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【今回】児童ポルノ法改悪阻止議論【どうよ】

1 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:39 ID:???
青環法や児ポ法としては今回の結果は?

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1062497694/l50

2 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:17 ID:Zw7YArQJ
子猫ってかわいいよねえ〜
わざとらしいくらいかわいいよねえ〜

3 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:34 ID:???
このスレタイは偏重した見方を反映しており、ジポネット工作員=>>1がし掛けたものと見なします。
即座にこのスレの削除依頼を出してきて下さい>立てた人
でなければこのスレで徹底的に児ポ法の正当性を書きまくって一日で落とします。
当方本気であります。迅速な対応をお願いします。

4 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 10:11 ID:J+MXq+xu
>3 アニメ、漫画好きとして、児童ポルノ、青環法には
反対したいところなんだが、
児童ポルノ法の正当性も知りたい
漫画好きの俺が納得できるように、教えてくれ



5 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 10:29 ID:???
勘弁してくれ。

いまやあらゆるアニメ漫画同人の板にスレ立ちまくってるじゃねーか。
人の少ないこの板で
こんなスレが常時上がってたら、基地害しかこねーよ。

6 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 13:16 ID:???
>>4
児ポ法は基本的にメディア規制法では無いので・・
本来なら漫画とは無関係なはずだったし、野田聖子議員も否定してはいるが、
現実と虚構の区別が付かないバカ共や、
貞操観念バリバリの思考停止的道徳主義者等が
漫画の中のレイプ表現等も「犯罪だ!」と思い込んで、
実害児童の存在しない二次元まで規制しろという声が上がったから問題になっているわけ。

何も知らない児童が性的に利用されるのを防ぐという本来の趣旨まで反対しているわけじゃないんだよ。
何処からが性的搾取になるのか具体的に示せていないから絶対賛成も出来ないけどね。

7 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 19:32 ID:???
いい加減にしろ。お前等のオナニー権より子供の保護が優先されたんだ。
自民はこれからビシ!バシ!規制していってくれそうでありがたい。皆で応援しよう。

8 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 19:41 ID:???
たかが絵で、たかが架空の産物で「規制だ!規制だ!!」なんて
目くじら立ててるお役人は、アホアホだ。
そんな事よりも殺人事件をどうにかしてくれ!年々増加の一途だぞ!
このままじゃ、この世界もコナンの世界同様に成ってしまうぞ!
架空じゃなく現実を見ろ政治家!!

9 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 20:12 ID:???
>>7
たかが絵がどうやって子供の人権を害するのかね?
「子供の保護が優先」は当然だが、絵が根本的に
子供の人権を害さない以上、「オナニー権」も
制限しなくて良いはずだぞ?

10 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 20:14 ID:???
>>1
児ポ法をメインにするんじゃなくて、
青環法をメインにすべきだったかもな。
児ポ法の方は取り敢えず大丈夫だから、
当分の間青環法について語るべきだ。

11 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 21:15 ID:???
>>9
ペド漫画みて息荒くしてる連中が気持ち悪いだけ。


12 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 22:07 ID:nvrcT+oM
児童ポルノ禁止法でも
青年有害環境対策基本法でも
内容は一緒

13 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 22:12 ID:I/mfT905
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

14 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:07 ID:Np3Sl5LP
こんなことで捕まるのなら暴力団に入ってレイプして証拠隠滅のために
殺して闇組織に流した方がいい。欧米諸国や社会主義の強い
後進国では既にそうなっている。


15 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:56 ID:???
児ポ法が施行されてもロリコンがすぐに減る事は無いが、これ以上増える事も無くなる。
それに施行されれば10年後、20年後には間違いなく減っている。
虹炉からロリコンの世界に足を踏み入れる奴は少なくないからね。

だから「これ以上ロリコンを増やさない為」なら児ポ法は意義ある法案だよ。

16 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:58 ID:???
>>14
よし、ロリペドはそういう事をする人間達だと考えていいわけだな?
ならばこんな生ぬるい法律ではなく、徹底的に狩り出して公然と処刑できるような
強力なのが必要になってくるなw

17 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:13 ID:00hOim9/
北朝鮮や中国並にネット掲示板も情報統制されたら
2ちゃんはあっという間に閉鎖の危機に…
ロリヲ夕インテリ層のキチガイ賛成はジサクジエンスレだな。
いい加減にしろよ。ヒキウヨども

18 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:14 ID:00hOim9/
場合によって

自民党にとって都合の悪いもの = 青少年にとって有害な環境

という風に、こじつける為の法案。




19 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:15 ID:???
>>1
なんでここに立てた?
今あらゆる板で賛成派は袋叩きだが、
この板は例外的に反対派はいないぞ。

削除依頼出してこい。

他の反対派もこれ以上書かないように。

20 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:15 ID:00hOim9/
やっぱ日本ユニセフは天下りの犯罪支援・偽装人権団体みたいなものなんですね。
こんなやつらが児童の保護云々を口にしていると思うと身の毛がよだつわ・・・

こんなとこに募金する奴は売国奴以下だな。


21 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:42 ID:???
>>ID:00hOim9/
また現れたな。ジポネット産の究極狂人!お前がこのスレ立てたんだろ!!

22 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:48 ID:00hOim9/
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

↑街宣右翼=<ヽ`∀´>。


23 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:49 ID:00hOim9/
去年の朝銀の公的資金導入で動いたのは森だよ。
つまり小泉は北と国交正常化うんぬんしながら、その親分は
チョンから利権をむさぼってるわけ。
野中がいなくなって売国奴がいなくなったら、船なんてくるわけないだろ。
常識では。しかし実際には平気できてんじゃん。それが一番の証拠。

西尾幹二も、勝共連合系・韓国系か… (;´Д`)y-~
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_101.htm

児玉誉士夫や田中清玄が60年代に日本の右翼とヤクザを統合しようとした後釜を
勝共連合が引継いでいるんだろうな…
七〇年代には「生長の家」を右翼の接着剤にしようと岸信介周辺が動いたそうだが、
結局統一協会の加入戦術に日本の右翼は敗北したんだね。

「つくる会」周りの右翼さんは韓国系と台湾系でもめたそうだから、
勝共連合系以外がいるとしたら、台湾系くらいかな?

どのみち外国系になるわけで、「右翼」概念からすると自己矛盾なわけだが
後ろにはアメリカ共和党がいるだろうし。



24 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:50 ID:TTeUWTWd
どんなニュースでも投稿できます。最新ニュースはここ
ttp://www.webcity.jpn.org/web1/usnews/msgbrd.cgi

25 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:52 ID:00hOim9/
嫌韓厨・朝鮮ヲタクが、実は日本人の右翼に成りすました
在日朝鮮人だったりして(ガクブル
統一教会…反共
児童買春を影でやっている連中が
グルになって改悪反対派を炉利ヲタ扱いして叩くようなもの。

26 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:57 ID:???
青少年に悪影響を与えるから規制強化というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
青環法なんてまさにそれだし、それがなくても残酷な映像を流しにくくなるのでまさに彼らが
演出するきれいな戦争を演出しやすくなるわけですな。
あと既出ですが娯楽系によるメディアの資金源を潰して、資金面からメディアを抑えるという
戦術もあるかもしれない。
あと教育が階級維持に利用されていたり、学校の設備、環境の改善など
本当の教育問題から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかもしれない。
ベトナム戦争でのアメリカの環境破壊を捕鯨問題を持ってきて争点をずらしたように。

これらの運動の難しいところは大義名分は間違いではないが、手段がめちゃくちゃという
図式だから反対しづらいというのがある。
市民運動ということになってるがはるかに上の連中の思惑だということにマスコミも含めて気づいてる
人が少ないというのもありますね。
最近ようやく捕鯨問題などを通じて、誰が環境保護運動を変質させたのかということが少しずつ出てきた
が、誰がフェミファシズムや青少年への悪影響論を必要としてるのかも明らかにして欲しいですね。
どうせ同じような所だろうと思うけど・・・


27 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:58 ID:???
建国義勇軍<丶`∀´>カムスハムニダ

28 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 11:02 ID:???
いい加減規制賛成派は負けを認めろ。
>>6の2行目の後半見ろ。何て書いてある?

どこかのスレにも書いたけど(前スレかな?)
野田聖子女史に「漫画も含めろ」とか詰め寄るアフォンダラのおかげで
女史の下にも「漫画を含めるな」とメール三昧らしいね。
こんな調子じゃ児童人権保護は何処へって感じだよ。
それより野田女史の体調が心配だ。

29 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 02:17 ID:???
<丶`∀´>クックックッ

30 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 02:27 ID:/GiZM13V
社民党も「自民党の、政権維持の為に過ぎない表現規制に反対します!」とか言ってりゃ
あと一議席は増やせたかも知れないのにな。
バカの一つ覚えみたいに護憲護憲言うから愛想尽かされた。

31 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 07:02 ID:???
>>30
多くの人が規制を求めてるっていう事実は変わらない。
そしてロリぺドのためにその方針を揺るがす気も一切無いという事に早く気付け。

32 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 10:05 ID:???
>>31
そんな事本気で思ってる奴の方がマイノリティーなんじゃないの?
みんなロリペド扱いされるのが嫌だから口に出せないだけだと思うのだが。
選挙はPTAや市民団体の数に左右されるほど甘くない。

33 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 11:42 ID:???
>>31
 そういうことが求められているのも事実ではあるが
往々にして、そういう者たちのいうことには根拠がない。
 基本的にあるのは、自分の嫌悪感だけだ。
 だが、そういう感情だけで規制や差別差別を行うことが極めて危険な
ことだというのは、歴史が証明している。
 根拠のない差別や嫌悪感に偏った弾圧が、いわれのない迫害を生み
今日にいたるまで、多くの悲劇を生んできたということも、まぎれの
ない事実だ。
 反対するにしろ、賛成するにしろ自分の嫌悪感だけで法案や規制の
対象を歪めて取るのは避けるべきことだ。 

34 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 13:56 ID:???
>>33いつ誰がどこで「嫌悪感がある」と言ったのでしょうか。
妄想や嘘ではなく具体的に述べて下さい。

35 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 14:23 ID:???
>>19

工作員ごくろう。でも、事実と逆言ってもねぇ・・・

世論操作。。。無理だね。それじゃ。

応援してるからもっと旨くやってくれYO!

36 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 15:02 ID:???
>>34
それ以前になんで規制するの?
それこそ妄想は許されないはずだぞ。

37 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 15:17 ID:???
>>31
「規制反対派=ロリペド」っていうのはなんだかなー

あからさまにひどい成年向けには嫌悪感抱くけど
漫画・アニメ大好きだから反対してる俺みたいなのもいるんだけど・・・

規制する側の基準が明確でないからとても賛成する気になれんよ

38 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 15:30 ID:???
>>3>>7>>11>>16のような方々は
短絡思考性知能劣勢症候群と言われる
知能的に障害のある方たちです。
この症状の主な特徴は「物事に対して外部からの
最も目に付く情報のみを誇大解釈しそれだけを
自分の思考ととらえ言動に移す」ということです。
主にウヨサヨのような団体にも似たような事例が
見受けられます。
これらは学会でも発表されてます。
したがって彼らが漫画云々で話しに加わることは
非常な場違いだということを住人の皆様方は厳に
受け止めたうえでレスするよう皆様のご理解ご協力を
お願いします。

39 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:30 ID:???
>>37
だから児童のポルノを認めて欲しいっていうのはロリペドなんだよ。
分かった?ロリペドさん?

40 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:32 ID:???
まぁ今更いくら足掻いても勝ち目はないな。
諦めて去勢するか不法所持で検挙されて出たり入ったりを繰り返して
永久に下層階級を這いつくばれ。バイバイ。

41 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:34 ID:???
>>39
実写なら確かにそうだが、漫画だったらそうとは限らないでしょ?
何しろ絵には年齢の概念が無いんだから、どういう絵が
ロリなんだか判らないでしょ?厳密な定義も出来ないし。

42 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:35 ID:???
>>40
何を寝言言ってるんだ?
野田先生は何ておっしゃったか知らないの?
そんなに野田先生を困らせたいの?

43 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:48 ID:???
>現実と虚構の区別が付かないバカ共や

6のこれって今犯罪起こしてる人達だよねw?
残念だけど野田の発言内容を見ても野田自身の立場・勢力を考えても
児ポ法改正を止められる人ではないってはっきり分かるよ。
推進派の方がが数・派閥力両方で圧倒的だからね。
ジポネットの方々には唯一の希望の光に見えてるみたいだけど、これが頼みの綱じゃ
どうしようもない、という感じだね。

44 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:48 ID:???
そもそもこのスレをこの板に立てたのが間違いの元。

45 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 18:50 ID:???
どういう大逆転があれば改正なくせるんだ?

46 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 19:50 ID:???
>>39
>>37のどこで児童の「ポルノ」を認めろと言ってる? ヴァカ?

47 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 20:24 ID:???
ジポネット=児童ポルノ愛好家ネットワーク

なるほど

48 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 20:27 ID:/GiZM13V
>>43
何で今犯罪起こしてる人達が現実と虚構の区別がつかないからということになるの?
援助交際とかアジアで幼女買ってるオッサン達は現実と虚構の区別が付いてない人なの?
区別が付かないのなら、二次元で満足出来る筈じゃん。
何でわざわざリスク犯してまで現実の児童を襲わなきゃならんのか・・頭悪いね。

区別出来ないのは規制派の方だよ。

49 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 22:15 ID:???
>>48
現実と虚構(二次元)の区別という以前に
そもそも二次元には興味ない人も援助交際をやっている

50 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:02 ID:???
>>いつ誰がどこで「嫌悪感がある」と言ったのでしょうか。
妄想や嘘ではなく具体的に述べて下さい。

 亀レスでなんだが、こういう文の書かたではどう見ても嫌悪感が
もろにでている。たとえるならテキストの赤フォント並に。
 ロリペドごとき、という見下した言い方は贔屓目にみも嫌悪感無
しにかけるとは思えない。
 また、なにより理性的なレスを返せない段階で嫌悪感が見えてし
まっているが。
 まあ、煽りに釣られたのなら仕方のないことだとしておくか。

51 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:20 ID:e0kwPxOK
お前ら、もっと面白いこと言え。


52 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:38 ID:0djeH/kO
規制派を馬鹿にするから話がこじれるし無駄に叩かれるってことに気づけよ。

53 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:39 ID:9E8bMdU2
http://www.thebbs.jp/current/r.exe/1031920465.242-248
無意味に規制賛成派に便乗している寄生虫はここをよく読もう。


54 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:39 ID:9E8bMdU2
712 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/11/12 00:50 ID:DL0ufgSh
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html
規制賛成派の宗教中毒はポルノよりも有害。


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/11/12 00:56 ID:DL0ufgSh
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
http://picnic.to/~ami/column/column_4.htm
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm


55 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:41 ID:???
>>51
こんなスレ無駄にageないでくれ〜・・・

56 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:46 ID:9E8bMdU2
例の条例に関するソースは大体こんな感じかね(AMI掲示板から転載スマソ)

東京都が条例の強化や追加を検討
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031024/K0023201911072.html
首都圏4都県(東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県)知事が青少年保護育成条例の共通化を進めることで合意
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/31/20031031k0000m010162001c.html
「少年深夜外出」に親への罰則規定と有害図書指定強化を、横浜市が首都圏サミットで提案へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031112i407.htm

条例を提案する側も子供を大人による性抑圧+奴隷扱いしてるように感じるなあ・・・。


57 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 23:50 ID:???
無意味に賛成派の寄生虫になっている連中こそ馬鹿じゃねーの。
このまま自民党の暴挙を許せば、
2ちゃんねるだって閉鎖になるぞ。

58 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/13 01:01 ID:???
>>52
盛り上げてるんでしょ。それに規制派のちゃんとした意見も聞きたいし。

59 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/13 18:58 ID:yrQIqHvD
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036024784/l50
アニメで女の子が脱ぐシーンは排除
下手したらクレヨンしんちゃんのしんちゃんが母親に尻叩かれてるのが駄目にw
子供キャラで18歳以下と見られるものはいまのようなアニメはできなくなります。
SMロリビデオ、アニメ、エロゲーはつぶれます。
表現の自由がなくなりアニオタもつらくなるよ〜w

60 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/13 21:40 ID:???
【日本国憲法第21条〔表現の自由〕】

1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

規制派は、それが憲法違反だって事にも気付かない程、
政治に無関心なDQN!

61 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 00:03 ID:???
今日の朝日新聞夕刊の4コマ漫画。あんな卑猥な絵を新聞に載せてもいいのかぁ?

62 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 02:23 ID:???
ttp://overload-system.com/kyodou/kyodo38.htm
こーいう見方もあるようだけど

63 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 04:16 ID:???
>>62
単なるアンチ民主党だ。
民主党がどうのこうの…そんな事など最早どうでもいい。
問題は、「青環法」と「児ポ法改悪」についてだ。

[CCさくら板] ■★■公明党:浜四津が児ポ廃絶を熱弁!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1068745379/

64 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 06:31 ID:???
664 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/11/11 03:12 ID:OZcDdAZp
そういう観念論はとりあえずおいておいて、今回の自民の法案は
明らかにそういうエロを突破口にしてあらゆるメディアのあらゆる
思想、表現活動に網をかけることをもくろんでる。
なぜならその規制対象について具体的なガイドラインが存在しない。
ぶっちゃけ、規制側の主観で判断できることになっている。

さらにたちの悪いことに第三者的監視機関を設けるというが、
それはいうまでもなく官僚の天下り機関だ。


65 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 07:37 ID:???
思ったのだが、よく言われている
「精神的に未熟で大人の女性が怖いからロリコンになる」
というのが正しいとしたならば、
表現規制をしたところでロリコンは減らないということになるんじゃないか?

66 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 09:21 ID:???
漏れはロリペドだから、何が悪いのかよくわからんのぅ。
ロリペドで何が悪い?

67 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 09:25 ID:???
ttp://www.amezor.to/bl/
         ↑
ロリだけじゃないみたい(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

68 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 10:02 ID:???
>>62
アホなサイトだな。未だに与党=ウヨク、野党=サヨクだと思ってる。ジジィかよ・・
今や与党=売国奴ですよ。

69 :ヒッキー中学生:03/11/14 12:55 ID:???
56そんなフザケタもんが通るのか?なら漫画の文化もやばいじゃないか
なんか対策あるか?

70 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 13:07 ID:HNmqYEbd
【社会】"誘発" 集団暴行受けた女子中学生の父親、キレて加害者の親に暴行…沖縄
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068774699/l50
長女は八月にも集団暴行を受けていた。父親によると、九月に暴行を受けた
 際、病院で「検査結果によっては生命に危険が及ぶ可能性もある」との
 診断を受けたという。長女は顔面や腹部に打撲のけがを負い、病院で全治
 四週間の安静治療が必要と診断された。
 暴行に加わった少女六人のうち十四歳の少女二人が傷害容疑で逮捕された。
 一人が検挙、十三歳の少女三人が補導された。

この事件で怒りのあまり我を忘れて切れた父親が加害者の親4人に逆に訴えられています。
この理不尽な事件にみなさんの助力をお願いします。
この父親に応援メッセージ送ろう!

沖縄県警察本部 098-862-0110
http://www.police.pref.okinawa.jp/
県警ホームページ・メール受付一覧表
opinion@police.pref.okinawa.jp県警へのご意見・ご要望等


71 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 15:16 ID:5iMeLaqR
>>51
いいこと考えたよ

マンガとアニメとゲーム全部禁止してしまえばいいんだよ
























72 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 16:42 ID:lPHYDLOQ

規制反対派は規制基準を誇大妄想に膨らませて禁酒法の到来だと叫んでるんだよ。

アレだ、むかし日本が軍隊を持つと独裁国家になるとか妄想もってるサヨクと同じ思考だから相手しないほうが良いよ。


73 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 18:25 ID:???
>>72
んで、賛成派はその基準を提示したのかい?
賛成派が基準を提示しなかったら
最悪まで想定するのが常識なんだがな。

そういう戯言抜かす前にまず基準を示せよ。

74 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:16 ID:thKpuHO3
★右翼関連会社から2万円 小野国家公安委員長

・小野清子国家公安委員長が、委員長就任前の昨年開いた朝食勉強会で、
 都内の右翼団体幹部が会長を務める建設会社から会費として2万円を受け
 取っていたことが14日、分かった。

 また、所属する江藤・亀井派が昨年末に開いたパーティー券数万円分を
 この建設会社に買ってもらっていたという。

 小野氏は「右翼団体の関係者とは知らなかった。1986年の選挙の時に
 『大学の同窓なので応援したい』と連絡があった。大変残念」としている。
 小野氏の秘書によると、小野氏が2002年から年3回開いている朝食会に
 1回、この会社の社員が出席、会費として2万円払った。総額が5万円未満の
 ため、政治資金収支報告書には記載しなかったという。

 公安当局によると、会長は約130の右翼団体が加盟する協議会の名誉議長
 を務めている。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003111401000212&pack=CN



75 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:21 ID:thKpuHO3
幼女誘拐事件が起きたからといってヲタを叩くのは筋違い
恨むべきは犯人
何もしてないロリコンを攻撃する奴は
「私は日本人に酷い目に合わされた、お前も日本人だから殺してやる」
とか言われて殺されても文句無いんだろうね


76 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:24 ID:???
99 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/11/14 19:22 ID:IG/UhrAB
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/index2.html
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/why_hantai.html


100 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/11/14 19:23 ID:IG/UhrAB
http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html


77 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:25 ID:thKpuHO3
「裏社会」と決別できない日本
http://www.asyura.com/2002/hasan10/msg/896.html
>実際に日本向け投資を本格的に拡大するには条件があると指摘した。
>条件とは、利権政治家と古い経営者の企業活動からのパージ(追放)だ。
>日本の警察当局も、企業にたかる政治家には簡単に手を出せない。裏社会と
>つながっている場合もある。それだけに「暴力団よりはるかにやっかいだ」
>(投資銀行筋)というわけだ。

こんなザマで良く青環法だなんて言えるよな〜(w
えぇ、自民党?

78 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:26 ID:thKpuHO3
1;「日本ユニセフ」は、橋本竜太郎の母親が作った。

2;アグネス・チャンは、安倍晋三と仲がいい。

 1、2より、アグネス・チャンは、自民党内タカ派(青嵐会)とハト派(橋本派)の結節点の
一つになっていると推測できる。

3;安倍晋三の父親、安倍晋太郎は、統一協会/勝共連合と、深い関係にあった。
安倍晋太郎は外務大臣だった。安倍晋太郎は、韓国と深い関係にあった。
安倍晋三は当時、安倍晋太郎の秘書をしていた。
安倍晋三には外務大臣へ文句を言える資格がない。

===========
「昔は、アグネス、アグネスって[安倍晋三は]騒いでました。
彼[安倍晋三]の結婚式にアグネスが来て、アグネスの結婚式に彼が行って。
彼女[アグネス・チャン]は革新的な立場の人で彼[安倍晋三]とは路線が
ちがうけど、いまも食事をしたりして、仲よしみたいですよ」
    出典;『週刊文春』2003、10、9 161p



79 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:29 ID:thKpuHO3
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもり似非ウヨ・炉利」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm



80 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:31 ID:FOxQDy+x
>>75
でも、ロリコンはキモいぞ(-_-)?
ブスが「ブスも美人と同じ扱いをしろ!」と訴えてきたらどうする。
認めるか? 俺は嫌だ。


81 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 19:41 ID:k4hyNIeN
この池脇千鶴のファンHPおもしろいよ!
みんなもよろしく!池脇千鶴に関することみんな書いて!
http://www.ikewaki.com/mainbbs/


82 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 20:06 ID:???
>>80
それは個人的な嫌悪感であってそういう感情を持つのは自由だろ。
ただ、ここで言っているのは、そういった単なるイメージで犯罪者扱いするなということ。

83 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 20:42 ID:???
実際どの辺まで規制可能かが本気で解らん。青環法には

第九条 この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない。

ともあるわけだが。

84 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 21:45 ID:VzmP+cTX

はいはい、見てくださいよ皆さん。
この本の帯を・・・・
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200311/2003111404.jpg
「一部で噂のライトエッチな小学生マンガ」とか書いてあるんです。
ページを開くと
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200311/2003111403.jpg
↑こんな絵がいっぱい。
まさに小学生のセミヌードを売りにしたすごいマンガっ!!!
まさに自由の表現万歳!!!
モラルなんて崩壊してしまった日本に無法地帯なような自由が必要なんでしょうか?

考えてください。
18禁アニメは表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害してないのに
なぜ規制がかっかてるんでしょう。


85 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 21:52 ID:???
>>84
アンタの考えが聞きたいね。

そもそも漫画如きにモラルもクソもあるか。

86 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 22:04 ID:???
>>82
趣旨違いかもしれんが、何というか、
「恥ずかしい事をして居るんだという自覚は持ってくれ」
と考えるのは間違いだろうか?というのはあるのだが。
それを無理して「俺達は悪い事はしていない!」ような感じで、
声高に言われるのはなんだかなと。そう言う声が真性の連中に、
”良い口実”を与えてしまうような気も少しするんだな。

今回の場合で言うなら「規制されるとロリで食えなくなる」なんて、
そんな危機感への抵抗の様にも思えてしまう。どんなもんよそれ?と。

しかし、

>>84
この程度でエロ描写規制しる!って言うのもどうかとは思うが。
俺は裸は別にかまわんだろと思う、変な行為でもしてない限り(w。

87 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 22:12 ID:???
>>86
>変な行為でもしてない限り
それも間違い。漫画の中の行為は行為とは言わない。
漫画の世界は漫画の世界と割り切り、現実とは切り離して考えるべきだ。

88 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 22:43 ID:???
ところで、規制派は、米司法による、
米国での絵の規制に対するダメ出しについて
どう思ってるんだろう?

89 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 23:30 ID:???
米国ではセミヌードは少年向けマンガに載せないように規制がすでにかっかってるけど?

90 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 23:38 ID:thKpuHO3
ねえねえ、ただでさえ漫画離れが進んでいる未成年者に
これ法案通してもツマンナイっていって
余計漫画が売れなくなって、さらにコストがかかって
倒産する漫画業界が続出したら日本経済は
どうなると思ってるの???


91 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 23:40 ID:thKpuHO3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/216

92 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/14 23:43 ID:???
>>89
「少年向け漫画には」でしょ?
実はそれまで「表現」まで規制してたんだけど、
米司法で「表現そのものの規制は違憲」
って判決が下された。

93 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 00:30 ID:???
>>86
恥ずかしいことはしているかもしれんが、悪いことは全然してないだろ。
公共の場でオナニーしているわけでもあるまいに。
何故そこを同列に扱うのか、理解し難い。

94 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 01:34 ID:???
せめてぱんちらはのこしやがれ>少年漫画

95 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 02:20 ID:znx0qb7q
こういう↓基地外変態野郎が居る限り規制はされて当然
ttp://www.vt.sakura.ne.jp/~xration/images/zipo.jpg

外国の人間がネットを通して、これ見るのかと思うと
同じ日本人としてゾっとする。

これの一体何処が18歳以上の人間が見るものなのかと。

ああでも、こういうこと言うと、個人の「自由」や「権利」どうしただと
また、屁理屈ゴネ始めるんだろ?

96 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 03:30 ID:???
>>95
例えばさ、「パソコンは目に悪いから今すぐ廃絶しよう!」だの
急に言われたら困るだろ。
そもそも、そんな連中が気に食わないなら無視すりゃ良いだろ。
さすがに、今回のはやり過ぎだ…明らかに違憲だし…。

97 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 03:41 ID:???
>>95
はあ、また嫌悪感だけでものを言うのがでてきたよ・・・

確かに恥ずかしいことをしているかもしれんが、何故「規制されて当然」なのかね?

膨大な量の情報が行き交ってる中で何を見てゾっとしようとその人の勝手だが、
個人の価値観だけで暴言は吐かんようにな

98 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 05:05 ID:znx0qb7q
ま   た   始   ま   っ   た   か

>>96ていうか
オレはさあ、パソコンでネットし始めるまでは、あんなキモイアニメは
無視してたのよ?一部の日本人だけがやってるってぐらいの認識だったし。
シ   カ   ト   してたのな?

でもさ、・・・まあ・・・正直に話すんだけど。
大人の男だから、ネットで海外のエロサイト見るじゃん?w
そしたら、特に最近じゃ必ず、そのジャンルの中に「HENTAI」
って文字を目にするわけだよ?さすがに興味引かれてクリックしてみたら、
あらビックリ!!海外の有名エロサイトで日本のキモイアニメを目にするなんて、
思っても見なかったわけだよ?そりゃあ、海外で日本のANIMEが
人気なのは知ってたけどさ。

>>96のみたいなお目目パッチリで一見幼児ポルノにしか見えないような
キモイアニメを外国の人間が、誰でも目できるような状態になってたなんて
想像もしてなかった。ショックだった・・・。

ホント、日本の恥だと思うぜ。ああいう一部のアニメのせいで
日本のアニメ全般が向こうの一般人から、ヘンな目で見られるように
なるんじゃないかって。それって日本アニメ全体にとって良くないだろ?

アニメの世界にとどまらず。こういうの(日本のAVとかも含め)が海外での
日本人のイメージが悪化の原因なんじゃないかって気がする。

99 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 05:14 ID:Rc2sD+TU
>>95
>ああでも、こういうこと言うと、個人の「自由」や「権利」どうしただと
>また、屁理屈ゴネ始めるんだろ?

↑自分と考え方の違う人間の意見はすべて屁理屈の一言で片付けますか?
そうとうな自己中心ぶりですね(激藁)

100 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 06:34 ID:8hG92Tw4
>ま   た   始   ま   っ   た   か

お 前 が 始 め た ん じ ゃ な い の か と


まあ何にしてもだ。
そのお前の言うキモイアニメが、お前さんの言う通り海外で大人気な訳だ。
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/
ここでも見て、もう少し実情知ったらどうだ?
そしてその座を奪おうとどっかの捏造パクリ大国が奮闘してることもな。
世界に誇れる、日本が唯一注目を集められるその
キモイ"HENTAI"を自ら明け渡す真似はやめてくれよ。
お前も日本人ならな。

これは余計なことかもしれないが、
オレも昔はお前みたいに"アニメ"ってきくだけで鳥肌立ててたよ。


101 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 08:33 ID:???
>>98
エロサイト見てる奴が何潔癖ぶってんだか。

102 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 09:23 ID:yIOBq7KF
まあ元々日本人はエロには寛容な国だったわけだが…

103 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 12:02 ID:???
一度炉理になったら、やめたくてもやめれねーんだよ!
不治の病のようなもんだ・・・・。

104 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 12:31 ID:bYTCdizW
>>101

あれだけ感情論を否定しながら感情論ですか?

議論にな・り・ま・せ・ん・な っと

105 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 13:43 ID:???
ちなみにアメリカのコミックに対する規制は
法によるものでなくコミックコードつって自主規制なんよ
この規制ができた後も少年犯罪は減らずむしろ増えた
メディアによる悪影響を批判するより
誰でも銃を手に入れられる環境をどうにかすればいいと思うのは俺だけか?

106 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 13:51 ID:6N4ySpZq
この法の問題点は穴が多過ぎること。
一番の問題点は
・18歳未満の児童かどうかの判断は警察・検察側の判断に任される
というふうになりそうな点。
積極的に捕まえたがってる人間たちにその判断任せたら
被写体が(二次元であろうと三次元であろうと)児童かどうか微妙な場合は
取り合えず全部児童であると判断されかねない。
それに単なるヌード、セミヌードなんかも違法とされれば、
Mステなんかで胸はだけて踊ってるジャニJrの面々はどうなる?
少年漫画で水泳をテーマにした漫画は?

とにかくごり押し、ごり押しで制定されればとんでもない悪法になりかねない。

107 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 14:25 ID:znx0qb7q
>>102
そのセリフ、こういう議論になると、必ず出てくるな。

で、それにツッコミ入れると、そこからまた語り始めるとw

108 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 14:58 ID:OerWUm4h
           ☆
.          / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |
      ,―    \
     | ___)   |
     | ___)   |              ちんぽぽ!      
     | ___)   |\____( ´-`)________ 
     ヽ__)_/ \___     _____, )
         〃  .       /    /∇ ∧(((((∧  ̄ 〃⌒i
         |             /    ./i^ア、(((゚・∀・)))ノ .i:::::::::::!
   ______|       /⌒\./   /⌒i\ヽ/´ , _,// |;;;;;;;;;;;!
  [__]___|    / /-、 ヽ∩/ , |丶_(~~~~/Uし'     |
   | ||     |    / /  ヽ      |  | /´_ \ 〈 | ||      |
   | ||____|____/ /_____ヽ、_,ノ|  / l´`l  ) )| ||      |
   |(_____ノ /______|  |/|. |______.| ||      |
   | LLLLLL./ __)LLLLLLLLLL(_  ) | |LLLL| ||_____」
   | ||    (_/             ヽ__). |    | ||    | ||
   |_||    |_||                (___ノ    |_||    |_||


109 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 17:27 ID:CLJI6D2n
>>106
具体的な規制を作ればいいだけ。
いったん作っとけば一つの問題作品のせいで
業界全部が迷惑を蒙ることは減る。理不尽な言いがかりは防げる。

110 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 17:33 ID:9g+MKlOM
いつの間にこの法律二次元になったの?漫画なんてどうでも良いだろ。

111 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 18:27 ID:???
>>110
二次元はむしろ壊滅した。
馬鹿な賛成派が未練がましくわめいているだけ。

あまり反応しなさんな>反対派

112 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/15 22:21 ID:mbetIf9e
明日、林原ひかりの同人誌を探しにいってきます
手遅れにならないうちに…



113 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 07:52 ID:???
>>109
理不尽な言いがかりなんて無視すりゃ良いんだよ。
反応するからバカが調子に乗る。

114 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 07:58 ID:???
>>95
何が「規制されて当然」なんだかワケワカラン。
その絵がどういう問題を引き起こしてるんだ?
それが何か問題を引き起こしているのなら、
TVや新聞がとっくに大騒ぎしている筈なんだが?

>日本の恥だと思うぜ。

「思う」で「規制が当然」だったら、
「俺はアンタが変だと思うからアンタの存在そのものを規制する。
よって死刑に処する」も当然だよね。

>ああいう一部のアニメのせいで
>日本のアニメ全般が向こうの一般人から、ヘンな目で見られるように
>なるんじゃないかって。

「一部」を見て「全般」をそう考える奴の方がアフォなんだけど。

115 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 14:57 ID:CjyCiowF
宮台によると1947年に文部省が始めた純潔教育が団塊世代の児童買春の原因なんだと。
こいつらの世代が児ポ法や青姦法を造っているから頭が痛い。

で、その純潔教育を文部省に要請したのが矯風会。
時の会頭ガントレット恒子は同省の純潔教育委員会委員長を務めた。


116 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 15:53 ID:f8EL3WPa
>>114

┐(´〜`)┌


117 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 18:15 ID:HqZ8w+PL
ところで、>>95の絵が何で規制されて当然なの?
その絵が人権や人命に関わったり、
国家の存亡に関わるほど重大なものなの?

118 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/16 23:25 ID:???
で、このスレで伊藤剛はまたくだらないカキコしてんの?

119 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 00:09 ID:???
287 :名無しさん :02/10/10 13:23
子どもが大人の世界をのぞき見るのと、明らかに青少年に向けて
性に対して過激で一面的な見方しかしていないような作品を送り出すのは違います。
表現の自由も大事ですが、子どもを相手にこのようなことをする方々を
もう少し何とかできないでしょうか。

120 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 00:32 ID:H8R+4Dsp
251 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:49 ID:klbRZphD

憲法を読めばわかるけど、財産の自由や、住居の自由など経済関係の権利については
”公共の福祉に反しない限り”保障する、という条件がつくが、
思想・信教の自由については、一切の条件が課されていない。
「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」としか書かれていない。

これは、人が頭の中でどんなことを考え、どんなことを好もうが、それが頭の中にとどまり、
行動にとなって他人に迷惑をかけない限り、制限を課す必要がないから。
自由主義国では、国家が国民に課す制限は、最低限度のものでなければならない。
「〜〜という思想や性癖を持っていたら、犯罪を犯す可能性が高いから、〜〜という思想を禁止する」
という予防措置のために人の考えに国家が法律という強制力で制限を課すことは、絶対に許されない。

今の自民党の児ポ法改悪案は、この性癖自体の制限にまで踏み込もうとしているから問題。
これまでの実写ポルノの制限は、「性虐待により被写体になる実在児童の人権を守るため」
という、現実に起こる被害者を無くすための
制限だったのに、ロリエロ作品の創作はもちろん、
それに虐待目的でないお風呂写真や
恋人や友達の写真製造及び所持まで禁止するというのは、
危険思想の予防措置に他ならない。
こんな明らかな思想統制が通りそうな状況には異常さを感じる。



252 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:55 ID:a2O34qLl
これは、ただならぬ問題だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!!!
狂信的観念崇拝主義者どもの理想が体言されては困るのだ。


121 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 00:36 ID:???
>>119
求めてるのは子供の方。作家が無理矢理見せてるわけでもあるまいに。
それに、子供がエロ本読んで何の問題があるのだろうか?
小学生の頃から友人達とエロ本なんて見まくっていたけど、皆普通の社会人だぞ。
単に「子供がエロ本読んでいるところなんて見たくない」という親のエゴだろ。
その辺いい加減自覚しろよと。

122 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 05:21 ID:BWTMBlrW
エロ雑誌の未成年への販売を禁止すべきだ
それを読んで育ったオタの成れの果てが、昨今の少女誘拐につながっている



123 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 08:44 ID:RIv8c5WG
>>122
証拠は?

124 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 10:28 ID:???
性犯罪者は生まれたときからエロ本にしか接触しなかったのかと。
エロ本読者=犯罪者とする奴は原因と結果を取り違えている。

125 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 13:32 ID:/URflZzG
ロリコン=犯罪者
これが世界の常識。
ロリコンの人間はそれだけで犯罪なのであるから、ビシビシ取り締まって、矯正する必要がある。
必要ならば、最高刑を死刑にする事も考慮に入れなければならない。

126 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 13:49 ID:???
>>125
何で小学生みたいに「常識だよ〜」と言うことしか出来ないのかね?
民主主義において常識(モラル)と法律は分けて考るというのが法学の基本なんだけど。
それが嫌なら北朝鮮にでも亡命すれば?

127 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 15:05 ID:aHI3ZKBR
児童ポルノの新ネタが無いと、自分で作らなくてはならないから
大変だ

128 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 15:31 ID:rUa+rcM1

最近の親は基地外ばっかり

ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0307_2.html
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0308_2.html
参考
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~f-square/BBS-diary/upboard.cgi

深夜帯のアニメがドラえもんやサザエさんの再放送で埋め尽くされる日は近い?


129 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 18:42 ID:???
>>128

基地害どもの意見まとめると、

プロジェくとXしか残らんぞ。

130 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 18:48 ID:???
>>126
犯罪度:【ロリコン=殺人】??
ハァ…??

131 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 18:55 ID:???
>>128
こういう奴等にとって青少年に好影響な番組って何だろうね。
そもそも自分が子供の頃どうだったかを思い出せって言いたい。

132 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 19:28 ID:???
>>128
とりあえず反対意見でも送ったほうがいいんでしょうか?

133 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 20:13 ID:???
喪米らは、反対運動の為に、本当に本心から、立ち上がる気力はあるのか?と問いたい。問いつめたい。小一時(ry

と言う漏れは、既に、反対運動の活動に率先して参加していますが、何か

134 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 22:06 ID:???
児ポ法議論が段々青環法議論にチェンジしつつあるな。

最も、何時までも漫画を規制することに執拗にこだわるアフォはほっといて、
児ポ法から青環法に議論内容をチェンジすべきなのは確かだな。

135 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/17 23:32 ID:Xpn9wKMj
ロリ犯罪は中国では即日死刑ですよ、これ中国4000年の常識。
日本もそうなるね。

136 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 00:25 ID:???
>>134
青環法だと漫画だけじゃないしな。
青環法が作られた本当の理由を考えると一番ヤバイのは2ちゃんだろ。

137 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 04:35 ID:iBsVbUo4
>>134
そんな優越感に浸ってられるのも、おまえの妄想の世界だけだよw

所詮、>>95みたいな絵がダ〜イスキ♪なキモイアニヲタなんて少数なんだよ

せいぜいネット上だけでも持論展開してろ!

大多数の一般人からは、オマエラなんて支持されないだろうからさ(プププ

138 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 06:29 ID:???
同級生の風呂覗いてる屑が主人公のドラえもんはなんでいいの?
>>136
実際小学生がネットやるのはどうかと思うけどね。

139 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 06:33 ID:???
>>131
好影響ではなく悪影響の話だろ。
大半の意見は放送倫理の方に逝っちゃってるけど。

140 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 07:20 ID:???
「児童」が「18歳未満」と規定されてるのが問題だろ。
ロリは駄目だと大半の奴は思ってるんじゃないの?

141 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 10:01 ID:???
26 :Socket774 :03/11/01 08:43 ID:l2dQFniH
うちの近くのBESTBUY(家電製品のスーパーみたいな奴)では、
日本アニメの棚が2列になりましたが、何か?
普通のジャンルは棚1列かそれ以下。これまではアクション映画が唯一
棚2列使ってた商品でしたが、この度日本アニメも2列に昇格しました。
取り敢えず米の国では目が大きくても平気っぽ。

142 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 10:03 ID:???
>>138
小学生が自主的にネットやる分には無問題だと思うけどね。
それこそ親の管理に任せる程度でいいと思うのだが。

情報をあまり摂取していなかったせいか、小学生以下の知能しかない大人だって沢山居るし。

143 :131:03/11/18 10:38 ID:???
>>139
違うでしょ。奴等はなんでもかんでも悪影響だ曰うから
「そんなに悪影響曰うなら、あんたらにとっての好影響な番組って何だ?」
って聞きたいだけ。

144 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 13:07 ID:???
>>140
オレ、最近のアニメとか詳しくないんだけど
どういう内容の作品なのか見て確かめてみたいから。
例えば、そういう児童が出てくる18歳禁漫画かアニメ(?)作品って
有名なのでどんな作品があるか、タイトル教えてくれない?
この問題は自分の目て見て判断しないとなんとも言えないからさ。

145 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 14:13 ID:zqkHXD0O
有田芳生は言論弾圧推進派。

特にアニメ、漫画は日本の恥と思っている。

http://www.web-arita.com/media.html

オウムを叩くのは勝手だが、関係ない言い掛かりに対しては

みなさんキチンと講義しよう!

146 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 14:46 ID:1pvpQ3jK
反対派のどこまでの描写はOKなんですか?

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200311/2003110501.jpg
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200305/2003051905.jpg
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200308/2003080624.jpg

こんな映像がありますけどどうでしょう。

147 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 14:59 ID:???
つーか、いい加減に絵の事は忘れろ。
こんな映像とかの問題じゃないだろ。
児ポ法がどういう法律か考えろよ。

148 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 15:03 ID:k19Ki0Il
原作のドラえもんはそんなに優等生な漫画じゃないんだよなあ...


149 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 15:06 ID:???
>>148
のび太の母の言動とかなにげにひどいよね。

150 :148:03/11/18 15:23 ID:k19Ki0Il
ドラえもんがピンチの時にのび太見捨ててるしね。


151 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 15:26 ID:1pvpQ3jK
その児ポ法の条文を載せてくれよ。
反対派の狂言かもしれないだろ?

152 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 16:28 ID:???
>>151
先ずこれが当初の案。A案に「絵」が含まれているでしょ?
http://www.lawschool-konan.jp/sonoda/houan/taishou.html
これが現行法。無論「絵」は含まれない。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.html
これの一番右が次回の改正案。ここでも「絵」は含まれない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/con_1.html

因みに「絵も含めろ」とほざいているのは野田先生ではない。
どこかの基地外だ。

153 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 17:15 ID:???
>>146
真ん中がヤバイと思う・・・
描かれてるキャラクターが18歳以下の少女に見えるから
まあ、そんなこといえば一番下のも入るけど

っていうか、これが18禁のアニメってヤツなのか?
個人的な感想だが、正直キモイな・・・。

性描写を別にして見れば、確かにキャラクターはカワイくて
中学生ぐらいの年頃の子供に受けそうな感じだけど。

これ、18過ぎた男が買うようなもんじゃないだろ?
大丈夫かヨ、今の日本・・・。

154 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 18:04 ID:???
>>153
上の絵は18禁じゃなく普通のアニメですよ。
ちなみに一番下の絵は敵に技を掛けられ失禁する図です。

155 :メディアみっくす☆名無しさん :03/11/18 18:18 ID:???
なぜションベン漏らさせる必要があるんだ?
相当なへタレだからか?それとも作る側がスカトロ好きなのか?

156 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 18:22 ID:mxeJyeus
コピペにマジレスでもしてみるか

>しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

なぜ疑う余地が無い?疑う余地だらけだが。
その影響とやらの明確な因果関係は証明出来るのか?具体的な実験や症例のデータは無い筈。
「排気ガス出しました、Co2増えました」みたいな問題じゃない。
で、幼児誘拐などの事件が少なかった頃、幼児ポルノは無かったのか?
答えはNO。つか、三次元においては今よりずっと酷い。
更に言うとその人間がペドファイルであるという現実そのものは違法でも犯罪でも無い。
ある性格成形を防ぐ為に、ごく一部の人間とはいえその創作や収入の権利を奪う事はおかしい。

>ロリコン向け娯楽メディアの隆盛と不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?

天秤にかける必要なし。
双方を守れば良い。どうしても掛けろと言うならば、

現実に不利益(メディア側であれば倒産等、児童側は性的虐待等)が発生した場合の大きさ、→圧倒的に児童側
だが、
二次元ポルノ等がペドファイルを形成する可能性、→因果関係証明できず
ペドファイルが幼児誘拐等を起す可能性、→因果関係証明できず
規制によって収入を絶たれる成人向漫画家、成人向ゲームメーカー社員、→確実
よって規制派の負け。

157 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 19:17 ID:+EgrWOv1
外国人の目に映る「セックス大国日本」

http://www.janjan.jp/living/0307044674/1.php

読者投稿コラム
「セックス大国ニッポン」
〜私の見たわいせつな国「日本」の印象〜

http://www.j-mind.com/koramu/sexjapan.htm

158 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 19:20 ID:lV2BJg4f
>>153
18歳以下だったら学園もの全部アウトだぞ。
つーか二十歳過ぎのヒロインなんてまずいない。
>>156
>規制によって収入を絶たれる成人向漫画家、成人向ゲームメーカー社員
ロリだけで食ってるやつなんてほぼいないだろ。所詮属性のひとつだし。
別に被害ないぞ。

159 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 19:26 ID:???
>>157
アメリカはもっと酷いだろ。尻・乳首丸出しの癖して。
そもそもセックスと結び付けちゃいかんわけだが。


160 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 19:30 ID:???
児ポ法よりたしかに青姦法の方がまずい
児ポ法で絵の規制はもうないだろうが青姦法はわからんからな
しかし日本の司法は判例主義なのでアメリカで児ポ絵はOKが出たから大丈夫だと思うがな

161 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 21:57 ID:+EgrWOv1
まだあった↓

日本アニメ文化に潜む「かわいさ」と「恐ろしさ」
http://news.msn.co.jp/386285.armx

162 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 23:10 ID:???
そりゃこんなおっそろしい漫画を読めば勘違いもしたくなるな
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200311/2003111803.jpg
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200311/2003111805.jpg

163 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 23:31 ID:mxeJyeus
251 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:49 ID:klbRZphD

憲法を読めばわかるけど、財産の自由や、住居の自由など経済関係の権利については
”公共の福祉に反しない限り”保障する、という条件がつくが、
思想・信教の自由については、一切の条件が課されていない。
「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」としか書かれていない。

これは、人が頭の中でどんなことを考え、どんなことを好もうが、それが頭の中にとどまり、
行動にとなって他人に迷惑をかけない限り、制限を課す必要がないから。
自由主義国では、国家が国民に課す制限は、最低限度のものでなければならない。
「〜〜という思想や性癖を持っていたら、犯罪を犯す可能性が高いから、〜〜という思想を禁止する」
という予防措置のために人の考えに国家が法律という強制力で制限を課すことは、絶対に許されない。

今の自民党の児ポ法改悪案は、この性癖自体の制限にまで踏み込もうとしているから問題。
これまでの実写ポルノの制限は、「性虐待により被写体になる実在児童の人権を守るため」
という、現実に起こる被害者を無くすための
制限だったのに、ロリエロ作品の創作はもちろん、
それに虐待目的でない家族や親戚の幼児記念アルバムや
恋人や友達同士の露出写真、製造及び所持まで禁止するというのは、
危険思想の予防措置に他ならない。
こんな明らかな思想統制が通りそうな状況には異常さを感じる。



252 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:55 ID:a2O34qLl
これは、ただならぬ問題だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!!!
狂信的観念崇拝主義者どもの理想が体言されては困るのだ。
これじゃあ、しずかちゃんの素っ裸シャワーシーンでもアウトと
危機感を持つわけだ。


164 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/18 23:34 ID:mxeJyeus
さらにこれまで(10年前から)の「自主規制促進」とはあくまで主体となる
制作者側の判断でゾーニング(成人指定・販売場所指定)
を促すものだろ。
国(自治体・警察など)
がそれに首を突っ込む(表現まで規制する)
のはあからさまに検閲行為で憲法違反。

今の腐れ売国奴の集まりみたいな国会議員どもは憲法なめすぎだろ・・・9条
はまぁおいといて、表現・思想の自由は絶対的に保障されなきゃならないもの
だろ、真っ当な人間の住める国家であるならな。
PTAの腐れおばさん団体の意見を丸呑みにしている政治家こそ
勉強不足。


165 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 00:26 ID:???
80年代以降、エロメディアの氾濫によってロリペド、いわゆる少女愛嗜好者は増加の一途である。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質なものがある一方で、
逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の余地が残るが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ロリコン向け娯楽メディアと不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「地下に潜ると却って危険」などという根拠不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃の絡んだ犯罪件数は
前者が圧倒的に多いのである。「法を犯す後ろ暗さ」は抑止力になる好例と言える。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」「ドラえもんも発禁ですか」
…このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。

166 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 00:29 ID:???
>>161
なんで、そういうフェミ入った奴ってレイプモノしか目に入らないんだろ?
エロ漫画の内容は女性を支配下に置くタイプもあれば、支配下に置かれるタイプもあるし、
そもそも、読者が男だからといって男キャラに感情移入しているとは限らないだろ。
こんな事はフィクションを楽しむ上での基本中の基本。無教養甚だしいね。

凶暴だからレイプモノを見るという図式は必ずしも当てはまらない。

167 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 00:34 ID:???
>>165
戦前は12歳以下の少女でも平然と売られたりしてたわけだけど。
あと、エロメディアが氾濫してから性犯罪の件数は激減してるんですけど。
その長文から頭の悪さがヒシヒシと伝わってきます。

168 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 00:58 ID:???
>>167
太古の昔に突っ込まれた詭弁のコピペにマジレスするんじゃない。

169 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 02:47 ID:???
>>158
言っていることが前半と後半で違うような気がするのですが・・・
18歳未満にも見えるようなヒロインがほとんどで、それらの作品が
ある程度売れているのが現状ならば、成人向漫画家、成人向ゲームメーカー社員
は被害を受けるかと。

170 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 05:50 ID:???
>>165
スレを活性化させる為の煽りか?

わざわざ引っ張り出すなよ低脳臭満載だから。

171 :153:03/11/19 14:01 ID:???
>>154
18禁かどうかは知らんがポルノじゃん
あれが今の日本の普通のアニメなのかよ・・・。

こんな現状じゃあ、規制しようって声が出てもおかしくはないな

172 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:04 ID:???
>>156

児童ポルノだってことは認めるわけ?

マジレスキボン

173 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:26 ID:???
そもそも絵の表現をポルノと規定するのが間違っているんだよ
実際には存在しないものをリアルと同じように考えるのがおかしい
よってアニメ、漫画、ゲームはポルノではない
規制も一切必要ない

174 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:27 ID:???
>>144はどう考えてるんだろう。

175 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:29 ID:???
そもそもなぜ人の愛の営みを不健全なものと決め付けるのか?

176 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:34 ID:???
>>169
18歳がロリだとおもってるのか?
幼女物は規制しても業界に影響なんか出ないだろ。
>>171
アニメは動いてないとわからんからこれだけじゃなんともいえん。
ドラマも1カットじゃポルノになるだろ。

177 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:36 ID:???
>>173
いや、厳密なポルノの定義からすると、小説、漫画、アニメ、ゲームも
性をテーマとしたならば、とりあえずポルノにはなるんだよね。

ただ、児童ポルノ法の存在意義からすれば、妄想から生まれたものは
名誉毀損やプライバシー侵害が無い限りは取締りの対象外とすべきなのは確か。
だから、規定としては、創作物は「児童ポルノ」とすべきではないし、
規制もすべきではない。

178 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:42 ID:???
ポルノ


性描写を主とした作品


なるほど
まぁ俺の言いたかったのは確かにリアルではセックスしてるかもしれんが
二次元のハメハメをセックスと呼べるのかどうかってことだ

179 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:44 ID:???
いつも思うんだが
この法案が出来たら源氏物語も発禁
エドガー・アラン・ポーの伝記も発禁
あと天使が描いている絵もだめだな
小便小僧なんてとんでもない!

180 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 14:52 ID:???
もう絵が規制の範囲に含まれる可能性ないんだろ。
18歳以下ってのは明らかに3次元を対象にしているからこその数字だろ。
高校生に見えないからってポルノに出たらいかんし
中学生みたいな二十歳は出てもいいわけで見た目の議論なんて出てきようがない。
>>179
児ポ法自体はもう通ってるぞ?

181 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 15:31 ID:???
だから、青環法スレにすべきだったんだよ。
自民党マニフェストにもしっかりと載っている珍法ですよ。

182 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:24 ID:???
児ポ法が通ってるのは知ってる
今はまだ買春に対する罰則と販売の罰則だけだが
児童ポルノの単純所持の罰則とか絵の規制で揉めてるわけだ

まぁ今は青姦法の方がやばい
児ポ法の改悪は今回お流れになったから次の通常国会がどうなるかだよな

183 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:25 ID:???
>>182
絵では揉めてない。

184 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:26 ID:???
規制派は絵の規制はもちろん成人女性が子供のかっこうしてAVに出るのも
けしからんとか言ってるからな
これは大人に見えないと成人女性ではないっていう差別だと思うがな

185 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:28 ID:???
>>183
んや
この改悪が決まったあと三年後に見直しをするって言っとるんよ
まぁ前回の時にもおんなじこと言ってたが
つーか18歳って児童か?

186 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:35 ID:???
>>185
今回のも改悪だと思ってんの?
18歳が児童扱いなのは上にも出てるように
現実の人間のポルノを対象にしてるからだろ。

187 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:38 ID:???
18歳を児童としている国は少ないよ
あと今回のも改悪だよ
やつらに好き勝手やらせてるといつのまにか絵の規制とかしかねない
あと単純所持にも問題があって
自分の子供の裸の写真撮ったら逮捕されるとかしちゃうんだよ

188 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:45 ID:jXR2JJ2T
>>152を見るかぎり絵は完全に消えていると思われ。
いつのまにか〜とか妄想したら話が終わらない。
自分の子供にエロいポーズさせてとってたら性的虐待だな。
ロリコンは逃げ道いくらでも探そうとするからしょうがないだろ。

189 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:47 ID:???
まあとりあえずAMIに行ってみることをお勧めする
まぁ最大の逃げ道はカンボジアで一穴600円だね

190 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 16:58 ID:???
>>187
現状が既に18歳未満の売春禁じてるから妥当かと。
ちなみに未満だから18歳は児童じゃないよ。
改悪って今回の改正で目立つ電磁的記録のこと?
これ入れとかなきゃ今の時代意味ないのでは。

191 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 17:08 ID:???
>>188
それだと撮った時点でひっぱれるから
単純所持までは入れる必要ないだろうけど。

192 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 18:24 ID:???
>>173

これが、この法を批判してるアニヲタのホ・ン・ネ、って感じがする

193 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 18:41 ID:???
下劣な人間には芸術は理解できないのでつ

194 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 18:44 ID:???
>>178
はぁ?
この人何言ってんだ

二次元の「ハメハメ」ってナニ?

195 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 18:56 ID:???


こ の ス レ 笑 え る な







>>184
オマエ、中学生だよな?

196 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 18:56 ID:tdK1HjVx
やれやれ
おまえらいつになったらアニヲタ卒業して漫画ブクオフに処分しに逝くんだ?


197 :>>144:03/11/19 22:04 ID:???

                       /ノ‐/ / ///=-‐''  _,、   ' ,,;;='=、
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
                 ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ
    ,'            /    i   ヽ            ヽ
.    ,'            ./|   |.    ヽ            ヽ

18歳未満は見ちゃあ、ダ〜メっ♪

198 :萌えアニメのパターン:03/11/19 22:44 ID:DtMf/m8k

・内容が空っぽ(支離滅裂)。
・何かと知恵遅れの女や幼女が出てくる。
・作者の個性も糞も無い、どのアニメもお約束のキャラデザイン。
・極端に美形(奇形)化したキャラしか出てこない。
・無駄にパンチラ、乳揺れがあったりする。
・無駄に濡場が出てくる。
・痛寒いオタクならではのテンション。
・オタセンスの痛寒い漫才っぽいノリがある。
・必ずキャラの髪の毛がカラフル。そうするしか能が無い。
・声優が極端に下手
・どっかで見たような、あからさまなコピーが見受けられまくる。

・女キャラの衣装の胸のあたりが、膨らんでるだけなら自然なのだが、
 不自然過ぎるくらいに乳房の形そのものになっている。
 ようは裸の身体にペイントしただけのような感じ。
 または、風船くっつけたような乳。


199 :萌えアニメのパターン:03/11/19 22:44 ID:DtMf/m8k

・キーワード

メイド、妹、少女or幼女、ロボット、眼鏡っ子、ネコ耳(小動物)
天然ボケ、おさげ、暗い過去、若くて美人で優しいお姉さんorママ

※上記の個々のキーワードを合わせたモノが、また彼等に受ける。



・他によくある要素
生意気、健気(痛いハイテンション)、


200 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 22:57 ID:???
.   /⌒ヽ ??????????
   /  冫、)
   |  ` /
   と__)__)

201 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 22:59 ID:???
まー最近の萌え偏重主義はどうかと思ってたんだがな
需要があるから供給があるわけなんだよ
最近の感動を表に出したエロゲーのアニメ化作品なんかそこそこ売れる


202 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 23:09 ID:???
つか本当に増えたよね。
ロリペド系の漫画。まあ規制までは行かなくてもさ、
そういうの描く奴が減って欲しい事は減って欲しい。
需要があるから正しいみたいな考え方もどうかと思うし。
まあ結論言うとロリコンとペドフィリアって人種は信じられない。
俺男だけど、理解できん。幼女の裸とかってグロいでしょ。
エイリアンみたいで。

203 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/19 23:22 ID:???
ついでに言うと、ホモ系の漫画も減って欲しい事は減って欲しい。
これも理解できん。要はあくまでマイノリティーであるべきだと思うんだよね。

204 :アニヲタ:03/11/19 23:27 ID:DtMf/m8k
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\      
  /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ   
 /:::::::::::::::/ .|::://∧::::ノ    ヾ:::::::::::::ヽ  
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 |:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;      ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::| 
 |::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::| 
 | ::=ロ  -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::|
 |:::/丶      /ノ  ヽ      / ヽ|  
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|         -二二二二-        | <低脳は黙ってろ!萌えアニメは日本が世界に誇れる文化だっつーの。
.\                     /
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    \              /      
    /| \________/ |\    


205 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 00:03 ID:wjl5tLdJ
「一騎当千」のパンチラも恥丘の薄っすらマンスジも禁止

206 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 00:18 ID:???
>>202
そう感じたら単純に漫画卒業って事。
バカにする気は更々ないが、漫画は何だかんだ言っても若年層向けのメディアだよ。
若年層のニーズに応えなきゃ。

207 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 01:42 ID:???
アニメに限らず低俗な若者のニーズに合わせてるから
若者の低脳化が進み変な犯罪が増えてきてるんだろうな。
ニーズとか言ってる奴は、他人のことを思いやる気持ちに気がついてないんだろうな


208 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 02:15 ID:???
>>207
全然根拠の無い妄言ですな。
漫画が読者のニーズを無視した独り善がりな作品ばかりになると、ますます漫画離れが進むだろう。
それに、今の漫画やアニメはロリ系だけじゃないだろ。
もしそう思うのなら絵柄が今風になったことに抵抗を感じているか、あるいは普通の作品を度外視しているだけ。
そういう作品の変化と犯罪を結びつけるのも安直。よくある「最近の若いモンは・・」という老人の戯言に過ぎない。

あと、単なる印象論ではあるが、今の40〜50代辺りが一番低脳だと思うよ。

209 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 10:05 ID:+IhYpqeJ
まあ1980年代までは実写ヌード12歳以下の少女でも平然と売られたりしてたわけだけど。
あと、エロメディアが氾濫してから性犯罪の件数は激減してるんですけど。
その長文から頭の悪さがヒシヒシと伝わってきます。



210 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 10:25 ID:+IhYpqeJ
事件が増えているなんて言うのは警察≒マスゴミ報道機関の底上げ工作だ!
http://thebbs.jp/current/r.exe/1031920465.242-248


211 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 10:34 ID:???
性犯罪が増加えてるといえば証拠がないと叫ぶのに
性犯罪が減少してるといえば簡単に信じる人こそ低・・・

212 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 10:39 ID:+IhYpqeJ
ゾーニングは必要。
けど規制派の頭脳の方がずっと狂っているぞ。
2チャンネルだって表現の自由の産物だぞ!
マスゴミとは相対的に自由な情報が行き交う
インターネットの情報を統制したがる
公権力を甘く見すごすとは…

「宮崎勉事件」以降、PTAや日本ユニセフの利権団体の意見を丸呑みにして
10年以上青少年健全育成におけるメディア規制ブームは続いているが、
全く効果無いどころかむしろ悪化している。

規制派は学習能力なし。


213 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 10:49 ID:???
>>211
エロメディアが本当に性犯罪を助長しているとしたら、
今頃どうなっているか考えようね。

214 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 11:10 ID:???
ん? ということは規制を緩めてパンチラや乳首をテレビで出せば犯罪が減るってことですか?
例えば私はインターネットで簡単に見られる性的表現は規制してもいいと思うけど・・・
反対派も賛成派も白か黒で分け過ぎで極左や極右みたい。
頭が悪いとか学習能力がないとか感情丸出しで子供のケンカですか。


215 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 11:12 ID:???
>>214
「エロメディアが犯罪を助長する」
「エロメディアが犯罪を抑制する」

どちらも証拠が無いんだよ。
証拠も無いのに頭ごなしに決め付けで規制するほうが問題だ。

216 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 11:52 ID:OwvQa9cq
おれロリコンじゃないからどうでもいいや・・・

217 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 12:28 ID:???
>>251
>証拠も無いのに頭ごなしに決め付けで規制するほうが問題だ。

しかしテレビや漫画は自主規制してますよね。
これらは視聴者からの指摘や倫理観で規制してると思うんですが・・・
今回自民党のマニフェストにも載ってる児童ポルノ法は選挙の結果から考えて
国民のニーズに沿った答えだと思いますし、国民の意見を得て改正もされてます。
国はいったいなにを頭ごなしに決め付けようとしているのでしょうか?


218 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 12:53 ID:???
>>217
>しかしテレビや漫画は自主規制してますよね。
法規制と自主規制は全然違いますよ。
倫理・道徳と法は互いに干渉しないし。

>今回自民党のマニフェストにも載ってる児童ポルノ法
多分青環法と勘違いしてますね。
その青環法自体「メディアが悪影響」という証明が成されないまま
正に「頭ごなしに」規制しようとしている法律ですぞ。

>選挙の結果から考えて
>国民のニーズに沿った答えだと思いますし、
自民党支持者だって総てのマニフェストに賛成しているわけでも無かろうに。
寧ろそれ以外の点(経済問題や外交問題等)で支持しているのでは?

>国民の意見を得て改正もされてます。
「されている」とはこの場合どう取ればよろしいのでしょう?
「改正作業の真っ最中」なのか「既に改正された」なのか?
そもそも何の法律が?

219 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 13:06 ID:???
民主主義っていうのは数の暴力じゃないぞ
多数決はあくまで最後の手段
マイノリティの意見も最大限取り入れなければならない

220 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 13:37 ID:???
>>219
それは極右・極左のよく使う屁理屈だ。
それ以外の論理を展開した方がいい。

221 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 13:52 ID:???
自主規制して欲しいね。漫画家どもも。
つか幼女もの描いてる自分に嫌気がささないのだろうか?? 

222 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:03 ID:???
法律を作る上で、道徳だの社会常識だの感情論を分離するのは当然のこと。
本来なら賛成派が圧倒的多数だとしてもそういった"基本的な論理"で却下すべきなんだけど
法律作る奴もバカだからな。ていうか、利権絡んでるからな。怖い世の中ですよ。

223 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:05 ID:???
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031118230605.jpg
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ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031118230304.jpg

224 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:18 ID:md/1ZdwT

なんだかんだ言って、幼児ポルノの存在を肯定してる
反対派の意見には、正直、引くな・・・。


225 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:20 ID:md/1ZdwT
>>202
まったく同感です

226 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:30 ID:???
>>224
実写は誰も肯定してないぞ。

227 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 14:37 ID:???
>>222
"基本的な論理"って道徳を基盤とした倫理感からなりたってるんですけど・・・


228 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 15:13 ID:???
法律は倫理からなってるはずだよ。
でないと誰も従わない。

229 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 15:18 ID:???
>>226
だったら児ポ法にケチつけようがないんだが。
ドサクサ紛れにすべての規制に反対してる奴がいるよw

230 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 15:41 ID:???
この改悪が通ったらジャニーズのコンサートも禁止です

231 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 16:10 ID:???
つーかここアニメ・漫画関連の掲示板なんだから
絵やCGを含めることへの反対を中心に話さないか?

>>229
すべての規制に反対する基地外はさすがにいなかろう。
ジポネットですら児ポ法自体にケチをつけてはいないからな。

232 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 16:14 ID:???
>>231
>>152をみろ。もう絵はない。
児ぽ法は児童保護が目的なんだし。

233 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 16:21 ID:???
>>231
ロリ画像みたいやつはいるだろう。

234 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 16:24 ID:???
どさくさに紛れて児ポ法自体を否定しようと暴れまわってる奴が
いることに気づかんとは考えが甘すぎるな。
何につけてもそういうもんだろう。
例えば薬害エイズ訴訟で国が過失を認めないのを非難してると、
どさくさに紛れて国は過去の戦争犯罪もちゃんと謝罪と賠償してないだの
暴れまわる奴がいたり、
詰め込み形の受験勉強が否定されてるところに
どさくさに紛れて勉強という行為そのものを否定しようと
暴れ回る奴がいたり、
何につけても、どさくさに紛れて普段言いづらい自分の主張を
押し通そうとするってことは、往々にしてあることだよ。

235 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 18:19 ID:???
>>228
法律は人権保護目的を超えていれば、いかなる倫理も通用せんよ。

236 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 18:50 ID:ASHDxC5K
エロゲー、エロ漫画、・・・・野放しで亡国

237 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 18:57 ID:???
>>236
言論弾圧が横行した方が国が滅ぶよ。

238 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 20:05 ID:???
ロリゲー、ロリ漫画、・・・・野放しで亡国


239 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 20:14 ID:???
>>198-199
ワロタ


240 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 21:58 ID:???
>>238
言論弾圧が横行した方が国が滅ぶよ。

241 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/20 23:37 ID:fo59NG9w
言輪弾圧が横行した方が国が滅ぶよ。

242 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 02:08 ID:???
言輪弾庄が横行した方が国が滅ぶよ。

243 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 02:10 ID:gOkPnva9
言輪弾庄が横行した万が国が滅ぶよ。

244 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 02:40 ID:???
>>234
単純所持や絵の規制が外れたとしても怪しいもんだけどね。
18歳以下を児童にするところとか。全面賛成は出来ん。


245 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 04:52 ID:???
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 前から言いたかった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < おう、なんだい?
 ||, (___ _ ) ||    └─────────────────

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < エロゲアニメはエロじゃない。純愛だ!
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  <・・・・・・・・・・・・
 || (_○___)  ||   └─────────

246 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 04:54 ID:???
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 幼女に萌えるのは純愛だ!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < でも幼女を藤田容疑者のように誘拐しちゃダメだよ。
 ||, (___ _ ) ||    └─────────────────

         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < ……………………………
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < ……………………………
 ||, (___ _ ) ||    └─────────────────

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 誘拐じゃない純愛だ!昔は許されてたことだ!差別するな!
         (゚Д゚ )__ \_____________________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < 救急車呼んで下さい。
 || (_○___)  ||   └─────────

247 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 06:36 ID:xrCBH+QT
                       __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ /      `''‐、
                  ,,、‐'''"´       `゛''-、、     \
                ,、‐'"              ,' `‐、.    ヽ
         ,、-‐‐-、、,,/              ,,  ',,、 - ‐ \::...   '、
      ,、-"     /",,          ,,、、 -‐、'" ' "      ヽ::::..  ',
     ./      /  ゛''' ''',, ''、 "´´- ''" ´ iiヽ  ヽ   、 \、;::::... ',
    /       ,',、  '''' "           i' i \  ヾ、  i、::.. ヽ-`--''
    ./        i'               ,  i' i  \ !ヽ> :iヽ;:. 'i
   ,'         !           i   ノ| /  |   ヽi/ヾ;、 :} \i
  ,'         .{   i     ィ   イ   /i' /   |  ,/;、;f7iヽ}
  i'        ::::'、 /{ 、  /i --/+、、/,,,!/,,,、、ノ,  ィ'{-';i' !
  i        ..:::/'、 i'ヾ|  ./ i: ./ / r'_,,レ=f      ` ヾ'".|
  {       ..:/   ヽ.r''t'、 :i' i::./ i,〆‐'i,ノ;;; i;        i
   !    ,、‐'´    { i' ヾ、i' i/  ´` - ゞ-'"         !
   ',_,、-‐'".       ヾ`、 く..                  ノ
               '‐、,,_;,、          ,、-ヘ  ,、' < 性犯罪はダメですよ
                /\゛‐、,_      / ''_, イ、   
               /   \  `'''‐ --;;、、-,‐'"   ノノ\
             /      \    '、 V    //  ∧
            /          \    ,,,;i    //  / '、


248 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 10:02 ID:???
散々バカにされた挙句荒らしか・・

小学生以下ですね

249 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 10:46 ID:???
言輪弾庄が横行しナこ万が国が滅ぶよ。

250 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 10:53 ID:???
漫画は規制されてもいいよ。実写が許されれば。
清岡純子の写真集が堂々と売れる世界になってほしいよ・・・。(ノ∀`)

注:清岡純子が被写体の写真集ではないので要注意


251 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 12:21 ID:???
>>244
三次元だから18歳未満なんてのがついてるの。
絵だったら見た目が幼女のものとかになるって。
少なくとも18なんて具体的な数字は出ない。

252 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 12:46 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1069258727/

このスレ見ろよ。
「完全な板違い」であることを示せばスレストできるよ。

253 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 13:56 ID:???
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031121075600.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031121075534.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031121075507.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031121075437.jpg

254 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 13:58 ID:???
日本はアニメや漫画規制したぐらいで滅ぶような国だったのか・・・。

255 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 14:05 ID:E4nUCV3q
>>245-246
ワロタ


256 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 14:26 ID:???
>>254
確かに「国」は滅びないな。あくまで「国」はね。

257 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 14:48 ID:???
無修正らぶひな

258 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 15:15 ID:???
>>251
16ぐらいでヌードでもいいじゃんって言ってるんだよ、多分。
>>257
風情がない。

259 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 16:32 ID:???
>>258
他の国では16ぐらいが平均的らしいぞ。よく知らんけど。

260 :カルピス ◆5S5FZYHTXE :03/11/21 16:37 ID:???
(;´Д`)ハァハァ こんな国 滅びてしまえ

261 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 16:40 ID:???
>>254
児ポ法はともかく、青環法含むメディア三法は漫画やアニメだけの問題じゃない。

262 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/21 21:19 ID:???
ここはアニメ漫画ニュース板なんだけどな・・・

263 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/22 18:12 ID:???
「反対派の意見は関係ない!」/懇話会条例検討委員が暴言

福岡市は、男女共同参画推進条例案について
市民の意見を一カ月間(九月十三日―十月十四日)にわたって募集し、
その集計結果をこのほど公表した。

それによると、約六千に上る意見の大半が条例案に反対を表明している。
だが、条例案を検討する懇話会委員は「多数の反対意見より、推進を望む少数意見を採用する」と発言。
市民の意見を聞くというのは形だけで、
「男らしさ、女らしさ」を否定するジェンダーフリー教育や「性の自己決定」など危険な六項目を盛り込んだ条例案を、
最初からごり押しする戦術であることが明確になった。

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/s031116/031121.html


264 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/22 19:50 ID:Arkn+fRC
>>263
児ポ法と全然関係ないじゃん

265 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/22 21:53 ID:???
>>263

思考回路が推進派と同じ連中ですね、日本の恥でもある。


266 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/22 22:23 ID:BG64mqV2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068901955/l50

267 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 05:56 ID:2EFsDuzm
政治家や役人のしてる事の方がよっぽど子供に悪影響だーーーーーーー!!!!!!

お前らの方こそ法律で規制されるべき!!!!!


268 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 12:26 ID:???
>>267
そのとうり市民による独裁国家こそ理想郷

269 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 16:12 ID:l4SnZHJP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5368/takayuki/
児ポ法について

270 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 16:37 ID:9qkaZcYb
俺が思うにあんま意味ねぇんだよなぁ。
こういう法律作っても。

271 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 16:41 ID:???
comicnews:アニメ漫画速報[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042607222/

このスレが完全な板違いであることを示した上で依頼しよう

272 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/23 16:43 ID:???
削除人は板違いなのを知らないからね
ローカルルールを熟読してるわけでなし

273 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/24 07:38 ID:???
削除されたって何度でも復活しそうなんだけど。

274 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/24 16:48 ID:???
いや、これからは「アニメや漫画と関係ない板違い」
は速攻で消されるでしょう。

275 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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