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漫画家志望者(半端者)限定のスレ PART5

1 :マロン名無しさん:02/04/05 13:23 ID:IwVdpndA
プロになるまでのプロセスを語るスレ第五弾です。

このスレの対象者は【漫画家志望者全般】です。
例えば
@現在、学生ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いている人

A現在、会社勤めはしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人

B現在、漫画家のアシスタントをしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人

C現在、フリーターもしくはプ〜ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人

要するに将来本気で漫画家になりたいと思ってる人が対象です。
過去スレ及びアップローダーへのリンクは>>2に。

2 :マロン名無しさん:02/04/05 13:23 ID:IwVdpndA
過去スレ
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011740965/

描く事や漫画家志望の質問はココで
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984670375.html
PART2 http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988471862.html
PART3 http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990520342.html
PART4 http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991942579.html
PART5 http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994037911.html
PART6 http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996251225.html
PART7 http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997949512.html
PART8 http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10020/1002032773.html
PART9 http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1006794969(html化待ち)
PART10 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012838813/

■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1〜PART3)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/

■■■アップローダー■■■
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

3 :マロン名無しさん:02/04/05 13:43 ID:hqfHB0xA
2

4 :マロン名無しさん:02/04/05 22:55 ID:???
>>1
おつ〜!!

5 :マロン名無しさん:02/04/05 23:21 ID:yKyJcreQ
漫画家志望ならなんかおもしろいことでも言え

6 :マロン名無しさん:02/04/05 23:23 ID:???
おみゃんこ見たい

7 :マロン名無しさん :02/04/05 23:40 ID:VCshPesA
初めて持ち込み行った時50ページだったな。
次は、19ページ。
今描いてるのが36ページ。
みじかくまとめれない・・・
まあ、描ききろう

8 :マロン名無しさん:02/04/05 23:50 ID:???
>7
自分は最終的に持ち込み作品8ページだよ。
描く気が失せてだんだん短くなった。

今年からまた漫画を描き始めるので、
現在色々と下準備中。

9 :マロン名無しさん:02/04/06 01:00 ID:e9ccSZlg
ttp://www.ssuniverse.com/Art/SSU.jpg
漫画家になりたいんですけど。

10 :マロン名無しさん:02/04/06 01:10 ID:HAaHpvIw
>>9
年齢にもよるが、それで18越えてたらさすがにヤバイ

11 :マロン名無しさん:02/04/06 01:15 ID:???
>9
まだ小学生(低学年)だよね?まだまだ成長の余地あり。

この絵で10代後半だったら本当にヤバイよ。

12 :マロン名無しさん:02/04/06 01:28 ID:EBiTWOdU
外人の子供の描いた絵でっしゃろ
アメリカの絵画教育ってのは自由に描かすってのが目的
だから小学生は恐ろしく厨房絵になってしまうし
そのまま絵に興味を持てなかった人は大人になってもド下手

13 :11:02/04/06 01:40 ID:???
じゃぁ、9は晒し?
弁解聞くよ、>9よ何か言ってくれ。

14 :マロン名無しさん:02/04/06 01:43 ID:MFOkWDBU
そうかもなー。
知り合いの子どもが、アメリカの小学校に通ってたんだけど、
「アメリカ人の子は絵が下手。日本人の子の方がみんな上手いよー。」
と言ってた。
日本人の子は、皆コロコロやらりぼんやらを取り寄せて読んでるから、
漫画文化の影響もあるのかもな。

15 :9:02/04/06 01:59 ID:???
>>11=13
I am the page's caretaker.
And I drew That Grphic.
Can I Be Comic Artist?
Now I 25 years old.
Can I Be Comic Artist? What do you suppose about me ?

16 :マロン名無しさん:02/04/06 02:04 ID:???
>>15
 X Grphic
 ○ Graphic
しかもグラフィックは図の意味で、絵の意味はないぞ。所謂日本英語ってやつですな。
ということで中学英語すらまともに出来ない>>9は処刑決定。

17 :マロン名無しさん:02/04/06 02:11 ID:???
9は痛いな

18 :11:02/04/06 02:18 ID:???
何か知らんが、>9は俺をターゲットに決めたらしいな(ワラ
こんな時間まで遊んでいないで漫画描けよ。

19 :9:02/04/06 02:22 ID:???
漫画家になりたいんですけど

20 :9:02/04/06 02:30 ID:???
>>18
「何か知らんが」って・・・
13 名前:11 02/04/06 01:40 ID:???
じゃぁ、9は晒し?
弁解聞くよ、>9よ何か言ってくれ。

あんさんが弁解聞くと言ったから弁解したのに!!
「何か知らんが」って何ですか!
「何か知らんが」って何ですか!
「何か知らんが」って何ですか!
「何か知らんが」って何ですか!
あなたロクな死に方しないアルね!

21 :11:02/04/06 02:45 ID:???
>20
>あなたロクな死に方しないアルね!

別にろくな生き方もしていないからいいよ。

だいたいあの英文、俺が聞いてる事に答えて無いじゃん。
俺が聞きたかったのは、晒しなのか晒しじゃないかって事。
まぁ、今の状況じゃどっちに答えても証拠にならないから、
自分で描いた絵をUPしているページに「2chで公開中」って書いてよ。

そうしたら自分の非を認めてちゃんと謝るから。

22 :マロン名無しさん:02/04/06 02:50 ID:???
9は多分本気なんだよ
なのに馬鹿にされたから怒ってるのでは?
本人はあの絵を必死に描いた事を認めてあげて
許してあげれば?

23 :マロン名無しさん:02/04/06 03:02 ID:TywlgCLI
>>9
キャラも服装も違う集合シーンを描けるんだから
悪くないと思いますけど?
跡は慣れという事で。

24 :9:02/04/06 03:13 ID:???
はい、晒し目的です。
笑いの種にでもなればと思いました。
つまらなかったみたいなので忘れてください。
すいませんでした。

25 :マロン名無しさん:02/04/06 03:23 ID:???
>24 (;´Д`)・・・。
マジレスした>23の気持ちを考えて
反省しる!。

26 :マロン名無しさん:02/04/06 03:46 ID:ZeWiRhpc
上に同じ。
>>24は最低だぞ。
まあ、2chだからいいけどな。

27 :マロン名無しさん:02/04/06 14:51 ID:fx3JPtaU
漫画原稿用紙買ってきたんだけど薄い点線のとこに描くの?

28 :マロン名無しさん:02/04/06 15:06 ID:???

  ∧_∧__フムフム・・  
 ( ´ー`/  /
 (   ,/_〇                   ♪
 |   |旦                ♪   ∧∧ ドウデスカ?
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|            ヽ(゚∀゚)ノ   ボクノ マンガ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             (  へ)
  |              |             く


   ∧_∧ オモシロクナイ!!モウイッカイカイテコイ!      
 |\ΦДΦ)   /|
 ○ <  ζ) <  ○ ビリ                人人
 | >  旦  > |   ビリ          <   ∧∧  キュワアアアアア!!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|              ヽ(゚Д゚ )ノ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |                (  へ)
  |              |                 く

29 :マロン名無しさん:02/04/06 15:57 ID:???
 生まれてはじめて漫画を描いた。エロ漫画。
 つけペンに慣れてなくて、まだ乾いてない所をこすっちゃったりしました。
 自分の未熟さが悔しくて泣きながら修正しました。
 スクリーントーンなんてはじめて使ったけど、切りとって貼り付けて削って…面倒くさいですね。
 月曜になったら出版社に持ち込み予約の電話する。

30 :マロン名無しさん:02/04/06 16:07 ID:FjkKPe26
漫画として描きあげたこと無いんでただのイラスト描きなんですが
コッピク使ってみて面白かったんで揃えようと思うんですが
うちの近所の文具店ではなかなか高いですの〜
どっかで安く買えるとこないでふかね〜(´¬`)

31 :マロン名無しさん:02/04/06 16:22 ID:???
>9のイラスト、誰だってHajimeはこんなもんだとおもうが
これだけのキャラを描いている以上、構想があるんだろう?
その場での評価に振り回されず、作品までしあげて発表すべき
だと思うが。ま、おれにはどうでもいい事だがな

32 :名無し:02/04/06 16:22 ID:TGq9MlHo
僕は書いたらコピー機で印刷します。
髪のつやとか良く書けたつもりが、全然だめだったりする・・

33 :マロン名無しさん:02/04/06 16:28 ID:???
>>24
もし本当に晒し目的なのだったら、
特に言う事はないな。
(書いた後でネタと気付いた私)

34 :マロン名無しさん:02/04/06 16:44 ID:???
>30 悪いが>1-2をもう一度見直してくれ。スレ違いだ。
せめて「描く事や漫画家志望の質問はココで PART10」へ飛べ。

35 :電波マニア ◆7OCEI4N6:02/04/06 17:01 ID:YwPS9WWc
ネトヲチで例の奴のスレが立てられない…なんで?オレ今まで
スレ立てたことなんてないのに「立てすぎです」とか出てくる。

36 :電波マニア ◆7OCEI4N6:02/04/06 17:03 ID:YwPS9WWc
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/art/bta/
例の奴ってのはこいつのこと↑

37 :マロン名無しさん:02/04/06 17:28 ID:???
>35
最近35さんと同じIPでスレ立てた奴がいるからだと思われ。
しばし待たねばならんかも。

38 :マロン名無しさん:02/04/07 00:17 ID:???
>35
漏れもダメ。
35が立ててくれるのまってるわ。頼む。

39 :マロン名無しさん:02/04/07 00:37 ID:XoU0kb4s
自分の描く漫画の絵柄が
少年漫画向けか少女漫画向けか・・・悩んだ事のある人いますか?

40 :マロン名無しさん:02/04/07 01:20 ID:qIKOmaAo
コマ割りはみんな、どうやってる?
適当にやってる?なにか法則みたいなのあるの?

41 :マロン名無しさん:02/04/07 01:28 ID:???
つーか絵が笑っちゃうくらいヘタになった・・・
3年前の方がもっとちゃんとしてるよ
そこらへんにあるAAの方が上手いくらいなんだけど
こんなおれでも漫画家になれるかなあ?
アシスタントすらもむりっぽい

42 :マロン名無しさん:02/04/07 01:33 ID:???
>41 漫画家の原稿の消しゴムかけするだけでもアシだぞ(ワラ

43 :名無し:02/04/07 01:35 ID:7X82mB7c
>>39
ないな。少女漫画風の絵は書けないし・・・。
ただ少年向けか青年向けか悩んだ事あるよ、

>>40
適当!!ってゆーか、ネームん時に、
どういうコマで割れば迫力が出るかとか考えるよ。
法則はあるでしょ。
それによって読む順番が変わったりするし。

>>41
3年間書きつづけてるの?
それとも3年ぶりに書いたら下手になってた?
前者なら考えられないが。

44 :39:02/04/07 01:39 ID:iS0nVMEU
>43 レスありがとう。
そうですか・・・当方、女なのですがマジで悩んでます。

45 :マロン名無しさん:02/04/07 01:41 ID:???
>>42
プロってゴムかけするんですか?
光る机でペン入れするイメージがある

>>43
もっと描いてますー
昔はデッサンの狂いも気にせず、堂々と全身描けてたんだけど
今では身体すらも満足に描けない・・・
あー就職活動しなきゃなー・・・

46 :名無し:02/04/07 01:44 ID:7X82mB7c
3年間書きつづけて部屋になったって、不思議。
なにがどうなったら下手になっていくんだろう。
(3年前)リアルな絵→デフォルメ→個性的な絵(現在)
ってゆーことかな。リアル=上手い、じゃないよ。

47 :名無し:02/04/07 01:47 ID:7X82mB7c
なんだこりゃ。部屋→下手の間違いです

48 :マロン名無しさん:02/04/07 01:48 ID:???
>>46
なんかもう飽きちゃったのかも。進歩が無いし。
今は本当に絵がヘタで、なんつーか就職しなきゃなんないし
筆を折るかな・・・

49 :42:02/04/07 01:50 ID:???
>45 まぁ、作家それぞれだけどね。

50 :マロン名無しさん:02/04/07 01:51 ID:???
>48
ここで辞めたらお前は負け犬だ!!ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!

51 :マロン名無しさん:02/04/07 02:26 ID:qIKOmaAo
>>39
自分が少年漫画か少女漫画か、どっちを描きたいのかが大事
なのでは?やりたい方を練習してみてよ。

>>48
自分で絵のウマイ、ヘタを見極めれるのは、進歩してるってことに
ならんの?

52 :マロン名無しさん:02/04/07 03:00 ID:???
漫画の表現に則した絵が描けない→絵がわかっていない→勉強しる

絵ばかりになやむ、パースだ比例だとモダニズムが100年がかりで
その絶対さを否定してきたものを、再確認と言うより教条主義的に悩む
  ↓
そこまで本質からズれるほど追いこまれている
  ↓
頭を冷やして気楽になる


って事で解決策はいくらでもあるど

まーエロかいて同人でカセぐんやったらウワッツラキレイなん
だけかいといたら中堅の手前くらいまではスグやけどな

53 :マロン名無しさん:02/04/07 03:05 ID:???
自分の絵が他人から見たらたけしとかボーボボの作者並に下手だったら
どうしようとか不安になったことがある人いますか?

54 :マロン名無しさん:02/04/07 03:25 ID:8/wTZu2M
>53
あれくらいバイタリティがあればいいのでは?

55 :マロン名無しさん:02/04/07 03:45 ID:???
>>53
>たけしとかボーボボの作者並に下手だったら

それでも、プロになる勇気をあの作者たちから見習おう!

56 :マロン名無しさん:02/04/07 04:42 ID:EC7566u2
>>53
単純に漫画としての完成度を聞かれたら答えにくいけど
おもしろいかそうでないかで答えるなら、その2作品は俺はおもしろい方に類別する。
おもしろければ絵が下手なんて何時の間にか忘れる。
悲しいことに最近はどこの出版社も絵を最優先に考えてるようだけどね。
まあ絵がうまいことにこしたことは無いので精進あるのみ、だな。

57 :マロン名無しさん:02/04/07 10:56 ID:???
消費者の方が「綺麗な絵、上手い絵」を求めてるんだよな。

漫画を描く奴は絵が良ければ話が面白くなくっても
原作を別の人に書かせりゃいい。編集もそういう頭だから。

下手な絵でプロデビューした奴等は、本当に話が面白いか
編集側から消費者への挑戦状みたいなもんだ。
まぁ、ダメなら作家のクビ切ればいいだけだからさ。
・・・ちなみに俺の中でへたな絵漫画家と言えば
ヤンジャンの鈴木祐美子。

58 :名無し:02/04/07 12:17 ID:7X82mB7c
鈴木由美子は下手だけど、大金持ち。
白鳥麗子でゴザイマスとか音無し可憐とか

59 :マロン名無しさん:02/04/07 12:29 ID:1jDw6sIg
絵のキレイさと言うのは、「学歴」のよーなものではないだろか。
総合力を判断しかねる場合に、とりあえず第一印象をつくるものとして。

でもまー実際、リーマンになるのに、ホントーにもとめられるのが
仕事の完成度を確実に挙げれる安心感であるように、絵なんてのは
そこそこ完成度があれば良いんだよね。

青木雄二とその仲間達とかなんか、如何に下手糞な奴が必要最小限の鍛練で
完成度をあげるかって事だけに特化した技術論でやっていてオモシロイ。
んで訓練を必要としないその技術論自体修得しやすいもんだから、テキトー
に若いのみつくろって似たようなマンガを大量生産、さすがは商売人って
感じでカコイイ。

>>56
マンガは物語と絵じゃねぇだろ。物語を絵で描くんだから絵のウワッツラ
だけ研究しててもシカタネーんじゃねのか?。
むしろコマ構成とかを中心にやってその結果として絵をつくって行く事を
考えにゃーならんと思うがの。

60 :マロン名無しさん:02/04/07 12:39 ID:NRZe/hnQ
>>56のいう上手さとは要素だろうな。
読み手がうまいと感じる絵って訳だ。
上手さってのは個々人にある物で、>>59
のいってる事も少しだけ分かる。

志ってのは大事だと思う。

61 :59:02/04/07 12:46 ID:???
おっとスマ、>>56 のところ >>57 だた
訂正

62 :マロン名無しさん:02/04/07 12:58 ID:???
>57の言う「すずきゆみこ」と>58の言う「すずきゆみこ」は別人。

63 :マロン名無しさん:02/04/07 14:51 ID:AVYbHt76
絵は、ちゃんとうまいというのが、前提でしょう今は。

ぼーぼやたけしは、五年後消えてるんじゃない?やっぱ
ジャンプだし

>>62
おお、そうなのか。今、初めて知った

64 :マロン名無しさん:02/04/07 18:06 ID:SawrInck
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/doremi_d/en.html

65 :マロン名無しさん:02/04/07 18:56 ID:???
>64 ねぇ、ブラクラ?何か説明書いてよ。

66 :マロン名無しさん:02/04/07 18:59 ID:???
>>65
単に子供の絵がバーンとのってる、同人活動してる子供のホムペ。

67 :マロン名無しさん:02/04/07 19:04 ID:5eUCK17A
何をしたいのかわからんなあ>>65
さらしたいのか、見てもらいたいのか
上の9と同一犯人か。

68 :マロン名無しさん:02/04/07 19:21 ID:???
>>67
>>65は、
絵のうわっつらのキレイさだけを求めるのはマチガイと言うカキコを
「ヘタでも良い」というカキコだと早合点して
「本当にヘタでも良いと思ってるのかコノ厨房メ」
と言うメッセージを込めた厨房の犯行かとフカヨミしてる漏れ、>>66

69 :65 ◆B41KpDhU:02/04/07 20:06 ID:???
>66
説明ありがとう。よく無言でブラクラ貼られるから怖くて。
最新URLでチェッカー動かない事もあるし・・・自分のPC
ウイルス対策もしてないから(;´Д`)ホント、感謝します。

>67-68
おーい、>64のURLを晒したのは自分じゃないよ。
それとも67さんは「(>64は)何をしたいのかわからんなあ(>65よ、そう思うべ?)」
と言ってるのか?または、自分のかちゅ表示の番号がズレてる??

70 :67:02/04/07 21:40 ID:CTUYDsaI
そうとも、番号間違った(W。

71 :◆xx.kki0Q:02/04/07 21:59 ID:nhH6UQuI
なんかこのスレ久しぶりにきた
でもこのスレに長くいついてるのもアレだよね
さっさとデビューしようぜ。..

72 :マロン名無しさん:02/04/07 22:06 ID:???
漏れ、3日前にはじめてきた。
来週中に家賃をはらわないと追いだされる。ピンチ!!

73 :マロン名無しさん:02/04/07 22:27 ID:???
>72 家賃おいくらなの?

74 :72:02/04/07 22:55 ID:???
3万円

75 :73:02/04/07 23:06 ID:???
>74 厳しいね、すぐ用意できる金額じゃないもんね。
仕事も漫画もバンバレ!!

76 :マロン名無しさん:02/04/07 23:42 ID:DT5J4WVY
ttp://www.diary.ne.jp/user/37040/
今日のブタさんは自信満点だぞ
完璧なネームか、、、

77 :マロン名無しさん:02/04/08 00:13 ID:???
ヲチしがいがあるヤシだな。
さて漏れたちも頑張ってネーム描こうぜ(w

78 :マロン名無しさん:02/04/08 00:43 ID:???
カンケーないけど、突然発情して、エロ本もエロビデも彼女(or 彼氏)
もなくて、さっとエロ絵を描いてハァハァしたことない?
すごく乱れた線で下品な絵ができあがったぞ

79 :マロン名無しさん:02/04/08 00:48 ID:???
ネーム自体はネタさえあればすぐ描ける。
問題はネームが完成してからの下書きして枠線引いてペン入れして
修正して、っていう作業の時間のほうが圧倒的に長い。
つまり作者本人にしか出来ない作業は下書きまでであって
それ以外の一番、時間がかかる作業はアシスタントに任せればいいのだ。
案外、職業としての漫画家は楽なのかも。
グヒヒ。

80 :マロン名無しさん:02/04/08 00:49 ID:???
>78
私はね、エロ描いている最中にハァハァ(´Д`;)する事はある。
わざわざオナーニの為に描く事はしない。

81 :マロン名無しさん:02/04/08 00:51 ID:???
>79
>案外、職業としての漫画家は楽なのかも。

(゚Д゚)ハァ? 
いっぺん編集部に行って脳天カチ割られてコイや!

82 :マロン名無しさん:02/04/08 00:55 ID:fASKDmXE
成功してもアシほしくねぇなぁ…
かわりにメシスタントとか掃除スタントとかオペレータとかほスぃわ…
ってんな魅力のねぇ仕事やる奴いねーだろな…

83 :マロン名無しさん:02/04/08 00:56 ID:???
おうぁお age ちまったスマ

84 :マロン名無しさん:02/04/08 01:18 ID:???
>82 連載でも月刊一本じゃ生活できないよ。
ましてや週刊だったらアシ無しじゃ無理に近い。

結局はメシスタントにも漫画を手伝わせる事になる。
最低でも2人は必要だな、アシ。1人だと色々困ることがある。

85 :マロン名無しさん:02/04/08 01:35 ID:???
トキワ荘の頃、手塚さんや赤塚フジオさんといった人達は
連載を何本も抱えていたと聞くけど、
どうやってたんだろう?アシいたのかな・・

86 :マロン名無しさん:02/04/08 01:38 ID:???
>85
トキワ荘は、あんなにたくさん
まわりにアシいたべ。

87 :マロン名無しさん:02/04/08 01:39 ID:gXeodqas
あの頃は絵が楽だったしなあ・・。

88 :86:02/04/08 01:40 ID:???
まぁ正しくは「アシ」って概念は無かっただろうけどね。
「手が開いてる奴は手伝ってくれー」って声掛けてたんじゃないの?

89 :◆Ashi/dAg:02/04/08 01:41 ID:???
>87 それもあるね。

90 :マロン名無しさん:02/04/08 01:41 ID:???
>>85
はっきり言って当時の漫画はすかすかだったんだよ
今は密度が違うからなあ

先輩方をけなすわけではないが

91 :マロン名無しさん:02/04/08 02:18 ID:???
スカスカでも無い頃でも、ホテルで一晩で一本短編とかやってたみたい。
スカスカで許された時代に数描いて完全に職人化できるところまでいったんじゃ
ねーだろか

その分今は内容に職人性を求められてる感じがするな、「こういうのがウケる」
ってパターンが結構成長しちゃってて、いかにそれに叶うものを作れるかってのが
まず問われる、まぁそんな物からは自由なところで仕事したいんだがなぁ

漫画を描いてんだか描かされてんだかわかんなくなるようなのは嫌…って事でマジに
兼業漫画家として成功できねーものだろーかとか思案中だが…むー頭よくなりて

92 :マロン名無しさん:02/04/08 08:18 ID:???
>91
>漫画を描いてんだか描かされてんだかわかんなくなるようなのは嫌…

デビュー前にそんな事考えてたら
いつまでたってもデビューは出来ないよ。

そういう事はデビューして、地盤が固まった頃に考えればいい。
今はただ、がむしゃらにとりあえず描いていればいい。
自由に漫画描きたいならデビューせずに趣味でやっていればいいじゃん。
そう考えられない? ちょっと頭でっかちになってるよ。

93 :マロン名無しさん:02/04/08 10:17 ID:???
最後の二行なければ良レスなのに・・・
でも、うちらの立場って、つい一言出てしまうんだよね
ダカラ責メラレナイ・・・・

94 :91:02/04/08 13:33 ID:???
むーん、やっぱ甘いかのーやっぱ。
でもまー今、やりたい方向性とかが大分見えて来てるから、
それを崩される要因となるあらゆる物に神経質になってるんかもしんないー

まぁ、正直``趣味''でやってるってのでも良いんだが、報酬を得る事で生じる
社会的な責任の為ではなくて、自分の表現の価値なり力なりを世に問う事
くらいしか、自分の表現への責任が取る方法が考えつかなくってさ。
やっぱり同人誌とか絶対買わない様な人にこそ読んでほしいし。

95 :マロン名無しさん:02/04/08 13:38 ID:ibIvrrYw
ttp://freehp.kakiko.com/graffiti/

96 :マロン名無しさん:02/04/08 14:49 ID:nTXekvRc
何考えてるかなんて、人には伝わらねえ
他人は他人でしかない。どこまでもな。
同人野郎と漫画家に大した差はないです

97 :マロン名無しさん:02/04/08 15:35 ID:???
同人作家と差は無くてもいいが
↓こいつとだけは明らかな差をつけたいなぁ
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/art/bta/

98 :マロン名無しさん:02/04/08 16:29 ID:nTXekvRc
ナイス心意気

99 :マロン名無しさん:02/04/08 16:46 ID:mLkyFXnM
>>84
人による。
生活できる人は出来てるし、出来ない人は出来ない。

100 :マロン名無しさん:02/04/08 16:54 ID:???
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/art/bta/
ブタさんか、、、(藁
あほだとは、思うんだけど、同じような立場なんで
がんばってほしいとは思うよ
ていうか、俺もがんばろう

101 :マロン名無しさん:02/04/08 20:12 ID:???
豚が答えた絵描きへの100の質問

此処だけの話、嫌いな絵描きさんいますか?
>プロ志望とうたっておいて、趣味で描いてる人にも負ける程に才能も覚悟も欠落してる輩…









自分は?ねえ、自分は??

102 :マロン名無しさん:02/04/08 20:20 ID:???
ブタさんは覚悟は感じるよな。絵にもサイトにも。

103 :マロン名無しさん:02/04/08 20:26 ID:???
うわ、ブタさんって年上だ
そりゃ覚悟しとるわな。
なんかスゲー応援したくなってきたぞ…ちゅーかこうヤバさが露骨だと
並びたくない気持もワカルナ…

104 :マロン名無しさん:02/04/08 22:26 ID:???
>103 ぶーちゃん30歳?

105 :カサハラ:02/04/08 22:32 ID:kpFjXEmo
俺のマンガをみてくれりょ
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/middim/cgi-bin/img-box/img20020408001927.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/middim/cgi-bin/img-box/img20020408000640.jpg

106 :マロン名無しさん:02/04/08 23:09 ID:???
>105 やだよ、専用スレ行けよ。
ブラクラかも知れねーし。

107 :マロン名無しさん:02/04/08 23:22 ID:???
>>106
見ても大丈夫だたよ。ギャグマンガが描いてあったよ。

108 :マロン名無しさん:02/04/08 23:27 ID:???
初めてここに来て、頑張っている人がいっぱいいて
欝になり、また、感動した。
仕事が忙しくなって練習のつもりでやってた同人をやめてから
1年まともに描いていない・・・
今日久々に描いてみたらめっちゃ下手になってた。
ネームをきるクセがなかったので苦労している内に
仕事が忙しくなった(プチ出世)→描く暇がなくなった。
あぁ、自分が悪いのにと責め続けて
休みを出てこないネームでボンヤリと潰す日々。情けない・・
早く、あのペン先からインクの滲み出る感覚を味わいたい!
頑張らなくちゃ!!!
27才なんですけど遅いのかな、遅くないよね
頑張らなくちゃ。

109 :マロン名無しさん:02/04/08 23:37 ID:???
>>108
俺は30過ぎてる・・・(泣)
27なんて気にするでなーい!仕事との両立はかなり大変だが
必ず漫画家になってくれい!俺もガンバルでよー

110 :カサハラ(傘原):02/04/08 23:38 ID:UwtYYqvY
ごめんなさいね・・・・>>106
合わて4時間で描いたんで、雑ですまんです。
ていうか、時間かけてても雑だけど。

111 :106:02/04/08 23:48 ID:???
>109 おー、俺も三十路。持ち込みとか行ってる?

>110 すまん、お詫びに漫画読んだ。間とテンポは
俺の好きなタイプだ、可愛いエロネタもいい感じだゾ。
でも、自作の漫画晒すなら専用スレな。
(最近問題が起こって、スレ動いてないけど・・・)

112 :マロン名無しさん:02/04/08 23:57 ID:DUHryKsQ
明日はついに初めての持ち込みの日だ。
原稿チェックしなおしたり、出版社への道順を確認したり、めちゃめちゃ緊張して眠れないよ。
原稿完成直後は「お、俺も結構描けるじゃん」とか思ったんだけど、いざ持ちこみ日が近づくと自分のマンガにどんどん自信がなくなってくる…。
誰か励ましてくで…。

113 :108:02/04/09 00:21 ID:???
>109
ひ〜ありがとう!マジ泣いたよ(T_T
絶対まんがで飯食ってやる!
そうでないと、来世までひきづるよ(藁
>112
どん底まで自信がないまま行くと、ちょっと誉められただけでも
スゴイ嬉しくなって、逆に頑張ろうって思えるかも(藁
ていうのは冗談ですが(私はそうだったけど)
聞きたい事とか、考えておくといいですよ。
描くにあたってわからないこととか、改善すべき所・良い所。
私は緊張してぶっとんで呆然としている内におわっちゃった・・
あと携帯の電源は切っておいた方がいいですw
私は母からかかってきてエライ恥かいたよ・・
何か「わたしは・・」ばっかりですいません。
頑張って!先に行って待ってて!w

114 :◆Ashi/dAg:02/04/09 00:30 ID:???
>112 初めての持ち込みなら、まずメモ帳は必須。
原稿の事色々言われていると、頭の中がぽ〜っと
なってしまって家に着いた頃には、編集に何を言われたか
記憶が虫食い状態になる。

編集に承諾を得て、メモをとる。コレ最強。
名刺を貰えたり、住所等連絡先を聞かれたら
アシの話も舞い込む可能性大。

115 :109:02/04/09 00:36 ID:???
>>111
しばらく・・・行ってねえなあ。原稿の進みも悪い!これじゃあ
イカンよな、ほんと。
それでも漫画家はその気になれば一生モンの職業だから
今からでも遅くはない、とプロを目指す気持ちに
変わりはないよ。お互いにガンバロウな。

>>112
初めての時は確かに緊張する。でも今回で全ての合否が決まる
試験なんかではないから。プロの編集者から見た意見を聞けて、
アドバイスをもらえて、と112にとって損することは何もないよ。
例え結構ショックなことを言われても、それは今回の作品についての
こと(君自身のことじゃない)だから、それを分かった上で次は
自分がもっと成長して次回作をよくすればいいんだから。
誉められれば自分のいいところが客観的にどういうところなのか
分かるしね。
落ち着いて普段どうりにやれば大丈夫じゃ!

116 :マロン名無しさん:02/04/09 00:36 ID:???
>>112

自分のマンガに自身が無くなるのは、自分の実力に自身が無いせいか
それともベストをつくせた自信が無いのか、
前者でその自信の無さが的中したのなら、むしろボツった方が幸せだろうよ。
不釣合いな所にいる事ほどツラい事は無い。
後者ならボツったら悔しいだろうね、自分で何とかできたことを
やらなかったのだから。

でもさ、結構描けるじゃんって思ったって事は、ベストは尽せたんでしょうよ。
じゃー結果はどっちにころぼうがOKじゃない?それで良けりゃ、
もう自信は揺らがないでしょう

がんばっていってきてくさい。オイラはアルバイト探しです。
家賃ガー…

117 :マロン名無しさん:02/04/09 00:42 ID:???
始めての持ち込みの時か…
オハナシにならないとかってのじゃなくて、編集の人がオハナシにならない
くらいにホメてた…絶対変と思った。その雑誌、つぶれた。

まぁ、雑誌がどーこーって事はオチとして付け加えただけで、編集さんにも
新米さんはいるのね、そんときのマンガが如何に読者をダマすかって事だけ
考えて作ったペラッペラなのが重々承知な奴だったからな…まさか編集さん
がダマされるとは…

118 :109:02/04/09 00:43 ID:???
>>108
必ずプロになろうな!
そうしたら、どこかで会ったとき、俺は2ちゃんで書いてた
109だよ!って言うから。

119 :マロン名無しさん:02/04/09 00:48 ID:???
結構ミソジ前後の人多いな。
なんか胸をなでおろす、大台目前28…
でもジャンプとか向きのマンガってもう絶対描けねぇな…年齢じゃなくて
感性の問題で。
小学生のガキとかが素朴に憧れるようなベタな娯楽漫画家ってのが
カコイイ気はするけど、ヒネた大人向がヒマツブシに読み捨てるような
物しか考えられん。

120 :マロン名無しさん:02/04/09 00:51 ID:???
>>118
109と言う数字だと覚え難いのでなんかコードネームを…

121 :マロン名無しさん:02/04/09 00:54 ID:SbUdYA4o
113さん、114さん、115さん、116さんありがとうございます。経験者の方のお話は参考になります。
>113、114
メモ帳に聞きたい事を箇条書きにして持って行くことにします。あとできるだけ舞い上がってしまわないように気をつけます。
>115
確かに得る物はあっても失う物はないですよね。多少気が楽になりました。
>116
描いてるときは自分に出来ることは精一杯やったつもりです。
ただ自分は同人経験もアシ経験も無いので
他人の原稿って物を見たことが無いんですよね。
なので自分の描き方がちゃんと通用するのかどうか不安になってしまうんです。
でもマンガは印刷されたものが全てだし、何か変な所があったとしても
編集の人が指摘してくれるでしょうからあれこれ考えすぎても
良いこと無いですよね。

とにかく明日は平常心で挑みます。おやすみなさい。

122 :マロン名無しさん:02/04/09 00:54 ID:???
30歳でも以前に受賞歴掲載歴があればまだイイけど
30歳過ぎても受賞歴掲載歴なかったら焦らないとヤヴァイよ。

「それじゃ絶対に漫画家になれねーよ!」とは言わないから
本気出してバンバレ。

123 :マロン名無しさん:02/04/09 00:56 ID:???
>120
 >109のコードネームは・・・「赤いバラの花びらをブランデーに浮ばせ飲む男」だ。

124 :マロン名無しさん:02/04/09 01:02 ID:???
エロ掲載歴って秘密にしといた方がイくない?
なんかそれをウリにすると、客良せパンダ美少女要員にされそーだ。

125 :マロン名無しさん:02/04/09 05:28 ID:???
別スレで発見したんだが、

江川達也の松濤の6億の豪邸(土地3億、建物3億)

マジかよ!
漫画家って儲かれば6億の家建てられるのかよ!
6億もゲットできればどんなことができるだろう?
メシスタントに1億!
掃除スタントに1億!
セクスタントに2億!
腰ギンチャクに1億!
残りの1億をアシスタント!
あー、俺も6億欲しいなァ・・・・・・



>>124
俺はエロ掲載歴のある漫画家が描くエロ無しの美少女漫画は全く萌えないという法則を発見した。
例えるならAV女優経験のある女が水着になっても意味が無いのと同じだな。
だからもしエロ掲載歴があると知られたら客良せパンダ美少女要員以前に
客自体が来なくなる可能性もあるのでそういった意味からも秘密にしておいたほうがいい。と思います。

126 :マロン名無しさん:02/04/09 11:40 ID:???
>>125
マ、確かに「セ○○。○ ○。ザー」とかどうしょうも無いもんな。

127 :マロン名無しさん:02/04/09 11:43 ID:uvdbmEus
>125 セクスタントにワラタ!

俺は6億の豪邸は要らない、原作つきでもいいから連載欲しい。
仮に6億を持っていたら・・・5億5千万円を貯金して、残りの金で
今より少し良いアパートに引っ越して、携帯をパカッと開けるタイプに
機種変更して、デジカメ買って。プレステ2を買う。

(TДT)オレッテ・・・オレッテ・・・

128 :マロン名無しさん:02/04/09 11:48 ID:???
6億あったら安アパートにすみながら、マンガ休業しながら学問するる
んで新しい事理解して展開できそーな時にバンドデシネの様に一冊完成度高いの
作って出版社に持ち込む。

129 :マロン名無しさん:02/04/09 11:50 ID:???
ま、お前ら駄目人間の感性なんてその程度だろうな

130 :マロン名無しさん:02/04/09 12:39 ID:xyFzOBbw
6億あったらエロゲー三昧!!!アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!

131 :127:02/04/09 13:04 ID:SDqFgrAw
>129 貧乏生活が長いんだよ!
と、プチ煽りにマジレス。

さて、妄想していないでプロットでも組み立てるか。

132 :マロン名無しさん:02/04/09 13:07 ID:???
>130 お前はエロゲ禁止って、さっき国会で決まったからダメだよ。

133 :マロン名無しさん:02/04/09 13:52 ID:n.sKIxuI
おそるべし国会

134 :ゲームソフト売り場担当。:02/04/09 14:04 ID:???
いまエロゲソフトのパッケージに
「>130禁止!ダメ!!」ってシール貼ってます。
社員総出です。

135 :マロン名無しさん:02/04/09 14:14 ID:???
山奥に小さな庵がホスィんでのこった金で港に倉庫買って
あとは楽々隠居
大豆と大根そだてながらタマに茶をたしなむとか。
でも、倉庫、6億程度でかえるかな…

136 :マロン名無しさん:02/04/09 14:25 ID:???
>135
その買った倉庫では、ヤクの取引とかされちゃうんですか?!ドキドキ

137 :112=121:02/04/09 14:38 ID:arVJhtTI
今持ち込み先から帰ってきたので一応報告を。

結果的にはかすりもしませんでした。当たり前ですが。
編集の方にダメなところをいろいろ指摘されましたが
自分でも「なるほど」と納得できたので収穫は大きかったです。
以下に言われたことを列挙してみます。

・キャラクターに魅力が無い。髪のツヤなどはもっと丁寧に。目の描き方に工夫を。
・ギャグの話じゃないのに絵がギャグっぽい。顔などが丸すぎる。
・背景をしっかり描く事。
・人物のアップを多用しすぎ。登場人物の位置関係を読者に分からせる構図が必要。

総評としては
「デッサンはそこそこできているし、それなりに描けると思うので
以上の事に注意してしばらく描き続けていれば
どこかに引っかかるようにはなると思う」
との事でした。
帰りにそこで出している雑誌の最新号をお土産にくれました。

指摘が具体的で、自分でも納得できるものだったのでなんかやる気が沸いてきました。
投稿ではなく持ち込みにして良かったです。
明日からまた絵コンテ描き始めます。
そろそろ貯金も尽きるのでバイトも探さねば。がんばるじょ。

138 :マロン名無しさん:02/04/09 14:46 ID:???
>>136
いや、業者にリースして一日ン百万の利益を上げりゅ…冷静に考えて6億じゃ
ムリか…やっぱ商人のリッチさには勝てん…

>>137
おかえりー
うーん、なんだかコロタン文庫「まんがの描き方大百科」(名著)みたいな事
を言われるものなのね、やっぱ基本は大切って事か。
オイラもガンバんねーとなぁ

139 :マロン名無しさん:02/04/09 14:50 ID:???
>137
気持ちはわかるけど、137の作品見た事ねぇから
137自身が持ち込んだ作品に対して言われた事を
ここで列挙してもらっても興味ねぇよ。

やる気があるうちに早く次の作品描いた方がいいよ。
そのうち長くなった鼻を挫かれると思うけど。

140 :マロン名無しさん:02/04/09 14:54 ID:???
>>139
いや、俺は参考になるが、、、。
持ち込みをした事がない人とかいるから
どんな事言われるかとか、わかって
いいんじゃないの?

俺も明日、持ち込みだ。

141 :マロン名無しさん:02/04/09 15:12 ID:???
ハナは長い方がカコイイ。
挫かれても挫かれても長くする、
そゆ少女漫画悪役キャラ的なのがカコイイ
ちゅーか挫かれてもちなおした方が、単に長いだけよりカコイイ

142 :マロン名無しさん:02/04/09 15:21 ID:???
>141 そういう事言ってる奴は、まだまだ漫画の
仕事の事がわかってないドリーマーちゃんだ。

143 :ドリーマー:02/04/09 15:35 ID:???
あっそ

144 :マロン名無しさん:02/04/09 15:45 ID:???
>142

かもしんないねぇでも良いや。別に。
それより見せる``ドリーム''なくして何を見せるのか?
実力の無さ、つまり表現力を疑うべき所を勘違いして
モチベーションを疑いだしたら終りだよって事を言いたいわけさ。

145 :141 144:02/04/09 15:48 ID:???
>>143 偽物

146 :142:02/04/09 17:30 ID:???
>145 オッケー牧場。(G石松)

人に夢を与えるのはいいが、自分自身が
甘い考えのドリーマーちゃんじゃダメだぞって事。

責めている訳じゃないので、これからも頑張ってくれ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/09 17:52 ID:nfI.li1Y
なんかフルデジタルに期待できそうな気がする。

148 :マロン名無しさん:02/04/09 18:09 ID:???
デジタルは割り来って(アシ代、トーン代をケチるのが目的とか)つかわないかぎり
絵の事ちゃんと判ってないと使いこなせないよ。
でも幅の広い表現ができる素材を用いて絵について考えた方が理解が深まるのは
確か。その分アサッテの方向にもいきやすくて危険は大きいけど。

149 :マロン名無しさん:02/04/09 18:49 ID:???
>137
絵のことを細かく言う編集は、ダメなのが多いぞ
(その編集がダメかどうかは知らんが)
ただ、せっかく初持込なんだから、それ持って他の編集にも行く事を勧める。
3人も会えば編集もピンキリだって事が体験できまっせ〜

150 :マロン名無しさん:02/04/09 18:53 ID:???
>>149
ソレってアリだったのか…
うーん知ならかった…

151 :マロン名無しさん:02/04/09 22:37 ID:???
>>139
それを言っちゃうとこのスレの意味がなくなっちゃうんじゃねーの?
体験談などの実例がないとココってただの愚痴&雑談スレになってしまう

152 :マロン名無しさん:02/04/09 23:10 ID:???
豚氏は2chねらっぽいけど
ココは見てないのかな

153 :マロン名無しさん:02/04/09 23:33 ID:???
>152
ブーちゃん、同人ノウハウ板か少年漫画板あたりで
先生気取り、作家気取りしながら色々と言っていそうだね。

このスレ見ていたら、黙っていられないタイプだと思う。
日記に「2chに自分のサイトのURLが・・・」とか書きそう。

154 :マロン名無しさん:02/04/09 23:52 ID:???
なんだかここ和むなぁ…
しばらく故郷という事にしよう…

155 :マロン名無しさん:02/04/09 23:57 ID:???
>154
まぁ、ゆっくりしていってくれや。

156 :マロン名無しさん:02/04/10 00:03 ID:???
>>154
居着くな居着くな。
ここの水に慣れすぎると抜け出せなくなるぞ

157 :マロン名無しさん:02/04/10 00:06 ID:???
>137
>しばらく描き続けていれば
>どこかに引っかかるようにはなると思う

どこかの編集者や漫画賞に引っかかるようになってからがまた長いんだろうな…
ここに来てる人達の漫画歴って何年くらいなんだろう

158 :マロン名無しさん:02/04/10 00:25 ID:???
>157
漫画歴や投稿歴の話を始めると、煽り屋が大暴れすると思われ。

例:
漫画家志望者「俺、漫画歴20年」
煽り屋「20年もやっててデビュー出来ねぇのかよ!アヒャヒャ!」

159 :マロン名無しさん:02/04/10 01:19 ID:???
マムガ歴ってどういう風に計算するんだろ
確かに小学生の頃は必ず何か入らなあかんクラブ活動で「マンガクラブ」とか
に入った事もあるが、そういう時から今までってんなら20年ちかいが…シカーシ
あとは漠然と絵が上手くなりてーなとかってずっと絵画やってたしなぁ。
マンガでも描くかぁ〜ってなったのここ1月だし、でもエロ同人とかにも
手だしてた事もあったしなぁ…見事に半端者だな…。

160 :マロン名無しさん:02/04/10 02:21 ID:???
初めて一本完成させた時を漫画歴のスタートとする
ってのはどう?
だってそれ以前の鉛筆落書きとかって漫画以前の練習なワケじゃん?
だったら短くてもいいからきちんと一本完成させた時点から漫画歴スタートでいいじゃん

161 :投稿経験0:02/04/10 02:22 ID:VxXWDguQ
とりあえず漫画歴は初めてGペンとかで描いた漫画からの日数ということで。
それまで描いてきた数千枚の鉛筆絵は除外すべき。
そして俺は漫画歴などというものはあまり意味が無いものと思っている。

162 :モチコミ経験1:02/04/10 03:08 ID:???
ちゃんとプロになる事考えてから一本完成させた時点だとすると、漏れ、ゼロ。
練習つか延々プロット以前のところをやってるなー、アイデアノートつくったり
それまで遊び半分でやってたマンガの表現方法とかを再構築してるところだー
キャラひとつとっても「とりあえずエロ」の為のキャラの描き方と、
漫画の為のキャラの描き方とかちがうもんなー。そゆの模索状態。
ここ、わりとそゆとこ、自分のものを持ってらっしゃる人ら多いみたいでそこら
ソンケーしとります。(アプスレとか、バカにされてるブタさんとか見ても)
つか、漏れ、ここにいて良いのか?
ゼロだぞ、事実上。ダメ?

163 :マロン名無しさん:02/04/10 03:29 ID:???
漫画暦ってあんまり意味が無いよ。
へたな新人作家より同人してる人のほうが長かったりするし。
ブタさんだって漫画暦10年以上とおっしゃってるし(藁
俺はアシスタントが長いが最近やっと投稿始めるために作品完成させた。
で、1本目で最終選考に残ったのでいい気になって2本目描いたら
賞もらって掲載されてデビューできる事になった。
これって漫画暦にすると2回投稿の期間4ヶ月って事になるが?
だから意味無いと思う。

164 :マロン名無しさん:02/04/10 04:33 ID:???
>>161
鉛筆絵自体は漫画には全く関係無いけど
けど鉛筆絵自体は大抵の人間の画力の根源だと思う。
例えば、全く絵を描いた事が無い人間に今すぐ漫画を描けって言っても
ペン線が震えてるとか絵の構成とかアングルとかコマ割り以前の、
あらする物体すらまともに描けないんだから。
いくら厨房時代のスケッチブックに適当に描かれた左向きの顔や
自分が読んだ漫画から無意識に抽出された劣悪コピーばかりのラフ画とはいえ
それが大半の絵描きの画力の源なんだからそれを忘れてはいけない。

と思ったけど多分それって俺だけだろうな・・・

165 :マロン名無しさん:02/04/10 07:14 ID:ai1pnTfE
あのー、私の場合画力よりストーリー作る方が難しいんですが、どうすれば
構成力とか身につくのかなあ。アドバイスクレ4!

166 :マロン名無しさん:02/04/10 07:22 ID:???
鉛筆画とペン画は全く違うものだけど
鉛筆画が上手い人はペン画が慣れてなくて下手糞でも
そのうち上手くなるそうだ。
下書きばっかり上手くてペン入れしたら急に下手糞になる人は
単にペンの描き込みが足りないだけであるらしい
だから、新人は徹底的に鉛筆で練習した方がいいんだとよ。
熊倉裕一氏の弁だからかなり信憑性あるよね

167 :マロン名無しさん:02/04/10 09:15 ID:???
>165 自分でドリョクシロ4!
その文章、人に質問する態度じゃネーンダ4!

168 :マロン名無しさん:02/04/10 09:28 ID:6XGE4Z9s
>167
族か君は

169 :マロン名無しさん:02/04/10 11:11 ID:???
>>167
何様だ?
負け犬人生だからって人に当たるなよ

170 :マロン名無しさん:02/04/10 11:16 ID:0y9wtH1w
>>169
最初に>>165に怒るのが筋ってもんでは?

171 :マロン名無しさん:02/04/10 11:24 ID:???
>>165
みたいのは放置に決まってるでしょうに(藁

172 :マロン名無しさん:02/04/10 11:29 ID:I85/mM/6
なるほど

173 :俺も物語研究中:02/04/10 12:04 ID:???
手塚の初期作品とか物語作りのヒントになるなーとか思ってマス。
テーマが明解ながらシンプルで、余計な肉づけも無い。
でもちゃんと読んで面白かったりするので「んな事でも成りたっちゃうのね」
ってな事に感心出来るし、なんだか「ゴ大層なお題目を並べなきゃ」とか、
ついつい考えてしまう事にブレーキがかかって良いカンジ…

174 :マロン名無しさん:02/04/10 14:03 ID:???
>165
ブータ先生にストーリー作ってもらうべし。これ最強。

175 :マロン名無しさん:02/04/10 14:14 ID:???
ブータ先生大人気…

ストーカースレになっちゃうよう

176 :マロン名無しさん:02/04/10 14:15 ID:brYs6UxY
話はいくらでも沸いて出てくるんだが…
ネームに起こそうとすると1コマ1コマが難解なパズルと化して襲い掛かってくる。
さらにその前後関係まで考えると絶望感しか残らない。
…ほんと難しい。

177 :165:02/04/10 15:01 ID:.iRw5VHg
なるほどー。手塚先生ですかあ。私も持ってます4。しかしながら身に付かないと
いうのはやはり才能が無いかも。誰かとコンビ組んで原作担当してもらおっかな...。
パズルかあ....たしかにパズルだ...

178 :マロン名無しさん:02/04/10 15:28 ID:KyImyn.A
パズルは解く時が楽しいもんなんだよ

179 :マロン名無しさん:02/04/10 15:34 ID:???
何でも構成するって時はパズルだよね。

180 :マロン名無しさん:02/04/10 15:38 ID:???
描きたいワケじゃないストーリーしか浮かばない
描きたい場面はポツポツと浮ぶ
描きたい場面を蓄積して、あとでパズルしてストーリーをでっち
あげられるか実験中…

181 :マロン名無しさん:02/04/10 15:57 ID:YV5NsWwo
>描きたいワケじゃないストーリーしか浮かばない
>描きたい場面はポツポツと浮ぶ
そうなんだよ、場面は直ぐに浮かぶんだ。
カッコイイ主人公が悪者の巣窟に特攻する場面が。
俺だけの構図で俺だけの細かい演出でありきたりのシーンが
ものすごい名シーンになっている。
でも時代背景とかテーマとかストーリーとか、どっかで見たものにしかならんのだよなあ・・・

182 :マロン名無しさん:02/04/10 16:02 ID:MxmUlrhI
テーマやストーリーがどっかとかぶるなんて
当たり前。
気にしないでお書き。

俺もせっかく書いたキャラが他の漫画とかぶってると
知ったときに愕然としたものだ。

183 :マロン名無しさん:02/04/10 16:08 ID:???
オイ、マンガの模写とかやってるか?
今やってんだけど、4コマとかじゃない奴ほど
文字情報(文章にあらず)のウェイトってスゲェんだな

184 : :02/04/10 16:45 ID:DZmhovGc
>>183
文章以外の文字情報って?単語ってことか???

185 :マロン名無しさん:02/04/10 16:51 ID:???
>>184
ドゴォォォン バキィィィン ハァッハァッ
グシャァァァ ガキイィィン ゴスッ
みたいなの

186 : :02/04/10 16:52 ID:DZmhovGc
>>185
あ、なる。あんがと

187 :マロン名無しさん:02/04/10 19:13 ID:???
>>180
そうなんだよ、場面は直ぐに浮かぶんだ。
カッコイイ女が悪者の巣窟で輪姦される場面が。
俺だけの構図で俺だけの細かい演出でありきたりの絶頂シーンが
ものすごいエロティックなシーンになっている。
でもフェラとかアナルとかニ穴責めとか、どっかで見たものにしかならんのだよなあ・・・

188 :マロン名無しさん:02/04/10 19:41 ID:y8pXApnA
持ち込み行ってきた
お茶飲んで帰ってきた

大手と違って小さいとこはマターリしてるね

189 :マロン名無しさん:02/04/10 19:42 ID:???

「またクソが来たよ」って相手も怒りを通り越したんだね。

190 :マロン名無しさん:02/04/10 19:48 ID:???
なんか低能荒らしが一匹まぎれこんどるな…

191 :マロン名無しさん:02/04/10 21:01 ID:yEJ6sjGs
萌えキャラ描け。

192 :小鉄とアントニオ:02/04/10 21:17 ID:???
━━━━━━━━━━━━
つうか、全部ひっくり返そうぜ!
空調効いた全裸生活者のドームで
円卓置いて100人単位で好きに描こうぜ!
発表は国民配布の液晶端末でキ・マ・リ!

ъ( ゚ー^) ☆
━━━━━━━━━━━━

193 :マロン名無しさん:02/04/10 22:02 ID:???
漏れも小さい所だとコーヒー入れてもらったっけ。
申し訳無い気分になったものだ。

大きいところは漫画を見る前から糞を見る目で見るのがイヤーん

194 :マロン名無しさん:02/04/10 23:23 ID:???
>193 小便を見る目で編集をみてやれば良い。

195 :マロン名無しさん:02/04/11 00:13 ID:???
俺は暖かい目で小便を見るが、

196 :194:02/04/11 00:21 ID:???
>195 それでいい。

197 :マロン名無しさん:02/04/11 03:26 ID:???
俺の小便、泡が立つよ

198 :マロン名無しさん:02/04/11 04:10 ID:???
糖尿気味

199 :マロン名無しさん:02/04/11 04:44 ID:???
健康だが小便に血が混じる

200 :マロン名無しさん:02/04/11 08:03 ID:???
いったい何のスレだかわからなくなってきたな

201 :マロン名無しさん:02/04/11 08:56 ID:???
しょんべんスレ?

202 :マロン名無しさん:02/04/11 09:35 ID:???
お前等!ションベン話は小便板でして下さい。

203 :マロン名無しさん:02/04/11 10:05 ID:EjR7p396
小便板なんてあんのかよ・・・

204 :マロン名無しさん:02/04/11 10:12 ID:???
無ければ作ればいいじゃない!!

205 :マロン名無しさん:02/04/11 11:05 ID:Z2d/FZas
小便の為だけの板なのか・・・

206 :マロン名無しさん:02/04/11 11:17 ID:???
「おい!お前ら!!糖尿病について語ってください」とか
「前日にオナーニして尿検査タンパクが出た奴の数」
とかそんなスレが立つのだ

207 :マロン名無しさん:02/04/11 11:31 ID:Fef5tw3M
一日一桁ヒット間違いなし

208 :マロン名無しさん:02/04/11 11:34 ID:???
糞尿板は文字通りの糞スレばかりが立ちます

209 :マロン名無しさん:02/04/11 11:49 ID:XLYpfB2U
誰か要望板に申請してこい

210 :マロン名無しさん:02/04/11 11:52 ID:???
そして本当にできたら削除依頼してきなさい

211 :マロン名無しさん:02/04/11 13:23 ID:BrYQZSag
板の削除以来なんて出来るわけ無い
出来ちまったら終わりだよ
209を真に受けて根気で要望板行く奴がいたら事前に止めねば

212 :マロン名無しさん:02/04/11 14:20 ID:???
最近の2chの板の増え方を見ると
ほんとに小便板もできかねない

213 :マロン名無しさん:02/04/11 15:09 ID:???
漫画家になるにはなにしたらいいの?
画太郎先生みたいになりたいんだけど。

214 :マロン名無しさん:02/04/11 15:23 ID:???
>>213
ここはまだなれない人のスレだよー

215 :マロン名無しさん:02/04/11 15:26 ID:???
そう、まだなれない人間に聞くから
軽いおちゃめなウソやネタで返されるわけだね(w

216 :マロン名無しさん:02/04/11 16:33 ID:???
それがわかってたら、こんなスレにおらんわい!ヴォケが!>>213

217 :マロン名無しさん:02/04/11 16:44 ID:.omzYVEU
なんかチャンピオンに疑問を持ってるうちは
ダメですか?
水の上走るとかまともになったとか
どうにも納得いかないよーな

218 :マロン名無しさん:02/04/11 16:47 ID:???
子供の読む物だ、ほんきにするな

219 :マロン名無しさん:02/04/11 16:47 ID:???
>>216
ボケはね〜だろ、ちょっと聞いてみただけだぜ・・・
顔が見えないからって好き勝手書くなよ。

220 :マロン名無しさん:02/04/11 16:50 ID:???
ごめんなさい

221 :マロン名無しさん:02/04/11 16:56 ID:???
>>219
顔がみえたら勃起しますか?
ゲロでる方ですか?
どっちかってと勃起する方が良いです。

222 :マロン名無しさん:02/04/11 17:02 ID:???
>>221
いや、マジレスだから
勃起とかゲロとか言われても・・・つまんないし
その程度で漫画書くの?
ど〜せならもっと面白くできないの?・まぁどうでもいいが

223 :マロン名無しさん:02/04/11 17:08 ID:???
そーねぇー
どーでもいいやねー

なーんか荒んできたなぁー
さわやかな風がふかないかなー

224 :マロン名無しさん:02/04/11 17:27 ID:???
>222
>その程度で漫画書くの?
>ど〜せならもっと面白くできないの?

その煽りって流行?
文字で漫画的に面白い表現してもたいして面白くないだろ。

編集がネームを確認したがる原理に気付け、ハゲ。

225 :マロン名無しさん:02/04/11 17:29 ID:???
そういえば、漫画家志望者スレが荒れてるのって
あの事が関連しているらしいよ。

悔し紛れにスレを荒らして
暴れている元担当付きの勘違い31歳(男)が居るらしい。

226 :マロン名無しさん:02/04/11 17:33 ID:???
>>224
文字で面白さを表現できん奴が、面白い漫画書けるとは思わんがな。
まぁ、人気のでそうな絵でも書いてろ・・・

227 :マロン名無しさん:02/04/11 17:40 ID:???
>226
はいはい、そうでちゅねー。
すごいでちゅねー。

編集も嫌がるだろうな、お前みたいな存在。

228 :マロン名無しさん:02/04/11 17:42 ID:???
>>227
お前よりはマシだな・・・

229 :マロン名無しさん:02/04/11 17:45 ID:???
>228 わはははー!面白いなーお前。そうゆう風に書けばイイのかー。

230 :マロン名無しさん:02/04/11 17:49 ID:???
>>229
あのな〜、最初に煽ったのは>216、>221だろが・・

231 :マロン名無しさん:02/04/11 17:51 ID:???
その煽りに乗った>230自身も同罪。

同罪言われるの嫌だったら、煽りには乗らないこと。

232 :マロン名無しさん:02/04/11 17:52 ID:???
それともお前がどっちかか?
最初に荒らしに入ったのはおまえだろが・・

233 :マロン名無しさん:02/04/11 17:53 ID:???
いや、煽った方が悪いだろ・・・

234 :マロン名無しさん:02/04/11 17:56 ID:???
どっちもどっち

235 :マロン名無しさん:02/04/11 17:56 ID:Ih2QX2dQ
ID隠して煽りあうのやめへん?
自作自演を勘ぐっちまう

236 :234:02/04/11 17:57 ID:???
どっちもどっち

237 :234=236:02/04/11 17:58 ID:ZdKSpMxE
すまん、ID出すつもりで>236を書き込んだ。

238 :235:02/04/11 18:07 ID:Eb5EYYM.
でもIDって一旦切ると消えちゃうんだよね
あんま意味ないね。

239 :マロン名無しさん:02/04/11 18:15 ID:???
とりあえず、アオリは暫くシカトって事で。
…(コピペアラシに変身したりして(藁))

IDってどうやってだすん?
さっきから???ばっかなんだが…

240 :マロン名無しさん:02/04/11 18:22 ID:x44IRsMw
>>239
メールを空欄にすればええのよ
sageもダメ。
煽りって熱い討論が変化したものは別にいいけど
自作自演で何人も増えちゃうと討論そっちのけになっちゃうからヤだよね。
煽りあう時はID晒す事を必須にしたいね

241 :◆LZLRuzPQ:02/04/11 18:32 ID:sB5ok/P2
>>240 ありがと

ああ、ID付きsageってできないのか…
ageすぎるのも嫌なんでシカタね、名前に#入れよ…
って名前をIDにするやりかたに自信が無いので
一旦ageで実験…

242 :マロン名無しさん:02/04/11 19:03 ID:qqJ7dbb.
>>241
ツール使って、もっと意味のあるトリップにせれろ

243 :マロン名無しさん:02/04/11 19:04 ID:qqJ7dbb.
おお!俺のIDイイ!
左右上下対称っぽい(違うが)
記念カキコ

244 :◆G/ASHi/o:02/04/11 22:45 ID:???
マジでトリップ使えば良いんだよ〜。

俺は只今プロット中。
しばらくしたら資料用の撮影小旅行にお出掛け。

245 :傘原:02/04/11 22:55 ID:???
死にそう・・・・
毎日5時間残業なんて・・・・・
マンガ描く暇なんてないよ・・・・・

246 :マロン名無しさん:02/04/11 23:12 ID:???
ikiro

247 :#:02/04/11 23:29 ID:???
うーん、寝て起きて見たら
プロットがデムパな言葉で生め付くされてる…
鬱ー鬱ー

248 :◆ioLDbjnQ:02/04/11 23:31 ID:???
トリップも失敗したし鬱

249 :◆G/ASHi/o:02/04/11 23:31 ID:???
>245
仕事してるとホント、キツイんだよな・・・。
わかる、わかるぞ!その気持ち。

休日なんて、漫画の為に1日使える貴重な日なのに
何もしたくない気分だもんな。

250 :傘原:02/04/11 23:36 ID:???
休日は
掃除、コインランドリーで一日がおわるのです
でも鼻血出しながらマンガを描いちゃってます。

251 :一読者:02/04/12 00:38 ID:???
このスレ、伸びがすごいねー。
いかに 死亡斜(半端者) が多いか判る。

252 :マロン名無しさん:02/04/12 09:14 ID:???
まあ読者は自分の作品を理解してくださる方以外は
皆死んじまえ!文句たれんな!!ってこった

253 :◆ioLDbjnQ:02/04/12 13:47 ID:???
とりあえずアラシが去るのを待とう…

254 :マロン名無しさん:02/04/12 22:32 ID:???
>>245
俺はその状況が一年続き、結局漫画と両立できずにこの間会社辞めちゃいました。
もう後に引けなくなったyo!

255 :マロン名無しさん:02/04/12 23:19 ID:???
>254
で、バイトするの?親のスネかじるの?
デビューできる見込みはあるの?

持ち込みしてる?

256 :マロン名無しさん:02/04/13 00:28 ID:whFoabw.
>>255
お父さん、それは聞かない約束でしょ?

257 :255:02/04/13 00:50 ID:???
>256
だってー・・・気になるんだよー。
デビューの見込みあるから会社辞めたんだよな?>254

258 :マロン名無しさん:02/04/13 01:46 ID:???
バイトしつつ自炊して掃除洗濯して…
って生活を送っているとどんどん時間が無くなって
気ばかりあせって全然描けない
つらい…

259 :マロン名無しさん:02/04/13 02:17 ID:???
テンパってる常態か・・・
俺も人の漫画の手伝いばかりじゃなく
自分の漫画も描かないとな・・・。

260 :マロン名無しさん:02/04/13 05:12 ID:???
ブタ先生明日土曜10時からチャットだそうだが
漏れはテレホからしか参加できない。誰かチェックきぼんぬ。
スレ違いですまんがあの方は半端者の神だと思う。

261 :マロン名無しさん:02/04/13 09:08 ID:???
>260
魚ッ血するのは楽しい相手だが、神とは思わない。
その考えキモイからやめてくれ。

262 :マロン名無しさん:02/04/13 09:47 ID:???
ブタ嫌いがブタをウォッチする
      ↓
ブタどうでも良い人がそれを見て笑う
      ↓
ブタどうでも良い人が結果的に場を
ナゴませるマスコット的存在として
ブタを見はじめる
      ↓
      >>260
      ↓
      >>261

って感じ?

263 :マロン名無しさん:02/04/13 11:34 ID:???
>262 そういう感じ。

264 :マロン名無しさん:02/04/13 12:10 ID:Qk4lSPA2
「できれば会社勤めしながら漫画を描くのがいい
気がついたら何も出来ない自分がいるとなってからじゃ遅い」

ある漫画家が言っていた事なんだけどね

265 :マロン名無しさん:02/04/13 12:30 ID:???
成功しているヤツは、何でも言いたがるんだよ。
まに受けるなって。>264

266 :マロン名無しさん:02/04/13 12:52 ID:???
や、正論だと思うが。
パラサイトシングルは良く聞いておけぃ。
ま、聞く耳なんて無いんだろうけどな。

267 :マロン名無しさん:02/04/13 13:02 ID:???
多くの言論には、それがあまりに自明である為に「例外を除いて」と
いう言葉が省略されている。
しかし、それが省略されている事は意外と忘れられやすく、また
例外がいたるところに散らばっている事もある。

268 :マロン名無しさん:02/04/13 13:26 ID:???
>267 だよねー。
良い事言いたい奴は頭固すぎ。

269 :マロン名無しさん:02/04/13 13:27 ID:1nkMDH66
でもあらためて仕事もやめてアパートも借りて、マンガ描くだけ!
あとがない!てな状態に自分を置いても、どーもテンションあがんない
んだよねまじで。やっぱし外部刺激がねーとダメだこりゃ

270 :マロン名無しさん:02/04/13 13:29 ID:???
>269 サバイバルしる!

271 :マロン名無しさん:02/04/13 13:58 ID:???
刺激…
マンガのネタ求めて全国行脚貧乏旅行
安宿の娘との情事や妄想なんかも絡めた私小説風…

272 :264 :02/04/13 14:23 ID:YmiB206o
士郎 正宗が言っていたことだったんだけどさ。

その記事読んだときあれくらいの人ですら
二重生活してたかと思うと「仕事」を理由に時間が無いとか
甘えてたよなーとか思ったんだけどね
まあ、士郎 正宗だから出来たとも思えるし
一部の「例外」でありたい人はそうすればいいのかと思う

273 :マロン名無しさん:02/04/13 14:45 ID:???
↓弘兼は辞めたらしい、まあ、色々なパターンがあるわな。
http://www.manga-g.co.jp/interview/int02-01.htm

274 :マロン名無しさん:02/04/13 15:05 ID:???
仕事を辞めても
芽が出ない可能性が高いに決まってるから
ひろかねみたいなのに騙されちゃいかーん

275 :マロン名無しさん:02/04/13 16:48 ID:???
いつかは面白いネーム作ってみせるど

276 :267:02/04/13 16:53 ID:???
>>272 >>268

つーかね、例外がある事を忘れて誰彼に押し付けるのも
自分がその意見の例に漏れるからって、その意見の不完全な事を根拠に
意見を全否定するのもオカシイよって事。

ある視点から提示された意見は総合的に物事を見るときの判断材料の一つに
成り得る物としてありがたく受けとるべきだし、その意見を受けてどう行動
するかはその人固有の様々な問題と照らし合せて考える事だから「例外」で
「ありたい」とかって物でもないでしょ。

>>272は「例外」と言う言葉を>>264で言っていた様なある種の「厳しさ」の
様な物をヘともしない人間と捉えてるのかもしれないけど、必ずしもそう
じゃないだろ。たとえば、それこそ「「仕事」が理由に時間が無い」と言う
言葉自体に拘泥して何も考えられないところまで追いつめられちゃってる
奴だっているかもしれない。そういう奴はやっぱり一旦仕事を止めて
状況が良くなるかどうかを見極める時間だって必要だろう?
無論そうなった時にそいつが失う物は大きいだろうよ。
でもそれ自体(芽が出なかった時の保険)はこのスレで必要以上に重視される
べき事かは甚しく疑問に感じるよ。

277 :↑を訳してみた:02/04/13 17:43 ID:???
世の中には例外がある
だから、どんな意見も万人に当てはまるものではないし
自分が当てはまらないからといって、その意見を否定する必要も無い。

どんな意見も個々人の判断材料にはなる。

「仕事が忙しくて時間が取れない」
って、思い悩んでいるなら、一旦仕事を止めて
じっくり将来を考える事も必要である。

もちろん芽が出なかった時、高い代償を払わされる。
しかし、その事をここで述べるのはスレ違いであろう。

278 :267:02/04/13 18:02 ID:???
>>277

最後が極端になってる。
「スレ違い」までは言ってない。
ただ、それが重視されるべき問題かどうかを問うてるにすぎない。

279 :277:02/04/13 18:53 ID:???
いや、つまんない内容を小難しく表現して、悦に入ってるね♪
って、言ってるんだよ。

280 :267:02/04/13 19:08 ID:???
>>277
いやつまんないかどーか小難しいかどうかともかく
悦に入ってるワケじゃないぞ。
俺の言葉としちゃ276の様に書くのがフツーなの。
君の行動こそ編集が自分の思い通りでない文章を
再編集してソースは汚ないが、ホラ、俺はこんなにキレイに書けたよ
って悦に入っている様にも見えるんだけれど。
君が俺の行為を曲解したようにね。

281 :マロン名無しさん:02/04/13 19:26 ID:???
どうでもいいもめごとしてるな
さて、働くかアー

282 :マロン名無しさん:02/04/13 19:49 ID:???
>280
マンガの批評で「ネームが多い」
または「台詞が説明っぽい」って言われないか?
おまけに無意味にわかりにくいぞ・・・。
ちなみに277ではない。

283 :マロン名無しさん:02/04/13 22:11 ID:???
ブタさんのネームが公開されてるぞ

284 :マロン名無しさん:02/04/13 23:54 ID:???
>283
俺的には微妙。月刊だからあれぐらいでいいのかな?

285 :マロン名無しさん:02/04/14 02:16 ID:???
>>277
別に小難しく言ってるんじゃないと思う。
>>266は言葉を整理するスキルが低いだけ。

286 :285:02/04/14 02:20 ID:???
すまん
>>266じゃなくて>>267ね。

287 :マロン名無しさん:02/04/14 02:42 ID:???
>284
同感、
まとまっているとは思うけど、最初の設定で思いっきり置いてかれたので判断がつかない。 
月刊の読者がついて行けるんならいいのかな?
て、感じでした。

288 :マロン名無しさん:02/04/14 04:40 ID:???
いける・・・!
俺はブタさんに勝てる・・・!
というか勝ってる・・・・・・!!
いけるぞ・・・・!!

289 :マロン名無しさん:02/04/14 13:35 ID:???
スライムを相手に勝っても
経験値はあまりもらえないのだがね

290 :マロン名無しさん:02/04/14 14:35 ID:???
豚氏をヲチするのはいいけどさ。
下を見て自信つけるのはやめようぜ。

291 :マロン名無しさん:02/04/14 14:50 ID:???
ブタ魚っ血の楽しみ方を間違えている奴等がいるな。
>288みたいな奴。

292 :マロン名無しさん:02/04/14 15:05 ID:???
おいおい、仲良く見下そうぜ(藁

293 :マロン名無しさん:02/04/14 16:39 ID:???
ブタさん、がんばれよ

294 :マロン名無しさん:02/04/14 17:24 ID:???
>292-293
見下すのも応援するのも嫌。

295 :マロン名無しさん:02/04/14 20:20 ID:???
ブタさんの言動は確かにひどく痛々しいが、
それでもここにいる住人より漫画人として上にいると思う。
少なくとも今は原作家としてデビューして
編集とアレコレしながら作品を出すべく日々努力してんだから。
それを見下してここでどうこう言ってる方がよっぽど痛々しくないか?
本当にブタさんより上ならここの連中みんなデビュー済みのはず。

296 :マロン名無しさん:02/04/14 21:31 ID:???
そういうお前はデビュー済みか?>>295

297 :マロン名無しさん:02/04/14 21:31 ID:???
そういうお前はデビュー済みか?>>295

298 :マロン名無しさん:02/04/14 21:44 ID:???
ってか本人か?
デビューしてても痛い奴は痛い。
こっちは言いたい放題の無敵の2ちゃんねらー様なんだぜ?
げひょひょ

299 :マロン名無しさん:02/04/14 22:48 ID:???
>296
それを言われたら辛いがデビュー済みだよ。
というわけでスレ違いなんだが、
ここでチャットヲチとか盛り上がってるのを見ると
んなヒマよくあるよな俺にくれよとか思う。

300 :296:02/04/14 23:16 ID:???
>>299
そういう俺は実はデビュー10数年中堅だ(カエレ)
ブタ愛好家だ

301 :296:02/04/14 23:16 ID:???
>>299
そういう俺は実はデビュー10数年中堅だ(カエレ)
ブタ愛好家だ

302 :マロン名無しさん:02/04/14 23:30 ID:???
>295
向うのスレの評判を落とすような煽りをするな、馬鹿者が!

>296
あんた愚痴スレで、二重カキコしてたろ!

303 :マロン名無しさん:02/04/14 23:32 ID:???
ブラウザ(マカー用)が壊れてるんだスマナイ

304 :マロン名無しさん:02/04/14 23:32 ID:???
ブラウザ(マカー用)が壊れてるんだスマナイ

305 :295:02/04/14 23:55 ID:???
>302
煽りじゃないよ、一応。単純にイタイと思っただけ。
ここの皆様がブタ氏を見て思うのと同じだな。
まあスレ違いの身だしこれ以上は別にいいが。

>300、295
おいおい。せっかく
「やっぱプロや受賞者スレではこんなヒマなことしてる奴いねーな」
と思ってたのに、わざわざ出張してたのかよ。
やっぱそれは「下みて安心する」心理なのか?

関係ないが自分もマカー用から書き込めない。調子悪いのかね。

306 :マロン名無しさん:02/04/15 06:35 ID:???
>295
2ちゃんに来てわざわざスレ違いの所までチェックする暇があるお前もイタイよ。
「2ちゃんなんかに行ってたら漫画家目指すのに邪魔」と言ったブタさんに
その時点で負けてるぞ(藁

307 :マロン名無しさん:02/04/15 07:39 ID:???
>「2ちゃんなんかに行ってたら漫画家目指すのに邪魔」
そう言いつつも、チャットを6時間もやってたりするブタさん・・・・
オモシロイ・・・・ オモシロイヨ・・・・・

あぁ、それとブタ魚ッ血はパソで作業しながら、
傍らで表示してっから別に弊害はねーぞ

308 :マロン名無しさん:02/04/15 07:40 ID:???
ブタさん、なかなか良い事言うな
確かに2ch見てると時間がなくなる

309 :マロン名無しさん:02/04/15 13:05 ID:EQcF3F0I
昨日、MXテレビでやってた漫画のコンテスト見た人いる??
某専門に通ってるコが出てたんだけど…

310 :マロン名無しさん:02/04/15 13:24 ID:???
>309 自分は見ていないけど、知り合いが出てたの?

311 :マロン名無しさん:02/04/15 13:30 ID:???
>309
いや、言っちゃ悪いけど,へただな〜と思って。
専門通っていても、あんなものなのかって。

で、賞?をとった人はフリーターの人だった。

312 :マロン名無しさん:02/04/15 13:34 ID:???
>>309
え、何?カワイイの?

313 :309:02/04/15 13:42 ID:???
>311
いや、専門通ってるから”あんなもの”なんだよ(ワラ
同じく専門通っていても上手い奴は、もとからある才能。

トコロで・・・テレビで漫画の賞といえば・・・あいつどうなっただろうな。
T豚Sの番組「輝けニッポンの星(だったっけ?)」から出た
第2の手塚治虫だと、もてはやされた男。(当時、小学生)
もう高校生になってるか?

314 :マロン名無しさん:02/04/15 15:25 ID:???
>>313
俺も覚えてるよ、その小学生(当時)。
いつ出てくるのかと思ってるけど、出てきてるの?
番組では誉められてたよね。

315 :マロン名無しさん:02/04/15 15:58 ID:???
         /|/|/|
         /| .//|
       /// / |
       ヽ─0─//
    ______ |´∀`||] ____ゴゴゴゴゴ
    \@ /ヽ ̄ ̄ /\@ /
    / ̄_| ̄| ̄ ̄|  ̄\
    |  _ュ ) |   /\__  |
     \_ノ _|___| (_/
        ヽ_|_/
      /⌒⌒ミ┴/
     _|_J_ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` )<やれやれだぜ
      ( ̄| | ̄)  \_____
      |___| |___|

316 :309:02/04/15 16:31 ID:???
>314
おぉー、覚えていますかー。

全然面白くないのにトップになっていて納得いかなかったよ。
審査員の夏目○ノ介の陰謀に思えてならなかった、奴がやたらめったら誉めてたからな。
のちにワイドショーで「天才小学生漫画家」って肩書きで、地元の
小冊子に連載持ってるという様子の取材を見たっきり。

セリフバルーンの中にキャラクターを描いて、
またそれにセリフバルーンを付けてセリフを言わせているのを見て
「斬新だ!普通は思いつかない!」と(夏目○ノ介は)言ってたけど・・・
漫画の描き方を知っていたら普通そんな描き方はしない(描くものではない)って。

317 :310:02/04/15 16:34 ID:???
今間違えてる事に気付いた・・・>313と>316は俺の発言だ・・・。
 >309さん、ゴメン。

318 :マロン名無しさん:02/04/15 18:27 ID:???
どうなったんだろうねえ
うまい小学生と雑誌で連載できる才能って
別だしなあ
日本語がへん

319 :マロン名無しさん:02/04/15 20:36 ID:iPRlhQdk
>>316
そうそう、夏目○ノ介が異様に誉めていたねぇ。
その小学生の対抗馬で「うさぎと亀」のマンガを描いていた人も
いたよね。亀の目つきがいいとか言われていたけど、ありふれた目つき
にしか見えなかったヨ・・・。彼も今どうしているのやら。

320 :マロン名無しさん:02/04/15 20:44 ID:6ERH1Euw
俺もそれ覚えてるよ。
確かに審査員のほめ方が尋常じゃなかった。
20越えた漫画家志望者との一騎打ちで難なく勝利したり。
そんなことある訳ねえじゃん(w

321 :マロン名無しさん:02/04/15 20:45 ID:kdpZ9QzM
俺、その少年をよく知っている。同じ大分県大分市で漫画仲間。
漫画の腕は年齢並だけど、いい子だよ。

322 :マロン名無しさん:02/04/15 20:47 ID:???
その小学生、何て名前だったかな〜・・・昔のビデオに
残ってるかもしれないから探してみようかな〜。

323 :321:02/04/15 20:48 ID:kdpZ9QzM
MO君。
いい子だから、叩きは勘弁してやってな・・。

324 :322:02/04/15 20:49 ID:???
おっと、神(>321)が現れた。
いま、高校生?中学生?

325 :321:02/04/15 20:57 ID:0NENFbk.
俺がよくあってた時は高校生だった。もう卒業したはずだ。

326 :322:02/04/15 21:00 ID:???
>324 サンキュ。もうそんな年齢かぁ・・・。
投稿とか持ち込み、ちゃんとしてた?
年相応の絵って、どんなのだろう。

327 :マロン名無しさん:02/04/15 21:02 ID:6ERH1Euw
>>321
いや、あの小学生はただ純粋に趣味で漫画かいてますって感じの子だったので
ぜんぜん気にならないけど、それを両手離しで褒めちぎってた審査員の胡散臭さが鼻についた。
今いくつなのかな?まだ漫画家目指してるんだろうか

328 :321:02/04/15 21:03 ID:0NENFbk.
地元誌に短い連載もっていたし、多分してないと思う。
個人情報はアンマリ出せないし、詳しく知っている訳じゃない。
ゴメンね。

329 :321:02/04/15 21:06 ID:0NENFbk.
目指しているかはどうだろう。
はっきり言うのも何だけど、プロはまず無理な子。
俺もテレビにはむかついたよ。安っぽいつくりをしやがって。
俺が知り合ったのはそれ以降だけど。

330 :マロン名無しさん:02/04/15 21:30 ID:???
>327
そうそう、俺もその小学生を責める気持ちは微塵も無い。

審査員が胡散臭かったので、その少年が
漫画業界の本当の厳しさを知って、挫折していたら
可哀想だなーと思ったまでだよ>323

331 :マロン名無しさん:02/04/15 21:32 ID:???
>329
>はっきり言うのも何だけど、プロはまず無理な子。

お前、素直だな。
そういう奴、大好きだ。

しかしあの番組に出た奴等の中には
人生賭けて出演した奴もいただろうにな・・・。
プロ並みに上手い奴いたし。

332 :マロン名無しさん:02/04/15 21:45 ID:iPRlhQdk
しかし、プロをマジで目指すなら、あのような
番組に出るかなぁ?普通。
ああいう売れ方(番組で注目集めて)はどうなんだろう。
タレントじゃないでしょ、と思うんだけど。

333 :マロン名無しさん:02/04/15 22:08 ID:???
まあ、それでプロアシやってるようなのが
勝ったって、番組的にはぜんぜん面白くないからなあ

ということなんだろうね。
見てないけど

334 :マロン名無しさん:02/04/15 22:14 ID:???
>333
その番組観ていたけど、そういう事なんだろうと思うよ。

335 :マロン名無しさん:02/04/16 21:02 ID:ojh4PS0w
漫画を描き上げたので投稿しようと思うのですが、
どの雑誌に投稿すれば良いのかわかりません…

336 :マロン名無しさん:02/04/16 21:14 ID:???
>>335
とりあえず自分が好きな漫画家さんがいる雑誌はどうですか?

337 :マロン名無しさん:02/04/16 21:25 ID:???
>>335
「嫁と姑サスペンス」がいいと思う

338 :マロン名無しさん:02/04/16 21:40 ID:ojh4PS0w
>>336
内容が内容なんで…
ちなみに内容はホモ要素有りエロ無しのスプラッター格闘ものと
レズ要素有りエロ無しの格闘ものです。(2作描きました)

339 :マロン名無しさん:02/04/16 21:45 ID:???
>>338
「ペンギンハウス」

340 :マロン名無しさん:02/04/16 21:59 ID:???
>>339
それってエロ雑誌なんじゃないですか?

341 :マロン名無しさん:02/04/16 22:19 ID:???
そんくらい自分で決めろよアホか?
雑誌のカラーを考えて決めろ

342 :マロン名無しさん:02/04/16 23:13 ID:???
まぁ>341の言うとおりだ。桜桃書房はもうないのか?

343 :マロン名無しさん:02/04/16 23:30 ID:UCf1gaqY
335 名前:マロン名無しさん 02/04/16 21:02 ID:ojh4PS0w
漫画を描き上げたので投稿しようと思うのですが、
どの雑誌に投稿すれば良いのかわかりません…

      ↑
何でだよ・・・
何で皆そんな冷静に返答レスしてるんだよ・・・
俺は見た瞬間にマウス握りつぶしそうになったよ・・・

344 :マロン名無しさん:02/04/16 23:31 ID:???
いや、ネタレスばかりだが

345 :マロン名無しさん:02/04/16 23:40 ID:???
>343
>何で皆そんな冷静に返答レスしてるんだよ・・・

でもまぁ、実際にこういうアホタレな奴いるからな。

346 :マロン名無しさん:02/04/16 23:41 ID:???
>344 あなたはキャップ持ちなのですか?IDがっ・・・。

347 :マロン名無しさん:02/04/17 00:00 ID:???
メール欄にスペースです

348 :346:02/04/17 00:46 ID:???
>347 むむっ、騙されませんぞ。
って、漫画描きは好奇心が無いと駄目かな(ワラ

349 :346:02/04/17 00:49 ID:???
IDどうよ。

350 :346:02/04/17 00:50 ID:???
すげー!
もう・・・俺の事好きにして♥>347

351 :マロン名無しさん:02/04/17 01:17 ID:Yqi6TYiw
駄目だ。
今日も録画した萌えアニメを見るのに終始してしまったJo。
何も描かなかったJo。
何てこったい。

352 :マロン名無しさん:02/04/17 01:43 ID:???
アニヲタの351がいるスレはここですか?

353 :マロン名無しさん:02/04/17 02:18 ID:???
>352 彼(>351)は今、T豚Sのアニメを観ている最中です。

354 :353:02/04/17 02:22 ID:???
ゴメン、T豚Sじゃなくてフジだった。

355 :マロン名無しさん:02/04/17 02:54 ID:xoY1bZXo
地方在住者にはなんのアニメかわからんばい。
きちんと教えるたい。

356 :マロン名無しさん:02/04/17 03:02 ID:???
>355
フジのアニメは「ラーゼ(フィン?)」新聞の番組欄には「ラーゼ」としか書いていない・・・。
ちなみにTBSは「ちょびッつ」

357 :マロン名無しさん:02/04/17 19:40 ID:???
何か突然愚痴なんだけど、同行者が本屋で突然本を罵り出してネ…。
「周囲にファンがいるかもしれないし」
(いないとしても見っとも無いから。そういうことは後でコッソリね)
みたいな事を言ってその場から移動するように誘導したんだけど
何がどういう事なのか、売れもしないで面白くもない物を書くなんて
価値がないだとか、生計立てれないなら趣味も同然だとか
実家住まいだからノンビリしてられるんだとか
大口叩かれててスンゲエうんざり。それって何俺(21歳志望者)の事?
判るんだけど、それだけじゃないだろ。持ち込んだり何だり
寝る間も惜しんで漫画描いて賞出して、僅かながら手応えを感じてきた俺は何。
当人は別に作家でも何でもなく、単に愚痴っぽくグダグダ感想言うだけ。
何かさ…そういうもん?この人がそういう認識で考えなのは判ったけど
反論する気がここまで失せる人間って。思っても言わないだろーよとか思いつつ。
批評的な事ならどうとでも聞き入れるけど、普通に働いてる自分こそが
偉いみたいなことを言われてもな。

勢いで書いちまったんで、流しておくれ…。
けど、似た経験があるって人の話は聞きたいので御願い。

358 :355:02/04/17 20:07 ID:OUZfYnGs
>356
おおきに。チョビッツは知っとるばってんが「ラーゼ(フィン?)」は謎バイ。

>357
 よくある事タイ。その友達は単にストレス解消をしたかっただけバイ。
 漫画家志望者は結果を出さなければゴミ扱いなのが辛いバイ。

359 :マロン名無しさん:02/04/17 20:11 ID:???
>357
似た経験はないけど、357の友達は357が志望者なの知ってて言ってるんかね。
だとしたら嫌味か相当の無神経だろ。
ていうかその友達、なんでその本の作者が
「生計たてられない」とか「実家すまい」とか知ってんだよ。
自分的に「読者」が「作品」をけなすのは全然いいんだけど(当然だし)
直接迷惑かけられたわけでもないのに人の生き方にケチつけるヤツは
精神的負け犬だろうよ。その友達なんかイヤなことあったんだろ・・・。
気にしないのが一番だね。

あと、特に書いてないけどひょっとして357がその友達に、
漫画のことで愚痴までいかなくても相談事とかしたことがあるなら、
それは原因になるかもしれない。
自分はずっと働きながら漫画描いてるんだけど、一度だけ同僚に、
「昨日徹夜しちゃって・・・なんかしんどいよ」って言った時、
その子一瞬だまってから、「それは私に言うことじゃないでしょ」
って言った。自分もその通りだと思ってあやまったけど。
本人はどんなに努力してる、苦労してる、って思っても、
他人から見ればあくまで「勝手に好きでやってること」だから、
友達でも愚痴は許されないとは思ったなー。
愚痴は・・・こういうところでコソリと・・・。

360 :マロン名無しさん:02/04/17 20:15 ID:???
本屋でぶつぶつ言うなよー。俺も心の中ではたくさん言ってるが

361 :マロン名無しさん:02/04/17 20:22 ID:???
>>357
2chはその 洪水 だからねー、成功したプロの漫画家でも、2ch覗いたら、
自分の作品どころか、私生活のことまでケチョンケチョンにけなされて、
落ち込んでる人もいるかもしんない。

362 :357:02/04/17 20:41 ID:???
上機嫌が突然変化してキレ始めたんだけど
「横でブツブツ言われるのが恥ずかしいなら話し掛けるな」
とか言っていたような。恥ずかしいと見っとも無いはイコール?
ともかく、そいつは俺が志望者であることは知っている。
漫画の事で愚痴・相談事をしたのはないけど、どうだと聞かれれば返事はする。
「進んでいるか」「頑張ってるよ」程度に。
どうもラストの締めは「だから自分は偉大である」でないと気が収まらない様子。
そうだ。ストレスが溜まってたんだね…。
>「それは私に言うことじゃないでしょ」
と言えた359の同僚はイイね。確かにだ。自分も気をつけよう…。
ていうか、この程度の事は慣れないと駄目なんだわな。

本屋でブツブツ語られるのは参るかも、と引いただけで
ゴタゴタ言われるとは思わなんだ。作家気分かよ!と捉えられたんなら鬱打。

363 :357:02/04/17 20:48 ID:???
理不尽みたいなものを感じて荒みそうだったんだけど
落ち着いてきた。賞の締め切りもあるし、荒む余裕もないはずなのに
何かおかしくなってたのかも。
コマ割の続きしてきます。どうも有難う。

364 :マロン名無しさん:02/04/17 23:03 ID:???
俺の友達、秋葉原のオタクショップで大声で
「オタクどもにこの○○の魅力がわかるやついねーだろーな!俺はわかるけど!
 俺はフツーのオタクとは違うんで!」
とか語り出すやついるぞ。

365 :マロン名無しさん:02/04/17 23:19 ID:???
「漫画家のアシスタントをしているだけで、プロデビューを
約束されたようなものなんでしょ?」と言う友人達ならゴロゴロいる。

366 :マロン名無しさん:02/04/17 23:49 ID:???
賞を取っただけで連載はどういうのになるの?とか
聞いてくる奴もいる。

 ん な わ け ね ぇ だ ろ が

ただの期待賞なんだからさ…。

367 :マロン名無しさん:02/04/18 00:19 ID:???
>366 うん、いるいる!(ワラ

368 :マロン名無しさん:02/04/18 00:21 ID:???
アシスタントしてるのに、どうしてデビュー出来ないの?!
と怒る母親ならうちにいる。

369 :マロン名無しさん:02/04/18 01:01 ID:???
早く漫画売って一軒家建ててくれ、とか言う母親なら家にいる。
投稿二度ばかし・一受賞一結果待ちの人間に向かって何を求めるか。天誅。

370 :マロン名無しさん:02/04/18 01:19 ID:???
まともな仕事しろよ
それができない人間は氏ぬといい

371 :マロン名無しさん:02/04/18 01:20 ID:???
>370
定期的に現れるな、お前みたいな奴。
一方的な優越感の固まり。

372 :マロン名無しさん:02/04/18 01:58 ID:???
>370
人生は可能な限り本人の自由。ここの人達はそうだから漫画家を
目指していて、まともな仕事ができない訳じゃない。
ここにいる人たちが漫画家として成功を収めたら
まともな仕事をするよ。そのためにやってる。
そして君のようなアフォよりも何倍も充実した人生を送るだろう。
君もガンバレよ。

373 :マロン名無しさん:02/04/18 02:09 ID:???
370は要らん御節介を焼いたね。煽りとしては赤点よ。

投稿は変に間を空けないで、出来る限り毎度送れたほうが良いよね。
次回の賞にも気負わず出して、描くペースを覚えたり
感触を維持させていくのに慣れるのも大事・・・なんだけど、
結果を見てから―とも思っちまう。この雑誌でカラーあってんのかなぁ。
幾つか目星をつけて、色々出すべきかどうか。うーん

374 :マロン名無しさん:02/04/18 08:50 ID:???
小学校でいじめられる

ひきこもって絵を描く

才能がないので認められない

その事を認める能力すらない

「そして君のようなアフォよりも何倍も充実した人生を送るだろう。」
とか言いながら親に寄生して生きていくが
親が死んだ後は生活保護を受けて国に寄生する。

そう言う人間に「氏ね」と言って何か問題があって!?

375 :マロン名無しさん:02/04/18 10:50 ID:???
それなら、「パラサイトの分際で親や国に悪口を言う奴は死ね」だろ、
語彙力養えよ馬鹿

376 :マロン名無しさん:02/04/18 11:00 ID:???
どんな人間でも他人に氏ねと言う権利は無いし
言われる筋合いも無い。

志望者叩きがこのスレにいること自体が間違っている。
スレを見ていて文句が言いたくなるなら見ないでいいよ
このスレは強制的に見せる為に立っている訳じゃないから。

377 :マロン名無しさん:02/04/18 11:17 ID:???
バカに伝える言葉はわかりやすくないといかんのだよ。

才能が無いのに続けていても仕方がないだろう?
プロになろうなんて無謀な考えで多くの人に迷惑をかけるくらいなら
諦めてまっとうに働きなさい。
漫画は趣味で描くといい。

それが何より君自身の為なんだよ。

378 :マロン名無しさん:02/04/18 11:32 ID:???
>それが何より君自身の為なんだよ。

( ´,_ゝ`)プッ

379 :マロン名無しさん:02/04/18 12:03 ID:???
んー荒れて来てんのカー
ま、パラでも何でも環境が許すのなら好きにしていけば良い。
良心なりなんなりが許さんなら働けば良い。
つか他人事なんでどうでも良い。

賞取ったりして掲載の予定が出来たのに
「お前の作品は作者が死んだらやっとスポットライトがあたるかもしれない
程度なんだろうけど、気が済むまでやるがいい」
だとか親が言ってくる罠。…もっと違う事言え…。

380 :マロン名無しさん:02/04/18 12:18 ID:???
>379 イイ親じゃんー。
世の中には親に反対されても描き続けている
奴がいる事を忘れないでいて〜スターダストメモリィ〜♪

381 :マロン名無しさん:02/04/18 12:31 ID:???
アフォはシカト
これ基本〜♪

382 :マロン名無しさん:02/04/18 12:37 ID:???
♪を見ると、反射的に柏木!と思ってしまうようになった

383 ::02/04/18 14:01 ID:???
柏木って誰?

384 :マロン名無しさん:02/04/18 16:21 ID:???
おれ、ハジメ、柏木ハルコサンの事かとオモテタ

385 ::02/04/18 17:06 ID:???
>384 ますます誰よ?

386 :マロン名無しさん:02/04/18 17:33 ID:???
>>385
検索してみそ
いっぱいでるぜよ

387 :マロン名無しさん:02/04/18 17:37 ID:???
みんながんばってね!言いたい奴には言わせときゃいいよ。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/18 17:43 ID:rC6slnEU
スパロボとかギャルゲーのアンソロに描くのは
基本中の基本。意外とカリスマだ。

389 :マロン名無しさん:02/04/18 17:59 ID:???
>388
知り合いが線先立って描いていれば
簡単に描かせてもらえますが、なにか?

390 :マロン名無しさん:02/04/18 18:00 ID:???
アンソロは、そうだよねえ、、、「ゆるい」から

391 :マロン名無しさん:02/04/18 18:22 ID:???
エロとアンソロはデビューできた気になれないん…

392 :アンソロに描く:02/04/18 18:35 ID:???
昨日、職安行ったんだけど駐車場に入れれなかったんであきらめた。
そんで古本屋でヒマ潰した。職安も求人誌もロクなとこ無いんで
もうアテにするのは止めた。
みんなはどこでアンソロ情報あつめてるの?今んとこ無し。

393 :マロン名無しさん:02/04/18 18:53 ID:???
>392 アンソロに興味なし。

394 :マロン名無しさん:02/04/18 18:55 ID:???
駐車場に入れなかったぐらいで職安諦めているようじゃ
漫画も殆んど完成させた事無さそうだな。>392

395 :マロン名無しさん:02/04/18 18:56 ID:???
まあ、漫画家になろうかと思ってるが
将来売れて売れてしょうがなくなるだろうな。
それと同時にみんなには手の届かない存在になってしまうがな。

396 :マロン名無しさん:02/04/18 19:03 ID:???
春だね〜>ALL (>395は除く)

397 :マロン名無しさん:02/04/18 19:24 ID:hE5BlHNM
何か、確かにプロにはなりたいけど、それよりプロみたいな力がほしい。
頭の中で出来てる話を紙に描き出す力が無いのが何より辛い…。

もし一生デビュー出来なくなる代わりに、一流プロ並みの画力やスピードが
身に付く方法があったとしたら、俺はどうするだろう……

398 :マロン名無しさん:02/04/18 19:33 ID:???
漏れならデビューを捨てるね
ソレ生かして他で食うわ

399 :マロン名無しさん:02/04/18 19:37 ID:???
>397
>一生デビュー出来なくなる代わりに、一流プロ並みの画力やスピードが
>身に付く方法があったとしたら、俺はどうするだろう……

プロ並みの技術やスピードを持っていてもデビュー出来ない人たくさんいるよ。
これが現実。

400 :マロン名無しさん:02/04/18 19:46 ID:???
>>399
それは技術はあっても面白いものが描けないって事?
それとも面白かろーがなかろーが運やらコネやらの
要素もかなりあるって事?

401 :マロン名無しさん:02/04/18 21:42 ID:???
プロ並、いや、プロよりもおもしろくて実力もあるのに
デビューできない人がいるのは、やっぱり
本人があんまりデビューする気がないか
運がないかのどちらかでないかな

402 :マロン名無しさん:02/04/18 21:45 ID:r/SR7avM
>>400
所詮プロ並みってこと。

403 :マロン名無しさん:02/04/18 21:52 ID:???
運があればどんな下手糞でもデビューできるよ。

404 :マロン名無しさん:02/04/18 21:59 ID:???
逆に運が無ければてらだかつやクラスでも駄目、か

405 :マロン名無しさん:02/04/18 22:11 ID:???
なんかギラギラした自己主張の強い奴じゃないと
漫画家になれないな、

406 :マロン名無しさん:02/04/18 22:21 ID:Pj6wjuaE
なんとかして勝ち組になる。

407 :マロン名無しさん:02/04/18 22:22 ID:???
ボ×7描いてるやつの運が欲しい

408 :マロン名無しさん:02/04/18 22:27 ID:???
やつの運はでかいぜー
まあ、あのくらい下手だと逆に才能ってのもあるんだけどね

409 :マロン名無しさん:02/04/18 22:35 ID:???
自分は少女漫画なんでそのボ×7は見たこともないんだけど、
そんなにそんなんなんか??
運だけで始まってもすぐオワリを迎えそうな・・・。

410 :マロン名無しさん:02/04/18 22:42 ID:???
>405 誰でも最初はギラギラしてるんだよ。

411 :マロン名無しさん:02/04/18 22:51 ID:???
>>410
正しい

412 :マロン名無しさん:02/04/18 23:32 ID:???
>>399
みたいのとかギラギラしてそうな。(藁

413 :マロン名無しさん :02/04/18 23:54 ID:tKML77eA
実力のないヤツほど「運」とか言うよね。
オマエら1日、どのくらい絵描いてる?
ネーム切ってるか? それ以前の問題か?

414 :マロン名無しさん:02/04/19 00:03 ID:???
丸一日寝ちまった…が、腹痛と熱は何とかなったので
これからネームにはいるヨ。プロットは出来上がった…の…だ。
あーまだ下痢かもイタタ。。

415 :マロン名無しさん:02/04/19 00:49 ID:???
>>413
鳥山とかの例があるし

416 :マロン名無しさん:02/04/19 00:51 ID:???
>>413
スレの雰囲気が悪くなるので吠えるくらいならうpしれ

417 :マロン名無しさん:02/04/19 00:56 ID:OUJmcoRA
ところでこのスレに、まさか二十歳を超えてる奴は、いないだろうな?

418 :マロン名無しさん:02/04/19 01:03 ID:???
>>417
いっぱいいるだろ

419 :マロン名無しさん:02/04/19 01:03 ID:???
>>415
鳥山の例ってなあに?

420 :マロン名無しさん:02/04/19 01:05 ID:???
≫417
いるそ。21だそ。

421 :マロン名無しさん:02/04/19 01:17 ID:???
>417 年齢厨房ですか?
そんな事でしか優越感を得られないあなたは可哀想な方ですね。

422 :マロン名無しさん:02/04/19 01:25 ID:???
>>417
漫画家には確か・・・年齢制限ってなかったのでは?

423 :マロン名無しさん:02/04/19 01:47 ID:???
>421-422
10代で粋がっている厨房か、夢も希望も枯れ果てて
残りの人生を細々と生きて行くしかない可哀想な人みたいだから
相手にしない方がいいよ。

自分が永遠に年をとらない人間だと思い込んでいるんだよ。

424 :マロン名無しさん:02/04/19 01:47 ID:???
28だ
しかも志望歴1ヶ月だぞ

425 :マロン名無しさん:02/04/19 01:49 ID:???
定期的に現れるよな、年齢を引き合いに出す奴。

426 :マロン名無しさん:02/04/19 01:53 ID:???
>>423
うちの親の悪口言うな(藁

427 :423:02/04/19 02:09 ID:???
>426 それは大変申し訳無い(;´Д`)シツレイ

428 :マロン名無しさん:02/04/19 02:18 ID:???
>>424
それはちょっとキツクないか?
中堅になってても良い歳。

429 :マロン名無しさん:02/04/19 02:42 ID:???
本当にやる気があれば、チャレンジするのは何歳でもいいんじゃない?

430 :マロン名無しさん:02/04/19 02:45 ID:1DgLXIgo
>428
いいやん。目指すのは自由でしょ。夢があって素敵。
でもそれでプーとかフリーターとかだったらチト問題。

431 :マロン名無しさん:02/04/19 02:49 ID:???
ところで、アシスタントってプーとかフリーターの部類?

432 :マロン名無しさん:02/04/19 04:26 ID:???
>430
そう、目指すのは40歳でも50歳でも構わないんだけど
使うほうが嫌がるんだよ。
少年誌は25歳過ぎてると駄目っぽいし、青年誌でも
30歳過ぎは相当きついとか。

>>389
遅レスだけど、アンソロでもその方面の売れセンで
デビューして描き続けるには紹介だけじゃ難しいぞ。
どこかで実績が無きゃ。おお○らとか、とりあえず
かき集めて出すだけで売れてないところは別だけど。

433 :マロン名無しさん:02/04/19 04:28 ID:???
≫431
働いてる人もいるだろ。短時間のパートやってて午後から漫画業とか。
何でパートしてるかって、保険料の都合とか色々でね。
でもロングじゃないと保険なしになっちゃうかも知れないんだよなぁ。

434 :マロン名無しさん:02/04/19 14:59 ID:???
最近、夜中にものすごい勢いで鬱が来て泣きそうになる。
でもその時漫画を描くと鬱を忘れて没頭できるので
漫画描きにとっては都合いいんだろうか(鬱

435 :マロン名無しさん:02/04/19 15:44 ID:???
チョー概シツかもだが・・

漫画の技術もさることながら、いかに社会に出て、友好な人間関係を築けるか、
と言うことも重要と思う。

手塚治虫は目上、目下、編集、アシ、読者、漫画関係者以外、も隔てなく
やさしい 人とづきあい をしていたと言うのは、有名な話ですね。

なんでも 手塚は技術の他に、 漫画仲間 を増やすことに気を割いていたらしい。
面倒を見た後輩が成功して、どんなに自分の強力なライバルになっても、
それを止めなかった。

単にギラギラしただけの人間だったら、今の漫画業界が築けたかどうか。

436 :マロン名無しさん:02/04/19 17:04 ID:???
ぶっちゃけ21歳で投稿経験なしってヤバイでしょうか。
雑誌とか見ても10代の奴がバンバン受賞してたりして正直焦り気味・・・

437 :マロン名無しさん:02/04/19 17:09 ID:???
>>436
別に問題ないと思われ。
30代の奴も投稿してるし

438 :マロン名無しさん:02/04/19 17:48 ID:???
手塚は嫉妬心もすごいことで有名じゃない?
連載して売れはじめた新人がいたら、その雑誌に
乗り込んで新連載をはじめて、ツブしたりしていた。

でも、友人が手塚プロにいたが(使いぱしり)、
トイレでいっしょになったりすると、気楽に話し掛けていた
らしい、御大。

439 :マロン名無しさん:02/04/19 18:34 ID:???
つまり手塚はテメェの兵隊には優しいが、
テメェの敵にはキビシ…
なんかすげーあたりまえだな…

440 :マロン名無しさん:02/04/19 18:40 ID:???
漫画の神様と呼ばれた人も、所詮は皆と同じ人間だって事だよ。

441 :マロン名無しさん:02/04/19 18:45 ID:???
わりと社長さん体質って感じじゃない?
テヅカ

442 :マロン名無しさん:02/04/19 20:25 ID:???
>>436
ヤバイとまで言わないけど、焦った方がいいよ。
けっして早い方じゃない。
特に少年誌狙いなら。

443 :マロン名無しさん:02/04/19 20:39 ID:???
すまん。マジで質問だが「アンソロ」って何?
パロディ集みたいなもの?それともオリジナルなの?
同人誌と商業誌の間みたいなもの?
検索かけたけど、「アンソロ」という言葉についてまで
教えてくれるサイトは見つからなかった・・・。

444 :マロン名無しさん:02/04/19 20:51 ID:???
マネーの虎見てるけど、
・・・・なんでこんなイタイのばかり出すの。
ヤラセにしてもイタイタしい・・・。
うまくいかないのは全部周囲のせいにして、
現実見れないでドリームな世界に生きてる。
しかも30超えて無職って・・・・。
あー・・・。気をつけようと思った・・。

445 :マロン名無しさん:02/04/19 21:00 ID:???
「あれってイタいよねー」
みたいな会話をしたい人にウケるから。
他人の不幸は蜜の味

446 :マロン名無しさん:02/04/19 22:11 ID:???
マネーの虎
次の挑戦者
「漫画家になるための資金1千万円が欲しい」

30を過ぎて無職というこの男。
漫画家を目指し、日々修行を積んでいるという。
読みきりが一度掲載され、その後伸び悩むうちに生活費が底をついた…
夢を捨てきれずマネーを求めてやってきたこの男に、この後虎たちが牙を剥く…!

ではその一部始終を見るがいい…!

生活倉庫「あなたはどうして漫画家を目指そうと決めたの?」
ひばむす「悪いけどあなたにお金はだせません」
小錦「君からはオーラパワーが感じられないよ」
がなり「もうさっきからこの人の話聞いてむかついてんの。私帰ります」

447 :マロン名無しさん:02/04/19 22:21 ID:???
「漫画家になるための資金1千万円が欲しい」 <

俺、次ぎ、でていいかな?

448 :マロン名無しさん:02/04/19 23:22 ID:???
>>447
でれでれ
んで報告しる

449 :マロン名無しさん:02/04/19 23:26 ID:???
>>447
オーラパワーを見せてくれ

450 :マロン名無しさん:02/04/19 23:28 ID:???
ところで質問なんですけど
同時にまったく同じ作品を数社に投稿してもいーものなんでしょーかー

451 :マロン名無しさん:02/04/20 00:21 ID:???
>450 何処の素人だ?!恋愛に置き換えて考えてみれ。
恋人に二股かけられたら・・・450はどう思うんだ?!

452 :マロン名無しさん:02/04/20 00:24 ID:???
>446 掘之内タン・・・ハァハァ(´Д`;)

453 :マロン名無しさん:02/04/20 00:48 ID:???
金持ち漫画家代表、江川達也が虎として参加

挑戦者「江川先生の漫画はつまらないですよ」

江川「冗談じゃないよ!!面白いよ!!」

454 :マロン名無しさん:02/04/20 01:26 ID:???
>453 ワラタ!
でも奴ももう終ってるよな。

455 :マロン名無しさん:02/04/20 02:18 ID:???
江川達也は自分で自分のことを天才と言っていましたな。
今も言っているのかどうか知りませんが、昔の週刊誌の
インタビューで見ました。

456 :マロン名無しさん:02/04/20 03:13 ID:???
>>454
同意。
ていうか、あの人の描くものって、昔から
ウスッペライものばっか。

457 :マロン名無しさん:02/04/20 03:45 ID:QRUUZm5s
さすがに30歳過ぎはこのスレにはいないか(藁

458 :いちごめー:02/04/20 05:32 ID:m4jJVJRI
ぼく30だよ

459 :マロン名無しさん:02/04/20 06:51 ID:DtZvlUug
>>443
パロディ集で合ってるよ。
オリジナルとかアニメ・ゲームの同人誌を出版社が寄せ集めて本屋で売ってる。

少年コミック・・・例えばワンピースとかハンタの近くに
A5サイズでP200くらいの、作者の絵とは違う本って見た事ないかな、
あれがアンソロ。
エロが入ってるからコミックの近くに置かないで欲しい・・・

460 :マロン名無しさん:02/04/20 11:22 ID:EPhZtWVY
>458 律義だね、アホにマジレスしなくていいよ。

アンソロに載ってプロのつもりでいる奴等って結構イタタだよな。
あんなもの絵がよけりゃ話がなってなくても簡単に載れるっつーの。

461 :マロン名無しさん:02/04/20 12:44 ID:???
>>457>>458>>460
ぼく34

462 :443:02/04/20 12:44 ID:???
>459
マジレスありがと。
自分はずっと少女漫画なんで知らなかったんだわ。
パロディとかにも興味なかったんで。
友達の少女漫画家が「少女漫画のくせに」って
彼氏のアンソロ作家にバカにされて怒ってたんで・・・。
パロディ作家にバカにされたんじゃ怒るわな。

463 :マロン名無しさん:02/04/20 13:02 ID:???
>あんなもの絵がよけりゃ話がなってなくても簡単に載れるっつーの。

何事であれ「あんなもの…れば簡単」という人間はそれを成し遂げていない罠
しかも>>460は三十路。

464 :マロン名無しさん:02/04/20 13:05 ID:???
>>460
ま、当人は満足してんだろし目指すところも違うんだろから
ほっとこうや。…なんかこのスレで「○○よりはマシ」って文脈
になってるの最近多いけどコイツもハタから見りゃイタそうだぜぃ。

465 :マロン名無しさん:02/04/20 13:59 ID:???
せやなぁ。人は人、自分は自分だし。
人のこととやかく言うまえに自分ががんばらないとね。
「あいつよりはマシ」じゃなく
「あいつよりでかくなる」のほうがいいやね。

466 :マロン名無しさん:02/04/20 14:07 ID:???
「誰が誰よりどうだとか誰の仕事がどうしたとか
 そんなことを言つてゐるひまがあるか」

                 宮沢賢治
  

467 :460:02/04/20 14:14 ID:???
>463 残念だね〜、漫画家生活続行中。
三十路(30歳)だけ合ってる。

こんな事言うと「で、あんた売れてるの?」って事いう奴
かなり高い確率で出て来るんだよな(ワラ

漫画描いて早くデビューしようね>463

468 :マロン名無しさん:02/04/20 14:20 ID:???
なんか向上心をなくした三十路ってやだな・・・

469 :マロン名無しさん:02/04/20 14:42 ID:???
>467
売れてる売れてないはどうでもいいけど、
スレ違いだってば。
そういう自分も同じなんで偉そうなことは言えんが、
スレ違いの所に書き込む時はもちっと遠慮しようぜ。

470 :マロン名無しさん:02/04/20 15:27 ID:???
「働けども働けども我が暮らし楽にならざり
じっと手を見る」

            石川啄木

471 :マロン名無しさん:02/04/20 17:07 ID:???
>>466
目が覚めました!

472 :マロン名無しさん:02/04/20 17:33 ID:???
啄木って借金しては遊びあるいちゃうグズ人間だったんだよね

473 :マロン名無しさん:02/04/20 18:04 ID:???
>472 そうそう、恩師に金借りたり
尚且つ人の物を質屋に入れまくり。

474 :マロン名無しさん:02/04/20 18:56 ID:???
図星を突かれて「俺は漫画家だ!」と思わず嘘を言ってしまう>>469萌え

475 :マロン名無しさん:02/04/20 19:50 ID:???
>>473
じゃあ働いてないんじゃんっ!!(藁
>>469にも通じるものがあるね

476 :マロン名無しさん:02/04/20 20:19 ID:???
>>472
らしいね。
なんか純朴そうな面してああいうの書くからてっきり…。
でも書けちゃうんだよな…つか「働く」ってのを彼の考える有為な行為
として使われているとして、彼の働きが周囲に無為と評価されるものだった
ってオチなのかも。

477 :マロン名無しさん:02/04/20 21:06 ID:???
啄木スレになったのかっ(w

478 :マロン名無しさん:02/04/20 21:14 ID:???
>474と<475って同一人物か?
違ったとしても、どちらも調べる手間を惜しむ奴だな。

479 :マロン名無しさん:02/04/20 21:32 ID:???
いいねえ啄木、、、、

480 :ペンダコだけはプロ並み:02/04/20 21:48 ID:jM4r4jtY
絵を描けど絵を描けど我が画力上手くならざり
じっと手を見る。

481 :マロン名無しさん:02/04/20 22:38 ID:???
ペンダコどこにできる?
漏れ、握り方ヘンだから親指第一間接付け根にチョーデカイのができるから
体操選手みたくしょっちゅう削ったり爪切りで切ったり…

482 :マロン名無しさん:02/04/20 23:03 ID:???
お前変なところにできるんだな。
普通、ってか一般的には
中指の第一間接あたりにできるものだと思うぞ

おれ?
おれは親指のつけねとひとさし指の付け根に巨大な
オナニーだこがだな

483 :マロン名無しさん:02/04/20 23:31 ID:???
>478
むしろ460=467=474=475だろう。

484 :名無し:02/04/20 23:51 ID:QmF8iQoI
ベタの上にスクリーントーンが重なっても、
印刷した時にベタの色が薄くなったりしませんか?

485 :マロン名無しさん:02/04/20 23:55 ID:bvM8UKyo
こ こ は 質 問 ス レ じ ゃ な い ぞ 

486 :マロン名無しさん:02/04/20 23:59 ID:???
>484

  ∧,,∧
  ミ ゚Д゚ミ <逝ッテヨチ!
〜(,, uuノ

487 :名無し:02/04/21 00:03 ID:yNZg4t6U
>>485-486
別にんな目くじら立てずに教えてくれたって良いのに。
少し余裕持てば?追い詰められてるのか、どうやら。
ま、いいや。

488 :マロン名無しさん:02/04/21 00:03 ID:43dlEGkM
流石漫画サロンに立ってるだけあって
けつの穴の小さなやつらだな!!>>485>>486

489 :マロン名無しさん:02/04/21 00:04 ID:???
と言いつつ答えない487と漏れ

490 :浮霊霊:02/04/21 00:06 ID:???
あっため続けてる、ストーリーってある?

491 :マロン名無しさん:02/04/21 00:12 ID:???
肛門にペンダコがありますが、、、(違う

492 :マロン名無しさん:02/04/21 00:12 ID:???
じゃあマジレス
黒の上に黒いトーンがかかっても
どう考えても薄くはならんだろ。
白いかすれさせるような効果のトーンなら
薄くはなるだろう。

まともな頭で考えれば理解可能だと思うのだが。

493 :マロン名無しさん:02/04/21 00:16 ID:???
ペンだこってどれくらい書いたらできるものなの?
自分はペン使って半年ぐらいですがペンだこがないんですが。

494 :マロン名無しさん:02/04/21 00:22 ID:???
>490 もちろん、ある。

495 :アホボンド:02/04/21 00:25 ID:???
コソーリ教えて味噌。
冒険物とか、サスペンス物とか、ファンタジーとか

496 :486:02/04/21 00:28 ID:???
はいはい、ごめんね。>484

ベタの上にかかったトーンを
ゴシゴシとトーンヘラで擦りまくって
ベタと同化させてしまえ!そうすればまず心配ない。

ちなみに擦って紙にべったりくっ付いたスクリーントーンは
ドライヤーで熱風を送ってノリを緩くして剥がせる。
トーンを剥がした後はノリが紙に残っているので
消しゴムでゴシゴシして取る。

どうだ、蛇足付きで答えたぞ。満足か?

497 :マロン名無しさん:02/04/21 00:30 ID:???
>>493
鉛筆でできない人はペンでもできないんじゃなかろか
漏れのはタブレットのスタイラスタコ。
もはやマウスがウザくなっちまった…

498 :マロン名無しさん:02/04/21 04:05 ID:ldxRs2/s
コンビニのコピーでベタ上のトーンが丸見えで
ちょっと不安になった。

499 :マロン名無しさん:02/04/21 04:19 ID:???
コピーとは違うから。印刷の仕上がり

500 :マロン名無しさん:02/04/21 06:38 ID:???
おいおい、お前ら、たいへんですよ

>「天才バカボン」「ひみつのアッコちゃん」などで知られる漫画家、赤塚不二夫さん(67)が
危篤状態に陥っていることが20日、分かった。
平成9年12月に自宅で吐血して食道がんが見つかり、翌10年12月に大手術を受け、
その後も手術や入退院を繰り返していた。
ただ、がん告知後も、好きな酒やタバコを飲み続けるなど、自分流の生き方を貫いていた。
しかし、翌10年12月に病状が悪化し、10時間にも及ぶがんの摘出手術を受けた。
その後も、2週間の間に2回、計3回もの手術を受け、一命を取り留めた。
その後は元気を取り戻し、テレビに出演するなどしていた。
ただ、相変わらず、大好きな酒とタバコをやめることはなかったという。(サンスポ)
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_01.html

501 :マロン名無しさん:02/04/21 18:10 ID:0CNJ3T8.
漫画用原稿用紙について語ってください

502 :マロン名無しさん:02/04/21 18:22 ID:???
その提案は却下します

503 :マロン名無しさん:02/04/21 20:56 ID:???
レザックろうけつや、マーメイド紙などをつかってみましょう

504 :マロン名無しさん:02/04/21 20:59 ID:???
MAXONのって物凄く使いやすいよ
漫画用原稿用紙ならあれが最高

505 :マロン名無しさん:02/04/21 21:05 ID:???
やっぱ、ミカンの汁で描いてあぶり出しでしょう

506 :マロン名無しさん:02/04/21 21:10 ID:???
巨匠を目指す貴方は鳫皮紙をつかってください。

507 :マロン名無しさん:02/04/21 21:57 ID:cryWNw.E
いい歳になったらいい加減諦めて、A5原稿用紙にしとけって。

508 :マロン名無しさん:02/04/21 21:59 ID:???
>507 誰のウンコですか?

509 :マロン名無しさん:02/04/21 23:17 ID:???
プロだとA5原稿用紙もありらしいぞ。
楽ができるという理由らしい、書き込みで

510 :マロン名無しさん:02/04/22 00:04 ID:???
そういえば、某少女漫画家がB5だったな・・・。
手伝いに行った時、ビビッた。

同人誌の手伝いに来たような気分だった。
(同人誌の手伝いなんぞした事無いけど)

511 :マロン名無しさん:02/04/22 00:58 ID:???
>同人誌の手伝いに来たような気分だった。
>(同人誌の手伝いなんぞした事無いけど)

無理のあるフォローにワラタ。
このスレの人って同人誌描いたことないん?

512 :マロン名無しさん:02/04/22 01:23 ID:???
同人誌のネタは荒れるから出さない方がいいんとちゃうか・・・?

513 :マロン名無しさん:02/04/22 07:31 ID:???
同人誌どころかちゃんとした漫画自体描いたこと無いYO

514 :マロン名無しさん:02/04/22 14:37 ID:???
むしろ描くな

515 :マロン名無しさん:02/04/22 16:28 ID:???
同人の悪寒

516 :マロン名無しさん:02/04/22 16:55 ID:???
同人誌から、商業誌を立ち上げる位の
猛者はおらんか。

517 :マロン名無しさん:02/04/22 17:29 ID:???
吉祥寺出版>>516
違うのかあれ?

518 :マロン名無しさん:02/04/22 23:07 ID:???
よっしゃ、ジャンプの5月期に応募してやる!

519 :マロン名無しさん:02/04/23 11:30 ID:???
>>517
(;゜д゜) え?ほんと?

520 :マロン名無しさん:02/04/23 16:36 ID:???
CGの描き方のサイトは多いのに、漫画の描き方のサイトって少ないね。
あったとしても本に載ってる事しか書いてないや。
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/miti.htm
こことか。

521 :マロン名無しさん:02/04/23 17:06 ID:???
>>520
おいおい豚さんもお絵かき掲示板に出没してるじゃないの。そこ。

522 :マロン名無しさん:02/04/23 18:09 ID:xBlpmobQ
現実から逃げたい、だけど現実では働いていないと決まりが悪い。
体裁を保つためにも時間稼ぎのためにも漫画家志望を利用して
働く事逃げている人、いませんか?

523 :マロン名無しさん:02/04/23 18:19 ID:???
いないんじゃない?逆はあるかも

524 :マロン名無しさん:02/04/23 18:59 ID:???
本気でマンガ家になろうとしたら一日二時間絵描いてる
だけじゃ足りないじゃろうか

525 :マロン名無しさん:02/04/23 19:03 ID:???
単に働きたくないだけの方が、漫画家志望よりは格好がつくような・・・・・・。

526 :ピングポング:02/04/23 19:16 ID:???
そういった、漫画家志望の人って普通、何歳ぐらいから漫画かいてるの?

527 :マロン名無しさん:02/04/23 19:17 ID:???
>>524
知らん。
自分で足りないと思ったら、増やせばいいじゃん。簡単。
練習や研究なんてのは皆、各自が良いと思う事を
自分の思い込みで勝手にやってるだけなんだから、
524も勝手にやればいいよ。

「2時間じゃ少ない!」とか言ったって、
「実際、1日2時間で漫画家になった例」ってのが多分出てくるし。

528 :マロン名無しさん:02/04/23 19:18 ID:???
>>526
人によりけり。

529 :マロン名無しさん:02/04/23 20:09 ID:???
漫画は時間がかかる、、、。
それだけは確かだなあ、、、

530 :マロン名無しさん:02/04/23 21:46 ID:???
>>525
同意!
漫画家を目指していてモタモタしているのは体裁悪いよ。(きっと陰で
何が漫画家だよ、とか言われてるよヽ(`Д´)ノウワァァン)

>>529
同意!
簡単にはいかんのう・・・

531 :マロン名無しさん:02/04/23 22:36 ID:???
なんで漫画家志望=働いてない、になるんだ!
自分はずっと正社員で残業三昧しながら月イチで投稿続けたぞ。
(最初の職場は月の残業が100時間超えるんでさすがにやめたが)
死ぬかと思ったが、なんとかデビューまでこぎつけたさ。
連載でもしない限り働きながらは可能じゃ。
そういうヤツは少なくないぞ。
みんながみんなパラサイトみたいに言うな。

532 :マロン名無しさん:02/04/23 22:49 ID:???
なんで漫画家志望=働いてる、になるんだ!
自分はずっと実家でゴロゴロしながら口だけは投稿するって言ってたぞ。
(このままだと本気でやばいので最近根性入れ替えたが)
体重が増えてきた気がするが、漫画の腕は育ってない気がするさ。
親が失業でもしない限り実家でゴロゴロするのは可能じゃ。
そういうヤツは少なくないぞ。
みんながみんな働いてるみたいに言うな。

533 :マロン名無しさん:02/04/23 22:50 ID:???
でも実際はパラサイトなヤツの方が多いなあ。
サラリーマンしながら本気で目指してると、
パラサイト志望者マジでムカつく。ていうか俺の知り合いだけどさ。
昼まで寝てゲームしまくって同人つくって、
「時間なくて投稿できねぇ」とか愚痴られ、自分はバイトもせず
「おまえは給料もらえていいよな。ボーナスも出るんだろ」
と憎々しげに嫌味言われ、
最後は「ま、俺はペン一本で生きる道を目指してるからおまえとは違うし」
で自己完結しやがる。こういうヤツ多い。ホントに。もう25だぞ。
デビューしたこと言ってねぇけど、言ったら間違いなく
「運がいいヤツはいいよな」と言われて後は陰口叩かれるんだろうよ。
一生やってろ。

534 :マロン名無しさん:02/04/23 22:52 ID:???
>531、532
二重になった。ゴメン

535 :マロン名無しさん:02/04/23 22:55 ID:???
1:このスレッドにはデビュー済みの奴はいない。
2:デビューしたと言う奴がいたら、そいつは嘘をついている。
3:>>531は嘘をついている。

536 :マロン名無しさん:02/04/23 22:57 ID:???
すまん。最近まで志望者だったんでつい名残。
このスレ(というかこのスレの前身の前身の前身くらい)
にはお世話になったのさ。

537 :マロン名無しさん:02/04/23 23:46 ID:???
>534 よく見れ!微妙に違うぞ。

538 :マロン名無しさん:02/04/23 23:48 ID:???
>536 受賞済担当つきスレに戻っておいで。
ホモッ気の2人が笑わせてくれたまま
流れは止まってるけど。

539 :マロン名無しさん:02/04/24 00:46 ID:???
苛酷な環境に身を置く事で自分が予想以上に動く事ができ、
しかもそれを予想以上に持続する事が出来る事に気付く事がある。
こういった事は自分の「全力を出しているつもり」の基準を上げてくれるので
何をするにもタシにはなる。

漏れはどっちかってーと、>>531の知人に近いタイプだったけど
労働の味を覚えてから、何をするにも以前よりは集中力を持てる
様になったという実感があって、今、労働者。

まぁ被扶養者だから駄目とかって考えはキライで
あんまりパラサイトだのなんだのと言って馬鹿にしてんのみると
寄生生物と被扶養者を不適切に差別してんじゃねーぞこのタコ
とか言いたくなっちゃうんだけれど、働く事がすんげータシになるのは
多くの場合まちがっちゃねぇだろーな。

540 :マロン名無しさん:02/04/24 00:54 ID:???
>>539
で、お前は何が言いたいんだ?
「パラサイトと被扶養者は違う」と言う当たり前の事を言いにきたのか?
だが20歳(この国で成人とされる年齢だからね)
を過ぎても被扶養者をしてるような奴はパラサイトと言えるのも
当たり前の事だと思わないかね?

君が当たり前の事を言うように我々も当たり前の事を言っている。
それだけの事だよ

541 :マロン名無しさん:02/04/24 01:02 ID:???
アシしながら漫画投稿してますが、誰か文句ありますか?

542 :マロン名無しさん:02/04/24 01:28 ID:???
むしろ、ほめる>>541
褒美にチンコなめてやろう

543 :マロン名無しさん:02/04/24 01:32 ID:???
自分もアシスタントしながら、漫画家を目指しています。
けれど、ちっとも自分の作品ができません。
最後に投稿したのは、もう3年も前です。
やらなきゃ、やらなきゃと気持ちは焦るのですが、
休みの日など、つい2ちゃんねるをしたりしているうちに
1日が終わってしまいます。

たまにプロットを考えたりするのですが、時間が経つと
面白くないような気がして、また別の案を考えるということの
繰り返しです。

誰か良きアドバイスをお願いします。

544 :マロン名無しさん:02/04/24 01:38 ID:???
>>543
アシしてると、絵を描いてるし、それでなんとなく満足しちゃう奴多いからなあ。ほんとうに、よくあるパターンだと思うよ。
俺も回りにもたくさんいる。

3年はやばいんじゃない?
アドバイスはわからん、、、。

545 :536:02/04/24 01:56 ID:???
>538
そうか。今はそんなスレもたってるんだな。
チンコはえてねーけど混ぜてもらうか・・・。

546 :マロン名無しさん:02/04/24 02:13 ID:zNhjmzsQ
>>543
>プロットを考えたりするのですが、時間が経つと
面白くないような気がして、また別の案を考えるということの
繰り返しです。

すげーわかる。俺もこういうことある。
プロットから仕上げまでを、醒める前に一気にやっちゃったほうがいいのかなぁと最近思う

547 :539:02/04/24 02:17 ID:???
>>540

あーちがうってー
表現されるものと表現するもののチガイが文章の主旨に見える?

A. 働く事がタシになる事が多いだろう、実際それは自分の場合タシになった
B.「働かなければならない」とする事はキライ

という文章なんだけれど。


それはさておき

邪推するに >>540 は俺が「多くの場合」と言う言葉を用いた事から、
>>267 と同一人物と捉えたのだろう。
でなければ >>540 での後半2行が文章構成上あまりにも無意味だからねぇ。

その事に関しては御明察。俺は>>267だよ。

さらに邪推をつづけるに、>>540は「白か黒か」をハッキリさせたい性格の人で
>>267 のあたりから「白でも無い黒でも無い」と言った雰囲気の俺のカキコに
イライラしてたんだと思う、んでカミついてみたのが、>>540でのカキコ。

俺は何でもかんでも単純に「白か黒か」みたいな風に考える事は間違っている
と思うの。
49%の濃度を持つ黒で塗り込められた領域の色は、明らかに白でもなく黒でも
ないのに敷居値が50%に設定されている「白か黒か」だと白になってしまう。
その色を適切に示す為にはせめて「グレー」って言わなきゃーなって思う。

まぁでもあくまで「白か黒か」に拘るんだったら「グレー」ってのはやっぱり
「何が言いたい」かわからない事だろうし、これ以上の議論は無駄だから
避けたいところなんだけれど。

548 :マロン名無しさん:02/04/24 02:25 ID:???
文が長げえよ

549 :マロン名無しさん:02/04/24 02:33 ID:???
正直パラサイトしてる奴がうらやますぃ・・・。
1人暮らしじゃ洗剤やトイレットペーパー1個まで自分で買わにゃならん。
アシの低収入で家賃、光熱費、税金、健康保険などなど払って・・・
国民年金払えねぇよ ウエーン ゚。゚(´Д`)゚。゚

550 :マロン名無しさん:02/04/24 02:43 ID:Bm98pZiY
昨日、五十枚ほど原稿を描いて今日全部破り捨てました。何故あんな事したのか判りません…。

551 :マロン名無しさん:02/04/24 02:54 ID:???
それが青春というものだ>>550

552 :マロン名無しさん:02/04/24 03:21 ID:???
>547
なんか前にも似たようなのがいたなあ。
単純なことをややこしくしか言えないヤツ。
しかも他人にとってはすげぇどーでもいいこと。
人事ながら、ネーム長いとか構成が無駄に複雑とか説明文多すぎとか、
そういう批評をもらってそうで心配だ。

553 :マロン名無しさん:02/04/24 03:54 ID:???
>>547
自分は>>540ではないが、文意が読み取れないのは、お前の方だ。

>でなければ >>540 での後半2行が文章構成上あまりにも無意味だからねぇ。
ちっとも無意味じゃないぞ。
【540の内容】
「パラサイトと被扶養者は違う」→当たり前
「20歳を過ぎても被扶養者をしてるような奴はパラサイト」→当たり前
どっちも当たり前。
↑ここが後半2行

>俺が「多くの場合」と言う言葉を用いた事から、 >>267 と同一人物と捉えたのだろう。
自意識過剰。

554 :マロン名無しさん:02/04/24 05:09 ID:???
>>547みたく
回りの空気も読めず他人が興味もないことを
だらだらとわかりにくく、しかもずれずれでしか語れない奴は
もちろん人間としては否定はしないが、漫画家としては
まじでダメだと思います。本気。

555 :マロン名無しさん:02/04/24 08:17 ID:???
>>552
同一人物らしいぞ

>>547の書き込みを見てたら 
以前、俺の後ろで編集に向かって切れながら
「僕だって頑張ってるんです!僕の努力も分かってください!」
とか言ってる奴を思い出したよ。

556 :マロン名無しさん:02/04/24 09:25 ID:oM8yHjnM
要するに、>>547は20過ぎてまーだ親に食わせてもらってるパラサイト、と。

557 :マロン名無しさん:02/04/24 09:28 ID:???
>>556
正解っ!!

558 :マロン名無しさん:02/04/24 10:39 ID:???
ごめん俺も親に食わせてもらってるパラサイト。

559 :マロン名無しさん:02/04/24 10:56 ID:???
ちゅうーか、
ドイツもコイツも、
同人女だろ?。

560 :マロン名無しさん:02/04/24 14:40 ID:???
パラサイトは死語

561 :マロン名無しさん:02/04/24 15:10 ID:???
>>560
ではゴミ人間と言い直そう。

そう、お前のような!

562 :マロン名無しさん:02/04/24 15:37 ID:???
ゴミに失礼

563 :マロン名無しさん:02/04/24 16:14 ID:???
同人女のいるスレは荒むなぁ〜。

564 :560:02/04/24 21:27 ID:???
>>561
なんで怒ってんの?

565 :マロン名無しさん:02/04/24 22:16 ID:???
>>561
>>563
邪推だね。ここの掲示板はこういう奴が多いな。
自分は何でも解かってると思い込んでるんだろうか。笑わせる。

566 :マロン名無しさん:02/04/24 22:17 ID:???
はい、次の人ボケて

567 :マロン名無しさん:02/04/24 23:09 ID:yyUw7qC6
絵を描く人は性欲が強いらしい(根拠無し)
糖分を摂取するのが大好き、つまり甘い物が好物な人(お菓子とか)は性欲が強い(証明されてる)

568 :マロン名無しさん:02/04/24 23:12 ID:.CN6ASSE
>>567
そうかも…
俺の友人で超甘いもの好きな奴いるけど、すげー性欲強かったな。
性欲たまった瞬間に吐き出すから、女口説く行動力がわかなくてまだ童貞だけど。

569 :マロン名無しさん:02/04/24 23:16 ID:???
ということは甘い物ばっか女に食べさせれば淫らになるのか・・・ハァハァ(;´Д`)

570 :マロン名無しさん:02/04/24 23:27 ID:???
親に生活費を入れていても実家にいたらパラサイトになるのか?

571 :マロン名無しさん:02/04/25 00:03 ID:???
パラサイトどころか全ての子供は親に死ぬまで寄生する権利があるぞい
そして親は無条件に子供の言う事に可能な限り応じるのが当然の義務であるぞい
子供を産んだ以上親は例え子供に殺されても本当は文句は言えないのだ
生活費を入れさせるような親なんて俺は切り捨て御免だね

572 :マロン名無しさん:02/04/25 00:08 ID:???
>571
おいおいw

>570
別に同居ってかたちならいいんじゃない?

573 :570:02/04/25 00:34 ID:???
>571
我が家は持ちつ持たれつって感じかな。
まぁ・・・さすがに生活費は入れないとまずいだろ・・・(;´Д`)
雨風暑寒しのがせてもらってる訳だし。

>572 さんきゅー。
よかった、それなら自分パラサイトじゃないや。

574 :マロン名無しさん:02/04/25 00:43 ID:???
判例では、実子相手でも親は家賃を請求できるよ。
無料で住まわせてもらっていられるのは、単なる親の好意。

575 :マロン名無しさん:02/04/25 00:52 ID:???
>574 みのりかわのりおのザ・ジャッジで観た!
家の権利を持っている人間に「生活費を入れろ”!と言われたら
払う義務があるんだよね。

6畳(床の間込み)と狭いけれど
自分の部屋が与えられていてありがたいよ・・・自分。

兄弟(姉妹)と共同で部屋を使っている方の
苦労話をお聞きしたい・・・。描きかけの原稿とか
そのままにしていると大変じゃない?あと喧嘩した時に
原稿破られた経験とか無いかな・・・?

576 :マロン名無しさん:02/04/25 11:12 ID:???
>>571は一応ネタだとは思うのだが
万が一にも本気だとしたら
この言葉を送ろう

「君が子供を作るとその子供がかわいそうなのでやらずに氏になさい」
まあ心配しなくてもやれないだろうが。
じゃっ

577 :マロン名無しさん:02/04/25 20:06 ID:???
>>571
亡くなってみて初めて分かる親のありがたさ。

578 :マロン名無しさん:02/04/25 22:34 ID:p4pv4RZg
ここは大人ばかり?中の人いない?

579 :マロン名無しさん:02/04/25 23:08 ID:???
中国人?

580 :マロン名無しさん:02/04/26 01:12 ID:???
>578

□|□
   L
   ⊇ <リア厨房って事か?

581 :マロン名無しさん:02/04/26 01:14 ID:???
□|□
/// L ///
  ⊇ <ズレちゃった、テヘ。

582 :マロン名無しさん:02/04/26 07:37 ID:???
ズレてなくても何を表現したAAだかわからないんですが。

583 :マロン名無しさん:02/04/26 08:48 ID:???
あれだよ!
ほら!
なんだっけ!
ええと!
そう!
>>582は「宇宙」を表現したんだよ!
うんうん!
いやー、わかるよ!!
ほっほんとうだぞ!!!
色、ツヤといい申し分なし!!

584 :マロン名無しさん:02/04/26 08:48 ID:???
すまん、>>582でなく>>580-581だった

585 :マロン名無しさん:02/04/26 10:24 ID:???
顔でショー。
しかし、そんな図形感覚して、よく漫画家目指すなー。

586 :マロン名無しさん:02/04/26 14:20 ID:???
ちょっと質問。
みなさん、ぺん入れって下書きが全頁終わってからやってます?
私下書き途中で待ちきれずにペン入れしちゃうんだけど、みなさんはどうなんでしょ?

587 :マロン名無しさん:02/04/26 18:34 ID:hms5I4/k
586, kimiwa mangakaninarunowo akirametahouga iidesu yo

588 :マロン名無しさん:02/04/26 19:38 ID:QfZEBLN.
ネタが思い浮かばないよー

589 :マロン名無しさん:02/04/26 20:42 ID:apRNhD3A
下描き1コマ出来たらペン入れ(w
ペン入れは下描きのように頭使わなくていいので息抜きになる。

590 :マロン名無しさん:02/04/26 23:41 ID:HHTLk25w
>>588
そりゃ、引き篭もりじゃネタも浮かばないだろうよ…。

591 :マロン名無しさん:02/04/26 23:49 ID:???
定期的に現れるよな
「こんなのでよく漫画家目指すよなー」って言う奴。
誰とは言わないけどコイツ→>585

優越感に浸って楽しそうだね。

592 :マロン名無しさん:02/04/26 23:54 ID:???
右向きの、クチを尖らせた顔に見えたyo!

593 :マロン名無しさん:02/04/27 00:09 ID:???
>担当のこの期に及んでの私に対する大層な扱いに憤慨するも、
>もう気にせずネームの続きを勝手に描くとする。第一話も描きなおして。
>10年近く編集してて、いまだ長期連載一つまともに立ち上げてないくせにクリエイター気取りの奴に、
>眼力のなさを自覚させ&へこますくらいの出来栄えにしてやるっての。

例のブタさんの日記から
漏れから半端者仲間にアドバイス。
こういうことは編集の目にふれそうなWEB上で書いてはだめだYO。
作品に対する意気込みの部分は良いけど個人攻撃はやめとこう。
受賞したけど編集の怒りをかって干された奴を知ってるんで。

594 :マロン名無しさん:02/04/27 00:15 ID:???
ブタ先生、更新したか?見てくるか

595 :マロン名無しさん:02/04/27 02:39 ID:???
>>592
折れは「向き合ってる女性」か「ワイングラス」に見える(W

596 :マロン名無しさん:02/04/27 02:39 ID:0LXH8/Qg
やぁ、パラサイト青中年が集まるスレはここですか?

597 :マロン名無しさん:02/04/27 02:53 ID:nYAGFOt6
そうですよー
虫下しはまだですかー

598 :マロン名無しさん:02/04/27 03:59 ID:???
とっくに青春は終わってますよーだ

599 :渚@療養中:02/04/27 22:24 ID:???
オレはばかだ・・・!おおばかだ・・・!
世間一般見識を理解してるつもりなだけで・・・
結局何一つ理解できてなかったんだ・・・!
オレは今日のこの日を境にして誓うよ・・・
今までの漫画業界に革命をもたらす・・・
大きな漫画を描いてみせると・・・・・・・・・!!

600 :600げっと:02/04/27 22:33 ID:???
>>599
がんばれやー

601 :マロン名無しさん:02/04/27 23:08 ID:???
>599
普通に読んで面白い漫画でいいよ、そんな気張らなくても。

602 :マロン名無しさん:02/04/27 23:14 ID:???

    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  < 今日は冬のように寒いがうちだけか
   /  つつ  \_______
 〜(__ノ

603 :マロン名無しさん:02/04/27 23:29 ID:???
ウチも寒いっす?

604 :マロン名無しさん:02/04/27 23:33 ID:???

ゴメソ。ハートマークを描いたら「?」になっちゃった。

605 :マロン名無しさん:02/04/28 00:14 ID:???
>602
片付けた電気ストーブを引っ張り出しますた。

606 :マロン名無しさん:02/04/28 13:20 ID:5BQq3Ne.
何故かPART4が上がってしまったのでこっちもage。

607 :名無しさん:02/04/28 21:00 ID:pxoRF.CM
いま21歳で、まだ投稿したことが一回もありません。
今日しあがった作品を近々投稿しようと思います。
そこで質問なんですが、21歳ってゆー年齢は、
初投稿としては遅い方なのでしょうか?
出だしが遅いような気がして心配です。

608 :マロン名無しさん:02/04/28 22:01 ID:???
>589 レスサンクス。安心した(w

609 :マロン名無しさん:02/04/28 22:41 ID:???
>607
年は関係ないと言うけども。
少女漫画や少年漫画は遅いとも言うよね。感性の違いとかの問題で。
私は24歳の時に投稿初めて25歳ギリギリで担当さんについてもらったよ。
だから21歳なんて全然遅くないと思うけどね。私は。

610 :マロン名無しさん:02/04/28 22:47 ID:???
>>607>>609
あだち充なんか50歳だど。(ベテランだけどな。)
年なんか(・∀・)キニシナイ。

611 :マロン名無しさん:02/04/28 23:21 ID:???
>607
私なんて23歳で初投稿だったよ。で、その初投稿で受賞。
結果、その雑誌での連載は手に入れられなかったけど、
他の編集長さんから声がかかって短期間だけど連載した。

ま、その後は鳴かず飛ばずでにちゃんねらー(ワラ

612 :マロン名無しさん:02/04/29 00:50 ID:???
21歳じゃ普通だよね?
だいたい17〜20歳の初投稿が一番多そうだけど・・・。

613 :s4b4:02/04/29 04:38 ID:xJTU0/ZY
投稿する時って普通、原稿の返却希望するんですか?
もし返却希望ってことで投稿して、何の賞も貰えなかったら
返してもらうことが、恥ずかしいというか、気まずくないですか?
そういう経験のある人、どんな感じか教えてください

614 : :02/04/29 06:10 ID:ObFO2DIA
>>613
雑誌ごとに「応募方法」が異なるけど、基本的に
返却はしてくれないよ。毎月、ものすげー数の作品が
送られてくるんだから、いちいち返却してらんない。
詳しくは、雑誌で確認しなされ。

ちなみに普通は、生原稿を送って、手元にはコピーを残しておく。

615 :マロン名無しさん:02/04/29 06:43 ID:???

   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  <おおいに間違いがあるが、ばからしいので、ほっとく
   /  つつ  \___________
 〜(__ノ

616 :マロン名無しさん:02/04/29 08:12 ID:???
>>607
「21歳で初めて漫画を描いてみた」なら明らかに遅いけど
「21歳で初投稿」なら大丈夫でしょう。
ちゃんとした出版社だとここから受賞を重ねて
読みきり取って、順調に進んでも連載デビューまで
2年〜5年ほどかかる場合が多いから、早くは無いと
思うけどね。その年代は投稿も多く、
作者の年齢を話題作りに(現役高校生デビュー!とか)
できるわけでもないから案外放置されやすい。
ビクビクしてないで図々しい程に投稿しまくって
自分を売り込んでくだされ。

617 :マロン名無しさん:02/04/29 17:02 ID:???
とりあえず漫画家が集まるパーティーとかで爆破テロして
漫画家の数を減らして、その補充分にありつく作戦というのはどうですか総理

618 :マロン名無しさん:02/04/29 17:18 ID:???
>>617
倉多江美の漫画でそういうのあったな。知らないだろうが>くらたえみ

619 :マロン名無しさん:02/04/30 00:33 ID:0W19oNWs
>>616
>21歳で初めて漫画を描いてみた

これっておそいか?青年誌とかけっこういそうだけどなぁ…

620 :マロン名無しさん:02/04/30 00:36 ID:???
みんなは原稿のペン入れを、全部で31ページなら、31ページの
鉛筆ネームを全部終えたあとに初めてペン入れをする?
それとも1枚づつ完成させてゆく?

621 :マロン名無しさん:02/04/30 00:51 ID:???
>620
気分に任せて進めるから、その時々でバラバラだな〜・・・。
でも一気に30ページ下描きは絶対にしない。

やるならば・・・人物下描きを全部進めて
それのペン入れが終ったら人物にかかる背景と小物の下描き、ペン入れ。
独立コマの背景は、人物を描く前に描いてしまうか
途中で気分転換に描くか、最後の仕事にとっておく。

622 :マロン名無しさん:02/04/30 01:39 ID:RicZlxjE
みんなおもろいの書けよ
まってるぜ

623 :マロン名無しさん:02/04/30 02:08 ID:???
>619
青年誌って「歳食った志望者でもOK!」な所じゃなくて
『少年誌等で活躍していた漫画家も、キャリアを
積むうちに読者との感覚ズレが生じるので
ガキ漫画を卒業した読者と一緒に移り住む場所』だからね。
一部のオタク向けヤング誌以外は。

作家陣の年齢は高くても、ズブの素人には一層敷居が
高いと思っていいんじゃなかろか。そういうステップで
進むのが普通なら、21歳で初めて漫画を描くって
スタート時点でやっぱ遅いよ。
少年誌は23歳連載デビューで「遅い」って言われる。
使う方の理由としては、そのへんに情熱とか技量
だけじゃどうにもならん境界線があるんだと。

624 :マロン名無しさん:02/04/30 07:52 ID:???

    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  < 漫画サンデーを目指せ>>619
   /  つつ  \_______
 〜(__ノ

625 :マロン名無しさん:02/04/30 12:12 ID:CqDmQwKw
年より、3、4回投稿して何にも引っかからない場合は
才能疑った方がイイ。たぶん無駄。

626 :マロン名無しさん:02/04/30 18:44 ID:???
>>623
26で描き始めて、27デ連載とッタよ。

627 :マロン名無しさん:02/05/01 03:07 ID:???
>626
そこまでいくと才能を誇るより先に雑誌のレベルを疑うべき。

628 :マロン名無しさん:02/05/01 08:20 ID:???
>>625
そこから大いなる助走が始まるんじゃないか(w

629 :マロン名無しさん:02/05/01 11:18 ID:???
絶対漫画家になる素質の無い(正真正銘半端物)限定のスレ PART5

630 :マロン名無しさん:02/05/01 12:06 ID:???
>>628
筒井康隆か。
やはり、うじが湧くまで、ぬかるみ天国だな、(わからん

631 :マロン名無しさん:02/05/01 19:45 ID:???
高校や大学いきながら漫画連載してる人っている?
もしくは、いました?
週間は無理だと思うけど、どうなんだろ。

632 :マロン名無しさん:02/05/01 21:23 ID:???
>631 自分の知り合いや身内にはいないけど、実際
そうやって連載していた漫画家の存在はたくさん知っている。

633 :マロン名無しさん:02/05/02 01:37 ID:.VGfWnXU
>>631
そんなもんいくらでもいるだろ

634 :マロン名無しさん:02/05/02 01:57 ID:???
>631
いるよ。ただ、完成度はやはり時間的な制約から
「それなりのもの」である場合が多いけどね。
ヘタウマとか不条理系、或いは少ページとか。

大学はともかく中学・高校在学中に連載って
作品の完成度より作家の立場が話題作りになってるんで
望んで叶うものじゃない、編集の気まぐれだけど。

635 :マロン名無しさん:02/05/02 02:03 ID:???
>631
homepage3.nifty.com/comyu/
現役17歳で漫画家デビューですと(ワラ
ちなみに「パクリ疑惑スレ」で晒されたURL

636 :マロン名無しさん:02/05/02 02:05 ID:???
自称漫画家

637 :マロン名無しさん:02/05/02 02:38 ID:???
>635
そのへんの絵柄はパクリがどうのという以前に
無個性すぎてどうにもならんな。
逆に言えば、年期入ったベテラン作家でも
そのへんの素人でも同じように描けるお手軽画風なんだろう。

でもデビュー・掲載されるだけなら17歳って別に
珍しくないか。連載取れるかどうかが問題で。

638 :マロン名無しさん:02/05/02 03:29 ID:???
「リボソ」と「な力ヽよι」は無個性の絵柄が多いということでオケー?

639 :マロン名無しさん:02/05/02 08:06 ID:???
>>635
でも、やっぱオレより全然上手い・・・。
ってゆーか綺麗。

640 :マロン名無しさん:02/05/02 09:15 ID:???
>>639

      (;´Д`)

641 :マロン名無しさん:02/05/02 12:55 ID:???
てゆーか、
オメーラ全員、羨ましいんだろ。

642 :マロン名無しさん:02/05/02 13:42 ID:???
>641 デビュー済みだから別に羨ましくない。

643 :マロン名無しさん:02/05/02 14:20 ID:???

    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  < 無理するな。集英社はうらやましいぞ
   /  つつ  \_______
 〜(__ノ

644 :マロン名無しさん:02/05/02 14:43 ID:???
だいたい、あんな絵でデビューできても嬉しくない。
未熟すぎて穴を掘って埋まってしまいたい。

そして綺麗な花を咲かせたい。
希望という名の花を・・・。

645 :644:02/05/02 14:44 ID:???
ぷ、ダッセー。
自分で書いててケツが痒くなった。

646 :マロン名無しさん:02/05/02 14:48 ID:???
詩人か?詩人か?

647 :644:02/05/02 14:52 ID:???
>646
母親に手の甲を握ってもらって
文字盤も見ずに指さしてますが詩人です。

648 :マロン名無しさん:02/05/02 14:57 ID:???
>>647
そのネタ、絶対2chで出ると思ったが、
あっちこっちで出てるな〜。

649 :マロン名無しさん:02/05/02 15:11 ID:???
>648 ヤホーでもニュスーになってます。
父親のコンメトがいまいちですた。

650 :マロン名無しさん:02/05/02 16:09 ID:KUHIue7U
こっくりさんママ…ハァハァ…。
でもママ、宇宙論から哲学まで賢すぎ。
それはそれで凄い。

651 :マロン名無しさん:02/05/02 16:19 ID:???
気になるんだけど、投稿だと、
一度応募しちゃうとその作品は落選しても2度と使えないよね。

持ち込みならどこかに採用されるまで10社も20社も回れると
思うんだけど、実際どうなのかな。

それでも投稿者のほうが多いの?

652 :マロン名無しさん:02/05/02 16:41 ID:???
落選ならその会社に権利はない。
未発表となると思うけど・・・。

高校卒業してすぐ漫画かになった人いる?
将来不安じゃない??
漫画家って安定されたものじゃないし・・・。

653 :マロン名無しさん:02/05/02 17:02 ID:???
芸人は米一粒、釘一本もよう作らんくせに、酒が良えの悪いのと言うて、
好きな芸をやって一生を送るもんやさかいに、むさぼってはいかん。
ねうちは世間がきめてくれる。ただ一生懸命に芸をみがく以外に、世間へお返しの途はない。
また、芸人になった以上、末路哀れは覚悟の前やで。

     ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  <  桂米団治の言葉や、覚悟しときいや!>>652
   /  つつ  \___________
 〜(__ノ

654 :デジコ:02/05/02 17:53 ID:C8tcsf22
普通に生きれるだけで十分やれるにょ。他がアホやからのぅ。

655 :マロン名無しさん:02/05/02 19:21 ID:/jstXnpg
将来の心配なんてしてたら漫画家になれない
プロ目指す前に長生きする事への未練を全てを捨てていけ

656 :マロン名無しさん:02/05/02 20:49 ID:???
命がおしい奴はこっちに来るなーっ

657 :マロン名無しさん:02/05/02 21:43 ID:???
あの〜みなさん小さい絵はどうやって書かれてます?
僕は北斗の拳やベルセルクのようなリアルタイプの漫画をかいているんですけど
キャラクターを小さくしたときの絵のタッチがうまくいきません・・・
上手な漫画家さんは豆粒みたいな大きさのキャラでもタッチが付いてますよね・・
小さくしたときの絵のタッチが僕の場合幼く見えてしまうんです・・
やっぱり描きまくるしかないのかな?
だれか教えてください・・・

658 :マロン名無しさん:02/05/02 21:48 ID:???
井上雄彦みたいな感じの絵ですか?
丸ペンで細い線の練習をしる

659 :マロン名無しさん:02/05/02 21:53 ID:???
丸ペンですか・・・
それで微妙な強弱をつけるしかないんですね。
がんばって描きまくります。
658 さんありがとう。

660 :マロン名無しさん:02/05/02 23:20 ID:wMpkyQQo
655がいいこと言った!!

661 :独り言:02/05/02 23:58 ID:???
例えばジャンプとかだと、大抵、ページは30Pとかじゃん。
でも、世の中には30Pではどうしても漫画を書けない人間がいるわけで。
もし、漫画賞の目的が30Pで話をまとめる技術とか、整合性があるかとか、
展開の配分とかの技術を見るのが目的なら、
俺が机の前で数十分も唸りながら30Pの為だけのストーリーを考えるのは
余りにも非効率な気がするんだけど。
そんなに漫画読んでない俺が言うのもなんだけど、
1発ものの読みきりで、これは凄い!っていう作品なんか見たこと無い。
プロが描いたものでも。
大抵、適当な話で、別に才能なんか欠片も無くて、おもしろくもなんともなくて
読み終わってから数時間したら忘れるようなものばっかで。
実際、俺は今まで多分数十個〜100個くらいの読みきりを
読んできているに違いないんだが心に残ってるものなんか無いわけで。
よく考えたら、30Pとかページ数が決まってるんだから、
話の進み方とか盛り上がり方とかも必然的に制限されて、どんな技術が合ってもおもしろくできるわけなくて。
なんで、コネも何も無い平民は、自分の漫画を大勢の人間に見てもらう方法は
そんなものを描いて出版社に持ち込んで行くしか無いんだろうってふと思ったわけで。

662 : :02/05/03 00:09 ID:???
>661
え、えーと
どこをタテ読みすればいいの?

663 :マロン名無しさん:02/05/03 00:18 ID:???
まあ、愚痴ぐらい聞いてやれや>>662

664 :マロン名無しさん:02/05/03 00:26 ID:???
読み切りに何を期待しとるんだ馬鹿

665 :マロン名無しさん:02/05/03 01:59 ID:???
コネも"何も"無い・・・と言ってる時点で>661は才能さえも無い。

つか、GW後半に突入した「構ってちゃん」だろ?

666 :マロン名無しさん:02/05/03 02:02 ID:???
>>661はこう言いたかったんだろう
俺の頭では考えても考えても30P読みきりのネームがまとまらない。
いや、俺だけじゃない。みんな読みきりでまともなネームなんて描ける訳がない。
みんな俺と同じだ。プロだって同じだ。
こないだ投稿した作品がかすりもしなかったのは当たり前のことさ。
受賞した奴らはみんな何らかのコネがあったんだろう。きっと出来レースなんだ。
もう投稿なんて意味の無いことはやめて持ちこみにしよう。
そうすればきっと俺の才能に気付く奴はいるはずだ

667 :マロン名無しさん:02/05/03 02:12 ID:???
読みきりでも秀逸な作品ってあるよ。
ブラック、ジャックとか読んでみるとやっぱりすごいと思う。
まあ、あれは天才の描いたものだから別格と言われてしまえばそれまでだけど。

でも、長編ですごいものかけるなら描いてみて持ち込んでもいいと思う。
頭10ページで編集者を引きずり込めれば,読んでもらえると思うよ。
ただし、それができないとせっかく描いた作品を呼んでもらえない
可能性もあるけど。

668 :マロン名無しさん:02/05/03 04:46 ID:???
>667
編集に見てもらって満足なら幸せな話だけど、それを世間に発表
できなきゃしょうがないじゃん。たとえそれが面白かった
として、次に読者へお伺いを立てる段では絶対読みきりになる。
長編物もダラダラ引けばいいんじゃなく、毎回ヤマ場や
オチを入れる必要がある短編の連続と考えれば
最初からできない宣言してる奴に望みは無いぞ。

そもそも素人のオナニー長編なんて大方は見られたもんじゃ無(略

669 :マロン名無しさん:02/05/03 11:39 ID:???
>668 一文字ぐらい略すな!(ワラ

670 :マロン名無しさん:02/05/03 11:46 ID:???
668の言うことももっともだけど、
新人でも長編向きの人っているからなぁ。
ページ限定のある毎月のスクールでは
一番下の賞にかろうじてひっかかる程度の人が、
ページ制限のない大賞でいきなり60PでTOP賞とってるの見た。
ただTOPでもデビュー賞じゃなかったのか、
また毎月のスクールで一番下の賞とってるんだよな、その人・・・。
審査員のコメント見ても「長編向き」って書かれてた。
だがいくら長編向きでもいきなり新人の長編載せるほどのキャパが
その雑誌にないのも事実で、その人は苦戦してそうだ・・・。

671 :マロン名無しさん:02/05/03 17:57 ID:hdOGvGS.
長編も短編も両方描けないと作家として問題だろ
いくら長編が面白かろうと、
決められたページ枠内で収められないというのは構成力皆無と見られて
連載は取れないし、君じゃなくても他に変わりはたくさんいるから、ってことになっちゃう。

672 :マロン名無しさん:02/05/03 18:55 ID:???
>671 それはある、自分が編集側だったら
「そんなに長編描きたいなら自費出版で出せば?」って言いたくなる。
でもその長編を読みきりじゃなくて連載用に細切れにするなら問題無し。

ある程度自分の好きなようにやりたいならば
自分専用の出版社を誰かに作ってもらうとか
宮○駿タンのように特別扱いされる事かね。

673 :マロン名無しさん:02/05/03 18:56 ID:???
>>661
ストーリーキングにでも挑戦しとけ。

674 :マロン名無しさん:02/05/03 19:34 ID:E2FyiJxQ
ここの人たちって殆どの人が週刊ジャンプねらいなの?

675 :マロン名無しさん:02/05/03 20:58 ID:T5ft0gsY
>>661
私は女だし、少年漫画家志望ではないけど、
16〜32ページの読みきりを、うまくまとめるのは、ストーリー漫画の
基本中の基本。これは少年、少女、青年等、ジャンル変わりなし。
あんたには才能もやる気もない。ただそれだけ。

676 :マロン名無しさん:02/05/03 21:14 ID:???
「漫画雑誌=ジャソプ」
って考えを押し付けられると、むしょうに腹が立つんだけど。

677 :マロン名無しさん:02/05/03 21:24 ID:???
いるんだよね〜。「何処に投稿してるの?ジャンプ?」ってすぐ聞く人。

678 :マロン名無しさん:02/05/03 21:29 ID:???
そんなに短編嫌か?
漫画描くの楽しくなくなってんじゃないのか?
短いページでいかに面白くするか、って考えるの楽しいと思うけど。

確かに向いてる向いてないはあるかもしれんが。

679 :マロン名無しさん:02/05/03 23:37 ID:???
ストーリー作りの苦手な人にとっては短編をうまくまとめるのは
苦痛意外の何物でもないんだろうな。

680 :マロン名無しさん:02/05/04 01:04 ID:???
>679
(・∀・)ソレダ!

681 :マロン名無しさん:02/05/04 02:32 ID:471t./0U
てゆうか長編を描ける人が、何故短編を描けんのだ?
それでいて長編の話をよくまとめられるな。

682 :マロン名無しさん:02/05/04 02:46 ID:CH00nX5k
>>681
そもそも、まとめてないんじゃない?
ページ数考えずに、自分のペースで起承転結作って終わらせてるような。
それはまとめてるとはいい難い。単なるストーリーの垂れ流し。

683 :マロン名無しさん:02/05/04 03:10 ID:???
詰め込みすぎの設定やら無意味に大仰なストーリーやら
読みきりじゃ処理できないって事だろう。
でも、一番描きたい物が長編ネタだったとして
雑誌応募既定に合わせた短編を別に考えるのが何故
出来ないんだろう。
描きたいもの一つしか発想できないのは既に
その人の限界って事でしょ。
闇雲に長編を希望する人って、カコイイ台詞の応酬や
どうでもいい背景の設定に拘る割に
エピソードそのものを漠然としか考え無いから、
どこまで延ばしても結局中身が破綻するんだよな。

684 :花と名無しさん:02/05/04 10:44 ID:C6Zecfcg
じぶんはさぁ、32ページのストーリー考えてるうちに、
どんどん盛り込みたいものが増えちゃって、
結局45ページとかのネタになっちゃうってことが多い・・・。
悪い癖だと分かってるんだけどさ。
今は、その中の一本を、削って削って、なんとか
32ページものにしようとしてるんだけど、
そうしてるうちに、これが自分の描きたかった物かよ・・・?
ってかんじになってきてさぁ。
だれか、短編のコツをつかんでる人いませんか。

685 :マロン名無しさん:02/05/04 12:00 ID:fFY6IXPk
>>684
数描くしかねーんじゃねーの
そのうちつかめてくるだろ

686 :漫画家モドキ:02/05/04 13:31 ID:???
>684
人に聞くのは簡単だよ、生み出す努力をしないと自分の成長は無い。

しかし今回だけ教えてやる、短編にはエピソードを詰め込み過ぎない。
16ページにはワンエピソードで充分、人間関係も凝った物にしない
兄弟、家族、身近な友達・・・そんなものでいい。
これを「憎んでいた男の生まれ変わり」とかにしてしまうと
そのエピソードまで描かないといけなくなるのでページが喰われる。

ページの調整具合は、数をこなして自分の身体で覚えていくものだよ。

687 :マロン名無しさん:02/05/04 14:14 ID:???
686の言うとおりだと思う。
短編を描くコツはエピソードを広げるんじゃなくて、
1つのエピソードを掘り下げるといいと思う。

688 :マロン名無しさん:02/05/04 15:28 ID:CWfBpkHA
設定にこり過ぎない、
登場人物を出しすぎない、
テーマは身近なものに。

689 :マロン名無しさん:02/05/04 15:30 ID:CWfBpkHA
32ページって、長編?短編?

自分的には、16〜24が短編、32は長編・・・・かな?

どうでもいいことですまん。

690 :マロン名無しさん:02/05/04 15:48 ID:???
>>661
遠藤浩輝短編集1を読んでから言え

691 :マロン名無しさん:02/05/04 15:48 ID:???
>689

短編 8〜30頁前後
長編 31頁以上

俺的には。

692 :マロン名無しさん:02/05/04 16:48 ID:???
>>661
荒木飛呂彦 「死刑執行中脱獄進行中」を読んでから言え

693 :684:02/05/04 17:39 ID:ifoNAbvg
レスありがとうございました。
なんだかとても、ためになりました。
自分は、キャラの設定からして、短編向きじゃないことを
たくさんしていました。
今、686さんのアドバイスを頭に叩き込んで、
シンプルな設定とエピソードで、
新しく話を作り出してます。
今日中にプロット終わらせようと思います。

694 :マロン名無しさん:02/05/04 18:33 ID:???
>693 プロット頑張って下さい。

695 :マロン名無しさん:02/05/04 20:34 ID:???
>>683
の例。
高橋留美子「犬夜叉」。

696 :通りすがりの漫画家:02/05/04 21:40 ID:???
以前、くらもちふさこさんは、50Pの作品を描くために100Pのネームを描いて
削ってゆくと聞いたことがあります。
短編の作品と言うのは、贅肉を削って濃縮したエピソードを選び出す作業だと思います。
これは長編描く上でも必要な能力です。
漫画を描く作業は、エピソードを吟味する作業の繰り返しと言っても過言ではない気がします。
短編は、つまらないと言う前に修行と思ってがんばってください。

697 :マロン名無しさん:02/05/05 00:06 ID:???
>696
先生、アドバイスありがとうございます。

ひとコマ削ったほうがテンポが良くなったりするよな。
俺は短編描くの好きだ。いかに削ぎ落とすか!!ってさ。

でも短編ばっか描いてて、それに慣れちゃって
いつか運良く連載とか持てても、ちゃんと上手く描けるのかな〜
とか不安になるよ。

短編と長編の描き方って違うような気が俺はするんだけど、
どうも基本的には同じだという話だ。
皆さんはそのへんどう思いますか?

698 :マロン名無しさん:02/05/05 00:19 ID:???
>697
俺も短編と長編の描き方は違う物だと思ってるよ。

699 :マロン名無しさん:02/05/05 03:12 ID:???
短編を描く技術を身につければ、自然に長編を
紡ぐ力は備わると思うよ。一話完結でも長く続けられるんだし。

長編と短編の描き方は違うけど、短編→長編は応用できるって
考えでいいんじゃないでしょか。
フルコースで「描きたいもの」を描くんじゃなく
「描きたい部分」だけ一品料理で勝負する、と。
自慢の一品がまずい奴のフルコースなんか食いたくないよ。
変な欲出して「このサブキャラは長期連載になった時、
準レギュラーにする予定だから含みを持たせておこう」なんて
未来日記を考えてると、自分以外の誰も気持ちよくない
本当のオナーニ漫画になります。

700 :マロン名無しさん:02/05/05 03:35 ID:???
>699
>「このサブキャラは長期連載になった時、
>準レギュラーにする予定だから含みを持たせておこう」なんて
>未来日記を考えてると

漫画を殆んど描き上げた事の無い素人ほど
そう考えている奴多いよな。キャラ設定"だけ"細かく設定してあるの。
キャラの誕生日やら生い立ちやら血液型まで。

そんな事をまず決めるより、読み切りならば作品を描けっての。

701 :通りすがりの漫画家:02/05/05 03:39 ID:???
>700
そのとーり!パイパチ。

702 :マロン名無しさん:02/05/05 04:09 ID:???
>701
パイパチ=パチパチでオケーですか?
パイパチって、ガシシのフカホドの仲間みたいな言葉で(・∀・)イイですね!

703 :マロン名無しさん:02/05/05 05:26 ID:???
パイズリが頭に浮かんだ

704 :マロン名無しさん:02/05/05 06:53 ID:???
作家性や作品内容はさておき、長い尺を獲得できるのは
実績を積んだ結果ですので、出来ようが出来まいが
駆け出し時分は短編を描かなければどうにもならんのです。

後の心配は、長編を描けそうな位置に達してから
悩めばよい事。その頃には問題なく長編にも
対応できるようになってるでしょうから。

705 :マロン名無しさん:02/05/05 07:52 ID:Z0kavfck
漫画家の夢を諦めたモノですが、
1週間に19ページもの漫画を一生描き続けるのは、
大変な事ですね。
3年描いて、大儲けできればイイでしょうけど。
そんな人はマレですね。
コミック出しててバイトしてる人も多いし、
プロは厳しいなぁ。
漫画家を目指してた人は、
ほとんどゲーム業界へ行ってるらしいですね。
わかる気がしますよ。
内容やら描き方うんぬんよりも、
「あなたの漫画を、お金を払って読みたい!って人がいるかどうか」
それだけですね。

706 :マロン名無しさん:02/05/05 11:12 ID:???
ブタさんのとこで匿名のレスつけて
スレごと削除されたらしいけど

何が書いてあったの?

707 :マロン名無しさん:02/05/05 12:59 ID:???
だめだよ。乗り込んじゃ、冷静に観察しなきゃ。
ここの人ではないと思うが。

708 :マロン名無しさん:02/05/05 23:24 ID:???
>707
そうだよな。乗り込むのなら友好的にマターリと。漏れのように(藁
じゃなきゃおいしくない(激藁

709 :マロン名無しさん:02/05/06 10:01 ID:???
連休遊んでる間に良スレになっとる。

>697
>ひとコマ削ったほうがテンポが良くなったりするよな。

自分はコピー紙にネーム描いてるけど、
ある時、1枚抜かして読んでも内容わかる上、
そっちの方がかえってテンポがいいことに気づいた・・・。
いるところにはページを大胆に使って、
単なる説明的なページは無茶なまでに削っても大丈夫なことに
その時気づいたなあ。

710 :マロン名無しさん:02/05/06 10:24 ID:0JjhvBZY
>709
ネーム途中で、「このままじゃ、決めたページ内に収まりそうにない!」
って時、前のほうをチェックして、このページはいらん!って思ったら、
まるごと削る。それで何とかなるよ。

711 :マロン名無しさん:02/05/06 21:11 ID:???
>710
でもさー2ページ削るんならわかるけど、1ページだけ削るってつらくないか?
ページをめくってドン!とみせるところが、本の左上に出ちゃったりすると、
そっちに目がいってしまうのではないかと不安。

712 :マロン名無しさん:02/05/06 21:27 ID:???
妥協は時に必要だ

713 :マロン名無しさん:02/05/07 00:28 ID:hbT8Mgj.
>711
ああ、ページの偶数奇数が変わるとね。
そのときは、コマ割を多少変えたり。タテゴマをヨコにしたり、
断ち切りも調整する。

714 :マロン名無しさん:02/05/07 00:32 ID:???
>711
そうならないように、なんとか工夫するんだ!

ところでさ、ページめくってドン!も解るんだけどさ、
目立たせたいシーンって左側に来たほうが良くない?
711の意見とは別の意味で。

715 :マロン名無しさん:02/05/07 00:49 ID:???
>714
雑誌をパラパラめくる読者が
「ハッ!」として手を止めるのは左ページ上の大ゴマです。

そして作品を読んで行って
展開に「ハッ!」とさせるのはページをめくってすぐの
右上に置かれている大ゴマです。

その各大ゴマ達には、それぞれの役割が
きちんとあるので、どちらがいいとか決められません
読者を「ハッ!」とさせるには、どちらも有効なのです。

716 :マロン名無しさん:02/05/07 00:59 ID:???
おっ、なんか勉強になるスレに成長してきたな

717 :マロン名無しさん:02/05/07 01:11 ID:mN6TuBB6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1018816764/l50
女性の急所の話はこちらでお願いします。

718 :マロン名無しさん:02/05/08 11:40 ID:???
1ページ中のコマ割りも難しいけど、漫画は本だから見開きで考えるじゃん?
それがなんとも難しくて、楽しいんだよな〜。
だから辞められ間変。うぉ〜し、工夫してがんばるべ!

719 :マロン名無しさん:02/05/08 11:52 ID:???
>718 正直、難問パズルみたいだ。
単純に考えれば見せゴマは大ゴマ、後は小ゴマ(こんな名称無いけど。藁)。
それをいかに読みやすく並べていくか毎回悩むよな〜。

しかし漫画を描くってのも、苦しみを楽しんでいられるうちが華だ・・・(;´Д`)ツライナ

720 :マロン名無しさん:02/05/08 20:18 ID:???
おいおまえら、漫画家になりたいなら、ここで一本ネタやってみな。
どれだけ面白いねたがふれるか。

721 :マロン名無しさん:02/05/08 21:07 ID:???
けけけけ、ただでネタを出してたまるかよー。ばーか

722 :マロン名無しさん:02/05/09 08:13 ID:???
>720

「おいおまえら」の後は敬語で締めだろうが、ばーか。
お前こそ面白いネタふってみろってんだよ!

723 :マロン名無しさん:02/05/09 09:30 ID:???
ネタかあ
むかしむかしあるところに
2ちゃんとかいう村がありました
そこの漫画家志望者(半端者)限定のスレ PART5 というグループ
では>>720とか言うばかものが実力も無いくせに
「おいおまえら、漫画家になりたいなら、ここで一本ネタやってみな。
どれだけ面白いねたがふれるか。」
とか言ってやがったので皆で仲良く叩いてやりました、めでたしめでたし。

724 :マロン名無しさん:02/05/09 10:03 ID:???
>720が100人の村だったら。

725 :マロン名無しさん:02/05/09 11:36 ID:???
>>721
2chのネタだよ、タダでイーダロ。

726 :マロン名無しさん:02/05/09 11:38 ID:???
>720はリソボ逝き。反省シル!

727 :マロン名無しさん:02/05/09 17:08 ID:ksAXj6wA
「本当に漫画家になりたかったらコーラも飲まない、水だけしか飲まないのよ」
「漫画家はね、9号の服を着れるようにならなくちゃ駄目なのよ」
「漫画ばっか描いて家にいて・・・トイレだって水使ってタダじゃないんだからもうトイレ使っちゃ駄目」
「家に入れる生活費だって2万ぽっちじゃない、あんたそれじゃ漫画家なんてなれないのよ」

と、夜中に泥酔して帰ってきた私の母親が言っていました。
漫画家になるのって難しいのですね・・・(ワラ

728 :マロン名無しさん:02/05/09 20:09 ID:???
母に同意!
コーラは飲みたいが

729 :マロン名無しさん:02/05/09 21:12 ID:TTcT./6g
えー、コーラが飲めないなら漫画家になんてなれなくていいや

730 :マロン名無しさん:02/05/09 21:17 ID:???
漫画家になりたいけど漫画描いた事ありません
描こうとしてもなんか下手すぎて描けないんです
21歳大学生・・・遅すぎたのかな・・・
才能無い証拠だし、もうあきらめるか・・・

731 :マロン名無しさん:02/05/09 21:36 ID:h8sFyPAo
>>730
あきらめろ。

732 :マロン名無しさん:02/05/09 21:51 ID:IxEgTZVQ
>>730
もう全然ダメ。
大人しくリーマンになれ。

733 :マロン名無しさん:02/05/09 22:32 ID:???
>>730
決断が遅かったな
また来世

734 :マロン名無しさん:02/05/09 22:41 ID:OL0.uccM
>>730
てゆうか、なんでまた急に(?)漫画家になりたいなんて思ったのさ?
漫画描いた事がないんでしょ?

735 :マロン名無しさん:02/05/09 22:44 ID:???
>>730
ネタ?けど30にもなって漫画家とかになれたら良いなとか思ってる
オッサンが知人にいたりするしなぁ。何か四コマから練習とか言ってる。
何事もチャレンジが大事だと思うので、
仕事しながらででもやる根性があるなら目指すのも良いかもしれないね。

736 :マロン名無しさん:02/05/09 22:45 ID:???
絵が下手だから練習してたら21になっちゃったんだよー
全然ダメだーもーダメだー

737 :マロン名無しさん:02/05/09 23:00 ID:???
>>736
私も21よ。ダメだとか言ってないで投稿してみな。
自分も出していいレベルじゃない〜とウダウダしてた時期があったけど
出してみたら賞もらえた。次も出そうという気も起こってくるし。

738 :マロン名無しさん:02/05/09 23:03 ID:i1l7YBuc
女なら、絵がド下手でも、育児漫画とか主婦漫画とか、何でもありだけど。

739 :マロン名無しさん:02/05/09 23:06 ID:OL0.uccM
>>738
それはちょっと女の人に失礼だと思われ。

740 :マロン名無しさん:02/05/09 23:10 ID:eqjm0Ycs
>736
自分も23で初めて描いた漫画が受賞して、
二年後にはデビューできたよ。
絵はずっと描いてたけどもな。
やりたいならやっといた方がいいんじゃないの。
まあ就職はしとけ。

741 :マロン名無しさん:02/05/09 23:11 ID:???
>>738
失礼だね。けど色々な人がいるし、育児主婦系漫画を目指す人もいるだろ。

自分としては、出しても描いてもないのにダメだとか御託とか
かましているのは時間が勿体無いかと。

742 :マロン名無しさん:02/05/09 23:35 ID:82kCuhb2
>>738
どう失礼なのかわからない私は馬鹿・・・?

743 :マロン名無しさん:02/05/09 23:38 ID:???
失礼かどうかは、どうでもいいが、実は育児系主婦漫画を長年描いているが
はっきり言って、へたくそでも載ります。

744 :マロン名無しさん:02/05/09 23:42 ID:???
>743
掲載の話を貰う為にどうすりゃいいのさ。
やっぱ、自分の子供の事描いて持ち込み?

745 :マロン名無しさん:02/05/09 23:47 ID:???
>>744
プロなら過去の作品コピーとネームで持ち込みでいけるかな?
大沢企画という編プロがたくさん出しているから、お勧め。
マジ審査ゆるいです。

746 :マロン名無しさん:02/05/09 23:57 ID:???
>745
でも既婚で子供持ちじゃないと駄目だよね・・・。

自分未婚・・・。

747 :マロン名無しさん:02/05/10 00:00 ID:???
若い男性は、あまり読まないだろな。育児漫画。

今売れてる、A5版の主婦向け家庭漫画誌(ぶ●か社、●倉出版あたりの)
や、育児エッセイ漫画の単行本(育児本コーナーにあり)みてみ。
「何これ、ラクガキ!?」みたいな漫画がいっぱいあるから。

748 :マロン名無しさん:02/05/10 00:11 ID:???
正直、育児漫画って昔の栄光にすがって仕事をしている
古い女性漫画家さん達が描くものだと思ってたけど・・・そうじゃないのですね。

個人的には「ままぽよ」が大好きなのですが。

749 :マロン名無しさん:02/05/10 11:11 ID:mvaMcT2I
持ち込みするなら出版社より編プロのほうが採用されやすいの?

750 :マロン名無しさん:02/05/10 12:59 ID:Al1g8nG6
今日ジャンプの月例賞佳作受賞作立ち読みしてきたが、
絵うまいなーあれで18歳か。
漫画自体は微妙だったけど

751 :マロン名無しさん:02/05/10 13:06 ID:/XtDlEU6
ギャンブルサイト人気ランキング
http://gameplay.jp/~battle/

752 :マロン名無しさん:02/05/10 15:16 ID:qf0oIQro
>>750
24号?

753 :マロン名無しさん:02/05/10 15:41 ID:???
>752
鉄人?

754 :マロン名無しさん:02/05/10 15:45 ID:???
>749 スマソ編プロってなに?

755 :マロン名無しさん:02/05/10 18:18 ID:oyTn0H0g
>>750
呪いがどーとかってやつでしょ

756 :マロン名無しさん:02/05/10 21:39 ID:Rf.1y9vo
>>750
そう。
内容自体は単なるオナニー漫画っぽかったけど。
絵は18の漫画にしてはしっかりしてるとオモタ
もしや、みんな18の頃はあれぐらいのクオリティで描いてた?

757 :756:02/05/10 21:39 ID:???
スマソ
>>750じゃなく>>755へのレスでした

758 :マロン名無しさん:02/05/10 22:46 ID:???
>756
今の子は基本的に絵が上手くなってるよね。
周囲の環境で絵のクォリティが高い物を観てきたからだろうか。
(同じ18でもゆで●まごの絵なんてみれたもんじゃなかったし・・・)
かといって内容も良い物が描けてるかというとそうでもなかったり・・・

759 :マロン名無しさん:02/05/10 23:46 ID:???
今の絵は簡略化されて、なおかつ見られるカッコいい&可愛い絵が
多くなっているから、それを見て育った若い子は上手い筈だよ。

要するに先駆者は後から来る者に、おいしい所を持って行かれている。

だからと言って、その若い子達に対して
妬む気持ちも悔しいと思う気持ちも自分は持ち合わせてないけどね。
自分も同じようにそうやって漫画を描く技術を学んで磨いてきたんだし。
自分が常に先を走ってりゃいいんだよ、追い越されないように技術を向上させる。
苦心して生み出した技術を例え真似されても、笑っていられる大人っていいじゃん。

760 :マロン名無しさん:02/05/11 00:07 ID:???
編プロって何か俺も知りたい・・・。

761 :マロン名無しさん:02/05/11 00:24 ID:???
編プロ=編集プロダクション

762 :マロン名無しさん:02/05/11 02:30 ID:???
>759
ただ、悲しい事にセンスは日々確実に古くなっていくんだよな…
自分じゃまだ古くないと思ってる、薄っぺらい新人の手本で
これが漫画の本道!なんて自負したりするけど、
読者や編集の敏感な嗅覚は一発で加齢臭を嗅ぎ取る。

そこまでに実績を詰めなかった奴は即捨てられるだけ。
老人の「まだまだ若い者には負けん!」気合いと同じ寂しさだね。

763 :マロン名無しさん:02/05/11 02:57 ID:???
編集プロダクションって簡単に言うと、各出版社編集部から
下請け仕事を回されて雑誌作りに参加してる会社だよ。
自動車がメーカー本社だけで製造されてる訳じゃないのと同じ、
ネジやタイヤやワイパーを作る会社製品の寄せ集めで
出来上がると考えればいいんじゃなかろか。

編プロ社員でも出版社に出向してる人も多いから、外見
だけじゃ正式編集部員も編プロも分からない。
大手から弱小出版社までほぼ確実に入り込んでるし、
雑誌丸ごと任せられてる場合もあるから区別も難しいよ。

また形態だけを見ると出版社>>編プロと錯覚しがちだし
そういう構図も多いけど、例えば大手S館の一部雑誌は
編プロが仕切っているので、出版社所属編集に付かれるより
待遇が良いなんて逆転現象もある。

764 :マロン名無しさん:02/05/11 03:53 ID:FuM7C60k
新人のうちは没を受け入れた方がいいよ

765 :マロン名無しさん:02/05/11 04:04 ID:???
>764
受け入れようが受け入れまいが、認めざるを得ない
情況に陥るから心配いらない。

766 :マロン名無しさん:02/05/11 04:29 ID:???
雑誌板の編プロスレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1020475451/l50
あまり実のある事は書いてないが。
実は俺も書きこんでる

767 :マロン名無しさん:02/05/11 09:50 ID:rZHZJ6oE
>>762
ネガティブだな

768 :マロン名無しさん:02/05/11 23:24 ID:???
今回のブタさんの日記は、かなり香ばしい
やっぱブタさんはこうでなくちゃ

769 :マロン名無しさん:02/05/11 23:29 ID:???
俺もそんな自信がほしいよ>>ぶた

770 :マロン名無しさん:02/05/11 23:30 ID:???
ぶたのように自信満々でも、駄目な奴は結局駄目なんだよ。

771 :マロン名無しさん:02/05/12 00:05 ID:???
そんな職業もあるんだ。>763、サンクス。
よし、今夜は徹夜でネームを上げるぜ。
今「これでいける」って思っているものを信じて描き上げるしかないんだよな。

772 :マロン名無しさん:02/05/12 12:19 ID:???
編プロって持ち込みの募集してるんだっけ?

773 :マロン名無しさん:02/05/12 14:37 ID:???
丸投げのとこはね。出版社と編集部の名前が違うとこはそうだよ

774 :マロン名無しさん:02/05/12 23:01 ID:nUdX2ESk
特定の職業持たない男性の寿命、平均より14年短い
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020327193417400
生涯、特定の職業に就かず経済活動をしないと、平均寿命が15.6年も短くなるという調査結果が出た。また、職種によっても、寿命に12年もの差が出ることが、分かった。
これは、三育(サムユック)大学社会福祉学科のチョン・ソンス教授が、昨年統計庁が出した「1999年の簡易生命表と経済活動人口年譜」と同年の死亡者24万6000人の死亡届け上の生涯の主要職業に基づき、分析を行った結果。
これによると、一定の職業を持っていた経済活動男性の平均寿命は75.1歳で、生涯特定の職業を持たなかった非経済活動男性(60.7歳)より15.6年長かった。
女性の場合は、経済活動女性(80.7歳)と非経済活動女性(77.5歳)の平均寿命の差が3.2年で、男性よりはるかに小さかった。
男性の場合、職業別には、高位官吏職の平均寿命が77.7歳で最も高かった。これは、平均寿命が最も短い農業・漁業職(66.1歳)に比べて11.6年も長いもの。
また、技能・機械職(平均寿命77.2歳)、技術職(76.7歳)、専門職(75.6歳)、単純労務職(75.3歳)、販売・サービス職(74.5歳)は男性全体の平均寿命よりは長かったが、事務職(68.8歳)、農業・漁業職はこれを下回った。
チョン教授は「5年前の調査では、非経済活動男性の平均寿命が経済活動男性より7.8年ほど短かったが、今回その差が2倍となった」とし、「これは構造調整による大規模なリストラの影響もあるようだ」と解釈した。

775 :マロン名無しさん:02/05/12 23:05 ID:YS1MixwE
ストーリー物は出だしに悩む。

776 :マロン名無しさん:02/05/12 23:57 ID:???
ネームに頭使ってる分、コピペ厨房(>774)よりかは長生きだろうな。

777 :マロン名無しさん:02/05/13 02:20 ID:???
俺このスレ初めてきたけどさ。
俺の後輩、「豚さん」のPSO友達だわ……つうか相互リンクしてるし後輩。
そこではあの人結構気弱なこと書きこんでるよ。
ネーム酷評されて納得しつつヘコんでた。

778 :マロン名無しさん:02/05/13 10:59 ID:???
みんなの現状ってどんな具合なんだろうか?
当方、初持ち込みに備えて下書き中。持ち込み怖ぇー。

779 :マロン名無しさん:02/05/13 11:11 ID:???
絵柄改造

780 :マロン名無しさん:02/05/13 12:48 ID:???
>>778
洩れもだー。同じく下絵中。
何だこりゃオタ絵じゃねーかとか目の前で思われるのかも知れないとか
違う方面でドキドキだ!意見を頂きに馳せ参じると言うに!

781 :マロン名無しさん:02/05/13 15:05 ID:???
持ち込みが怖いと言っていられる時は、まだ楽しんでいられる時期だよ。
チョピーリ認められてしまうと、漫画を描く事が楽しめなくなるんだなこれが。

782 :マロン名無しさん:02/05/13 16:00 ID:???
>781
認められるとって、応える為に云々ってこと?(違ってたらスマソ
ループかも知れんが体験談キボン

783 :マロン名無しさん:02/05/13 16:38 ID:???
編集にちょっぴり認められる。→やる気を出してがんがん描きまくる。
→持って行くと「これは駄目だね」→よーし、次こそは!とまた描き始める。
→持って行くと「これは駄目だね」→負けるものかー!!今度こそ!
→持って行くと「これは駄目だね」→なんのこれしき!!
→持って行くと「これは駄目だね」→うーん、面白い漫画っていったい何だろう…。
→持って行くと「じゃぁ、ここ直してもう一度、持って来て」→やった!良い作品描くぞ!
→持って行くと「ここが駄目だね」→だってそこを直せって言ってたじゃないか…。
→持って行くと「これは駄目だね、違うネーム持って来て」→・・・。

784 :マロン名無しさん:02/05/13 19:31 ID:???
>持ち込みが怖いと言っていられる時は、まだ楽しんでいられる時期だよ
まぁ、そんなもん・・・・(死)
とりあえず持ち込みいくなら何社もイッパイ回れ〜
それで意見をきくんだ〜。そして言われた事を総合的にまとめるんだ〜
あと、ちんぷんかんぷんな事言う編集は相手にするな〜(ぉ

>783さん
いたい・・・いたいよ・・・・(;´д⊂)

785 :マロン名無しさん:02/05/13 22:07 ID:???
>783
そして、そのうち人間性へのダメ出しが始まるのさ フフフ・・・・

786 :マロン名無しさん:02/05/13 23:39 ID:???
賞が出来レースかどうかってどうやって見破るの?

787 :マロン名無しさん:02/05/13 23:55 ID:???
>786
受賞して、授賞式に足を運ぶと
受賞者のほとんどが、その雑誌で連載をしている漫画家の
アシスタントだった場合。

788 :787:02/05/13 23:57 ID:???
「その雑誌で」というのはちょっと幅が狭いな・・・
「その出版社で」に変更。

789 :778:02/05/14 00:23 ID:???
おそろしい業界じゃ(w 今のうちが鼻か。
当方、半端者どころじゃないただのヒヨッコなので
経験者の話を聞かせてもらえてマジありがたい。3校にします!

790 :マロン名無しさん:02/05/14 00:33 ID:???
>785 わかる、わかるぞ!!(TДT)

791 :マロン名無しさん:02/05/14 01:05 ID:???
まず権力のある漫画家のアシになるのじゃ!
あづまひでおとかじゃ、だめだぞ!

792 :マロン名無しさん:02/05/14 01:12 ID:/QUi3hlE
>>791
それってアドバイスになってんのかなぁ??(w

793 :786:02/05/14 01:14 ID:???
>>787
ってことは受賞して授賞式に足を運ばないと
出来レースかどうだったか不明のままなのね・・・
出来レースかどうかを見破るのも結構スキルが必要なのね・・・俺には遠い道のりだな(´Д`)

794 :マロン名無しさん:02/05/14 01:28 ID:???
もちろん、ものすごい才能がある奴なら関係ないがな!
ないけど

795 :マロン名無しさん:02/05/14 08:31 ID:6cAbJDzE
出来レースなんてうそだよ。
ジャン○はほとんど新人だった。
サン○ーはできっぽく知り合いおおかったりするけど
それは前からネームを何度も持ち込んでてねーむみてもらってから
賞もらったりしてる。でもねーむからみてもらってても
出来の悪いのは賞とれない。

796 :マロン名無しさん:02/05/14 11:51 ID:???
出来レースの意味さえ判らないゼ
授賞式ってもんがあることさえ初めて知った
つうか、そりゃあるよな。まだ投稿一度きりのペーペーさ…
何かここを読んでるとこの先が怖い(w

797 :マロン名無しさん:02/05/15 05:02 ID:???
>795
それとは違う意味の出来レースでね、付いた担当が偉〜い人
だった場合は選考会で他の編集が文句言えないから
特別シードされてることもある。
賞の順位って極論そういうところで決まるんだけどな。
勿論ツテの無い一般投稿者には希望が無い訳じゃ無く、
単純にスタート位置に差が出るってだけの話。

加えて、その雑誌・出版社で連載してない漫画家でも
漫画家主宰の各社編集との飲み会(漫画家はこれで仕事を拾う)
で面識があったりして、そこでアシや知人に紹介された志望者を
特別待遇で送り込んでくるケースもあんのよ。

新人漫画賞って読者の意見を伺うよりも、とりあえず
掲載権を得て他の編集者や編集長に顔見せして
(各編集者は自分の担当作家以外、雑誌に載れば一応読むけど
他者担当の新人の事なんて全く関知してないから)
次に編集長に思い出してもらえるか、お声がかかった時に
他の編集者から賛同を得られるかを試す場であるので
ちょっとずつは思惑辛味の生臭い事もあるぞ。

798 :マロン名無しさん:02/05/15 07:43 ID:6RP0JWE.
思惑辛味の生臭い事←?

799 :マロン名無しさん:02/05/15 10:09 ID:???
面白い、為になる。

800 :マロン名無しさん:02/05/15 10:10 ID:???
800!

801 :マロン名無しさん:02/05/15 11:14 ID:???
すげー・・・。
漫画業界も人間関係か・・・・。

802 :マロン名無しさん:02/05/15 12:12 ID:???
>>798
思惑絡みの生臭い事
だと思われる

803 :マロン名無しさん:02/05/15 16:09 ID:???
だから人は本能的に有名漫画家のアシに付きたがる。

804 :マロン名無しさん:02/05/15 17:23 ID:???
とりあえず本宮ひろ志のアシを目指そうぜ!!

805 :マロン名無しさん:02/05/15 17:41 ID:4QjR4kiA
みなさん、投稿を始めた時は、ひとつの雑誌に絞ってましたか?
それともいろんな雑誌にいろんな作風で出してましたか?
それと、投稿する雑誌を決めた時は、どういう理由で決めたんでしょうか

ちょっと興味があったので質問。

806 :マロン名無しさん:02/05/15 22:46 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011249725/l50
半端者以下。

807 :マロン名無しさん:02/05/16 00:10 ID:???
同人だけで食っていけてる人って世間体は兎も角、かなり楽な労働の部類ではなかろうか

808 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/05/16 00:13 ID:???
初めて持ち込みをやったのは、大学3年のときだった。
そろそろ就職活動に入るかな・・・という頃だったと思う。
半年かかって描いた、32ページの作品だった。持ち込み先はエニックスを選んだ。
編集者の人をロビーで待っていた時のあの緊張感は今でも忘れられない。

そして、いざ見てもらった。
「人物のバランスが悪いですね・・・」
「言いたいことはわかるんですが・・・」
「32ページならもっと入るはず・・・」
と、ほとんど賛辞はもらえなかった。
でも、じゃあどうすればいいか、ということはきっちりと教えてくれた。
「もっと映画を見た方がいい」「ファッション雑誌等を参考に」など。
そして・・・
「まだ22才なんだから、続けていればうまくなるよ。新しい作品が描けたらまた来て下さいね」
この言葉に感激し、またやろうという気持ちになれた。
結局その作品は持ち帰り、あれこれ考えた結果、自主没にしてしまったけど、持ち込みは決して無駄ではなかったと思う。
その翌年就職し、今も社会人の傍ら描き続けている。どうしても一日に描ける量は限られてしまうけど。

社会人になってよかったことと言えば、金で買えない、フリーターじゃできない経験ができたことだ。
何度も辞めようかと思ったが、周りの説得もあって、思いとどまった。
今では思いとどまってよかったと思っている。
今年の八月に26歳になるが、未だに漫画をやめない。

809 :マロン名無しさん:02/05/16 00:47 ID:???
>808
コピぺ

810 :マロン名無しさん:02/05/16 02:34 ID:???

  ∧ ∧   
  (;゚ー゚)<Hシーンむずかしい、、、
〜(___ノ  

811 :マロン名無しさん:02/05/16 03:12 ID:???
「漫画家デビューに年齢制限は無い!」って言葉を信じて
頑張ってる人にはキツイ話だけど、編集者も持ち込みに
適当な応対してるうちは社交辞令でそんな事言うんだよ。
でも持ち込み回数が重なって馴染みになったり、少しでも
話が具体化してくるとようやく本音を吐かれるからキツイ。

以下は俺や知人たちが過去に各社で実際に言われた事だけど、
「少年誌の新人って大手は層が厚い上、19歳や20歳の若造が
競い合う所。今の読者は内容より絵柄の新しさにすごく
敏感だから、25歳以上のセンスで入り込むのは無理」
「たまに30歳過ぎで少年誌デビューする人もいるけど、
ゲーム業界とか他業種で名が売れてる人で無きゃ要らない」
「少年誌でも○○○先生とか50歳過ぎで連載してるから
安心してる人もいるけど、それは若いうちにデビューして
ずっと生き残ってるから。同じに考えてちゃダメ」
「青年誌はそれなりの内容と技術が要るんで、ただの
漫画好き素人がいきなりデビューするのは難しい」
などなど。
持ち込みを受け付けてるだけなら金を払うわけでなし、適当に
あしらっとけばいいものをお情けで「諦めろ」って
言うんだろう。それが編集の良心と考えると辛いね。

812 :マロン名無しさん:02/05/16 11:07 ID:???
>>811
とか言いながら、25過ぎて、30過ぎても、40過ぎても、
ウダウダやてんだよね〜、死亡者は。
いい加減あきらめろちゅうの。

25歳まで後何年だい?。
「自分はまだ若いから大丈夫」 根拠の無い安心をしているように見えるね。

ダメな奴は、何をやってもダメ(年齢関係なくな)。

813 :マロン名無しさん:02/05/16 11:51 ID:PGvTgJT6
>内容より絵柄の新しさに敏感

漫画のFF化が始まってるということですか

814 :マロン名無しさん:02/05/16 14:25 ID:???
>>797
出来レースをしてもらえる奴は、実力がある奴だから。
いくら先生が権力者でも、見込みのない奴をデビューさせたりしない。
ましてや、偉〜い編集者は目が肥えてるから、
そこらにいるような絵が上手いだけで無個性の奴を押したりしない。
絶対売れそうな奴か、売れるかわからないけど自分が気に入った奴
しか押さない。

>>811
年齢制限はないけど、同じところに3回持ち込んでダメな奴は
たぶん100回持ち込んでもダメ。
別のところに移ったらデビューできるかもというのは甘い考え。
未練たらしくいつまでも一つのことに執着するより、
きっぱり諦めて別の人生を歩むことこそ、本当の勇気だ。

815 :マロン名無しさん:02/05/16 14:51 ID:???
漫画家志望者(半端物)の末路

宇土まんぶ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010242449/624

816 :マロン名無しさん:02/05/16 15:14 ID:IvpdYT5M
問い:このスレでは漫画家になる条件がやたら厳しい様に感じられるが
実際に雑誌に連載してる漫画家の8割がカス同然なのはなぜ?

答え:漫画家志望者の才能がそれ以下だから。

817 :マロン名無しさん:02/05/16 15:15 ID:CR3Jf2jA
もしくは編集者に漫画を読む目が無いかだな。

818 :マロン名無しさん:02/05/16 17:59 ID:???
>>811
さんはプロの人?
確かに811の編集が言った言葉は当たり前だと思うよ
別の職業だっておんなじようなものだと思うし。
ふつーな意見ですな。

・・・・まぁ、描くのは本人の勝手だと思うからいいんじゃないかな?
自分の知人の漫画家に25でデビュー現在は副業で某雑誌で漫画を
描いてる人知ってますが、この人見てたら「人間関係」を
築くことでデビューできるんだな・・・と思った。
自分も今こんなかんじっす。

ただ25位になりかけたら就職はしとかなきゃ駄目だよ。
昔のダチで才能はあったけど大きな夢ばかり語りすぎて結局
漫画まともに仕上げないで、いい年して未だにコンビ二店員アルバイトしてる奴
知ってるよ。俺でも手に職を別にもってるっていうのに・・・

・・・・・・ほら!!今ドキッとした人!!
手遅れにならないうちに、就職するんだ(死

819 :マロン名無しさん:02/05/16 20:45 ID:XRLGtTcQ
大手ほど人材のニーズは普通の企業と同じなんだね。
新卒は要るけど無駄に年食ったスキルなしの奴は要らないってのと同じか。
それでいてつぶしの利かない職業なんだな漫画家って・・・

820 :マロン名無しさん:02/05/16 20:46 ID:???
>816
同意。煽りじゃなく。

色々あって全然好きじゃないプロ漫画家のところへアシへ行ってきた。
雑誌で見た絵は本当にヘタレで雑で全然好きじゃなくて渋々行ってきた。

!!!実物はすんげー綺麗だよ。びっくりしただよ。
アシ経験はじめてだったんだけど、プロの原稿はこんなに丁寧でしっかり
描いてあるのかと、自分が情けなくなった。
今はその衝撃をはげみにがんばってる。

821 :マロン名無しさん:02/05/16 23:19 ID:???
漫画家の生原稿は腐るほど観てきた。

生原はそうでなくても、印刷されると
凄く綺麗な線で表現される漫画家もたくさんいるよ。

822 :マロン名無しさん:02/05/17 00:10 ID:ROmQ2BAM
永井豪さんの生原稿、見たことあるけど、ホワイトがいっぱいで
あましキレイじゃなかった。
かたやスゴイ人なんだけど、ちょっと親近感がわいたっけ。

823 :マロン名無しさん:02/05/17 00:46 ID:MhT5Mfi6
高校、進学校で全然まんが書けない!!美術学校行けばよかったかな?

824 :マロン名無しさん:02/05/17 00:55 ID:???
ma

825 :マロン名無しさん:02/05/17 01:08 ID:???
>>823
進学校行ったなら普通に進学して就職すれば?
その方が幸せだと思うよ

…というレスがつくに1000000ビータ

826 :マロン名無しさん:02/05/17 01:11 ID:???
>823
>高校、進学校で全然まんが書けない!!

描けない筈が無い、そう考えた時点でデビューの道は遠くなった。
漫画を描く時間は空くものではなくて、自分で作るものだ。
美術学校よりも普通の学校生活の方が漫画にし易くていいし
共感も得やすい。バンバレ!

827 :マロン名無しさん:02/05/17 01:22 ID:MhT5Mfi6
>>826
ありがとうございます!

828 :マロン名無しさん:02/05/17 01:27 ID:???
>1000000ビータ
貯まれば貯まるほど人間性が疑われる通貨だな

829 :マロン名無しさん:02/05/17 23:39 ID:zEI6uIMo
質問なんですけど
雑誌に投稿して、それが何らかの評価を得たとしたら、
普通は雑誌の賞の結果発表とかの前に雑誌側から電話とかで受賞の連絡がくるもんですか?

830 :マロン名無しさん:02/05/17 23:53 ID:???
>829
基本的には来る筈。
自分は結果の載る雑誌の発売3日前ギリギリに
受賞の電話がきた事がある。

831 :マロン名無しさん:02/05/18 00:14 ID:???
>829
雑誌にもよると思うよ。連絡こないのもあるし。
私は載る号の発売20日ほど早く連絡もらった。

832 :マロン名無しさん:02/05/18 00:16 ID:TYCrxK7k
>829
担当がつくような、上のほうの賞ならね。
下のほうの賞(賞金1万円以下)だと、こない。
(少女漫画誌のまんがスクールの場合)

833 :829:02/05/18 00:17 ID:???
>>830 >>831 >>832

ありがとうございました。

834 :マロン名無しさん:02/05/18 01:04 ID:???
自分の顔も漫画家志望なだけあってブサイクなんだけど・・・
みんなはそれで悩んだことある?

835 :マロン名無しさん:02/05/18 01:15 ID:???
>834 とりあえず私と友達になろうよ。
ただ「漫画家志望なだけあってブサイク」って変だよ。
漫画家になると突然にイイ顔になるの?

836 :マロン名無しさん:02/05/18 01:19 ID:???
いや、漫画関係はみなぶさいくという、ことでは。

837 :マロン名無しさん:02/05/18 01:52 ID:???
超美人な漫画家志望者知ってるよ。
あと超カコイイ漫画家も知ってる。

838 :マロン名無しさん:02/05/18 01:56 ID:nB0D.Gpg
【不細工な漫画家 - 履歴】
1.容姿にコンプレックス。
2.学力、スポーツなどで評価されようとする。けど、どちらもダメ。
3.漫画を読んでいるときだけは、そんなダメな現実を忘れられる。
4.大好きな漫画の絵を描いてみたりする。
5.漫画家になれば、他人から尊敬されるような気がする。
 そして、自分には漫画家になる才能があると思い込む。。
 (芸術的才能は数字で結果が出ないので、あると思い込める)
6.たまたま才能があった。
7.漫画家。

【一般的な漫画家 - 履歴】
1.子供の頃から絵を描くのが好きだった。
2.絵を描くと、いつも友達に上手いとほめられる。
3.嬉しくなり、コマを割った漫画を描いてみた。
4.友達に大受け。回し読みされたりして人気者に。
5.もっと受けたくて、たくさん描いた。
6.気が付いたら漫画家に。

【結論】
一般的な漫画家の履歴に容姿は無関係。
故に、漫画家には不細工な人もいれば、そうでない人もいる。

一方、不細工な漫画家志望者はたくさんいる。
当然ながら、学力もスポーツも人並みか、それ以下の人間ばかり。

839 :マロン名無しさん:02/05/18 02:29 ID:???
俺は一般的な方だな(ワラ

840 :マロン名無しさん:02/05/18 04:22 ID:???
>>818
ドキッ

841 :マロン名無しさん:02/05/18 06:07 ID:???
すみません、スレ違いかもしれませんが質問です。
雑誌の漫画賞で、消印有効締め切りと言うのがありますが、
あれは本当に編集の方は消印まで見てるのでしょうか?

842 :マロン名無しさん:02/05/18 07:05 ID:???
漫画家志望者に聞かれてもなあ、、、

843 :マロン名無しさん:02/05/18 07:23 ID:???
編集スレできいてみると良。

844 :マロン名無しさん:02/05/18 09:06 ID:???
出世しても、愚痴ばっかりなんだよな。

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1010932817/

新人漫画家達の交流・愚痴スレU
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011927784/

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019382943/

845 :マロン名無しさん:02/05/18 14:04 ID:???
>◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆

悲しみを誘うダジャレだな・・・。

846 :マロン名無しさん:02/05/18 14:21 ID:3YXTuNLU
みなさん画風とか気にしてます?
最近自分の絵があまりにも無個性だと気づいて悩んでいるのですが・・・

847 :マロン名無しさん:02/05/18 14:46 ID:???
>846
それがね、個性すぎても引かれるんだよね・・・。
逆に「今売れてる(流行の)絵柄で描いてよ」って言われたりするし。

結局、編集長や担当の趣味による訳さ。
画風を気にしているヒマがあったら、その間に
作品を1つでも多く描き上げた方がいいよ、マジレスだけど。

848 :マロン名無しさん:02/05/18 15:00 ID:???
ぺン入れが死ぬほど遅いのですが、
どうしたら早くなれますか?

849 :電波マニア ◆7OCEI4N6:02/05/18 15:16 ID:M9YLJWfw
ちゆみたらこんなのあったけどホントかな?

これは全然仕事の話なんですけど、うちの社では、他社でウケのいい漫画家が
出てくると、短編集なんかで単行本が出たときに、下着はもとより、Tシャツ
デザインで破けているGパンなんかをキャラが着ていたりするシーンを
なんとか探し出して、
 「セックスをした後をイメージする」
 「強姦をイメージさせる」
と、東京都に意見書を出して、成年マークを付けさせる指導を要求します。
少年漫画や少女漫画なんかでも、漫画家や編集部がじたばたする事はありますが、
3通くらい出せば、ほとんどの場合、その本を発禁処分にでき、漫画家本人を
つぶすことが出来ます。

じゃぁ、なんで大御所の漫画家はつぶされないのか、というと、つぶす側が
ファンなだけで、自分が続きを読みたい漫画家には、そういった圧力をかけません。

うちは結構資料作りが上手いのが自慢で、以前、読み切りの犬の冒険漫画で、
メス犬のセリフをガンガン引用して、
 「ペットを性対象に見てしまう恐れがある」
つー論理で、発禁に追い込んだことがあります(笑)。
社内では、一番目立つ神棚にその本を祭ってありますが、その本を担当した先輩
によると、タワシが主人公でも発禁に追い込む自信がある、ということです(笑)。

メシの種なので、仕事的に大歓迎です。

私の性的嗜好は巨乳熟女なので、その点でもぜんぜん問題ナシ。

850 :マロン名無しさん:02/05/18 15:28 ID:???
>>849
それ俺も見たけど、このスレにいる志の高い人達の描くであろう作品には
無縁な問題のように思える

851 :マロン名無しさん:02/05/18 15:40 ID:???
タワシが主人公=剛毛な陰毛を連想させる
ハツキーン!(;´Д`)

腹黒い世界なんだよ、漫画界っていうものは。
それを知らないヤツ等が結構いて、お花畑気分で漫画家目指してる。
他の漫画家を刺し殺す気で描かないと駄目だって。
(実際刺し殺したら犯罪になるので、行動に移すのはやめとけ)

852 :マロン名無しさん:02/05/18 15:59 ID:???
>>850
(ぷ

853 :マロン名無しさん:02/05/18 16:03 ID:???
>850タンは解かってないなぁ。世の中を知らなさすぎるヨ。

854 :マロン名無しさん:02/05/18 17:22 ID:???
では、自分の投稿している雑誌で連載している漫画家を
有害図書ということで、投書してやろう。
これでワクが開くな!いい事聞いた。知り合いにも頼んで複数送れば成功だ。

855 :マロン名無しさん:02/05/18 17:35 ID:???
>854 やめとけって。

856 :マロン名無しさん:02/05/18 17:38 ID:???
850は“理念”ばっか高く持ってるドリーマーが
雑誌に乗る事はないから無縁な問題って言ってるんだよ・・・・

他スレ住人の煽りくらい分かれよ

857 :マロン名無しさん:02/05/18 18:01 ID:???
>>849
それは嘘だろう。
他社でウケのいい漫画家がいたら、引き抜こうとするのが普通。
そのために画策することはあっても、つぶそうとするなんてありえない。
動機が私怨ならわかるけど。

858 :マロン名無しさん:02/05/18 18:02 ID:???
>856
行った事のない他スレの事なんぞ解かる訳ないだろ。
解かる奴は>850本人か超能力者だ。

859 :マロン名無しさん:02/05/18 18:05 ID:???
>>854
単行本が成年指定されるだけで、発禁になんかならないよ。
連載も中止されない。
その点でも>>849の見つけた書き込みは嘘。

860 :マロン名無しさん:02/05/18 18:10 ID:nB0D.Gpg
>>850=>>856ケテーイ!
つーか、みんなID隠すなよ。
この恥ずかしがり屋さん。

861 :マロン名無しさん:02/05/18 18:12 ID:nB0D.Gpg
やったー!拡張子GpgのIDゲトー!

862 :マロン名無しさん:02/05/18 18:20 ID:nB0D.Gpg
Gpgは、gifのように軽くてpngのように可逆圧縮の次世代圧縮規格。
j2k(jpeg2000)も真っ青だ!(w

ところで、みんなjpeg2000使ってる?軽くていいよ。
俺は自分のカラーイラストはこれで保存してるけど、
みんなはどうしているのかな?

863 :856:02/05/18 18:22 ID:QafYSdms
850は俺じゃないけどね
一応ID晒しておくよ

864 :マロン名無しさん:02/05/18 18:32 ID:nB0D.Gpg
>>863
ゴメン。悪気はなかった。
ただ単に、みんなsageで書くことないのにと思っただけ。

865 :マロン名無しさん:02/05/18 18:46 ID:nB0D.Gpg
>>863
ちなみに俺は>>858じゃないよ。
正直、
>850は“理念”ばっか高く持ってるドリーマーが
>雑誌に乗る事はないから無縁な問題って言ってるんだよ・・・・
の読解力には感心しました。俺はイヤミって気がつかなかったから。

866 :マロン名無しさん:02/05/18 19:07 ID:nB0D.Gpg
ううう・・・誰も来ない。
みんな漫画描いているのか・・・
俺も描こう・・・

それはそーと、バンチで5千万取った人がいたね。
しかも週間連載かー。うらやましーなー。
俺も描くぞーーーー!!!!!

867 :マロン名無しさん:02/05/18 19:30 ID:???
>866 遊びに行ってあげるよ〜。

868 :マロン名無しさん:02/05/18 21:17 ID:???
仕事忙しくて漫画描けねぇー。
それでも睡眠時間削りまくって描いてたら仕事でミス連発だよー。
ここもいつも仕事先から見てるしよー。
はやくペン入れに入りてぇのによー。

ただの愚痴っす。はぁせつね・・・。シカト可。

869 :マロン名無しさん:02/05/18 21:55 ID:???
みんなガンバロー。
投稿作品描いてるけど、頭痛が酷くて死にそ…。

870 :マロン名無しさん:02/05/18 23:05 ID:???
>868 手伝いに行ってあげるよ。

871 :マロン名無しさん:02/05/18 23:21 ID:???
>>866
出来レースだ!
漫画描いて送るだけで5000万円ゲトできてたまるか馬鹿!

872 :マロン名無しさん:02/05/18 23:31 ID:???
バンチ執筆陣の古株アシだろ、どうせ。
でもその人の作品読んだ事ないから、絶対とは言えないけど。

873 :846:02/05/18 23:39 ID:gOzEf1qc
>>847
温かくも厳しいマジレス、ありがとうございます

874 :マロン名無しさん:02/05/19 00:15 ID:???
5000円でもいいから欲しい・・・

875 :マロン名無しさん:02/05/19 00:26 ID:???
金はいらんから、担当付けて欲しい…

876 :マロン名無しさん:02/05/19 00:43 ID:???
>875 描き続けていれば担当なんて簡単に付く。バンバレって。

877 :マロン名無しさん:02/05/19 00:45 ID:???
心臓共有の双子亡くなっちゃったのか・・・(´・ω・`) ショボーン
日テレのマスクマンでガシシでも観るか・・・。

878 :877:02/05/19 00:46 ID:???
ゴメン、誤爆・・・(;´Д`)

879 :マロン名無しさん:02/05/19 01:10 ID:???
うーむ、俺より絵が上手くて人生経験も豊富で
漫画の技術も投稿歴も何もかも全てにおいて優るのに
色々な雑誌に投稿しまくって全く相手にされてない人もいる

かと思いきや俺より、この俺より苦労もしていない奴があっさりとデビューしてたりする。
漫画界摩訶不思議也

880 :マロン名無しさん:02/05/19 01:20 ID:???
>879 マジ質問。
上手い奴だが相手にされてない人と、下手だけどデビューした奴
・・・どちらが顔がいい?

881 :マロン名無しさん:02/05/19 01:34 ID:???
>>879
運も必要だな。宗教に入るか?

882 :マロン名無しさん:02/05/19 01:44 ID:???
>881 宗教入ると運気が落ちるよ、やめておきなって。

883 :マロン名無しさん:02/05/19 02:14 ID:???
このスレの誰かが早くプロになって漫画描いて人気が出て
アニメ化とかもされてグッズとかもバカ売れで億万長者になって
ガンガンくらい分厚い雑誌創刊してこのスレの俺を含む半端者を一気にプロにすればよい!

884 :マロン名無しさん:02/05/19 02:50 ID:???
>883 ドリーマーだな。夢見てないで漫画描いた方がいいよ。
このスレの誰かじゃなくて、自分がそうなれよ。

885 :三村:02/05/19 02:51 ID:???
>>880
顔かよ!

886 :マロン名無しさん:02/05/19 02:55 ID:???
>>883
もしそーなったら、やってもいいけど、
少なくとも5年はかかると思うよ。
そん時、まだここにいる?

887 :マロン名無しさん:02/05/19 02:59 ID:???
>>879
たぶん、後者の作品のほうが面白かったから。
面白いって、感覚だからむずかしいよね。

888 :マロン名無しさん:02/05/19 06:58 ID:???
>879 ちょっと話はズレるけどさ、特に少年誌では志望者の年齢が
中心読者層より高いのが普通。
その中には「現在の(持ち込み先の)雑誌内容」には不満
って人が結構多い。自分たちが一番ハマって読んでた時代は、
もう2〜3世代前になるんで相性が良くないんだよ。
そこで生まれる悲劇は、
「今のつまらないマンガより本当に面白いモノを見せてやる!」
勢いで古いタイプの作品を描いてしまう事。そしてその考えから
ずっと抜け出せない事。編集曰くこういう人は多いんだそうだ。

例えそれが重厚な内容で所謂マンガらしい風格で
あったとしても、今の読者はそんなものを望んでは無いし、
今風の浅い読み方で良いように出版者は読者を育ててきた。
何が本筋かって問題じゃないんだよな。
新人は「これから」強烈な印象をもって第一線で読者にアピール
できなきゃ意味がない。技術がしっかりしてても、既に
二線級の作風ではデビューしても雑誌の中頃で漂うだけで
戦力にならない(編集者談)そうなので、天然で今の時代に
合った絵が描ける人でなきゃ新人としては迎えられないと。

上手くても面白くても拾われない事情ってそういうところに
あるんじゃないのかな。逆もまた同様に。

889 :マロン名無しさん:02/05/19 09:26 ID:???
>888 
あんまり良くまとまっているから、ここの正規の住人じゃないとみた。

890 :マロン名無しさん:02/05/19 10:40 ID:???
皆のプロフ教えて。おれは

17歳 
投稿歴/0回
漫画製作歴/半年
ジャンル/ホラー
夢/23歳までにデビュー

891 :マロン名無しさん:02/05/19 11:34 ID:hlOeo/aA
>>888
うーん、考えさせられてしまった。

今少年誌に投稿してるような20前後の人たちって、どんな漫画にはまってたのかな
俺、21なんだけど、はっきり言って少年時代は少年誌なんて読んでなかったんで
そのころの作風といわれてもピンと来ない。

892 :漏れの場合。:02/05/19 11:56 ID:E8IKRnUI
俺のプロフ。
18歳 
投稿歴/1回
漫画製作歴/一年四か月
ジャンル/軍事冒険バイオレンスアクションちょい萌。
夢/22歳までにデビュー

893 :マロン名無しさん:02/05/19 12:08 ID:knNjIBzo
漏れのプロフ。
俺のプロフ。
32歳 
投稿歴/67回
漫画製作歴/10年四か月
ジャンル/萌え
夢/18歳までにデビュー

894 :マロン名無しさん:02/05/19 12:14 ID:SgLe8A0c
>>888
重厚な漫画が描ける(描きたい)志望者は青年誌で描きゃあいいんだよな。
スピもヤンマガもモーニヌグもアフタも
現在の青年誌はどこも異常な人材不足で、
必死こいて少しでも使えそうな人間を集めてる。

プライドとハードルが高いばっかで
黒猫とかマンキンなんぞを大事にしてるバカ雑誌にはシカトかましてやればいんだよ。

でも志望者って頭固いからな。
「どうしても大手少年誌じゃなきゃヤダヤダ!」って奴が多いんだよなぁ・・・・
己を知らんと100戦危ういぞ。

895 :マロン名無しさん:02/05/19 12:20 ID:SgLe8A0c
例えば、『寄生獣』みたいな傑作でも
掲載誌がジャンプとかサンデーみたいな少年誌なら10週打ち切りは確実だろう。
一部のコアな連中には受けても普通のガキ共にはそうはいかないからな。

当然だが雑誌のカラーって物があって、合わない漫画は確実に敬遠される。
トヨタとかホンダみたいに、車製造業界だってそうだろ。
それを考えないとね。

896 :マロン名無しさん:02/05/19 13:38 ID:Slt7d5cw
370万人が読むジャンプやマガジンみたいな雑誌で
黒猫やRAVEみたいなのを仕方なく描くか、
数万人が読む雑誌でちゃんとした漫画を描くかの問題だね。

897 :マロン名無しさん:02/05/19 13:45 ID:???
>890
私のポロフ。
30歳
投稿歴・10回
漫画製作歴・24年
ジャンル・ホラー、BL
夢・枯れ果てた

898 :897:02/05/19 13:47 ID:???
そうそう、マジレスだけど・・・
今の漫画雑誌は漫画家よりアシスタントの方が人材不足だよ。


3本の指に入る大手出版社の編集が愚痴ってた。

899 :マロン名無しさん:02/05/19 13:49 ID:???
俺のプロフ
17歳
投稿歴/2回
漫画製作歴 1年
ジャンル/戦車
夢/16歳までにデビュー

900 :マロン名無しさん:02/05/19 14:09 ID:???
皆、投稿頑張ってるなぁ。
おれもがんばらな

901 :マロン名無しさん:02/05/19 14:39 ID:???
夢がすでに終わってる人もいるがw
よし、俺も。
俺のプロフ
25歳
投稿歴/3回
漫画製作歴 10年
ジャンル/19世紀産業革命
夢/30歳までに連載

902 :マロン名無しさん:02/05/19 15:36 ID:???
23歳
投稿歴/1回(かれこれ6年近く前だけど)
漫画製作歴/15年
ジャンル/少女漫画
夢/映画化(実写、アニメ両方可)

夢は大きく持ったほうがいいよねってことで!

903 :マロン名無しさん:02/05/19 15:45 ID:???
まぁ、まずは大きな夢を語るより、受賞する事が第一段階だな。
あとは読みきり枠は結構簡単に手に入れられるから、次の問題は連載だな。

904 :マロン名無しさん:02/05/19 15:47 ID:???
女ですか?だったらもうヤバイよ。
今年中にはデビューしなきゃ・・・。

905 :マロン名無しさん:02/05/19 15:47 ID:???
2〜3回投稿して、1度も下の賞にも引っかからない人は
本腰入れたほうがいい。煽りじゃなくてマジレス。

906 :マロン名無しさん:02/05/19 15:48 ID:???
>904 男女関係無し。
ヤバイかどうかは本人の判断に任せるべき。

907 :マロン名無しさん:02/05/19 17:01 ID:???
>>906
少女漫画だったら23歳って結構遅いよ。
10代デビューじゃないと感覚がずれてくるらしい・・・

908 :マロン名無しさん:02/05/19 17:07 ID:???
もう漫画家目指すのやめたよ。

909 :マロン名無しさん:02/05/19 17:10 ID:???
あのさ、みんなどの雑誌に連載希望なの?
やっぱり、少年ジャンプ? スピリッツ? イッキ?
教えてプリ。

910 :マロン名無しさん:02/05/19 17:20 ID:???
>909
教えてもイイ事ないべ ('A`)ノ マンドクセー
筆頭にジャソプが出ている時点で答える気が失せたよ。

911 :マロン名無しさん:02/05/19 18:54 ID:???
>>907
少女漫画は特殊すぎだからなあ。年齢制限。
描くほうは非常においしくないと思う。

912 :マロン名無しさん:02/05/19 21:29 ID:Nf1Yy7SE
漏れは「さぶ」に連載してえええええええええええ

913 :マロン名無しさん:02/05/19 21:39 ID:???
平成十三年納税者番付

 1 高橋 留美子 漫画家       22,536万円
 6 青山 剛昌   漫画家       16,234万円
10 堀井 雄二   ゲーム作家    10,106万円

   高橋和希    漫画家        7738万円
   峰倉かずや   漫画家        7390万円
   赤松健      漫画家        4606万円
   冨樫義博    漫画家        3175万円

おまえらシボーシャに質問、↑をゆめみてるのか?
なら相当の覚悟が必要だな、このスレの さぶ さから見ると・・・

914 :マロン名無しさん:02/05/19 21:56 ID:Nf1Yy7SE
さぶでは稼げませんが
かわいい男の子達とお尻愛になれます

915 :マロン名無しさん:02/05/19 22:07 ID:2NodE4Ps
そろそろ新スレですか?

916 :マロン名無しさん:02/05/19 22:17 ID:???
>913
お前は日本のリーマンが「張富士夫」を夢見ているとでも思っているのか?

917 :マロン名無しさん:02/05/19 22:49 ID:???
>912
さぶは休刊いたしました。マジレスです。

>915
950まで大丈夫なのでは?

918 :マロン名無しさん:02/05/20 07:34 ID:???
講談社と小学館と集英社はやめとけって。

919 :マロン名無しさん:02/05/20 07:47 ID:???
なんで?

920 :マロン名無しさん:02/05/20 08:04 ID:???
>918
いやいや、デビュー一発目くらいはその3社で引っかからないと
後の仕事が続かないぞ。他社に移籍する場合は特に、
技量より以前のブランドを重要視されるんで3流・4流雑誌の
出身だとどこも拾ってくれない。

921 :マロン名無しさん:02/05/20 09:47 ID:???
さぶ云々ってネタで言ったら休刊してたのか。
ご愁傷様です。
読んだ時ないけどさ

922 :マロン名無しさん:02/05/20 11:06 ID:???
張富士夫ってなに?

923 :マロン名無しさん:02/05/20 11:53 ID:???
激烈バカの作者の名前がそんなだった気がするけど違うか

924 :マロン名無しさん:02/05/20 14:06 ID:???
>920
ブランド厨房、もっと視野を広げてみ。
今のままだとデビューできないぞ。

925 :マロン名無しさん:02/05/20 15:09 ID:???
>922
トヨタの社長

926 :マロン名無しさん:02/05/20 15:27 ID:???
このスレに居る奴、漫画の「張富士夫」になるのは無理ぽそうだなぁ〜。

927 :マロン名無しさん:02/05/20 15:34 ID:???
>926
既存の人間のようになる気なし、自分の人生オンリー。

928 :マロン名無しさん:02/05/20 16:02 ID:ARMPRNYA
>>926
オマエモナーって言って欲しいんだろ?
全部わかってるよ、、、。うんうん(T∀T)

929 :マロン名無しさん:02/05/20 16:52 ID:???
>>920
ネタっすか?
本当っすか?
本当だった場合有益な話っぽいのでもう少し真実味溢れるような感じで詳細に話してくれませんか?

930 :マロン名無しさん:02/05/20 17:52 ID:???
>>918
理由掛け

931 :918:02/05/20 18:46 ID:???
>>930

講談社→作家は絵描きマシーン
集英社→雑誌によって違うが基本的に困難
小学館→無理

自分で行って確かめてくることをお勧めする。

932 :講談は同意:02/05/20 18:54 ID:???
集英社→人気があると止めたくても止めさせてもらえない
    人気がないとこれからだろうがなんだろうが打ち切り
    基本的に作家使い捨て

小学館→ベテラン優遇 新人冷遇な為、枠がすごく少ない
    他誌で名前売ってから引き抜かれるのが上策

933 :マロン名無しさん:02/05/20 19:19 ID:QKF5HJas
じゃあどこがいいんだ!ぶんか社とか少年画報社は?
講談社麻薬逮捕されたね。

934 :マロン名無しさん:02/05/20 19:20 ID:???
>932
講談社は?(・∀・)ニャニャ
大麻所持でタイーホ者が出たから・・・とか言っちゃう?

935 :マロン名無しさん:02/05/20 19:21 ID:???
ぶんか社はねー、7年ぐらい前にいた受付嬢が可愛かったなぁ・・・。

936 :マロン名無しさん:02/05/20 19:25 ID:???
>>934
  .ト│|、                                |
. {、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
  i. ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │
.  lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ            |
  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /   l
はたしてそうだろうか…
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない…
大麻をやっていたのが3人ではなく
大麻をやっていないのが3人だったとしたら…

937 :932:02/05/20 20:37 ID:???
>934
タイトル読めよ

まぁ ・・・・それでもいいけどね(w

938 :マロン名無しさん:02/05/20 21:10 ID:???
>937
タイトル読みました。

で、何?

939 :マロン名無しさん:02/05/20 22:01 ID:???
>938
(932)講談社への見解は931の意見に同意です
(934)講談社は?(・∀・)ニャニャ
(937)932に書いてあるからちゃんと読め
(938)タイトル読みました。  で、何?

馬鹿ですか?

940 :マロン名無しさん:02/05/20 22:15 ID:???
>939
     (・∀・)ニャニャ

941 :マロン名無しさん:02/05/20 22:37 ID:???
講談社 アフタは結構いいぞ

942 :マロン名無しさん:02/05/20 23:25 ID:???
>941
アフタは新人が余っていて出口が小さくって詰まっている状態だろ。
なかなか誌上に出させて貰え無いってさ。

943 :マロン名無しさん:02/05/20 23:41 ID:???
>>942
へ!?そうですか?
半端者スレにカキコしていいのかわかりませんが・・・
おれ結構載せてもらって・・・ごふっ・・げふんげふん
いや 俺が知らないだけなのかな・・・
でしゃばってすいません〜

944 :マロン名無しさん:02/05/20 23:56 ID:???
>943 いい担当が付いたな、おめでとう。

945 :マロン名無しさん:02/05/21 00:17 ID:???
担当さんにどれだけ力があるかにもよるんじゃないかな。
いくら担当さんがついても発言力のないぺーぺーなら厳しいだろうし・・
でもやっぱりそれは943さんの実力があったからじゃない?

946 :マロン名無しさん:02/05/21 00:54 ID:???
角川に投稿しようと思うんだけど、あそこは絵が綺麗でないとダメと聞いた。
ヤパーリそう?
話が良くても絵がヘタレなら相手にして貰えないのかな。

947 :マロン名無しさん:02/05/21 01:00 ID:???
>946 悩むヒマがあったら投稿しる。

948 :マロン名無しさん:02/05/21 01:08 ID:???
>>946
話はTVスターフが考えるからどーでもいいっす。

949 :マロン名無しさん:02/05/21 01:32 ID:???
>>946
角川も上から下まで(ドラゴン)まである。

950 :マロン名無しさん:02/05/21 03:38 ID:???
し・・・しんどい・・・・φ(TT)m

>角川に投稿しようと思うんだけど、あそこは絵が綺麗でないとダメと聞いた。
いや、それは今の雑誌どこでもそうだって。残念ながら・・・・

951 :マロン名無しさん:02/05/21 08:18 ID:???
>924 929
いや、ブランド信仰じゃなく本当にそんな感じだぞ。
実社会の天下りとリストラの関係みたいなもので。

一つところで切られたら、基本的に同じランク以上の雑誌に
移籍するのは難しいよ。移籍先の出版社は、その作家がこれまで
蓄えてきた知名度を計って採用か否かを決めるんだから。
ジャンプ出身なら、たとえ打ち切り作家でも300万以上の
読者に見られていた実績がある。その規模の雑誌で連載を取れたって
ハクも付いてる(ジャンプは基本的に他社からは拾わないけど)。
大手3社以外の出身では、人気トップでもせいぜい30万人
程度の読者しか知らないことになるからその差は大きい。
増してやマイナーで切られた作家となれば、進んで拾う気には
ならないからね。残念だけど人が他者を評価する基準は
全て結果だけっす。
何も他所で捨てられた作家を拾わなくても、自社の看板はじきに
二軍落ちする運命だし志望者は掃いて捨てる程層が厚いし
人材には困ってないんだから相当過酷な競争になるよ。
まだデビュー前の人が保険を考えてちゃいけないけど、
漫画家ってあの神様手塚ですらずっと登り調子でいられた
訳じゃない。読者も飽きるしネタも枯れるし、大抵3〜4年で
一つの区切りが来るっていうから、この仕事に人生賭ける気なら
その時の事を考えておくのも大切と思う。
いざその時になって、誰にも相手にされず今更他業種に就職も
厳しく、再度投稿から始めるのは精神的にも経済的にも厳しいし。

952 :マロン名無しさん:02/05/21 10:34 ID:???
実力実力といっても、結局一般社会と変わらないシステムなのね

953 :マロン名無しさん:02/05/21 12:27 ID:???
>951 で、その考えを持って投稿してたから
あなたは今、大手でデビューできて売れてる訳ね、おめでとう。

>950
次スレ立てよろしく。
立てられなかったら早めにこのスレでヘルプ出してね。

954 :マロン名無しさん:02/05/21 12:41 ID:.ejI77ak
 そういえば、ジャンプの『ストーリーキング』って、どうなってるんだろう?
 どこかで、『次回、ストーリーキングの募集要項発表!!』とか予告が出てたような
記憶がおぼろげにあるが……
 土壇場でぽしゃったのか?

955 :マロン名無しさん:02/05/21 13:16 ID:???
>>951
情報サンクスコ。ひょっとして漫関係の人?
やっぱ他雑誌で知ってる名前を見ると
ちょっと読みたくなる、ってことかな。

956 :マロン名無しさん:02/05/21 13:23 ID:1J746oi.
>>943
近藤さんdesuka?

957 :マロン名無しさん:02/05/21 14:22 ID:/g.sW9bY
>>953
なんでこのスレにはこういう捻くれたレスする人がいるかね
人の話に水ぶっ掛ける余裕があるなら自分も何かましな話題振ってみろっての

958 :マロン名無しさん:02/05/21 14:34 ID:???
>957 (・∀・)ニャニャ

959 :マロン名無しさん:02/05/21 14:40 ID:???
>>957
コレはちょっと痛かったみたいね。
いいんだよ、言っていることは正論だと思うよ。

960 :マロン名無しさん:02/05/21 14:45 ID:???
将来、このスレの膣から、優良な漫画家がでないことは明白だな。

961 :マロン名無しさん:02/05/21 15:49 ID:lhioPSTQ
>>960
ではあなたの考える「優良」な漫画家とその作品を教えていただきたい

962 :マロン名無しさん:02/05/21 15:53 ID:???
>960
窮地に追い込まれたな(・∀・)ニャニャ

963 :マロン名無しさん:02/05/21 15:59 ID:???
>>956
?? 違います
なんで?

964 :穴水:02/05/21 16:24 ID:???
どの近藤さんだ!?

965 :マロン名無しさん:02/05/21 17:00 ID:???
初投稿、出してきマス。
「絵に掛かる文字はトレペを被せる」ってあるけど、
探すのメンドイので、トーンの下紙(?)でいいか。(w

966 :マロン名無しさん:02/05/21 17:13 ID:???
>965
漫画を描く人間が面倒くさがってはいけませぬ。
資料探すの面倒だから適当でイイか・・・と同等。

967 :956:02/05/21 18:36 ID:???
>>963
違いましたか
すんません。ふとそうおもたもので・・・

968 :マロン名無しさん:02/05/21 21:17 ID:8hjBuAes
>>952
過去の仕事の実績以外の、一体何が「実力」と思ってるんだ?

969 :マロン名無しさん:02/05/21 21:25 ID:???
実績じゃなくて、クライアント(出版社の依頼)に、
どれだけ答えれるかじゃないの?

970 :マロン名無しさん:02/05/21 22:43 ID:???
>969
どれだけ答えられるかどうか試しに使ってあげなきゃいけない
くらいなら自分とこの作家使うっつの。

971 :マロン名無しさん:02/05/21 23:25 ID:???
>970 そうそう、そういう事なんだよね。

972 :マロン名無しさん:02/05/21 23:37 ID:???
次スレ立てました。
漫画家志望者(半端者)限定のスレ PART6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021991743/

973 :厨房読者:02/05/22 10:56 ID:???
>>970
なるほどー、新規作家の開拓はしないんだー。

じゃ一度ポイされた(されかけてる)、お前ら死亡者の可能性はホンとに無いね。
どうでもいいけど。

974 :マロン名無しさん:02/05/26 23:49 ID:???
1000get!

975 :マロン名無しさん:02/05/27 00:09 ID:???
>974 気がはえぇー。俺が、1000ゲト!ズザー。

976 :マロン名無しさん:02/05/27 09:29 ID:???
負けるかぁ!!今だ1000ゲット!!

977 :マロン名無しさん:02/05/27 12:39 ID:???
便乗1000取った!ズザー

978 :マロン名無しさん:02/05/28 00:14 ID:Jfozpef6
スレ使い切るために上げるよ

979 :マロン名無しさん:02/05/28 00:29 ID:???
>978 ダメー!イヤァァァァァー!!!!!!(TДT)

980 :マロン名無しさん:02/05/28 01:10 ID:Cb5nu6bI
新人で1Pっていくら?

981 :978:02/05/28 01:24 ID:???
>>979
えぇ!?なんで?え!?
ご ごめん sage〜

982 :マロン名無しさん:02/05/28 10:30 ID:Jfozpef6
いいからageろよ

983 :マロン名無しさん:02/05/28 11:01 ID:???
>982 ダメェェェlー!ageちゃイヤァァァァァー!!!!!!(TДT)

984 :982:02/05/28 11:21 ID:???
>983
す すいません・・・ビクビク

985 :マロン名無しさん:02/05/28 13:59 ID:???
スレを食べ切るためのカキコはsage進行がネチケットです。
普通に進行しているスレの邪魔にならないように。
緩い2chのネチケットも守れないようなヤシは厨房と呼ばれます。
無論、リア厨ならネチケットなんか気にしなくても大目に見てあげるという訳では決してありません。何故なら書いた人が本当は何歳かなんて、読んでいる人には判らないのだから。

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