5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★アニメ・漫画ニュース速報板 自治議論スレ6★

1 :ACN通信員 ★:03/07/26 00:43 ID:???
アニメ漫画ニュース速報板の自治議論スレッドです。

議論する上での注意
・感情にまかせただけの愚痴や苦情ばかりでは議論になりません。
 どういう理由でどうしたほうが良いと考えるのか、それを書いてください。
・議論するつもりの無い、ただの愚痴は雑談スレへ。
・削除についての議論は削除議論板で。
・トリップ着用・age推奨。

【前スレ】
★アニメ・漫画ニュース速報板 自治議論スレ5★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054919387/


776 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:25 ID:???
>>774さん
こじつけスレは今まで結構ありましたけど
大抵はゲームがらみで仕分けもしやすかったです。
けど、さすがにドリームチームを作ろうは板違いですよ。

777 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:35 ID:???
いずれにせよ、LR解説の↓を書かれた、どぶまじろさんには
何らかの説明をしていただきたいと思います。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049468635/404
>【Wカップ日本ベスト16】サッカー漫画で一番面白いのってなに?
>のようなスレ立てはアリです。

板違いを積極的に容認する発言でしたら責任問題ですし
キャップの推薦をした私にも関わってきますので。。。

778 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 04:40 ID:???
>>769
漫画やアニメのニュース・速報のスレ以外を扱えると考える方が
論理の飛躍だと思いますよ。

論理の飛躍?アホか。お前のもともと持ってるその

>漫速板のカテゴリはニュース。
>掲示板の名称はアニメ漫画news速報。
>つまり、アニメと漫画のニュースや速報以外は
>板違いということになりますね。

明確にどうやって線を引いてる?
結局は個人個人が板名から解釈することなんだから、勝手な価値観押し付けんなよ。
絶対正しい板名の解釈の仕方なんてあるか?
それをLRで決めるんだろうが。

例えばな、懐かし漫画板は懐かしい漫画の話題を扱う板なんだよ。だがな
懐慢LR【 当板で扱う範囲 】
1・完結している作品
2・未完のまま中止となった作品
板名から察すると一ヶ月前に完結した作品のどこが懐かしいんだ?って俺は思うが
それも懐慢の範疇になるんだ。

ちょっと例が飛躍しすぎてて恥ずかしいが、言いたいのはそこだ。
お前の慢速という板名に対するゆるぎない価値観の根拠はどこにあるわけ?
そもそも。必ずしも板名=板の趣旨にならなくてもいいはずじゃないか?
多少の許容は必要だろ。じゃあ何でここでゲーム扱ってんだよ。




779 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:41 ID:???
>>773
> 「アニメや漫画に出てくる野球選手たちの作品を越えた最強チームを考えなさい」
ネタスレは管理側から否定されてる。

56 名前:ボヤッキー ★ 投稿日:03/05/19 20:33 ID:???
> (ネタスレを立てたいなら、何らかのニュースにかこつけてスレ立てすること)
ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?

780 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:43 ID:???
>>776
それは>>774へのレスにはなってないよ。
ホントのとこどうなの?

781 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:44 ID:???
> 議論スレの提出まで求めておきながら内容確認しないのも管理側の自由でしょう。

そうですよ。内容確認せずに認可したのは管理側の自由。
しかし認可が下りた以上は、我々はそのように振る舞います。
それを許したのは、まさに管理側の自由です。
貴方がどうこう言う問題ではない。

> 現在のLRをどう解釈するかは、あくまでもLRの文面から検討されるべき

ローカルルール論議に参加し案を提出した利用者たちが、
(ひいてはその案に反対せずに暗に了承した利用者たち、
ひっくるめるとすなわちこの板の利用者全体が)この文面を
どのように解釈し決定したのか、それはローカルルールを
議論したスレにこそ書かれています。

ローカルルールスレでの議論、およびそこから引用して
案内所に書かれている解釈論は、後付けや曲解ではなく、
ルール制定時に我々がその文面をどう解釈しているか
そのものであり、これが、我々の、”文面の”、正しい、
解釈です。

貴方がそれと違った解釈をし主張するなら、私のほうが
「LRの文面から検討されるべき」と言い返してやりますが。

782 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:48 ID:???
>>779
>>729-732

783 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:48 ID:???
>>778 ゆっけさん
カテゴリと板名を補助するLRには
「サロン向けのネタスレもOK」とは書かれていないのに
議論スレでLR解釈したものも、LRの範疇に認めよというのは間違いですよと。

>何でここでゲーム扱ってる。
漫画やアニメに関係のあるゲームは認められてます。
ゲームソフトがアニメ化されたり、アニメ作品がゲーム化された場合ですね。
それ以外は板違いでつ。

784 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 04:51 ID:???
>サロン向けのネタスレ

これもお前の中の脳内解釈だよな?
どこでスレをサロン向けと判断してる?
ここでは少なくとも、ニュースと関連ずけてあれば、ニューススレとして認められることになってる。

785 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:52 ID:???
>>781さん
LRの文面には
「ネタスレを立てたいなら、何らかのニュースにかこつけてスレ立てすること」
とは書かれていませんが?
管理側の人にも「ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?」
と、きっぱり却下されてますよね。

786 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:53 ID:???
>>784 ゆっけさん
どこでサロン向けと判断したかは過去ログに出ています。
脊髄反射する前によく読んで下さい。


787 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:53 ID:???
> 管理側の人にも「ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?」
> と、きっぱり却下されてますよね。

ネタスレとは何のことでしょう?
念のため言っておくと>>742はニューススレですよ。
少なくともこの板では。

788 :ニライカナイ ★:03/11/10 04:56 ID:???
>>787さん
記事をくっつけただけではニューススレにならないのでは?
そんなことを認めていたら記事さえ付ければ
どんなスレでも立てていいことになってしまいますよ。

789 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 04:59 ID:???
貴方は>>750の(2)を認めているが

> そんなことを認めていたら記事さえ付ければ
> どんなスレでも立てていいことになってしまいますよ。

この発言と照らしあわせてどう思われる?

790 :ニライカナイ ★:03/11/10 05:03 ID:???
>>789さん
その説明は>>750>>752>>764>>767>>769>>771>>772>>775でしますた。

791 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 05:04 ID:???
>>ニラ
謝。あんま読んでなかったわ。

確かに微妙な問題だな。まあどぶさんが良いと言ってるんだからいいじゃないか。それくらい。

792 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:06 ID:???
> その説明は(中略)でしますた。

説明になってません。

私は(1)と(2)を類別する基準を聞いているのではなく、
788での貴方の発言(おそらくはスレ乱立の危惧でしょう)は
(2)にすらあてはまるということです。

発言が矛盾していませんか?

793 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:08 ID:???
加えて言えば、これは既にローカルルール議論の中で
問題にされてきたことでもあります。それを許容して
今のルールになったのではなかったのですか?

本当に議論内容を読んでたんですか?

794 :ニライカナイ ★:03/11/10 05:10 ID:???
>>792さん
>スレ乱立の危惧
ちがいます。
板違いの依頼をスレ立て依頼所に持ってこられたら困るということです。
@とAを類別する基準を説明したのも、その流れからです。
ぶっちゃけていうと「ヘンな依頼持ってくんナ」ということです。

795 :ニライカナイ ★:03/11/10 05:11 ID:???
>>793さん
>それを許容して今のルールになったのではなかったのですか?
ソースをお願いします。ボヤッキーさんがそう言及したのですか?


796 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 05:13 ID:???
>>793
だな。言い換えれば、ある程度サロン的な要素の含んだ板を
自ずから認めているってことになる。

要は旬の話題を利用して、漫画を語ろう的なスレになるんだな。
いいんじゃないの?それで。あんまり潔癖にならんでも・・。

797 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:14 ID:???
> ぶっちゃけていうと「ヘンな依頼持ってくんナ」ということです。

そういうことならもはや議論すべき問題点はありません。
788の質問にもう1度答え直すなら、この板のルールでは
>>742はニューススレ扱いされるからです。

798 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:15 ID:qIrp5gFR
http://finalinasa.x0.com/togenkyo.cgi

799 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:17 ID:???
> ボヤッキーさんがそう言及したのですか?

いいえ、我々がこの板内で議論していたときの話です。
今のままではスレが立ちにくいが、緩くしすぎれば
乱立に繋がる。その折衷案が今のルールです。

本当に読んでいませんね。確信しました。

800 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 05:17 ID:???
スレッドの内容がニュース速報ではないようなもの、速報性の無いものを立てるのは控えること。
(スレを立てるときは、こじつけてでも何かしらのニュースに関連を持たせること)

↑一応カッコしてあるしな。積極的にそれを薦めているというわけではない。


801 :ニライカナイ ★:03/11/10 05:33 ID:???
>>799さん
規制値の話は最近の議論で、今は当時のLR議論の話をしてます。
で、ボヤッキーさんが↓のようなスレを認めたのですか?
・アニメや漫画に出てくる野球選手たちの作品を越えた最強チームを考えなさい
・【Wカップ日本ベスト16】サッカー漫画で一番面白いのってなに?

ネタスレは却下されてますよ。
56 名前:ボヤッキー ★ 投稿日:03/05/19 20:33 ID:???
> (ネタスレを立てたいなら、何らかのニュースにかこつけてスレ立てすること)
ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?

LR申請時に「その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL」を
求められるからといってLRを掲載してくれる人が必ずそこを読んでいるとは
明記されてませんよね?

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/2
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
 
>>781さん ちょっとレス番戻ります。
>認可が下りた以上は、我々はそのように振る舞います。
あくまでも現在掲載されているLRの文章に従って、ですね。
議論スレに解釈の一例があっても、それは一個人の意見に過ぎませんし。

802 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:51 ID:???
> 規制値の話は最近の議論で、今は当時のLR議論の話をしてます。

ゆっけ氏には通じているのに貴方には通じてない。
本当にローカルルール論議を見てないでしょ。
見てないなら見てないと言ってください。
私も当時のルール議論の話をしてるんですよ。

今のルールになったのは、一度提出されたルール案が
放置されたままになっていて、にも関わらず削除人さんは
そのルール案を基準に強めのスレ削除を行なってた時期です。

当時の案では>>742のようなスレは認められていませんでしたが、
普通のアニメ漫画ニュースのスレ(江口が藤子を非難したスレとか)
さえ削除されるほど削除が強く、これではまともなスレなぞ残らん
だろうとなって、より多くの話題を許容できるルールにすることが
提唱されたんです。

それで、ニュースを発端としながらアニメや漫画の話題で盛り上がる
というスレを許容しようということになって、改正ということになりました。

貴方がたびたび引用するボヤッキー氏の発言
> ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?
は、我々が、そもそもネタスレという言葉が管理側により定義されている
言葉とは知らず、我々独自の意味と感覚で使ってしまったために起こった
齟齬です。

そこで改めて、我々の意図するスレ立てのあり方を、もっと違う言葉で
表したのが、今の文言です。

貴方は自分で過去ログを読むことさえしそうに無かったので、
わざわざダイジェストで解説しました。

803 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 05:54 ID:???
> 議論スレに解釈の一例があっても、それは一個人の意見に過ぎませんし。

むしろ立場が逆です。

あなたの解釈こそが一個人の意見に過ぎません。
議論スレの解釈は住民の総意です。だってそうでなきゃ
真面目に議論したことにはならないでしょう。違いますか?

804 :ニライカナイ ★:03/11/10 06:06 ID:???
>>802さん
かちゅのお気に入れに入れてて毎日巡回してますから<LRスレ
私に対しての解説は無用かと。
ただ、初見の人にとっては参考になりますから一応、乙と言っておきます。

>これではまともなスレなぞ残らん
おおげさな・・。
きつすぎるルールと緩すぎるルールとの
中間を取るという発想はないのでしょうか。

いずれにしても、
・(スレを立てるときは、こじつけてでも何かしらのニュースに関連を持たせること)
の前には、
・スレッドの内容がニュース速報ではないようなもの、
・速報性の無いものを立てるのは控えること。
がありますから、スレの内容がニュース速報ではない、こじつけスレは
スレ立て依頼所で依頼されてもLR違反として却下しますよ。

>>803さん
どぶさんと私を対立軸の対極の立場に持っていこうとする発想が間違いかと。

>議論スレの解釈は住民の総意です。
真面目云々は無関係です。
こうやっていくつか異論が出ているのが総意ではない証拠じゃないですか。

805 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:19 ID:???
> スレッドの内容がニュース速報ではないようなもの、
> 速報性の無いものを立てるのは控えること。

これも繰り返しになりますが、貴方の問題視する
> アニメや漫画に出てくる野球選手たちの作品を越えた最強チームを考えなさい
> 【Wカップ日本ベスト16】サッカー漫画で一番面白いのってなに?
は、いずれもニュース速報・速報性としての要件を
満たしています。

> 真面目云々は無関係です。
> こうやっていくつか異論が出ているのが総意ではない証拠じゃないですか。

”当時は”総意としてみなされたんですよ。
総意でないルール案は施行されないでしょう。
もしそのことすらも確認せずに施行したとしたら
糾弾されるべきはボヤッキー氏だと思いますが。
もちろん私はボヤッキー氏の判断は、あの当時の
時点においても、今も、正しかったと思いますが。

そして貴方は、当時のローカルルールの議論を見ていて
首をひねりながらも反対はしなかった。了承したわけです。
当時は貴方も含め、住民の総意だったんではないですか?

別に今になってルール改正を持ち出すのは悪いことではありません。
しかし個人的な感情から言えば、まがりなりにもキャップ持ちが、
”そんなルールだったとは知らなかったから”改正を要求する
というのは、あまりにも間抜けで呆れます。

で、どうするんですか?
貴方が主導でこの板のローカルルールの改正でも行ないますか?

806 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:20 ID:???
訂正

アニメや漫画に出てくる野球選手たちの作品を越えた最強チームを考えなさい

                  ↓

【長嶋ジャパン】アニメ漫画のドリームチーム【祝アテネ行き】

807 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:24 ID:???
>>804

>>>これではまともなスレなぞ残らん
>>おおげさな・・。

当時の削除の凄まじさを知らないと見える。
あの有名な語り草、ゴマキスレを知らんのか。

808 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:36 ID:???
>貴方がたびたび引用するボヤッキー氏の発言
>> ネタスレは基本的に各サロンなのでこの文は外せませんか?
>は、我々が、そもそもネタスレという言葉が管理側により定義されている
>言葉とは知らず、我々独自の意味と感覚で使ってしまったために起こった
>齟齬です。

これ、ニラはわかってなかったんじゃないかなあ。
自分でつついときながら、ちゃんと返された途端スルーしてるし。

809 :ニライカナイ ★:03/11/10 06:49 ID:???
>>805さん
>アニメや漫画に出てくる野球選手たちの作品を越えた最強チームを考えなさい
>【Wカップ日本ベスト16】サッカー漫画で一番面白いのってなに?
>は、いずれもニュース速報・速報性としての要件を満たしています。
それは野球やサッカーのニュースです。
漫画やアニメのニュースの用件を満たしていませんです。

>”当時は”総意としてみなされたんですよ。
>総意でないルール案は施行されないでしょう。
脳内総意ですか?反論が少なかったら総意?
単にそのスレを読んでいなかった人や、あえて批判しなかった人を
サイレントマジョリティーにしてしまうのは、おかしいですね。

どうしても私の意見に疑問があるのなら
あなたがボヤッキーさんに直接お聞きすればよろしいかと。
私は現在のLRの文面を問題視しているのではなくて
その解釈についての疑義を呈しているのですから。
LR変更議論とはなんのことやら。

>>807さん
削除人の対応に問題があれば削除議論になるはずですが
議論板のスレは至って平和ですよね。

削除議論@アニメ漫画速報板
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045541269/

810 :ニライカナイ ★:03/11/10 06:52 ID:???
>>808さん
ネタスレの定義なんて各サロンを眺めていたら容易にわかるはずですけど。
わかってないのは私ではなくて、あなたではないですか?

811 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 06:52 ID:???
>>809
>>削除人の対応に問題があれば削除議論になるはずですが
>>議論板のスレは至って平和ですよね。

総スカン喰らって辞めてった奴がいたじゃん。忘れたの?

812 :ニライカナイ ★:03/11/10 06:53 ID:???
>>811さん
誰ですか?



813 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:00 ID:???
とりあえず私からの提言は次の通りです。

1、LRの解釈をされた、どぶまじろさんの説明を求めます。
2、そのLR解釈を踏まえて、現在のLRが掲載されたと主張される方は
  ボヤッキーさんに直接お聞きして、そのソースをここに持ってきて下さい。

814 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:10 ID:???
> 単にそのスレを読んでいなかった人や、あえて批判しなかった人を
> サイレントマジョリティーにしてしまうのは、おかしいですね。

いいえ。
あえて誤解を恐れずに言えば、その発言によってしか存在が確認できない
ネットの世界においては、声を上げない者はいないものとして扱われます。
と言うより、そうならざるを得ないでしょう。モニターをじっと眺めていても
ROMの気持ちは見えてきません、あたりまえのことです。

だからこそ、ローカルルールの議論は、専用のスレを立てて、住民全体が
気付けるように常時ageのような状態で議論したうえ、提出前にはまた
充分な時間を置いて、なるべく多くの人のコンセンサスを取るよう
努力するんじゃないんですか?
それでも意見を述べない人のために、わざわざひろゆき氏に頼んで
板の書き込み全てのIPを教えて貰うわけにもいかないでしょう。

一般に総意というのはそういうものです。現実の選挙にしたって
投票しなかった人も含めて「国民の総意」と言われるでしょうに。

> どうしても私の意見に疑問があるのなら
> あなたがボヤッキーさんに直接お聞きすればよろしいかと。

それはこっちの台詞です。
少なくとも今この板がこのように機能しており、そのことに
疑義を呈しているのは(目に見える形では)貴方だけです。
反証すべきは貴方でしょう。

815 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:17 ID:???
>>814さん
前半は個人の意見と承りました。
後半についてですが、反証は反論されている側が行うものです。
数は関係ない。
反論されてソースも出せない人の意見には賛同しかねますね。

816 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:27 ID:???
> 反証は反論されている側が行うものです。

はんしょう 0 【反証】
(名)スル
(1)相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。
「―をあげて抗議する」

別に反論されてる側とか関係無いでしょう。
特に今はどっちがどっちに噛み付いてるかなんてわかんないし。

> 数は関係ない。

ありますよ。

私がこのまま貴方にソースを提示せず、貴方を説き伏せ
得なかったとしても、板の大勢には影響なく今までどおり
機能するでしょう。どぶ氏がどう考えてるかにもよりますが。

しかし貴方が、現状のスレ立て基準を問題視するなら、
貴方が行動し貴方の主張が正しいことを示せなければ
何も変わりません。

まあこれもネットの論理ですけどね。
当面のところ私はボヤッキー氏にまで聞く気はありません。
貴方もご自由にすればいい。何もしなければ何も変わらないでしょうが。。

817 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:37 ID:???
>>816さん
gooの国語辞典を検索するまで、あたながその単語を
無意味に使っていたかと思うと苦笑を禁じ得ません。

>特に今はどっちがどっちに噛み付いてるかなんてわかんないし。
私はキャップを晒してるけど、あなたは名無しですから
たしかに誰が私に噛みついているのか判りませんよね。

>>数は関係ない。
>ありますよ。
反論者の数が関係あるんですかぁ?
ソースと根拠をお願いします。
というか、それをどうやって確かめるのかもご教授下さい。

>当面のところ私はボヤッキー氏にまで聞く気はありません。
「気」の問題ではないのでは?
あなたにとっては板全体の問題でしょうし。
気まぐれで自治に関わっているのなら住人さんが迷惑かと。






818 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:37 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1068413995/

↑ジポネットの住人がスレ立て工作を開始した模様。
こんなことさせといていいんですか。

819 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:38 ID:???
あたなってなんじゃろ。(笑)
あなたに修正。

820 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 07:43 ID:???
> というか、それをどうやって確かめるのかもご教授下さい。

状況の推移を見守っていればいいんじゃないですか?
貴方のような人が他にもいれば状況は動くでしょうが、
そうでなければ何も変わらないでしょう。

> 「気」の問題ではないのでは?

気の問題ですよ。
私は>>742のようなスレが立つのも問題ないと思ってますから、
何も行動を起こさずに現状を維持できるならそれが一番いいでしょう。

821 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:51 ID:???
>>820さん
話をすり替えてますね。
匿名板において、どうやって反論者の個体数が判るのですか
という問いですが。わて死の他にも反論者がいたはず。
それをおしなべて私一人しか以内と断言する根拠をお聞かせ下さい。

>気の問題ですよ。
ああ、あなたの気のせいですか、そりゃどうも。

>何も行動を起こさずに現状を維持できるならそれが一番いいでしょう。
板違いな依頼が来ても断ります。
アクションを起こしてないわけではありません。

822 :ニライカナイ ★:03/11/10 07:51 ID:???
わて死ってなんじゃい。私。

823 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 08:01 ID:???
> 話をすり替えてますね。
> 匿名板において、どうやって反論者の個体数が判るのですか

それこそ本題と無関係だと思いますが答えておきましょう。
私は「数が関係ある」とは言いましたが「具体的な数が判る」とは
言っていません。貴方のような反論者が貴方以外にもいるなら
事態を静観していれば行動を起こすだろうからその存在がわかる
という話。行動しない人はいないものとみなすというのは前述のとおり。

> 板違いな依頼が来ても断ります。
> アクションを起こしてないわけではありません。

だから816で
> どぶ氏がどう考えてるかにもよりますが。
と書いたんですよ。どぶ氏が寛容なスレ立てを続ける限り、
現状は維持されます。貴方がスレ立てを拒んでも、どぶ氏が
立ててしまえば同じ事。私はこの事について楽観視していますが、
もしどぶ氏もスレ立てに厳しくなるようなら、そのときはどぶ氏を
説き伏せようと思います。歯が立つかはわかりませんけど。

824 :ニライカナイ ★:03/11/10 08:07 ID:???
>>823さん
数が関係あると主張されてるのに
数が判らないのはおかしいですね。
私以外にも名無しでの反論なりがあったはずですが
あれは数には入らないのでしょうか。

どぶまじろさんが板違いなスレを勝手に立てていれば
そのうちキャップ停止などの措置が講じられるかも知れませんよ。
どぶさんの推薦をしたのは私ですし、問題行動があれば
私にも責任がありますからね。

825 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 08:09 ID:???
> どぶさんの推薦をしたのは私ですし、問題行動があれば
> 私にも責任がありますからね。

なら貴方がどぶ氏と話を付ければいいでしょう。
それは貴方の問題であって私の問題ではない。

826 :ニライカナイ ★:03/11/10 08:11 ID:???
>>825さん
名無しで私と言われても個人識別できませんし
どぶさん向けのメッセージは>>777でしてますから既出です。

827 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 08:15 ID:???
> どぶさん向けのメッセージは>>777でしてますから既出です。

ならばここで引き合いに出す理由はありません。
貴方は貴方の判断と意志と責任において、最善だと思われるよう
行動してください。私はそれについて今回のように口出しはする
かもしれませんが、直接それを妨げる術はありませんから。

828 :ニライカナイ ★:03/11/10 08:21 ID:???
>>827さん
どぶまじろさんのことを>>824で出したのは
>>823の「どぶ氏が寛容なスレ立てを続ける限り、現状は維持されます。
貴方がスレ立てを拒んでも、どぶ氏が立ててしまえば同じ事」を受けてのものです。
名無しの誰ベエかしれないあなたに今後口出しすることはあるかも知れませんが
コテハンかトリップで固体識別できない限り、たしかに名無しのあなたの言を
妨げる術はありませんね。ただ、思考ベクトルでは判りますよ。
板違い好きという、その一点に於いて。

829 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 08:24 ID:???
意見対立をしている相手ならいくら口汚く罵ってもよい
という貴方のスタンスはよくわかりました。

これ以上の議論はただ発散していくだけのようで不毛なので落ちます。
では。

830 :ニライカナイ ★:03/11/10 08:32 ID:???
>>829さん
論破された腹いせに決めつけのレッテル貼りをして逃げ出す
あなたのスタンスはよく判りました。
あなたの自己満足のために板違いなスレの依頼を乱発されるのは
キャップ持ちや住人さんに迷惑です。
そんなにネタがやりたかったらサロンでどうぞ。ではでは♪

831 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 18:27 ID:???
だんだん質の低い議論になってくな。ニラもちつけよ。

>>804
>・(スレを立てるときは、こじつけてでも何かしらのニュースに関連を持たせること)
>の前には、
>・スレッドの内容がニュース速報ではないようなもの、
>・速報性の無いものを立てるのは控えること。
>がありますから、スレの内容がニュース速報ではない、こじつけスレは
>スレ立て依頼所で依頼されてもLR違反として却下しますよ。

要するにな、この解釈の問題。
自治スレでの見解では、ニュースとこじつけた時点で、そのスレを速報性のあるニューススレとみなすから

・スレッドの内容がニュース速報ではないようなもの、
・速報性の無いものを立てるのは控えること。
↑これらのボーダーには引っかからない。この板のLRはそのように意図されて作られてる。
ニラのように、LRの文面から直接意味をとらえると、人によって様々な解釈がでてきてしまうよな、
だから、その様な誤解をさせないために、どぶさんの中略がある。
お前らはぐだぐだ言ってるが、これで全てなんだよ。

832 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 18:28 ID:???
このような流れでいくと、
【長嶋ジャパン】アニメ漫画のドリームチーム【祝アテネ行き】
はやっぱ許容範囲になってしまう。自治スレの総意としてはね。

だが、ニラの危惧している気持ちも、よくわかる。制限がなくなってしまう恐れが
あるってことだろ。何でもニュースとこじつければアリじゃねえか、と。


そこについて俺の意見としては、多少のサロン的スレが存在することは仕方ないんじゃないか?という意見。
重複するが、要は旬の話題を利用して、漫画を語ろう的なスレが増えてしまうわけだな。
それはあんたら記者がしっかりとニューススレを提供してくれることで、多少その様なスレが混じっても
この板がアニメ漫画ニュース板として機能していけるだろう、と考えてるわけ。
多少の危険を冒しても、柔軟性のある板を望むね俺は。

潔癖なアニメ漫画ニュース速報を作ろうとしてるニラの気持ちはわかった。
それについての俺の意見は>>778な。

やっぱり記者同士で解釈の相違があることは問題かもしれないから、
一応どぶさんと話し合った方がいいのかもね。



833 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 18:43 ID:???
で、>>783に対するレス続きな

>漫画やアニメに関係のあるゲームは認められてます。
>ゲームソフトがアニメ化されたり、アニメ作品がゲーム化された場合ですね。
>それ以外は板違いでつ。

これさえも、この板で取り扱うことを拒否することも可能なんだよな。
例えばLRに、アニメや漫画のゲーム化の話題は却下です。←これを入れればOK。

だが、許容する内容のLRがあるからこそ、現在ここで認められているわけなんだよ。
つまり、やっぱり板名そのものよりも、板名を定義づけるLRこそが重要視されるってことだな。
もちろん、まったく板名とかけはなれた内容のLRを作ることは不可能。週慢のジャンプ板ん時みたいにな。

834 :ニライカナイ ★:03/11/10 19:34 ID:???
>>831 ゆっけさん
私も意固地ではありませんから、住人さんが、こじつけてでも
スレを立てたいと望まれるのなら譲歩しましょう。
ですが、総合案内所のLR解説にしても
もう少し具体的な事例を用いて説明してもらわないと
実際にスレ立て依頼所で、そのような依頼を受けたときに当惑してしまいます。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054052437/6-7

>>832 ゆっけさん
>あんたら記者がしっかりとニューススレを提供してくれることで
>多少その様なスレが混じっても、この板がアニメ漫画ニュース板として
>機能していけるだろう、と考えてるわけ。
ゆっけさんの案では代行以外にキャップ持ち自ら記事を探し出してきて
サロン的なスレとの配分を保つことになり、キャップ持ちが二重の負担を
背負い込むことになりますけど。
キャップ持ちの記事探しだけに頼るのではなくて住人さんも協力してくれないと。

>潔癖なアニメ漫画ニュース速報を作ろうとしてるニラの気持ちはわかった。
板を作ろうという気はないです。

あと漫画サロン的な盛り上がりを速報板に期待するのもどうかなぁ、とか。

>>833 ゆっけさん
>板名を定義づけるLRこそが重要視されるってことだな。
わかりにくい板名なら、それを補助するLRが重要視されるでしょうけど
アニメ・漫画news速報板の板名は、そのままの意味以外、解釈しようがないですよ。

835 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 20:01 ID:???
ニラ・・・お前微妙に理解してないんだよな(苦笑

>キャップ持ちの記事探しだけに頼るのではなくて住人さんも協力してくれないと。
同意。そりゃそうだ。

>あと漫画サロン的な盛り上がりを速報板に期待するのもどうかなぁ、とか。
サロン的な盛り上がりね(藁まあ、言っている意味はわかる。
結局は他ニューススレが相乗効果によって盛り上がることが期待できるぞってことかな。
住民は、話題が豊富な板の方が楽しかったりするだろ。純粋にニュースだけにするとROMが多かったりして
なかなか板が盛り上がらないってのは今までの現状として理解してるよな?
実際ネタバレスレに随分助けられてるのも事実。

>わかりにくい板名なら、それを補助するLRが重要視されるでしょうけど
>アニメ・漫画news速報板の板名は、そのままの意味以外、解釈しようがないですよ。
アニメ・漫画news速報板
↑ここにはゲームという文字は一言もないよな?
ここでゲーム化の話題を取り扱って良いかどうかは、
やはり、自治スレによって決断され、LRにより認定されてるからなんだよな。
言ってる意味わかるか?(藁 俺が言っているのはその程度の解釈の話な。

836 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 20:07 ID:???
追加
>ですが、総合案内所のLR解説にしても
>もう少し具体的な事例を用いて説明してもらわないと
>実際にスレ立て依頼所で、そのような依頼を受けたときに当惑してしまいます。

必要かもしれないな。まあ、どぶさんに言って。
実際当惑してるのはニラだけかもしれんが・・・。


837 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 20:56 ID:???
スレ立て規制の話はどうした

838 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 21:12 ID:???
芸スポが面白い事やってる。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068370609/

839 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/10 21:24 ID:???
で、規制緩和する為にはちゃんと削除依頼を出せよってことだったよな。


840 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 22:01 ID:???
削除依頼好きなだけ出しまくっていいよ

規制緩和すれば。

841 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 22:29 ID:???
いや〜、ニラもやるもんだね。

ニラ的には例の雑談スレはどうなんだろうな。

842 :K殺官記者 ★:03/11/10 22:50 ID:???
>アニメ・漫画news速報板
>↑ここにはゲームという文字は一言もないよな?
>ここでゲーム化の話題を取り扱って良いかどうかは、
>やはり、自治スレによって決断され、LRにより認定されてるからなんだよな。

アニメ及び漫画のゲーム化についてのスレ立てってどうかな?

843 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 22:55 ID:???
>>842
立てていいに決まっている
それが駄目なら、実写化(映画、ドラマ)も駄目ということになるなw

844 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:17 ID:???
ドラマ化・実写化・映画化、何かイベントが開催されればそれも扱い
事件が起こればそれも扱う

ここんとこは「ニュース」と「情報」を扱う板の顔だね

ネタバレも含めそれぞれが「速報」として成り立つ





いっそのことアニメ・漫画news速報+@板にでもすれば。

845 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:24 ID:???
つーか、ネタ系は全部サロンでいいよ。
よく見りゃ週刊少年漫画板もネタスレあるぐらいだし。

846 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:27 ID:???
こっちから押し付けたせいで漫画サロンがあふれてるのに
これ以上押し付けるのもどうかと

847 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:41 ID:???
いや、だから週刊でもやってるぐらいだから
ここも参入する必要はないと。

あと旧少年漫画板もネタスレだらけ。
http://comic3.2ch.net/ymag/

848 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:46 ID:???
こんなところでくだらない議論をする暇があったらニューススレの1つでも依頼しろ!

849 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:46 ID:???
少漫はちゃんと削除依頼は頻繁に出されてるよん
そしてちゃんと処理もされてる

ここと違って

850 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/10 23:53 ID:???
こんなところでくだらない愚痴を言う暇があったら削除依頼の1つでもしろ!

851 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 00:26 ID:???
これの削除代行を願う

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1068413995/

852 :ラスティ ◆Aria/kC.N2 :03/11/11 19:53 ID:???
        _     ,.-、
      ,,.-''"´ `=、ヽ i,ヘヽ、_,.--、__
    /   /´/=ヾi!〃゙、_゙、  \゙''''─- .,,
    /    /-'"´ ̄     ゙、 ゙、''- .,, ヽ    ヽヽ、
    i'   /          ゙i| ゙、  ゙ヾ、、    ヽ ゙、
     /  _,,. -──‐- .,,__ i|. ヽr'"`'ー\ ヽ, ヽ ゙、___
      i /i  i        `i  i、_,.-'",,,,_゙、 ヽ ゙i, ゙i  ゙゙ヽ、
     |/i|.,'   |      i  | i|  |ヽ_r' _,.-'''゙、 ゙i i. !゙゙'ヽノ i
       ゙i、|!   i|       |  i ,'ii i' i|i. ゙、´    〉、 | ,| / |
      i|.|、! i|!   i i ,'i ,'_,,.i_!゙、 !|゙i  ゙、   / ゙''''"/    |
       i|i| ゙、ヽ!゙i゙、‐ l |i |'"i_,.,--、,,_! | ,' ∧  i   /  ,.-'"
      ゙、ヽiヽ、|i''i''゙iヽ、!   ' i,  i /!//i |  /!r'"゙iノ/ |
        | .| i | i_ソ,i    `'''''"/,iイ| i | //ヽ,ノ   |
        | !i,レ! ノ        i.'/ ii,.レ'ゝ,i/|    i
          i| |. | ヽ         〃! i `-=',i| |     i
          !|、 i  ゙、  -─     / .,' //ゝ-ii| |i  i  i
          !' ゙、i i \ `゙     , //!   i  | !|. !|  i  i
        | i|゙i,゙i、.|. ! i ヽ、_,,. -'" //,'   i  |i | i|   i  |
        | i| ゙、i i | i!| |   ゙i 〃 i   ,'   ゙、| |    i  |
        | i|  ゙i !i |i |!  i | ノ、  ./ /  / ,'i゙iヽ、  i   |
        .! |゙、 ヽi i| i|, __,/   / /  / /,'i |  \  i  |
          i | ゙、  il| ゙、i     ,i' /  / /,' i!    ゙'ヽ, !

853 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 20:38 ID:???
本物?

854 :厨芥烏 ◆Crow/cHIGA :03/11/11 20:41 ID:x8OUD7uz
■この板では、速報性と公共性のあるアニメ・漫画関連の情報を主に扱います。
ふん

855 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 21:07 ID:???
ふんふん

はちがとふん

856 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 21:08 ID:???
削除依頼依頼

ウンコしながらマンガを読むのって最高だよね
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1068478559/

ラウンジかマロンの板違い。

857 : ◆ywR0lngKKw :03/11/11 23:00 ID:???
つーかなんでこんなに伸びてるんだよ・・・

削除依頼は依頼されてないものは代行スレに依頼
暇な人は依頼してくれ
難民板の削除依頼代行スレならホストも出んぞ

858 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/11 23:42 ID:???
ラスティ、アニメサロンにも出たよ。

859 :どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/11/12 04:45 ID:???
スレ立ての話については、いろいろ議論されたみたいですが、
私としてもだいたいゆっけさんらの意見に同意です。

どのような依頼を引き受けるべきかという基準に関しては
ローカルルールスレでの(ルール導入の)事前協議では、
何らかのニュースを話の起点としてアニメや漫画の話題で
盛り上がれるようなスレを、という方向で話が進んでいた
ように思い、私はその基準でスレ立てをしているつもりです。

具体的な事例を引いて、と言われましても、いま私自身、
依頼ごとに判断を下しているため、案内所スレの6-7で
言われている以上のことを予め断言することはできません。
むしろ、どのような依頼に対して当惑するのかという例を先に
示してくださったほうが、話を進めやすいかと。

860 :ニライカナイ ★:03/11/12 05:47 ID:???
>>859 どぶまじろさん
どんな依頼に対して当惑するのか、または、したのかという具体的な例は
>>734以降で既に説明しました。
読み飛ばされたとは思いませんが、念のため今一度ご確認下さい。

>>834の(A)の文意は次の通りです。
案内所スレ6の(B)では、キャプションとスレタイしか示されておらず
これでは(C)のLR解説としては不自由分だと思います。

(A)
 ・総合案内所のLR解説にしても
 ・もう少し具体的な事例を用いて説明してもらわないと

(B)
 ・例えば
 ・【祝・アカデミー賞】千と千尋ってどこが面白いの?
 ・【Wカップ日本ベスト16】サッカー漫画で一番面白いのってなに?
 ・のようなスレ立てはアリです。

(C)
 (スレを立てるときは、こじつけてでも何かしらのニュースに関連を持たせること)

アニメや漫画の作品・作家が受賞したり、スポーツ界で大きなニュースがあれば
それにこじつけてスレ立て可能であることまでは読めますが、それ以外が不明です。
引用されている2例以外はどうなんでしょう?

現状、依頼毎に対応されているのは存じていますが
それなら実際にスレ立てされた事例を解説に加えていく方式で
さらにどぶさんの解説も交えていただければ、
他のキャップ持ちさんにも依頼される方達にも判りやすいかと。

861 :ニライカナイ ★:03/11/12 06:07 ID:???
漫画やアニメと無関係な記事をくっつけさえすれば
本来サロン向けのスレでもスレ立て可能なのでしょうか?

もし、そうだとしたら(自治スレでの合意事項だとしたら)
これ以上議論するつもりはありません。

そうではないとしたら、どこかで線引きの基準を定める必要があると思います。
(キャップ持ち個人の判断に任せるやり方もありますが
個々の脳内基準に頼っていては、行き過ぎた拡大解釈を招く恐れがあります。)



862 :ニライカナイ ★:03/11/12 06:33 ID:???
↓は漫速板ではなくニュー速+についての管理人の見解ですが
  これはニュース速報系板全般(ニュー速は除く)に対する見解だと思います。
  私も漫速板に対して同じ認識です。

―――――――――――――――――――――――――――――
◆批判要望・自治議論スレッド★99◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067688274/

409 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/11/08 14:57 ID:oHf5kIX4
話し合いを継続することが目的であれば、
他の掲示板でもことたりるわけです。
N+は話し合いをする掲示板ではなく、
ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

630 :名無しさん@4周年 :03/11/08 15:25 ID:ypEn8pwQ
まぁあれだ、
ニュースがガーと一覧で立っていてパッと見で今日の出来事が理解できて
「ふ〜ん」ぐらいのレスが書ける板になればいいとひろゆきは思っている訳だな。
極端に言うとレスはいらねえのかもしれん。

644 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/11/08 15:27 ID:???
>>630
そです。そです。
―――――――――――――――――――――――――――――

ローカルルールスレに当時、参加者されていた方は
漫速板に以前のサロン的な活気を期待して
「ニュースを扱うサロン板」を目指されているようにお見受けしましたが
そのあたりの見解の相違があるのかもしれませんね。

863 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 17:24 ID:???
まだやってんのか・・・

>>ニラ
どぶさんも当初はニラのような意志があったんだよ、
ただ、現状として板が全く盛り上がらなくなってしまった。

>「ふ〜ん」ぐらいのレスが書ける板になればいいとひろゆきは思っている訳だな。
>極端に言うとレスはいらねえのかもしれん。
たとえそうだとしてもニュー速+は盛り上がってるよな?
それは何故だと思う?
要はニュースの質の違いだな。
アニメや漫画のニュースだと、ニュースの数事態も少ない。その上○○のアニメ化、DVD化
などのように、立つスレも一辺倒なんだよな。要はつまらないわけ。
よって閑古鳥になり、レス数はCCさくら以下。
何より半年以上前のニューススレが残っていて、ろくなレスも付かない有様。
こんなんでニュース板として機能してるって言えるのか?

どうにか利用価値のある板にしようってことで色々妥協したあげく、今の状態になってる。
ちなみに、ネタバレ導入も相当揉めたんだぞ?
ネタバレはニュースではない、板違いであるという意見が殆どだったからな。

864 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 17:27 ID:???
ネタバレの件で俺が言いたいのは議論することの重要性な。
今ネタバレ反対って言うヤツが居ないのは何故だ?
それはな、議論した結果決着のついた事だと皆理解してるからだ。

お前の主張してることはな、全て過去に散々議論しつくされた事なんだよ。
あの時居て、もし疑問を持っていたなら、きちんとその時にいいやがれ。

蒸し返しすことは大いに結構だよ。やっぱりここは問題あるんじゃないか?ってことでな。
俺も少し【長嶋ジャパン】アニメ漫画のドリームチーム【祝アテネ行き】
については微妙だな〜と思うし。

ただな、お前のはやっぱり過去の自治スレ読んでないとしか思えないんだよ。
目を通していたとしても理解していない。
>>861-862を読んですげー思った。


865 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 18:19 ID:???
冷静になり、ちょっと考えを改めてみた・・。
>>861
>漫画やアニメと無関係な記事をくっつけさえすれば
>本来サロン向けのスレでもスレ立て可能なのでしょうか?
>どこかで線引きの基準を定める必要があると思います。
>(キャップ持ち個人の判断に任せるやり方もありますが
>個々の脳内基準に頼っていては、行き過ぎた拡大解釈を招く恐れがあります。)

・(スレを立てるときは、こじつけてでも何かしらのニュースに関連を持たせること)
ゴマキスレ、あずまんがの削除事件により、ニューススレとネタスレの線引きを曖昧にするために、
このの一文が加算されたというのが正しい経緯だな。

しかし、これからスレ立て規制緩めるとなると、少し不安がよぎるのも確かかもな・・。
まあ、スレはいっぱい余ってるし、別にいいだろってのがやはり俺の主張だが。

866 :ニライカナイ ★:03/11/12 18:43 ID:???
>>835 ゆっけさん
遅くなりましたが、お返事いたします。

>アニメ・漫画news速報板
>↑ここにはゲームという文字は一言もないよな?
ゲームソフトのコミック化/アニメ化は漫画やアニメに関係があるので
自治スレで審議する必要はないと考えていました。
アニメや漫画のゲーム化は微妙なところでしたね。
私は今でもゲーム化のスレ立てには疑問を持っています。

>>863 ゆっけさん
住人さんにとっては、とんでもないことを言うようですが
ニュース速報板が(書き込みで)盛り上がる必要はあるのでしょうか?
ニュース速報板は読者にニュース/速報を伝えるのが第一義的な役割ですよね。
(アニメ・漫画ニュース速報板の場合は、アニメや漫画のニュース/速報を伝えること)

利用者はスレ一覧を概観して、新しいニュースを確認し
そのうち興味が湧いたスレを開いて1やソース元を読んで
「ふ〜ん」みたいなレスを即死判定の回避も兼ねて付ける。
それが本来の使い方ではないかと。

たとえニュースや書き込みが少なくても、板そのものが無くなるわけでもないですし
スレを立てると読む人さえいれば、板の利用価値はあると思います。

>>864 ゆっけさん
ネタバレに関しては早売り=速報として理解してますです。

867 :ニライカナイ ★:03/11/12 18:48 ID:???
>>866 修正
× スレを立てると読む人さえいれば
○ スレを立てる人と読む人さえいれば

868 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 19:45 ID:???
もういいわかった。
ニラ、お前は今年の2月か3月へタイムスリップしてそこで議論して来い。


そ し て 、 二 度 と 帰 っ て 来 る な !


仮にも記者が今更なに寝言言ってやがるんだと小一時間・・。

869 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 19:53 ID:???
で、話戻すが規制緩和の件な。
この板に削除以来用のスレ立てる?


870 :ニライカナイ ★:03/11/12 20:41 ID:???
>>868 ゆっけさん
蒸し返されても、反論の定番が「あの当時決まったことだから」では
たしかにお話にならないですね。
耳に痛い意見を封じたければ「キャップ持ちの反論禁止」とでも
LRか案内所にでも明記しといてください。

871 :ゆっけ ◆5PjBab5fBs :03/11/12 20:55 ID:???
スルーできない俺も未熟だと思うが・・
誰も自分の意見に同意してないの気付いてる?

言わせて貰うが、蒸し返しているのはお前ね(呆
耳に痛い意見を封じたいわけじゃなくて、散々話し合った事柄を
また繰り返して議論する体力が惜しいだけ。

酷だと思うけどローカルルールと自治スレ全部熟読してきてからもう一度議論持ちかけてくれよ。
三日か四日かかってもいいよ。その後話そう。

872 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 21:05 ID:???
確かにニラ氏の考えは何かズレてる気がするな


ゆっけたんも熱くならんで、もっと冷静にね

873 :ニライカナイ ★:03/11/12 21:37 ID:???
>>871 ゆっけさん
私が自治スレを読んでないことを前提にされているようですが
それを証明する根拠に乏しいので前提を支え切れてませんね。
というか、こういうことを言っていいのかよく判らないのですが
読むとか理解する以前に、当時の議論に参加してたんですけど。
ネタバレやLR議論についても然り。
その上で話を「蒸し返してる」のに、イメージで決めつけて
「過去ログ読め」しか返せてないのが、おかしいと言ってるんです。

874 :メディアみっくす☆名無しさん:03/11/12 21:59 ID:???
ありえないな。
あれだけ名無しでの議論をこけおろしたニラが
自分自身も名無しで議論に参加していたなんて。

875 :ニライカナイ ★:03/11/12 22:04 ID:???
>>874さん
「有り得ないとは言い切れないナ」
だって★やトリップつけて参加したら色んな意味で
公平な発言に受け取ってくれないじゃないですか。
他の意見と同じようにあくまで一住人の一意見として
扱って欲しかったので。。。

#名無し議論を貶したことってありましたっけ?私。

876 :どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/11/12 22:07 ID:???
ゆっけの言うとおり、この板がニュース板であるからといって
ニュー速+の話を持ち出すのは適当でないように思われます。

ゆっけの意見の繰り返しにもなりますが、一般のニュースは
テレビ各局がニュース番組に数時間割いているくらいに
あふれているものであり、それに比べアニメや漫画の
速報というのは圧倒的に少ないと言えるでしょう。

そのため板のスレを純粋なアニメ漫画の速報のみに絞っても
スレのサイクルする速度はそれほど上がらず、立ったスレを
じっくりゆっくり使っていくことになるでしょう。そうなると、板の
実際の機能は、マロンとメロンを足して話題を速報に絞った
ような形になることは容易に想像がつきます。

こういったことから、そもそもアニメ漫画ニュース速報板というのは
本質的にマロンやメロンとの棲み分けが曖昧で難しい板であり、
スレ立てについてニラさんが言うような話題制限をかけたとしても
「マロンやメロンの下位互換」「何が違うの?必要なの?」といった
そしりは免れないでしょう。それこそこの板が作られた当初のように。

言いたくはありませんが、結局この板でできることというのは、どこまでいっても
マロンやメロンの話題を掠め取るような実態にしかならないわけで、それゆえに
どのような話題を特に扱うかという点でしか特色を出すことはできません。

なので、板で扱える話題の広がりを持たせることについては、
「マロンやメロンとかぶるから駄目」と最初から否定的になるのではなく
話題を広がらせることでいかにマロンやメロンとの差異化を図るかという、
発展的・建設的な立場に立つべきだろうと考えます。

294 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★