しさん:04/01/22 09:33 ID:???
(ー人ー)。oO(818の有名漫画家になりますように)


822 :マロン名無しさん:04/01/22 09:34 ID:???
(ー人ー)。oO(しまったコピペしたから変な言葉になった)

823 :マロン名無しさん:04/01/22 10:11 ID:???
(ー人ー)。oO(818の有名漫画家に(俺が)なりますように)

824 :マロン名無しさん:04/01/22 12:51 ID:???
>>823
おまえだけかよw他の人の分も祈れ。とりあえず俺の分からw

825 :マロン名無しさん:04/01/22 13:55 ID:???
(ー人ー)。oO(824の下書きが全焼しますように…)

826 :マロン名無しさん:04/01/22 14:58 ID:DyxeiFiH
台詞枠の大きさはどうやって決めるのですか?

827 :マロン名無しさん:04/01/22 16:19 ID:???
(ー人ー)。oO(俺は基本的に適当だけどいいのかな・・)

828 :マロン名無しさん:04/01/22 16:25 ID:???
>826
コミック画材で写植の等級表って売られて無かったかな?
無いとしても印刷関係の書籍にはオマケで見本が付いてる
ものは多いし、それを探すのさえ面倒ならば、
漫画雑誌の台詞部分を原稿寸に拡大コピーして仮のテンプレに
使えばいいよ。

ルビのつく雑誌ではフキダシも大きめに取らねばならないが、
そうでない雑誌でも投稿者はとにかくフキダシや囲みが
狭い場合が殆どなので、大き目の字で字間と行間を開け、
どんな形のフキダシでも文字の並ぶ部分は四角くスペースを
確保することに気を付ければ編集の方で写植を測ってくれる。

829 :マロン名無しさん:04/01/22 16:33 ID:???
ネームのフキダシの配置を見るだけで
その漫画のレベルが判ってしまうと思わないかい、セニョリータ?

830 :マロン名無しさん:04/01/22 16:59 ID:DyxeiFiH
五ミリ四方に入るよう意識して描けと聞いたが、五ミリより大きい文字もあるわけで、
いまだによくわからん、よっててきとう

831 :824:04/01/22 17:26 ID:???
うわーん。ひどいよー(つд`)。

832 :マロン名無しさん:04/01/22 17:42 ID:7XAsuDyR
>>829
さすがに吹き出し見るだけじゃ分からんが、確かにプロとアマとでは全然違うと思う。

833 :マロン名無しさん:04/01/22 18:02 ID:???
>>819>>825
(-人-)。oO(未だネームで原稿の下書きにすら入れない俺はどうなんだ)

834 :マロン名無しさん:04/01/22 18:19 ID:???
>>829
確かにプロの人は上手いことふきだし入れるよね。
しかも読む順番は迷わない。

835 :マロン名無しさん:04/01/22 18:34 ID:???
>>833
(-人-)。oO(833のネームが全焼しますように…)

836 :833:04/01/22 18:56 ID:???
>>835残念!ぜんぜん進んでないから(死ねよ俺・・・

837 :マロン名無しさん:04/01/22 18:59 ID:???
おまえら・・・

838 :マロン名無しさん:04/01/22 19:04 ID:???
みんな・・・ガンガロウぜ・・・おりもガンガル

839 :マロン名無しさん:04/01/22 20:08 ID:???
ふきだしは、単純なだけに考えがいのあるポイントだよね。
視線誘導とか、ふきだし間のスペースと会話としての「間」の関係とかを考えると、
それだけで面白くて時間がどんどん過ぎてく。

840 :マロン名無しさん:04/01/22 22:37 ID:???
ちょうど今出てるコミッカーズの菅野博之の「漫画のスキマ」に
フキダシを使った視線誘導について詳しく書かれてるので興味のある人はご一読あれ。

841 :マロン名無しさん:04/01/22 22:41 ID:???
あれの「時間差」のトコとかは勉強になった。

842 :マロン名無しさん:04/01/22 22:49 ID:???
>>835
(-人-)。oO(835のネームが編集に鼻で笑われますように…)

843 :マロン名無しさん:04/01/22 22:50 ID:???
まだやってんのかw

844 :マロン名無しさん:04/01/22 23:34 ID:???
ハイテックCでペン入れしてる俺は負け組


845 :マロン名無しさん:04/01/22 23:38 ID:???
(-人-)。oO(842の使うペン先が一箱全部ハズレでありますように…)


846 :マロン名無しさん:04/01/23 00:21 ID:???
(ー人ー)。oO(未使用のトーンの上にお茶こぼしちまった…。
      もう使えねえかな…。)


847 :マロン名無しさん:04/01/23 00:51 ID:???
(ー人ー)。oO(トーンや原稿のそばにお茶なんか置いてんじゃねー、心臓の隣にナイフを突きつけてんじゃねー)

848 :マロン名無しさん:04/01/23 00:53 ID:???
インクと間違えてコーヒーの中にペンを入れるというのは漫画家になる近道

849 :マロン名無しさん:04/01/23 01:11 ID:???
(ー人ー)。oO(コーヒーと間違えてインクを飲むというのは漫画家になる近道)

850 :マロン名無しさん:04/01/23 01:13 ID:???
アシやってると狭い机の上に飲み物とかフツーに置くよ
俺はこぼした事ないけど、先生の原稿にこぼした(というかぶちまけた)って話
よく聞く。。。。そのひとどうなっちゃったんだろ((;゚Д゚)ガクブル

851 :マロン名無しさん:04/01/23 01:14 ID:???
死刑だな。ワラ

852 :マロン名無しさん:04/01/23 01:20 ID:???
>>850
そーゆーことあるからおく奴は阿呆だって言う事。
別の置く場所を作ればいいんだよ、のどの渇きなんて偶に潤せばいいんだから

853 :マロン名無しさん:04/01/23 05:27 ID:???
耐水性のインクを使っていると、お茶レベルなら復旧できるらしいぞ。
原稿を水洗いするとか・・・
人間、必死になるとなんでもできるものですねぇ、奥さん。

854 :マロン名無しさん:04/01/23 06:46 ID:???
カップラーメンの汁(味噌味)をぶちまけたことあります…


855 :マロン名無しさん:04/01/23 08:08 ID:???
>>845
(ー人ー)。oO(845の恥ずかしいネームを見つけた母親が父親に相談し今晩家族会議が開かれますように)

856 :マロン名無しさん:04/01/23 09:26 ID:???
(ー人ー)。oO(このスレがこのペースで流れていきませんように、そして俺天才漫画家)

857 :マロン名無しさん:04/01/23 11:03 ID:???
(ー人ー)。oO
↑おまえウゼー!
ヽ(`Д´)ノ祈る暇有ったら、原稿やれよ


858 :マロン名無しさん:04/01/23 11:12 ID:???
まったくだ

859 :マロン名無しさん:04/01/23 12:40 ID:???
怒っている暇があったら原稿やれよ
と思ってしまった冬の日、皆様いかがお過ごしでしょうか。

860 :マロン名無しさん:04/01/23 13:14 ID:???
ネームやってると時間の流れる早さが通常の3倍くらいにならない?

861 :マロン名無しさん:04/01/23 14:11 ID:???
ネームきってるときに限らず集中すると時間が飛ぶと思う

862 :マロン名無しさん:04/01/23 15:04 ID:???
去年あたりから3倍速、毎日12時間も寝てるからだな

863 :マロン名無しさん:04/01/23 15:51 ID:???
アイシーのトーン使ってる人いる?
あれって使っていくとさ、なんつーかこう…
トーンの周りを取り囲む余白部分がペラペラとはがれない?(言ってること分かる?)
トーン選んでる時とかにその余白がピリッと切れてぶらさがったり、鬱陶しくてかなわん。
アイシー以外のトーンもそうなんだろうか?
余白部分にももっと充分なノリがついててくれると助かるんだけど。
皆さんこういうのの処理どうしてます?

864 :マロン名無しさん:04/01/23 17:19 ID:???
>>862あらまあ(n‘∀‘)ηこんなところにアタシとそっくりな人が…。

ところでその3倍速に時間が流れてる間、俺って端からみたらどうなってんだろ。
ずーっと机にかじりついたまま動いてないんだろうな。(えんぴつだけ動いて…)
いや一人暮らしなんだけどさ   さみしいねえ

865 :マロン名無しさん:04/01/23 17:43 ID:???
自分はデリータスクリーンを使ってるが良く分からん。

866 :マロン名無しさん:04/01/23 17:55 ID:???
ダメだ…どうしてもネーム残り数ページが描けない。
上手くまとまらないんだよう、一番大事な場面だから
絶対上手く仕上げないといけないなと考えに考え続けもう3日以上。
話自体は完全に出来上がっているのに、何で紙の上で表せないんだあ!!

もうすぐ試験もある…ああ、こういう板ばさみは本当につらい……

867 :マロン名無しさん:04/01/23 18:11 ID:???
G戦場ヘブンズドアを読んでると漫画が怖くて切なく感じるよ

868 :マロン名無しさん:04/01/23 18:35 ID:???
>>866
とりあえず下描き、ペン入れ汁!
その内神様降りてくる。

869 :マロン名無しさん:04/01/23 20:09 ID:???
つげ義春や山田花子の漫画読んでると
漫画家になるのが怖くて鬱になってくるよ。

870 :マロン名無しさん:04/01/24 02:26 ID:???
>>866担当付き?担当が付いてる場合は、ラスト(たとえヤマ場でも)を
打ち合わせで相談して決める事があるよ。
担当付いてない場合は...よくわからないけど、
俺の知り合いでは、賞に応募して、受賞して、代原じゃなく掲載が決まって、
それからラスト数ページ描き直したってケースがあった。
もちろん担当と相談して。終わり方が気に入らなくても、それまでの
「読ませる力」さえあれば気に入ってもらえるよ。ガンガレ\(^_^)/

871 :マロン名無しさん:04/01/24 07:18 ID:f174vnva
ルビって何ですか?

872 :マロン名無しさん:04/01/24 07:20 ID:???
>>871
振り仮名

873 :マロン名無しさん:04/01/24 07:49 ID:f174vnva
ルビってふりがなのことですか?

874 :マロン名無しさん:04/01/24 08:02 ID:???
とも  てめえ  マジ  コスモ  ぶっこわす
強敵の田中くんと本気で小宇宙を破壊する

1行目がルビです。


875 :マロン名無しさん:04/01/24 10:23 ID:Rrzfve9r
>>866
とりあえず才能がないと言うことで諦めも肝心だぞ。

876 :マロン名無しさん:04/01/24 10:30 ID:???
  ∧∧
  ( ゚Д゚) <最近そんなんばっかですな
  (っ旦o
  と_)_)


877 :マロン名無しさん:04/01/24 12:19 ID:???
才能が無いくらいで諦めるのもどうかと思うけどね。
>>866は気負いすぎのような気がする。
漫画家は趣味の延長なんだから。くらいの気持ちで。
人間、背伸びしたって背は伸びませんからね。

878 :マロン名無しさん:04/01/24 13:01 ID:???
[才能が無いくらいで]漫画家志望者限定スレPart19[諦めナイ!(・∀・)]

879 :マロン名無しさん:04/01/24 13:05 ID:???
才能って言葉は逃げだと思うんだがなぁ

880 :マロン名無しさん:04/01/24 13:08 ID:???
いや、やっぱあるって
苦労せずとも描けるヤツは描けるのだ

881 :マロン名無しさん:04/01/24 13:08 ID:???
[才能という言葉は]漫画家志望者限定スレPart19[逃げだゴルァ(・Д・)]

882 :マロン名無しさん:04/01/24 13:18 ID:Rrzfve9r
>>877
おいおい、あろうことか趣味の延長線かよ。
編集者達が泣いて悲しむぞ。

883 :マロン名無しさん:04/01/24 13:40 ID:???
[才能?]漫画家志望者限定スレPart19[何それ?]

884 :302:04/01/24 14:05 ID:???
【才能は】漫画家志望者限定スレPart19【後付け】

885 :866:04/01/24 14:44 ID:???
結構多くのアドバイスが帰ってきてますね、ありがとうございました。
とりあえず今は試験勉強に力を入れることにしました。
赤点とって補修受ける時間を漫画にまわす方がずっといいと思いますしね。

886 :マロン名無しさん:04/01/24 14:56 ID:f174vnva
写植とかの文字サイズは、二十級を基準にして、後はそれを等倍率で拡大することができる
あってますか?
ふきだしのサイズは文字サイズが決まらないと決められないような気もするのですが、
そのへんは適当で良いのでしょうか?


887 :マロン名無しさん:04/01/24 17:28 ID:???
あっている、間違いない、それでパーフェクトだ

だが、そんな細かいことはどうでもいい!

でっかくかけ!
人物の顔にかかろうと!!
コマからはみ出そうと!!
ふきだしはでっかくかけ!!!

以上だ


888 :マロン名無しさん:04/01/24 19:13 ID:Rrzfve9r
ついでに、「ぶら下がり」と呼ばれる、コマの下側にある吹き出しは読み難く、嫌われるそうな。

889 :マロン名無しさん:04/01/24 19:25 ID:???
>>888
最近だとあまり気にしないって聞くが、そこんとこどうなんだろうか。
基本として押さえつつも、結局は視線誘導が重要じゃないかな。

変則的なコマ割の漫画も最近は多いしね。

890 :マロン名無しさん:04/01/24 20:43 ID:???
>>888 Σ(・ω・ノ)ノ! それ初めて聞いた!!そこんとこどうなのよ?

>>889変則的なコマ割りのマンガじたい苦手な人っているみたいだよ
たとえば青年誌系を読んでるオタじゃないフツーのリーマンとか。
基本は「見やすさ」ってよく担当にいわれる(これはうちの担当の個人的主観かも)

891 :マロン名無しさん:04/01/24 21:04 ID:???
>>888
どうだろう。
下にあるのは(視線移動にそう支障なければ)構わないと思う。
自分ルールで駄目なのは上にフキダシ+ぶら下がりのタイプ。

892 :マロン名無しさん:04/01/24 21:05 ID:???
ぶら下がりは顔を見せずにセリフ吐くから
使いようによっては効果的。

893 :マロン名無しさん:04/01/24 21:06 ID:???
ちなみにドアップでぶら下がりはよく使う。

894 :マロン名無しさん:04/01/24 21:08 ID:???
>>892
意味分かんねえ。
ぶら下がりでもキャラの顔は描くだろ。

895 :891:04/01/24 21:10 ID:???
げっ!889と内容がカブってた…。

896 :マロン名無しさん:04/01/24 21:19 ID:???
>>895(・∀・)人(・∀・)よくあることさ

897 :マロン名無しさん:04/01/24 21:21 ID:???
ぶらさがりってどういう意味かよくわからない
コマの下半分にフキだしがあるとダメということ?

898 :マロン名無しさん:04/01/24 21:42 ID:???
ん? ぶらさがりは足しか出てないのに
吹き出しが出てるとかそういうのじゃないのか
上手く説明出来んが

899 :マロン名無しさん:04/01/24 21:48 ID:???
ぶら下がりはコマ内でフキダシが下に位置することだよ。
絵は関係ーねーずら。

900 :マロン名無しさん:04/01/24 23:53 ID:???
>>899
「ストーリーに直接関係しない小ネタのつぶやき」
こういうのに使うといいのかねえ>ぶら下がり


901 :マロン名無しさん:04/01/25 00:05 ID:???
『世界一上手そうなおにぎりを描く漫画家』

そんな人に俺はなりたい。

902 :マロン名無しさん:04/01/25 00:20 ID:???
>>901がんがれ。「うまそうな食べ物が出てくるまんが」で伝説となれ。

コマの位置でそれほど読者がストレスを感じるものかね。
吹き出しが見つけにくければ問題ありだが。

903 :マロン名無しさん:04/01/25 00:21 ID:???
むしろ再読の時にどうでもいいような小さいセリフを隅っこに見つけた時はなんか嬉しい

904 :902:04/01/25 00:21 ID:???
ごめん、吹き出しの位置でそれほど〜 だった

905 :マロン名無しさん:04/01/25 01:03 ID:???
そういやアフタヌーン四季賞で、
タチキリで吹き出しの端が切れてる作品が入選してたなあ。
作品そのものは「上手い!」と思いましたが。

読まれる順番に支障を来たすほどでなければ、吹き出しの位置なんか
あんまり(゚ε゚)キニシナイ!! ほうがいいと思いますた。
でもタチキリギリギリに吹き出しはカンベンな。


906 :マロン名無しさん:04/01/25 01:10 ID:???
>>902
昔は常識だった、的な話の気がする。誰かエロい人に教えてもらいたいもんです。

漫画は昔に比べると間(マ)の省略に長けてる漫画が多くなってきたよ。
ボーボボがその際たる物だけど、漫才で言うフリとボケが2コマで展開されて
あっという間に次のボケに入る為のフリに入っちゃう。
だからあれ、ページ数に比べてボケの数が多い多い。
あれに対応してる小学生に、この先ギャグ漫画家は苦労させられると思う。


907 :マロン名無しさん:04/01/25 02:46 ID:???
俺は間が上手い漫画が好きvv

908 :マロン名無しさん:04/01/25 02:48 ID:???
ボボボボボってそんなに面白いんだ....
今度読も (・∀・)

909 :マロン名無しさん:04/01/25 03:10 ID:???
>>908
面白いと言うか、駄目な人には徹底的に駄目な漫画。
良くも悪くも子供向きだよ。でもその子供が大きくなっていくんだよね・・・・・

ギャグ漫画どころか、お笑いの世界の常識まで変わっちゃうんじゃないか?

910 :マロン名無しさん:04/01/25 03:23 ID:???
俺はマサル→たけし→ボーボボの流れは正常進化だと思うけどね
マサルが受け入れられてたけしボーボボが邪道とか言われるのは
やっぱ絵なのかね

911 :マロン名無しさん:04/01/25 03:35 ID:???
「マサルさん」「ジャガー」は作者の絵が上手いという安心感がどっかにあるよね。
「マサル」に限らずともそう思うんだけど、絵より内容とか言われても
やっぱり絵が上手いってのは、よけいなひっかかりを無くすというか…。
まあこんな事気にしてんのは漫画家志望の俺だからかも知れんが。

912 :マロン名無しさん:04/01/25 03:40 ID:???
ボーもミスフルも昔のジャンプやゲームネタがけっこうあるんで、
昔ジャンプ読んでた人は楽しめるかも。

913 :マロン名無しさん:04/01/25 03:49 ID:???
ギャグに絵を求める奴はどうかと思う。うすたはかろうじて両立させてる
けど、絵だけのギャグ漫画家って最悪。

914 :911:04/01/25 04:51 ID:???
ちなみに俺のカキコミはギャグ以外の漫画ををふくめての話です。
・・・ってネームが進まないからって2ちゃん見るのは良くないなあ・・・。
これってテスト前夜の勉強中に掃除はじめるのと一緒だな。
俺卒業しても変わってねえー

915 :マロン名無しさん:04/01/25 04:55 ID:???
画太郎の絵を求めてる奴は多いと思う。
アニメ絵のギャグが駄目なだけだな…

916 :マロン名無しさん:04/01/25 06:39 ID:???
うすたの直系の子孫は増田こうすけ(ギャグマンガ日和)でしょう。最近は勢い無いけど。
日和のネタがジャガーとかボボボとかに隠れ出演してたり、
ジャガーの突っ込み方が日和に影響されたり、今一番影響力のある作品では?とかなんとか。

917 :マロン名無しさん:04/01/25 08:00 ID:???
正直、「今売れてるギャグ漫画の面白さ」がわからない香具師は
ギャグを書こうとするのはもってのほか、
ギャグ漫画を論じる資格すら無いんじゃないかな。
ギャグはセンス。センスは時代。
「わからない」というのはオッサンの証拠。

えっおれ?たけし辺りから全然意味わかんねw

918 :マロン名無しさん:04/01/25 10:32 ID:???
たけしは言葉の語感だけに頼ったギャグだからツマンネ。
それはうすたにも言える。

919 :マロン名無しさん:04/01/25 10:35 ID:???
>>918
そうか?

920 :マロン名無しさん:04/01/25 10:59 ID:???
徳弘→たけし→ボボボ

921 :マロン名無しさん:04/01/25 11:07 ID:???
戦車→うすた→たけし→ボ簿ボ

922 :マロン名無しさん:04/01/25 11:29 ID:???
ボーボボつまらんだろ。
読みきりは今読んでも笑えるところあるが、連載になって全く笑えんよ。
読みきりみたいなテンポでやってほしい。
あの時のレベルなら単行本売れてたかもな。

923 :マロン名無しさん:04/01/25 11:37 ID:???
そういやおまいら今職何?
漫画家めざしてる途中だから漫画練習してるだけじゃ
金にこまるだろ?バイト?学生?リーマン?


924 :マロン名無しさん:04/01/25 11:52 ID:???
アシって言葉が入ってないところに>>923のレベルを感じるな

925 :マロン名無しさん:04/01/25 11:58 ID:???
うすた京介はうる星の頃の高橋留美子に影響受けてると思う。チクサクコールにそっくりさんがいるし。どっかのスレで既出かな?

926 :マロン名無しさん:04/01/25 12:05 ID:???
ボーボボ面白いだろ。
読みきりは今読んでも笑えるし連載になっても笑えるし。
今みたいなテンポで今後もやってほしい。
単行本売れてるな。

927 :マロン名無しさん:04/01/25 12:06 ID:???
基本的に借金で生活してまつ。

928 :マロン名無しさん:04/01/25 12:15 ID:???
2chやってて思うのは高卒無職系の連中は「大学生」っていうものの生活実態を
知らないから、「こんな時間に・・」とか「お前ら職なに?」とか疑問点が
わいてくるみたいなんだよね。
学校は週2で、バイト、合コン、漫画描きに2chと全部できてしまうんだけどね、
まあ大学いったことない奴には想像もつかないだろうな。

漫画家志望系にフリーターが多いのは事実だけどね。
俺は漫画家志望でオプションで高学歴の保険つき。

929 :マロン名無しさん:04/01/25 12:19 ID:???
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ   
   ` ー U'"U'    


930 :マロン名無しさん:04/01/25 13:06 ID:???
>>917

ハァ……



澤井先生……

止めなよ……

ミットモナイカラサ……

確かに

>>910 に

ムカっときたのは分かる

うん……分かるよその気持ち……

931 :マロン名無しさん:04/01/25 13:33 ID:???

ジャガー>フェイスガード>クロマティ>パプワ>改蔵>酢飯>>他>>>>>ボーボボ

自分なりのセンスで連載中のギャグマンガに優劣つけてみた。
ボーボボはレベル低いでしょ。絵はともかく、ギャグは本当に勢いだけだし、パロディも安直なものばかり。
面白いとか言ってるヤツのセンスを疑う。

でも売れてるんだよなぁ...やっぱりオレのセンスを疑うべきなのか?

932 :マロン名無しさん:04/01/25 13:58 ID:???
面白くないものは面白くないとおもってもいけど
なんでそれが受けてるのか考えてるのか考えて自分の漫画に活かせばいんじゃないすか

933 :マロン名無しさん:04/01/25 14:01 ID:???
そんな難しい事言ってやるなよ
相手見て話せ

934 :マロン名無しさん:04/01/25 14:40 ID:???
うすたはもう枯れてると思うけどなぁ。

木多康昭みたいな黒いギャグとか風化ネタってどうなの?
今じゃ逆に笑われそうな存在になりそうだけど。

935 :マロン名無しさん:04/01/25 14:49 ID:???
うすたってツッコミのリアクションで面白そうに見せかけてるだけだよね。
ギャグの形を装ってるだけ。あれに騙されるバカのなんと多いことか。

936 :マロン名無しさん:04/01/25 15:05 ID:???
>>931
柴田亜美がうすたや野中より劣っているとはとても思えない

937 :マロン名無しさん:04/01/25 15:06 ID:???
>>935
つっこみは確かにわらいを助長させてるけど
ギャグがあってこその物だと思う。

938 :マロン名無しさん:04/01/25 15:25 ID:???
面白いか面白くないかなんて語っても意味がないよ。
人によって違う。ただ、描き手を目指す限りは
自分よりも読者のより多くが面白く感じるものを目指すべき。
いくら読者がバカで何にもわかってないにしてもね。
それに合わせられるのが漫画家(プロと読む)なんだって。
そんなもこんなも関係なしにすべてを自分の方に
引っ張れるほど面白いもの描けるんならいいんだけど
なかなか難しいよね。


939 :マロン名無しさん:04/01/25 15:25 ID:???
何だ?皆ギャグ漫画家志望なのか?w

940 :マロン名無しさん:04/01/25 15:52 ID:???
ギャグ漫画は99%才能、センスで描いてる気がするから
議論が直接の作者批判に似てる気がする。

941 :マロン名無しさん:04/01/25 18:29 ID:???
児童向けギャグマンガが普通に面白い漏れは逝ってよしですか…_| ̄|○

942 :マロン名無しさん:04/01/25 18:48 ID:???
松本零士の漫画家への道、今やってるよ。

943 :マロン名無しさん:04/01/25 20:56 ID:???
ここでギャグについて語ってる奴らはストーリー志望だな。
ギャグを産み出す苦しみを知らんやつらばかり。
売れてもすぐに飽きられる運命。
秋本なんか2chではボロクソ言われてるが
俺から言わせて貰えばあの歳まで脅威以外の何物でもない。
外野は気楽にモノが言えていいよなぁ。

944 :マロン名無しさん:04/01/25 21:01 ID:4hcEmimX
外野だからこそみんな言ってんダロイ

945 :マロン名無しさん:04/01/25 21:31 ID:???
だからそう言ってるじゃん。

946 :マロン名無しさん:04/01/25 22:21 ID:oZU7Qu+m
ギャグでいったら、僕といっしょのときの古谷が最強だと思うな。今読み返しても、ギャグ、ストーリーともに
完璧な漫画だと思う。
皆いがらしみきおはどう思う?sinkってすごくない?まだぜんぜん完結する雰囲気はないけど、あれは
ものすごい漫画だと思う。

947 :マロン名無しさん:04/01/25 22:55 ID:???
誰か多重人格探偵サイコの背景ってどうやって
描いてんのか見当つく人おらん?
写真トレースして定規で普通に描いてんのかな?
人間が丸ペンで表現できる細かさの領域を
超えてる気がするんだけど。コミックは縮小コピーだから
そう見えるだけか?他の漫画は制作課程の見当は
つくんだけどな〜......てか「?」多いな。

948 :マロン名無しさん:04/01/25 23:26 ID:???
そこまでいうほどでもない

949 :マロン名無しさん:04/01/25 23:27 ID:fJeDGsmN
来月に、「小学館 コミック大賞 児童部門 」に作品出すぞ!
後はホワイトで訂正して580円分(×2)の切手を買うだけだ!
セブンイレブンのコピー機で、ホワイト修正が薄くてもコピーに出ないか試したら…
修正が薄いので消したい線が出てしまった…
カッコ悪い赤塚不二夫がデザインしたお面付きの節分の豆が置いてあったよ。



950 :マロン名無しさん:04/01/25 23:34 ID:fJeDGsmN
お面、カッコ悪いのではなく、なんか赤塚不二夫っぽくなかったな…
手塚賞の審査員できる健康状態じゃないんだろうな。


951 :マロン名無しさん:04/01/25 23:47 ID:???
>>947
写真をフォトショ使って明るさとかイジるだけで、簡単に作れるよ。
あとは消しゴムで修正して、軽く加筆して完成ってとこだな。

952 :マロン名無しさん:04/01/26 02:47 ID:???
自分の理想の絵柄。
線はカキッとしてないで細くてふわっとしたのがいい。
トーンはあまり使わずベタ張り中心がいい。
背景も描き込まず簡潔に。
初期の高野文子に近い感じ。

でもそんな能力もセンスも無いのでできないでいます。
↑こういう絵柄って下手な人がかいたら、手抜きにしかみえないよね…たぶん。
描いてて楽しくなりたいよー…。センスがほしい。上手になりたいよー

953 :マロン名無しさん:04/01/26 04:51 ID:???
ペンタッチなんて意外と変わるもんだよ。
努力が必要かどうかは分からんが、自分でも気付かないうちに変わってたりする

954 :マロン名無しさん:04/01/26 11:38 ID:H4l0t0Aq
>>951
まじで?あの背景はちゃんと主線あるぞ?!
実際の写真は色の境目あるけど主線ないだろ?!
まあ今度やってみるべ。レスサンクス!
てか以前ジャンプに持込行って、「次回からは
ネーム送ってくれれば電話でアドバイスします」
って言われたから(関西在住なのさ)一回ネーム送ってアドバイスして
もらったんだけどさ、そのアドバイス参考に手直したやつを三ヶ月経った
最近になってまた同じように送ったんだけどまだ電話が来ない....
16日金曜に送ってもう26日月曜に至るんだけど皆さんどう思う?
その三ヶ月間は忙しくてネームも描けなかったんだよな〜。
もう見捨てられちゃったかな....?でも送ったネームが良ければ
出すの遅くても普通電話来るよな?遅いしネーム悪いしで「もうおまえ
いらねーよ」ってなちゃったのか?!どーなんだああああ!!!
てか「?」多いな。

955 :マロン名無しさん:04/01/26 11:45 ID:???
ネームが悪くても連絡はするはず。
その編集、社会人として大丈夫かえ?
ていうか送ったのってFAX? だとしたらただ単に送れてないだけだったりして

956 :マロン名無しさん:04/01/26 12:00 ID:???
>>954
勇気を出して電話しろ。
おれも見捨てられてそうなので早めに送らなければ。

957 :マロン名無しさん:04/01/26 12:07 ID:???
送ったのは郵便だぜぃ。てかFAXてのもあるのか.....
ネームだから可能なんだな〜。その編集さんは普通の人だけど
持ち込んだとき「おおっ」ってなるくらいラフでカジュアルなカッコだったな
そういや.....でもいいかげんな人では絶対ないと思う。前回の電話の
時に「今電話大丈夫ですか?」って聞かれたから「大丈夫です」
って言ったら「今家ですか?ネームのコピー手元にあります?」
って聞かれたので、再度電話してもらうのは申し訳ないと
思って「今電車の中だけど大丈夫です!」って言ったら
「電車で話しちゃダメでしょ」って逆に突っ込まれたしな。
今日くらい電話ないともう無理な気がする.....また完成原稿持ち込み
から始めることになったら鬱だな......

958 :マロン名無しさん:04/01/26 12:07 ID:???
編集からのネーム連絡無しをなげく奴は多いけど、
まあ自分から電話かける以外に解決策はないよ。
アイデアだけいただいて担当作家にわたしてあとは知らね、な編集も
中にはいるぞ。

959 :マロン名無しさん:04/01/26 12:15 ID:???
電話って編集部に電話して「○○さんおられますか?」
って聞くのか?!
編集さんに「キミ送ってくるのが遅いんだよねぇ〜。
ネームもたいして面白くもないしさぁ〜。」とか
言われた時の事を考えると心臓が止まってしまいそうだ....
でも本気で目指してんだからそんなヘタれたこと言ってられない
よな。電話するよ俺!!!


........あと一週間経っても電話なかったら........ネ......(←気ぃ弱い)

960 :マロン名無しさん:04/01/26 13:06 ID:???
>>959
その一週間の間に他のライバルは電話してキミの先を行く罠。
それでも待つかはキミしだいだけどね。
編集部は新人に漫画描いてくれとは言いませんよー。
義務教育じゃないんですからねー

あと>>950スレ立てよろ

961 :マロン名無しさん:04/01/26 13:11 ID:???
>>840
を読んでコミッカーズ買いに行ったよ
1200円・・・あいかわらず(ry

なるほどなと思った反面わからないとこも。
つまり
ふきだしを下の方に置くと止め画面になる
ってこと?
それ以外の要点がよくわかんない。・゚・(ノД`)・゚・。
誰か教えて頭のいいひと



962 :マロン名無しさん:04/01/26 13:18 ID:???
>>960、あんたの言う通りだわ。
あっちからの連絡待っててもダメだよな.....
俺は向こうにとってはどうでもいい
ただの素人なんだから。
でも取り敢えずはあと一週間待ってみるよ。
気ぃ弱いし。
もし連絡来たらまたレスするわい。

963 :マロン名無しさん:04/01/26 14:08 ID:???
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、
ネームですっかり夜型人間なのに、編集の出社時間になんか会わせてられるかー




今度からは打ち合わせ遅刻しません・・・

964 :マロン名無しさん:04/01/26 14:13 ID:Kbkzl/pk
>>961
ガールズ板で見たが、今季のコミッカーズは画材特集もあるらしいけど、買った方がいい?

965 :961:04/01/26 14:30 ID:j72SLl5i
漏れは画材のページは役にたたなかった
でもフキダシの特集だけで800円くらいは価値あったよ。


誰か漏れの質問にも答えて・・・。・゚・(ノД‘)・゚・。

966 :マロン名無しさん:04/01/26 15:12 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/9162/
参考になるかな?

967 :マロン名無しさん:04/01/26 15:18 ID:???
>>966

エンターが押せないよ?

968 :マロン名無しさん:04/01/26 16:50 ID:NU1h3Y6E
>>941
安心しろ。自分も未だに「おぼっちゃまくん」で笑ってるからw

969 :マロン名無しさん:04/01/26 18:04 ID:???
>>949
漏れは来月コロコロの漫画大学にだすぞ。
返信用切手いらないって言うから。
初投稿だー!

970 :マロン名無しさん:04/01/26 18:30 ID:???
須藤真澄の「マヤ」読んだ。
面白かった。
衝撃を受けた。
とても俺には描けないと思った。
死にたい。

971 :マロン名無しさん:04/01/26 18:31 ID:???
どぞ

972 :マロン名無しさん:04/01/26 19:13 ID:???
>>970
モチツケ!一回目読んだ時は気分盛り上がってる
から面白過ぎて到底描けないと感じても、
注意深く描く側の視点から観察しながら
何回も繰り返し冷静にアラ探しでもしながら読んでけば、
漫画家志望としての自分を保てるぞ。
なんか自分にも描けそうな気がしてくる。
まあ実際は一回目に持った感想が正しいんだけどな。
俺も面白い作品読めば読むほど一回目は自分と比べて鬱になるけど
そうやって自分を保ってるよ。最近はGANZSの新宿大虐殺編に衝撃を
受けて鬱になったな......「途方もねーよ作者....」ってなった。
あとは同じ作者のまだそんなにすげくない一番初期の頃の
作品を読むとかな。


973 :マロン名無しさん:04/01/26 19:23 ID:???
人と比べてどうするんですか?


974 :マロン名無しさん:04/01/26 19:24 ID:???
目安にするんじゃない

975 :マロン名無しさん:04/01/26 19:41 ID:???
>>965
コミッカーとか読んでないから質問が分からん。

976 :マロン名無しさん:04/01/26 19:48 ID:???
プロに対してライバル意識(のようなもの)を持てるのは
漫画描きを目指す者としては好ましいことだと思うけどな。


977 :マロン名無しさん:04/01/26 19:56 ID:???
それがモチベーションになるならそれでいいんでしょうけど、
上手い人の絵見て鬱になるような人がライバル意識って・・・どうなんだろ。

978 :マロン名無しさん:04/01/26 19:58 ID:???
面白い漫画読んで「面白れぇ」で終わって
自分と比較できないヤシは
趣味で漫画描いてるヤシ
ただの読者
おもろい漫画読んでへこむのは当たり前

979 :マロン名無しさん:04/01/26 20:16 ID:YgyfnRP7
>>969 僕は2回目。
藤子不二雄Aが審査員にいるから!



980 :マロン名無しさん:04/01/26 20:53 ID:???
てか誰か新スレたてろよ

981 :マロン名無しさん:04/01/26 21:11 ID:???
嫌です。

982 :マロン名無しさん:04/01/26 21:57 ID:ajhXGBGv
望月峯太郎好きな人はいますか?あんな絵が俺の理想なんですよね。

983 :マロン名無しさん:04/01/26 22:10 ID:???
ノシ

984 :マロン名無しさん:04/01/26 22:47 ID:???
立てたぞん

漫画家志望者限定スレPart 19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/

985 :960:04/01/27 00:05 ID:???
>>962
漏れも担当に電話するのはためらう。
気持ちはわかるぞー。
がんがれ

>>984
乙彼〜(´ー`)旦~~

986 :マロン名無しさん:04/01/27 00:12 ID:???
>>984             ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )   n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//


987 :マロン名無しさん:04/01/27 00:13 ID:???
愛してる...

988 :マロン名無しさん:04/01/27 02:37 ID:???
>>984             ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )   n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//





989 :マロン名無しさん:04/01/27 03:07 ID:???
  ∧∧
  .(,,゚Д゚) みんな次スレ逝ったのか
  (っ旦o
  と_)_)


990 :マロン名無しさん:04/01/27 11:26 ID:???
>>975
http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj10/
ここにそのうちUPされる。
勉強になるからお気に入りに追加しる

991 :マロン名無しさん:04/01/27 13:50 ID:???
>>990
業者は帰って下さい。

992 :990:04/01/27 14:33 ID:???
>>991
え?(;゚Д゚)違うよ。・゚・(ノД‘)・゚・。ヒドイヨ

993 :マロン名無しさん:04/01/27 16:03 ID:???
>>990
う〜ん、チンぷんカンプンだな。
コミッカーズの方も読んだけどわけわからんかった。
原理や過程はいいから結局どうすればいいのか
だけ400字以内にまとめて欲しいもんだ。
てかこんなもんは漫画を描いていく上で
自然に身につけるもんじゃないのか?
配置にそうとう違和感がある場合とか以外は
感覚でいいんじゃねーの?

994 :マロン名無しさん:04/01/27 16:41 ID:???
漏れもコミッカーズ読んだが、
例題として2枚の例が二組あったけど
?ヽ(`Д´)ノ
だよ。

後の2枚は留めのコマが違うって例だと思たが最初の2枚は?
ずれてるのとずれてない例だがずらすことによって留めを描く見本なのか
それとも悪い見本なのか

は っ き り 書 い て お い て く れ
ヽ(`Д´)ノ

こんな時こそ漏れは「10倍の法則(他人に説明するときは10倍わかりやすく)」
を思い出し、自己教訓にするのでありました。

995 :マロン名無しさん:04/01/27 16:55 ID:???
漫願成就はノウハウというより研究に近いからな

996 :994:04/01/27 17:06 ID:???
で、最初の二枚組みの1枚目は
いい見本なの?悪い見本なの?どっち?。・゚・(ノД‘)・゚・。

997 :マロン名無しさん:04/01/27 17:10 ID:???
うんこ食ったリアルで

998 :マロン名無しさん:04/01/27 17:23 ID:???
うめるか。。。

999 :マロン名無しさん:04/01/27 17:24 ID:???
よし

1000 :(´・ω・`) ◆YtHmMqBDQs :04/01/27 17:25 ID:???
(´・ω・`)#(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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