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マガジンってなんでサンデーより売れてるの?

1 :マロン名無しさん:02/07/29 08:20 ID:XzhDwP6s
今のマガジンの看板
三馬鹿
サンデーの看板
犬、コナン
アニメの視聴率
コナン 17%ぐらい 犬 13%ぐらい
RAVE 4% KYO 1〜2%
看板作品の一般的知名度売上にココまで差があるのになんでマガジンってサンデーより
売れてんの?

2 :1:02/07/29 08:23 ID:XzhDwP6s
よくコンビニでサンデーはさっさと売り切れるのに
マガジンはよく平積みになってるのを良く見かける。

3 :マロン名無しさん:02/07/29 08:37 ID:???
マガジンのほうがおもしろいから。

4 :マロン名無しさん:02/07/29 12:14 ID:???
発行部数と売上は違う。返本多いんじゃない?マガジソ

5 :愛蔵版名無しさん:02/07/29 16:21 ID:???
>1
マガジン編集部は読者アンケートを詳細にチェックして連載してるマンガのストーリーを
検討するらしいからその辺の違いじゃないの?

6 :マロン名無しさん:02/07/29 20:15 ID:???
看板漫画のレベル
サンデー>マガジン
全体のレベル
サンデー<マガジン
てことじゃないの?

7 :マロン名無しさん:02/08/04 17:46 ID:???
マガジンの今のマンガのレベルが高いとは思えん。むしろ少年誌中サイテーと思う。
ただマガジンは、単行本までは買わず、雑誌を読み捨てするタイプの一般層を
メインターゲットにしてるわけだから雑誌の部数自体は単行本主体の
サンデーよりは多くなる。

8 :マロン名無しさん:02/08/04 17:59 ID:???
マガジンが面白いとは思わんが、サンデーの昔っからのオタククササはもっとヤダ

9 :マロン名無しさん:02/08/04 18:12 ID:EML1aTQ6
マガジンはマンガにあまり関心がない「一般人」が
買っていく。
サンデーは典型的な「ヲタク」が買っていく。
マガジンは一般を対象にしてるから、単行本は売れない。
サンデーはヲタを対象にしてるから単行本はそこそこ売れる。
ジャンプの場合は一般もヲタもガキも買っていくので
部数もすごいし、単行本売上は黄金期並。

10 :マロン名無しさん:02/08/04 20:06 ID:???
あの自虐気味のマガジンのCMいいね

11 :マロン名無しさん:02/08/05 03:00 ID:???
ゴールデンと深夜や夕方やってるアニメの視聴率比べて
なんで?って言われてもなー・・・

12 :マロン名無しさん:02/08/05 06:50 ID:???
ジャンプは基本は小中学生向けだが、幅広い層に売れてる。
マガジンは一般層&DQN向け。
サンデーは浅いオタク向け雑誌だな。だから普通のマンガ好きでも買える。
チャンピオンは濃いオタク向けって感じがする。

13 :マロン名無しさん:02/08/05 07:07 ID:???
>>12
納得できる評価だ

14 :本屋のばいと:02/08/05 10:21 ID:???
ワンピースとハンターハンターは単行本すっげー売れるよ
発売日重なったりすると
ワンピ4
ハンタ3
集英社2
小学館3
講談社3
秋田書1
白泉社2

みたいな比率になってるようちは

15 :愛蔵版名無しさん:02/08/05 12:18 ID:XwqT49HY
>12
>チャンピオンは濃いオタク向けって感じがする。

昔はマガジンみたいな一般人&DQN向けだったのにここ数年でいやにオタク臭が強まったな…

16 :マロン名無しさん:02/08/05 15:23 ID:rdk3MSfI
でも2chだと看板漫画のはずの犬やコナソが不評だよ。
ここには漫画オタが集まるはずなのに
モンキーやファンタジスタみたいな一般的な漫画の方が
評価高いと言う事はサンデーの読者が総じてオタで
犬やコナソに釣られて買っていくという事象に矛盾していないか?

17 :マロン名無しさん:02/08/05 16:21 ID:???
>>16犬やらコナンは小学生に人気があって、2CHには来ないんじゃないか?

18 :マロン名無しさん:02/08/05 16:36 ID:???
>15
チャンピオンが一般向けだった事はない。
(マカロニ以前は一般誌だったが)

最近の傾向は80年代・90年代よりはマシ。
チャンピオンはまさに、その20年間が最悪の時代といえるな。

19 :マロン名無しさん:02/08/05 20:36 ID:6x/acuwQ
>>16
コナンと犬に釣られるのはガキだけ。
他の漫画のほうがおもろい。(からくりとか改蔵とか)

20 :マロン名無しさん:02/08/05 21:21 ID:sE.bZl4Y
犬やコナンを買っているのは単行本派の人で
基本的にはサンデーは見ない。

21 :マロン名無しさん:02/08/05 21:43 ID:???
http://www7.plala.or.jp/Chat/kikia.swf
ガイシュツだけどとにかく感動した
中国語っぽい

22 :マロン名無しさん:02/08/05 21:44 ID:???
unkl

23 :マロン名無しさん:02/08/05 21:49 ID:???
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24 :マロン名無しさん:02/08/05 21:51 ID:???
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29 :マロン名無しさん:02/08/05 21:53 ID:MT8/odt2
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30 :マロン名無しさん:02/08/05 22:15 ID:???
ひろゆき村の スレ立て1
嫌じゃ嫌じゃと 泣いてござる
なにが嫌じゃと 名無しがきけば
悪たれ荒らしの ドキュソの厨に
スレを荒され カキコができぬ
それが嫌じゃと 泣いてござる
びゅうびゅうびゅうの ざんぶらぶん
びゅうびゅうびゅうの ざんぶらぶん

31 :マロン名無しさん:02/08/06 07:00 ID:EQRIbVAg
で、話を戻すと雑誌の売上では一般層&DQNむけのマガジンが上だが、
単行本の売上はマンガ好き読者むけのサンデーが上だってことか?

32 :マロン名無しさん:02/08/06 07:05 ID:???
>>31
そうゆうこと。
あとマンガ好き読者じゃなくてヲタね。

33 :マロン名無しさん:02/08/06 08:01 ID:???
サンデーってそんなオタって感じはしないな。
チャンピオンに比べれば全然ぬるい気がする。

関係ないが夏休みで実家に帰ったら母親が犬夜叉全巻買っててびびった。

34 :マロン名無しさん:02/08/06 08:08 ID:gawDZoFI
>>33
俺の母親はアニメ犬夜叉毎週見てるよ。
普段マンガもアニメも見ないんだけどな。
めぞん好きだったからかなあ…。

35 :マロン名無しさん:02/08/06 08:20 ID:???
正直、オタなら雑誌買うと思うんだが…もちろんコミックスも買うだろうけど。
オタっていわばディープなファンのことだろ?それなら一刻も早く続きを読みたいと思うはず。
一般読者こそ、コミックスしか買わないんでは?

自分の考えでは、男性読者は雑誌を買うのに抵抗ないが、
女性読者が少年雑誌を買うのはちょっと抵抗あると思う。
実際、電車とかで雑誌広げてるのは男が多い。
だから、サンデー(の漫画)の読者は女性の比率が高いから、
コミックスの売れ行きに比較して雑誌は売れないのじゃないか、と予想。
コナンとか犬夜叉も、女性(母親)人気は侮れないと思う。

36 :マロン名無しさん:02/08/06 08:26 ID:B8ReE5og
改蔵とモンキーターンとダイナマ伊藤
だけで十分ですよ

37 :マロン名無しさん:02/08/06 09:05 ID:B8ReE5og


38 :マロン名無しさん:02/08/06 11:24 ID:???
犬夜叉・・・・・・7:00〜
コナン・・・・・・7:30〜

RAVE・・・・・5:00(?)〜
KYO・・・・・・25:55〜

犬夜叉とコナンのほうが数字いいのは当たり前

39 :マロン名無しさん:02/08/06 12:02 ID:???
>>38
別な見方をすると、犬夜叉やコナンはゴールデンで数字が取れるが、RAVEやKYO
では取れないとTV局側では判断したとも言えるのでは?

40 :マロン名無しさん:02/08/06 15:26 ID:Rx5xEsGM
>>38
一歩はゴールデンでも良いと思う。画質良いし。

41 :マロン名無しさん:02/08/06 15:41 ID:oLEpLpOg
マラソンマンがあれば‥

42 :マロン名無しさん:02/08/06 17:19 ID:???
サンデーはオタが多いと言うがオタっぽい漫画って何がある?
俺は犬とコナンが一番オタっぽいと思うが。
小学生はともかく20過ぎで好きとか言われると引くし。
逆に改蔵とかは、あんまオタっぽくない気がする。

43 :マロン名無しさん:02/08/07 04:56 ID:GfENstlg
>>42
>逆に改蔵とかは、あんまオタっぽくない気がする
・・・・・・か?
逆にコナンとかは明石屋さんまが好きだといってたりしてるから、
けっこう一般の大人にも浸透してるんだな,とか思う。
ちなみにさんまはかつて「いいとも」で3月3日生まれの有名人として
両津勘吉の名が出た時「誰やそれ?!知らんがな!」と言っていた。
つまりそれほどマンガ好きというわけではない。

まあ今のサンデーの部数は妥当じゃないの?
俺なんかチャンピオン好きだけど110万部そこそこで止まってる理由はよくわかるよ。

44 :マロン名無しさん:02/08/07 07:44 ID:WsTbPoHI
読者の種類で分わけて考えると
小中学生
 マガ<サン<ジャ
マニヤ
 マガ<ジャ≦サン
その他一般
 サン<ジャ<マガ
だと思う。

一般の層が厚いからマガジンが部数でトップなのだろう。
逆にいえば一般向きであるがゆえに作品評価はイマイチとなる。
関係ないが、ジャンプフェスタみたいにマガジン読者と編集部・作者との
交流のイベントを開いたらどうなるのか興味がある。

45 :マロン名無しさん :02/08/07 09:00 ID:dzO8heuI
ちゃんぴおんは?

46 :マロン名無しさん:02/08/07 09:39 ID:???
>>45
論外
>>44
その他一般は
サン<マガ<ジャだろう…
それくらいマガジンの力は衰えてしまった。
なんせ看板作品があの3馬鹿なのだから…

47 :マロン名無しさん:02/08/07 10:54 ID:???
さんまってコナンの他にもうる星やつらのラムちゃんとかタッチとかも好きとか
言ってるね。サンデーって一般受けするマンガが多いと思うけど。
俺にしてみればマガジンのほうがマニアっぽいな。
キョウとかゲットバッカーズなんかマニアしか読まないだろ。
犬とかコナンとかは王道マンガ。マニアじゃ物足りないはず。

48 :マロン名無しさん:02/08/07 12:00 ID:???
漫画マニアはチャンピオンへ逝くから。

49 :マロン名無しさん:02/08/07 13:45 ID:isiGxwz.
マガジンにはクロマティがある

50 :マロン名無しさん:02/08/07 13:57 ID:???
サンデーは古き時代の漫画オタのための雑誌なんだろう。
今のギャルげー絡みや電撃・アワーズあたりのアホな能天気さや軽さとは違うね。
なんか湿っぽくて理屈っぽい。

チャンピオンも今のオタクに迎合しだしたから、最後の砦といえる。

51 :マロン名無しさん:02/08/07 14:06 ID:WsTbPoHI
>>50
そうそう。
サンデーの漫画って性質からいえばオタク的じゃないんだよね。
漫画好きの人のための作品て感じだよ。
オタク的という点では<<47が言うようにマガジンの方が上だと思う。

52 :マロン名無しさん:02/08/07 14:14 ID:???
>>51
サンデーは押しも押されぬオタ御用達雑誌だと思うが。

53 :マロン名無しさん:02/08/07 14:16 ID:???
>47
……それって、さんまが連綿と続くサンデー的ラブコメを好むってだけでは?

54 :マロン名無しさん:02/08/07 15:38 ID:???
さんまなんてサンデーだけに関わらず、
いろんな漫画好きを公言してるぞ。
10年前位はYAWARA!の柔ちゃんが好きだとか、
シティーハンター目茶目茶面白いなーとか言ってたからね。
要するに節操が無い奴なんだろう。

55 :マロン名無しさん:02/08/07 16:45 ID:???
サンデーや、マガジンはジャンプに売上で勝つことは出来ない。
ジャンプにたけしある限り

56 :マロン名無しさん:02/08/07 21:15 ID:eSHEwzJ6
たけしか。

サンデーでやりそうなのは、19歳を嫁にもらったしのぶか?(ワラ

57 :マロン名無しさん:02/08/07 21:18 ID:???
ジャンプはこれから黄金期を迎えるな。
島袋光年という一人の神が現れたお陰で・・・

58 :マロン名無しさん:02/08/07 21:26 ID:???
第二次黄金期の幕開けは突如彗星のように現れたたった一人の若干27歳
の勇気ある青少年向けギャグ漫画家によって切り開かれた…

59 :風の谷の名無しさん:02/08/07 21:26 ID:7Emt95cg
サンデーが個人的に一番読みやすいんだが・・・
俺的にはマガジンよりサンデーのほうが好きだな。コナンは読んでいないけど

60 :マロン名無しさん:02/08/07 21:49 ID:naWigmJw
サンデーはオタ向けというより、固定客が多いのだと思う。
モンキー、ファンタ、改蔵とかがいい例。

ジャソプの方が露骨にオタを狙ってると思う。
テニ王、ホモ、なんてのは明らかにドウジソ狙いだし
プリフェ、いちごなんかは明らかにオタ向け。

マガジソは迷走してるだろう。今はドラマで稼げるような作品もないし、
狂、奪還、レイプも看板と語るにはちときつい。

チャンピはもう何も言いますまい。

61 :マロン名無しさん:02/08/07 22:20 ID:???
ジャンプ=しまぶー

62 :マロン名無しさん:02/08/07 22:30 ID:???
小学生の頃マガジン読んでいると言ったらエロと言われましたが、何か?

63 :愛蔵版名無しさん:02/08/07 22:36 ID:.aGqrCJg
ふーん

64 :マロン名無しさん:02/08/07 22:39 ID:qciK9L3k
時代がマガジンを受け入れるんだろうな。
中途半端なスレっぷりが若い世代に評価されるのだろう。
逆にサンデーの作風のまっすぐさは年取ると結構読むのが気恥ずかしかったりする。

65 :マロン名無しさん ◆TLe2H2No:02/08/07 22:57 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020807i408.htm

66 :マロン名無しさん:02/08/08 00:54 ID:???
よくサンデーはオタしか読まないと言うが
それは褒め言葉にとっても良いと思う。オタに見放されたら終わりだ。

67 :マロン名無しさん:02/08/08 01:03 ID:GfptvORo
>>47
それはマガジンでも異端では・・・

>>54
さんまは臭い恋愛を語るの大好きだからな。

68 :マロン名無しさん:02/08/08 01:12 ID:???
だから「昔風のオタ」「いまどきのオタ」の違いでしょ。
いまどきのは細分化も著しいようだが。

69 :マロン名無しさん:02/08/08 01:39 ID:???
サンデーのが百倍雑誌として充実してるよな。コナンは嫌いだが。
マガジンは何故か801まるだしになって、案の定それが人気作品に
なっちゃったし。一歩とクロ高と惰性でコータローぐらいしか読んでねーな。
337は今度まとめてよもーと思ってるのだがどうなの?

70 :マロン名無しさん:02/08/08 02:03 ID:???
マガジンは発行が多いだけで実売はそれほど多くないだろ。
返品はかなりのはず。

71 :マロン名無しさん:02/08/08 06:12 ID:55eZ3okY
一般度  ジャ≧マガ>>サン>>チャ
オタ度  チャ>サン≧ジャ>マガ
DQN度 マガ>>ジャ≧チャ≧サン

しかしチャンピオンはいつのまにオタク御用達雑誌になったのだろうか?
数年前はヤンキーDQN雑誌のイメージしかなかったのに…

72 :マロン名無しさん:02/08/08 09:37 ID:???
単行本派のヲタが多いサンデー
雑誌購読終わったらポイ捨て派が多いのがマガジン

73 :マロン名無しさん:02/08/08 12:26 ID:Km3iFNpY
>>65
リアルタイムでスレの流れが変わる事件が起こるとは・・・

74 :マロン名無しさん:02/08/08 13:02 ID:???
是非、売上の振るわないサンデーに
神こと、島袋光年が来てくれないもんかねぇ
「おい!売春作家の漫画載ってるサンデー買おうぜ!」
売春という言葉に、多感な中・高生に人気爆発間違いなしです。

75 :マロン名無しさん:02/08/08 17:49 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026329140/

722 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/08/07 02:23 ID:ACSaG0q.
>>696
惰性で読んでいる人が多い。ジャンプやサンデーがガキっぽいと思っているけれど、
漫画は卒業できない人が、マガジンを読んでいる状態。
だから、雑誌の発行部数に比べて単行本が売れない・・・

76 :マロン名無しさん:02/08/08 20:34 ID:WaPUqOPY
マガジンはもう一歩と輝ぐらいしか読む気がおこりません 一応毎週買っているのですが
マジで3大少年誌で一番くだらなくつまらないと思います

ところでサンデーってヲタ臭くて糞漫画の集合体とよく言われますが
ファンタジスタやモンキーターンやからくりのどこがヲタ臭くつまらないのかヲタ
の私が納得できるように説明してください 
お願いします マガジン読者のバンピーのカコイイ&綺麗な方々

77 :マロン名無しさん:02/08/08 21:02 ID:???
12年前のバブルの頃で
サンデーの売上か発行数は
75万部だとおったけど
少ないとおもう。
マガジンの現在バブルでなくても350万部だもの

78 :マロン名無しさん:02/08/08 21:58 ID:???
雑誌の販売数。
それは島袋光年という一人の漫画家の有無によって決まる。
ジャンプが売れているのは島袋光年がいるから。
サンデー、マガジンが売れないのは島袋光年がいないから。

79 :マロン名無しさん:02/08/08 22:26 ID:UlAq6Tg2
そうだな。ジャンプは島袋不在により第2の暗黒期に突入する。
チャンピオンに抜かれる日も遠くないだろう。

80 :マロン名無しさん:02/08/09 00:42 ID:???
>>76
マガジン読者というわけではないが、そういうねちこい質問の仕方はオタっぽい
と思われるぞ。

81 :マロン名無しさん:02/08/09 02:50 ID:YbdKnnHQ
>>77
バブル期のサンデーは暗黒期だったはず。とにかく看板のタッチ、うる星が
終わり、黄金世代(藤田、西森、満田、青山、河合など)がまだ出てこなかった頃。

82 :マロン名無しさん:02/08/09 02:54 ID:???
>>80
転点店

83 :マロン名無しさん:02/08/09 09:34 ID:L8sqAGUs
マガジソが売れているということで
世の中如何にヲタを内在させたDQNが多いかよく分かる

84 :マロン名無しさん:02/08/09 09:54 ID:???
今週号の売り上げに関してだけ言えばサンデーの圧勝だと思う。
藤田マンセー

85 :マロン名無しさん:02/08/09 10:27 ID:uqnd4jTQ
単行本うんぬんについては本屋の棚を見ればよくわかると思う。
マガジンの単行本の占有量はよくてジャンプと同程度。
悪ければ半分以下だからね。
連載終了して数年経っている作品の単行本についても、ジャンプは
結構置いてあるけどマガジンはほとんど無い。
週刊少年マガジンはよく売れているけど消耗品的な扱いなんだろうね。
マガジンのマンガに「!?」の大きな写植ががよく使われているのは、
その場その場で読者の気を引けばよいという考えがあるからだろう。

86 :オタ:02/08/09 13:58 ID:???
単行本の部数だと
ジャンプ>サンデー>マガジン
という感じになるんじゃないかな。
マガジンに連載していた某作家も
「サンデーに比べ、マガジンは単行本が売れない。」
っていってたしね。

あと、オタ臭さでは今のマガジンはなかなかのものだと
思うよ。「ラブひな」が成功して以後、割とそっち系を
意識した漫画が多くなったようだね。
サンデーはオタクっぽいところもあるんだけど、上にも出てる
けど、「漫画読み」とか「漫画オタ」に支持されるタイプの、
作品として読めるタイプの漫画を供給している感じだね。

個人的にはマガジンの作品の方に好きなのが多いんだけどね。

ところで、マガジンの看板って「一歩」なのでは?

87 :マロン名無しさん:02/08/09 15:31 ID:uqnd4jTQ
>>86
「はじめの一歩」は看板ではあると思うけど、こち亀と同じようにこれから
大きく読者を増やすことはないだろうね。

88 :マロン名無しさん:02/08/09 15:40 ID:???
マガジンは「コータロー」を切った時点でもうだめぽ。
最古参を切るとは・・・ジャンプに例えるなら
「こち亀」を月刊ジャンプに移すようなもんだ。

89 :マロン名無しさん:02/08/09 16:03 ID:???
マガジンの狙うオタはジャンプと同じ同人女だと思うんだが。
三馬鹿とよばれるやつね。

90 :マロン名無しさん:02/08/09 20:12 ID:qNje9cQE
>>84
いや今週も売上はマガジン>>サンデー 
確かに今週はサンデーのほうが圧倒的に面白くしかも表紙はあだちで、マガジンは
糞ヲタ向け漫画が表紙だったが・・・・
まあずっとこんな状態が続いてもサンデーがマガジンの売上を超える日は永遠にこない

パンピーはサンデーを馬鹿にしておきながら、エロ漫画雑誌マガジンを買って恥ずかしくないのだろうか?  

91 :マロン名無しさん:02/08/09 20:21 ID:???
どっちも一緒。いい大人はサンデーもマガジンも読みません。
お前ら子供向けの漫画読んでて良く飽きないね、
青年誌を読もうっつー発想は出てこないのかい?

92 :マロン名無しさん:02/08/09 20:52 ID:???
>91
いまのいい大人は少年誌がギリギリ大人の範疇の時代を体験してるから。

ジャンプなんて、その信用だけで大人をなんとかつないでる。

93 :マロン名無しさん:02/08/09 20:52 ID:???
サンデー読む→低知能なヲタク
アフタヌーン→博学なヲタク

94 :マロン名無しさん:02/08/09 20:57 ID:cSiTT1n6
アフタヌーンのヲタ度は、
サンデーの比じゃないだろうな。

95 :マロン名無しさん:02/08/09 21:01 ID:???
正直今のアフタヌーンはくそ

96 :マロン名無しさん:02/08/09 21:21 ID:???
アフタヌーンはオタどうこうよりも一般向けでない。

97 :マロン名無しさん:02/08/09 21:27 ID:???
サンデーはマンガの質が低いとは思わないぞ。ジャンプは少年向きって
感じだね。まあ、自分が小学生なら楽しんで毎週買ってただろうな。
マガジンは・・・、もう目も当てられん。誰を意識して雑誌を作って
るんだろう?小学生だとしたら、小学生を馬鹿にしすぎだね。マンガの
質が良いか悪いかぐらい、小学生だって分かります。大人は読まないだろう
しな・・・。

98 :マロン名無しさん:02/08/09 21:49 ID:A.omao2w
>>97
>誰を意識して雑誌を作ってるんだろう?
男子中高生だろ?
CROSS OVER、ぱすてる、ガチャガチャのサービスカットを読んで萌えて、
クニミツ、337、ジゴロに登場するアウトローを格好いいと思うような。

99 :マロン名無しさん:02/08/09 22:13 ID:L8sqAGUs
どっちも一緒。いい大人青年誌も少年誌も読みません。
お前ら子供向けの漫画読んでて良く飽きないね、
成人誌を読もうっつー発想は出てこないのかい?

100 :100:02/08/09 22:57 ID:???
どれも一緒。いい大人は成人誌も青年誌も少年誌も読みません。
お前ら子供向けの漫画読んでて良く飽きないね、
老人誌を読もうっつー発想は出てこないのかい?

101 :マロン名無しさん:02/08/09 23:43 ID:???
そろそろ介護雑誌でも読もうかのう。

102 :マロン名無しさん:02/08/10 00:14 ID:qsTedKks
少年誌のほうが青年誌よりレベル高いと思う。

103 :マロン名無しさん:02/08/10 00:15 ID:???
>>91
青年誌っていうのは
少年誌よりも絵の質がおちてるものだと思う。
いまはわからないがよしりんが
青年誌は少年誌にくらべると絵がへたとかいっててひやっとした。
折れそのころ青年誌に投稿していて、「レベルが低いのかよ〜」と唖然とした。
しかしいまでも青年誌って少年誌をこえるほど売上多くないし。
ヤンマガで130万部、ヤンサンで40万部くらい?
>>100
まあたしかに大人になって漫画をよもうとは思わんね。

104 :マロン名無しさん:02/08/10 00:28 ID:???
個人的な感想。

ジャンプ→濃ゆい系ヲタ狙い
マガジン→一般人とちょっと薄目の人ヲタ狙い
サンデー→古参ヲタ、潜在的ヲタ狙い
チャンピオン→全ヲタ狙いだけどいつも微妙に外す

105 :マロン名無しさん:02/08/10 00:35 ID:3ITwxrzA
新人の発掘力はなんだかんだ言ってジャンプだなあ
(切り捨てっぷりも)

106 :マロン名無しさん:02/08/10 02:18 ID:5xNGqRqU
>>104
ジャンプは濃ゆいオタか??

107 :マロン名無しさん:02/08/10 02:42 ID:XUrsjv8w
赤マルとか見ると、ジャンプは才能集まってるなーと思うよ。
それが連載になるとパッとしないっつーか。
少年誌の限界、お約束に縛られてるなーと言うか。
赤マルでやってるヤシらが、アフタヌーンあたりで自由に短編描いたら、
かなりレベル高いの描きそう。マジで。

108 :マロン名無しさん:02/08/10 02:59 ID:???
ジャンプはオタを狙ってるというより、
描いてる奴のオタな部分に読んでるオタが反応してるだけだと思う…
あれだけ売れてりゃオタを狙いうちする必要ないでしょ。

109 :マロン名無しさん:02/08/10 07:08 ID:z7TktNow
>>100
別に少年漫画ばかり読んでるわけではありませんが 
当方糞ヲタ醜社会人だが毎日日経完読して、500ページぐらいの普通の活字本なら
最低週に2冊は読んでる(本を読む時間が腐るほどある夏厨がうらやましい 社会人だと
本読む時間あんまりないし)

今のパンピーリア厨工房ってマガジン読んで恥ずかしくないの?あんな糞漫画(一部除く)&
エロ漫画の集合体を平気で読みながらサンデー読む奴を馬鹿にするやつらの感性は
腐ってると思う そんな彼氏に薦められてマガジン読むパンピー女も糞
・・・・日本人の知識レベルはもうどん底 日本はもう死んだ

110 :マロン名無しさん:02/08/10 07:33 ID:???
マガジンって単行本があんまり売れてないってマジなの?
あんなに発行部数あるのに。

111 :マロン名無しさん:02/08/10 07:49 ID:???
そういやDQNぽいカップルにマガジンが読まれてるのたまに見かけるな

112 :マロン名無しさん:02/08/10 09:18 ID:z7TktNow
DQNカップルの会話の一部抜粋
♂「俺宮崎アニメって観たことないんだ」 ♀「なんで?」 ♂「だってくだらねーんだもん」
♀「うんそうだよね」

−とある古本屋 犬や今日俺などのサンデー漫画が並んでるコーナーの前−
♂「おお危ない漫画があるぞ」 ♀「危ない危ない」

♀「サンデーの漫画って何が面白いのかわかんない」

113 :マロン名無しさん:02/08/10 10:09 ID:wyCRsiGk
>>106
>108の意見が的を射ていると思う。

>>109
俺はいっぱい本読んでるんだゾ賢いんだゾ
とアピールして必至でマガジンを貶してるあんたも大差無いがな。
素直に「サンデーを貶すな」と言え。

114 :マロン名無しさん:02/08/10 10:49 ID:???
ナニゲに青年誌もチェック入れてる漫画は多い。
でも、最近の青年誌って、ピーチク出してセックスしてりゃいいみたいな
漫画が大半で、雑誌全体のレベルが少年誌より劣るんだよね ・・・
はっきり言うと。カイジみたいなのがもっと増えりゃいいんだけど、
そういう目玉の作品が各青年誌辺り、1〜2作品しかなくって、後はエロ
と暴力に傾倒した駄作ばっか。
そしたら、サンデーのようなファンタ・モンキーみたいなマジメなスポーツ
モノから、からくりのようなストーリーモノ、ケンイチのような現実とゲーム
のミックスしたの、ジャぱんみたいなキャラ&新世代ギャグ、ワイドショー
風漫画「改蔵」など、イロイロなジャンルで面白いものが揃ってる少年誌
のほうがお買い得なんだよね。

各青年誌の看板漫画だけを1誌に集めたような青年誌が誕生すれば、
ジャンプ並に売れると思うんだけど、今は他の有り余る駄作と抱き合わせ
販売する目玉商品として、各雑誌に分配されてるからね ・・・

115 :マロン名無しさん:02/08/10 11:42 ID:???
そして売れるのは一部の単行本だけ、と

116 :マロン名無しさん:02/08/10 13:41 ID:GCPIXECs
青年誌も少年誌も目玉マンガだけ立ち読みですがなにか?

117 :マロン名無しさん:02/08/10 13:53 ID:???
>116
正しい。

118 :マロン名無しさん:02/08/10 15:03 ID:???
改蔵のためだけにサンデー買ってます。

119 :マロン名無しさん:02/08/10 18:43 ID:ngQFaN5Q
ジャンプでオタ向き作品と言われる作品はちゃんと一般にも
受けている作品。
サン、マガ、チャンのオタ向きはオタにしか受けない。
結局はジャンプ>他だろう。

120 :マロン名無しさん:02/08/10 19:08 ID:???
>119
・・・・・・・・・

121 :マロン名無しさん:02/08/10 21:57 ID:???
>>119
………。

122 :マロン名無しさん:02/08/10 22:00 ID:???
物凄いバカが出た。

123 :マロン名無しさん:02/08/11 01:41 ID:???
ところで、マガジン。サンデーより刷ってるのは間違いないが売れてるかどうか激しく疑問。
今日もコンビニ行ったら、サンデー売り切れてるのにマガジンが2山も余ってた。
マガジンも往生際が悪い。紙が勿体無いダロー、あんなに余っちゃ。

124 :マロン名無しさん:02/08/11 02:15 ID:ZSA1IS5U
某ページより転載

以前、「ラブひな」がマガジンで連載が始まった時には、「何故、こんな
10年前のサンデーに載っているようなマンガが、よりによってマガジンに!?」
とかいう意見をネットで見た覚えがありますが(私も当時はそう思いました)、
ここ10年間のサンデーは、この手のベッタベタなラブコメ要素を徐々に切り捨て
より爽やかなスポーツマンガ方面に路線を転換させる歴史を歩んで来たと言えます。

実際、おっぱいムニュ☆とかお尻でムニュとかいうお色気要素をマンガの主軸に据えた
マンガは、「GS美神」「なぎさMe公認」が終了した以降、既にサンデー誌上には
もはや存在していません。「軟派な雑誌」と思われがちなサンデーですが、もはや
軟派マンガの最右翼であるラブコメマンガとは縁遠い雑誌になってしまっているのです。
数々のラブでコメってるマンガが集っていた80年代のサンデーの栄光は、
今はもう遙かな過去の物語になってしまいました。
しかし、当のサンデーが切り捨てたベッタベタなラブコメマンガは、80年代に
そういうマンガを読んで育った現代の現役作家に大きな「種」を残していたのも
確かです。その種の芽は、「ラブひな」やチャンピオンの新連載ラブコメマンガなどの
形で、現代のセンスを取り入れて変容しつつ確実に育ち、徐々に人気を博しつつあります。
サンデーにとっては、ある意味皮肉な結果とも言えますなぁ。

125 :マロン名無しさん:02/08/11 02:30 ID:???
夏休み期間中が勝負!
携帯でもPCでもOK!
http://mfre.org/i/top/get.html

126 :マロン名無しさん:02/08/11 04:34 ID:???
マガジンの方が売れている訳

そりゃ、一話の盛り上がり(「え?「ここでつづきかよ!」という引き方)が大きいからでしょ。
続きが気になるから雑誌は売れる。

一方サンデーは盛り上がりがない代わりにまとめて読むと良い物が多い。
年齢層も幅広いし、だから単行本は売れる。

127 :マロン名無しさん:02/08/11 10:24 ID:???
コンビニでバイトしている人間だが、サンデーとマガジンの入荷量ならマガジンのほうが圧倒的に多い。
マガジンが8でサンデーが2くらいかな。
で、売れ残るのはウチに限って言えばサンデー。マガジンは必ず売り切れる。

128 :マロン名無しさん:02/08/11 10:53 ID:???
>>123
売れてなかったら遅くても数ヶ月以内には入荷に反映するだろ。特にコンビニは。
マガジンとサンデー、どっちも同程度に面白くないとおれは思うが、サンデー支持者の
書き込みは遠まわしにイヤらしいのが多くて嫌い。

129 :マロン名無しさん:02/08/11 10:56 ID:???
キオスクではマガジソはすぐ売りきれ。

130 :マロン名無しさん:02/08/11 13:06 ID:???
町のドキュソ度にもよるか。
ちなみに山奥の外界から閉ざされた過疎の町の駄菓子屋でさえ、
マガジンは必ず毎週ある程度の数置いてあるらしい。

131 :マロン名無しさん:02/08/11 13:11 ID:???
サンデーはヲタ臭がするから

132 :マロン名無しさん:02/08/11 13:15 ID:???
>>123
そりゃ今週だけだよ。藤田効果ってやつ。あのシーンはコミックスでは
カラーにならないからネットの口コミで立ち読み派が大量に保存に走っ
たからね。かくいう俺もその一人。

133 :マロン名無しさん:02/08/11 14:13 ID:???
どう見てもサンデーが一番オタに見えない。
スポーツ漫画ばかりだし同人絵もないし。

134 :マロン名無しさん:02/08/11 14:20 ID:???
サンデーはオタじゃなくてマニアだな。

135 :マロン名無しさん:02/08/11 14:30 ID:???
サンデーは優等生ぽいから
ガキはDQNに憧れるんだな

136 :マロン名無しさん:02/08/11 15:08 ID:???
サンデ−新鮮みに欠ける。漫画家が

137 :マロン名無しさん:02/08/11 16:36 ID:???
マガジンは新鮮味にあふれてるとでも?

138 :マロン名無しさん:02/08/11 17:10 ID:???
実際にオタっぽいかどうかは関係なくて、イメージの問題でしょ。
オタっぽいイメージがついてると、オタと見られたくない人からは敬遠される。

139 :マロン名無しさん:02/08/11 17:42 ID:???
雑誌個々のイメージはいつごろ定着したのだろう。
創刊時からずっとそうだった訳ないしな。

140 :マロン名無しさん:02/08/11 23:58 ID:???
某板の某スレより

>絵も例によってアニメ絵にも劇画絵にもなれないサンデーくずれ的な中途半端さで
>何処をどう切ってもキモイばかり。

141 :マロン名無しさん:02/08/12 05:00 ID:???
ジャンプ:後発雑誌ゆえのさっき不足ゆえ黎明期から新人発掘に熱心。
     80年代より続いた黄金時代終焉後の暗黒期に編集長に就いた
     鳥島編集長がワンピースをメインにおいたショタ路線?で売上を
     それなりに回復させる。

マガジン:ジョー,巨人の星で全盛を極めた梶原時代から,編集者主導の
     企画ものが多い。もとから社会のアウトローを主題にした作品が
     多く,それが時代を経てヤンキー路線へと変貌したのでは?
     最近は露骨なドラマ化,アニメ化狙いの作品が多い。

サンデー:80年代には軟派雑誌の代表格であったが、90年代より
     ラブコメ要素を徐々に切り捨てより爽やかなスポーツマンガ
     方面に路線を転換させる。しかしオタク軟派雑誌のイメージは
     根強く残る。

チャンピオン:黄金の70年代を経て、なぜか80年代には極道ヤンキー
       路線へ。一説には編集長がその筋の人だったとも…?
       90年代の正統少年誌路線を経て、00年代は萌えオタク
       路線へ…もうわけがわかりません(w

142 :141:02/08/12 07:04 ID:9jjMtQ3s
さっき不足→作家不足

143 :マロン名無しさん:02/08/12 09:53 ID:QWBVOG/W
チャンピオンって萌え路線なの?
つーかその前が正統少年誌路線だったって事も知らなかった。
いまだにヤンキー漫画雑誌だと思ってました。

144 :マロン名無しさん:02/08/12 14:17 ID:???
>>143
チャンピオンからヤンキーマンガは一掃されました

145 :マロン名無しさん:02/08/12 15:35 ID:???
少年誌の萌え漫画は萌えん…。

146 :マロン名無しさん:02/08/13 10:13 ID:???
まがじ〜ん

147 :マロン名無しさん:02/08/13 14:29 ID:86eIgmyK
今は少年誌にヤンキー漫画なくなったね。ヤンキー色の強い漫画はマガジンに
イパーイあるけどヤンキーそのものをテーマにした漫画はもうない。かろうじて
ジゴローくらいか。

148 :マロン名無しさん:02/08/13 14:59 ID:???
チャンピオン、ようやく20年続いた路線をやめて
70年代に回帰したようだな。

149 :マロン名無しさん:02/08/13 15:03 ID:???
電車の網棚のジャンプ、ヤンキーのマガジン、漫研のサンデー、そしてどこにも入れないチャンピォン・・・。

150 :マロン名無しさん:02/08/13 21:01 ID:???
ニタリ

151 :マロン名無しさん:02/08/14 20:58 ID:???
まがじ〜ん

152 :マロン名無しさん:02/08/16 12:35 ID:Ak0goH4Z
age

153 :マロン名無しさん:02/08/17 07:30 ID:???
モゲ

154 :マロン名無しさん:02/08/24 03:43 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028826292/

155 :マロン名無しさん:02/08/24 15:37 ID:Go/Fuy/v
【悪質手口 偽名使い5、6人と関係】

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html

ネタにつまると、ゲロいモンスターが出てきて
首のとばしあいという、史上最悪の少年漫画です。

が、それでも最初は けっこう人気が ありました。
徹底した下手さが 逆にウケたというか、まあ
「低俗さは友を呼ぶ」とでも いいますか。

しかし、元々が安直な駄パロであった為か、話が続かず、
在り来たりな展開、つまらない殴り合いのパターンにはまり、
すぐに飽きられて巻末に回されてしまいました。
一旦、賞をとらした手前、集英社としては、切るワケにも逝かず、
島袋自身も仕方なく、ダラダラと連載を続けていた幹事。

156 :マロン名無しさん:02/08/24 15:41 ID:Go/Fuy/v
頭悪そうな男が主人公で、
毎回おいしいシチュエーションを不意にするていう。。
もうパターン化しちゃってますね。

見え透いた話だって事は 当然みんな自覚してんだけど
200円そこらでグラビア付きだしで
まあ そんなもんかなーて思っちゃってんのよね。

157 :マロン名無しさん:02/09/15 09:03 ID:jlrh1MiK
これはあくまでも仮説なんだけどさ
マガジン&ジャンプって、床屋に良く置いてあるよね。
サンデーを置いている床屋はあまり見かけない。
このあたりに、一因があるんじゃないか?


158 :マロン名無しさん:02/09/15 09:25 ID:???
何軒の床屋を調査したんだよ。>157
あとラーメン屋とか喫茶店とか病院とか。

俺が小学生だったら夏休みの自由研究で
市内の置き漫画の分布状況を調べたいところだ。

159 :マロン名無しさん:02/09/15 10:05 ID:jlrh1MiK
俺が生まれてから、34年の間に行った20軒ほどの床屋を対象に(笑)
いやまじでね、置きマンガの影響は大だとおもうのよ。

160 :マロン名無しさん:02/09/15 10:58 ID:???
マガジンはどうも…
なんか色んなトコから売れる要素だけを集めて作った薄っぺらな雑誌
とまで言ってしまうのは流石に言いすぎだと思うけど。
良くも悪くも暇つぶしにしかならないと思う。
それだけににドンドン嵌ってしまってオタクっぽくなってしまう危険性のない
ところも安心して暇つぶしには使える要因なんだろうなと。
あと、マガジンは毎週読んでなくてもそれなりに楽しめる作りになってると思う。
売れるのはその辺が上手く言ってるからかなと。

チャンピオンは凄く好きな作品があって買おうと思うんだけど
凄く嫌いな作品が載ってるから買うのを止めるという…おかしな雑誌。

サンデーはマガジンと逆の理由で売れないんだろうなと。

ちなみに何故かラーメン屋とかでミナミの帝王のでっかい奴
をよく見かける気がするのは何故だろう…

161 :マロン名無しさん:02/09/15 11:05 ID:PFj0jVsQ
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

162 :あくまでイメージ:02/09/15 11:31 ID:???
ジャンプ  =洋画 (王道)
マガジン  =TV (風見鶏)
サンデー  =ラジオ(なんか別物)
チャンピオン=邦画 (かつては名画。かつてはヤクザ。今は?)

163 :マロン名無しさん:02/09/15 13:19 ID:???
金田一君も犬の枠で13%くらいはとってた。
マガジンのドラマ化作品は平均18%の視聴率。
サンデーはドラマ化作品って最近あった?


164 :マロン名無しさん:02/09/15 15:14 ID:???
マガジンを擁護するやつはじめてみた。
最近はマガジンもドラマ化ないし、それをいったらジャンプもドラマ化しない。

165 :マロン名無しさん:02/09/15 15:30 ID:???
ドラマって原作より役者人気の方が大きいような…

166 :マロン名無しさん:02/09/15 18:11 ID:???
ジャンプはドラマ化しようがないだろ…
強いて言えばルーキーズぐらいか?
サンデー、ジャンプはドラマよりアニメ化でってかんじだろうし
あと、ジャンプは伝家の宝刀カード化でがっぽりいってそうだし
まぁマガジン以外はもともと漫画好きしかターゲットにしてない感じだろうし
だからドラマ化の必要がそもそも無い様に思える。

いっそチャンピオンからなんかドラマ化…

167 :マロン名無しさん:02/09/15 21:41 ID:vWLQ9Qgw
>>166
是非バキをドラマ化してほしい。

168 :マロン名無しさん:02/09/16 00:39 ID:zFyNFJw5
>>162
いいねその解釈は・・・
自分なら

ジャンプ  =洋画 (ハリウッドの大作)
マガジン  =Vシネマ (w)
サンデー  =小劇場向け(なんか別物)
チャンピオン=香港(ごった煮)


169 :マロン名無しさん:02/09/21 19:50 ID:???
>>159
サンデーは歯医者においてあった。
当時ジャンプが読みたくて仕方なかったけど我慢して
サンデーを読んでいた。なんかサンデーって難しかった。
もっと難解なのがマガジンだった。
かろうじて読めたのはうる星やつらがあったせい。
学校で大人気だったので話題についてけなくなるのがいやだったから。

どう?あらためて食堂でマガジン読むと楽しいね。
少年漫画っつってもマガジンは大人にならないと面白くないよ。
サンデーはいまよんでも大人向けではないと思う。

漫画っていつまでもよんでるもんじゃないとおもうし

170 :マロン名無しさん:02/09/21 20:33 ID:???
>>169
俺は小学生の頃(現在19)毎週マガジンを買ってましたが何か?


171 :マロン名無しさん:02/09/21 22:00 ID:???
>少年漫画っつってもマガジンは大人にならないと面白くないよ。

そ…そうか?
大人はマガジン読んでるんか?

172 :169:02/09/22 00:46 ID:???
>>170
そうか・・・すごいね。きみは
>>171
マガジンの「こうだんちょう(変換機がおかしくなっていて
かんじに変換しない)」という感じが大人になって
あってきている。

>大人はマガジン読んでるんか?

驚かせてしまってすまない・・・
モーニングやビックコミックよりも面白いんだよ。

173 :マロン名無しさん:02/09/22 09:09 ID:???
マガジンは中学生ぐらいだろ、どう考えても
高校生あたりで飽きるのが正常

174 :マロン名無しさん:02/09/22 10:37 ID:???
うーん、まあジャンプ黄金期はサラリーマンも
よく電車の中でジャンプ読んでたしなあ・・・。
でもマガジンは・・・
まあ確かに青年誌も糞なんだが。

175 :マロン名無しさん:02/09/23 13:36 ID:???
中学生向けだよな、マガジンは。

176 :マロン名無しさん:02/09/26 16:11 ID:fVKzM0i6
消厨房の時にジャンプを読んでいたヤシが、

「ジャンプなんて甘っちょろい、子供騙しだぜ!」→マガジンへ
「漫画って面白い。ジャンプだけじゃ物足りない」→サンデーも

なのかな? ただ漫画は週に1冊程度で十分なヤシも多いから、ジャンプと
マガジンに二分される。
もっとも、質自体はジャンプが圧倒的だから、一番売れる。
サンデーはジャンプとの区別化に、失敗してると思う。

177 :マロン名無しさん:02/09/26 23:47 ID:PvsPauLs
>>176
失敗サンデー その際たるのが
アニメ絵のバスケ漫画
内容はマガジンの陰鬱
主役の性格はジャンプの能天気ホモ系向け

そして西条は討ち死 芯を取り込んだが・・・

178 :マロン名無しさん:02/09/27 10:17 ID:mIAKGM22
マガジンだけは読めないな
普通の人も買ってるみたいだけど
普通の人はマガジンの何を読むために買ってるの?まじでわからん

179 :マロン名無しさん:02/09/27 11:03 ID:4UtQ9p2p
ジャンプもサンデーも似たようなもんなんだが、
マガジンが一番売れてるっていうのは確かに謎だ。

180 :マロン名無しさん:02/09/27 11:17 ID:???
最近のマガジンは意地でたくさん刷ってるだけという気がする。

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