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「ヤマト」の著作権者は西崎氏=松本零士さん敗訴

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 18:04 ID:WKc8HMjo
 人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作権をめぐり、漫画家の松本零士さん(64)がアニメプロデューサーの西崎義展(本名西崎弘文)被告(67)=銃刀法違反などで1、2審実刑、上告中=を相手取り、
謝罪広告の掲載などを求めたのに対し、西崎被告が「著作権は自分にある」と反訴した訴訟の判決が25日、東京地裁であり、飯村敏明裁判長は「著作権は西崎被告にある」と認定し、松本さんの訴えを棄却した。
 飯村裁判長は、西崎被告が「企画書の作成から映画の完成に至るまでの全製作過程に創作的に寄与した」と判断。松本さんについては「キャラクターデザインなどの一部に関与したが、全体からみれば部分的だった。
デザインを担当したため、映像などに原告の個性が発揮されているのは当然で、そのことで宇宙戦艦ヤマトを原告が著作したとは言えない」と述べた。 (時事通信)
--------------------------------------------------------------------------------
それってどうなのよ?

2 :2:02/03/25 18:06 ID:xGEQoxf2
2

3 :3:02/03/25 18:08 ID:???
3?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 18:09 ID:1iV69ZBE
まあ、ヤマトは西崎のもんだろ?
後期の屑みたいなのもふくめて西崎のもん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 19:47 ID:???
製作中のヤマトに何か影響あるの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 20:18 ID:???
金よこせ、とか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/25 20:24 ID:Y2N8CigE
妥当な結果だ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 20:44 ID:???
バンダイと小学館に乗せられた松本御大はどうするかな
上告?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:54 ID:???
新ヤマト、終わったなこれで‥‥。
結果としてよかったんじゃないか。発表されたスタッフ、原作の物語、
トホホな作品になるのは目に見えていたからな。もし制作されたら、
ヤマトという素材の息の根を止めてしまうことになっていただろう。
(999におけるエターナルストーリーのように‥‥。)
オレ的にはヤマトの新作は見てみたいが、今の松本のセンスじゃいやだ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:31 ID:IsuuMsyw
私が原作者だ、というのは松本先生の思い込みだったってことッスか?

11 ::02/03/25 22:36 ID:lDcQpw8U
正直2520の続編が見たいと思ったのはおれだけか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:50 ID:LSZRECds
別にいいじゃん腐りきったヤマトなんて。
それとも印税ほしいか松本先生

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:03 ID:DZsHnaWM
松本零士はシナリオにタッチしてなかったということなの?

14 :名無しさんのレスが読めるのは:02/03/25 23:28 ID:???
つまり、この判決はどんな結果をもたらすわけ?
何が目的で松本は訴えたの?

確かに、過去のヤマトに関して著作権が西崎にあるというのは妥当だと思うけど、
今後のヤマトに関しては原作者の意向が最重要だと思うが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:31 ID:???
松本零士Verはハーロックが出てきてメチャクチャなり

16 :大人雑誌だったころのOUT資料:02/03/25 23:34 ID:mKr5vf9k
アステロイドベルトで建造された宇宙船ヤマトが「さいとうゴルゴたかお」デザインのキャラたちがガッチャマンみたいな格好の
ラジェンドラ星人と戦いながらコスモクリーナーを求めてイスカンダルを目指すのが元々のプロット。
全長1キロの巨大船で波動砲装備。艦橋と主砲等が存在。第三艦橋は無い。
艦長は小太りの小男。途中で自殺。
提督は海賊のような風貌、艦長と対立して戦死。
主人公は戦闘班長。名前は古代ではない。
通信士は相原。最後の地球突入時に死亡。
科学班長はイスカンダルで反乱をおこして艦を乗っ取る。
大半の乗員がこれに従うが、食料から出た毒ガスで全員死亡。(真田⇒藪に変更)
ヒロインは看護婦。コスモクリーナーを動作させてラジェンドラ星人を全滅させるが装置の副作用で死亡。
最後の生存者は主人公一人。

アニメ化が紆余曲折を経て松本御大が参加。
干上がった海底に横たわる赤錆ヤマト、「戦艦」のイメージ確定。
キャラクターも書き直し。
ラジェンドラはガミラスに変更。ヤマトVの鯔ー艦に名前が残る。

結論:人気が出たのは確かに御大の力によるところが大きいが
宇宙戦艦ヤマトとしてはどう見ても西崎氏のアイデアによる。
いつのまにか愛着が嵩じてすべてが自分の作品と取り違えた御大こそ哀れ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:38 ID:BcL1kyBA
当然の判決でしょう。全て裁判長の言った通り。
松本先生とバンダイは獄中にある奴に何の権利もないというのが本音らしい。
二人ともヤマトで儲けたくて、互いに勝手な事やっていると訴えているんでしょ?
ヤマトは西崎氏の老後の為に必要(w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:56 ID:YAeAJvJk
バンダイが西崎をはめて、警察につかまるようにしむけた
ちゅう話もあるんだよな。
覚せい剤の時に。
銃刀法もちくりがはいって、それを流したのがバンダイだとか・・。

ヒットアニメの利権はでかいなあ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:57 ID:oNqPVnwM
>>16
そのストーリーでリメイク?きぼ〜ん

20 :_:02/03/26 00:08 ID:.mXUMSwo
お前ら西崎がどんな酷い人間か知ってて言ってるのか?(藁

21 :_:02/03/26 00:09 ID:.mXUMSwo
お前ら西崎がどんな酷い人間か知ってて言ってるのか?(藁

22 :_:02/03/26 00:09 ID:.mXUMSwo
お前ら西崎がどんな酷い人間か知ってて言ってるのか?(藁

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:19 ID:???
>>22
いいんじゃないの、銀座でいくら豪遊しようが、薬漬けになろうが (w
西崎以外に失敗すると分かっていながら、巨額制作費かけて
あんなDQNな作品作ってくれる人いないし (w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:30 ID:CNrpoEt.
×勲章の人 対 塀の中の人○
差別なしの冷静な審判。
人間性も関係なし。見てるほうからすればこの人間性は好きだが(w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:30 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:34 ID:Kn7JYbkA
全てのアニメはバンダイに集まる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:13 ID:unM.xoPI
話戻すけど、「宇宙戦艦ヤマト」って映画公開が先で
松本零士のマンガが後なの?

この判決聞いて驚いたのだけどね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:21 ID:ZHc6POFA
テレビシリーズ→映画公開→マンガ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:38 ID:/LIruiEE
テレビと並行してマンガ、だよ。
連載の終盤はアニメに係りきりでかなり端折られてたけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:53 ID:???
西崎Pって「儲け主義」とか「愛の安売り」とか言われるけど、実はヤマトは
学生時代からの片思いの女性への想いを秘めて作ってたんだよね。
それで、やっと名前も売れて、金も手に入れて、自分の作品を引っさげて
その女性と再会したけど、相手はもう結婚してたっていう逸話があったよね。
オレ西崎P好きじゃなかったけど、その話に関してはなんか「男おいどん」
みたいで憎めなかった。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:01 ID:gpZg.jng
>>30
ええ話やのう・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:13 ID:8AhDXdBg
そうか・・・松本も折れてやれ。
しかし、この手の大人数が関係する作品って著作権分譲できないもんかね?

33 : :02/03/26 07:15 ID:0ydFTph2
宇宙戦艦大和って「小説版」があったような気がするけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:52 ID:???
>>32
映画って製作責任者(これが今回の判決で西崎になった)に著作者人格権は
あるけど著作権は出資者に帰属することになっている。この場合、西崎が持つ
著作者人格権の如何に関わらず著作権者は東北新社。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:31 ID:ONae/48w
オレが初めて読んだ「ヤマト」の小説は石津ナントカって人が書いたヤツで、
スターシャに会ったヤマトの乗組員は、「人間はそのままではもう地球では
生きていけないから」と言われて人体改造を受けて地球で暮らす、みたいな
とんでもないオチがついていた・・・。
他にもテレビとは違う設定が続発。
あれってなんだったんだろう。初期プロットの小説化?

36 :昨日のヤマト関連報道:02/03/26 09:53 ID:???
【宇宙戦艦ヤマトの著作者、松本零士氏でない…東京地裁】
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020325i212.htm
【宇宙戦艦ヤマト:著作者は西崎プロデューサー 東京地裁判決】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020326k0000m040088000c.html
【「新 宇宙戦艦ヤマト」絵入り官製はがき発売セレモニー】
http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020325-1.htm

【松本零士『GUN FRONTIER』制作発表会】
http://www.mangazoo.com/news/news.php3?id=915

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:22 ID:???
ヤマトのSF設定を手がけた豊田有恒が漫画文庫版のヤマトで巻末解説していたが
もともとヤマトに宇宙戦艦なんてアイデアはなくて、小惑星を改造したアステロイド・シップって設定だったらしい。
そういうゼロのところからアイデアを捻って宇宙戦艦を生み出したのが松本零士で、
ヤマトの成功も「ヤマトそのものの造形」と松本キャラクターによるところが大きいと寄稿してる。
放射能汚染した地球のためにイスカンダルへって設定したのもこの豊田って人らしいし
アイデアの面で寄与の薄いプロデューサーの西崎が著作権を主張するのはどう考えてもおかしいな。
やっぱり松本零士のものだろ?なんで裁判で勝てんかねぇ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:24 ID:.2BL1MqU
>>37
そりゃ、キャラデザと絵コンテ描いただけで「オレの著作だ」
などと裁判をおこすDQN松本が返り討ちにされるのはあたりまえだろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:39 ID:???
なんかねぇ。煉獄の隔離病棟こといがらし板じゃ「松本=漫画家の良心・人格者」的な
評価が先行して辟易だった。紫綬褒章受賞が決まってからはなおさら。
とは言え、今回の敗訴でいがらしは問題外にしても、松本もたいがいだと言うことが
これで明らかになった訳だが。漫画家協会理事長のアンパン爺はどんなピンボケ発言を
かますつもりだろう?

40 :名無しさんのレスが読めるのは:02/03/26 11:46 ID:???
>>37
単に、製作権利の問題なら松本でもいいかもしれんが、金の問題が絡んでくるからね。
仮に松本に著作権認めた場合、
今までのアニメヤマトの利益の還付も、松本が主張する権利が発生するわけだよ。
そりゃいくら何でも乱暴だろ?裁判所は無難な判断下したと思うよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:15 ID:???
ニュー速+の方が遙かに盛り上がってるじゃねーか。
ホントにこの板いらねーな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:26 ID:M./mdN2.
>>37
>もともとヤマトに宇宙戦艦なんてアイデアはなくて、小惑星を改造したアス
>テロイド・シップって設定だったらしい。
 小惑星の中に軍艦型宇宙船が入ってるのは、初期設定にちゃんとあるよ。
戦闘時に岩盤を爆破・分離させて、防御リングにするてのは本編まで残った。
 因みに、設定の松崎健一氏によれば、宇宙船の形は「三笠」だったそうだ(w)。
で、艦首に必殺武器というのもその頃からあったが、具体的に決まっていなかっ
たので、とりあえず角つけといたとか。
 この形でしばらく企画が続いて、松本氏が参加したのは、その後。

>アイデアの面で寄与の薄いプロデューサーの西崎が著作権を主張するのはど
>う考えてもおかしいな。
 最終的な形での貢献度はたしかに高いが、最初に立ち上げ、完成まで指揮し
たのは西崎氏なのだから、裁判所の判断は妥当。『ガンダム』を安彦良和原作
とは言わないだろ? 絵的・演出レベルでの貢献度は同じくらいだぞ(こっちは
原作・原案が明記されているから、比較しちゃいかんが)。

43 :九州人:02/03/26 12:40 ID:HrW8VGRQ
先生が、作品の方向性に大きく関係したのは、間違いないだろうが、
企画したのはあの変なおっさんでしょ。
企画して設定に行き詰まって、松本先生のご意見をということで
出来上がったアニメなわけだから、くやしかろうとなんだろうと、
先生は負けでしょう.

はじめにアニメありきの企画だったんだから。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:41 ID:???
[ニュー速+]
【社会】「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏=松本零士さん敗訴
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017040697/l50
[ニュー速]
【ビクーリ】 「ヤマト」著作権 松本零二さん敗訴
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063642/l50

タイトルから見てレベルの差は明らか(w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:39 ID:9TvihmrY
よかったな!パチモンの企画がこっ潰れて!!、週間GONTAのヤマトはど〜みても
パチモンだろ〜!、何百年もたってその子孫が、年齢も顔も同じで集まるつ〜のは
笑えた。お子様のシナリオだな!、まったくもって松本ワールドだよ。
戦艦ヤマトの壮大な世界観とはまったく違うワールドに引きずり込まれるところ
だったな。ベンチャーリンクとやらも50億程の資金を「ヤマト製作」をネタに集めたが
こりゃ〜詐欺だな・・・・、他人の権利を踏みにじろうとした松本は日本文化の破壊者だ!

46 :誤字でした:02/03/26 14:40 ID:9TvihmrY
ベンチャーリンク→ベンチャーソフト

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:50 ID:XyaJeLUU

258 :  :02/03/26 11:20 ID:/wgD.R7c
むしろ、いままで宇宙戦艦ヤマトの原作者のフリをしていた
松本零士を証人喚問にかけたい。
てっきり漫画が先でアニメが後なのかと思ってたら違うんだってね。
西崎なる人物が企画立案したアニメが先で。松本零士はキャラデザと
絵コンテとして部分的に参加していただけだそうな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:46 ID:W/eIsl9w
一応言っておくと、マンガを書いたのはひおあきらと松本。TV放送の
あとでな。松本零士名で描いてたのは当時チーフアシの新谷かおる。
まあ、人間だけは描いていたらしいけどな。当時の新谷かおるは人間
描けなかったから。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:51 ID:W/eIsl9w
あと、ヤマト以前の松本零士の作品ってその大半がエロなんだが・・・。
今も手に入るものは全部森雪やスターシャのクローンがエロばっかりやってる
漫画だよな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:59 ID:???
新谷かおる=ヤッタラン副長?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:04 ID:kLeorMFs
>>47
>てっきり漫画が先でアニメが後なのかと思ってたら違うんだってね。
 あの松本コミック版を読んで、原作と思う方が不思議だが?(ひおあきら版は一
応完結してるが)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 18:11 ID:SF0RiTOo
>松本さんは、話題性を高める理由で監督などに起用されたが、
>実質的な監督は西崎プロデューサーだった

石黒昇の立場は・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:22 ID:W/eIsl9w
で、松本ってばヤマトの総監督ってクレジットをまともに信じた国の役人さんに
よって勲章もらったんだよねえ・・・ドウスンノ?>国
勲章もらった人って確か、年金もらえるんだよね・・・シランケド

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 18:24 ID:Btt3OLu2
999もハーロックもあるから別にいいのでは?

55 :立ち読みバカ一代:02/03/26 18:26 ID:GJfDJnP.
今回の原作者と漫画家の関係って、「あしたのジョー」における梶原一騎とちばてつやの関係に酷似。事情も違うし、版権争いには至らなかったようだが…
でもあれを傑作にしたのはやっぱりちばさんだよな、うん。梶原一騎は最後はもう投げてたらしい。

56 :山崎機関長:02/03/26 19:51 ID:???
ヤマト自体は別にきもくないけど、
ヤマトオタは超々きもい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:03 ID:???
新ヤマトの屑も含めて西崎氏と言った裁判官は偉大

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:53 ID:VFAL9oEY
西崎と松本が共同になってやらないと、
ヤマトになんないって事じゃないの??
音楽に興味がある私としては、
西崎氏に軍配をあげたいが・・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:58 ID:TD3cYDLI
これで石原慎太郎・現都知事原案の
西崎ヤマトがサルベージされるのか?

60 :総統:02/03/26 23:07 ID:???
>>59
(・∀・)ミタイ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:38 ID:Hky3pibU
>>59
デモテープを見たことがあるぞ。
髭を生やした古代守艦長38歳。
上甲板のドーム部分がポッドになって艦橋前を上昇する映像。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:59 ID:???
>55
ちばてつや氏の偉大な所は、以後の自分の作品でジョーをひきづらなかったことだね。
絵も、末期のジョーのような絵は書かなくなったし。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:10 ID:rklmI7EQ
>>62
>絵も、末期のジョーのような絵は書かなくなったし。
 ずっと前にインタビューで言っていたが、あの頃は何かにとり憑かれていたような
状態だったらしく、あの頃のジョーは本人から見ても特別らしい。よく色紙などで頼
まれたが、二度と「あのジョー」は描けなかったそうだ。

 

64 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/27 03:57 ID:QOh9qDzc
ヤマトって今みたいに松本が雑誌連載して人気出てそれがアニメ化されたって
思ってたけど違うの?
判決だと松本はキャラしか考えてないみたいだし。
古い作品なんで単行本も持ってないから誰か教えて

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:08 ID:iGH1ffC.
松本先生
他人から借りた本や資料はお返しになりましたか?
今一度ご確認下さいませ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:53 ID:???
対象作品はストーリーも自分が考えたと主張してる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:54 ID:???
元々同時進行だろ。
だからアニメが打ち切りで
なったせいで漫画は
ドメルとの決戦の後
いきなりデスラーとの
戦いだぜ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 07:15 ID:???
そうそう、同時進行だった。
一読者から見て企画の時点でどうだったかは分からないが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 08:55 ID:???
判決文(文中の「MRことM」は松本零士・「N」は西崎)
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/538eb3bb5419e7f349256b88001cbcb8

キャンディキャンディ事件最高裁判決については、この判決文では言及されていない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:16 ID:OLNQtjBM
>>69
読んだ。
松本零士は何をどう上告するというんだろ?
圧倒的に西崎側の勝訴やんけ。

これに反論の余地があるとは思えない。

71 :立ち読みバカ一代:02/03/27 13:02 ID:FtDgcSLI
西崎と言えば「海のトリトン」もある。元々人の褌で相撲を取る奴だが、あのケースは原作より面白くはなったと思う。主題歌もよかったし…
以来原作者の手塚治虫もアニメに合わせてトリトンの髪の色を緑色で描くようになってしまった。

ヤマトの後、モロ2番煎じの「宇宙空母ブルーノア」ってのもあったが、超つまんなかった。主題歌は今をときめく(???)川崎麻世…
「ブルーノア」今思い出すと、何だか展開が「ナディア」に似ていた?「ナディア」の方が全然面白かったけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:52 ID:HbTJNAlY
藤川氏や豊田氏などは
今の松本氏のことどう思っているんだろうね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:36 ID:FQY3eq0s
そもそもこの二人の争いの原因は、
西崎に約束したバンダイからのファンドが実現されなかったこと。
結局バンダイは最初の約束を果たさずに、
西崎の資金繰りがショートして、著作権を手放すはめになった。

そのドロドロが今も続いている。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:23 ID:nWQT05v6
ナディアなんか全然つまんねーよ(w

75 : :02/03/27 18:43 ID:9hqxeJTg
豊田有恒は、「韓国マンセー」な本を書いたあと、「いいかげんにしろ」
と嫌韓な本を出版してしまった・・・2ちゃんねるにとって重要なSF作家
筒井康孝の流れを汲んでいるが、もっと砕けた感じかな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:22 ID:7UvVctwI
>>37
<豊田って人らしいし
おいおい随分と失礼な書き方だな。この人は日本SFを代表する重鎮だぞ!はっきり言って、松本より格は上なんだよ。

>>71
<モロ2番煎じの「宇宙空母ブルーノア」
つかこれは、ヤマトで旨みを覚えたN崎のプロデュースアニメだろ。
でそのあと、また懲りずに帆船を宇宙に飛ばしたと・・・

77 :名無しさん@夢いっぱい。:02/03/27 20:02 ID:zZB/gtus
スレネタと離れて悪いが、西崎については感謝と同時に憎悪する。
「さらば」でやめてくれればまさしく名作で終われたのに・・・
ガンダム、ヤマトは連作のギャグネタだ。
アニメは資本主義の体現と教えられたものだ。
しかも、愛、愛と恥ずかしくも無く連呼。
ついにはサーシャの叔父様ネタなど少年ながら引いたぞ、俺は。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:14 ID:???
バンダイはクローバーにも資金をショートさせた。
制作資金として金を貸し付けて、新規の融資を約束し、
新規の融資は実行しない。当然会社は破綻する。
前に貸し付けた借金のかたとして、版権をさしださせる。
これがバンダイの錬金術。

犠牲者はクローバーと西崎だけじゃない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:59 ID:???
どっちが騙しやすいかって言ったら零士だからバソダイは
零士にヤマトを預けたいんだろうな。零士は単に自分の好きなように
ヤマトをとばしたいんだと思う。Nだって2520なんてスカつくったんだから
零士がつくったっていいじゃんとおもう。つまらなかったら
そっぽ向かれるだけさ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:00 ID:452fxd0Y
聞くが、なんで西崎氏は"別荘"に逝ってるの?
漏れはその辺ぜんぜん知らんのだが。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:47 ID:???
なんかアブない薬キメて海に出て
海賊怖いから武装してタイーホ、
じゃなかったか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:06 ID:???
>>81
ワラタ
経緯は大体そんな感じだ。
上陸時に武装を自宅マンショソまで持ってきちまったのが失敗だね!

83 : :02/03/28 17:26 ID:YYinFRQc
>>81
石原慎太郎たちが尖閣諸島に、日の丸を立てに行ったときに
海賊から自衛するために武装していた-と聞いた。

海賊はほんとにアジア海域に多いんだってよ。
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2001/chijiku/np-chijiku-1129.html
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2001/chijiku/np-chijiku-0221.html
http://www.kumanichi.co.jp/kodomo/naze/naze20011217.html

84 :83:02/03/28 17:28 ID:YYinFRQc
その時に乗っていたのは、西崎のクルーザー「ヤマト」
今はバンダイの持ち物「バンダイ号」。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:54 ID:???
DOQオンサンの手中にあるより
ボケてても松本のオッサンの手中にあった方マシだと思う
俺は逝ってヨシ?

86 :立ち読みバカ一代:02/03/28 17:59 ID:j3F3fKcY
そう言えば、三和銀行のマスコット「ワンサくん」もそうだっけ?
松本零士と組んだ「青い鳥」ってのも…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 19:49 ID:zGrJ9gUk
>>85
 松本センセイが、あんな外道ヤマトを始めなきゃ、ね……オレもそう思っていたよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:34 ID:1E8G6WwQ
>>85
松本ヤマトと西崎ヤマト、
どっちが「面白い」かと言うと後者なのは間違いない。

AT-Xで始まったらしいガンフロンティアって面白いの?
面白いわけないか…(偏見)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:17 ID:???
>>85
 松本にあれば、少なくとも新作は出るからな。
名前さえ明記してたらお任せで、PSゲームのように若手にも作らせるし。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:01 ID:???
そっちの方が面白そうだ>お任せヤマト

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:50 ID:???
2520って作品としては糞だった。

でも物語の骨格は悪くなかったと思うよ。
ただ実際の作品に仕立てるスタッフに実力がなさ過ぎただけ。
とくにシナリオはひどいな。

それにヤマトのデザインを完全に変えるという発想も、今の松本のよりマシ。
ただシドミードにやらせたのは間違いだった。
同じギャラを山下いくとに渡してれば‥‥。

キャラデザインは窪岡俊之だったよな。
他のスタッフが時代遅れの化石みたいな人ばかりだから、このキャラデは
西崎にしてはがんばった人選だと思うよ。

波動砲の効果音もまったく今までのイメージと違っていて新鮮だった。
(他のアニメが波動砲の発射イメージをパクりまくったけど、本家が
新しいイメージを打ち出したせたのは評価しよう。)

そういうわけで、オレは西崎版のほうを見てみたいね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:30 ID:4/cUzk8E
しかし「プラズマ波動砲」って激しく電波臭い名前は何とかならなかったものか…。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 03:03 ID:BNU5W0Gc
>>91
>同じギャラを山下いくとに渡してれば‥‥。
 激しく同意。でも、当時は『エヴァ』やってなかったか?
>>92
 『ヤマト』自体が既に古臭いのだから、そこだけトレンディにしてどうする?
 これぐらい野暮ったい方がいい(当時は、ハァ?だったが)。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 07:34 ID:JhPyqZkc
>>93
古臭いんだけど、特攻隊精神(西崎ヤマト)って、
今の右翼厨房達にオオウケしそうな気もする。

95 :   :02/03/29 10:49 ID:GyvC5J8M
>>91
でも窪岡も第1話のキャラ原案だけでスタッフから抜けた。(たぶんNを見限った)
脚本も「バイファム」の平野靖士が書いたとは思えないデキの悪さだった。

ちなみに波動砲の効果音は「銀英伝」のトールハンマーと同じ。
音響スタッフが「銀英伝」と同じだから。でも録音監督も第2話でいなくなって、
第3話ではNが自分で録音監督やらざるをえなくなっとった。

96 :91:02/03/29 21:20 ID:???
>95
なるほどー。
こりゃ、またひとつかしこくなりました。

「銀英伝」見てなかったから知らなかった。
なんか戦闘時の効果音や波動砲の発射音は「0話?」(プレ版?)が
すごく良かったのに、実際の戦闘が始まってみたらしょぼ〜くなってて
がくーりしたけど、そういうわけだったのね。

こーゆー情報は大歓迎だよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 21:55 ID:???
>>92
「プラズマ波動砲」ははっきり言ってイマイチ。
やっぱ一番萌えたのはグロデーズの「無限ベータ砲」だろ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:20 ID:OAK7LVkE
2520の時は、西崎が金策に追われはじめてた時だから、これ以降にギャラの
未払いにあってるスタッフは、恨みがあるんだろうな。
だいたい、西崎も金を貸し付けてた童夢を引き継がなきゃ、
アニメのスタッフには迷惑をかけずにすんだのに・・。

ただうまくいってる時は、金払いはよかったし、ヤマト組はほかのアニメ
やってたところより、ギャラはずっと良かったんだよな。

99 :わははは:02/03/30 05:57 ID:75K8u.Bg
>69
読んでいるとどんどん恥ずかしくなっていくのは俺だけか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:52 ID:/2iW0xps
100獲得

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:54 ID:zv6haYx2
>69
この訴状をみるかぎり松本の電波度、想像以上だな。
なんか全盛期のオウムを思わせる。

商売とはいえ、こんなクライアントと付き合わなくちゃ
ならない弁護士さんに同情するよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:38 ID:Dgkyn7uo
>>85
漏れも同意。んじゃ、一緒に逝きまっかー?
どっちかひとりのもの、というのはどうも納得がいかんのだが
不況の折、関連のショーバイで生活している人達の事を思うと今後の
管理などはM氏の方がちゃんとやってくれそうだ
N氏だと著作者人格権しかないのに「権利は私の物」等とのたまって
娑婆に出てから単独板持ちの元漫画家のような変な事しそうだしな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:00 ID:???
結論として
「バンダイファンドはあてにするな。骨までしゃぶられてポイよ」
でいいか?

104 : :02/03/30 14:01 ID:MZRQe84Q
>>102
>「権利は私の物」
それはないでしょ。
67という歳考えたら、西崎は死ぬ前に、新ヤマトの映画を作って
ひとはな咲かせたいんだろ。
スポンサーが見つかるとは思えないが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/30 14:06 ID:???
>B 原告は,「電光オズマ」の大和作品が,本件著作物1の原作(案)である旨主張する。
>しかし,両作品はストーリーが全く異なり,また,同作品における「宇宙戦艦大和」
>はロケットの形をしており,「宇宙戦艦ヤマト」とは全く類似性がない。

さすがにこれはどうかと思ったけどさ。視覚的に違う事を理由に別物って言うんだったら
なるほどNHKはアトランティスを訴える事できんわなぁと思ったよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:37 ID:zv6haYx2
オレは、逝けん派。

Nは基本的に作家じゃないから、神輿を担ぐ側の人選さえ良ければヤマトと
いう作品が一花咲かせる可能性はゼロではない。(限りなくゼロに近いが。)

Mに好きにさせたら999と同じ末路をたどるんじゃないかと心配。Mは偉く
なりすぎて、取り巻きも太鼓持ちばかりと見た。今のままでは可能性はゼロ。
ま、もっとも最近のMの老人性痴呆症的な言動を見てると、石ノ森先生の
待ってる処へ行かれるのも近そうなので、希望を持てるとしたらその一点
だけだね。
(石ノ森先生がいなくなってから、面白い仮面ライダーが作られるように
なった例もあるし。)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:58 ID:???
>>109
石投げられそうな内容だけど卓見だね。同意汁。
松本センセの近作はどれも面白くないし、面白くなりそうな気もしないし、
センセの構想を聞いても全然面白い展開に思えない。
なんか、子供がカッコイイ場面だけ描きたくて落書きしてるみたいだ。

108 : :02/03/30 17:16 ID:6lHBM3hc
>>106-108
>子供がカッコイイ場面だけ描きたくて落書きしてるみたいだ

そうかそうか二人の差っていうのは、
絵(画面)として表現したいことが先にあるのか、
構想(ストーリー)として表現したいことが先にあるのか、
っていう差なのか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:18 ID:???
差って言ってもどっちもアレだが。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:22 ID:???
松本::オナニー漫画家

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 19:15 ID:5bagyTXM
松本にまともなヤマトが作れるとは思えない。
このまま、裁判が最高裁まで続いて、
判決出る前に西崎松本とも死ぬのがベスト。

112 :102:02/03/30 23:17 ID:F20R4Mws
スマソ、新作の事はすっかり失念していたYO
過去作品の版権管理ダターラM氏周辺の人間の方がちゃんとやりそうな
気がしたのだが、新作となるとどちらにも作って欲しくはないなあ
M氏の最近作はアレだし、N氏では最早人は集まらんだろう。

113 : :02/03/31 01:53 ID:PlrviZd2
>>112
過去作品の版権管理

は、バンダイビジュアルと東北新社にそれぞれ(販売権と放映権)、とられてるよ。
複製権もバンダイビジュアル。
あとキャラクターの使用権は、松本とバンダイだったか。

103にあるような理由でね。
ヤマトの著作権を担保に、バンダイがファンドを組む予定だったけど、
(バンダイの山科社長と西崎とは契約した)
バンダイの取締役会議で、現執行部の杉浦派の猛反対で実現しなかった。
前の借金のかたに西崎は著作権をとりあげられた。

それなのに、ヤマトグッズ出しつづけているのは、杉浦派なんだよな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 05:06 ID:JFT6Nl8Q
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084034322-category-leaf.html?
ヤフオクに、結構出ているね。ヤマトセル。

115 : :02/03/31 10:16 ID:Vt4wb1dM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020329-00000008-ykf-ent

>あるアニメ評論家は、「西崎氏の逮捕(平成9年)で、
>『ヤマト』を救わねばという流れが生じたようだ」と前置きしつつ、
>「沖田十三艦長のキャラクター設定など、最初のテレビシリーズには松本氏のカラーが出ているが、
>ラストでヤマトが“特攻”する『さらば−』は、明らかに平和・友愛を旨とする
>“松本サーガ”とは一線を画している」という。
>映画の製作にかかわった人たちからも、「映画に関してはミリタリー色が強く、
>西崎氏の思想がより反映されている」という声が聞こえてくる。

おいおい、確かに松本は多少戦争音痴かも知れんが、ミ
リタリーが苦手と言うわけでもなかろう。
「戦場漫画シリーズ」の存在を無視してやがるな。
特攻隊の話だって描いてるだろうが。

116 : :02/03/31 10:17 ID:???
>>115
改行が変になってしまった。スマソ。

117 :烏山 明:02/03/31 13:12 ID:wJuA5T/w
どーでもいいから漫画をちゅーと半端にするのやめれ!
氏ぬ前に全部完結させろ!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:02 ID:XRGj7v9.
>>115
 この記事の「アニメ評論家」って、存在自体が怪しいな。
 もしかして、記事書いたヤツのデッチ上げじゃないか? 

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:03 ID:???
>>115
同意。零士のメカゾーンを読むといかにミリタリーオタか分かる。
ただ、一級のミリタリーオタから見ると設定が甘い所があるのは確かだが…
特攻に関しては本人が非常に悲しいと言いつつも桜花の話描いてるしな。
他にSF物でも人類を守る為に自己犠牲というコンセプトはよく使ってたよ。
まぁ、このアニメ評論家はこの件で、ろくに調べものをしなかったという
事を露呈してしまった訳だな。 はーらんか?(稾

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:18 ID:???
やっぱりバンダイと松本はグル。

http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/802.html

121 :>115、119:02/03/31 18:54 ID:???
この話は、
「さらば」のラストをどうするかの
路線対立があって、特効派の西崎氏の
意見が通った、って事が言いたかったんじゃない?
松本氏は生き残り派。

122 : :02/03/31 20:52 ID:cusvtTIo
>>121
松本が生き残り派だったかどうかは知らないが、
>ラストでヤマトが“特攻”する『さらば−』は、明らかに平和・友愛を旨とする
>“松本サーガ”とは一線を画している」という。
>映画の製作にかかわった人たちからも、「映画に関してはミリタリー色が強く、
>西崎氏の思想がより反映されている」という声が聞こえてくる。
少なくともこの文脈には、そのような意義は含まれてはいない。

123 : :02/03/31 23:44 ID:l21XYoVc
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/omoi.html
ヤマト第一作 西崎氏の企画書

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:08 ID:o9EX1XIo
確かに西崎は、登場人物を殺すことがロマンだと勘違いしているアホ。
でも、当時のアニメなんてみんなその程度だろ。

あと、松本よ。
キャラクターを生かすことが云々とほざくわりに「ニーベルング」じゃ、
デスシャドウ号をまもるなんてつまらない理由で、自決した女がいたよな。
おまえのやってることは西崎と同じ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:12 ID:eQpgW.PE
松本の世界平和観って、すごくうさんくさい。
矛盾だらけでしょ。

126 :   :02/04/01 01:36 ID:73pw5PeQ
しかし最初の企画どおりにアニメ化されてたら相当
酷いものになってたろうな。

酷いデザインセンスだ。0テスター以下。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 15:37 ID:eQpgW.PE
>>126
>最初の企画
ガッチャマンみたいなイメージだね。宇宙服のデザインとか。
それはそれで、見てみたかったような気もする。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 16:02 ID:o9EX1XIo
タンクローリーと幼稚園の通園バスと戦車が合体して宇宙人と戦うっていう企画が
最終的に「イデオン」になったりしたのにくらべたら、>123の企画書には
ヤマトの基本的な要素が感じられる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:15 ID:MKlQpt8I
いよいよM本御大とVソフト社に対して、
彼らが彼らにその権利がないことを知りながら新「宇宙戦艦ヤマト」
映画製作を名目に資金と騙って数十億円を集めたことを詐欺として
立件できるかどうかが検察は問われる段階にきた。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:20 ID:???
>>129
こっちにもコピペか…単なる西崎側の煽りね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:04 ID:8YphP8us
>129は“西崎側”のアオリという可能性はないと思う。
せいぜい●ンダイに恨みを持つ取引先か元社員ってとこだろ。
そもそも西崎側なんて勢力は存在するのか?

> 新宇宙戦艦ヤマトを作るといって
> 数十億円を集めたことが詐欺罪になるかどうかが

業界のひとに聞きたいのだが、ヤマトくらいのアニメ作るのに
数十億円もかかるの?
製作費とプロモーション合わせて10〜20億もあればできそうな
気もするがどうなの。

132 :版代:02/04/02 01:47 ID:???
無駄遣いの行き先の一部は、無意味な海外視察やイベント参加,
馬鹿げた米国作家や中国あほベンチャーへの投資,
国内外の利権を握る政治屋や強欲官僚との付き合い,
豪華な本社オフィスや役員たちの高級車に。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:52 ID:5LUCrgQk
業界人じゃないけど……
>>131
 いや、ダラダラと時間だけかければ、人件費で湯水の如く……。
 『新ヤマト』は、映画&TVシリーズなので、かなりかかると思う。あと、関連商品の
自主開発なんて考えていたら、やはり数十億くらいいくのでは?
 でも、仮にあのマンガ版をベースにやって、どれくらい稼げるかというとかなり疑問。
せいぜい映画収益、ビデオ・DVD販売、関連書籍というところだろうが、今流行りの萌え
キャラがいないので、キャラグッズで稼ぐのはかなり難しそう。子供受けも考えてない
だろうし(今、松本アニメがどれくらい稼いでいるか調べれば、『新ヤマト』の収益予想
もたてれそうだ。どっかに資料ないかな?)。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 09:52 ID:Pz5EdeI2
>>125
矛盾のないマンガなんざありません。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 10:06 ID:mG92Y1WQ
>>134
漫画じゃなくて、思想と表現物の関係が・・ということ。

西崎は生き方とか思想とか表現物が、松本ほどは矛盾してないじゃん。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 17:40 ID:umFNBypI
>>133
新宇宙戦艦ヤマトの収益予想なんてしてなかったんだろう。
新宇宙戦艦ヤマト製作をうたっての集金と、
それに基づいた店頭市場への製作会社の上場と
そこからの上場益回収が主目的だったんだと思う。

大神源太(GOグループ)の集金と映画製作が犯罪になるなら
大戸天童の集金と新宇宙戦艦ヤマト製作も同じ話に思える。違うだろうか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 19:21 ID:???
>>135
自分の思想へ真っ直ぐに右翼と犯罪に進んだと…ダメじゃん。

138 :133:02/04/03 00:30 ID:A..5iyN2
>>136
 大戸天童もなんか、グレーゾーンの人間みたいだしねぇ。特に、こういう事態に
なると、ヤバイかもね。
 バ○ダイ、福○県も絡んでいるからなぁ。もし、詐欺事件になったら、金額はと
もかく、社会的にはGOグループの比じゃない問題になるかも。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:36 ID:???
クロネコですか・・・?(ヤマト)

140 :出張してきた第1作(・∀・)イイ!:02/04/03 00:43 ID:ERqxvSVQ
”詐欺”というより”不良債権”な気もする>新ヤマト
少なくともベンチャーソフトはマジに新ヤマトのアニメを作って
儲けようとしてた(らしい)し、彼らなりの(少々電波の入った)
収益予想もあった(だろう)から、大神源太とは違うのでは.....


.....と、かばおうと思ったけど、GOグループは一応映画は作って
たけど、ベンチャーソフトは作れないからやっぱり詐欺かも(笑)

個人的にはベンチャーソフトがアニメ製作を強行してくれた方が
楽しい気もするなぁ。


ところで雪って今で言う萌えキャラに相当する気がするんだけど....?

141 :ななしねこ:02/04/03 00:46 ID:???
>>139
そのヤマトは、尾道の坂を走って登ったり、翌朝10時までに
荷物をお届けしたり、郵便事業に乗り出そうとして官の嫌がらせ
を受けてるネコさんです。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 02:19 ID:ZYwQdSMU
>>140
>ところで雪って今で言う萌えキャラに相当する気がするんだけど....?
 ほぼ唯一の女性レギュラーだからな(笑) 単純にポジションだけ考えれば、相当
すると言える。
 しかし、今は論外として、もともと松本キャラに一般的な「萌え」要素はないぞ
(萌えるヤツは萌えるが)。それに、御大はそういうのは大嫌いなはずだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 09:11 ID:???
大変もうしわけない。「萌え」(もえ)って如何いう意味?
いま大辞林引いたけどよく分らん!?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 12:16 ID:???
オレは往年のファンだが、森雪には萌えんかったぞ。
「私には神様の姿がみえない」なんて言うキャラに萌えるか?

あの当時はヒルダに萌えとった。通称ヒルコンだわな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:16 ID:???
>>143
萌え【もえ】[自・名]
萌える。対象に対するもえるような感情を表す。意味は「好き」に近い。2chでは萌えよりハァハァのほうがポピュラーで
あり、使っているのはCCさくら板の住人かAAのオタラーぐらいである。最近(・∀・)モエ~を流行らそうという企画も極
秘裏に進行中。
(以下、一部フィクションを含む)世界人類共通語。語源は「伝説巨神イデオン」のモエラからきていると言われてい
る。

対義語:萎え

引用元はhttp://freezone.kakiko.com/jiten/m.html#moe
スレ違いなのでsage

146 :ドライバ-:02/04/03 17:19 ID:ThLVc3Xs
>>141 「イスカンダルからコスモクリ−ナ−で〜す」  完

147 :怪ア:02/04/03 19:05 ID:5S3.WZ76
それよりブルーノア2きぼ〜ん
主題歌は勿論川崎に決まり

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:20 ID:r9ch.0Hc
関連ニュース
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3215&nd=20020331150000&sc=en

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:34 ID:???
松本は西崎のことをことあるごとに悪く言っているが、西崎が松本の
悪口を言っているのを聞いたことがない。
両人とも、どうしょうもないアフォだが、松本の方がケツの穴が小さい感じ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/04 01:14 ID:RXWb40lM
西崎が松本に被害あたえてきたほうが多いから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 07:14 ID:6064a2M.
少なくとも、ヤマトのアナライザーと艦医は松本氏に著作権ありと見た。
西崎氏にはつくれんて。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 09:51 ID:1TY.EPZo
>>151
アナライザーは松本が企画に参加する前からいた
キャラクターだから駄目だろ。

153 :出張してきた第1作(・∀・)イイ!:02/04/04 10:38 ID:VeGbnh3g
>>151
ハーロックのアニメでアナライザーみたいなロボットが
出てきてるらしいけど、全く印象に無いくらい。

松本デザイン、というだけの存在なのか、その後の松本(脳内妄想)
ワールドには出てこないね。

#ダンガードAと同じ扱い?

154 :   :02/04/04 11:13 ID:rM5WGnyA
>>151
松本御大が作ったキャラは
古代、島、雪、沖田艦長、佐渡先生、真田、スターシア、デスラー他ガミラス側キャラ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:01 ID:ewDrVFQM
西崎って、自分のクルーザーに銃器積んでて銃刀法違反で逮捕されたことなかったか?
記憶があいまいなんだけど、軍艦に憧れ持ってる危ない奴だなと思った記憶があるんだが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:05 ID:lDD33b5w
153は無知決定

157 :ドライバ-:02/04/04 22:27 ID:sS.l8r0M
>>155 Yes it is.:現在服役中デス

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:33 ID:i6nLvLlM
ココ良かったYO!
http://free2.memberz.net/member/musume/yanagi.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:35 ID:joO9Zd26
バンダイの杉浦会長が、自宅でマージャンしてる時に、
玄関に銃をぶち込んだヤツは、どの組のもんだ?

この裁判と関係あるのか????

160 :名無しさん:02/04/05 00:05 ID:EDLGdQQQ
>>157
服役中というか実刑でたけど上告中だとか・・・
どっちにしても危ないヤツだ。

新作が止まっているのやマンガでの新作ヤマトが途中で止まったのもこの問題の絡み?

161 :   :02/04/05 00:11 ID:JnkKROr.
>>155
銃刀法違反の他にシャブでも逮捕され、
そっちの方は一昨年の10月だか11月だかに懲役5年(確か実刑)の判決が出てる。

162 :155:02/04/05 07:02 ID:zcxH7LZ.
やっぱり、そーだったんだ。うへー、やな奴。
前に2番煎じで、宇宙空母ブルーノアってのを作って程だから、ヤマト関連の金儲けは独り占めしたいんだろうな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 07:06 ID:Xswp784Q
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な2ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ25歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。

ところで冒頭の
>裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。

んじゃ!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 07:39 ID:scx3/XnM
>>155>>162
お前、ホントーに無知だな・・・3番煎じもしてるだろ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 11:17 ID:0Dahi9Po
つか、二番、三番煎じなら、松本の煎じっぷりは西崎どころの騒ぎじゃねーよ。
永井豪とならぶ自作二番煎じ漫画家。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 11:53 ID:mVnzG1nc
少女漫画「あかねちゃん Over Drive」を描いている「桃栗みかん」さんは、
なんと現在、週間少年ジャンプに連載されている「りりむキッス」を描いている
「河下水希」先生と同一人物なんだそーで!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:10 ID:NIu1dBds
↑ 誤爆?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:19 ID:mVnzG1nc
↑マルチコピペっすよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:19 ID:nFxNyxkc
「宇宙戦艦ヤマト」の名前使ってるだけで、西崎に著作権はない!
うだうだ抜かすなら、べつの名前で作品作ってりゃ良かったんだ。(売れなかっただろうけどね)
世界観や、キャラクタの性格は絶対に松本零士氏がいなければ生まれてこなかった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 14:01 ID:UO5FxLO.
西崎がいなけりゃヤマトの企画自体が存在してないが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:11 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1017041559/

ここにバンダイが絡んでるとあるが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 01:05 ID:BVMZOv7I
http://www.interq.or.jp/gold/ynishi/
http://www.interq.or.jp/gold/ynishi/message2.html
まじ、悲惨やね 自業自得とはいえ
手術ぐらい受けさせたってもいいのに・・
まぁこの内容が真実、というのが前提やけど

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 01:07 ID:BVMZOv7I
ヤマトって西崎も松本も抜きではできんもんやと思うから
なんとか折り合いつけていいもの作ってほしいと思うが・・
二人とも腐ってるからもう無理か・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 01:31 ID:???
>>173 正解

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 01:33 ID:TWcCEHJg
はどー砲考えたのは弟子の大田吾作というのは有名な話でしょうか?
ドライヤー渡されて「これをヒントに考えろ」っていわれたとの事。
本人が言ってるらしい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:26 ID:BVMZOv7I
さらば宇宙戦艦ヤマト劇場版のストーリーを決めた時点で、
次作以降はいっさい作るべきでなかったと思うし、
続けるつもりならあぁいうストーリーにはするべきでなかったと思う
それ以降のヤマトシリーズの迷走は目を覆うものがったし、
それを松本は苦々しく思ってたんではないのかな
だから今回無茶な背景設定にしてでも、「最初のキャラで俺のヤマトを作りたい」っていうのがあるんやと思う
まあどっちもどっちなんだが・・
俺は最初のテレビシリーズ以外はあんまりおもしろいと思わんしね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:28 ID:BVMZOv7I
↑ がったし→ があったし

178 :いがわしゅん:02/04/17 02:30 ID:???
銃刀法違反などでってそっちの方が問題なのでは?

179 :三蔵ちゃん:02/04/17 07:39 ID:???
・・・って言うか。
ヤマトって西遊記のパクリだよね?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:50 ID:RAWEM54c
西遊記をもとに話をつくっていっただけ。
結果、別物になったのだからパクリでもなんでもない。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:18 ID:..9lEtCI
>>179
モチーフって言葉知ってる?
パクリって言葉しか知らない、ボキャ貧の厨房ウザイ

182 :風の谷の名無しさん:02/04/18 01:38 ID:CI/PPuR2
>>179
ンなこと言い出したら、全ての物語は聖書のパクリってことになっちまうのは有名だろうが!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 06:09 ID:BoBV0GKU
潰れた(潰した?)虫プロの優秀な人材を再編して、宇宙戦艦ヤマトを
とうじ、3流漫画家だった松本を兵器おたくということでつれてきて
意気込んで作ったが、同じ時間帯にあったアルプスの少女ハイジに
惨敗した。視聴率は低迷して、半年で打ち切りになった。だから後半が
やけに話の進みが速い。 丁度すこし経って、トリトンやこのヤマト
やガッチャマンなどをきっかけとしてアニメのミーハ−ファンが
中学高校生の間に沸き起こり、ファン雑誌が商業誌として全国的に
売られるというそれ以前ではなかなか考えられなかった状況が発生し、
宣伝のウマさと、おかしなロマン、映画化などで突然ブームになった
ように見られているが、裏でいろいろとそうなるように仕掛けて
いたのもプロデューサーの宣伝の実力だったはずだ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:00 ID:2ZM6ICYE
裁判沙汰ついでにコレも訴えろYO
http://higher.x-y.net/japanese/gubkusun.htm

    こ れ は 酷 過 ぎ る ぜ ! ! !

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:18 ID:???
>>184
ハングル板へ帰りなさい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:35 ID:4ps4dpaA
ラジオやファンの集いで信者を煽ってたなぁ・・・
みなさんの力でヤマトを表舞台に!って

ベストテンだっけ?
ハガキ依頼が凄かったの

187 :出張してきた第1作(・∀・)イイ!:02/04/19 01:36 ID:usmYNjyg
お、このスレ上がってるぞ

>>183
松本零士は兵器オタじゃなくて、SFオタな漫画家として呼んだ
んじゃなかったっけ? 何でも小沢さとるにも声をかけたらしい
と聞いたこともあるけど......

でも西崎がやり手なプロデューサーだったとしても、低視聴率
のTVアニメを映画化するなんて、当時でも正気の沙汰じゃない
気がする。よほど何かヒットする確信でもあったんだろうか......

188 : :02/04/19 08:09 ID:/Ckvrer6
>>187
すでに再放送が盛り上がってたんじゃないの?

189 : :02/04/19 12:32 ID:NE30Mois
>>187
当時高校生の唐沢俊一がいた、札幌のサークルでの盛り上がりを見て、自信をつけたようだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 07:57 ID:???
>>179
スタージンガーの方がよほど(以下略

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:43 ID:???
原作者詐称というのは刑法犯にならないのか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:40 ID:???
西崎義展氏からの最新のメッセージがあった。
やはり新宇宙戦艦ヤマトは製作差し止め請求をするみたいだ。

http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/z.html

193 : :02/04/29 07:34 ID:???
 

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 21:19 ID:???
>>192
御悔み申し上げますです。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 00:06 ID:???
宇宙戦艦ヤマトの原作者って”ひおあきら”じゃ無かったのですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 13:46 ID:???
>>195
アニメが先で、同時進行で漫画。
エヴァ、ラーゼと同じと思う。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 09:19 ID:???
めんどくさいから”ひおあきら”にしておきましょう。
いろんな人が作った設定、ストーリーをまとめて漫画に完成させた人ですし。

と言うか地裁って結構、判官の主観で判決くだしたりするからねぇ。
と言うか、この場合、著作権って個人じゃなくて法人にある様な気がするのだけど。
と言うか、参加したスタッフに等しく在るような気もする。
別にNさんで良いけど実質創作活動してないのだし、
そんな状態で他人の創作活動の邪魔はして欲しく無いなぁ・・。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:50 ID:???
>>197
はぁ?

別にNの肩を持つわけじゃないが、
この裁判はMが起こしたんだぞ。
しかも、オズマがヤマトの原作だなどと主張するデムパな裁判‥‥。
判官びいきっていうか、オレだったら裁判官に同情するね。

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/05/14 19:51 ID:.ye0JQgs
>>197
創作活動の意味って知っている?(藁

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 05:45 ID:pjq1mbek
200げっと〜

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 08:16 ID:???
漁夫の利でひおあきら。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 23:47 ID:a3lsthVs
キモイスレハケーン↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1021264878/l50

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 00:58 ID:2JVymTFM
>>197
 なんも知らんヤツだな。少し勉強してこい。法律も常識もな。
>と言うか、この場合、著作権って個人じゃなくて法人にある様な気がするのだけど。
 製作会社が独自に立てた企画(別のマンガ・小説を原作としない場合)は大抵、そ
の会社が「原作者」になるんだが、『ヤマト』の場合、原案:西崎になっているだけ
で「原作者」は明記されてなかった(おそらく、西崎が原案=原作と勘違いしたせい
だろうな)。これが、今もめているコトの遠因なんだよ。
 創作活動の何たるかもしらない厨が、エラそうなコト、ほざくな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 19:31 ID:p58OPV0w
真面目に答えるなよアホ

ウイットにとんだジョークで返してくれよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 19:47 ID:???
>>201
間を取って、ささきいさお。

206 : :02/05/21 00:48 ID:hC1d9nPE
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/index.html
被害にあった、ガソ●ムの方々...
このインタビュー見てると、やっぱり西崎氏の作品だってひしひし思う...
デスラーに心酔した人...>西崎氏...

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 08:53 ID:???
松本零士さんはキャラデザやっただけの様な印象を受けるのだが、
何で今更原作者を名乗る必要があるのかなのだが。

そこに当時の企業の搾取構造が在ったのかも知れない。
だいたい、”著作権”ではなく原作者などいう、不明瞭な物を問題にする事が変。
これが、スタッフが企業に対して権利を主張した物とする場合、
それなりの評価は出来るのだが、
現状の力関係が松本零士さんの方が上の様だから、ある種の裁官贔屓はある様に思う。

208 : :02/05/24 21:45 ID:VvvibZGA
アニメ製作者グループの中に漫画家が一人だけいればそれが
原作者になると思い込んでいたのなら、松本も大アホだ。
虫プロアニメでよく、手塚治虫原作、となっているのをみていて
そうおもったのじゃないのかい?

宇宙戦艦ヤマトの作品のすばらしさは、山本映(日ヘンに英)一の
能力を西崎がうまく引き出して使ったというのが大きいのに。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:19 ID:???
>>208
加えて言うなら、アニメの映像的な部分は石黒昇の存在も大きい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:42 ID:GvjrhRaU
暴君暗君にあらず。
殷の紂王だって暴君な部分があったが名君でもあった。
やや例えが違うが、西崎はそういうものがあったと思うよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/29 01:56 ID:3UoOkh6Q
暗君ならヤマトをつくらせる(自分でつくったんじゃないよ)のは無理。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:46 ID:zbPndxzk
>>175
> はどー砲考えたのは弟子の大田吾作というのは有名な話でしょうか?

「大田吾作」=「桜多吾作」のこと?
桜多吾作ってダイナミックプロ(永井豪)じゃなかったっけ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 17:02 ID:4X94/UjA
松本零士ファンとして非常に情けない。
ボケ始まってるんだろうな。最近の松本零士の漫画は変だしね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 18:06 ID:mhj4dt1o
スマスマなんかに出てるし。

215 :無名武将@お腹せっぷく:02/05/30 18:23 ID:VZWRmt0I
>>210
ホーシンネタを出してもここじゃわからんと思うんだが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 18:29 ID:8m7z82nU
>>215
殷の紂王って一応歴史上の人物だろ。封神演義しか連想できない君はイタイよ。

>>213
変っていうか、破綻しまくっている。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:27 ID:C/WPcLoE
羽黒 妖にのっとられてますね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 10:27 ID:???
>>216
封神を連想しているのは他でもない君だよ。
君には悪いが、封神なんて頭の隅っこにもなかったよ。紂王と聞いてそう
連想するのが普通らしいけど、人物比較にお話上の人物としての紂王を使
うわけがないでしょう。歴史上の人物だからこそ比較しうるんだから。
普通に考えればわかりそうなものなのに。君はイタイを通り越しているよ。
暴君だけど暗君ではなかった例として挙げて、いきなり論点違いな噛み付
きするような厨房が、平均年齢が高そうなこの板にいるとは思わなかったよw
他の人物にすれば良かったのかね。
人間は多方面から評価しないと本質が見えないという事を言いたかったと言
うのもどうやらわかってないようだ。紂王を知らなくたっていいんだよ。
例えと言うのは例えの元を知らなくたって通じるんだから。そうでなかった
ら1億人が知っている事例しか出す事ができなくなる。
215くらいの反応なら普通。
口ぶりからして君は封神をけなすことが格好いいと思っているみたいだね。
けなすなら歴史上の紂王も勉強したほうがいいですよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:04 ID:???
>>218
「一応歴史上」なんて言っている奴は相手にしなくてもいいよ。
板からして、どうせ漫画のほうの封神演義のこと言ってるんだろうし。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 22:29 ID:Ny2Gl6Gw
age

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 23:02 ID:???
意味のないageするな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 04:46 ID:TLp2Gu7g
「宇宙戦艦ヤマト」訴訟控訴審 東京高裁

 「映画『ヤマト』の映像のすべては、私の心の中で生まれた物語設定、デザインで、思想を表現したもの」
 漫画家の松本零士さん(六四)が二十七日午前十時すぎ、東京高裁八二一号法廷で熱弁をふるった。本来夜型生活の漫画家仲間ら約二十人も朝から傍聴席で見守る。

http://www.sankei.co.jp/news/020628/0628sha051.htm

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 10:20 ID:FmkW4t7M
ヤマトばったもんの「新銀河」っていったい。
そこまでしてヤマトにこだわることってあり?
新主題歌録音ってなんだったんじゃい?
恥ずかしくないのかね。
宇宙戦艦ヤマトの魂のかけらも感じられない作品なんてだれも見ないよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 21:18 ID:???
>>223
「大銀河」だろ「新銀河」は洗濯機。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 00:14 ID:???
松本氏はとうとう負けを認めたか?

226 :大銀河反対:02/07/11 01:20 ID:XKkfsKVk
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対
大銀河反対大銀河反対大銀河反対

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:45 ID:mLbjpa3k
ベンチャーソフト社HPをみて分るとおり、テレビアニメ
新「宇宙戦艦ヤマト」新シリーズの製作は完全に中止となりました。

「大銀河」とか「大ヤマト」とかは、
ベンチャーソフトなど大戸天童&松本零士一派自身が
主張するとおり「宇宙戦艦ヤマト」とは無関係な代物です。

資本金15億円、製作資金40億円ともいわれる
巨額な資金集めの成果として製作される作品とは?
「宇宙戦艦ヤマト」とは完全に無関係な
素晴らしいオリジナル作品に期待を寄せようではありませんか!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 00:07 ID:???
イヤじゃ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:04 ID:???
>>227
あなたは、マルチ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:49 ID:jKgncXxA
次は「ヤマト」というネーミングがはがされる段階に入った.
「鉄腕アトム」の二番煎じの作品が「マルス」と
称するしかなかったように改称するしかないだろう.

大戸天童と松本零士というベンチャーソフト一派に
とっては、製作資金詐欺がすぐさま露見してしまうんで
そういいたくはないだろうが,事実は事実だ.

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 12:11 ID:/loAzAO6
>>230
>「鉄腕アトム」の二番煎じの作品が「マルス」と
>称するしかなかったように
「ジェッターマルス」は、元々「鉄腕アトム」のリメイク作品として企画されていたが、当時「アトム」の版権を持っていた東宝が許可しなかったため、やむなくタイトルとキャラ名を変更して製作された作品だったはず。そのためにストーリーは「アトム」そのものだったらしい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 12:41 ID:GP9peLU.
http://www.carcon.co.jp/yamato/topevent.swf 
 
最近CMで流れてますが、「ヤマト」の名を使ってもいいのかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 14:42 ID:AtFA3la.
Mめー、ついにやりおったわい・・・。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 14:52 ID:???
零士に返信、「バカメ!」

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:10 ID:ldqHiSIw
オレ的にはヤマトはさらばで終わってる。
これ以上ヤマトを鞭打つな。

236 :お役立ちサイトです。:02/08/06 02:59 ID:p72pRIs6
このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:19 ID:OG/ARehg
>>176
同意
「さらば」が名作と言う連中がいるが
一作目であれだけ立ったキャラを皆殺しすれば
感動するわな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:19 ID:OG/ARehg
>>234
「ハッ」

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:19 ID:OG/ARehg
>>238
「バカメだ」

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 05:23 ID:OG/ARehg
松本は
999 ヤマト まほろば ハーロック
を使って大棚ざらえをしている

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 18:18 ID:???
おいお前ら、ヤマト車検のCMは見ましたか?
あれは権利上どうなってるんですか?
詳しい人、教えてチャンデス。

242 ::02/08/06 22:42 ID:ZcY0691Y
>>241本当にね!!ど〜なってんの?

なんだよ、大銀河って・・・

ヤマトがアルカディア号みたいだし。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 23:32 ID:???
あのバックに流れてる音楽はいいのか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:51 ID:???
あれは、ヤマトじゃないぞ! dieヤマトだ!

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