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ニュースを通じてアニメや漫画の抱える問題を考えてみるスレ

1 :どぶまじろ記者 ★:03/06/19 17:49 ID:???
メディア規制の対象外にはなったものの、過激な自主規制によって
表現の自由が不当に奪われたり、ギリギリ納品で問題のある映像が
そのまま流れてしまったりと問題だらけの日本の漫画・アニメ界。

「夕食時にパンチラを流すな(らいむいろ)」という意見はもっともですが、
「障害者への配慮の為、手の指は5本が揃う角度で描かなければならない
(ゴーマニズム)」というのは明らかにやりすぎです。

そこで、アニメや漫画を取り巻く現在進行形の問題・ニュースを取り上げつつ、
アニメ・漫画の表現のあり方(規制の度合い)や販売形態(固定価格や新古書の是非)
等について考え、解決方法を探そうというのがこのスレの趣旨です。

最終的には官営アニメ漫画イベントを主催し、自身も作家である都知事に見ていただく方針で。

2 :燃料投下:03/06/19 17:51 ID:???
アニメ漫画の問題に関するスレ一覧。

【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/
【緊急】児ポ法改正案、審議無しで強行可決!?【事態】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055355268/
【とうとう】今夏コミで都庁の職員が本の内容を検閲か?【来ますた】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055066087/
【漫画】小学館、2年連続の赤字決算【出版社】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054236923/
【アニメ】原作者が反旗?「朝霧の巫女」特典内容の変更告知
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054183191/
【アニメ】「GAD GUARD」 第6話を2回放送 進行の遅れ?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054183083/
【漫画】漫画喫茶が業界に収益還元=作者の団体などと合意へ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052924705/
【アニメ】経産省など、アニメ支援で資金調達の仕組み検討
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052671156/
【法律】児童ポルノ禁止法改正へ、HP掲載やメール送信も処罰
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052549129/
【アニメ】見せたくない番組1位「クレヨンしんちゃん」PTA調査
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1050662402/
ここが変だよセル画販売!【議論&意見交換】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042514561/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:03 ID:davCRe7j
へその奥のほうを指でつよく掻いてみろ
ちんちんの先っちょに刺激がくるだろ?
来たやつは童貞なんだって

4 :ゴールド工房 ◆sakuraKB9w :03/06/19 18:10 ID:???
童貞だが刺激なんぞこないぞ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:11 ID:???
青少年委員会に行くとホントむかついてくる。

6 :_:03/06/19 18:12 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

7 :とも:03/06/19 18:16 ID:isLScDlt
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:18 ID:???
>>1
そんな貴方はOVA買え。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:23 ID:davCRe7j
>>4
来たぞ、爪で強くかいてみるんだ!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:30 ID:???
「障害者への配慮の為、手の指は5本が揃う角度で描かなければならない
(ゴーマニズム)」という意見はもっともですが、
「夕食時にパンチラを流すな(らいむいろ)」というのは明らかにやりすぎです。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:30 ID:???
妖怪人間ベムはもうみられないのか・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:44 ID:???
むしろ海外のアニメは、ミッキーとか
ディフォルメされた人間キャラ(シンプソンズなど)は、
わざと指を4本にして、「現実のソレとは違う」区別を
つけている、って話を読んだ事あるけど。

夕食時にパンチラ見せるなって。w
それより、夕食時に見たくないのは「見てはき気をもよおす描写」だな。
まぁ吐きそうな汚いパンチラは見たくないのだが。
虫がウジャウジャとかさ、トイレに駆け込んでブリブリーとか
音がしたりとかさ・・・・。

13 :_:03/06/19 19:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

14 :?の ◆qrW5UObys2 :03/06/19 20:12 ID:???
>13はエロサイト。ご注意を。


スレ立て依頼した時点では「アニメ・漫画憲法を考えよう」というタイトルでした。
「規制に反対するのではなく、アニヲタの立場で満足のいく規制を作る」のが
目的でした。その時点で考えていたテンプレを下に掲載します。

・漫画・アニメに関する諸権利
アニメの再放送や同人誌の発行の際、権利問題が絡んできます。
特に複数のスタジオが絡むアニメは、権利問題が複雑だったりします。
そこで、ジャスラックみたいな団体が必要ではないかと。

『全ての日本製アニメ作品は権利管理団体に作品名と権利者の登録を行う。
再放送があった場合はこの団体がテレビ局との間に入り、制作スタジオや
原作者に権利費を分配する。権利者がいない場合(スタジオが解散したとか)は
権利管理団体の運営資金、及びイベントの運営資金とする』
『漫画・アニメを扱った批評及び二次創作作品は個人・非営利団体が発行したものに限り、
権利管理団体主催・協賛イベントで頒布する事が出来る。
権利費として売上げの5%を団体に支払う。
商業印刷物として販売する場合は直接権利管理団体に申請する。
いずれも、二次創作物は別項で定める「年齢指定と描写の規制」の項に従ったもので
あること』






15 :?の ◆qrW5UObys2 :03/06/19 20:36 ID:???
・年齢指定と描写の規制
『作品のパケージには全年齢、PG-7、PG-13、RG-16、RG-18など、
年齢制限を明記する。また、規制の理由を完結に併記すること。

例1)人体解剖描写のある特撮は「グロテスク表現」に分類される。
PG-7(負傷によって生物が著しく変形して息絶えるなど、
生理的嫌悪感を誘発するものはPG−13)程度。

例2)処刑シーンは、会話やシルエットだけで表現した場合はPG−7、
ギロチン等で切り落とされた首や首の無い体はPG−13、
行っている場面を映す場合はRG−16。
加えて、「処刑シーンがある事」とその程度をパッケージに明記する』



16 :MOZU:03/06/20 01:02 ID:???
たかがパンチラで騒ぐほどのことでもないと思うが・・・
あでもらいむいろは別。あれ雰囲気がもうエロいから。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 01:09 ID:???
>>14
再放送時の権利料の分配は今でも行なわれてると思うけど
それらと具体的に何が違うのか教えて欲しい。
つか多くの人はそういった業界の現状も知らないはずだから
そのあたりからの説明きぼん。

あと二次創作作品を法的に認めるとしたら、「二次創作作品」
というものがそもそも法律上どう定義されるかも問題にならない?
著作権は金銭的側面が大きいと思うけど、二次創作の著作権は
どうなるのかとかさ。

>>15
具体例を出すのはいいんだけど、年齢規制の段階分けの
意義というか、各段階でどういったものを認めるのかという
大枠から先に提示しないと、細かい事例だけ先に述べても
あまり意味がないと思われ。

18 :?の ◆qrW5UObys2 :03/06/20 01:49 ID:???
>17
複数のスタジオにまたがって制作された作品を放送する場合、いちいち権利者全員の
許可を取らなければならず(メインで制作を進めたスタジオが全権利買い取ってる
場合もあるけど)申し込む地方局は面倒臭いんじゃないかと。
「一つの窓口に申し込むだけで、複数のスタジオと話をつけられる」という
状態になれば、もっと手軽に再放送できるんじゃないかと。

加えて、権利者としてに出資元であるテレビ局を登録した場合、ここに権利費を
振り込めば出資元の系列局じゃなくても放送させて貰えるかもしれない。
局による独占が無くなり、チャンネルを超えてアニメ特番を組んだり出来るようになるし。

>14
模型イベント「ワンフェス」の「1日版権システム」に習うって事で。
「原作キャラのイメージを損ねないかどうか」つまり、
・極端にヘタレな絵 
・極端なエログロ(801ネタギャグ程度なら問題にする程でもない)
には最初から頒布許可を出さない。
一方、頒布許可を貰えた作品は表紙や奥付に認可マークをつけ、
以降団体による主催イベントならどこででも頒布出来る。
コラージュやマッドビデオなんかも、ギャグ作品として成立してれば許可を出す。
当日に判断するのは不可能だから、入稿前に原稿をチェックする事になりますね。

もともと同人誌は裏で流通していたものだから、全てが許可を得るのは不可能だろうけど
「認可されてるから安心して読める」とか
「これは無認可だからヤバいかもしれない」という判断がつけられるようになりますよね。


19 :?の ◆qrW5UObys2 :03/06/20 02:26 ID:???
二次創作作品は、
「ストーリーはアマチュアが作ったけど、設定やキャラは流用」
つまり「片割れに許可を得ないまま作られた合作」と定義出来ると思います。
許可を得ないまま販売すればもちろん問題ですけど、逆に言えば
許可を得る事さえ出来れば立派な作品なんですよね。
今は許可を得たくても申請を受け付ける機関が無いけど。

>15
最近はめっきり減りましたけど「空想科学」と呼ばれるジャンル。
改造手術やら街を破壊する怪獣やら、結構グロやバイオレンス要素があったはずです。
小学生から中学生には丁度良くても、幼児が見ると泣き出しますよ。これ。
そういう作品をいっしょくたに「子供向け」と定義するのは危ないし、逆に幼児に
基準を合わせて事なかれ主義になったらつまらない。
そこでまずは「子供向けアニメ」を「幼児に安心して見せられる人畜無害アニメ」と
「小学生が面白いと思うチャンバラ」に大きく分けるべきだと思います。
(ゴジラとハム太郎が同時上映された時、劇場に注意書きがありましたよね。あんな感じで)
ショッキングな死に方をするキャラが出てきたら中学生以上、
その死人がグロテスクだったら高校生以上。


エロに関しては、
「小学生までは基本的にエロ無し。でもストーリーの都合上必要であれば
アクション時のパンチラ、人造人間の裸(局部は見せないように配慮)程度は可。
高飛車キャラに限り、胸の谷間が見える服装を許可する」
「中学生には、キスシーンや露出(あくまで局部は出さない。せいぜい胸の谷間、
ふともも)を許可するが、これらの観賞だけを目的とする作品は許可しない。
あくまでストーリーを楽しむ上での『隠し味』として使うこと」
「エロ観賞を目的とした作品は高校生以上」




20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 02:28 ID:???
>>18

>再放送
しかし中間業者が一つ入るということはそれだけ費用もかかるってことでしょ?
アニメ製作サイドから徴収するシステムだと、金銭的に苦しい製作サイドは
あえて加入することを選ばず現状が続くだけだろうし、かといって再放送を
提供する局側から徴収するとしたらそれだけ放送費用がかさむことになるから
場合によっちゃ「アニメ再放送はお金がかかるようになっちゃったから止めよう」
ということになりかねない気がする。

>1日版権
認可が任意団体の自主的なものであったとしても、その認可の有無をイベントの
主催団体や委託販売業者が重視し、無認可のものを排斥するようになってしまうと、
認可を降ろす団体が(結果的に)強権を持つような状況になってしまい、同人の
自由な文化を損ね、衰退させかねないように感じるんだけれども。
また今現在においても、二次創作物についてのガイドラインはアニメ漫画関係各社で
大きく隔たりがあるように思うけれども、それらの歩調をあわせて、二次創作物認可団体
を立てるのは(いろいろな権利が絡むだけに)難しいんじゃないかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 02:44 ID:???
>19

エログロに関してはそれでだいたいの骨子になってると思うけど
反社会的な事象についての描写に関してはどうよ?例えば
よく言われる「名探偵コナンのような子供も見るアニメで
犯罪を描くのはイクナイ!しかも犯罪者にもっともらしい動機を
与えて犯罪に肯定的感情を促しかねない内容になってる」
のような非難があるけれども、より細かいところとしては、
設定上未成年のキャラが飲酒ないし喫煙したり、万引きや
スリのような軽犯罪を軽々しく働いたりといった描写も、
何かしら考えたほうがいいと思われ。

あと二次創作物の認可についてもう一個指摘しておくと、
認可の実施面において、実際の認可マークの付与を
誰が行なうのか?という話もある。冊子という形態で
ある以上、一度認可を得てから内容を差し替える
ということは容易だろうから、”不正な”改変の有無を
厳重に監視する必要があるけれども、現実問題として
それが可能なのかどうか?ということ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:47 ID:URk62/tv
長い・・・。
箇条書きでだれか要約して。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:01 ID:+dEnfj+t
大体、そういうのに惑わされる人が弱いんだと思うけどなぁ・・・。
影響されやすいってゆうか・・・。

24 :21:03/06/21 15:55 ID:???
>>4
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/21 19:00 ID:???
誤爆?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:47 ID:???
>>25
荒らし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:48 ID:9r4Xyi2b
旬の話題

【漫画】漫画喫茶が業界に収益還元=作者の団体などと合意へ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052924705/


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:48 ID:???
あ、間違えた。こっちだ。
【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056210563/


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:07 ID:8VRr9AxE
表現規制の問題だか、アニメ業界は不当性をもっと主張すべき。


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