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強殖装甲ガイバー Vol.6/高屋良樹

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 04:20 ID:n8zFSk0M
角川コミック週間ランキングにて21巻初登場一位!(2003/12/15-12/21)
少年エースにて連載中。

前スレ
強殖装甲ガイバーVOL5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063613210/


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 04:21 ID:B3oGffUn
◆過去スレ一覧
殖装せよ!ガイバーT!(html化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008700118/
殖装せよガイバーT【その2】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10262/1026203820.html
殖装せよガイバーT【その3】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036553343/l50
強殖装甲ガイバー Vol.4/高屋良樹
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057691764/

◆少年漫画板
【臣毛】ワフェル獣神変のガイバースレPt.9【王国】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065300259/
◆懐アニ板
== 強殖装甲「ガイバー」 ==
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793272/
◆懐漫画板
【冥王計画ゼオライマー】ちみもりを総合
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044032512/
◇なりきり(太陽)板
クラウド・ゲート再建中〜ガイバー総合スレ〜
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1016854937/l50

◇ファンサイト
ガイバーをまじめに研究しているページ
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/gerland/sogou.htm
0号ガイバー
ttp://www.ne.jp/asahi/nate/slinger/guyver0.html


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 04:23 ID:B3oGffUn
◆公式情報
強殖装甲ガイバー 21巻 通常版発売中
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200304000327
連載誌 少年エース
http://www.kadokawa.co.jp/mag/ace/


4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 05:23 ID:1fxqMo+B
>>1 乙

最初に立てたVOL6は消えちゃったのか


5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 07:24 ID:4f+vWMkG
>1 乙〜

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 12:10 ID:HYUvZtqi
乙〜 あけおめ!( ´∀`)ノシ

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/01 12:10 ID:HYUvZtqi
アゲたよ鬱氏

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/02 16:40 ID:XGU46ZSP
今年は劇中で何秒くらい進むのだろうか

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/02 19:26 ID:Y8hRfSDv
009!

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 10:21 ID:vQYRY/Dj
読者が009の気分を味わえる訳ですね・・・


11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 10:48 ID:lPHfHYps
これってスタートしたのいつだったっけ?

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 16:20 ID:DzN9Pwal
多分、お前が生まれる前だよ。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 23:22 ID:HQMMAgMD
1985年連載開始。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 14:53 ID:eYb8wct9
           ∧_∧
            (・∀・ ) ニヤニヤ
         / ̄ ̄ ̄ ̄.\
          |) ○ ○ ○ (|  ガイバー
        /″        \
      /________\
       ̄ ∪∪ ∪ || ∪ ∪∪ ̄
                 ||
                 ||
               ∧||∧
             (  ⌒ ヽ前スレの奴
              ∪  ノ
               ∪∪




15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 15:19 ID:ulBTAxOy
たった今 角川オンラインで1〜21巻まで全部まとめてまるっと注文しちゃった♪
しめて11900強だったよー アハハ・・・ハハ・・・ おもしろいといいな・・・
子供の頃 アニメと外国の映画見ておもしろかったから お金が自由になって
何か買おうと決意したんだけど早まっちゃったかな・・・

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 17:04 ID:sGlPD4h7
>>15
いや、早まってないよ。
むしろ 「今までなんで読まなかったんだー」 と叫ぶだろう
それにしてもオマイ金持ちな

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 17:33 ID:NHsbK+ry
みんな、>>15を称えろ

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 19:41 ID:pxc7lJNN
まあ、1万なんて本屋に入れば普通に使ってしまう金額だよな・・・
ハードカバーを5〜6冊買えば終わりだからな


>>15 



     凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝ、2004,ノ      乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              ’、´    ∇
 ┏━━━━┓       ┏┓  ┏┓             レ'
 ┗━━━┓┃┏┓   ┃┃┏┛┗━━┓
   ┏┓┏┛┃┗┛ ┏┛┃┗┓┏━┓┃┏━━━━┓
   ┃┗┛┏┛   ┏┛┏┛  ┃┃  ┗┛┗━━━━┛
   ┗┓┏┛ ┏━┛┏┛    ┃┗━━┓
     ┗┛   ┗━━┛      ┗━━━┛


19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 20:01 ID:F9QFU8O8
>>15
心行くまでころころと変わる画風を楽しめ。
今までにもう5〜6回位は画風が変わっていると思う。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 23:38 ID:sGlPD4h7
>>15
いつ届くのー?

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 01:05 ID:+gos5XSR
そういや、漏れは新刊しか買ってねえな。
15に続くか、続かざるか。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 01:11 ID:fvl13h12
>>15
初期の頃(1〜6くらい?)の徳間版と見比べてみると面白いよ。
アギトの顔とか描き直されてる。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 03:42 ID:SgVg2L3a
そして21巻以降をやきもきしながら待ち続けることになるのですね

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 05:00 ID:ymR3PULR
>23 _| ̄|○

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 17:00 ID:kNBNQ8c+
スレたてますた!

【マックスファクトリー】強殖装甲ガイバー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1071807014/


26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 20:52 ID:UoXDQNwV
>>25

乙〜  ソフビ付きコミックを某書店で見かけたよ

18禁コミックスに囲まれて あのデカイソフビの箱があったよ・・・
ブッカケ裸体や乳だし制服絵の中に毅然と鎮座してたよ。店は売る気あるのかヽ(゚`Д´゚)ノウワアアン

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 21:05 ID:Tftk8YJ9
徳間書店版で15巻(プルクシュタールが獣神変して、雷撃を使って
ガイバー・ギガンティックと戦うところで続く)まで持ってます。
続きを読みたいのですが、角川版を16巻から買えばいいですか?

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 21:53 ID:fPusULb6
>>27
話の続きを読みたいだけであるならそれで問題ありません。
ただ、角川版は一部の絵や台詞が修正されていたり、巻末に新たな設定資料が付いていたりするので
一応チェックしてみるのが宜しいかと思われます。

…と、何故か異様に丁寧な言葉遣いになってしまった。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 22:04 ID:Tftk8YJ9
>28
異様に丁寧なレスをありがとうございます(w

最新巻の平積みを書店で見かけ、キャプテン休刊からなんとなく
買わなくなっていたところ、また一から読み直して火がつきました。
既読巻はおいおいチェックするとして、16巻から追っかけて行きます。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 22:09 ID:UoXDQNwV
>>27

まったく28が仰っているとうりなのですが
巻末設定が新しくなっています。雑魚ゾアノイドのデータ―がより詳しく載っています。

4巻では村上が誘拐された時のゾアノイドのデータ―などが載っています。
ビジュアル・データ・ファイルにも載ってない情報ですよ。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 00:56 ID:mx3fb6b4
この前、漫画喫茶で一気に読んだとき、一部違和感を感じたところがあったので
単行本を持っている方教えてください。

昌と村上が初めて出会った回(第11話?)の次の回(第12話)で、
昌とミズキが背中合わせに手錠をつながれるシーンから始まってるんだが、

ここはどうしてそうなったのか飛躍を感じた。
単行本未収録の何かがあったの?それとも俺がなんか勘違いしてる?

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 00:58 ID:ZN3tyUCm
とは言え、漫画パートでの修正って、かえってテンポとか構図とか格好悪くなってるような…

ガイバーIIの最期とか、アルカンが擬似BHから復帰するシーンのアップとか。
遺跡から撤収するアプトムのフォローが入ってるのは○。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 01:00 ID:ZN3tyUCm
>>31
想像力が足りない。
「小娘を預かったから、一人できたまへ」
ってだけの話じゃないの?

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 01:04 ID:mx3fb6b4
>>33
いや、確かに読むときにはそう脳内補完して話を繋いだが、
たしか村上とであって「共に戦わないか」とか何とか言って終わったあと
いきなりつかまってるのは変だろうと思い。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 07:40 ID:i3b6fs1D
>>34
雑誌掲載時は獣化兵に穴空けた次の項で
既に車に乗ってる・・・
単行本収録時に晶の「嫌悪と苦悩する」場面が
加筆されてる・・・・

当時は物語りのテンポが小気味良く気に成らなかった・・・・

>遺跡から撤収するアプトムのフォローが入ってるのは○。
・・・・・初めて知った_| ̄|○


36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 12:00 ID:o8f6LUSI
>遺跡から撤収するアプトムのフォローが入ってるのは○。

角川版にもこんなのあったっけ?


37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 22:57 ID:RaY4wKPA
>>34
当時の晶君の認識では、村上さんは一介のルポライターですよ。
戦場には連れて行かないかと。

もしくは
「俺が獣化兵と殺しあってる間に瑞希をヨロシクね」

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 17:24 ID:345kaq0D
ガイバーU、かっこよかったのに
何ですぐ死ぬん?

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 18:04 ID:D41NWbOZ
現在(いまと読む)ガイバーUネタ描いたら
平気で一年掛けて描くだろう・・・・(藁えないw

キャプテン掲載当時は3巻辺り迄
ネタを出し捲くってた気がする・・・





40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 02:45 ID:IElnm7Dk
ガイバーTが一番だせぇ

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 04:07 ID:3AuWcCc9
>40
シンプルイズベスト、飽きのこない造形だと思う。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 14:44 ID:IElnm7Dk
22巻が読みたいよ・・・ うわぁぁ・・・
もうやだぁ 

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 18:52 ID:DrUABHnc
1巻の時点で本当に重要なキャラは既に全員出てるな。村上、アルカン、12神将は連載継続が決まってから設定されたような感じがする。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 23:17 ID:yt0pXrK1
多少記憶違いが有るかも知れないけど、
月刊少年キャプテン創刊号から隔月で連載開始→1巻分(6話=1年)やったところで(少し休んで)毎月連載へ
→遺跡基地崩壊まで描いたところで一旦中断→半年休んでこの先の物語の構想を練る
→連載再開、クロノス世界制覇・ギガンティック登場→……
だったかな?

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 23:45 ID:DrUABHnc
そーそー、ミナカミ山のラストの後結構中断してたね。でも、ミナカミ山のラストの話って雑誌掲載時ははしょり過ぎでわけわかんなかったんだよな。ギュオーがクリスタルえぐりとられたのも、プレッシャーカノンで胸板ぶち抜かれたのも全部単行本からだった。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 00:16 ID:E4oAnmKk
>>45
ってことは、アルカン登場→いきなりスマッシャーって展開だったの?


47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 00:37 ID:zeCIFGvK
ん?ってことは アギト登場→いきなり瑞紀全裸って展開だったの?

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 01:28 ID:1ERKIccb
あの頃はモルダイバーのジェニファーに
「今週はガイバーが載るからがんばる」とか言わせてたというのに・・・

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 01:49 ID:JgP6D+Kk
>>46
そうそう、アルカン登場→いきなりスマッシャー→片手で跳ね返しで、もう何が何やらでした。
あそこで中断したまま未完で終わらなくてほんと良かった。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 01:49 ID:+oF3LNaV
>>46 ほとんどそれに近い。ギュオーは一コマも出てこなかったと記憶している。スマッシャー反射の後、唐突にアルカンがギュオーについて「リムーバーもろともこの中に落ちたか」と言ってた。でもクリスタルを手にしながら村上の遺体をじっと見てるラストは一緒。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 21:48 ID:xBEHQ0UV
マジな話親子二代で読んでる読者とかいるかも。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 22:25 ID:3iWuo7O9
みなさんは女版ガイバーIIを覚えていましゅか?

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 23:18 ID:1ERKIccb
実際にビデオ見たことなかったんだけど
こないだふたばちゃんねるで変身中の画像を何枚か見た。
エロかった。ええ。そりゃもう。ばっちし。使用可能なくらい。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 00:19 ID:krrBBODH
ユニットは触手だッたァーー!!

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 02:08 ID:Z5niEoUT
>>53
ビデオ発売時、まだ10代だったオイラは
レンタルしてきて実際に使用してたわけだが。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 02:36 ID:XN0ATgzx
>>53
中の人はスカリー捜査官なんだよ・・・・・
そりゃもうアンアン逝ってる訳だが・・・・・

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 20:36 ID:dZUpG2Yw
レンタルの払い下げ品が部屋の何処かに・・・

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/11 00:29 ID:3yOrKkx0
ダンボール箱の中だろ。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 13:22 ID:udmBV1yW
>ビデオテープ
カビないように、乾燥剤を入れておくが吉
機材があればキャプっておけ

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 13:52 ID:MT72qCr4
ビデヲてかびるのかよ・・・

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 16:17 ID:5hm6OBsF
カビはスゲー是
冷蔵庫の中の福神漬けだってかびたりするぜ
人間だってかびるぜイエー!

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 22:34 ID:6DoeteXD
平気でカビるよ!
レーザーディスクも平気でカビるw
CD-Rはカビるかも知れないが、データが何時の間にか消えてる・・・・・

カセットテープはカビたの見た事ないな・・・・・
ローテクのが強いのな・・・w


63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 22:43 ID:yhx15psr
カビるぞ?>カセットテープ。


64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 01:33 ID:AqQvww7s
カメラのレンズはカビが大敵って良く聞くしな。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 19:39 ID:ZWSHfZEf
カビの凄さ発見。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 20:52 ID:jKhpPmeP
えっと、カビとガイバーってなんか親密な関係にあったっけ?

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 20:57 ID:ZWSHfZEf
ガイバーUのメタルがカビてた・・・

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 20:59 ID:lVbJ7vZS
カビ(菌類)の特徴を備えた獣神将が登場とか・・・・・

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 21:39 ID:7b3BCVrv
志津は今のところアギトの思い通りに動いているようだけど
アギトが野望剥き出しに力を振るいはじめたら一体どうなるんだか。

意外とガイバーユニットをアギトから奪うのは志津になったりして・・・




70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 22:28 ID:ymTOW7H7
死ぬとわかっててグリセルダになったような女だぞ。
アギトが何しようが意にも介するものか。
他の女に手を出しても何も言わんような気がする。都合のいい女。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 23:09 ID:nPP/GEBl
アンパイである理由をさんざん独白したあと切ったらアタリ牌。しかも満貫以上。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 12:14 ID:2Sden36S
一体どこの誤爆なんだよ!


73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 18:20 ID:NhhZtmUc
ゾアクリスタルをグリセルダに付け直したら
獣神将のように寿命は長くなるのかね?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 19:42 ID:1VCByMAo
村上はバンバン獣神変して、バリバリ戦闘しても 元気ビンビン獣神将をやっているから。
モルモットがあれだけイケイケになるならバッチ・グーじゃない?

多分寿命が延びそうな気がするYO

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 02:39 ID:XgnA6+lS
>73
 その可能性は有るけど、そもそもそのコンセプトが
"寿命を削って高性能を発揮する"
だから、調製し直さないと根本的にはダメなのでは?

 下手すると、より"高性能"にはなるが却って寿命は短くなった
てなことになりそうな悪寒。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 20:17 ID:H4zGoloP
おまいらゲームラボのガイバーたんは見ましたか?
俺はちみもりお先生にこういうのは描いてほしかったが。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/17 03:58 ID:1BZ0/kMN
ゲーラボみたいな厨房雑誌は見ないな・・・

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/17 07:02 ID:2Y3lAbbC
何でゲームラボにガイバーが?誰か土人ゲーでも作った?

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 11:30 ID:XCJl8c3f
現在スレ位 652

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 11:58 ID:+f7Qfy1Q



81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 15:31 ID:dIXgDeBU
最新刊出てたんだ。買ってないや。
3巻以降初版でそろってるんだけどまだあるかな?
最近さすがに漫画にうとくなってきた。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 16:34 ID:YqsbUDzV
ゾアクリスタルは獣神将の命だそうだから、獣神将の力の源は本体より
むしろゾアクリスタルにあるんじゃないか?獣神将が何か派手な技
を使うときには、よく光ったりしてるから、あれがあってこそ使える技も
多いんだろう。同じ調整体なのに、普通の獣化兵や超獣化兵に比べて
能力も桁違いだし、寿命だってやたらと長いようだしな。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 17:13 ID:qyMe7mWO
軽自動車に大型トレーラーのエンジン積んだら壊れちゃう

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 05:05 ID:+pqJHNrM
そりゃゾアロードはゾアクリスタルが全てでしょう
クリスタルなかったらただの怪力ゾアノイド
でもクリスタルがなくなっても命に関わるワケじゃないみたいな

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/21 03:38 ID:uz97Iwzh
 そもそも、人間どころか調製体ですらなかったワフェルがゾアロードになれていたのは
ゾアクリスタルの力によるところが大きかったのでは無いだろうか?

既出っぽいけど
・エネルギーを溜めとく電池のようなもの
・調製体に指令を下すアンテナのようなもの
の二通りの用途があるようだ。

 獣神将によってゾアクリスタルに対する依存度は異なっているよう
な感じだな。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 19:29 ID:zyl0woMO
>>44-50
キャプテン版って
アルカンフェルが惑星に特攻する時の台詞が
「死んで たまるか!」
だったよな。スゲー間抜けだったから単行本で直ってよかった。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 15:09 ID:jOd6vO0p
>>86
俺、逆。
「なんでもかんでも仰々しくすりゃいいってもんじゃないだろ」と
思って、えらくシラケた。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 23:39 ID:SOrRWDQ6
俺は>>86に同意かな・・・

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 00:29 ID:A0R4e9vG
>>86
単行本だと、
「私は生き抜いてみせる!!」
だったかな。

うん、個人的にはこっちが好き。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 00:39 ID:ipPrnN3C
>>84の言ってることが、1行目と2行目と3行目と、ことごとく矛盾してる気がするのは俺だけか?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 07:43 ID:6V2SYI+r
>>90
ちょっとワラタ。

えーと、
 1行目:ゾアロード=ゾアクリスタル
 2行目:ゾアロード−ゾアクリスタル=怪力ゾアノイド
 3行目:ゾアロード−ゾアクリスタル=命に別状ない
っていう風に捉えると確かにワケわからんけどねw

いちおう、>>84が言わんとしていることは
 1行目:ゾアロード(特有の力)=ゾアクリスタル(特有の力)
だというのは解かってるよ、うん。

92 :91:04/01/24 07:59 ID:6V2SYI+r
完全に蛇足だけど、>>91
>1行目:ゾアロード(特有の力)=ゾアクリスタル(特有の力)
の後は
 2行目:ゾアロード−ゾアクリスタル→怪力ゾアノイド
 3行目:ゾアロード−ゾアクリスタル→命に別状ない


93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 18:50 ID:dn+scunF
>>44-50
そう言えばガイバー3の腕が落ちるシーンも無かったから、メガスマッシャー
撃ったときのコマに首を捻った覚えがある。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 00:11 ID:u/FeR6BD
8巻はの最終話h色色伝説があるよな。
遺跡内部のコントロールルームのトーンが貼ってない時もあったし。
あの時なんか有ったのかな?

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 09:31 ID:1RIcc8vP
「ゼ」の字て絶○幽霊?
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:QbMAFwzmgeAJ:www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1049/burikko/burilist84.html+%E3%81%A1%E3%81%BF%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%8A&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
カムイも安い仕事してるな(w

それにしても↓マジで?
ttp://www.dream-ket.com/80/anime/esp.htm



96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 09:44 ID:luzIvwnz
>>95
カムイのデビューだよ・・・

>「ゼ」の字・・・・良く解らないが○オライマーの方かと・・・

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 20:09 ID:dossVpoF
今月のエース、どこぃっても紐かかってて立ち読みできねぇ・・・

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 06:11 ID:GbiuXccI
村上関係か、やはり。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 06:52 ID:gNcCkfuw
あのカメラマンと村上の関係なんて初登場時から予想されてたな。
超脇役の回想なんてどうでもいいから、はやく話を進めて欲しい。

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 19:23 ID:hjQzeA0r
>>99
本筋の話を思いつかないときのための、苦し紛れ対策だったんだろ。
で、ついに苦し紛れ装置を使う時が来た、と。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 20:55 ID:oDeFGK5h
麻生さんに限らず、村上の昔の知合いが気付く可能性とか考慮しなかったのだろうか?
いっその事、整形手術とか、遺伝子改造で髪や肌や瞳の色を変えるとかしなかったんだろうか?

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 21:52 ID:rDn6TJKY
>101
「あんな変なコスプレをするような知り合い、いるわけないな。」
と自己完結じゃねーの。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 21:55 ID:moX9hWwa
昔の知合いが気付いてもべつに問題ないし。
気付いても「昔話を語る」くらいしか何も出来んから。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 22:51 ID:7oupvcdD
>>103
つまり、クロノス(というか12神将というか、バル爺やアルカン)側としては「イマカラム=村上、という事がばれてもOK」という考え方なわけか?

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:01 ID:pY6L3R0I
ばれてもOKというより、最初から隠して無いような気が。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:10 ID:VHjMLKfI
>>105
それだと、死んだと思ってた家族なんかは即座に最寄りの統制局に連絡入れてると思うが。
「あれはうちの征樹に違いない。確認してくれ」って。

それとも、既に家族も納得済みで
クロノスの偉いさんになった村上は地元の名士だったりするのか?


107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:12 ID:moX9hWwa
>>104
うん、そう思う。

すでに制圧後の世界で民間人の目撃者なんて取るに足らないから。
情報統制と武力統制してるんだし、民間人のウワサ話が広がっても何も出来ないでしょ。

逆に村上の顔を残しておけばヘタレ相手に精神的プレッシャーかけられるのに、昔の知合いが気付く可能性を危惧して整形手術するなんてもったいない。



108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:20 ID:moX9hWwa
>死んだと思ってた家族なんかは即座に最寄りの統制局に連絡入れてると思う

その最寄りの統制局で精神操作なり洗脳なり、むりやり調整されてゾアロードの精神支配下に置かれるかなりするだけ。
それすら必要ないだろうけど。

逆に家族、知り合いに納得させる必要がどこにある?


109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:26 ID:htbaglIL
イマカラムって名前自体、MURAKAMIの逆読みだからなあ。
隠してるわけがない。
それにしてもガイバー狙いのカメラマンは何人もいるんだなあ。

110 :hugin:04/01/27 23:54 ID:WqdG2rOo
イマカラムはすぐ気づいたけど、ミラービリスって、何か意味あるんでしょうか?

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:58 ID:htbaglIL
某HPによるとミラービリス (mirabilis)はラテン語の形容詞で「驚くべき」という意味

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 00:10 ID:PqCh14h+
驚くべき村上!

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 00:26 ID:SlbrKgz2
なんとなく思うが、イマカラムはガイバー生存がない限り、表に出てくる予定のない存在だったのでわ。あくまで、ギュオーの穴埋め兼アルカンのしもべとして作られた存在だろうから。だから、家族や知人にばれる可能性なんて問題にもしてなかったと思う。

114 :hugin:04/01/28 01:37 ID:7qOl0eh8
最大の役目は、アルカンフェルが眠っているときの護衛だろうし。
シラー島の存在知ってるのは、イマカラムとバルカスだけだった筈。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 02:51 ID:rQccNbSi
今はシンも知ってるね。プルクも知ってたが死んだな。


116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 03:35 ID:KfC9HEfD
実はオレも知ってたんだぜ? スゲェ!

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 03:45 ID:dmdvLgOk
麻生のおっさん幾つだろう?


118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 06:07 ID:0mZXmsiP
>>115
場所までは知らないけどな。
ただ本部基地の黒メガネとオペレーターは知っているんだよな。
シラー島の場所はバイタルビーム関係で・・・

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 13:14 ID:Fzc5+S3z
>>118
あの連中は方舟のバイタルビームが何もない海上に撃たれて、そこから
ゾアロードが出てきたことは知っているが、そこがシラー島だということは
知らないね。
 ていうかバルカスは衛星写真とかに写るシラー島はどうやって隠していた
んだろう?

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 15:36 ID:fyZpvDXH
1.いつも上空に雲がかかってる
2.少し次元の位相がずれてて写真に写らない
3..砂の嵐に守られてる
4.撮影されそうになると海中に潜る
5.写っていても精神操作で見えなくされている

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 15:43 ID:pSve9r8o
1,3だったら余計に注目されるし・・・

通常は上空に大きな海の絵を被せている

に一票

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 21:52 ID:7c7tlBQQ
6.光も曲がって遠距離からだと光学的に見えない。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 23:24 ID:hQv1KKka
>村上

そもそも7年前だっけ?クロノスに拉致された時点で後腐れの無い身分にされてると思うが。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 23:31 ID:Ir6s3fZS
>>123
その後もルポライターとして活動していたようだから、
試作獣神将になってからも戸籍とかは残っていると思われ。

死んだことになってたらパスポートもとれないし、外国行くたびに
獣神変して飛んでいくわけにもいかないだろうし。

…でも、戸籍が残っていたりパスポート申請の記録が残っていたりしたら
クロノスに知られるのは間違いないよなあ。
村上、名刺まで作っていてどうやって知られずに済んでいたんだろう。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 00:15 ID:G943T7PT
>>124
そもそもニューギニアから本部に連れてこられた時点で法もクソもないような気がする。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 00:17 ID:0IyEnP2R
それを言ったらカベゴンタ他が隠れていられるワケがない。

ヘタレの交友関係はアギトが生徒会長時代に全部報告しているだろうし
(当然あの学校にはアギト以外にもクロノス関係者がいただろう。)
いわんやクロノスの技術者がらみなんて親戚筋はもちろん
学生時代の交友関係は全部監視が入っているはず。

気付いたゾアノイドをアプトムがちょろちょろ食ってたら却って目立つ。

実はミズキは降臨者の地上探査端末の末裔で本人も知らない間に
何か特殊な能力で皆をカモフラージュしていたとか・・・

その特殊能力が獣神将(とその端末としてのゾアノイド)にしか効かないから
アプトムとゾアロードの能力を失ったギュオー閣下にしかアジトが見つからなかったとか
妄想してみる。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 00:29 ID:2TVf/ZCR
>>124
ペンネームで活動してたんでは。
旅券やら戸籍は偽物(他人名義)
名刺はいろんな種類を持ってる。
そもそも村上が本名じゃないのかも。

世界を牛耳る悪の秘密結社にたいしてコレくらいしてても自然だろう。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 01:06 ID:NSSCV3LN
村上政樹は本名でしょ、大学の先輩の麻生さんが言ってるんだから。 本部から脱出した時点でパスポートも何も全部なくしてたろうから、密かに泳いで海から入国でもしたんじゃないの。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 01:32 ID:K7coUygB
>>128
一見、荒唐無稽な話だが、可能と思えるのがなんというか…

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 03:05 ID:HlS7s9kD
プロトゾアロードって空飛べない印象があるな
あと擬似BH使えないとか

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 03:23 ID:K7coUygB
>>130
村上さん試作バージョンの場合、
疑似ブラックホールどころか重力制御もできなさそう。
切断波はバリヤー系の技っぽい感じだったし、
グラビティポイントは飾りのような気がします。

てことは、空も飛べないのかな?


132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 07:00 ID:yzBmyiPc
順当に考えればアリゾナ本部を脱出した時点で偽造パスポートを入手したんだろうね。
ジャーナリストだったんだから、そういうルートくらい知ってそうだ。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 07:51 ID:z7rCZBa6
ガイバーか・・・まだ続いてたんだな・・・。
少年キャプテンの時に読んだっきりだよ・・・。
確か、エルフ耳した女の子とか、手の平サイズの娘とか、ハリネズミに獣人化する仲間とかいたなぁ。
主人公達が集まってる部屋で、なんかわからんけどいきなりエルフ耳の娘の服が消えて全裸になってうはうはってシーンくらいしか覚えてないや・・・ガキの頃から俺ってそんな事ばっか目にいってなかったんだな(;´Д`)

今度、少年エースでも立ち読みしてみるか。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 09:40 ID:cj+EKDs2
たしかにハイドロディーバたちもパイロディーバたちもガイバーに出てきても何も違和感無さそうだが

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 10:31 ID:z7rCZBa6
スマン・・・輝竜戦鬼ナーガスとごっちゃになってたようだ・・・吊ってくる・・・


136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 17:14 ID:qftQIadX
・・・・そもそも輝竜戦鬼ナーガスはキャプテンに掲載して無い・・・・

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 18:32 ID:yVc3hhFY
うむ・・・キャプテンとエースとガンガンすらも間違えてしまってたんだ・・・許せ・・・つーか俺、ガイバー読んだ事無かったわ・・・やっべ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 19:26 ID:9ZRTCN9J
>>137
ワロタw

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 21:54 ID:XDmbBGo3
すげぇオチだ・・・

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 00:27 ID:1nEKZOSj
>>132
山村教授が準備しておいたのかも。
「ここに偽造したパスポートと当座の金がある。あとは、君に託した」
という感じで。

それにしても、よりによって決起のタイミングで十二神将が全員そろっているとは、
プロフェッサー山村、つくづく運の無い男だな。
一人か二人なら、四人がかりならまだ何とかなったかもしれないものを。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 01:23 ID:5gWSDpNa
そういや、なんで12(11か)神将が、あの時アリゾナ本部に集結してたんだ? なんとなくだが、余程のことがない限り、全員が揃うことはないような印象なんだが。

142 :hugin:04/01/30 01:45 ID:eqTBRRH9
ギュオーの調整が終了間近だったはずだから、顔合わせのために招集かけてたと想像。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 07:29 ID:5gWSDpNa
力任せに試作体4人で反乱するより、山村教授がこっそりギュオーの調製槽に爆弾でも仕掛けた方が成功してたかも・・・。だってアルカン含めた神将メンバーが全員集合してるんじゃ、すぐあぼーんされるに決まってるじゃん。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 21:11 ID:vTbOiGVE
山村教授は調整について門外漢な奴が近づくより
静さんがやってた様に、思念波で調整済みの奴等を騙して調整槽に近づく方が確実性が高いと判断したのだろう。
アリゾナの本部基地の地下調整実験セクションはDrバルカス専用の調整実験施設とまで言われていたから(VDFより)
多分そこで12神将の調整が行われていたのだろうな・・・、それゆえに管理も厳しだろうし。
アギトはDrヘッカリングをここでGetしたしな。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 22:02 ID:ewcSVvpS
そういや確かゴビルバはナーガスの作者が描いたんだっけ

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 22:41 ID:L1SKMOkh
ガイバー好きな人で、ナーガス好きな人多いような気がする。
俺は嫌いだけどw

あと荒木とか富樫とか岩明が好きな人も多いような。

147 :生体兵器?:04/01/31 07:14 ID:iDm2zV/g
1 名前:はんばあぐφ ★ 投稿日:04/01/30 13:22 ID:???
台湾・台南市内で、研究目的で搬送中だった台湾最大のマッコウクジラが“爆発”し、
辺り一面が血の海となる“流血の惨事”が起きていたことが29日分かった。
仰天の“自爆テロ”だが、幸いけが人はなかった。

地元紙などが28日に報じたところによると、このクジラは今月24日、雲林県の海岸
に漂着。当初息はあったが、すぐに絶命したという。全長17メートル、体重50トン超
と発見されたクジラとしては台湾最大とあって、周辺には出店が現れるほどの人気だった。
台南県の自然保護施設で解剖・研究しようと、27日にクレーン3台を使い13時間かけて
トレーラーに。多数の“追っかけ”を従えながら台南市内にさしかかったところ、腹の付近
が鈍い音とともに突然爆発。大量の血や肉、内臓が飛び散り、通行人や付近の商店、
車にドバ、ドバッ。周辺は血だらけとなり、ものすごい悪臭に包まれた。

“自爆テロ”を目の当たりにした市民は、「すごい激臭だった」とビックリ。同行した海洋
生物学者は「腐敗する過程で、ガスが発生した。それが大量に腹にたまり一気に爆発
したのではないか」と説明。爆発原因を含め、すべてを明らかにするため、クジラの残骸
(ざんがい)を集めて研究を続けるという。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200401/sha2004013008.html



148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 14:29 ID:8JXgJ0tm
ギュオー閣下が「弾けろ」とでも念じたのかな?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 14:34 ID:kdRdWsan
>>148
獣化鯨…

案外海戦では実際的に使えそうだな。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 15:17 ID:HP2E9qHS
そういえば、他の哺乳類の調製は出来るのだろうか?
劇中では調製(プロセス)で強化した恐竜が出てくるから、単純な身体強化レベルなら割と簡単に出来そう。
犬なんか人間より役立つんじゃないのかな。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 19:05 ID:/rgWuX4l
人はゾアノイドの調整素体として作られた種だから。


152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 20:12 ID:F0wFgHBj
>>150
この世界では人間以外の動植物は全て兵器の実験体の副産物で
最終的にそれらの優れた能力を人間に”調整”と言う形で付与するワケなので
わざわざ兵器として格の低い”獣”を調整するような事はしないでしょう。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 20:45 ID:tqxTT412
なんかラモチスとか嗅覚とか聴覚が犬並みに鋭そうだ

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 03:09 ID:wYwsbt/Y
そういや、ギュオーは「総司令」と呼ばれていたけど、
クロノスには総司令という役職があるんだろうか?

バルカスが「開発局局長」だし、
他の神将メンバーも「経理局局長」とか「人事局局長」「総務局局長」なんかの肩書きがあったのかも知れん。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 03:23 ID:Y3gTGRaX
クルメグニグは窓際のクロノス史編集局局長

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 19:35 ID:fiSgiZLS
>152
剥同
命令を理解する高い知能とその知能を生かせる汎用性
コレを兼ね備えた被造物は人間だけだからネェ

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 03:59 ID:Wf4E5k+k
>>150 調整自体は可能だと思う。

ただ、ドラグーンが戦闘力は非常に高いのに廃棄されたように
1:汎用性は人類が一番高い,
2:ビーム兵器等が使用可能なので戦略を理解する知性の重視,また、肉弾戦の軽視

だから、人類が調整体として最適なんじゃないか。よって、犬を調整する必要性は低い。
面白いアイデアだと思うけどね。


158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 03:50 ID:lFYZD/T1
>>157
>ビーム兵器等が使用可能なので戦略を理解する知性の重視,また、肉弾戦の軽視
肉弾戦の軽視はされていないと思う。ガイバー0出現時には熱線使えるようなタイプはいなかったし。
種類にもよるが犬を調整すれば、人以上の戦闘力を持つ可能性もあると思う。
まぁ、頭が悪いから、使えないと判断されるとは思う。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 15:52 ID:ws7S/hQT
頭悪いと思念派コントロールは不可能なの?
逆に操り易いような気がするんだけど・・・

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 16:36 ID:ojpMRx8R
たとえば「あいつを倒せ」の一言ですむ命令が、頭悪いと「この銃を持って相手の弱点に照準をあわせ引き金を引いて撃て」とか、こと細かくコントロールしないといけない。

たとえば鉄人28号は頭がいいので「がんばれ鉄人」と命令するだけで、あとは放っといてもがんばって戦ってくれるけど、ガンダムはバカなのでアムロのような優秀なパイロットが逐一状況に合わせて判断しリアルタイムで操作しないといけない。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 19:58 ID:XoAmE4lW
クサムカァ!キサマァガミンナウォー!!
ヘシン!!ウェェェェェェ!!ウェッ!ウェッ!ウェッ!ヘェ!ヘェ!ヘェ!
ダヅィヴァナザン!!ヘェヘェ!!ナズェミデルンディス!!
ムリャキャミザァーン!! オンドゥルルラギッタンディスカー!! ヘァ!
アンダドーゥレハ!アカマジャナカッタンテェ゙…ウェ!
ゾンナァハァヘェ・・・ソンナァハァウェェ!
ンナヅェダァ!ンナヅェダァ!ナヅェダァ!

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 22:28 ID:PkynkAuL
そこら辺の話題になると、エンザイムIIIの知能レベルが気になる。
どうみてもバカになってるよなぁ。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 22:57 ID:nLp1gvhT
>>162
まあ、村上さんが直接指揮をとっているから問題ないんじゃないかと。
ギュオーに操られていたエンザイムIIも、そんなに知能高そうじゃなかったし。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 23:12 ID:VY5RW6Xy
そういや知性派の獣化兵はいないな
獣神将はわずか12人しか居ないんだからその補佐で
陣頭指揮に立つ知性派の超獣化兵が居てもいいんだが

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 23:26 ID:eE0ZaEdI
>>158 ビーム兵器が普及すれば、ex.ヴァモア,超ゾアノイド,肉弾戦は衰退する。
理由は飛び道具の方が有利だから。近代戦への以降を見ても明らかではないか?
人類の通常兵器との戦闘では確かに肉弾タイプは有効だったろう。
なぜなら、既存の兵器を受け付けない体躯を誇っているからさ。
しかし、熱線タイプと格闘タイプでは、距離を取れる熱線の方が有利に戦闘を
進められるのは、人類の歴史を見ても銃と刀の勝負で明らかだ。
ただ、その上で、“なくなる”とは言ってないよ。
近距離ではナイフや刀の方が、速いらしいからね。

頭が悪いからって言うのは賛成できない。思念波によるコントロールは
服従させるのみならず完全に操る場合もあるから。>>159 に同意。

実際、訓練された軍用犬の戦闘力は人間以上です。

>>164 同意。そのうち、出てくるかもね。
実は、陣頭指揮を取っている 超ゾアノイドは、戦術眼のある幹部なのかもよ?


166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 00:25 ID:uSoxJ/KX
>>165
降臨者側からすれば、肉弾戦の物を求めているような気もするけれど。
戦闘力の点では恐竜でも十分だったんだし。
>頭が悪いからって言うのは賛成できない。思念波によるコントロールは
>服従させるのみならず完全に操る場合もあるから。>>159 に同意。
個別に操るならいいけれど、数が多くなればそんなことしている余裕は無いだろ。
状況によっては使われるかもしれないけれど。

>>164
今のところは開発されていないんだろう。
いたら、頭脳活性化させるウィルス植えつける必要なんてないし。
今後開発されることも考えられるけれど。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 01:12 ID:nExJTHtS
>>165 頭脳にウィルスを植え付けるのは研究者をクロノスに拘束するため。
超ゾアノイドは軍隊でいう仕官クラスだと思われ。
だから、局面毎に対処できる充分な戦術眼はあると思われ。

肉弾戦等は降臨者の視点ではなくゾアノイド間の比較だと思われ。
だから、熱線のあった方が有利。しかし、調整技術が難しいとか調整者に有害な色素
を出すとかで増産できない現状があるかもしれん。
ドラグーンはビームの連射でアボーンできる。グレゴールなら何体犠牲になるかわからん。

使い方次第で犬も効果的だと思われ。例えば、肉弾戦限定なら、対象を指定するだけで
充分効果ある。もともと、集団で獲物を狩る動物だから。

168 :167:04/02/05 01:13 ID:nExJTHtS
間違えた。165ではなく、 >>166 ね。

169 :高屋:04/02/05 01:54 ID:yJmTnZar
…飛び道具を有効に使う戦術とか考えるの面倒だから。
みーんなゴリ押しの力技にした方が書くのラクだもの…

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 02:30 ID:eTzDECyS
先生、飛び道具での戦闘だとヒキの場面が多くて、背景描くのが大変です(´д⊂ヽ。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 06:03 ID:uSoxJ/KX
>>167
>頭脳にウィルスを植え付けるのは研究者をクロノスに拘束するため。
それだけでなく頭脳を活性化させるため。
知性派の獣化兵を作れるようなら、ウィルスなんて使ってないだろう。
>肉弾戦等は降臨者の視点ではなくゾアノイド間の比較だと思われ。
>だから、熱線のあった方が有利。しかし、調整技術が難しいとか調整者に有害な色素
>を出すとかで増産できない現状があるかもしれん。
ゾアノイドの熱線はゼクトール位にならないと連射出来なかったような。
降臨者も飛び道具位は別に作り出しているだろうから、
肉弾タイプに武器を持たせることも出来ると思うんだけれど。
器用な手が付いているのだから、武器を持たせることも考えていたんじゃない?
>使い方次第で犬も効果的だと思われ。例えば、肉弾戦限定なら、対象を指定するだけで
>充分効果ある。もともと、集団で獲物を狩る動物だから。
エンザイムVのような有様になるだけだと。
まぁ状況にもよるね。使われることは滅多に無いと思うけれど。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 07:38 ID:sPl/SUJS
>>171 だから違うって。研究者の大半はクロノスに拉致られて研究させられている。
ウィルスは強制的に研究に従事させるために投与している。逃亡,造反を禁ずるためにね。

頭脳を活性化させる効果はサブ的な意味合いしかもたなかったと思うよ。だから、協力的なものは
進んでゾアノイドに調整を受け、ウィルスの呪縛から解放されているはず。

アギトに拉致られた学者が最初に動揺していたのも抗体がなければ発狂していまうため。自身の生命に関るから。

速見達がロストナンバーを造ろうと努力したのも、クロノスの呪縛から逃れるため。

要するに、知性派の獣化兵を作れなくても、ウィルスは使用する。

そして、前線での指揮に、研究者なみの頭脳はいらない。
もし、必要と言うのなら、情報収集力だろう。イージス艦みたいなね。

肉弾戦タイプに武器を持たせるという意見には賛成。
でも、ビーム兵器なみに破壊力のあるものの描写がないのと、あくまで熱線タイプと格闘タイプの
純粋な比較だから。

長レス、スマソ。漫画であんまり理屈こねても不毛なんで、俺はこれで降りるよ。バイバイ。


173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 07:42 ID:sPl/SUJS
補足: 連射 → 複射 の間違いだった。 要は、ヴァモア 数体 で一斉射撃する。

ゼクトールの様に、単体で連射できなくてもバリア能力のない対象ならこれで確実に
破壊できる。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 12:38 ID:mxfEG5ZR
>>172
>研究者の大半はクロノスに拉致られて研究させられている。

そうかしら?本心から喜んで研究している研究者のほうが多そうだけど。
ガイバーの報告を受け取っている本部の研究者なんて、「すばらしい!」って喜んでたじゃん。
あの世界では、思念波無しでもクロノスに忠誠を尽くしてる人間ってものすごく多そうよ。>グラサン幹部みたいなタイプとかね。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 13:08 ID:mxfEG5ZR
(続き)
>ウィルスは強制的に研究に従事させるために投与している。逃亡,造反を禁ずるためにね。
>協力的なものは進んでゾアノイドに調整を受け、ウィルスの呪縛から解放されているはず。

それに…ゾアノイドにしたければ、無理矢理調整しちゃえばすむ話だと思う。
調整を受けるかどうかは、きっと自由意志なんでしょう。
未調整だから冷遇されるわけでもなさそうだしね。
遺跡基地の最下層でも、スタッフは食べ物も美味く快適だと哲郎さんが言っていたよ。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 14:58 ID:uSoxJ/KX
>>172
>だから違うって。研究者の大半はクロノスに拉致られて研究させられている。
>ウィルスは強制的に研究に従事させるために投与している。逃亡,造反を禁ずるためにね。
それが目的だったら調整した方が手っ取り早いだろうに。調整するだけでクロノスマンセーになるんだから。
それをしないのは、ウィルスの頭脳を活性化させる効果がでかいのと、
知性派の獣化兵の開発が出来ていないんだよ。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 16:00 ID:D15bVnjo
 未調整の科学者達、拉致られて働かされている連中だけじゃなさそうだよな。
リムーバー解明してた白井博士なんて自分の研究しか頭になさそうだから
クロノスの目的とか関係なく、自分の研究に予算付けてくれれば喜んで
働くだろうし。まあ秘密保持でウイルス投与は必須だろうけど。
 クロノス統治後は、研究者の良い就職先じゃないかな?クロノスって。
研究職はかなり倍率高そうだ。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:18 ID:ALWT1hRt
>知性派の獣化兵の開発が出来ていないんだよ。

別に調製したら馬鹿になるわけでもあるまい。

並みの獣化兵でも適正は必要なんだとか、それなりにコストがかかるとか。
調製にもなんらかの制限はあるんでしょう。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:23 ID:SazoBcw4
>>178
 調整には珠に失敗がある。優秀な頭脳を調整失敗で失うのはリスク大だし
 それよりも頭脳を活性化できるウィルスの方が一石二鳥

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:30 ID:bpH4qWW2
>>174 強制されていても研究に喜びを感じるのは学者の本意だろう。
組織に埋め込まれるまでは拉致であっても、そこに生きていく幸せを見つけるのが
人間の強さじゃないか。
世界征服するまでクロノスは闇の結社だったわけで、公にリクルートしてないはず...(ーー;

実際、近隣の国にクロノス並みにアコギなことをしているところがあるが、
拉致された人たちは、がんばって生活していたじゃないか。

>>176 獣化兵に調整すると、いざ、造反したときに被害が大きくなるから。
常に、ゾアロードが常駐しているわけではない。
獣化兵同志なら戦闘になるのも止むおえず、基地に被害が少なからずでるから。
また、脳の活性化というメリットも含めて、総合的に勘案したんじゃない?

要するに、ウィルスを植え付ける目的の優先順位。

1 従順に従わせるための 支配

2 ゾアノイド調整による造反の防止

3 頭脳の活性化による 研究の促進


181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:34 ID:bpH4qWW2
知略タイプのゾアノイドってコンセプトは面白いと思うよ。

でも、作戦は基地で練ればいいわけで、ゾアノイドである必要がない。

現場では情報処理能力の方が求められると思う。
ゾアロードは思念波で各固体から情報収集ができ戦局を分析できるから、そういった
能力(イージス艦の様な)なら指揮獣化兵にもあれば良いかもね。

我ながら、作者の意図でどうにでもなる漫画に対してイタイ文章だ。

.............調整、受けてキマツ...。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 00:22 ID:Amfbt3AV
>>180
>クロノス並みにアコギな
最近は全然アコギじゃないけどね・・。
古い巻を見ずに最近の巻を読んだだけの読者では、とてもバルカスやシンが悪の組織の幹部とは思えまい。
クルメグニクやアギトが悪役だということは判るだろうけど。

ついでに言うなら、晶が主人公だということもゼッタイに判らないはずだ(藁

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/06 00:29 ID:oTtGJDD6
肩こりしない、腰痛くならない、ディスプレイ見続けても
眼がショボショボしない体に調整してホスイ

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 00:35 ID:qItwG1sv
>>180
>強制されていても研究に喜びを感じるのは学者の本意だろう。
>組織に埋め込まれるまでは拉致であっても、そこに生きていく幸せを見つけるのが
>人間の強さじゃないか。
>世界征服するまでクロノスは闇の結社だったわけで、公にリクルートしてないはず...(ーー;
アギトの義父のような存在もいるんだから、ごくわずかな人間は知っていたんだろう。
調整の技術のみならず、クロノスの技術力を見れば、自ら首を突っ込んだ来る奴らも
腐るほどいそうだしな。
>獣化兵に調整すると、いざ、造反したときに被害が大きくなるから。
>常に、ゾアロードが常駐しているわけではない。
>獣化兵同志なら戦闘になるのも止むおえず、基地に被害が少なからずでるから。
>また、脳の活性化というメリットも含めて、総合的に勘案したんじゃない?
おいおい、ガイバー読んだことあるのか?
クロノスには研究員以上に獣化兵がいるわけで。
そんなんじゃぁ、獣化兵なんて使ってられないよ。
ウィルスを植え付ける目的の優先順位も
1 頭脳の活性化による 研究の促進

2 従順に従わせるための 支配
だろうに。


185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:12 ID:ZeAFnEqU
>>184 それは違う。もう一度、全巻通して良く読み直してみな。
それでも、「おいおい、ガイバー読んだことあるのか?」などと房ぶれるのなら、
もう言うことはない。

ワフェルの前レスから、おまえの書き込み、イタイのが多すぎるんだよ。疲れるわ...。

 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  



186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:19 ID:ZeAFnEqU
>>184 君の主張する 「 知性派の獣化兵 」 に調整キボンヌしてきなさい。マシになるから。

^^^^┗─y(゜Д゜)


187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:24 ID:ubVYwp0x
クロノスはマックス製薬の例を見ても分るように多国籍企業を隠れ蓑にしてからな

研究員の公募は当り前だろうな。
元クロノス系企業は地球制圧後は公務員待遇か?


188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:32 ID:ivazfxh9
喧嘩は (・A・)イクナイ! でも、>184、アホ杉 (゚Д゚)ハァ?


189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 05:20 ID:PzU+XyOQ
一通り、流れを読みました。議論が噛み合っていないですね。
>>184 さんは、いささかものの見方が偏平な気がします。
反論になっていないって言うか。

ゾアノイドがたくさんいても反乱は起こると思うよ。
あと、最近はシンやプルに同情が多いけれど、クロノスはやはり悪だろう。
情報統制や人体実験やゾアロードによる思念波支配を隠しているんだから。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 06:02 ID:qItwG1sv
>>185
支配するだけなら、調整すれば終わりだと思いますが。
>>189
>ゾアノイドがたくさんいても反乱は起こると思うよ。
たくさんいるから起こるとか起こらないとかではない無いだろう。
>獣化兵に調整すると、いざ、造反したときに被害が大きくなるから。
>常に、ゾアロードが常駐しているわけではない。
>獣化兵同志なら戦闘になるのも止むおえず、基地に被害が少なからずでるから。
>また、脳の活性化というメリットも含めて、総合的に勘案したんじゃない?
なぜ、研究員を調整した場合は、造反することまで考えているの?
造反する可能性があるなら、ただの調整された工作員も使い物にならないだろう。
獣化兵自体が使い物にならないだろう。
ゾアノイド自体が反乱を起こさないように作られているんだろ。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 06:32 ID:Gv7DFVDW
>>182
今になって見ると、初登場の頃のバルカスって、めちゃめちゃ悪人面。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 06:50 ID:lsKU3yUI
うん。
それにひきかえ、今のバルカスの顔は確かに悪人顔には見えない罠。
なんか苦労が多くて疲れてる、ごく普通のおじいさんって感じだ。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 15:23 ID:k03vbjIS
普通のオサーンにしては額に大きなホクロがあるのお

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 20:22 ID:OvwfZOWe
久々に顎人がPOHをへし折るシーン読んだけど、つくづく顎人って悪人街道まっしぐらだよな。
主人公側だったキャラがこんなに自然に悪役へシフトするのも見事だ。
ラスボスは結構顎人になるんじゃないか?

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 20:48 ID:/EwVjQz/
ラスボスは鉄板でアゴでしょう。
で、ヘタレだけではアゴにはかなわないので、ゾアロードの誰か(きっと善人顔になったバルカス)と手を組んで最終決戦。

まぁわたしの妄想ですが。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 20:52 ID:V3wdfgp6
    ヽ
    /◎ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、 ちょっと殖装しますよ
  | /| |
  /y |Y|  
 U  .U

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 21:12 ID:pMcnrUoB
ラスボス候補は
アルカンフェル:可能性あるが低い
降臨者:たぶんない
3悪将:クルメグニクあたりの可能性はあると思う
ギュオー:根強いファンがいるので可能性あり
アギト:可能性あり

ぐらいかな。最終的に人類全体が敵になる展開もなさそうだし
ムラカミや哲郎がラスボスになるとも思えない。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 22:08 ID:ZddI+dDX
>>196
既にしてるし。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 22:40 ID:/EwVjQz/
>>197
ああ、牛王もありそうですね。

ところでアプトムも入れてあげて>ラスボス候補リスト

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 23:06 ID:4KYSTWmL
アギトがゾアロードに調整を受けて殖装(ただし人類の調整技術なのでプルクラス)→ゾアロードガイバー
へタレがギガを完全に手中に収め、→ギガンテックガイバー

の頂上対決じゃないのかな?

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 23:22 ID:AnkH0y56
アギトはギュオーにユニットを引っぺがされると思われ。
さいごの最期は志津と共に逝くんだろう(たぶん)。
死の間際には後悔というか善人的な面を見せるんだと思う(わりと王道的な展開)。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 00:51 ID:jr4U62YO
アギトは2年以内にクロノスを倒せるつもりでいるのだろうか?
リベルタスとグリセルダの寿命が2年しかないわけだが。
リベルタスは順次調製できるとしてもシズさんの代わりは
なかなか見つからないと思うが。
 今回の遺跡宇宙船のメタルで一気にケリをつけるつもり
なのか?

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 02:17 ID:ZMSB2YPU
>>197
降臨者がラスボスになるとしたら、連載あと100年くらいかかりそうな予感。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 07:10 ID:zgtiIKXV
はっはっはっ、100年じゃ足りないと予想するぜ





                              OTL

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 09:13 ID:ZrSP64De
>>202
遺跡宇宙船という切り札が偶然見つからなかったら、どうするつもりだったんだろうね??

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 14:44 ID:iydgpkl3
>>205
方舟を奪うかもなぁ・・・

VDBには中国にも遺跡が在るとか書かれてるらしいが・・・(漏れは未見



207 ::04/02/07 17:46 ID:RR3A38xi
ワシの生きているうちに終わらせてほしいものじゃ

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 17:52 ID:dNhw0VDM
>>202
グリセルダの寿命は物語内時間では2年ですが、我々の実時間でいうとほぼ20年でしょう。
連載開始時点から今月号まで物語内では約2年しか進んでいないはずだし。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 21:08 ID:JxopAzkt
>>205
アギトってヘタレと違って努力はしているけど、運で成功してきた面が大きい。
遺跡宇宙船もそうだが、もしヘタレがギガンティックを生み出さなかったら、
今でもノーマルガイバーでクロノス相手に戦い続けねばならなかったところだし。

210 :hugin:04/02/07 21:12 ID:tk/AD6h1
顎人の最期として、俺が想像するのは、力も配下も何もかも全てを失い、最後に残された志津の腕の中で息を引き取る・・・・・
というものだがどうか?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 21:34 ID:UORPr4e3
そんなカッコ良くきれいに最後を迎えるのはちょっとなぁ(ヒネクレ読者)。
野望が大きいがゆえ常に遠くを見渡していたが足下が疎かになり、小物にあっさり殺されるみたいな。

力動山がよっぱらいに簡単に殺されたような感じ。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 21:47 ID:YNHgPHom
 リムーバーによりガイバー喪失
→「グリセリダ2」(的なもの)に自らを調整
→ギガンティックと戦い敗死

だろうと思う。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 22:06 ID:5nAiuVwf
ギュオーが日本にいるんだから、アギトがリムーバー食らうことはないだろ。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 22:11 ID:YNHgPHom
>>213
それも考えてみた

 何かの弾みでヘタレにギガンティックを奪回される。
→ガイバーに殖装前のヘタレを暗殺すべく日本に。
→ギュオーにタイーホ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 23:31 ID:eVhJDnpE
>>213
リムーバーという伏線は、必ずどこかで使われるはず。
晶は主人公だから、やられる可能性はアギトのほうがずっと高いだろう。
それに今はイケイケでも脇役なんだから、話の途中で退場しても全然不思議じゃないし。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 01:21 ID:/bgp+Wm1
>>208
りべが5年と持たずにとヘッカが言っているが・・・
チャージを続けると2年と持たない云々と言っている。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 01:33 ID:/bgp+Wm1
一つだけいえることはへタレやアギトの死はたいした問題では無く
人類がどうなるか大きなテーマが消化されるかどうかが問題だよ。


まあアギトは航行制御球のネタが出て無ければ、
クロノス基地と神将メンバーを各個に片っ端からギガスマッシャ―を打ち込んでいく予定だったんじゃないのか?

そしてギガが無ければ・・・無ければ・・・ アレ?

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 01:34 ID:/AVhy4gs
>>216
いやいや、現実世界で連載が20年くらい続くってことでしょ。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 14:22 ID:sfxya+uz
まぁ普通に考えればリムバでユニット取られるのはイケイケなアギト
でないと降臨者の秘密まで手に入れた後収集がつかん
でも牛王はヘタレ狙いなんだよな・・・

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 15:49 ID:TE1GoIDH
取られるのがアギトだと当たり前すぎてツマラン。
是非ともヘタレを引っぺがしてほしい。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 16:17 ID:MEj22Bc/
>>220
そして正気に返った村上さんがそれをひったくって殖装して超存在に。
村上、アルカンフェル、アプトム、ギガ顎が突き抜けたレベルのスーパーバトル。

一般人になった晶と牛はポカーンとそれを見つめるのみ、伏線はどこいった!?という展開きぼん。

あ、いっそ哲郎が殖装でもかまわないです。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 17:11 ID:38RtVApW
バスタード 暗黒の破壊神みたいに訳解んなく何のか・・・・それは勘弁
打切りも勘弁!

 
 

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 20:40 ID:1k08xV8d
とりあえず、ワフェルと李のクリスタルと航行制御球持ってジジイ涙の逃亡、
顎は爆発で埋まるけどギガスマでグリ達と脱出→
捕まってるヘタレのところにシン来る→プルク殺してないと発覚→とりあえず3人倒すまで共闘→
→ヘタレ巨人殖装とシンで3人の内一人(多分カブラールだろう)を倒す→アプトム復活までは予想できる。

あと、村上さん洗脳解けてたけど自分を信じ眠ってるアルカンフェル殺せずに苦悩、
ジジイに相談とかあるかなあ。


224 :hugin:04/02/08 21:14 ID:G57VWXgV
ところで、ガイバーTがコントロールメタルに超音波攻撃喰らってるとき、久々の過剰防衛モード突入を期待したのだが、そう思った人他にもいる?

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 23:52 ID:l9VKzr82
>224
俺。あれで解除されたら殖装者は殺されるのでは・・・と思った

でも、あれはヘタレの擬態と信じる

ガイバーのラストはヘタレ対アギトのノーマルガイバー対決だよ

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 00:04 ID:h5dZTPSh
>>223
ただ爺はは航行制御球の重要性を認識してない可能性が大だな。
記憶中枢のコネクター位にしか認識して無さそうな悪寒・・・

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 08:44 ID:y/3gYtyQ
>>225
漏れはラストは、

ガイバー・ギガンティックと獣神将バージョンアプトムのコンビ VS 超存在ギュオー

だと信じています。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 09:28 ID:dgVLhNQu
ラストは晶と瑞樹のセックス編
ガイバー・性SAGA

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 10:00 ID:OGZ7x7fp
最新巻の盛り上がりって、7巻ごろのクライマックスを思い出す。
アプトムが最下層へ向かって、おいおいどうやって収集つけるんだよ!?と思っていたら
結局そこから第2部になって10巻以上(もう10年?)話が続いてるんだもんな。

アリゾナ爆破&ヘタレなんとか脱出→「…そして静穏の日々」とかなったら…

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 22:02 ID:aS3fGqgp
戦いながらだんだん力(ギガンティック、強殖装甲、ゾアクリスタルetc)を失っていって、
最後は1on1裸で殴り合い、というのはどうであろうか?

俺は最終決戦時にはアプトムは退場してるような気がするなぁ。生死はさておいて。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 23:09 ID:JMQ1Y0lO
>>229 その展開だと死んだ神将メンバー(プルク、エンツィ、多分ワフェ、ジャービル等)のゾアクリスタルを与えられた新生12神将と戦うことになるだろう・・・・終わらない・・・。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 23:30 ID:tFuz0YCG
残りの12神将集結、即アボンでアルカンにこれが人のぬくもりだよとか言って…
と、いうネタを今更引っ張り出してみる。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 23:50 ID:e8vf7+pG
>>228
人類が死滅したあと2人だけの生き残っててラストを想像したよbyツララ

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 23:54 ID:8TfYsUJa
流れを無視して聞きたいのですけど
先月号と今月号ってどんな話だったんですか?
紐で縛ってあって読めなかったんですよ

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 00:06 ID:mUPf0IGF
>>234
先月と今月の話要約。

アンチクロノスのカメラマンの麻生さんは、実は村上さんの大学の先輩で、
イマカラム=村上に気付いている。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 00:35 ID:RVexTY7s
>>235
たった2行! Σ(゚д゚|||)



でもホントにこれだけなんだよな…

237 :234:04/02/10 02:15 ID:/WjdEdn0
Thx

全然話が進んでなかったのね
次の単行本が出るのはいつだろうか…_| ̄|○

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 03:12 ID:VeG5+45O
>>180
なんかあんまり突っ込まれてなかったみたいだけれど、
無茶苦茶だな。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 03:18 ID:Aczpk7v/
錬金術の本読んでると医学者ガレノスや錬金術師ジャービルが出てくるな
特にジャービルは物質変換操作による一者への回帰を唱えてたらしい・・・


240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 22:50 ID:tgUR+RaJ
>>239他のキャラについての元ネタってあるの?
イマカラムぐらいしかわからない…_| ̄|○

241 :?:04/02/12 00:55 ID:5Gc5jmfk
NHKの西洋の城の歴史を紹介したドキュメンタリーで
ドイツ(だったかな?)の城主にプルグシュタール公
って人がいたね。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 02:48 ID:MjEkTh4B
>>235
するとこいつは神?

311 名前:  投稿日:02/01/08 23:15 ID:Tvn45zAF
プルクシュタール殺害シーンを写真に撮ったオッサンが
村上さんと知り合いってネタはガイシュツ?
いちおう元ジャーナリストだし・・・

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 03:06 ID:ufv61VKw
>>242
この人が神かどうかはともかく、
二年でこれしか進んでいないことを改めて意識させられてちょっと鬱入った。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 18:51 ID:zfpWhBJ0
>>240
そういえばそれを纏めたサイトがあった気がする。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 22:46 ID:sz2Lafj9
そろそろ角川移籍後の巻数が徳間時代のそれに並ぼうとしているが、
プルクにギガが突撃して以降、話がどれだけ進んだか考えると…

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 23:05 ID:mTPslVIR
>>244ここ?
ttp://village.infoweb.ne.jp/~ent/comic/guybar/kronos/krono12.htm
自分ではここぐらいしか見つからなかったよ…=□○_

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 13:14 ID:nToe/Yal
>>246
そうそのサイト・・・
ガレノスは体液病理学をとなえたオッサン、哲学関係でも名前みる時があるオッサン
でもガイバーでは人間か?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 19:07 ID:MO31sGwW
>>240
ハミルカル・バルカスの名前自体は、
ポエニ戦争で有名なハンニバルの父親かと思われます。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 19:01 ID:YcAWGJhZ
バルカスの爺が僅かばかりの学識にしがみ付いていた当時で16世紀か・・・
現代を2000年だとして420年前にゾアロードになったのだから1580年位かな
アルカンにあってすぐ調整は受けたんだろうな
ジジイだからアルにあって10年もしたら老衰しそうだし

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 19:44 ID:SdYzVeY0
最初見たときはダ=ビンチかと<バルカス

神将メンバー=歴史上の人物とかじゃなくてよかった。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 23:29 ID:x0nGsx6T
カールレオンはなんだか
カール大帝+教皇レオ〜世 的なネーミングだなとオモタ

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 01:52 ID:Dyp63h6K
>>250
色々モデルにしてまつね

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 18:41 ID:K4Wc7qFu
カール大帝か・・・
若いね、神将メンバーの中では特に

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 12:20 ID:idL2p134
ガイバーの連載してた少年キャプテンのスレが出来ました。
月刊少年キャプテン総合スレッドPart1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076984391/l50
宜しくお願いします。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 12:53 ID:2ymwINbc
最近バルカスがバルスカに見える

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 14:05 ID:NFx0/QXw
追跡多いね〜

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 07:38 ID:VjdJZsgq
>>190 遅レス、スマソ。

そういや、このスレで クロノスがウィルスを植え付けるのは、“脳の活性化が第一”って
強硬に主張していたヤシがいるけど、

ガイバー 12巻 17ページ 10巻 72ページ を読め。

造反,脱走禁止目的が第一だと言っている人達の方が正しい。

頑固に主張するしか能のない人間ほど、「ガイバー読んだことあるのか?」なんて書けるんだな(笑)。
確かに、アホ杉だ。いや、根拠なくウザいレスを書いている奴にはむかつくんだよなぁ。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 08:33 ID:OcDWZB5n
まあまあ・・そういう奴は今頃もうここにいないって

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 13:09 ID:+TAxqsbB
>>257
いま、出先なんでそれだけじゃわからん。
そのページに何が描いてるんだ?

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 15:35 ID:6Eo3lDRz
何かガイバーの細かい設定考察や予想を書いて得意絶頂の人が絶えないけど
作者は絶対そんなことまで考えてないだろう。
スペックとか怪人図鑑とか作るの楽しんではいるだろうけど、
物語展開はもうどうでも良くなってきてる感じがする。
意表をつく展開が全くなくなってきた。
って言うかどんどんこの人物語作りがおざなSPFそええSF@け(

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 16:36 ID:CrNKJu81
>>257
言っていた人達って・・・明らかに1人だけだったけれど。
その後に見苦しい自作自演までしていたし。
とりあえずその場所を読んだけれど、
脱走や造反を防ぐだけなら、調整した方が面倒がなさそうだぞ。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 21:29 ID:4UyhvML1
よく考えたら、第一話から獣化兵が脱走してるぞw
獣化兵はクロノスに逆らえないわけじゃなくて、獣神将に逆らえないだけだからな。
たった12人で地球中の獣化兵をコントロールするのは無理ぽ。
インフラが整った今はどうか知らんけど。

つーか、制圧以前は日本に常勤獣神将はいなかったんだな…

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 22:25 ID:CrNKJu81
>>262
あれは、ロストナンバーズだったんだろ。
”調整に失敗した実験体=ロストナンバーズ”
のような会話もあったし。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:21 ID:ucjzRxI/
>261
>脱走や造反を防ぐだけなら、調整した方が面倒がなさそうだぞ。
うなこたーない
調整には、一定の確率で失敗が付き物だ
優秀な科学者を【知性を失った肉塊】にする危険は冒せないだろう
傍証として、リスカーのような監察官は調整率があんま高くない
つう記述もあるな

>263
損種実験体のなかには、獣神将の思念波を
受け付けにくい【もの】もいる、だろ?
全員が受け付けなくなるわけじゃないし
実際、ダイムは村上さんの思念波に操られた

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 02:21 ID:nYwJUPBQ
>>264
>調整には、一定の確率で失敗が付き物だ
作中の世界では一般人にも調整することが出来る水準まで
上っていたようだけれど。
>傍証として、リスカーのような監察官は調整率があんま高くない
>つう記述もあるな
作中でそんなこと言われていたっけ?
>損種実験体のなかには、獣神将の思念波を
>受け付けにくい【もの】もいる、だろ?
1話の奴は、その【もの】だったんだろう。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 15:18 ID:nBX+L09I
おいおい、これって何十年連載してるんだよ。


267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 17:58 ID:ResMJN1R
二十年くらい

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 20:27 ID:Xj1V/V35
>>265
>>傍証として、リスカーのような監察官は調整率があんま高くない
>>つう記述もあるな
>作中でそんなこと言われていたっけ?

たぶんビジュアルデータブックの記述と思われ。
あれは公式設定とみなしていいのかな?


269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:03 ID:W5PD1Kjp
>>264
>傍証として、リスカーのような監察官は調整率があんま高くないと記述

これは、「リスカーのような監察官は調整成功率が低い」じゃなくて
「リスカーのような優秀な人間の勤める監察官は時間や手間のかかる
ハイパーゾアノイドに調整するので、人的資源の損失期間が長いから
調整を勧めようとはしない」ってことだぞ。

自己流解釈をするのは大いに結構だが、きちんとした読解能力を
つけてからやってくれ。
斜め読みしてトンデモ妄想をプラスしたような説をダラダラ流されるのは困る。


270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:21 ID:+J4T+/me
>>262
あの時点では獣神将による精神支配なんて設定は考えていなかったってのが正解かと。
(ミもフタもない言い方だが・・・)

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 00:31 ID:rKTEe6kN
>>269
まあ、俺の書き方もあいまいだったかも知れんが
>リスカーのような監察官は調整成功率が低い
成功率を書いた覚えは無いんですけど
調整済みの割合が低いということだ。
読解能力以前に捏造すんなや

で、俺はその理由として【優秀な人間の勤める監察官】を
調整失敗で万が一にも失いたくないからだと考えた
↓ここらへんからだな
>[監察局]
>〜重要ポストである彼ら(監察官)は
>超獣化兵への調整を約束されてるが
>調整率はあまり高くない
>[開発局]
>〜これ(ウィルスの植付け)により、失敗もありうる
>獣化兵への調整を行うことなく
>彼ら(研究員)を服従させることが可能となった
ビジュアルデータファイル P69 ()内引用者

↓お前さんの説
>「リスカーのような優秀な人間の勤める監察官は時間や手間のかかる
>ハイパーゾアノイドに調整するので、人的資源の損失期間が長いから
>調整を勧めようとはしない」ってことだぞ。
【斜め読みしてトンデモ妄想をプラスしたような】じゃない根拠を
教えてもらえるとありがたい。

>>270
もっともだw
けれども、作品世界外の事情をはずさないと
考察ごっこが成り立たないからさ

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 00:51 ID:ie9lmXhT
少年漫画読んでると麻痺しがちだが、頭脳労働者が肉体強化する必要は無いんだよなぁ。
クロノスは肉体勝負の変態集団だから仕方ないけど。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:27 ID:5lvfPThs
管理職は長時間闘える体力は必要だな・・・
閃きやアイデア勝負の頭脳労働ではなく、処理能力という意味での頭脳労働だからな→クロノスの頭脳労働は・・・
開発局は別だが・・・

274 :(゜Jし゜):04/02/20 08:05 ID:efqkBUZp
職業プログラマですが、キー叩き過ぎて指が痛いです。
プログラマ専用獣化兵に調整してください。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 02:12 ID:Y8cchdBT
>>274
 君が代りの効く人材なら直ぐにでも
 君が代りの効かない有能な人間なら、事は慎重に運ばねば

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 09:24 ID:mW+LOe5F
しかし最高幹部を獣神将という一番調整が難しい調整体にしているわけで…。
ヘッカリンクだって、リベルタスを作っているけど、あれだって普通のゾアノイドより難しいはずなのに、
調整失敗ってシーンは無いよなあ…。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 09:27 ID:mW+LOe5F
もし強力なゾアノイドを量産することが不可能でないのなら、
バルカスだって、クロノスの構成員を片っ端からゼクトール(ノーマルのほう)にすれば、
充分、隊員だけでリベルタスに対抗できそうだけども…。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 09:57 ID:Gpyzx9F5
思うに、「最高幹部を獣神将化」な作業の時はバルカス爺はじめ最高の頭脳陣付きっきりで時間・人材・コストを最大限に使う最高の環境で作業すると思うし、「一般人を調整したザコ兵」の場合は量産工場でクロノス構成員がマニュアルに従って適当に作業してると思う。

ようは「リスク管理」と「コスト」なわけで。
全調整作業をヘッカリングやバルカス爺ら最高の頭脳陣が担当してれば、失敗もあまりないし常に強力で最新型が作れるだろうけど、組織の規模として現状ではそれは不可能でしょう。

なので単純に「調整が難しい」=「失敗が多い」とはならないとおもう。

リスクとコストを秤に掛けて、その人物は調整したほうがいいかウイルスで服従させたほうがいいか判断してるんじゃないかな(大雑把に言えばね)。


279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 12:00 ID:XQ7P3NtP
あと、獣神将や超獣化兵は体質面で選抜されてるだろうから、失敗は少ないんじゃないかな。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 13:27 ID:2dPLsilq
>>276
まあ調整のの権威てことはそれだけ他人より多く失敗しているてことじゃないの


281 :?:04/02/21 15:17 ID:+GoA/D47
失敗して役に立たない連中は焼却炉か何かでこっそり処分してる
んでしょね。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 15:48 ID:zuK9Kba9
アリゾナには不要ゾアノイドの処理槽があったもんな


283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 16:23 ID:8eF5aQwk
>>279
 特に獣神将は、調整前に複数の実験体作ってデータ取りしているみたいだしな。
 シンやブルクにもいたんだろう。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 17:54 ID:33H8jQ3Y
体格がいい奴は調整、頭がいい奴はウィルス。
両方を兼ね揃えている者は幹部クラス。
どれでもない一般人は目もくれない。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 19:22 ID:1RyW9R1h
>>283
バルカスは・・・?

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:10 ID:LFYHK9X9
1.バルカスにも実験体がいた。
2.アルカンフェルとシラー島の設備があれば獣神将の調製も無問題。
3.バルカスには素質があった(アルカンフェルはソレを見抜いた)。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:53 ID:mqV4eOjw
今でも生きてる設定か、わからないが
超獣化兵は開発に当たって実験体を一杯作って
本番調整も手間をかける、みたいな覚えがある
(キャプテンの休載企画から)

そこから妄想してみると、複数の特殊能力を持ってる
ゼクトールみたいなのは…
○強靭な外皮のための試作体
○手足のビーム砲のための〃
○飛行能力のための〃 etc…
をたくさん作ってから、本番に挑んでいたりして

ブラスターテンペストの試作体は悲惨だ
研究員「はい次、最大出力で撃ってみて」
試作体 あぼ〜ん
研究員「ふむ…最大出力で撃つと自爆すると…φ(。。) 」

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:55 ID:KgiKtqjY
>>286
4.時折漂着する人間を調製していて、最初に成功したのがバルカスだった。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:02 ID:HsIa4unF
>>287
16巻にグスタフてゾアノイドがいるぞぃ〜
ハイパーゾアノイドを調整するための試験調整体て巻末データーファイルに書いてあるな
その説は有力だな。



290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:44 ID:tor/xJfj
しかし、バルカスは、高齢(6〜70歳くらいか?)時に調製されて失敗もしなかったわけだし、たまたま体質面で適性があったってことなのかね。アルカンが調製したんだろうけど、アルカンにもできるもんなのかなー?

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 02:06 ID:/eFfsdFe
>>290
降臨者が残した
「三日でできる!初めての調整」を読みながら…

<妄想>
アリゾナで反乱を起こした、ギュオーの試作体4名は
微弱な思念波を全員が持ち、加えてそれぞれ
○重力操作とバリアーの試作体(村上)
○筋力と格闘能力の試作体
○ゴキブリ並みの生命力の試作体
○立派なリーゼントのための試作体
だった、生き残りが村上さんでよかった…

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 02:16 ID:S8HhN4lN
ギュオーがアルカン除けば最強のゾアロードだったらしいけど
どのへんが最強なのかとハミルカルを100年くらい問いつめたい

攻撃力、防御力、生命力等が高次元でバランスが取れてるって意味だろうけど
クセの無いヤツは瞬発力に欠けるから大抵たいした活躍はできねーんだよな
超必殺技の擬似BHも基本的に使わないことが前提だし

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 02:32 ID:iYm4Nlnv
毛より強かった・・・

ま冗談は置いといて、擬似BHが使えるからだろうね
4巻で見せた「崩地破砕」はまあまあの攻撃力としかいえないしな
プルクの攻撃力と比べて低そうな気がするな。

それよりプルクのビームアブソーバーは誰に対して有効だったんだろうな?
なんでそんな能力を付けたのかハミルカルを200年くらい問いつめたい
200年ぐらい前にゾアロードになったらしいが、現在も含めてビーム兵器なんて殆ど無いぞ
ガイバーが居なかったら無用の長物だったな・・・
ヴァモアとかゾアノイドが反逆する可能性も無いしね

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 10:03 ID:1knhpdH6
あれはアルカンの能力の劣化コピーだから深く考えずにコピーしたら、付いてた
そんなところでは?
アルカンは降臨者の戦争用に造られたので、その中ではビーム、電撃、ミサイル
なんでもありでしょう

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 15:22 ID:UPPBgbOZ
おもちゃ板より転載

「ガイバーの強さを考えてみよう」
ttp://homepage1.nifty.com/keidora/hcara/hkaizo/hguyvers.html

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 02:45 ID:RyGhzrwJ
>>295
何がしたいのか分からなかった。つまらん>リンク先

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 03:34 ID:10D9baoh
>>293 鋭い指摘だな。作者も考えてなかったんじゃない?
ゾアロードが須らくビームを使えるので、盾の概念でアブソーバーをつけてみたとかって意見はどう?

ところで、バルカスが誰が調整したんだろう?アルカンフェル直々か?


298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 12:16 ID:XKulor/v
アルカンフェル直々に調教

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 13:15 ID:Hrt0iHEL
我が君、チューリップのアップリケばかり叩いては...,うぉぉ!

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 13:40 ID:oWUtYpVN
>>293
爺「おや、こんな機能を思いついてしまったぞい。早速調整中のプルクにつけてみるとするか。うむ、わしって天才」
  ↓
アルカン「さてはハミルカルの仕業だな。こんなものをつけるのは奴くらいのものだろう。困ったものだ」
  ↓
プルク(´-`) .。oO(俺のこの機能、なんのためについているんだろうなぁ……)と悩むこと215年。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 14:07 ID:qHkeqZAq
>>293
バルカスが見た降臨者の記録の中にビーム兵器やそれに対するビームアブソーバーのイメージが有ったのでは。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 14:24 ID:15N33xXD
 バルカスはやがて方舟作って宇宙へ行く予定で12神将それぞれにいろいろな
能力を付加したわけだから、その想定した敵の中には当然ビーム兵器を搭載して
いるものもいたんだろう。しかし、プルクの雷撃は地球型惑星の大気圏内、それも
雷雲が発生する高度以下という限定された場所でしか攻撃できない。かなり使い
づらい獣神将ではないかな。
 ギュオーやムラカミ、エンツイはどこでも使える獣神将だしワフェルは方舟内の
環境制御用だろうな。
 



303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 15:15 ID:qRq1MbSB
実は、12神将って選ばれて直ぐに調整を受けたんじゃなくて
とりあえずクリスタルで強化&基本能力付与をしたうえで調整技術が
こなれて来るのを待って、ギュオーのちょっと前に順次調整していった
って事も考えられるんじゃないかな?

実は爺自身は戦闘形態を持っていないとか

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 16:52 ID:mi9j0+VF
>>290
クリスタル砕かれた村上をシラー島で治療していた辺り、
アルカンもそれなりの調整知識は持っているってことかと。

あの装置が「お手軽!入ったら全部治療」な万能機械な可能性もあるけど。

>>302
巻末資料では明言されてなかったけど
クリスタルからビームを放つような攻撃を放っているし(雷撃とは描写が違うので)
ビーム吸収+放射能力も兼ね備えているんではないかと思う

305 :hugin:04/02/23 21:02 ID:LHO9AOAS
ところで、あれで吸収できるのは、どのレベルまでなんだろう?
メガスマッシャーやブラスターテンペストは無理っぽいし、ギガンティックのヘッドビームが限度だったりして。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 22:47 ID:7Kn+E2Au
>>300
ありそうでワロタ

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 22:55 ID:z9QiAD7V
>>304
なんだか「シラー島」の日本名は「秋の島新島」のような気がしてきたぞ。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 23:30 ID:rWF6gOOh
>>305 そうだね。メガスマッシャーやそれに類するものは、バリアでも完全に防ぎきる
ことができないから、吸収は無理だろうなぁ。アルカン,エンツイの能力ぐらいだよね、防げるのはさ。

クリスタルから照射するビームぐらいは、ダメージをある程度受けながらも吸収できるんじゃないかな?


309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 00:07 ID:A7WEwuSr
少年漫画板で、アプトムがついにゾアロードを喰ったという情報あり。
あれ、マジ?それともデマ?

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 00:53 ID:Sh98QqHk
うわー、そんなに速くストーリーが進むなんてことがあったらいいなー

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 00:57 ID:XPEX4qcL
前号の引きから、いったいどーゆー流れでそうなったというのだ・・・。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 02:53 ID:ry02flJt
前半あたりの速さでいけば…なる?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 02:57 ID:t+I5cXTs
>>305
平常時の時はギガスマッシャーが掠めただけで、
ぼろぼろになっていたからどうなんだろう。
案外獣神変後はギガスマッシャーも耐えそう。
オウンゴールしてもまったくの無傷だったし。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 07:12 ID:JLdEKenw
>案外獣神変後はギガスマッシャーも耐えそう。

んなわけねぇーだろ。パワ-バランス崩れまくりだよ。

プルク贔屓すんのは良いが、インフレ起こすな。結局は駄目にしちまう。

315 :hugin:04/02/26 21:31 ID:xl2ZyZcQ
今月号、先月の引きから、速水が何かするのかと予想してたのだが、いい意味で予想を裏切られた。
しかし、ジャンプヒーロー(おもに車田作品)の得意技、死んだふりを使うとは思わなんだ。
これで来月は仕切りなおし、と思いたいが、また顎人のほうへ話が飛びそうな気がする。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:52 ID:snhpE2Zb
>>315
うおー読みてぇー!!
単行本派にはつらいっす(つд`)

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:04 ID:to+38WLE
>>314
ギガスマッシャー耐えられたところで、
殴られるだけで致命傷負うから、
パワーバランスが崩れまくることはないだろうな。
ってゆうかそれくらいじゃないと弱すぎだろ。
ギュオーとくらべると。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:22 ID:FBmif8P/
ギュオーが不死身すぎるだけ。疑似BH以外の攻撃力では明らかにプルク>ギュオーだし。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 00:04 ID:zRfXkNND
>>317
確かに、ギガスマッシャーに耐えられるぐらいでいいかもね。

320 :hugin:04/02/27 22:18 ID:uGDZXlhD
メガスマッシャーを凌いだ奴を思い出してみた。
ギュオー・・・根性で耐えた
アルカンフェル・・・掌底でスマッシャーのベクトルを反転、ガイバーにカウンター
ゼクトールU・・・電磁衝角で避けた
アプトム・・・両手足を犠牲に本隊のみ残した
大体こんなとこか?
ギガスマッシャーに耐えられる奴は出てこないと思う。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 23:22 ID:CBjvpRcL
>>320
アルカンがどうやってスマッシャーを反転させたかにもよるんじゃない?
もしかしたらアルカンは、出力に関係なくビームとかスマッシャーみたいなのを反転出来るのかもしれないし。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 23:38 ID:seOaA5iS
エンツイは自分の前面に切断面開口すれば余裕で凌げるはずだな。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:07 ID:OOf+MNjE
>>321
天津飯か…

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:25 ID:39VfvFhJ
>>322
 どうかな、ギガは威力もさる事ながら、破壊範囲も広いからなぁ

 一辺数mの次元断層だと余波に焼かれる気がする。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:10 ID:ZFYnJMU/
>>320
ギュオーはバリアーだろ?
あとアプトムはエンザイムを確実に倒すために手足を捨てただけで
ゼクトールU同様「電磁衝角で避けた」だろう
てかスマッシャーをまともに全身に浴びて生き残れるヤツは登場してないハズ
ギガンティックでも無理だろ


326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:31 ID:QxiBVH7R
ギュオーはフルパワーのバリヤーでも片肺スマッシャーを防ぎきれなかった。バリヤーなしなら、ケシ飛んでいるのは必至。 気を失ったまま約1000(数百か?)メートルの高さから自由落下しても、何らダメージを受けないほどタフなギュオーがだ。

327 :hugin:04/02/28 02:07 ID:m5Ps4m1q
アプトムは少々舌足らずな発言でした。
ギュオーについては、バリアーのこと忘れてました。
どうもすいません。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 07:54 ID:0AV5cRUq
戦術核に耐えられるカブラールは耐えられないかな?
エネルギー総量は核の方が上でも、エネルギー密度の点でギガスマッシャー
が上回るとは思うけど・・・

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 08:48 ID:7by0UVNY
E総量は核が上っていっても
実際に核<ギガという描写も無かったと思うだが・・

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 09:22 ID:Ft81sRNI
>>329
 一応、作中描写でネオゼクトールのファイナルブラスターテンペストが東京一帯を火の海
ってな、広島型原爆程度よりは上の威力。
 これをギガスマッシャーは問題にもせず飲み込んだ経緯があるから、最新の戦略核ならともかく
局所破壊兵器にすぎない戦術核よりは、総エネルギー量が勝ってるんじゃないか?


331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 09:45 ID:w1OPqA3S
>これをギガスマッシャーは問題にもせず飲み込んだ経緯があるから、最新の戦略核ならともかく
>局所破壊兵器にすぎない戦術核よりは、総エネルギー量が勝ってるんじゃないか?

漏れは物理がダメなのでよく分からないんだが・・・
レーザーをレーザーで相殺するというのは不可能だというレスを以前読んだ気がする・・・。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 09:50 ID:OOf+MNjE
>>331
レーザーじゃなくて粒子砲だから無問題。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 10:46 ID:QxiBVH7R
ランスの爆発に耐えた巨大怪獣が、カブラール自身かどうかはまだ判明していないからなぁ。個人的には、アブトムを操っている謎の能力で、無数のゾアノイドを操ってたんじゃないかと思うんだが・・・・。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 14:20 ID:5FYjpUdP
age

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 14:26 ID:dIrstP3p
>>333
ゾアロードは普通に無数のゾアノイドを操れるハズなんだが・・・
あと核爆発にしても直撃でなくば地中に潜れば問題ない

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 16:09 ID:U7wRnN+T
>>324
切断面を4枚作って三角錐を作り、その中に入れば良いのでは?
つーか、李の切断面って一辺何キロでも可能だと思うのだが・・・。
あいつら(獣神将)は宇宙でも戦えるような能力を想定した調整体だろ?
それがあれだけで精一杯だったらショボ過ぎる。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 19:37 ID:XUe/w6Cl
ギュオーはバリアーだけでなく根性もちょっとあると思う。
村上サンに目くらましをくらった直後にスマッシャーを
もろに受けたのだから、バリアーを張るまでにちょっとの間は
あったのでは。

>>336
次元断は制限時間つきだから、スマッシャーがおさまるまで
持続するかどうかはあやしいな。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:49 ID:qne2Lpzz
スマッシャーってずるい武器だよねえ。
一発撃てばどんな相手でも終わり。
宇宙戦艦ヤマトの波動砲みたいなもんだな(苦笑)

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:14 ID:3n/7kDCR
>>338
>一発撃てばどんな相手でも終わり。

そうじゃないキャラもいるっていう話を今までしてたんだけど。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:29 ID:Bn65te5A
>>339
でもコンセプトは>>338のいってる通りだよね。
ガイバーの必殺技なんだしさ。

だからこそそれに耐えた牛王閣下は偉大だと。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:36 ID:S4iEDYDs
ずるいけど、1対多数で戦ってる(だんだん仲間は増えてきたけど)以上は、ねぇ
(誰に同意を求めてるんだ)


342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:30 ID:u+e4Cmk/
メガスマッシャーの威力もだんだんインフレしてたけどね。最初は町中とか学校でも平気で撃ってたけど、複合アプトム戦でのスマッシャーの威力なんて、町中ではとても撃てないぞ。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:30 ID:uxGj2VhP
しかし、胸筋(違うけど)バキバキ引き剥がして大砲が出てくるなんて、
よくそんなアイディアが沸いたもんだよなあ。

最初に読んだころは小学生だったから、あの斬新さはかなり衝撃だった。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:39 ID:1wm3C/vk
闘将ダイモス

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 01:04 ID:1wlVIyAa
勇者ライディーン

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 01:05 ID:PWIXkBl5
>>342
いや、あの場面は晶の意思の力で威力アップ、と捉えていいんでない?

クラウドゲート地下潜入のエンザイム3戦は威力をセーブしていたし、
その辺はコントロールできるのでしょう

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 01:45 ID:7VHv6cfA
>>340
多分ゾアロードのほとんどのメンバーが耐えられると思うが
ようはバリアーの性能だろ?
しかし考えてみるとGプレッシャーカノン≒メガスマッシャーくらいか?
イマカラムのバリアーはギュオー以上のハズだし

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/29 01:55 ID:K29Z3KFI
ブレストファイア〜?

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 02:30 ID:B3ZrZ8/c
いまさら>>302の話に戻ってみるが
箱舟はハード
アルカンフェルはOS
残り十一神将は各種ソフトと考えることはできんものだろうか。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 02:41 ID:WMc+XFpv
二代目バルタンだな

351 :hugin:04/02/29 06:54 ID:jETdEBxN
次元断って、使い方によってはアルカンフェルがやったスマッシャー反転と似たことが出来ると、今思いついた。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 07:29 ID:0bwFmyOl
地下空洞のような狭いところではない場所で戦って、
自分の能力を解説せず、わざと相手にギガスマッシャーを撃たせたら相手をしとめられたと思われ。

>>324のようなことにはならないと思う。
余波ぐらいなら、ゾアロードのバリアで防げるだろうし。

つーか、余波がそんなにすごかったら、撃ったギガンティック自身もただではすまない気がする。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 07:44 ID:nazL/i48
>352
ビーム発生器官の完成度とかにもよるんじゃないのか?

 ゼクトールはファイナルブラスターテンペストを撃って消し飛んでたけど、
ギガンティックのはマズルブラストを防ぐ意味合いでも追加された重力制御球
がちゃんと働いてると思うよ。

 ただ、エネルギー保存の法則から言うとゼクトールの10億度のビーム
ってのはありえないけどなw

 次元断と同時にバリアーは使用出来ないっポイけど、
ビームよりも太い空間を斬る事が出来るんなら、防げても不思議では無いと思うけどな。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 14:22 ID:cvUMbeK+
>>353
F.B.T.は10億ではなく1億度強ですよ。
念の為ツッコミしておく。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 18:55 ID:iGdzZBBN
ゼットンの一兆度に較べれば可愛いもんだな。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 19:04 ID:MTioMjOL
宇宙が開闢するほどの熱量をもちながら窓ガラスをパリンと割るゼットンの火球はすごぉい

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 20:59 ID:CMp7kcmW
アプトム対ネオゼクトール戦で「忠誠心を植え付けられた獣化兵同士でケンカはしない」って
書かれてたけど、「獣化していいのは命令があるときだけだよ」あたりまで命令が仕込まれてる
のかな?

確かに、そうでもしないと酔っぱらった若者同士のケンカとかえらいことになりそうだもんな。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 21:40 ID:u+e4Cmk/
呑み屋で、酔ったヴァモァがレーザーぶっ放すんですか?

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 08:28 ID:+kh1DadR
統制局だかんね

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 10:42 ID:DHdfQ6Te
>>331

>最新の戦略核ならともかく

最近の(といってもここ数十年の)戦略核はあまり一発の威力を
巨大化してはいないはず。
ちなみに戦術核でも強力なのだと広島型の数十倍の威力がある。


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 10:45 ID:DHdfQ6Te
>>355
粒子加速器で瞬間的にとはいえ数兆度の高温状態を作れるみたいだね。
http://www.science-news.net/news/021004.html

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 15:45 ID:hrVQ3SV7
>>361
>この粒子加速器で、金イオンを光速度に近いスピードになるまで加速し、ある地点で正面衝突させることで、瞬間的に高温・高密度の状態を作り出した。

これを温度換算しているから、運動エネルギーと計算上の表面積と時間から
温度を計算しているものと思われる。
原子レベルの話だから、エネルギーそのものはそんな非常識な値ではなさそうな気がするな。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 22:25 ID:uOz1+QrD
そういや晶君、気ぃ失ってからそろそろ半年くらいか?

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 23:03 ID:VDZ5V2lV
だから、気ぃ失ったフリだってば。

しかしまぁ、今月もまた正味2〜3分くらいしか時間が進んでないな。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 23:09 ID:9ZKFyYPf
圧倒的不利な状況を頭脳プレー(てほど大げさなものでもないが)
で切り抜けるのは素直に格好良かったな。
死んだフリってのも晶らしくていいし。ちゃんと「成長」してるんだなぁと。


366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 09:00 ID:lNaGaBfc
最近立ち読みできないから聞くけど
死んだ振りなの?
んで、アポトモはど〜なんの?

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 09:43 ID:YvNLv0Fr
>>366
 晶が気絶した振りしてたことを明らかにして一あばれしただけ。
 アプトム関係はまったく進展なし。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 19:49 ID:uV+GMGou
ガイバーってまだ続いてるの?ひょっとして?
もし続いてるのなら、なんか冗談抜きで感動。
初めて読んだのって中学くらいの頃だ、、、


369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 21:56 ID:f0ihKIq4
>>368
たぶん、今すぐ雑誌を読んでもストーリーを把握できると思います。
そのくらい進んでません


370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 05:05 ID:lwVU2KW0
こんなに進行が遅くなったのは何時からだろう?
クロノスが地球を征服するまでは疾風怒濤の展開だったのに

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 09:17 ID:5aTGOA/z
クロノスが時間の流れも支配してるんじゃないの。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 10:45 ID:LEv4CjQa
うまい!!

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 22:27 ID:2lzcTwAH
>>371
そういや、ギリシャ神話のクロノスって時間の神だっけ。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 22:40 ID:1D+D1o5M
クロノスさん・・もう勘弁してください。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 23:27 ID:Ugjh/RtV
>>373
クロノス=時、ってのは誤訳らしーぞ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/06 07:50 ID:OaCGDjo+
ソースは?

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 08:01 ID:tegYXMnC
      |三|
     /_____\
     |ギコーマン|
     |___醤油_|
     ,>:::(,,゚Д゚) <呼んだ?
     |(ノ.::::::::: |つ
     |:::::::::::::::::|
     ヽ___/
      U"U



378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 11:22 ID:clZxRTvj
バーナード・エヴスリンのギリシア神話小事典には
『ギリシア語の“時”はその名に由来している』
とあるが……?


379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:37 ID:K+fpipeB
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi    >>377
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < お呼びじゃないぜ
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄



380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 23:24 ID:clZxRTvj
 バイオソナーの超音波攻撃なんて、
ソニックバスターで相殺できるのでは……?

 アギトならすぐ思いついて実行するだろうが、
へタレはセンス無いから気付かない、とかいう演出かな?

……と思ってたら、すっかりダマサレタ(笑

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 23:54 ID:xAYFP+0J
気絶して捕まった"ふり"をしたのは屋上でいきなりソニックバスターを使ったら速水さんまで巻き込み
かねないからだろうと解釈してみる。

あと関係無いけどギュオー閣下があの3人(の内1人)のゾアクリスタルを横から奪うという可能性は無いか。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 01:08 ID:5Hr9Zyt/
今回へットビームが普段より長く照射していられたのは
作戦を考えて出た知恵熱がエネルギー源だろう

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 01:35 ID:ijh03neI
>>381
株ラールは晶・アプトムとの因縁できまくりだし、現シリーズの中ボスとして直接対決。
クルメグ肉は反逆組のリーダーとして、アルカン代行の村上がカッコ良く粛正。

ヘタレジャービルが生贄っぽいね。

384 :hugin:04/03/07 01:37 ID:XUYXE6aM
殖装解除した瞬間にコントロールメタルを介しての脳へのダメージは無くなる訳で(超音波攻撃はメタルにチューニングされてたから)、あの殖装解除は半ば自発的なものでは?
と想像してみる。
まあ、来月に種明かしをしてくれるだろうが。
・・・種明かしだけで終ったりして。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 02:24 ID:LvBSUdO8
今回ソニックバスターでヴァモア部隊瞬殺してたが、ソニックバスターって物体の固有振動に
同調して云々で有効範囲が狭い兵器じゃなかったっけ? あんな広い範囲のゾアノイドを一気
に葬るような兵器だったか? 確か2巻あたりでG1&3が雑兵を襲撃したシーンでG3のソニッ
クは2人のうち1人にしか効果なかったぞ。それとも広角散布モードとかあるのかな。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 02:59 ID:G21WMN/E
>>385
 それを言い出すとキリがないかも。ガイバー0は色んなタイプの獣化兵を同時に
ソニックバスターで塵にしていたし,Gダークがムラカミにチューニングした
ソニックバスターがムラカミが避けたら、瞬時に後ろの横浜タワー?が塵になってたし。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 06:19 ID:KFvoMhsh
>381
 いや、そうじゃなくて。
ガイバーが発声するのはソニックバスターを発生させるのと同じバイブディション・グロウブなわけで。
対象を粉砕するような高出力ではなく、上手く加減すればヴィルカルルの超音波を相殺するような
超音波を発生させる使い方も有るのではないだろうかと。

んで、先頭センスが欠ける晶には、咄嗟にそういう閃きが出ないという描写なのか、
と思ってた。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 11:57 ID:Wt7AIArI
ソニックバスターって小刻みに素早く動き回るようなのには当たり難いけど
じっとしてるようなのには効果的とか、そんな武器でしたっけ?

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 13:05 ID:24YT/xqn
>>388
音波は高周波になるほど指向性が強くなるから、
避けることはできなくはないかも…



390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 16:03 ID:PkGBgWFK
タワーが塵は、イマカラムにチューニング→よけきれずに角質が塵→対象物が無くなったので
後方のタワーにソニック当たる→帰ってきたソニックからギガンテッィクの自動同調機能が爆
速で同調→タワー塵だと思う。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 18:34 ID:P53jkbAD
>>385

一度塵にした標的は記憶されているのかもな
だからチューニングが早い

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 23:07 ID:nmhWHI4H
同じ獣化兵なら周波数が変らないから、というのはどうか?

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 23:30 ID:uBKK0rNj
実際は同材質でも、サイズや形状で共振する周波数は違ったりするけどな。
最大公約数的波長でも出してるのかもな。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 12:04 ID:n6uec+9j
>>393
水分子の共振周波数でも発生させているとか?

いや、音波でギガヘルツは減衰しまくってかなり無理があるか。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 12:08 ID:8Uu6oTyz
ちゅうかソニックバスターの原理でなんで相手が粉々になるのか分からん。
建造物とかならともかく、柔軟性のある生物の体に効くのかね?

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 17:16 ID:FpX4Kz4m
レンジのごとく体温が異常に上がりそうなイメージはある

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 21:54 ID:MUqKfQu1
人目を忍ぶ、小田桐邸での生活で重宝しそうな能力ですね。

閉店間際に買ってきた半額弁当を温めるガイバーT・・・。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 22:09 ID:59uwIqbi
だが間違って塵にしてしまい、みんなに責められ
また窓際でたそがれるヘタレ…

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 23:38 ID:ta72WOjv
横でコンセントを持ち、おもむろに電気を起こして電子レンジを動かして弁当を無事温め、勝ち誇った笑みを浮かべるアプトム。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 01:01 ID:Hz9kIMqr
夏の暑いときにクーラーがわりにさせられる速見

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 01:13 ID:aBFHRd1+
なつきはもう面が割れてるのかな?

顔を見たクロノス関係者はネオゼクトール、斥候獣化兵×2、エンザイム3×4、村上
位だけどその後全員アレしちゃってるから割れてない、とも取れるがプルクシュタールの
記憶が背景に等しいような一般人まで再現できちゃえば割れてることになる。

姓名不明の人間がいた、ってことさえわかっちゃえば晶や瀬川兄妹の交友関係洗われて
一発かもしれんが。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 04:33 ID:0xf1oMbP
速水さん、寿命が縮まっちゃうのにクーラーがわりは可哀想(´д⊂ヽ

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 15:27 ID:EapF1amh
>>401
考えてみれば、生存もばれてしまったし、そろそろ瀬川父が獣化兵に調製されていてもいい頃だな。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 21:54 ID:8PhpGmbY
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    ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
   〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
    ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ='  ゙、::゙;ヾヾ/_
    ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7  ``' ゙/〃←この辺にガイバー
     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’
     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
     |::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
  ___.   |::::::| |_`__|`ii'"''" /7 i'i::l´______|_|:::::|
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
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ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、  `、!::::::

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 04:00 ID:/KwZZLmz
ハングルいた獣人じゃなかった、住人がこんな処にも……

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 21:59 ID:mr7Vvl1r
あのアパートがなつきの叔父貴の所有ってところから、なつきが協力者だとばれるのは間違いないような気がするが。もっとも、哲郎や瑞紀の生存をクロノスは把握してない可能性もあるが。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 10:40 ID:MTUDg+BB
アポトムがその辺りのゾアを喰らい捲くっても
ゾアが頻繁にいなくなるってことで調査入りそうだしね

408 :hugin:04/03/12 21:00 ID:6jMNFHb4
そういえば、アプトムがネオゼクトールと対決した時、ぜクトールの脚を取り込んだ時からぜんぜん変わってなかったのを見て、
「ロクな物喰ってないんだな」
と思い、その後の惨敗した姿に憐れを催した。
多分、斥候ゾアノイドばかり喰ってたんだろうな、と。
せめて、ハイパーの一匹や二匹くらい食ってれば・・・、いや、それ以前にザンクルスを喰ってれば・・・。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 03:32 ID:K4U1gmA6
ザンクルス喰ってれば楽勝だったろうにな

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 04:16 ID:bnKunFXV
おいおい!村上さん喰ってりゃー今頃は、、、(ry


411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 06:25 ID:L51pWoPa
そう言えば速水さんを喰いそうになったことが有るけど能力は取り込んだのだろうか?

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 06:50 ID:bnKunFXV
それなら、ガイバーに、喰われかけていたけど
もし喰われていれば、ヘタレは超存在になれたのだろうか、、、。



413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 08:23 ID:vWZ0XgQt
>>411
細胞1個でも喰えば能力は取り込めるんだから、あれで充分だったと思うが。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 15:16 ID:Y+bgkaEe
アルカンに出会わず、狙い通りにギュオーを捕食してれば全然ストーリーが違ってたな。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 16:14 ID:cdjXsq7V
今ケーブルテレビでJリーグ見てるんだが、
セレッソ大阪に、「カブラル」っていう名前の選手がいるぞ。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 21:10 ID:Y+DjHSLi
そういや、ギュオーとアプトムって縁薄いね。
ギュオーの方はアプトムの事なんか忘れてそう。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 10:51 ID:mNoy/Cn7
三日前、ある中古店で
ガイバー1のジャンボソフビとビジュアルブックを買ってキタ―――!!


今月は出費を多くしてしまった…ヘタレな晶でも俺は晶ファンだ。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 15:13 ID:pA6x2as/
群体使って上顕の漫画みたいにアプトム一万人って見開きでやってくれ

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 17:22 ID:ACD/7abl
つーかスミスだろ。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 09:40 ID:NEzzneQh
人類総アプトム化

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 18:31 ID:e7ZTGk8x
アプトムって特徴だけを見れば、遊星からの物体Xだからねw

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 23:32 ID:+yA2phhl
フツーに不気味な悪役だよな(W やりようによっては、全部の獣化兵を分体にしてしまうこともできるはずだが、禁じ手になってしまったからな。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 23:42 ID:izMrl0pE
今のアプトムを飼い慣らせたなら降臨者のお眼鏡にも適う立派な製品になると思うんだけどな

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 23:54 ID:oJSrMK32
降臨者はちゃんと強殖生物という商品を開発してるよ
アプトムこそ制御不能のガイバーだろうね

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 03:07 ID:G0CxR8nw
>>424
1


426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 03:08 ID:G0CxR8nw
>>424
アプトムとガイバーじゃ根本的に差があるだろ?
アプトム>マトリックスを取り込み自己改造
強殖生物>捕食融合のみ

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:14 ID:PwKmAsCZ
>>426
うむ。アプトムのほうが凄い。
いいエサ(獣神将とか)を与えつづけたら、際限なく強くなっていくしな。
ちゃんとコントロールさえできる存在だったら、降臨者も絶賛だろう(笑)

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 20:24 ID:AP3zi1F4
>>426
強殖生物が融合捕食しか出来ないと決まっているわけではなかったと思うけれど。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 20:54 ID:P92M5wDp
本編に描かれていない事を持ち出しても。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:09 ID:5hLMWOFP
強殖生物も融合捕食はするんだよね
で擬態もする。
強殖生物を制御球でコントロールして
生体の形態や性質に基ずいて機能の増幅とコンデション調節を行うシステムに組み上げた。
これは生体の機能増幅を強殖生物が行っているようにも見えるが今だ不明・・・

でも例えばアプトムが生れた時筋肉強化型ゾアノイドしか居なかったら全然パワーウプしなかっただろうな(w
グレゴーツとラモチスの複合形態で毛皮を纏ったグレゴール・・・(w


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:47 ID:FZau1Zk5
強殖生物が晶のデータを取り込んで擬態云々、と言う話はあったぞ。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 00:32 ID:DU7Xej3I
>>431
10年くらい前の話で記憶がおぼろげなんだけど、晶に擬態して学校にもぐりこんだとき生徒とか捕食したっけ?

あの時もしもゾアノイドを捕食してたら、アプトムみたいに能力とりこんだかな?
それとも「たんなるエネルギー補給(食欲による行動)」かな?


433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 03:01 ID:Dt9HL2tj
>>432
> あの時もしもゾアノイドを捕食してたら、アプトムみたいに能力とりこんだかな?

もしこれが可能ならガイバーもアプトムのようにゾアノイドを食って
新しい攻撃能力を取り込める可能性が出てくるな。


434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:47 ID:s37gRt53
>>433
しかし、制御装置の基本データが、
ROM型なのかRAM型なのかによって変わりそうだ。

最初の殖装時以外に書き換え不可だったら、獣化兵を
取り込んでもフィードバックされずに滋養になって終わりそう。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 22:36 ID:L61lHjnD
>>434
 書き換えは可能と思われ。
 そうでなかったら再生ヘタレは初殖装以後の記憶を失っていたはず。

 まぁ記憶と遺伝情報とでは扱いが違う可能性もあるだろうが。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:10 ID:OBZ3uq5+
おまいらゲームラボにまたガイバーたんがのってますよ。
しかもギガンティック・ダークだ。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 20:20 ID:J0oDTl95
>>434
> しかし、制御装置の基本データが、
> ROM型なのかRAM型なのかによって変わりそうだ。

リムーバーで初期化できるあたり、書き換えがまったく不能
というわけでもないだろう。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 02:45 ID:pEm9gSKg
ふむふむ、なるほど。
リムーバーで初期化もできるし、より大きな力を求めればギガンティックみたいなオプション追加もできたりするわけだね。
それなりに柔軟やね。


439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 15:57 ID:qIukWl6V
今から全巻買ってきます。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 16:55 ID:D7LWgR5Y
がんがれ
おれは一度全巻手放したがまた欲しくなってブックオフで最新刊以外の全巻そろえた

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 18:20 ID:F+LVv2z1
すげー小さい頃ガイバーのOVA最終巻みてトラウマになってさ…
主題歌がずっと頭から離れんかった。
最近コミックスを見てようやく克服したよ。

ちなみにガイバーが溶けてオリジナルの晶が死ぬ所ね…

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 20:13 ID:H5S9a7pR
最終巻で死んだっけ?

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 21:19 ID:F+LVv2z1
>>442
結局コミックと同じ流れで甦るんだがな。
OVA10巻だったような…もしかしてあれが最終巻じゃなかったのか?







444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 23:26 ID:H5S9a7pR
あの全6巻で、原作第1巻の話に五人衆を絡めたシリーズ?あのシリーズなら、晶が死ぬのは5巻だよ。 ヴァリキュリア たんの出てくる方のOVAでも晶が死んだかどうかは覚えてない。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 23:50 ID:F+LVv2z1
じゃ俺の記憶違い…?ヽ(`Д´)ノ
ガイバー溶けるのだけは覚えてるから…うーん

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 00:20 ID:5xJkMNYz
その、晶がエンザイムに溶かされる時、人間形態のゼクトール、エレゲン、ダーゼルブが観戦してなかった?

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 00:30 ID:M8FSBDYw
正直覚えてない…

これ以上は悪いから帰るよ(´・ω・`)ノツ ンジャ

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 03:10 ID:HRNBz1jZ
バルキュリアの出てくるOVA>全1巻
では晶は死にません、ガイバーIIIはチョイ役で巻島支部長を殺します
(顎人は未登場、哲郎は存在しません)

五人衆の出てくるOVA>全6巻
【第5巻】戦慄!!ガイバー死す、でガイバーIは
原作通りにメタルをえぐられた上に、破裂したエンザイムIに溶かされます
その際に、ゼクトール、エレゲン、ダーゼルブが人質(瑞紀、哲郎)を拘束しながら
立会いをつとめました。
(ガスター、ザンクルスは4巻であぼ〜ん)

個人的に、エンザイムIの調整層を見上げる顎人の台詞が好き
「…その醜い姿があなたの力の限界だったのですよ、お父さん」


449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 06:21 ID:XakLXbWk
そういう話を聞くたび、ガイバーの特撮化を夢見てしまう…





アメリカ版?シラネーヨ

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 06:34 ID:GCrTASpA
ガイバーの特撮か…最近の仮面ライダーとか見てるとそれほど酷い出来には
ならないと思うので見てみたい。とりあえずクロノスが世界征服するまでを
2クールくらいでドラマ化してみてはどうだろう?

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 09:25 ID:wNyjLBNH
あのー、質問なんですが、グリセルダのおでこに付いている物はなんなんですか?

グリ=クリスタル?


452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:22 ID:HRNBz1jZ
「ゾアクリスタルのようなもの」です、詳細は不明

名前の由来は過去スレにあったけど
オペラ「グリセルダ」からをとったのではないか
と言われている。
(ちなみにリベルタスは古代ローマの解放奴隷のことらしい)

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:25 ID:GCrTASpA
グリセルダのクリスタルはお腹にもあるよね

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:40 ID:dpFczgxv
そしてオマタにはクリ、、、

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 18:05 ID:+xQTQUcU
>>450
 特撮と言えば、ガイバーと七星闘神ガイファードの間には何か関係でもあるのか?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 20:04 ID:PVdsIuhi
>>452
クロノスの奴隷からの解放という意味でリベルタスと本人たちは名付けたのだろうが、
実際は顎人(とグリセルダ)の奴隷に変わっただけな罠

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 00:22 ID:IQbyCsJA
既出だと思うがリベルタスってアプトムをモデルにしてんだよね?
デザインといい、状況に応じて形態を変えらる能力といい。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:22 ID:/2dj/w+f
>>457
本編でアプトムとリベの関係について何も触れられていない以上、
君の意見も俺の意見も、推測に過ぎんわけだが
それは違うんじゃないかな?

アプトムver1
「あらゆる型の獣化兵にその場で自己調整可能な、言うなれば万能型」
各形態はあらかじめ作られたんじゃなく、アプトム自身が決めている
偽ガイバー形態も、即興(あとせいぜいリスカーのデータ)で自己調整ったものだと思う
(ブランカイ三兄弟のように、偽ガイバーモードを後付けされた可能性もあるが)

リベルタス
調整時に決められた各形態を、リベルタスが使い分けているように見える
つまりヘッカリングがモードA,B,C…etcを、あらかじめ全部考えて作った

アプトムver2以降
遺伝子を取り込んで…、能力を増幅…とかあるけど
形態をアプトム自身が決めてるのは、ver1と同じ

それにしてもリベのモードっていくつあるんだろう?
A〜Zまであったら面白いのに(それじゃF90だ)

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:40 ID:p+p99YwZ
グリセルダは何故ロストナンバーズであるリベルタスを精神支配できるの? グリは機械的に増幅されたバルカスの思念波より強力な精神支配力があるってことなの? だとしたら、グリだけでクロノスをのっとれそうだが。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:47 ID:lsFJUxcx
>>459
普通の獣化兵にある服従遺伝子とは別の領域に、グリゼルダの支配を受ける
服従遺伝子でもあるのかね。>リベルタス

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 04:08 ID:oCApImPR
>459
 グリセルダがリベルタスを支配するというより、リベルタスがグリセルダ
に進んで服従している。って感じじゃないかな?

 損種実験体は精神支配は受けにくく、グリセルダはリベルタスを支配
するのではなく、カリスマとして導いているってことだろう。

 ヘッカリングはユニットの影響無しで、神(ウラヌス)に反抗する因子を
発現させてしまった損種実験体の特質を逆手にとったんだと思うな。

 強力な思念波の使い手であり、調製のエキスパートであるバルカスよりも
(ウィルスの影響を受けてはいるが)只の人間のヘッカリングの方が思念波による
精神支配の本質をよく理解しているとも言えるわけで、ちょっと興味深いな。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 09:41 ID:Ab0RqEBR
>>461
>損種実験体は精神支配は受けにくく、グリセルダはリベルタスを支配
>するのではなく、カリスマとして導いているってことだろう。

つまりアギトではカリスマ性が無いと…(爆)

>>459
思念波の影響が強かったのは、単にリベルタスたちの近くにいたからじゃないの?
戦いに参加しないなら施設内について来る必要もなかったはずだもの。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 09:52 ID:djVXvuKp
>>462
 >つまりアギトではカリスマ性が無いと…(爆)

 確かにその通りだが・・
 リベルタス達のカリスマとなりうるのは圧倒的な力を持つギガンティックダークではなく、
 ”同じ殖装体の”グリセルダとヘッカリングが言っている。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 10:38 ID:yFoo1f2w
おはよう諸君

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 11:26 ID:nR0Z5rbz
間近で強力な思念波を受けてしまうとロストナンバーズでも操られるんで
その思念波に対抗するよりどころってのが、グリセルダなんだろ。

心の中に響く『正当なる支配者クロノスに従え』っていうのに対して抵抗するリベルタスに
『大丈夫君は間違っていないクロノスに逆らいなさい』って保証してくれるのがグリセルダの
本質的な役目なんだろ。

結局のところ、ゾアロードの思念波<リベルタスの意志+グリセルダの思念波っていう図式。


466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:50 ID:ocmoM6H/
ヘッカリンクとアギトの会話からすると、
グリセルダはともかく、リベルタスたちはアギトに騙されてるor真実を知らされていないだからな。
自発的な意思が無くなったら反逆されるんじゃ、危なっかしくてしょうがないだろ。
単に、リベルタスたちに対してだけは、
ゾアロードの思念波<グリセルダの思念波にされているだけだと思う。

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