5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【新連載】こぐまレンサ【ロクニシコージ】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 01:26 ID:NvtOUYvz
「すべてに射矢ガール」連載終了から17ヵ月───

ロクニシコージ、ヤングマガジン49号より新連載。
小悪魔出会い系『こぐまレンサ』

生きていると、いろんなことを感じます。
幸福、絶望、快楽、苦脳……
でも、心も体も疲れきると…
なんにも感じなくなってしまう…
“どうでもいいや”と思ってしまう…
この物語は、そんな時に読むと効果的。
この少女を見て、何かを感じて下さい。
彼女の名前は“こぐま”です。
果たして彼女は天使か悪魔か──────!?

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 01:56 ID:V+JNqnbg
日本ブレイク工業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067116894/

3 :すれすとっぱー:03/11/01 02:55 ID:mm6wRmNo
しわしわしわー..

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 06:26 ID:NTTjiTTo
1さん乙!

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 06:35 ID:znRKpVPJ
>>4
おしい!書き込みがもう少し早ければ、6:24だったがW

>>1
スレ立て乙。

ロクニシ先生おかえりなさい。復活おめでとう。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:30 ID:zX4KP+CQ
たった今読んだが、何かいきなり
ムサいオッサンが出てきてびびった

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:11 ID:Mq57OPzq
俺女だったね

8 :to:sage:03/11/02 08:18 ID:4iHxrZjU
>>6 
同じく。けど最後のページはなんかよろし

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 12:11 ID:0npMMigt
「こぐま」、ギャグ路線やめてるね。

あいかわらず絵が変だが、それはもう言うまい。
(これ以上うまくなったらなったで違和感あるだろうし)

なんか話がうまくまとまりすぎ。1話完結でやっていくのかな?

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 18:05 ID:cpXPAMAA
あの絵でこんな話なところが、よかったかも。
次に期待。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 22:21 ID:gSUd9u1R
まあ、もうしばらくは様子見だね
こぐまカワイイ !!

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 08:39 ID:PI4aE+PN
てんで性悪とか、ボンボン坂高校の人の悪魔もの(ビビアンだったかな?)とかを想像してたのに
死神くんとか笑うせぇるすまん系統だった

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 09:00 ID:2KJvp5oG
「射矢ガール」終ってから「新連載まだかな・・・・」と待っていたが

忘れた頃に帰ってきたw

「こぐま」はしばらく様子見ってとこかな?

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 10:21 ID:Nz0OtzAy
こぐまにアケミの衣装着せたらウマーと思う私は
講談社ビル10階行きですか?

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 12:09 ID:Nz0OtzAy
てゆーか、誰かこぐまのコスプレしる!

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 13:00 ID:gtNi2lM2
次回はノートの落とし主の話かな?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 14:39 ID:JtiOihij
盛り上がってる所悪いが、つまらんので速攻終わってくれ。
ヤンマガにこんな漫画ばっかいらん、これ以上増えるな。

と言いつつ、来週からもまた一つ変なの始まるのか・・・鬱だ。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 16:58 ID:QR5Xx/dN
>>14
むしろルイ13世に施した化粧をあすみにしたいという意見は
スレチガイなのでサゲ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 20:42 ID:ZqsuUYiO
しまった。8と9の間のレスを狙ってたのに・・・・・

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 23:50 ID:RgzdVobd
ケイゾクの漫画版とネタかぶってるように思ってしまった。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 05:50 ID:rdP5HY3T
「死神くん」みたい。

ジャンプの影響受けてるっぽいからしょうがないか。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 19:32 ID:POScYS4w
オレも「死神くん」に出てくる悪魔くんを想い出した。


23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 19:59 ID:k9y3f1bo
「レンサ」ってなんだろ?
連鎖かな?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 21:49 ID:v9LAX9j1
>>23
カラー見開きに
「・・・そしてその感情は 必ず連鎖するのです。」
ってあったからそうじゃない?

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 01:43 ID:Go+wy00L
>>12
笑うせぇるすまんってのは俺も思った。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 18:47 ID:k4f7u6j8
評判悪いのね。ガクリ。
単行本買いだから読んでないや。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 21:59 ID:Cng1GCPZ
>>26
立ち読みとかしないの?


28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 03:49 ID:l7L/HImN
>>26
正直今の段階ではなんとも。
ツマラナイというわけではないよ。
入れ込みにくい。
多分回数を重ねるうちに慣れるとは思う。
射矢ガールも1話から評価高かったわけではないし。

漏れも読んでて悪魔くんを思い出した。

>>27
コミックでまとめて読みたいんでは?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 06:42 ID:ux5tupSq
射矢ガール1回目の破壊力が凄すぎたせいか、
どうしても期待しちゃうんだよな。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 06:23 ID:JtyxEHmz
この作者の初期(嫌ガール1,2巻ぐらい)の絵が好き。
最近のは変だ。ってここじゃタブーなのか?

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 13:09 ID:rMpbB5Ht
気合が入りすぎてるときのロッ君の絵は逆に見づらいからなw
ほどほどの方が漏れも好み

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 17:26 ID:9fNSf5ws
あのオヤジ、寄生獣に出てきた新一の父親に似てない?

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 04:31 ID:Tu7EK5yD
射矢初期に比べて後期は上達してきたな〜と思ったけど
後期から現在はカナリの期間があいてたにも関わらず
全然上達してないね。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 10:56 ID:gFeDwqlB
漫画家の絵って
前期、試行錯誤してその中から一番いいものを選ぶ
後期、自分の中である程度のパターンができる、余裕があれば遊ぶ
みたいなところがあるからね。
作品としては後期の方が良くても、面白さは前期の方ってことは
多々ある。
そういう作者の成長を見るのも漫画読む面白さの一つだね。

ただこぐまの第1回はちょっとゴミゴミしてた感も。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 17:12 ID:txwIVXDf
2話目イマイチ。
ただ単に怖い話描きたいのならあの絵は向いてないと思う。
死神くんは何を言いたいか読んでて伝わってきたが
こぐまはよくわからん。
一応読むのは読むが面白くなる前に打ち切りとかは避けて欲しい。

36 :むかしっからのロクニシファン:03/11/10 20:55 ID:L9QS+Avn
第二話はこぐまがちょっとかわいかったのでよかった。
ラブコメっぽかったし。
が、確かにこぐま自体がいなくてもストーリーは勝手に展開する感は否めない。
こぐまが物語の展開にさほど重要な存在じゃないんだよねえ・・。いまのとこ。
初回よりはましかもしれんが・・。
しかし今回の漫画のコマの横のロッ君のコメントといい内容といいこれは一体・・。
ヒキコモリに何らかのメッセージ送ってるのかね?
ヒキに否定的なみたいだね。ロッ君。巻末コメントもなんかアレだし。
僕はロッ君の射矢ガールのせいでひきりそうになったんだけどさ(w




37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 21:13 ID:hiG1SxSz
嫌ガール最終回はどうなったんですか?
しらぬまに終わってた

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 21:32 ID:HtvNlUDx
>>37
授業サボってハメて終わり

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 23:58 ID:L9QS+Avn
ひでえいい方だな・・

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 00:14 ID:V3Uy3guI
この作品の雰囲気好きだけど。
こぐまのつかみどころのなさとか、射矢ガール初期のあすみを
裏返しにした感じがある。
射矢ガールとはまったくの別物として読むべきなんだろうけど、
同じ作者の作品なんだな、と感じる瞬間はあるね。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 00:16 ID:GK5+VFVN
>>39
しかしわれてみるとその通りだな

しかも保健室で


42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 00:16 ID:GK5+VFVN
○しかし言われてみると

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 01:32 ID:Z1rIyjNG
純粋に今回はよかったよ。こぐまを好きになった
男とこぐまのやり取り。
再語の1ページがすごく嫌だけど。
言われてる通り死神君みたいにほろリとさせるのが俺は良いなー。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 01:35 ID:Z1rIyjNG
てかさ、どんな気分でロッ君、2ちゃんねるの
自分のスレ見てたんだろうね(w
あのオッサンみたいな感じかな。
「外でろ、外」
出るようになったよーおれけっこう。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 02:05 ID:kVXF8tGx
2話目もイマイチ
だが、もう少し様子見

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 02:47 ID:MAFNGRR4
2話目、かなり面白かったんだが、、
ただ単に漏れがソレっぽい雰囲気が好きなだけかもしれん
正直、作品の方向性はさらに分からなくなった感は否めないが
ガイシュツじゃない似てる過去作品として、アウターゾーンをあげたくなった
ミザリーに手を出そうとするとろくなコトにならないね

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 03:01 ID:Z1rIyjNG
だけど今回も立ち読みで済ませた。
かねないしな

48 :37:03/11/11 22:57 ID:iQYRHb+g
真面目におしえてくれー

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 00:27 ID:DctS9D3u
>>48
だから授業サボって保健室でハメてフィニッシュだって

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 01:13 ID:aBsPRgJv
なんだ〜、あんま評価高くないね。
俺は好きなんだけどな〜。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 19:04 ID:Mk3nCi/y
オレも2話みた限りでは、まあまあ面白いかなと。
前作とはまったく違った漫画で勝負してきたので、ちょっと心配だったが。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 08:25 ID:dlYFzyZt
>46 俺も同じくそう思った。アウターゾーンっぽい。まあミザリー
   みたいなセクシー路線にはならないと思うけど…
    
  個人的に2話目はよろし。あとあすみよりもこぐまのほうがいいと
 思っちまうのは俺だけ?

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 08:50 ID:kJU8YoPn
内心、3話を楽しみにしている事に気づいた俺。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 11:36 ID:81hkfbu5
月刊少年ジャンプの「死神くん」
週刊少年ジャンプ「アウターゾーン」
フジテレビ「世にも奇妙な物語」毎週放送。
90年前後だよね。リアル消防でどっちも読んでたよ。

影響を受けるのは分かるけど
正直、少年誌でやれば?って感じ。


55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 16:10 ID:sExDlVcj
>>48

真面目な話し、
>>38>>49の言う通りなんだよ

最終回は

授業サボって保健室でハメて終わり


=完=

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 22:50 ID:Wed3lZ9F
連鎖っていうから毎回の登場人物がどっかでつながっていく
のかなと思ったんだが。
それとも風船が何かの伏線かキーになるのか
もしかして何の構想もなしに「死神くん」やりたかっただけなのか

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 04:12 ID:IbjM+A7q
今週の読んでやっとわかった
こぐまレンサつまんねえ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 12:00 ID:XEu6oWHD
カナブンのように面白い。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 21:18 ID:if6AEuHn
今週のつっこみどころ
・こぐま、何もしてないやん
・あんな小僧に買えるほどチワワは安くない気がするが。100万ぐらいするんでしょ?

まあ今週はいまいちかな。でもまだまだ様子見だなー
そのうちネタ切れになって、同棲でも始めて、レギュラー化したそいつとの
あれこれがメインの展開になると思うので、そこからが勝負だな

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 21:27 ID:kLBeujKs
>>59
>・あんな小僧に買えるほどチワワは安くない気がするが。100万ぐらいするんでしょ?
チワワなんて8〜15万が相場だろう。
CH直子だって20万で買える。

何をどうすれば「100万」が出てくるのか知らないが
100万もするチワワ見つけるほうが大変だって。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 22:21 ID:lCPACPK8
2週目か3週目に自信のあるネタ投入してくるかと思ったが
今週も「へぇー」ってなオチ
大丈夫か?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 22:40 ID:sBVNLKzp
今週号まだ読んでないが全然書き込みないね。
それほどひどいマンガか?少なくとも当初からのロクニシファンの
俺はそうは思わないけどな。外でろ。外。そのほうがいいって。
俺は・・・・・ロクニシコージに影響されて・・
スイサイダル・テンデンシーズのアルバムとか買ったんだけどさ。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 02:02 ID:U+WjrsHY
以前の作品を知っていて「こぐまレンサ」を読んだら、
かなり戸惑うだろうな。
これまでのロクニシ作品とは、まるきり違う作風で話が
作られているから。

3話まで読んで、おぼろげながら感じたことがある。
こぐまが関わった人物のまわりには、必ず死がつきまとう。
本人以外の死が。
これが作品の話作りの方針なんだろうな。

視点も違う。これまでの作品は、登場人物の視点で話が
進んでいたが、「こぐまレンサ」では、一歩離れたところから
眺めた視点で、話が語られているような気がする。
それは、こぐまの視点ですらない。もっと離れたところ。

このあたりを含み置いて読めば、面白いというか興味深い
んだけど、読者によっては「つまらん」の一言で一刀両断も
ある訳なんだな。長文スマソ。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 02:21 ID:xAznDREd
>>60
そうか、それはすまんかった
値段が急騰して100万ぐらいになったとかいうるとかいう電波を受信してたようだ

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 08:10 ID:kGzNtzNK
>>63
> こぐまが関わった人物のまわりには、必ず死がつきまとう。
> 本人以外の死が。
> これが作品の話作りの方針なんだろうな。

結局は死神くんか。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 11:48 ID:zc5f77sz
>>64
たぶんそれ、CMにでてるチワワが100万なんだとおもうよ。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 12:16 ID:kGzNtzNK
>>66
CMに出てるチワワの何が100万なの?出演料?種付け料?
100万で売られていたって事はあり得ないと思うが

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 15:09 ID:6O4bpclq
`100万円
(゚Д゚)ウマー

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 01:24 ID:nc7s+KrM
同じ犬でも血統とか毛並み、顔立ち、模様の位置とかで何倍も値段が変わってくるからねえ。
CMのチワワは100万はしないだろうけど、ウン十万はすると思う。
正直血統なんてどうでもいいと思うが、日本人はやっぱりブランド好きなんだろうか…

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 17:06 ID:bn7eVVv+
今集号読んだ・・。
どうしちゃったんだよ・・ロクニシ・・それが君の描きたかったことなのか・・?
チワワの値段なんざどうでもいいよ。
こぐまが全然ストーリーと無関係じゃないか・・。
気分転換しろよ。外出ろ外。まずロクニシが。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 19:35 ID:ZFKJ32ng
>>70
>チワワの値段なんざどうでもいいよ。

あまりにもこぐまレンサが詰まらないから
チワワの値段しか話すことないんだよ。

射矢と革命って連載開始年いっしょ?

72 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 20:47 ID:vHxEPmy0
おれは天才!おれは天才!おれは天才! 有作 87、1.2

 …書初め? つーかロクニシ先生の部屋にも貼って案のかな?

73 :72:03/11/19 20:50 ID:vHxEPmy0
やべ。愛蔵版でこっち来ちゃった

74 :72:03/11/19 20:51 ID:vHxEPmy0
やべ。愛蔵版でこっち来ちゃった

75 :72:03/11/19 20:54 ID:vHxEPmy0
やべ。まちがって2回もAGEちまった  連鎖しまくり!

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/20 20:45 ID:Q6sSeBM+
こぐまが直接手を下して人殺していくべきだよ


77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/20 21:02 ID:y1YyYdkF
このまま毎回違うキャラの話を続けるのだろうか?
そんなに話のストックあるのか?

まぁ17ヶ月も休んでたのだから大丈夫なのだろうが

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/21 12:27 ID:7WRYQDze
ロクニシと編集は
あえてこぐまに「重要な位置・役割」を与えず読者の反応を見ている。
もちろんここの板の俺達の反応も含めて。
で、反応を伺いつつ7話くらいからだんだんこぐまがストーリーに直接関わってくるのかもしれない。
キャッチコピーの「連鎖していきます・・」というのはあまりにも曖昧で
具体的な言葉とはいえない。つまり・・・
「具体的なストーリー・こぐまの役割」というのは「はじめから決めていなかった」

そして近いうちにインターネット掲示板(2ちゃんねるをもじったもの)を
題材にしたネット自殺・ゴスロリ少女などの話が出てくる。






ロクニシは・・・・・このスレを見ている。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/21 13:49 ID:d4aeMbcg
>「具体的なストーリー・こぐまの役割」というのは「はじめから決めていなかった」

今のヤンマガならそんなスタンスで連載始めてもいいのかもしれない
あの糞連載の連鎖を見れば・・・
イヤガール好きだったのでちょっと期待しすぎたかな

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/21 20:12 ID:QSagWWaG
その人の趣味によってかなり評価変わるな、これ……。
俺は射矢ガールもスキだがそれよりこっちのほうが好きかも。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 09:47 ID:/HdvuKQm
今朝、北海道の某地方都市の駅にきたらヤンマガが早売りしてたので
ゲットして読みました。都市部の早売りってこんなに早く出るのか・・。
で、来週号。結構よかったんじゃないかな。
書きこみも結構されてたし。セックスやこぐまの裸も・・・・。
しかしあいかわらずこぐまは全然、登場人物に連鎖してないけどね(わは
しかしいまさらながらロッ君と他のヤンマガの作家との決定的な違いって
女性キャラを全員、美人に描かない主義ってことなんだよね。
おばはんキャラは醜いし(でもなぜか髪型とか笑えるんだよね)
同級生の女子高生も全員が美少女ということもない。
むしろサブキャラ・準主役クラスはブサイコが多いんじゃない?
ここが他の作家と一線をきしているような感じがするんだよね。個人的に。
とりあえずこれからコグマレンサは期待していいと思う。
最初の数話読んで俺も一瞬「つまんね」とおもってしまったが。
ていうか誰かアシ応募しないの?興戸の香具師。応募したいけど北海道だからね〜。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 09:49 ID:SmDmIIJW
射矢ガールはスゲー好きだったんだけど
これはイマイチ

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 21:11 ID:0ST25+69
来週の月曜休みだから土曜日発売なんですが。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 21:20 ID:2K6Ii+lh
今週号の話は、射矢だな。なんか思いつきの
蛙を生かして話を作ろうとした感じがして、実に射矢。
もう読まないでも、イイヤかな〜。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 22:56 ID:T2vzPrEY
打ち切っていいよ

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 09:13 ID:NaeKM6aJ
俺は「打ち切っていいよ」とまでは思わないな。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 13:27 ID:n8EgFr+D
打ち切っていいよ

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 13:47 ID:7CeWgNWj
>>86
そのココロは今すぐってか?

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 14:13 ID:zd1EEW+R
そのうち、こぐま自身を掘り下げるようなエピソードがあるのかな?
中途半端な高橋葉介みたいでこの人がやる意味あるのかな、とも思うけど、毎週それなりに
楽しく読んでます。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 21:58 ID:NaeKM6aJ
>>89
しかし、登場人物を掘り下げるというのは、前作でやり終えているから
別のアプローチでやってみたいのかも知れない。
となると、こぐま自身を掘り下げるようなエピソードはない可能性もある。
もっとも、読者の反応次第で、どうにでも変わるとは思うが。
ロクニシが高橋葉介の影響を受けているとは思えないが、中途半端な高橋葉介
という表現には同意。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 11:36 ID:THr7i0xg
「連鎖」に深い意味があるのか?
最初の「風船」はなんだったのか?
「こぐま」の正体は?

ネタ考えてるなら早めに投入してけや
だらだらパンチ不足のショートやってても完全に飽きられる、
つーかすでに飽きてる
4週連続ではずしとるんやからショートネタはストックあっても全部糞やろ
計画を前倒しにしてサクっとテンポ良く終わらせた方が
いいと思いますが

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 13:44 ID:ksegYE/z
この漫画どうしようもなくつまらない
毎週三回ほど読み直してしまう
それで結局中身もなく純粋につまらない漫画だと気付く
今週のなんか設定すべて死んでる、展開強引
笑セールスマン、アウターゾーンと比べる価値すらない
おもしろいと思う奴は頭おかしい

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 13:48 ID:nTeFisag
>>78
でもさ、1・2話はともかく3・4話なんてストーリーに何の起点も与えてない気がする。
ああ、こぐまの役割についてね。
ほとんど背景レベル。チョイ役。っていうか植田まさし級。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 13:48 ID:ksegYE/z
ついでに絵が下手くそ
味はありそうだがな
絵以外そのままでアゴ無しゲン書いてる奴にかかせたら読めるようにはなるだろう

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 16:46 ID:iDQSU/Vv
吐き気4番サードキャプテンの意味が分からない……。


96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 17:28 ID:wSrOKVRx
こぐまの役割はY氏の隣人によくでてくる天使みたいな感じじゃないかな?
内容に関しては少年マガジンならそこそこ受けたんじゃないかと思いますが。


97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 17:44 ID:q4Zhnv4C
作者には大変失礼ですが
絵が好きじゃないです
この手の話に絵があってない

98 :少女漫画読んでる男はキモイ:03/11/24 21:05 ID:1hB4dC00
200 :心得をよく読みましょう :03/11/21 12:25 ID:YuMCg8fm
【板名】まんが板
【スレのURL】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067617571
【名前】
【メール欄(age・sage・指定文字を書いて下さい)】sage
【本文】
ロクニシと編集は
あえてこぐまに「重要な位置・役割」を与えず読者の反応を見ている。
もちろんここの板の俺達の反応も含めて。
で、反応を伺いつつ7話くらいからだんだんこぐまがストーリーに直接関わってくるのかもしれない。
キャッチコピーの「連鎖していきます・・」というのはあまりにも曖昧で
具体的な言葉とはいえない。つまり・・・
「具体的なストーリー・こぐまの役割」というのは「はじめから決めていなかった」

そして近いうちにインターネット掲示板(2ちゃんねるをもじったもの)を
題材にしたネット自殺・ゴスロリ少女などの話が出てくる。






ロクニシは・・・・・このスレを見ている。


99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 04:15 ID:/6YAzmXb
>>95
ノリだよ、ノリ
カナブンよりもごめんなさい、みたいなもん

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 17:17 ID:UHZJLiFc
あずきちゃんはロクニシ氏と同じ近鉄京都線沿線の田中みつと氏もほめたたえる偉大なアニメです.
http://www.starchild.co.jp/special/azuki/index.html
http://homepage1.nifty.com/GIRL_f/works/AZUKI/AZUKI.html

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 19:28 ID:EUhfIJWm
射矢ガールは普段の生活にある、もどかしい気持ちを
うまく表現していた。ロックンはそういうのは能力があると思う。

でもコグマはそういう曖昧な感情表現ではなく
白黒はっきりしたものを表現する能力が求められる。

ロックンに才能がないとは思わないが、少なくともこういう話を描くのには
向いてないと思う。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 14:11 ID:cBJWiF1r
射矢ガールの頃もかなり細い塀の上を歩いてて
一歩間違えればどうしようもないモンになる危うさがあると思ってたけど
今回は最初から派手にコケた感じ。

この人の作風はホントに微妙なんだよね。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 20:20 ID:maMUI6er
とりあえず、このスレにいる人間である以上、
ロックンの絵に文句つけることはないが、
「ストーリー」には文句をつけたい。今週のはあまりにも陳腐というか…
ひねりも何も無いのに唖然。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 13:08 ID:Q8OJGyiT
書かなけりゃ「戻ってこい」と言われ、書けば「つまらん」といわれる。
ロクニシさんも大変ですね。

しかし今回のもろエロ描写はちょっと…

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 13:10 ID:lrbVmilZ
このスレタイ・・・・
一瞬「きまぐれオレンジロード」にみえた。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 18:00 ID:6DoZ98nb
「こぐまレンサ」は「射矢ガール」に比べてページ数が大幅に増えたからロクニシさんも大変だろうね。

アシさん募集にいい人が来ることを祈っています。
ガンガレ。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 18:04 ID:PPhi+2/o
ヤンマガスレでも全然人気ないね

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 19:26 ID:C5wlPzBr
>>104

俺も思った・・批判は作者のためだと言うのは簡単だし
もっともらしく聞こえるがそれは必ずしも作家にとって
応援とか励ましにならないと思う。ていうか激しく批判している方がたは
本当にファンなのか・・。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 20:06 ID:PPhi+2/o
>>108
別にファンだけの溜まり場じゃないし。
マンセーだけの意見書いて励ましたいならファンレターでも出せば?

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 21:02 ID:C5wlPzBr
ああごめんごめん。はじめからアンチは相手にしなければよかったね・・。
荒れる原因を自分で作ってしまった。反省(^_^;)
ファンレターならとっくの昔に出しましたが。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 22:05 ID:eX/sbN8n
>>110
漏れは別にアンチではないが客観的に見る限り
射矢ガールに比べて話の質が落ちてるのは否めないと思う。

貴方がこぐまの方が射矢ガールより面白いというなら
それはそれで構わないと思う。
でも多くのヤンマガ読者は多分ここのスレの意見と同じだろうし
もし今の状態が続いたら打ち切られてもしょうがないと思う。

あと108の書き込みはいいけど110の書き込みは読んでて不快感を与えるよ。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 22:32 ID:eX/sbN8n
うたばんでチワワが出てて30マンって言ってた。


113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 00:30 ID:8raFvyui
>>111

>あと108の書き込みはいいけど110の書き込みは読んでて不快感を与えるよ。

なにが言いたいのやら・・??
ファンレター出して「出した」と書いたら不快ですか?(^_^;)
いいとか悪いとかなぜ貴方に判断されねば・・?
ま、私もとっくにあなたの書きこみで不快になってますからおあいこでしょう・・(笑

>別にファンだけの溜まり場じゃないし。

じゃあなんのためにいるの?粘着中傷のためですか?
アンチ以外の何者でもないような気が。
殴りがきみたいな批判をここで書かれても迷惑なんですが・・。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 00:48 ID:701bnRjo
なんかキモイ奴がいるな・・


115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 03:27 ID:iwCFGpH4
アンチが荒らすスレはよく見るが
ファン(自称)が荒らすのって珍しい。
(純粋なファンなのかな?2chは最初の半年はROMがお薦め)
そもそもこのレベルで批判中傷っていってたら他のスレとかどうなんだ?

ここのスレにいる人は射矢ガールを読んで面白かったから
こぐまを読んでるって人がほとんどだろ。
射矢ガールがツマラナカッタって人はこぐまを読もうとしない、
つまりアンチはいないと思うのだが。
アンチがでる程メジャーでもないだろうし。

>>104
それだけ期待が大きかったのかもね。
期待されて打てなかったバッターがファンに文句言われるのと同じ。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 03:29 ID:WBvFyVGd
ロクニシヲタ痛すぎ。つーかキモイ。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 12:11 ID:701bnRjo
ロクニシヲタうんぬんじゃなく

2ch初心者はロムっとけってこった。釣り師ならかなりハイレベルだ・・

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 14:23 ID:k86b6vh+
2ch初心者なのがみえみえだからな。。。
数少ないロクニシの話ができる場だから来てみてたが
否定的なコメントに火病ってるのがバレバレ

だいたいこんなとこに来てるヤツは
大半が射矢ガールの単行本持ってるような人間だと理解できんのかね。
期待してて時間と対価払って、それに見合うだけの楽しさを感じられなかったら
文句も言いたくなるんだよ。宗教じゃないんだから。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 22:11 ID:tOS4HBQt
アンチ・批判・初心者・ヲタ・・・なんでもいいじゃん。それが2chだろ

花粉とばしていきまっしょい>>こーいうとこがロクニシさんのよさ

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/29 16:21 ID:iYyWiNYm
逆に言うとちょこんとコマの隅に書いてある事がロクニシのよさ全てだな

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 05:25 ID:ehpceL5+
今週のはオチはよかった
けど文章は稚拙だし
中盤のメール家族とリアル家族の比較の仕方が最低
なんでこいつの漫画読むと純粋に悪い意味で読後感悪いんだろ
ちゅうか読んでないからわからないけど
もしかして小説インストールのパクり!?
教えてえろいひと

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 06:26 ID:Ecbo4F87
>>121
今週のネタはかなり前にNHKでやってたショートドラマにそっくりな内容だった。
[家族ゲーム]とかゆー題名だったかな。
チャット好きな人達がBBSで家族を募集して擬似家族を作って
リアルな生活・家族とかとリンクしていくお話。
携帯-PCでのメールの媒体・結末が違うがあとはそっくり。
(ドラマの方はハッピーとゆうか全部バレた後でもみんなそれぞれ生きていこうみたいなノリ)
つか、そのドラマの方が流石にしっかりとした話作りだったし、
なんかそのドラマでも観てそのまま十数ページのネタに無理やり収めたって感じ。

陳腐すぎるストーリーが見る度に失望感で一杯になる。
それから無思考で無批判な>>108>>113のようなファンが
この作者を勘違いさせてる原因だと思った。


123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 09:02 ID:ehpceL5+
やっぱパクりか
インストールって
女子高生が書いてるかなんかで話題になってたよね
なんか浅はかすぎて閉口
早く打ち切りになって
新人さんにスペースを与えてほしい

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 09:42 ID:PxR/ymph
星新一のパクり
第一話なんてもろだ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 13:24 ID:WbIM5K2/
連載イマイチなのは同意するが、
射矢ガールも読んでないような奴に言われるとハラが立つな。
言い返せないけどな。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 13:29 ID:JKVBIocZ
>>125
>射矢ガールも読んでないような奴に言われるとハラが立つな。
どうした?
誰か「射矢ガール読んでいない」って書き込みしてる?

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 17:35 ID:pRlBnI3w
>>125

ほっとこうzE。わからんやつらにはロクニシの魅力はわからんのだろ。
昔の射矢スレもこんなギスギスしたスレじゃなかったのに残念だよ。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 19:14 ID:lWsSZG/D
どうしてageる奴にはこう痛いのが多いんだ

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 19:31 ID:BLZZUhDx
射矢ガール読んでいない

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 21:54 ID:2WZT0oAS
sageる奴にも痛いの多いがな(w

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 21:56 ID:2WZT0oAS
>>128より痛い奴はいまだこのスレでお目にかかったこと無いから
安心しろ。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 22:03 ID:jEruYmRs
正直、嫌な空気のスレだな
お前ら、ちょっと胸に手をあてて考えてみろよ

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 23:18 ID:keBa0Pcv
率直に言って、彼はデビューが早すぎたね。ちょっと可哀想。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 00:11 ID:fHT90vD7
彼の以前の連載や読み切りにそんなに悪いものはない。
こぐまレンサは最初にテーマ決めた時点で失敗したと思う。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 00:17 ID:lgqieGSr
射矢の最終話は糞だろ

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 00:49 ID:24D7E0sa
保健室でハメハメ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 02:21 ID:5Wr44c99
>>124
と言うより
星作品をもっとしっかり読むべきだ。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 06:29 ID:XXSY9vr+
作品に対していい印象をもてないからギスギスするんだろう

139 :122:03/12/02 07:12 ID:xI/rBGMZ
つーか、今回の場合はネームとゆーか、路線が予め決まってるような印象を受ける。
射矢ガールの時は他には無いような味が出てて良かったけど。
無事そこそこ人気な内に終了して、次回作はこんな(死神くん。笑うセールスマン・Y氏の隣人的なもの)感じので。
って編集側からの意向で始めた、みたいな。よくある話だしナー。
この手の路線はネタが過去に出尽くしてる感があるからネタ探しには困らないだろう。

ただ、どうしてもヒネリもへったくそもない内容は見ててイライラする。
けどあれでオッケー出すって事はそれが編集部としての答えであるわけであって。
つまり、編集部が読者をナメすぎ。これくらいでオッケーでしょ。みたいな。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 10:26 ID:y8ya26bO
>>132

批判的なレスを書きなぐる人達が来てから
ここもおかしくなったねえ。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 18:48 ID:JREa9PK7
ロクニシが憎いの?(w

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 20:25 ID:ItoIWy9k
批判的なレスを書き殴るのを許せない2chねるってのも異常だな
普通のファンサイトでも行けよ

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 21:53 ID:6OcmOPNU
射矢ガール連載中のロクニシスレは終始マターリムードだったし、
終了後もずっと「ロックン帰ってきてくれ〜」というレスが続いた。

その頃の雰囲気を知っているロクニシファンには
今の状態が許せないのかも知れないね。
自分も射矢ガールの頃からのファンだけど、
でも今の批判レスが続く状況は仕方ないと思うよ。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 22:15 ID:0mZFAhLr
つまんないものは叩かれる
2chでは常識。
それが嫌ならそれこそロクニシのファンサイトにでも住みつけばいいと思うぞ?
アフォみたいに作家誉めまくって、少しでも批判的なレスがつくと荒らし扱いにする信者サイトも
ネット上には多いけど、そういうの嫌ってる人が率直な意見のかける2chにたまってきたんだろ?



145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 23:25 ID:q+b3G7uT
「射矢のスレはこんなじゃなかった」だの「嫌な空気だ」だの文句いうくらいなら
自分で今回のどこが良かったとかネタフリするとか
理想とする方向に軌道修正する努力くらいすればいいのに。

マンセーはコグマの感想すら書かないくせに
他人の「コグマへの感想」に文句つけるのもロクニシヲタの特徴なんだね。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 00:01 ID:gkpKtJ/S
成長してないよね・・
一旦社会人になった方が良かったんじゃない?
今のままでは子供の話しか作れないよ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 00:15 ID:bpHi0eCV
まあ早めに終わらして次回作がんばれと
デビュー作そこそこで2つめの連載で大滑りは良くある事だし
傷浅いうちにこぐまは撤退しとけと

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 00:23 ID:TkKnx4y1
>>142

死ね。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 00:33 ID:xevuYs2i
なんだこれ!? なんでこんなスレになっちゃってるの?
暗ー・・(^^;
このスレに変な人(暗黒レス)が多いのは
射矢時代知らない人が書き込んでいるからだと俺も思うなあ。
むしろなんでマンセーじゃないのに来てるの?ここに。
ってあれ?前にも書いたかな(w

>>148

やめなさい。煽ってもどうにもならないんだから。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 07:17 ID:bpHi0eCV
>>149
(^^;

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 07:44 ID:HMglQGb1
108=149?

射矢時代知らない人は読もうとすらしないと思う。
期待して裏切られた感が大きいからこうなってるのでしょう。

149もこのスレの雰囲気が嫌ならドコドコのシーンが良かったとか
ネタフリしてくれ。
個人的には
作品の良し悪しってスレの雰囲気に大きく影響すると思う。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 08:08 ID:SXUVvuaB
射矢と比べてコグマがあまりにも低レベルだからもどかしいんんだろう。
「叩き」じゃなくて、大半が「感想」だろう。
面白くないものは褒めようがない。ましてや17ヶ月休んで出したものがパクリなら呆れられて当然。

信者が気持ち悪いところは「射矢を知らない人」に拘るところ。
別に射矢の続き物でもないし。「今の読者」を掴めなければ「今の連載」に意味がない。
「ロクニシ全般」を語るなら射矢を読むのは必須条件だとしても
「こぐま」を語るのに必ずしも射矢は必要ではない。

「射矢時代は叩きがいなかったから今度も叩くな」なんて信者の甘えた考えに過ぎない。
今連載してんのは「射矢」ではなく「こぐま」なんだからさ。

>>148-149
そんなに今の流れが嫌なら他人にマンセー意見を書く様に押し付けるんじゃなくて
こぐまでも射矢でもロクニシ全般でもいいから作品に対する自分の意見を書いてみれば?
優良のレビューによっては流れが変わったりするもんだよ?

>むしろなんでマンセーじゃないのに来てるの?ここに。
ここは射矢時代を知ってる人、コグマから読んだ人、コミックを持ってる人、持って無い人関係無しに
「ロクニシ作品を読んだ人が感想を書くスレ」ですけど、何か?

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 08:34 ID:hCDS39E9
信者がキモイのかここにいる一人か二人だけがキモイのかどっちだ?

なんか明らかに痛い奴がいるんだが・・

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 10:22 ID:lAju0xFV
明らかに頭悪い信者がブチ壊してるな
久々にここまでレベル低いスレを見たよ
こぐまレンサは思いっきりハズしてるし
面白くなりそうな様子は皆無だからお気に入りから外すか

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 14:09 ID:zu324P4Y
作品のレベルの低さがスレのレベルの低さを産んでいる。

これがこぐまレンサってやつか。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 18:58 ID:hCDS39E9
てゆか、信者をよそおった荒らしだろ?

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 20:05 ID:qpjDaQKx
売れない同人誌みたいなマンガ

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 20:14 ID:kAS32/7n
射矢ガールってブクオフに行けばどんなマンガかわかると思うよ
手元に残しておきたいマンガかどうか


159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 20:53 ID:VjJaUpg1
多分作者はオチしか考えて無いんじゃないだろうか
で、そのオチになるように無理矢理話を作っていくと。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 21:02 ID:hCDS39E9
週間連載するなら、もっと話を練っておくべきだったな
即興で話をつくる才能はないにしても、パクリはいかんと思う

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 21:10 ID:7MrdrkNA
セリフの端々に、ロクニシさんらしさは感じられるけどな〜。
今週の「本当の家族なら携帯の着信音より…」とか。

全体的に陳腐なのは否めないけど、その中でなんとか
オリジナリティを出そうとしているようには見えるよ。
あえて自分の中で新しい分野を切り開こうと苦労しているのだろうし、
頑張って欲しいものだ。


162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 22:14 ID:efAA2DZ7
>>148
お前が死ね
お前の今までの人生と同じく、寂しくみじめに死ね

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 00:11 ID:O3lt/P02
吐き気4番サードキャプテン

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 01:20 ID:AvfZZbBH
つーか射矢ガール過大評価しすぎw

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 02:33 ID:oHv+zliw
射矢を評価するなら「デビュー連載にしてはソコソコ。これから期待できるかも?」って感じ。
・デビュー連載
・息抜き系(暇つぶしに読むには最適etc)
・図の構成や話の展開に普通の学園物とは違った雰囲気に見せる努力をしている
つー配慮含めての評価だな。

で、期待してたのに連載始まってみればこのザマには驚いた。
1年以上休んで他で連載してないんだからネタ溜めようよ?
(癖や特徴はそのままで歓迎だが)最低限のデッサンくらい覚えようよ?って感じ。

絵が「ヘタウマ」ではなく「下手」。
射矢時代後期に比べてこぐまは雑になっている。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 03:54 ID:0ezzaMMf
>>165
>絵が「ヘタウマ」ではなく「下手」

全くその通りだと思う。今週の下からのアングルのこぐまのシーンとか酷い。
オレは嫌ガールの1巻とかの方が好きだな。嫌ガールの後半も雑になってたが
1年以上たったから少しは絵うまくなってると思ったけど全然なってないのね。
ストーリーうんぬんも大事だけど、絵の雑さはどうにかしてほしいよ。

あと、このスレにいる批判を叩きと勘違いしてる信者を百、殺したい(w



167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 07:07 ID:zsjzbk1Y
射矢ガールはコンプレックスを持った少女の成長物語である。>>>それだと話が
重くなるので舞台を高校にし、男友達とくっつく話にする。>>>
「射矢ガールはラブコメだ」とみんなからいわれる。>>>結構気にする。
>>>今度のはもろに人間性を描いてやろうと思う。>>>「こぐま」に対する
世間(2ch) の反応を見てほくそえむ。

……ロクニシ氏は確信犯的に「こぐま」をつまらなくしている!と思う。

>>166 
 地球一周賛成。あと射矢ガールの後半ってアシつかてたんじゃないかな?
なんかへたっつーか。おかしな絵になってるよね

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 07:27 ID:aKwsMJou
>>167
>……ロクニシ氏は確信犯的に「こぐま」をつまらなくしている!と思う。

やめてくれよ。素直に面白くしてくれ。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 08:16 ID:xNpK08UL
射矢ガールを読んだことがなく、
こぐまレンサでロックンを初めて知り
ここのスレにいる人っているのか?


170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 09:06 ID:q9OmfhG4
射矢ガールの頃はマッタリしていて
こぐまでスレが荒れたというのなら、
これはコグマがつまらないからなのでは。

信者はロクニシが好きでロクニシの絵文が読めればそれでいい。
批判を書いてる人は面白い漫画が読みたかったのに裏切られた。
同じ漫画を読んでどんな感想を持とうが勝手だろ。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 09:48 ID:exiCHvzk
射矢ガールはあすみや山田に愛着がわいたもんだが、
こぐまは毎話数コマしかでてこないうえに、
出てきても出てこなくてもかわらない気がするんだが…
こぐまがいなくても話が通じないか?
そもそも何が書きたいのかわからない。

むこうぶちは人が不幸になる場面も笑えるんだが、こぐまは後味の悪さを残すだけ。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 12:28 ID:gfBGkis/
もはや暗黒レスに支配されてしまいましたとさ(w

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 12:51 ID:oHv+zliw
>>142=172
「暗黒レス」って何?
ロクニシ信者の中では「暗黒レス」と「(w」を併用するのが流行ってるの?


174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 12:52 ID:oHv+zliw
>>142じゃなくて>>149だった。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 13:12 ID:19XuwXkb
やべ・・面白過ぎるこの信者w

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 14:08 ID:xPMMXLzl
後味悪いよな。この漫画

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 15:09 ID:C8e1z9QL
山田くんに出会えなかったあすみちゃんたちの物語かもしれん。

今ひとつ面白くはないが

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 17:01 ID:H/xKeSM+
>>158
「 手 元 に 残 し て お き た い マ ン ガ か ど う か 」

だってよ(プ

おまえらマンガなんか部屋に大事にしまってんのな・

マンガごとき読み捨てで十分だろが小学生かおまえは

はっずかしー〜

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 18:45 ID:n9OzpPhV
古谷実スレより。

322 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:03/12/04 04:44 ID:0ezzaMMf
この毒の連鎖をロクニシコージに見習わせたいんですけど


323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:03/12/04 05:43 ID:YEeTxwMc
見習う必要すらない。とっとと漫画家をやめるべき


338 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:03/12/04 17:43 ID:OL5wj8nY
ロクニシコージって?


339 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:03/12/04 18:15 ID:oHv+zliw
>>338
ヤンマガの「毒」つーか「癌」だな

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 20:18 ID:wJz0gQfj
見習う必要はどうだか知らないけど
古谷と比べるにはそもそも経験や実績が足りなすぎるだろ…

あの絵柄なんだから、自己表現ばかり狙わないで
商業誌的に読者に合わせて描いて欲しいな。
なんか俺は俺の描きたいものを路線がミエミエっぽくてキツい。
ヤンマガスレで誰かが言ってた
「大学の漫研や漫画専門学校の創作同人誌」ってのがピッタリ。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 21:52 ID:BaKACozG
>>179

      やっぱ評論ではなく個人的な憎悪で書いてる奴の仕業か(w

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 21:54 ID:QjBgJuvX
こんな糞漫画で金とったらアカン

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 22:08 ID:4PNXQszo
そろそろこぐまの謎にせまる話描くころじゃないか?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:05 ID:uHDD2xht
大根役者がシリアスな演技をしているドラマに通じるモノを感じる>こぐま

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:14 ID:BUjoDP9x
173 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/04 12:51 ID:oHv+zliw
>>142=172
「暗黒レス」って何?
ロクニシ信者の中では「暗黒レス」と「(w」を併用するのが流行ってるの?


339 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:03/12/04 18:15 ID:oHv+zliw
>>338
ヤンマガの「毒」つーか「癌」だな



↑感想に見せかけた計画的な誹謗中傷が行われてたわけだ(w
お前、訴えられるぞ?
「毒」つーか「癌」だな>ID:oHv+zliw

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:22 ID:ZBaQ7RuB
実 力 不 足

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:38 ID:878lyXb/
これは死神君のパロディですか?

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:40 ID:tQUOBxJt
>>185
「メール家族」
携帯 5頁5コマ目=9頁1コマ目
ホテル 7頁1コマ目=8頁1コマ目=8頁5コマ目
家 7頁4コマ目=8頁3コマ目=8頁6コマ目=11頁1コマ目
食卓 8頁4コマ目=8頁7コマ目

全部同一。トレースじゃないよ。
コピー機でコピーして切って貼っただけ。

コピーは全てトーンが潰れて汚いし
食卓2つめのコマなんて元のコマより貼った方のコマの方がデカいんで
上部のトーンがプッツリ切れてる有様。最悪。

回想シーンでもないのにコピーなんて使うか?
効果を狙ったものでもなくただの手抜きだろ。
これくらい描けよ。

話はパクリ。絵は雑でコピーの切り貼りだらけ。
こんな作品載せてるんじゃ「ヤンマガの癌」だろ

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:42 ID:Dtkn6HU6
あいかわらず一人で似たようなレスしてるね・・。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:44 ID:Dtkn6HU6
>>188

キショッ!




俺は古谷好きじゃないがわざわざ古谷のスレまで出向いて
荒らしまがいのレスをしようなんて考えたことも無いけどな・・。
気持ち悪いなァ古谷信者って。




191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 00:54 ID:tQUOBxJt
>>189-190
ロクニシとは何か聞かれたからレスしただけだ。
別に古谷をマンセーしたことは一度もないわけだが。
ロクニシの糞具合を他人の信者のせいにしようとするのもロクニシ信者の特徴なの?

つーかさ、いい加減
ロクニシ信者はロクニシ作品についての感想かけよ。
ホント他人に当たることしか出来ないんだね。


192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 01:04 ID:DOlLdSER
つーか確実に打ち切りだって。
間違いなくアンケートはヒドいことになってるよ。
ページ数少ないから単行本も1冊で終わりでしょ。

スレの終盤あたりでこの予言が当たるから。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 01:29 ID:NTXmKDla
>>188
すげーな、俺はそんな所は全くスルーしてた。
つーか、そんな所、大部分の読者は見逃してるだろな。
若しくは、気にもしてないかも。
まあ、見る奴が見れば気付くんだろうが。

そういや、ハロルド作石がベック0巻で言ってたけど
「うわー、俺が何度も描き直したものを、あんなに速く読むんだ!」
と、初めて他人が自分の作品を読むところを見てショックを受けたらしい。

話がそれてしまった。
俺はこの作品は小中学生が背伸びしてるとでも言おうか
作者の脳内の幼稚さしか伝わってこないので
その辺が一番、気に障る。




194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 01:38 ID:NTXmKDla
あ、ただ
もし、作者が敢えてこのような
読者(むしろ2ちゃんねらー?)のヒートを買うような
漫画を描いていたのだとしたら、俺は作者に謝りたい。

ただ、世の中に問題提起をしようなどと思い
それを狙って、描いていたのだとしたら
手の施しようがない漫画家だと思う。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 02:05 ID:H7mbw3X9
>>178
死ねボケ

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 02:39 ID:UJjkguYO
はよ終われや

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 02:57 ID:ES3njDci
次は将来有望な医者が一人の少年の命を助けることによって不幸になるお話です。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 03:06 ID:vpiByhj2
148と195は同一人物なのかな?
このスレの殺伐とした雰囲気は結構面白いと思うのだが。
195ってこぐまレンサの登場人物みたい。
今は信じてるものが素晴らしいと思って疑わない。
そしていつか本当のことに気付き、落ち込み
そして恥じることになる。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 03:17 ID:gQSs14KQ
そいつは多分、ヤンマガスレにいた
粘着キチガイと同一人物だな

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 03:46 ID:Oru8FX/U
誰がどう、とは言わないが、このスレに激しい書き込みをして人の神経削ってもな。
2chの正体不明の書き込みに対して、ロクニシや担当編集が行動を起こすというなら
それでもいいだろう。だがそんなに世の中甘くはないと思うが。

どうせ金や時間使うなら、ヤンマガなりロクニシなりに手紙出したらどうかと。
アンケートの応募という手もあるだろう。プレゼントに当選するかも知れないし。

ロクニシ対読者、アンチ対信者。どちらが勝つかは編集部が責任もって
決めてくれるだろう。

行動に移して結果を返してもらった方が気分がいいし、益も意義もあるぞ。
かく言う自分も、読者アンケートに応募してデジカメ当てた。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 04:13 ID:SAApY7ne
>>200
ハァ・・・?勝ったとか負けたとか何大袈裟な事言ってるんだ・・・大丈夫かオマエさん?
どうも盲目な信者はここを何かの個人サイトか何かと勘違いしてるな。
良くも悪くも一番正直な意見を書き込めるのが2chってモンでしょ?
散々既出だけど作品がつまらないから不満レスが出てるだけじゃん。
アンチとかいってるけどそんなモノ端ッから存在しないっての。
アントアンチ騒いでるのはごく一部の都合の悪いレスをスルーしてるキモい信者だけだろ?
もっと>>142とか>>144とかのレスの意味理解しろ。


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 04:43 ID:Oru8FX/U
>>201
いいからもう一回、>>200をよく読め。
構えるな。落ち着け。あせってレスつけなくていいぞ。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 05:06 ID:MU7FIs5c
>>200
そこまで面倒なことはしたくない
でも、こぐまレンサは打ち切ってほしい



204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 06:02 ID:ZlzNLa5z
2ちゃんねらーらしい侠気溢れる意見だ!!!!!!!!!!!!!!!!!

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 08:30 ID:XCFarqlW
訴えられる、ワラタ
ぜひ伝説を作って欲しいな

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 17:57 ID:pUNNKtqb
この作品の優れている点を教えてください

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 18:18 ID:jeQ/izHB
この漫画がクソつまらん為に
他の作品が面白く見える


以上

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 18:18 ID:EQed+L2U
批判的なレスをすると執拗に煽ってくる妄信的なファンがいてくれるという点

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 18:48 ID:bDImPvmn
>>191

(´,_ゝ`)プッ  なんでそんなに必死なの?


210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 18:53 ID:SLwARkpx
>>208-209
自作自演ぢゃないよね?




と思えるほどの素晴らしいタイミングにワロタ

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 18:57 ID:bDImPvmn


212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 19:04 ID:eG6yjAdu
>つーかさ、いい加減
>ロクニシ信者はロクニシ作品についての感想かけよ。
>ホント他人に当たることしか出来ないんだね。



荒らしがはびこってる現状でここに書いてもなあ・・。
っていうか一人で荒らしまくってて楽しい?
もうばれてんだからやめなよ。自作自演を。>ID:oHv+zliw

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 19:10 ID:EQed+L2U
>>211
えっ?君が笑われてるんだと思うけど・・

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 19:17 ID:Eg/W1riY
むしろこんなスレなら落としたほうがいいな(藁

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 21:07 ID:SAApY7ne
スルーの次は固定ID名指ししての集団叩きか。
ホントヤフトピとかに住み着いてるマンセー信者がそのままココに居るって印象だな。
ここまで意味の無い罵り合い続けてるって現状が
まさしくこの作品(作者)の廃れ具合を体現してる感じだ。



216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 21:20 ID:n25vLvaj
信者が、アンチを納得させられるような読み方も感想も
出せないような内容だってことだろ。コグマは。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:12 ID:OpVNOfKK
>>215

ま、おまえなんかここのまっとうな住人は基地外としか思ってないのさ(w

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:16 ID:oQM0njFP
盛り上がってますね(w

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:18 ID:JqiCAct1
ここにまっとうな住人なんていません。
まっとうな住人は皆避難しました。

漏れは傍観者。射矢ガールは読んだけど。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:23 ID:dCdCTToS
ID:SAApY7ne

ハア?

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:38 ID:1cCLhhSj
今、パーッとこのスレを流し読みしたんだけど
結論としては、このスレのどんな粘着キチガイよりも
作者の脳みその方が腐っている
ということでよろしいか?

あ、次点でこんな漫画にGOサインを出した編集者

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:59 ID:AyXRqd7f
アタイこそが 222げとー  

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 23:40 ID:Fj6zC/mX
>>221
射矢ガールの初期は面白かったんだよ。
こぐまは最悪の漫画だけど。
作者の脳がおかしくなってるのは一時的なもんだと
期待するよ。治療して出直して欲しい。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 23:57 ID:wDCJLBZx
仮にY氏の隣人のネームで
ロクニシに描いてもらったとしても
糞マンガになりそうだな(Y氏〜は良質漫画と仮定)。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 00:05 ID:PW0zuPki
逆に、ロクニシのネームで吉田ひろゆきに描いてもらったら
それなりに読めそうな漫画になるかもしれんな

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 00:26 ID:mN6woOdp
勝手にマンセーさせとけば?
どうせもう打ち切りで消えるんだし。

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 01:07 ID:yBOIOUkI
今のままでは、そうなるだろうなあ・・・<打ち切り

むしろ俺はロクニシにここのレスを読んでもらい、危機感を持って欲しい
コピーとかして手を抜ける現状じゃないんだって

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 01:20 ID:GdP1p7KW
ヤンマガって、そういうアホみたいにツマらん漫画でも
プッシュしてもらえてたら、それなりに長く続くからなあ

最近でいえば、猿ロックなど長くなりそうな典型(杞憂に終わってほしいが)。
リバイバルけっこう仮面レベルですら、すんなりとは
終わらなかったからなあ。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 08:04 ID:B3haCinV
打ち切りっていうか2度と漫画界に戻ってこれないだろうな。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 09:47 ID:rPHuS144
デビューさせた講談社の手落ち

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 11:14 ID:mN6woOdp
ロッ君って何歳だっけ?
大学はもう卒業したの?
漫画家シクったら再就職キツイよね?
今、相当やばくない?

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 12:05 ID:PRBuCfHw
このスレ最初から呼んだけど、
こぐま誉めてる人居ないよね。

射矢ガールの人だからどーたらとか
意味不明なこと言ってる人は多いけど。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 12:24 ID:yZd63Ven
>>232
唯一これだけだな。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/05 17:57 ID:pUNNKtqb
この作品の優れている点を教えてください

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/05 18:18 ID:jeQ/izHB
この漫画がクソつまらん為に
他の作品が面白く見える
以上

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 15:17 ID:D2gcUWQv
こういうワンアイデアや設定で読ませる短編の場合、
人間を突き放した視点やクールさがある方が読みやすい。

こいつはまるで逆のタイプだからね。良く言えばエモーショナル。悪く言えば未熟。
作者が登場人物に過剰に感情移入してしまうことによって、読者を引っ張る。
その辺りが射矢ガールの場合良く作用してたが
こぐまでは悪いほうに出ているんだと思う。
アイデアや設定を楽しむには登場人物が重過ぎるし、
登場人物に感情移入しようとするには、設定が理不尽すぎる。

ただ小さくまとまった、型にはまった漫画描いてもらうのもどうかと思うし、
個性的な方向に才能がある作家だから、長い目で見ようや。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 15:26 ID:H4/+A3TG
ここらで前後編、あるいは4週くらい続く中篇を入れてもいいかも

それで、最後の審判になるだろ

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 16:23 ID:qNWB3qI2
>>235

それで、最後の審判になるだろ


プッ、何こいつ偉そうに。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 19:53 ID:X76HUpoa
つまんないし後味悪い

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 20:16 ID:BsDNOyQB
まさにヤンマガの毒

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 21:02 ID:ZAiimQym
>>236
君は比喩表現も理解できないのかい?
神格化しているであろうロクニシ大先生が、ちょいと叩かれただけで過剰反応するのはどうかと思うが。
偉そうに? 揶揄としてはむしろ適切だ。
語彙が乏しく、批判レスに面と向かって反論できない奴が「プッ」やら「必死だな」の一行レスを返すんだよ。
ほら、早く罵倒レスを考えなきゃな。 最後に書きこまなきゃ負けなんだろう?
「釣りだよw」か? 「わーマジレス返ってきたよ」か?
思いつかないからって、これらをそのままコピペしても面白くは無いぜ

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 21:19 ID:BsDNOyQB
>>239
馬鹿が伝染するから、相手しないほうがいいよ

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 21:52 ID:4rj97KBg
>>235=239は馬鹿だと思う。
それにひどく自意識過剰で、思いこみが激しい。

細かく指摘すると、「比喩表現も理解できないのかい?」という反論はおかしい。
>236は君の表現うんぬんではなく、偉そうな態度がマヌケだと指摘しているのに何故>236が 
「最後の審判」という表現を理解していないと解釈するのか。

さらに>236の発言者に対して、ロクニシを神格化していると決め付けているが、
なぜこれだけの言葉から相手の人格まで妄想できるのか。
過剰反応しているのは君に見える。

>235の文章をもう一度自分で見返してみるといい。
一読者に過ぎない君がいかに断定的で、思い上がった物言いをしているか。
「揶揄として的確」だと自分で言ってるがそれは他人が決めることだ。
>236は「偉そうだ」と思ったんだろ。それだけの事なのに、
思い込みで人を攻撃するのはやめろ。恥ずかしいやつだな君は。

悔しかったらなんか言ってみろ。やーい。やーい。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:00 ID:BsDNOyQB
>>241
盛り上がってるところすまないが
235は漏れで235=241だ

>>235=239は馬鹿だと思う。
>それにひどく自意識過剰で、思いこみが激しい。

思い込みで人を攻撃するのはやめろ。恥ずかしいやつだな君は。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:10 ID:ZAiimQym
ところで、君のレスの大前提である>>235=>>239(僕)はどういう定義で成立しているの?
もしかして僕が>>235さんの味方をしちゃったからかな?

> 「揶揄として的確」だと自分で言ってるがそれは他人が決めることだ。
は成り立たないよね。 君の言葉を借りようか。
「なぜこれだけから(>>235>>239)同一人物だと妄想できるのか。」

> ロクニシを神格化していると決め付けているが、
> なぜこれだけの言葉から相手の人格まで妄想できるのか。
僕が言ったのは「神格化しているであろう」。であろう、だ。 決め付けちゃいない。
見た者は、この一言で僕が>>236君を馬鹿にしているように思えるだろう?
これで僕が>>236君の人格決め付け・妄想を行っていると思う人がいるなんて、考えもしなかったよ。

次は何かな? 「どうせID変えて書き込んだんだろ、おめでてーな」かな?

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:13 ID:ZAiimQym
うわぁ・・・ リロードするの忘れちゃったよ。
>>239より前に他スレに書いた言葉だけど、これでいいだろ、もう。

>430 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:03/12/06 20:46 ID:ZAiimQym
>2ちゃんねるで何書いても無駄

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:17 ID:t/xDqcgF
おーっと信者チーム押されております

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:17 ID:5BN02dWM
こんな面白いやりとりは是非みなさんに見て頂きたいのでage

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:53 ID:mN6woOdp
正論ではマンセー側は苦しいね。


248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 22:58 ID:EnLymxas
ふと思ったんだが、ロクニシ信者がキモイわけでなく
このスレにキモイヤツ=241が住み付いてるだけじゃないのか?

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 23:12 ID:e9942vGi
そうだよ

250 :241:03/12/06 23:25 ID:4rj97KBg
ええと錯綜してるけど241は俺ね。
235と239が同一人物じゃないとは全く想像できなかった。
243が言っているとおりに235の味方をしているというその一点だけで判断した。

そして236と俺は他人。ただ236に同調したのは確か。
おい、こいつ(235)の態度どうなのと思った。

誤解されないように俺の立場を言っておくと、
こぐまレンサについてはひどい漫画だなあと思いながら読んでる。
ロクニシみたいな漫画家は嫌いじゃないけどね。

なぜ241の書き込みをしたかというと、239の煽り文に腹が立ったから。
ロクニシうんぬんじゃなくて、「こいつひどいな」と思った。
さらにいうと239=243は馬鹿だよ。間違いなく。
得意気に「神格化しているであろう」と「神格化していると決め付けている」の
差を指摘しているけど、文意は変わらんだろう。文章を無理に字義どおりにとって
揚げ足をとるな。

やーいやーい。喋れば喋るほどお前ばーか。ばーか。

251 :241:03/12/06 23:27 ID:4rj97KBg
ああそれと235さんには謝らないと。
ちょっと偉そうな物言いかとは思ったけど、納得できる提案かな。とも思ったので。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 00:37 ID:IxzRhskw
つまり、スルーする事すら出来ないリア消が連カキするな、と。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 03:15 ID:wCAPqzhD
カナブンよりもごめんなさい

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 04:39 ID:aSqk7gfr
個人的には前後編、あるいは4週くらい続く中篇を載せて審判云々下す前に
こぐまを速攻打ち切って
新人の短期連載、もしくは読みきりの代原でも載せてくれと思う。
こんな漫画の審判に先4週も付き合ってらんないって。

今週のパクリ&コピーでこぐまが優良漫画かどうかの結果を出すには十分だと思うんだけどね。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 04:47 ID:X7hkF1EG
1週間ぶりに、このスレ来たけど叩かれっぷりがエスカレートしてるなw

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 05:49 ID:dyxsMbcC
【結論】
このスレの方が本編より断然面白い

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 06:12 ID:mIAWzicD
本編のしょーもなさがスレにレンサしてしまいましたとさ

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 06:19 ID:t3qVvu1y
正直信者側もこぐまがつまらないことには心の中で同意してるだろw
叩いてる奴の態度が気に入らないだけで

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 11:32 ID:3urbdUib
すばらしい煽り叩きが連鎖する・・・
このスレはそんなスレです

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 12:35 ID:zBSQvWiR
韓国語で、こぐまは サツマイモのことです、

261 :古田:03/12/07 14:00 ID:FYjxa0hM
おれも毒男
【毒男】
ノリ
ドラ
次元
古田

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 17:14 ID:LL00sNx2
どうせ彼女いない歴が年齢と同じで糞みたいな書き込みしている
お前らみたいな頭がWinMX状態なやつは絶対市警にしてやるんだから!!

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 17:15 ID:wNI0Oarr
ぶっちゃけ、イヤガールもクソつまらなかったよな

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 18:21 ID:Yfy2SWoJ
作者のセンスが最悪なんだよな
ナル入っててキモイってゆうか

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 18:29 ID:DZ+lh8em
近年希に見る糞マンガ、これ以下のマンガが浮かばない

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 18:34 ID:mIAWzicD
いーやガールは初期おもしろかったけどなー。後半はクソだったな。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 18:37 ID:Yfy2SWoJ
この漫画、吐き気四番サードキャブテン

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 19:03 ID:GgMevnvp
1は
作者

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 19:03 ID:xe8zd61b
話が連鎖する設定を儲ける事により、
連載を長く続けさせようと仕向ける
ロクニシ先生は策士!



270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 19:11 ID:sgG378k8
え?一度でも話が連鎖したことあったか?
ぷよぷよにも劣るよこの漫画

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 19:25 ID:8bGujg3h
正直、この作者の作品を面白いなどと思える人間とは友達にはなれないだろうな

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 19:38 ID:YY55yPe7
>>271
だな。
俺はヤンマガスレからとんできたんだけど
つまらんって思ってるヤシが多くてホッとした。
ヤンマガ編集部は安心して打切ってほしい。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 21:42 ID:JZ+2rZ1k
マジレスすると、今の小悪魔をなんとか無理やりでも
あすみちゃんの生まれ変わりナリ前世なり
結びつけなあ、だめだめですう〜。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 22:28 ID:FYjxa0hM
もうすでに15連鎖くらいしてますが
お前等気付かないのか?

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 22:54 ID:Q8muUI3L
コピーの連鎖だろ

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 23:00 ID:ZXgUNiVR
パクリの連鎖かな?

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 05:12 ID:7rKUiWX3
この漫画、コロコロやったらパンパンやな

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 05:35 ID:hS051hOp
早く打ち切りにしてくれ〜 
連鎖なんてしなくていいからもう

ぶ っ た ぎ っ て



チチェって単語だけで作者のセンスの悪さがわかるんだよぉ
ああ〜、やだやだ



279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 09:00 ID:jPBeuCQV
今週はまだ読めた。来週も読むと思う。

しかしメインテーマって何だよ。
出し惜しみする余裕なんてあんのか?

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 12:04 ID:iJvQS9lE
ずうっとやってくの?自作自演でロクニシ叩きを。
すげえ気力だな。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 15:22 ID:hvanXce7
今週は、えーと、その、
電波少年ですか?

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 15:37 ID:6qlwL6Ai
タイミング悪いな、今回に限って後編あるのか…

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 16:33 ID:1lQk/Tho
世にも奇妙な物語大好きッ子が背伸びして描いた同人ストーリーって感じだ
世にも自体が同人話なのにそれのさらに下を行くとは恐れ入った

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 17:03 ID:O0E6E5ds
MX

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 17:05 ID:0HoJBiy4
WinMX状態
を、どう理解すれば良いのか分からない

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 19:17 ID:xYEDsLYy
今週の「WinMX状態」にしろ先週の「ちゆ」にしろ、ろくに理解もしてない
ネット系の単語とりあえず織り交ぜてウケをとろうとしてるとしか思えん。

思 い き り 失 敗 し て る け ど

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 19:45 ID:4FKL9U7Y
作者はとうとう頭がイカれたのか?漏れ達が叩きすぎたせいか?
まあこの話が終わったら打ち切りだろ。何かすごい漫画を描きたい
ってのはわかるけど頭も技術もないから駄目だなこりゃ。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 19:46 ID:Op2CIW5E
>>280


反応するなよ・・。みんな無視してるのに。
反応すると嬉しくてつけあがるみたいだよ。




289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 20:51 ID:qB+XIWn8
はからずも>>235の言った通りの展開
これで本当に最後のチャンスかもな・・

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 21:23 ID:Upnd4q2q
MXの件でダウソ板にスレ立てしたら激しく荒れそうだな。
誰か立ててみてよ。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 21:59 ID:OOhSfhUJ
新連載っつーか今回のを第1話にして
短期集中で5回くらいで終わらせてたら
ここまで名声は落ちなかっただろうに。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 22:23 ID:h+RYYXmn
名声などありましたか?

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 22:24 ID:f5rbSK/B
はい釣れたー

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 22:53 ID:kK5hRC7u
↓もう、次のカキコが読者全員の結論

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 22:56 ID:9xGMWejV
















              糞

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 23:08 ID:ZpWRF6qE

ロクニシ先生の漫画家人生は終了しました。

第二の人生で頑張ってください。


297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 23:11 ID:We60EyhK
WinMX状態 勝手に想像してみる

1:大した共有も無いくせにクレクレIMを送ってシカトこかれたから
2:作者が他ユーザーに連キューかけて無視籠行き、くらった腹いせ

じゃないかなと推理してみたんだが・・・


とりあえず この作者を京都府警とACCSに通報した方がいいか?


298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 23:56 ID:KdmNP45G
今週はちょっとおもろかったぞ
なんかアホっぽくて

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 23:56 ID:ywjCZpGg
>>297
WinMX自体を知ってるだけで逮捕だったらお前も逮捕だ

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 00:09 ID:l7Ip+tsr
この漫画すごい好きなんだけど、ここだとかなり評価悪いね…。
打ち切りになっちゃうかな…。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 00:20 ID:47y8OLEF
きもい 不快感 最悪

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 00:30 ID:20WC84hN
ヤンマガ編集部もこんなクソマンガとっとと打ち切って
小久保無償トレードの真相に迫る「こくぼレンサ」を連載してくれよ

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 02:59 ID:2//nyqWN
では、堕ちていく一方のプロレス団体WJに焦点をあてた「まぐまレンサ」はどう?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 03:24 ID:iuBFMeC8
今週号の絵は、連載前の予告カットに使われていた。
という事は、雑誌掲載前の時点で、少なくともSight6は描き終えていたという事か。
もしかして、もう最終回まで原稿あげているとか。
それはありえないか・・・。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 03:27 ID:i/NZ5qMt
えーと、最終話だから続き物ってことかな?
やっと後味の悪い漫画が終わるね!

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 03:31 ID:to0NFFdr
足利の事件に配慮して、後編書き直しなんてないよね?

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 06:22 ID:b1HUBcOy
>>304
>連載前の予告カットに使われていた。
356の下のカットな
俺は書き溜める余裕があるなら雑な絵と手抜きをどうにかしろよと思ったが

ちなみに新連載予告時の煽り
>生きているといろんなことを感じます。
>幸福。絶望、快楽、苦悩・・・・・
>でも心も体も疲れきると
>何にも感じなくなってきてしまう
>“どうでもいいや”と思ってしまう・・・・
>この物語はそんな時に読むと効果的。
>この少女を見て、何か感じてください。
>彼女の名前は“こぐま”です。
>果たして彼女は天使か悪魔か−!?

・・・なんだかなぁ

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 10:46 ID:IxpynfWr
>>288

スマソ・・

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 13:20 ID:SooH2/uT
雑な絵は好きなんだけど

話が面白くない

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 14:44 ID:u0EVKEMy
>>308
このスレはもう「ある一人の異常者」の独演をオチするスレだから(w




311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 15:36 ID:PnalBQQ/
今週のはいちおう第1話に繋がってるのね

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 15:51 ID:gILSDWWp
>>310

異常者はお前だ厨房

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 16:33 ID:IXNrhOfZ
>311
恥ずかしながら、今気付いたよ。
ってことは、もうすぐ終わりかな?

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 17:19 ID:p+Ufi2pO
話の内容はどっかで見た事あるような感じですぐ先が読める。
相変わらず絵は魅力ないし、早く終わって欲しい。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 18:49 ID:Os4zKSLy
嫌いな漫画だけど読んじゃうのは何故かなー。
今回の話って続きあんの?

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 19:08 ID:gILSDWWp
自衛官さん、イラク行くの嫌なら除隊したら?でもそのかわり
「私は任官宣誓したのにもかかわらず
 国の命令に背きました。今まで税金でただ飯食ってました、すいません」
と国民の前で謝罪してしっかり
基本給・手当て・賞与・訓練費・食費などを国庫に返納しなさいよ。
あんたらに支払った莫大な国防費のおかげで病気の子供が満足な
医療も受けられず死んでいってる。あんたらもイラクで死んで
その気持ち味わったらいいよ。人間のクズ・自衛隊諸氏へ。


317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 21:12 ID:3QfLGCQn
毎回毎回アンチのみなさん(ってか一人か二人だが)ご苦労サン。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 21:15 ID:JpbC0ngd
盲目信者は信者に攻撃するレスには敏感に反応するが
作品に対する通りすがりの感想には徹底スルーなのかwww

わかりやすいなぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 21:24 ID:9De06sl6
第一話ってどんなんだっけ?

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 21:42 ID:eplegB3B
売れない小説家が良い原作を拾って世に出したら賞をもらった。
受賞式に欠席したら会場に飛行機がツッコンダ。

良い原作の内容が今回の話。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 23:12 ID:yBkBp7KZ
あかん、つまらん
おわっとる

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 07:49 ID:rrl24Adb
今回の監禁の描写を見て
何かモヤモヤと残るようなデジャブーを感じると思えば世にも奇妙な物語だった
http://www.dyson.jp/hirosue/izumi/izumi_3.html
今回の監禁シーンがロクニシオリジナルなのか、パクリなのか、元ネタなのか知らないが
こぐま読んで数年前に何気に見たきりで思い出されることも無かったドラマを思い出すとはね

今回のこぐまの感想
1.絵が雑
2.何故か世にも奇妙な物語を思い出しました

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 10:05 ID:x+5nMX0Z
>>318

すでにそういうスレじゃないのは明らかだが。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 11:50 ID:NVXIyp4J
自衛官さん、イラク行くの嫌なら除隊したら?でもそのかわり
「私は任官宣誓したのにもかかわらず
 国の命令に背きました。今まで税金でただ飯食ってました、すいません」
と国民の前で謝罪してしっかり
基本給・手当て・賞与・訓練費・食費などを国庫に返納しなさいよ。
あんたらに支払った莫大な国防費のおかげで病気の子供が満足な
医療も受けられず死んでいってる。あんたらもイラクで死んで
その気持ち味わったらいいよ。人間のクズ・自衛隊諸氏へ。


325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 13:07 ID:qhP2rSVg
もうやめろって。古谷信者w

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 13:10 ID:xSzpUErh
ここは古谷スレとレンサしてるのか?

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 13:11 ID:7q+1iMOz
熱狂的ロクニシ信者のフリをした愉快犯が一人いるな

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 13:26 ID:BSMI0hzU
この漫画、星新一チックで面白い。
射矢ガールは糞だったけど、、


329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 14:12 ID:HexssDMr
吐き気四番サードとか
頭がWINMXとか
全然ぐっとこないなぁ
でも工業バレーよりまし

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 14:28 ID:fyOQ5OFY
>>329
そこら辺の台詞はスルーしてあげていいのでは
問題はもっと別のところに

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 16:04 ID:zvzmy9OD
前作がそこそこ良かった分
期待してた今作がイマイチだったので,余計にダメに思える.

でも工業バレーよりましだな

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 16:27 ID:FHPYuvrW
古谷信者の自衛隊批判のすり替えには頭が痛い。帰れよ。
ロクニシは最高だな。まるで狙ってやったとしか思えないしな。今回は。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 16:40 ID:GQN/+OrX
>>332


お前を蹴るけど、触るのもキモイから、かえるを踏み潰してから蹴ってやるぜ!


334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 16:40 ID:GQN/+OrX
あぶねえ〜もうすこしでIDが・・

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 17:29 ID:UlA07UHI
第1話のストーリーきぼん

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 17:35 ID:DnyoXGPM
>>333

ァフォ?

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 17:59 ID:xSzpUErh
1話を見逃して、2話は結構面白かったんで読んでるけど
こぐまをもっと出して欲スィ


338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 21:16 ID:DnyoXGPM
古谷タソ今日は荒らさないの?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:10 ID:2+SDQnLw
なんかチュチュだけチェチェだか、北朝鮮拉致を想像させるね。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:13 ID:EbgqoezP
面白くねーな
先週は、宮部みゆきのRPGのパクリだし
今週は今週で、話に乗る以前に
あんな部屋に監禁して、感覚遮断状態にしちゃ
言葉覚える前に気が狂うだろと思っちゃって楽しめなかった

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:48 ID:ukXUAaNT
いや、あほの子が描いたっぽくてオモロカッタ。今週は。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:51 ID:bFLkenbo
久々にいやガールでも読んでねるかな

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:51 ID:nk5D8Vpe
久々にいやガールでも読んで抜いてねるかな

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:53 ID:XBZKKUjr
作者のストーリー展開に画力と構成力が追いついていない。
駄作。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 23:57 ID:ldjhLPzx
たとえて言うなら
天山にバーリ・トゥードをさせるようなもんだ。
結果を求める方が酷というもの。
たた不器用ながらも、漫画を描くという
その姿勢を生温かく見守るのが我々の役目。
こぐまレンサはそんな漫画です。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 00:23 ID:vf3eAjdA
キタキタキタ・・・例の御仁が・・古谷タン今晩も元気でつね!

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 00:31 ID:s3yCNvrk
>>339


お前を蹴るけど、触るのもキモイから、かえるを踏み潰してから蹴ってやるぜ!


348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 00:36 ID:Gedf7cYW
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^▽^)ノ <答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^▽^)ノ <答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^▽^)ノ <答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3



349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 07:55 ID:XudobPLT
20 :名無し~3.EXE :03/11/25 04:19 ID:A2PJnnP6
初オナニーから今までの歴史が全てわかるエクセルファイルだなぁ。
中1〜修士1まで。
グラフ化すると精力の衰え、というか中学生の時の猿っぷりに驚く。
年平均で877.3回・日だと2.4回。
場所データには当時自分の部屋が無かった為、風呂・トイレなどがあるのが特色。
オカズを見ると葉月里緒菜・森高千里・相川七瀬・一場さん(クラスメイト)などが目立つ。
ワールドプロレスを録画すると親に言いつつこっそり録画したギルガメ等は懐かしい思い出だ。
中3では風呂場でオナニー中に年を越しており、4回とあるのは衝撃的だった。
童貞を捨てた中2の7月には思いだしオナニーで急激に回数が増える等、なかなか面白い。
オカズにされた総人数はエロ漫画などのキャラクターを含めて現在まで348名。
栄えある(?)トップは中学のクラスメイトで高校1年〜2年時の彼女、一場さんで合計1422回。
特にここ数年は罪悪感の度合いが薄れ、コンスタントに回数が伸びており、生涯のベスト・オブ・オナペットの座を獲得したも同然か。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 10:37 ID:QOlreoVE
>>349


お前を蹴るけど、触るのもキモイから、かえるを踏み潰してから蹴ってやるぜ!


351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 10:39 ID:gj1JBVJa
打ち切れ

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 10:53 ID:r0Mt1mtM
煽り方までオーソドックスなんだな。このすれ。


353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 11:04 ID:vf0q98NP
こんな糞漫画でもレスが300以上もつくんですね

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 11:22 ID:S4FCV0S3
>>348

ロクニシ叩き師の特徴。

一人で延々と自作自演。
なぜか自衛隊批判コピペを貼って荒らす(社民?共産党員?)
古谷好き(w

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 12:02 ID:uBfk9r7e
>>353

オーソドックスな煽りレス

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 12:39 ID:OCxUbA7s
>>353

ほとんどアンチの糞レスじゃん。
アンチにもしつこくかまってもらえて6君は喜んでるよ。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 13:20 ID:+6rYmTpH
アンチの自演を見守るオーソドックスなすれだよ。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 13:31 ID:CG41ElgC
まてまて、オレは通りすがりの古谷スレ住人だが
「オーソドックス」はあちこちに伝染してるのか?

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 13:34 ID:OlX8eQZe
>>358
厨房が流行らせようとしてるんだよ。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 13:52 ID:CG41ElgC
>>359
そうか。元スレの403はオレなんだが、あんなことになるとは。
402には気の毒なことをしたよ。
にしても、このマンガつまんねーのな。前に書いてたやつは良かったのに。
なんだかオレの大嫌いな326とかゆずとかに通じる独りよがりな
メッセージがウザくてウザくて。正直いらねーページだな。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 13:59 ID:dcuh2HI5
漫画がつまんないのは確かだけど
ここまで荒れるのも珍しいな

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 14:23 ID:tir0O+F+
ロクニシさん……せめてこぐまをもっと…出してください……
でないとおれ…頭が……グヘッ…!
山田…でもいいから……  

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 14:57 ID:UT0IuZXf
勘違いの妄想を膨らませて全く関係の無い人を煽ってる姿が
異常者・ネットストーカーのよう(≧∀≦)・・・
ここでアンチに煽られたロクニシファンのみなさん。
異常者・知障は自分の過ちを自覚できるはずもなく何の罪の無い人に
不快を与えても謝らないでしょう。けど許してあげてください。
本人には罪の意識はありません。それが知障であり異常者なのですから。
今後はアレが暴走しないように生暖かく見守ってゆくつもりです。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 16:54 ID:v2wkKLtN
194 :専守防衛さん :03/10/29 04:53

  「陸上自衛隊とAVプロダクションの奇妙な冒険」

今月号のサバイバルゲーム雑誌の表紙にてAV女優が自衛隊の協力を得て
女性自衛官の格好で偵察バイクにまたがっている。

今年、何をとちくるったか「モーニング娘。」をポスターに起用した
防衛庁がまたまた電波飛ばした今回の事案に各方面は失笑している。

 恥ずかしいから日本の自衛隊諸君、早くイラクで死んでくれ(w
 どうせなら慰安婦としてAV女優連れてけばァ?(w

君たちの命よりもアフリカや朝鮮の子供らや日本の病気の子供たちの
命のほうがはるかに重いよ。
戦車1台作るお金を医療にまわせば多くの病気を持った子供が救われる。
戦艦1隻造る金あるなら就職難で苦しむ多くの若者を教育できる。
それをなんだ?北海道の田舎で戦車はしらせて戦争ごっこか?
「モーニング娘」?なにそれ?きっしょい。騙されるなよ。こんなやつらに。

  自衛隊は人の心を失った殺人鬼だ。


365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 16:59 ID:+jZ+5ZuL
最近アンチの荒らしが露骨になってきましたね・・(´・ω・`)

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:09 ID:sCncWXbQ
>>365
お前バカ?
そういうこと言ってアンチに餌をあげてるお前はアンチと同じなんだよ
焚きつけるなや

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:19 ID:wDT/34Or
普通に必要な内容だけ、拾い読みしる

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:30 ID:dZmGdjOW
>>365
まったくだな。相手しないほうが良いよアンチ荒らしは。
>>366みたいな荒らしもな。


369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:32 ID:+jZUHUNd
お前ら面白い。
オチさせてmろあってます。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:36 ID:sCncWXbQ
>>368
荒らしはお前だろ・・・
死ね

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 17:56 ID:VlUKEQBo
>>370

出たあ・・・・・w

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 18:03 ID:FwMv8anq
人に「死ね」って・・・。充分荒らしだろ。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 18:25 ID:SaY6U4gb
  ∩___∩
   |       ヽ
  /  ●   ● |    25歳。
  |    ( _●_)  ミ    去年まで24歳だった。
 彡、   |∪|  、`\   マジお奨め。
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 18:53 ID:ybd20UYw
マンガがしょうもないとスレもまともに展開しない

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:13 ID:PpJ7wwtS
苦しまぎれに


   「マンガがしょうもないとスレもまともに展開しない」

だってさ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:14 ID:ybd20UYw
>>375
え?なになに?

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:21 ID:ybd20UYw
なんかいきなりからまれても困るんだけど

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:32 ID:PpJ7wwtS
兄貴わたちも



亜補一匹吊り上げますた


   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;荒らし
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:35 ID:I4Qm+E+3
>>377

邪魔。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:35 ID:bjK+7Y18
;;;;{}{}{};:::::::::: _____ ヽ      ,,.......... 
{};{} {};::::::::: l,__"'',y'j     /;:巛;ミ ヽ
{}{}:;:;{}:::::::::::  "T''<.     /《;《;;ll;;  ヽ
};:;{};;:{}::::::::    i;;,,,j    《::ll;;::ll;--t''''y
{}:{};;:{}:::::::::    _,..j    |:l::;;ll:;ll:   ̄,ゝ 
{};;:{};;;{}:::::::::  : '''''i'    |;ll:;;;;ll;:ll:  -jなんかムカついてきた
;{};:;{};;;{}::::::     j     ,,,;ll;;ll》;;;ll "''-'
{};;:{};;;{} \'''γ"'''"{}    /   ヾ;;;;ll:;
{};;:{}::;{} ゝ \ ;{};;{}   |     ヾ;;;;

信者だろ?わかるよ


381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 21:20 ID:Y75BKLeu
↑なんのAAだ?

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 21:41 ID:qEA3CR91
マトリックス

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:13 ID:/3Y1fpbu
アンチ、アンチって言ってる人いるけどさ〜

俺も冷静に見て この漫画どこが面白いのか
正直、よく分からないんだが・・・

だれかこの作品の見所みたいなのがあるんなら 解説してくれないか?

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:19 ID:g3cKL8W/
>>383
殴られたシーンのモンモンみたいな唇


385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:21 ID:X7/1sy63
冷静に見るから面白くないんだよ。
見所なんてないのは始めから分かっている。
こんな作品を世に出して作者は恥ずかしくないのか
とか考えながら読むまんが。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:34 ID:AGRHZl5/
てゆーか、信者も叩きを煽ってるだけで作品自体は全然褒めてねえし…
嘘でもいいから褒めてやれよ>信者w

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:53 ID:0oPvHIol
信者なんて本当はいないんじゃないのか?いるのか?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:56 ID:Y75BKLeu
俺、信者って云うかロクニシのファンだけど・・

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:59 ID:ybd20UYw
本人登場




390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 23:37 ID:I0JsGulA
いくら語る価値の無いマンガだからって、泥仕合は止めようよ。

ロクニシ先生は勘違いしちゃったんだよ・・・。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 23:46 ID:Y75BKLeu
お願いですから荒らすのやめてくだちぃ

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 00:05 ID:ALS9KYjR
ロクニシ信者が詰まらないという感想は全て荒し、叩き、同一と騒ぎ立ているが
信者にとっては叩かれて荒さているっていう被害妄想でも
普通の読者の率直な感想にすぎないし、パクリや手抜きは批判されて当然。

まぁ、信者つーよりも一人の厨房が善意ぶって擁護してみたが
思い通りにいかないもんだから全てを叩きのせいに責任転換し自演してるんだろう。
別に信者って程ロクニシ作品も好きではないから漫画の感想は書けず
叩きのレスに対してケチをつけるしか脳がない。

いきなり昨日・今日でロクニシ信者が多量に流れ込んでくるのも
その信者全てがロクニシ作品の感想は書かずアンチ荒し云々しか書けないのも
人が多いはずの今の時間パッタリと信者が居なくなったのも
総合スレには信者がいないのも不自然。

いいかげん被害者ぶりながら荒らしてるのは自分だと気付け。
そんで、ロクニシ作品がが面白いならそれを文章で伝えてみれば?
普通のロクニシファンまで頭のおかしい信者と思われたら可哀想じゃん。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 00:42 ID:HMNu1/i1
ごめん。俺、信者でもなんでもないけど
ここのアンチがおもしろくてからかってた(w

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 00:54 ID:Dxa5KzRF
>>392

みんなが君のようにべったりスレに張り付いて監視するほど
暇じゃないだけだろ。


395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:04 ID:R2Ohm7s1
>>393
2chお決まりの負け惜しみ台詞だなwwwwwww

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:43 ID:a1fREq59
こぐまレンサ!?ナニトモだろ時代は。

   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ.        ||   / ̄\
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ.       |||   |    |
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}       ||     /
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l       ||    /
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!       |     |
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!      
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l       ●   ●
      }、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
       '、   ー- ‐′    / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!


397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:45 ID:vWQIyzwo
この素晴らしい漫画のよさを何一つ語れないとは不甲斐ない信者どもめ。
代わりに漏れがいくらでも語ってやるぜ。

・こぐまタンが可愛い
・オリジナリティに溢れた比喩表現
・毎回予想もできない、意外なオチのストーリー
・リアリティたっぷりの登場人物
・さりげなく、しかも効果的に使われているコラージュなどの技法

どうだ思い知ったかアンチどもwwwww

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:51 ID:lpgfuaac
>>397

それ、あんまり釣れないと思うぞ。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:58 ID:qrfU3I8F
>>398
なにが釣りなの?>>397さんに失礼では?

>>397さん、そうですよね!こぐまかわいいよね!
僕も大すきなんだ!

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 01:58 ID:qrfU3I8F
ついでに400

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:10 ID:2vLUEWUI
っていうか>>397信者でもアンチでもないって何なの?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:11 ID:kw1hbguE
前の連載と同じくらいには読めるんじゃないかな?

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:14 ID:0WRjFVci
釣り方までオーソドックスだなあ。
あとageてる奴ageんなクズ。






404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:15 ID:0WRjFVci
>>402

上げないでください、お願いします。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:20 ID:Xo+V4uoF
前作だってストーリーはどーでもよかったんじゃないの? >all
丁寧な作画のころのあすみちゃんがかわいかったんでそ?
次号予告にでてたイラストを何度も見返したものだよ。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:23 ID:0WRjFVci
まるで今がテイネイじゃないとでもいいたげだな。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:30 ID:04fFH16M
なんでここはこころが冷たい人しかいないの?

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 02:36 ID:Xo+V4uoF
>>406
射矢も初期以降どーでもよくなった。

・・・そのくらい連載当初のインパクトがつよかったってこ
とかな?逆にいえば。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 06:05 ID:RLVdtxba
おい!ageるなっつってんだろ

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 09:30 ID:heeMGZt9
古谷スレよりまし。
とりあえずアンチの糞野郎はシガテラ飲んで死んでくれ。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 10:40 ID:E6tFYB3o
こぐま今までに何コマ登場したのだろう?見開き無しで

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 12:29 ID:PARgP/ax
なんでアゲちゃダメなの?そんなんルールにねえよ!俺の自由を奪うなやカス

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 13:07 ID:22GRshfS
sageてるのはただのアンチです。
最近は信者を装いageで書いてるようだが(w

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 21:06 ID:a1cZM2HK
ついに連鎖してきたな・・。ああ、楽しみだ。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 21:50 ID:PARgP/ax
焼き払え!

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 21:52 ID:/w2hvB/i
>>406
つかどうみても丁寧じゃないだろ>今

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 22:07 ID:a1cZM2HK
うっせえな!!なにロクニシのワルグチ言ってんだよ!!
ねじれて氏ねや。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 22:24 ID:PImeKb7p
こいつの漫画はどうでもいいが
こいつのヲタ臭さだけは、耐えられないので早くヤンマガから消えて欲しい

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 22:37 ID:iew3RKw/
まずお前が手本を見せろと

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 22:40 ID:cEfHkNZn
ロクニシコージのHPってあんの?

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 22:47 ID:1XtZMic1
>>418
はげどう。
まあ、こういう向きの作風が趣味な連中もいるんだろうが
それなら、そういうのを載せるのに相応しい所に載せろと
ヤンマガ編集部に言いたい。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 23:27 ID:iew3RKw/
>>421
まあそれは同意だが。
てか射矢の時も言ったんだが・・。いっそのこともう講談とは
手を切ったほうが良いって。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 04:01 ID:IAKXMZkC
次週のオチ
監禁おにいたんがこぐまさらおうとして返り討ち
こぐまチチェノート自販機横にぽい捨て
少女も糞まみれで干からびて死亡

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 05:28 ID:QXd9qAgF
やっぱたまんねえ・・ロッ君の漫画。
徐々にきいてくるんだよなあ

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 06:21 ID:vPhUVcv2
>>404
了解

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 07:25 ID:NW6f9iwq
>>425
ワロタ

まあ、こぐまレンサもあと数回で終わるだろうな。


427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 08:26 ID:eg3BMsl8
なんだと!!

    /ノ 0ヽ 貴様のwinmxな脳みそを
   _|___|_  インストールし直してやるぞ!
   ヽ( # ゚Д゚)ノ
     | 个 |
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪


428 ::03/12/13 09:11 ID:pxuxKeWK
>>420

ないよ。ないない。こういうクズ荒らしがいっぱい来るから
あえて作らないの。彼は。さ、シガテラ飲んで死のう。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 10:36 ID:o8WGMXCB
他の漫画化にはファンがいるのに
ロクニシにはファンがいないからな

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 11:30 ID:t2JSQ5wR
ここでいう信者も実はただの煽りだしな
射矢のころに少しだけいたファンも見限ったってことか

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 13:27 ID:Q5aMN1HZ
次回はWinny?

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 22:06 ID:MazzTNsR
この連載、ヤングチャンピオンのメグミックスとトレードできないかなあ・・・

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 22:30 ID:iwviXrJP
なんかもう俺とアンチの二人だけの戦いになってるな(w

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:15 ID:0V4FVVl8
読者には信者とアンチの二種類しかいないと思っている
アフォが荒らすスレはここですか?(w

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 05:00 ID:Lx8KsJLq
いや、このマンガに限ってはその可能性はある。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 06:32 ID:3gwMa32c
だってそれ以外書いて無いじゃん。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 08:29 ID:VMdN+Nii
>>434

なに泣きながら書き込みしてるんだ?まず涙をふけよ。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 10:49 ID:JqW8ZY/P
ワラタ

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 12:52 ID:5AXA0ypk
たかが4,5回目で初回の伏線に頼っているようじゃネタも尽きたんだろうな。
先は見えている。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 15:04 ID:/rboIeFk
頭の中WinMXのところは頭の中2ちゃんねるって書いた方が色々と面白かっただろうな。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 17:13 ID:WjJqvkqJ
ジーコ死に黒

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 18:10 ID:RsIW+KKN
一番初めに今回の話を持ってきて、同時進行的に
登場人物の関係者の話を連鎖していけばおもしろかったかもしれないね。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 19:39 ID:IPpnoI8f
>>442
うんうんパルプフィクションみたいな感じに
数人の登場人物が絡みながら同時進行で進めていって
オチが近くなってくるとバタバタ死んで行くと
1章が単行本1冊ぐらいのボリュームで

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 20:15 ID:Lei0nXW0
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    信者の方……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   こぐまの残りは
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ14回もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  逆転の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分にこぐまを応援し続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々アンチは……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::


445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 20:53 ID:amCwuZQ4
まだ14回もあるのかよ

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 23:20 ID:fv3Lz46s
>>442
レス読んだらひさびさに「街」やりたくなった。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 12:34 ID:fyV7qQoB
アンチって人間のくずだな。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 13:15 ID:bys0wRbm
なんか絵がきもくなってきたような
一応信者のはしくれなので、つまらないけど、いろんな作風を試すのは作家としての成長にかかせないよね
と思ってみているが、バレーボーイズみたいにきもい作画のまま帰って来れなくなったらどうしよう

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 13:48 ID:+LCliSgb
相原コージの「錆びた鎖」以下だな。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 13:54 ID:HaRjUXHk
>>448

野中英次みたいにいきなりブレイクする可能性はある。
なぜか射矢はアニメ化されずにこぐまはされる・・可能性もある。


451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 13:55 ID:+LCliSgb
「わかパイはチチである」

ロクニシ…表紙にこんなこと書いてる雑誌に君はふさわしくないよ。
もっと夢のある雑誌のほうがいいんじゃないか?
お互いのため。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 14:55 ID:+VVsjx6H
だな、同人誌辺りから初めて見るのもいいと思うぞ

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 16:45 ID:HaRjUXHk
また一人芝居きた(w

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 17:51 ID:0OsTq5ec
また煽り厨が。
どこが一人芝居だ、証拠が無い

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 20:22 ID:0OSgzlm4
「こぐま」は先の展開がまったくわからないからつまんなくても
ついつい読んでしまう。なんか来週こそはおもしろくなるような
気がすんだけどな。

>>444  
  いいねこれ

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 20:35 ID:X1KC/fS7
エピソードを重層的に絡めていくって手法かと思ったら
単に一つの話を他の話の合間にチョコチョコ描いていくだけみたいだな(;´Д`)
少しでも期待した俺がバカだった
俺はバカだ

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 20:41 ID:wJdsF/BF
>>454

涙をお拭き・・

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 21:01 ID:QCharLpB
>>445
どっかに後14回なんて書いてあった?

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 21:19 ID:rhAGvy/5
アンチは妄想だけは得意だからね(w
そうですか。残り14回なんですか・・(w

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:00 ID:R9+jFL5O
つかどう考えてもあと14回ももたんだろw

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:00 ID:ZjA6Gdau
なぜか>>444に食い付いたぞ

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:03 ID:ZjA6Gdau
でもまあ今週のはいつもよりはマシだった


463 : :03/12/15 22:11 ID:lFhR5ylE
>>450
アニメ化は・・・ありえない無い・・・
そんかわし、世にも奇妙な物語にネタ提供されてそうな悪寒

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:14 ID:JpANaGer
>>463
ケータイで結ばれた家族の話とかテレビドラマ向けかもな。
ペラペラした感じで。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:21 ID:FfW/BYNr
携帯家族の話はちょっと前NHKで
後藤真希主演でやってたぞ。
絶対ロクニシぱくったっておもったね。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:23 ID:RRAZZWyg
今週の(リアル)こぐまたん(´Д`)ハァハァ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071493933.jpg

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:34 ID:dc/PQqEX
とxちゅうからよんでっ☆からぜんぜんわかんねーーよ

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 22:54 ID:4g1rj24h
まてまて、その携帯家族の話は原作宮部みゆきで1年も前に小説になっているわけで

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 23:54 ID:X5x/xPra
少年漫画板にスレ建てた馬鹿は誰だ?

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071373732/

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 00:00 ID:hS5MOz3D
>>466
すげー。表紙のまんまじゃないか。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 00:02 ID:kdl96QFR
まんま写しただけかw 

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 00:03 ID:EO3vczvZ
ロクニシの変態

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 00:27 ID:b+y1DkTq
>>466
元絵には顔が無いから、扉絵のこぐまの顔と体(足)のバランスがおかしいね。
ついでに言うと左足つま先部分も元絵に無い。だからってそのままトレースか・・・

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 02:15 ID:KU4aMVtA
つーか充電期間中にこういう画像ばっか落としてたんだな

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 12:19 ID:AgvoNoXo
466

見れませんが

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 12:45 ID:Gj/xOvRj
なんかオタっぽいとか言われてるけど、
猿ロックや小日向に比べたらかなり許せる範囲だと思う。



477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 13:05 ID:06XbEh1N
莫逆家族よりよっぽどいい

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 13:07 ID:mE4GtKti
>>476
ところでオマエはワード検索って知ってるか?
オタっぽいって言ってるのはオマエだけなんだけど?地雷踏んでるぜw

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 14:24 ID:TdX4Kfdr
>>473
確かにこれはやりすぎのような気がします。
ばれないと思ったのね。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 15:24 ID:s/9p/4FB
>>479
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 15:38 ID:4CQbl8P5
>>480
元のその画像と扉絵をPhotoshopで重ねて検証してみた。

ピッタリ重なる。間違いなくトレースと断言してもいいと思われ。

まあ、元画像の所有者がこの作者だったらいいのかなあ…?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 15:40 ID:ArXLxtlP
>>481
その画像きぼん

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 15:47 ID:rsrxrjnw
>>482
ほれ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 15:56 ID:TdX4Kfdr
そうそう。ほんとはそうな画像を作りたかったわけよ。
しかし>>479が限界ですた・・・。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 16:57 ID:sPfLXcaY
>>483
スゲー!ぴったり!!
トレースしかも盗撮。

女子高生の態度が悪いにしても
スカートの中盗撮するのはどうかと思うし
ましてやその盗撮を使って金を稼ごうとするのは神経疑う。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:09 ID:BB8y5Fuy
で、この画像だれがうpしたやつなの?


487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:33 ID:0ZEiBORq
ロッ君マニアックだな(w
こんな画像はじめて見た。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:39 ID:u02C/uiF
頭がWinMX状態だったんだな…

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:41 ID:ast5LsMr
この画像が、作者本人が撮影したものか、
第三者に撮影を依頼した場合は問題ないんだろうな。
いずれにしてもモデルの了承を得てる事が条件だが。

ネットに転がってた、誰が撮影した誰なのかもわからないのに、
勝手にトレースして原稿でござい、なら最悪。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:42 ID:AwLxi3ts
もしかしたら、この漫画って糞なんじゃねえですか?

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:50 ID:PlLmQjeP
犬のウンコ以下な漫画です。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:53 ID:/5lQlIoy
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(:::::::::::::::::::::::::::::::   ,...ヾ ;;\::           ::l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-..::::ミミミ、ヾ   ( );;) ヾ;;ヽ、           :i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;://
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-゙-`:::::::ミミ\ ゙゚''" i::ヽ;;i  ::         |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::    :::::::.ミ::.'ヽ.........::::::::.、'_ノ        l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i /
;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノ:::::::::::.             :::.`   , 二;ニ= 、   ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ /
;;;;;;ー-'',:::::::::::::::              :::  ' ,rェ ヽ`  ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:// /
;;;;;;;;;;;;/"::::::::::               _i ヽ゚ ン i` /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ / /
ー' ̄:::::::::::::::::     ____    /:;:;:ヽ ー  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:// / /
:::/:::::::::::::::::::::    /;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 :;ー:ノミ; ::. /;:;:;:;:;:;:;:ー" ̄ / / / /
:/::::::::::::::::::::::::  /;:;:;/:::::::::::\ \;ヽ/ ̄   : /;:;:;:;:;/"/ / / / / /
:::::::::::::::;;::::::::::::  |:;:;:;:;:l ̄\:::::::::::\ );:ヽ    /;:;:;:;:;:;l/ / /  |\/\/ヽ∧
::::::::::::::::::;;;::::::::.  \:;:;ヽ  ヽ:::::::::::::'/;:;:/    /;:;:;:;:;:;:丿/ / _/ 表
::::::::::::::::::::;;;;::::::    \;:;\  |:::::::/;/   /;:;:;:.:_,- " / /\    に  お
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::    、. \;:;\ l::/;/   / ̄/ / /  /    出   前
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;../ ̄ ー\ ;:;:;:/   // /  / /<       ろ   ら
::::::::::::::::::::::::::::;;/      ゙''ー 、_ /  / / / / /       !!!


493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 17:58 ID:p7sZV7Uj
んな画像をご丁寧にトレースして
商業誌に載せるなんてこの作者、相当なゲスだろ
しかもパンツ丸見え画像なんてキモイヲタだ。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:05 ID:kdl96QFR
パンツ丸見えとかそういう内容の部分はどうでも良い。
盗撮画像をそのままトレースするという行為自体が許せない。プロの仕事じゃねーよ!
もしこの画像がやらせで、著作者が居てちゃんと許可とってるなら別だが

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:11 ID:P/vqXLEm
ははは。また自作自演で叩いてる♪

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:16 ID:bYpTEF0w
悔しかったらロクニシを訴えてみれば?
編集に抗議してみれば?

まあ、いずれもできずにここで叩くだけだと思うが(苦笑

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:17 ID:kdl96QFR
>>496
あたりまえじゃん。何を言ってるんだよ(´∀` ;) 

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:20 ID:kdl96QFR
ヤンマガはいつも駅の売店で買って帰りに駅のゴミ箱に捨てるから
アンケートハガキって見た事無いけど意見書く欄あったっけ? 

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:37 ID:p7sZV7Uj
>>495-496
信者側もロクニシのDQNぶりに
洗脳が解けてきて煽りが単調になって来たな。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:38 ID:brJAh8Oi
これはチョット恥ずかしいねロックン

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:43 ID:bYpTEF0w
せんせ〜自演で叩いてる人のほうが地球一周
はずかしいで〜す。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 18:53 ID:dUZRtrJv




        このスレの信者ってすべてロッ君の自演だからな






IP見てわかったよ。京都だったし・・。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 19:03 ID:w6Hsxdn+
第二話の扉絵も・・・・・

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031214232310016.jpg


504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 19:13 ID:d4JS6hBn
六西浩二君もしかして逮捕っすか?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 19:32 ID:ggFZvYJI
>>503
骨はみ出てるじゃねえかよ

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 20:43 ID:kdl96QFR
>>503
なんかグロ見ても全然驚かなくなっちまった。グロ収集してたせいで・・・

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 20:46 ID:SoPTMU70
>>503
お前の顔か?

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 20:48 ID:w6Hsxdn+
ロクニシの苗字が「六西」だとでも思ってるのか?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 21:54 ID:obR8V3sB
>>478
じゃあ「ヲタ」で検索してみ。地雷?いみふめい

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 22:00 ID:saCEIA1+
アンチ同士でけんかすんなよ(w
ってかこれも自演かな。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 22:02 ID:UW44mOMJ
ろくにし終わったな

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 22:05 ID:Th4noiQb
493 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/16 17:58 ID:p7sZV7Uj
んな画像をご丁寧にトレースして
商業誌に載せるなんてこの作者、相当なゲスだろ
しかもパンツ丸見え画像なんてキモイヲタだ。


494 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/16 18:05 ID:kdl96QFR
パンツ丸見えとかそういう内容の部分はどうでも良い。
盗撮画像をそのままトレースするという行為自体が許せない。プロの仕事じゃねーよ!
もしこの画像がやらせで、著作者が居てちゃんと許可とってるなら別だが


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:35 ID:DjySA+cG
あげ

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 23:22 ID:gWRBo481
まさか>>1-513全部俺一人が書いてるとは誰も思うまいて

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 23:55 ID:SGHNWdJn
じゃあ514はだれが書いたのよ?

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 23:55 ID:UW44mOMJ
なあろくにし、お前ここ見てるだろ?
なんでばれたか分かるか?

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:02 ID:LV4yucJd
>>516
なんで?

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:16 ID:7QNBDkHJ
ちょっとまて
ロクニシ最低じゃん

盗撮画像を撮った人はロクニシを訴えろ!

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:24 ID:C5FhDt+1
盗撮した人が捕まっちまう

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:38 ID:ggxVH39n
この盗撮画像は結構前から
出回ってるよね

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:43 ID:4E8G2dAq
イヤッホーーウ!!
ロクニシタイーーーーーーーーーーーフォ!!!

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:44 ID:C5FhDt+1
次回はどっからパクるのかを楽しみにしようぜ!

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:55 ID:Z7mBYDNS
盗撮は犯罪
犯罪画像をトレースして一般誌に載せるなんてロクニシは最低
ヤラセ画像だとしたら製作者に著作権があるので
どっちにしても最低極まりない

パクリ、コピーの切り貼り、盗撮画像のトレース・・・
こんな漫画載せ続けてもイメージ悪くなるだけだから
速攻打ち切ってほしい

>>504 >>508
本名は「奥西浩二」


524 :奥西:03/12/17 02:51 ID:bOm5Xm3Y
>>516

なんで?

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 02:54 ID:6fvrzjDk
何故分からない!お前ら『こぐまレンサ』は面白い漫画だろーが!














バレーボーイズよりは、って話なんだけなんどねw

526 :奥西:03/12/17 02:56 ID:bOm5Xm3Y
悔しかったら訴えてみれば?
編集に抗議してみれば?

まあ、いずれもできずにここで叩くだけだと思うが(苦笑


527 :奥西:03/12/17 02:57 ID:bOm5Xm3Y
つうか射矢スレの1から見てますが

528 :奥西:03/12/17 03:01 ID:bOm5Xm3Y
っていうかこんなにスレが伸びてこんにゃくピ〜です

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 03:04 ID:x4NmKPEK
「BOYS BE…」の作者もファッション誌のトレース多かったね。
「サーフサイドハイスクール」では雑誌の写真を描き写したら
モデルからクレームが来た、という事件があったとかなかったとか…

530 :奥西:03/12/17 03:07 ID:bOm5Xm3Y
从*VvV) <ヴォクの肛門も盗撮されそうです


531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 03:18 ID:HedL5IFd
>>516

すべてロッ君本人の自作自演だから。
これは全部はじめからロッ君が話題作りのために自分で仕込んだこと。
元ネタ画像を貼ったのもロクニシ。検証画像貼ったのもロクニシ。
はじめから周到に計画が練られて用意されてたの。
つうかどう考えてもあの画像が速攻で出てきて
トレスまでされた検証画像が出るなんて不自然だベ?


んで516は事情知ってる編集か外注の編プロスタッフかなんか。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 04:49 ID:oPJH6eNI
トレース元(パクリ元)が出所不明で、しかも盗撮画像っぽいから問い詰めたって無駄ダスな。
絵描いた人もソレ承知で載せたんじゃない?

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 07:10 ID:OScPL3QF
>>529
サーフサイドの作者はイオナでもなんか怒られてたな

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 08:24 ID:Tf/gYCE3
グラップラーバキでもあったね。扉トレース。
あと、確認してないけどJSC版キン肉マンの表紙もトレースっぽいんだよな。

535 :481:03/12/17 08:59 ID:LAW3YV+X
>>531
検証画像貼ったのは俺だが。あんなもん数分あればできるだろ。

まあ、作者本人が話題造りのために元画像を貼った可能性は否定できないけどな。
元画像貼った人は、去年の夏くらいに盗撮サイトで拾ったとヤンマガスレで書いてる。

俺は元々こぐまレンサはバレーよりはマシな程度の漫画と思ってたけど、その評価は逆転した。
今、ヤンマガに掲載されているどの漫画より程度が低い。最悪。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 10:19 ID:YYe087LZ
そうか。で?

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 10:31 ID:v3ItG6Ws
71 :番組の途中ですが名無しです :03/12/17 03:30 ID:HiLF2NaG
【オマアジュ?】こぐまレンサ【パクリ?】

今週号のヤンマガ掲載・ロクニシコージ氏のこぐまレンサの表紙が
女子高生盗撮画像と同じですた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG

>>535
あちこちにはりつけてんのお前か?

538 :481:03/12/17 10:40 ID:aDx7hmC0
>>536
いや別に。作者の話題づくり説が出てたからそれに補足&反論しただけ。

>>537
そんなにヒマじゃない。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 11:00 ID:oV0hSsNQ
comment@yanmaga.kodansha.co.jp
はい。ヤンマガ編集宛メールアドレス。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 11:15 ID:T3EGizJJ
この漫画家いらねーよ
ジャンプでなんかやらかした漫画家と同じ香り

夏目といいナニハトモアレといいもうヤンマガだめぽ

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 11:22 ID:O57fgWZq
いい話題作りだ。うまいな・・rokunishi


542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 11:39 ID:KdSmUEID
次は蓮画像がトレースされるヨカーン(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 11:59 ID:iZc/LjZt
最高だぜ!!ロッ君!!

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:01 ID:XfR4s/8m
これは一応通報しといた方がいいかな

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:04 ID:D9u1XXo+
作者もこぐまちゃんにやられてしまったわけだ

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:04 ID:iZc/LjZt
ワラタ どこに?

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:05 ID:D4s60EL8
ニュー速からきますた記念解雇

548 :547:03/12/17 12:08 ID:D4s60EL8
カキコだった。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:09 ID:iZc/LjZt
おいらも通報しよう

脳内京都婦警とか
京都迷宮案内とかおみやさんとか

550 :ゆうはあ:03/12/17 12:14 ID:0FXFMqh2
( ´∀`)y─┛~~  少女漫画板から記念書き子

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:16 ID:T3EGizJJ
打ち切りまっしぐら
もうヤンマガには戻って着ませんように

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 12:43 ID:prZ/18He

               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  | 今週号
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |  おしっこ
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  | 飲んでたね
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \


553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 13:49 ID:Yza0ZQ5O
http://sugachan.dip.jp/img/src/20031216215404.jpg

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 15:00 ID:hNhkhgFD
マジレスしていいの?

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:36 ID:AfPVcbIa
盗撮の盗作

盗む行為が負の要素を含むとしたら

マイナス×マイナス=プラス

肯定的に受け取られるべき

556 :コピペ:03/12/17 16:42 ID:+hMBRVvq
今週号のヤンマガ掲載・ロクニシコージ氏のこぐまレンサの表紙が
女子高生盗撮画像と同じですた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG

漫画板のスレ
【新連載】こぐまレンサ【ロクニシコージ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067617571/

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:45 ID:jyA9p7/9
これぐらいの一致はよくあることだろ
偶然だな

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:47 ID:bckm4Jh6
さっさと盗撮画像の元ネタ出せよ

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:47 ID:rzi3nh86
まんまトレースじゃんw
作者ワロタ

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:48 ID:jD0rDovw
ニュー速から神を拝みに参りました。


561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:53 ID:5de2+xpA
俺もニュー速から来ました

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:53 ID:WyPJ4P7T
すげえ 藁田

トレースは別に問題じゃないと思うが
倫理的にはどうなんだろう?

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:55 ID:8whDEa3e
・・・・・

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:57 ID:cngqsv7R
実況からきたぜ
盗撮画像をぱくっちゃまずいだろw
せめて市販のにしろよ

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:57 ID:TU3YMomO
作者が盗撮画像をコレクションしていたとなると問題ですねぇ
さっそく通報━(゚∀゚)━!!

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:58 ID:qhAHsX2b
記念
でもすべてに射矢ガールは好きです。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:58 ID:e7tvEge2
お祭り板からわけも分からず来ますた。タイーホですか?

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:58 ID:J5Myhy59
ニュー速から記念パピコ

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 16:59 ID:f/Fst+6b
なんか笑いが先に来るな、このパクリは。

ニュー速より愛をこめて

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:01 ID:62x4UttT
っていうか、よく見つけたな

俺も射矢ガールは好きです

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:02 ID:srabFA8S
これパンツじゃなくて短パンじゃない?
モエネー

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:02 ID:8i3gSyy8
記念パンツ

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:03 ID:vTGUyozX
ぬー速からきますた記念逮捕

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:04 ID:cngqsv7R
>>571 男物のボクサーパンツじゃねーの?

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:05 ID:rzi3nh86
作者の弁明まだ?

576 :陸王冬馬 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/17 17:05 ID:3NtZYzib
正しい答えを見出す前に、まず正しい問いを見出さねばならない。

そして、良い問い手とは、既に自ら正しい答えを見出しているものだ。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:06 ID:Td9dEuiN
記念パピコ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:09 ID:R8BFFHOF
いや、でもマジで作者が盗撮してたって可能性が出て来たら
K札も手入れをするかもしれんな

いやはや、思わぬ形で打切りになりそうだ。
ともあれ、サッサと終わってくれるなら
どんな形でも大歓迎

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:10 ID:1nxyO8zK
作者のパソコンには違法なものがたくさんありそうですね

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:11 ID:/f16LkS9
2ちゃんて改めて怖いとおもた冬

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:16 ID:Pg1Bewuo
女神
http://www.geocities.jp/lemonrecord/


582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:18 ID:7hdW8hXl
kinennpapico

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:18 ID:rPc6aivp
記念

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:18 ID:lggpvSXg
ニュー速からきました
イヤガールの最後って後味悪かったよね。
それが今の作風がつながってるの?
それで敬遠してます。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:19 ID:aj0/F9qB
ワラタ
盗撮画像でトレスした作家として名を残してくれ

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:23 ID:e0mE26d0
なんスか、これは。
この漫画家はいつもパクってるのかい?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:26 ID:5HEiPih3
ニュー即からきますた。
これくらいで祭りになるなんてここはレベルが低いヌレですね。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:26 ID:KTF/Fviv
ニュー速より記念パピコ

いや〜驚くほど一致しますな〜

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:26 ID:Hd9YzLy+
すべてに射矢ガールは好き

でも >>556 にはワラタ

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:26 ID:8za2uaON
模写じゃなくてトレスか。
逃げ場無いな。

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:29 ID:ekMMfIdZ
ニュー速から記念ぱぴこ

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:30 ID:51N3+ByQ
は?ニュー速にもスレたてたのかよ…

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:31 ID:GP6ps1ic
ヌーソク+から記念サダコ

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:31 ID:ScaLPKB7
>>592
私はN速+からきますた

おこもり 「めしー、めしー」「しるー、しるー」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071647775/5

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:32 ID:KTF/Fviv
>>593
ここから来ますた。

受話器を取ったら「んっ・あっ・・あぁ」
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071647815/4


596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:32 ID:dPvneDeN
乳測から可燃花器子

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:36 ID:Qx3Cq/F9
ニュー速でこのネタの単独スレないぞ?

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:37 ID:b3s6LBe/
ぬそくから祈念桑騎虎

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:37 ID:KTF/Fviv
>>597
速報板にスレ立てて、盛り上がるかな…
微妙な感じもする。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:38 ID:/f16LkS9


601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:39 ID:7GEr5ZRl
N速にスレ立てるのはお前に任せた


602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:39 ID:BoOjwSjd
ν速より

トレースにしてももうちょっと丁寧にやろうね♪

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:SkMa2M+j
N速+の飯飯汁汁スレからきますた

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:lggpvSXg
↓どうせコロッケスレになる予感

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:KdSmUEID
スカトロ板から来ますた。記念パピコ

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:BoOjwSjd
>>601
わりぃYBBには無理な話だw

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:FNWexu7K
つまんね

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:40 ID:Qx3Cq/F9
ν速に建てたら盗撮画像スレになるはずだからヨロシコ

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:41 ID:39gE5WEU
ぜってーパンツじゃねえよ。つまらんな
もしやあれはロクニシ氏の彼女…?
財布のチェーンで捕まえたんですか?

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:47 ID:/f16LkS9
この盗撮画像はサムネイルサイズで見た方が萌えるな

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:47 ID:K2q5RtIj
ニュー即+からきマスタ

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:49 ID:PNv2XbOx
さ板まから来ました。
漫画家っていい商売なんですね。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:51 ID:c15w2OKS
狼から記念パピコ。この作者は恥ずかしいですね。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:52 ID:pl6/QvxH
>>597

スレもたってないのにここまで人が来るのは
異常。おそらく自分でコピペしまくってる自演だと思われ。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:52 ID:tywTEpI4
記念カキコ

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:53 ID:NvWyrXBx
前回も股間チラだったけどあれもトレスかな?

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:54 ID:/f16LkS9
作者の賭けってことか。
漫画家も大変だな

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:54 ID:PNv2XbOx
顔だけ下手糞なのは仕様ですか?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:54 ID:4E8G2dAq
自演だろうが何だろうがそんなこたぁどーでもいいんだよ
ただロクニシが逮捕されればそれでいいんだよ

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:54 ID:c15w2OKS
っていうか顔だけ違和感ありまくり。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:56 ID:YESqeGIb
ニュー即たちますたW
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071651246/

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 17:58 ID:c15w2OKS
>>621
自演とか騒いでる作者?信者?関係者?がウザイので立てた。

623 :ヌー:03/12/17 17:58 ID:n2XEuqDS
ヌーからきますた
それにしてもよく気付いたなぁ
内部告発なの?

624 :こけし ◆sujIKoKESI :03/12/17 18:02 ID:N6dp/aMY
ニュー即+の

おこもり 「めしー、めしー」「しるー、しるー」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071647775/

からやってきますたヽ(´π`)ノ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:08 ID:c15w2OKS
なんか俺がこのスレ粘着的に荒らしてる奴だと思われてるみたいだな。
本当に後藤オリビア祭りのさなかに偶然狼で見つけただけなのに。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:08 ID:xVS3JKok
軍板から来マスタ。

んー。作者はアホだな。少なくとも人間的に褒められたもんじゃない。
しかし残念ながらC級漫画家なので、叩く程の人物でも無い気もする。
ウンコがウンコ踏んだって誰も感心寄せないからな。ヽ(・∀・)ノウンコー

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:09 ID:zpeyNnGI
N速+から来ました
記念カキ子

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:10 ID:Ynci8d21
こたつ板から来ました

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:10 ID:zmsRoykF
ヌー速から記念パピコン

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:10 ID:PNv2XbOx
何か盛り上がりに欠けてますので、
ここに都知事置いて帰りますね。

   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄&
   (        │
  (         │
  (    ━━  ━━ │
  |  ___  / __ │< たくさんのご応募お待ちしております!
  |/         │
  | /    _/ |   │
  |    / __|  │
  |     ____  /
   \        /
    \      /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:11 ID:Vg/jQD13
N速でーす。
記念真紀子っ

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:12 ID:RuyvEZ7d
漫画なのにコラみたいだぞ

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:14 ID:ucu9xLkH
トレースするのは漫画の基本じゃん
騒ぐ理由がよくわからんのだが・・・

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:14 ID:PNv2XbOx
盛り上がってない理由がν速に帰って解りました。
こっちの住人がν即に行ってる模様

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:15 ID:fMThJqyB
ニュー速からきますた。

マルチポストうぜー

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:23 ID:VDGzvue6
みんなヌー速行っちゃった?

637 :ロースタ ◆N5.g3FA09. :03/12/17 18:24 ID:PLkG8GrC
大学生活板から記念カキコ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:26 ID:6nn7bZTR
というかよく発見したな
その盗撮画像って有名な画像なの?

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:27 ID:95MU5DdK
N速+から ウッシッシ

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:28 ID:Ly6UQIDK
記念に(・∀・)ニヤニヤ

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:34 ID:Eget4TxB
ラウンジからヽ(´ー`)ノ

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:37 ID:lQNKFwKq
ヌ速から祈念ハヒホ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:42 ID:Soe8YU/b
ニュー速から記念パピコ

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:44 ID:ZzG0Ds6S
こりゃ著作権法違反か!?

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:53 ID:ZhHyj2sV
不自然に擁護してる変なやつが一人いますが
彼はほぼ作者です。
打ち切りが決まったらかなり低い確率ですが
このスレの展開をネタにしたストーリーを書いて
次スレあたりでロクニシの壮大な釣りでした(ワラ
とか書いてオナニーを始める
と予言しておく

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:53 ID:eUdNnzqt
ニュー速からきたけど
漫画板のハイテクぶりに驚きました

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:55 ID:UxSr+UoQ
今はこのようなトレースは許されているんですか?

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:57 ID:oebX1qaZ
キネンパピコ

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 18:58 ID:/0ssj7JF
物凄い野比ですなw
それにしても、かつてここまでウンコ漫画で
順調にレスを重ねた漫画があっただろうか
記念カキコしてる皆さんも
この漫画を是非、一読してもらいたい。
まだ数回しか連載されてないので
ヤンマガのバックナンバーを数号置いてるような
漫画喫茶や大衆食堂でサラッと読んでほしい。
あまりにも稚拙すぎて、ある意味笑えるから


650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:03 ID:fQGjGgbm
自分で撮ったものを自分でトレースして使ってるなら問題ないかな

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:06 ID:DQMtiAXF
N速住民を引き込もうとして失敗したスレはここですか

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:07 ID:Gd5Ipq02
痛い漫画家キネパピ

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:07 ID:iCE5+1HG
ロクニシの新連載を、今、例の画像を見て初めて知った。
こんな形では知りたくなかったが‥‥

とりあえずこんなのはプロのすることじゃないよ。
見損なった。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:08 ID:6f2WeJa/
背景トレースとかは、普通にアリだとは思うが
人物の丸写しはプロとしてどうなのよ?

ていう話だと思ってましたが。

盗撮だからダメだよってことなの?

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:09 ID:k3cETBRB
ラウンジから来ました。N速民は(・∀・)カエレ!!

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:11 ID:OByW7B56
ありゃ?向こうのスレの1はどうしたの?
むかついたから叩くんじゃなかったの?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:14 ID:G3imJUSN
ガ板からですよヽ(´ー`)ノ
射矢ガールは好きだったな

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:24 ID:tl3I5fEu
サクーシャのマッチポンプダッタノ?

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:24 ID:bVKDHozU
記念

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:25 ID:JErU9s9k
kinenkakiko

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:32 ID:+kKRGeh/
そもそも作品内容から執筆意欲がまるで感じられない。
鬱病患者に無理矢理仕事をさせているような印象を受ける。

662 :チャーニィたん ◆rcccharnyg :03/12/17 19:33 ID:wPAdBXty
( ;‘e‘)<電車パンチラ画像くれ!

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:39 ID:iCE5+1HG
>>654
漏れは盗撮云々よりもネットに落ちてる画像を
まんまトレースしたことに対して失望してるが。

個人サイトや同人誌ならまだしも、
写真をそのままトレースした絵を
商業誌に平気で載せるっていうのが許せない。
ホント、プロのすることじゃないよ。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:50 ID:P6dK1K9M
いくらアホギャルとはいえ、
電車の中でここまで大股開きをする奴はいない。
やらせ盗撮だろ、これ

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:08 ID:hr0lNVxS
というかお前ら、
実は盗撮画像にハァハァして騒いでるんだろ。


666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:16 ID:OM1mizFj
.     l              y             \.:                \
     !            /               ヽ                \
     |              /                 `、               ;'"ヽ、
     i            ;′                  、            !  :´ .)
     |          :       , ' ⌒ ヽ.         i            ゛、_;:~
     l          !       :  ( )  ;         |            /
     l          l       ゛、._  _. '           !           /
      l           !          ̄          ;          /
      i          !ヽ、                 /        /
      !         !                          /

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:21 ID:jvWaWh1c
N速から来てみました、スターゲイトはどこが面白いのか解りません

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:22 ID:gucaoxGi
この元になった画像、二年ほど前に盗撮関係のスレで見かけて以来
至る所で貼られたりしてます。
そっち方面では有名な(というかポピュラーな)画像です。

さすがに、盗撮した画像を引き写してしまうのはプロの作家として
如何なものかと。

以上、半角・女子高生画像スレ住人による、記念ぱぴこ

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:36 ID:Xc2WvTuy
なあ、おまいら
これは違う?
反転させたんじゃないか?

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071660812.jpg

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:40 ID:nfVlDaIz
>>669
「もう・・・許して・・・」って言ってることですし、許してあげてはどうでしょうか

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:45 ID:LV4yucJd
>>669
これもあやしいが、あの画像を元に作画してあったとしても
アレンジ(ゴマカシ)が加えられてるからまだいいんじゃないの?

こぐまのは、そのまんま。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:46 ID:Xc2WvTuy
>>670
まあ、これは同人物なんだけどね
サイズ違うし、細かいとこは省略してあったりするけど
参考にはしてるよね

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:58 ID:tpaUnd63
この作者の公式HPとかないの?

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 20:59 ID:hcDHAPEB
荒らすのか?

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:00 ID:gm9ItO6j
模写はともかくトレスはいかんだろ…。
つか、トレスのほうが手間かかるしw
作者、何考えてるんだ?

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:02 ID:wMTY9KfB
ヤンマガはカイジしか読んでないけど
パラパラめくっているときに、この漫画の扉絵が目に入った。
なんかどこかで見たことがある絵だなぁと思ったけど気にしなかった。
まさか祭りになってるとは。あの盗撮画像は結構有名だからなぁ。
ちなみに半角からきますた。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:02 ID:KdSmUEID
ポーズを参考にしてるかもしれないが、同人誌の作家でも多少手を加えてリファインしている
それに比べて商業誌で書いているプロが、盗撮という犯罪で撮られた画像をプリントアウトし
トレーシングペーパーで何の手も加えずに劣化転写それを作中の一コマではなく
扉絵として堂々と掲載する事にプロとして、いや作品を創造する
アーティストとしての神経を疑わざるを得ない
と言ってもストーリーもパクリなのだから開いた口がふさがらない

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:06 ID:C5FhDt+1
内容は盗撮だろうと、その辺俺は気にしないけど
そのままトレースしただけじゃ自分の絵じゃ無いよな。
プロ意識全く無いよねロクニシコージって。こりゃ上達しないね。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:20 ID:2k1Kxjq/
微生物研究板から来ました。
しまぶー以下だ

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:24 ID:ydYpWbFR
別にいいんだが、特徴ありすぎるぱんつまでまんまトレースなのはワラタ。


681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:28 ID:G0YwUNo2
ハゲ・ヅラ板から来ました

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:35 ID:vwRoLmIG
ヌー速からきますた

誰だか知らんが最低だな

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:37 ID:id9aRYh9
好意的にとらえれば
知ってる人は知っているような「有名なネット画像」をあえてネタにしてみました
と、言うところなんだけど何かネタになるまで昇華できていないんだよな。

これが同じ事をアゴなしゲンの作者がやってたらもっと笑えるものになってたかも。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:40 ID:WFHEGHmS
>>683
有名なネット画像ってほど有名では無いじゃん
しかも盗撮だし

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:40 ID:7Ehos+LT
大学生活板からキマシタ。


それはともかく>>669の元ネタキボン

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:42 ID:AQytOlBG
漏れ的にはトレス自体については特にどうとも思わんのだが、トレスした絵が
デッサン狂いまくってるようにしか見えない画力のなさはいかがなものかと…
どうやったらトレスでこんなにバランス崩せるんだよw

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:49 ID:SU/VK9Po
ダウソ板から来ました
>>667
スターゲイトはTVシリーズが面白いのであって、映画は糞です

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:50 ID:2wiuCp/p
>>686
撮影された女の体のバランスが崩れてるんだよ(w

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:50 ID:C5FhDt+1
トレスした部分だけが正確で付け足した部分は合ってないんだよな

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 21:57 ID:tpaUnd63
>688
アニメ絵に慣れてしまったらしばしば本物の体が
線がくずれてるとか思ってしまう

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:00 ID:XlpRmMPz
話題づくり上手すぎ。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:14 ID:upaL6TZ8
ヌ速から記念カキ子。
このスレの流れがいまいちわからん。
最初のほう読んだが普通のマイナー漫画のスレだったわけだけど、
なんでこんなしょぼいネタだけでマイナーな漫画が叩かれてんの?

そしてさらに疑問なのは、こんなマイナーな漫画について
ヌ速のスレ序盤で内容や絵の下手加減を叩くレスがやたらと多いこと
タイーホ祭りになってくんなら話もわかるがぜんぜんそうならない

まあ、ヌ側のほうはすでに盗撮うp祭りスレ化してるけど・・・

・・・結論言うと、必死で叩いてる香具師ご苦労様。どんどんやってくれって事かなw

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:16 ID:WFHEGHmS
>>692
もう少し日本語を勉強して簡潔に書けるようになってから来てくれ

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:17 ID:C5FhDt+1
>なんでこんなしょぼいネタだけでマイナーな漫画が叩かれてんの?

こんなしょぼいネタで叩かれてるように見えてるのだろうが
叩かれてるのは前々からなんだよ。たまたま盗撮画像トレースがちょっとした祭りになってるだけ


695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:18 ID:upaL6TZ8
↑ほら必死

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:25 ID:KdSmUEID
↑ほら必死

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:25 ID:CXzotBs2
>>669詳細キボン


698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:25 ID:OByW7B56
叩いてる奴の煽り文句が一緒なのも笑えますね(w

・やたら「プロなのに、プロじゃない」とかって言葉を多用。
・「トレスは別に良いが盗撮はだめだろ」
・「今までファンだったがもうファンやめる」


もう少しバラエティに富んだ煽りじゃないと釣れないよ?
ロクニシよりも釣りが下手だな、アンチは(w


699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:32 ID:OByW7B56
>>692さん

このスレの流れが100番台でまるっきりがらりと変わってるのは
気がついた?なんか変でしょ?このスレ。
ある境から一気に叩きレスばかりになった。
なんでいままで煽りも叩きも来なくて比較的まったりしてたのに
一気にどっとアンチが流れ込んだのかが不思議なんです。
おそらく一人のアンチがずっと自作自演で叩きまくってると思うんですよね。
いやアンチは2,3人出入りしてて一人の粘着なアンチが
煽動して叩いてるんじゃないかな。
普通に考えて絶対このスレの流れおかしいですよ。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:37 ID:VMhrUvGg
ふ〜ん。で、アンチ自らヌ速にスレ立てて煽りまくって
「むかついたからスレ立てた」とか逆ギレしていってんの?この漫画のアンチは。
クズですか?


701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:39 ID:KdSmUEID
アンチが居なくなったらこのスレ機能しないんじゃないの?
作品についてレスしてるのがアンチしか居ないし
それ以外の人はアンチに対してのレスしかしてないし

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:42 ID:WFHEGHmS
>>699
100番台も何も
初めから「詰まらない」ってカキコしかないじゃん

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:43 ID:3E0bVWKS
N速からキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
こんな漫画に読者なんかいたんだ

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:47 ID:X3UJZvC9
アンチと、それを煽るために信者のふりをするアンチによる不毛なスレ…。
本編よりも深いな。ドラマがある。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:47 ID:BME2h3Pu
変な祭りのせいで>>624(ロクニシ)ゲットができなくて淋しい。
狙ってたのに・・

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:50 ID:QME5x/cn
ν速+からやってきました
記念ぬるぽ

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:50 ID:CjICeFXF
パロディーだと思ってた。
もしくはアシの暴走とか?

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:51 ID:VMhrUvGg
>>700

もうほっとけ

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:53 ID:VMhrUvGg
>>701だった

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:54 ID:oi5lJArY
>>485
AVのパケなんじゃね?

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:54 ID:VMhrUvGg
ところで盗撮写真に著作権ってあるの?

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:54 ID:hr0lNVxS
タタロチ板から来ました

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:58 ID:VMhrUvGg
なんでここまでアンチに叩かれてんの?この作者

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 22:58 ID:AQytOlBG
>>698
>・「今までファンだったがもうファンやめる」
こんな趣旨の発言、このスレのどこにもないんだがw

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:01 ID:wdhPmXxQ
マジの盗撮とは思えないんだけど。
盗撮「風」写真だったら問題は著作権の方だけだわなー

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:02 ID:NbnbVRYC
まさか全部俺一人が書いてるとは誰も思うまいて


717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:04 ID:wdhPmXxQ
でも今週は表紙のワカパイが電車で呼んでて恥ずかしいぐらい(別の意味でコピーも)
エロかったので許す

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:05 ID:UprEsjJ+
それにしても下手糞な絵だな

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:08 ID:wdhPmXxQ
でろでろの方が絵はヘタクソだけど100倍おもろい

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:09 ID:MoBmxwOc
てか、こんな画像見つけた奴ははっきりいって尋常じゃない。


721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:09 ID:lT4iEM9V
今までファンだったけど、もうファンやめるよ
盗撮は人として許せない!!!!
ていうかあのパンツが目の前にある偶然は許すぜ?
でもあのパンツをばっちり写真に収められるのは、
ロクニシがカメラを用意して電車に乗ってた=盗撮する気マンマンだったってことだ!!!
許せない!!!!

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:09 ID:C5FhDt+1
下手な絵は好きな方なんだが何故かこのマンガの絵はダメだ・・・

でろでろの下手な絵の女は良いのになぁ

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:10 ID:eQiDvAIs
タイーホ?
取りあえず記念真紀子

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:14 ID:nfYG2IFo
野鳥観察板から来ました。記念カキコ。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:14 ID:1HY1L0jr
このスレを漫画化すればいいのに

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:15 ID:wdhPmXxQ
写真をマンガにして載せただけで逮捕されるわけねー
イラストにしてる時点で著作権侵害もなさにえる

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:18 ID:4NAIIkTV
アンチの皆さん

いくらヘボ漫画家でも、あんな写真をネットで拾ってることと、それを自分の作品にパクったと
いう事実が知れ渡ることで、どれだけ周囲に白い目で見られるか考えてください。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:21 ID:cPdHxRbB
俺たちアンチをなめんなよ?IP抜くぞ?あ?糞信者。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:24 ID:bVKDHozU
>>726
かわぐちかいじは沈黙の艦隊で写真を無断で使用したとかで
写真家に訴えられたけど逮捕はされなかったよーな

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:29 ID:lQNKFwKq
ネットで拾ったんじゃなくて自分で撮ったんちゃうのん?w

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:40 ID:LV4yucJd
>>727
考えたよ。終わったな、この作者。

自分で盗撮=人としてダメ
他人が撮影した盗撮画像を盗作=作家としてダメ

救われる道は
「作者本人がディレクションした、モデル使用の盗撮風写真をトレースして使用した」以外に無いね。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:44 ID:wbH2mEoc
>>728

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:45 ID:4K6oyr9B
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035048971/l50

関連スレ

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 23:59 ID:KdSmUEID
何かアンチ側よりも信者側やる方が面白そうなので
信者の皆さん、自分0時以降からロクニシ教に入信したいと思います。
アンチの糞ヴォケども!バンバンかかって恋!

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:03 ID:2gx+tGvo
えーと、華麗なる生活だっけ?ヤンジャンのカレーの漫画。
昔盗撮ではないが未成年にも見える有名な微乳チラ写真のトレスがあったの知ってる人居る?ていうかがいしゅつかな

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:06 ID:Bj/oekem
華麗なる食卓は許す!
ただでさえツマラナイこぐまレンサじゃ許さない!

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:10 ID:OJ5bOmc3
>>732

は?なんか文句あんのか?つか信者こいや。ぶっからすぞまじで

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:18 ID:B7EY9LX8
話し違うけど、とうさつで捕まった事あるよ。


739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:21 ID:Bj/oekem
田代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

740 :738:03/12/18 00:22 ID:B7EY9LX8
いやまじで
警察でおこられたよ!
迷惑防止条例だっけ?

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:26 ID:VHKw7TEs
>>739
IDカッコイイな。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:27 ID:J0ZfIWa7
>>734
じゃあ俺アンチやっとくね。

糞信者どもに告ぐ。こんなヘタレパクリ野郎のどこがいいの?

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:34 ID:yVFp+qaC
一般女性が被害者の犯罪写真、しかも未成年を。
その盗撮犯罪画像をトレースして販売していいの?作者タイーホ?講談社業務停止?

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:36 ID:F+4WwN8x
まぁ同人ならまだしも商業誌でパンチラトレースはどうかと思うがな

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:38 ID:CyqoVtBa
コピーの切り貼りだらけのカス漫画が
とうとうトレースそのままの絵を載せちゃったって聞いて飛んできました!!
最低な漫画家ですね!!

富樫とどっちがクズでしょうね〜
まぁ、きちんと仕上げてる分この人のほうが上ですね!!


746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:40 ID:ET4vrect
絵はド下手、話はパクリ、品性は下劣

ロクニシは三冠王だな

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:41 ID:W+RInEL8
ええーと・・・
ヤンマガって年中チンコ立ててる中学生かリアル童貞しか読まない雑誌じゃないすか。
盗撮エロ写真トレースマンガ家にはお似合いだと思いますから、別にいいんじゃないすか?

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 00:42 ID:7//S0A0r
ロクニシはもういいから>>669の詳細教えれ


749 :お祭り板住人:03/12/18 00:43 ID:Y5qjMXPb
「すべてに射矢ガール」は好きだったけど、後半はストーリーが荒れて「お話にならない」レベルだったから、
(もっとも、ストーリーも絵も荒れた地下沢中也の「パパと踊ろう」よりはマシだったが)
ギャグ漫画家にありがちの燃え尽き症候群にかかっちまったかと心配していたけど。

まさか、こんな形で復帰を知ることになるとはね。やっぱり燃え尽きてたのかな。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:11 ID:NpKh3vXz
ぬー側より
知念真理子

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:20 ID:O0Z5m9Xx
>742
じゃあ、オレ中立。

お前ら、ケンカはやめろよぉ。

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:20 ID:FowhMKV/
で、タシーロの降臨まだ?

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:22 ID:CyqoVtBa
ま〜これだけは言えます

元画像の女は電車で足組んでる時点でカスなのですが
足が太い上に短い為まともに足組めてませんw

性格も顔もブサイク決定ですw



754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:25 ID:J0ZfIWa7
>>751
良い子ちゃんはカエレ!(*゚д゚) 、ペッ

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:35 ID:gsABH6sr
ギャルゲ板からきますた
こぐまちゃんほぉぉんとかわいいよね☆
でもですな〜、ボクのくちからいわせてもらえると
ありあに似てないってことだけが唯一の不満点かなウン

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 01:41 ID:J0ZfIWa7
>>755
うるせぇ!パクリ野郎の絵に萌えてんじゃねえよ
さっさとギャルゲ板に帰って、、、好きです。。。してろ!(*゚д゚) 、ペッ

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 02:39 ID:GGBM6Qpe

  \
:::::  \            ロクの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんな漫画・・・書いちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          ロクは声をあげて泣いた。



758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 03:51 ID:Go3XCWyd
てゆーかやらせ画像でないなら
盗撮画像流出された女の子が
今度は漫画の扉絵でまでつかわれて・・・

スーサイドなんかした日にゃどう責任とりますかねえ
糞作者

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 04:21 ID:CyqoVtBa
>>758
は〜〜??

電車で隣に人居るのに足組んでるようなDQNがその程度で傷つくとでも〜??

お金請求してくることはあるかもね〜??


760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 04:25 ID:Go3XCWyd
>>759
じゃあDQNにならなにしてもいいと?
お前とおれとは噛み合わないな 

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 06:34 ID:xdtTBfaS
記念に・・

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 08:37 ID:F30esAU7
kinenタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!!

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 08:39 ID:xny7JfjA
>>749
死ね、絵もストーリー(ギャグ)も地下中の方が上

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 09:07 ID:fjBFiRpn
>>758
最初に気づいたやつっで誰? 神? 内部事情通?


765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 09:53 ID:VlLhmfEA
叩かれるべきはロクニシのプロ意識のなさだろ。
写真が盗撮かどうかや著作権はあまり問題じゃないと思う。
写真に撮られた女が傷つくなんてのは論外。なにを今更。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 10:21 ID:VHKw7TEs
>写真が盗撮かどうかや著作権はあまり問題じゃないと思う。
なんが議論が噛み合ってないよね…
どーも写真そのものにしか興味無いような輩が無理に騒いでるような。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 10:25 ID:9IVET39J
これトレース?
コピーかとおもたよ。


768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 10:26 ID:9IVET39J
実は、よくある漫画用風景画セット(購入したら自由に使えるってやつ)
ってオチはないの?


769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 11:22 ID:z6uZhBtt
ヤンマガ買いに行ったらどこにもねぇ。
回収?


770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 11:34 ID:vo9Xwj+T
そうですねえ・・プロ意識ですねえ
プロなんだから・・。プロですよ。プロ(w













771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 11:49 ID:0WiJfMaG
>>769
ヤンマガは実売部数けっこういいみたいで残らないこと多い
こぐまよみたいんだろうけどトビラ絵が盗撮画像ということいがい
面白いところは別にない

ロムに徹してたけどひとこと書きこみ。
さてロクニシよ・・どうせここ見てんだろうからいうが
お前のもっとも恥ずかしい部分はばれないだろうと思ってやったことだ。
ずるい。せこい。なにが
「開き直って生きようと思うこと」なんだ?(うろ覚え)
そりゃお前の創作の姿勢のことかよ?

ロクニシがわざとやったといってるヤツもいるがそんなことはあるわけない。
確かに盗撮の画像に著作権はないだろう。
でも例えばこのスレを見てるやつが警察に
「盗撮画像と全く同じ構図、ラインを描いた絵が雑誌に載ってます。
作者は盗撮癖があるひとなのかもしれません」
とたれこむ可能性だってあるよな?(もちろんいくらなんでも・・・とは思うが)
自前盗撮でないことを証明するためにはどうすればいいか。
それはいつどこで画像を手に入れたかはっきりさせるしかない。
もしそれがmxだったら・・・?
だいたい作者にたいしてどのくらいのダメージになるかわかるよな?
このスレの中にも何人か仰ってるひともいるけど逮捕が全くないとはいえない。

ロクニシ・・・連載復帰まで長い間なにをしていた?
ひょっとして「開き直って生きようと」でも思ったのか?

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 11:58 ID:CYOUphyY
プロなので、きっちりトレースしました。
それが何か?

とか、書いてみる。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 12:07 ID:vo9Xwj+T
一人で著作権がどうのとプロ意識がどうのと
今日も叩きに必死ですなあ。感心しますよ。


774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 12:34 ID:Zl53l+U2
      ,  ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
    ,   ';; 、--ゝヽM,.ィ''Z-z_ ;;, ;;;'
   ';;  ';; ,≦ ,. -- 、  _, -- 、 ≧ ;;; ,;'
   . ';;; ∠./  ニ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::'    1年も休んでて
 ' ;,  '';; イ ,,._  `ー-‐'    _,,」 ヘ ;;;'' ..;;;''''   ...........
,,  '''::;;;; { {   \、!i.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,.    ‥‥‥‥
 ''''::; ;;' ,⊥} f〜=。y` 'v。=''ラ {⊥、;;;;;''''  .
''::;;::;;;;;; {に|| ij `ミニ( @ ゚ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''   なんじゃっ
  ,,,;;;; |.L.|! 'r*二( @ ゙’ )ニ#ヽ |りノ ;;;;;;;;;,,,,..,,..   ‥‥‥‥!
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ニ,二_",ニ=ニ、゙_、二ニ=ゝ..__ '''':: ,,
¨ ̄ ./  .|.l {_T」⊥エlニlエ⊥Lj〕.!|.  ヽ. ゙̄¨   このトレースは
::....::::!::.. .::l l  . ' ___ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..:    ‥‥‥!
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v  ̄ ̄ ゙  ノ ノ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ー-----‐ '´ /:::::::::::::::|:::::::::


775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 12:45 ID:yAeJVBBd
いやぁ これはどう見ても擁護しようのない
扉絵まんまトレースでどうすんだよ
まぁ日陰の作家だからこんなへちょい祭りで済んでるけど

776 :ロフニツコーヅ:03/12/18 12:48 ID:U3Sa1pg9
>>775
犯罪行為に反則行為を重ねた味を出そうとしているのにわかんないかなー


777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 12:55 ID:jlGv/No7
>>773
今日も一人で必死に擁護か。感心するよ(w

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/18 13:03 ID:1nNMuTEF
838 いつでもどこでも名無しさん (sage) 03/12/18(木) 11:43 ID:???
>>836
件の盗撮画像とやらなんだけど、下から光が当たっているよね。
レフ板使った盗撮画像ってのも世間には存在するんだな(w

昔、自販機で売っていた、ババアにセーラー服を着せたようなエロ本が
なつかしいなぁ。いろんな意味で。


839 いつでもどこでも名無しさん (sage) 03/12/18(木) 11:47 ID:???
>>838
ということは、講談社の出版するエロヤラセ本からの引用ということでOK?


841 いつでもどこでも名無しさん (sage) 03/12/18(木) 11:52 ID:???
>>839
講談社かどうかしらんけど、普通はあの角度から光は当たらんだろう?
股間あたりに露出計(w をおいて(パンツあたりが暗くならないように配慮)
撮影したんだろうな、などと推測。


779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 13:08 ID:C2V39si7
      へへ
      | / / 
      |_|_/
     / /
   ./ / i
  /ノノノヽ
  σ-(-)(-)
  ヽミミД彡 <http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071272774/838-
  |(ノi  |)
  |  i  i  
  \_ヽ_,) ←
    U" U


780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 13:30 ID:c4WHd4YP
>>734
私、踊る。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 13:39 ID:7kJLWZlW
擁護してる奴の煽り文句が一緒なのも笑えますね(w

・やたら「一人で自作自演」とかって言葉を多用。
・「トレスは別に良いし盗撮もいいだろ」
・「今までファンだったがもう信者になる」


もう少しバラエティに富んだキチガイっぷりじゃないと釣れないよ?
ロクニシよりもオリジナリティーが無いな、信者は(w

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 14:34 ID:LGJvVWAz
批判メールはどこに出せばいいの?

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 14:34 ID:NbleYEvk
家ゲ板よりやってきました

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 14:43 ID:EXqjtbhS
ゆっくりしていってください

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 14:46 ID:0ydUB1MM
扉絵と写真の合成画像。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 14:53 ID:/kL39EE9
>>1以降をよまずにカキコ。


しかし下手だなw

トレス出きなかった部分との整合性が・・・・w



787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 15:33 ID:cu2l64MY
|
|((((〜〜、
|((((((_ ).
|\)/^~ヽ|
| 《 _  |
|)-(_//_)-|)
|厶、   |
||||||||| /
|~~~_/
|  )
|/
|



788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 15:51 ID:D7TEX/RV
おい、も前ら!!!
ロクニシはどうでもいいから
>>669の詳細教えろっていってるだろ!!!!!!!!!

789 :奥西:03/12/18 16:21 ID:gOYZIjD8
トレースじゃねぇよ
模写したよちゃんと

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:29 ID:PFrd+mp0
トレスするようなクズは絵描くの止めろよな。
頭疑うよ。

791 :アンチ:03/12/18 16:30 ID:Z4NubveM
自作自演じゃねえって!!むくつくなあ!
むかついたからまたニュ速にスレたててやるぞ!!ああ??
俺の倫理観じゃ許されねえんだよ!!

792 :アンチ:03/12/18 16:33 ID:Z4NubveM
なめてんじゃねえぞ!糞漫画の信者がっ!ああ?
プロのくせに!!盗作しやがって!!プロなんだろ?あ?
通報したからもうすぐ逮捕されるぜ!!ざまあみろ!!
著作権侵害の糞が!!頭疑うぜ!!

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:36 ID:jJV3f+jQ
>>791=792
必死なアンチを演じる新手の擁護派か?もちつけよ

794 :アンチ:03/12/18 16:39 ID:Z4NubveM
擁護なんかしてえねえが?
むかついたからあっちにスレ立てたし。
つかどうかんがえてもありえんべ?

795 :アンチ:03/12/18 16:40 ID:Z4NubveM
私怨扱いされてもしょうがないと思うが
ヤンマガカイジ立ち読みするだけだからこんな漫画見たことないしな。


796 :アンチ:03/12/18 16:44 ID:Z4NubveM
私怨扱いされてもしょうがないと思うが
ヤンマガカイジ立ち読みするだけだからこんな漫画見たことないしな。


797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:50 ID:nPNFGGPO
ttp://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20031217210624.jpg
拾いました

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:51 ID:mka2MgJf
>ID:Z4NubveM
なんかなあ…お前の言ってること矛盾してるぞ?

見たことない漫画なら、どうして糞漫画と言い切れる?
立ち読みだけなら(金出してない)なら糞漫画が掲載されててもいいんじゃね?
そしてそこまでご立腹ってのもわからんな。
そして立ち読みで済ませてる奴が「俺の倫理観」ってか?w

イタいアンチを演じて、アンチ=イタタを演出してるとしか思えんぞ。

799 :アンチ:03/12/18 16:56 ID:Z4NubveM
は?このスレ読んでたら糞まんがってわかるじゃん?(w

800 :アンチ:03/12/18 16:57 ID:Z4NubveM
しかもなんか勘違いされてるし。わあざわざアンチって
名乗ってやってるのに勘違いするてめえが痛いんだよ。きえろ。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:58 ID:MdziV0LG
小熊が糞かどうかはおいといて…

ID:Z4NubveM
さっきから頭悪そうな発言ばかりだな

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 16:58 ID:VHKw7TEs
表紙の女の子より
むしろ隣の全裸の子供らしき物体の方が気になるんだけどね、
俺は。

803 :アンチ:03/12/18 17:00 ID:Z4NubveM
>>801

頭悪いのは盗作する作者では?おまえ信者だろ。

804 :ロフニツコーヅ:03/12/18 17:01 ID:DO9w2Iix
つっか、「本歌取り」っていう伝統を知らないのかね?
今週のオイシンボにも載ってたろ?


805 :アンチ:03/12/18 17:01 ID:Z4NubveM
プロなのに痛いね〜

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:02 ID:MdziV0LG
いや、信者も何も、このスレ見るまで
この漫画の存在に気づかなかったわけだが。

アンチを叩く香具師=信者

お前はそんな低次元なおつむしかしていないのか?(ゲラ

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:05 ID:ceHBffaM
>>799
読んでもないのに、他人の評価を鵜呑みにして糞かどうかを決める。
レスの内容でアンチかどうかわかるのに、わざわざ名乗る。

アンチ=アホと認識させる手の込んだ作戦よのうw


808 :アンチ:03/12/18 17:07 ID:Z4NubveM
だってこのスレの半分以上が
つまらんってレスばっかだし〜。

809 :アンチ:03/12/18 17:09 ID:Z4NubveM
つうかなんで俺が
アンチはアホだと思わせなきゃならないの?
なんでそんなことしなくちゃなんないの?
ちったあ考えろ。ばあか。そんなんだからお前は信者って言われるんだろ(w


810 :アンチ:03/12/18 17:09 ID:Z4NubveM
それともアンチを名乗ったら信者の工作だと
思いこむ低脳しかここにはいないのかな(w

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:15 ID:ceHBffaM
>>809
いや、マトモな人なら「アンチ=アホ」じゃなくて、「ID:Z4NubveM=アホ」とわかるな。
底の浅い工作だったな。

>アンチはアホだと思わせなきゃならないの?

だって、お前信者wだろ?

812 :アンチ:03/12/18 17:17 ID:818q0Lsz
思いこみってこわいねえ(w
俺が信者の証拠見せろよ。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:19 ID:C2V39si7
出た!w
「証拠見せろ」

814 :アンチ:03/12/18 17:23 ID:74y1OX1v
証拠みせればすむはなしでしょ?


815 :アンチ:03/12/18 17:24 ID:74y1OX1v
だいたい信者っているのか?

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:25 ID:ceHBffaM
>>812
証拠はないが、根拠はあるな。

・読んでもいない漫画のはずなのに必死に叩く

これで十分だろ。

817 :アンチ:03/12/18 17:31 ID:7kJLWZlW
読んだこともないっていつ言ったよ! 何時何分何秒?地球が何回まわった時?

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:33 ID:VlLhmfEA
そうだな。
漏れはこれがロクニシの漫画じゃなくて、
他の作家の読んでもいない漫画だったら
トレスだろうが盗撮だろうが歯牙にも掛けない。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:34 ID:VlLhmfEA
>>817
つーか、
アンチとか信者とか抜きに痛々しいぞ。
単なる煽り目的か?

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:37 ID:pzLe2r+B
お前ら釣られすぎ

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:38 ID:VHKw7TEs
>何時何分何秒?地球が何回まわった時?
懐かしい言い回しだな(藁
今でも使ってるんだ。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:40 ID:ceHBffaM
>>817
795 名前:アンチ 投稿日:03/12/18 16:40 ID:Z4NubveM
私怨扱いされてもしょうがないと思うが
ヤンマガカイジ立ち読みするだけだからこんな漫画見たことないしな。

これでいいかw?

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:43 ID:C2V39si7
命賭けるか?

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:45 ID:ceHBffaM
「かけるか?」はひらがなじゃないとなあw

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:46 ID:pzLe2r+B
何時何分何秒?地球が何回まわった時?

って全国的なフレーズなの?

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:53 ID:AURI8DpV
で、著作権とか言ってる奴、頭大丈夫?

827 :669:03/12/18 18:04 ID:2E+iwFWR
>>685>>697>>748>>788

ごめんな
これ、拾い物だからわかんねえ
もう一枚やるから許せ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071738253.jpg

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 18:19 ID:YfZPFBzC
今日初めて講談社のHP見てきたんだけど講談社ってTDL.TDSのオフィシャルスポンサーなんだってな
ディズニーランドに通報が集中したらロクニシって人速攻で消えそうだね

829 :ロフニツコーヅ:03/12/18 18:33 ID:LU1O6xqc
で、「著作権」について云々できるのは、その著作権を持っている人だけだから、
その元写真を撮った人連れてきてよ。それが出来ないなら、もうこの話はおしまい、な。


830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 18:34 ID:PYVaJZsY
先週の小熊が乳を強調してた表紙もトレースちゃう?
あれの元画像探してきてよ

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:00 ID:9ik8XQrN
>>829
>で、「著作権」について云々できるのは
云々って何?
著作権について語るのは誰が話そうが自由なはずだが。
つーか、ネットに落ちてるだけで著作権を放棄してるわけではないから
829が著作権を放棄している証拠を提示してよ。出来ないんでしょ?

個人的には著作権ではなく話はパクリ。
絵は盗撮のトレースという姿勢がムカツク。
ロクニシが撮影してるなら著作権については問題ないだろうけど。
盗撮は犯罪だからな。倫理的な問題だろう。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:09 ID:AURI8DpV
証拠見せろ(w

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:16 ID:AURI8DpV
早く証拠見せろや?どうした?

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:17 ID:yAeJVBBd
釣れますか?

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:21 ID:AURI8DpV
俺の倫理観的にむかつくからスレたてたんだよ(w

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:24 ID:AURI8DpV
まだ?

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:31 ID:KNThV1A7
いいCMだな。おい。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:38 ID:O0Z5m9Xx
まあな。
実際そんなに体したことじゃないから
結局はCMになるだけだな。

839 :ロフニツコーヅ:03/12/18 19:44 ID:JnffHUE3
>>831
もし君が元画像の有著作権者じゃないのなら、
放棄していない証拠を提示するのが先だろ?
それが「著作権『云々』」な義務なわけだよ。わかりる?


840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:45 ID:AURI8DpV
なんだそれ?(w
証拠みせろボケ

841 :ロフニツコーヅ:03/12/18 19:46 ID:JnffHUE3
「有著作権者じゃないと、著作権の事に口出ししてはいけない」
っていうのは、PC-VANの各シグの会議室に3連ISHでZ'sKIDSのお絵かき画像を
アップロードしていたころからの不問律なので、知らなかったんならしょうがないから
これ以上口だすな


842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:49 ID:yAeJVBBd
ネタ釣り師が二人も居ると混乱するので
どちらかに統一してもらえませんか?

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 19:56 ID:YfZPFBzC
著作権云々の前にモデルとして勝手に使われた少女の被害はどうするの?
盗撮されネットでばらまかれ、そして心無い漫画家にまた勝手に盗撮された絵を書かれる
2次被害は許されないでしょ?
それと盗撮された少女は明かに未成年者です、児童ポルノ画像をそのまま模写するのは許されるの?
ロフニツコーズよ答えてみよ

844 :ロフニツコーヅ:03/12/18 19:57 ID:foXMhK0C
あと、可能性としては
ヤンマガの扉絵のポーズをヤラセ盗撮屋がパクッた という可能性もあることをお忘れなく。


845 :ロフニツコーヅ:03/12/18 19:57 ID:foXMhK0C
ロフニツコーズさん、お呼びですよ。


846 :ロフニツコーヅ:03/12/18 19:59 ID:foXMhK0C
>>843
少女といいますが、あんたちゃんとパンツの中身みたのか?
みてないなら、有著作権者じゃないんだから、口だすなよな


847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:03 ID:3JlT6zSg
ここまでが全て俺の自演だとはお釈迦様でも気付くまいて

848 :お釈迦様:03/12/18 20:04 ID:O0Z5m9Xx
>847
知ってました

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:04 ID:sFAaKFHi
しかし、カイジスレ並みの伸び率だ、凄すぎ


850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:05 ID:iX6Gl+sY
>844
漫画のポーズをパクったら、あんな見事に
重なるんだ。ものすごい超人的な人物デッサンアイの持ち主だね、
作者は。

851 :ロフニツコーヅ:03/12/18 20:05 ID:foXMhK0C
豚の自演はbutadiene
http://db.edu-ctr.pref.kanagawa.jp/edb2/chem/body.asp?ID=25

852 :ロフニツコーヅ:03/12/18 20:06 ID:foXMhK0C
>>850
いやぁ、そんなにほめられると照れるなぁ


853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:11 ID:O0Z5m9Xx
>ロクニツ
しょせん、てめえのIDはキツネのマンコみたいなもんだよ

854 :ロフニツコーヅ:03/12/18 20:17 ID:q9xyogwr
>>853
ロクニツなんていうハンドルの人はいません


855 :ロフニツコーヅ:03/12/18 20:21 ID:q9xyogwr
今日も、誰もオレの論理を看破できなかったな
というわけで、オレの勝ちだ。勝利宣言して今日は終わりだ。
所詮電子データ上の著作権なんて、モナリザのAA(本当のアスキーコードのアートな)
をIBM360のラインプリンタが打ち出したきから破綻してたんだよ。
じゃな



856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:23 ID:FRj0KyYd
だっせえ。アンチ負けてやんの。

857 :ロフニツコーヅ:03/12/18 20:23 ID:q9xyogwr
ついでに、あっちにも勝利記念パピポ
じゃな


858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:27 ID:pXGuPkFj
2ちゃんねる公式本に連載してる某漫画家先生に某スレで聞いたので引用。

写真を参考に描いてるだけではコピー商品にはなりませんし
著作権侵害にもなりません。基本的にマンガなので顔まで写真
ソックリではないでしょう。写真と区別がつくかつかないのが
ガイドラインです。

リアルに(明度に彩度、それに構図まで)同じにするときは
雲、波、飛行機など参考写真にない物を入れ込めばOKです。
あるいは明度に彩度、それに構図まで角度を変えて反対側から
とか、普通に絵を描く人なら技術的には難しくはないはずです。

過去に問題となった件は、写真週刊誌の海上自衛隊の演習風景を
ソックリそのまま描いたのが問題になりましたが、厳密には
トレースでも写真に匹敵するモノではなく、これはどうかなって
のがありました。最高裁まで持って行けば侵害までは行かなかった
と思われます。
また、中西先生の作画した鳥瞰図のお城を、週刊誌の作家が
トレースした事がありましたが、作家が先生宅に来て詫びを
入れて一件落着しました。
写真週刊誌ではコラージュ作家がブリジストンのタイヤを使った
雪山の写真で訴えられたことがありました。これは前もって
一報を入れておけば問題は発生しなかったと思われます。

話作りで良くパクリとか出ますが、基本的な部分はシェークスピア
が全部やっており、後世の作家はそれに時間、環境など設定を変えて
順列の組み合わせをしているだけだとは砂糖大輔君は言ってます。
裁判などではその小説のうち、何割似ているかで判断するようです。
結構曖昧ですw


859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:34 ID:4ADhvmSw
「通報した」ってどこにしたの?


860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 20:37 ID:4ADhvmSw
ねえ〜どこに通報したのさ?教えてよ








俺もするから(w

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 21:00 ID:Q5FcoYrb
画像見れないヽ(`Д´)ノ
>>669も消えてる (´・ω・`)

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 21:00 ID:SJcPon6S
再うpしてくれたらありがたい

863 :669:03/12/18 21:03 ID:2E+iwFWR
再うpマンドクサ

864 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/18 21:46 ID:BYXB8CqY
>>858
さらに追い討ちをかければ、顔書いてないし
ロクニシの勝利


865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 22:06 ID:ouSvulVO
アホか。勝手に勝利宣言すんな。
著作権を問題にしてるのは一部のアホアンチとお前だけ。

問題は、ネットに落ちてた盗撮画像をそのまんまトレースして
己の原稿として入稿したってのが、作家としてどうなのよってこと。
著作権侵害にはならんが、あきれる程安易な盗用であることは間違いない。

盗撮した奴は名乗り出ることはない。自白するようなもんだからな。
また、画像掲示板で拾ったと最初に貼った奴は書いていたが、2ちゃんのレスに著作権がないように
その画像にも著作権はないだろう。仮にあるとすれば、その画像掲示板を管理している者だが、
その画像掲示板に貼られたのが初出かどうかは誰も確定できない。故に誰にも著作権はない。

仮に本人が撮影した画像としても、盗撮。
犯罪としては大したことないが、作家が盗撮して原稿に、じゃ致命的にまずいでしょ。
もっとも、作者本人がディレクションしたヤラセ盗撮風写真なら話は違うがな。

もしそうで、このスレに作者自身が元の画像をうpしてのマッチポンプなら、大した釣り師だが。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 22:22 ID:YjUB5E5r
致命的にまずいでしょっつったって
違法でもなんでもないんだからどうすれって?
お前の個人的な感情でロクニシ叩いてるだけじゃねえか?


867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 22:32 ID:9ik8XQrN
個人的な感情で盗撮画像のトレースがムカツクと思うからムカツクと書いたまでだ。
盗撮画像のトレースで別に何とも思わない信者の神経の図太さは尊敬するよ。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 22:33 ID:ouSvulVO
ハァ?盗撮は違法じゃないんだ?

漫画ばっか読んでねえで、たまには本読めばどうだ?

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 22:52 ID:1LhERmqW
へー、盗作すると一躍有名になれるのか。
俺もやってみよ。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:31 ID:8USbXUF5
ロクニシが盗撮したならロクニシが裁かれるのは当然だろう。
だがこの画像は彼が撮ったものなのか?

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:36 ID:nA29KEh3
アンチ側、ロクニシさんがトウサツしたって事に話をすり変え始めました(藁

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:41 ID:8USbXUF5
個人的な感情でスレまで立て叩きまくる御仁もどこかにいるくらいだしね。
それはまあ、個人の自由でしょうなあ。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:47 ID:Bj/oekem
ロクニシが盗撮したわけ無いだろ!

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:52 ID:OldxH9Zp
表紙にするほど盗撮写真が大好きなんだし

やってるんじゃないか?

島袋とかの例もあるように、やっぱ漫画家って変質者多いし

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 23:58 ID:uuhlxO60
そこでwinMXの登場ですよw 


やってるんだろ?ロクニシィ〜!

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 00:03 ID:+MeSaOo1
MXやnyをやってる漫画家は多そうだよな。

みやすのんきもヤンジャンでMXやってるってなことを自ら晒してるし


877 :ぶんたすがわら:03/12/19 00:10 ID:UQgCyAe9
画像ってなんですか?

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 00:15 ID:wcJsfufi
なんかもう訳分からないよ

派閥相関図でも書いてくれ。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 00:26 ID:+UANLuxz
>>878
まともなアンチの主張(多数)
「ネットで拾った盗撮画像をそのままトレースして使う神経。プロ漫画家として失格。最悪」

アホなアンチの主張(少数)
「著作権侵害だ」「(被写体の)女の子がかわいそう」「ロクニシが盗撮した」

ロクニシ擁護派(激少数?)
「トレースなんか誰でもしてる」「著作権侵害には当たらないからOK」

ロクニシ擁護派を装った釣り
アンチロクニシを装った釣り(釣果良好w)

こんなトコか。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 00:40 ID:8kNKZV2G
せめて俯瞰ぐらい書けるようになってからプロ漫画家名乗って欲しいな・・・。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 00:50 ID:pEo4aCmj
写真をトレースするくらい漫画描くのならやるのでは…

と思ったけどそれが必要になる画力やら絵が必要になる漫画でもないのね

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 01:43 ID:X71fVWp1
>>881
背景や風景の一部とかなら聞いたことある。
ポーズを参考にした、というのも聞いたことがある。

でも、画像を透過して重ねたら一致するという、創意工夫のかけらもない
トレースを商業誌で見かけたことはないな・・・。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 01:48 ID:NMY/ZpfT
ヤンマガ編集部の対応が気になるな〜
こんなことがまかり通るならヤンマガは堕落したと
見なされても仕方ないな。

俺は、この作者と漫画をこの話題で初めて知ったのだが、
こういう奴はメジャー誌から消えて欲しいな。
漫画家を名乗る資格が無い。


884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 02:01 ID:UIBLFQCz
読者ってのは金を払って週間誌を買っているんだ(違うのもいるけど)
金を貰って仕事をしている以上 遊びじゃなくプロなんだヨ

プロならプロらしく腕で勝負してみろ! 負け犬漫画家めが

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 02:08 ID:+MeSaOo1
>>884
それを2chで言っててもしょうがないとは思わないのか?

とは言いつつ俺もこのマンガは早く終わって欲しいと思う
つまらなさ杉も良いとこ

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 04:17 ID:tnXvhpgu
>>885
>それを2chで言っててもしょうがないとは思わないのか?

別に仕方なくないよ
ロクニシについて思ったことを書くスレだし

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 04:43 ID:F+o8HSwb
>854
指摘されてID変えてるところがかわいい
でもノリなし。
そのままいけっつうの

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 05:26 ID:v8ICV//8
すぐ流れるアップローダばっかりだな。
ほとんどもう見れないでやんの

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 05:32 ID:AGliobqT
何時何分何秒?地球が何回まわった時
↑漫画に出てくるwinmxがどうのこうのいう言い回しと同じ
アルコール摂取したか薬やってるかで興奮状態で
かれなりの頭使ったwinmxがどうのこうのみたいな文章が出てこなかったんだろうな。
なんかかわいそうになってきた。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 06:03 ID:3e3/a6Hx
勝手に射矢ガールでファンになったけど

ファンやめた

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 07:11 ID:zGVIN7Qg
817 名前:アンチ 投稿日:03/12/18 17:31 ID:7kJLWZlW
読んだこともないっていつ言ったよ! 何時何分何秒?地球が何回まわった時?

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/12/18 17:40 ID:ceHBffaM
>>817
795 名前:アンチ 投稿日:03/12/18 16:40 ID:Z4NubveM
私怨扱いされてもしょうがないと思うが
ヤンマガカイジ立ち読みするだけだからこんな漫画見たことないしな。

これでいいかw?



892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 08:20 ID:Dx2mgurB
喪前らまだやってるのか?
もういいだろ、小熊でも見て和め。

,、_,、
l ゚(・)゚l コグマー!!
lづ"/) 
l/),,)  

893 :ロフニツコーヅ:03/12/19 08:40 ID:pJN35haI
まとめ

1) 有著作権者じゃない輩が著作権云々と罵詈雑言垂れる権利はない
2) 一般写真でも「黒目線」入れればプライバシー侵害と言われる筋合いはない。
 ましてや、顔はすげかえてある
3) さらに言うなら、あれは「パロディ」だ、という手もある事をお忘れなく。
4) さらにさらに、実はヤンマガ扉絵の方がオリジナルで、ヤラセ盗撮側がポーズをパクったという説もある
5) 立ち読みするな
6) デジタル万引きは犯罪ですよ
7) アンチは、マンモス)÷Eぞ。


894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 09:45 ID:eJqlHYCS
>>893
恥かしいから止めとけ

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 10:07 ID:zbMTtrYu
>>893
頭に虫でも湧いてんのか?

1)あの画像は「著作物」でないと考えられるので論点がずれてる。
  著作物だとしても、著作権者以外の者がそれを盗用したことを非難するのは的外れな非難ではない。
  著作権を侵害したことよりも、ネットで拾った画像をトレースしてそのまま入稿するという
  作者の安易さ、工夫の無さ、意識の低さを非難している。

2)被写体が誰か特定できないのでプライバシー侵害には当たらない。
  が、せこい盗用である事実は変わらない。

3)パロディと盗用の区別がつかないなら発言すんなアホ

4)扉絵を元にして、あれほどピッタリ合致する写真が撮れる技術って凄いですね。
  手間、時間、コストをかけてわざわざ写真にしなきゃならない意図って何でしょう?

5)同意しとく。立ち読み邪魔なんだよ。

6)同意でんな。

7)擁護は釣り師。マジで擁護してるならこの漫画の関係者か、ただのアホ。
 

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 11:02 ID:xw1NqUtu
盗作、パクリで恥をかいた漫画家は今までにもたくさんいたが、
今回はソースが致命的にまずいな。

897 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 11:33 ID:GpPXEwd3
>>895
>   作者の安易さ、工夫の無さ、意識の低さを非難している。
その「意識の低さ」をあえてアピールするために、あのような汚いトレースにしたのが
わからないかなぁ。あ、原画はもっといいんだけど、印刷したら、ちょっと原画のイメージが
損なわれたのはまぁ残念なんだがな

>   が、せこい盗用である事実は変わらない。
 盗んだって、何を盗んだんだよ?誰か被害にあってるか?

> 3)パロディと盗用の区別がつかないなら発言すんなアホ
 上に同じ

> 4)扉絵を元にして、あれほどピッタリ合致する写真が撮れる技術って凄いですね。
 いやぁ、それほどでも

> 5)6)つっか、ヤンマガ立ち読みするのは恥ずかしいぞ。
スピリッツとか週刊ポストでもいいから、カモフラージュにもう一冊雑誌買って
隠すようにレジに持ってゆくのがヤンマガの正しい読み方だ。


> この漫画の関係者
多分、「この漫画家の関係者」って言いたいんだろうな。
まぁ僕は大人だから、そんな重箱のスミをネチネチとつつくことはしないけどね


898 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 11:34 ID:GpPXEwd3
>>896
ソースがマズイって言明するなら、
ソースの出所を証明してみ?
あんただって2chの伝聞情報を鵜呑みにしてないか?ん?ん?



899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 11:40 ID:dILOAAFU
パロディー 1 [parody]

既成の著名な作品また他人の文体・韻律などの特色を一見してわかるように残したまま、全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えた文学作品。日本の本歌取り・狂歌・替え歌などもその例。演劇・音楽・美術にも同様のことが見られる。


900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 11:59 ID:js/Jxw/M
保存してなかった…。_| ̄|○

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:03 ID:B1fkkgCk
結論

ロクニシ先生の行為に違法性は無い

ただ
2chの盗撮画像をトレスするようなセンスがひたすらキモイ

902 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 12:06 ID:wTVenowU
>>901
また未確認伝聞情報を鵜呑みにするやつハケン
2chの盗撮画像 っていうなら、その画像がどこにUPされたのかちゃんと証明してみろ


903 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 12:16 ID:zKurhAmE
今日も作者側の勝ちか。
連戦連勝だな。
じゃ、おやすみ


904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:28 ID://iX8Kfr
アンチでも作者側でもないが、こんな時間に「今日も勝ち」というのは・・・

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:28 ID:tm2Jj6e6
警備会社社長「(略)相手の運転手はお前の誘導が悪いと言ってるんだよ。なあ」
警備員「はい」
社長「お前さ、うちの会社に大損害あけてくれてよお。おー」
警備員「申し訳ございません」
社長「(略)お前の下から育っていく人たちはねヘタクソな誘導する人たちばかりになりますよ(略)」
警備員「はい」
社長「(略)一人現場だからこそ一生懸命頑張ろうだとか、そういう人は1人もできないと思うよ。なあ」
警備員「はい、申し訳ございません」
社長「はいじゃねえよ。お前」
警備員「申し訳ございません。はい」
社長「なあ、はいじゃねえよ。お前。がきじゃねえんだからよ」
警備員「申し訳ございません」
 (略)
社長「申し訳ねえで終わらせるんか、お前。申し訳ございませんで終わらせるんか、お前。くさった動きしやがって、お前」
   …別の電話…
警備員「やりますんで」
社長「よー、やらないやないか、こらお前。ちゃんとやるんやったら、やったれよ、今から」
警備員「すみません」
社長「やらないからできないんでしょ、お前。お前の親からもきっちり取りたてるからな」
警備員「はい」
社長「ちゃんと誘導してたら事故なんか起きるわけないやろ。よー。今からちゃんとやってできるんか、お前」
警備員「やりますんで」
社長「でたらめこきやがって」


北海道のとある警備会社のある一日(w

906 :895:03/12/19 12:28 ID:0WBoWef6
>>897
「意識の低さをアピールするため」って、お前作者本人か?
そうじゃないなら、何で断言できる?原画はもっといい?見たのか?

>盗んだって、何を盗んだんだよ?誰か被害にあってるか?
既存のモノである構図と視覚的なインパクトを盗んでいる。
被害者は講談社。作家の姿勢を疑うような作品を掲載してしまい、盗用作家に原稿料まで取られる。
それと、普通にこの漫画のファンだった人に対する裏切り行為。

既存のモノをそのままトレースして公表すればパロディじゃなくて盗作。>>899読め。

扉絵を元に写真を撮る必要性を説明してくれ。できないだろうけど。

それから、ソースの出所は明確ではないが、扉絵を元に写真を撮る明確な必然性がない以上、
先に写真が存在していたと考えるのが自然。出所を証明する必要はない。

作者本人が出所なら別だが、それなら最低漫画家以前に犯罪者だな。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:29 ID:pmtV388w
所詮2ch内だからみんな強気なんだな

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:53 ID:+MeSaOo1
この作者、最近ヤンマガ読んでてこぐまレンサで初めて知ったんだけど (ずっと新人だと思ってたぞ・・・)
すべてに射矢ガールって面白いの?

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:57 ID:dILOAAFU
フォークの刺さった姉が出てくる辺りまでなら読めなくも無いんで無い?

ただモット面白い漫画は、いくらでも有る

910 :ハゲチリ大盛:03/12/19 13:16 ID:nptHAQcQ
エランシアからきました。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068812016/l50

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 13:18 ID:Qec1QkDU
こんなトレース絵を扉絵にする作者も相当強気だぞw

912 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 13:37 ID:P28t9y1a
>>906
なにを、お前偉そうにいってんだか。
どんなにありそうになかろうが、証拠もなしに人を「盗人」扱いする以上、
証拠を示すのが当たり前だろう。
例えば元画像がデジカメで撮られたなら(まさか、盗撮って言っておきながら
ちゃんとレフ板とか置いて、一眼レフで撮った、とか言うなよ?)
JPEGに残っているExifデータにある日付とかは64bit電子署名だから改竄不可だから
それを証拠にしてみるとかな。ま、やってみれば?
きっとヤンマガ発売日3日前(印刷された日)より後だろうけどさ、けらけら。



913 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 13:39 ID:P28t9y1a
>>906
「既存のモノをそのままトレースして公表」してないんじゃん。
ちゃんと切った張ったしているのが見えませんか?


914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 13:55 ID:bIZQWUyA
>>908
射矢ガールはほのぼのしてて まあそれなりに楽しめるかも



今までのコグマ扉絵も実は何かしらのトレースだったりしてなw


915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 14:08 ID:ObYz63Gk
>>914
嫌がるの最終回の激S●Xシーンで6回半抜いたもんだ


916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 14:20 ID:TOKwE4QU
初期の頃の射矢ガールしか知らないんだけど、まじで最後セクースすんの?

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 14:22 ID:ObYz63Gk
>>916
あんなに抜けたのは、自分の経験ではヤンマガでは第二位だ。
(第一位は今週の工業哀歌バレーボーイズのトイレでのアレ)


918 :895:03/12/19 14:28 ID:0WBoWef6
>>912
本人のモノでないものを勝手に営利目的に利用。これが盗人でなくて何だ?
そして、それはもう掲載され、公表されている。これが証拠じゃねえか。
盗人じゃない(本人のモノ)なら、電車内で盗撮する変質者ってことになるが、どうよ?
盗用なら作家として失格、盗撮なら人として失格。どっちにしても最低じゃねえか。

それから、はぐらかしてばかりいないで答えろ。
何の必然性があって絵より後に、絵を元にした写真を撮るのか?

>>913
あの重ねた画像を見る限り、ほとんど手を加えてないじゃねえか。
切った貼ったしてアレかよ?

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 14:34 ID:i6cnfFU4
>910
昨日丁度そのゲームの存在を知った

ある料理の作り方を調べようとしてたら
そのゲームやってる人の個人サイトだった・・・

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 14:54 ID:RuCyNYUh
未成年を盗撮した犯罪画像をトレースして販売

罪になるような、ならんような。
結果待ちだな、少年誌なら廃刊か責任者の首が飛ぶだろうな。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 15:01 ID:6LeBKpFx
ダウソ板から記念真紀子

んと、この元写真、漏れのライブラリーにあったよ。作成日時は10月24日になってますた。
多分、「(;´Д`) ハァハァ画像掲示板」か「オナニーのネタ掲示板」かのどっちかにうpされてたはず。
まあ、それ以前に他でうpされてた可能性もあるが。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:07 ID:w+IhW528
>>908  
   いやがーるはおもしろい。

>>916
   したかどうかはわからない。いれたとこだれもみてないから。

 いやがーるのさいしゅうかいってひょうばんわるいんだけどさいごの
ぺーじの3こまがめちゃくちゃいいんだよな。みんなわかっとらんね。

923 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:29 ID:cln8ROfW
>>918
いつからNetに流れているデジタルデータを無断で使っちゃいけないって決まったんだ?
それに、直接にはオイラはデジタルデータはプロキシサーバから貰ったので、
文句があるなら、プロキシサーバに言え。プロキシサーバがそんなデータを
保持しているから使われてしまったんだ。
 で、あれが盗察? おまえ、雑誌の「街角で『貴女のおっぱい見せてください』」とか
「最近の淑女のパックン度数」とかいう記事を本気で見ている輩だろ?
いいか、この世には「ヤ ラ セ」という言葉があるんだ。あまりにも専門用語なので
知らないだろうけどな。
あんなクッキリした写真が党殺で撮れるわけねぇだろ。

で、なんだっけ?絵を元にした写真?を撮る意味?
おまえ、指輪物語とか見てないな。元絵を今の技術で実写真にするのが、マンモスナウいんじゃないか。

で、ほとんど手を加えてない、だとぉ?
元写真をトレースして印刷したらどういう風に雑誌に乗るか、ちゃんと角度とか計算してやってるんだがな。
下手くそな、きったねぇコラージュに見えなかったか?見えなかったとしたら、ちょっと
手を抜くのを疎かにしたオレの技術屋としての心の灯火だ。


924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:30 ID:+MeSaOo1
こぐまレンサはどうでも良いがすべてに射矢ガールが読みたくなってきた。面白そう。

925 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:31 ID:cln8ROfW
>>921
オレがあの原稿を上げたのは10/23日なんだがな。
遅筆で悪かったな。


926 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:32 ID:cln8ROfW
>>924
「ラブロマ」(@アフタヌーン)(単行本出てます)の方が面白い



927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:40 ID:lkZ/kN9E
もしかして本物のロクニシ先生ですか!?

先生はじめまして!
いつも楽しく読み飛ばさせてもらってます。

これからも頑張ってください。
マンガ以外の何かで。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:40 ID:WVF8VrH8
俺も本物に思えてきたwwwwww

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:42 ID:w+IhW528
>>924
  読んだほうがいいよ。特に1巻と2巻は。アイズよりも萌えて、ドラゴンボール
 級におもしろいから。言い過ぎかも知れんけど。 

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:45 ID:fWsajY8x
あの画像をいまだに盗撮とか言ってるマヌケが多いのにびっくりw
よくみてみろよ
思いっきり下から光当てて撮影してるじゃんw



931 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:45 ID:Lae4BOQG
>>927
そのうち、漫画もWebで、読みたい漫画だけ購入する時代が来るから。
オンデマンドマンガな。
その時は買ってくれな。
間違ってもカイジと代紋とプロジェクトDと湾岸だけ買わないでくれよな


932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:45 ID:w+IhW528
えっ!?マジで本物? 
本物ならあすみの書き下ろしイラストください!!

933 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:46 ID:Lae4BOQG
>>930
おまえ、PhotoShopの亜流のPaintShopProでさえ、下方からの光量調整できるの知らないな?


934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:47 ID:pfzMVz2I
みんな、ロクニシにエロ画像送って扉絵にしてもらおーぜ!

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:48 ID:+MeSaOo1
もし本物なら今ここで簡単で良いから書き下ろしてくれないと信用できん

936 :口久二ツ ]〜ヅ:03/12/19 16:49 ID:Lae4BOQG
>>932
ほれ
http://www.taisei-r.com/


937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 16:58 ID:+MeSaOo1
うぎゃぁぁぁぁぁぁ 

938 :895:03/12/19 17:07 ID:0WBoWef6
>>918
無断で使用していいなら何で他の作家は使わない?まともな作家なら恥ずかしくて使えんわ。
仮に使うにしても、オリジナルのタッチにするとか、何をトレースしたかわからないレベルにまでするだろう。
既存のモノからアイディアを得て、独自の創作を加えて使用するなら問題ない。
が、落ちてたモノを何も考えず、何の手も加えずに、恥ずかしげもなく自分の原稿として入稿するという
盗人か乞食のような姿勢がムカつくってんだろうが。
パンツ(体操着?)のラインの数まで一緒。工夫がないにもほどがある。

ヤラセ盗撮写真だという主張だが、ヤラセだったら何だというのだ?
ますますまずいだろ。確実に著作者がいるんだから。
作者本人がディレクションした写真という証明がない限り、盗用には変わりない。
論点ずらすなや。

絵が先か写真が先かの件だが、お前の足りない頭でよ〜く考えてみろ。
絵が先に存在したとしたら、絵に合わせた体型の女を用意しなくちゃならない。
寸分違わずモデルがポーズをとれるか?できるか?そんなこと。
しかも理由が「マンモスナウい」から?笑わせんなよ。
本気でそう思うなら、これは作者が撮ったものであると何故公表しない?
何故最初からそう反論しない?

で、そうまでしてヤンマガ読者から得た評価が「盗撮トレース作家」。アホか。

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:09 ID:+MeSaOo1
うるせーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

940 :895:03/12/19 17:13 ID:0WBoWef6
>>930
下から光りが当たってても不自然じゃないだろ。
朝や夕方は、電車内に差し込む日差しが床に反射する。

941 :事故死に黒:03/12/19 17:18 ID:KdpNrKkF
>>938
じゃ、他の作家は、いちいち「この背景は「バックの虫から引用しました」」って書くのかよ?
書かないだろ。背景はマンガ家が一々書かなきゃならんのか?インレタから引用したっていいだろ?
そういうことだ。
何度も言うように「著作権で攻めたいなら、有著作権者連れて来い」だ。
有著作権者が文句言ってないんだから、まわりがワイワイいう事ではないんだ。

>寸分違わずモデルがポーズをとれるか?できるか?そんなこと。
それをやるのがプロだろ? あ〜ん?
そもそも、PhotoShopの亜流のPaintShopでも、絵に合わせて写真のサイズとかを
変形させるのは出来るんだがな。


942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:22 ID:5v0GcPCd
あ、ひょっとしてここ良スレですか?

943 :黒子に指示:03/12/19 17:25 ID:KdpNrKkF
>>942
変なAAで1000まで埋めるよりは有意義でしょ?


944 :895:03/12/19 17:29 ID:0WBoWef6
>>941
お前アホだなあ…版権フリーの素材集とネットに落ちてる画像を一緒にすんなよ。
それから、俺は著作権侵害だと非難したことはない。もう一度>>865を読み直せ。
俺の著作権についての考えが書いてあるからよ。

>そもそも、PhotoShopの亜流のPaintShopでも、絵に合わせて写真のサイズとかを
>変形させるのは出来るんだがな。

知ってるよ、そんなこと。
だから、そこまでして「盗撮盗用作家」と呼ばれたかったのかと質問してんだが。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:37 ID:TA7xNb6g
糞レスレンサ【ロクニシコージ】

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:37 ID:BsvBuYpW
おまえらまてまて。
これ、そこまで熱く語る価値があるほどのマンガか?

947 :895:03/12/19 17:39 ID:0WBoWef6
>>946
もはや漫画はどうでもいい。
現に漫画の内容には一切触れてないでしょ。

948 :肉誇示しろ:03/12/19 17:45 ID:CegUjcA0
>>944
だから、盗撮 と 盗用 を証明できない以上、そんな風に呼ばれはしないって。

>>947
そうなんだ。実は内容に触れたいんだが、オレも読み飛ばしちゃったから
内容見てないんだよ


949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:50 ID:pNpSiZ0k
>>898

この盗撮画像は結構前から出回ってました。
しっかりと覚えてます。
間違いない

950 :肉誇示しろ:03/12/19 17:50 ID:CegUjcA0
おまえら、とりあえず、ここをよく読め
http://shop.kodansha.jp/bc/copyright/
。お止めいただけない場合は法的手段を講じることもありますのでご


951 :肉誇示しろ:03/12/19 17:51 ID:CegUjcA0
>>949
だ、か、ら、「覚えています」じゃなくて具体的にどこのアップローダに
何年何月何日難病に上がっていたかを言え。って言ってるだろ


952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:51 ID:Qec1QkDU
まるで才能の無いへたれ漫画家が、
よりによって制服パンチラのエロ写真をトレースして、それをしかも扉絵で堂々使ってしまった。
その作者の哀れさと姑息さとキモさ加減を笑いのネタにしましょう。
というだけの話しだろこれは

953 :肉誇示しろ:03/12/19 17:52 ID:CegUjcA0
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensaijin/rensai_chu/rensaijin.html

なんで載ってないんだ?


954 :895:03/12/19 17:52 ID:0WBoWef6
>>948
待てや。
先に盗撮画像を盗用しなんじゃないかという疑惑が出たんだから、
反論したいなら「盗撮でも盗用でもない証拠or根拠」を出すのがスジじゃね?

次のレスで俺が金田一ばりに真相を暴いてやる。楽しみにしとけ。

955 :四国に路地:03/12/19 17:54 ID:CegUjcA0
>>954
先に訴えたほうが証拠を用意するのが法治国家です。
わっかるかなぁ。わかんねぇだろぉなぁ。


956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:57 ID:Qec1QkDU
「〜ではない証拠」じゃなくて「〜である証拠」を出すほうがスジだわな。
つーかそれ以前ここでそんな話しをしてるお前らのスジがおかしいんだけどな。
ここは裁判所じゃないんだから黒か白かなんてどうでもいいんだよ。
濃いグレーならそれで笑いのネタに十分できるからww

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 17:58 ID:zGVIN7Qg
下手クソな絵だな
お絵かきチャットで描いてるの?

958 :895:03/12/19 17:59 ID:0WBoWef6
いいかおまいら。冷静に考えてみろ。

ネットで拾った盗撮(?)写真をああもそのままトレースして、扉絵に使うなんて考えられるか?
仮にもプロの漫画家だぞ。盗用がバレたらもう、漫画の世界でメシ食っていけないかもしれないのに
何でわざわざそんな危険を冒す?

全てはロクニシの自作自演。
写真は、ロクニシがモデルを使って撮影した盗撮“風”写真。
それを掲載後に2ちゃんに「表紙と同じ写真発見!」とうpすりゃイヤでも騒ぎになる。

で、それをあちこちのスレにコピペ。ν速+にスレまで立てて、執拗にロクニシを叩く。
ロクニシを糾弾する声があがればしめたもの。

そこで、
「確かにあの表紙はトレースしたものです。だが、モデルを使って表紙用に撮影したものを、
辞めてもらったアシスタント(架空のだが)が勝手にネットにうpしたんです。
が、彼を責めません。責任はボクにあります。騒ぎを起こして申し訳ありませんでした(ニヤリ」

ロクニシ(゚д゚)ウマー

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:00 ID:zGVIN7Qg
漫画つまんないからって、そんなことで注目浴びたいのかよ

960 :九字に殺し:03/12/19 18:03 ID:CegUjcA0
というわけで、唯一のアンチ派が寝返ったので今日もまたまた勝利宣言だ。
じゃな

#ちなみに刑法で一番罪が重いのは 外患誘致(81条)らしい。
第81条 外国と通謀
して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。



961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:06 ID:zGVIN7Qg
勝利宣言後逃亡って、ハン板の在日みたいだな

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:09 ID:CQame3jp
>>960
まぁ破壊工作ってのは下手すりゃ何千単位で死人が出るからな。
よほど特殊なケースはともかく、基本的に死刑は当然だろう。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:12 ID:U5bMql/q
ヤンマガ公式でお詫び文が出てたぞ。こぐま今週で打ち切りだとさ

ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/top.html

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:31 ID:bIZQWUyA
さあロク死に君!

次週は何のパクリで俺たちをお腹いっぱいにさせてくれるんだい?w

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:55 ID:TOuVWRNg
>>963
どこに書いてある?

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:58 ID:ueMIVG6c
>>963


書いてねえだろ。

967 :965:03/12/19 19:04 ID:TOuVWRNg
連載陣の中にこぐまレンサだけないぞ。

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 19:05 ID:ueMIVG6c
そろそろ次スレかな

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 19:11 ID:1TSisaQE
>>952
そんなにハッキリ言っちゃダメだろw

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 19:14 ID:VVvkL0La
>>952

訴えられてもしらんよ

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 19:26 ID:+MeSaOo1
>>953 >>967
マジだ! でろでろですら載ってるのにw 

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 19:28 ID:RTx1a9rc
>>963


どこにそんなこと書いてるの?ないんだけど・・

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 20:34 ID:RTx1a9rc

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 21:31 ID:JevQwvB3
>>829
他人の著作物を自分の著作物として公表すること(著作権法121条)は、親告罪じゃないだろ。著作権法読め。

>>839
んな証明楽勝。著作権は放棄できん。以上
著作権法読め。

結論:
ロフニツコーヅを名乗ってるやつは、法律知らなさすぎ。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 21:41 ID:JevQwvB3
あと、>>949は事実な。
949とは別人だが、俺もだいぶ前に元画像見たことあるよ。

976 :895:03/12/19 22:42 ID:+UANLuxz
>>975
マジで?となると、俺の>>958の説は完全にハズレだな。
やっぱ盗用の可能性濃厚か。

あ、あんた法律に詳しそうだから質問するけど、
ネットで拾った盗撮画像をトレースして自分の作品として発表することは、
著作権法に抵触するの?

まあ、仮に法律的に無問題でも、プロ漫画家としてはいかがなものかと思うがね。

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 22:54 ID:dKR9r29C
著作権者はそれを利用した使用者に対し独占的に好きな料金を請求できるんだよ
ついでに請求書を提出しないという事は基本的に請求する意思が無いとみなされる
ここで支払い義務は発生しない。(ついでに使用許可そのものがおりない)

請求されない場合は意図に限らず著作権の侵害行為として最大300マソ罰金+色々もめごとになる
絵であれば二次複製か性同一性保持義務をやぶったとして更にかぶる可能性がある
そもそも写真の著作物にはその撮影の工夫(角度、光、オプション)を一式としたアートであって
その単品そのものをまねしても何も起きない。
そしてマンガの場合題号と絵と言語の複合著作物ということになるが
元著作者がそのコマで何を表現するかという答えと
そのまねしたとする著者が答える表現が違えば
後は二次複製権の問題。
無理やり勝つ方法はあるが、極めて流れからしてまねした人に不利となる
良くて名誉毀損で訴え返して回復措置と著作権者の名誉回復措置の同士討ちだな
という点でそのマネッコさんを弁護してみました。

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 22:58 ID:dKR9r29C
>976
ネットで拾った写真には2つの知的財産権と少しの刑罰が絡み合う
1.無記名の著作物-写真の著作物
発表後50(70)年の任期をもって著作権フリー。
2.請求は請求書を発行してはじめて支払いの意思が認められる
3.請求書を発行するにあたって、撮影された人の肖像権並びに公衆猥褻並びに
その画像を送信可能な状態にしたということで被写体から多額の肖像料と
猥褻系のなんちゃら罪で訴えられる。
事実上は犯罪だが、料金の支払い義務はまず発生しない

979 :977:03/12/19 23:02 ID:dKR9r29C
ついでに、著作権の発生には文化庁の認可があるか
公的に50〜200名以上の領収書、または受領書等をその日に発表したことが
明らかにされないとだめ。(当然認可には上記書類も必要)
50年前に拾ったんですよ。でok
誰もそれより以前に出版(発表)されたことを証明できないから
実はそもそも効力が発生しない。


980 :895:03/12/19 23:20 ID:+UANLuxz
>>977-979
丁寧な回答サンクス。

事実上、あの画像に著作権はなく、トレースした作者に法的な罰則はないってことになるね。
作家としての姿勢は許しがたいが。

今後の展開をヲチしとくか。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 23:35 ID:wXMhT//E
この画像、2年以上前から見かける。

それにしても、ここまで大騒ぎするようなもんじゃないだろ。

982 :974:03/12/19 23:45 ID:JevQwvB3
トレースしただけだと著作法に抵触するよ。
精度のいい複製したか(コピー機や印刷など)、
精度の悪い複製したか(トレースや見て写すなど)の違いだけで、根本的な違いがあるわけではない。

著作権とは表現の保護を行うもので、
表現自体が同じであれば、表現方法変えたところで何も変わらないんだよね。
映画を漫画にしただけでも著作権違反と同じ。これでも著作権違反は成立する。
写真を漫画にしただけでも同一性は損なわれないだろうね。

あの画像には著作権が存在する。そしてトレースだけでは同一性は損なわれないと思われる。ってのが俺の結論。
まぁ、非親告罪と言っても、こんな事件、被害者の告訴なしで検察が動くわけないが。

983 :974:03/12/20 00:03 ID:HRWoR/ei
>>979は違うだろ。
文化庁の許可(登録だよね?)は、権利発生の要件にならず、権利発生は創作と同時に発生する。

証明と効力発生も、別論であって、証明できずとも効力は発生しており、
権利行使の際に、自らの創作であることを証明すればいいだけ。
文化庁の登録は、この証明を確実なものにすることと公示のためだけに存在する制度。

984 :977:03/12/20 00:12 ID:5zbhxvL9
>983
著作権法においては権利発生は無登録、無許可だが
国際条約においては登録制度
ここの点をすこし念頭におきながら
>この証明を確実なものにすることと公示のためだけに存在する制度
これを3回復唱して、裁判でどう説明するか考えよう。
特にインターネットにおいては発信可能にしたサーバーがどこにあるかを考える
2つの点、つまり権力発生の時期とそれが公衆配信された場所を考えるとき
国内よりベルヌ条約を考えたほうがいい

985 :977:03/12/20 00:15 ID:5zbhxvL9
追記:それを明確に証明できない場合「明確に証明できるマンガの出版」が優先されたり
もしくは双方を同一の著作(卵と鶏がどっちが先かかんがえたくないから両方著作者)という
判決が下る可能性もある。
つまり、チャンネラがその出版より前に受信した記録を大量に送信してやれば
落ちる可能性は高い

986 :974:03/12/20 00:17 ID:HRWoR/ei
>50年前に拾ったんですよ。でok
あと、この主張するのはやばいと思われ。
50年前にネットは存在せんよ。よって拾えない。
また、道で拾ったのだとしても、50年前にカラー写真ってあったっけ?
あったとしてもここまで精度いい写真撮れるはずもなく、
逆に最近拾ったのバレ、パクったことを自白しただけになる。

さらに、50年前に拾おうがそんなの反証にならん。
創作者の死後50年経ったとの反証が必要なのであり、なんの意味もない。

987 :974:03/12/20 00:22 ID:HRWoR/ei
>>984
条約など何も関係ないと思われ。
本件はすべてが国内の問題。論点が飛躍してるよ。
日本人が、我が国の著作権を適用する際に、ベルヌ条約は適用されん。

他国の法律で、日本人が著作権を主張する場合と、
他国の人が、日本で著作権を主張する場合の調整条約であり、
日日の場合は、条約問題でてこないんだよね。

さらに、サーバーが他国にあるのも、まったくの無関係。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:27 ID:HbMj0hQl
これ結構有名な画像。
よく出回ってる。俺も去年に拾った。

989 :974:03/12/20 00:32 ID:HRWoR/ei
>>985
おいおい。
マンガの出版が証明できるだけであり、創作が証明できてるわけじゃないだろ。
パクりでないなら、創作の証明をしなければならないのであり、出版の証明したところで意味がない。
考えたくないからとの理由で、両者著作者との判断もあり得ない。
証明しきれなければ、わからんとの判断がされるだけ。判決とは、そんな曖昧な判断せんよ。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:35 ID:ZVdyRNPD
>>986 キミ、それは重箱の隅を突付くというのだよ。そんなわかりきってることはみんなスルーしてるよ。

ところで、5年前ならどうなの?

991 :974:03/12/20 00:40 ID:HRWoR/ei
ベルヌ条約について、少し勘違いしてるみたいなんで、ちょい補足。
世界の著作権法には、創作主義(創作で権利発生)、
登録主義(登録で権利発生)の二種があり、
登録を要件にしてる国でも、ちゃんと権利主張できるようにするために、ベルヌ条約は登録を要件にしてると思われ。
ベルヌで登録制度作っておかないと、登録制度持ってる国で、不都合がでてくる。

ベルヌ条約は、条文軽く読んだことがあるだけで、解釈まで吟味したわけでない程度の理解ではあるが。

992 :974:03/12/20 00:42 ID:HRWoR/ei
>>990
重箱の隅じゃねえって。
50年前が100年前であろうが、5年前であろうが、5日前であろうが全部同じ。
拾った物をパクったら、著作権侵害なの。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:45 ID:jRqF/jXz
漫画自体よりもこのスレのほうが面白かった。
専スレなのに、後半は漫画自体のことが全然語られないスレw

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:50 ID:ZVdyRNPD
>>992 そのレスならわかるよ。

で、さっきはなぜそんなに「○○年前は○○がなかった」って、年代にこだわってたの?

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:52 ID:ZVdyRNPD
てなわけで個人的にはどうでもいい出来事でした。
後半30レスくらいしか読んでないけど、993に同意です。ではさいなら。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:54 ID:ZVdyRNPD
ちなみに、初めて漫画板に来た。
しかも漫画板がたくさんあってびっくりした。

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:55 ID:ZVdyRNPD
いろいろな漫画板がありますが、この「漫画板」は何をするところですか?

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:56 ID:ZVdyRNPD
1000取りする厨房がいないようですな。
行儀の良い板のようですな。

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/20 00:59 ID:jRqF/jXz
>>997
他のスレも読んでみてくだされ
↓1000どぞ

1000 :974:03/12/20 01:01 ID:HRWoR/ei
>>994
50年前に拾ったと主張する。

50年前には物理的に拾えない。よって50年は嘘。
が、自らの撮影したのではなく、拾ったとの主張部分は事実。

よって、50年前に拾ったと主張すれば、
実際に拾える数年前から数日前の間に拾ってパクったとの自白をするのと同じことになる。

逆に自らの首を絞める自白になるだけで(>>986の前段)、
権利期間が満了してるとの主張の意味が無い(>>986の後段)。
逆効果の主張だと言いたかったわけです。わかりにくくてスマソ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

223 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)