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【軌道エレベータ】まっすぐ天へ【あえて漫画板】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 19:02 ID:KDD+hdtf
月2回刊の「イブニング」に連載中の旧サイコドクターの絵師による宇宙開発漫画
古くからある構想の軌道エレベータをテーマにしていますが漫画板ではちょっと難しいのかも。

教えてくれる人、基本を訊きたい人。
よろしくお願いします。

本スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」 part7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070978710

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 19:04 ID:ghiJ/FuT
モーニングの新サイコドクターが
とんでもなく不評なので
戻ってサイコ描いてください

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 20:18 ID:HjnB7J1h
3げっと

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 20:56 ID:rSJwnW8S
>>2
的場氏復活でもダメだったら原作者がアホだと言うことがばれるのでもう無理でしょう。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:17 ID:HjnB7J1h
関連スレ
軌道エレベーター参号塔<静止軌道まで一週間?>
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:56 ID:5mZQGtbB
お、まっ天スレだ。
でも語ることがない。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:16 ID:3GOlyuEC
僕の息子もまっすぐ天へです。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:29 ID:rNWxJ0QO
萌えあがーれー萌えあがーれーヽ( ・∀・)ノ

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 09:56 ID:OzDlnLiu
そうか、女の子が出てきてない。
これは問題だ。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 18:33 ID:aiibOitG
ついに単独スレか イブ初かな?
んで この話だけどSFの話なのか土木の話なのか・・?

土木の話だったらプロジェクトX漫画だな

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 16:36 ID:u7E3MmKc
今、10話だからあと1話で単行本分の量が揃うのか。
とはいえ、放置されまくるのだろうなぁ・・・

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 22:44 ID:zzy7JFRn
>>9-10
このまま土木漫画の道貫徹きぼんぬ。


13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 23:04 ID:6r3wgixv
女の子は、軌道エレベーターガールが出てくるのを待つしかないのか?

上へまいりま〜す。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 09:17 ID:9YeZyYMU
 おまえら女やもえキャラばっかり要求してうるさいよ。
仕方ねえからおれが代わりに考えてやる。

大気圏に突入する人工衛星、燃え燃え〜〜〜!

(山田君、座布団全部取っちゃいなさい…レベルのネタだこりゃw)

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:07 ID:yZNeMYq5
>>11
単行本出たら俺は買うよー

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:33 ID:HtyWpKyq
俺漏れも。んでサイコドクターの隣に置いてやる。この作品は完結したのだという証として。

17 :1:04/03/02 18:45 ID:Yh85AiI3
関連サイト(ぐぐるの上位サイト2個:なかなか)

科学の小箱
ttp://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~ueda/column/index.html

吉野治一のページ内軌道エレベータの紹介
ttp://matr01.sci.osaka-cu.ac.jp/~yoshino/


関連書籍(この著者が協力してます)

ポピュラー・サイエンス165
軌道エレベータ ―宇宙へ架ける橋―
元玉川大学教授 工博 石原藤夫・
サイエンスライター  金子隆一 共著
四六判/168頁/本体価格1500円+税/1997年7月
ISBN4-7853-8665-7
http://www.shokabo.co.jp/mybooks/ISBN4-7853-8665-7.htm

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 09:21 ID:HDYjZvG2
独立スレができると寂れる法則

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:55 ID:mcX9tWHO
単行本が出るまでは保守だろね。イブニングも隔週だから。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:00 ID:aMwNhMpW
軌道エレベーターは興味があるけど、この漫画は見たことが無い。
単行本が出たらマンガ喫茶で読もう。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 00:05 ID:NkgnZIox
普通に考えて、造るだけで10年20年かかる代物だと思うが
この漫画はどこまで描くつもりなんだろーか?
MLMでは、実は米軍は既に月面基地を持っていて、、という
とんでもない展開になってるんだが
素材選びから始まってるコレの場合は、さすがに影も形も無いからねぇ。
まぁ、単なる政治ドラマで終わる気もするが。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 14:54 ID:dZlw7guB
だから、軌道エレベーターガールが出るまでは続くんだってば。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 16:36 ID:awElSxSg
いきなり「××年後・・・・」になるだろう

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 01:03 ID:Totd+Vap
主人公は死んでるかもしれんね

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 01:07 ID:CHElHlkT
三分後・・・・

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 01:56 ID:H6I0JM1m
五分後の世界で

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 04:06 ID:KoB19Wfu
第一部完から3年後、作画が交代して連載再開になります

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 13:03 ID:XKeTrbrh
悪夢だ・・・_| ̄|○・・・はうぅ・・・・

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 13:51 ID:QRluezgP
軌道エレベータって素材より建設技術のほうが問題なんじゃないの?
建設に数十年かかってたらスポンサーである国とかの力関係も変わっていくし。
20年ぐらいでエイヤで出来るのかな?
維持費莫大にかかるだろうし、メリットがそんなにあるようには思えんのだが。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 01:13 ID:wuEtYlaS
>>27
(゚д゚)

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 09:18 ID:MTPY83EF
>>29
文字通りエレベーターなんてものが出来るかっていったら疑問だね。
宇宙ステーション作って改良されていくシャトル等々で
往復するほうがコストも安く済みそうな気がするが。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 13:14 ID:UuhFbuVF
デブリ対策といってるけど軌道エレベータがデブリ化・崩壊したら
地球規模の災厄になるからリスクの方が多いように思う。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 16:53 ID:RpyIlcnh
そうなったら、もう一本建てるべ。

さらに、20年分の仕事が受注できてウマー。

土建屋の発想はそんな感じ。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 19:48 ID:5rFXL//l
そこで非同期軌道スカイフックですよ。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 02:32 ID:UCT8Bfci
>>31
有翼往還機は、現在の化学ロケットを使う限りはコストは高止まりのままで使い捨てロケットには
どうやっても勝てない。
しかも翼って言うお荷物(帰りしか使わない)があるから、性能を決める質量比って数値の点でも
非常に不利。やっぱりただのロケットでカプセルを打ち上げたほうがまだマシ。

では普通の化学ロケットじゃなくて、よくSFに出てくるスクラムジェットエンジン搭載のスペース
プレーンならどーかってーと、こっちはいつになったら出来るか見当もつかないぐらい技術的に
難しく、莫大な開発費も必要なので非現実的。
アメリカは実際に開発を始めたけど、あまりにも金と時間がかかるってことで結局中止。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 02:41 ID:UCT8Bfci
あ、途中で送信してシマタ。

もちろん軌道エレベータが現実的かと言うと、こっちも現時点では無理だし将来的にも不透明
なんで(仮に一度作ることが出来たなら最高ではあるんだが)、結局、当分は使い捨て(もしくは
半再利用)ロケットに頼り続けなきゃいけない罠。

素材工学や資金面さえクリアできたなら、まあ研究するに値する技術であることは確かなんだが。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 03:00 ID:WUOqCCJG
もし次スレまで行くことが出来たら、ここいら当たりもテンプレに入れたいところ
http://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~ueda/column/0002.html

って言うか俺は非同期軌道スカイフックが好きなんだよう。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 09:09 ID:nlL4oJVO
スカイフック、なんか軌道エレベーターより怖い。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 22:42 ID:iHrfh6vw
軌道エレベータってのは、
どーしても銃夢のイエール-ザレムみたいな
ゴツイ建造物を想像しちまうんだが、
どーやら一本糸をたらすだけなんだね。
なんだかなー。。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 23:54 ID:o7kTDIOh
軌道エレベーターどうこうってのも良いけど、
ちっとは漫画について話せよ。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 07:57 ID:nOI6l7U/
>>40
うおおおお

42 :1:04/03/09 16:27 ID:PngjsCpb
>37 そこは一応>17で紹介しますた。
他のも見つけたので書いときます。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~thoshino/Space-elevator1.html
↑の下のほうのリンク先にある
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/10/29/630811-001.htmlに、

>会場内の中学生からの質問。「軌道エレベーターは実現しないのか」
 (中略)
>山根氏はその中学生に「人生をかけて、そういう材料を創ってください」と語った。

漫画のとおりのようなNASDAだな......

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 16:40 ID:P4b8mS4S
>42
夢のある受け答えでいいじゃないか。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 19:38 ID:PYln9JJP
別にその中学生は材料を作りたいわけじゃないだろうにね

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 04:02 ID:tAg34BIb
「材料」というのは「エレベーターの材料」そのものという意味だけでなく
「エレベーターを作る人々」としての意味の材料も含まれていると思われ。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 13:56 ID:0YrhWv0X
>>44
どこが気に食わないのか真剣にわからないんだが。

難しそうで地味そうなところは都合よく誰かにやってもらって、
おれは美味しいところ(?)をやりたいとか、そういうこと?

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 21:31 ID:qMeeN7ww
誤爆? そもそも中学生はエレベーターの実現の可否を聞いただけ、と44は言いたかったんちゃうん?

まぁ揶揄するような意図もあったのかも知れないケド、それは中略のところに、
「こういう材料が無いから実現は難しいのです」 みたいな部分が含まれていることを
無視したからであって、単なるネタとして聞き流すのが正しいのではなかろうか。

・・・俺の文章の方が真剣にわからないかも。

48 :46:04/03/10 22:26 ID:0YrhWv0X
>>47
ご指摘のように、42から44になにか揶揄するような空気を
感じたんだけど、どこに引っかかってるのかわからなかったんで。

> 単なるネタとして聞き流すのが正しいのではなかろうか。
ラジャ。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:38 ID:eFlB4Xwz
材料がなんだ。
ネブカドネザル2世ならレンガで作れるのに。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 05:41 ID:Hqmrf0eq
>>34
「なんか格闘技の技の名前みたいだな、なんだそりゃ?」
と思ってぐぐったらこんなページが!
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~thoshino/Space-elevator1.html
まだ非同期スカイフックのところしか読んでないけどけっこうわかりやすい、後で読んでみる予定。
非同期スカイフックも軌道エレベータも同じ人が考えたものだそうな。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 05:43 ID:Hqmrf0eq
あ、ごめん>>34以降のレス読まずに書き込んでしまった・・・吊ってきまつ・・・・・・

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 08:57 ID:Rj3CR/jA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000016-kyodo-soci
ナノチューブで長いひも 英チームが新製造法

 毛髪の数万分の1の細さで軽量だが鉄より強いカーボンナノチューブで長いひもを作る方法を、
英ケンブリッジ大の研究チームが開発、12日付の米科学誌サイエンスに発表した。
 炭素原子が円筒状に並んだナノチューブを材料にしたひもは、これまでの最長でも約20センチ。
今回はこれを超え、研究チームは「どんなに長いひもでも作れる」と説明。
人工衛星まで延びる宇宙エレベーターのワイヤにも使えるという。
 研究チームは、セ氏1050−1200度の加熱炉に炭素源のエタノールガスを吹き込み、
内部で連続的にナノチューブを作製。
炉から出てきたナノチューブを回転する棒で巻き取り、長いひも状にすることに成功した。
(共同通信)


53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 12:09 ID:Gt0P49aw
材料出来たし、あとはモルジブの土地と建設費用だね。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 12:20 ID:ljpNYYaM
その前に人工衛星をどうするかだな

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 01:00 ID:SOuskkUq
このまま男くさいまんまで逝って(゚д゚)ホスィ

56 : :04/03/19 02:21 ID:ayiYw+J3
漫画としては「沈黙の艦隊」のようになってほしいものだ。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 03:13 ID:ZFLykLJU
>>52-53
Slashdotより転載
Natureの記事(写真付) [http://www.nature.com/nsu/040308/040308-10.html]によると:

・カーボンナノチューブを束ねてロープ状の繊維を紡糸することに成功した
・この手法は、繊維を炉から直接巻き取り、また、
 エタノールやチオフェンといった比較的安価な材料のみを用いるので、
 従来手法よりも安価に繊維を製造できる
・従来は20cm程度の長さが限界だったが、この手法では
 どんな長さの繊維でも作れる
・有害な窒素酸化物を製造工程で使わないため、環境負荷が小さい
・残念ながら、現時点で生成される繊維の強度は低い
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>However Windle admits that the properties of the threads they have made so far are "really quite modest".
>Their conductivity is only one per cent that of copper and it is no stronger than a conventional polyester thread.
>…導電性は銅の1%、強度はポリエステルよりは強くない。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/03/13/0927256&topic=70&mode=thread

だそうです。まだダメダメです。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 01:47 ID:dHThJwYh
・・・漫画の内容についてふれようぜ

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:34 ID:4flt+PGO
ネタバレはメール欄。。。


60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:54 ID:TOjd/e1H
的場再び

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 23:57 ID:NqLSDGr2
宇宙から糸を垂らすらしいけど、糸自体の重さで糸切れないの?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 00:06 ID:PvoL2mMO
だから、自重で切れない素材が発明されたって話だよ。


63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:58 ID:MI6sZaTD
自重で切れないって物理的にあり得ない。
等間隔で考えたとして一番上は必然的に一番上をのぞく部分の糸の重さがかかるわけで、
それすなわち張力であり、それで切れないという事はその重さに耐えられると言う事で
長さを無限大にした時、張力も→∞だから無限の重さに耐えられる素材という事になる。
そもそも、糸で張力に耐えるという考え自体がおかしい。
鉄のと比べても張力は糸が勝つだろうが、垂直抗力だとまったくおよばない。
しかも、宇宙ステーションからぶら下げたとして、糸の重さでステーションが軌道で止まっていられるわけがない。
作者はまさに無知の局地




って言いたいのか?
漫画なんだからそんな事は考えるなよ。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 02:00 ID:TKX83F5X
>>63
…知ったかクン?

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 02:04 ID:MI6sZaTD
>>64
レスが早いなw
普通に高校レベルだと思うが。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 03:30 ID:GYwys6HI
「切れない」の定義が、
無限の長さまでを想定するのか、必要な範囲で考えるのかで異なるだろ。
暗黙の了解になっている前提条件を無視して、揚げ足を取るのが楽しいのか?

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 10:43 ID:uikcyTwf
揚げ足取りは、せめて読んでからにしてくれ

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 14:35 ID:FN/hd2Cb
>>63君はとりあえず「軌道エレベータ」でググってきたらどうですか

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 17:15 ID:Fnxv/e0M
このスレも終わりだな・・・・



70 : :04/03/21 19:20 ID:MZviNSU4
台風とかでポッキリいかないのか

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 20:14 ID:+wMYfyoE
赤道近くには台風など来ないのじゃ。

雨季と乾季があるだけなので、気候条件は実は穏やか。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:02 ID:mFgf2y8+
折れちゃったら宇宙に飛んでっちゃうの?


73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:18 ID:+wMYfyoE
バランスが崩れたらそうなるかも。

じゃあ、宇宙側が折れたら、落っこちてくる?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:52 ID:fxUz+xwg
エレベーターが崩壊したらとんでもない津波がおきそうな気がするんだが

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:44 ID:X6SwujcT
>>73
そうなったらすかさずしかるべき部分で切断して
地球側の重量が宇宙側より軽くなるようにすれば
地表への被害は小さく収まる気がするね

つか、CNTって折れるの?

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