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衣装屋・これって高いですか?

1 :C.N.:名無したん:02/01/10 09:53
内輪の友人限定で衣装屋っぽいことやってるんですが
3日3晩飲まず食わず状態になったり作業場こもりっぱなしで部屋に入るのが3日ぶりだったり
8日間風呂に入れない状態になったり自宅で作業しているにも関わらず自分のベットに入って寝るのが8日ぶりだったり
高い金払って通ってる専門学校休んだり課題が出来なくなって進級が本当にやばい位置になってたり
という事があったりするのですが(全て実話)

払われる金額は材料費のみ。
料金は衣装が全て完成した後に計算・要求する形で今まではレシートより計算した額きっちりのみです。
失敗した分は材料費に加算せず材料を買うために札幌まで出た金額や作業による光熱費はとってません。

さすがに家計的にも痛いので母が切れまして、光熱費を一人分につき2000円要求するよう言われました。
私自身もさすがに体に支障きたしてますし学校(特に進級)的にもキツイので手間賃として
5000円、最低でも3000円欲しいのですが・・・

材料費+2000円+5000(最低でも3000)円
となると高いでしょうか?
本音としては1万円欲しいところなんですけど、友人達も「金がない」と言ってるので高くすると今度は友人達の方がきつくなるかなぁと思いまして。

がめついことを言ってしまって申し訳ございませんが皆様からの見解をお聞かせ願います。

2 ::02/01/10 10:02
ちなみに今作っている衣装はアンジェリークトロワのランディさんとゼフェルさんで
札幌への交通費は電車で行くと往復4590円。バスで行くと2880円。
材料購入のためバスで2回、電車で1回(こちらは私用含む)行っております。
締め切りは今月14日で学校の課題も同日締め切りですが衣装を優先せざるを得ないため全く課題に手をつけられておりません(汗)

3 :C.N.:名無したん:02/01/10 10:14
何故そこまでして作るのかが疑問で仕方が無い

4 :C.N.:名無したん:02/01/10 10:18
つーか、一回ヤフの出品物を見て相場を掴むのが良いと思われ。
ヤフの相場そのまんまで文句いわれるようなら、そこから1-2割引いて販売すればよいかと。

5 :C.N.:名無したん:02/01/10 10:23
「>1君、キミは馬鹿かね?」
高い安い以前の問題だろ、コレ。正気か?
親がキレるのも判るよ〜(・・;) だって諸々についていえば元々親の金でしょ。
バイトとかで自分の金銭でやりくり&家に金入れてるだったら話は別だけど。
衣装やるよか、せめて学業優先しろよ! 身体まで壊してるんだろ? 学費だって安かないんだぞ。
「学校があるからできない」っつて待ってくれないような人間は、友人と思えないぞ、普通は。
人がいいにも程があるぞ。とマジレスしてみるテスト。

6 :C.N.:名無したん:02/01/10 10:33
2ちゃんで「あんたいい人だ」って久々に見たYo!

7 : :02/01/10 10:39
北海道ってことなんで、マジレスするけど、
金のことよりも、作ること自体を考えるべき。
好きでやっているなら、止めはしないけど、
苦痛なら、断りなよ。
忙しいと言いながらも、衣装作るの好きだったり、
友達の為に作ってあげて喜んでくれるのが嬉しかったりするのだったら、
損はしないくらいの手間賃(交通費ももちろん)貰って作ってあげればいいし。
とりあえず、自分が納得できるくらいの手間賃を言ってみて、
もし高いって言われたら、
「ごめん、衣装作るの本当は辛いんだ、無理してたんだ」
って断ったらいいし。
というか、その前に、衣装作ったことのある人なら、
自分から手間賃払わないと申し訳ない
って気持ちになる気がするけど・・・
友達は作ってないの?

ま、札幌ドームまで、約束したのなら、とりあえずはガンバレ。
俺も、早く作らないと(汗

8 :C.N.:名無したん:02/01/10 10:51
何故そこまでして作るの?
学生なら学業優先が当たり前でしょうに・・・。
自分も友人の分まで作るけど、布を購入する時は必ず一緒に行く。
勿論材料費は失敗分を含めて友人持ち。
お互い社会人なので仕事優先。
遅れてしまいそうな時は頼んだ子が手伝いに来る。
交通費は大体中間地点で会うし、定期の範囲内だから請求しないが。
でも一食くらいおごってもらう←手間賃代わり。

これが普通だと思っていたよ。

9 :C.N.:名無したん:02/01/10 11:00
キツイこというけど、「いいひと」ってより「バカ」だよ>1さん

あのね、趣味だからとやかく言いたくないけど、体とか学業をよこに置いておいてまでなんで人の衣装を作って上げちゃうの?
金額以前にまずそこが問題。
学業だって専門学校なんでしょ?
義務教育じゃないんだから、それより衣装を作るのがいいっていうならやめればいい。
自分でもいってるけど「高い学費払って」るんでしょ?
払ってるの親でしょ?
私が親でもそれはキレるよ。
それって「友達のため」って前提はあっても、やってることは「学校休んで趣味に没頭してる人」だよ。

学校よりも、自分の体よりも、友達の衣装を作りたいっていうのなら、学校をやめてそれに没頭したほうがいい。
煽りじゃないよ。本当にそう思うんだよ。

あと、金額に関してはまったく高くないです。
というか、最低でもあと交通費は取ったほうがいい。何かを買いに行くついでに布買ってるんじゃないんでしょ?
布を買うためだけに時間と交通費を費やしてるんでしょ?
それなら、交通費×1.5くらい貰ったっておかしくないんだよ。
1さんの時間はただじゃないんだから、製作時間の分も手間賃貰っていいんだよ。
それに文句をいうような人には、服なんか付くって上げなくていいんだよ。

1さんの文章読むと「私頑張ってるけど報われてないよね」って判ってるみたいだから、
もういちどじっくり自分が一番どうしたいのか考えた方がいいよ。
学生ってことは若いんだから、体壊しちゃ駄目だよ。

10 :C.N.:名無したん:02/01/10 11:14
つーか本当に友達なのか?

11 :C.N.:名無したん:02/01/10 11:29
内職?

12 :C.N.:名無したん:02/01/10 12:34
>1
私もそういう時期あったからすっごーくよくわかるよ。
つい徹夜して一所懸命作っちゃうよね。
ここでグチりたいのもよくわかるよ。
でもね、お友達はあなたの苦労なんて1/100も理解してくれないから。
1万円もお金取ったら、大変かなと思う気持ちも分かるけど、
お金はちゃんととったほうがいいよ。
学生の技術だったら1万円でいいと思う。
でないとね、ある日あなたが辛い目にあうよ。

13 :C.N.:名無したん:02/01/10 13:25
まあ、一度「本当」に身体壊してみ
そうしたら、いかに自分が「本物の馬鹿」だったかよく分かるよ。
誰のための人生?
なにを今やっているの?

14 :C.N.:名無したん:02/01/10 14:44
1度作ると友達は図にのってドンドン頼んでくるよ。

15 :C.N.:名無したん:02/01/10 15:55
>14
同意。自分も1と同じような状態をこの冬やったよ
仲間内で集団コスを自分から企画するなら、手間代なしでやっても分かるが、
一度甘い汁吸わせたら後からつけあがる。
それで友達と気まずい関係になったら嫌じゃない?
そいつがヤフオク出品することも考えたりして疑心暗鬼になったよ。


はっきり断るも勇気。
じゃないと明日締切の卒論が間に合うかどうかの状態になる
今まさにそんな感じだ

16 :C.N.:名無したん:02/01/10 16:09
今すぐアルバイト雑誌をみて最低賃金を確認してみ。
どんな素人だって作業をして最低限貰っている金額と
いうのが見えてくるとおもうぞ。
かかった経費については話し合いの上で決定。
あとは、自分自身の価値をプラスだな。

まぁスケジューリングに関しては自己管理と話し合い
という感じかな。

相手があなたのことをたんなる「作業員」としかみて
いないのであれば、そこで全ては終わり。

今、自分には何が最優先事項であるのかを一度考えて
みてくだされ。一旦停止するのも大切だよ。

17 :C.N.:名無したん:02/01/10 16:11
私も友達の衣装作ることもあるけど、合わせで型紙流用できて
布代や経費私の分まで全部持ってくれるときだけだよ。
つーか、でないと負担が大きすぎてやってられない。
業者や一般的なサークルよりは安くするけど、貰うものは貰ってる。
だってその作ってる時間にバイト入れれば本当は現金収入になるはずなんだし
逆に貰わないと後で友達に対して『作ってやったのに〜』ってわだかまりが残っちゃって
一緒にコスプレ楽しめないよ。
>1が友達のこと大切にするのは悪いとは言わないけど、
それで学校がおろそかになるなら本末転倒だよ!

とりあえず、『引きうける頻度を下げる』『友達にキツイんだって言う』
『貰うもんはきっちり貰う』っていうのやったほうが良いよ。
もしも友達から手間賃貰うのに気が引けるんだったら
1度衣装一着に対して何時間かかったか計算して、時給800円で計算してごらんよ。
結構気が楽になるよ(藁

なんだか金の亡者みたいでごめんよ。

18 :C.N.:名無したん:02/01/10 16:16
>なんだか金の亡者みたいでごめんよ。

お友達に「宿題うつさせて〜」っつうような範囲を
越えているので大丈夫です。(笑)

19 :C.N.:名無したん:02/01/10 16:24
うん。
私も作らされているならば賃金は貰うべきだと思う。

私の場合、
自分から言い出して私と合わせて!!」って頼んだ時に「服があればいいけど・・・」って時は、
布代だけで作るのね(でも失敗した分と材料探しの交通費の半分は相手から貰うよ)。
「合わせでコスしてくれること」が報酬だと思ってるから。
でも、「コレ作って」って頼まれたときは、さらに手間賃も貰ってる。
逆に私が作って貰う場合もそうだよ。
「友達」は「便利屋」じゃないってことをまず考えて!

20 :19:02/01/10 16:26
あ、追加。

あと、体は一番大事にしてます。
コミケとか大きいイベントの合わせでも、体調崩した時は「本当にゴメン!」って謝って、
製作期間伸ばしてもらう。
友達も「体のほうが大切だからいいよ」って言ってくれるし。

21 :C.N.:名無したん:02/01/10 16:43
量産するときの試作品、布の在庫処分、みたいな自分の理由が
あって作るときでも、布代と+2000は貰ったほうがいいと思われ。
この世界の相場を知らない友達には、きちんと説明してあげるのも友情。

ちなみにフリヒラ系みたいに
・布が化繊他中厚地クラス以上のもの沢山使用(\780/m)を超える場合
・綿、ケミカル、ラッセルなどのレースを大量に縫い付けする場合
・プリンセスライン他、衣装デザイン優先のためパターンが複雑なもの

布代とそれにかかる人件費も比例しているときが多い。
布代が膨らめば作業量も膨らむ場合が多いので失敗に遭遇する率も上がるし。
上記3つのうち2まで当てはまって自分の衣装の出来に自信があれば
例え学生でも手間代は布代合わせて15000円以上は貰うべき。
自分の最高の出来を友達に提供するために、自作衣装に自信と納得のいく
コンディションを作ったほうがいいのでは?その方が友達も自分も上手く行く。
理解してもらえないのなら、その友達は割り切って付き合うべき、もしくは1さんの説明不足なのではと思う。

とにかく頑張れ。このスレいい奴多いな…

22 :C.N.:名無したん:02/01/10 19:31
縫えない友達に悩まされたことある仲間ですかね。

23 :C.N.:名無したん:02/01/10 22:54
「縫えないならコスパでもサークルでもいいから買え!」と言うと
「だって高いし〜あなたにやってもらったほうが綺麗だもん」だって。
技術を褒めてくれるのはいいが自分で努力しろ!馬鹿者!

24 :C.N.:名無したん:02/01/10 23:21
>>1はネタでした。

25 :C.N.:名無したん:02/01/10 23:28
マジ?
マジレスした自分が憎い

26 :C.N.:名無したん:02/01/11 03:36
マジであろうがなかろうが、ヴァカ友達に酷使されてる
哀れな人間はここを見ている限り結構いるもんですな。
自分含めてだけど。なんだか安心した。

自分が本気で入れ込んでる作品のコスするなら、大金叩けよ。ヴァカ共。ってことで。

27 :C.N.:名無したん:02/01/11 07:22
うん、ネタでもいいや。
なんか久しぶりにコス板で自作系の人達が集まってて
妙に嬉しかったしね(藁

28 :C.N.:名無したん:02/01/11 08:50
ネタではないんだろうけど、みんながあまりに怒るから
怖くて出づらくなったんだろうと(w
最初の方、みんな本気で「バカ!」って言ってたし。
しかしやっぱり私も馬鹿だね、アンタ・・・って思いました。
自分で作るからこそ、作る時の大変さってのが分かるん
だよね。
多分作ってない人は、読んでもそんなに怒らないんじゃない
かとおもう。

29 :C.N.:名無したん:02/01/11 08:52
ま、そこまで何の義理があってやってるかとしか思わんな。
つーか、利用されてるだけ。

30 :C.N.:名無したん:02/01/11 08:53
>28
でも、皆やさしい「バカ!」だよ。
出ておいでよ1〜。

31 :C.N.:名無したん:02/01/11 09:56
>>1にそこまでさせて作ってもらった衣装着て
お友達は嬉しいのか?それともその現状を知らないのか?
自分は作ってる立場だから何だが、もし作ってもらう立場だとして
全然嬉しくないぞ?

32 :1です(ネタじゃないですよ):02/01/11 15:43
皆様真剣なレス本当に有り難うございます。
実は今までこれが普通かと思って作業おりました。

正直スケジュールに関しては友人から依頼されたのは11月中旬・下旬でしたし
それから作業に取りかかれるまで自分の予定ばかりかまけておりましたから
このような状況下で作るのは自業自得でもありますし当然の事かなとも思うんです。

>9さんの言うとおり、交通費も貰うことに致しました。
今作っている衣装は友達2人の為の物ですので
布を買うためだけに行ったバス2回の分は半額ずつ、
電車の方は私用も大いにあったことから4分の1ずつ、という形で。
でも電車の方は衣装依頼が無くても行くことになっていた用ですのでとるのはまずかったでしょうか?(・・;)

手間賃の方は
「友人に聞いたら1万円は貰えといわれたし(某所でも)、欲しいとも思ったけど莫大な金額(汗)
 正直に言ったら5000円、最低でも3000円は欲しい。
 この条件下で金額は君に任せる」
とメールを送りました。
1番はじめの「本音としては1万円欲しい」というのは他の(彼女らは知らない)友人に言われたことなんですよ。

材料費はランディさんは7898円、ゼフェルさんは6657円でした(両方インナー以外フルセット)
光熱費・交通費・手間賃を入れると倍額になりますね・・・。
やはり少々気が引けます(^^;)

体の方は昨夜今まで以上に寒気と手の震えがやまなかったので眠りましたら治りました。
頭痛は相変わらずですが(苦笑)

33 :C.N.:名無したん:02/01/11 15:46
つーか、自分の衣装くらい自分で作れ。

34 :C.N.:名無したん:02/01/11 15:48
私なら工賃は必ず1万ははらうよ(涙
スカートや上だけとかパーツだけでも材料費はコッチ持ちで
それに5000〜の工賃をつけてお願いしたりしてます。
作ってもらっているので当たり前と思っていますよ。
それぐらいの工賃は。
1さん偉いよ。
むしろ私から衣装オーダーをお願いしたいぐらいだよ。

35 :C.N.:名無したん:02/01/11 16:13
出来にもよるが、実費プラス1万〜3万くらいは払うぞ

36 :C.N.:名無したん:02/01/11 16:23
うん。
私は作ってもらわないけど、友達が友達に作ってる衣装を見て
「私だったら材料費+1万は最低でも出すな。普通に買ったら+3万はするよ」
って思う。
でも、その友達も「悪いから・・・」って+2〜3000円しかとってないんだよね。

初めに自分内の相場を決めてしまうと変え辛いのかもしれないなと、
彼女を見ていても思います。
でも、やっぱり自分(の時間)の安売りは駄目だよね。
その子にも何度も言ってるんだけど・・・。
このスレプリントして渡そうかな。

37 :元ブーツカバー配布サイト:02/01/11 18:46
悪いんだけど、あんまり安くやらないでくれ。
「たとえ素人のコスプレのお遊び」でも「時間単位」の手間賃が
やすすぎると、アホ厨房は「それが普通だ」と勘違いしてしまう。
次に本当に服飾のプロに頼むときに、高すぎると騒いで、プロにも
迷惑かけそうなので、世間の相場を知って貰うためにも
「安くやるな」と言いたいです。

38 : :02/01/12 06:34
>37
それは、本人が無知さを痛感するだけで、平気でしょう。
プロは、いちいち相手にしないよ、そんな奴。
1さんも、友達だから作ってあげてるんだろうし。
逆に、一度プロに頼んでみれば、1さんに
足向けて寝られない気がする(藁

39 :C.N.:名無したん:02/01/12 06:44
>37
それは作って売るほうの”商売”に対する考え方次第だろ。
「安くやるな」なんざ大きなお世話。

40 :C.N.:名無したん:02/01/12 06:57
>37
相手が相場知らない人なら教えた上で安くやればいいんだよね♪
手間賃(時間)が安いものだと思われるのはプロでなくても困るから。

41 :1です:02/01/12 13:40
メールを送った片方の友人からのメールなんですが・・・
7000円とのことで・・・。
材料費はまかなっていても光熱費・交通費入ってませんがな(涙)
以前はこの金額でもOK出していたのですが・・・がめつくなったのでしょうか、私。
こちらの言い方が悪かったとも思うのでもう一度メール出してみますが・・・出しにくいですね;
友人としては1万円に納めたいところのようですが・・・。

>37さんの言うようにどこかに「それが普通」という感覚があるのかもしれません。
こういうのは初めて衣装を作るようになったときからきっちりすべきだったんでしょうね。

「友人だし安く」という気持ちと「こういうところはきっちり!」という気持ちでジレンマ起こしてます。
ダメだ、優柔不断で・・・(それ以外にも問題有り過ぎ)

42 :新米主婦レイヤー ◆j7e6PS/g :02/01/12 13:59
私もパーツとかをサークルで出してるけど…
原価&手間賃はちょっと考えるけど、作る楽しさの方が勝っての値段設定になっちゃう。
ここらへんは同人誌と同じね。原価回収できたらOK、一緒に面白がってくれる方がイイ!
…でも、衣装作るのはそういうわけにはいかないと思うんだけど。他人のものなら尚更。

>1
金銭面で折り合いがついたら、今回で終わりにしなさいな。>衣装製作請負
あなたにとってもその友人にとっても、さらにあなたの親にとっても
これ以上あなたが無理して衣装作るってことは、不幸を呼ぶだけだから。
次からは、納得のいく状況と環境で、マイペースで作ることですね。
お友達とは、今後のお付き合いの仕方も含めて、よくよく話し合うことをお勧めします。
そもそもお友達が、あなたのその状況を知ってなお「お金さえも出し渋る」というのが
私には信じられないよ…分割でもいいかな、とか思えよ!と怒る私は心が狭いかな。

さっさと終了させて、体調直して課題やって学校行きなさいね(^^;)頑張って!

43 :22:02/01/12 15:42
同じ作り手として何よりも願うのは「自分の納得いく価格」をつけてほしい。
無理して作って自分が衣装作るのが嫌になったら共倒れ!!
自分で衣装を縫える向上心あるコスプレイヤー減少はもう見たくない。
ヤフオク改正で衣装の値段がガタオチして元が取りにくい
こともあって自分の周りでも作り手が消えていってるし。
それから説明不足とか言ったけど、別に叩いてるんじゃないよ。
でも出来を誉めてもらってお金を貰う時は感動する。本当に。
その感動は材料費だけじゃえられない。材料費は依頼者当然の負担。
だからおすすめは「出きるだけいっしょに材料を買いに行くこと」そうすれば、
・材質のイメージで後から揉めない、
・材料費をその場で払ってもらえる。(費用の端数は後で返せばいい)
・衣装受け渡しの日に手間賃を貰う
  (衣装の質やチェックもしてもらえるのでお互い納得いく価格になるし
  納期までに衣装を作らないと自分も手間代が入らない)
先に材料費と手間をまとめて貰っているとトラブルがあるとややこしい。
上の方法だと手間代揉めるかもしれないけど、揉めたら材料費を貸衣装代にして
衣装は後でヤフオク出品。手間代交渉は友達と自分の関係次第。
(一般的に貸衣装ってコス一着の材料費が十分に出るレンタル料だし)
自分は上の方法で作ってる。ネタであろうがなかろうが、学生自作レイヤー頑張れ!!
14じゃないけど自分も昨日卒論提出だった。冬合わせの衣装で自爆しかけた。アブネー

44 :C.N.:名無したん:02/01/12 17:26
光熱費・交通費の事を考えてくれない人は
友達とは言えないんじゃないでしょうか?
私が友達にお礼するなら、光熱費・交通費
に加え、更にお礼金つけますけどね。
そんな人と友達関係でいる必要なんてある
の?

45 :C.N.:名無したん:02/01/12 22:46
>1
布をご本人に買いに行っていただいたらどうでしょうか?
一緒に行くのではなく「布を持ってきて。そうしたら+○○○○円で作る」と。
プラスの金額には今まで作っていてお解りになっている光熱費+手間賃くらいで。
その金額が出せないなら「自分で作ってみて」と言うのも大切なのではないかと。

46 :C.N.:名無したん:02/01/12 22:50
うん、それがいいと思います。私も。

47 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:09
作れないからって言われて1度作ってあげちゃうと
その後絶対に作ろうと努力しない人っているからね。
材料費だけ出せば十分お金出してやってるって思っちゃったり、
手間がかかってることを理解しようとしない人もいる。
別にこっちだって魔法が使えるわけじゃないだゴルァ!(゚Д゚)
努力してるんだゴルァ!(゚Д゚)
とか思ったりもするよ(藁

材料買ってきて〜、で、手間賃とるのは私も良い方法だと思うな。
どうしても後から徴収だと材料費払う段階で十分にお金払った気分になっちゃう
人もいると思うから…
手間賃を材料費とわけて取ることで相手にも『この衣装を製作するのには
時間と手間がかかってるんだ』って自覚を促しやすいしね。

1さんはがめつくなんかないですよ。がめついのは1さんのお友達(笑)
丁寧に、材料費にはこれくらい、交通費にはこれくらい、かかった時間がこれくらい
だから(材料費+交通費)+(時間×時給)で考えて欲しいって言ってみたらどうでしょう?

それでも時給部分を友達なんだから…で0円にされそうになったら、その時こそ
びしっと私は便利屋じゃないよって言っちゃって良いと思いますよ。
正直、私も時給換算したらよっぽど手間かかってない限り数百円レベルではありますが(笑)
貰うのと貰わないのでは大違いですから…

48 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:10
こんなの見つけました
http://fa.puresilk.ac/idol/
http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html

49 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:11
sage

50 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:18
衣装作るのに苦痛を感じたらやめればいい。
しかもそれを家業にしてるわけでもなく
儲かってるわけでもないのならなおさらのこと。

貴方がそんなに思いつめて
生活を犠牲にしてまで辞められないのは
友達のつきあいを考えてのこのなんでしょうね
友達っていっても親しき仲にも礼儀ありだよ
そんなのは友達というより都合のいい人になってるよ
断る以前に常識のない子たちなので別れなさい
一人になるのがいやという気持ちもわからなくもないけど
他の友達を作る勇気をもとう。

51 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:30
私もアンジェキャラのコスをやってた時
あまり親しく無い人に、名刺渡しただけで毎週のように電話がかかってきて
あの衣装を作ってだの、今度はコレだの勝手な事を
言い放題で断るのに苦労しました。
そういうお友達は調子に乗りやすいので
お金は貰っといたほうがいいですよね。
衣装にもよりますが私なら手間賃でも最低1万は欲しいですよ…

52 :C.N.:名無したん:02/01/12 23:36
ココで友達募集してみるのはどうか。
コレだけ腹を割って語り合えたのだから
いい友人になれそうなヤツも居ると思うが。
このスレに限って言えばヤフみたいな作ってを期待する厨とかも
いないし。
道産子でレスつけてて1さんと知り合ってみたいって人居ません?

53 :C.N.:名無したん:02/01/13 00:06
一般的な話として、僕の考え。
友達に頼んで作ってもらったら材料費+経費(光熱費+交通費等)は
当然払うべき。失敗分だってとんでもないミスじゃなきゃ払うのが筋でしょう。

それプラス感謝の気持ちを何か形にするべきじゃないかな。
お金でもいいし、次は自分で作ってあげるとか。自分のコス貸すとかあげるとか。

プロのもの(ヤフオク出品も含む)だったらまた別でしょ。
作品にいくらの評価をつけるかは腕次第。

そんなの当然でしょ。
頼むだけ頼む自分勝手な人が結構いると
このスレみてビクリした。やっぱおかしいよ、そういう人たち。

54 :C.N.:名無したん:02/01/13 01:48
むしろ、私以外にもそういう友達いる人いるんだ!
と、ちょっと心が安らいだ(安らいじゃいかんが)。
制作費を払わない友達に
「裁縫道具一式持ってるんだから、あんたは作るのにお金かからないでしょう!」
って言われて、マジ切れしたことあるよ。
衣装作らない人ってこんなものなのかね・・・・。

55 :C.N.:名無したん:02/01/13 02:50
布はやはり作る人と着る人が一緒に見に行ったほうがいいと思います。
買って来てもらえば交通費は悩まなくて済みますけど、考え足りない子はケチって少なく買ったりするんですよ(二度手間…)。
縫いにくい素材だったりすると時間かかって納期遅れることもあるし。
私は手間賃のみでやってます。身内には自作派が多いので交換もするし、お金がなければ労働も可にしてます。
「作ってくれたらやってもいいよ〜」には腹立ちましたけど。誰も頼んでねえよ!

56 :C.N.:名無したん:02/01/13 02:52
作ってあげるからやってよ〜と頼む私は逝ってよし対象ですか?
売り子全員あわせとかオソロだと華やぐんで…。

57 :C.N.:名無したん:02/01/13 02:57
>>56
いや、でもそれは56さんがやってほしい!っていう意思でお願いするんだし
売り子さんだし、一種無形でのお礼がちゃんと来てるので良いと思いますよ(笑)

気分的経済的時間的に問題なければあとは本人同士の問題ですしねぇ…

58 :C.N.:名無したん:02/01/13 03:05
56です。
あ〜良かった。
やって欲しいし本人達もやりたいと言ってくれてるので
当分このままやりそうです。
3人分作るのはしんどいけど。
あ、もちろんお金は私持ちです。

59 :C.N.:名無したん:02/01/13 07:52
えっと、ここって自分のことを相談してもいいのかな?

状況はこうです。
友人たちとコスプレ合わせをやるときに、Aちゃんと私でBというキャラかCというキャラをやるハナシになった。
AちゃんはBでに流用できる衣装を持っているので、作る手間のかからないBがいいと言う。
私もBをやりたかったのでAちゃんに「Cの衣装は作ってあげるから、B譲ってくれない?」と頼んだ。
「作ってくれるならいいですよ」と言われた。

この場合、材料費以外を請求するのって悪いですか?
やっぱり、こっちが頼み込んだんだしなあ・・・。
皆さんこういう場合ってどうしていますか?

60 :C.N.:名無したん:02/01/13 08:52
>>59
うわ。難しい(藁
その場合自分なら「作ってあげる」と言ってしまっているから
一緒に布を買いに行きます。で布代は出してもらって、家が近いなら
手伝いに来させる・・・かな。

61 :C.N.:名無したん:02/01/13 11:44
・Bの衣装を改造するのはどちらか、その手間はどれくらいか、どちらの物になるのか、
・Cの衣装の材料費・手間賃はどれくらいか、どちらの物になるのか、
それぞれの条件を比べてバランスで考えるべきだと思う。
1、自分にとって、Bの衣装+改造の手間=Cの材料+手間の場合
  一AさんがBを作って自分が貰えるなら、Cは材料手間込みで上げるべき。
  二AさんがBを作って自分が借りるだけなら、Cは完全に自分の物。
   (AさんがCを貰うなら、材料費はA、手間賃は二人の関係によって判断。手間賃取ってもいいかはっきり聞いちゃうとか)
  三自分がBも作って自分が貰えるなら、Bの元衣装代を払う。Bの手間はコスキャラ譲り代。Cは自分の物。
   (AさんがCを貰うなら、材料費はA、手間賃は二人の関係によって判断。手間賃取ってもいいかはっきり聞いちゃうとか)
  四自分がBも作って借りるだけなら、Cは完全に自分の物。Bの手間はコスキャラ譲り代。
   (AさんがCを貰うなら、材料費手間賃はA。)
BとCの衣装の価値がアンバランスならもっと難しくなるね。。。

62 :上のは:02/01/13 11:48
あくまで、1つの例ですので。

63 :C.N.:名無したん:02/01/13 11:55
あくまでちゃんと話しつけるべきだろ。
少なくとも布代は請求していいと思うが。
わがまま言ってる以上はそこまでか?
+1万くらい、自分なら最低でも払うがね。

64 :C.N.:名無したん:02/01/13 11:57
そもそもBの衣装、Cの衣装ともに
完成以後の所有権がはっきりしないことには
相談にのるのも難しいかな(^^;

65 :59:02/01/13 13:09
あ、スイマセン。言葉足らずでした。
書き忘れていたことが多いのに相談に乗ってくださった方々、ありがとうございます。

Bの衣装もCの衣装も私が自分で作ります。
Aちゃんにはわがまま言って譲ってもらったので、彼女の衣装を改造するのは悪くて、
一から作ることにしました。

Aちゃんは、最低でも布代は払うつもりでいてくれるらしいです。
「布代どのくらいかかりますか?今お金ないんで心配なんで・・・」と聞かれているので。

布はもう私が自分のBの布を買いに行ったついでに勝手に買ってきてしまっています。
(布は任せると言われたので)

所有権は、Cの衣装は作った後Aちゃんにあげる
(というか材料費だけでももらったら「売る」という形になるのかな?)ことになっています。

66 :C.N.:名無したん:02/01/13 13:29
つまり材料費のみで、手間賃はコスキャラ譲り代で、
無事まとまった訳ですね。
問題なく話がついてよかったですね。
サイズが合うなら後日別イベントで衣装の交換貸しとか
すればもっといいかと。

67 :C.N.:名無したん:02/01/13 13:35
>>1
8日お風呂に入ってない人の作った衣装は
気持ち悪くて着れません・・・

68 :C.N.:名無したん:02/01/13 13:41
材料費がそんなに高くないようなら、
現金で材料費のみ(勿論内訳はしっかり伝えて)
にお茶代くらい出してもらうと後でお互い気が楽かと思います。
少しでも貰ったのと貰っていないのとでは全然違いますからね。
きちんとした良識ある方なら、手間賃を全く払わないというのは
心苦しいでしょうからね。(苦笑

69 :C.N.:名無したん:02/01/13 13:47
そだね
その日のイベント後のメシ代くらいたかっていいかも。

70 :68:02/01/13 14:03
59さんが「このくらい貰えると助かるな」
と言う金額を提示してあげて、相手が心配そうな顔したら
「じゃあ今度何かおごってね」
くらいの相手に負担にならないような謝礼を要求するのが
一番人間関係に響かないかと思います。

相手が値切るような厨房だと使えない手段ですが…
私のまわりではこれで大体上手く行っているので参考までにして下さい。

71 :C.N.:名無したん:02/01/13 14:04
こことはまた別に
「今まで材料費で作ってくれてた友達が工賃を請求!」
とかいうスレッドが立ったら(苦笑)

確かに材料費のみっていう子もいますよ。
私は作るのにどれだけ大変か吹き込んでおくことと、
同じ学校の友達だったので部室に材料もちこんで、
多少は手伝わせながら衣装つくりの工程を見せたことがあります。
次回からは手間賃として学食おごってもらえるようになりました。
もし近所の友達だとしたら、一度その現場を見せたらいかがでしょう。
作ったことがない方なら苦労をわかれと言っても無駄でしょうから。

72 :C.N.:名無したん:02/01/13 14:10
>>1
簡単に言うと、安すぎだと思う、
でも、学校がとか徹夜がとか言うのは
見苦しいよ、どんなに過酷でも貴方の
自由意志で引き受けてやってる事なんだし
それが嫌だったら、やらなきゃいいわけだし。
私も、友達に衣装とか作ってあげたり
するけど、失敗した分は勿論、糸から針に至る
全ての物の値段を請求するよ、交通費とかは
自分の物も買うから請求できないけどご飯ゴッチ
になったりするし、製作は学校にもちゃんと行って
睡眠もちゃんととってやる事全部やって余った時間
で製作してるし、それで衣装が間に合わなくても、
手間賃もらってる訳じゃないから文句とか苦情言われる
筋合いないし、そんな事言うような人のは引き受けない
からストレスも感じないし、手間賃請求しようとも思わ
無いしね。

貴方は衣装屋さんとしてやってるんでしょ?
友達への助力としてやるんだったら7000円
はボッタクリだけど衣装屋としてやるなら
安すぎだよ!テーラーとかで服作ってもらうと
もっとするから1万5千円くらいはOKじゃん。

73 :1です(ダメ人間):02/01/13 14:21
もう一度メールを送ってみたところ
友人が「7000円で」と言ったのは単にメールの文意を勘違いしただけのようです。
1万円を超えても良いそうですし2万3万は安い方だといってくれましたし、体も第一だといってくれました。
衣装代に関しては直接会議して決めることとなりました。

自分のことばかり考えていたのは私の方だと反省しました。
もっと友人を信じて細かく会議や相談をしようと思います。
>41
「>37さんの言うようにどこかに「それが普通」という感覚があるのかもしれません。」
悪かったな・・・こんな事言って・・・。本当に御免なさい、友人。
皆様にも心配と迷惑をかけてしまい本当に申し訳ございません。

以降は一度依頼を受けるのは小休止して、>42さんの言うようにマイペースで行こうと思います。
依頼を受ける場合は22(21?)・43さんの言う通り
材料は一緒に買いに行って手間賃云々は手渡すときに、という形を取りたいと思います。
初めて友人のを作った時、お金は材料費のみだったけど出来を誉めて貰えたのが凄く嬉しかったのが嬉しくて以降も依頼を受けるようになった事を思い出しました。

>67さん
ということは友人にも私同じ思いをさせてしまうって事ですよね(汗)
一応毎日洗顔・歯磨き・着替えはしてますが・・・まずい、今日渡す約束だから洗濯が・・・(滝汗)

74 :C.N.:名無したん:02/01/13 14:22
つまり、払うべき相場は知ってたけど、タダでいいっつーから利用されてたってことですな。

75 :C.N.:名無したん:02/01/13 14:23
折角綺麗に(?)話が纏まったのだからいいじゃないですか(苦笑)

76 :C.N.:名無したん:02/01/13 14:31
>>74が結論ってことで(w

77 :59:02/01/13 16:15
ありがとうございます。
そうですね。
お茶おごってもらうくらいにします。
もともとこちらのわがままですし。
いろいろとありがとうございました。

78 :C.N.:名無したん:02/01/24 21:02 ID:xjGZ3Q8V
善いスレなのでage



79 :C.N.:名無したん:02/02/02 01:00 ID:59kmqB83
ちょっと1の言ってる「高いですか?」とは意味違うけど・・・。

某Y掲示板で、とある子供に人気がるコス服を作りたいと言う人が
「オークションにも出てるけど高いから」と言われてたけど・・・。
私が見た限り、そのキャラの服は高くても1万前後くらいしかなかったのね。
確かに子供用と思えば高いのだろうけど(でも小学1年生くらいのサイズよ?)
「型紙売ってないですか?」って・・・。
安く済ませたいなら、自力で何とかすればいいのにとか
思ってみたりして。

作れない奴に限って、人が作った衣装を「高い」という気がするのは
なぜだろうか。
作る苦労を知らないからか?

80 :C.N.:名無したん:02/02/02 02:03 ID:kuGj/wyp
色々と計算が出来ないんだと思うなぁ。
服がお店で売ってるものだって考えれば、下は1000円からあるしね。
大量生産であの値段になってるっていうのをわかってない人もいる。

あと意外とびっくりしたのが、布の値段知らない人が多いんだよ(笑)
この間友人と遊びいったときについでに買い物につきあってもらったんだけど
布の値段みて、必要な布の量聞いて驚いてた。
1Mで100円以下だと思ってたらしい…
さらにごろごろと店員さんが布を転がして広げているのを見て
「あんなに必要なの!」と絶句。

最初知らないのは仕方がないから、知ってる人が説明するしかないよねぇ…

81 :79:02/02/02 02:13 ID:eCiNhSE3
ですよねぇ・・・。
恐らく「吊るし」の洋服と「オーダー」の洋服の
手間の掛け方の違いを分かってないから思うんだろうね〜。

おそらく発言者が手芸好きの主婦連中のようだったから
布の相場は知ってるようだけども・・・。
なんでもかんでも市販の型紙に頼らないと作れないソーイング主婦に
一言物申したいけどねぇ・・・。
IDばれちゃうからねぇ・・・。(藁
IDもう一つとって教えてやったほうがいいのかな・・・。
衣装屋としては非常に悲しいね。
少なくともソーイング主婦が作るものよりかはいい物作ってるんだし(自信はある)
決して高くは無い値段設定してるんだけどね。
コスの世界を知らない人がコスに足突っ込むと
最初はこう思うんだろうね。

82 :C.N.:名無したん:02/02/02 03:51 ID:kWKKGATD
>1さん
私も同じようなこと多かったよ(苦笑
友人だからとか思うと、1万とかとりたくてもとれないんだよねえ。
時給にしたら3万以上は働いたって。
私の場合は実際1000円〜3000円とれれば良いほうだし、
材料費以外は無料がほとんど。(この辺は1さんと同じか?)
1週間かかろうが、徹夜したって、
笑顔で御礼言われるとさあ、
無料で良いよとか言っちゃっては後の祭。
ほんと大馬鹿だったって思うよ。
で、自分は結局精神的疲れてコスプレから手を引いた・・。
今思えば良い思い出です(w

1さんも頑張ってね。

83 :C.N.:名無したん:02/02/02 09:48 ID:AZeg2wDr
技術費を 円/日 で換算したら メチャクチャ 高くなるよね
最低でも 3000/一日 とか

友人相手なら高くは請求できないかもしれないけど
「こっちはこっちで都合がある」って言って言う事を聞いてくれない子は本当の友達ではないと思う。
全然請求していいと思います。
コスプレ衣装の価格ってて顧客(主に未成年)のサイフに合わせているから価格が低いのだと思う
衣装はもともと高いもの
私の技術は高いわよ
ってサークルが増えても良いと思うっす

84 :C.N.:名無したん:02/02/02 22:46 ID:EMN06Mro
確かに一度材料費だけでやっちゃうとそれで良いと思う奴っているんだよね
常識疑うけどさ
そう言う奴にはコスパとかチャコットとかに見積もり出してもらって、それから私は
この値段でやるよ、って言うとかしないと解らないんじゃないかね
(それでも解らない奴もいるけどね・・・私の知り合いで)
作り手からは信じられない話だけど衣装は布だけで出来てると思ってるような奴も
実際いるし
私はこう言う奴やは後の後になって衣装作り始めて時間なかったからこれしか作れ
なかったって言って、布キレみたいな衣装を渡してるよ(しかも自分のは綺麗に作る)
さすがにお金貰ってない奴の衣装なんかまともに作れないっしょ

85 :C.N.:名無したん:02/02/04 00:31 ID:KHRRWx6l
ここはマジスレ多くて良いですね♪

これは他のスレでも書いたのですが、
私も以前、一度だけ衣装作ってあげたときあったのですが、
布は一緒に買いに行って渡されました。で、作ってあげた彼女は手伝う気
一切無し。それどころかビデオのダビングを頼んだら「ビデオ一本ダビングにつき
衣装一着ね〜」だそうです。ハッなめんなって感じですな。
「衣装作るのって大変なんだよ」って言ったら、「ビデオ買うほう大変なんだよ、
お金かかるし、衣装作るのなんて布渡せばできるじゃん」だそうです。
死ねよって感じですね。こんな人間。コスプレイヤーの恥じですよ。
もちろん良いかげんキレて、「一度自分で作ってみると大変さが身にしみて
人に頼んでなんて言えなくなるよ」って言ってみましたよ。
まぁ、最近は彼女も作ってくれと連呼しなくなりましたが、これから私が
地元から上京したら、地元に残る彼女のコスプレはどうなるんでしょうかね?
今までやったコスプレ全部で五種類。一つは白衣を羽織っただけ、一つは
既製服でごまかしてコスプレと言い張っており、製作衣装では、一つは母親に
全部頼み、遅いと文句を言い、一つは兄の彼女に作ってもらっていて(理由は
不器用すぎてみていられないから作ってくれると言われたらしい…んなアホな。
嫁に行くときに仲良くしたいからにきまってんじゃん)で、最後の一つは私が
冬コミ前に、自分の衣装をあきらめて作ってやりました。
私はコスプレ暦5年。彼女は3年…。私の場合、衣装は自分で布を買ってきて
作るもんだと最初から思っていたのですが、世の中には作ってもらって
あたりまえとか、似ているから既製服でごまかしちゃえって人が多いんですね…
地元のレベルが低いから地元参加はしばらくしないと言っているのですが、
その前に自分のレベルを上げろよって感じですよ。

愚痴ってばっかりですみません。なのでsage

86 :C.N.:名無したん:02/02/04 00:46 ID:yFR/tya3
ちょっと参考までに。
パターンって確かに学校で習えばある程度つくれるけどあくまでもパターンを
作った人が作る用なんだよね。
工場にだす工業パターンなんか例えばサンプル工場なんかで作らせると、ブラウス
で4〜5万はする。
よくパターン作ってと言われるけどこちとらその金額で仕事してるんよ。
前に、作ってあげたら「これは何?」「ここは何?」って聞いて来てばかり。
素人さん(ごめんね)にわかるようにパターンつくるのって大変なんだよ。
市販のパターンはそういう風にアレンジしてあるからわかるんであってしかもそれを
何万枚も印刷してるからやすいんだってば。

87 :C.N.:名無したん:02/02/05 00:22 ID:7rfyRgPb
私は今までに何度か合せをやって貰う為に友人の衣装を作ったことがある。生地代は
友人負担で一緒に生地を見に行って買ってます。お金を貰ったのは一度だけだったかな。
自分から言い出した事とはいえ、流石に4人分は辛くて、合わせをやる予定の日に間に合わなくて
なじられた。べつの友人にも1箇所だけ無くても構わない所を省いたら、
手抜きされたとなじられた。仕事休んで、寝不足になってまで何やってるのかな?と
思ったことがある。自分の一日の日給に考えると、物凄くバカな事をしているんではと
思ったりする。4,5日働けばパレ・○デアルの衣装を買える位は稼げるもん。
1さんの気持ちは本当に良く分かります。

最近、お友達としては付き合いが浅い人から衣装製作を頼まれる事がある。お金は出すと
言われても、私の場合は基本的に自分が合わせて欲しい友人に自分から作るからやって、
という事で作っているから、人に頼まれて作るのはやる気がしない。だったら衣装屋
開業してそこそこ利益を貰うよ。好きだからしか出来ないな・・・

88 :C.N.:名無したん:02/02/05 00:30 ID:Q5uf+p8U
昔友人に衣装を作らせて、その子が「友達のためだから」と
無理して作っていた結果、徹夜がたたって
その子は事故って、マジ死に掛けた。
友人の衣装を作るために出かけててだよ。

でも当の衣装作らせてた奴は
その子の見舞いにさえ来なかったよ。
ただデムパだったので「そんな感じの予知夢を見た」とか後から言ってたけど。
そんなら事故る前に一言声かけてやれよ〜!
見舞いにくらい行けよ!・・・と思った。

その後そいつとの付き合いは当然無い。
衣装は市販品で何とかしてるか、どっかにオーダーしてるみたい。
金があるなら始めからプロに頼め!
友達、ホント死ぬ寸前だったんだから。コス衣装で人殺す気か!?
すげー同情・・・。

89 :C.N.:名無したん:02/02/05 00:42 ID:ZX9rPGVT
>87
>基本的に自分が合わせて欲しい友人に自分から作るからやって、
>という事で作っているから、人に頼まれて作るのはやる気がしない。
わかります、ソレ!
好きなキャラしか作る気がしないのと同じカンジですよね。
「仲のいいあの友達がコレ着てくれたら似合う〜」って思って作るから
作れるって言うか。
だから、利益がでるにしてもきっと衣装屋はできないと思う・・・。
向こうから頼まれる衣装も「君がこれきるのは見たいよ!」って思う
ものじゃないと、やる気が出ないので受けないです。
つまりは私は自分がやりたいことをやってるだけなんだな(w

90 :C.N.:名無したん:02/02/05 00:43 ID:KHilUCkD
>>88
そんな事知るかよ。
>その子が「友達のためだから」と
だったらそれこそ作った奴の自己責任だろ。
弱みを握られてたとか、脅迫されてたとかだったら別だけど。


91 :C.N.:名無したん:02/02/05 00:48 ID:ZX9rPGVT
>90
その言い方はちょっと・・・煽り?
>>88さんのお友達が、もし勝手に「友達に着て欲しいの」って
作っていたんだとしても(実際はわからないですけど)
友達が死にかけたらお見舞いくらい行くでしょう。
死にかけのときにお見舞いにも来てくれないような人には、
仕事でもないのに好意で衣装を作ってあげたくなんかないですよ。
というか、そんな人とは友達と思えなくなって当然だし。
なんで>90さんが怒ってるの?

92 :C.N.:名無したん:02/02/05 01:15 ID:ldqmqs25
>91
例えあなたの言う通り頼んだ友人も悪いかもしれないけど
事故の直接的原因は
徹夜がたたって ってことでしょ?
それって自己責任ジャン
>90は その点を指しているのだと思うよ

93 :90:02/02/05 01:21 ID:KHilUCkD
92さんの言う通りなんだけど、言葉足らずですまないね。
ただ88があまりにも被害者ヅラだったので、腹がたっただけ。
見舞いに行くかどうかは別問題。


94 :92:02/02/05 01:29 ID:ldqmqs25
どもども

>ただ88があまりにも被害者ヅラだったので、腹がたっただけ。
>見舞いに行くかどうかは別問題。
禿同です

自分の不手際を置いといて他人を責める事しか考えていない
前レスの「専門落第しそうでタイヘ〜ン こんな私を同情してチャン」を思い出す

95 :C.N.:名無したん:02/02/05 05:18 ID:Ps+kQEFc
少なくとも自分が友達だと思ってて、しかも自分の衣装作ってくれてる人間の
見舞いくらいは行きたいと思うけどねえ・・・
>>93>>94
腹が立つのはなんで?つーかそもそも>>88は被害者じゃないし
随分冷たい人達だねえ

96 :C.N.:名無したん:02/02/05 05:45 ID:1qgM2hlV
>88
は、余計なセリフが多いから、
逆に反感買うんだよ。
この場合、友人の見舞いに行かなかったことが、
人間としてどんなもんだろ?
ということが唯一の問題点であり、
別に、友人の衣装作るために出かけても、
事故るなんてのは本人の不注意だし、
デムパだとか、予知夢とか、
どうでもいいことで衣装作ってもらってた友人を非難してるし、
特に、
「コス衣装で人殺すきか!?」
って、そんなこと言われたら、逆にその衣装作ってもらってた友人の方が災難だよ。

例えば、
Aさん「ねー、今日ビデオの予約忘れちゃってさ、ビデオ撮っといてくれない?」
Bさん「ん、いいよっ♪」
Bさん「あ、そういえばビデオ切らしちゃってる、買いにいこ〜」
Bさん事故死。
Bの友人や家族「Aさん、あんたが殺したのよ!!」

友人や家族の感情も分からなくはない。
でも、Aさんからみると、随分理不尽だと思わないかい?

97 :C.N.:名無したん:02/02/05 09:27 ID:vCQ/jy7+
>>95
だから見舞いに行く行かないは別問題だっつーとろーが!

上の人と重複するけどさ、
他人のコスプレ作っててカッターとかで指を怪我したとしよう。それも作ってもらった人のせいなのか?
他人のコスプレ作っててミシンが壊れたとしよう。それも作ってもらった人のせいなのか?

98 :C.N.:名無したん:02/02/05 10:34 ID:Q7l/GbI1
なんか、
「見舞いにも来ない冷たいやつとは縁切って当然じゃん!」
て意見と
「その人の為の事をやってて倒れたんだって、押し付けがましい
被害者ヅラをするな!(見舞いに来る来ないは別問題として)」
って意見が堂々めぐりなんだけど・・・。
話してる論点が全くちがうから、いくら言い合ったって終らないよー。
この話題はこの辺でやめておきません?

99 :C.N.:名無したん:02/02/05 10:48 ID:RiIzrxQj
88がアホなのは事実。

100 :88:02/02/05 11:29 ID:MCkAwTqx
ゴメン、デムパどうこうは私怨もちょっと含みで。

ただ、事故ったのは私じゃないです、あくまでも友人。
ちなみに事故った時は「今帰らなきゃイベントまでに衣装が間に合わないから」
と言う理由で帰っていきました。
もちろんそれまで一緒にいた私達は
「そこまでして作ること無い。出来なきゃ出来ないで人に頼んだ奴が悪いんだから」
と止めたのですが(かなり寝不足っぽかったので)
「でも頼まれてるから・・・」と帰っていきました。

事故った本人は別に被害者面してないですよ。
自分が無理したから、と言ってます。
でもそれまで「親友だよね〜」と言っていた衣装作らせた子が
見舞いも無ければ、イベント当日に
「衣装作らせてた奴が事故ったから間に合わなかったんだよね〜」と
へらへら話してるのを見たら、友達としては非常にむかついたわけです。
もちろん衣装作ってた子も、当日楽しみにしていたのに参加できませんでした。
そのことについては何も触れない人だったので。
(他の奴に涙流しながら話すくらいなら、見舞いにくらい行けよ、と思ったのですが)

97の言ってるような「他人のコス作ってて怪我をしたら?」「ミシンが壊れたら?」
と言うことですが、作ってた奴ももちろん悪いですが
作らせてた奴はせめて「大丈夫?」くらいはいうもんじゃなかろうか。
金もらってやってるわけではないし、
自分から「私が作るよ」と言ったわけでもないので・・・。

もちろん事故った本人がもう終わったこととしてるからいいけど。
ただ、友人としてはすごいショックな事件だったわけよ。
こんなことになっても友達より衣装の事のほうが大事な奴がいるんだなと思って。

101 :C.N.:名無したん:02/02/05 11:56 ID:ayBuqp4N
ただのお人好し。友達選びを間違えた人。選択のミス。をした人ってことだね。

そこでつっこみをひとつ。
そこまで寝不足だった人を何でひっぱりだしたのさ?>88
一緒に出かけてタンなら即、帰すべきだったのでは?(藁

102 :じゅんちゃん:02/02/05 12:44 ID:TCpBQEll
お人好しがたたって事故起こしたのは請け負った方の自己責任。
それを見舞いにも行かずにのほほんとしていた依頼者は冷たい奴。
よって喧嘩両成敗にて双方更迭!
めでたしめでたし!

103 :C.N.:名無したん:02/02/05 16:21 ID:DOlx67fG
>>101音楽系コスで、イベントっつーのもライヴだったので
当日もライヴ遠征してました。もちろん依頼者も一緒に・・・。
友人は睡眠もそこそこに帰っていっちゃったのです。

でもホント友達選びって重要ですね。辞めてよかった。
つい「友達だから」って無理したりしがちですからね。

104 :C.N.:名無したん:02/02/05 21:52 ID:ldqmqs25
過労状態を承知で同伴を許した>>88にも全然責任あるじゃん(w
服の依頼うんぬんより>>88に問題あり。
自覚ある?

105 :C.N.:名無したん:02/02/05 22:41 ID:DzgzSOdQ
88ですが。
元々コスが主体ではなくライヴに行くことが目的なんだから
それをコスのために(しかも他人の)参加するなとは私は言えない。
第一移動は電車だから、ライヴに行って帰るだけだったら全然問題なかったよ。

ただ、彼女は衣装を実家で作っていたため、
1回家に帰った後車で「衣装を作るためだけ」に実家へ向かう途中に事故った。
もちろん帰るときにさんざん「家で1回寝てから実家に帰れ」とは
口酸っぱく言ったよ。ホテル取ってたので「ココで寝て帰れ」とも言った。
でも事故った後にはそこに一緒にいたみんなが
「無理やりにでも寝かせて帰らせれば」「あの時私たちが帰らせなければ」
と後悔したし、自分達を責めたよ。当然じゃん。
しかしやっぱり「衣装作りさえなければ彼女は車に乗ることは無かったのに」
とも思ったのが正直なところ。
ただ事故った後に、衣装作らせた子が見舞いに行ってたり、
「私の衣装のことより友達の様態のほうが心配」って言う態度を見せてくれてれば
こうは思わなかったと思うけど。
友達よりも自分の衣装はどうなった!?って態度だったからむかついた。
以上。


106 :C.N.:名無したん:02/02/05 23:03 ID:S7Y1SDkk
>105
酷い話だ。
その人と縁が切れて、88さんも88さんのお友達も良かったですよね。
一度請け負っちゃうといろんなものを犠牲にしてもやりとげなきゃって
思っちゃう、まっすぐすぎる人っているし、そういう人はそれを無意識に
利用する形になっちゃうひとに利用されちゃうことが多いと思う。
(どちらも悪気がなかったりするのでタチが悪い)
性格だから仕方ないけど、ツライだろうな。

ところで、この話そろそろやめませんか?
88さんのお友達は災難だったなって、本当に思うけど
(自分もひとごとじゃなさそうなんです・・・)
なんだか荒れてきてる気がする。

107 :C.N.:名無したん:02/02/05 23:50 ID:sq/iOrrZ
88が自分にも自覚が足りんということを認めりゃおわるでしょ。
その上、音楽系コスって・・・そんなのあくまで自分でどうにかする範囲の
衣装が殆どでしょ?
それをわざわざ作ってあげる、っていうのもただのお人好し。
音楽が好きで行くんでしょ?ライブ。

同情欲しさにわざわざライブをイベントと書かないで頂きたい。
ここはコスプレ版で音楽の方の板ではない。
むしろぐちりたかったらここではなく他の板に書いたらどうだ?
そこにも衣装のスレはちゃんとあんだぞ?

ま、どうせそこに書いてもここと同じように88が叩かれたんだろうけど(藁

だからここまで来て書き込んだんだろ?  >88

108 :C.N.:名無したん:02/02/06 00:19 ID:ExCctMa1
どーでもいいけどもう止めようよ
他にネタないから蒸し返す気持ちもわかるけどさ

109 :C.N.:名無したん:02/02/06 01:12 ID:xPpDJsfR
88ですが。
だから友人の事故自体は、私や他に一緒にいた友人達も
責任を感じていると言ってるでしょうが。
他に何の自覚をすんだよ。

ちなみに音楽系コスでも、自分でどうにも出来ない人は
同じように存在するわけですよ。
もちろん私や事故った友人は音楽が好きで行ってたけど
中にはコスしたいために来てた子もいるからね。
いわゆる「撮られた」な子がライヴ会場にだってウヨウヨいるんだよ。
衣装頼んだ子なんて、音楽が好きなのか、コスして撮られるのが好きなのか
傍から見てたらすぐ分かったしね。
ライヴだって一種のイベントじゃん。何でイベントっつったら悪いの。
別に私に同情なんてして欲しくないよ。
何度も言うけど私が事故にあったんじゃないってば。

あくまで「人の衣装をタダで作って日常生活に差し支えがあった」というスレなので
ココに書かしてもらったが?よその板では発言してないけど?

ちなみに音楽系=自分でどうにかできる範囲の衣装、ってのは認識違い。
お手本が実物としてあるだけに、逆に全く同じ物を作るのは物凄く難しい。
作らない人には分からないかもしれないけど。

まぁ音楽系コスはこの板ではコスと認められんのか。
同人誌即売会やコスプレオンリーイベント以外はイベントではないのか。
いい勉強になったよ、私もね(藁
っつーわけで終わり。これ以上やるとスレ違うになるので。

110 :C.N.:名無したん:02/02/06 03:01 ID:fx0f7v8z
・・・一緒にして怒るのは音楽系コスの人のほうじゃん(藁
帰れ帰れ。
己の巣に帰れYO!

111 :C.N.:名無したん:02/02/06 10:03 ID:0kG9rFqy
>>109
LIVEとイベント一緒にしないで下さい(藁

最近友人がここ見たのか材料費だけではなく手間賃をくれるようになってしまった・・・。
何か申し訳ない気がする(ニガワラ

112 :C.N.:名無したん:02/02/06 10:34 ID:mxA43wH6
>111
うちもです(ニガワラ
最近PC買ったので2ちゃんに行ったとか言ってたと思ったら
「いつも作ってくれるのにこれくらいしかお礼できなくてごめんね。ありがとう」
って突然食事代おごってくれた!
申し訳ないと思う気持ちもありつつ、でもやっぱり嬉しいな!
これから作ってあげる衣装もやる気倍増しますね。

113 :C.N.:名無したん:02/02/06 11:41 ID:ARlRtcOO
じゃぁバンドのライヴにアニコスしてくる奴は
どの板逝きだ?

関係ないのでsage

>111>112
よい友達を持ったな。
逆に向こうからそういう風にされると
タダで作ってやりたくなるのが人情ってもんだね。

114 :112:02/02/06 14:32 ID:mxA43wH6
>113
本当に良い友達です。
その子は自作もするんだけど、仕事が忙しいので
4着に一着くらいの割合で私が作って上げてるんです。
でも、私はその子に絶対着て欲しい!と思う服しか協力してないので
(合わせてコスしたいと誘って
「一緒にやりたいけど、作っている時間がなくて間に合わない。ごめん」
と言われた時だけ私が作っているので)
彼女がそれを着て私と合わせてくれることが、一番の報酬なんですよ〜。
だから材料費だけでも全然いいいのですけど、その子が
「最近ネットをやるようになって、人に作って貰うっていう事がどういうことか
判った。いつも自分で作るのと同じ要領で材料費だけで作らせちゃってゴメンね。
申し訳ないから、足りないけどせめてここの代金おごる」
って言ってくれたんです。
なんかこういうのって嬉しいですね。

なんだかのろけっぽくなってしまった(ワラ

115 :C.N.:名無したん:02/02/06 16:54 ID:ubLHzzWh
>>114
常識のある方が友達でいいね・・・羨ましいよ。

衣装屋始めた当時にコス系サークルに入ってたんですけど、オーナーに
「当サークルの専属の衣装屋」って勝手に決められてかなり鬱だった。

メンバーを勧誘する時に
「うちのサークルには専属で安く衣装を作ってくれる人がいるから」
みたいな事言ってたらしい。

ハッキリ言ってウザイので奴との縁は切ったよ。


116 :C.N.:名無したん:02/02/08 21:32 ID:jm//1evC
>>112さんがうらやましいです。
良い話だ・・・最近荒れ話が多いのでマターリ気分になれたよ。

>>115
専属って・・・そういう調子乗り困ったチャンとは絶縁して正解!
お疲れでしたね・・・


友人に某ファンタジーの杖材料費だけで作りました。
作るの好きだし楽しかったんですけど(いつも彼女に助けてもらってるお礼の
意味をこめて作成したのです)ホムペに「○○○○円で作成しました!」「作るの楽しかった」
などと(日記に)書いたら・・・勘違いした数年前の知り合い(とっくに他人)からいきなり作ってメールが。
開いた口がふさがらなかったです・・・何考えてるんだろう・・・。



117 :C.N.:名無したん:02/02/09 09:34 ID:NaKVWX5f
友人の分は作るの楽しいし、手間賃とかもくれたりするからいいんだけど
皆兄弟の分作ったことある?
材料費も下手すれば自分持ちだし、感謝もされないしその上サイトで
「少し手伝ってくれると嬉しい」なんて書いて知り合いがBBSで「手伝ってあげなよ」
なんて書こうものなら逆切れ「別に頼んでない」とか言われるんだよ?
友達なら縁きりゃいいけど兄弟ともなると・・・。ま、もう作らないけどNe

118 :C.N.:名無したん:02/02/22 05:52 ID:ba7L2/X+
自分で作れないなら、割り切ってサークルでもメーカー品でも
買った方がいい。と思うと言うか、あたしはそうしている。

119 :C.N.:名無したん:02/02/24 10:39 ID:XtlmGY1O
作っているうちに慣れてきて上達するものなんだし
最初から人に頼るんじゃなくて試行錯誤して作ってみろよ!!て思うなぁ・・・。
最近サビレテるみたいなので久々に来てみた(藁

120 :C.N.:名無したん:02/02/25 13:14 ID:w14sCVJE
>>1さん の読んで、自分の最初の頃を思い出した。

喜んでくれるならそれで充分だと喜んで材料費のみ
(それもアバウトに切り捨てていた)で作っていたけど、
1さんと同じように、学業おろそかになって、身体壊して、
それでも必死で当時は作っていました。
ある時、衣装手作りしてる友人にヤフオクの存在を教えてもらい、
そこで初めて、自分がいかにバカなことをしていたかと
いうことを知りました。

金額って、基本的に後から増えると払う側としては
気分のいいものではないと思うので、1さんの言いづらい
気持ちよくわかります。
私もそれに気付いた時は、多少高く払ってもらったけど、
交通費が出るか出ないかくらいでした。でも、それも自分に
責任あるし諦め、次の時からは最初にきっちり金額提示する
ようにしました。
こういうのって、失敗してみないと気付かない場合が多いよね。
1さんも気付いただけいいと思う。
今回は仕方ないと思って、次からきっちりしていくといいよ。

でもここ、ほんとにいい人いっぱいだ。

121 :C.N.:名無したん:02/03/01 10:05 ID:HCdloL/h
自分は最初全然作れなかった。
学校の友人でウェディングドレスを卒製したコがいて
その子に散々電話して聞きながら作ったなぁ・・・。とココを見ながらシミジミ思い出した。
今じゃ作れそうなものは片っ端から作ってるけど。
慣れだよね慣れ。

122 :C.N.:名無したん:02/03/01 10:27 ID:f/lkG4R/
俺は、知識0から、洋裁の本を参考に自作したけど、
やってみれば、誰でも作れるもんじゃない?
もちろん、出来は熟練者と比べれば落ちるだろうし、
めちゃくちゃ難しい衣装とかはムリかもしれないけど、
普通に見れるようには作れると思うのだが・・・
どこがどう難しいのか分からない・・・
できないと言っている人は、ただの、食わず嫌いなのでは?
と思うよ。
とりあえず、やってみれば、なんとかなるものさ。

123 :C.N.:名無したん:02/03/01 11:24 ID:kXj8PPSL
>122
そんな事無いよ、出来ないって言ってる子は本当に冗談でもなんでもなく出来ない
私自身は何でも自作だけど友人に、やる気は本当に有るけど出来ない子がいる。
どこが難しいか分からないって言ってるけどそれは、たまたま自分が出来るからそう思うの!
自分だって苦手な分野があるでしょ?その子は裁縫が苦手なだけ!


124 :C.N.:名無したん:02/03/01 11:58 ID:iZqoUDGq
確かにどうやっても苦手な人ってのはいるね。
でも出来る人が親切丁寧に教えてあげれば
多少は物になるんじゃないだろうか。
服作りなんて、慣れとコツが大きいから、数こなしてコツをつかめば
次第と上手くなっていくはず。
誰だって生まれた時から裁縫が出来るわけじゃないんだしね。
まぁちょっと手先の器用さ、細かい作業の好き嫌いはあるだろうけど。
あとは作るものにも寄るかな。
でも本の説明は全くの初心者の人には分かりづらいことが多いと思うよ。
ただ、その辺は家庭科の授業で習った範囲が出来てれば
出来そうなことなんだけどね。

ただ、「衣装屋」をやる人はそんなレベルでは無理だろうけど。
(一応衣装屋関連スレなので)

125 :C.N.:名無したん:02/03/01 12:01 ID:jHjM6q86
>123
それは、123さんがどこがわからないのか聞いて、丁寧に教えても
全然出来ないってこと?
そこまで苦手な人っているんだ・・・。
私は122じゃ無いけど私も、裁縫は経験さえつめば(経験の吸収率は
個人差があると思うけど)なんとかなるもんだと思ってたよ。
歌が下手とかとは違うと思うんで。

でも、123さんのお友達とかそういう「頑張ったけど本当に本当に無理」
な人は「頑張る努力」っていうのをしているから、前に上げられている人
達のように、無理難題や材料費のみって事はないよね。
やっぱり「結局出来ない」って事でも、「一度じっくりとことんやるだけやる」
っていう経験は大事だとおもう。
何もやらないで「出来ないもん!苦手なんだもん!!」って人も多いのも
事実だよね・・・。

126 :121:02/03/01 13:46 ID:HCdloL/h
「できない」ならできないで構わないから
例えば最低限アイロン掛けとか手伝って欲しいと作る立場からは思う。
実際自分も最初は本当に全然作れなかった。
でも作ってもらうよりも先に作り方を教えてもらったしそれで駄目な時には
作ってもらって横からそれを見て覚えた。

自分の兄弟の分も作るけどそれは兄弟がミシン使えないから。
本当に苦手で横から見てるとはらはらするから手を出しちゃう。
でも型紙作成とか型紙から布を起こすのは手伝わせる。
その作業が少なくなるだけで作るほうは凄く楽になる。

何書いてるのか自分でも解らなくなって来ちゃった(藁

127 :C.N.:名無したん:02/03/01 22:21 ID:2fqFRJ1m
>126
わかる。
製作で初心者が出来ないのはパターンと縫製だろうけど、
めんどくさいのは裁断としつけがけなんだよね。

128 :C.N.:名無したん:02/03/01 22:44 ID:nz5MFCQm
裁断って面倒か・・・?

129 :C.N.:名無したん:02/03/01 22:59 ID:xaO1WwqT
>128
人によると思うけど裁断が一番面倒だって人が周りに多い。

130 :C.N.:名無したん:02/03/02 00:12 ID:JTzUJRqD
衣装が高いのって、手間賃なんですね。
いつも自分で作ってて、布代とかもある程度わかるから、何でこんなに
高いんだろうって、不思議でした。
確かに時間はかかりますよね。
昔は自分で作ってる人が多かったけど、今は簡単に衣装手に入れられるから、
作る手間とか、苦労とか、わからない人が多いいのかな?
コス人口増えた分、愛は減ってる気がする…

131 :C.N.:名無したん:02/03/02 01:29 ID:dNjlIbo4
>130
>作る手間とか、苦労とか、わからない人が多いいのかな?
>コス人口増えた分、愛は減ってる気がする…
作る苦労、改造するために似た服を探す苦労、高い既製品衣装を買うために働く苦労、
いろんな苦労を知らない人は増えましたよね。
出来合いの衣装が高いとはいっても、少し前よりは安く手に入るようになったし、
今はイベントにレンタルサークルもいるし(これが一番問題の気もします)
人口が増えた分愛が減っているというか、愛のない人が増えたって感じですね。
「萌え」や「愛」でコスしている人も昔と同じくらい多くいるけど、
そうでない密度が増えている気はします。
昔は上記の苦労を伴うので「愛」がなきゃできない(やる気も起きない)趣味だったけど、
今は楽になった分そうでない人が増えたのかも。

スレ違いレスすいません。sageでかきますので見逃して下さい。

132 :C.N.:名無したん:02/03/02 23:31 ID:KToH0aft
改造する手間。作る手間って楽しい時間のはずなんだけどね。
探している時間とか。思い通りの布が見つかった瞬間とか。
下手でももう「手と足と顔が出ればそれでいい」って思って作って
上手く出来た時の達成感なんかが一番楽しいのだが・・・。

と友人に衣装頼まれて少し疲れたので書いちゃった・・・。

133 :C.N.:名無したん:02/03/03 16:14 ID:ILjkR6xP
「趣味」でやってるわけではない衣装屋です。
どう考えても材料費しか出ないような(下手したら材料費も出ない)金額で
お願いしますと言われました・・・・。
もちろんこちらの見積もり金額も伝えたのですが
他サークルに比べたら絶対安いほうだと思うんです。

これで「高いですね」とか言われたらどうしよう・・・。
布の値段知って頼めよ!って感じ。
衣装作る作業なめてんのか、ゴルァ!ってかんじ。
こっちは趣味でもボランティアでもないのに。

134 :C.N.:名無したん:02/03/03 16:29 ID:5PmZzR0I
>133
私も衣装屋さんをしておりますが、そんな物もわからない人に「高いですね。」と言われても
全然気にする事は無いと思います。
高いと思うなら他に行ってもらえば良いと思います、「うちではこれ以下では無理です。」と
はっきり言った方が・・・・・。
うちは幸いにしてまだこういうお客様はおりませんが。

135 :C.N.:名無したん:02/03/04 03:17 ID:tcc0a0Qn
>133
自分も材料費くらいの値段で衣装作った事あります
例えば1時間で作れるような衣装だったら材料費くらいで
作ってもいいのだけど・・・
製作時間がかかる衣装を材料費でって言われると
ほんと鬱・・・・
自分は今は衣装作りしかやっていない生活状況だけど
他の仕事しながらだったら絶対材料費だけでは製作
不可能だと思うよ。
製作時間がかかる場合(フルオーダーで型紙から作る場合とか)
結構時間かかりますよね。その製作時間に見合った金額
もらえないと悲惨かも・・・衣装作りしてるから(他の仕事で)働く時間が
削減され、その上衣装作っても粗利が0だったら・・・
生活していけないと思う。

136 :135です:02/03/04 03:22 ID:tcc0a0Qn
続き・・・
趣味で1ヶ月に1枚しか衣装作らないとかって状況だったら
材料費だけでも全然作れると思うけど。
(製作期間も1ヶ月間とかだったら余裕だと思うし)

137 :C.N.:名無したん:02/03/04 15:53 ID:SoG+fIF0
>135
幾ら趣味で一ヶ月に一枚しか衣装作らなくても
材料費だけではやっていけません。
確かに楽しいけど。衣装屋で生活してるから材料費だけでは無理とか
趣味だから材料費だけで平気とかそういう発言はいかがなものかと。

138 :133:02/03/04 17:05 ID:q31OHIWb
材料費だけで作ってやるのは友達
(しかもこっちが作らせてくれと言った場合のみ)だけじゃぁ〜!
見ず知らずの奴にいくら趣味でも材料費だけでは作りたくないな(w
衣装屋onlyよりかは安くすると思うけど・・・。

139 :C.N.:名無したん:02/03/04 19:37 ID:m9j9WD7D
私はむしろ一ヶ月に一着位しか作れないから結構高めで作ってるよ
もちろん時間もかける分出来もなかなかの物かと・・・
ただ、趣味でやれるかやれないかで値段はかなり上下するよね
私の友達なんかは子供服作ってるけどほとんど趣味だから安くやってるよ
それで商売っ気出してやってる私を金の亡者だと思ってるけどねっ!!
こちとら趣味でやってんじゃねーんだよゴルァ!!一緒にすんな!!
つー事でsageます〜

140 :135:02/03/05 13:57 ID:tpt520n8
>137
衣装屋で生活してるから材料費だけでは無理とか
趣味だから材料費だけで平気

自分は断言してませんよ。特に「趣味だから材料費だけで平気」なんで自分は
どこにも書いていない。あくまでも○○だったら○○かも〜的な意見です。
誤解を招いていたらスミマセン

141 :C.N.:名無したん:02/03/05 15:37 ID:iZibApCN
>>140
137さんではないけどそう思って読んでた(藁
衣装屋さんってそういう考えなんだ〜て(ニガワラ

142 :C.N.:名無したん:02/03/05 21:00 ID:qED8typc
>140
136の書きこみがね、何か「一言余計」な感じです。
もう少し書き方を選べば良かったのかも知れないけど…。
私も趣味で衣装作ってるけど、幾ら好きでやってても
材料費だけじゃキツイなぁ。

143 :C.N.:名無したん:02/03/06 00:12 ID:CquaYcOP
>>135
>>137は例え趣味で一ヶ月に一着しか作らないとしても制作費はもらおうよって
そう言う意見だと思うんだけど・・・

144 :C.N.:名無したん:02/03/07 13:50 ID:/Vcq0VYN
私は趣味で友達に頼まれて作ったりしますけど、お金貰ったとき
ないです・・・。以前、合わせしてくれるのなら作ってあげるよ〜って冗談半分で
言ったからまぁしょうがないのですけど、それでも時間ギリギリでドタバタして
「時間が無いよ〜」とかって少し言うと「だって作ってくれるって言った
じゃん」って言うのは勘弁して欲しい・・・。布代を貰ったのではなく、布を
受け取っただけでお金なんて全然貰ってないし・・・。むしろ糸とかのことを
考えるとマイナスになってるし。
今まで無料で作ってあげていた人に対してこれから制作費をもらうのは
とてもしにくいです・・・。
いい方法があったら教えて下さい!!!

145 :C.N.:名無したん:02/03/07 15:47 ID:MolmsmZD
>>144
はっきりと「合わせの時とか自分が合わせてくれって頼んだ時以外は手数料ちょうだい」
って言っちゃったほうがいいよ。
マイナスになってるんだってことも。


146 :C.N.:名無したん:02/03/07 16:51 ID:ubrHCJ5S
私は合わせで作ってあげる時は布代も自分もち、制作費無料ですが
着用後の所有権は「私のもの」です。つまり衣装を貸してる感じです。
サイズが同じくらいの子だったら、後に自分が着たり。
自分よか細かったらオークション出したり。
でも極力同じくらいのサイズの子にしかお願いしないけど・・・。

糸代とかは布をもらう時に糸とかの消耗品もももらうといいかも。
後使うのは電気代とかだから、その辺は「ご飯おごって」とかで済ますとか。
合わせ以外のときは「出来ない」って言うか「タダじゃ出来ない」って言うかかな?

147 :135:02/03/07 22:11 ID:u6xGJ7ut
>141

「自分は今は衣装作りしかやっていない生活状況だけど」
とは書きましたけど。

「自分は衣装やです」とは書いていません・・・
勝手な想像しないでください。

自分の書き方が誤解を招いていたらスミマセン




148 :C.N.:名無したん:02/03/07 23:08 ID:dTO8Ousp
>>135
本当に一言余計。

149 :C.N.:名無したん:02/03/08 00:07 ID:omY+q0/h
>>148
禿堂
つーか衣装つくりで生活してんだったら衣装屋だと思われても仕方ないんじゃ?
第三者から見ればむしろ十分衣装屋だよ

150 :135:02/03/08 00:37 ID:xlN6JUfD
>149
衣装屋だと思われても仕方ないんじゃ?

そうですね、そう思われても仕方ないですね。(説明不足でした)
普段は知り合いのところで舞台衣装などを作っています。
コス衣装作りじゃないならこの板に来るな!と言われそうですが
友達に頼まれてコス衣装を作ることもたまにありますので、
ここに書いてみただけです(自分も趣味でコスしたりしますので)

なので「十分衣装屋」には該当しないかもしれません。
みなさんの期待を裏切ってごめんなさい・・・・




151 :C.N.:名無したん:02/03/08 09:38 ID:hugIUWs2
>>144
自分も合わせで作る時は>>146と同じ方法を取ってる。
手数料なしで作ってあげる時はよっぽど仲のいい友達だけ。
でもたいてい一食おごってくれるよ。

>>135
いや、だからさ、何で一々弁解しに来るの?
別にいいじゃん他の話題に流れてるんだからばっくれれば。
誰も期待なんかしてないよ?

152 :C.N.:名無したん:02/03/09 22:13 ID:CjIwREln
何か一日中布裁ってて疲れちゃったよ(藁
と愚痴ってみた。

153 :144:02/03/10 01:36 ID:ctCHC7Ll
今現在、友達に衣装作って的なことを言われつづけてるので、これからは
衣装を作るときは少しだけお金もらおうとおもいます。
それで、布代等のお金はあたりまえに貰うのですけど、材料費のほかに
いくらくらい貰うのが相場なのでしょうか?
ちなみに私は、資格等はいっさい持っていないうえに、まったくの独学です。
母が本業で被服関係の仕事をしているので母から教えてもらったりはしていますが、
衣裳製作を手伝ってもらったときはまったくなく、完全に素人の私が作っています。
人様の衣装を作るとき糸処理はしっかりやりますし、期日は絶対に間に合わせて
います。あたりまえのことなのですけど、素人の私がどの程度手間賃を貰って良いのか
わからなかったので…。
教えたちゃんになってしまうのですけど、相場はどのくらいなのでしょうか?

154 :C.N.:名無したん:02/03/10 01:50 ID:CAp+wk9m
仲のいい友達なら「ちょっと豪華な(ファミレス以外の)ランチ」。
現金は受け取らない。
そこまで仲良くないけど知ってるくらいの人なら
ランチ代〜材料費くらいまでの金額を現金で。
・・・って感じかな?
仲のいい友達以外には作ってあげたくないのが本音(w
ちょっと知ってるくらいの人だったら、いいように使われそうでイヤ。

155 :ダマレゴゾウ:02/03/10 02:03 ID:AKM6ko7/
  ∧η∧
  (,,・Д・)<お前等、必死こいて衣装つくっても、ど お せ、
 ミb┳dノ   写真撮られて、オナニーネタにされるんだよ。ハァハァ。
 (◎) ̄))  キモイぞ、最悪だぞ!ハァハァ。 クチュクチュ音が聞こえるぞ。ぷぷっ

156 :名無したん:02/03/10 14:27 ID:kTl3wCnI
>155
隊長!偽者登場です!!

157 :ゴゾウからかい隊:02/03/10 17:51 ID:nTKfN4+h
>>156


隊長!「 ゴゾウ派、名無したん潜行部隊 」が浮上してきました!!
ロックオンしました!!ヴァーカ(ププッ

158 :C.N.:名無したん:02/03/12 13:42 ID:a5WJlzAa
以前は自作もしていたのですが
最近はすっかり時間取れなくて…
はじめてネットで衣装屋さんにお願いしたのですが
届いた衣装が、色違い、雑縫製で¥30.000…
返品をお願いしても取り合ってもらえなくって

自分でも衣装は作ったことがあるし、
ここを読んでて「作る側の大変さ」もわかってるつもりなのですが
納得いかないですー


…スレ違いですか? ごめんなさい。

159 :C.N.:名無したん:02/03/12 14:08 ID:d+Btm6tl
>>158
どうしても腹立たしいとか
または態度が酷いとかだったらココ↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1012591238/
に晒してしまうほうがいいかもね。

160 :C.N.:名無したん:02/03/12 23:36 ID:GT/dHTPp
一般的な既製服の値段の考え方を一つ
お店に置いてある服についてる値段を上代といい
そのお店が服を仕入れる値段を下代(作った服を友達に売る値段)といいます
下代は上代の約60%ぐらいです(諸々の事情で少し上下する)
5万のジャケットなら2万5千〜3万で取引されます
その下代の約40%がコスト(材料費や企業なら縫製工賃なんか)です
この金額の場合1万2千ぐらいですかね
まあ、だいたいコストの2〜2.5倍ぐらいで取引されてるということです

友達の服を作る時は、先に友達からお金をいくら出せるかを聞くのが良いかと思います
その友達が出せる金額にあわせて作ればトラブルは減るんじゃないでしょうか
(2万なら40%の8千円にコストを押さえる、残りの金額を手間賃・報酬とする)
手作りなので服の出来で左右される部分はありますが、参考程度になればと・・・


161 :C.N.:名無したん:02/03/13 00:08 ID:SOz37XQf
それにしても衣装によってかなり値段って違ってくるじゃん
例えばたんなるジャケットのようなもんだったとして・・・
ちなみにお客のオーダーだった場合は2万円位
すごい良い奴で気も合う、とかなら3000円位でどー?って感じだけど、
頻繁に会ったりしないちょっとした友達なら1万は欲しいと思う
それで高い、とか言い出すなら作らないまでだし
>>144は自分でとりあえずこの位は欲しいかなって言う値段言ってみなよ
それでも高いって言うならちょっと下げてあげる、とか無理なら無理と
ちゃんと言った方がいいよ
言えなくて、後々後悔してる人沢山いるからさっ
作る作らないは絶対ケジメつけた方がいいよ

162 :144:02/03/13 01:30 ID:BQbgxrol
いろいろアドバイスありがとうございました。
前に書いた通り、母が服飾関係の仕事をしているので既製服の値段の考え方
は知っていたのですけど、自分は素人なのでドコまで上乗せして良いものか
考えるしかないですね。
仲の良いコには実際に作ってあげたいのですけど、これからずっと作ってあげる
ってなるのも大変なのでヤッパリ一度作り方を教えても良いような気もします。
頼まれて衣装作って完成してから、出来をみて手間賃を考えても良いですし。

このサイトって叩きとか私怨とか真面目にムカツキますけど、結構勉強になりました。
頼まれてばっかりで泣いている人たちもいるので、自分はそうならないように
ケジメつけたいとおもいます。

163 :C.N.:名無したん:02/03/13 23:41 ID:29STcUuv
他でスレ立てた衣装屋です。
こっちで衣装屋全般の話してもいいようだったので書かせていただきます。

衣装屋のみなさん、はっきり言って作りたくない衣装のオーダーが来た時
どう対応してますか?値段的には問題ないとして・・・。
私、女性物で13号以上の洋服って、作りたくないんです。
だってやっぱり見た目的によろしくないじゃないですか。
HPの方にも特に作れないサイズは書いていないのですが
そのオーダーが入った直後に「大きすぎるサイズのものは作れません」って書いたら
感じ悪いでしょうか?

ちなみにあまりにも大きすぎて、除草かな?と思ったのですが
申込者は女性名だし、まさか除草ですか?と聞く訳にはいかないし。
でも女性にしてはかなり縦も横もある人だったので。
横だけならまだしも、縦も男性並にありました。
綺麗な除草ならまだ許せるのですが、そんな特大サイズの除草だったらいやだなぁと。



164 :C.N.:名無したん:02/03/14 20:12 ID:0oX5sVGb
>>163
やぱオーダーが入った後というのはよろしくないと思う。
オーダーについての注意書きに書いておいたほうがいいのではないかい?

つーおいらは女性ものサイズだと11くらいの男だけどさ、嫌なら嫌って
最初から言ってくれたほうが後腐れなくていいよ。


165 :C.N.:名無したん:02/03/14 22:39 ID:19eCj2rv
友達に次の衣装はどうするの?と聞いたら「友達が●●やりたいって言ってる
からそれを作る予定」と返ってきました。聞いた友達は衣装作れないって言って
以前私にフルで頼んできた人です。他に持っている衣装も親とかその他に頼んで
自分じゃぁ作ったときない人。それなのに友達のぶんは作るっていったい…?
もしかして人の衣装を親切そうに親に頼んで作ってもらう気なのだろうか?
というか、いい年してコスプレ衣装を親に作ってもらうって恥ずかしくないのだ
ろうか?いい年してるんだから、自分の趣味くらい自分で行動を起こして欲しい
ものです。   と愚痴ってみたりして…

166 :C.N.:名無したん:02/03/14 23:26 ID:tbtKwfvE
>163
私も衣装屋さんをしてますが個人なのでサイズ展開が出来ずMサイズだけでやってます。
(少しくらいなら直しますが)大きいから作りたくないと本当のことを言わず、お客様と交渉中に
急ぎのものが入ったとか、まだ受けてないのであればお断りしても大丈夫だと思いますが、
受けてしまっていれば作るしかないでしょう信用問題ですから。
でも、こんなところにぐずぐずと注文が来たけど縫いたくないなんて書き込むあたり
正直あきれました、最初からこの範囲でしかお受けできませんと明記してあれば、お客様の方も「じゃここはダメだ」と思われるはずです、
13号とか中々縫ってくれるところが無くてやっと見つけたかもしれないのに、見た目的に宜しくないじゃないですかなんて、とても失礼だと思います
衣装屋としての常識は無い方だと思います。だって縫いたくないんだもんだったら衣装屋おやめになられた方が良いと思います。

167 :C.N.:名無したん:02/03/14 23:37 ID:6Cma5HF/
>163
たしかに同じデザイン(キャラ)のもの作っても7号と13号とでは
シルエットが全然違っちゃうし、さらにそれを着ている状態を
想像するとちょっとやる気無くしちゃうよね。
しかも13号とか作ってるとその最中にあまりにもパーツバランスが
違ってて「これでいいのかな?」とか思ったりしちゃいますな。
まぁ、“作りたくない”だとカドがたっちゃうので
“13号以上になると仕上がりに自信が無いです”とかってどうでしょう?

168 :C.N.:名無したん:02/03/15 00:06 ID:OSDyZ0aO
>>163
こんなくだらない事のために例のスレ立てたんだね、あんた
バカくせーっつーか、ヤバイ衣装屋ケテーイだな
ようは13号以上の奴は見た目良くないから自分の衣装は着せねーよって言ってる
ようなもんじゃん
だったら初めからHPに明記しとけよ
感じ悪い悪くないの問題じゃないの解らないの?
あんたの場合人間性の問題を感じざるを得ないね
やりたくねー、出来ねー事あるなら最初からHPに記載しとくのが常識ってもんじゃん?
自業自得なんだから作ってやれば?(ワラ

169 :C.N.:名無したん:02/03/15 00:28 ID:SKMfMeb2
>>163
衣装屋なら助走だろうが何だろうがそれなりのお金を貰う以上
何でも縫わなきゃならんと思う。
作れないんじゃなくて作りたくないだけなら大きいサイズの人に失礼だよ。

170 :163:02/03/15 00:32 ID:E3gwV7Tp
一応大柄の人が着てこそ似合う衣装もありますので
サイズ不可・男性の注文不可にはしてないんです。
除草は想定してなかったので、書いてませんでした(失敗したー!)。
サイトの注意書きは、もう少し時間がたってから変更しようと思います。

今回のは17号〜19号と言うレベルでロリ服でしたので
客観的に見てどうなの?と思って縫いたくなかったんです。
だってそのサイズのロリータさん見たいですか?
太っている方に差別的と言われるかもしれませんが
正直私は見たくありません。(ロリータでなければまだ良いのですが・・・。)
やっぱり同じ服を作るならば、可愛くかっこよく着て欲しいって思いませんか?
それとも「お金もらって作ってしまえば、はいオシマイ」でしょうか?
「金払ってんだから、どんな風に着ようが関係ないだろ」と言われればそれまでですが
うちは「工場」ではないので、出来るだけお客さんを可愛い状態に
仕上げてあげたいと思ってのことなんですが。
そりゃ縫えって言われれば、受けた以上は縫いますよ。
出来るだけそのサイズでも可愛く見えるように努力して。
ちなみに今回のは「保留」になってます。
一括で払えないと言うことで。再度連絡が来るかどうかは不明ですが。
こんなトコでしかぐずぐず言えないので言ってしまいました。

ただ、除草はやっぱ縫いたくないです。
人になら着せても大丈夫!って人以外。(いないけど)
でも「除草オーダー禁止」って書いても
女性の名前でオーダーする人って絶対いますよね?困った困った。



171 :C.N.:名無したん:02/03/15 00:36 ID:y4EKYGrE
>>163 あんた イイ(・∀・)!!  厨房確定だよ!

172 :C.N.:名無したん:02/03/15 00:38 ID:OHt9XIk7
13号作りたくないんだ。ふーん。
お前になんか頼みたくないよ!(藁

当方身長高いので11号。(藁藁


173 :C.N.:名無したん:02/03/15 00:47 ID:Gmk0zJR7
>>170
一度引き受けた仕事にケチつけんなよ。
作れないなら寸法見た時点で断れ。
それができないなら辞めちまえって思う。
あと制作依頼者の悪口を言うのは一番最低な奴がする事だからそのつもりで。

174 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:09 ID:OSDyZ0aO
>>170
こいつ、これ本気で言ってんの?ネタじゃなくて?
だったら相当ヤバいよねえ、思考回路

>出来るだけお客さんを可愛い状態に仕上げてあげたいと思ってのこと
は?何様のつもり?あんたの腕はそんなにいいのか?あんたの衣装着れば背の小さい
11号のデブ、ブスも可愛く出来るって訳か?自信持つのはいいけど客はそこまで求めないよ
この自信が気持ち悪い、この人・・・

>太っている方に差別的と言われるかもしれませんが
「かも」じゃなくて十分差別
デブは好きなカッコする為にお金かけるのもいけないって事か
厨房決定

>それとも「お金もらって作ってしまえば、はいオシマイ」でしょうか?
じゃああんたは客が衣装来た後まで面倒見てあげるんだ?
へーすごいねえ〜
じゃあ、あんたがデブだと思ってるその客に11号の服作って、ダイエットの方法
でも教えてやるんだね
「痩せてからじゃないと私の衣装は着させない事になってますので」って付け加えてさ

175 :170:02/03/15 01:16 ID:E3gwV7Tp
>>172
13号までは対応してますよ。今のトコ大きいのは注文ないですが。
背が高くても細い方なら、9号で作りますよ。丈だけなおして。
既製服じゃないんだから。
別に頼んでもらわなくても結構です。

>>173
別に悪口を言ったつもりはないですが。
それに作れますので断ってません。
さすがに作れないものは引き受けませんよ。
173さんはどんな客にも腹を立てないんですか?
すごいですね、人間出来てるなぁ。
ゴメン、私厨房だからそんなこと出来ないです(藁
営業スマイルでやってても、嫌いな奴はやっぱり嫌いだから。
たまには穴掘って言いたくなるのさ。もちろん公言はしないけど。

176 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:21 ID:y4EKYGrE
>>170
いいから自分の立てたスレに帰れ。
厨房は帰れ(藁

177 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:21 ID:SKMfMeb2
>>170
>だってそのサイズのロリータさん見たいですか?
見たくなくても我慢してやるのが客商売かと。(工場じゃなくても)



178 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:26 ID:y4EKYGrE
>>170
帰り道がわかんない?  しょうがないなぁ(藁
ほらよ、下に貼っといてやるから帰れゴルァ!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1016017934/l50



179 :166:02/03/15 01:27 ID:W9HEfT5x
>170
やっぱりお辞めになられることをお薦めしたいと思います。
言ってることおかしいですよ、太ってる方に差別って言われるかもと有りますが
思いきり差別してるじゃないですか、「見たいですか?」って他人に聞くことではないです
今あなたが注文を断わりきれずに居るから他の人に「え〜〜〜〜っ!そんなの見たくな〜〜い」
と言われるのを期待してるのかもしれませんが、これは仕事で相手はお客様です!
趣味だとおっしゃるならそうした方が良いと思います、自分の気に入った人にしか売らないようにすれば良いだけです。
好き、嫌いだけでは仕事出来ませんよ。もしかして社会に出て働いたこと無いんですか?
だとすればこの厨房っぷりは納得です。

180 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:30 ID:LhL7aC68
前にさぁ・・・テニプリジャージをオーダーしてくる客が余りにも厨房ばかりだったから
ここのテニプリスレで文句と悪口言ってやろうと思ったのね。
でもちょうど一祭りあった後で、出遅れた人が後の祭りでショボーンとしてたのね。
そりゃあもうワショーイ・・・とかいっててねぇ。
あんまり悲しそうだったから思わず「元気出せよ!!」って励ましのレスを付けたのさ。
そしたら「あなたのような人がいてよかった。今夜は良く眠れそうです」とか
いわれて悪口を言う気が萎えちまったという事があったのね。
それだけ。
>>170の愚痴を言いたくなる気持ちもわかるよっていうちょっとだけ擁護レス。
しかし商売する気あるのかどうかを小一時間問い詰めたい。

181 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:32 ID:Gmk0zJR7
>>175
体型に関する事だけはさ思ってても言うべきじゃねーよ。
作る側がそれを言うのは問題ありだと思うが?
言っていいことと悪い事ってあると思うね。
仕事受けたのなら尚更だな。
金もらう以上どのお客にも平等にが基本。

182 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:37 ID:3+lZfAn8
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010623987

あちこちで暴れてんじゃねぇぞゴルァ!!
2回貼るぞゴルァ!!



183 :170:02/03/15 01:38 ID:E3gwV7Tp
>>174
そうなんですか、そこまで皆求めてないんですね。すっごい参考になりました。
自分は(自分の周りも)どうせやるならば少しでも可愛くしたいので
私の考えを押し付けてしまったようですね。すいません。
他のサークルさんはどう対応しているか知りたかったもので。
うちも13号までと明記しておきます。
服を作って渡すだけじゃあまりにも寂しいなと思ったのですが
そんなのは求められていないと言うことですね。

>>177
そうですね。それには同意です。
(でも見たくないという気持ちはあるってことなんですか?)
我慢を覚えますわ。客商売ですから。
いくらここで叩かれようとも(藁

184 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:44 ID:/poThbMu
>>183
(´Д`;)ハ?

185 :166:02/03/15 01:47 ID:W9HEfT5x
>183
別に誰も叩いてませんよ、言ってることがおかしいからおかしいと言ってるだけで
被害者意識を持つのはおかしいです、どこが悪いか自分で分からないんですか?

186 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:54 ID:OSDyZ0aO
>>185
所詮厨房に何言っても無駄みたいだよ
我慢知らないで客商売やってる厨房だし
しかし、13号の衣装作るのが我慢とはね、恐れ入ったよ
「作ってやってるんだから感謝しろよ」系の衣装屋だね
そんなに我慢したくないなら衣装屋しなきゃいいのにねっ
いや、それにしても久しぶりに本物の厨房見た!(´∀`)
晒しあげしとこっと♪

187 :C.N.:名無したん:02/03/15 01:55 ID:Gmk0zJR7
>>185
デブがロリータ服着るのは犯罪だと思ってる奴に何言っても多分無駄。
そいつにはオーダーで商売しているというプライドないと思われ。
お客優先じゃなくて自分優先になった時点でオーダー引き受けますはウソだと思う。

188 :166:02/03/15 02:04 ID:W9HEfT5x
>186
>187
そうですね、厨房相手では何を言っても無駄ですよね、う〜〜〜んこんなのにムキになってしまった自分に反省
ちょっと頭冷やしに逝ってきます。

189 :170:02/03/15 02:09 ID:E3gwV7Tp
>>166さんの言ってることは叩きだと思いませんよ。
真面目に衣装屋されてるんだなぁと思いました。
ただ、私はそんな出来た人間ではないので
やっぱりデブ・ブサのロリータを見たらむかついてしまうんです。
綺麗事としては「お客様だから」って言えるけど
心の奥底から一人の客にもむかつかないって事はできません。
166さんを見習わないといけませんね。ありがとうございます。

190 :C.N.:名無したん:02/03/15 02:13 ID:Gmk0zJR7
>>189
お前もう逝っていいよ。マジで。(呆

191 :C.N.:名無したん:02/03/15 02:16 ID:/poThbMu
>>182>>190が言ってるように逝ってしまえ、そしてかえれ<<189よ・・・

192 :C.N.:名無したん:02/03/15 02:21 ID:OSDyZ0aO
>>189
やっぱりアホ、厨房の衣装屋を見たらむかついてしまうんです。


193 :C.N.:名無したん:02/03/15 02:47 ID:gRMqqmJY
でもさー、大デヴのサイズでロリータ服のスカートの
ふくらみとか出すとしたら、ものすごい量の生地が必要だよねえ・・・
つーか横に大きくてたてが小さいならまだしも、縦横に大きいロリータって
それワンフェスとかのメカ張りぼてコスプレと混じったら区別つかないんじゃねぇ?
そりゃ自分が実際それ作らされるとこ想像したらかなり鬱だわ。
まあ漏れは衣装屋じゃねえから関係ないけどね。


194 :C.N.:名無したん:02/03/15 03:38 ID:SRwAB7nX
ここで愚痴書いて同情してもらえることは、
客が人としておかしい行動をとった場合のみだよ。
金払わないとか、注文サイズで作ったのに入らないと文句言うとか…
ここは結構シビア。
だからこそ、参考になるんだけどさ。

195 :C.N.:名無したん:02/03/15 08:29 ID:ekGMp4Us
>>193
オーダー受けますって書いた以上どんなサイズの物が来ても仕方ない。それが嫌ならオーダー受けますなんて書くべきじゃない。
オーダーする人の大半が普通サイズでは難ありだからわざわざオーダーできそうな所選んで注文してるわけだから、その辺の事情を察した上で制作できなきゃオーダーメイドを売りにして商売する意味がない。
制作者が体型差別して客を選ぶなら初めっからサイズ限定で商売するこった。

>>170みたいに作れるけど醜いので作りたくありません。
などと言ってる奴は技術はあってもオーダー受けるプロとしては最低だな。
ま、そこまで言ったんだから一生体型差別しながら殿様商売してくれよと>>170に言っとく。

196 :C.N.:名無したん:02/03/15 09:28 ID:DLQRPn.6
うっわー。久々に来たら何が起こってるのか一瞬分からなかったYO!
>>170があのスレ立てた人なんだねー。理解不能。

この間縫ってた服の背中に穴開けて(ハトメだっけ?カシメだっけ?そんなので)
リボン通してウエスト絞れるようにしようと思ったら生地が金属に負けてぼろぼろに(泣
誰か良い方法知ってたら教えて・・・とスレ違いのような気がしないでもないんですが(藁

197 :新米主婦レイヤー ◆j7e6PS/g:02/03/15 10:19 ID:kGPUqoBQ
ずいぶん前に終わった話のスレだと思ったら、なんか新展開してるね。
>170の人の話は私も理解不能だ…発注者が知ったらどんな気持ちになると思うよ。
愚痴りたいというなら、せめてそんな話は気の置けない友人内に留めとけばいいのに。
「ブス・デブはコスプレするな!」と同じ次元だよ…そんな幼い気持ちで「商売」しないほうがいいよ。

>196
接着芯や伸び止めテープで布地を補強してみては如何でしょ。
芯が貼れないなら一枚別布を挟んでもいいかと思いますが。

198 :C.N.:名無したん:02/03/15 11:25 ID:r1WB3q8M
全然スレ違いで恐縮なんですが、この一連の書き込み見てちょっと思ったこと。
ここで「衣装屋」な皆さんの中には専門に習ってない方も多いですよね? 私もそうです。
で、皆さん、11号や13号など、どうやってつくってるんですか?
私自身は少し背の高い7号なので、7号でつくって袖丈や丈を出します。
9号サイズはボディがあるのでそれに着せながら確認しながらつくります。
でも、11号や13号は、着せて状態を見ることが出来ないのでつくっていても
これでいいの? ちゃんとシルエット出来てるの? と
お客さんに着てみてもらうまで、ひどく不安です。
なので、最近は7号か9号のみ。ということにしてしまってるんですよね。
数多くのサイズ展開をされているサークルさんって、どうされてるんでしょう?
やっぱり腕の違いっすかね?(^_^;) 私がへたくそなだけかナ・・・(自嘲

199 :C.N.:名無したん:02/03/15 11:48 ID:DLQRPn.6
>>197
スレ違いなのに回答ありがとうです。
伸び止テープですか・・・やってみます。

200 :C.N.:名無したん:02/03/15 12:00 ID:eNUWE9AE
>199
私は接着芯のほう使ってる帽子芯やら、カバン芯のような固いの。

201 :C.N.:名無したん:02/03/15 12:43 ID:Vr0cmZvQ
>>198
私のトコではサイズを変えられるトルソー(ダイヤルでカチカチやるやつ)が
あるんでそれで何とかしてます。プラスチックだから使いにくいけど。
それでも大きなサイズだとやはりそのサイズの型紙を作り直してやるしかないですね。
それでもサイズ違いやシルエット違いが出たら衣装を返送してもらって
お直し・・・。
決して安いお金でやっていないのでそれ位やらんとここで晒される運命かと。
レスの内容が違ってたらスマソ。

202 :198:02/03/15 12:52 ID:Vr0cmZvQ
言葉足らんかった。
それ位やらんとじゃ無くてやるのが当たり前だった。

203 :201:02/03/15 13:31 ID:Vr0cmZvQ
>>202
198さんごめんなさい。名前間違えました。
お詫びに逝ってきます。

204 :C.N.:名無したん:02/03/15 20:12 ID:J56EAxhM
198です。
201さん、ありがとうございました!
そっか、サイズの変えられるトルソーにすれば良かったんですね。
プロでもないのに何種類もトルソーなんか買えないのに
みんなどうしてるんだろうって不思議だったんです。
参考になりました。ありがとうございました。

205 :C.N.:名無したん:02/03/15 20:45 ID:84nzacxE
ageとくからフルオーダーについての話題はこっちへ移動しよう。

206 :C.N.:名無したん:02/03/16 00:25 ID:fTjFfNzU
雑誌とか、市販の型紙でもL(11〜13号かな)ってあるでしょ?
それあればトルソーなくても普通に作れると思うけど
それでも自信ないなら作れないって事にしといた方がいいよね

私はLまで対応で、それ以上はフルオーダーになるから値段も高い分、
シルエットとか気に入らなかったらお直しはしっかりする
でもシルエットとかはバッチリじゃなくてもお客さん喜んでくれるけどね

トルソーはS,M,Lの3つあればいいんじゃないかい?
一応あげとくかな

207 :C.N.:名無したん:02/03/16 01:57 ID:DBMj5832
>206
教えてちゃんでごめんなさい、トルソーにS,M,Lってあるんですか?
地方のせいか見た事無いんです、こちらでは号でしか置いてません。
売ってるところとか教えて頂きたいです、お願いします。

208 ::02/03/16 02:04 ID:rpqL/Wls
ツルペタ、ロリマンコ(小中学生盗撮編)
http://www.lotta-tousatu.isgreat.net/   
  

209 :C.N.:名無したん:02/03/16 04:38 ID:NY2MwjqE
>>207
横レス失礼します。
私はココ↓
http://www.j-spiral.com/sewing/index.htm
のトルソーで揃えました。
ラインが入ってるのが色々と楽ですが、やっぱちょっと高いんですよね。
あと、サイズが心持ち大きめのような気がしますが・・・まあいい感じですよ。

210 :C.N.:名無したん:02/03/16 10:42 ID:9lLFURio
6畳の自室にミシン一式置いてやってるんで、トルソー3つも置くスペースないもん。
地道にお金貯めて、今ある9号のをサイズを変えられるトルソーに買い替えよう(w
衣装屋やめたとしても、今後自分のプロポーションが変わる可能性もあるしね。

211 :C.N.:名無したん:02/03/16 15:39 ID:q0gRnWLE
サイズ変えられるトルソー
わりかし壊れやすいらしくお店の人にお奨めできないって言われたよ
(ダイヤルが異常に固くてやばかったってのもあるけど)
だから普通の買った
>>207
SMLって規制でだいたいのサイズ決まってるジャン
それに近いサイズの買えばいいだけじゃないの?

212 :C.N.:名無したん:02/03/16 21:10 ID:GgS6QD9s
>170
 私も衣装制作してますが、私自身も大きいくてデブだと思います。
 でも、大きいサイズでも可愛く見せる方法ってあると思いますよ。
 それを見つけて行くのも衣装屋じゃないんでしょうか?
 普通はお客様と衣装につい色々お話しして、工夫しませんか?
 もしそれが出来ないのであればちゃんとサイズ展開は出来ませんとHPに書くべきで
 しょう?
 それから衣装制作を受けておいて後から「どうよ?」ってないんじゃないですか?
 はっきり言ってそんな根性で衣装屋やって欲しくないですよ!

>198
 サイズ変えられるトルソー、知り合いが持っていたのですがかなり壊れやすいです。
なるべく希望なサイズの物を買うと良いと思います。

213 :C.N.:名無したん:02/03/17 05:19 ID:9F7ddfIY
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se132084.html
このソフト、パソコン型紙が作れるそうなんですが、実際に使っている人いますか?
初心者でもできやすそうですか?

214 :207:02/03/17 05:53 ID:nGEk8E.o
>209
情報ありがとうございます。

>211
文章ちゃんと読んでます?私は有るかどうかお聞きしたんですが?

215 :C.N.:名無したん:02/03/17 12:18 ID:tGj2asho
>>207
私も地方だけど号でしか見たこと無いよ。
ってか、SMLって「小さい、中くらい、大きい」程度の規格で
正式な規格(JIS規格)としては号数だから
そっちのほうが逆にいいんじゃないかな〜とか思うけどどうなのかね。
普通は7号=S、9号=M、11号=Lくらいだけど
ブランドに寄って微妙に違うもんね。L=13号くらいのとこもあるし。
自分が主に作るであろう大きさが1つあれば十分な気もする。
いくら大きさ揃えても、トルソーサイズのまんまの人なんかは
ほとんどいないしね〜。
フルオーダーならトルソーよりも仮縫いしないと本当はきちんと作るのは無理よね。
そもそもネットで完璧なフルオーダーってのに無理があるのかも。

216 :C.N.:名無したん:02/03/17 12:38 ID:SK3Vgfec
むかーし、フルオーダーしたら2年くらいかかったのがあったなぁ。
体型維持するのがたいへんだった。
今ほど流行り廃りが早くなかった時代だったからよかったけど
いま2年もかかったらアレだよね。

217 :C.N.:名無したん:02/03/17 12:42 ID:op8iSpPM
身長164体重50ですが、11号=Lってことはないと思います。
私自身は9号も11号も着てますが(=Mサイズ)、Lはめったに着ないので。

218 :215:02/03/17 14:54 ID:NgIXWp6s
>>217
11号=Lってのは、あくまで一般的にって事なので。
普通サイズはヒップ、もしくはバストサイズで決まるから
背が高くても痩せてる人は9号で丈出しとかでいけるでしょ?
だってMサイズって表示しておきながら
号数的には7号くらいのブランドもあるしね。
そこで買うと普段9号の私はLなんだよ〜。
そのくらいSMLの表示はあいまいだって事なんで。
号数表示のトルソーを持っている人は、それで構わないのでは?って話。

>>216
何で2年もかかったん!?

219 :C.N.:名無したん:02/03/17 16:14 ID:SK3Vgfec
>>218
いわゆる普通の衣類しかつくったことの無い人だったので。
こっちも無理にお願いしていたところもあったしね。
まぁ安かったし出来上がりもgoodだったからいいんだけど。

220 :C.N.:名無したん:02/03/17 17:08 ID:lvdXKlQ.
なるほど〜。
でもフルオーダーの場合って逆にそういうとこの方が
上手くて安い場合があるかもね。
ただ作ってくれるかどうかが問題だけど(w
コス衣装でも普通の服っぽいもの(制服系とか)なら
そういうとこのほうが逆にいいかも。

221 :C.N.:名無したん:02/03/17 19:02 ID:SK3Vgfec
>>220
>でもフルオーダーの場合って逆にそういうとこの方が
>上手くて安い場合があるかもね。
ですね。長く着るものの感覚でつくってくれるので動きとか
耐久性とかちゃんと考慮されているし、下手にイベント慣れしている
サークルなどよりいいかもしれません。
制服系のジャケットやスカートなんかはコスプレ衣装然としてなくてまさに
どこかの学校のものじゃないかと思えるようなつくりだったりしますし。

222 :C.N.:名無したん:02/03/18 02:09 ID:iMDS469I
会社によって大分差あるし、サイズなんて大体でいいんじゃないの?
それぞれ余裕はあるもんだからさ
案内書なりHPなり、自分とこのサイズはこうなってますよ〜って表示しとけば
あとはお客が判断するでしょ
それか不安な人には3サイズの他に丈を聞いて、近いの選んであげれば大丈夫
だと思う
でも、頼んでから勝手に太って「着れない」とか言う人もいるのには参るけどね(;´д`)

>>214
この人は教えてもらえなかったからってキレてるの?

223 :C.N.:名無したん:02/03/19 20:39 ID:VUtR.lyY
>213
ダウンロードしてみたけど前身頃と後身頃しか出ないから使えないや(w
バージョンアップして袖とか襟とかも表示してくれる様になったらいいんだどな。
でも改良されても一般的な服しか作れなさそうだから結局改造する事になりそう。

初心者なら既成の型紙を改造するのが良いんじゃないかな。
新聞紙に写して使えば切ったり繋げたりするのに遠慮はいらないし。
ソーイング雑誌の付録の型紙なら種類も合って作り方も載っていて◎
私は今でもそうしてるよ。

224 :C.N.:名無したん:02/03/19 21:06 ID:V1zI2TkU
>223
…ってゆっか、文化式原型だろ、コレ(>213)
まさか、型紙と原型の違いも判んないのか?
原型がどーいうものか位、仮にも衣装屋名乗るなら理解しとけよ(呆

一応、規制の型紙にも著作権ってものが存在するんです。
ましてB化系の本によくある「ブランド服(デザイナーが引いたわけではないが)の製図」なら尚更。
まさか "市販型紙を基本にして製作したものを量産して販売" なんかしてるような、
お馬鹿さんな衣装屋はいないと思うけどねぇ。
そういう人は、プライドも常識もない人なんだろうねー(w

225 :224:02/03/19 21:09 ID:V1zI2TkU
変換間違えてら。「既製の型紙」ね。

まぁ>223は人に能書き垂れる前にもうちょっとお勉強してくれや。

226 :C.N.:名無したん:02/03/19 22:08 ID:3g1bHTNc
>>223
新聞紙を型紙として使用するのはインクがつくのでオススメしないです。
うちのオカンはよく、デパートとかの包装紙を利用してたぞ。
ちなみに原型はいらなくなったカレンダー利用です。

>>224
とある衣装の型紙が欲しいと切実に某掲示板で言っていた人がいて
その人からその衣装のオーダーが入ったんだよ。
送った後もかなりそっけなく「ありがとうございました」程度だったんだよね。
たまたまそういう人だったと思いたいけど・・・。
一生懸命型紙とって、縫ったのに、型紙欲しいだけでオーダーされたら悲しいよね。
そういう奴も実際いるんだろうなぁ。

227 :C.N.:名無したん:02/03/19 22:09 ID:GSCmUxyc
>>224
いそうなんでageとく。

228 :C.N.:名無したん:02/03/19 23:35 ID:B9G6Wuvk
>>224
既製の型紙流用しちゃダメなん?ココにおりますけども。
プライドも常識も無い衣装屋が。
スーツとかだったら雑誌や既製の使った方が安く上がってお客様にもいいと思うケド。
さも自分は型紙のプロですよ、型紙ひけない奴は衣装屋するなとと言わんばかりでステキですね。

229 :C.N.:名無したん:02/03/19 23:38 ID:GSCmUxyc
>>228
うわっ開き直ってるよこいつ。最悪。

230 :C.N.:名無したん:02/03/19 23:51 ID:3g1bHTNc
別に市販の型紙をアレンジしようが(流用ではなく)
そのまんまでなければ著作権には引っかからないのだと思うけど
原型から引けた方が安上がりではあると思うよ228。
市販のだったら本や型紙を買わなきゃいかんでしょ。
ただ、既製の型紙でで使えるものってコス服にはまず無い。
私が作ってるものがたまたまそうなのか?

231 :C.N.:名無したん:02/03/19 23:57 ID:cU8Toff.
開き直っている228です。
流用じゃないですね。アレンジでした。すみません。
私は大抵は原型から製作しますので大丈夫です。ありがとうございますvv
ただバトロワとかの制服は、既製の型紙でちょうどなのがあったのでスカートだけ
別にして作ったりしてますので上のような書き方をしました。
近いのがあっても使っちゃいけないというのは「?」と思ったのです。
でも既製の型紙で出来るのってそんなに少ないですか?
私の運がいいだけ?

232 :C.N.:名無したん:02/03/20 00:09 ID:H87bLkjM
230に禿同!やはりコスプレ衣装ってのは通常のデザインではないといつも
思うわ。まともに型紙使う事はほとんどないものね。著作権に関しては
そもそも衣装にして販売してしまっていることそのものが関わってくるかと
おもうので何もいえません・・・別に市販の型紙使おうが、学校で勉強して
型紙ひけようが、衣装を作りたい意識でやってるサークルは応援したいぞ!!
衣装製作サークル全てが同じ知識があることは望まれてないでしょうからね。
いい衣装をつくて見せてね〜ん!

233 :C.N.:名無したん:02/03/20 00:10 ID:.M/dWocY
規制の型紙使ってかなりアレンジして衣装作ってるけど、
「市販の型紙だとコスに使えない」って言ってる>>230がアレンジ下手なんじゃない?

234 :C.N.:名無したん:02/03/20 00:12 ID:hKE7YZDM
参考にする=問題なし
そのまま使い量産販売+オリジナル宣言=問題あり
訴えられないから大丈夫なんて考えでやらない方がいいよ。
わかる人はわかるから。

235 :228:02/03/20 00:16 ID:v.JGI/v.
233
まあ、そんな風に言わずに・・・(笑)
襟だけ変えたり、カフスつけたりするのには結構使えますよね。市販の型紙。
スーツの型紙でも、ダーツを入れなかったりしてジャージの型紙に変えたりとか、
脇に切り替えいれたりとかで使えますし。
使った型紙まで衣装に付属して発送するわけじゃないので、私はこのままやっていこうと思います。

236 :230:02/03/20 00:28 ID:ZB3LDDIk
>>232
確かに衣装にして販売してるあたりで著作権の問題は
かなりやばいのかもしれない。
しかし「ここのリボンがないので違う物」とかとも言い切れるし・・・。
服を作って売るのはまずくても、オーダーとして受けて作るのは良いのか
その辺どうなんでしょう?

>>233
イヤ、使えないものが多いです、うちはなぜか。
型紙探してるより、自分で引いた方が早いぞってやつばかりです。
探せばあると思うよ、アレンジがきく型紙は・・・。
制服系とかのオーダーはほとんど来ないんで。
でもその分作るの面白いんだけどね。
形になったとき感動するよ、自分で(w

237 :228:02/03/20 00:35 ID:v.JGI/v.
230さんはどういった衣装のオーダーが多いんですか?
私はフリヒラ系が殆ど無くて、某テニスや制服、軍服系が多くて・・・
たまには私だってフリフリしたいんだ!!状態です(笑)

お客さんはどういう視点で見て「ココのサークルには制服系を頼もう」
とか「ココのサークルにはドレス系を・・・」と判断するんでしょうね・・・
お客様の立場で見るって大事ですけどなかなか出来ないですよね。

238 :C.N.:名無したん:02/03/20 00:38 ID:hKE7YZDM
>>236
オーダーなら問題ないと思うよ。
客が参考パターン持って来たらそれに合わせて修正入れればいいだけ。
あんまりにも体型が違うとそのパターンも使えないけどね。
実際はデザインを参考にして全部引き直す方が多いよ。

どっかのブランドがパクって訴えられて負けて金払ってたから、どこまでが許されるのかは訴えられるまでわかんないかもな。

239 :C.N.:名無したん:02/03/20 00:43 ID:aJUq0WBQ
228は正しい。
大手のアパレルはいざ知らず、マンションアパレルなんて、型抜きアレンジ
あたりまえだけど?
B化がどうのこうのとか聞きかじりをご披露するアホ相手にしなさんな。
使えるものは使う。
ブラウスなんか基本型は重宝する。
レス不要

240 :230:02/03/20 01:05 ID:ZB3LDDIk
>>228
芸能です。ゴスロリとかではなく「ステージ衣装系」。
決してオンリーではないんですが
やっぱり過去の作品例を見て、お客様は決めるんでしょうね。
でも自分とこの「強み」があるのはいいことだと思う。
228さんも「制服・軍服系ではココ!」って言われるくらいに
極めてみるのもアリなのかも。
しかし私もたまにはふりひらや制服作ってみたい・・・。

241 :228:02/03/20 01:11 ID:v.JGI/v.
>230
芸能ですか〜・・・何かゲームやアニメの衣装作るより大分大変そうですね。
頑張ってください。
私も以前「ミニモニ作ってください」といわれて凄く苦労した覚えが(笑)
お客様の思い入れも強いですから手は抜けませんものね。
私も頑張ろう。
うん、なんだかいいスレのような気が!!

242 :223:02/03/20 03:06 ID:ZwIL48.U
>>224
言われてから「原型」って書いてある事に気付いた(マジレス
画面まで見てたのになんで間違えてるんだろう・・・。
型紙をそのまま使った事1度もないです。

>>226
真っ白の布に使っても全くインクが写った事がないので
使ってるんですよ。
家にごっそりあるし薄いから写しやすいんで。
止めた方が良いですか・・・。

本格的に知能が少ない上にボケてきているので逝ってきます。

243 :226:02/03/20 07:21 ID:ZM0y8ohM
>>223
裏が白い広告の方がまだましかも。
新聞のインク、知らんうちに染み出たりすることがあるので(水分とかで)
なってからじゃ遅いからね。
家でいらん紙を探したら結構出てくると思うよ(実家ならオカンが大抵取ってるはず)

ここんとこ良いスレなので逝かんでもいいよ。頑張れ〜。

244 :224:02/03/20 08:37 ID:MI/5/WaM
もしかして自分去った後、祭りだった?(w

>223
あーうんそゆことです。原型と型紙間違えるのはかなりいかんですよ(笑)厳重注意。
ついでにいうと、CAD形式で型紙引くソフトは結構あるよ。
応用しようと思うと難しかったり、導入するには結構お高かったりするけど(ニガワラ
興味あるなら探してみればいいかと。

ココからは型紙引用に関する自分の意見ね。あくまで一個人の意見だが。
商売としての衣装製作を(仮に)同人誌製作と同様に考えてみる。
「衣装を製作する作品」を原作(本を出すジャンル)、「市販型紙(実物大型紙)」をパロディに使う別作品とする。
(文化とかの、原型から作図してくやつは結果としてワンオフになりえるのでまーいっかと思う。まぁ元デザインのまま引くのは不味いだろうがね)
<市販型紙を、手を加えずにそのまま使用>=<別作品をそのままコピーしてコラージュ>
<市販型紙を、丈等少しだけ直して使用(でも基本的にはそのまま)>=<別作品に修正液やベタ入れして原作キャラに似せてみる>
<市販型紙を使用しつつ、自分の考えでどんどん手を入れる(結果かなり別物)>=<自分の手で別作品を似せて描く>

長文なんで分けとく。

245 :224:02/03/20 08:42 ID:MI/5/WaM
自分、兼業同人で同人板も覗いてるけど、「市販品そのまま使って何が悪いの?」とか云って開き直ってる衣装屋見てると
トレシス(その名の通りトレース&パクリ同人で一儲けしたくらむぷ同人。かなり騒動になった。詳細は難民に板がある)
見てるみたいですっげー気分悪い。つかもう馬鹿じゃねーの?
「私は自分の腕に自信がないですが、他人の褌で儲けようとしています」って云ってるようなもんじゃん。
誰がやってるから、どこでもやってるようなことだからOK!とかいう問題かよ。
自分がやってて恥かしくないのかよ。恥かしくないんだろうね(藁
文化とかの原型から書いていくようなモンならまだしも、実物大型紙パクリでよく衣装屋でございなんていえるねぇ。
それで技術料上乗せ!とかオーダーなんかやってたらもう天晴れだわ。そのままパクパクしててくださーい(´ー`)ノ~~
そういう「お店屋さんゴッコ」したい人はビーズでもヤフオクでも良く見るけど、イザって時の責任どうとるんだろうねぇ。ははは。

ゼロからワンオフで頑張ってる衣装屋が可哀想だね。

246 :224:02/03/20 08:54 ID:MI/5/WaM
別に荒らしたくてこういう発言をしたわけじゃないよ。大怪獣ギロンは呼ぶかもしれんがね。

ただ、ここで<衣装屋>として発言してる人たちは、少なくとも自分の腕で金を取ってるんでしょう?
「沢山の人に自分の作った衣装を着て欲しい」「服を作れない人の手助けになれば」等々
動機は数あれど、自分の技術と腕で他人と金銭の取引をする以上、お子様根性ではイカンと思うよ。
版権のこととか、著作権のこととか、衣装製作それ自体のこととか、自分なりに考えておくのも必要なんじゃないの?

自分(オーダー受けてないけど自作で出してる)はそうしてる。一応、自分なりに色々考えて行動してるし、それは発言してるつもり。
版権許諾物があるものは出さない。とか、自分の手で線を起して作る。とか、自分の好きなものしか作らない。とかね。

247 :C.N.:名無したん:02/03/20 09:38 ID:A2a9tCoU
確かどっかのスレでも「型紙まんまパクリ(しかもばれてるあたり)」って話
出てたよね(どこのサークルとは言わないが)。
私は制服系とかであっても、市販の型紙そのまんまじゃかっこ悪いことが多いので
絶対に「着てかっこいい状態」にまでは最低限直すな。
型紙不必要系の衣装ならともかく、制服系のように形がある程度かっちりしてる物は
製作者のセンスで大きく出来が違ってくるしね。
同じ衣装を作ってるのに見た目カッコワルイの作ってたらしゃれにならん。

248 :C.N.:名無したん:02/03/20 09:42 ID:A2a9tCoU
もう一つ、版権・著作権の問題だけども
「ブランド生地」ってあるじゃない。アレを使って商品化しちゃいけないんだけど
ヤフオクとか見ると「商品」として作ってる人がボロクソいるのね。
これは衣装屋ではないんだけどさ(主に手作り主婦。この時期すごいよ)。
私もとあるブランド生地を問屋からまとめ買いした時に
「オーダーを受けて作る分には構わないけど、作って商品として売るのはNG」って言われたんだ。
だから完全オーダーだけにしてるんだけど。
正直版権や著作権のことは非常に気になる。冷や冷やしてる。

249 :C.N.:名無したん:02/03/20 17:28 ID:.M/dWocY
>>224
「別に荒らしたくてこういう発言をしたわけじゃないよ」
荒し、じゃなくて煽り、だもんな(ワラ

250 :C.N.:名無したん:02/03/20 20:56 ID:uyuWE32A
要は市販の型紙使って量産しまくってそれは私のオリジナルと宣言しちゃう奴がドキュンなんだよ。
基本の形でバレなさそうなデザインならわかんねー所を特徴有り過ぎでその手の本読み漁ってる人やそこのブランドマンセーな人が見たら一発でバレるデザインをあえて量産してるから問題なんだと思われ。
買い手としては、そんな事が判ったらそんな所で買わないし今後全部の製品疑ってかるよ。

251 :224:02/03/20 23:03 ID:LFwPkeDE
>249
煽ったら>250云うところの「ドキュン」な衣装屋が大量に釣れたんじゃん(w
結果的に煽って良かったと思ったよ。
御託並べてる人間の中に責任感ないオコチャマが混じってるって知れたしね。
>247みたく考えてる人も居てくれてるって判ったしさ。

>250
買い手も賢くなってください。目を肥やしてください。
それが結果として、いい方向に向いてくれると思うよ。こと、この世界に関しては。
ヤフオク詐欺も、ヤバイ業者スレに挙がるような話も、買い手が賢けりゃ防げたような話も多いので。

252 :226:02/03/21 00:27 ID:5jyho8ko
「煽って良かったと思ったよ」
自分がどれだけ素晴らしい衣装屋かわかったもんね(w

でも同人誌に例えた考えはその通りですね。
良くない例えかも知れませんが・・・
某お洋○やさんで型紙を購入

妙なブランド志向からバー○゛リー等の生地を大量購入。

それをつかって衣装製作。

衣装屋開業

(゚д゚)ウマー
という事ですね・・・・・・・・・・・・・・・それはマズイ(笑)
私も市販の型紙をつかっている衣装屋でドキュソな感じですが、>247さんの言うように
かなーり改造してますし(自己弁護してみたり)。

253 :420:02/03/21 00:31 ID:5jyho8ko
・・・というか・・・スミマセン。今までのお話しって、その型紙と服のデザインのお話しですか?
ラインなどのお話しですか?
勢いで書き込みましたが何だか私勘違いの予感・・・

254 :C.N.:名無したん:02/03/21 00:33 ID:Rg32qy42
>>252
実際にそれに近い事をしてるのがいるからなあ。
堂々とHPでそんな事書いていた日にはここで晒してやるのが親切でしょうか?(藁

255 :420:02/03/21 00:37 ID:5jyho8ko
い・・・いたんですか?
(゚д゚)マズー
勇者ですね・・・

256 :C.N.:名無したん:02/03/21 00:45 ID:2wCyia7.
>>226
「煽って良かったと思ったよ」
自分がどれだけ素晴らしい衣装屋かわかったもんね(w

これって何?本気?かお
だとしたら・・・(゚д゚)キモー

257 :226:02/03/21 00:56 ID:5jyho8ko
ん?ん?ん?
私番号も間違ってるし、煽り方も下手で256さんを混乱させている?

258 :C.N.:名無したん:02/03/21 02:04 ID:d0tkL4Lg
いたね
お○○屋さんの型紙なら、2つ知ってる。
1つは2chでは結構有名だとおもうけど、く○○○○
もう1つは、お○○屋さんのHPのトップに
「ウチの型紙で作られた衣装です」ってぷちこの水色のワンピースの写真載ってた人
その人のHPに行くと、
この衣装作りますと書いてあって、お○○屋さんのHPのトップと同じ画像があった。

259 :C.N.:名無したん:02/03/21 02:08 ID:PJiElPII
何かもう全然違うスレになりつつあって悲しいな・・・。
ここって衣装屋さんたちが自慢しあうスレなの?

260 :C.N.:名無したん:02/03/21 03:05 ID:2wCyia7.
>>259
私もそう思ってた所
>>226なんか「素晴らしい」とか自分で言っちゃってるしね

261 :224:02/03/21 03:18 ID:SI73LS2s
あーもう、私が全部悪いって事にしといてよ、面倒だから(藁
「煽って良かったと思ったよ」 とは確かに書いた。

>自分がどれだけ素晴らしい衣装屋かわかったもんね(w

これは一切自分は書いてないだろうがよ(当然思っちゃいないさ)。縦読みでもした?
そもそも間違いだしな。…何故なら自分"厳密には"「衣装屋」稼業ではないのでね(笑)。
まぁ型紙利用そのものについて考えるキッカケ(だってそもそも市販品利用を疑問に思ってない人間が殆どだったじゃん)に
なってくれたので、そういう意味で「煽って良かった」とは思ってるよ?
名乗りはアマチュアでもプロでも趣味でも何でも、もうどーでもいい(最早この区分に意味がない位入り混じってるからね)けど、
コスプレが好きでやってんだったら、それなりに思想とスタンスと誇りを持って衣装屋やって欲しいと思うもの。
「ゼニに汚い」のは、商売第一のどっかの業者さん達だけで十分さね…(゚Д゚)=3

漏れは名無しに戻るぜよ。この後は自慢吹聴よか、有意義なお話を拝聴したいもんだ。

262 :C.N.:名無したん:02/03/21 08:30 ID:44Bz15Fs
>261
そう思うならいちいち出てこなくて良いよウザイから。

263 :C.N.:名無したん:02/03/21 08:46 ID:tFd1ka3I
>>258
く○○○○の方は使用許可貰ってやってるから問題ないと思うが?
HPでそう書いてたよ。もう一ヶ所は知らんがね。

ま、市販の型紙そのまんま使ってる奴はヤバイ衣装屋認定だな。

264 :C.N.:名無したん:02/03/21 10:12 ID:zsQgEI96
市販の型紙をそのまま使って商売したとこで
そのパターン引いた人には分からないかもしれないけど
お○○屋さんの型紙なんて、ちょっと調べればわかりそうじゃん?
使う方も使う方だけど、使わせる方も使わせる方のような気がする。
自分とこの型紙で衣装サークルされて、イヤじゃないのかね。

265 :C.N.:名無したん:02/03/21 20:33 ID:q..kJjsM
>>264
型紙制作してるサークルの宣伝になるから場合によっちゃおいしいかも?
ただ型紙作って貰ったサークルより高い制作料金は取れないから本業でやるのには向かない。
本業でやるなら最低パタンナー一人は確保か自分である程度引けなきゃどっかで無理がでてくると思われ。

266 :かなり関係ないヤシですが:02/03/22 15:22 ID:XBY/E018
最近皆さんスレ違いなんじゃ?

私のカノジョはコスしてますが
大体18000円〜30000円くらいの服を購入しているみたいです。
その間なら頂いてしまってもいいのではないでしょうか。

某大手衣装屋のように手が込んでいたり、しっかりしたつくりであれば
高くても感謝はされても文句は出ないと思います。

関係ないヤシなのでsage

267 :266:02/03/22 15:52 ID:XBY/E018
あとで読み返してみたらずいぶん素人な意見をいったものだと後悔したり。

ウツダシノウ

268 :C.N.:名無したん:02/03/22 16:31 ID:pCkgVMyb
>>266
フルオーダー関係の話は容認スレになってきてるようだぞ。

しかしみんなフルオーダーで「高い」と思う金額って
いくらからなんだろう。衣装によるだろうけど・・・。
私、「高いかな〜」と心配しながら見積もりだしたら
いつも「金額面は全然問題ないです!」と言われるのですが、逆に安すぎ?
みんな原価にどのくらい上乗せしてます?
私はだいたい原価の3倍程度なんですが・・・。

269 :C.N.:名無したん:02/03/22 16:48 ID:CFmopaBo
うちも原価の3倍かなー…??
大体1着8千円前後だから…

270 :C.N.:名無したん:02/03/22 18:05 ID:naB9uhjf
げ・・・原価の3倍?それだけ?それってめちゃめちゃ安いよ〜!!
そんな値段だったらむしろ私が頼みたい!←マジで
私の衣装屋みたいのやってるけど、ハッキリ言ってそんな金額じゃやってられない
フルオーダーの場合、3万位〜からだね
高い衣装にはそれなりの高い生地使うけど、それでも3倍で済む金額ではないなあ
良い人過ぎる・・・反面、あんま安い値段でやっちゃうと厨房増えるからあんま
やって欲しくなかったりするんだけどねっ
ちなみに衣装屋やってると自分で作れる分、私の場合は1万以上は出したくないってのが本音
自分で作れば衣装だけだったら3〜5千円位で作れちゃうからね〜
それでもフルセット(靴とか)で揃えようととすると1万は余裕でかかるけど
やっぱなんだかんだ言ってコスプレってちゃんとやろうとすると果てしなく金かかるよね

271 :C.N.:名無したん:02/03/22 18:11 ID:GQI3nWGc
うちは原価の何倍というよりも
かかる手間を想定しての時給加算でやってるよ。
一応1500円/時だけど、メイド服一着ならフルで10時間程度だから
20000円前後って感じかなぁ。
布の持ち込み可でやってるせいもあるけど…


272 :269:02/03/22 18:31 ID:CFmopaBo
うちは厨房向けの綿ブロードで製作やってるから安いだけであって(藁
出来も8千円程度のだからなーブロード…(いやもちろん端始末とかちゃんとやってるけど)
いい生地使ったときは(ベロアメイドとか)1万円くらいとったよ。
時給だと700円くらいかな?(藁
普通のバイトとかわらない(藁

273 :C.N.:名無したん:02/03/22 19:02 ID:naB9uhjf
>>269
大変驚くほど安い時給だ・・・
だってさ、誰でも出来る仕事とは違うんだよ!?もちっと貰ってもいいべ?
ちなみに私は手間を考えて時給2000円位で算出(材料費別)
但し、ブロードやサテンは指定がなきゃ絶対使わないよ(客がそうしろと言えば使うけど
もちろんその分安くしてる)
色がない時はバッチリ色のブロードとどうかな〜色の他の生地と用意してお客に聞いてみてる
その時にはちゃんと生地の値段もお知らせして、判断は任せますがねん

あと、作りたくない衣装はやっぱり高くなっちゃうけどね

274 :C.N.:名無したん:02/03/22 20:51 ID:hhniQR7n
時給で計算すんのはかまわないけど、一着何日位で作ってんの?
それによってはボってると誤解されると思われ。

275 :C.N.:名無したん:02/03/22 22:00 ID:GQI3nWGc
モノによる。大体5時間から上は天井しらず。
平均したら10時間位かなぁ、私の場合は。日にちでは計算できないよ。
後片付けと準備の時間は省いて、純粋に型紙&布広げてる時間だとこんな感じ。
パーツが増えたり切り替えが多いと加速度的に時間が増えるのがちと悩み…
大体サンプル用作品を作ったときの時間から計算してます。
ボってるって、どれくらいからボってるになるのだろうか…

276 :C.N.:名無したん:02/03/22 22:50 ID:umj4QNP4
>>275
テーラー協会などが出してる技術料金一覧より上をいった物。

277 :268:02/03/22 23:50 ID:Hc34eahD
原価の3倍程度ってやっぱ「激安」なんでしょうか。
物に寄っては2倍程度の奴もあります・・・。
時間も私の場合なぜか恐ろしくかかっているので
時給計算したら労働法に引っかかるくらいです。500円あるかないかくらいかも。
ただ「内職」と思えば随分と良い時給なんですけどね。
材料はブロードとか使わない主義なので、どうしても高くなるから
その分お客さんにも高い金額請求しなくちゃいけなくて
すごい心苦しかったけど、もっともらっていいのかー。
でも急に上げたらヤな感じだろうしな。

278 :C.N.:名無したん:02/03/22 23:57 ID:Hc34eahD
>>275
5時間でできるものってどんな物ですか!?
私、5時間じゃシャツ1枚程度しか出来ないんですが・・・。

時給計算って、1回その服を作ってみないとわかんないですよね。
「簡単そう」と思って作ってみたら意外と手間が掛かった時とかどうしてます?
私今、簡単そうだと思って安く受けた服が、実は1週間とかかかってしまって
「しまった〜!」と後悔しています。
しかもその人「またお願いしたい」とか言ってるんで(同じような物)
次の作品を急激に値段上げるわけには行かないし・・・。

値段のつけ方って難しい〜!返品とかあった日には大損してるかも。
布を買いに行く交通費さえも本当はいれちゃっていいんだろうな〜。

279 :C.N.:名無したん:02/03/23 00:19 ID:2Y89xnNP
>>275
シンプルなワンピースとかですよ(笑)
ポップン系とかはシンプルなので、よっぽどアレンジ指定されない限りはなんとか…。
ミシンを職業用に買い換えてからちょっとスピードアップしたかも…強いモーター様々です。

交通費かかる方は大変そうですよね…
私は日暮里までとても近いのでそれで値段押さえられてる部分はあるかも…

280 :278:02/03/23 00:30 ID:0/YeibPq
275=279さんでしょうか?
シンプルなワンピースかぁ〜。
私それでも2日は掛かりました。裏付で裾まつりは手縫いでしたが・・・。
私普通の家庭用ミシンなんですが、元々職業用のしかも足踏み(!)を使ってたので
どうもモーターのやつって慣れないんですよね。
それも遅い原因かも・・・。(効率が悪いとも言う)

日暮里まで近い方は、交通費も抑えられるし原価もある程度抑えられますよね。
うらやましいです。
うちは地方なので一番揃っている手芸屋に行くとしたら、往復1500円前後掛かります。
よっぽど通販とかで買ったほうが安いんですよ(w
地方衣装屋の宿命なんでしょうが・・・。

281 :275=279:02/03/23 00:49 ID:2Y89xnNP
あ、すみません。自己レスしてました。
手縫いだけはずっと運針の練習とかさせられてたんで早いんです。
布のカットには凄い時間かかるんですけどね…不器用で…
この時間を短縮できればもっと安く提供できるんだけど…
足踏みって使いやすいんですか?!

材料費にかかるのは痛いですよね。
買う側にとっては同じような品であれば原価は関係無いから
あんまり上乗せするわけにもいかないし…

282 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:03 ID:HocB3Y1Y
流れとちがうカキコですが
某衣装をオーダーしようと
いろんなサークルさんに見積もりを頼んたのんだのですが 
同じ布指定で同じ条件なのに
一番高いところと一番安いところの差は10万もありました。
別にどこのサークルかとか叩きになるので絶対に言いませんが
どうしてこんなに差が出るのでしょうか?
結局一番安い所に頼みましたが出来も対応も納期も
申し分なかったです。
見積もりって大切なんだと思いました。

283 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:13 ID:tjh.KIGg
同じ布でも購入場所によって値段がかなりかわりますし、
手間賃の算出方法も全然違います。
趣味でやってるところと仕事でやっているところでも生活かかってるか否かで大きく違うだろうし
ジャンル的に得意な衣装と苦手な衣装ではやはりかわると思います。
サークルの中でもネームバリューがあるところは付加価値として高い値段を提示する場合が
あるでしょうし、勉強替りに安くというサークルさんもあると思います。

良い衣装が手に入ったようでなによりです(笑)
見積もりはサークル側としても出すときは結構びくびくですな。

284 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:14 ID:gNUWsTZo
>>282
ようは出来の差、でもある訳だ
安い所でそれは立派な衣装が作れるのってないと思うし
(探せばあるのかも!?でも聞いたことないよお〜)
自信がつけば高くなるし(ちなみに3年位前は今の半分位の値段だったかな)
結局一番安い所で頼んだみたいだけど、一番安い所と一番高い所の半分位の所
に頼んでたら今のより良い衣装が届いたと思うよ

285 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:15 ID:DbV60dCc
>>281
やっぱり人それぞれ時間がかかってしまうとこって違うんですね〜。
私は一体何にそんなに時間が掛かってるんでしょう!?
ミシンの調子がおかしくなりやすいのも原因かも。
安物ではないですが、やっぱ厚手の布とかだと、縫い目がとんだりしてやり直し・・・
ってことが多いです(泣
ちなみに足踏みはそれに慣れたらめちゃめちゃ使いやすいですよ!
場所さえ取らなかったら今でも使っていたかったくらいです。

>>282
10万の差ってすごいですね・・・!
いくら材料費を抑えられないとかそういう理由があってでも
そんなに違うもんなんでしょうかね。
手間賃の違いだけでしょうが、10万って・・・。
やっぱり見積もりは大事ですよね。でもただ安いだけでも不安になったりしません?
安くても厨房衣装だったら払い損ですし。
その辺どうやってお客さんは見分けてるんでしょうね。

286 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:17 ID:HocB3Y1Y
>283
布はこちらも持ち込みなんで布の値段差とかは無いと思います。
布も縫いにくい特殊なものでなくフツーの衣服用の布なんですよ。

287 :C.N.:名無したん:02/03/23 02:20 ID:gNUWsTZo
>>283
禿ドゥ
そういや私もあんまり作りたくない衣装は高く見積もって流すしねえ
逆に得意な方面は見積もりから更に引いたりもするし
確かに見積もりだす時は「他のところにも出して比べてんだろーな〜」とよく思う
特に、予算内で見積もり出しても返事すら来なかった時とかそうなんだろうねえ
相談されればちょっとは見積もりから引くのになあ〜とか思いながら

288 :C.N.:名無したん:02/03/23 03:29 ID:GQHOGIGg
>>287
あ〜。わかりますねぇ。高く見積もって流すって(笑)
問い合わせの文面が明らかに学生なんかで厨の予感がした時なんて特に。

289 :C.N.:名無したん:02/03/23 10:40 ID:52ow2IDA
見積もりはチョイ高めに出して「高い」と言われたら下げるくらいがいいのか?
1回低く出したらそれ以上高くは取れないしねぇ。
でも高く見積もりすぎたら「ヤバイサークル」になることもあるかもだし
難しいなぁ〜。
うちはまだまだ駆け出しなので、注文が入るだけでもいいかなとか思いつつ。

290 :C.N.:名無したん:02/03/23 11:13 ID:8ISMSiT6
282>>
多分10万の差は出来の差では?
10万違いの衣装を並べると差は歴然とするとわかるよ。
それだけのものを作れる自信があるんじゃないのかな?

もっとも、自信だけだったらいやだなー(藁

291 :sage:02/03/27 05:47 ID:5fefLX.I
皆さんに質問ですが、
やたらと注文だけ多くて、最後に「学生なんで安くしてください」というお客は
どうしてますか?

凄く手のかかるキャラの衣装(手書きで模様を描かなきゃならない部分が多くて、
最低1ヶ月掛かるような代物)を仮縫込みで4万で見積もりだしたところ、
「仮縫い無しでもうちょっと安く」と来て、結局何度かのメールで3万に折れたのですが、
その後、やたらと「オーダーの変更」や、3万にまで折れたのに「○○の追加製作お願いしたいので
3万5千円で」とか(その追加も、かなり手のかかる手書き模様だらけの代物)
様々な事を書いてきます。
そして、オーダー書のほうを送ってもまだ届かず、入金は5回の分割で6月納期希望なのに、
まだ入金確認とれず…(もちろん、オーダー書が届いてないのでまだ正式にオーダー受領ではないんですが)

こんなお客を厨と呼ぶのでしょうか?
皆さんはこんなお客にどんな対応してますでしょうか?

292 :C.N.:名無したん:02/03/27 05:50 ID:5fefLX.I
sage間違えました…

ミシンのコードで逝ってきます(欝

293 :C.N.:名無したん:02/03/27 06:36 ID:HFFKl9Es
>291
最低一ヶ月くらいかかるとみられる物を何故3万なんて安価で・・・・。
それは最初から断わるべきでしょう、学生だからなんて甘えたこと言ってる完璧厨房じゃないですか、
どうしてますか?以前にどうしたいんですか?
うちはフルオーダー無しで営業しておりますが分割希望もお断りしてます。
ここで毅然とした態度を取らないと厨房は厨房を呼び「前の人にはこうしたのに私は何故ダメなの」が
始まっちゃいますよ。
嫌なら断わるべきだと思います、が自分が受けても良いと思ってるのであればその条件で受けるしかないでしょう。

294 :C.N.:名無したん:02/03/27 06:51 ID:x5DmjWNw
たまに、見かける衣装屋だけどさぁ〜確か・・・めくるめいてるって言う衣装屋サ−クルなんだけど
なんか、人を見て悪い衣装を作ってるらしいよ?
みんな、注意してねぇ

295 :C.N.:名無したん:02/03/27 06:54 ID:x5DmjWNw
     ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
                   ≡≡≡≡≡≡≡≡
          / ̄ ̄| ∧_∧      
         /    |(`∀´ )   逮捕だぞゴルァ!!↑の衣装屋   
        (\_/ ̄(⊂ P)〈 ̄ ̄〉 /
     \  o/◯)_o⌒) 『 ) ̄ ̄)∩  ウー
   ウー  ∩//=//∩  / / / ̄ ̄\o \
     / /⌒/ / 重(__) \Police\ ≡≡≡≡
        ( ̄( / /) ○(〇)==<二二二<  ≡≡≡≡≡≡
        \_/    ̄ ̄ ̄\_/

296 :C.N.:名無したん:02/03/27 10:06 ID:phrCrL3.
>291
それはかなり厨だね・・・。
もとの形(手書きの模様以外)だと簡単な服なの?
私も「ロゴをつけてくれ!」とか言う注文あるけどその場合
洋服だけだといくら、でもロゴの作業代がいくら・・・と言う風に別見積もりにしてます。
はっきり言ってうちは衣装屋ではあるけどデザイン事務所ではないので
ロゴのデザイン料のほうが逆に高くしてる。
だって手間が掛かりすぎるんだもん。
高いと言われたら「じゃぁ手書きの部分は自分でやってくれ」ってことも出来ますし。
デザインにも寄るけどね。ただ「学生だから」は一切なし!
分割も初回の客では絶対に受け付けないよ。
取引をして、ある程度信用が置ける人ならいいけど、まず学生は不可にしてる。
親の同意があれば別だけど・・・。

297 :C.N.:名無したん:02/03/27 16:30 ID:YSNX3jtI
>>291
それは断るべきなんじゃない?完璧厨房だし
無理な事はやらない方が後々いい事ってあるし(まあ、無理して後々いい事もあるけど)
そう言う厨房相手じゃいい事ないと思っていいよ
私は分割受け付けてるけど、最後の支払いまでされないと納品はしない事にしてる
「材料費の為にまず半分だけ払って、後は納品されたら払う」って言うお客がいて
納品したけど「お金ないから払えない」と逆切れされた経験があるから分割の場合は
慎重に進めないとヤバイと思うよ
その客も分割で、とか言っといて納品されたらその後のお金は払わない気でいると思うし
厨房とはそう言うものだと思っていいと思う
まだ入金されてない今のうちに断りのメール入れておきなよ
それでもしつこく入金とかしてくるヤツもいるけど、そこは冷静に断りのメールに
「入金された場合は振り込み手数料を抜いて返金します」とかね
衣装屋はじめる前にまず厨マニュアル作った方がいいよ
そんなのもないのに衣装屋やるのは危険です

298 :C.N.:名無したん:02/03/27 20:07 ID:bQT1QTrM
厨マニュアル、確かに必要かも。
ただ、マニュアルに無いようなことをやるのが厨なので
予想がつかないのが難点だな・・・。
今のとこ、いいお客さんが多くて、実害は無いんだけど。

299 :291:02/03/28 23:26 ID:TBefLxgg
レスありがとうございました。
そうですね、確かに皆さんのおっしゃる通りきちんとお断りしようと思います。
特に厨の多いようなジャンルの衣装の注文が多いので、ここできちんとしておかないと
駄目ですね。
参考になりました!ありがとうございます。
確かに厨のマニュアルは作っておいたほうがいいですね。
早速、製作しようと思います。

300 :C.N.:名無したん:02/04/02 09:39 ID:CJzZn2X6
今同じ衣装で4回目の作り直し。
何回やってもなんだか気に入った出来にならなくて涙が出てくる。
かれこれ2週間はこの衣装に費やしてるのに・・・。
私の技術ではこれが限界のようだ。悲しい。
作ってみたらかなり手間作業だった&同じ種類の物を同じ人にまた依頼されそうな予感の時
「作ってみたらかなり手間が掛かったので」と次回は金額を上げてもよいものでしょうか。
ちなみにお客様の要望で一手間付け加えたのですが(今回はサービスで)
それがえらい手間だったんです。
同じ物を値上げするのって勇気入りますね。

301 ::02/04/04 05:15 ID:6MpPFg..
次ぎからはそのえらい作業だった一手間を
やらなければいいんじゃないの?
今作ってる衣装の画像とサンプルとしてHPに載せるとしても
「この衣装は◯◯◯をしていますが、この値段ではそれは出来ません」
「一手間希望される場合別途頂きます」とただし書きしておけば。

ま、今作ってる衣装の発注者さんはラッキーだったって事にして。

302 :ななし:02/04/05 14:57 ID:OUEGNxm2
大事なスレなんでage

ヤフも撤退する人おおくなるだろうし、価格きめるのむずかしいよね…
どれだけ苦労して作ったかなんて、相手に伝わりにくいし…
あー 本当にどうやって価格きめればいいんだろう〜

303 :C.N.:名無したん:02/04/09 22:47 ID:ouoC7ofo
下がってんでageとく

304 :C.N.:名無したん:02/04/10 10:59 ID:jKZ4sZro
スレ違いかもしれませんが‥‥
私も衣装屋やっています
シスプリ雛子の黄色い帽子付き衣装の依頼が来て 17000円で
作る事になったのですが
お客さまのサイズ指定が「M-L」サイズって言われるんです
うちではサイズ展開で 9号 11号位の二サイズ指定してあるのですが
M-Lサイズって作っていないのです
と言うより Mサイズってだけでも 実質的なサイズの大きさってあいまいなのに
M-Lサイズってどこからどこまでなの?って感じです

お客さまに 「きちんとサイト内の説明読んで下さい」「M-Lサイズでは
わからないので せめてウェストサイズとかスカート丈の希望とか教えて下さい」
って言っても 返信は「お任せします」「忙しいので‥‥」ばかり‥‥

これで完成して送ってから「着れないから返品」なんて言われたら困るのですが
どうしたらいいんでしょう‥‥
何かアドバイスいただけないでしょうか??

305 :C.N.:名無したん:02/04/10 11:12 ID:wAY1jkfI
11号で作られては?

自分のことで申し訳ないが
Lサイズだった時は(メーカーにもよるけれど)11号か13号でした。
今は普段9号ものによっては7号なのですが、SMLで表記されてる服はSかMを選びます。
友人と一緒に買い物に行くと少しふっくらしてる普段Lサイズの子はやはり11号か13号を選んでいるので
11号でゆとりを持って作られれば大丈夫なのではないかと思います。

それと前もってノークレーム・ノーリターン・ノーキャンセルの確認を
もう一回した方がいいと思います。

306 :300:02/04/10 13:46 ID:KxDnYMCw
放置したままですいません〜。

>>301
そうですね。恐らく同じ衣装の注文は2度と入らないだろう特殊な物ですが
もし同じ方からご注文がきたら「前回はサービスでさせていただきました」と
お知らせすればいいですよね。
もしそれで値段の折り合いがつかなければ、残念ですが・・・ってことで。
サービスでそこまでする必要ないですもんね。

>>304
私はその場合「○号(各サイズ○センチと明記)で作りますがよろしいですか?」と
こちらから確認しています。
小さくて着れない事はあっても、多少大きいくらいでは差し支えないので・・・。
もちろんサイズについてのクレーム等は受けない旨明記して。
でもスカート丈くらいは必要ですよね・・・。
しかしM−Lサイズって普通ないですよねぇ・・・。

307 :C.N.:名無したん:02/04/10 14:49 ID:9d0Xg1P6
>>304
私の所でも同じサイズ展開だったんですが、
友達がそのMLサイズだったんで今年度から始めました。
その友達が言うには横の長さがLで縦の長さがMという感じで‥‥
つまり背丈とか袖丈なんかが9号、バスト・ウエストなんかが11号って感じです。
確かに11号だと袖や裾が長過ぎる〜って人が居るみたいなので、
私はそういうぽっちゃり系?(失礼)の人用だと思って納得しています。

308 :304:02/04/10 21:16 ID:gxW7KI3g
皆様 スレ違いなのにアドバイスして下さってありがとうございます

>>305
ありがとうございます 11号で作っています
普段は 返品も1週間以内なら可能にしているのですが
今回ばかりはサイズに関しての返品は不可と話してみようかと思います

>>306
そうですね 私も普段 全ての話し合いが決まってから
確認メールを送っていますが
今回は皆さんの御意見を参考に私の方でサイズ決めて確認メール送りたいと思います

>>307
なるほど 一般的にMーLサイズってそういうものなんですね
では 11号サイズで作って 袖丈 スカート丈は9号の方向けの長さで
作ってみたいと思います ありがとうございます

309 :304:02/04/10 21:18 ID:gxW7KI3g
すみません 打ち間違いです
>>305
作っています ではなく 「作ってみます」です

310 :ななし:02/04/11 01:22 ID:KxzuE2fw
元衣装屋です。

私も衣装制作やってましたけど、同じ9号でも乳の大きい子もいれば、腹の出てる子もいて、どっちのサイズに合わせて作っていいのかわからず、制作費以上の時間を費やして型紙作りました
お客さまに対しての注意書きで「同じ号数でもスリーサイズを明記するか、スリーサイズの一番大きい場所でお造りします」って明記したら如何でしょうか?

311 :C.N.:名無したん :02/04/11 11:59 ID:NTakTFPY
>同じ号数でもスリーサイズを明記するか、スリーサイズの一番大きい場所でお造りします

あぁその一言が明記されてるだけで依頼する方も気持ちが楽だよ…
腹だけ9号の7号サイズは大人しく腹筋すれ!って事なのかもしれないが。(苦

実際手足の長い背の高い細い人とかセミオーダー利用するの辛そう。
親切な衣装サークルは着丈、袖丈、スカート丈くらいは明記してくれてるけど
案外そういう説明書いていてくれてるサークルさんって少ないものね。

312 :C.N.:名無したん:02/04/11 15:19 ID:H59RC06I
>>310
私もそうやってサイズ決めてるよ
一応いお客にサイズ聞いて、その上で採寸してもらって、最終的には申告サイズで
無理がないか(笑 みえ張る人もいるからさ〜)判断してケテーイだすようにしてる
面倒な時は申告サイズで作って終わり、なんて事もなくはないけどね・・・

313 :304:02/04/11 20:06 ID:CYoZGBBc
うちでも 号数だけではわからないので スリーサイズや希望の袖丈 スカート丈
聞いて作っているんです
なのに そのサイズ教えてくれなきゃ作れないよ ‥‥って状態だったのです

ですが皆様の御意見どおり 
作るサイズを明記して これでサイズに関する返品はお断りします
ってお伝えしました

お客さま的に 自分のサイズで作った方がいいと思うのに
不思議な方もいるものですよね

314 :C.N.:名無したん:02/04/13 11:40 ID:0jkE7e/Q
age

315 :C.N.:名無したん:02/04/13 16:09 ID:d3EmuX3s
今度友人に道具作ってあげるんですが、
材料費にプラスするならいくらぐらいが妥当だと思いますか?
このスレには作ってあげた経験のある方も多そうなので、質問してみます。
スレ違いでしたらごめんなさい。

今のところは別の友人に相談をもちかけたことろ、
「最寄イベント1回逝ける往復交通費程度」を提案されていますが・・・。


あんまり甘い額にもできませんし、かと言ってぼったくれませんし、どうしようかと。
政策経験のある方のお話を聞ければと思います。

ちなみに材料費は4000円前後なのですが・・・

316 :C.N.:名無したん:02/04/13 23:27 ID:1O5KLECU
>315
作るものにもよると思うし、その友人との関係にもよると思う。
一概にこの値段とは言い切れないなぁ。

手間隙掛かるものならそれを伝えて自分が納得できる金額を出せばいいんじゃない?
衣装屋とか小道具屋をやっているんじゃないなら、そんなに考える事ないと思うけど?

ただ、甘い金額だとどんどん面倒な事を頼まれる可能性があるから、
ある程度の金額にするのが良いでしょうな。
あとはその友人の1ヶ月の収入で決めるといいんじゃない?

317 :C.N.:名無したん:02/04/14 01:37 ID:mdRQRdms
詳しい状態書かないで値段相談するのってどうかと思うねえ
>>316の言う通り、物にもよるし関係にもよる
が、一つ言える事は製作費は必ず取る事
更に「友達だからね」と言う事を付け加えて行った方がいいと思われ
他の奴の分まで「安く作ってくれる人がいる」とかふれ回るのを防ぐ為にね
ちなみに私は過去にToHeartのセーラー上だけを3000円(材料費抜き)で
作ってあげた事がある
一緒にコスまでやってる親しい友人でね
「最寄イベント1回逝ける往復交通費程度」って、1000円にも満たないよね
もし本人に言い辛かったらその聞いてくれた友人に「3000円(例えば)位
払うんでしょ?」と言ってもらいな
もし払わないようなら「作れないよ」と言って製作中止にした方がいいかもね

318 :315:02/04/14 03:59 ID:XSQZ3TwU
うわ・・・あたたかく厳しいレスをありがとうございます>>136さん>>147さん。
本当に、いいこと書いてくださってる・・・涙。
すごく勉強になりました・・・。

作るものははっきりとは言えないのですが・・・似ているもので例えれば
FF10のユウナ杖のようなものです。

昔他の友達にユウナ杖(材料費のみで4000弱)
で、つくってあげたことから派生した事柄でもあるので
>>136>>137さんが注意してくださってるような事態は想像できます。
(3ユウナ杖と今回と3人で仲良くしてて、特定2人が仲良くしすぎたり小物作成してあげたりすると
3人とも気持ち的にチクチクするような関係だということや・・・の流れから作ることになったんです)

道具作成屋は昔やってました。
自分のレヴェルはやはり他の業者さんに比べまだまだだと実感したことから閉じましたが・・・

最寄イベントへの交通費にコス登録と入場料プラスで3800円程度になりますが
材料費を上回るのも・・・悩みます。

なのに材料費だけだと、時間とか手間とか、そういうのが報われないように
思ってしまう私は吝嗇人間なんでしょうか・・・

319 :315:02/04/14 04:00 ID:XSQZ3TwU
ぎゃ、>>137さんでした、>>147って誰さ・・・ごめんなさい。

320 :316:02/04/15 00:37 ID:l4kmThUQ
>315
なんていうか……後は自分の心の問題じゃない?
自分で納得出来るなら材料費よりも上でも下でもいいと思うんだけど。

はっきりしたことが言えない物を作って、私からすれば友達関係も微妙に見える
それは分かったけど、最終的に何を相談したいのか分からないなぁ

321 :317:02/04/15 02:13 ID:v4c17HtA
>>315
ん?友達は材料費込みで3800円程度だとぬかしてるの?
ちょっと作る側からすれば冗談じゃないんだけど・・・
材料費出すのは当たり前
また頼まれて、材料費いかない程度の金で済まされそうで嫌
いくら親しくてもそれ+貰うものは貰わないとこの先間違いなく困るよ?>>315
ケジメは初めからしっかりつけるべき、絶対
素人でも道具屋やってたんなら客につける値段は自分で判断出来る人だよね
だったら「客だったらこれいくらだよ。友達だから安くするんだよ!」
と言っといた方がいいかと思われ
で、材料費+3800円程度のお返しだったら、相応かもしれんけどね

322 :C.N.:名無したん:02/04/17 12:57 ID:DuXJJ2nI
age

323 :ななし:02/04/20 13:41 ID:hG6/8S.w
私も友達の分はほぼ原価売りでした。
でも、デザイン、型紙を起こす労力、裁断、気を使った縫製、布を買いに行く迄の交通費を考えると、いくら何でもお人好しすぎると思い、
今は『布を買いに行った交通費+型紙の原価(既製型紙を弄って、型紙起こすので型紙本と、型紙の紙代)+縫製代はデザインによって1000〜3000円』をメドにしています。

最近思ったんですが、安く仕上げたい場合は、友達本人にも手伝わせるというのも有りなのではないでしょうか?

324 :C.N.:名無したん:02/04/20 14:46 ID:Z3YLlaUs
ありでしょう!ぜひやってもらなさい!実際作って見るといかに手間、時間
を掛けているかが分かって貰えるってものでしょう!自分で作ってみないと
分かってもらえないこともあると思うしね。

325 :C.N.:名無したん:02/04/21 17:50 ID:lkXeBCkU
>>323
むしろあなたが手伝う方に回った方がいいかと
その方が苦労もわかるし、面倒なのも解るってもんだYO!!
手伝ってあげるから自分でやってみなってさ・・・
この場合、友達なら(本当に友達と思ってる人とか教えてあげようと思える人にね)
飯くらいでアドバイスしてあげるといいかも

326 :名無したん:02/05/04 02:16 ID:ndkTRYmQ
>>325
同感。

327 :C.N.:名無したん:02/05/13 18:19 ID:.nSiYgF2
ちょっと、すみません衣装屋さんをしてらっしゃる方にお聞きしたいのですがお客様でメールをやり取りするほど
仲良くなったりする事って有りますか?
私は何人かいるのですが、その中の一人が書き方は控えめなのですが自分は特別扱いをされてると思ってるようで
無理難題こそ吹っ掛けてきませんが「衣装が壊れちゃったけど何とかして〜〜」「これ作って欲しいんだけど」
いや何とかしてじゃなくて壊したのはあんたなんだから「修理して欲しいんですがいくら位かかりますか?」が
本当じゃないですか金払いたくない送料も出したくないがミエミエで「送料と修理代出したらやるよ」と言ったら
何も言わなくなった、こんな事があるとお客様と仲良くなるのも考えものかなと思ってしまいました。
いえ、みんなこんな方ばかりと言うわけではないのですが・・・・・。

328 :C.N.ななしたん:02/05/13 21:43 ID:HOgrUabc
いました!
親しくなると限度を超えてくる人。
こっちは嫌な言い方だけど、「友達」じゃなくて「お客さま」として接してるんだから、何でも「教えて〜」とか言うなっつの!とキレかかりました。

結局対策は「大勢の方と同じように接してるので、他の方と扱い一緒になりますよ」とハッキリ言ったら、やっぱり来なくなった

まさに厨房逝ってよし!

329 :C.N.:名無したん:02/05/13 21:51 ID:ijVSEQpI
チョット違うけど、見積もりをって言われて見積もりだしたんです。
そしたら後日その人のHPの日記かなんかで
うちの見積もりの金額のことで文句書いてた・・・。
サイト名出されて無いだけマシだけど、自分のアドレス教えといて
私も見る可能性があるようなところに良く書けるなと。
確かに安くは無い。だってそれだけ質の良い素材を使うし
あなたのサイズが大きいんだから仕方が無い。
そのことは見積もりのメールにも書いたはずなのに。
フルオーダーの相場と布の相場くらいチョットは勉強して欲しい。
リア厨だからって許される問題ではないよ・・・。

まぁその後連絡無いけど。

330 :C.N.:名無したん:02/05/13 22:44 ID:hxSiWw..
>>327-329
人の振り見て我が振りなおせとか、反面教師とか例えはあるけれど
自分も気をつけないといけないな。
もちろん普段から取引であると気をつけてはいますが、相手の方が
実際どう感じているかまではわかりませんし。

でも用件のみのメールやりとりだけではちょっと寂しいのも事実。

331 :C.N.:名無したん:02/05/14 00:13 ID:BZBYg2IU
今までの皆さんの会話からかけ離れてしまうのですが、
衣装屋さんは結構高めの業務用ミシン等を使ったりしているのでしょうが、
衣装屋じゃなくて、普通にコスプレを楽しんでいるレイヤーさん方は
いくらくらいのミシンを使っているもんでしょうか?
コスの衣装を作るだけならば直線縫いとジグザグ縫いとボタンホールが
出来れば十分だと思っているのですけど…
今年親元を離れて実家のミシンが使用できなくなり、
夏コミのために新しく買おうと思っているのですが、
布・小物等の安く売っている店のスレッドは見つけられたのですが、
ミシンは見つけられませんでした。
教えてちゃんですみません、ミシンが安く売っているお店等の情報を
教えていただければ嬉しいです。お願いします。

332 :C.N.:名無したん:02/05/14 00:27 ID:/Z671ghs
>>331
新宿まででてこれるならオカダヤの近くにあるミシン屋で職業用ミシンを買うといいよ。一式10万位。これ最強!
無理ならミシンの専門店をタウンページで探しましょう。
その時にいろいろ試し縫いさせてもらっていい物を選びましょう。

厚いコート用の生地、Gジャン用デニム縫う気あるなら職業用じゃないとほぼ無理だよ。家庭用じゃ動かない。

333 :C.N.ななしたん:02/05/14 00:33 ID:JUtV3.MM
>332に禿同!
すごく親切に教えてくれるし、いい所も悪い所も指摘してくれる
用途と予算を言えば相談に乗ってくれるよ〜

334 :C.N.:名無したん:02/05/14 00:48 ID:5/vi9Xes
個人的に水平釜?(上から平らにボビン入れるタイプ)嫌い。
釜周辺のパーツがプラスチックだと壊れやすく、壊れた時修理不可の場合あると店で聞いた。
頻繁に使うならこれは避けて買った方がいいとも言われた。
ついでに知り合いが次買い換える時は普通のにするってよく愚痴ってます。

でも、某衣装サークルでは絶賛してるんだよなあ。
そこのロックミシンの話しも読んだがちょっともにょる。

335 :C.N.:名無したん:02/05/14 01:06 ID:NFCWsCnE
>>332
おいおい。コスプレの為にミシン買うだけなのに10万も出せる奴ってそーそー
いねーと思うが?
別に業務用じゃなくていいでしょ、十分
私、衣装屋やってるけど普通のミシンだよ
業務用って何が良いかって縫うのが早いのとデニムが重ね縫い出来る程度じゃん
うちの普通のミシンだけど、デニムも重ね縫い出来るし(6枚はいけた)液晶の
高いヤツだから縫えるのかもしれないけど(しかももらい物だ!!)
ただ衣装作りたいだけなら直線とジグザグ出来れば問題ないと思う
ボタンホールもジグザグで十分出来るし

336 :C.N.:名無したん:02/05/14 01:15 ID:iMRbHG0E
私はジューキミシンの職業用ミシンと一応家庭用コンピュータミシン、
あと、4本糸のロックミシンをつかっています。
某サークルさん(多分334さんのおっしゃる所といっしょ)ではコンピュータミシンは
ダメ〜みたいに書かれておりましたが、結構丈夫なモンですよ。
使い方次第だとおもいますが・・・
やっぱちょっとした刺繍や、ロゴを入れたりする時に役に立ちますからね。

あと、お店ですが、私はジューキの販売店(ミシンセンターなどではなく)の方に
来て貰って買いました。
一般売りされている押さえなどが使えないので(そこが不便)直接買ったり、
調子が悪いときはすぐに電話。
するとその日の内にメンテナンスに来てくれるので、そこが有難いんですよね・・・
なんかジューキの回し者みたいですが、いっぱい縫う人には安物のミシンは
3日ともたないと思うので、高いの買ったほうがイイです。
さほど使わないならそれなりでいいと思いますが・・・

337 :C.N.:名無したん:02/05/14 01:43 ID:OudZqexc
>>335
だから最強って書いてるんじゃん。素人にはおすすめしないって書いといた方が良かったかな?(藁
たまにしか縫わないなら直線縫いだけあれば大丈夫。
ボタンホールは手でやれば良し!もしくは外注で出せば良し!
始末は三つ折りぬいとかで誤魔化せばOK!
この条件だと1万位でミシン買えるよ。

338 :C.N.:名無したん:02/05/14 01:48 ID:iMRbHG0E
>>335さん
ボタンホールは最悪ボンドだけで出来ますよね・・・
それに私は10万じゃ収まりませんでした、(泣)
私も最初335さんと同じようなミシンだけで頑張ってましたが、縫うのが早いと
言うのは意外にいいものですよ〜。
同じ時間で2着できる勢いです。やっぱ縫い目が丈夫で綺麗ですし。
あればあったで病み付きになっちゃうんですよ〜。でも家庭用も無いと困る。
やっぱ使う人次第ですね。

339 :C.N.:名無したん:02/05/14 01:56 ID:NFCWsCnE
>>338
業務用も欲しいんだけどねえ〜なにせ高いYO!!
あの速さはとても魅力的だし・・・
うちのも早いけど、なんか相当ムリさせてるようなモーターの音だから
壊れちゃいそうで、控えめに縫ってます
業務用のミシンだけで10万超えるし、ロックも買うとなると20万コースですよね

>>337
そっか最強、だもんねスマヌ(゜д゜)
私の地元にリサイクルミシンの店があって、そこだと5000円とかで買えちゃうYO!!

それにしても3日と持たないミシンって一体どんなミシンなんだろうか
そもそもそんな物売り物にしたら大変だと思うのは私だけか!?

340 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:05 ID:iMRbHG0E
3日ともたないミシンってアレです、テレビショッピングのアレ。
以前一週間ほど山奥の温泉に湯治で引きこもった時に、試しに買って持っていったんですよ。
捨ててきてもいいの勢いで(笑)
で、3日後に本当に捨てる事になったという・・・悲しい思い出です・・・

341 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:10 ID:1cx5EZuw
>>339
今なら8万位で職業用買えるよ。後は値切る!頑張れ!!
付属パーツも一式現金一括で買うからと交渉すれば専用台つきで10万ちょい位で買えると思う。
私が買った時は一式15万位しましたけど今は・・・・。その当時ボーナス丸々飛んだ・・・。

3日もたないミシン。
小型計量タイプ(しかも見たことないメーカー)ので無茶すると速攻で逝くらしいです。
電気屋によくあるので注意!

342 :ななし:02/05/14 02:13 ID:JUtV3.MM
新宿オカダヤ近くのミシン屋で言われたのは、
「ロック機能のある安いミシンは駄目だよ。アタッチメントの交換用ビデオとかついているヤツは、それだけアタッチメントの交換に手間かかるってことだし、中身が中国とか韓国だから、アフターも付いて無い上に壊れやすいよ」
とのこと。

私は今は無きリッカー/ホリデーヌ1090(17年位前のもの)使ってるけど、当時高級品だっただけに、手入れしつつ今も現役。

ただ廃盤なんで、新しいの買う時水平釜にしようと思ってたけど、水平釜って、どこが駄目ですか?

343 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:25 ID:1cx5EZuw
>>342
使った事無いけど釜に糸が絡まった時や掃除が面倒な感じがする。どうやって掃除するのか説明キボリ。
あと針が釜と板の間でハンパに折れた時とかどーすんの?
簡単に直る?
水平じゃない物なら釜はずして折れた針取れるし掃除できるからなあ。
ゴミ入っても横に掃けばすむし。

344 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:28 ID:NFCWsCnE
やっぱすげー安いのは安いナリのなにかがあるってヤツか
安心して買いたい&ずっと使いたいんだったらしっかりしたメーカー品がいいとは思う
TVショッピングのはダメなのかあ
前、友達にいいんじゃない?とか言ってしまったよ(どーせ買ってないだろうからいいけど)

う〜ん、やっぱ10万コースか・・・それだったら車になにか付けたいと思う私には
到底買えない値段ですわ・・・遠い(´-`).。。ooO○◯とても

345 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:47 ID:FjZEhvX6
すまんが…職業用と業務用は別物ですよ。
多分個人で持つのは職業用。
ここで書かれてるのはみんな職業用のだとは思うけど。
業務用は工場とかで置いてる大きくて普通の部屋には入りそうもないヤツです。

346 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:49 ID:iMRbHG0E
>>343さん
水平釜、そういえばちょっと面倒ですね。絡まった時とか。
ボビンの交換は速く出来ますがね。
針が折れた時とか大変ですね、やっぱり。
私なんてきっと底のほうに折れた針が溜まってますよ・・・
持ち運ぶ時ちゃりちゃりって音がしてます(汗)

347 :C.N.:名無したん:02/05/14 02:52 ID:iMRbHG0E
職業用と業務用(工業用)を勘違いする事もよくありますね。
工業用の針しか使えない職業用ミシンなどが混乱の原因かと。
でも、家庭用の針が使えるのと使えないのでは値段が7万位違うみたいですよ。
あと、糸きりがあるのと無いのでも値段に冷や汗ものの開きが・・・

348 :343:02/05/14 03:15 ID:JUtV3.MM
>346さん
ありがとうございます。
やっぱり次もボビンケースのゆるみと格闘しつつ、水平釜はやめておきます。


というか、段々ミシンスレになってるような(藁

349 :C.N.:名無したん:02/05/14 03:17 ID:iMRbHG0E
いえいえ〜。
ミシンスレでも良いではないですかvv(笑)
因みにボビンケースの緩みといいますと?
逆回転防止の板が取れたとか・・・?

350 :343:02/05/14 03:25 ID:JUtV3.MM
チャット状態でスマソ〜
ボビンケースの中央の糸の調節の所がいつも同じ糸使ってれば問題ないんですが、糸変える度に調節しないと縫い目が死ぬので(苦藁

試し縫いしても、本縫い始めても駄目だったり(鬱
新しいボビンケースもうちょっと買っておいた方がよさげですね〜

衣装といえば、最近東急ハンズのパーティーグッズの衣装も充実してきて、ロリ物とか制服ものは1万以上だと、結構出来いいですよね
でも、安レース使ってたりしてるとげんなり。

厨房サークルより出来がいいのが笑えますが(藁

351 :C.N.:名無したん:02/05/14 03:47 ID:iMRbHG0E
私もスマソ〜(汗)
343さんは重症なのでは・・・?頑張って!!
鬼のようなスピードで縫い続けると、ボビンケースもヤバくなるそうです。
私も逝きかけで下糸がマズイ状態です。
早く新品持ってきて!ミシン屋さん!

352 :C.N.:名無したん :02/05/14 05:16 ID:aJSPFrnw
衣装屋じゃないです。8000円(税別)のミシン一丁で作ってます。
人様に金払って貰って作る衣装じゃなければ全然問題ないです。

…でも、裾始末だけはどうしようもないなぁ…オーガンジーで三つ折りは辛い。

353 :新米主婦レイヤー ◆j7e6PS/g:02/05/14 12:03 ID:oGffrzQ2
水平釜話に便乗。

ウチの水平釜はB社刺繍専用だけなんだけど、たまに釜が逝ってしまいます。
たとえば糸がらみが発生した時とかに、針がズレて釜部分に刺さるとか削れるとかして、バランス狂って駄目になるみたい。
外釜が逝ってしまうと、部品交換しないといけないので修理センターに入院しか手はないのですが、
内釜の故障ならメーカーによっては内釜が売られてる(ユザワヤ・オカダヤにはあります。メーカー取次にもあるかも)ので
それを購入して取り替えればOKです。B社電子ミシン用で¥1.500ですが、入院時間をカネで買ったと思えば安い。
覚えておくと結構役立つと思います〜。

354 :C.N.:名無したん:02/05/14 20:12 ID:9qnzun9Y
ミシン話に便乗。
今時のミシンは糸通し機能(?)が付いてるじゃないですか。
今日あれがぶっ壊れてしまったらしい・・・。
いちいち手作業で針の穴に糸を通すことのタイムロスったら!
便利な機能って慣れると、無いと不便な物になってしまうね〜。
こんなパーツって取り替えきくのかな・・・。すごい悲しかった(泣
ただの愚痴。スマソ。

355 :C.N.:名無したん:02/05/14 20:19 ID:7LrSA06Q
>>354
糸通し機能よりは不便かもしれないけど、糸通しガイド?みたいなグッズつかったら?
いちいち手通しよりはましかと…

356 :C.N.:名無したん:02/05/14 20:24 ID:7LrSA06Q
>>350
うん、結構良い出来だと思う。
生地とかレースとかが安物ーって感じなんだけど、写真じゃ大して変わりないし…
むしろ、そのハンズモノを見て、クソみそに言ってる厨房衣装屋のほうがイタイ。
良いところは認めるべきとおもうしね。

ときどき、「コスパ製より出来が良いです」ってHPで書いてる衣装屋があるけど。
そういうところは信用できないなぁ。
コスパより良い生地使ってるだけだったりするし(苦笑

357 :C.N.ななし:02/05/14 20:34 ID:JUtV3.MM
コスパ製より出来いいですって言い切れるのがすごい(苦藁
ハンズものも、レース取り替えたりデザインちょっと変えるだけでも、十分使えるよー
納期間に合わない時に赤字覚悟で使ったりしてる(苦藁

>352さん
偉い!
そうそう、売り物じゃなければ自分の満足できる範囲でいいんですよ
オーガンジーの3つ折り凄すぎる!

布端始末はジグザグ機能が付いていれば十分だよ
もしくはバイヤステープ。
ジグザグの幅を狭く出来る機能があれば、尚良い感じ。
売り物作ってるけど、ロックないので私はそうしてます。
その分価格も下げてるけど、機能的には同じだしね。

358 :C.N.:名無したん:02/05/14 22:08 ID:Hz7OUkh.
両面テープとホチキスと非常用に安全ピンでもけっこうできましたよ。
昔はそんな物だったなぁ。

最近はどんどん手が込んでいっていますけどねw

359 :C.N.:名無したん:02/05/14 23:29 ID:8N981Fk.
オーガンジーの三つ折り
私は三つ折りアタッチメントでやってます。
巻きロックすると縫い目が波打つので、三つ折りのほうが良い場合もあるので

360 :C.N.:名無したん:02/05/15 00:05 ID:Fb3Kd14A
コスパの衣装見ていってるのか解らないけど、そんなに良くないよ
縫い目とか結構ヨレヨレだったりしてたし
見に行って、「業者ですらこんなんでいいんだ」と思ったし
他のスレでも、コスパのどこがいいの?って話は出てるし
正直、ここでコスパがいい、と思ってる人がいるのに驚いたYO
コスパでオーダーしてた娘に見せて貰ったけどやはり大した事なかった
至って普通って感じ
ここで商業用のミシンなんか持ってる人だった同等のもの作ってそうだけどな

361 :C.N.:名無したん:02/05/15 01:05 ID:YY7xVcek
>>360
コスパが出来が良いと手放しには言わないけど、コスパ製にも良いところがあるってこと。
たとえばカノン制服。
縫製が酷いものがあったみたいで、私が見たものはかなり縫い目が酷かった。
でも、パターンは良いところがあると思ったよ。
堂々と自分のHPで、「コスパ製は出来がわるい」とか「私のほうが上手」と書くのではなく、
コスパ製のココが良かったと書く人のほうが信用できるってこと。
2chでは、酷いところしかピックアップされないみたいだから、別に何も言わないけど、
衣装屋のHPにこんな事書いてあったら、嫌でしょう?

362 :C.N.:名無したん:02/05/15 02:06 ID:HS069phc
>>361
よその衣装屋の出来について語る衣装屋は痛いと思われる罠。
たとえそれが誉め言葉だとしてもナー。

363 :327:02/05/15 02:38 ID:HzOs10og
ミシンの話題で盛り上がっていたので割り込むのも悪いかなと思って遅レスになりました、ゴメンナサイ。
>328
参考になりました、悪気は無いのは分かってるんですけどね度を越してくるとやっぱりキレますよね。
>329
うちも正直高い方なので影で何を言われてるやらと言う気になります。その代わりかなり細部までこだわってるつもりなのですが
やっぱり、高いの一言でかたずけられちゃってるのかな?寂しいですけど。
>330
余り気になさらない方が良いと思います。330さんのような方はちゃんと気を使ってらっしゃるように思います、別になんでもかんでもダメと言う事ではなくて
個人的にはHPとは言えお店なので店に来てただで物を下さいみたいなのは、困りますけど・・・。

364 :C.N.ななし:02/05/15 10:55 ID:AgbNSTYk
ヤフ3%取られるから、今迄みたいに買い手側に価値を決めてもらえない!
増々悩み所…
みなさんはどうされます?

365 :352:02/05/15 14:33 ID:zDPtp5Uk
>357
わーこんな優しいレスがある…(涙)ありがとうございます。
一応ジグザグ機能ついてます、ちゃんと幅も3段階調節。(普通に縫うのも)
ボタンホールも形だけは出来るし何とか服らしきものを作るには困らない。
でも、安物なのでスタートストップが手元ボタンなのがちょっと辛い…
やっぱり微妙な操作をするにはフットペダルがいいです。

>359
アタッチメントがあるんですね(知らなかった)
その、巻きロックって奴を知らなくてぴ◯テン!の紫亜をちゃんと波打った裾
にしたかったけど諦めたですよ…あぁ、巻きロック……。

366 :C.N.ななし:02/05/15 14:49 ID:AgbNSTYk
三つ折りアタッチメントって、工業用か、職業用のミシンしかなくなってたよ
お店の人に聞いたら、家庭用は廃版とか。
私も欲しかったんだけど(;;)

367 :C.N.:名無したん:02/05/15 17:46 ID:.e.JIl2k
普通の家庭用ミシンで巻きロック風のかがりができないわけではないです。
ただ、やっぱり出来ないミシンもあるので、出来なかったらあきらめてください。

下糸をウーリーロックミシン糸に変えます。
上糸は別になんでもいいとは思うけど…スパン糸?で良いかな。
(私はスパン90番を良く使う)
上糸調子はかなり強く
下糸調子が調節できるならかなり弱く
で、ジグザグミシンの縫い幅が細かいので端を縫います。
(ジグザグ幅はお好みで)
ウチのふっるーいミシンだと出来ます。
上糸と下糸を違う糸にするとまともに縫えないというミシンもあるし、
糸調節が自動だったりするのとかもあるし、
出来ないかもしれません。

三つ折りアタッチメント
違うメーカーならあるかもよ。
ウチの近所は売ってるし…って、田舎だから売れ残ってるという罠?

368 :C.N.:名無したん:02/05/15 17:47 ID:.e.JIl2k
>>362
ああ、それはおっしゃる通りですね。
でも、361でそれを言いたかったわけではないので(泣
けなす人より、良いところを認める人のほうが、総じて上手な人が多いといいたかったわけです。
文章下手でごめん。
2ch的に言うと、逝って来ます〜。

369 :C.N.:名無したん:02/05/15 18:25 ID:MPGhND/6
>366
ブ○ザ-の販売店なら今でも三つ折りのアタッチメントあります。販売店に無い場合でも取り寄せ出来ます。
私も最近取り寄せてもらいました一個700円位でした。

370 :逆アポ:02/05/15 18:26 ID:6YVjSRsE
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皆さん
どうお過しですか今、当
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371 :331:02/05/15 23:42 ID:mi9nbNzc
自分から聞いといてなかなかレス出来なくてすみませんでした。
そして、沢山の意見ありがとうございました。
しかし…コス衣装作るミシンに10万はムリです…(汗
本当に個人的にコスを楽しむ程度なので…
頑張って出せたとしても3万〜4万が限界です…
友達に頼まれて衣装を作ることはあっても、それでお金を取ろうなんて
考えが出来るほど腕ないですし(汗
それでもイロイロ勉強になりました。
一時期テレビショッピングで買おうと思っていたのですけど、
アレはヤバイのですね。買わないで良かった…
とりあえずはウロウロして沢山お店見てみたいと思います。

372 :C.N.ななし:02/05/15 23:57 ID:AgbNSTYk
自分の友達、型落ち機種の3万数千円のミシン買ったけど、ロック機能つきで、自分のよりよかった(死)
型落ち機種で4万出せば、それなりに良いもの買えそうだと思うな。

友達からお金とれないっていうのは、1さんを見ても解るとおりよくないよ。
一緒に作るとか、お金取るとか御飯奢ってもらうとか最低限のお返ししてもらわないと、人間「あたりまえ」になると、どんどん要求が酷くなるから。

373 :352:02/05/16 04:08 ID:XfWzn9s6
完全素人にとって何て有効な情報が一杯…!(メモ)
アタッチメントはミシンがブ◯ザーじゃなくても大丈夫なんでしょうか…
田舎だからうっかりどこかに残って売ってるかもしれない。探してみよう!

>367
私所有のミシンでは無理っぽいけど、実家の母の重たい古いミシンなら
もしかするかもしれないので試してみます。あれ、うねうねした裾が作れると
衣装の幅が広がりそうですしね…。参考になりました。

素人の意見ですが、ミシンってパソコンと同じで使いこなせない高機能が
沢山ついてる新製品である必要はないかなぁと思います。絶対譲れない機能を
しっかり押さえていれば型落ちでも充分だと思って8000円ミシンを買いました。
スピードは遅いけど、どうせ腕が追い付いてないのでゆっくり縫ってます。
衣装屋さんではないので、納品に間に合わせないと!っていうのもないし…。

374 :C.N.:名無したん:02/05/16 10:14 ID:N.arkR8w
最近通販で売っている¥9800のロックミシンをお持ちの方いらっしゃいますか?
具合が良さそうなら、お針子さんに持たせようと思っているのですが、感想を聞かせて頂けると嬉しいです。

最近話題のミシンについてですが、安物でもしっかりしたメンテナンスをして、ムリをさせないようにしてあげれば多少は持つと思いますよ。
掃除をまめにして、時々、ドライバーで上の部分を開けてオイルを差してやると元気になります。

375 :369:02/05/16 15:49 ID:mRXtEcfM
>373
私はブ○ザーしか使った事が無いので他のメーカーのものに合うかどうかはわかりませんが
下のHPで写真が見られますので覗いて見てください。

ttp://www.brother.co.jp/jp/hsm/accessories/index.html

376 :C.N.:名無したん:02/05/16 18:58 ID:jOnlovLQ
三つ折りアタッチメントが家にもあるが
全然使いこなせない・・・。打つだ。

377 :C.N.:名無したん:02/05/16 22:16 ID:N.arkR8w
>376

布の先っぽに糸をとおして、そこを持ってひっぱるようにすると多少はやりやすいですよ。
でも、難しいのでいらない生地で練習するしかないです。自分も苦手です・・・。

378 :C.N.:名無したん:02/05/16 22:59 ID:jOnlovLQ
>377
ウワワワン。
レスありがとうごさいます。
「糸」でしたか・・・。
頑張ってみます。
(しかし、ムズカシイィー!!)

379 :C.N.:名無したん:02/05/22 14:10 ID:67AhKcgY
個人やグループで衣装屋をしていらっしゃる方々に質問します。
『版権』についての質問なんですが
衣装屋をされている方々は、版権を取っていらっしゃるのでしょうか?
それとも無版権で販売されているのでしょうか?
イベント売りももちろんなんだけど、web上で販売されている衣装屋さんは特に
販売している版権元に見つかる可能性ってありますよね?
無版権で販売されている方は、版権元に見つかった場合
どう対応しているのかなぁ?と思いまして。
個人や業者のHPを見ても、
版権について触れられていないことが多いような気がして…。

380 :379:02/05/22 14:12 ID:67AhKcgY
販売している版権元→版権元
です。スイマセン。

381 :C.N.:名無したん:02/05/22 14:31 ID:StUU3NGE
>379
他スレでも散々語られた話題なのでちゃんと読んでから来るように。

382 :379:02/05/22 14:47 ID:67AhKcgY
>381
スイマセンでした。
探しに逝ってきますー。

383 :風の谷の名無しさん:02/05/22 15:18 ID:NizswzKc
WIG特注てコスパ以外にありませんか?

384 :C.N.:名無したん:02/05/22 15:23 ID:UY.pCO.c
>>383
楽天のwig屋さんにありますよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/zephyr/index.html
値段も安いし、個人的にはオススメです

385 :383:02/05/22 22:24 ID:8lk7lJqc
なかなか良いところですね。価格も安いし。
教えてくださってありがとうございました。

386 :C.N.:名無したん:02/05/23 00:46 ID:GXNRzk96
サークルをやってらっしゃる方に質問です。
ヒドイ針子さんと出会ってしまった事ってありますか?
どうも私、HPで募集しても相性(?)が悪いみたいで・・・
お願いした事をちゃんとやってくれなかったり期日守れない人ばかりと
めぐり合ってしまいます・・・
以前も色々とあったのですが・・・今回の人は、「委託」のような形で
小物を販売しておりました。外注とはちょっと違うと思うのですが、
マージン0ですので私に儲けは無しです。
メール対応などでむしろ損をしているほどだったのですが・・・
料金を私の方で先に払い「4月30日までに3つ送るから」という事だったのですが
未だに送られてきません。
知らない仲ではないのですが、電話もメールもどれも返信がなく、
イベントでも私を避けるようにしていたようで見つかりませんでした。
まさかサークル内で「ブツが届かない!」という事態が起きるとは・・・
そういう経験のある方っていらっしゃいますか?

387 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:11 ID:GXNRzk96
誰かが必至で何かをsageてるので、age。

388 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:11 ID:1Z1QIVzw
>>386
私はそういうのが嫌なので頑として一人でやってるよ。きついけど。
お願いするとしたらHP管理とか、発送とかしか頼めない。怖くて。
どういう人に頼んでるのかわかんないけど、内職希望のオバチャンとかのほうが
いい仕事してくれることもあるよ。
あと、必ず仕事お願いする前に「納期に遅れた場合のペナルティー」
とかを決めた方がいいかも。きちんと双方書面に残してね。
確かにサークルではあるんだろうけど、人からお金を貰って
そのお金で人を雇って仕事お願いしてるわけだから
自分が「雇い主」であることの自覚も持たないと。
委託販売でもマージンくらいは取った方がいいよ。
取られるのが嫌なら自分でHP作ればいい話だし。
お針子抱えてるとこは規模も大きくなるだろうし、その分目立つ活動にはなるけど
リスクもその分大きくなるからね。人の仕事の責任を自分がかぶるわけだし。

うちももう少し規模拡大したいけど、リスクの事を考えるとまだまだだなー。
その分のしわ寄せがお客さんに行ってしまうのだけは避けたいし。

389 :386:02/05/23 01:19 ID:GXNRzk96
>>388さん
衣装はもう自分ひとりでやってます。
以前ヒドイ目に遭いまして・・・
どうしても近所のおばちゃんとかにも頼めず、募集をかけたらメールをくれた
隣の県の人にお願いしていたのですが、納期も約束も全然守れなくて・・・
お古のロックミシンを貸し出していたのですが、もう堪忍袋の緒が切れて、
送ってしまった材料などを回収しに行ったのですが・・・
「今までかんばったんだから、せめてコレくらいくれてもいいんじゃない」といって
貸していたロックミシンの返却を渋ったのです。
もうビックリドッキリおどかしゃ仰天ですよ・・・
何たる厨房ブリ・・・と怒る気も失せて、もう笑えてきましたよ・・・

390 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:26 ID:g3ESryxo
388に同意。
うちも一人でやってます。あんまり数はこなせないけど・・・
担当する人によって製品のクオリティーが変わってしまうのも避けられないと思うし。
もし何かトラブルがあったとしてもお客様側からすれば、お針子云々は関係なく
HP管理者の責任になるわけだしね・・・
386さん・・・
過去にそこまでのトラブルがあったのであればなおさら金銭のやり取りや納期に関して
慎重になるべきなのでは???と思ってしまうのですが。

391 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:28 ID:YYZ3MQg.
age荒らしが出てるのはこのスレのせいかも、と思ってみる(藁
top40から消えたら一瞬落ちついたしね。

386さん大変だねー。
お針子さんへの愚痴スレとかあってもいいのかもね。
内輪暴露ネタばっかになりそうだけど(藁

392 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:34 ID:GXNRzk96
>>390さん
その通りなんですよね・・・
完全に「友達だから大丈夫だろう」とタカをくくってました(泣)
マージンを取らなかったのも「友達だから」です。友達かどうかもう疑わしいですが・・・
もう一人で生きていこうと切実に思いました・・・

393 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:44 ID:YYZ3MQg.
386さん、小物担当?の人とロックミシン云々の人は別別の人なんだよね?

394 :C.N.:名無したん:02/05/23 01:44 ID:GXNRzk96
>>391さん
まぁ・・・私の所為でしょうか・・・(汗)
だとしたらスゴイ勢いで「友達」にばれた?

395 :386:02/05/23 01:50 ID:GXNRzk96
>>393さん
そうです。小物担当とミシンは別の人です・・・
一緒だったらもう目も当てられない状態だったかと(泣)
でも早々に切っておけば今回の事も起こらなかったのかな?

396 :C.N.:名無したん:02/05/23 02:34 ID:Lzxvh5HY
私も辛くなってきたから人手が欲しいと思っていたけど、こういう話を聞いちゃうとやっぱツライなあ。
独りで頑張ろう。

397 :388:02/05/23 02:37 ID:1Z1QIVzw
>>386
やっぱり「友達だから」で何でもタダにしてしまうのは問題だよね。
確かにお金は受け取りづらいけど、私は飯は最低でもおごらせるな。
内職のオバチャンは近所の人とかではなく、きちんと募集した方が良いと思われ。
何でも「知り合い」に頼んじゃうとどうしてもなぁなぁになりがちだしね。
お金絡む以上はビジネスだから、こっちもシビアにいかないとね。
ミシンの人には「納期守ってから初めて『仕事した』って言うんじゃ、ゴルァ!」と
言ってやりましょう。お金貰う以上頑張るのは当然の事。
その人普通に外勤めしててもそういう言い訳するのかしら。社会人として疑う。

ちなみにsageておく。

398 :C.N.:名無したん:02/05/23 02:39 ID:gk1TT1Y.
私も衣装屋ですが、今回の外注の件をを読んでて思ったのですがここに書きこみをなさった衣装屋さん同士協力しあえれば良いのになって・・・。
夢ですけどね。

399 :C.N.:名無したん:02/05/23 02:50 ID:Lzxvh5HY
それ、私も思います・・・
でもきっと違う戦争がおこるんでしょうね・・・悲しい・・・

400 :C.N.:名無したん:02/05/23 05:07 ID:nx1BKMbc
ははあ〜、お針子かかえるとそんな罠が出てくんのねえ
1〜2人位かかえようかなーとは思ってみたけど止めた方が良さそうだね
もしくはきちんと書類を用意してサイン&印鑑押印で取引しないとって感じか

私、前に知り合いと一緒にやってたけど、これが納期守らない時があって、
しかも納期寸前になって「出来そうにない」とか言い出した時は驚いた
しかもその話はお客にはしてないと言ったのには更に驚いた
結局お客も急ぎじゃないから大丈夫だったんだけどね
怠けてたのがミエミエだったからさすがに怒ったけど、逆切れされて終わったよ
「もう作らないからいいでしょ!」だと・・・・
そう言う問題じゃないのも解ってなかったし、トラブルもいっぱいあったから
今はもう一人でやってる
結局一人でやってる方が気楽なんだよね

401 :388:02/05/23 11:09 ID:Ns.BwzAg
>>398
確かに悪い衣装屋もたくさんあるけど、いい衣装屋もたくさんあるわけじゃない。
そういうとこがタッグを組めば最強だと思うけどね。
そういうリングみたいなのでも作ろうかとか思ったけど
衣装屋やっていくだけで大変なのに、これ以上の手間は掛けられん・・・。
それに「自分がオーナー」でないと嫌な人もいるだろうし。私だけど(w
>>400
ホント、雇うなら書面残したほうがいいよ・・・。
お針子でなくてもそうだけど、プロ意識の無い衣装屋はホント辞めてほしいよ。
ヤバイ衣装サークルスレで上がるようなことを平気でやる奴のせいで
真面目にやってる私たちまで疑われてしまう。
納期守らないなんて、お金貰ってるプライド無いのか?って思う。

402 :C.N.ななしたん:02/05/23 15:36 ID:tX7KwuVY
お針子としてやとってホスイ…(涙)
作品的に何も問題なかったのに、サイト潰された事あるんで、もう自分が運営者になるのは嫌〜

403 :C.N.:名無したん:02/05/23 17:17 ID:rsYVslbo
>>402
何で潰されたのよ。勝手にパス盗まれてHP改造でもされたか?
ここで晒された挙句、HP荒らされて、それを「潰された」と言ってるようでは
やっぱり運営者としては向かなかったって事だろうけど。
きつい言い方かもしれないけど、自分の作品や運営方針・対応に
絶対的な自信を持ってるなら、いくら晒されて荒らされる事はあっても
潰される事は無いと思うけど?
悪いけどそういう理由で「潰された」とか言う人は
お針子でも雇いたくないのが運営者としての本音。
何かあったらすぐ人のせい、何かのせいにしてしまいそうで。

他のきちんとした理由があったらゴメンネ。

404 :402:02/05/23 17:36 ID:tX7KwuVY
バレそうな気がするけど、女の子をモデルで使ってたんで、男子禁制サイトにしてたので、プロフとかを男避けプロフィールにしてたら、痛いサークルとしてageられた
で、あっという間に広がったんで、即効削除。
掲示板のメアドとかリンク先の事を考えて、閉鎖しました。
(ここの掲示板のなになにが痛いとかどうでも良い事迄晒すので)

そうですね、潰されたというよりは自分でやめたっていう感じですね。
なんか毎回間違えて言ってるような…(^^;

サイトにも何度もオーダーくれる方いたし、料金も大体1万以下。
晒されたあとに、サイト閉鎖のお知らせに2chの事書いてなかったのに、お客さまか誰かが「作品的に全然問題ない」とフォロー入れてくれたのが嬉しかった…

自己流でやってきたんで、教えてくれる方が欲しい今日この頃。
まだオーダーこそっと頂いているので、他の方の作品を見て勉強したいです。

405 :C.N.:名無したん:02/05/23 19:44 ID:WIEbgMSE
>>404
自業自得。痛いのわかってて書いたのだから同情しないよ。
商売としてやるならもっと自分に厳しくしないとね。
本人がどーでもいことと思っても他人から見ればこいつヤバイよと思うこともあるから言葉を選んで発言しないと即マイナスに繋がると思った方がいいよ。
HPだけしか見れない人にとって制作者の言動というのは割と重要。それが理解出来ないならイベントなどで売るだけにしといた方がいいと思われ。

406 :C.N.:名無したん:02/05/23 23:04 ID:g3ESryxo
もう運営者はごめん・・・らしいからもういいのだけれど
確かに >>404 はサイト管理者、サークルの責任者には向いてないとオモワレ
客観的に見てあのプロフはかなり痛かったと思う。煽りでもなんでもなく。
サイト上のプロフ→そのサークル管理者のひととなり、な訳だから
痛い管理者、サークルと言われてもしょうがないよ。
女の子のモデルをつかってるから男子禁制というのも、激しく???
商品としての衣装を展示するためであれば、ボディを使えばよいのであるし
可愛いモデルに虫がつくというのであれば、顔を隠すなり、モデルに関する
問い合わせは断るなりなんなりできるだろう。
わざわざおかしなプロフィールで男除けなんかせんでも・・・。
今現在も衣装販売を続けているのであれば、今一度サイトを閉めなければならなくなった
原因を良く考えてみる必要があるのではないかな。

407 :404:02/05/23 23:17 ID:tX7KwuVY
そうですね。余計な事書き過ぎました

衣装の見せ方の考えとしては、トルソーよりも着てみてシルエットはどうか?とか見て欲しかったので、女の子を使っておりました。
同じ体型の方が購入してくれるとは限りませんが、パフスリーブ等はトルソーでは表現しきれないので。

特殊な衣装を制作してましたので、男の為の夜の衣装ではなく、女の子に着て頂きたいと思い制作してました。
その衣装萌えの女の子同士の交流をはかる為にも、顔を出しておりましたし、実際その部分では成功していました。

今現在は、自分の考えを理解してくれる方のみに制作しております。
でも、自分が運営でなければ、衣装に愛情が必要以上に湧くわけではないので、勉強をしたかったのですが、人間的性格を見直してからにします。

スレ違いで長くなってしまい大変申し訳ありませんでした。

408 :C.N.:名無したん:02/05/23 23:48 ID:nx1BKMbc
>>404
アホな男の僻みだと思われ
色々事情なんかもあると思うし、私はあなたに「自業自得」など言えないな
でも2ちゃんにあげられた位でやめちゃうのは勿体無かったね
私が雇いたい・・・
あ、でももうここにそのIDで書き込み来ない方がいいと思うよ
また何か言われるだろうからさ

409 :403:02/05/24 00:01 ID:Lg/.g0W2
>>404
まぁ確かにトルソーに着せるよりかは人に着せた方がライン分かるしね。
私はそのサイト見てないからどうだったか判断できないけど
「衣装屋」としての必要最低限のプロフィール以外は載せなくてもいいと思ってる。
その人がどんな食べ物が好きか、とかより、もっと衣装屋としてやってく上で大事な事ってあるし。
極論言えば、よく日記を書いてるとこがあるけど、
それはプライベートの日記なんだからプライベートな別サイトでやってくれとも思う。
その管理者の人となりなんて、BBSの対応くらいでも十分分かるしね。
もしまたHP作って運営やっていきたいなら
どういうサイトが「痛い」と叩かれるか(衣装に問題なくてもイタタ管理者は叩かれる)を
勉強した方がいいかもね。参考になるスレたくさんあるし。
それは人に聞いて勉強するんじゃなく、自分で考えないと身につかないと思うよ。
確かにやってることはコス衣装屋だけど立派なビジネスなんだから
ビジネスの基礎を学んだ方がいいかもしれない。店舗運営の。
そういう本はたくさん出てるからまたやる気があるなら読んでみるのもオススメ。

長くなってスマソ。

410 :C.N.:名無したん:02/05/25 17:02 ID:cX3maSWc
>401

 >確かに悪い衣装屋もたくさんあるけど、いい衣装屋もたくさんあるわけじゃない。
そういうとこがタッグを組めば最強だと思うけどね。
そういうリングみたいなのでも作ろうかとか思ったけど


そういう風になれば理想ですけど、うかつにやると「どことどこがくっついた」とかいって、いらんウワサが立つので出来ないという所ですわ。
でも、希望はあるので、自分と近いスタイル、技量の方とお話させて頂いたりはしていますよ。
やっぱり、技量が近い、というのはある意味重要かと思いますね。縫製技術というだけでなく、デザインのとらえ方や起こし方、素材の使い方なんかですね。

411 :C.N.:名無したん:02/05/30 14:08 ID:gNVaGh6I
>>410
あ〜それありそうですね。いらん噂に尾ひれがついてとんでもない事に・・・。
縫製技術だけならいい人も一杯いるけど、センスの問題になると
似た人を探すのは非常に難しいですね・・・。

ところで、皆さん衣装作る時って前金制です?後払いです?
うち前金制にしてて、入金期限をあらかじめHPにも明記して
受注確認のメールにもきちんと「いつまでに払ってください」って書いてるのに
全然払ってくれない人がいて困ってます。
お金貰ってからしか作らないけど、一応「あの衣装の入金がこの辺であるから」と
他の方への見積もりを出す際、入金待ちの衣装のことも考慮して
納期とか返事してるんです。
でも遅れるって事もキャンセルかどうかも言ってくれない人がいます。
せめて「遅れるけどいつくらいに払います」「やっぱキャンセルします」って
言ってくれればこっちもすっきりするんですが。
皆さんはこういうお客さんにはどう対応してますか?
うちは一応入金期限を過ぎたらメール出して、
それで1週間返事こなかったら自動的にキャンセルにしてるんですが。

412 :C.N.:名無したん:02/05/30 15:22 ID:3HgC88fA
うちも連絡無しのキャンセルって言うか「1週間以内に連絡及び入金頂けない場合はキャンセル扱いに致します。」
と必ずメールを入れる時明記してるのですが、それが1週間経てば自動的にキャンセルになるから良いやと思わせてるようで
無断キャンセルが続発してます、納期のちゃんとした設定が上手く出来てませんが
今のところこちらが返事してから1週間しかお待ちしてません、他のお客様もいるので一人に時間を取られるのは
馬鹿馬鹿しいです。

413 :C.N.:名無したん:02/05/30 15:36 ID:6yl8k4YQ
ちなみにうちは前金、入金の期限は正式な注文の意思表示から2週間ですが
在庫品以外のオーダーに関しては、衣装の各サイズや、カラーなどの
打ち合わせで少なくとも2〜3回以上のメールのやり取りをするので、ひやかし
はその時点で連絡が来なくなることが多いです。
打ち合わせの時点でキャンセルされる場合も連絡いただきたいのが本音ですが・・・

414 :C.N.:名無したん:02/05/30 18:12 ID:nPzQoE6g
>>412>>413
ありがとう。
フルオーダーで後払いにしてるとこはほとんど無いでしょうけど
前払いでもキャンセルの時は一言くらい欲しいですよね。
たいていの人は催促メールすると入金してくれるのですが
ただ単に忘れてるだけなのかしら・・・。
さすがに見積もりメールにまで返信しろとは言わないけどさ〜。
でも見積もりメールでしかも「今回はやっぱり・・・」って場合でも
きちんとメールくれる人はすごい好感触。
もしオーダー入ったらつい気合入れて作ってしまいそう。
ひどい衣装屋かも知れんけど、注文する側が人間なら作るのも人間だからなぁ。
やっぱりきちんと連絡のメールしてくれたら嬉しいよね。
もしかして「ヤバイ客」ってのも存在するのだろうか・・・。

415 :C.N.:名無したん:02/05/30 18:23 ID:piipjcmg
衣装屋さん同士で連絡無しでバックレちゃう客のリスト作って連絡網で回せるといいのにネ。

416 :C.N.:名無したん:02/05/30 22:42 ID:M8e7WBx.
スレ違いだったら申し訳ないのですが、私も個人で衣装サークルを
やっている者です。
オーダーも何件もくるようになり友人達からも依頼されたりと
それなりに衣装製作をこなしているのですが
あるの知人の レイヤーさんが

「オレの知リ合い(私の事ね)が衣装サークルやってるからオレから
頼めば安く作ってもらえるぜ」と言っているようなのです。

もちろん友人知人にはそれなりに値引きをして衣装を提供していますが
イベントで会って話をする「知り合い」程度のこの人に
こんな事されちゃってるのはなんかなぁ・・・と。

「都合のいいお針子さん」みたいに思われたらやだな(;~_~)

417 :C.N.:名無したん:02/05/30 23:29 ID:g88f0qf2
>>416
縁切るよろし

418 :C.N.:名無したん:02/05/30 23:32 ID:TOXqiPyA
私は友達に材料費のみで衣装や小物を作っています。
割引とか、材料費のみとかは友達だからこそ出来ることですよね。
それを分からない友達というのも随分デリカシーにかけているなと思いますし、
友達ゆえの配慮だと、はっきり伝えた方がいいですよ。

419 :C.N.:名無したん:02/05/31 00:30 ID:78i.f3OY
高い安いは人それぞれ
自分ではお得だった、てのに友達は「高っ!」

いいじゃんよべつに・・・

420 :C.N.:名無したん:02/06/05 15:34 ID:r64cOAJo
フルオーダーやってる衣装屋さんにお聞きしたいのですが
注文の頻度ってどうですか?
問い合わせだけは結構くるけど、その後の注文はその半分も無いです。
特にバカ高いつもりは無いんですが(どっちかというと安いと言われるくらい)。
これだけで生きているので先が見えない不安が多々あります。
かといってバイト入れたりしたとたん注文増えそうなのでそれも怖いし・・・。
衣装屋だけで生活してる人はどうやって生計立ててるのかちょっと興味アリです。
ちなみに当方、個人でやってる弱小です。当然信者などはおらず・・・。
売れ線ものの完成品を売った方が安定するのかなとも思う事あり。

421 :C.N.:名無したん:02/06/05 18:00 ID:MIoDwbkY
>>420
ウチはフルオーダー(制服系とか簡単な衣装系)ですが、
学生の暇な時間に仕事やる程度に受けているので大体月5〜6件です。
あんまリンクとか登録して無くてCMしてないからですけど…

422 :C.N.:名無したん:02/06/05 21:30 ID:2NhZm8WE
>>420
それだけで生活するのは厳しいと思うので何か逃げ道というかオーダー以外で売れそうな物を制作販売した方がいいと思います。
自信があるなら店で委託販売とかも考えてみては?

衣装屋じゃないけど店に委託でいろいろ置いてもらってます。 
たまに売れたりオーダー来たりで悪くはないですよ。
委託料取られても売れれば+になるしね。

423 :420:02/06/06 02:18 ID:ubpZVFFs
>>421
学生さんで月5〜6着ですかぁ・・・。あまり変わらないかも。
って言ってもセット物が多いんで、月4〜5セットだから
枚数単位で行くと10〜15着は作ってるんだけどなぁ・・・。
>>422
やっぱり逃げ道ではないけど売れる物ってのはあったほうがいいですよね。
店で委託とかも受けてもらえるんですか?
うちの地方にはそういうお店が無いんで・・・。
イベント出店とかもしてないんで吊るしの衣装作って
イベントにでも出てみようかなぁ。
やっぱり「実際目で見て」でないとオーダーなんて頼みにくいですもんねぇ。

424 :422:02/06/06 02:37 ID:cZTy6H/c
>>423
作った制作物を持って直接店に行く。
リサイクルショップとか古着屋なんかだと手数料取られるけど交渉次第で置いてくれる場合もある。
私の場合は、今の勤務先が小売り店なので小物を中心に置かせてもらってます。
服も持って来ていいと言われてるけど、作る暇ないので無理。その内作る予定。

イベント参加して売るのもいいかもしれませんね。
私も暇になったらサークル参加してみたいです。
今は仕事優先なので無理だけどその内ね。

425 :420:02/06/06 03:44 ID:ubpZVFFs
な・・なるほど・・!
リサイクルショップとか古着屋ってコス服も大丈夫です?
さすがにまだ見た事無いんで。
オリジナルメイドとかなら置いてくれるとこはあるかもしれないですね。
勤務先に置いてもらえるなんていいですねぇ。
やっぱ目標はイベ参加かな?
あと、最近コス衣装を置いてるカラオケ屋とかがあったんで
リサーチしてみてそういうとこで使ってもらえないか
頼もうかとも思ってるんですが・・・。
恐らく向こうとしても業者製を買うよりかは安いはずなんで。

426 :C.N.:名無したん:02/06/06 22:55 ID:WQfJVGQ2
昭和の浅草芸人が着るような、ラメの派手なスーツが欲しいのですが、スーツ系の技術のある衣装屋さんありませんか。
昔、業者さんに依頼したら20万近くかかるといわれたもので、なんとか6万円ぐらいで製作していただける衣装屋さんをさがしています。

427 :C.N.:名無したん:02/06/06 23:09 ID:.1T2ypGE
>426
上着だけ?上下?スパンコールでなくてラメ?スパンコールだったら6万じゃまず無理だと思うけど
ラメだったらうちでも出来るかなと思ったのですが・・・・・。
2ちゃんねるではちょっと連絡取りたくないです。
せめて掲示板で拝見したのならなア(マジレスです。)

428 :C.N.ななしたん:02/06/06 23:12 ID:qYgMeVC.
>426さん
tp://www.wasaby.to/cgi-bin/i_best.cgi?func=first&category=メンズウェアー

お好みの物があればいいんですが…

429 :C.N.:名無したん:02/06/06 23:20 ID:WQfJVGQ2
すいません。わざわざありがとうございます。スパンコールじゃなくていいんです。ラメで。
 本当は上下がいいのですが、自分で近所のユザワヤで生地を見に行ったのですが、ラメの生地は強度が弱く磨耗に弱そうな印象をうけました。
その辺の事情を相談しながらお願いしようかなと思っていました。原宿の衣装屋にも行ったのですが私はでかいのでサイズがありませんでした。上下で27000円で安かったけど。
身長181の筋トレ趣味の男ですので。

430 :C.N.:名無したん:02/06/07 20:00 ID:1HKnfpKM
ラメでいいならうちでも6万あれば作れそうだな〜。
確かに物に寄ってはラメ部分が磨耗ではがれ落ちる事もあるけど
コス服程度ではそこまで心配する事はないかと・・・。
ライヴに行ってもみくちゃにされるとかなら危ないが。

とまぁ、うちに見積もり・相談がきたらこんな感じで返すな。
いくつか見積もりとかとって、良いとこ見つけてくれ〜。
でも6万か〜。やりたい仕事だな。
なぜかうちは上下セット物で2万弱とかでも「予算が」って言われるもんなぁ。
シーチングとか使わなくてなのに。
最近は開き直って、素材レベルを下げてもっと安くしようかとも考えるが
それだけはプライドが許さなくて・・・。

431 :C.N.:名無したん:02/06/07 22:38 ID:uMA3c2vc
>426
どの程度のクオリティーを望んでいるのかが分からないので難しいところですが
趣味の洋裁の範囲では男性用のスーツなどを作るのは無理です。
婦人服と紳士服では技術も仕立てに使う道具もなどまったく違います。
個人でコスプレ衣装を製作しているようなところではきちんとした背広が作れるところは
ちょっとないのではないかと思います。
コスプレ衣装屋さんでも、工場で縫製しているようなところや、舞台衣装などを
扱っているところなどを探して見積もりを頼んでみてはいかがでしょうか?

432 :C.N.:名無したん:02/06/11 03:09 ID:841o8lJY
アゲ

433 :C.N.:名無したん:02/06/11 18:11 ID:TFSsU3xc
衣装屋さんに質問!ぶっちゃけた話ですが夏コミ向けの衣装の予約ってどのくらい入ってますか
販売衣装が5種類くらいのところでも後一人で締め切りですとか書かれると失礼だが本当か?と思ってしまう
(一人しか受けつけないのかもしれないけど)
正直うちは1点も入ってないです。

434 :C.N.:名無したん:02/06/11 19:21 ID:qumPunbs
うちは夏コミ合わせの予約自体とってないです。
修羅場になったらイヤだし、もしも何かあって間に合わなかったりしたらと思うと…
ですから夏コミで着たいのでしたら早めの注文をと呼び掛けています。
多分余裕があったら、夏コミ直前はヤフオクで売ると思います。

435 :C.N.:名無したん:02/06/11 21:40 ID:LssBJIyY
入ってない・・・(鬱
夏コミ以外でも各地でイベント行われるじゃない、この時期。
なのに一番閑散としている(更鬱
やっぱヤフオクが有利なのかな?
安〜く出しておいて、そこから冬コミのリピーターを取るか。
やっぱり初めてのとこにオーダー出すのは勇気いるよねぇ、普通。
よくうちの衣装をHPでしか見てないのに頼んできた人いたなぁと。
安かったから?他で作ってくれなかったとか?

地方なので冬コミやコスイベント等にも出店できないしツライっす。
地方の人、イベント出てる?反応どう?

436 :C.N.:名無したん:02/06/11 22:34 ID:5Uv6G2cw
うちも夏コミあわせ受付してないです。去年死にましたので;
夏コミあわせ受けれるスケジュール状態ではないので今受け付け自体中止してます;
5月の時点で納期が夏コミには無理になったんで受け付け開始前に8月納期の受付自体が終わりました;

うちも地方なんで東京関係のイベントにいけないです。地元で出る事くらいしか・・・
一度は夏・冬コミに行ってみたい・・・

437 :C.N.:名無したん:02/06/11 22:40 ID:yc9G7eMI
衣裳系サークルさんはぜひ一度東京のコスイベントか冬コミに参加してみては
ボーナス後の時期が狙い目です。カメコさんが買ってくれるから(藁

438 :435:02/06/12 00:41 ID:HUqGY6mc
>>436
いいなぁ〜。うち6月納期分でもう後無いんだけど(泣
作ってる枚数が違うとか?
うちは今月中に4セット。枚数にすると8枚くらい。
なんでそんなに売れてるのか聞きたいです。

>>437
カメコさんが買ってくれるってのは
レイヤーさんに貢ぐためなんでしょうか・・・!?
噂には聞くんですが本当なんですね。
でもやっぱ人気キャラとかメイドとかが売れ線なんでしょうね〜。
イベント出て売れなかったら鬱だしなぁ。

439 :436:02/06/12 22:17 ID:rSNleE4Y
>435
月に15−20着くらいです。製作とは別に他にも即売物をちょこちょこ出しています。
なぜ売れているのかは不明です;安い?からですかね・・一番安くて4000円で制服とか作ってます。
その代わり安い生地で裏処理無しですが;
たまに人伝いに聞いて問い合わせたという人が結構います。他は作らせて貰った方からの紹介とかがたまにあります。
今月は後11着程です;

>437
そうなんですか。。小さいイベントだとそういうことはまずめったに無いです・・・・・
さすが大きいイベントは違いますね・・・
よく考えたらよく行くイベントはほとんどお金のないような給料前とかが多いですね・・

440 :435:02/06/12 23:38 ID:lwnhiG/Y
>>436
結構なペースですねぇ。私サボりすぎかしら。
どうしても安い生地を使えず(気分的に)、裏処理もきちんとしないと気が済まず
見えないとこまでバカ丁寧に作ってしまうからでしょうか。
多分作りの割には値段は安いはずなんですがHPだけでは伝わらないですもんね〜。
リピート率は高いんですが、そう毎月毎月頼む方も少ないですしね。

東京のコスイベント、行きたいけどそれだけの為に
10万単位のお金が出るのはやっぱりきついなぁ〜。
委託とかって無いんですかね。衣装屋つながりってないもんなぁ。
冬コミ誘われてるんでやっぱ行くだけでも行ってみるべきなのかも。
私の地方ではコスイベントすらない状態なので〜(泣
頑張ろう・・・。

441 :C.N.:名無したん:02/06/12 23:49 ID:Awh6n15Y
東京のイベント…おっしゃるほど売れてないですよ。
有名なサークルさんも売れ残ってるし。
ぜんぜん売れてなさげなところもあるし…
てか、売れてんの?って感じ。
だいたいのサークルさん(業者も含む)がかなりレベル高いので、
同じ衣装でちょこっとでも見劣りするとすごくシビアに見られますよ

最近、地方イベントに行って、衣装屋覗いたんですが、あまりの違いにびっくり。
縫製のレベルどうこうというより、衣装として見栄えするパターンかどうか
という点がまるで違う…
関東近辺はサークル出展が多いのでどんどん派手なパターンになっていってるのだなーと。

442 :C.N.:名無したん:02/06/12 23:53 ID:878CfnV.
新潟って衣装やさんいますか?

443 :C.N.:名無したん:02/06/13 00:00 ID:XEcS5McE
>441

やはり、東京はプロの衣装を目の当たりにする機会が多いので、必然的にレベルも高くなっていくのでしょうね。
見た数だけ目が肥えて、必然的に品質に反映していくのだと思います。(これはお客様にも同じ事が言えますよね)

444 :C.N.:名無したん:02/06/13 00:01 ID:VGyLu2qk
シーチングとかブロードは御法度なんですか?
それでもいいから安さを求める人も多くて・・・

445 :436:02/06/13 00:09 ID:ZABW2rig
同じ衣装とかが重なると一緒に作っていくのでそのせいもあります。
もちろんちゃんとした金額貰うものは裏処理もして生地もいいもの使いますよ
生地安くて裏処理無くても手抜きはしてないです。とにかく安くほしいといわれるとこの金額とかでギリギリ安く
作るので。いくら抑えて安く作るといっても縫い方まで雑になったらリピーターの方付かないですし少しでもお金貰う以上
喜んで着てもらえるもの作りたいですから縫うのは丁寧にしてますよ。

>多分作りの割には値段は安いはずなんですがHPだけでは伝わらないですもんね〜。
そうですね。HPだけだと伝わらないですね・・・これこそ依頼してくれたお客さんが実際イベントで着た時の口コミとかが頼りです。
口コミはすごいですよ・・・ほんとに・・・・どこからそんな事をと言う感じですもん。

446 :C.N.:名無したん:02/06/13 00:11 ID:c0wRskE2
衣装によってはいいとは思うけど、個人的にはやはり見劣りする事と、
どうしても安っぽさ?を感じてしまいせめてTC系を使いたいです。
シーチング、ブロードよりギャバとかツイルをえらんでしまいますが
どうでしょう?

447 :436:02/06/13 00:15 ID:ZABW2rig
>444
とにかく安くしてほしいというときは使いますよシーチング・・・
シーチング・ブロードでも地域によって金額全く違うんですよね・・・・
知ってるお店はシーチング400円近くします。ブロードも500円近く・・・

445は440レスです;

448 :素人志向:02/06/13 00:32 ID:dBhsS2G2
シーチング・ブロード・サテン以外の布を使ったことはほとんどないなあ・・・。

449 :C.N.:名無したん:02/06/13 00:49 ID:p1tWiA2U
うちはポプリンが好きで良く使いますが(シワになりにくい)色数の少ない事と
発色が余り良くないのが悩み、物によってはツイルかギャバ、高い衣装でノンブライトサテンとか
TCブロードはエプロン作るのに良く使います,後ハイミロンかなあ?

450 :C.N.:名無したん:02/06/13 01:11 ID:VGyLu2qk
TCブロードのTCって何・・・?

451 :C.N.:名無したん:02/06/13 01:50 ID:wtWgBjnI
>>448
仲間ハケーン
うちもツーチソグ・ブロード・サテソばっかりだYO!

452 :435:02/06/13 03:19 ID:N2mNSwds
>>441
東京でもそうそうバンバン売れるわけではないんですね。
地方だと衣装屋すら出店してないし、レイヤーさんの衣装を盗み見ても
う〜ん?というものが多いし、
地方に寄ってレイヤーさんのレベルも違うんでしょうね。

>>447
うちの地域もそのくらいです・・・。日暮里とか行ってみたい(泣
うちはツイル、デニム、他はレザーとか別珍とか。なので高いです。
こっしはツイルでも500円/Mくらいするんで
それなら手間賃同じと考えて1000円/Mの方使いたいと思ったりする。
5〜6メートル使うとしても材料費は2〜3千円しか変わらないんだけどなぁ。
ちなみにうちの地域、一番大きな手芸屋さんでもアムンゼン置いてなかった。
東京に行った時「おぉ!これが噂のアムンゼン・・・」と感心した。
使いたい生地ではなかったけど。
私がコス界に入ったとき、最初に使ったのがラメ生地だもんなぁ。
次が合皮。すべてもらい物の生地だったから良かったけど
今思えば結構な額の生地だよね。いつも2000円/Mが当然だったので
どうもブロードやシーチングにはなじめないんだよ・・・。
あと、さっき思った事。私買出しの仕方が下手だ(w
手芸屋さん遠いのに・・・。1着作るのに何度も通ってる。時間のムダ〜!

ちなみに・・・衣装屋の皆さん、自分自身レイヤーさんなんですか?
私は今はレイヤーではないのですが、どうもレイヤー兼衣装屋のほうが
人気があるように感じてならないです。
イベントで自分が着て宣伝する事もできるし、どんな衣装が流行ってるかも分かるし。
レイヤーに戻ったほうがいいのかなぁとも思う今日この頃。
長くてスマソ。

453 :C.Nななしたん:02/06/13 03:43 ID:l/wZt0JM
生地等 カタログ取り寄せ通販
http://www.yuzawaya.co.jp/catalogu/catalog.html
http://www.okuyama-p.co.jp/

レース等 オンラインショップ
http://www.precieuse.co.jp/

本からビーズ迄 オンラインショップ
tp://shop.tezukuritown.com/shop/servlets/webmart.template1.ContentsPage?contents=syugei_top

454 :C.N.:名無したん:02/06/13 22:24 ID:unih9nOs
私の地元なんて!シーチングで500円取るとこあるよ!
サテンだって580円だよ!
ツイルも一番安いジャスコで580円だよ!
うわーーん!

455 :C.N.:名無したん:02/06/14 05:30 ID:qZvZr43w
棉ブロードって普通500円くらいなんじゃないの…!?(汗)
どうせ近所では棉生地しか売ってないから選択の余地もないんだけど。
あぁ、せめてエステル系の布が近所で買えればなぁー…皺も困らないし。

456 :C.N.:名無したん:02/06/14 09:45 ID:3BGY/yP2
ホント布代って地方格差が大きすぎ!
ちなみに種類も・・・。
日暮里へ通える範囲に住んでる人はそれだけで材料費抑えられるじゃん?
でも販売価格が安いかと言えばそうでもない。
安いとこもあるけど、地方衣装屋がそこに合わせてたら材料費だけで終わる。
どうにかならないもんかね〜。
うちの近所も手作り主婦向けなので変な綿の柄物は多いのよ。いらんちゅーの!

457 :436:02/06/14 10:09 ID:Y0t4uGS6
結構シーチングなのにその金額高いとか言う人は東京方面や
の生地価格を知っている人がおおい・・・・・
けっこう生地のわりに金額高いとかで別の場所で文句言うのはトマト・日暮里見たいな生地やを基準にしてる・・・・
どこの生地やも一緒の金額にえないでほしいよ・・・・ここの地域は高いのかとか考えないみたいだし;

458 :C.N.:名無したん:02/06/14 10:52 ID:GsezUwvY
うちの近所はブロード、シーチング、サテン380円くらいかなぁ。
ニポーリまで行くと電車代かかるから地元のが安いって感じ
トマトは雰囲気が好きくない

459 :C.N.:名無したん:02/06/14 15:31 ID:NrWFYU06
>>452
アムンゼンは置いている店によって
ぜんぜん違うものの場合もあるので要注意。

460 :C.N.:名無したん:02/06/14 16:54 ID:MwW0RCEE
地方ですが,実は無地のアムンゼンは置いてないです,キティちゃんのプリントが入って千円以上します。(鬱
いつも使う布はMあたり700円前後東京がうらやますい…。

461 :C.N.:名無したん:02/06/14 17:31 ID:dh5b.Zs2
ブロードは生地薄い割に値段が高いと思う!!!
これってすけるから絶対に裏地いるのでかえって総額が高くなるよ・・・
裏地っていくらぐらいでしょう?
近所は380〜480円ぐらいなんですが・・・
あと、チュール…これもピンきりだと思うのだけどいかがでしょう?

あと、糸!!!
これは絶対安くならないのですが(100円のだとすぐ切れるし)
みなさんどうやりくりなさってますか?!

462 :C.N.:名無したん:02/06/14 21:07 ID:IRhX6DLk
糸はやりくりしようが無いですね〜。
100円のは使わないんですが(というか100均自体近所に無いし)
似たような色を持っているなら、見えないような部分はそれで縫ったりする事も。
ロック糸も同系色でまとめるようにします。その度に揃えてたら大変!
最初から糸や芯地代などの雑費(?)も少し値段の中に組み入れてるので
何とかなってます・・・。しかしもっと諸経費って掛かってるよなぁ。
諸経費の方が大きいって言うか。布買いに行く交通費とか(泣

463 :C.N.:名無したん:02/06/14 21:14 ID:GT1lJ2qM
http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

464 :C.N.:名無したん:02/06/14 22:37 ID:WLidc7/Y
地方なので生地が手に入りにくいと言い訳してぼってるサークルが集っているスレはここですか?

465 :C.N.:名無したん:02/06/14 23:29 ID:NiRYwqL2
>464
ワラタ。
でもぼるとかの問題でなくて、やっぱり手間なんだよね・・・後は見た目。
どんなに手間が掛かってても、見た目が良くないと手間分のお金はとれないの。
だから私は価格を決める時には、試作品をヤフオクに出してみて、その価格を
参考にしてつけています。
ヤフオクと同じか、それよりちょっと安くしたりですね。

糸・・・自分がつかっているミシンの業者に頼んだら、縫製工場から横流し(?)して
くれているのでいくらかは安いです。
やはりミシンやさんはコネがありますから仲良くなって一度聞いてみると良いかも。

466 :C.N.:名無したん:02/06/14 23:34 ID:lWRCWqV.
>464
実際に地方まわって生地屋さん見てまわってから同じ事もう1回言って!

467 :C.N.:名無したん:02/06/14 23:51 ID:WLidc7/Y
>>466
それは単なる言い訳かと思われ。
実際に地方だからと言い訳して生地を買いに行く交通費や食事代まで見積りに入れる奴いるよ。そういうアホがいるからそれだけじゃ信用できません。

>>465には同意。がんがって下さい。

468 :C.N.:名無したん:02/06/15 00:07 ID:zHYh2i7E
>467
私は自転車で買いに行ってるし、食事代なんて上乗せしてない出来で勝負してるつもり
だけど信用できないと言うのであればしょうがないけど,それをやってるとしたら地方より中央なんじゃない?

469 :C.N.:名無したん:02/06/15 00:12 ID:a3aWQ7ao
中央に住む人を差別して卑屈になってる地方在住衣装屋がいるスレはここですか?

470 :C.N.nanasi:02/06/15 02:08 ID:wd5eKn32
アホはスルーするに限る

地方の皆さん、通販もあるので頑張ってください!

471 :C.N.:名無したん:02/06/15 02:16 ID:pYLCyOCE
地方の衣装屋でも諸経費上乗せもせずぼりもせず良心的にやってる所も
あれば、都心の衣装屋でも選択肢の多い中で布を選び安くおさえられても
思いきりぼる所もある。

自分は地方なので正直地方の衣装屋の気持ちは判る…値段じゃないんだ。
根本的に布の選択肢がないんだよな…こればっかりはどうにも。(汗)
でも、衣装屋やってるならオンラインショップで大量に買い込んでも
何とかなるじゃないか、私は衣装屋ではない単なる1レイヤーなので
1着作る材料を自分のイメージ通りに揃えてると材料代より諸経費の方が
掛かってしまう…(鬱)何となく応援してしまうよ、がんがれ地方衣装屋。

472 :C.N.:名無したん:02/06/15 03:13 ID:huLkLUls
>>467
生地を買いに行く交通費は場所に寄っては入れても良くないか?
だってわざわざそのためだけに交通費払って買いに行かなくちゃいけないんだよ。
皆が皆、生地屋に徒歩・自転車で行けると思わないでくれ。車も無いし。
1店舗では生地揃わないから、揃えるためにいくつか店回ってたら大変な事になる。
地方は首都圏より交通費もなぜか高いしね。往復千円〜二千円って結構痛い!
さすがに食事代は入れないけどさ。それは布買いに行かなくても掛かるお金だし。
>>471
衣装屋でもフルオーダーだとその都度いるものを揃えないといけないから、
大量購入が出来ないんだよ・・・。その分やっぱり高くなる。選択肢が少ないのは泣くよね。
でもその中でも「コレだけの物が出来る」ってのを見せたいから地方で頑張るよ。

473 :C.N.:名無したん:02/06/15 09:48 ID:ZMb4pVSM
都心は物が揃っている分、生活物資の物価も高ければ不動産も高いですよ。
部屋が狭く、倉庫も別途に借りているので別のランニングコストがかかります。
郊外に住んで、都心に買い出しに行ってもコストがあまり変わらないのが実情ですね。
どうも、交通費や材料費以外のコストは考慮されていないように思えますが・・・。

474 :C.N.:名無したん:02/06/15 09:58 ID:hL9swEt2
>>473
倉庫も借りてるって一体どんな規模なんすか・・・!
ただ家賃は衣装屋やってなくてもかかるものだし、
生活物価は変わらないかむしろ首都圏の方が安かった気がしたよ。
高いのは外食代くらいだったかな?ファミレス、ファーストフード以外は高い!!
そこまで言ってたらじゃぁミシン使う時の電気代は、とか
夏の作業時の冷房代はとか言う話になるので、さすがにそこまでは考えない。
「衣装作って無くても出て行く出費」は多少かさんでるとしても計上しないなぁ。
業者にまでなれば経費として計上すべきなんだろうけど。

475 :474:02/06/15 10:06 ID:hL9swEt2
あ、ちなみに私は東京に行くまで飛行機でないと行けないようなとこに
住んでおります・・・。周りは緑豊かなのどかなところです。(つまり田舎)
恐らくここで言ってる地方衣装屋さんは皆そういうレベルの地方なのではないでしょうか。

476 :473です:02/06/15 10:13 ID:ZMb4pVSM
>474
倉庫と言っても、箱単位で預かってくれるところがあるので、実際の倉庫ではないですよ。
家賃に関して言えば、仕事上で使用している部分に関しては事業用途なので家賃を面積で分割して算出します。仕事場を借りている方ならそっくり家賃が経費になりますよね。
地方の広いお宅ならいざ知らず、都心の家(ほとんど集合住宅ですね)はものすごく狭く、物を置く所もなければ作業スペースも限られてしまうので、その分他の手段を講じなければならないという訳です。
自宅のご自分のお部屋でなさってる方や、ご主人のお給料でまかなっている方は、家賃がかかっていませんのでその限りではありませんし、地方の方で仕事場を借りるにしてもコストは都心の半分程度ですから、いかに不動産コストがかかるかご想像して頂けるかと思います。
なお、光熱費などは地域によって変わりないですよね(^^ゞ

477 :473です:02/06/15 10:24 ID:ZMb4pVSM
書き込んでいる間に1つずれていました・・・(^^ゞ

遠隔地にお住まいの方は材料の入手がネックですが、難しいなりに探す手段はあると思いますよ。
通販がメインになってしまうと思いますが、いろいろ当たってみなさんがんばってくださいね。

478 :C.N.:名無したん:02/06/15 15:50 ID:udWEqBEU
家賃まで経費に上乗せする所があるなんて吃驚した…。

でもよく考えれば専業同人作家だって同じ事してる訳だし
それで生活してる衣装サークルなら当たり前なんだね。
(そういうサークルが存在する事自体吃驚したけど…)
よく『布だけじゃあ衣装は作れない』って言うけど全くその
通りなんだなぁー…と思いました。きっと注文する側は
そんな事には気付かないと思うから簡単に高い、とか
言ってしまうんだろうけど。

失礼承知で聞いてみてもいいですか?
衣装製作だけで生活費全額稼いでやりくりしているサークルさんは
どうして衣装サークルだけで生計を立てているんですか?
衣装サークルは復業にして、何か生活安定のためにお仕事を持った方が
不安がない事ないですか…?(汗)やっぱり注文をこなすには時間が
24時間自由にならないと難しいのでしょうか……?

479 :C.N.:名無したん:02/06/15 20:51 ID:uI0p/F8Q
特別地方消費税を取って商売するとかどーよ?

480 :C.N.:名無したん:02/06/15 21:19 ID:I0QUxrfg
>>478
私もそれ知りたいよ・・・。
私は今、衣装屋以外やってないけど実家の世話になってるからなぁ。
自分の小遣い分のみ稼いでる感じ。持病があってフルで外で働けないので。
当然収入が無い月は別の短期バイトなどを(泣
ホント他スレでよく話題に登る某大手サンとか普通のOLさん並の生活してるみたいだしねぇ。
羨ましくもある、正直。でもやっぱり不思議〜。

481 :C.N.:名無したん:02/06/16 00:45 ID:.hY8Yj.g
>>480
あそこは金銭感覚と生活水準が普通より上っぽいので参考にしないほうがいいかと思います。
仕送りしてもらってる可能性が高い感じがしなくもない。

衣装屋じゃないけど同人の方で同人だけじゃ食えないからと風俗やってた子がいた。週に1、2回働けばあとは原稿描けるしお金にも困らないのでいいと言ってた。

482 :C.N.:名無したん:02/06/20 02:13 ID:1VQpidUM
即納衣装をやってらっしゃる方に質問です。
即納で出した場合の注文の取り方ってどうやってますか?
1着のみだった場合、メールで受け付けてもやっぱ早い者順ですよね?
2番目以降の方にはごめんなさいメールを出す事になりますよね。
一番の方にだけお返事を出すのはあまりにも失礼ですし・・・
でも、即納品で先方の住所も教えてもらい、こちらの入金先まで指定するメールを
だしたのにそのまま入金も無く音沙汰無しとかって多いんですよ。
お約束ページに「2週間以上音沙汰無くなったらキャンセル」ってでかでかと
書いてるのに全然意味無いんですよ。
平気で「遅くなってスミマセンvv」とかいうから安直にキャンセルに出来ないんですよ・・・
(一度キャンセル扱いにしたらお怒りのメールを受信した)
お客さまは説明を読まない生き物なのでしょうか・・・

483 :C.N.:名無したん:02/06/20 03:04 ID:wIUfhbHw
オーダーでも入金なく、こっちが催促メールしたらやっと入金して
その上「○日までに!」とか言う人多い。もう無理やっちゅーねん!!
即納品は「キャンセル待ち組み」を作っても良いかと。
申し込みが2番手、3番手になった場合、キャンセル待ちするかどうか
聞いておいたら良いんじゃないかな?
でも即納品で2週間は結構長いな〜。うちなら1週間しか待てないや。
即納品だから「お金ない」ってのはおかしいしねぇ。お金ないなら頼まなきゃいいし。
忙しい人は是非ネットバンクをオススメしたいよね。
でも基本的に説明を読まない人は結構いるようです・・・。

484 :C.N.:名無したん:02/06/20 04:02 ID:F6jE7kAQ
>>478
私も衣装製作だけで生活費やりくりしているんですが、
何ぶん実家生活なので光熱費などは親持ち。480さんと同じ感じです。
一度賃貸借りて、他の人も来れるようにすれば少しは大きくできるし
人手が増えて楽になるかなとも思ったんだけどちょっと無理だった。
一人暮らしの生活費全部賄うには最低でも15万は必要じゃないですか。
衣装屋だと光熱費が高くなりそうだからなんだかんだで20万。
衣装だけの売り上げでそれだけ稼ごうと思ったら一体月に何着作れば?ってことになるんですよね……。
それになにより注文が来なくなった時がとても怖い。
一人暮らしするならサークルは副業にしたほうが無難だと思ってます。
それこそお水とか風俗とか、一度考えた事あったっけ……(藁

>>482
うちは1週間でキャンセルにしてるんですが、1週間経過した次点で
キャンセルにするか続行するかの伺いメールを送ってます。
それでも返事がなかったりしたらキャンセル扱いにするという旨を添えて。
前年度までそれでも結構音沙汰無しになるケースが多かったんで、
最近は入金期限を日付け指定して分かりやすくしています。
『2週間』とか『1週間』よりも『(2週間後の)○○日まで』とかにした方が、守ってくれるお客様は多いみたいです。

485 :C.N.:名無したん:02/06/20 13:23 ID:vSBcdNvU
>482
うちは即納ではありませんが1週間連絡無しもしくは入金なしの場合はキャンセル扱いと言う事を
最初のメールに付け加えておきます。
もちろんHPの方にも書いてありますがお客様はと言うより日本国民全般がその傾向にあると思います、
チケットの裏の説明を読まないとか、清算前に出せと言ってる割引券を後から出したり、余談ですみません別にアルバイトもしてるものですから・・・。

486 :C.N.:名無したん:02/06/20 13:30 ID:eUIAOo9o
確かに、家電製品等の説明書も読まなくて「壊れた!」って騒ぐ人
意外と多いもんなぁ(w
私きっちり読んでから使う派なんだけど驚かれたよ。
「お客さんは説明など読んでない」と言う事前提に
酸っぱくなるほど言った方がいいのだろうね。
でもあまりしつこく言うとウザがられ、難しい・・・。

487 :C.N.:名無したん:02/06/20 18:03 ID:zXUpoDoQ
え〜っと…ここ、衣装屋、これって高い?って言うスレッドですよね…相談良いでしょうか?
あずまんが夏服なのですが、
安布使って送込みで一万円切る物を作ろうとしているのです…
夏服より冬服のほうが需要があるんでしょうか…?
ヤフオク見ててもあんまり入札ないし(@@;)

488 :C.N.:名無したん:02/06/20 22:31 ID:wIUfhbHw
人気キャラコスでいくら安くても質が悪ければ入札無いかもしれないし
人気の無いキャラで高くても質が良くて「欲しい!」と思ってる人がいれば入札はある。
その辺は自分の腕とニーズと価格と色々と相談するしかないんじゃないかなぁ。

489 :487:02/06/20 22:44 ID:zXUpoDoQ
>488さん
そうですよね〜。「売り物」という事を踏まえた物を作ろうとはしているんですが…
どうにもニーズが解らないので…(−−;)
もちろん作る物は洗濯してもほつれない壊れない簡単に着れる物。
売り物ってちゃんと作らないとすぐに解りますし…
私も以前ひどい出来の物をオークションで落として哀しい思いをしたので自分では
ちゃんとした衣装を安価で売りたいなぁと思ったんです。
がんばってみます!ありがとう(^^)

490 :C.N.:名無したん:02/06/21 01:19 ID:nRlWmFHs
制服系は出来良くても一万以上出す気にならん・・・

491 :C.N.:名無したん:02/06/21 02:19 ID:ln/wn8Hw
綿ツイルで作った制服の相場っていくらなのかな・・・
自分はフルバ7、8千円で売ってるけどどうなのか・・・。
(出来としては見返しはちゃんとつけてるくらい。)

492 :C.N.:名無したん:02/06/21 08:15 ID:/8Loi6NQ
>>490
は?それは何?新品でも?
>>491
安っ!
ちなみに私がフルバの制服をツイルで作るとしたら2万は貰うな
価格は個人としちゃ高めかもしれんが、どの衣装もお客様には喜んで貰えてるよ

493 :C.N.nanasitan:02/06/21 08:57 ID:RNtW4Nek
>491 492
じゃぁ、これって安かったんだ!
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=86120
入札しとけばヨカター!
ちゃんと原作と同じ形の衿ー!!!(泣

494 :C.N.:名無したん:02/06/21 09:36 ID:v77nnRf2
>>491
見返しがちゃんとついてるというのは服としての基本じゃないの?
コス衣装では見返しナシでもOKな物があるの!?ついてないとへたれない?
衣装屋としてやってる以上は、洗濯してもほつれない、服としての形が取れてるって
当たり前の事だと思ってたけど、そうじゃないとこも多いんだろうな。
ちなみにフルバ制服、ツイルなら1万円台で十分って感じだな〜。
総ツイル制服なら値段的には3万円くらいまでかな?冬服裏付とかで。
でもそもそも制服をツイルで作ろうと思わない・・・。

495 :C.N.:名無したん:02/06/21 13:52 ID:UurPlEl2
>493
そのくらい自分で判断しなよ,それに問題の無い物は晒さない方が良いよ。

496 :C.N.:名無したん:02/06/21 14:41 ID:/8Loi6NQ
制服系はツイル使ってる所が多いよね
値段も手頃だし、生地も厚手でしっかりしてるしね
でも私はちょっと重いかなーと思うから違うの使うけど

497 :C.N.:名無したん:02/06/21 21:26 ID:q6z0WLwY
制服は廻りが速いから安いほうが良いなぁ…大体1〜1万5千位が嬉しい価格。
それ以下になるとどうなのかな?衣装サークルでは見返しついてない所もあるよね。
綿ツイルは衣装作りやすい素材だよね、これが化繊ツイルだとすべるし切り方によっちゃ伸びるしで大変。
ただ化繊ツイルはシワになり難くて洗濯してから乾きやすい。綿ツイルは結構シワになりやすいよね。
布はどうしても考えるよね〜…TCギャバだっけ?コスパで使ってるのって。

498 :C.N.:名無したん:02/06/23 02:30 ID:aw1P4pSU
子スパで使ってる布地ってほとんど業務用じゃない?イパーンには手に入らないと思ったが・・・。

499 :C.N.:名無したん:02/06/23 02:56 ID:ba5sTOG.
粉スパのペルソナ制服の布、ぺらぺらだった。
知り合いの作ったもののほうが制服らしいしっかりした布だったよ

500 :C.N.:名無したん:02/06/23 11:18 ID:4Rn/OOXo
Oスパっていわゆる業務ようの化繊系だから、どうしてもぺライのも
あるね。トウハトの制服とか驚いたモンナ・・・かと思うとペルソナのU
の方の制服みたいにわりといいのもあるし、ムラがあるのは生地の入荷
とかの問題か?

501 :C.N.:名無したん:02/06/29 21:10 ID:r2dRi.Fs
みなさん、1日の作業時間ってどんなもんなんですか?
某大手さんの日記とか見てると、物凄い作業時間を取ってるようで。
賛否両論あるけどあの作業時間はすごいなと思ってしまいます。
1日6時間程度取ればいいかな?って私はすごい怠けてるような気が。
もちろん状況などが違うので一概に言えませんが。

502 :C.N.:名無したん:02/06/29 22:18 ID:2NVx5HYQ
偉いなあ,私毎日バラバラ気が乗らないと1日何もしないで納品直前に13時間くらい
一気にやります。
昔から,夏休みの宿題を最後の3日位でやるタイプで計画性の無さは今も変わってません
平均して5,6時間でしょうか?ちなみに一ヶ月間の注文は4,5着です。
毎日コツコツやる計画性のあるタイプになりたいです。

503 :C.N.:名無したん:02/06/29 23:52 ID:aD61HC0o
会社勤務してて副業みたいなもんだから1日1〜2時間位。でも、毎日はやらない。やれない。
納期とかはなくて完成したら委託で置いてもらってるのでマイペースでやってます。

集合住宅なのでPM10:00過ぎにミシン使うのは無理。
24時間ミシンを使える家がちょっと羨ましい。

504 :C.N.:名無したん:02/07/04 16:37 ID:wTUWN8dg
すみません,お聞きしたいのですが皆様はミシンをどのくらいのスピードでお使いですか?
最高スピ-ドで縫うと壊れそうな勢いでガタガタいいます怖いので,いつも中くらいのスピードで使うんですが、
最高で使い続けると,ガタがきやすいという事とかありますか?

505 :C.N.:名無したん:02/07/04 17:10 ID:0Gd3Tx5Y
最高でも大丈夫じゃないかなー?
皆さんの様な立派な二シンじゃないけど。

506 :C.N.:名無したん:02/07/04 21:00 ID:gF38.C0c
うちのミシンは早いか遅いかの2種類しかないですー
やっぱ長い直線は早く、くねくねのところは遅くと…
確かに速いスピードで縫ってるとすごい音がするので
「大丈夫かな…」と、いつもドキドキしてますが…

507 :C.N.:名無したん:02/07/17 11:06 ID:BeeOIUck
>>505
ニシン?

508 :おいおい・・・:02/07/18 04:24 ID:3MlNV5cg
>1さんへ
そこまでして衣装作るなよ・・・。
常識的に考えて、親も怒るよ。
っ〜か、その人達は本当に友達かよ・・・(疑問
取り合えず、無理すんなよ。

509 :C.N.:名無したん:02/07/22 01:12 ID:E09p1KFY
衣装屋のみなさ〜ん!夏コミ前でどうですか?

それはさておき・・・私、今まで東京のコスイベは1回も行った事ないのですが
一度くらい行ってみたいな〜と思ってます(衣装屋として)。
でも会場の雰囲気とか、出店の仕方とか、それこそ価格帯とか
全く分からなくて・・・。
やっぱり1回くらい一般参加としていった方がいいのでしょうか?
自分とこだけ激高でも困るし、逆に激安でも余所サークルににらまれそうだし。
でもそうそう簡単に行けるとこに住んでないんで、迷ってます・・・。
(ちなみに同人で地方イベントには何度も出た事あるんですが、一緒のノリですか?)
教えてチャンですいませんが・・・。

510 :名無し:02/07/23 18:13 ID:nxpQOLks
教えてチャンだけどしかもエラそ
ココ見てて思うけど衣装屋さんってたくさんいるみたい
でもどこで探すのさ

511 :C.N.:名無したん:02/07/24 02:03 ID:TpG1pLzE
>510
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2449/RING/index.html

512 :名無し:02/07/24 02:37 ID:jJ863Ffw
>511
ありがとう!逝ってくる!

513 :C.N.:名無したん:02/07/27 03:41 ID:wP79Eh5w
この一番忙しい時期になんだかスランプ気味です。
作品の仕上がりにイマイチ(イチどころじゃないな)納得がいかなくて。
プロ失格ですね。自分が情けないです。
心に余裕がないといいものは作れない、コレ実感しました。

514 :C.N.:名無したん:02/07/27 17:51 ID:OjGM1RMM
うちは発送完了したよ!
あとは到着報告まち。
お直しが入らないといいな・・・・。

515 :C.N.:名無したん:02/07/27 18:39 ID:mr8ALGm6
>514
おめでとう!感動した!!

516 :名無し:02/07/27 20:33 ID:Vet34jA6
客専門だけど
お直しってどの程度まで可能?
ちとガバガバしてたんで直してくれって言ったらすごい勢いで
しかられたぞ。
サイズは大きめに作られてた。余裕分がいるからぴったりには無理だって。
ダメ客?クレームとみなされた?

517 :C.N.:名無したん:02/07/27 20:37 ID:rvvzqfPc
>>516
作った物によるかと思われ。
参考までに生地と形を説明汁!!

518 :C.N.:名無したん:02/07/27 20:48 ID:9Uvjr7hU
516>
言われていたサイズとかなり違えば無償で謝って直しますよ。うちは・・
余裕分といってもがばがばなくらい入れることはしない・・・ブラウスの上にワンピースとかだと
考慮して多少入れるけど・・・517の言うとうりある程度デザインにもよるけど

着方間違えているようで大きくてきれないから直してということはありました;
聞いていたサイズより10センチは縮めた・・・あなた一体ほんとのサイズはいくつなのと・・・
指定道りに直すとバストトップ70センチしかない・・・トップがアンダーのサイズで直しきてました・・・
着方間違えて言われる苦情が一番つらい・・・ちゃんとあげるところまで上げずに下のほうできていたり・・・

519 :C.N.:名無したん:02/07/27 20:53 ID:rvvzqfPc
>>518
尻で履くタイプのスカートを腰で履いてサイズが大きいと言ってたりとか?

520 :C.N.:名無したん:02/07/27 21:02 ID:.ymJJxw2
>1
やりすぎ;そこまでして衣装屋続ける必要ないと思います。(ニガ藁

521 :C.N.:名無したん:02/07/27 21:17 ID:tS8jkv/Y
>516
うちも衣装屋だけど、クレームだとは思わない、どの程度のガバガバかわからないけど
取り合えず、どのくらい緩いのか確認します。
うちは、Mサイズ、Lサイズのみのサイズ固定でやってますが少しならお直しもします。
服は実寸+緩みが入るので多少は動きやすいように大きく出来ますが、個人のサイズを聞いた上で
ぴったりに作れないと逆切れするのであれば2度と頼まない方が良いと思います。

522 :名無し:02/07/27 21:59 ID:9HDXU11M
516だけど
ここにいる人はみんないい人っぽい
ありがとう!
ちなみに頼んだのはつなぎだったのでサイズ的にどこかに合わせると
どっかはガバガバになるのかも。ウエストだけは合ってたから。
でも設定はピチピチってぐらいの衣装だったからがっくし。

ちなみにそーいうことがあってサイズガバガバ恐怖症になった。
で、違う衣装屋に頼むときにガバガバだとやだから
直しはいくらぐらいかと思って聞いてみたら
うちではちゃんと作ってるよ!って怒られますた。
今考えるとそりゃそーだよね!でも不安だったのでつい。
やっぱだめ客か

523 :C.N.:名無したん:02/07/27 22:05 ID:RJq5v7n6
>>522
次注文する時は仮縫いしてもらえる所で注文した方がいいかもね?

524 :C.N.:名無したん:02/07/27 22:33 ID:1GskuFg2
>522
ちゃんと作ってるかもしれないけどサイズが合わないとかは有り得ることなので(本人が目の前にいるわけじゃないし)、
直し希望は衣装屋は対応考えた方が良いと思う、しかもちゃんとお金払うって言ってるなら全然ダメ客じゃないと思うよ。
ちなみにうちは1回だけ送料のみで直してます。

525 :C.N.:名無したん:02/07/27 23:49 ID:oUe.sTZ.
>>522
うちは送料も負担で直してる。サイズ以外の不具合もね。
クレームがあればそれに迅速に対応するのは当然だと思ってるから・・・。
送料も2回も負担させるのはどうかなぁって思うんで。
最初からクレーム来ないようなもん作ればいいわけだしね。
ただ、実際会って仮縫いしてるわけではないので
絶対100%のものは作れないと思う。それは最初から明記してるよ。
仮縫いも自分の目で見て確認しないと分からないからね。
ちゃんと作るのは衣装屋として当然で、
それでもダメな時の対応で随分印象って変わるよね。ダメ客ではないと思うよ。

526 :518:02/07/28 00:31 ID:S2Jbb68c
519>
きっとそんな感じです;お尻ではくのを腰ではく感じです・・・着た時の感じの説明が変だったので;
鎖骨にこないといけない服が谷間の辺までしか上げない・・そうなると胸寄せるので肩のサイズのその分が余計なのでそりゃ大きい・・・
そうなるとトップの場所がアンダーにきてしまうので・・大きい・・
指定してあったまま(止めておいてもらったので)に直して送ったら次は大きくでした;
指定でこの大きさにとすでに止めてあるところを直して送るのですが、次は小さいと・・
さすがに何度図っても聞いていたサイズだったので(ぴったりとくっつく衣装なのでゆとりは無しです。)
サイズミスではないのですが1度目は無料で次の直しは料金もらいました・・・急ぎで自分で直し指定した場所の直しでしたので;

こちらのミスは何回でも送料負担で直してます。
設定そのままの完璧なまるっきり同じものが無理と書いても無茶言われます・・
ロングドレスの衣装とか1万円でブロード・シーチング・サテン禁止でレースも綿レースでないと
いけないとかある衣装を7000円で生地はちりめん系とまだら染めの生地でうさぎとイヤリングと羽も込みで
スカートはうねりを出してリボンは綿を入れて立体感を出してとかすごい指定で・・・
断ってもしつこくて、細かい指定は却下でセット内容だけそのままで受けましたが;その人転売やーでしたTT

527 :518:02/07/28 00:34 ID:S2Jbb68c
あ、うさぎでばればれですね;

528 :C.N.:名無したん:02/07/28 00:40 ID:JhCjfpnQ
転売ヤーってのがサイアク。
そいつ晒してまえ

529 :C.N.:名無したん:02/07/28 01:20 ID:xwjwsGec
転売ヤーか・・・。
今まで疑いもしなかったが、結構そう言う人っているのかな?

うち、なぜか商品が到着しても連絡くれない人が多いんですが(特に最近)
衣装に満足が行かなかったから連絡くれないのかな?と
思ってたのですが、百万が一くらいに転売ヤーとかって可能性もありえますかね。
どっちの理由にしても到着連絡すらないのは悲しい・・・。
クレームすらないんだもん。見放されてる?(最悪だ・・・)

530 :C.N.:名無したん:02/07/28 02:08 ID:T5Y0iLjU
>529
うちも、到着の連絡すら来ません(半分くらいですが)連絡無しはクレーム無しだからだ
と、思う事にしてます。

うちは単価高いので転売目的とか、厨な客は今のところ居ないみたいです。

531 :529:02/07/28 03:08 ID:xwjwsGec
>>530
あ、そうなんですか!?
到着連絡なし・・・って結構普通にある話なのでしょうか。
クレームなしってことならいいですが、
でもサンクスメールを送るほどでもないってことですよね(泣
すっごい満足してくれた人とかならやっぱりメールきますもんね。
100%満足行く物を作るのは難しいけど、やっぱ悲しいな〜。
着用写真を送ってもらえないのも、すごい悲しいですが、
それも一般的なんですか?

うちは単価が結構安いほうかもしれません。
ってこれも自己基準なので、相手がどう思ってるかは分からない・・・。
ちなみに転売ではないですが、恐らく私が作ったであろう衣装を
「自作した」との触れ込みでHPに書いていた人もいました。
確信は無いけど、同じ衣装、同じCNなんでちょっと疑心暗鬼。めちゃ人気コスでもないし。

532 :530:02/07/28 09:45 ID:9awqb9CI
うちの場合なんですが、「着用写真見せてください、送って頂けると嬉しいです。」と最初の頃
メールに入れてましたが全然送って頂けなかったのでメールにコメント入れるのも止めました。
寂しい限りです。

533 :529:02/07/28 22:41 ID:mf5TXZcE
うちだけではなかったのですね。
安心したような、でもやっぱり悲しいような。
やっぱり写真送ってきてもらえると非常に嬉しいですよね。
特に厳しい納期をくぐりぬけ(苦笑)納品した時などは・・・。
衣装屋に写真送る人って少ないのかな?まぁ顔とか分かっちゃいますからねぇ。
でも送ってきてもらえると、次作る機会があればイメージしやすいんだけどなぁ。

534 :名無し:02/07/29 19:40 ID:4n1iL7oQ
516で522だけど、落ち付いてきたところまた出てきてスマン
レスくれた方ありがとう!
やっぱサイト上とか見積もりメールに明記してなかったら
こっちから聞いていいんだよね?(サイズのこと)
だって6万近いもんだったから失敗やだし
てことで違うトコに頼むことにした!

535 :C.N.:名無したん:02/07/29 21:25 ID:0jIYs412
>>534
そうした方が良さそうだね。サイト上に書いてない事はどんどん質問しよう!
それで逆切れするとこには頼まない!!コレ鉄則。どうでしょう?

536 :C.N.:名無したん:02/07/29 21:58 ID:S6n5hsBg
>534
良いところだと初心者な質問でもちゃんと答えてくれるから、不安なら聞くべし!
こんどこそ良いところに当ると良いね♪

537 :518:02/07/29 22:43 ID:JuiSSGaU
うちは書いてあっても聞いてくる人かなりいるのでとりあえず書いてあることメールで同じ事書いてる
もちろん案内にも書いてありますがと最初に書いて。読んでいない人が大半です;いきなりメールで衣装作ってとだけとか・・なんの衣装であなたはだぁれ?です

配送到着連絡は連絡こないと来ると半々です。来なくてもリピーターになってて何度も依頼来るというタイプと何らかの問題起こしてメールしてこれない人と・・(転売屋)
そして後払い詐欺にも合い掛けいたたなことが多いです;この相手言うとばれるので言えないけど;

皆さんはこういうことないですか?1人ですごい量の衣装頼んできたり・・・うち最高7着ありました・・サイズばらばらで値切られて急に1ヶ月で納品してと・・マージン取り依頼かもと思って1つづつ包装して中に価格とサイトの紙入れましたが
その人に自分のですよねといったら連絡来なくなりしばらくしてまた大量の依頼来たので断りました;

538 :C.N.:名無したん:02/07/30 01:32 ID:pyb5CJ6E
うちはそういうのはまだないなぁ。幸いにして。
後払いは最初から取り扱ってないので問題なしとして。

一人で最高7着か〜。普通はおかしい気がするよね。
まず大量の依頼ってとこでうちなら減らしてもらうかも。
過去に注文のあった人や、合わせでメンバー全員分をって言うなら分かるけど
そうでないならかなり怪しいね。
値切られて、って言う時点でうちでは相手にしません。「出来ません」って言う。
1ヶ月納品も7着いっぺんには絶対に無理だしなぁ。

うち企業から依頼が来た事があったんで聞いた事あるよ。
そしたら水商売系だった(笑 風俗じゃなかっただけましか?
まぁ転売されるよりかは風俗店の制服にされた方が全然マシ。

539 :518:02/07/30 17:11 ID:AZMCDKZ6
かなりかかると伝えたんだけど、急にとりに行くからこの日までに作ってと・・・
無理ですよ。といったんですが、聞いてくれず知り合いに手伝ってもらって何とか・・
そのうち紫亜の衣装1万円で作ったんですがかなり時間たってからパニエ・ペチコート付けて貰えないのかと・
・そんな金額でそこまで付けれないです・・・
合わせのメンバー分ではないです・・じんるばらっばらでしたから・・アニメ・漫画・ゲームと・・
ホンとですね・・まだ転売屋よりそっち系の制服の依頼の方がいいかも・・

540 :518:02/07/30 17:13 ID:AZMCDKZ6
誤字ってる・・・
じんるでなくてジャンルです;

541 :C.N.:名無したん:02/07/30 17:35 ID:6oIzV1is
>537
>539
2ちゃんねらーだったんですね‥なんだかショックです‥
もう衣装屋利用しません。。。

542 :C.N.:名無したん:02/07/30 17:38 ID:RdKs78Lc
>>541
あなたいま2chのPVが1日いくつかしっているのかと小一時間(略

543 :C.N.:名無したん:02/07/30 21:21 ID:BhQ1cV22
>>541
2ちゃんだからって悪い情報ばかりとは限らないしな。
上手く使えば衣装屋にとって有意義なスレはいくつでもあるよ。
他スレで「ヤバイ」と挙げられないよう努力してみたり。
いわば市場調査のようなもんだ。市場調査をしない店は潰れていくでしょう?

544 :C.N.:名無したん:02/07/31 18:59 ID:2ekRTiBU
>541
自分は2ちゃんねらーの客のくせに
2ちゃんねらーの衣装屋をどうこう言う資格はないだろ。(w
ちゃんと注文受けてこなしてれば何言われる筋合いもないし。

むしろ衣装屋の立場になれば
2ちゃんねらーの客の方が気持ち嬉しくないぞ。
そんな漏れは2ちゃんねらの客。

545 :C.N.:名無したん:02/07/31 23:29 ID:4KKUIt2M
そして修羅場なのに2ちゃんにきて現実逃避をしてしまう衣装屋=私・・・。
すいません、これから取り掛かります(w

>>544
私は2ちゃんの客のほうがありがたいかも。
だって変な事すると即晒される可能性があるじゃん?ドッキドキだよ〜。
非常に色んなとこに神経使いながら仕事してます。
だから納期も絶対間に合わせます。不良箇所は直します。お客様は大切にします。

546 :C.N.:名無したん:02/08/07 00:57 ID:bZRlD/fg
>だから納期も絶対間に合わせます。不良箇所は直します。お客様は大切にします。

普通はそれが当たり前なんだけどね。

547 :C.N.:名無したん:02/08/07 01:41 ID:vjtq3pAA
カナーリ当たり前、客的に。

548 :C.N.:名無したん:02/08/07 03:12 ID:Pq07fpSs
そのお客様に聞きたい、対応の悪い衣装屋もいるけど、もし衣装に不具合があった場合
ちゃんとメールでクレーム入れますか?それともいきなり2ちゃんねるで愚痴りますか?
不具合があった場合は連絡頂ければ対応するんですが、連絡が無いと問題無かったんだと
思ってしまいますので、2ちゃんで愚痴だけ言ってる人を見ると,この人ちゃんとクレームしたのかな?と
思うことがあります。
(お金払ってるんだから言っても良いのにと思ってても、言ったら逆切れするとこもあるらしいからなあ、
悪いサークルの判断材料にはなりますが・・・。)

549 :545:02/08/07 09:52 ID:Kwj7qTMc
衣装屋としても何の反応も返ってこないのが実は一番怖いんだよね。
とても気に入ってくれた人は必ずレスポンスがあるじゃない。
でも何もない人は問題無しなのか、クレーム言う気にすらなれないのか
後者ならばとても恐ろしいからね。
出来ればどんどん言ってくれれば次への勉強にもなるし嬉しいんだけど
それは衣装屋の勝手な言い分だろうな。
最初からみんなに満足してもらえる品質の物を作ってれば問題ないわけだし。
でも実際クレーム数は少ない。何かあったら言ってください、って書いてあっても。

550 :C.N.:名無したん:02/08/07 10:19 ID:1mXcfDL2
出来がなぁなぁの時はなんとも言えなくなるよね。例えば、布地ばっかり良くて技術的にイマイチだったりするとなんだかなぁ、と言う気になる。
サイズが変でクレーム(直し)出してもシカトされたりするし。

551 :C.N.:名無したん:02/08/08 10:04 ID:k7JhhZdM
クレームは面倒だし

552 :C.N.:名無したん:02/08/09 11:36 ID:fu0QqIsU

クレーム面倒だったら2ちゃんねるに晒すのも止めて欲しいな,言えない方が悪いんだし
言っても対応してくれないところだけ晒そうよ。

553 :C.N.:名無したん:02/08/14 22:01 ID:a6W1Qx1W
保守あげ                         
                             


554 :デュオ:02/08/14 22:16 ID:T2SGVgmx
ってか、2chに晒すまえに、クレーム入れるのはとーぜんだと
あいにく俺はクレーム付ける様なモノには出合ってないけどねぇ
とりあえず、衣装屋さんの苦労を考えるとちょっとぐらいの不憫は、文句言う気にならないけどなぁ
言ってくれ言うなら、言うけどねぇw

晒したいだけの奴は、氏んだほうがいいぜぇ〜w

555 :C.N.:名無したん:02/08/19 18:27 ID:lWU4n2MS
    ∧∧
    /⌒ヽ)   たまちゃん・・・
   i三 ∪
  〜三 |
   (/~∪
   三三
  三三
 三三

556 :C.N.:名無したん:02/08/20 12:32 ID:iYJuw10y
何か夏コミ終わって一段落〜かと思いきや
あと4ヶ月で冬コミだよ・・・。時間がたつのは早い。
ボケーっとしてたらもう来年だ・・・。


557 :C.N.:名無したん:02/08/26 21:56 ID:Br3oTAwI
ホシュ

558 :C.N.:名無したん:02/08/31 01:42 ID:irKWFtsg
ホシュホシュ

559 :C.N.:名無したん:02/09/03 18:58 ID:HPNdLafp
ホゲー

560 :C.N.:名無したん:02/09/04 14:31 ID:5CRaYQKt
556
そうだな。夏コミと冬コミの間は短いから・・・

561 :C.N.:名無したん:02/09/07 02:57 ID:9o2NdemP
気になったんだけど、見積りってどんな感じにやってる?


562 :C.N.:名無したん:02/09/07 10:18 ID:p4BGnhw0
日当X日数=手数料+原材料費です。

563 :C.N.:名無したん:02/09/15 21:24 ID:07W+xB+m
ここって、「衣装屋さんに質問するスレ」として
使ってもいいんでしょうか?

564 :C.N.:名無したん:02/09/15 21:47 ID:qiCQ6mB2
27歳の美少女 ・
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20020910224430.jpg

565 :C.N.:名無したん:02/09/15 22:28 ID:BTzteW30
>563
衣装屋ですが、個人的にはお客さん側からの質問って中々書き込んでもらえないので
ちょっと聞いてみたい気もするのですが・・・。
私は良いと思いますが私のスレじゃないし>>1さんどうですか?

566 :C.N.:名無したん:02/09/16 00:14 ID:3k5RhD0d
>>1じゃないが質問あったらどうぞ。

567 :563:02/09/16 11:22 ID:IxU/OCtn
ではお言葉に甘えて質問です。
セミオーダーの衣装で、高くなっても良いから生地だけ
希望のものに変えてほしい、と言うのは失礼でしょうか?
できるできないは状況によりけりでしょうが、
こういう依頼をすること自体はOKですか?
衣装屋さんがこだわりをもって選んでいるであろう生地に
文句をつけるようで気が引けるんですが…。


568 :565:02/09/16 13:57 ID:opRWwKL9
う〜〜ん、これ微妙ですね、本当に衣装屋によって違いますから・・・。
うちの場合はどんな生地かお聞きしてから検討してます
なんでかって言うと、お客様が生地を選ぶ場合衣装を製作経験のある人だと少しは分かってる場合が
あるんですが、製作したことの無い方だとはっきり言って色中心で選んできて、とんでもない生地の組み合わせを
言って来たりします。
なので、うちの場合はお客様とのお話し合いの上で決めております、持ちこみ事態には抵抗ありません。
(お客様の好みにお答えするのも仕事のうちだと考えております。)
衣装屋さんにBBSのある場合は聞いてみると良いと思います。

569 :C.N.:名無したん:02/09/16 14:07 ID:ZBT1IFUn
>>567
うちもそういう要望があればとりあえず言ってもらえれば検討はします。
ただ「縫製する際の縫いやすさ」などが上がれば、
手間賃を上げないといけないこともありますけど・・・。
うちはどんな場合でも必ずお客さんに使用素材を確認してから作ってます。
とりあえず要望があればどんどん言ってしまっていいと思いますよ。
そのほうがかえってこっちとしても嬉しいです。
対応してくれないならば、それなりのところだと思って・・・。
生地変更が出来ないにしろ、きちんとしてるとこはきちんと対応してくれるはずですから。

570 :563:02/09/16 17:59 ID:IxU/OCtn
>568 >569
レスありがとうございます。
検討はして頂けるんですね。よかったです。
できるにしろ、できないにしろ、そういうやりとりが
スムーズに進むところを選ぶべきでしょうし。

世の中にはアイタタタ…な衣装屋さんもいるみたいですけど、
このスレを見てると、きちんとしてるところの方が多いんだろうなと思います。
568さんや569さんのところに頼みたいよ…。
まぁその前にこっちもイタイお客にならないよう気をつけます。

571 :C.N.:名無したん:02/09/19 16:13 ID:nsz1+V4Z
あげ

572 :C.N.:名無したん:02/09/19 17:38 ID:MRIkU+kQ
衣装屋ですが、客の1割〜2割イタイんですが、、、。
(連絡なしキャンセルや自分の都合いいようにしか考えられない人とか)


573 :C.N.:名無したん:02/09/19 19:18 ID:Zdkxdcor
うちも最近無茶な事ばかり言ってくる人が多くて困ってます。
具体的に言うと最初指定された納期変更。しかも早めに。
しかも「早めて欲しいんですけど大丈夫ですか?」と聞いてくるのではなく
「やっぱり○日から×日に変更してください。」みたく勝手によろしくされちゃって。
納期については必ず相談してくれって書いてるのに!!
そりゃ出来る事ならそうしてあげたいから頑張るけどさ。
その人一人のために他の人の納品が予定より遅くなったりする事もあるんだよね。
最近そう言う人ばかりで泣きたくなるよ・・・。

574 :C.N.:名無したん:02/09/19 20:26 ID:Fre9PE/s
連絡無しで無断キャンセルなんて最初の1年で注文の3分の1くらいあった、今2年目突入少し減ると嬉しいな。

575 :C.N.:名無したん:02/09/20 19:27 ID:gsPU2rW4
人によりけりだけど、人(業者さんにも)よく衣装たのむ人って全然作る人の大変さを理解してくれないよね、、、だから安値とかキャンセルとか時期早める人いるのかしら???
私はサークルしてるわけじゃなく前に1さん見たく友達のコスを超安値で作らされたことあったし、、、しかも1着作った後、気に入らない点があったのでまた全部作り直しさせられまし
た(しかもタダで)辛口になってしまうのですが、人様に迷惑かけてまでするコスってやる価値ないんじゃないかな???

576 :573:02/09/20 20:02 ID:LrkCT9ub
確かにお客さんは作る側の苦労はわかんないと思う。
でもそれは衣装作れなくて頼んでる人なら当然っちゅーか仕方ないので
そこまで理解してくれとは言わない。
作ってみないと分からんだろうしね。
ちなみに「気に入らないとこがある」って言われたらただで直すようにしてるよ。
やっぱこっちはそれなりのお金もらってるわけだし
満足した物を着て欲しいから。

でもでも・・・。1日にコーヒーやらリゲインやらをがぶ飲みしてぶっ倒れそうになりながら
自分のコス服も作れず、イベント時もスゲー顔色してたとしても
「あの時の衣装すごく気に入りました!」とか「評判良かったです!」って言われると
がんばるでー!って気分になるんだよなぁ。
だから多少の迷惑かけられてもその一言があればねぇ・・・。
無い人が多いから悲しいんだけど。写真の1枚くらい見せてくれよー!

577 :C.N.:名無したん:02/09/20 20:44 ID:FDmxYsB1
最近衣装屋始めたんですけど
値段の相場がわからないので
これくらいなら安いかな?くらいで価格決めました。
ちなみにときメモGSの制服で16000円程度。
これって高いんですかね???
そして最近ときメモGSってそんなに人気なんですか?

578 :C.N.:名無したん:02/09/20 21:42 ID:AWtdcS/p
>>577
まず、衣装屋関係のリングでも回ってスパイしる!
ここで参考にしたいのはちゃんと客が入っててしっかり運営してそうな衣装屋。
で、よその衣装の出来・使用生地・価格と自分のそれを比較して決めれ。
それでもわかんなければ生地代(+気持ち)くらいの価格からオクに出品して
客に決めてもらう。

579 :C.N.:名無したん:02/09/21 01:21 ID:K1Y15Z++
>>577
あなたの腕前がどのくらいか分からないのでなんとも言えませんが、衣装屋さんが乱立してる今
自分で適正値段を早く見付けないと、数ヶ月を待たずに潰れちゃいますよ。
ウェブリングとか見てても速攻閉めるサイトとか有ったりして今は競争率高いので頑張ってくださいね
ちなみに私も衣装屋で値段は>>577さんのところより高め、今では定期的に注文も入るようになりましたが
最初の半年くらいは、余り反応がありませんでした。
なので個人的な意見なのですが、気長に頑張ってください。


580 :C.N.:名無したん:02/09/21 17:13 ID:vnoylHo6
>>578.579
レスありがとうございます!
いろんな衣装屋さん見てみます。
気長に頑張ります!!

581 :C.N.:名無したん:02/09/27 22:48 ID:pjBRTYaH
保守あげ
衣装屋さんがんがれ〜

582 :C.N.:名無したん:02/09/28 00:38 ID:1+Z8lRyZ
先日,衣装の注文を頂いて製作したのですが「HPの写真を見てパーティとかにも使えると思って注文したのに期待はずれ。』みたいな事を
メールで貰ってしまい大ショックで衣装屋辞めようかと思った事がありました、だって私の作ってるのはコスプレ衣装であってフォーマルとかじゃないし
イラストとイメージが違うとかの方がまだマシでした,そんな的外れな評価が来るなんて思いもしませんでした。
HPタイトルにもコスプレ衣装って入ってるのに・・・・。
気が弱いので客には言い返せませんでした。

583 :C.N.:名無したん:02/09/28 00:56 ID:mvZdTDK1
パーティーって言っても色々あるからねぇ。
衣装ってことは何かのキャラの衣装なんですよね?オリジナル?
キャラの衣装着てフォーマルなパーティーに行こうって方が
何か間違ってる気もするが・・・。

もしオリジナルならばそう言う使い道で求めてる人もいるかもしれないね。
ちなみに私はコス衣装でもどんな場所に出しても恥ずかしくないレベルの物は
作りたいと思ってます。
コス衣装だから縫製が雑でもいいとかは思わないし。

まぁはっきり言ってくれる人のほうがいいお客さんだと思うけど。
何も言わないで二度と頼んでくれない人のほうが圧倒的に多いんだから。

584 :582:02/09/28 02:06 ID:WBy0chK/
>>583
完全なキャラクター物です、アレンジはちょっと変えましたがそれは説明文にちゃんと加えてあります。
うちもそれなりの金額を頂いてますのでコスプレ衣装としては自信があります。
雑な作りは絶対しません、どこに出してもらっても恥ずかしくは無い出来ですがイベント会場以外で,着るのは勘弁して欲しいです(キャラクター物ですから・・・)クレームもあればちゃんと対応してます。
>>583さんに言って頂いたことも分かります、ただ文章力が無い為中途半端にしか伝えられなくて申し訳無いです。

585 :C.N.:名無したん:02/09/29 23:42 ID:iGwU8v7A
って言うか、パーティに着ていくならそれなりの
レベルの服選べよ、コス服とは基本的に違うだろ!
とコスしないが、仕立ての良し悪しに煩い私はそう思います。
それにさ、既製服でもアクセサリーとか使えばパーティに対応
出来るし何かモニョル。

586 :C.N.:名無したん:02/09/30 10:58 ID:l3lNyegN
男性用のシンプルなデザインであるジャケット・パンツのセットの場合、
フルオーダーだと生地代・デザイン料込みで5万〜ですが、
生地及び製作サンプル用衣装そのもの持込の場合はどの程度、割引されるのでしょうか?

587 :C.N.:名無したん:02/09/30 18:18 ID:G9B8OFHW
>586
そんなの頼むとこによって違うに決まってんじゃん。
ここで聞いてもねえ。

588 :C.N.:名無したん:02/09/30 18:56 ID:t0tnJDtn
衣裳屋で衣裳買う奴なんてコスプレイヤーの恥。撮られた決定。本当にキャラ好きなら自分で作れ!そのほうが安い。衣裳屋の半額で作れる。

589 ::02/09/30 21:50 ID:bnxDEfaX
はいはい。

590 :C.N.:名無したん:02/10/01 19:37 ID:/qCboP1Q
衣装屋に頼んでる人はすべて恥とは言わないけど、自分が作る代わりに他の人が苦労して作ってる(まあ衣装屋さんはそれが仕事なんですが、、、)
んだから感謝の気持ちは持つべきだよね、、、なんか最近自分都合で納期早めさせたり、誰かに聞かれたときとか『自分で作ったんですー♪』って言
う人いるしね、、、私も正直着たがりとか礼儀がない人は自分で作れ!!!って思ってしまいます、、、。

591 :C.N.:名無したん:02/10/01 19:41 ID:F7lHAG0N
頼んだ品が良くないとか文句を言う人は
自分で作るべきです!うちはただお金ないから自作なんだけど

592 :劇薬テスター:02/10/01 20:25 ID:fFgZuXih
オーダー代金の中には、材料費・手間賃の他に
技術料が入ってるって事を忘れてる人って結構居ると思う。
自分が持っていないスキルを代行してくれてる人に対する
感謝の気持ちとかも持ち合わせていないんだろうね、そういう人は。
私は昔は下手なりに自作派だったけど、
ミシンで指を縫って以来先端恐怖症で縫い物ができなくて
今は衣装サークル製かヤフオクの人。
だからこそ、自分ができない事を代行してくれる人達には感謝こそすれ
普通は文句なんて言えませんよ。(あまりにも…な時はクレームつけますけどね。)

と真面目ぶって語ってみるテスト。

593 :C.N.:名無したん:02/10/01 23:02 ID:74t2joy9
>>590
いますね、そういう人。
私も偶然私が作ったものを自作と言ってたところを発見してヲイヲイ!って思ったもん・・・。
納期の件はまぁ可能な限り対応したり出来るけど、私の作ったのを自作って言われたら
何か苦労して作ったのがむなしくなるね。
もちろんこっちはお金もらって作ってるんだから「感謝しろ!」とは言わないが
せめて到着の連絡くらい欲しいな〜。
発送後感想を聞かせてくれて、写真なんか送ってもらえたら、すっごく嬉しいもん。
苦労して作ってよかった〜って思うし。似合ってたら更に倍!!
誉められたりしたらもっと嬉しい。それをBBSに書いてくれればもっと嬉しい・・・。
どうしてうちの衣装屋BBSは閑古鳥が鳴いてるんだろう・・・。

594 :C.N.:名無したん:02/10/02 02:26 ID:33Is6wjo
>>593
うちも、到着の連絡すらない事が多いし気に入ったか気に入らなかったかも分からない・・・。
「写真送りまーす。」と言うメールを貰ってもその後連絡無しになるしBBSは一ヶ月に1回位しか
書き込みが無いけど・・衣装屋見てまわってると意外にBBSが賑やかなところって少ないと思わない?

595 :C.N.:名無したん:02/10/02 13:07 ID:drFVa6f0
衣装製作している方に質問です。イヴェントに行く予定
なくて、単にそのキャラが好きで自己満足で自宅コス
する為に購入考えているのですが、そう言うのどうですか?
此処見てたら興味湧いてきて、コス衣装ってどんな物なのか
実物見たくなりました。仕事の、サービス業なので土日祝の
休みは取れません。ですから、実物目にする機会に恵まれません。
機嫌特にない場合、注文してから納期までどれぐらいかかりますか?
参考までにお願いします。後押しされないと申し込めない小心者。


596 :C.N.:名無したん:02/10/02 13:19 ID:u/Ed0fyx
>>593、594
到着の連絡がないなんて事があるの!?
注文のやり取りとか入金の連絡とか、衣装のデザインやサイズの打ち合わせその他
でメールのやり取りはあるんでしょう?
普通に考えると、(たとえ形だけでも)お礼を兼ねて到着の連絡をするのは常識だと思うんだけど…

私に関して言えば、出来がいまいちでも到着の連絡とお礼だけは必ずいれます。
出来がよくて気に入った場合は、衣装の感想の含めてもっと感情のこもったメールを入れます。

この前利用したサークルさんは
「衣装が到着したら必ずチェックして不備がないか確認してくれ。材質や動きやすさサイズなど
気になることがあれば言ってほしい。(今後の製作の参考になるから。あまりにひどいと思われる場合は
手直し、返品可)」以上のことを含めて到着の連絡とあわせて衣装の感想を頂けたらありがたい。
というような内容の連絡を発送の連絡のときにいただきました。
とても感じがよく、衣装の出来も満足だったのですが、厨が調子に乗らないか心配だったりするカモ…

ごく個人的な意見ですが、気に入らないものは気に言ったとはいえないし、クレームととられそうで
衣装の感想に関しては特に伝えません。
衣装の出来が問題ないと思われるのに到着の連絡がこないのならば厨な客が多いだけだと思うよ。



597 :513:02/10/02 15:57 ID:yv+5+mx/
>>596
それが結構いるんだな・・・。もちろん到着した事なんか宅配使ってるから
こっちでも調べれば分かるんだけど。何か悲しいよ。
もちろんすっごく気に入ってくれた旨のメールを頂けたらそれが最高だけど。
問い合わせのメールでも「○○(キャラ名)はいくらで作れますか?」ってそれだけの人もいる。
せめてサイズくらい書いてくれ!資料ももう少し詳しく用意してくれ!
衣装屋=全てのアニメ・ゲーム等の衣装に精通してるってわけじゃないんだから・・。
って愚痴っちゃった。

>>595
自宅コスでも別にいいと思うよ。ちゃんと着てくれるならば(転売とかナシね)。
納期は衣装やに寄って何とも言えんが。これから繁忙期なのでちょっと遅れるかもね、繁盛してるとこは。

>>594
確かに衣装屋BBSは寂れてるか関係ないカキコで埋まってるかのどっちかですね。
でも!「よかったです〜!」系の感想は是非メールではなくBBSにお願いしたいとちと思う。

598 :C.N.:名無したん:02/10/02 16:05 ID:A/FPJRxy
>>595
どこの住んでるの?東京近郊だったら見に行けるお店が何ヶ所かあるよ。
後、せっかくネットやってるんだからウェブリングとか見てまわるといいと思う
納期はサークルによってまちまちだし、うちもサークルだけど1ヶ月半から、2ヶ月見てもらってます。
ウェブリングの1つ
ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=costume;id=132;list


599 :C.N.:名無したん:02/10/03 01:11 ID:vrGi3u4m
衣装屋さん、教えてください。
お客さんからお菓子等、何か贈られるのはどうですか?
今度見積りしてもらってる衣装サークルさんに、資料を送るので一緒に何か入れておこうかと思ったのですが、やっぱりいくらメールでやり取りしてるとはいえ、面識ない人に貰うのは抵抗あるのかなあ、と思って。

私としては、凄く良くしてくれるし我が侭も聞いて頂いてるので感謝の気持ちのつもりなんです。
ご意見いただけたら嬉しいです。

600 :C.N.:名無したん:02/10/03 01:18 ID:t3FUNxWi
>>599
常連さんなら送っても大丈夫だと思いますが、自作の菓子とかはやめた方が吉です。

個人的に完成した後にお礼がくるとちょっと嬉しいです。


601 :C.N.:名無したん:02/10/03 01:20 ID:UiL6xDEX
某衣装屋じゃお客さんからのもらい物で豪勢な生活してるところもあるから
いいんでない?(藁
個人の自由で。送りたかったら送ってあげると相手もまんざらいやでも無いと思いますよん。

602 :C.N.:名無したん:02/10/03 01:44 ID:j0IR/3a8
588 :C.N.:名無したん :02/09/30 18:56 ID:t0tnJDtn
衣裳屋で衣裳買う奴なんてコスプレイヤーの恥。撮られた決定。本当にキャラ好きなら自分で作れ!そのほうが安い。衣裳屋の半額で作れる。

自作まんせーで作ったしょぱい衣装着てるお前の方が恥。自作=愛の電波ケテー。本当に好きならカッコいい衣装着てみろ。ビンボー

単なる煽りだ(ワライ
自作=エライっておおっぴらに言う奴嫌いだからだけだ



603 :C.N.:名無したん:02/10/03 02:39 ID:PygR225W
>>599
個人的には、物貰うよりBBSに感謝のカキコ貰うほうがうれしいです。
「とおっても、とおっても気に入りました♪」とか長くなってもかまわないので衣装の感想とかも
入れて頂くと嬉しい、なんか半月くらいカキコ無いので・・・。
あくまで個人的意見ですが。

604 :C.N.:名無したん:02/10/03 04:43 ID:6yldORZ/
>>588 >>602
どっちがエライとかいうものじゃないと思うんだけど・・・。
お金がない、こだわりたい、行程も楽しみのひとつ・・・etcと自作してる人もいれば、
時間がない、技術がない、>>592さんみたいに事情があって縫えない・・・etcと
オーダーしてる人もいるんだよ。
どちらにしろ必要なのは愛だよね・・・。
愛のない撮られたちゃんはどちらにもいる訳だし。
なんか言ってる事がよくわかんなくなってきちゃったのでsage逃げ・・・。

605 :C.N.:名無したん:02/10/03 06:05 ID:h+JyxsPA
先日、ご利用くださった方から栄養ドリンクを1箱(4ケース入り)頂きました。
色んな意味で本当に嬉しかったです。
なんて実用性重視な方なのだろうと涙が出ました。

606 :C.N.:名無したん:02/10/03 06:21 ID:zuPebq8Z
「栄養ドリンクやるから休まず働けや!」って事では?





うそうそ、おこっちゃやーよ。


607 :C.N.:名無したん:02/10/03 07:29 ID:EdrPmPGJ
はじめて差し入れもらった時は驚いたけど嬉しかったよ。
でもあんまりもらいすぎると悪いなって思う。
それより嬉しいのはやっぱりBBSへの書き込みや口コミで広めてもらう事かな。
お菓子は嬉しいんだけどダイエット中だったりするので(w
衣装屋として「あそこはいいよ」って言われるのが一番嬉しいです。

608 :C.N.:名無したん:02/10/03 09:42 ID:E+Uf+460
>>602
とりあえず日本語勉強してこい。

609 :C.N.:名無したん:02/10/03 13:13 ID:ZDSlwfyG
>>588 >>602 さん
自作にしても衣装屋さんから買うにしても結局そのキャラが好きならばどっちでも
いいと思います。それに自作の人でもスゴイ出来の人いますし、、、(みんなその
キャラに近づきたいから妥協しないでパッチリ作ってるものだと思われます。)
衣装屋さんに頼む人は作る時間が(あと技術が)ないって人がいると思うのですが、
最近、礼儀のない人や撮られたさんが多いみたいですね、、、、。

610 :C.N.:名無したん:02/10/03 15:13 ID:hAZVRm4f
今は常連さんからの注文で手一杯なので。
あんまり口コミで広げてもらうと、断ってばっかりになってしまうので、広げてほしくない…
でも「あそこはいいよ」って言ってもらうのは嬉しい。
レイヤーさんのHPで、お気に入りの衣装屋さんの作品ですってあって、むっちゃ嬉しかったよ。
差し入れ(お中元?)は、乾麺のお蕎麦いただいた。
少々のことでは痛まないし、麺大好きなので嬉しかった〜


611 :C.N.:名無したん:02/10/06 00:18 ID:J+GWHpaC
衣装が気に入ったとのメールは入りましたが、BBSには一言もありませんでした・・・。
誉めて貰えたのに贅沢かもしれませんがBBSにも一言入れて欲しいと思ってしまった。
なんの連絡も無いよりマシだとは思うのですが・・・、BBSには閑古鳥が・・・。

612 :C.N.:名無したん:02/10/06 01:07 ID:aEq5KwGa
質問でゴメンなさい…
どこかでふさ飾り付きの肩章を作れる方知りませんか?
ガンダムAという雑誌の表紙を飾っていたシャアとガルマの絵が
太い金属みたいなので出来た肩章で描かれ格好良かったのでやっ
てみたいなあと思っただけなのですが…イメージ的には黒船来航
でよく掲載されているペリーの肩章みたいな物なのですが…

613 :C.N.:名無したん:02/10/06 01:24 ID:2UpVsONe
あれ別に金属じゃないと思うよ、うちでも作れるけど・・・制服業者のカタログでも見た、とんでもなく高かったけど。

614 :C.N.:名無したん:02/10/06 01:24 ID:twxlVwKG
>>612
どっかのサークルに見積もり依頼出して下さい


615 :C.N.:名無したん:02/10/06 23:33 ID:nMKOixO1
>>612
ガンダムAのバックナンバーチェックしてみました。
ttp://www.o-box.net/takata/page035.html
この写真の肩章に帽子に付いている金のモールが付いてるヤシの事ですか?
確かに絵はこんな感じで描かれてますねえ…日本国内で作れる人いないと思
いますよ。少なくとも上記のサイトは現在作れない非売品です。
雑誌の表紙…どっかネット上にないかと探したのですが見つかりません。

616 :612:02/10/07 01:23 ID:hqUgvDgP
>>615
感謝です。その写真みたいな絵でした。肩の1/3位の幅でヨコスジが多数
入った物。ピアノカバーとは全く違った紐です。
>>613
615の写真みたいなの作れるのですか?幾ら位で作れるのでしょうか?
多少はお金出しますが?

617 :C.N.:名無したん:02/10/07 03:37 ID:yPb24kLI
>>616
ここで「作れるのですか?」って聞いて「作れるよ」って言われても
自分とこの衣装屋のアドレスをあかす奴はいないべ?
やっぱり手当たり次第にでも見積もり取った方が良いかと・・・。
ねらい目は珍しい物を作ってるサークルか、造形系か?
○○系オンリーなとこはまず難しいと思ったほうがよいかも。
衣装屋でも得手不得手はあるからね。

618 :C.N.:名無したん:02/10/07 10:28 ID:vl9fSlQs
>>612
旧海軍の正肩章と同型の物ですか。あれは日本国内では絶対に出来ません。
簡単に申しますと作る道具が日本にないのです。あれを作るにはモール刺繍
専用の道具と金のスプリングワイヤーが必要です。ですが、それらを作る事
が出来る職人は100歳を超えた方しかおりません。モール刺繍はインド・
パキスタンでしか出来ない技術ですのでそちらにルートを持っている制服業
者に頼んで何とかできるのでは?というレベルです。

>>617
あの肩章やれたら凄い人でマスコミに乗り上げられますよ。人間国宝級です


619 :C.N.:名無したん:02/10/07 10:41 ID:eBDhH7ZQ
何いいかげんなこと言ってんだか・・・

620 :C.N.:名無したん:02/10/08 17:05 ID:3jWgSlt5
>618

ハンコ注射ミシン知ってるか?
本当の名前は知らんが、7本針とか12本針のミシンがあって、それで出来るんだよ

621 :C.N.:名無したん:02/10/09 18:28 ID:HHFH34rL
べつに、あれとまったく同じモノを作ってっていうわけじゃないんでしょ?
似たようなものでよければどこかで作ってくれるところあるんじゃない?
ひたすらいろんなところに聞くしかないねー

622 :C.N.:名無したん:02/10/09 22:04 ID:hl4mrSH1
ここって衣装屋さんに質問もOKなんですよね?
私も衣装屋やってるんですが、(といってもまだ1年ちょいの弱小)
いままでにクレームってもらったことがないんです。
みなさんはクレーム来てたりします??
取ってる仕事(?)が少ないせいかも知れないんですけど。
月に2.3着程度です。
いつ来るかと怖くて怖くて・・・
お客さんとか衣装とか、出来る限り注意を払っているつもりなんですが
もし今までにクレームもらったことのある方が居たら、
どんなクレームがあったのか教えてください。

623 :C.N.:名無したん:02/10/10 01:11 ID:6TP48izp
>>622
クレームっちゅーか「サイズが合わなかった」とかは言われたことある。
その辺はサイズ直しして対応してる。もちろん無料ね。自分が悪いんだし。
「イメージが違う」系のクレームはないな〜。

クレームがあるのはいい事なのか悪い事なのか・・・。
不満があっても言わない人多いようだから、何とも言えん。
とりあえず下がりすぎてるんであげておく。

624 :C.N.:名無したん:02/10/10 19:27 ID:r7fspJgf
>>622
うちもクレームは今のとこ来たことない。
でも、お客様一人一人の価値観なんてさまざまだし、今までなかったからといって
これからもないとは限らない。
一般のサービス業、販売業でも言えることだけど、よっぽど悪質なものでない限り
いきなりぶち切れのクレームってそうそうないと思うし、大切なことは普段からの対応、
クレームがきた場合にもきちんと対応できるかどうかだと思う。

ちゃんと運営してるなら、無駄にクレームを恐れることもないでしょう。

625 :C.N.:名無したん:02/10/10 22:50 ID:8yrEwnJa
だね。要はクレームが来た時の対応さえしっかりしていれば
それが逆に信頼を生む事だってあるんだし。
お客さんがぶちきれるのは「物」より「対応」の方が大きい気がする。

626 :C.N.:名無したん:02/10/10 23:29 ID:rjJVF8HW
逆ギレしたり縫製ミスを使用と説明したりしなきゃ問題ないかと思われ。

627 :C.N.:名無したん:02/10/12 01:56 ID:SLPl7XYe
質問お願いします。
衣装サークルさんに見積もり依頼すると、大体どれくらいの期間で
回答頂けますか?
今、お見積もりを頼んでるサークルさんから1ヶ月半たっても見積もりが
来ないのです。お忙しいのは分かるんですが、こんなにかかるもんなのでしょうか?


628 :C.N.:名無したん:02/10/12 02:47 ID:/PIrcPHO
うちはお忙しいサークルではないので3日以内です。
が,>>627さんはその1ヶ月半の間黙って待っていたの?
「いつ頃になりますか?」位は聞いても良いと思うけど、それで煙たがるようなところは
余り良く無いと思う。
もしくはメールの送信が上手く行かなかったとか、相手も人間だから忘れてる場合もあるし
こんなところで質問するより、そのサークルさんに直接聞くのが建設的だと思う
サークルによって対応は違うので一概にこうだとは言いきれないし、正直言ってここでうだうだ言う客は
直接絶対クレームとか言わないんだよね。

629 :627:02/10/12 03:06 ID:SLPl7XYe
>628
レスありがとうございますー
もちろん、いつになるのか聞きました。そこのサークルさんは本当にお忙しいみたいで
メールは一週間から10日経ってから返信がルールみたいです。
掲示板にも書きこんだんですけど確認中、とだけ。
そこの掲示板、いつ商品届きますか?とか、連絡下さい、とかいう書きこみ
ばかりだったので、それを見た時点で遅いサークルだとは思ってたんですけど。
認識が甘かったみたいです・・
イベント迫ってきたので鬱

630 :C.N.:名無したん:02/10/12 04:33 ID:SM6jp0QF
>>629
掲示板にそう言うカキコ連続のとこはマジやばいよ・・・。
「ヤバイ衣装製作サークル」スレでもそういうとこは散々話題になってるのに
どうしてわざわざそういうとこに頼もうとするのか、その心理が知りたい。
衣装が安かったから?上手そうだったから?誰かのオススメ?

とりあえず同じ衣装屋として、掲示板にまで「まだですか?」と書かれるようなとこは
やめておいた方がいいと思うのだが。
だってまず最初にメールで確認してるはずでしょ?それでも返事が来ない場合のBBSでしょ?
BBSにそんだけ書かれてるって事はメールも放置って事だろうし。
よかったら衣装屋を選ぶ時の基準を教えて欲しい。

631 :628:02/10/12 11:55 ID:ePJaLMVv
>>629
ごめんね、ちゃんと問い合わせてたんだ、きつい事書いてしまった。
でも、そのサークル遅いと言うよりだらしないよ、それなのに待ってでも注文したいなんて
羨まし過ぎるそのサークル!
出来ない時は規約の方を変更するべきだと思う、「今、込み合ってるので遅くなりますor一旦見積もりをお休みします」
そうすれば>>629さんもいつまでも期待して待つこと無かったわけだし。

他のサークルでは、どうして駄目なのか私も聞きたい。
>>629さん以外の方でも何を基準に衣装屋を選ぶのか良かったら教えて下さい。)

632 :C.N.:名無したん:02/10/12 15:48 ID:srJNfcLC
うちも冬コミ合わせの締め切りもうけたとたんに問い合わせが少なくなった。
マメにHP更新するようになって問い合わせが少なくなった。
・・・何故?たまたま?
夏コミ前はあんなに忙しかったのにと思うと鬱。今もまだ忙しくはあるんだけど。
冬コミ前ががら空き!!まぁ徹夜しなくていいからある意味助かるんだけど・・・。

633 :627:02/10/12 16:46 ID:S/VDfEIO
>630・631
 以前頼んだことがあって、その時よい出来だったんです。
だから、若干遅くても今回も、と思った次第。でも、こんなに待たされたのは
初めてなのでここで聞かさせていただきました。
他のサークルさんで、ダメなわけじゃないですけど一回見積もり頼んだからには
待った方がいいのかなー、とか思ってしまったので(頼んだサークルさんも忙しい中
見積もりくれるのに、もう他に頼みました、じゃあんまりかな・・と)
「ヤバイ衣装製作サークル」スレもチェックしてて、そこにも名前挙がってる
サークルなんだけど(藁)私の自己責任ですね。愚痴ってすいません。

衣装サークルさんを選ぶ基準。
 *HPのつくり(と管理)がしっかりされてる
 *BBSがある←私の場合は必須。BBSがないっていうのは、書かれて困ることが
  あるのでは??と思ってしまうので。書きこみ数は気にしませんけど。
 *作品の写真展示
あと、できれば参考価格やどれくらいで出来るのかの目安があれば嬉しいですね。
頼むときには、自分の欲しい衣装のジャンル、または近いものを作ったことが
あるかも基準にしてます。

上記の見積もりの遅いサークルは、条件全部満たしてましたけど、こんな結果なので。
あまり参考にならないかも。

634 :C.N.:名無したん:02/10/12 18:50 ID:tDKOwMJb
>>633
例の目茶苦茶納期の遅いトコですか(藁

635 :C.N:名無したん:02/10/14 00:25 ID:igcb8YyK
教えてちゃんでスマソ
学校の友達に、自分が持ってるKOFのバイスの衣装(材料費5000円強/元プロ製)
を譲ってくれって言われて、
↑の衣装作るだけ作って結局1回も着てないから15000円でって言ったら高いって言われたんですけど、
高いですか?
(作ったのは元プロのおばあちゃんなので作りは本当に綺麗です)

636 :C.N.:名無したん:02/10/14 01:05 ID:Uak5jozc
友達と言ってもピンきりだけど、あなたが作ったんじゃなきゃ原価でもいいんじゃない?
ま、元プロだとは言ってもどの程度だか見てないから言えないけど縫製よりもコスプレ衣装として
見栄えはどうなの?
何よりこんなところで聞くよりあなた自身はどう思ってるの?15000円以下で譲りたくなければやめれば良いだけの話しだし
オークションにでも出してみたら良いと思うけど・・・。

637 :C.N:名無したん:02/10/14 11:38 ID:4en/Z+x3
>>636
その値段じゃないなら譲らないって言うことを話したら「じゃあ貸して」とかいってくるんですよ

ふざけんなと(藁
衣装の見栄えはかなり良いですよ。
(それを重視して作ったんで)
ヤフーのオークションとかに出品したいんですけど未成年なんで無理なんです…

638 :C.N.:名無したん:02/10/14 11:39 ID:4en/Z+x3
未成年でも出品できるオークションサイトと買ってないんですかね?
(ホント教えてちゃんでスマソ)

639 :C.N.:名無したん:02/10/14 15:51 ID:NlKn77ve
ずいぶん前にどっかのスレで、
個人で作ってるオークションサイトがあったけど
そこはどうかな??
たしか登録とかもすぐにてきたはず。
でも漏れはURL知らない。

640 :C.N.:名無したん:02/10/14 17:47 ID:1uoJFoGZ
反則技なんだけど親の名前使ってオークションに参加してる人もいるみたい。

641 :C.N.:名無したん:02/10/14 19:17 ID:Ympv5sAW
素直に親に代行しれもらえば?

642 :C.N.:名無したん:02/10/14 23:01 ID:yaXgNPkb
638です。
ネット検索でオークションサイト探してみます。
ヤフーとかって郵便振込とかじゃないですか、あれは不便かなぁと。

643 :C.N.:名無したん:02/10/15 02:50 ID:4xFehJvN
別に出品者が最初から指定すれば他の方法(小為替、現金書留等)も使えるけど。

644 :C.N.:名無したん:02/10/16 23:42 ID:4GbwZcdY
そうなんですか?
でも親が許さなさそう(藁

645 :C.N.:名無したん:02/10/17 00:53 ID:pCdlrSaR
まともな親ならオークションなんて許さないでしょうね。
「何の為そんな金が必要なんだ!。」とか怒鳴られそう・・・しょぼん・・・。

646 :C.N.:名無したん:02/10/25 17:14 ID:Hfnw1tOt
age

647 :C.N.:名無したん:02/10/29 21:16 ID:gKnnZxkP
衣装屋さんが多いみたいだから聞きたいのですけども。
納期指定されて、間に合わせたものの・・・お金が振込まれません。
仕事で使うから急いで!確実に納期を守って!と言われたので、頑張って納期期日までに納品。
発送前のメールで「今日振込みますから…お願いします!」と言われ。
それまでかなりメール連絡はきちんと取れた人だったし、仕事で(かなり謎だったけど)使うから!
とも言われたし、納期破りはしたくなかったから「振込みます」を信じて送ってしまった。

あれから明日で1週間。自分の行動が厨だとは思うけど、あとどれくらい待つべきでしょうか?
品物が受け取られているのは確認済み。電話掛けたけど留守番電話へGO。
諦めるべきでしょうか………。


648 :キモジャック ◆O8ZJ72Luss :02/10/29 21:30 ID:wemz5TIL
詐欺として出るとこ出るという警告はしました?

649 :C.N.:名無したん:02/10/29 21:35 ID:tiiUFOgJ
ごめんね、同情できない取り敢えず1週間のうちどのくらい連絡を取られたか分かりませんが
今までのメールが残ってるのであればそれを持って警察に行きますくらいの事を言うべきだと思います。
なんで納期まで守ったあなたが泣き寝入りしなければいけないの?
それにしても、なんでお金受け取る前に送っちゃったの・・・確認出来るまで絶対送っちゃ駄目だよ、
いくら仕事だって言ったって、そんなのこっちには全く関係ないことです。
でも、あなたが余り事を荒立てたくない面倒くさい事はしたくないと言うのであれば泣き寝入りしてもいいと思います。

650 :C.N.:名無したん:02/10/29 22:39 ID:z8FKINoL
うちは完全前金制にしてるのでそんなトラブルは無いんですが・・・。
まぁ起こってしまった事は仕方ないので今後気をつけるとして
やはりメールでいつまでに支払わないと法的手段をとる、との警告が第一。
次にそれでもダメならば内容証明で入金督促状を送る、かな?
それでダメなら法的手段をとって回収するか、泣き寝入りするか。
一応自分のHPのBBSにも本人に分かるように書いてみたら?無駄かもしれないけど。

ちなみにやはりいくら相手が仕事で急ぐとはいえ、きちんとお金を回収したいならば
最悪代金引換にしたら良かったんではないでしょうか。
お金だけもらってトンズラする悪徳業者も横行してるけど
衣装だけもらってトンズラする悪徳客もいるにはいる。衣装屋もその辺は自衛しないと!

651 :C.N.:名無したん:02/10/29 22:58 ID:uPYxKmkO
age

652 :C.N.:名無したん:02/10/30 00:04 ID:czU9tAP0
ttp://www.canal.ne.jp/~sumire/cosmode/
↑まだ、冬コミに間に合うらしい。
格安セール品も、なかなかの出来栄えだよ。


653 ::02/10/30 00:08 ID:QS2K61Z1
業者必死だな・・・。
って言うかスレ違いだからsageろ!

654 :C.N.:名無したん:02/10/30 08:27 ID:Yxx2LUNv
>>652
コスコーレスレの23と同じIDじゃん(w

655 :C.N.:名無したん:02/10/30 08:33 ID:Yxx2LUNv
間違え
コスコーレスレの26だよ。。。。>>652

656 :C.N.:名無したん:02/10/31 02:28 ID:W1ydnWwX
>>652
新手の嫌がらせっぽいな(W

657 :C.N.:名無したん:02/10/31 04:04 ID:i8G4c03G
衣装屋の皆さん。ズバリ確定申告ってどうしてますか?
まだまだお小遣いの範囲ですが、それでもプラスが出ているので
しなきゃだめかなーと思っているんですが、よく分からなくて‥‥
アドバイスあったら、是非お願いします!

658 :C.N.:名無したん:02/10/31 04:17 ID:iDoMH4QH
「インターネットでお店やろうよ!」と言う雑誌で取り上げてる事があるのでチェックしてみては?
ちなみに私は無職と言う事にしてまったく申告してません、生活出来るまで儲けてもいませんが・・・
参考にならなくてスマソ。

659 :C.N.:名無したん:02/10/31 12:00 ID:mBMfJ/sj
本当は1円でも収入があったら申告しないといけないのよ。
でも「基礎控除」ってのが何十万かあって、全収入から基礎控除額を引いて
経費(布代とか)引いて・・・ってしてたらほとんど残らないなら
結局「所得」としてはゼロになってしまうからしてもしなくても変わらないんだよね。
その所得に対して翌年度の税金とかが決まってくるし。
本当は必ずしないといけないんだけど、税務署がこんな小さな衣装屋のことまで調べるかは謎。
もっとでかい脱税疑惑はきちんと調べてるみたいだけどね。桁が違うよ。

ちなみに衣装屋が経費に出来るのは、布・糸等の材料費、ネット販売してる人はプロバイダ費
その回線が自分名義ならば通信費、布を買いに行く時の交通費、参考資料(本とか)
イベント出店とかしてたらその参加費も経費にできたはず。
申告方法に寄っては、一人暮らしの人とかなら家賃・光熱費の一部も経費に出来る事も。

ただ会社勤めしながら衣装屋やってる人は注意してね。
確定申告する事で会社のほうに「雑収入がある」ってことがばれちゃうから。
バイト等禁止してる会社ならやばいです。
SOHOのサイトとかも参考になる事書いてあるので調べてみては?

660 :C.N.:名無したん:02/11/02 04:20 ID:i4smbzqv
衣装屋でレイヤーな方にお聞きします。

最近色々と勧誘(?)みたいなメールが多いのですが・・・
そういうのってどうしてますか?

新ブランド設立につきモデル募集とかそういうのなのですが。

ヤバイのがおおいのかなぁ?



661 :C.N.:名無したん:02/11/02 07:30 ID:4WW6bMCh
私も衣装屋でレイヤーだけどモデル募集は来ないよ。
660さんは単純にかわいいからでは?

うちはウイッグ委託販売してくれとか、うちで衣装売ってあげるよ(えらそう)とかの
メールが頻繁。
いちいちお断りするのは結構ウザいね。

662 :C.N.:名無したん:02/11/07 04:13 ID:h+dE5Alx
先日、フルオーダーの衣装を納品したのだが・・・「設定書よりもスカート分量を多めに」とか
言ってきたのだが・・・こちらは設定に近くなるように頑張って作ったのに、出来た後に
こう言う風に直して欲しいとか言われても、頼むから希望があるなら最初から言ってくれ!
客はあんただけじゃないんだ!!こう言う場合はお直し代を貰っても良いですよね?


663 :C.N.:名無したん:02/11/07 04:39 ID:ddCKvGFE
>>662
うう〜ん、納品前にどれだけ「このように作りますよ」ってやり取りをしたか分からんが
そう言うやり取りをせずに、ただ注文だけ受けて作って、って状態なら
うちは1回はタダで直すかな。だって確認しなかった自分が悪いんだし。
「設定どおりで作ります」って一言言った?

お客さんってのは無口なもんだ。ほとほと痛感するよ・・・。
こっちから何でもきちんと確認しないと。
お直し代もらうのは自由だけど、そのことを後からぐちぐち言われないよう気をつけてね。
「客はあんただけじゃないんだ」って思えるって凄いな・・・。
客を大事にしない店は客にも大事にされないよ。

664 :C.N.:名無したん:02/11/07 05:41 ID:mJ5qTWhO
設定してる衣装代による >お直し代貰うかどうか
客もフルオーダーを希望するなら相当の代価を払うべき
だと思うので。

こう作るよって確認しなかったのをあえて自分の非にするなら、
依頼者が希望を述べなかった事も非だと思う。
ただあくまで製作衣装代金によると思うのよ。

あんまりお客さま主義にするのもどうかと思うね。
殿様商法も問題だけど。


665 :C.N.:名無したん:02/11/07 09:15 ID:b+b1x4HS
コスプレ衣装ってのは設定通りに作るのが大前提だと思うから
「はじめに設定を変更するとお伺いしていませんでしたので、
新たにお直しのオーダー扱いになりますがよろしいですか。」
てな感じでいっちゃうかなぁ。料金は請求する。
「客はアンタだけじゃ」みなたいな姿勢は大いに問題有り。
そんな態度でいると晒されるよ・・・。

666 :名無し:02/11/07 10:11 ID:7KtEZ0w4
衣装屋っていうのがよくわかりません。
どこで探すのですか?
教えてちゃそですみません。

667 :662:02/11/07 12:32 ID:6Uklg7z+
レスありがとう御座います、私の説明不足の部分があったので補足致します。
お客様にどのようにお作りするかは聞きました、その答えは「お任せします。」でした、
なので設定により近く製作しました、なのに出来てから言われてもと言う感じでした。

後、元々サービス業勤務なのでお客様の対応は丁寧を心がけてます、ですが嫌なお客様の当たった時
休憩室で愚痴る位の事はします、その感覚でここで毒を吐きました。
>>663>>665はお客様に一度も腹が立った事の無いような方なのでそれはそれで立派だと思いますが
お客様に直接当る訳にも行かないし、同業者の方ならわかってくれるかな?
と思っていたのですが、私の書き込み方が悪く気分を害されたようなのでもう書きません、すみませんでした。

668 :663:02/11/07 16:28 ID:jMdHNVZs
>>662
最初に「お任せします」って言われてるならば追加注文という形でいいんじゃない?
うちなら直す箇所などにも寄るけどこういう場合は送料のみ負担してもらうかな?
新たに布をめちゃめちゃ買い足さないといけないとかならその分もらうけど。

ちなみに私も元サービス業だがどんな状況でもお客様に対する愚痴はしなかったよ。
664は金額によるって言ってるけどこっちにとっては「たった○円で作ったのに」と思ってても
向こうからすればそれは清水の舞台から飛び降りる思いの額かもしれないし。
金額うんぬんの問題じゃないと思うよ。

まぁお客様に対する考え方は人それぞれだしどう思っててもいいと思うのよ。
ただちょっと反対意見書かれたからって「もう書きません」って言ってしまってるようでは
成長はないと思うけどね。まぁそれも私には関係ないことなんだが。
何かマジレスした自分がすげー悲しい・・・。

669 :665:02/11/07 21:45 ID:XoqnZ1IG
>>662
なにか不愉快な思いをさせてしまったようですみません。
ですがここにいる人たちは同業かもしれませんが言ってしまえば他人です。
そういう愚痴は本当に身内と呼べる範囲の人だけにして不特定多数の方が
見る場所では控えた方が良いかと思ったものできつい書き方でしたがああ書いてしまいました。

もう書き込みをされないとのことでここを見てるかわかりませんが一同業の意見です。


670 :C.N.:名無したん:02/11/07 23:23 ID:g6AxwfyO
他人だからこそ吐き出せることもあるとは思うが。
まあ匿名掲示板の使い方なんて人それぞれですね。
「お任せします」って言っといて後から注文つける客のほうも良くない気はする。
設定通りに作るのが普通だろうし。こういう時はお直し代金もらってもいいんじゃない?
衣装屋にも客にもなったことない一レイヤーの意見ですが。

671 :C.N.:名無したん:02/11/08 19:46 ID:CxK64MIG
>>662は本当に設定通りに作ったの?ならなんで苦情がきたの?
コスプレの場合スカートのバランスなんてキャラじゃ足長すぎて
普通の人が着るとパンツ丸見えになるよ?それを考えないで作ったなら直しは必要なんじゃないかと思われ。
布代だけもらっとけば?
自作派だからよくわかんねーけど衣装屋って頼むと怖いのね。


672 :C.N.:名無したん:02/11/08 20:06 ID:/QOMxNY8
書き方一つで受け取り方千差万別な典型例だな。

似たような状況想定出来るかまだ巡り会ってないかで違うよね。

662さんも頑張って下さい。

673 :C.N.:名無したん:02/11/09 05:12 ID:0JCy0jEZ
造形扱っていますが…衣装屋さんガンガレ
正月はきちんとヤスンデネ

674 :C.N.:名無したん:02/11/09 14:44 ID:QikEklX2
>>673
ありがとう〜!でも実際暇があったら仕事しちゃうんですよね・・・。

ところで衣装屋専業の方に聞きたいんですが「引き時」って考えてます?
ふと「私いつまでこの仕事やるんだろう」って思ってしまって。
いつまでもコス自体こんなに盛り上がってるかも疑問だし
衣装屋にお願いする人が今後増えるのかどうかも疑問。
私はあと2,3年はやっていこうとは思うのですが・・・。

675 :C.N.:名無したん:02/11/09 14:51 ID:9Vep8Grk
 どこまで仕事として考えているのか分かりませんが、注文を受けた段階で
「発注書」などをきちんと作っているのでしょうか?双方が文面を確かめて
納得ずくの上で署名などをすれば、書面の内容からはずれたことをしていな
ければ問題は生じにくいと思うんですが?

676 :C.N.:名無したん:02/11/09 23:22 ID:EADLb/vg
>>674
社会復帰するなら30前がしやすいよ。
特に特技のない30過ぎで一人暮らしの独身女は再就職がちょっと大変。(経験談
がんがれ!!


677 :C.N.:名無したん:02/11/10 03:18 ID:35DPRjUc
大マジな話ですが、30歳過ぎてから仕事辞めて衣装屋始めました。正直衣装屋をするつもりはなかったんだけど、人間関係に本当に疲れてしまって
辞めてから外に出たくなくてかと言ってお金を稼がない訳にはいかなかったので出来る事で腕に自信があったので(湖スパよりマシという程度だけど)
もう少し早く始めておけば良かったなと後悔、一度注文して頂くとリピーター率は高いんだけど
同じ人がそう何着も注文するわけではないし、乱立してる今サイトに来てもらうだけでも大変!1日のアクセスは50程度で正直誉めては貰えるけど注文は増えない
結局、アレほど嫌で辞めた外に出る仕事をまたしなければいけなくなりそうです。
やる気のある人ですら厳しい昨今なのに仕事に戻れるかな・・・。

678 :C.N.:名無したん:02/11/10 08:44 ID:7pz4oz9p
>>677
パートやバイトでもよくて、職を選ばなきゃあるよ。
社員狙いは正直、難しい。

679 :674:02/11/10 17:19 ID:GpcL8uql
>>676
とりあえず挙げてもらった条件の中で「30過ぎ」ってのしか当てはまってないから
社会復帰は大丈夫なのかな〜。一応特技と言える部分は過去の職歴であるので・・・。
>>677
私もまだ衣装屋初めて短いので「もう少し早くからやっていれば」と思います。
大手じゃないからHPに来てもらうだけでも大変だし・・・。
ちなみに注文が増えない時って何か手を打ってます?
営業かけるのも衣装屋の手腕だと思うんでがんばりましょう。
待ってるだけじゃお客さん増えないですから。
衣装屋は一人で職人も営業も経理もやらないといけないから結構大変な事なんですよね。
衣装屋も将来に繋がるようにやっていれば、きっと就職の際も不利にはならないんじゃないでしょうか。
年齢的にはさすがにきつい物があるのかもしれませんけどね・・・。

680 :寒空:02/11/11 01:05 ID:4pK60aIF
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26100861
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23664143
最近マンボウ製衣装出品多い気がする。
それだけ売りまくっているってことだよなぁ〜
うらやましいねぇ
儲かっているところは


681 :C.N.:名無したん:02/11/11 20:48 ID:dNRdUeuI
>>680
転売ヤーかも?
あとは出来が満足できなかったか着れなかったか。
写真によって、この出来にこの金額は・・・・というのも結構あり。HPの写真は加工しすぎかと思われ。

682 :C.N.:名無したん:02/11/12 08:46 ID:O0PVbAOg
ここまでマンボウの話はいいよ。
「ヤバイ・・・」のほうでやってくれ。

683 :677:02/11/16 00:40 ID:09Gw0Q2R
>>679
レスありがとう御座います、遅レスすまそ。
取り合えず冬コミのおかげで少し注文が増えています、営業は正直言ってウェブリングに登録するとか
ヤ○ーのオークションに出したりしてサイトのほうに来てもらったりしています。
検索エンジンにも登録したり、雑誌とかは手を出しておりませんが、雑誌にも載せた方が良いんでしょうか?
サイトの更新も一週間に一回程度はするようにしておりますが、正直PCが余り得意でない為サイトの更新に
時間を取られてしまい、この時間も本当は衣装作りに使いたいなあと考えてしまいます。
メールも考えながら打ってしまうのでとても遅いです。
でも、取り合えず頑張っていこうと言う気になりました、ありがとう御座います。

684 :C.N.:名無したん:02/11/16 12:42 ID:ewomCqfK
みんなガンガレ・・・。

685 :C.N.:名無したん:02/11/17 00:50 ID:pjAaUwLl
age

686 :名無し:02/11/17 02:22 ID:N7KM2wDu
個スパってヤヴァイんでつか?

687 :C.N.:名無したん:02/11/21 06:47 ID:9vCH2eJt
>686
版権とって無い物もオーダー扱いで売ってまつ
あと縫製も、ものによるとか。

688 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

689 :名無し:02/11/25 22:51 ID:m7Uf36F6
子スパぼったくりすぎだYO〜
作ってもらった人いまつか?

690 :C.N.:名無したん:02/11/25 22:52 ID:RqwhmSUc
たくさんいまつ

691 :C.N.:名無したん:02/11/26 01:23 ID:pJdhZ3gC
>689
普通のセーラー服にちょっと加工、小物(マスク)一点で28万かかったっていうハナシがあったよ。

692 ::02/11/26 01:38 ID:BX4ODBvZ
ソースは何?いくら2ちゃんねるでも余り確かでない話は止めようよ。

693 :C.N.:名無したん:02/11/26 01:47 ID:pJdhZ3gC
>692
とあるレイヤーのサイト。ヅラもコミでだったかも、不確かでゴメソ。

694 :C.N.:名無したん:02/12/05 19:54 ID:iKTuOV9Y
皆様,ちょっとお聞きしたいのですが30代,40代の衣装やさんっています、私自身が30代なんですが
私の若い頃って衣装は自分で作るのが当たり前で腕もそれなりかなと思ってますが・・・。
その延長で足抜けできず,衣装屋やっちゃってるよ!と言う方・・・どのくらいいらっしゃいますか?

695 :C.N.:名無したん:02/12/07 22:27 ID:yijqEyNI
age


696 :C.N.:名無したん:02/12/08 00:26 ID:F5WcxLtf
31ですが、細々とやってますよー
さすがに版権はやりすぎると、後が怖いかもしれないので、ロリ系等のオリジナル衣装を中心にやってます。
でも、期日が迫ってる時の徹夜作業は辛くなってきました(^^;

697 :C.N.:名無したん:02/12/08 09:50 ID:Pfz1XH7R
小道具屋だけど来年32でし・・・。
さすがにこんな事やってる訳にも行かないのでもう来年で辞めまつ。

そろそろ結婚もしたい。と言うか締め切り近いと修羅場で彼女に怒られるでし・・・。
良い加減彼女も我慢の限界っぽい。>結婚


698 :C.N.:名無したん:02/12/08 21:19 ID:AZHKN0rU
今年30になりました・・・。さすがに徹夜はきついですね。
確かに同年代の人たちは皆衣装を自作できるほどですが
やはり衣装屋レベルとなるとどうかな、って人は多いですね。
もちろんそう言う人たちは自分の衣装を作るだけなのですが・・・。
やはり技術的にも対応的にも「大人」な衣装屋を目指してます。
30も過ぎてるのに「厨な衣装屋」って言われるのは嫌ですからね。
今までの裁縫経験と社会経験生かしてるつもりでつ。
彼から結婚しても続けていいとOK出ました。でもいつまで需要があるのか不安です。

699 :C.N.:名無したん:02/12/18 15:24 ID:gkY8mq/G
ageage

700 :C.N.:名無したん:02/12/21 13:05 ID:kRVqqcLd
今年30になりました・・・。さすがに徹夜はきついですね。
確かに同年代の人たちは皆衣装を自作できるほどですが
やはり衣装屋レベルとなるとどうかな、って人は多いですね。
もちろんそう言う人たちは自分の衣装を作るだけなのですが・・・。
やはり技術的にも対応的にも「大人」な衣装屋を目指してます。
30も過ぎてるのに「厨な衣装屋」って言われるのは嫌ですからね。
今までの裁縫経験と社会経験生かしてるつもりでつ。
彼から結婚しても続けていいとOK出ました。でもいつまで需要があるのか不安です。




701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 :C.N.:名無したん:02/12/26 23:26 ID:PwO6yz5Q
納品終わりました、自分の参加予定のイベント、クリスマスパ−ティ等全部犠牲にしましたが
間に合った今、終わって良かったこれでやっと寝られる。

703 :C.N.:名無したん:02/12/27 00:50 ID:iGn21XHG
おつかれさま。 
ゆっくり休んでください。

704 :C.N.:名無したん:02/12/27 08:34 ID:R/6C1ZL+
あげ

705 :C.N.:名無したん:02/12/31 02:23 ID:+yGRan4R
年内納品分、ようやく本日発送し終えました。
でも年明け早々、お正月イベント合わせの物が(泣

ところで衣装屋専業で実家に同居の方っていますか?
うち実家なんですが、本日物凄い勢いで喧嘩しました。親と。
親「服縫うだけなんだから楽だろ」的言い分(親はバリバリ服縫えます)
私「メールのやり取り、HP更新、それも仕事。PCに向かってるからって遊んでるわけじゃない」
ここんとこの忙しさのせいで家事がおろそかになってしまったのは確かに申し訳ないが
家事に手は抜けても仕事に手は抜けないのに分かってもらえない。
やはり衣装屋って傍から見ると「遊びの延長」でしかないのかな。仕事としては見てもらえないのかな。

706 :C.N.:名無したん:02/12/31 21:05 ID:IsbpMUpU
>705
気持ちはわかるけど、税金の申告やって縫製業として登録してりゃあともかく
サークルでやってる以上は遊びと見られても仕方ないよ。
所詮は ごっこ遊び だから。

キツイようだけど、世間の見方はそういうものだと思います。

707 :C.N.:名無したん:03/01/01 04:32 ID:jL8CmuZ/
ヲタは世の中舐めすぎ! 

708 :705:03/01/01 04:39 ID:SQfNv7re
>>706
どうもです。世間的にそう見られてるのは仕方ないけど
やはり同居家族がいたら家族の理解ナシではなかなか出来ないよね・・・。
お金貰ってる以上はどんな内容でも責任もってやらなきゃいけないのにね。
親が「適当にすればいいじゃん」って言うなよ!出来るかよ!!
ちなみに税金申告はしてます。青色申告まではしてないですが(面倒で)。
年越しも仕事しながらだったのに(泣
ここまでプライベートを犠牲にしてやってるから仕事には見えないのかな?
楽しいから全然苦にならないからここまでやってるんだけど・・・。

709 :C.N.:名無したん:03/01/01 06:08 ID:KZT1/iid
小物とかのキャストパーツだけど、自分が使うもしくは需要がありそうなら
型を作るのでので数売ること前提にわりかし安く提供ことが出来るのだけど
依頼したその人以外には需要がなさそうなパーツを頼まれたときはどう値段つけてますか?
原型代、型制作費、複製から仕上げまでで請求すると普段販売してる物に比べると
価格がかるく5〜6倍になるので依頼を断ることが多いのですが。

710 :C.N.:名無したん:03/01/03 01:43 ID:RAlvHCFG
>>705,708
自宅でやってるから『仕事』と見られにくいんじゃないかな。
別に仕事場を構えて自宅と往復すれば、今のままでもそういう意見の親は納得すると思う。
あるいは一人暮らしでやるとか。でも衣装屋で一人暮らしは……。
かくいう自分も同居の衣装屋ですが、得に何も言われずにいるので逆に肩身が狭いっすよ(ニガワラ
何もかも1人で完璧にこなすのは難しいですよね……。

>>709
私もそういうのは断っています。他に作っている所があったら紹介したり。
理由ですごく高くなるっていうのを書いて断っても
たまにそれでもいいから作ってくれって言われると凄い困るんですけどね(ニガワラ


711 :C.N.:名無したん:03/01/05 14:57 ID:XDjf5ltQ
>原型代、型制作費、複製から仕上げまでで請求すると普段販売してる物に比べると
>価格がかるく5〜6倍になるので依頼を断ることが多いのですが。

それで良いと思いますよ。
うちは>710さんみたいにしてる。
なかには他所のものを見ても納得がいかない人もいるから
「どうしても○○さんにつくってほしいです。」って言う人については受ける。
純粋に自分の作品(センス)を気に入ってる人だったら大事にしてくれそうだし。

712 :C.N.:名無したん:03/01/05 15:51 ID:/noeCaF5
親と同居してるパラサイトな衣装屋は不満があったら一度家を出て一人で生活してみれば?
親からみりゃいい歳して家でダラダラ寄生生活にしか見えないんならその方がいいよ。
実際、親に文句言われながら衣装屋やってる子いるけど、朝起きるの遅くて夜中うるさい。
しかも、しょっちゅう仕入れといいながら外に出て遊んでるように見える位誤解されるような事してて家族に理解されないなんて言われても友達である自分から見たって理解不能なんだから家族が理解するのも難しいと思うよ。

状況にもよるが大半は甘えだと思ってる。<親と同居衣装屋

713 :C.N.:名無したん:03/01/05 21:09 ID:xUI4+NR4
親にパラサイトしてる、衣装屋さんへ
取り合えずゴチャゴチャ言われるのが嫌なら自立しなさい、家にすまわしてもらって
文句言うのは筋違いだよ!

714 :705:03/01/05 22:30 ID:Z+78/3zZ
最初に話題振った実家住まいの衣装屋だけども・・・。
うちの場合1度家を出てたけど諸事情で「頼むから戻ってきてくれ」って同居してるのよ。
諸事情はあまり書くと特定されてしまうと困るので書けないけど。
ちなみに親も働いてるので家事全般やってます。
生活も朝7時起床、夜3時(15時じゃないよ)就寝。遊びにもほとんど行かない。
でも見積もりの返事とかHP更新作業とかで1日中PCに向かってると遊んでるって思われる。
ネット社会についていってない親はPCはゲームとかと同じ感覚らしい。

実家だと上げ膳据え膳で楽と思って家を出てない衣装屋もいるんだろうけど。
最近は親のほうが子供を出したがらないケースも多いと思うよ。特に女の子だと。(うちも女だけど)
うちは先日大喧嘩の末、とうとう「出て行け!」と言われたので
ルンルン気分で年内引越しを考えております。親は本気にしてないようだけどね。

715 :C.N.:名無したん:03/01/05 23:23 ID:sq5Ab74R
だったら、最初からある程度の事情を書けよ!
書いてあることだけ読むと賛同できない事ばかりだし、今更言われても勝手にすればって感じ。

716 :C.N.:名無したん:03/01/05 23:58 ID:YGYSP6Rh
まあまあ。
家出できる位お金あるなら早めに出た方がいいよ。
家を出る気とお金がある人は家出しても多分大丈夫しょ。
がんがれー。

717 :705:03/01/06 01:17 ID:JMLjXsUX
>>715
ごめんね・・・。
親と同居=パサライトうんぬんって話になるとは思わなかったからさ。
早めに家を出れるようがんがるよー。



718 :C.N.:名無したん:03/01/07 18:58 ID:xWywdXML
親を介護しながら養ってるから家出れんよ。
けどさ、そういう事情がある事を隠して実家に居ます。言うとパラサイトといわれ、
言えば今度は不幸自慢と言われ…実家にいる=パラサイトは正直辛い。
実際パラサイトしている人も居るだろうけど、そればかりじゃない。
でも理由を言わないと決めつけられるってのも寂しい。

言えない事情を抱えてる人もおるんよ。

719 :C.N.:名無したん:03/01/07 20:58 ID:WV8Rnedd
家族に理解されないと言う愚痴はなるべくやめておけばいいんじゃないかと思われ。
どうも、実家で衣装屋やってるって言う人の愚痴を読むと正直、
「これで寄生しているタイプなら殺意が芽生えるよなあ」
とか思うんだな。そう思った人が怒りの書き込みをするんじゃなかろうか?
まあ、自分も含めてカルシウム足りないみたいだからみんなで仲良くカルシウムでもとりませう。(^.^)/θ(藁

720 :C.N.:名無したん:03/01/08 00:42 ID:cv+daiD6
確かにそうなんだけど(実家で寄生してたら衣装屋やってなくても腹が立つ)
なかなかこういう愚痴って言える場がないもんなぁ。
あるとしたら在宅ワーカーくらいだしなぁ。
でも衣装屋でない在宅ワーカーからもたまに低く見られる罠。
コスプレっていうのがそう見られる原因なのかな〜。
これがオリジナルのロリでもゴスでもない服だったら「インディーズ・デザイナー」って
もてはやされたりするのにね。この違いは何だ!!
そんなにコスプレはレベルの低い遊びか!なら子供の何とか変身セットとかは何なんだ!

・・・カルシウム足りないみたいですね。牛乳飲んできます。

721 :C.N.:名無したん:03/01/09 16:44 ID:XSbigY1n
お客さ〜ん、今週中が入金期限なんですが「製作お願いします」って言った後
全く何の音沙汰も無いんですけど〜。ついでに入金先も教えてないんですけど?
入金期限も守らないでまさか納期だけは守れなんて事言わないよね。
キャンセルならキャンセルって一言欲しいんですが・・・。

何か最近そう言うお客が増えてきた気がする。皆さんとこはどうですか?

722 :C.N.:名無したん:03/01/09 18:20 ID:Y5S/8qKL
>>721
入金してもらってから制作するがいいかと思われ。

723 :C.N.:名無したん:03/01/09 19:58 ID:TNcan0gx
>>721
どう言うルールでやってるの、うちは最初から一週間連絡が滞ったらキャンセル扱いに
してるからいちいち腹立てる事も無いよ。
そんな客いっぱいいるから相手にしない方が良いよ、自分の方からも「どうなってますか?」
位聞いたの?

724 :721:03/01/10 03:08 ID:HPTgkgzO
もちろんメールしました。でも返事ナシです。
一応連絡が途絶えたら1度メールしてそれでも返事来なかったら
キャンセル扱いにしますってメールを再度送るようにしてます。
今までこんなことほとんど無かったんです。運が良かったんでしょうね。

でもイベント合わせで申し込まれるとその前の一定期間その人のために空けるので
キャンセルならキャンセルで早く連絡してくれよ〜!と思います。
その分他の人のをお断りする可能性だってあるから。
何か衣装屋は1日納期遅れただけでも晒される危険性は十分あるのに
お客さんのほうは入金を1日遅らせたくらいでは晒されないですもんね。
商売としては道理にかなってるけど何となく理不尽さを感じてしまう今日この頃。

725 :723:03/01/10 10:56 ID:raOYBhxU
>>721
それは運が良いね、うちなんか同じ時期に頼んできた2人が両方とも音信不通になったことも会った・・・。(遠い目・・・)
あの時は本当に泣いたな・・・。

726 :C.N.:名無したん:03/01/10 21:10 ID:X4ZeK/S0
ちょっと話を変えますが・・・。
最近、友人に衣装を作ってもらいました。
私の技術や私生活の時間ではとても、自分では作れなかったので大変助かりました。
もっともその友人も、同じ作品のコスプレで合わせをしている仲なので、快く作り始めてくれました。
そして私は前金として材料費を8割、足りない分は追加で後日払いました。

問題はそこからです。

私の手に渡る前に一度、自分がイベントで着てみて性能を調べたいと言うのです。
私はちょっと嫌でしたが、構わないと思いました。
それで友人はそのイベントで衣装を着ました。
そのイベントの後、同じ作品のそれなりに親しい人に「これいくらなら買う?」と聞いてました。
正直、そんな高い額払うか〜!程度の、まぁ購入しない人の観点での高額でした。
次のイベントで私の手元に念願の衣装がやってきました。合わせもしました。とても楽しかったです。
友人には感謝でいっぱいでした。作りも素晴らしく長く大切にしていきたいと思いました。
ただ材料費だけではさすがに悪いので、その友人にお礼として15000円渡しました。

本文が長いので続きを書きます。

727 :726:03/01/10 21:11 ID:X4ZeK/S0
続き


だけど友人は「なめてんのか!」といきなり怒りました。他の友人の前で。
「たったこれだけで済まそうとしてるのか?こんな事ならヤフオクに出した方が良かった!」
などと言うんです。その時、仲介役の人がいてくれたので本格的な喧嘩にならず済んだのですが。
それで私も幾らならいいと聞くと、あと30000円払えと言うことです。

そんな事があったので、現在私は友人・・・いや友人だった人に、衣装を返すつもりです。
返品すれば全額返すと言っています。
最初は話し合いで値段交渉をしようとしたら、交渉すればそれこそお互い友人じゃなくなる。なんて寝ぼけた事を言ってきました。
本人としては自分の技術と苦労からすれば、これくらい当然だ程度なのでしょうが。

ずばり聞きます。
材料費が3万円でそれに本人の技術料と労働量を考慮してそれが4万5千円です。
また知人に聞いて値段を考慮した事も十二分に考えられますし、別の友人言うには本人が一度着たから「中古」で少しは価値が下がるとも言っております。
皆さん、この値段は妥当だと思いますか?

製作者の方や、いつも衣装を買っている立場の方でもいいので、ご意見お願いします。
またこの元友人とは、親しく付き合うふりはしても、絶対に衣装製作は頼まないでしょう。

728 :C.N.:名無したん:03/01/10 21:19 ID:l0OqVEN4
>>726
物と出来による。形が難しいものならそのくらい払ってもいいんじゃない?

729 :C.N.:名無したん:03/01/10 21:46 ID:vRAww44R
技術料金のトラブルでつか?
聞けるならその子に時給いくらで制作してるか聞いてみたら?ドキュソなら喜んで時給2000円とか平気で言うから。(苦笑
とりあえず、使った生地とおおまかな形書いてみそ。
例=生地はベルベット、総裏地付きロングワンピースの長袖で小物に帽子とブーツカバーがセット
とかで説明よろすく。

730 :C.N.:名無したん:03/01/11 04:28 ID:PYRDXKnk
4万5千円に+3万で7万5千円払えって事か!?
一体何の衣装をどんな素材で作ったらその値段になるんだ?
それでも一応「お友達価格」だったりするわけ?

前に誰かが言ってたな〜>時給2000円(w
1日8時間労働だと技術料だけで16000円か。
私は8時間だとワンピース(裏なし・製図から)がせいぜい。裏付だと二日はかかるな。
・・・ありえねぇ。

731 :C.N.:名無したん:03/01/11 05:32 ID:3WLaGZSG
時給2000円だと? 相当難易度高くて、扱いの面倒な素材使った衣装でも、素人の取れる額じゃないよ…
まして*お友達*だったわけだし、*好きな作品の*、*あわせ実現のために*やったわけでしょう?
私だったら、よっぽどのモンでも無い限りは原価+日給1〜2000円でやっちゃうかも。だって自分も嬉しいし楽しくない?

自分トコ、小物の価格を夏目さん程度で納めてるんだけど、ある日思いついて原価計算してみたら
版下作業とか製作とかやってる分の時給、300円になったよ…(藁
酷いのになると半月データ作業してたのになぁ…
いいんだ、作ってるのは楽しいんだ。それで、好きな作品のコスが増えれば嬉しいのさ。
「わーこういうの欲しかったの!」っていう声で報われるのさ。

732 :C.N.:名無したん:03/01/11 15:48 ID:oU4lCvPM
原価計算なんて怖くて出来ない・・・・赤字っぽそう。
時給なんて利益率の良い物でやっと200〜300円ぐらいになりそう。

そりゃあ、やり始めてから貧乏になる訳だ! わーはっはっ!(T_T)

733 :C.N.:名無したん:03/01/11 17:44 ID:4rl4ungc
利益なんて無いよ…。いつも「お金ないからただで作って!」だもん。
時給300円でも取れるならうらやますぃ…

734 :C.N.:名無したん:03/01/11 19:52 ID:4wovxGjh
私も時給計算したら数百円だなぁ。
喜んで貰えたら嬉しいし、こっちも「趣味」掲げているので利益は考えてないし。
固定客さんがいるっていうのはとても有り難い事で、それで満足しちゃってる所が大きい。

友達の衣装は原価のみ。それでも良いんだ。着て欲しくて作ってるからさ。

735 :732:03/01/11 21:01 ID:oU4lCvPM
他にも採算度外視な人達が結構いて安心した。

貧乏に負けないで頑張ろう!
喜んでくれるお客様の為に

736 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:19 ID:PKRqxehb
そう考えると、原価の2.5倍の値をつけた>>726の友人って一体・・・。

737 :ポン:03/01/11 21:20 ID:VwGMJ3in
衣装交換、私服改造の他、買う側の人間ですがここの方々の話を聞いてると
もし作ってもらったら「人間性料」を払いたくなりますね^^
素晴らしいです

738 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:43 ID:lBXEyPIg
とりあえず、服じゃない物を店で委託販売してもらってまつがウチは最低で材料費×2倍を売値の基準にして作る物によって価格上げたり下げたりしてやってまつ。
そこの店ではそれが普通なんで、他はどうだかしらんがね。
店に置いてもらってるから何かトラブルがあったら素人だからで逃げられないっす。
それなりに修理とか受けてます。
物にもよるが制作料3マソも取るんだからプロ並の技術なり作った物に対する責任あるんだろうな?
でも、制作者がイベントで一度着たりする位だからプロでもなきゃ、責任も持ってないと予想する。

739 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:58 ID:HWN6tH1F
衣装屋やっている人っておめでたい人ばかりなのね。
自分の時間使って仕事して、商品を供給しているのだからそれなりの
金とって当たり前じゃないの?
せめて時給1000円くらいは取っておけば?
まあ、それなりの技術がある人に限りけど。


740 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:31 ID:4wovxGjh
>739
たしかにおめでたいかも知れない。
けどさ、商売と考えるか一種の同人活動と考えるか。
そこに違いもあると思うよ。
同人描きさんも余程大手でない限り自分の原稿料を
時給1000円とかでは計算してないでしょ。(1枚あたりの原稿料と言うのかな?)

利率計算して、儲けを考えるんだったらちゃんとプロとしての責任と義務をもってもらいたいね。
むろん、素人だから…と言って逃げ回るのも良く無いけどね。

741 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:42 ID:x0dD+djG
私は衣装屋を趣味としては考えてませんが、あくまで洋裁の内職の金額を基準にしてるので
やはり時給計算にすればかなり低いですね。
衣裳製作時間のほかにHP更新、生地選び、資料探し等にも時間を割くわけだから。
内職として洋裁してる人に聞くと分かると思うけど、結構単価低いよ。
技術がそれなりにあっても。
一応原価の2倍くらいは最低限貰ってるけど、それでも時給千円には絶対ならない。
もちろん造りが複雑な物はもっともらってるけどその分手間も掛かるから。
1回で満足な物が作れなかったりするとその分時間がかさむし。厳しい世界だと思うよ。

742 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:47 ID:lBXEyPIg
今までみた衣装屋の日記で自分の時給1000円以上だと言ってた奴らは痛い上に殿様商売で技術がへぼんな上に素人逃げしてたから買い手からみりゃ信用できない罠。
そんな所がいくつかあるのもまた事実。(苦笑
衣装制作つーのは内職みたいなもんだから時給じゃなくて一着いくらで計算するのがオーダーなら基本だと思われ。
ダラダラと時間かけて作って時給1000円じゃおかしいと思われ。(こういう奴も結構いる)
時給計算でやるなら事前に制作日数決めてきっちり働け。
それができない奴は時給でやるのは無理だよ。

743 :山崎渉:03/01/12 12:20 ID:Jc8hqeOU
(^^)

744 ::03/01/12 17:29 ID:ezQ72Tqm
邪魔だ!どけ!!

745 :C.N.:名無したん:03/01/13 22:42 ID:jNhcYqLz
age

746 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:11 ID:sPfoQEf/
ネタが尽きたか???

747 :C.N.:名無したん:03/01/17 19:45 ID:O7u2UUJb
じゃぁネタをひとつ(って漫談かよ)。教えてチャンになるのであえて発言止めてましたが。
衣装屋さん全般材料ってどこで揃えてますか?
安い物なら日暮里、種類で言うならオカダヤなんでしょうが
どっちにもしょっちゅう行けない弱小地方衣装屋は凄い困ってます。
まぁオカダヤさんはメール注文受け付けてくれるからいいけど
高いんですよね、なんせ。ポイントカードもつかないし・・・。
材料費は都心部の人より絶対かかってしまうんだけど
値段は全国平均にあわせないと「高い」と叩かれる恐れもあるし。

748 :C.N.:名無したん:03/01/17 21:39 ID:KAJ6D+T0
地方衣装屋の場合、生地ならサンプル送ってくれる所を探してみる。
HP探すのもいいが手作り系雑誌にたまに生地屋の案内が載るのでそれをチェックして直接電話で交渉してみる。
付属品はとりあえずタウンページとHPで探す。
こちらもまとめて買うからと言って安くならないか電話で交渉してみる。
一番楽なのは近所の手芸店の常連になって相談してみる事かな?
バラで取れない物でも1ハコ、1反買うから入れてくれってのを何回かやるといろいろサービス増えますよ。
漏れ店員だから相談されたら必死で調べるよ。(藁
小さい店だがね。

749 :C.N.:名無したん:03/01/18 21:47 ID:PS0eQnYX
私の場合、日暮里まで行けない事は無いけど、そう簡単には行けない。
年に何度か行ってまとめ買いするけど、それ以外は近所の生地屋に行ってる。
何度も通っていると、しょっちゅう買う生地は用意しておいてくれるし、
大量に買う時は割引きもしてくれる。無い物は取り寄せてくれる。

顔見知りになっておくと、デザインによる生地選びにも相談に乗ってくれるし、
ちょっと無理なお願いも聞いてもらえる。
地方でも、生地屋はある(解らない時はリフォームのお店に聞くのも手。意外と知ってる)から、
顔馴染みになっておくと良いと思います。
>748のような方もいらっしゃいますし。

750 :C.N.:名無したん:03/01/19 20:32 ID:IoSWpd/X
まるっきり日暮里に縁の無いくらい地方に住んでます。
生地は地元で定価で購入、技術にはかなり自信があるので一般的には高いかな?
と言う金額設定してます。それなりの物を希望される方は他をお薦めしております。
出来が良くて納期さえちゃんと守れば全国平均より高くても叩かれる事は無いよ。
でも,リボンだのレースはウェブショップを利用しておりますグログランリボン(9ミリ幅)30Mで
二千円くらいです,メーター150円で買ってた私にとってはありがたいです。

751 :C.N.:名無したん:03/01/19 23:21 ID:G1lH1wHa
>>748さんみたいな人がいるといいな,うちの近くの生地屋は丸っきりの殿様商売です。
定番生地はしょっちゅう切らすし、接客態度は最低だし、客の噂話を大声でするし・・・、
逝って良しのお店だけど私の住んでる所では大きい店がここしかないので仕方なく行って,その度切れて帰ってくる。

752 :C.N.:名無したん:03/01/20 01:04 ID:USjth3cA
>>751
ウチは生地屋じゃなくて小さい手芸店なんで生地はシーチング位しかまともに無いけど、メーカー分かってて1反買うって言うなら気合い入れて探してます。
社員だと1反の内8割買うからって言うと社長が注文OKくれるので半端に残ってたら漏れが注文入れた物っす。(笑
他に小さい店あったら試しに1反で買えるか聞いてみな。
小さい店でこの不景気に1反売れるなら店内プチ祭りになるから。

753 :747:03/01/21 00:30 ID:tBZetLDh
みなさんどうもありがとうございます。
私が利用してる手芸屋も1店は割とカタログから探してくれたりして
融通利かせてくれるのですが、もう1店は全くダメ!
探しもしないうちに「そんなものないです」って言われるし・・・。
基本的に量産ではないので反買いする物ってあまり無いんです。
751さんのような方がいるお店だと利用しやすいんですけどね。

>出来が良くて納期さえちゃんと守れば全国平均より高くても叩かれる事は無いよ。
何かこの言葉にちょっと安心させられました。
どの程度で出来が良いと判断されるのか全く分からないんですが
自分ではそれなりに自信を持ってやってるので、
今のスタンスでも守るべき事を守っていれば大丈夫ですよね!精進しまつ・・・。

754 :C.N.:名無したん:03/01/21 03:42 ID:hls6D9Tm
衣装屋ビギナーから質問。某大手サークルとかは衣装屋だけで生計を立ててるようですが
そんな人はここにはいますか?
私怨とか叩きとかでは全然なく、本当に素直に疑問なんです。
「衣装屋だけでそれなりの生活が出来るのか」
それなりの、とはそれなりに外食に行ったり遊びに行ったり服買ったりって生活です。
それでもって一人暮らし。で、さらに仕事場が欲しいとか?
そんなに稼げてますか?正直。自分は稼働時間は確かに少ないですがそういうことなんでしょうか?
長年のこの謎を解いてくれる人がいたらなぁ。

755 :C.N.:名無したん:03/01/21 13:29 ID:2Jrq1rBk
人にも寄るだろうけどうちは出来てません,以上!

756 :C.N.:名無したん:03/01/21 13:59 ID:dy730zfI
裏地無しの半袖メイドワンピースをエプロン付けて2マソで10着売れば20マソだよ。
材料費は一着辺り3000から5000円位で済ませて交通費なんかは友達の車狙いで、昼ご飯奢っておけば都内までなら行ってくれるから問題無し。
あとは信者と友達の差し入れで食べ物と物には不自由しない。
こんな感じだと予想汁!

前に一ヶ月20マソ位は稼いでますと雑誌で答えてたがあれがマジならやろうと思えば生活できるかと思われ。

757 :C.N.:名無したん:03/01/21 19:31 ID:xCwE7vfh
そもそも半袖裏無しエプロン付メイド服が2マソって高くないんだろうか。
長袖裏付ワンピ(エプロンなし)なら1マソ以下で作ってる・・・。
月に10着ってのも実稼働日数20日程度と考えたら2日で1着か。
やぱーり「高い単価」「多い製作枚数」は必須なんでしょうな。
あとは信者と友達か。私にはそんな人いない。友人も皆それぞれの生活で忙しいし。
別スレでは叩かれたりしてはいるけど、それだけ人脈に恵まれるのは
ある程度才能でもあるんだろうなと思う。擁護するわけではないけど。

758 :C.N.:名無したん:03/01/22 00:28 ID:Xg+rdTZ+
何かと言って領収書を貰ってくる友達もかなり必要です。(藁
何でも経費で申告は基本。

759 :C.N.:名無したん:03/01/22 00:38 ID:CIN/WvYj
んなことやってたら経費の方が収入より多くなりそうな罠(藁

760 :C.N.:名無したん:03/01/22 03:59 ID:8vDl6gPi
それで良いのだよ(藁>759  経費を増やし、会計上、利益を減らす。
勿論、経費として認めて貰えない事もあるけど…利益が低ければ税金も低くなる。

しかし、余り酷いと逆に怪しまれて査察が入りかねない。
従って、そういう申告に強い友人がいると心強い。


761 :C.N.:名無したん:03/01/22 10:49 ID:ndsU1mCB
もしもし,微妙に話題がずれてますよ>>754さんの聞きたいことは違うと思うけど
この話題は他スレでやった方が良いと思うYO.

762 :C.N.:名無したん:03/01/23 01:22 ID:o4NXYbx8
どこでやりますか?

763 :754:03/01/23 10:50 ID:cVAMt/dO
確かにちょっと聞きたい内容とずれてきてます・・・。
756の意見が一番真実に近いのでしょうか。やっぱ単価が高い&量産してるのがカギかな。
私怨・叩きならよそでやってください。そういうのが聞きたいんじゃないので。

ところで今ヤバイ衣装屋スレでちょっと出てる版権問題ですが
実際のところどこまでがNGでどこまでがOKなのか分かりません。
キャラ物は大抵版権アリでしょうが、「○○(キャラ名)コスプレ服」はNGで
「○○風」ならOKなのか、それともフルオーダーでキャラ名書いてたらNGで
キャラ名書かずに「過去に製作した物です」とそ知らぬ振りをしておけばOKなのか。
そしてお金を貰ってればプロなのか、ある程度の組織にならないとアマチュアなのか
HPなどを使っての販売はプロで、友人などに手数料を貰って作るのはアマチュアなのか。
訳分からんぞ〜!

版権版権と大騒ぎしてる人がいる割には、どうも最近のアニメ・ゲーム・その他
「コスプレしてくれよ!」と言わんばかりの衣装も多い気がする・・・。
そう言う衣装を着せてたらコスしてる人たちに間でも人気が出て
売上に繋がるというプロモーション的役割も果たしてる事は無いのか?とか
実際自社で衣裳製作販売までまかなえないだろうしコ○パだけではまかなえない衣装もあるだろうし。
自分とこでお金出さずにプロモーションしてくれるならこれほどウマー!な話も無いと思うがな〜。
まぁ素人考えなんだろうけど。

764 :C.N.:名無したん:03/01/23 11:31 ID:6eiZX8i+
>ところで今ヤバイ衣装屋スレでちょっと出てる版権問題ですが
>実際のところどこまでがNGでどこまでがOKなのか分かりません。

○○風であろうとも似ていれば違法です。
もっとも著作権の侵害に関しては親告罪なので違法であろうとも訴えられなければ罪にはなりません。
パーティグッズやアダルト系の業者は違法を承知の上でやっているのでしょう。

>そしてお金を貰ってればプロなのか、ある程度の組織にならないとアマチュアなのか
>HPなどを使っての販売はプロで、友人などに手数料を貰って作るのはアマチュアなのか。
>訳分からんぞ〜!

これは個人の主観だからねえ、自称プロってのもあるし・・・。
世間一般では資格の有無やお金を貰えばプロという考え方が多いんじゃない?
衣装屋の場合はセミプロ辺りではないかと・・・
金貰っておいて「アマチュアです。」って言うのもなあ・・・もにょる



765 :C.N.:名無したん:03/01/23 14:26 ID:t6Qnl0tk
叩きネタになるのが嫌なら、なりそうな話題の提供すんなよ。
聞き方悪いとそれなりの答えしか返ってこなくても仕方無いと思うがね。と言ってみるテスト。

766 :C.N.:名無したん:03/01/23 17:10 ID:t6Qnl0tk
着くらなきゃ!

767 :C.N.:名無したん:03/01/25 21:53 ID:rdWya9tx
衣装屋さんの仕事場はどれ位の広さでつか?
漏れ、衣装屋じゃないけど制作する場所、主に自分の部屋=4.5畳。でも、制作場所として使える場所約2畳位で狭いっす。
と、最近ネタが無いので聞いてみるテスト。

768 :C.N.:名無したん:03/01/25 23:40 ID:Hc9Eq0tE
私の作業場も4.5畳。タンスとかあるから実際は3畳程度?
でかい服はやりにくい(藁。ドレス系はひけないな…

769 :C.N.:名無したん:03/01/26 23:11 ID:9LipHCZs
和室6畳。でも普段着ない衣類が掛かったハンガーがあったり
資料や布を置く棚があったりで、やはり実質作業スペースは2,3畳程度。
恵まれてる方かな・・・。
片付け方が下手なだけだから。多分もう少し床面積は広くなるはず。頑張れ私。
でもさすがにドレス系はリビングに持ち出してやってまつ。
でもリビングも狭いという罠。

770 :C.N.:名無したん:03/01/27 00:19 ID:dNdxl96V
和室にウッドカーペットを敷いて6畳のうち2畳分くらいしか使ってない,今のところ
ドレス系とか受けてないですが、今度知人のウェディングドレスを縫う事になった(マジモン)
さあどうしよう・・・。

771 :C.N.:名無したん:03/01/27 02:04 ID:5DJDwISs
部屋スペースは狭くないんだけど、
テーブルが小さいから大きな物を裁断する時に凄く困る。
学校の家庭科教室にあったテーブルくらい大きいのが欲しいなーと夢見つつ、
居間のテーブルで家族が寝静まってから裁断してます……。いいんだけど激しく夜型になる罠。

版権は取れるものならとってスキーリしたいと思うんだけど、
どうやって取るか、はたまた取れるのかさっぱり分からないでつ……。

772 :C.N.:名無したん:03/01/27 15:32 ID:12VB7VMg
でも同じ衣装を量産するならば多少手間が掛かっても版権取ってもいいんだが
オーダーで絶対今後注文も来ないだろうって奴に
時間かけて版権とって・・・ってこっちがやってたら衣装作る暇なんてなくなるかも。
お客さん自身が取るとかはできないのかね。
でも物見て版権もらえるかどうかが違うってのもあるみたいだし・・・。

773 :C.N.:名無したん:03/01/27 15:55 ID:QGQZYvYF
オーダーは特注の一点物だから版権取る気はない。
でも、量産するなら版権取ってやりたい。つーかやります。
今は金も暇もないのでその内ワンフェス辺りで頑張るね。(藁
コスプレとは関係無い制作物の依頼が多いんでそっち優先。コスプレより金になるからね。
現在コスプレ衣装量産の為に資金集め中〜。参加費高いし版権料も高いから貯金しないと無理そうなんで。(苦笑
数年後に見かけたらよろしくです。

774 :C.N.:名無したん:03/02/04 00:46 ID:6wjlCjAL
皆様にお聞きしたいのですが・・・

納品した衣装に仕様違いがあり、作り直して再度納品した場合なのですが、
その後、前に納品していた物(仕様違いの物)を返して貰うというのはおかしいですか?
仕様違いとはいえ2着あっても無駄だと思うのですが・・・
返してくれとはいえない物なのでしょうか?



775 :C.N.:名無したん:03/02/04 00:51 ID:BqUafHYW
≫774
 私なんかは使用違いの時は前のは返してもらってるかな。

776 :774:03/02/04 00:56 ID:6wjlCjAL
775さん
別に返してくださいというのはおかしい事じゃないですよね?
お客様に返却の意志が全く無いみたいだったので、もしかして私がおかしいのかと思いまして。
ちょっと安心。
でも返してくれと言い出す勇気がでない・・・

777 :C.N.:名無したん:03/02/04 01:24 ID:r3DfDecY
不良品は返却して下さい。でいいと思います。
希望があれば格安で販売してもいいかもね?


778 :C.N.:名無したん:03/02/04 01:43 ID:o/3c4Af+
くれぐれも送料は店側で持つように汁!

779 :C.N.:名無したん:03/02/04 01:46 ID:QjUiAWaJ
基本的に不良品の場合は、良品との交換又は返金、というのが普通だと思います。
>>774 さんはおかしくないです。

ところで便乗質問。同じく商品が気に入ってもらえなかった場合、お客さんが
返金を希望してきた場合の返品方法と返金はどうしたらよいですかね。
返品理由まではかけないんですが(なんか初めから胡散臭い返品理由ではあった)
返品を受け付けましたが、一応こちらの不備ということで全額返金後、1週間以内
に返品ということで・・・
返金は、翌日に完了。が、1週間たっても返金されない。メールで返金は確認できましたか?
と遠まわしに当たり障りないよう聞いてみたところ、体調不良とのこと。
では、体の調子が戻り次第で結構ですので、返金お願いしますと。1ヶ月たっても返金なし。
次のメールではパソコンが不調。次は出張。とにかく1週間以内に振り込みます。といったまま
また音信不通。
なんだかんだで半年。冬コミだなんだでこっちも忙しくていまさら連絡取りづらいので
もうあきらめましたが・・・
以降、幸いクレーム返品の希望はないのですが、今後どうしたものやら。
一応こっちの不備という手前、先に金返せとは言いづらいし。
どうするべきだったと思いますか?ご意見ください。

780 :779:03/02/04 01:50 ID:QjUiAWaJ
間違えました・・・
返金じゃなくて返品。
振り込みますじゃなくて送り返します。
長々と申し訳ない。

781 :774:03/02/04 02:02 ID:6wjlCjAL
779さん
レス有難うございました。
再発送後「衣装届きました。ありがとうございました。」としか書いてないメールが届いたので
返せと言いづらいんですよ。
「はいサヨウナラ」といわんばかりのメールに感じてしまいました。
明らかにこちらの不備だったのですが「もうこんな事が無いように」とか、「次はちゃんとしてくれ」とか、
「もう注文しない」とか言って貰ったほうがまだ良かったです・・・

779さんの場合は返品理由が胡散臭いし、返品期間を過ぎてるんですよね?
返品についての表記はどうしているのですか?訪問販売法の中に書くところがあったような。


782 :C.N.:名無したん:03/02/04 02:22 ID:ZZWTbUYG
確か郵便サービスでこんなのがあった。
クレームだした方(以下A)が郵便局に品物と自分の郵便通帳を持参する。
その際、衣装屋(以下B)に自分が請求する金額+送料を着払いで請求する。
Bの手元に品物が届いたときに払った品物の代金は指定の口座に振り込まれるという仕組みらしい。
本当にあるのかは知らないが何年か前に俺が郵便局でバイトしていたときに聞いたぞ。


783 :779:03/02/04 02:37 ID:QjUiAWaJ
>>774
到着のご連絡ありがとうございます。では、不良品のほうは、送料着払いで
返送お願いいたします。今後はこのようなことが無いように気をつけます。
てな感じでメールしてやれ!黙ってたら返してくれないよきっと。
2着あっても無駄じゃない。リサイクル掲示板とかで売っぱらわれる前にメールしる!

ちなみに訪問販売法の記載には、不良品の場合は*日以内に連絡。良品との交換もしくは
返金。送料は当方持ち。というようなことを記載。
返品・返金方法や期限については特に記載なし。メールで打ち合わせだったのが間違いか・・・。

>>782
ありがとう参考になったよ。代引き郵便で発送してもらうということだね。
確かに確実な方法だけど、相手が日中郵便局にいける人かどうかってのもあるしな〜・・・
ムズカシイ。



784 :C.N.:名無したん:03/02/04 02:38 ID:py/N2FD1
ウチは返品はしなくて構いません、ってあげちゃったな。
自分じゃ着ないキャラだったから。
それに最初からイメージ通りに作れなかった、お詫びの気持ちも込めて。
後で恐縮されてしまって、お礼も色々してくれて、嬉しかったよ。
それにまた製作依頼して下さったしね。
2回目は満足して貰えたみたいで、自分の技術アップにもなったよ。

785 :追加:03/02/04 02:47 ID:py/N2FD1
その衣装は兄弟にあげたみたいで、写真も送ってくれたから嬉しかったなー

786 :C.N.:名無したん:03/02/04 02:53 ID:KfB78zfT
うちは返品不可で最初から明記してる、受注製作の為と言う事で、縫製でミスが有った場合はもちろんお直しはするけど
当然送料こちらもちで、1回全部縫い直して新しい物送ったことあるけど…向こうが送り返してくれてから発送しました。

友人にも「急いで欲しい.」と言われ先に衣装送ったらそのまま連絡取れなくなった子がいたので
おかげで私は用心深くなったかも・・・。

787 :C.N.:名無したん:03/02/04 03:42 ID:MVKEnivb
うちも返品については期限決めてHP内に書いてる。
786と同じで受注製作だから返品はしてないけどお直しはしてる。
もちろんこっちのミスだったら送料もこっち負担だし。
だから「1回送り返してもらって、それを直して発送する」と言う形をとってます。
最終的に1から作り直さなくてはいけないとしても。
サイズ以外で今のとこクレームが来た事は無いからなぁ。
ただ単に「もうここは使わない」と思われてるだけなのか・・・。ビクビク。

でも返品に関しては悪質な人がいないとも限らないから
その辺みなさん法表記のとこできちんと明記しておきましょうね。
法表記が無いなんて問題外。

788 :C.N.:名無したん:03/02/04 13:12 ID:K41s2Zj/
私も作り直す前のもの、差し上げた事ある。
でもまぁ、こちらが納品かなり遅らせて迷惑かけちゃったからせめてものお詫びも込めて、だけどね。

789 :774:03/02/05 01:33 ID:5VCH7C54
勇気をだしてメールしました。
お時間のある時にでも着払いで構いませんので送り返してくださいと。
返事はまだきてません・・・

>>788さん
仕様違いの物を納品してから、次のを納品するまでの時間は一週間だったのですが、ヤバイでしょうか?
もしかして私、全然反省してないように思われちゃったりとか・・・?



790 :C.N.:名無したん:03/02/05 15:41 ID:qboXz0ZB
>789
1週間とは早いですね!
私の場合は、納品が遅れてさらに作り直し分も遅れてしまったので差し上げちゃいました。

791 :C.N.:名無したん:03/02/05 21:28 ID:PjNSYqKR
自分の所では
お客様都合による返品(返金)=送料手数料は全額お客様持ち
こちらのミスによる返品(返金)=送料手数料は全額自分持ち
にしてます。

例えば『クレーム詐欺』の手口で‥‥
サイズMで入らなかった、とクレームする→Lを希望して衣装を受け取る→Mのを送り返さずにLと共に売ってしまう
というのがあるらしいのですが、そういうケースを防止する為にも
良品は不良品と交換という手順を踏んだ方が良いと思います。



792 :C.N.:名無したん:03/02/06 22:41 ID:3lXN6LFA
ヤバい衣装屋スレから発生した某ヲチスレで
版権とか取らずに衣裳製作してたとこがタイーホされたと言う話があるけど
本当なんだろうか。
もう、版権問題が取りざたされてからその辺が不安で不安で。
基本的にフルオーダー制なのですが、その場合版権は製作側が取るのか依頼者側が取るのかとか。
「〜風衣装」だと良くて「〜衣装」はまずいのか。
はっきり分かる人いますか?
自分用に作った物を中古販売するのはOK?既製品として新しい物を売ったらダメ?
法律板に行った方が良いのかなぁ?

793 :C.N.:名無したん:03/02/06 23:49 ID:J2Bs0y3m
>>792
それ書いた者でつがタイーホされたのは衣装屋じゃなくてグッズ屋みたいな所。
商標マーク(○にC入ってる奴ね。)とそのアイドルの名前入れて同人グッズみたいな物を販売。
結構な数作ってたみたいだから自分の他にも質問した人多かったみたいでその後タイーホ。
芸能系は動く時動くなあとか思ったり。

粉身は同人関係者に来てる手紙と内容はほぼ同じと思って下さい。

794 :C.N.:名無したん:03/02/07 00:25 ID:zomR68Xr
前に鮎のマークでも捕まった香具師いたよね。

795 :792:03/02/07 01:37 ID:DyohE+DS
>>793
どうもです。どっちかというとバッタ屋みたいな感じだったのかな?
芸能関係はバッタ屋とダフ屋には厳しいですからねぇ。
絵や写真なくても名前だけで売れてしまうし。
それはさすがに衣装屋ではありえない事ですが。
衣装屋は服を作ってなんぼの世界ですもんねぇ。かといって訴えられないとは限らない。
やっぱ法律板行って聞いてみまつ。

796 :C.N.:名無したん:03/02/08 23:31 ID:6rJBeGXv
見積り額って難しいですね。
「コレくらいの手間賃を貰わないと割に合わない」と思って提示したら
高すぎて依頼が来ないし
「高いと依頼が来ないから安くしよう」では
結局時給100円とかにも満たなかったりして身も心もズタボロに。
やっぱり5,6万が限度なのかな。フルオーダーで10万近い見積もりって高いのかな。
ちなみにめっちゃ模様が入った衣装(しかもブレードでライン取り)で、
パーツ等造形部分もある衣装なんですが。


797 :C.N.:名無したん:03/02/09 00:25 ID:9xDCvc1L
>>796
○リ○ラ?
それはともかく、私も同じような思いをしております「出来が良いほしい」と思って頂けるような事が
有るようなのですが・・・。
業者だともっとボッタくられるのにサークルに払うお金としては高いと思われてるようで・・・。
見積もりを5万以上で提示すると2度と返事は来ません、業者だと10万くらいしてても買うのにね。

798 :C.N.:名無したん:03/02/09 00:27 ID:Rg3T62Mx
一般に特殊衣装の正直、疑問を感じたら早めに辞めて外で働いた方が金になるよ。
そういうタイプの奴は副業でやった方が金になります。
折れそうしてるし。

799 :C.N.:名無したん:03/02/09 00:35 ID:C2/Xxttp
>>797
いや残念ながらト○ブ○ではないのですが、まぁあんな感じで模様、造形が入るもので。
一応腕には自信はあるのですがサークル製となると安くないとダメ!と言うのがあるんですかね。
でも今度安くてヘタレな物が来たら、「縫製が悪い」とかクレームつくし。
オークションとかだと「この生地でこの出来でこの値段!?」というのも良くあるのに。
やっぱネームバリューなんですかね。大手ではないので・・・。
ちなみにト○ブ○、某サークルさんの値段が高い高いと言われてますが
あのくらいの素材・手間だったらうちでもそのくらいの見積もりを出してしまうかも。
でも5万以上の見積もりはいまだに怖いです。びびりながら送信してます。
返事がくるだけマシなのかな・・・。

800 :C.N.:名無したん:03/02/09 00:37 ID:WJof+qm3
一番上の文消し忘れた。この際だから思った事書くや。

一般人に特殊衣装のフルオーダーはどれ位が相場かわからんから見積りで引くのは仕方ない。
世間のイージーオーダーなんかが割と休い金額で定着しつつあるからフルオーダーのみでやってくのは現実的に考えて厳しくなる一方だと折れは思います。 先を考えると折れの技術じゃコスプレだけだと食えないと思ってたりもする。
逃げ道は早い内に作っといた方がいいと思う折れは今年30歳。(苦笑

801 :C.N.:名無したん:03/02/09 23:41 ID:Dem0xG89
>>799
たしかにトリ○○見たいな造形も入る衣装だと二桁行ってもおかしくはないと思う。
何度も作っていればシリコン形も揃っているかもしれないが、
フルオーダーは大体前例がない衣装が多いと思うし。
ただ上手く作れない可能性が少しでもあるんなら、損でも安くすべきだと思う。
作らせてもらえるだけでも自分には経験できるメリットになるから、
漏れの場合は作りたいと思ってた衣装が見積もりされたら安くしてます。
逆に作りたくない衣装が来たら高くしたりしますが(゚Д゚;)
○○ブラは作りたくない衣装ナンバー1……。

802 :C.N.:名無したん:03/02/10 00:59 ID:rxZf3iZ0
ある程度は妥協して注文受けないと次に繋がらないと思われ。
仕事選んでやれる所はまだ余裕あるんじゃないかとも思われ。


803 :C.N.:名無したん:03/02/17 00:16 ID:03ORPRIm
あの、教えてチャンで申し訳ないですが・・・。
今度イベント初出店しようかと思ってるんです。
でも私が行くイベントには地方のせいか衣装サークルの出店が無くて。
コスオンリーイベントではどんな風に出店してあるのでしょう?
トルソーやラック持込で展示してあるのでしょうか。
諸事情でイベント当日まで下見には行けそうも無いです。

804 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:02 ID:mC4s3Jft
>>803
まず、イベント主催者にトルソー持ち込みOKか聞いて下さい。
あと、版権取ってませんが衣装や小物の販売してもいいかも聞いて下さい。
小規模な地方イベントで会社ではなく個人が主催の場合、同人誌は良くても造形関係(衣装などもを含む)は禁止してる所があります。


805 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:41 ID:mB+CVT0z
会場で中古品やメーカー生産の玩具や服なんかを許可なく販売するのを禁止されてる所だとオリジナルガレキでも会場側に誤解されると困るからと禁止にしてる所もあるよ。
フリマ目的はダメでも自主制作本の交流会と言う目的で会場が借りられる所があるから一度主催者に相談してみるといいよ。
それがきっかけで数少ない会場を借りられなくなったら相当恨まれると思います。

806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :C.N.:名無したん:03/02/17 03:05 ID:IVXvB+hP
>>804>>805
ありがとうございます。一応中央の方の(!?)イベントで衣装屋の出店はOKと聞いたのですが
「版権取ってませんが」とは聞いてないんでそれは聞いて見ます。
というか版権を取れば問題ないのでしょうが。(実際版権取らずに参加してるとこ多いですよね?)
あとはPIOとかのを考えてるんですが、そちらにも念のため聞いておいた方が良いのでしょうか。
陳列方法は持ち込み可能な什器によりますね。
どちらにせよイベンターさんに相談の上、ですね。
トラブル起こったらまずいですもんね・・・。

808 :C.N.:名無したん:03/02/28 13:45 ID:rcA+NrPQ
最近、景気はどうですか?
うちは、月3点平均位良い営業方法があったらヒント下さいって言っても2ちゃんじゃ無理ですね・・・。

809 :C.N.:名無したん:03/02/28 15:55 ID:YSTXch21
ここ最近全然です。冬コミ前は「死なせてくれ!」ってくらい忙しかったのに。
多分見積り額が高かったのがまずかったと思われ>自分
安い材料でロリ服でも作って小銭稼ぎしようかとも思うが・・・。
でも実は今日外のバイトの面接に行ってきた。衣装屋にあまり未来は無いと思った。
どうよ?

810 :808:03/03/01 01:24 ID:j307QpBo
>>809
やはり冬コミが終わってからと言うもの全然ですよね、今乱立してるし出来はともかく
安い所いっぱいあるし、私も来月からアルバイトに行く予定。
納期守って誠実にやってるものの受注は伸びませんね、まだ2年目なので取り合えず
3年は続けようかな(親の教えが辛くても最低でも3年は続けろなもんで・・・)
でも将来的にはもうダメかもなと思った。
お互いにバイト頑張りましょう(ダメじゃん・・・。)

811 :809:03/03/01 14:52 ID:anKbONUx
アク解によると「中古」目的で来てる人が多いんだよね、最近。
それだけ安いものを求めてる人が多いのかなと思う。
まぁサービス業界は「ニッパチ」って呼ばれる2月8月は厳しいと言うし。
衣装屋に当てはまるかどうかわからないけど・・・。
オークションなんかだとたまに恐ろしいくらいの値段で落札してる奴いるよね。
ゴスロリ服に10万近くとか。あれ見てたら羨ましくなるよ〜。
他の衣装屋サンはどうなんでしょうね。ここ最近盛り上がって無いってことは
忙しいのか、はたまた逆に暇すぎてネタがないか。

812 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

813 :C.N.:名無したん:03/03/04 00:05 ID:y0u2BZa9
割り込んでごめんなさい。HPの片隅で、チョコチョコやってるんですが、今日メールチェックしたら
堂々と「3000円しかないからそれで作って」ってメールが・・・
挨拶も無しにいきなりキャラ名とサイズとそれだけでした・・・。
3000円で出来ますかね・・・バトロワの女子の制服・・・

どなたか教えてくださいます?

814 :C.N.:名無したん:03/03/04 00:16 ID:3hvRDMcy
別に聞くまでも無い事だと思うけど…嫌なら断われば良いし
良いなら受ければ良い、それだけじゃん。

うちなら断わるけどって言うか、うち元々高いからそう言うのは初めから来ない。

815 :813:03/03/04 00:21 ID:y0u2BZa9
>>814さん
やっぱ断った方いいですかね。
私も、余り安いとは言えない値段で作ってるんですが、
この間、中古の奴売ってた所為もあるのでしょうか・・・。

お断りのメール、入れておきます。


816 : :03/03/04 00:27 ID:Crfdbtz3
炉、割れ目動画(無料)
http://wareme-manko.for-kids.com/ 

817 :C.N.:名無したん:03/03/04 00:28 ID:ytMSGJAD
>814
よく冗談の通じないヤシって言われない?

818 :814:03/03/04 02:13 ID:AfALn499
別に言われた事無いよ、言い方がきついとは言われるけど・・・。
でも、そう思いたければ思ってていいよ、気にする方だけど(藁

819 :C.N.:名無したん:03/03/06 12:31 ID:LwymXQy4
孤独な衣装屋ハケーン

820 :C.N.:名無したん:03/03/10 18:24 ID:tzMynOBN
暇すぎage
何でこんなに閑散としてるんだろう。
このスレではなくて私の衣装屋。(泣

821 :C.N.:名無したん:03/03/10 18:43 ID:HID38GSN
Lサイズの、コーザを8500円で作りました
完成して希望していたイベント参加予定より
かなり前に送ったにもかかわらず
聞いていたイベントの後にクレームが・・・
最初は発送方法から梱包方法、
それから材料のことについてまで文句を(怒)
なんで早く言わないんだよとか思いながらとりあえずあやまったら
また一週間ぐらいして納得がいかないだのなんだの・・・
正直言って頭にくるよ

ちなみに私はテニプリレイヤーに私怨があるので
それ系統は全面的にお断り・マナーのない奴は
「貴方の依頼は受けません」の一点張りです(苦笑


サークルと違って別に仲間に迷惑掛かるわけじゃないし、
気に入らなければやめればいいからべつにいくら取ろうと
依頼がきたものを全てつくらなっくってもいいとおもうよ。

実際、「知らないものはつくりませn」って衣装作成屋いるし

3000円以内で作れって言うような奴には「一度作るか、布を買って来い」って
行ったほうが良い



822 :C.N.:名無したん:03/03/10 20:25 ID:Y+eVoAXf
>>820
バイトにお逝きなさい。
パラサイトなら別にそのままで構わないが、生活掛かってるなら干上がる前に見切りつけて行動しないと駄目だろ。考えちょっと甘いんでね?
黙って仕事を待ってないで早めに動いた方がいいよ。とマジレス。

823 :C.N.:名無したん:03/03/10 20:39 ID:fZiihYTq
パラサイトがバイトしてなく家出グタグ他してんのに自己紹介に「フリーター」ってかくなや。せめて「家事手伝い」「無職」ってかけ、とマジレス(私怨

本当のフリーターに失礼

824 :C.N.:名無したん:03/03/10 22:12 ID:yIHNy6p1
フリーター自体が屑だろ

825 :C.N.:名無したん:03/03/10 22:27 ID:rCxvY/W3
>>823
フリーターも無職だろうがとマジレス。
まさか「フリーター」って職業が存在するとか思ってないよね?

826 :C.N.:名無したん:03/03/10 22:34 ID:Y+eVoAXf
>>825
フリーター=フリーアルバイター
一応バイトしてる奴の事を指すらしいが現実は違う罠。
正直、無職よりちょっとマシ程度。

827 :zet:03/03/10 23:44 ID:htYp0tgt
>>格安の衣装
てめーの命の値段より高いと思ぅゾ。




ごめんネタm(_ _)m

828 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

829 :C.N.:名無したん:03/03/10 23:48 ID:t/mfd/JI
>>827
ワラタ。
リサイクル掲示板向けだな。

830 :C.N.:名無したん:03/03/11 23:18 ID:dMi4H9qT
>>828みたいなのが貼られるようになると衣装屋って貧乏だから釣られる確率高いかな?とか思ったり。

831 :C.N.:名無したん:03/03/12 17:09 ID:HVjD5brq
ちょっと入用だったので昔作ってたカードの限度額増やせるか聞いてみた。
「お仕事は変わられてませんか?」と聞かれて正直な私は正直に答えた。
やはり無理だった。
・・・・つまり衣装屋は個人事業主登録をしてないとただの無職。
いくら確定申告しててもそれで食っていけても無職は無職。
・・・バイト探そう。

832 :C.N.:名無したん:03/03/12 23:00 ID:Z31bopwW
>>831
がんがれー。
新規でクレジットカード作るとしたらフリーターは厳しい罠。
会社辞める時にカード持ってたら解約しない方がいいね。
今後2度と作れない可能性あるから保険替わりに持ってるが吉。

あと、数年前に近所の縫製工場とお直しセンターに作品(コスプレじゃないがちょっと変わったオリジナルのスーツ)持って面接行ったら「前にコスプレ衣装?とか作ってる自称経験者がバイトで来た事あるけど長続きしなかった」などと語られてちょっと嫌な気分になった。(苦笑
誰だよ、コスプレ衣装制作を売り(特技)にして転職活動したバカは?(怒
工場はチェーン店じゃないからまだいいが、お直しセンターはチェーン店だから人事担当がほぼ一緒なんであまりバカやらないでホスィね。
うちの近所でそっち系に転職希望の方はコスプレをネタに出すと多分落ちます。嫌われてるのは確かだったんで。


833 :C.N.:名無したん:03/03/13 10:13 ID:jGEJnq3c
あの、スレ違いかもしれないですけど
Piaキャロのぱろぱろ制服って、衣装やさん的には
いくらくらいが相場なんでしょうか?


834 :C.N.:名無したん:03/03/13 11:18 ID:OQuvB7fj
安い所は2万以下である、取る所は4万以上できに見合った値段を取る所は意外に少ないと思う
うちは間くらいの3万ちょっと、でも注文入った事は無いよ(藁
出来は自信有るし手間もかけ何回か作りなおしたので下げる気は無い・・・。
某衣装屋が2万以下でそこそこの出来のぱろぱろを出してしまったので余り高値では無理だと思います
ここで聞くだけでは無く色んな衣装屋を見て回った方が良いよ。

835 :C.N.:名無したん:03/03/13 16:12 ID:EDWvO8Hl
ありがとうございます!
4万以上は・・・きびしいです・・・
見て回ってきます!ヤフーで検索すればでてきますよね?



836 :C.N.:名無したん:03/03/13 19:25 ID:8mNeWLyg
オーダーじゃなくて出来上がったものを販売してる衣装屋さんいますか?
今オーダーで受けてるのですが、どうしても単価が高くなるので
枚数こなすようにして同じ物を何枚か作るようにしようかなと思ってるんです。
でもその際何を作るか、って結構重要ですよね。
何を基準に作ってるんでしょう?好きなもの?売れそうなもの?
私の好きなものだと非常にマイナーなものなのできっと作っても売れない気がするのですが・・・。

837 :C.N.:名無したん:03/03/13 20:57 ID:gY5D2L7w
>>836
オーダーじゃなく即納品って感じのをぽつぽつ出せば良いんじゃない?
それなら本来のオーダー品も受けられるし。
私の場合即納品は売れ筋商品しか作らない。
それなら売れ残ってもオークションとかでさばけるしね。
ごくまれ〜にアンケートとかの結果が良ければ(売れそうな感じだったら)
激しくマイナーな物も即納品で少しだけ出すって感じでいいんじゃないかな?

838 :836:03/03/14 00:26 ID:p7J7IXZH
ありがとございます。やっぱ即納品は売れ筋じゃないと怖いですよね。
マイナーコスは自分用にするかな・・・。
あまりイベントに行けないので着る機会がないから作ってないんですけど。
でもマイナーコスで欲しい!と言う人がいたら何だか凄くうれしいかも。
売れ筋系も1回作ってみたかったので、物は試しで作ってみます。


839 :212:03/03/14 01:16 ID:pZ5ddlT6
セラムンコスって相場いくら?

840 :C.N.:名無したん:03/03/14 01:26 ID:prXPDsY4
>>839
形は?

841 :C.N.:名無したん:03/03/14 18:24 ID:YpnjvVO7
クレジットカードの話題が出てたけど持てるなら最低二枚持ってた方がいいよ。
頻繁にカード使うとカードの寿命で突然使えなくなる事があります。
再発行は最低一ヶ月かかるそうでちょい欝。
ネットバンクでもいいがポイント付かないし利子つくから困るね。

842 :C.N.:名無したん:03/03/19 09:31 ID:XltUgK3L
衣装屋やってる皆さんはレイヤー兼でしょうか?どっちの比重が重いですか?
私はレイヤーとしての活動はほとんどしてません。
というのも友達がいないから(ニガ
全くいないわけではないけど合わせとかしてくれる友人は日曜が仕事なので一緒には無理。
かといって一人で行く勇気も無い弱小物。
やっぱりレイヤーとしてもそこそこ知名度というか顔の広さがあったほうが
衣装屋としてはよいのでしょうか。
昔は多少コス友もいましたがみんな去ってしまって。
新たに合わせ募集に参加するも、お友達になりましょうってこっちから声かけても
衣装屋やってたら「こいつ衣装売りたいだけなんじゃ?」と思われても嫌だし。
みなさんコス友とのお付きあい、どうしてますか?

843 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

844 :C.N.:名無したん:03/03/19 09:39 ID:ypyCymjj
>>842
友達がいないというのはコスプレにとって致命的欠点ではありません。
また、衣装屋としてコスプレイヤーとしての知名度がないことは、なんの欠点でもありません。

あえて言うけど
コスプレにしても、衣装屋にしても、そんなオドオドした態度でどーする!
自身もちなよ!

845 :842:03/03/19 23:22 ID:iABqZm5O
>>844
ありがとう!かなり凹んでた私には嬉しかったです。
実を言うと最近受注が極端に減って、色々と対策立てたけどダメで
なんでだろう?って思ってたとこなんです。
メール設定がおかしいか!?と思うくらい問い合わせすら来なくて。
でも他のサイト見てたらレイヤー兼のとこは割と賑わってて切なくなって。
・・・でも一体何が原因なんだろう。納期も守ってるし品質もそれなりに自信あるし。
値段は激安ではないけど、バカ高くも無いと思うんですが。時期的なもの?
イベントの合わせはがんがって声かけてみます。ヤフ掲示板とかで。

846 :C.N.:名無したん:03/03/20 00:34 ID:bmY8HaJW
>>845(842)
対策…842たんはPCのみの衣装屋さんでつか?携帯でも見られるサイト作ってみてはいかがでしょ?
近頃携帯の衣装屋さんって発注数オーバーして「只今注文受けてません」って所多いんでつよ。需要と供給がなりたっていないもよう。画像無いサイトばかりなのに馬鹿売れのようでつ。
やっぱPCのみより携帯使ってる人のが多いから。解決になるかは分からんけど、がんがってくだちい。

847 :842:03/03/20 01:25 ID:LQu0ZE7F
>>846
うわ〜!物凄い情報ありがとうございます!!そう、PCのみのサイトなんです。
というか携帯版の衣装屋があるなんて知らなかった・・・。
そういえばうちでもアドレスが携帯のみとか、ネットカフェから接続してますって人
けっこういるみたいですし・・・。
ちょっとそっち方面も開拓してみます!
ドコモ使ってるけど自分があまりiモードサイト使わないんで思いつきませんでした・・・!

848 ::03/03/21 01:33 ID:5gepx7ks
えーっと・・・ひとついいですか?
PCのみのサイトって事は、実際に品物を見てもらって買ってもらう訳ではないんですよね?
コスプレ衣装って実際に着用するもので、またそれを人にも見てもらうものなんですから
外見的な美しさと、実用性を兼ね備えてなければならないものだと思います。
たとえばネットオークションなどで品物を求める人は、ある程度妥協して求めると思いますが、
(中には深い考えなしで入札してあとで大騒ぎしたりするお馬鹿さんもいるようですが・・・)
新品を求める人の多くは、結構シビアな考えを持っていると思います。
ですから、サイトの写真を見ただけで注文が来ると考えるのは、少々甘いのではないでしょうか?
もし本格的に衣装屋として確立させたいなら、やはり実際にお客様に手にとってもらい
「実力」を示さないとならないのではないでしょうか?
それにはまず、イベントなどに出展するのが一番だと思います。
「絵に描いた餅」ではなく、実際に色、ツヤ、味を観てもらえば「説得力」がグーンと増すと思います。
生意気なことを申して済みませんが、ちょっと参考にしていただけると幸いです。

コスプレは絵柄だけで売るTシャツではないのですから。


849 :C.N.:名無したん:03/03/21 02:55 ID:IchQ+oCv
東京方面にお住まいの方とお見受けしました。(違ったらごめんなさい)
こちらも衣装見てもらいたいです、実際感想頂く時に「写真で見たよりずっと良い出来で嬉しい」とか
言われると本当に嬉しいですが、地方に住んでる上にアルバイトは日曜休みではありません。
実際注文を頂くのは中央にお住まいの方が多いので、どうせ出るなら東京方面のイベント出たいです
私の住んでる所では買ってまでコスすると言うような人は本当に少ないので地元のイベントは正直宣伝になりません

簡単に実物見せろと言われても、出来ない事情がある衣装屋もあることも分かって下さい。

850 :848:03/03/21 03:40 ID:RqCicjul
いや「実物見せろ」ではなく、「見せたほうがいいですよ」と言っているのですが・・。
ただそういう事情がおありなのでしたら、それはそれで仕方ない事なのではないでしょうか?



851 :848:03/03/21 03:58 ID:RqCicjul
えーっと、誤解の無い様に申し上げておきます。
僕の知り合いに面白いイラストをプリントしたTシャツを、ネットのみで販売して
それなりの業績をあげている人がいるんです。
ただ、申したとおりそういうものとコスプレ衣装とは、根本的なものがまったくちがいますよね?
つまりコスプレ衣装のような商品に関しては、商品の意味からも、金額的なものからも
ネットのみでの販売には、限界があるのでは?と言っているのです。
ですから「受注が無い」「友達ができない」というのは、厳しいことを言いますが、
それはそれで仕方ない事なのではないでしょうか?


852 :842:03/03/21 09:37 ID:CT6vEVx7
>>848
有益な意見をありがとうございます。ちなみに849では無いのですが私も地方です。
私も日曜イベントに出にくい状況なんですよ。やっぱり買ってまで、と言う人は少ないみたい。
ただ元々オーダーでしかやってないので、あまり出店とかは考えてませんでした。
でもやはり出店効果は大きいのでしょうね。実際関東のイベントでは出店で結構売れる物なんでしょうか?
まだ行った事が無いので想像がつかないです。
でも年1回くらいなら東京のイベントにでも出れると思うので検討してみます。
それ以外は出店しなくても自分がコスするなどして「自分の作品を見てもらう」機会を
増やしてみようと思います。
作品の出来にはそれなりに自信はありますので・・・。

853 :848:03/03/21 14:21 ID:NoGWOAbS
あちゃ!842さんと849さんは別人でしたか。勘違いしました。

僕の見た限りですが実のところは、たとえ出店したとしても、その場での売り上げがあるか?と言われると
必ずしもYESでは無いんですよ。むしろ衣装は一着も売れない・・なんてこともあるかもしれません。
参加者はイベントそのものを楽しみに来ているので、買い物に使うお金はあまり持ってきていないようです。
まぁ、一着の金額が金額ですからね。
普段から数万円をもって歩く人は、そんなにいないと思いますし、衝動買いも少ないと思います。
衝動買いする人もいるにはいますが・・。
ただし、作品を直接見ていただくには、非常に良い機会です。
できれば詳しいオーダー票など付属したチラシなどをまくと良いかも知れません。
オーダーなどは家に帰ってからじっくりと検討・・ってひとも多いと思います。
とにかく作品の出来に自信があるのでしたら、積極的にアタックしても問題ないと思います。
むしろ、そういうサークルさんを、お客さんは待ってるかもしれませんよ?
あまり無責任な事を言うのもなんなのですが、がんばってください。


854 :842:03/03/21 15:25 ID:7kw0Zo1R
>>848
いえいえ、とんでもないです。
やっぱりイベント出店=売上ではないんですね。どっちかというと広報と言う感じでしょうか。
それでもそれがきっかけで受注が増えるとしたら出る価値はありますね。
年に最低1回は関東に出る用事があるので、ついでに出店を考えたいと思います。
ただ他サークルの出店の様子を見た事が無いので1回は見学ということで・・・。
他サークルの出来も見てみたいですしね。コ○パ制のしか見た事無いので。
いくらい衣装屋とは言え一応客商売ですから営業は必須ですね。
凄い参考になりました。ありがとうございます。
なかなか他衣装屋さんに直接聞けるような内容ではないですしね。

855 :C.N.:名無したん:03/03/22 11:33 ID:7Cn8lPS4
ハリポタローブが買いたいのに、
あんまり売ってないのは版権のせいですかね?
それとも公式とかで売ってるせいで、需要が少ないのでしょうか?

856 :C.N.:名無したん:03/03/22 11:46 ID:2A4gJpmF
そんなの知るか!

857 :C.N.:名無したん:03/03/22 12:31 ID:3GxeBmN+
CCさくら制服って、もう売ってないのでしょうか?
アキバや新宿の某店には置いてありませんでした‥


858 :C.N.:名無したん:03/03/23 03:14 ID:wJeqKbtV
なんかスレ違いなレスが多いが「春厨」襲来と見てよろしいか?

859 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:02 ID:UFADsECa
サークルで業者にパターンパクられたと言う方がいますが、自分が同じ立場ならどうしますか?

自分は放置。同じ物作られても自分以上の物を作れないと思うから。(自惚れ)

860 ::03/03/25 01:05 ID:6twyZPNO
なんだ?自慢話か?

861 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:08 ID:UFADsECa
>>860
いや、ヤバイ衣装スレでパクリ論争が始まりそうだから一応誘導してみようかとageてみた。

862 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:11 ID:4iJ+xmSH
>>861
ここもそういうスレじゃないよ・・・・・・・

863 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:15 ID:ZM7gM5xf
>859
パターンならともかく、造型モノパクリはかなり痛いよね。
あの店はちょっとどうかと思われ。姿勢が。

自分もパクられ経験ありますが放置してまつ。
相手はカメコ。無料画像配布の元画にウチの参考画像使いやがった。
(オフィシャルや他所の同一種にない部分があるのでウチのパクリと判明)
そうでもしないと相手にされない可哀相な人なのね♪と
努めて平静になるようにして、内輪にだけ愚痴。

864 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:17 ID:UFADsECa
>>862
ネタ無くてログ落ちする位ならここでやってくれた方がいいと思うんだがね。
あっちよりこっちの方が本業でやってる人多いと思うし、あっちは安くていい物ならパクリOKで終わりそうなんで。

865 :C.N.:名無したん:03/03/25 01:32 ID:ZM7gM5xf
863でつ。
パターンならともかくって、「パターンならいいよ」じゃなくて
「パターンのパクリはバレにくいけど、造型モノパクリ(つーかアレは原型に使ったんだろうな)は
見てスグバレるから、どうよって思う」って意図ですた。
言葉足らずでスンマセン。

866 :C.N.:名無したん:03/03/28 01:42 ID:OtmPfsIX
突然ですいませんが、先日知人に浴衣を一着作ったんですがいくらくらいもらっても良いと思います?
生地自体は¥880位の物で(はっきりとは覚えてないんですが……)相手は身長が175くらい。
結局なんだかんだで生地幅が狭く、7mほどつかってしまいました。
それとどう考えてもイラストを入れなきゃいけない奴だったんで私自身がイラストをかけないんで友人にたのんでイラストは描いてもらいました。
ちなみに、何の衣装というわけではなくオリジナルのあわせ……
友人にもお礼払いたいし……。


867 :C.N.:名無したん:03/03/28 03:37 ID:CWTiX8dL
モノにも寄るかなあ
後、その人との付き合いの度合いにもよるね。
親しい人なら1万ぐらい、ま、高くても2万ぐらいかな? 

868 :866:03/03/28 13:55 ID:OtmPfsIX
返答ありがとうございました!!
参考にさせていただきますっ

869 :C.N.:名無したん:03/03/30 11:55 ID:9+lfjXub
>>857
アキバ店では大量に置いてありますたよ?

870 :C.N.:名無したん:03/04/07 00:12 ID:Efc9z1gK
ageついでに愚痴。




納期まで1ヶ月も無くて急がせる人に限って入金や連絡が遅いのは何故かな・・・。

871 :C.N.:名無したん:03/04/07 00:52 ID:aYf7lzH/
うちも、似たようなのが有った言葉使いは丁寧だったけど
「○○日までに出来ればお願いします、無理な場合は仕方ないですけど
注文はさせて頂きます。」
と住所まで添えて連絡よこしたのにその後何の連絡もなし、一定の期間連絡なしだとキャンセル扱いにしてるんだけど
せっつかなかったこちらが悪い?

872 :山崎渉:03/04/19 23:34 ID:mIovHhY3
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

873 :C.N.:名無したん:03/04/21 21:14 ID:ffGUwsqX
22

874 :C.N.:名無したん:03/04/28 22:40 ID:wwyE+Xfp
大量の型紙の始末に困る……。皆さんどうしてます?
最初はクリアファイルにまとめてたんだけど今じゃ紙袋。
捨てるのはしのびないから溜まる一方。
何かすっきりまとめて収納するいい方法はないでしょうか……。

875 :C.N.:名無したん:03/04/29 01:16 ID:Tbevp7nD
フルオーダー前提での話だけど基本になる物だけとってある。
1着ごとにジッパー付きのビニールに入れて、一緒にデザインとサイズを書いて
書類ケースっつーの?あれに入れていってます。
需要が少なそうな物は捨てるけど。新たに引き直した方が早いことも。

876 :C.N.:名無したん :03/04/29 09:13 ID:mCCVCO9O
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zx750j_2nd
こいつの衣装って価格的にどうなのか?この間送られてきたけど悲惨な造りだよ。鬱だ。
安物買いの銭失いとはまさにこのことだね。

877 :C.N.:名無したん:03/04/29 23:03 ID:sEFnMwPb
布薄すぎだと思う。
私に言ってくれればもっと良いの安く作るのに・・・。

878 :C.N.:名無したん:03/04/30 00:26 ID:7FJ5D7EO
>>876
写真で、すでに悲惨なのがわかるのに何故買ったの?
と、思わず聞きたくなるような出来、布薄い以前の問題かも
完全値段以下の出来と思われ・・・・・。

879 :C.N.:名無したん :03/05/01 03:11 ID:8ZLhcOrG
>>876
こいつの衣装買うこと自体間違い!最悪でつ
裏地に使うような布使ってるからね。透けてるよ(藁)

880 :C.N.:名無したん:03/05/02 22:54 ID:2Zof0Ypa
でも、落札されてたよ透けるヤツ・・・・。

881 :C.N.:名無したん:03/05/03 00:19 ID:grSRpNkd
そういうのが好きな人なんだろ>落札した人

882 :C.N.:名無したん:03/05/03 01:52 ID:h+Itm9uw
衣装屋ではないですが、時々頼まれて人の衣装も作るレイヤーです。特に専門の勉強もしてない素人です。

イベント前日の夜、合わせ予定の友人に「衣装のここがまだできていない、どうしよう」と相談され
私がそこだけ作ることになりました。
既に布屋は閉店していたので、自宅で材料を探して徹夜で仕上げてイベントに行きました。
難しい作業ではなかったし(時間さえあれば友人にもできたと思う)
素人なので別に技術料を支払えとか言うつもりはないんですが
あのとき私は材料費をもらっても良かったのかと、今でも思い出して時々悩んでいます。
材料費といっても、衣装本体に似ていた端切れの他にはゴムと縫い糸くらいなんですが…
他の方の意見が聞いてみたいです。

883 :C.N.:名無したん:03/05/04 01:34 ID:7vDYFsXO
それだけなら飯でもおごってもらえばいいんじゃない?

884 :C.N.:名無したん :03/05/04 04:35 ID:kqk/IQ6Z
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53876022
これだけでまだ価格到達してないっていうのは?
いったいいくらなのだろう?

885 :C.N.:名無したん:03/05/04 20:34 ID:qlovthQj
私も気になってた、出来悪なのに厚かましいな・・・と、縫製はいいかも知らんが。

886 :C.N.:名無したん:03/05/06 00:11 ID:PNlXyJ46
ここなら安いいろいろ使える。
ttp://www.alt-fetish.com/cnts/1079/1079.htm

887 :C.N.:名無したん :03/05/07 02:39 ID:EMg8kt40
>>876
こいつの衣装つかえね〜コス友が購入したけどイベントできてたら透けるだけじゃなく縫製の甘いこと甘いこと…
撮影してたらスカートほつれるしボタンはずれるし…評価見るとよさそうだっただけに…騙されたの心境だ!

888 :sage:03/05/10 01:03 ID:QdjO6Tzc
普通材料って買ってきてからたのむのでは?
ウチはそうしてる。

889 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

890 :C.N.:名無したん:03/05/12 01:27 ID:i+j8HjZS
>>876
こいつとトラぶった…
今もめてる途中だけど衣装の出来を聞いたら逆切れされて「貴方はこれ以上の衣装を作れるのですか?」といわれた(藁)
できるっちゅうの。時間がなかったから落札しただけだYo!
やっぱり厨でした。


891 :C.N.:名無したん:03/05/12 01:34 ID:prLx+7q2
ヤバイ衣装製作サークル/業者/DQN客!その13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1051618024/
続きはこちらでどうぞ

892 :C.N.:名無したん:03/05/12 14:36 ID:sexyZ1nh
>>890
自分で作れるのなら、出来が悪い事は写真見ればわかるだろうに、落札したあんたの方が
厨に見える逆切れみっともない・・・。

893 :C.N.:名無したん:03/05/12 15:22 ID:lYvPhjic
あぐぇ

894 :C.N.:名無したん:03/05/12 23:14 ID:2XFspgFw
>884の衣装、別のオークションで\35000だったと思う。

895 :C.N.:名無したん:03/05/13 02:28 ID:3m1o1rFt
>>894
まじっすか?

896 :894:03/05/13 03:34 ID:3SDmSs66
>895
確かビッダーズで見たはず。
ガンナー衣装も\35000で出品してた。

897 :C.N.:名無したん:03/05/15 00:39 ID:5KBha/WL
>896 
確かにあった…
でも売れるのか?で、結局ヤフオクはいくらが最落だったんだろう?

898 :C.N.:名無したん:03/05/16 20:11 ID:TmTvkK7s
ギルティギアのカイの衣装購入しようと思ってるんですが相場ってどのくらいなんですかね?

899 :C.N.:名無したん:03/05/16 20:59 ID:3W/jpJaS
>>898
ヤフオク見れ。

900 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

901 :C.N.:名無したん:03/05/26 01:34 ID:Dhe92h2N
保守

902 :C.N.:名無したん:03/05/26 03:16 ID:nUPOjF9Q
札幌聖心の制服 出品中

入札お願い島s〜ス。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55657871




903 :山崎渉:03/05/28 08:57 ID:yQ8ypsXy
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

904 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

905 :C.N.:名無したん:03/06/03 00:15 ID:ETB7VE9O
age

906 :C.N.:名無したん:03/06/07 03:45 ID:tVahbEcU
sage

907 :C.N.:名無したん:03/06/10 11:55 ID:7aiyLjbW
みなさん「オークションを注目させる」ってコマンド使ったことありますか?
別カテゴリで使ったことあるんだけど、ファッションだと高騰してて驚いた。
今度コス服出そうかと思ってるんだけど、使うものなのかどうか知りたくて・・・

908 :907:03/06/10 11:57 ID:7aiyLjbW
あ、上のはヤフオクの話です。連カキコスマソ。


909 :C.N.:名無したん:03/06/10 17:12 ID:bjttz+TE
>>907
使ったことあるけど思ったより効果なし
その上今はシステム改悪で更に検索結果が見辛くなったから
余計に意味無いと思ってる

事実上コス衣装の出品カテになっている「アパレル(その他)」だと
注目のオークションだけで何十ページにもなってるから
余程お金を積まないとトップに来れないよ。

910 :907:03/06/12 12:13 ID:SZxFDKQ0
>909
そうなのか・・・経験者情報ありがとうございました。


911 :C.N.:名無したん:03/06/17 00:06 ID:XLnjwKjz
職業用ミシンって家庭用よりいいですか?
どう違うのか今いち分からないから家庭用ミシンで十分だと思ってるんですが…
実際使っている人の意見が聞きたいです。

912 :C.N.:名無したん:03/06/17 08:35 ID:xy24szFK
>911
家庭用ミシンの縫い目(特に下糸)とパワーが気に入らなくて、
職業用ミシンを買いました。
私は職業用を買って良かったと思ってるよ。

職業用を使って良かったと思うことは、大きく言うとこんな感じ。
1.縫い目が綺麗。自分で糸調子の調整が出来る。
2.厚物ラクラク。スピードが速い。(モーターのパワーが違う)

911さんも気になるのなら、
ミシン屋に行って試し縫いをさせてもらうのはどうでしょうか?
自分で試すのが一番だと思うよ。

913 :912:03/06/17 08:44 ID:xy24szFK
ちなみに、私が使ってた家庭用ミシンは
通販で売ってる1〜2万のコンパクトミシンではなく、
定価10〜15万、売価5〜8万くらいのミシンでした。

コンパクトミシンも使ってたことあるけど、さすがにアレはだめでした…。

914 :C.N.:名無したん:03/06/17 22:31 ID:W9dgDaja
>>912
911です。レスありがとうございます。
縫い目が綺麗っていうのは、家庭用だと微妙に寄る皺がないとか
厚みに差があるところで縫い目が乱れないとかですか?
家庭用で気になるのがその2つなので、それがないなら乗り換えようかとも思うんですが‥。

近所のミシン屋は客が入ってなさすぎで入りづらいので、
大きな手芸店で一度試してみようと思います。

915 :912:03/06/18 08:21 ID:sDUYe9ue
>914
その2点はクリアされていると思います。
特に、厚みの差があるところで縫い目が乱れることなく
あっさりと綺麗に縫えたときは、ちょっと感動しました。


916 :C.N.:名無したん:03/06/26 03:11 ID:fqUDgumW
age


917 :C.N.:名無したん:03/06/30 22:03 ID:BX9fXc98
サモンナイト3の男主人公と女主人公、それぞれ上着とパンツ、ワンピとマントを1マソで
作れないかと打診を受けた……これって妥当なところ?

918 :C.N.:名無したん:03/06/30 23:57 ID:9IWOa+6/
そう思うならやれば?

値段は貴方の腕次第なんでなんとも言えん

919 :C.N.:名無したん:03/07/03 12:05 ID:emXOIUl1
おい!藻前ら。
制服のすげぇサイトできてまつ。
アウトレットだそうでつ
http://www.vivienne.jp/

920 :山崎 渉:03/07/12 10:02 ID:mrr/3QGW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

921 :山崎 渉:03/07/15 13:57 ID:P773uz8t

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

922 :C.N.:名無したん:03/07/18 09:21 ID:hQTvYlWt
この時期の連絡なしドタキャン&入金遅れ。もういい加減にしてほしい。
それで納期守れとはいかに(泣


923 ::03/07/18 11:30 ID:Durq8uko
そう思ったから衣装屋辞めた・・・。
今はヤフオクに出品するのみ。

924 :C.N.:名無したん:03/07/26 19:55 ID:nwdP0tXr
夏コミ合わせの注文大丈夫ですか、間に合いそう?

925 :C.N.:名無したん:03/07/26 23:19 ID:bEKjZTkC
夏コミあわせ、正直かなりヤヴァイ。
ここまで追い詰められたの初めてだ…頑張ります…

926 :山崎 渉:03/08/01 23:55 ID:pTQBV5Yg
(^^)

927 :C.N.:名無したん:03/08/03 02:03 ID:LxPHqjhx
今年は夏コミ合わせは受けなかったのでとっても楽♪
冬コミ合わせも受けません、お金は欲しいけど間に合わなかったら申し訳ない。

928 :C.N.:名無したん:03/08/03 07:18 ID:BugmkYT6
同人誌作りたいので、衣装屋辞めました。衣装屋なんてただの便利屋だよな〜

929 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 17:20 ID:VqG9IItw
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930 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 17:46 ID:sPIYcgee
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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931 :C.N.:名無したん:03/08/13 00:01 ID:aO50ZuYK
すみません。
今日(12日)の3時くらいに突然高校生くらいの女の子二人組みが私の自宅を訪ねてきてくれたのですが…
「夏コミ前で大変でしょう。コレ差し入れです」ってケーキを持ってきてくれたんです。
「衣装作りに興味があるので、手伝わせてください」とも言うのですよ。

確かに忙しかったから猫の手だって借りたい勢いだったんですが、正直猫の手を借りたってしょうがないじゃないですか?
ボタン付けとかなら…と思っても、説明するので時間取っちゃいますしね。
作業場も、余所の方に入ってもらえるような状況じゃなかったので、「次の機会にお願いしますねvv」といって今日は帰ってもらったのですが…

「お盆休みなんでお手伝いしますね!!」と元気に自転車で帰られたので、もしかして明日もくるのかなぁ?

こういうことって良くあるんですか?



932 :C.N.:名無したん:03/08/13 00:13 ID:144Yudw7
>>931
同人系ならよく聞くよ。
コミケ前で締め切りで缶詰状態の時にやって来て
見ず知らずのくせに「締め切りで大変でしょう。私が手伝ってあげます」と押し掛ける。
そういう奴に限って使えない上に、勝手に部屋の中引っ掻き回したり
現行持ち逃げしたり、金目の物ひったくって逃げたりする。

見ず知らずの他人の家に事前連絡も入れず
「手伝います」なんて言うちょっとズレてるとしか思えない人間と
これからも仲良くしたいと思うなら、そのままなぁなぁで続けれ。
嫌だと思うなら正直に「どこの馬の骨とも知らん奴を家に上げるつもりは無いし、迷惑だ」
「こういう事は非常識だから今後はやめなさいね」
と言った方がその女の子の為にも貴方の為にも良いと思うぞ。

つかそれが女子高生じゃなくて男だったらって考えてみなよ。
どこからか住所調べてきて「これ差し入れです。手伝います」とか言われたら
「何こいつ?誰よ?ストーカー?キモー!!」ってならん?

933 :932:03/08/13 00:14 ID:144Yudw7
あ〜、タイプミスしてる。

×現行持ち逃げしたり、金目の物ひったくって逃げたりする。
○原稿持ち逃げしたり、金目の物ひったくって逃げたりする。

934 :C.N.:名無したん:03/08/13 00:23 ID:zFzo8KOC
押しかけ厨房の予感。
気をつけたほうがいいですよ、マジで。

↓参考
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/


935 :C.N.:名無したん:03/08/13 00:28 ID:7EZonbtQ
納品終了!今日からゆっくり寝れます。

936 :931:03/08/13 01:14 ID:aO50ZuYK
>>932
>>934

ああ!なるほど!あれが名高い押しかけ厨だったのですね。
私、すごく他人の顔を覚えるのが苦手で…もしかして高校とかの後輩だったか!?と思いまして…
飲食店でバイトもやってるし、イベントやお店で見かけた人かも…とか
写真を撮ってくれたり撮らせてくれたりして名刺交換したっきり忘れ去っていた人とか?
と思ってしまいました…
良く考えたらすごくヤバイですよね。

も…もらってしまったケーキ…どうしたら…

937 :C.N.:名無したん:03/08/13 01:56 ID:P9H3LtH0
>936
更生の余地がありそうだと思うのは、私が合宿所に毒され杉なのだろうか。
きちんと説教すればマトモに成長するかもしれん。936にそんな義務ないけど。
だが奥付も無いのにどこから住所を…

938 :936:03/08/13 02:38 ID:aO50ZuYK
>>937
そうなんですよ!どこから住所が漏れるというのか…
田舎だし、やはりどこかでは繋がっている人たちなんだと思うんですよね。
私の弟と同じ同じクラスの子とか、考えれば色々出てきます。
ちゃんと挨拶なども出来る方たちでしたし…

しかしながら…もしやこのままこういう態度でいると、
本当の厨と出くわしたときにひどい目に遭うという罠ですか?

939 :C.N.:名無したん:03/08/14 00:22 ID:e50DI/vK
937>938
自転車で来たということは、割とご近所さんなんだろうな。
断ったとたんに態度が激変…というのもよくある話だが
厨を警戒する余りに自分が厨になってしまうというのもよくある話なので、よく考えてな。油断は禁物だ。
押しが弱そうだからちょっと心配してみる。

940 :C.N.:名無したん:03/08/14 05:28 ID:kkNrbt5f
ヤフオフをチェックしてたら、下の服があったんですが、この価格って高いんですかね?
そして、そもそも本物かわかる人がいればアドバイスしてください。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29970121

941 :C.N.:名無したん:03/08/14 17:39 ID:zZuRZShE
>>940板が違います。

942 :山崎 渉:03/08/15 08:22 ID:SMEI9gGN
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

943 :C.N.:名無したん:03/08/16 22:14 ID:vdpbX0zy
下がりすぎ

944 :C.N.:名無したん:03/09/29 00:17 ID:fEPTWrAM
あげついでに。
私がコスする時友人から合わせたいと言われ「じゃぁ作って貸す形にするよ」とした場合。
飯を奢ってもらったり、材料費負担(これは後で返しますが、材料費もバカにならないので)とか
お願いするのって間違ってるんですかねぇ。
1回そういうことがあって「面白かった〜」で済まされて、今度もそれで済まされそうなので
材料費を一時的に負担するだけでも、とお願いしたらやな顔されてしまいました。
私はそこまでしてその人と合わせなくても良いんですが。
その人が着ただけで中古扱いになって、売るにも値段下げないといけないわけだし…。
こっちからお願いしたならともかく、向こうがやりたいって行ってきたわけだし。
どう思いますか?

945 :C.N.:名無したん:03/09/29 00:37 ID:YQPwDVRN
>>944
材料費負担させるなら買取にすればいいのに
どうしてまた手元に戻そうとするの?
元々自分用に持ってたのを貸し出すわけじゃなく
その人用に新規作成して、その人は最低でも一度は着てしまうわけだし
少なくとも材料費は取って縫い子代はその人にもよるって感じにすれば良いんじゃないの?
例えば仲の良い友人なら材料費だけでいいよとか
材料費とご飯奢ってくれるだけでいいよとか
そこまで仲が良くないから一応お友達価格ではあるが縫い子料も貰う
とかすれば良いのに…。

946 :C.N.:名無したん:03/09/29 02:42 ID:BZZ+7Jvk
実際あわせ言い出しっぺが全員分の衣装用意するっていう
奇特な香具師が結構多く存在してるからね。

今回だけは諦めて、以後合わせやろうってなったら
持ってる衣装は自分用に詰めたし貸せないとか言って揃えさせるか
買い取るなら詰め直してその分布代程度(若干プラスアルファ)で
譲ろうか?
とでもしとけ。

がんがれよ。親しくとも礼儀&ギブアンドテイク、それがつきあいのコツ。
コスプレで、昔と違って衣装も安く入手しやすい御時世に、
自分は買わないのに作らないのに借して〜という香具師は
世間知らず。

世間知らずに甘くすればつけあがるのは当然、これ定説

947 :944:03/09/29 17:12 ID:TikBENSb
ありがとうございます。相手は普通に仲がいいんですが超貧乏なんですよ、働いてるのに。
材料費の立替ですらモニョるくらいだから買取を期待するのは無理そうです。
合わせは私も好きだから、材料費も「払え」とは言ってないのに。
ちなみに2着で材料費1〜2万円程度。またモニョられたら「自分で作れ!」と言い放ちます。
がんがります。

948 :C.N.:名無したん:03/10/24 09:38 ID:mTioIXGM
 いっつも思うが、なんで超貧乏の奴がコスプレやってるんだろう。
 社会人にもなって、言い訳に「お金がない」ってのはどうかと思う。
 そういう奴に限って無駄にCDとかゲームとか買ってたり。

949 :C.N.:名無したん:03/10/24 09:51 ID:oL9ovMXf
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ♪
└───‐┘  ∧_∧ 〜 <自作自演最高〜♪
         ( ・ω・ )__   __   
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

950 :C.N.:名無したん:03/10/25 00:06 ID:euZSrceo
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ  ageた方がええんちゃいますかねぇ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


951 :空揚げ:03/11/12 05:57 ID:p8EdZyoR
唐揚げ

952 :C.N.:名無したん:03/11/21 18:09 ID:hicTB4tN
次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50

953 :C.N.:名無したん:03/11/22 16:17 ID:/zBkxxWH
なぜサカー板?

954 :C.N.:名無したん:03/12/27 11:53 ID:KeDe2tWl
今月に入って平均睡眠時間3.4時間で、やっと昨日の発送で納品全部完了
昨夜,爆睡しました。
衣装屋さん!納品終わりました?

955 :C.N.:名無したん:03/12/27 14:06 ID:WjyqL2xB
今私も終わりました。
これでやっと掃除ができますよ〜。
そして次スレキボン。


956 :C.N.:名無したん:03/12/28 00:22 ID:S6u4Ofi8
同じく終了。皆さん、お疲れサマです〜
ただ1件、到着報告が入らないものがある…ちょっと不安。

957 :C.N.:名無したん:03/12/29 11:07 ID:TREVq6Os
age



958 :C.N.:名無したん:03/12/30 02:32 ID:j5nU5bZn
次スレ作るかぁ・・・

微妙に衣装屋同士のつながりってないもんね。

納税とか、開業許可ってどうしてるのかとか、そもそも必要なのかとか
ヤバイ客とか、値段のつけ方とか、
そういうのの情報交換場所は正直欲しいな。
私だけ?

959 :C.N.:名無したん:03/12/30 12:09 ID:qXqKEWuJ
>>958
そうなんだよね。そういうのを話し合える場所がここ以外にあればいいんだけど。
届け出も納税も衣装屋名乗るならやらなきゃいけないのに
そういうことすら知らない衣装屋もいると思うし。
それでいて「コス衣装屋で大儲け、ウマー!」と思われても困るしなぁ。

960 :C.N.:名無したん:03/12/30 16:47 ID:roaX7Hhk
タテマスタ

コス衣装屋で大儲け、ウマー!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1072770400/


961 :C.N.:名無したん:03/12/31 10:57 ID:fnAbURka
ここのスレ見て「衣裳タカー」と思ってた自分が恥ずかしくなったよ
そうだよね、技術料とか時給とか考えなくちゃだよな
友達価格を最初に経験しちゃってたせいか、勘違いしてた
自分で作れない(頑張ったんだよ。でも本当に上手くならないヤシっているんだ…)のに
高いはねえだろ自分…

このスレ見てそう思った
今はプチヒッキー生活でコスやってないけど
復帰したらこのスレにいる人がやってるみたいな
いいところ探したいと思ったよ
ガンガッテくれー!


962 :C.N.:名無したん:04/01/05 00:58 ID:kjjvf4KK
新スレ立てました。

衣装屋・これって高いですか?2着目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1073231451/

すでに立ってるのは知ってますが、納得できないスレタイだったので・・・。
勝手に立てさせて頂きました、重複スレと思われたら削除以来をどうぞ。

963 :C.N.:名無したん:04/01/05 04:41 ID:yITEJKJ8
納得できないスレタイだったので・・・。
重複スレと思われたら削除以来をどうぞ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ こいつは間違いなくアホだ
| ||.  |     ━⊂(・∀・#)
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)
   ̄ ̄   ⌒~⌒~⌒~⌒~

964 :C.N.:名無したん:04/01/05 05:37 ID:CqqNwflC
高く取った方がよいよ。材料費が一万だとしても、手間料は三万くらいからじゃないですか?私が頼んだ所は、見積もりが10万だとして、布持参だといくらになるか聞いた所、2、3万しか変わらなかったです。そのくらいの物ですよ手作りなんですから。

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