5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【カメコの機材・撮影法 其の三】

1 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/03/28 23:04 ID:CYaxvs1A
新スレ立て奉り候。

コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語って下さい。
カメ板への無用な出張・コス板での無用な板違い禁止(藁
プロの方は立場をわきまえて(爆

前スレ
【カメコ】貴方の機材&撮影法を教えてください
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1000/10002/1000229509.html
【カメコさんの機材・撮影法、パートU】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1005049951/

527 :486:02/04/21 00:43 ID:6SWJtJTw
↑長文スマソ。
沢田じゃないので読んでくれ(ゲキワラ

528 :C.N.:名無したん:02/04/21 00:58 ID:aUAtnz3M

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

529 :C.N.:名無したん:02/04/21 03:42 ID:Uuz6RGKY
>494
感動した!

>497
記録だろうとマジだろうと、「自分の撮ったものとして人に渡せる写真」と
考えていたことは間違いないね。
↑いいとも悪いとも言っていないことに注意(w

530 :251:02/04/21 03:51 ID:2dmxGBfg
>>526
はぁ、こんな時間に起きちまっただよ・・・・
アドレスにあった写真の質に関してはおおむね同意w
沢田氏がまだ出てきてないのので、他の部分についてはノーコメントw

531 :C.N.:名無したん:02/04/21 08:20 ID:fdY5ZMhs
>>520
 JCC?
 自前の照明はいいけど、熱いし撮影者は自分の影と戦うことにもなるよ

532 :沢田 敬光:02/04/21 12:45 ID:MdNdqyok
>>476
> スタジオなんか勤務してないっすよ。
それは失礼!
過去にそういうのもいたものでねー、失礼失礼!

> ここが面白いのは、沢田氏の突っ込みが自分の勉強になるからっす。
思うに、それってキャッチライトじゃないんじゃないの?
ただの写り込みの話しじゃないの?
それ言っちゃスタジオの白ホリも写るね、それもキャッチライト扱い??
それはもう「キャッチライト」では無いんじゃないの。

明確に意図して瞳に入れたキャッチライトと、意図はしないけど致し方なく入ってしまった
写り込みって全く意味が違うだろう。意図しないで入ってしまった写り込みをキャッチライ
トに含むというのならたしかに多くの人物撮影では入っているね。
当然意図してハートや星型にくり貫いたバンクを使ったり、何発も入れて瞳に写しこむとい
う技法はあるね。それと意図しないで入りこんでしまった、出来れば排除したい四角や変な
写りこみは「キャッチライト」には含まないだろう。広告じゃ昔で言うレスポンスや最近で
はフォトショで消す場合もあるからね。
それらまで「キャッチライト」に含むというのなら騒ぐまでもなく多くのケースで入るんじゃ
ないのかな?


>>482
> 点光源で堅い光だから。
> さらにクリップオンは基本的には真正面からの光だから。
なるほど、「基本的に」というのが気に入った!
だからその説明って「使い方によっては」という意味を含んででしょう。

> こんなんじゃダメっすか?^^;>沢田氏
了解です!

533 :沢田 敬光:02/04/21 12:46 ID:MdNdqyok
>>483
> すげー答えにくい抽象的な質問の仕方したりw
それは理由があるんだよ。
「そこまで言うなら当然知っているよな」という意味あいで敢えて書いている。
逆に「この程度の話しも知らないでデカイ口叩くな」という意味。

> 少なくともおいらは一杯学んでる気がします。
ありがとう、煽りじゃないなら直接来てくれ。
メロンソーダくらいご馳走するぞ(ワライ

> 難しいことをガミガミいう説教野郎としか受け止められんだろうけど^^;^^;]
つーかさ、みんな自分に酔いしれたいんだよね。
「なんて俺って詳しいんだろう」「俺って最高」ってね。
それがここではつたないどころか出鱈目三昧おっぴろげても今までは通用していた。
ところが俺が出てくるとそんな物はケチョンケチョンに書かれるから自分に酔いしれ
られない、故に気に要らない、「沢田は悪い奴だ」と出て行けコール。
そんな図式だよね、毎回、毎回。

534 :沢田 敬光:02/04/21 12:46 ID:MdNdqyok
>>485
基本的に「キャッチライト」の認識に相違があるようなので見解はズレるな。

> 所詮キャッチはライティングの下に位置するものだから、
> まずライティングありきで、余裕があればだと思いますが。
だからあまり拘っていないと思うね。
ただ写り込みまでキャッチライトに含むというのなら話しがぜんぜん違うな。
でもキミの説明だとレフにしろ傘にしろライティングすればキミの言うキャッチは入って来るぞ。
ライティングして入れない様にするとなると真横より後ろに光源持って行って正面は無し、出来
れば黒締めしないと無理じゃないの?

> そんなプロは一人もいない!って断言されたら、ひたすら謝ります^^;
それはないな、先に書いた通りやり方、拘りは人それぞれだからひたすらキャッチライト優先で
やる人もいるかもしれない。ただ俺の経験とか現場でアシ時代から今までにかけても「キャッチ
ライト」に拘った話しというのは聞いた事が無いんでね。

> 別物ってくらい懲り具合が違ってくるってことがいいたかったんです、はい。
それは同意なんだけど、そもそも見解が違うからね。

535 :沢田 敬光:02/04/21 12:48 ID:MdNdqyok
>>486
いやそれはないな。だとしたら「(w教ははるちだ」と言っているはずだぞ。
はるちだと思われる書き込みとそうではない書き込みは分けているつもりだ。ここで言えばやたら
詳しい話しについて「はるちだな」と書いた事は無いはずだ。
それに最上段という認識も無い。だからフランジバック絡みの話しでは更に詳しい方に「道を譲る」
とも書いたはずだし関連して言えばすらっしゅのCGについても「俺より遥かに上の技術を持ってい
る」と書いたはずだ。言う事は激しく言うが、認める所は認める主義だ。
好き放題良い気になって書いて突っ込まれて答えられ無くなると逆ギレしてその言いようじゃレベル
低すぎるガキの我侭だと言う事だ。
対話する姿勢が無いのはむしろそういう自分の知識以上の話しを知ったかぶりで良い気になって書い
たり、ミスや論調不足を指摘されても意固地になって逆ギレする方じゃないの?
そう言えば>>191は逃走したな。

> 同じテーブルに着く事が出来ないくせに要求だけは一人前だ。
既に同じテーブルに値しないレベルで偉い大層にそのテーブルに付いたかのごとく言う方が問題じゃ
ないの?
もちろんだから出てくるなではなく、それはそれで「横で聞かせてください」とか、「意見言わせて
もらって良いですか」という参加方法はあるわけだ。だけど変なプライドと敵対心だけは旺盛で、
ポジション理解せずテーブルにだけは付きたがるのが問題だと思うね。

536 :沢田 敬光:02/04/21 12:50 ID:MdNdqyok
>>498
> 会場でのカメコの使い方は、キャッチライト狙いなんじゃないのって話ですよ。
会場のアマチュアカメラマンは確かにキャッチライト狙いで日中シンクロしているケースが多いと思う。
ただ自分はキャッチライトは基本的に狙わないんで別な用途だと言うことだね。

> 「顔を起こす」はこういう意味で書いた。
仏像?
悪いが仏像に付いては完全な異ジャンルなのでコメントが出来ん。

>>499
> 沢田さん知識がキヤノン機種に偏ってる気がしないでもないですね。
そりゃ当然キヤノンばかり使ってきたからねー。
それはカンベンだな。
一般的な話しはメーカー関係ない話しだけど機種固有の機能や仕様に付いては悪いが他のメーカーの事は
良く知らない。良く知らない事をそれこそ良い気になって書いてもしゃーないでしょう。

537 :沢田 敬光:02/04/21 12:52 ID:MdNdqyok
>>520
その現場は俺は行ってないんで詳細にはコメント避けるがはるちが自分で回避したとは思えんな。
他の写真みればわかることだ。
計算づくで意図通り出したのと偶然上手く言ったのでは意味が違うね。
ちなみに俺もスタジオ用のストロボかしてもらった事あるけどそういうイレギュラーな事はすべて
話しから除外しているけど。

538 :C.N.:名無したん:02/04/21 12:57 ID:b.FFXPzs
>「なんて俺って詳しいんだろう」「俺って最高」ってね。
アマ相手にこれやってる沢田さんっていったい何?

539 :沢田 敬光:02/04/21 13:06 ID:IqEKlMlc
>>538
聞きたいなら直接来いと書けば書いたで「逃げた逃げた」、
ここで書けば書いたで「アマ相手に」ってオイオイ、どうするんだ?
とにかく文句だけ言いたくて仕方ないのがいるということだね。

540 :C.N.:名無したん:02/04/21 13:26 ID:vTuxMRlg
どーでもいいことだが、ここでの話を違うスレに持っていって
ああだこうだ言うのは止めて欲しい
ここでの話はここでやってくれ

541 :名無したん ◆Dez/MoNA:02/04/21 13:36 ID:eH.Pb98o
>540
>どーでもいいことだが、
なら、いーじゃん。

長文である点を除けば、
いい人だと思うよ(文章読んでないけど)。
長文である点を除けば、ね。

くどいけど、長文である点が、ね。
読み飛ばしまくりだから。

最後に、長文である点が、なぁ。

542 :191:02/04/21 14:39 ID:hwdQqQ6E
>>535
誰が逃走したんだよ。
アンタほど暇じゃないんでね。
アンタが言われた時は24時間対応してられないと言っとききながら、他人に対しては言うわけだ。

時間がないからかんたんに書いておく。

>>471
>ではなぜ不足しているんだ?
通常の場合と限定するけど、ストロボと被写体との距離よりも、ストロボと背景までの距離は長い。
被写体に会わせて調光すれば、遠くにある背景はアンダーになる。

それとも具体的に数値を出さないと理解できないのか?
いちいち具体的な数値を挙げて1から100まで教えてやらないと2も理解できませんか?

沢田脳では説明しないのは、全く知らないのと同義語らしい(爆

>>473
>そこまで言うならキヤノンのストロボの変革くらい書いてみてくれ。
知らんよ。
AE−1使ってた頃はナショナルのグリップタイプだったからな。純正で揃えようなんて拘り無いしね。
ストロボの型番は聞くなよ。物はとっくの昔に処分したし何せ昔の話だ覚えとらん。

543 :C.N.:名無したん:02/04/21 14:39 ID:vTuxMRlg
>>541
> >どーでもいいことだが、
> なら、いーじゃん。
つまらんとこに突っ込むな(w

> いい人だと思うよ(文章読んでないけど)。
文章読んでないのにどうしていい人だと判るの?
オフで会ったことでもあるのか?

544 :沢田 敬光:02/04/21 15:05 ID:NGOVJ8pM
>>542
> 誰が逃走したんだよ。
おっとこれは失礼!

> 通常の場合と限定するけど、ストロボと被写体との距離よりも、ストロボと背景までの距離は長い。
> 被写体に会わせて調光すれば、遠くにある背景はアンダーになる。
説明自体は正しいと思うが"通常"は壁をバックに撮影するのがルールだな。
背景まで抜ける状態での撮影は禁止まではされていないと思うが"通常"と言って良いのか疑問だ。
だから俺は壁をバックにした場合で説明したんだが?

> AE−1使ってた頃はナショナルのグリップタイプだったからな。純正で揃えようなんて拘り
> 無いしね。
俺もメーカー純正主義はないからそれは同意なんだけど、だとするとそれこそ聞いてもいない
AE−1使っているという話しを何の為に出してきたのか理解できん。
てっきりザッとでもその辺の連動の歴史でも知っているという話しかと思ったが?

例えばNewFD系で言えばレンズの絞り値を電気的にストロボに伝達するというロジックが無かった
から例えばT-90用のTL-300だったかな?あの辺ってカメラ側でオート外したらストロボはオートに
ならないんじゃなかったっけ?
あとサンパックでもこの辺の時期って各社TTL連動ストロボだしていたけどその辺も同じ機種で
もカメラ側によって設定が異なるんじゃなかったっけ?
ウロ覚えなんで間違えあれば指摘してくれ。
それでなんだっけ、当初の話しって外光オートがどうのこうのという話しだっけ?
このとおり機種によるというところだね。

でさ、手短も良いんだけど答えられる所だけ意気揚々回答してきて分からない所無視で脳内がどう
のこうの言われても困った物だね。
疑似夜景の件、どうなった?

545 :C.N.:名無したん:02/04/21 15:07 ID:jv56HY.M
結論。
沢田は写真に詳しい。
写真は下手。

546 ::02/04/21 15:09 ID:bt00xfhQ
日本語はもっと下手。

547 :C.N.:名無したん:02/04/21 15:10 ID:rPvQ9NGw
(w教はキャノンのシステムを知らずに自慢こいて恥かいた

548 :沢田 敬光:02/04/21 15:12 ID:NGOVJ8pM
>>547
一応、「キャノン」ではなく「キヤノン」(大きい「ヤ」)ね。
カメ板定番のアオリでスマソ。
他意は無し。

549 :C.N.:名無したん:02/04/21 15:12 ID:zjzKqsfE
>547
沢田帰れ

550 :沢田 敬光:02/04/21 15:13 ID:NGOVJ8pM
>>549
ハァ?

551 :C.N.:名無したん:02/04/21 15:13 ID:zjzKqsfE
まちがえた
>548

552 :沢田 敬光:02/04/21 15:23 ID:NGOVJ8pM
さーて、そろそろいつもお約束のプライバシー暴きとかも始まったからそろそろ
フェードアウトしておくかな。
色々知りたい、話しが聞きたい、論じたいと言うのは直接と言う事だな。
と、言う事でまた気が向いたら出てくる。

553 :C.N.:名無したん:02/04/21 15:44 ID:vTuxMRlg
>>552
> 色々知りたい、話しが聞きたい、論じたいと言うのは直接と言う事だな。

別に君の話なんか聞きたくないからもうここに出てこなくていいよ

554 :C.N.:名無したん:02/04/21 16:08 ID:zjzKqsfE
ききたいことがあるなら沢田スレに書きにいくって事にすればいい
ほんっとにしゃしゃりでてこないで欲しい

555 :C.N.:名無したん:02/04/21 16:13 ID:40vACIrM
>>536
全てにコメント返そうとするのはいいけど、ちょっとあわてんぼうだよね。
石像じゃなくて下のほうのポートレートへのコメントで使われてる文意
だったんだけど、まぁいいや。
外光オートストロボっつってもF値は入れるのが前提なんじゃないのかな。
っつーか範囲に入れとくというか。

556 :191:02/04/21 17:24 ID:iK7t1f1E
>>544
>また疑似夜景とは昼間に撮っていかにも夜っぽくするテクだけどこれは逆に背景よりストロボの
>光量を上げてやれば背景がアンダーになるから夜っぽくなるテク。

これしか書いてないからねー。
ストロボの光量上げただけじゃ背景はアンダーになる訳ねーョ。
レンズの絞りの事には一言も触れてないのはオマエだよ。
只の揚げ足取りだ。それにいちいち突っかかってくるんだから相当暇なんだろうな(藁

>でさ、手短も良いんだけど答えられる所だけ意気揚々回答してきて分からない所無視で脳内がどう
>のこうの言われても困った物だね。

初めに時間がないからと断ったはずだぞ。
それを無視して言われてもなー。それこそ困ったモンだ。

557 :C.N.:名無したん:02/04/21 17:25 ID:hzT5N0T.
>>512
ISO100、絞りをf4〜5.6、シャッタースピード1/90くらい、ストロボ大光量で撮ったんじゃねーの?

558 :C.N.:名無したん:02/04/21 22:33 ID:xKwbGkvQ
>>556
>例えば1/60秒F4が背景の適性露出時にフラッシュメーターで被写体へ当たるストロボ光が
1/60秒F11になるように発光量調整すれば自ずと背景は3絞りアンダーになるが?
どうして背景がアンダーにならないと言いきれるのか皆目理解できん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
沢田氏もフラッシュメーターで出た値の使い方まで教えないとならないの
相手に大変だね。(w
多分191はフラッシュメーターって何かも知らないんだよ。
そこまで言い出すと沢田氏はカメラにフイルムを入れると一言も言ってないから
そもそも写らないで、ハイ終了(w
聞かなくてもわかるような話しにまで揚足とって保身するのはいい加減にやめな。

559 :C.N.:名無したん:02/04/21 22:37 ID:m0DjZHXk
糞つまらんHPハケーン
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kinoland&P=0
荒らそう。

560 :251:02/04/22 00:45 ID:lQijEzFM
>>558
>そこまで言い出すと沢田氏はカメラにフイルムを入れると一言も言ってないから
>そもそも写らないで、ハイ終了(w

ワラタw

561 :沢田 敬光:02/04/22 14:19 ID:Zf6TQjXc
>>191
クダラネーよ。
確かに俺は絞りをレンズ(物によってはボディ)にセットするとは書かなかった。
これは俺のミスだ、お詫びする。
だから
>>412 :191 :02/04/19 19:42 ID:ZxhkN2lE
> >410
> >背景に露出合わせて適当にオートで焚けばいいんでしょか?
> ダメです。
> カメラの撮影モードは、TVもしくはM。
> シャッター速度はシンクロする最高速度に合わせます。
> そのままで測光、絞り値を決めます。
ここを謝罪しろ。
だってお前「シャッター速度はシンクロする最高速度に合わせます」とは書いているけど
どこに合わせるのか一言も書いていないぞ。カメラか?メーターか?当然カメラだと言い
出すだろうがレンズシャッターはシャッター速度をレンズに合わせるぞ。つまりカメラで
はない。
そういう揚足取合戦をするならお前もこういうところはボロボロ出てくるぞ。
更に言えばお互い「フイルムを入れる」とは書いていないからお互い「写らない」という
結果でおしまいだな。それ以外にもカメラに電池を入れると書いていない、その電池は
容量がなくてはならない、ストロボのチャージランプ確認について書いていないとか書き
出したらお互いきりがない。あ、あとピンと合わせるも書いていなければそもそもレンズ
をボディーに装着するとも書いていないな。
あるいは
> ストロボの光量上げただけじゃ背景はアンダーになる訳ねーョ。
偶然にも以前の撮影がF11で終わっていたら光量上げただけで絞り無視しても狙い通りの
露出になるから「なる訳ねーョ」とは言い切れないな。「極めて希なケースを除けばなる
訳ねーョ」が正しいな。
こんな揚足取やっていきたいのか?

562 :沢田 敬光:02/04/22 14:19 ID:Zf6TQjXc
たしかに絞りセットの事は書かなかったが要するに疑似夜景の概念は「メインより背景を
落す(アンダーにする)」ということだ。そう考えれば背景F4、メインF11なら一々その先
どうするか書かなくても理解できるだろうと思ったぞ。
お前のやっていることはただ自分を正当化するのに必死なだけで後先も何も考えていなけ
れば、テクニカルを説いているわけでも何でもないだろう。
そんな一々書かなくても理解できるような事まで「書いていない」と揚足取あってお互い
首締めあっても何の意味もなかろう。
それともそんな事まで一々書かないとならないほどお前のレベルは低いのか?

こういうあまりにクダラネー話しは止めねーか?
あまりに呆れたんでカットインしてきたがこんな敵対心全開でなんとか言いまかそうしか
頭にない奴がウロウロしていればそりゃあ有意義な論議にもねらねーな。
「沢田が出てくると荒れる」とか「沢田は出てくるな」と書く奴はさしずめお前みたいに
つたない知識披露して酔いしれたい連中だろう。だけど俺が出てくるとケチョンケチョン
に書かれるから悔しくてしかたねー、だから出てくるなと・・・。
レベル低すぎ!
そんなの一々相手にする沢田も品位がねー・・・と良く言われるんだけどね(苗

だから本当に聞きたい、教えて欲しいといのは直接だな。
俺も人に教えるほど立派な玉じゃねーがそんなレベルで教えてくれと言うのなら後は
直接聞きにきてくれ。
そんなところでまたカットアウトしておく。

563 :C.N.:名無したん:02/04/22 20:56 ID:/zRnx2.o
一番悪いのはケチョンケチョンに出来てないことなんじゃ?

564 :C.N.:名無したん:02/04/22 21:49 ID:t5GXf.9U
>>562
>敵対心全開でなんとか言いまかそうしか頭にない奴
>つたない知識披露して酔いしれたい
さすが沢田センセイ、自分自身をよく理解してるじゃん!(ゲキワラ

>そんなところでまたカットアウトしておく。
はいはいごくろうさん(ゲキワラ

おーいお前ら、逃げた奴は追わなくてもいいぞ(ゲキワラ

565 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/04/22 22:28 ID:6I3XkGDk
なんか荒れ方を楽しむスレになってきました。

みんなおちけつー。

566 :C.N.:名無したん:02/04/22 22:52 ID:FcFs7ETw
>>565
つーか、女レイヤーらしきカキコが出てきたとたん
サワダの口調が和らぐあたり
おかしくてしょうがないわけだが(w

567 :土瓶 ◆vkP/Ajkw:02/04/22 23:01 ID:eSjQpIRM
↑あんまり沢田氏を煽らんでくれ、カキコが増えてこまる

568 :C.N.:名無したん:02/04/22 23:53 ID:FcFs7ETw
>>567
サワダのカキコが増えて困るなら、それはサワダに言うべきじゃないの?

などとサワダのように駄々をこねてみるテスト(w

569 :C.N.:名無したん:02/04/23 04:14 ID:YLMEUF9U
沢田も相当のおもしろさんだと思うけど
今時(ゲキワラとか言ってる奴もイタイなー。おもろいわーこのスレ。

570 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/23 07:07 ID:mqQfpAHY
…素朴な質問なんですが、
沢田さんってフォトコンテストに入選したことって、
あります? いえ、それだけの蘊蓄をお持ちなのでしたら、
フォトコンの 1つや 2つ、軽く入選してるはずだと思いますので。

…っていうよりは、実際にお写真を拝見したいです♪
お手本として、ぜひ このスレで公開しては下さいませんか?

571 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/23 07:10 ID:mqQfpAHY
570に補足。人物写真は肖像権の問題に関わりますので、
公開するなら別なものでも構いませんです。もしお持ちでしたら、
猫の写真など見たいですね。猫を撮影するのには、相当な技量が
要りますので、ちょうどよい試金石になるかと思うのですが。

572 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/04/23 07:41 ID:GOQPp45U
猫は難しいどー。
お食事orグッヅで釣るか望遠で狙うしかなか。

自分、基本的に猫には好かれんらしい。
つことで自分もお写真きぼん。

573 :C.N.:名無したん:02/04/23 08:30 ID:RZWXCD1E
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1017579430/108-121
沢田が写真を見せない理由

574 :C.N.:名無したん:02/04/23 08:30 ID:jCu8plHA
プロがフォトコンにだすのかな

575 :C.N.:名無したん:02/04/23 08:32 ID:fmUiVJMI
沢田の写真が見たいなら写真集買ってやれよ
秋葉にまだ置いてあるって以前何処かに書いてあったぞ

576 :C.N.:名無したん:02/04/23 09:03 ID:BaZ/wQRo
>575
表紙のモデルが可愛いから
買ってみたい気もする。
あれって誰?

577 :C.N.:名無したん:02/04/23 13:00 ID:8tjhJnlU
とりあえずみんな、2chのお約束を忘れずに。

煽 り 、 荒 ら し は 放 置 で 。

沢田の書き込みも放置しておくのが一番だな。
守本(だっけ)みたく専用スレに隔離しておければそれで良いんだが・・・。

ま、沢田の書き込みは守本センセの書き込みと同類とみなして「はいはい、わかったわかった」
と放置するのが最も適切だと思われる。

578 :C.N.:名無したん:02/04/23 13:10 ID:BtncUNaU
>>577
そんな君もお約束は忘れずに。以下FAQより。

お約束・最低限のルールって?
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。

「荒らし」ってなに?
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

「沢田 敬光」を叩く行為もお約束違反。
沢田に反応したのもお約束違反。
人に不平不満を言うより進んで明かりを灯しましょう!

579 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/23 16:35 ID:iezx5CRo
>>572
相手が猫とは言え、被写体には「モデル料」を
支給しなくてはなりませんから…(苦笑)。<お食事&グッズ

ほんと、猫って目線くれないですよね(汗)。
レンズを向けると、目を細めちゃいますし…。

580 :C.N.:名無したん:02/04/23 17:21 ID:QlOk.tR2
はるちハケーン

581 :C.N.:名無したん:02/04/23 17:38 ID:mYp0uHzw
猫にカニでも食わせるのか(w

582 :C.N.:名無したん:02/04/23 19:56 ID:3P9bbCT2
     ──────、,
  / ̄            \
 /                i   
 |                 i
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨   l
 /             l    |
 | ∠二>  <二二二ヽ l    |
 |  ===    ====   l |─、|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | / ●///  \● \  | | 6 l     | 金髪のはるちだ
  |  ̄  //     ̄   | | //   < 写真の事は沢田ではなく
  |   //      /  | |__l     | 俺に聞け
  |   ヽ      /  | | |      \_______
   |    '─、_      | | |
   |    ー─      |___| |
   ヽ        /
    ヽ─── '

583 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/04/23 23:42 ID:n6uv4eYE
>>579
しかし、猫は気まぐれゆえお代を払っても言うことを聞いてくれるとは限りませぬ(T_T)

遊びに夢中になっているとか、よほど良いタイミングで出会わないとダメですな・・・。

584 :沢田 敬光:02/04/24 01:16 ID:jqDru2b6
>>563
ケチョンケチョンになってもケチョンケチョンにされている事を認識できていない
だけだろうな。みれいだってあんな周辺光量不足、ラボまかせの色補正と露出なのに
「XXXは完成度が高い」とか「俺の方が沢田より上手い」とか未だに言っていると
いう話しだからな。
理解できないで酔いしれちゃっている奴には何を言っても愚問だという事だね。

>>564
> >敵対心全開でなんとか言いまかそうしか頭にない奴
> >つたない知識披露して酔いしれたい
> さすが沢田センセイ、自分自身をよく理解してるじゃん!(ゲキワラ
だけど反論はここ止まりなんだよね。
「お前の母さん出べぞ!」級のアオリだね。
カワイイものだ。
大体こういう事言っている奴を捕まえると「オイオイ」というケースがばかりだからな。
そろそろいよく、カメコのT君。心当たりあるなら連絡してきて欲しいな。

> おーいお前ら、逃げた奴は追わなくてもいいぞ(ゲキワラ
そう思ってカットインしてきた(ワライ

>>566
あったけどそれは女レイヤーと認識していないけど。
その旨も書いたはずだ。

585 :沢田 敬光:02/04/24 01:17 ID:jqDru2b6
>>570
あるよ、若かれし頃月刊カメラマンで何度か入ったはず。
今から20年近く前だからいつの号かまでは覚えとらんけど。あと地域のコンテストとか
カメラ店主催のとかそんなのもポロポロかな。
話し前後するけど
>>574
出すよ。
つーか応募条件がプロ相手のコンテストとか、プロ相手と限定はしていないけど敷居の高
いコンテストとかはあるからね。広告なんかはジャンルとしてある程度確立しているAPA賞
とかもあるけど広告の人間じゃないんで詳しい事は知らん。
もちろん初心者カメラ雑誌のコンテストとかそういうのは基本的に出さないね。それにそ
ういうのにプロが出してもテイストが違いすぎるから弾かれるよ。
だってレフを一人で持つとか、日中シンクロとか言っている人達が主体のコンテストに
ストロボジェネ5台、ヘッド7台使って、アシスタントもチーフ、セカンド、サード付き
なんていうの出してきたら明らかに可哀相じゃん。
もちろん機材だけの問題じゃないけど、カメラ雑誌とかのコンテストで通すのはやはり
カメラ雑誌に書かれている範囲で書かれている事を実践している人だよね。
だから出すには出すけどコンテストのジャンルが違うよね。

更にいえばそういう玄人向けの賞でいう良い悪いとみんなが言う良い悪いはまるで違うね。
例えばカメコって「良い写真の定義」を聞くと意外にもみんな「見た人が良いと思った物」
と答えられる。だけど「では具体的に」というとまず確実に雑誌に書かれている○×判定
会になるからウザイ。

586 :沢田 敬光:02/04/24 01:17 ID:jqDru2b6
例えば「頭から枝が出ていない」とか「首が水平線と一緒になって首きりにならない」と
か「露出はちょっとオーバー目で」とかそんな話しばかりでしょう。
だけど玄人向けのコンテストはそんな事はどうでもよく評価されるのは「何に拘ったか」
という「世界観」だよね。だから富士フィルム新人賞は作品に対するコメントも書かされ
るし、木村伊兵衛写真賞もレポートいるんじゃなかったかな?
それでこれらで賞を取る作品ってカメコが「駄目だ」「ちゃんとしていない」と言い出す
物ばかりだよね。例えば水銀灯も「緑を被せるのも対策だ」と言ったらはるちは「出来も
しない事を言っていた、逃げた逃げた!!」と大騒ぎだけどおもいっきり蛍光灯の緑かぶっ
たりしているのもあるよね。
だから「レベルが低すぎる」と毎度言っているわけだ。

カメコも何百人いるから全員が全員とは言わないけどまずそういう作品的拘りについて語
る奴っていないよね。人づてでも聞かない。たとえばさ「俺はニーソックスが好きで好き
でたまらない。ニーソーへの拘りと追求は誰にも負けない。俺のニーソックスの撮り方は
スゲーぞ」と熱く語れるやつっている?
作品への追求ってここだよね。何に拘ってどれほど追求したかだよね。たとえばの話し。

それで>>570に話し戻るけど、
> …っていうよりは、実際にお写真を拝見したいです♪
毎度言っているけど本当にそう思うなら直接来いと言う事だね。
別に隠しているわけでもなんでも無くちゃんと作品集としての自分のBOOKもあるし、過去の
仕事で撮った物もお見せするよ。

587 :沢田 敬光:02/04/24 01:18 ID:jqDru2b6
> お手本として、ぜひ このスレで公開しては下さいませんか?
俺としてはかまわないしレイヤーの子からもOK出ている子もいるはいるんでホームページ
作っているんだけどスキャナー壊れたんだよ(クショウ
なんかスキャナー側のSCSI逝っちゃったみたいで頓挫中。
別にそれで逃げているわけじゃないんで直接来るならその壊れたスキャナーもお見せして良
いけど。

> 猫の写真など見たいですね。猫を撮影するのには、相当な技量が
>要りますので、ちょうどよい試金石になるかと思うのですが。
お断りする。
なぜならジャンルが違うからだ。カメラマンってオールマイティーじゃないんだよ。上の通り
拘りどころってジャンル事それぞれ違うから突然異ジャンルの物で勝負しろと言われても正直
出来ない。更に言えば機材も技法も拘りどころも全て違うだろう。
それは猫を追求している奴に道を譲るよ。
こういった発想ってアマチュア的だよね。
多分始めのうちは色々撮ると思うし、入門誌も色々なジャンルのレクチャー書かれているけど
それをみんなやってみようとするのはアマチュアくらいだよ。そこから先は個々色々なジャン
ルやテーマで追求していくわけだからジャンルの違った物を出せと言うのは愚問だな。
仕事で言えば「ちょい撮りで良いならお受けしますけどページ数あるなら猫専門の方にふって
ください」と言うね。
料理専門のカメラマンに山岳写真撮れというのは通常は有り得ないのと同じだ。
俺が追求しているテーマは「コスプレ」「女子高生」「制服」「ブルマー」「スクール水着」
だね(ワライ、にしてもスゲーテーマだね。我ながら。

588 :沢田 敬光:02/04/24 01:19 ID:jqDru2b6
だけど出した所ではるちやみれいのような「俺様最高!」前提で後は粗探しになるから正直
ウザイんだけどね。俺様最高で自分認める事できない奴にかかればどんなもの出しても俺様
以下だろうし、実際奴等はそう言っているからウザイというのもあるんだけどね。
(w教だって目茶苦茶な話しだし、しまいには「靴の泥が」とか「道路の標識が」とかそんな
事まで言い出すと呆れるよね。
ところでさ「試金石」っていうのならまずは自分の作品出せよ。
自分は安全地帯で高みの見物でヤジと投石だけは全開というのは好きじゃないね。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5383/
かなり自慢したいようなのでリンクしてやったぞ>みれい
一言だけ言っておくがお前のPIOの写真はただラボのオペレーターに助けられているだけだ。
違うと言うのなら全てポジで撮ってみろ。
それと相当レタッチしているな。アンシャープかけすぎだ。

ところではるちも相当前から俺の写真を見せろ見せろとウザイ。
だから直接来いといったはずだが他の多くの人間同様今はもうはるちとは関わりたくねー。
お前もみれい同様、自慢したくて自慢したくて自分で貼り付けているようなので
貼ってやるぞ。
http://www7.plala.or.jp/htaki/
ちなみにホームページのデザイン、レタッチ処理もはるちよりまだみれいの方がましだ。
この2名も2ちゃんで色々な人間に噛み付いてつたない講釈放れている二人だ。
俺を語る前にこっちを語ってくれ。

589 :C.N.:名無したん:02/04/24 01:34 ID:rOA24SDk
>俺としてはかまわないしレイヤーの子からもOK出ている子もいるはいるんでホームページ
>作っているんだけどスキャナー壊れたんだよ(クショウ

ひとまず本気にして待ってるよ。写真集探すのは手間だからさ。
ポジ作品きぼんぬということで宜しく。

590 :沢田 敬光:02/04/24 01:36 ID:jqDru2b6
>>589
> ポジ作品きぼんぬということで宜しく。
クロス現像したネガはポジ扱いか?ネガ扱いか?

591 :沢田 敬光:02/04/24 01:37 ID:jqDru2b6
ところで191、24時間は経過したはずだが謝罪はまだか?

592 :沢田 敬光:02/04/24 01:41 ID:jqDru2b6
>>589
あとモノクロはスカーラ以外駄目かい?

593 :C.N.:名無したん:02/04/24 01:43 ID:AeZi/BLM
>>590
クロス現像でニューカラー気取り?安い男だな。

>>592
反転現像すれ。

594 :沢田 敬光:02/04/24 01:46 ID:jqDru2b6
>>593
そのアオリも安っぽいガキのケンカだね。
だけど質問への回答はナシかい。

595 :C.N.:名無したん:02/04/24 01:49 ID:AeZi/BLM
>>594
ハァ?お前の質問なんざ俺は知らねーよ。

596 :C.N.:名無したん:02/04/24 01:52 ID:VA36dlPE
沢田は自分で沢田板でも作って猿山の大将を気取っていればいいと思います

597 :沢田 敬光:02/04/24 01:54 ID:jqDru2b6
つーかさ、こういう何とかして粗探して文句言ってやろうというのばかりだからウザイんだよ、
はっきり言ってさ。
それでいて自分は物陰から石投げるしかできねーというのばっかだからなー。
だけどそれで犯人見つければどうしょうもねー奴ばかりと来たらそりゃ呆れるって。
だからチャントみたいなら直接来いと言っているわけだ。特にポジで見たいなら原版見ないと
しょうがないんじゃないの?
ポジ言っても銘柄事それぞれの特性あるけど民生スキャナーでデジタイズしたら特性かなりな
くなるぞ。

598 :沢田 敬光:02/04/24 01:55 ID:jqDru2b6
>>595
失礼、便所の落書きにまじめに返事してしまったようだ。
久しぶりのsageで逝ってみよう。

599 :C.N.:名無したん:02/04/24 01:57 ID:AeZi/BLM
>>597
お前のこの書き込みも粗探しレベルじゃねーの(プ

>592 名前:沢田 敬光 02/04/24 01:41 ID:jqDru2b6
>>589
>あとモノクロはスカーラ以外駄目かい?

600 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/24 01:58 ID:ff1umudE
>>587 沢田氏
写真家の荒木経惟氏は、女性ポートレートも撮りますが、
猫の写真も撮ります。また、数年前までは、青春18きっぷの
旅情感あふれるポスターを撮影していましたが…。
異なるジャンルでも、クライアントの要求があるのなら、
それに応える努力と技術の向上を怠らない、それがプロカメラマンの
姿なのではないのですか? その努力や試みさえせずに、
私やその他、貴方の写真を見たいと願う人々の要求を拒絶するばかりか、
そのクライアントを「素人」と罵って愚弄する貴方の態度は、
写真撮影を職とする上で、如何なものでしょうか…?

601 :沢田 敬光:02/04/24 02:09 ID:jqDru2b6
>>596
思ったんだけどさ、この手のノリって学歴板的だよね。
別に猿山の大将を気取っていれるわけでもなんでも無く、対等に会話できない
だけだろう。この手のアオリってただ単純に学歴板的なヒガミと一緒だよね。
いくら2ちゃんで罵声飛ばして相手バカにした所で現実的なレベルの差はどう
にもならない、それを変えるには自分が努力する以外に方法は無いのと同じだね。

俺より詳しい人間、経験がある人間には俺は素直に道を譲るし、別に知識が無い、
経験が無い事をバカにしているわけではない。いつも言うが自分のポジション弁
えられず知ったかぶりで良い気になって書いている奴だけだ。それでキレたり沸
騰するのはまさにそういう奴だからだな。悪いがそんな幼稚園児のようなのにま
で「もうちょっとがんばりまちょうーね」なんてやる気は毛頭無いというだけだ。

結局語りたくて語りたくてしかたねーけど、出鱈目書いても文句は言われたくな
い、自分に酔いしれたい、そんな奴からすればうっとおしいだけだろう。
だから本当に作品を見せて欲しいとか、いろいろ教えて欲しいと言うのは直接来
るよ。

602 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:18 ID:VA36dlPE
直接来い=友達になってくれって事ですか?
寂しいのか沢田よ
ここで暴れていないで森へお帰り

603 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/24 02:29 ID:ff1umudE
あのー…私は別にキレてませんが…(笑)。
いえ、持病の痔で切れてたりしますが(自爆)。
冗談はさておき、私はただ、貴方の尊大な態度に対して、
疑問を投げかけたかっただけです。特に、貴方がプロと名乗るの
であれば、なおさら余計に。

思うに、むしろ、何か批判や議論が生じた際、真っ先に感情的になるのは、
沢田氏、貴方の方ではないのですか? コスプレ板内における一連の書込みを
参照しても、それは明らかなことであるように思われますが…。

604 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:29 ID:R95VmlFo
沢田氏に言いたい。
対等に会話って言うけど対等に写真の話をしたいならなんでカメラ板へいかないの?
おれらは別にプロじゃないし他に仕事持っていて好きで写真撮ってるだけ。
プロの方とそういった会話したいんじゃないの。
お願いだからおれらの相手なんかしないでくれませんか。
はっきり言って、素人の好きなもの同士であれこれ言っているのが楽しいんであって
プロの方の講釈や知識の訂正など必要としていません。
おれらの中に混ざろうとしないで下さい。
>俺より詳しい人間、経験がある人間には俺は素直に道を譲るし
カメラ板へ行かないのはあっちの人たちには道を譲りっぱなしになるからですか?

素人がいい気になって知ったかぶりして書いていてもプロあなたにはなんの関係もないでしょう?
何度も言いますが、コス板のカメコはあなたのアドバイスもなにも必要としていません。
あなたに訂正してもらったり正しい知識を押し付けてもらうのは迷惑です。
それだけ、一家言があられるのですから、お願いです。
素人のおれらに構わず、自分と同等、または上の方たちと交流なさって下さい。

605 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:34 ID:rOA24SDk
沢田も哀れよのう。。。
ところで皆さん、ひょっとして沢田を泳がせて楽しんでます?
素人相手にふんぞり返ってる奴の書き込み見て爆笑してるとか。
邪魔しないでヲッチしてた方がいいんでしょうか。。。

>>602
>ここで暴れていないで森へお帰り
ハゲ藁〜☆

606 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:36 ID:rOA24SDk
>>604
拍手☆

607 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:38 ID:elvpfOSM
カメコの全てが上昇志向ではないからな。
そういうカメコにとやかく言うのが沢田の間違い。

レイヤーに
「プロのパターンナーの下で修行してプロ並みの衣装作れ」
「レイヤーなんて低俗な事やらずに事務所に入ってモデルとして鍛えろ」
と言っているようなものだな。

608 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:39 ID:PYNCkz5M
きっと奴の思考は
「プロの俺様が素人のお前等に指南してやってるんだありがたく聞きやがれ!」
ってな感じだろ?

609 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:39 ID:uJtcdEr.
モノクロはべた焼きでいいんじゃねーか?
Lサイズとかで見せてくれるならありがたいけど。
てか、いっそのこと新しくフィルムスキャナ買い直すとかしてはいかがかと(をい)>沢田氏

610 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:40 ID:R95VmlFo
ご同意多謝です>606さん
言い得て妙です!>607さん

611 :哲人28号 ◆WAxolVTI:02/04/24 02:44 ID:ff1umudE
>>609
モノクロ写真の方が、撮影者の力量の差が表われやすいでしょうね。
色彩で誤魔化しが出来ない分、構図と、その写真の物語性や主題が
重要となりますから…。
ベタ焼き写真で結構ですので、プロ写真家・沢田氏の
素晴らしいモノクロ写真を拝見したいです♪

612 :C.N.:名無したん:02/04/24 02:48 ID:0IVwG7V6
マジレスしちゃった(鬱

613 :沢田 敬光:02/04/24 02:57 ID:jqDru2b6
>>600
> そのクライアントを「素人」と罵って愚弄する貴方の態度は、
> 写真撮影を職とする上で、如何なものでしょうか…?

クライアントというのならならまずは正式にご連絡を頂きたい所だ。
ここで連絡先もなにも書かずに「クライアントです」と言われても正直困る。
そう言ったお話であればひとまずお話をお聞きしたいので電話を頂きたい。
零三ノ五三七三ノ七五五五
↑数字で書くと削除されるのでご了承を。

ただ猫単体は専門性が違うので基本的にお断りしている。クライアントの方なら説明の
必要は無いと思うがいかがだろう?
ひとまず以後はご連絡を頂いてからの話しということで。

614 :C.N.:名無したん:02/04/24 03:01 ID:AeZi/BLM
だから、いちいち出向いてお前の臭い息をかぎたいヤツなんざ居ないっての。

615 :191:02/04/24 03:23 ID:nO6xySQk
>>591
アフォ!
>>412>>410氏に対してのレスであり、沢田の質問に対する解答ではない。
また内容については手順を簡単に説明しただけであり、すべて例をあげて事細かに解説してはいない。
その理由は
>>561
>一々その先どうするか書かなくても理解できるだろうと思ったぞ。
と沢田が言っているのと同じ。
そして最後に、いろいろと自分で試してくださいと締めくくったモノ。

それに対して410氏は納得し、自分で試してみますとの返答があったため、それ以上の解説は不要と判断しただけの事。

それをあとから勝手に割り込んできて自分で理解できないからといって揚げ足取り発言をしたのは沢田の方だろうが。
よって俺が謝罪しなければならない理由はどこにもない。
むしろ謝罪しなければならない立場なのはお前のほうなんだよ。

616 :410:02/04/24 04:07 ID:e/511C3E
あ、その節はアドバイス有難うございました。まだここの勢力図や人物相関図が
いまいち掴めてないコス板初心者410です。
基本的に人が議論を戦わせてるのを横から見てるのって結構得るモノがあると
思ってるんですけど、さすがに沢田氏のキャラ&発言も楽しめなくなってきましたー。
「直接来い」ってメアド晒してたり、それなりの窓口を持ってるのになんで
こんな匿名掲示板で他人に頭下げさすのに必死こいてんだかわかんねーですわ。
沢田氏に用事のある人は直接行ってるみたいだし、自分の土俵でやりゃいいんじゃ。

仕事の事は置いといて、ネットは初心者なの?沢田氏って。

617 :沢田 敬光:02/04/24 04:17 ID:jqDru2b6
どうでも良いけどオマエラ見事にこんな深夜に集結できるな。
ところで前々から言っているけど連続批判起きる時って必ずあるID法則が出るって
言うレポート上がっていて、今回もそれ出ているんだけど。
今回は通りすがりも若干ご参戦のようだけど。
オイオイだな。

618 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/04/24 06:26 ID:Mrnyk0fc
お前ら深夜に不健全ですぞのおはようございます。
とりあえず〜、ネットである以上「直接来い!」にも限度があるのでソコソコにしましょうよ。

次にスレ立てるときはプロ専用とアマ専用にでも分けますか(^_^;)

619 :C.N.:名無したん:02/04/24 06:35 ID:ZDHEFTtE
>>618
> 次にスレ立てるときはプロ専用とアマ専用にでも分けますか(^_^;)
大賛成!

620 :251:02/04/24 07:34 ID:j.qRUx8k
写真に関することで叩き合うなら面白いけど、
それ以外の叩き合いは面白くないぞ。
なーんて思う今日この頃。

おいらは最初の書き込みでも書いたように、
コスプレ???なにそれ???ってな人なんですけど、
ここ見てて一度イベント行ってみようかな?って気になってます。

コスプレイベント特有のマナーみたいなのはあるんですかね?
なんか行列して撮ったりするのは聞いたことあるんですけど?

621 :C.N.:名無したん:02/04/24 07:47 ID:ZDHEFTtE
>>617
>どうでも良いけどオマエラ見事にこんな深夜に集結できるな。
> ところで前々から言っているけど連続批判起きる時って必ずあるID法則が出るって
> 言うレポート上がっていて、今回もそれ出ているんだけど。

まるで一人の人間がID変えながら叩いている、と言わんばかりですね。

沢田さんに聞きたいんだけど、貴方のあまりにも不遜な物言いに対して
ここにいる人達に一斉に反発されたとは考えないんですか?

第三者としてかなり控えめに見ても、貴方の言い方は趣味で楽しんでい
る人達に対してかなり失礼だし、貴方がプロであるないに関わらず
こんなこと書いたら顰蹙買ってもしょうがないと思うのだけど。

622 :410:02/04/24 11:36 ID:e/511C3E
あー、なるほど。沢田氏って特定の人間がID変えたり
口裏合わせてると思ってるんだ。オイオイですわ(w

>沢田さんに聞きたいんだけど、貴方のあまりにも不遜な物言いに対して
>ここにいる人達に一斉に反発されたとは考えないんですか?

通りすがりから見てもこれが正解だと思うけどなー。
確かに、執拗に沢田氏叩いてる人もいるんだろうけども。

623 :C.N.:名無したん:02/04/24 11:43 ID:xfCuDjBA
みなさん、沢田さんを非難しないでください。
沢田さんは自己愛性人格障害なんです。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
この点を割り引いてやって、適当に受け流すようにしてやってください。

624 :C.N.:名無したん:02/04/24 12:20 ID:7OfRE7DA
自分のホームページは出さないのに他人のホームページをさらしたりする神経が

625 :沢田 敬光:02/04/24 15:26 ID:efhX46u.
本当、○×判定会はヴザイね。
例えばさ、上の方でモノクロをLサイズで見せろなんていっているのいるけど
はっきり言ってアホだな。Lサイズというのはモノクロ機械焼き用のロール印
画紙であるいみ特殊な物なんだよ。それに機械焼き用だから当然本来のモノク
ロ作品の味なんて何も無い。本当にモノクロ知っている奴ならモノクロとはフ
イルム、印画紙や薬品という物凄い組み合わせで個々違った物が表現できるの
を知っていると思うし、それを含めてモノクロ作品だな。
ヨドバシの暗室コーナー行っただけでも色々な国の色々なメーカーの、一社に
しても物凄い種類の印画紙がある。それをどの薬品で処理するかでまた違う。
だからそんな事も知らないのが良い悪い言い始めて蓋あけても結局ただの○×
判定会だからウザイよね。

626 :沢田 敬光:02/04/24 15:26 ID:efhX46u.
>>621
ちょっと長げーぞ。
> まるで一人の人間がID変えながら叩いている、と言わんばかりですね。
基本的にそういうことだね。
かなり詳しく送ってくれた方がいるんだけど連続叩きが発生する時ってある
IDの法則があるって。一見複数に見えても変わる時にあるタイミングだったり
ある法則性で変わらないらしいね。
今回も確かにそれが出ている。ただ内容的にも今まで刺さっていた奴とは違う
詳しい方もいるようだからそういうのは除外しているけどね。

> 沢田さんに聞きたいんだけど、貴方のあまりにも不遜な物言いに対して
> ここにいる人達に一斉に反発されたとは考えないんですか?
ある意味同意だね。
だからこれは前に書いたけど、カメコってただ自分に酔いしれたいのばかりな
んだよ。それで周りもYESマン、作品見せ合っても「良いですね」「スゴイ
ですね」といいつつも内心「下手だな」と家に帰って2ちゃんで叩き合いとかね。
実は初めの頃って俺もカメコのOFFみたいの何度か出た事あるけどそんなの
ばかりで呆れたんだよね。
そんな中に「ゴルァ」「ゴルァ」と行けば確かに面白くないと思う。だけどそれって
著しくレベルが低いお話だよね。

> 貴方の言い方は趣味で楽しんでいる人達に対してかなり失礼だし、
当然趣味でやっている人に向かって「プロというのはだな」と始めるのはただ
のバカだしそんな事はやっていない。
だけどそれ以前に君らって本読んだ程度の知識、実際現場では誰もやっていな
いような事を意気揚々と書いてきて「沢田はバカだ」とか始めるじゃん。
それはどうよ?失礼じゃないのか?

399 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★