5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆FSS★ファイブスター物語☆81★永野護☆

1 :前スレ950:03/10/20 14:46 ID:chnpBPFw
★ここは月刊ニュータイプ(角川書店)にて大好評連載中の
 永野護『ファイブスター物語(FSS)』について語り合うスレです。
 
 ■前スレNo.80 ☆FSS★ファイブスター物語☆80★永野護☆
  ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065789129/
 
 ■公式HP ttp://www.toyspress.co.jp/
 ■データベース ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
 ■11巻FAQ  ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/FSS-QA.txt ※必読
 ■TOJって? ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/TOJ.txt
 ■副読本の購入で迷ったら ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/Hukudoku.txt

 ※注意事項&関連サイトは>>2以降で<必読>



2 :前スレ950:03/10/20 14:48 ID:chnpBPFw
【最新出版物】
 ・ニュータイプ11月号<10/10発売>
 ・ニュータイプ100%コミックス「ファイブスター物語XI」<発売中>
 ・関連書籍:「CHARACTERS10 KNIGHT FLAGS」/「CHARACTERS11 SMOKE WALLS」
       「Tales of Joker #33」<発売中>

【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れて、
  互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(NT8月号扉絵)によって殆ど決着したので、
  他の話題で盛り上がりましょう。
3.エルガイムとの比較論も結構、ただし盛り上がり過ぎないよう程々に。
4.次スレは原則的に>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に
  立てる前には必ず宣言を。
   ※宣言ナシのフライングスレには書き込みをせず削除依頼を出し、
    そのまま放置してください)
  >950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー侵攻をお願いします。
5.1000獲ったら千帝、次スレで天波を授けてあげましょう。

※【当スレは比較的発言数が多いため、基本は「sage進行」でお願いします】※


3 :前スレ950:03/10/20 14:49 ID:chnpBPFw

★関連サイト
  ■Web-Newtype.com(角川書店) ttp://www.web-newtype.com/

  ■過去ログ(初代〜No.40まで) ttp://www61.tok2.com/home/DRAGON/
       (未HTML化分、No.41〜) ttp://f23.aaacafe.ne.jp/~fsslog/

☆関連スレ
  漫画サロン板 【超帝國】ビョトン・コーララA【純血のバイア】
   ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043487063/l50 
  漫画サロン板 永野護@マロン
   ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057822402/l50 
  懐かしアニメ板 FSS ファイブスター物語
   ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1050747274/l50 
  アニメサロン板 ファイブスター物語が再びアニメ化されたら?
   ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052282576/l50 
  旧シャア専用板 【FSS禁止しつつ】゙永野護スレ4【FSS意識しつつ】
   ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063747907/l50
  模型・プラモ板 ファイブスター物語 FSS モデルキット 17
   ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1063382409/l50



4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 15:04 ID:vrzbapSp
>>1
乙&お茶どぞ。
             ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・) .| ・ \ノ
     日  o)  .| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 15:17 ID:1opFg0hR
エルガイムのレッシィて誰に対応してんの?

6 :親切くん:03/10/20 15:21 ID:pp4DRUss
ロレッタ・ランダース

7 :6:03/10/20 15:30 ID:pp4DRUss
>>5

放置かよ!
ヽ(`Д´)ノ プンスカ

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 15:32 ID:1opFg0hR
アリガトゴザm-ス

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:10 ID:/WwFSNge
ニュータイプどこで買ってる?
本屋にもコンビニにも置いてないんだけど(つД`)

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:18 ID:0p9CXI7/
>>9
さすがにコンビニに乳型は置いてないダロ・・・。
確実に手に入れようと思うのなら通販でw

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:27 ID:0EoSTzDF
>>9
書店なら大抵おいてあるんじゃないかな。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:41 ID:/A9NzvHM
書店で予約しておけば確実に買えるし、
今月号が欲しいなら今からでも取り寄せてもらえばいいじゃん

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:50 ID:/WwFSNge
>>10-12
そうか・・、今度は発売日に店を色々と回ってみるよ。ありがとん

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 18:55 ID:D+KXTUO+
>>1
お疲れ〜

>>9
おそらく今月号はSEEDの付録満載だったので
それでバカ売れしたんじゃないかというのが折れ予想。
…とはいえ、うちの近所の本屋ではまだ置いていたので
ある所にはあるんじゃないかな?

どうしても欲しければアマゾンやイーブックス等の
通販書店を利用するのが手っ取り早いと思われ。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 19:07 ID:D+KXTUO+
前スレから話題移動。

>>前スレ966
>永野も「70年代ファッションを漫画に出してたのは
>自分と中尊寺ゆっこだけだった」と言い切っていたので70年代だと思っていました。

実はそこで間違いがある罠(w
永野が言っていたのは

「60年代を出した漫画家はオレと
中尊寺センセぐらいのもんだったろ〜に」
(byドラゴンクラインのバランシェのキャラシート)

60年代と70年代を間違えておられた模様。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 20:05 ID:aSpQrQTs
>>5-6見て思ったんだけど、ギャブレーの対応キャラクタは無し?
生い立ちは別としてキャオの役割はルースでしょ?(ってことはマイトかマイスターな感じ?)
エルガイムFSSって角川エルガイムの他にも何かに掲載されてなかったっけ?
アニメックか何かのエルガイム本に
アニメックはエルガイヌだっけ?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 20:27 ID:XNP5n851
>>生い立ちは別としてキャオの役割はルースでしょ?(ってことはマイトかマイスターな感じ?)

多分騎士だった。スパッドもってたし、テンプルナイツの攻撃
喰らっても生きてたしね.普通の人間だったら、騎士の攻撃
受けたら多分即死のはず。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 20:28 ID:WwmgBW7T
ルース、ロレッタより早くテンプルナイツに反応していたよね。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 21:10 ID:3wUf9A6+
>>16
このスレに3度も最終回ギャブレーがログナーの元デザだと描いてやっているのに、お前らはまだ知らないのか。
それと永野伴エルガイムのキャラがFSSのキャラ1里にそのままあてはまる事は少なくて、2〜3人に分散、
融合されていると言う指摘も、何度かしてやっているんだが。まだ理解できてないのか。

(モニター壊れてるから誤字チェックができん、、、。)

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 21:22 ID:sEIyx04w
初めてFSS見た時はログナーがギャブレーに見えたけど…
設定画だけだったのですが。格好良くなったななんて思いました。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 21:26 ID:aSpQrQTs
お騒がせしてすみません
もうログナーがギャブレーでいいです

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 21:28 ID:b8RMLhkU
>>19
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063747907/
すみやかにこちらにお戻り下さい。


23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 23:00 ID:DsNvrnSz
前スレのロボ漫画話なんだが、サンデーGXの鉄人はどうよ。
ゴリラ走り燃え〜


24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 23:18 ID:wYou/xNY
>>7

                         ∧_∧
                        ( ´・ω・) /⌒)          お茶ドゾー
                        o旦 o /@ニ)'
                         〈  / ,/
                        ._/@二)
                        `ー―'"




25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 23:44 ID:acwzvAdW
とりあえず、前すれが上に逝ってるのでageるよ。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 23:58 ID:s6bRXlfe
とりあえず、@にでしゃばる隙を与えず速やかに新スレをたてた>1に、心から惜しみない拍手を送りたい。
なんらかの騎士の称号でも送ってあげたいくらいだ。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:09 ID:ipzM5z+/
60年代70年代どうでもいいんじゃない?って正直思ってたよ、当時から。
だってセンセが最初でも中尊寺だれさんが最初でもなくって、もう流行ってたじゃん。
自分がいつでも最先端でいるって錯覚起してんじゃないかな?彼は。
だってさ、よく下着のブランドとか出すでしょ。アレってかなり痛いよナァ・・・

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:40 ID:AubMI1hd
ギャぶれーなやつがFSSにほしいねー

義に死してこそうんたらかんたら・・・忘れた。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:54 ID:fvYBmLQv
>>26
@だ@だって毎回おまえらがさわぐから、あたらしい@が現れるんだろ・・・

いい加減気づけよ。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:58 ID:nE7R4xLH
ギャブレーは一応イエスのクリス・スクワイアがモチーフになったっていう
昔々の永野セテーイがあるけどね。
んでFSSでクリス・スクワイアのモチーフになったのはクリサリスという話だったはず。

ということはギャブレー=クリサリスも有りかもしれない。
前はそんなこと思いもしなかったが、ジャコーとの会話を見ると。。。
コーラス6の時代になんとか・クリサリスが出てくるかもしれない


31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 01:12 ID:FugC5Be/
>>29

ログナーみたいでつね。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 01:55 ID:JjGRNYg4
>>31
プッハーッ!

陛下の命で2ch叩きかよ!!( ̄□ ̄;)!!
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:26 ID:eQQPzmyv
昨日になってやっと今月号読みました。(激遅)
今時スタバがダサいのは分かるけど。
エクセルシオールなんてオシャレか?


34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:34 ID:zn/oLzZl
スタバがダメでエクセルシオールならいいなんてのは
ただの無意味な反骨精神。

エクセルシオールはドトールによるスタバ風の店舗展開。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:35 ID:crpRIYug
>>30
カーレル・クリサリスは名前の通りアモン・デュールのクリス・カーレルがモデルというのがガイシュツ。
アモン・デュールにはログナーやヨーンもメンバーだという事もガイシュツ。
クリス・づくワイアはイエスのベーシスト。

36 :33:03/10/21 02:41 ID:eQQPzmyv
>>34
藁。同意。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:42 ID:y+h+MgNj
>>33,34
お前らエクセルシオールにはコメントして、どうしてセガフレードをスルーしてるんだ?
俺は、お、セガフレード、趣味あうじゃん、と思ったんだが。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:50 ID:s0LEmYo+
NTを追い出されたFSSがASUKAで連載を続ける…そんな未来をふと思った。

39 :33:03/10/21 02:50 ID:eQQPzmyv
>>37
あ、セガフレードは好きです。下北沢店に良く行きますよ。
エスプレッソ系が好きなので、メッツォメッツォとかカフェルンゴとか
良く飲みます。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 03:43 ID:2jhZyB58
FSS第2部にギャブレー風味が出るなら、やっぱりバッシュに乗って欲しいな〜
ま、第2部なんて無いだろうけど

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 03:46 ID:fvYBmLQv
そういえば、ボスやんが浮遊城に攻めてきた時、リンスが来てたけど
「M・B・T!!」とか驚いてばっかりで、全然役に立ってなかったね。

何しに来たんだか。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 04:02 ID:qvGdtYPa
>>41
「させないっ!!」とかやってなかったっけ?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 04:17 ID:fvYBmLQv
結局うたれてログナー死んじゃってるし・・・

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 07:51 ID:FBnsKKQ0
リンスたん(;´Д`)ハァハァ

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 07:52 ID:j+FEkiI3
>>42
カルバリィ・ブレードだっけ?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 09:27 ID:zcPUxVtC
>>41
天照は冷徹なコンピュータなので
全て計算ずくでし(w

最近ミラージュも顔ぶれ変わらないし飽きてきたなぁ〜
→うん、ちょっと模様替えしよう。でも自分でやると
  ラキシス怒るだろうなぁ…
→よし、ボスヤンに隙を見せて、彼にやらせれば
  言い訳は立つな、これで行こう!
→一応言い訳用にリンスも送って…。
→おや?ボスヤン、ログナーも倒しちゃったや。
 これは嬉しい誤算だ、あのオッサン顔が一番
 むさかったんだよなぁ。あっぱれボスヤン!

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 09:37 ID:aOpDILlx
そりゃサリオンも怒るわい

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 10:02 ID:fvYBmLQv
>>46
ミラージュに関してはどうか知らんけど、ハスハ戦に関してはそんな感じのこと思ってるかもね。

ていうか、アマテラスは何を思ってAKDを統治してるんだろう。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 10:15 ID:CMlyyuuW
ギャブレー=ログナー ネタで、

フロートテンプル崩壊時のエックスの「今までどこに…」から記憶を封印されて
ギャブレーと化し、AKDとコーラスをさんざん引っ掻き回した挙句、フロートテン
プルに帰ってきて、いい所をさらってくって妄想してたんだけど…



若かったんだなぁ、オレ。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 11:57 ID:yeM6qP5c
しばらく来ないうちにエルガイムネタになってんのか

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 13:19 ID:NTrVA9SS
>>48
LEDミラージュを作るための座興。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 13:37 ID:nIXceiuz
ママンにやれと言われたんだろ

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 13:44 ID:Pq/a1q4s
リンスというかダイバーって
騎士、ファティマ、MH、マイト、マイスター…
と並べてみると未だに存在が浮いて見える。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 13:53 ID:hqKF/BTG
>>53
今まで、物語に関わる事が無かったからでわ・・・?
現エピソードではボスやんが活躍中ですがw

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 15:16 ID:rVXhwMxp
>>53
騎士、ファティマ、マイト、マイスターは全部MHに関わる存在
だからな。ダイバーが仲間外れになるのは仕方ない。
ダイバーの力を増幅してくれるような、巨大ロボットでもあれば
もっと目立つのかもしれないが。
>>54
でも、ナインのせいで大怪我しちゃったからな。
フロートテンプル襲撃時の怪我を癒すのに数十年かかったそうだから
今回の怪我も完治するまでにかなり時間がかかるだろう。
となると、これでまたしばらく活躍はなさそうだな。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 15:23 ID:XBhYsZoq
ナイン、どうせならボスやん殺っちゃえばよかったのに。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 17:03 ID:GwHJnict
ダイバー用MH出せ。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 17:03 ID:fvYBmLQv
有栖川宮って、ライム家みたいなもん?

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 17:47 ID:liWAPBxz
>>55
騎士、ファティマ、マイト、MHはある意味ダイバーから派生したモンだがな


60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 18:23 ID:0CYoFAEA
アララギ・ハイト
マヨール・レーベン・ハイト
は違う人??

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 18:42 ID:U/vrkCAu
アララギは元ポリスメン。
マヨールは姉ちゃんキックの弟子。
よって違う人。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 19:06 ID:hy4vYhd9
たしかダイバーが一番歴史が長いんだよね?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 19:12 ID:KfGYQ5jh
>>62
そのとおり。
騎士はダイバーパワーで人間の遺伝子を操作して作ったもので
マイトの能力はルシェミダイバーパワーが変質したものらしい。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 19:41 ID:V4hFaCe1
>>58
有栖川宮家は世襲宮家の一つ。現在宮家(親王)を名乗れるのは天皇の直系2代目までと決まってるが、
中世から江戸時代にかけて、男系の存続、皇室領の確保などを目的に創設された。
名目上は当代の天皇の猶子として親王宣下をうけ、いわゆる門跡寺院などに入ることが多かった。
ライム家が皇位継承権順位上どの位置にあるか今確認できないが、
どちらかというと、皇族扱いのコーダンテ家やシナーテ家、エミーテ家に近いと思う。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 19:44 ID:XgdNVMRt
そーいや、アルルの直弟子であるマヨたんは、
「ねーちゃん(この場合にーちゃんになるが)キック」は
伝授されたんだろうか…。

と、思いっきり話のレベルを下げてみる。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 19:54 ID:pBblQ2HB
あれはスカート捲ることで蹴りが入るが・・・

確かに金玉見せられたらある意味動き止まるな。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 20:03 ID:liWAPBxz
>>65
総て教えたとあるので、ブレイクダウンタイフーンと共に伝授されていると思われます
ま、有効かどうかは知らんが

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 20:36 ID:Yr6ceXKp
5巻のP76でログナーがあいつが死のうが知ったことか、
としゃべってるコマの右外をよく見ると
ちっさいアイシャが、おい 聞こえてるぞ て言ってるんだね。

いままで全然気付かなかったよ

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 20:39 ID:Yr6ceXKp
間違えた、コマの左そとですた

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 20:58 ID:2jhZyB58
>>67
いや有効だよ
騎士のスピードでおいなりさんを露出させられたら一瞬ひるむよ

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 21:06 ID:nCExDZDo
>>68
ホントだ全然気が付かなかった。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 21:09 ID:9aH51TQe
騎士はダイバーが作ったとして、ダイバーはどうやって生まれたんだろう?

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 21:14 ID:+Cs/aZlw
>>72
もし、そんなことが今後語られるとして
「突然変異」の一言で片づけられたらやだなぁ。。。

まぁ進化ってのは基本的にこの言葉で片づけられるんだけど

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 21:23 ID:0gnSocgD
ダイバーは人間がつくったんだろ

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 21:26 ID:eQQPzmyv
昔、世界がまだ無秩序な状態にあった頃、人々は殺し合い、悪がはびこっていた。
そんな時、「はじまりの宿」バカレク・タンプに、三人の兄弟と姉妹が現れた。
兄弟の名前は、アヤル・ウチュ、アヤル・カチ、アヤル・マンコ。姉妹の名前は、
ママ・ワコ、ママ・コヤ、ママ・ラワァと言った。
アヤル・カチは大変勇猛で力の強い男であったため、兄弟に妬まれて殺されて
しまったが、死んだはずのアヤル・カチは翼のある姿に変身して、再び兄弟の前に
現れ、町と神殿を築くよう要求した。それに従って、兄弟姉妹が聖なる場所
ワナカウリに行くと、アヤル・カチとアヤル・ウチュはその場で一体の石像と化した。
残されたアヤル・マンコは姉妹とともに町を建設し、初代皇帝マンコ・カバックとなった。
これがインカ帝国の始まりである。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 22:03 ID:l4Nogxd8
>>68
ガイシュツじゃないネタってすげ〜新鮮(w

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 22:03 ID:SzKUjH49
>>72
9巻78ページで鼻のいい総統が、超帝國皇家は遺伝子操作で
ダイバーパワーを手に入れたという発言をしてるね。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 22:07 ID:l4Nogxd8
>>75
アナル・マンコ
確かに機会を見て改名したくなるな(w

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 22:58 ID:O9S6KoyS
マンコがぱっくり

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 23:03 ID:Rnpv8/mc
あけび

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 23:23 ID:9aH51TQe
>>77
確かに読み直してみると載ってました。サンクス

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 23:31 ID:ciokYDfR
>>67
アイシャには有効かも

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 00:01 ID:JJqXsj5r
>82
ヨーン君はアイシャにもポロリ攻撃を喰らわすんかw

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 00:06 ID:1vOZO8XT
愛車さんには奥歯と道程をうばわれますた

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 00:09 ID:nOOh54gr
アイシャ「気になるな…見ちゃったし。            ポークビッツ」

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 00:13 ID:2Uxjrq4l
>>85
いつ見られたんだろう・・・

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 00:36 ID:9Hnwsz1U
>>68,69
なんだ、今まで気付かなかったのか。これって連載の時にも描いてあっただろ、確か。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 01:37 ID:RVfgbL7z
>>72
以下の文章は私の想像でしかない(自分では気に入ってるのだけどね)。

人類が宇宙に進出してニュータイプが生まれた。
彼らは卓越した知覚力で、戦闘に特化したものになるとレーザーすら避けることができた。
時の権力者は彼等に目をつけ、ニュータイプ研究所を設立。彼等を「いじり」はじめた。
強化された彼等の感覚能力は、未来予知だけでなく、相手の心や物理現象、生命すら操作することもできはじめた。
かくてパラ・サイマル、ハイブレン、ダイバー、ルシュミなどの超能力が発生する。

時代は進み、超帝国の時代。ルシュミは、戦闘に特化したニュータイプをさらに強化した存在を造った。
元からあった「直感による回避能力」と、筋力をはじめとしする肉体能力を高めた存在。
シバレースの誕生である。
(なお、これにより、騎士がレーザーを避けることが出来るのは肉体的な能力ではなく、
原始的なダイバー能力に拠るものであるという考察も可能)

・・・この辺でどないだ?

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 01:53 ID:hr7yqPOY
>>88
2行目で読むのやめた

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 01:59 ID:YR9Q1c8k
B4 デストニアスのあの大剣は
やっぱベルセルクを意識してるんでしょうか?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 02:04 ID:RVfgbL7z
>>90
PSOのソードって武器のほうでないの?

>>89
ああやっぱり?

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 02:16 ID:YR9Q1c8k
>>91

PSOはあきらかにベルセルクの影響受けてたから(ラスボスの演出も)

ベルセルク→PSO→FSS  ってわけですね。

ところで連載ではAKDに動きはありましたか?
自分単行本派なんでさっぱりわかりません。
ウチの近くの本屋、ニュータイプ輪ゴムで止めてるし…。

でもあんなにわんさかサイレンや阿修羅出てきたら
さすがのLEDもスクラップにされるんじゃないのかな。



93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 02:37 ID:hr7yqPOY
でかい剣なんてありふれてるし、どれが出典とかいうものじゃないでしょ。

ゲームならソウルキャリバーとか、マンガならるろうに剣心とか。
アニメなら勇者ロボシリーズなんかの剣はでかいよね。

>92
マンガ喫茶にでも行きなさい

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 02:37 ID:AIXFBq8v
>>92
輪ゴムにストラト・ブレードでOK!

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 03:03 ID:pkw3NBLt
マイティシリーズの剣はガッツの剣ほど長くないし(比率的に)。

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 03:24 ID:nOOh54gr
ああいう無骨なデザインの剣つーか大剣はいつごろから流行ったんかね。
俺が意識し始めたのはベルセルクの人気が出てきた頃だったので自分の記憶が頼りにならん。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 04:00 ID:3Qvk4Wmq
でかい剣はそう珍しくもないけど
ロクに装飾が無くてモロに鉄板みたいなのはやっぱベルセルクから影響されてるんでねーの?
けっこう昔から連載してんでしょ?
半年に1冊ペースだから12〜3年前から?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 04:15 ID:GydnS/Nv
ベルセルクが誰も読んでなさそうなマイナー誌に読みきりで載り始めたのは10年以上前だね。
最近の漫画やゲームでのああいう類の武器はベルセルクから来てると思ってほぼ間違いないと思う。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 04:26 ID:YR9Q1c8k
あずみの双頭刃はどこもマネしないね…。

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 05:03 ID:9SQzmJkp
マイティシリーズの剣はベルセルク影響もあるかもしれないけど
今までFSSで出てきて剣といえば
日本刀(太刀)ばかりでスパッと切れるような感じものばかりだったので(見た目的にもね)
西洋的なぶったたく剣(重い剣)を表現したんじゃないかな
3、4巻だかの巻末で刀について云々言ってたし・・・
まぁ〜まだ描かれてないからなんとも言えないけどね


101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 05:56 ID:mj6V8Mrt
オービットの設定画の剣はどう見ても日本刀じゃないな。
ヤーボが持っているのも日本刀というよりサーベルって感じ。
あと天照の剣も普通の日本刀ではなく、両刃の剣とかって設定があったはず。
惑星オリンポスのアポロの剣も形状的に洋刀だな。
3巻のサイレン、青騎士、バイオラとかの剣も日本刀の形じゃない。
FSSの場合、刀は地球の刀よりずっと切れ味がいいし、MH戦闘の場合は西洋的な重い刀で叩き付けるよりも、
ベイルで叩き壊すという戦い方が一般的だし。

関西にMH専門のGK屋ができたそうだ。
そこのギャラリーページの画像がけっこう面白いから、藻前ら見てこい。
http://www.rheinmetalls.com/gellerey/index.html

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 06:58 ID:Kv+AJ7Kt
ガストテンプルの両手持ちの武器は
PSOのダガーを元にデザインしてると思う
たぶんB4の剣もPSOのソードでまちがいないかと

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 09:28 ID:hr7yqPOY
今月号見て思ったんだが
クリスティのオーロラビームって、強力すぎない?

結構な範囲に効果があるし、効果は10秒以上持続するし
エンゲージに牽引ビームを当てられるってことは攻撃も当てられそうだし。

外がまったく見えないんじゃ、いかにMHといえどもどうにも出来なそう。
戦闘で使わないのかな?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 09:36 ID:CeD74BHK
>>103
MHの正規の戦闘で使うには騎士の道に外れる
闇討ち的に卑怯な武器だから使われないんじゃないかな?
MHの戦闘って記録に残る様だし>オーロラ

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 09:37 ID:GqarShkW
目視出来る程度に近づけば戦闘OKなんじゃない?

ちなみにスクリティ?

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 10:30 ID:hr7yqPOY
>>105
全モニターがレンジアウトだから、目視も出来ない状態じゃないかな

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 11:05 ID:Rf+2Xyhn
>>103
外部感覚器をキャンセルしなければいけないのだから、
オーロラビームを放った当人も見えなくなるはず。
だから、あくまでも逃げる為の兵器だと思われ。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 11:21 ID:WQWQDjrB
てか、MH戦でのイメージだと、剣は切るというより、
質量とスピードで叩き壊すて感じだよね。
スパッと切ってますてのは、剣聖クラスの一部だけ。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 11:27 ID:WQWQDjrB
ごめん。オモイキリageた・・・・・

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 12:16 ID:Jy8EwO97
>108
アイシャがケーニヒのバイオラの両手だけ切ってなかった?

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 12:31 ID:hnDnnWeJ
>>103
牽引ビームは直前にロックしてオーロラビームを発してるかと思われる

どっちかと言えば完全シールドされてるはずのコクピット周りでの会話(おそらく有線だろう)
にノイズが乗るほうが不思議

>>108
クリスティンたんはアシュラをスパット切ってたね

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 12:54 ID:ETnYxO+r
MHも腕切られたりしたら、イタタタッ、何すんねん、ゴルァとか思ってるんでしょうなぁ

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:01 ID:rgS1u1K1
クリスティンは力と質量を頼みに叩き斬るって感じだたね

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:03 ID:2EVemxMB
アイシャやクリスは剣を直接当てて斬ってるが、慧茄がヘルマイネを斬った
時は剣を直接当ててなかったと思うが。無走剣とかいうやつ?
明らかに剣の届かない範囲だったし。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:26 ID:hr7yqPOY
>>111
>牽引ビームは直前にロックしてオーロラビームを発してるかと思われる

同じように兵器も当てられるんじゃないかとおもったんですよ。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:27 ID:VkEK6cCw
永野の格闘表現って
カムイ伝とバーチャと鉄拳とソウルキャリバー位しか参考にしてなくね?

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:40 ID:zOboJIPZ
>>65
出雲を出た後にイマラと会ってねーちゃんキックを教わったんでなかったっけ?

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:47 ID:CeD74BHK
>>116
おおむねそうだと思う。

永野、ドラゴンボールやキン肉マンも参考にしろ(w

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 15:18 ID:SNw79ZWb
2chのキャラにファティマスーツを着せたらどーんな感じになると思いますか?

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 15:29 ID:nZEvtbjW
>>119
例のエストAAが出るヨカーン

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 15:54 ID:+qmaWfLP
>>108
それは西洋剣の用法ですな。
腕のいい奴が太刀を好んで使うのか?
しかしスパッドが完全に存在感を失った。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 16:53 ID:5WN0tcKH
マイティシリーズ見るたびに魔人英雄伝ワタルを思い出すのは俺だけ?
ちなみに漫画の方ね。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 16:58 ID:dGORsiZO
>>122
俺も以前そういう意見をこのスレに書いた。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 17:13 ID:AIXFBq8v
同時進行で他の人に第2部描いて貰おうよ
山花典之とか

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 17:17 ID:dGORsiZO
>>124
趣味悪いな、お前。大体あいつにMHなんか描けるのか。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:12 ID:NfagH8qn
〜のは俺だけ?
っていう書き込みは決まって凡庸でありふれた内容






へぇ〜( ・∀・)つ∩"

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:18 ID:yaaCIdtK
MHみたくでかいメカは
全部パース有りで描いてもいいくらいなのに
殆ど無いんだよね。
ナガノはサンライズお得意のインチキパースを学ばなかったのか…

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:20 ID:YR9Q1c8k
最近かっこいいMHでないなー。
Vサイレンも期待はずれだし。
だいいち11巻に出てくるサイレンやアシュラは巨大感なさ杉。
ナカツは以前ガンダムをプラ版張り合わせたようなデザインとか言ってたけど
今はMHの方がよっぽどプラ版だ。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:39 ID:6b4aI3+b
ダイズ型MHに期待しろ

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:40 ID:gMTMofV2
ナカツの子供は出来ないのか、と思ってるのは俺だけ?

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 18:48 ID:XAgN4g+c
>130
一人だかいるでしょ?

>128
じゃあ実際にLED買ってきて作ってみなって、えらい疲れるからw

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 19:15 ID:nXNmULGc
>>131
子供が1人いるというのはデマだよ。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 19:28 ID:0XA5GY6B
やはり物語は他人に任せて
ナカツはMHとキャラデザインに専念すべきかもね。
これも散々既出なんだろうが。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 19:32 ID:SoRGptXv
>>128
永野が言ってたのは、ガンダムはプラ板を箱組みしたようなデザインってことじゃなかったかと。
んで、8巻のジュノーン辺り以降、永野はプラ板を重ねたようなデザイン(板バネとか)が、
今は一番新鮮に感じるとかって自分で言ってた。
でもシェルブリットとか、ファントムとかのデザインを見てると、
最近はロケット型に移項して来てる?感じがあるな。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 19:40 ID:ooGbezj2
>>133
下書きは永野がして、ペン入れ、仕上げはアシに任せるというのが良いと思う。
・・・しかし、スピード線・集中線くらいまともに引けよ、と言いたくなる。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 19:56 ID:SoRGptXv
>スピード線・集中線
こういう普通の漫画的な描写ばかりになるとFSSは面白さ半減だと思われ。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:06 ID:ooGbezj2

またこーいう事言う馬鹿もいるしw

138 ::03/10/22 20:09 ID:Z9oTMs6W
自分を馬鹿にする>>137なのでした

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:25 ID:ooGbezj2

意味不明w

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:43 ID:pKsCVjAZ
http://up.2chan.net/q/src/1066822929220.png
2chふぁてぃま

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:44 ID:BRIOj4kJ
>>135
昔、どこかで、FSSはMH自体の線が多すぎる為に、
集中線やスピード線を書き加えると大変なことになるという話を読んだことがある。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:47 ID:kIVOwVHu
>99
るろ剣の最初のころに出てた

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 20:58 ID:1THhp2zB
>>121
何かで「戦法は常に矛盾」って言葉を見た。
今は重装甲・重撃の時代だけど、そのうち軽装甲・スピード時代になるんじゃないの?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 21:06 ID:hnDnnWeJ
>>143
マギーも、剣で優雅に戦う時代は終わった、とかあったしな
時代が一回りすれば(バッシュ対LED辺りか?)又出てくるよ、スパッドもファティマスーツも(W

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 21:13 ID:ooGbezj2
>>141
描き加えるも何も、既に多用してるし。

146 :133:03/10/22 21:43 ID:xCxRs+iC
>>135
いやね、分業をしたほうがいいと思ったからなんだよ。
ゴルゴやこち亀みたいにシステム化しろとは言わないけどさ。
一人で何役もやるのは、あそこまで世界や設定が広がって(広げすぎて)
いるから難しいんじゃないかと。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:08 ID:WQWQDjrB
てか、剣に使われる素材と
MHの素材て硬度や粘りとかに
どれ程の差があるんだ?


148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:28 ID:DsEMNxZW
素材だの硬度だのって描写、漫画本編の中にあったっけ?

11巻でvサイレンがアシュラ叩いてた時、装甲がどーのと云ってたが
 アレは硬い方なのけ?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:32 ID:YR9Q1c8k
つーか3大MH弱すぎ。
アシュラに苦戦したクロスの立場ないじゃん。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:41 ID:WQWQDjrB
>149
てか、クロス戦やバング戦のデータ基に
強化されてる可能性はあるけどな。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:51 ID:tRyDxQCJ
>>149
騎士の腕次第という廃棄されたはずの設定が

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:56 ID:CeD74BHK
>>149
1.騎士の腕。
2.11巻に登場したアシュラ軍団と5巻のアシュラは厳密には別機体。
  (あの中でイラーの機体と同じなのはバイドル卿の機体のみ)

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:58 ID:CeD74BHK
>>150
クロス戦、バング戦のデータは持って返ってないかと。
(それ以前の戦闘データは持って返っているかもしれんが)
…でないと最後のドラゴンに出張ってもらった意味無くなるし(w

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 22:58 ID:ycSxOIUg

クロスとバングのデーターはドラゴンのライトニング・ブラストで塵になったと思われ・・・・

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:10 ID:jvPIEHSo
そういえばあの時にアイシャの雌型クロスのデータ見て
「このトルク、バランス、云々・・」て博士が逝ってたけど
雌型ってピーキーでバランス悪いんじゃなかったっけ?

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:13 ID:YR9Q1c8k
データ取ったくらいでそのMHを上回ることできんの?
ってかアマちゃんの技術ってそんなもん?

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:19 ID:2Uxjrq4l
>>155
「このトルク、バランス、云々・・」て
その後のセリフって『こんなにピーキーなの!?』って続くと仮定すれば問題ない。
別に良い意味で驚いたとは限らないって事ね。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:19 ID:1vOZO8XT
とっただけ良くなるわけもなし

開発中だったんだからアレから進歩してないわけでもないかと

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:22 ID:YR9Q1c8k
んじゃクロスはマグロウしか倒せない役立たずってわけか

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:40 ID:2EVemxMB
>>153
が、あのときにアシュラには何らかのDATA残っていたはず。
カイエンが一番重要なパーツをコーネラ帝国に売ったって設定が
あるからな。
コーネラ帝国が両足にエンジンを搭載したカンを開発できたのも
そのパーツに残っていた同じく両足にエンジンを搭載したクロス
のDATAのおかげじゃないかな。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 23:47 ID:2Uxjrq4l
『〜な設定が有ったから!』的な発言を見ると
どうせその設定は無かった事になってるよ・・・と妙に冷めた事考える僕は間違っていますか?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:08 ID:rlFttJVX
http://www61.tok2.com/home/DRAGON/
↑最近放置してましたが、ここ数日で徹底更新しました。

行方不明になっていた2〜20の過去ログと合わせて、1〜40までの過去ログをサイト内にUPしました。
ただし、34〜35の過去ログは36〜40がhtml化されているのに、なぜかhtml化待ちの状態でした。
http://www61.tok2.com/home/DRAGON/fss0.html

今回の更新作業で疲れてしまったので、そろそろ管理人を引退したいと思います。
今サイトにあるデータをそのまま、もしくは改良して、
どなたか別アドレスに新しいサイトをつくって貰えないでしょうか。m(_ _)m

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:13 ID:Wzb2EcXO
つか、あのときのクロスのエンジンて
スーパーイレイザーではないのでは?
さすがに普通の3倍のエンジンパワー見せ付けられたら、
あんな反応で済む筈がない。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:21 ID:r8OkFxPc
エンジンって全てスーパーイレイザーで無いの?
今まで胸に入れてたスーパーイレイザーエンジンをコンパクトにして足に入れたのがミラージュマシンで無いの???

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:28 ID:HFBxyXho
エンプレスはどうなんだろ……
つーか新旧の格差が曖昧なのは何故だろう

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:29 ID:HFBxyXho
あ、ageちった……素直に逝きます

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:45 ID:GHNfXQt1
ドラゴンボールと永野物語に差異はない

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:50 ID:k+0WNu9D
>>164
ホーンドミラージュ以外のミラージュMHは基本的に両足にエンジン
搭載してるはず。
ただ、他国のMHのパワーを遥かに上回る出力があるという設定は
最初からあったけど、それぞれのミラージュの出力については
何度も変更されてるからな。キャラクターズ1だとクロスの出力は
LEDよりも上になってたが、雌型クロスが連載に出たときに扉に
載ってた設定では、クロスの出力はサイレン並とずいぶん落ちていた。
今は、どれくらいになったんだろうか。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 01:26 ID:IpLVC3t+
脚のエンジンってふくらはぎに入ってるのかね?
他国のはシングルエンジンか?何処に入ってるんだ?

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 01:36 ID:xcKzucKL
イレイザー一個で足りなきゃ三つでも四つでも
入れりゃあいいんだ!

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 01:50 ID:HMD7wLdG
>>170
へぇ〜、エンジンって沢山積めば良いもんなんだ
んなこともないだろ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 02:03 ID:iSHTxoX+
>>169
単行本くらい読めよ。
普通に読んでりゃミラージュMHはふくらはぎに2つで、他のMHは胸あたりに1つだってわかるだろ。
もちろん例外もあるが。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 02:30 ID:MzCp9DUj
そういやエンプレスのエンジンって両ももじゃ無かったっけ?
無茶苦茶小さそうだよなw


174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 03:07 ID:HszBId9y
MHって、どうやって飛んでるの?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 03:26 ID:cSJYGJD3
ケツから火を吐いて

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 03:47 ID:HszBId9y
>>175
お前の言うこと寒いって言われたことない?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 07:23 ID:dqWV4XAG
脚にエンジンってどうなんだろ

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 07:41 ID:xrqiCW9K
>>163
エンジン的には同じ物だけど
クロスは通常使用のMHだからリミッター
かけられているとかあるんじゃないかな?

スーパーイレイザーを全開で使用できるのは、
積層装甲とかである程度がっしりした作りの
LEDとかで、クロスでは機体的に不安とかで。

>>177
ロボット物的には別に珍しい事ではない、
どこぞの「Zガ○ダム」も「ヴ○ルキリー」も
脚にエンジンだ。某「Sガ○ダム」にいたっては
両肩・両足のエンジン4つだ(w

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 08:14 ID:/ST/nHZ6
エネルギーの発生源は多ければ多い方がいいに決まってるが・・・






それを発揮する部分がしっかりしてないと
出力できないから非常に無駄!

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 10:26 ID:ykmh84Ty
エンジンが高出力かつ複数搭載になると発生する
熱対策だけでも大変なことになりそうだ。
某クロス・ミラージュなんて排熱がうまくいってないって
だけでぶっ壊れたしw

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 11:57 ID:vgTFO/lc
>>173
そうなん?知らんかった_| ̄|○

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 13:05 ID:Sdyu/0Cs
クロスってピーキーってことになってるけど
ミラージュナイトはなんの問題なく扱ってるともある。
ということは一体誰がピーキーと訴えたのだろう?テストだって
アマテラスかミラージュナイトしかしないだろうし。

それとクロスの横断面図には胸部にエレクトリックジェネレーターとあるが
あれはエンジンじゃなくてジェネレーターという扱いでよいのか?
どうもアニメメカものだとエンジン=ジェネレーターみたいになってるから

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 13:32 ID:HszBId9y
もういいよ、ピーキー話。

つまんないし、前々スレぐらいで延々やったろ?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 14:18 ID:zjx2OqLr
ピーキーだ、というのは扱いやすいか否かを表す言葉じゃなくて、機体特性の話だから。
結果的に扱いにくくなるってだけで、全然余裕で操縦できててもピーキーなのはピーキー。

最近じゃあまり流行らん言葉だよな。いろんな意味でバカっぽい響きだ。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 14:49 ID:rNKh27kV

ぴーーーきーーー

ホントダ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 15:52 ID:vcwEBSiB
十年前に使った言葉に古臭いもなにもないだろう

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 16:17 ID:aLddOvZy
ま た ピ ー キ ー か w

いいかげんこの話題やめようやw

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 16:21 ID:JpHUkLGz
ところでLEDはKOGより強いっていう設定は正規なの?

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 16:29 ID:Zbzk4wkK
エンジンを2つ搭載してるとこれまでに判明してるMHは

ホーンドミラージュ以外のミラージュ(K.O.Gシリーズを含む)
ジュノーン(LEDのエンジン)
エンプレス(焔星エンジン)
カン
AUGE(焔星エンジンを搭載してると言われているが確定ではない)

緑の悪魔は足の2基に加え肩に1基づつ合計4基、K.O.Gラキシスは
足の他に頭部に補助用のエンジンがついていてカラミティ爆破後の
ラキシスはこのエンジンで生み出されるエネルギーで命を繋いだとか。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 16:31 ID:Zbzk4wkK
あと、金剛のマイティシリーズの3機(LEDのエンジン)
があったか。


191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 16:58 ID:6hajYUkJ
ヤクトも二基一組に設定変更されてるはず。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 17:33 ID:0tNqViKq
誰か知識のあるヒト!

      179の発言を否定してくれ!

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 17:52 ID:WJbPx7zi
魔導大戦のカンはコクピットがあるのかな

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 18:00 ID:DxGnGt3q
>>182
アマテラスの趣味に付き合わされたAKDの整備士連中じゃねーのか?

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 18:42 ID:TWu+eDRl
>ホーンドミラージュ以外のミラージュ(K.O.Gシリーズを含む)

シュペルターがツインイレイザーの設定ってあったっけ


196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 18:49 ID:mzN+xHYk
ピーキーってのは例えばCPUで言うところの
クロックアップみたいなもんだろ?

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 18:50 ID:mzN+xHYk
機体に無理をさせて性能をアップさせてるんだろ?
違うのか?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 19:31 ID:k+0WNu9D
>>195
キャラクターズ8のオージェの解説にウォータードラゴン=シュペルター
とオージェ・アルスキュルが同じベースフォーマットで作られたと
ある。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:01 ID:TWu+eDRl
>>198
オージェが二兆八千億馬力
エピソードガイドにシュペルターの出力が一兆七千億馬力とあったので
まず両機が同じベースフォーマットで製造された後に
ミラージュ開発にあわせてオージェのみが両脚搭載に改良されたと解釈している

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:09 ID:kTwf/JZw
オージェがバッハトマに接収されたの鬱だなあ。

でも、メンテとかどうすんだろ

201 :200:03/10/23 20:10 ID:kTwf/JZw
オージェちゃうね、シュペルターだ。

内部構造とかわからなくてもメンテに問題はないか?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:24 ID:x3V9cBzg
>>201
ソレを言うならカイエンが個人所有してた時点でメンテ等どうやってたのか、って話にもなるかと
機密事項(エンジン周り)以外は整備マニュアル等がデータとして中に入ってるカト

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:30 ID:BklvYJD5
>>196
ピーキーってのはMT原付みたいなもんだ。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:40 ID:k+0WNu9D
>>199
OUTLINE、20PにオージェのパワーはLEDを上回り、シュペルター
K.O.Gと同等という記述があるが、こっちはNT94年3月号に載った
やつだから、エピガよりも古いか。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:07 ID:sPU/bx1c
ピーキーってのはな
一度上り詰めちゃうと寸止めが効かない
ってことだ。男ならわかるだろ(w

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:07 ID:WhCKpPun
>>204
一応オージェもKOGシリーズだからKOGと同等でもおかしくないと思われ


207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:15 ID:0MoAMFip
まぁ、KOGはMHではなくて神だからな

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:16 ID:JpHUkLGz
にしてもMHの力関係がいいかげんになってきたな。
騎士の腕でカバーできるなら全員マグロウでいいじゃんw

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:22 ID:CIspjSyF
ってかヤクトが両脚にエンジン積んでたって話、初耳なんだが・・・

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:53 ID:SwkAv1nS
>>184
だから誰もピーキーに思わないなら機体特性がピーキーじゃないってことじゃん

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:55 ID:O++NX439
ピーキー=永野

212 :182:03/10/23 22:58 ID:SwkAv1nS
というか漏れも別にピーキー話はどうでもよくって

本題は下のFSSではジェネレーターとエンジンは同意語なのか?
という事だったんだが。。。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:59 ID:zhFSa2cn
>>210
大体、機械の特性としてピーキーにセッティングすると耐久性が落ちる
ミラージュは簡単に扱えても、メンテやる整備士から文句が来るんじゃないの?

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 22:59 ID:r8OkFxPc
>>208
騎士の腕が同じならMH、ファティマの能力で差がつくと・・・

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:04 ID:lZYw+2/U
LEDが星団では無敵・無敗であるっていう設定、ギリギリで勝ったって事も
含まれてるんじゃないのかな?
スタント遊星攻防戦でマキシは死んじゃうけど、きっと負けなかったんだよ。
カーレルも初陣だったけど、「負けました、スンマセン」って帰れなかったから、
意地で勝ったんだと思うしね。
LEDドラゴンの消滅んとき、三次元の物質の限界を語っていたでしょう?
あれはLEDミラージュにも当てはまるんじゃないの。例えアマっこがゴッド・パワー使おうと、
三次元の物質で構成されてるMHじゃ、壊れる事もあろうかと・・・
それに、ジョーカーの公式の歴史では、って事にすれば裏じゃどうだかワカラナイしね。

こんな感じであの設定をみると、まだまだ先生の逃げ道は残ってるよね!   長くてゴメン

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:19 ID:I5TUJ5dN
ピーキーちょうだい
ピーキーちょうだい

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:38 ID:CGh6wVEb
>>216
藻前の車に300度以上のカムでも組んでみろ。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:40 ID:cZ609WwV
>212
じゃあマジレス。
イレーザーエンジンはイレーザーパワーを生み出します。(動力源は光など)
イレーザーパワーをファンクションタービンジェネレーターに送って電気エネルギーに換えてモーターヘッドは動いています。
電気で動いているのでMHは「電気騎士」などとも呼ばれています。(1巻参照)

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:53 ID:k+0WNu9D
>>218
残念ならがSWでMHが電気で動いてる設定は変更になった模様。
各関節のシリンダーにイレーザエネルギーを直接送り込んで動かすらしい。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:56 ID:qcJ4k/X7
>>218
じゃあクロスの胸にエンジン入ってるとか言っちゃうのは勘違い房という事でよろしいか?

つか昔は電気エネルギーを各部モーターに伝えるっていうセテーイだったはずけど
SWではイレイザーエネルギーをチューブで伝達するようになっちゃたからなあ。
電気騎士という名前すらなつかすぃ。。。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 23:57 ID:qcJ4k/X7
か、かぶった。。。。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:07 ID:DJCPi3TC
チャンネルNECOで劇場版やってたのか・・・
最後3分くらいしか見れなかった_| ̄|○



DVD?買ってませんよ

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:07 ID:n08OuMuu
下らない、後付け糞設定のレスばっかり付く漫画のスレって
もう終わってるよね。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:08 ID:tLod7Olm
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < オマエモナ。
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)


225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:16 ID:DJCPi3TC
>>222に自己レス
土曜日14:45からリピート放送があるみたい。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:17 ID:bZyCdttz
まあ、後付設定はいいんだが設定を変更するのはかんべんしてほしい。
初期からのファンが新規ファンに笑われるなんて耐え難い屈辱だ。

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:23 ID:8Narbr7m
そんな屈辱だなんて・・・

とりあえずイレーザーエネルギーってなんやねんw
よりわけがわからん方向に変更ですかヽ(゚∀゚ )ノ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:25 ID:sH+jBWR/
地球でいう電気の役割がイレーザーパワーだと思えばいい。
つまりディグは電動自動車だ。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:26 ID:M6oeU1+U
>>226
なるほど・・・深いお言葉ですね。
そうですよね。その状況はむかつきますよね・・・
そんな僕は5巻が発売後くらいからのファン。
中期のファンでしょうか・・・FSSの存在は知ってたんだけどね・・・
取っ付き難さナンバー1!な漫画でしょうから敬遠してた。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:43 ID:iNxNmlcG
>>226
つうか
それだけ長くファンやっているのに
後付けについて来れなくなるとはどういう訳で?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:48 ID:M6oeU1+U
>>230
226さんは後付けに付いてこれないとは言ってないでしょ?
初期から有った設定を変更する事に付いて言われてるんでしょ?
設定変更があったことすら知らない新規のファンが、
(言葉は悪いけど)偉そうに講釈垂れてるのが気に食わない的な事を言われてるんでしょ?

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:49 ID:xid8on8O
>>222
NECOの五つの星の物語見たぞ!(音声切ってたけど)
バランシェとかソープなんかが普通のアニメの人みたいに演技してんのが微笑まし。
フルカラーF.S.S.っていうのは評価できるかも。

233 :226:03/10/24 00:53 ID:bZyCdttz
だって連載当時から読んでいる人は年齢的に
ニュータイプ買いたくても買えないじゃん。立ち読みもはずかしくてできない。
必然的に単行本派になる。
んでネタバレ怖くてキャラクターズの類買えなくなる。
で話の輪に入りたくてこのスレ来て発言すれば集中砲火を浴びる。そんだけ。


234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 00:54 ID:X925Usbs
>>212
俺はFSSではエンジンとジェネレーターは別扱いだと思ってるよ

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 01:05 ID:jm/maLmj
>>233

今時入手先が本屋だけなんて発想は恥ずかしいよ

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 01:06 ID:8Narbr7m
ニュータイプネットで買える?

おいら年だし恥ずかしいから助かるよ

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 01:49 ID:2qLKm0aq
>>199
一兆七千億馬力ってルンが乗ったときの設定で、
あれって正規の出力ではないんでなかったんじゃなかったっけ?
オージェはバランシェの家に置きっぱなしだから改良はできなんじゃ・・・。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 02:15 ID:gIDo8hTO
>>233
恥ずかしいならFSSファンやめれ。
FSS好きなら堂々とNT買え。
買うのが恥ずかしいとか甘ったれた事抜かしてんじゃねえ。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 02:46 ID:T7c06rRh
ブレイクダウン・タイフォーンってそんなに強力な技なのかなぁ?
ヨーン君を守る為にバーシャが使ったよね。
だけどデコースは、「ボクじゃなきゃ死んでたゾ!!」って言ってる。
じゃ、凸っちには効かないってことになるのかな?バーシャがファティマって
ことを差し引いても、彼には見えてるんだな。じゃ、アルルは?マヨールは?
現状ではコーラスで対抗できそうな騎士なんていないじゃん!
と、すると・・・カイエン亡き後、凸を殺る力があるのはブラフォード?アイシャ?エナ様?
マドラ?ヨーン?まさかエンデ君じゃないだろうし、案外ヤ〜メたっ!って黒騎士廃業し
たりして・・・エストが再びバーシャに戻る日が来るのだろうか・・・

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 03:04 ID:+QR/45Xy
>>239
問題は技の種類じゃなくて使い手。
ハイアラキもブレイクダウンタイフォーンの使い手だったがハイアラキが使えば凸もたぶんかわせんだろ。
まあハイアラキはもう死んでるけどな。それとマヨールもアルルも現在はコーラス陣営じゃない。
それとエストはデコースの後は立て続けに天照、ログナー、レーダー9のファティマになる事が何度も既出。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 03:22 ID:T7c06rRh
>>240
わかってんのよ、わかってるけど、ヨーン君はもう、バーシャに逢えないのかなぁって
思うとね、ちょっとカワイソーだなって。
んで、コーラスの件は血統って意味でやんス。すまん、言葉足りなかったね。
だけど、ほら、黒騎士はコーラスとの縁が深いじゃない?5代目のグラード卿もコーラ
スでしょう?あれって騎士絡みなのかな?それともモラード経由でエスト絡みなのか
な?今月はエストが表紙だけに、なんか気になっちまって・・・

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 03:28 ID:tlHDvjDz
エストのままってことは、
黒騎士となるにふさわしい人物に出会うも、黒騎士になってはもらえなかったってことなのかね。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 03:40 ID:ex+xkMi6
>>238
フルーツパフェ好きだけど頼めんなって心。
だからってパフェが嫌ったり無視するコトもなし。
甘ったれて誰かに頼ろうとはしてないし。
強いて言えば「あま〜い」感じかと。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 03:59 ID:T7c06rRh
あ!ヨーンとバーシャって、鉄郎とメーテルみたいだっ!
まさかセンセ、999まで取り込むとは・・・
アイシャ=エメラルダス
アイオ・レーン=アンタレス
???=キャプテン・ハーロック

デコース=機械伯爵

この設定って少年マンガの基本なのかな?
たしかにヨーンの成長の物語は子供も楽しめるもんね。


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 04:42 ID:P3fGAUIi
知人がヤケに力説するんだが…
MHって、全部実際の可動を考えたデザインなんだったっけ?

つーかもう長いこと単行本返ってこねぇなぁ……鬱だ。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 04:53 ID:A5odXPye
上段振りのできないMH、多いけどね。
頭でかくて。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 05:32 ID:bR5hvajh
>>245
まさか信じてないよな?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 05:59 ID:DJd8pxz2
KOGは首が回らない。
アシュラは腕が回らない。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 06:07 ID:0AV3MoMT
A-TOLLやブーレイはもっと動かない

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 06:37 ID:j6nHMUFL
格好良けりゃええやん。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 07:34 ID:s4yDKHrb
実際三大MH弱すぎるよなあ。ていうか三大騎士団が。
雑誌もネットで買えるといいのにね。
やっぱ在庫が怖くて扱えないのかな。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 08:18 ID:4NkaMkve
>>245
まぁ最初の頃はLEDミラージュで「こんなふうに動きます」の絵を出してたな。
あっかんべ〜するとどうなるんだろな。壊れるのか?


253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 08:20 ID:4ULPDvcr
全てのMHに正座させたい・・・

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 10:08 ID:0XgEFhzy
そしてお抹茶を立てさせるのです。
結構なお手前です。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 10:24 ID:/D/9z5mL
ファティマのパワーケージの読み方がワカラン
VVS1とかはわかるけど、AとかB1とかVAの正しい読み方良くワカラン
誰か教えてくれ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 10:38 ID:5r1kSCKY
賞味期限切れっぽいがツインタワーの解説によると、
Aがファイン、B1がベリーベリーグッド、Bがベリーグッド、Cがグッド
Dがボーダー、D2がニヒト、VAは不明。
この頃BはB1とBに分かれてた。今はB1とB2だけど。

でも私は例えばB1は単に「ビーワン」とか読んじゃったるけどね。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 11:21 ID:JFsGVJ1h
漏れもそのまま読むなあ
ブイエーとか

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 11:54 ID:mJS5YXWy
というか、そのまま読む以外に、どういう読み方が有るンだろう?w

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 12:30 ID:X925Usbs
>>189
ツインタワーだと両肩の二機のエンジンで全身と砲にエネルギーを送り込んでる
となってる、4機という設定もどこかでみたような気がするが・・・
現状の最新設定がどれかはわからん

記述はないが図をみる限りではヤクトの二機のエンジンは巨大サイズのよう
通常出力が他のミラージュより1億馬力多いのもうなずける

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 12:41 ID:YawA8Nfr
漏れはブレイクダウンタイフォーンや分身が
MHに乗ってても出せるのかが気になる。
いあ、ナガノに描けるかが気になる
と言ったほうがいか。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 12:55 ID:tTbWmnLs
つか、パワーゲージの元ネタはダイヤの格付け表でしょ。


262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 12:59 ID:jsRdZZsv
>>261
それはクリアランスだろ?

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 13:11 ID:X925Usbs
>>245
実際に模型をさわるとわかるけど、重心をとるだけでも大変なデザインを
部分的に細かく稼働部の設計をすることでごまかしてる感じ

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 13:13 ID:0ifzzxnU
ところでデコースは何代目黒騎士ですか?

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 13:19 ID:xIdyKZgd
3代目だろ。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 13:26 ID:lwEFaC4w
つりーどぱいどる
ろーどすどらぐーん
でこーすわいずめる
ぱんどらいんいごーる??
がらーどしどみあん?

だっけ


267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 14:29 ID:4NkaMkve
>>263
意味わからん。
そもそも内部構造物の比重がさっぱりわからないのに
模型の重心も持ち出されてもなぁ。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 14:41 ID:qHHpftnA
>>263
>部分的に細かく稼働部の設計をすることでごまかしてる感じ

KOGの首やアシュラの肩は、永野がどう言い訳しても回らないし。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 14:50 ID:tlHDvjDz
デボンシャ・バルンシャ・ヘルマイネあたりは肘もろくに曲げられないな。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 14:54 ID:gZBe1/57
見た目重視さ

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 14:59 ID:j6nHMUFL
>>268
動くかどうかは知らないけど、MHの首が動く必要はあんまりないんじゃない?

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:00 ID:4ULPDvcr
>>268
言い訳例その1: 「あれは流体金属です。」

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:37 ID:2lHU38pz
>>268
キャラクターズ2の永野の言葉は「装甲のつなぎ目が全て可動ラインであるため、
人間の動作を80%とほぼ完璧に近い形で再現できる。
もちろん、このシステムを応用してMHにしかできない動きも可能である。」だよ。
100%再現とは言ってない。
それと、MHの場合装甲が動く(ずれる)ことで可能になっている可動部分がたくさんあるから、
一見動かなそうに見えるデザインでも、実は装甲が動くから、ちゃんと関節可動が可能な場合が殆どだよ。
KOGの首やLEDの首は、頭が動くだけでなく、フェイス部分のみある程度別可動する。
そうする事で人間の動きに近い可動を実現してるんだよ。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:46 ID:mUx6YQnP
KOGの首は回らないが顔だけ回るから良し
アシュラの肩は回らないが腕が回るから良し

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:54 ID:mJS5YXWy
っつ〜かFSSは「御伽話し」なんだし、リアルさを追求しても
意味無いんじゃないか?
現在の地球には存在しないテクノロジーの結晶がMHなのに、
漏れ達がその可動について考えても答えが出るわけないし。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:10 ID:8+6WfjRP
>>275
FSSからそれを除くと話すことも特にないんでは。

しかし男の子はいつまでたっても最強論争が大好きなんだな。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:11 ID:2lHU38pz
>>276
はぁ? 関節可動の話をしてるのに、どこが最強論争なんだ?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:14 ID:1fRqeYn+
>>259
>>4機という設定もどこかでみたような気がするが・・・
NT86年9月号の付録としてついてきた最初の資料集では
ヤクトは「LEDの機体をベースにさらに2機、合計4機のエンジンを
背中にマウントしている」とあったが、ツインタワーでは
エンジンは肩に2機となってるから設定変更かもね。

>>通常出力が他のミラージュより1億馬力多いのもうなずける
ツインタワーでは3兆3000億馬力となってたようだが
今やLEDの出力も3兆馬力に変更になったのでそれほどの違いはなくなった。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:16 ID:j6nHMUFL
>>277
しょぼい煽りはほっとけ。

しかし、こういう話すると
ホントに動くかどうか考えることもせずに>268みたいなこという空頭がいるのが萎える。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:20 ID:tlHDvjDz
可動部がどうこう言っても、動きそうにないところはあるぞ。

まあ動かないからってどうだってこともないけどな。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:33 ID:mJS5YXWy
>>245
ナカツ氏が力説するところでは、MHは可動を考えてデザインしているらしい。
でもそれはあくまでも空想の産物。
実機がなければ可動可能かどうかは判定できないねぇ〜w

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:47 ID:doLer132
実機だってよ、バッカじゃね、こいつ。w

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:48 ID:HWVlybsx
男の子がそういうメカ話が好きいうても
可動クリアランスとか難しい話に持ち込むとさっぱり食いつきが悪いし
それどころかFSSに現実の話を持ち込んでもしょうがないとか言う奴もでてくる。
単にお前が理解できないだけじゃないのかと・・・

MHが何馬力とかいう話止まりでは、どの騎士が最強かというレベルと確かにかわらんな。
つか現実の機械のこともよく知らない自称メカ好きが多すぎ。
自称アニメロボット好きとか言ってくれればあんまり詳しく突っ込まないけど

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:51 ID:8+6WfjRP
>>277
盛り上がるのって誰が最強かとかどのMHが強いかとか
MHやらファティマのスペックがどうのこうの、って話ばかり。
つーかまあFSSはそれがメインだから当たり前だけど
男の子はいつまでたってもそういう話好きだよねえと。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 16:56 ID:JpYQW3No
スレ批判厨房うぜえよ、出てくんな。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 17:05 ID:tlHDvjDz
まあキャラやストーリー中心に見てるファンも多いだろうしなー。
そういう話で盛り上がれるかどうかは本編の面白さ次第ではあるよな。

でもMHの強さに関してはあまり話題にはなってないような気が。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 17:51 ID:YawA8Nfr
MHの強さはミラージュがぶっちぎりだから
話してもあまり楽しくないのだ。

大活躍してるバッシュも
最新型のファントムも
美しいエンゲイジも
他諸々のMHも
LEDと戦えばどうせ…みたいな

このシラけた感じを覆してくれそうなのって
ジュノーンとかマイティくらいのごくごく少数のMHくらいなわけで。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 18:02 ID:ZmBdUuPa
でもさー
MH戦で何が面白かったって、
アパッチVSオージェみたいに、
騎士とファティマによってはオンボロMHで
すごい戦い方ができる!

ってところだったよ。工房の時に読んで未だに一番好きなMH戦。
最近あんな風にちゃんと戦って決着つけるMH戦無いのが寂しい。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 18:56 ID:X925Usbs
オージェ戦は確かに面白かった、
だがあの頃は月に6ページという時も・・・・

いまの気力でやったら月産4ページくらいになりそうだ

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 18:57 ID:AS7k/9TL
>287
あれだけ最強最強ふかしてるLEDが出てこないのはそこら辺に理由があんだろうね
ボカぁただの「キャラメカ好き」な模型趣味なもんで詳しい所はよくわからんが
普通にガレキ組んでみても複雑怪奇極まりないからねMHって

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 18:58 ID:P3fGAUIi
>>245だけど。レスサンクス。
俺自身は、ナカツもある程度は考えてるだろうけど…くらいに見て来たけどね。
>>273のは俺も目にした記憶がある。

これでも古いヒトなのね。長めの中抜けがあって、ちょっと前にVIII巻以降を買ったけど。
どっちにしろ、貸したまま返ってこねー事も重大問題なんだょ…今は。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 19:29 ID:qBRPTLoN
小倉優子にファティマの服を着せてみたい。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 19:36 ID:DlktONgh
小倉優子はいつ脱ぐんだろうか。
二十歳過ぎればずいぶん商品価値下がると思うんだが…。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 21:17 ID:qUr7GqSv
胸がちっと寂しいからねぇ
マニア受けしかしないような…

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 21:26 ID:j6nHMUFL
キャラがかなりマニアックですからなあ。
まあ、声優とかにはいっぱいいる系統ですが(笑

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 21:48 ID:LzAOt5rp
小倉優子=ポーター

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 21:51 ID:ou5V/g4v
ちょっと違うな

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 23:38 ID:j6d0/dC2
MHの重心の話があったけど、
騎士の動きをトレースするのが良いのならば、
重心は人間のそれとできるだけ近づけるの方が良いよね。

勿論、ファティマが補正するだろうけどね。
もしかして、3大MHはその辺が優れているのかと思ったり

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 00:22 ID:eyJSqgrY
それにはまずカウンターウェイトと称するゴッツイ頭飾りをどうにかしないとな。
しかし強そうなMHほど、ごっついのが付いてるが

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 00:39 ID:r49vi8rU
LED最強設定いらね( ´_ゝ`)

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:24 ID:UYwqJ704
>>300
LEDミラージュ最強は、話がこんがらがった時の解決策として便利だから残ってるんだろうな。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:25 ID:w7PEkahH
>299
「頭の角が無茶苦茶重く、そのままでは前につんのめってしまうので
後ろにもトサカを付けました(はぁと」

ってことは無茶苦茶トップヘビーなんだよな、LEDw


303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:27 ID:3tfkuIWY
3巻でブーレイを倒したLEDはそんな強そうには見えなかったんだが…

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:41 ID:8aJtQImj
>303
カーレルのLED、LEDコーラスバージョン、KFに載ってるLED
どれも同じ名前同じ姿だけど中身は別物。
言ってみれば彼方此方に居るログナーと同じ。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:50 ID:GSoZ5Geu
いつだったか、ニュータイプに載った(PSのメガエラのやつだったかな?)
外人さんのコスプレ写真ってどこかのサイトにない?

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 01:58 ID:VjKlaJ/0
>302
ああそうか、あの飾りがあんなでかいのは前の角の方が
よっぽど重いって事なんだな

反動つけるための物だからでかいんだと思ってた
でもそれだと絶対後ろにいったまま帰ってこないよなぁと
長年思ってたよ

そうかそんな重いか 角

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:03 ID:r5Gp8syb
>>305
エストで無くて?

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:06 ID:w7PEkahH
>306
初出はなんだか忘れたが結構前からあった設定だと思う


309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:11 ID:3tfkuIWY
LED VS KOGシュペルター を見てみたい。
いったいどっちが勝つんだろうか…。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:15 ID:UnweXf4Z
ジィッドの乗るシュペルターなんてLEDなら瞬殺。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:19 ID:w7PEkahH
今の設定だと誰が乗っても瞬殺だけどナー


312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:22 ID:QUkg6J2C
>>311
そんなことはない、ログナーか天照がシュペルターに乗れば瞬殺はできない。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:23 ID:w7PEkahH
今の設定だとそもそもそいつら乗る必要が無いがナー


314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:27 ID:QUkg6J2C
>>313
そんなことはない。ログナーはダイバーではないだろうから、
テレポートとか、MHに乗るメリットはたくさんある。
天照はMHつくりが趣味だからな、いろんなMHに乗ったり見たりするのは大事なことだろう。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 02:40 ID:g9jj4jKO
>>314
戦闘の話してんだろうがこのバカw

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 03:36 ID:w7PEkahH
>314

>天照はMHつくりが趣味だからな、いろんなMHに乗ったり見たりするのは大事なことだろう。

君はシュペルターを誰が造ったか教えてもらわないといけないようだなw


317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 03:49 ID:KrozJ9zj
LEDが最強って設定は、そもそも
「天照の星団進攻では”たった15騎のLED”で星団全てを制圧した」という「星団史」という設定のタメに作られたもの。
連載で描写されなくても、年表の記述がこまごまと変更されても、最大のバックボーンであるこの歴史設定がある限り、LEDミラージュの無敵設定はかわらないんでしょうな。


318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 03:54 ID:3tfkuIWY
>>317
> 「天照の星団進攻では”たった15騎のLED”で星団全てを制圧した」

そんなんどこに書いてた?情報プリーズ


319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 03:56 ID:w7PEkahH
>318
「星団史」にはそんな記述が出たことは無いw


320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 05:47 ID:KrozJ9zj
>318
「ツインタワー」「プラスティックスタイル」「ナイトフラグス」
さらにその近辺の単行本かNT誌やTOJのナカツトークをみると、「たった15騎のLEDに反AKDのMHはことごとく皆殺しにされた」みたいな記述が見つかるかと思います。

>319
私も「星団史」そのものを見たことは有りません。
星団年表なら単行本のうしろにのってますが、星団の歴史書をナカツがどっかで書いてたりはしてないと思うので。
私が言ってるのはFSSの根底である「星団史」という「設定」のことです。
「設定」として「天照の星団進攻では”たった15騎のLED”で星団全てを制圧した」 というものがあるというだけです。
もっともナカツのいってたことなのでいつこれも変更されるか怪しいところです。

「ヤクトが大規模破壊、クロスは威力偵察、テロルで後方攪乱そして王のKOGと15騎のLEDミラージュが戦闘を受け持つ」
こんなような記述もむかしあったようなきがします。


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 05:48 ID:KrozJ9zj
NT誌の付録だったかも

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 05:59 ID:bpGn3JFZ
LEDが星団暦7777まで7回(?)しか出動しなかったっていう設定はまだ生きてるのかな?

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 06:11 ID:+lAB/djg
2989年 コーラス−ハグーダ戦
3159年 アドラー侵攻戦
3199年 ボォス侵攻戦
3225年 スタント遊星戦 VS 悪魔
3238年 カラミティ戦
3960年 ジュノー戦
4100年 ジョーカー星団離脱(ウィル護衛、戦闘せず)



7777年 フォーチュン攻防戦

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:00 ID:3tfkuIWY
えーと、んじゃ今回LEDは登場しないんだ。
あれだけ多くのMHがいるんじゃAKD側の新MH1体2体出したぐらいじゃすまないね。
ってゆーかAKD参戦しない?

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:01 ID:bpGn3JFZ
>>323
レスありがとうございます
ってことは魔導大戦時のLEDミラージュB3デストニアスは入ってないってことですよね
なんか言い訳出来そうですけど
あと雷丸(バビロンズ)と彗王丸(シュペルターセカンド)はLEDミラージュじゃないんですよね
半透明装甲なのに・・

自分としてはここまでLEDを強くされたら対悪魔専用兵器でいいとさえ思っています
(実際そうなんでしょうけど)
でもこれでは対MH戦をどう描けば面白くなるのかわかりませんし・・


326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:05 ID:r49vi8rU
アマテラスが星団王についてから
ジュノーが反アマテラスの根城になるのに、一世代以上かかってるんだ・・・

ジュノー侵攻が3952で
王朝崩壊が3960・・・LED投入は結構後のほうなのかな?

副読本とかになんか書いてあるのかな

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:08 ID:UgqQvV1e
LEDに勝つ方法=MHに血の十字架のマークをつける
そうすればLEDは仲間と認識してしまい攻撃できない
(ソースはKF)

LED VS シュペルターはジィッドならシュペルター負けルンならシュペルター勝ち

といってみるテスト

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:11 ID:bpGn3JFZ
>>324
AKDは参加するはずですよ(公にはしてないかも)
LED(白)は出なくてもその他のミラージュマシンが出てくるはずです(多分)


329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:14 ID:KrozJ9zj
>325
LEDの闘いっぷりを面白く描写しようなんて気はナカツには無いんだと思います。
第四話や魔導大戦で派手なMH戦、集団戦を描いているのも、LEDの闘いを別次元の実もふたも無い代物として出すための「ただの前振り」にすぎないのだと思います。



330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:15 ID:KrozJ9zj
>328
AKDではなくミラージュが参戦してるだけなんじゃ?

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:20 ID:wELtn3lv
対サタンに用に作ったらこんなに強くなっちまいましたって感じかな。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:47 ID:WpFRTvXF
ビュラードの遺言が・・・っていう年表にあった設定、いつ消えたの?

最期の一言って気になってたのに、亡きモノにされたのかなあ。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:57 ID:+lAB/djg
>>332

元々、年表には載ってなかったかも。
JOKER3100の設定がまだ有効なら、3149年に死ぬことになってる
からそのときに遺言を言って、10年後にAKDの星団侵攻が始まる、、、

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:57 ID:bpGn3JFZ
>>329
そうかもしれませんね
LED対MH戦ではライドギグで発光してるからとかいって
発光してない所だけ描いて(点線とかで誤魔化して)
やられたMHを描くとかありそうで恐いですよ
でもその前に集団戦をちゃんと描いてくれってのもありますけどね

>>330
そういえばそうですね
324さんごめんなさい

>>332
えぇ〜消えたの?
まだ生きてると思うけど・・

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 07:59 ID:I00dSoBD
>>332
その記述は年表にはなかったと思うけど。

でも、最初に天照が侵攻するのはアドラーのトランになってるから
その設定は生きだと思うよ。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 09:39 ID:EFzzHxwu
>>305
エストのコスプレ外人が出てるのはNT89年9月号。
キャラ名不明のコスプレ外人が出てるのはNT02年2月号。

どちらも転載されているサイトは見た事ない(っていうか
NTの写真記事を転載してるサイトも見ないけど)ので
見たければ古本屋漁るのが吉。

>>329
ほぼ同じ内容での「魔導大戦が前振り」ってのは
確かにどっかに書いてあったね。
…どこだったかな?

>>332
改訂1巻の用語集でも残っているんで、まだ消えてないかと。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 10:18 ID:KqS103YG
心配しなくてもナカツが逝くまでにLEDの戦闘シーンは出て来ませんから。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 10:32 ID:PxPvytGr
せめてLEDUを描いてから逝ってほしい

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 11:46 ID:EFzzHxwu
>>337
実は初代ナカツは子供を助ける為に交通事故で…
だから今のナカツは2代目なんでふ(絵柄が違うっしょ?w)

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 11:56 ID:UYwqJ704
出雲阿国はLEDやヤクトのお披露目みて「とんでもねー物作ってるな」と思ったみたいだが
その他のマイト、マイスター、騎士などはどう思ったんだろね。
フィルモアでは「見た目だけだろ」と今でも思われてるのだろうか。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 12:25 ID:rIY0/BWj
そーいやマエッセンはルンのシュぺルターと戦ってよくもったよね

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 12:36 ID:myyXM9wc
>>339
おもちゃ屋のトラックに轢かれたのですか?

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 13:58 ID:I00dSoBD
ナカカラで起きたちょー非常事態ってなんですか?

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 14:13 ID:54d0qrlK
なんか今日はにわかが多いな。

>>325
×LEDミラージュB3デストニアス
○LEDミラージュB4デストニアス

ジャコーの彗王丸はハイドラミラージュ、シュペルターセカンド、マイティγの別名あり。
ログナーの雷丸はレッドミラージュバビロンズ、マイティβの別名あり。
マキシの暁姫はLEDミラージュB4デストニアス、マイティαの別名あり。

>>330
ミラージュではないエレーナも参戦予定。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 14:28 ID:QUQYkSY+

未だ本編に出てこない糞設定を、さも絶対的法則の如く、有り難がってる馬鹿。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 14:33 ID:54d0qrlK
14:28 ID:QUQYkSY+

未だ本編に出てこない糞設定を、さも絶対的法則の如く、有り難がってる馬鹿。



ID:QUQYkSY+さんは糞設定を有り難がる馬鹿だそうです。w

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 14:41 ID:NcwTTlNa
>>340
5話でレッドミラージュのお披露目が描かれると知って、
一番期待したのは散々語られた「ミラージュ・ショック」を
いよいよ見れる事だったんだがなんにもなかった。

主要大国はレッドミラージュの存在をある程度知ってたはずだけど、
実物を見るのはまた違うだろうにね。中小国はそれこそド肝を
抜かれたんだろうし。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 15:03 ID:QUQYkSY+
>>346
そんな・・・核心突かれたからって(藁

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 15:17 ID:+lAB/djg
>344
9巻巻末の3000年〜3100年のパワーバランス表だと
彗王丸がLEDミラージュB3h2になってたね。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 15:39 ID:0tccUX01
>>332
シャーリィの片腕エピソードとかも本編で語られたので、
大統領の遺言設定はまだ生きているんじゃないかな。

ヨーンやリィみたいに魔導大戦エピソードと合わせた形で
修正は入るだろうけど。

ただ、アイシャ老女設定がどうなるかが正直気になる。
エナ様みたいに顔だけ老女というのはちょっと避けてもらいたいが。



351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 15:48 ID:kXG74ZQs
腰も曲がって、杖突いて、
そんなタルラ・バンクヘッドみたいなオバァちゃんになって欲しいな、アイシャには

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 17:07 ID:tyaKMNWy
アイシャには、事もあろうに次期法王候補のミューズくんの子供を妊娠して、
AKDとクバルカンを大爆笑の渦に巻き込んで欲しいと思っているのは私だけ?

アイシャが地を残さないのって、もったいないなぁ。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 17:08 ID:EJWq+3T0
>>352
そうなるとワスチャの存在意義が・・・

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 17:33 ID:Kao+vkbl
設定・・・つーか、ナガノの構想で最大の変更は、
FSSの世界観に「ドラゴン」を入れたことだろうな。
第3話でドラゴン話を入れたために、本来3話に用意されていたヨーン話が
第5話まで吹っ飛ばされたし・・・

おかげで、ブラフォードやキュキィのミラージュナンバーを当てるのに
こじつけを用意しなきゃならないなった。



355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 17:39 ID:hhoCP62Q
こじつけを用意しなきゃならないなった。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 18:46 ID:DVs9YTTa
奈良の方言だよ、ならないなった

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 18:51 ID:I00dSoBD
こじつけだの後付けだの、好きだねそういうの。

そういうのを言いたい心理って、どうなんだろ?
自分は他人より設定を理解してるぞっていう証明?

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 18:55 ID:kXG74ZQs
いいじゃないか>357さん

   ナ   カ    ツ   な  ん   だ   し 

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 19:23 ID:Nc8/goDb
あとパクリってのも好きだよね


360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 20:40 ID:5nXKOU4h
こーゆー戦記モノの漫画は希少なので賛
なんやかんやで漫画としても上手くなっt

 ちなみにお気に入りキャラは、丁とアイオ=レーンとクラーケンベールとトライトン
……ってアレ? 嗜好が1周したか? 一応、マドラも……アレ?

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 20:58 ID:IL9fFQ6i
10何年やってるわりには、上手くならんけどなー。
休んでばっかりだから。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:02 ID:bG+HKPSb
クラーケンベールは漏れも好きだ。判りやすいし。
ところでマドラ=スパークとして、あの髪の毛はどうなってるんだ?


363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:09 ID:I00dSoBD
ビュラードのセリフじゃないけど、貴族だの王族だのばっかりだから
わたしは平民から出たキャラが好きだなあ。

ヨーン、ミース、ニューあたりか。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:13 ID:jwjpZIDi
てかあれだけのパワーを出すMHが押し倒しただけでぶっ壊れるのは
おかしすぎると思うのだがそのへんどうよ?

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:16 ID:DVs9YTTa
俺もおかしいと思う

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:22 ID:I00dSoBD
ドラッグレースのマシンは、ものすごい馬力ですけど
ひっくり返れば壊れますよ。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:29 ID:5nXKOU4h
人型だしな(w

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:31 ID:DVs9YTTa
レースマシンは馬力は高くとも衝突することを考慮してないからね
MHは相手の攻撃を受けたり、または相手に攻撃したときにもの凄い負荷になるだろ
その負荷に耐えられるのに、地面に倒れると壊れるのが何故なのかと

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:34 ID:oUebrWAL
>>362
クラーケンベールっていいよね!
けどさ、彼ってじつは女じゃないかな?って思うんだけど、どうかな?
所詮マンガ表現なんだし、髭もまぁそんなモンかナ?って気もするけれど、
永野センセの事だから、「ホントはタカラズカでした」ってのもアリかなぁって。
仮にそうだとしても、ストーリーに絡む事はもうないんだろうけど・・・


370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:36 ID:5nXKOU4h
個々の部品があのサイズにしちゃ精密なんじゃないのか?
最近は結構、部位の故障に関しても表現細かいし

まぁ、実物ないから、あとは学者先生に訊くしかないだろーが

>>369
男好みなのは知ってるが

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:39 ID:YzSTTHjV
>>369
この女のひと、気持ち悪いです。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:41 ID:5nXKOU4h
ん? でも敵さんの攻撃は受け流すとして、自重をコントロールできんのはオカシイのか?

ん? ん? 俺の頭も一周したのか? デコ助とマドラ人格は何時遭うんだ? そうか、44分間の奇跡か……
電波板逝ってきます

>>371
その発言は許容範囲だ

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:42 ID:I00dSoBD
>>368
攻撃した時に負荷がかかる部分に、攻撃した時にかかる角度で負荷がかかるんなら壊れないんじゃない?
つまり、倒れる場合は負荷がかかる方向も場所も違うから壊れる。

ところで、スクリティがオーロラビームでエンゲージを逃がしたのは、騎士法違反か否か?

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:47 ID:jwjpZIDi
>>373
つまり前のめりなら壊れないと?

あと自重で壊れるってんなら
エルガイムみたく寝そべったら勝手に壊れるんだろうか?

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:52 ID:vUCac+CQ
>エルガイムみたく寝そべったら勝手に壊れるんだろうか?
破裂の人形の収納モードはそのためだったのか!?

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:53 ID:5nXKOU4h
帰ってきた

>>373
アルルって騎士法に適用されんの? 

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:54 ID:I00dSoBD
受け身がとれれば壊れないんじゃない?

それに、Vサイレンみたいに攻撃でも壊れるみたいだし、いうほどMHは丈夫じゃないよね。
そこを腕でカバーしてるんでしょう。凸助みたいに。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:57 ID:EFzzHxwu
そう難しく考えなくても
ようするに「人体」といっしょって事でしょ。

スポーツ選手でも何でも、体が予期しうる
範囲でなら意外とケガはしない。

だが、その鍛えているスポーツ選手でも
不意を付かれて転けたりすると対処出来なくて
骨折する事もある。

その程度って事だと思うなぁ。

>>362
おそらくカツラ。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 21:59 ID:DVs9YTTa
>>373
攻撃時では一兆馬力のパワーから生み出される負荷がかかるわけだから
攻撃時と転倒時の負荷がかかる方向が違うとしても、
負荷のパワーの桁が違うでしょ、その辺がおかしいのではないかな

>倒れる場合は負荷がかかる方向が違うから壊れる
裏を返せばある一定方向に負荷をかけると簡単に壊れるということか?

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:03 ID:5nXKOU4h
ロボットに人の間接を取り入れるとゆーの変なハナシだ。
 まぁ、負荷云々とゆーならMHの種類によって色々変わってくるとゆー感じで

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:09 ID:oUebrWAL
>>378
どっちが?
マドラんときがズラならば、あのカチューシャみたいなので留めてんだな。
で、スパークんときズラだとすると・・・きっとカトちゃんみたいなズラなんだろうね。
しかしね、ズラじゃ暑いわな、メット被るとさ。

あ、質問!カイエンとの戦い?んとき、もうスパークは出現してた(発現か?)んだ
ろうか?

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:21 ID:tTiTX7Lb
激しく遅レスだが
>>306
あの角はメトロテクロム鋼でできているから、とても重いんだとさ。

しかしなんだな、そんなくそ重い角と、それ専用のカウンターウェイト・・・
二つともはずしたら目茶目茶身軽になるんじゃないのか?

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:23 ID:m/Rfl/iE
>>381
今、猛烈に調べてる香具師が……いるのか?

しかしマキシの回想に出てくるアウクソーの服はt
あ、また電波が

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:31 ID:8mkewjU6
>>382
軽量が必ずしもイイとは限らないカト

>>381
ま、手だって簡単に付け替え可能な世界だ、髪の毛くらいどうとでもなるカト

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 22:43 ID:JjQDu3ic
普通に考えれば軽量化によるデメリットなぞ何もない。
装甲まで肉薄にするのは問題だけど

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:07 ID:hhoCP62Q
F.S.S.単行本1〜11巻セット販売
角川書店より発売されている、ファイブスター物語の単行本が既刊11巻セットでの販売を行う模様。
公式サイトでのアナウンスは現時点では見当たらないが、
数件のオンライン書店のラインナップに上がっているので間違いないだろう。

詳細は以下の通り。

出版:角川書店 2003年9月発売 ISBN:4-88660-359-9 税抜き価格:10220円

9/17現時点では特典等は不明。(というか、あったら困る… 買ってしまいそうなので。)
価格は当然バラで買うよりお得に設定されているので、持ってない方や、ボロボロになってしまった方には良いのではないだろうか。

以下、取り扱いが確認できたオンライン書店
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=08249681
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?isbn=4886603599
ttp://www.netdirect.co.jp/search/ISSSchDetail.asp?ISBN=4886603599
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000008249681


↑誰か買ってみた奴いるか?

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:14 ID:BmF+Oejj
まだ完結してねーのに……

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:17 ID:+lAB/djg
来月号で連載終了のお知らせがあるとか?

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:28 ID:YhXOp6bf
11冊で10,000円を超えるのか。単価の高いマンガだなぁ

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:32 ID:5xR/rfGL
ブクオフで百円と六百円買いした俺は一体……

全巻2700円(税別)くらいでしょーか。


391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:39 ID:odHAAaUw
ネプチューンはメヨーヨと戦っているとき
「軽くてアカン」みたく言われてましたね。

格闘に関しては十分なパワーがあれば重いほうが良いんじゃないかな。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:42 ID:hhoCP62Q
同じ速度、強度でぶつかれば、吹っ飛ぶのは軽い方だよな?
物理法則とかもう忘れたけど、そうするとやっぱり軽いと不利な面がいろいろあるな。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 23:55 ID:mQAUbfPp
なんかMHが倒れただけで壊れるのはおかしいとか書いてる奴がいるけど、
MHってのは飛べるし、浮いていることもできるわけだろ。
ということはひっくり返って地面にぶつかるというのは相当に酷い状況だってことにならないか?
軽く押されただけなら、ディグみたいに浮いて地面に激突するのを防げるはずだし。
要するに、地面にぶつかるというのはMHにとって酷くバランスを崩した時か、
相手MHに強く突き飛ばされた時くらいしかないわけで、
そうすると壊れるのはむしろ当然ということにならないか?

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:01 ID:vRdww1Po
アーマードコアみたい……

MHの集団戦やってる分には軽量より重量かな……デコ助は指揮も戦闘もサマになってた
 しかし補助ブーストとかで補正調整やらしないのかねぇ。フォティマってゆー演算装置がいるのに

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:07 ID:cNP/xEzn
MHのテレポートって空間を捻じ曲げるとか、そういうものじゃなくて光速に
近い速度で移動するというものだったと思うが、それって倒れて地面にぶ
つかる以上の衝撃が機体にかかると思うんだが違うかな?


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:19 ID:0l+yahte
>>395
その情報知らん……ソース希望

でも漫画じゃテレポートは光の中から出てきたよーな……

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:34 ID:TR2Vsw6j
確か、光速に近い速度で動くってのは戦闘速度のことだろ。
テレポートはあんまりきちんとした説明がないままなんだよ。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:40 ID:cNP/xEzn
>>396
2巻79ページの右下のコマでテレポートしてきたブーレイを見た兵士の台詞が
「光速移動だッ!」になってる。読みがながもレポーテーション。
古い巻だから設定変更かもしれないが、、、

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:48 ID:Uq+XEFsz
古い設定で良ければ、86年の付録のインタビューだと、
はっきりとMHは光速で瞬間移動できると永野がいってるぞ。
要は光速でのテレポートは耐えられるが、
亜光速で戦闘やってひっくり返ると壊れるってことだろ。
別に矛盾はないんじゃないか?

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:04 ID:iDjjLpqP
はっきり言っちまえば、1巻のLED×黒騎士みたいな
戦闘なんてイチイチ描いてられっかよ、って事。
だから、倒れてぶっこわれる。そんだけの話。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:12 ID:Uq+XEFsz
>>400
1巻のLED対黒騎士より、3巻のジュノーン対サイレンや、
8巻のヤクトのシーンの方がはるかに手間かけて描いてると思いますが、何か。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:14 ID:XckAwWa5
ナカツの大規模集団戦の考え方って、『花の慶二』とか『影武者・徳川家康』の原作を書いた
隆慶一郎に近いものがあると思うのだが、ナカツは隆慶一郎の影響を受けたのだろうか?
はたまた、偶然に同じようなネタ元が見聞きしたのだろうか?

「かえって一流の武芸者のほうが戦場では弱いと思われる節がある。
鉄砲玉が飛び、矢が飛び、槍衾が殺到し、
   (中略)
しかも絶対に一人対一人ではない。
武芸者はそれなりの働きはするが、そのために注目を浴び、集中攻撃の的になる。
その結果、顔も分からなくなるほどの無残な死を遂げるのがほとんどだった。」(『捨て童子・松平忠輝』より)

ダイ・グの話した初陣の天位騎士の話に通じるものがある。
それとも、こういう戦場の強さに関する認識って、言うまでもない常識なのだろうか?

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:18 ID:looul6GE
fssdpまた落ちてるな。あそこはすぐデータベースエラー起こすのはなんでなんだ?

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:24 ID:iDjjLpqP
>>401-402
MHが10機単位でごちゃごちゃ出てくると、イチイチちゃんばら
描いてられねー。ってそんだけの事だろ。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 01:47 ID:+HYI6c92
ただ漫画という静止画での媒体での集団戦闘は永野じゃなくても大変だろう

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:01 ID:edl/A2jd
今日 海老名のブクオフへいったらFSS全11巻がなんと全て100円でした。
買いたい奴はイケイ。



407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:19 ID:rGUuawTm
>>405
だからってあのサイレンズ対アシュラズはないだろう。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:30 ID:looul6GE
しつこい奴だな。あのシーンの連載の頃は奥さんが体調不良でNHKの番組降板したりして、
いろいろ大変だったんだということがこのスレに何度も既出してるだろ。
それぐらい知っとけよ、低脳。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:40 ID:d8illgn+
あの淫○の奥方ね

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:45 ID:hDqAPQ6J
>>408
じゃあ描くな、きっぱり休め
もしくは単行本で手直ししろってこった
ナイアスなんてどーでもいーDQNの話なんぞいれやがってアホかw
さんざん偉そうなコト言っといてナカツも全然たいしたことないな口だけ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 02:50 ID:0QpM9Aqs
>>410
とことんアフォだな。w
あの時の永野は奥さんの体調不良だという言い訳せずに、
自分の準備不足だと言って、連載を何回か休んだことさえ知らないのか。見苦しいぞ、お前。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:02 ID:8YpjlxhH
作者の家庭環境に踏み込んで罵倒するのはイクナイ!(゚A゚)
道徳を知りなさい!410!

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:05 ID:zD1FP77v
奥方の体調不良による休載ってのもあくまで想像でしかないけどな
同時期にネトゲーやってたし

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:07 ID:x683digf
大丈夫!単行本じゃ直ってる!!











はず。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:22 ID:geOhD9eF
>>413
奥さんの方は半年かそこら休業してたよ。
かなりの体調不良だったと思われ。
当時奥さんと幾原が幾原サイトで交換日記みたいなのをしてたけど、
体調不良でこれも長期中断して、再開したらそれが最終回だった。
幾原サイトにまだ残ってるよ。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:29 ID:HXevdBzl
藻前ら、リアルふぁてちまの画像だ
(;´Д`)ハァハァ 汁!!
ttp://pya.cc/pyaimg/spimg.php?imgid=1450

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:30 ID:Mi+MGYiO
>>411
えっ? 準備不足がわかっててきちんと休載してあの程度なの?
終わりじゃんw

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:31 ID:zD1FP77v
奥方の体調不良まで想像とは言ってないよ。それによってナカツが休載したというのは
全く根拠がないと言ってるだけで。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:41 ID:jl7fEqy+
出来上がった作品が全て。
裏の事情なんて知らんし知ろうとも思わん。


420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 03:49 ID:geOhD9eF
>>417
アフォ、きちんと休載なんてしてねえよ。
2ヶ月連続で減ページやったり、なんかおかしいとみんなで言ってたら1ヶ月休載して、それから再開した。
当時の過去ログを全部読んでこい。
読み終わるまでは二度と出てくるな。
http://choco.2ch.net/comic/kako/1000/10000/1000020598.html
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003140430.html
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10057/1005756731.html

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 04:52 ID:kR4XfV0t
まあアイシャたんハアハアでも見ておちつけ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1067111341.jpg

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 05:24 ID:looul6GE
282 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:03/10/26 04:44 ID:???
お〜〜〜〜〜い!
おまいら、レッドミラージュが変形するという設定あるの知ってたか?
まぁ、オレはナガノ本人からFSSの全エピソード知らされてる人間だからな
知ってて当たり前なんだがな

変形後は人型から…(以下自主規制


423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 08:19 ID:PEpTz+fu
>>422
何を今更。ブライガーのブライシンクロンの
パクリだと散々話題になったじゃないか。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 08:42 ID:/mD4PWVq
>>422
問題はそのエピソードがいつ知らされてたってトコだな

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 09:37 ID:EVbZ1kNw
変形するレッドミラージュ・・・
バイクに変形して都市を蹂躙。
これぞライド・ギグ

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 10:27 ID:aEtNn1uy
15台のぞっキーが星団を蹂躪した

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 11:24 ID:AHdL05QB
>>425
機体にガタがきたからってェェェェッ!!

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 11:27 ID:oREerkBu
>>425-427の元ネタがさっぱりわかりませんw

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 12:13 ID:p9MluMe5
わからんやつは、わからんままでええねん

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 12:26 ID:82+s+iiR
いま気が付いたのだが、
騎士もダイバーも人造的に後付けされた能力である以上、
超帝国の遺産であり、女皇帝の秘法であるドウターで復活した
ログナーは生来の騎士の力だけでなく、ダイバーパワーも
持ってる可能性がありますか?

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 13:03 ID:p9MluMe5
>>430
意味がわからん。

ドウターは遺伝子改造機じゃないですよ?

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 13:11 ID:mxOgecfz
>>430
ドウターは知識、経験を保持したまま肉体を再生するものであって
騎士やダイバーを作り出すものじゃありませんぜ

そもそも、ログナーは騎士の範疇に入るのか?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 13:33 ID:cNP/xEzn
今の設定だと騎士の能力はオマケみたいなものかな。
そんなバケモノにもドウターチップが有効なのが凄く疑問ではある。
肉体は3次元の物質で構成されるから、どうしても寿命があるドラゴン
がログナーを作ったのであれば、ログナーもやっぱり肉体は3次元の
物質だからドウターでも何とかなるのか?
でも、知識とか経験の方は問題な気がするが。


434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 14:06 ID:/lfzjUQs
ログナーは騎士じゃないから(シバレースの系譜じゃないから)
騎士ではないだろ ナニも知らん世間一般では騎士で通ってるし
アマ公とか以外は全員ヤツを騎士と思ってそうだが

ドウターチップのシステムも気になるよな
魂までその世界に束縛して次の体に封入すんのか?
ドウター破壊しない限りホントの意味で死ねないとか

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 14:08 ID:p9MluMe5
アウクソーと似たようなもん?

複数の情報体?

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 14:43 ID:mxOgecfz
ちゃう、情報体はドウター一つしか無いから、ドウターが壊れるなりすればそれまで
ドウターさえ無事なら何回でも再生出来る
アウクソーは細胞の一片からでも復元可能らしいが、アウクソーそのものが
例えばバスター砲なんかで吹き飛ばされると復元は不可

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 15:01 ID:XJ2LtWx6
LED転倒→大破の話だが。
今年の初めだったか去年だったか、歌手の布袋寅泰(身長:2mぐらい)が滑ってこけて頭打って
大けがした。
その時に、そりゃLEDもこけたら大破するよなぁとふと思った。
そんだけ。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 15:19 ID:ORxjFepB
ドウター ドウター ど こ い く の か な
ドウター ドウター に げ な い で く れ よ

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 15:29 ID:p9MluMe5
>>438
・・・・・・・・・・・・・。



どうしてくれんのよ、この雰囲気

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 15:46 ID:c5Qje1tm
ドウター ドウター
って
「娘さん〜 娘さん〜」
ってことなんですか?山男の歌みたいすね。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 16:37 ID:/g/fbVUZ
ドウターチップは一体、どこにあるんかいな?
アマっこが金庫にでもしまってあるんか?
それともログナーの体内にでも埋めてあるんだろうか?
前から気になってたんだけど、既出でっか、この話題?

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 16:41 ID:cNP/xEzn
現時点では不明。
でも、ログナーの体内に埋めてあるって事は無いだろう。
本体と一緒にしておいたらバックアップの意味が無い。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:11 ID:aEtNn1uy
KF読んでたんだが

セイレイもけっこう地黒だよな

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:11 ID:xHSVlFN7
>>441
アマテラスんちの台所の引き出しの中。
輪ゴムとか結んだコンビニの袋とかと一緒に入ってる。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:18 ID:/g/fbVUZ
>>444
サンクスでやんス
あれってクリップみたいだからきっと、電話料金の明細とか留めてんだろうね。

っつーかさ、どっかしまっといたらログナー死んだときどうやって察知すんのよ?


446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:40 ID:GsfoF/78
宇宙戦ってないのか?
本星上空に戦艦やらを展開されて、MHに本土上陸される前に、
宇宙空間でドンパチがあっても良さげなもんだが。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:45 ID:8YpjlxhH
>446
ループしまくりの話題です
60番台のスレにはその話題があったはずなので見て見るのも良いでしょう

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 19:05 ID:KbBpb7kl
もう無理

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 19:18 ID:sKMEh4P1
>>446>>447
魔導大戦では、9巻でハルペルが老衰死してしまったので
宇宙戦闘用に開発していたAトール・ダンダグラーダの配備が間に合わず
好き勝手され放題になってしまったという結論ですた。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 19:18 ID:0iM37ExB
娘さん、よ〜く聞〜けよ
天照にゃほ〜れ〜るなよ〜

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 20:04 ID:GsfoF/78
MHはともかく、艦同士の撃ち合いがあっても良さげだが。
MHは艦で輸送されてくるんだろ?そこを叩くとか、そーいうのないの?

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 20:43 ID:eKoW0uZ8
それやったらガソダムと同じ……
それに基本的にジョーカーの戦争はMH、騎士同士の戦がメインで
正面からのタイマンってのが常識だそうな。

恐らくは星団法に触れるのではないのだろうか?その手の法があるのかは知らないがナー

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:14 ID:zO0IfukY
輸送中を叩くのが禁止なのかぁ
バカくせぇルールだ

つか、バリアがあるみたいだから、遠距離攻撃が効果ないんじゃないかと

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:21 ID:cNP/xEzn
国同士の総力戦みたいなことやったら被害が大きくなりすぎるから
ジョーカーでは騎士同士の戦いで勝敗を決める。
って設定になってたはず。

>>つか、バリアがあるみたいだから、遠距離攻撃が効果ないんじゃないかと

遠距離からバスター砲をぶっぱなせば、バリアなんか破って艦隊ごと
消滅させること可能だろうな。これも星団法で禁止されてるようだけど。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:39 ID:aEtNn1uy
青銅騎士団のときそんなこといってたな
騎士が決める。

あんときはAKDはなりふりかまわない状況だったけど・・・

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:41 ID:/O5Ck8YH
>恐らくは星団法に触れるのではないのだろうか?
わざわざ、民間人を戦争に巻き込む法かよ。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:42 ID:/O5Ck8YH
宇宙空間で、砲撃やら、騎士のちゃんばらやらをやってる分には、
街は壊れなくてすむのに。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:50 ID:KzA9dFnE
>>454
>国同士の総力戦みたいなことやったら被害が大きくなりすぎるから
ジョーカーでは騎士同士の戦いで勝敗を決める。
今改めて思ったんだけどさ、
Gガンダムみたいな国別代表戦やればいいんだよな、被害がどうこう言うのなら。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:55 ID:00YZIo/t
>>441
アイエッタの子宮の中じゃないかと予想していたりする。
なんだかんだで、そこが一番ふさわしい場所な気がして。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:57 ID:/O5Ck8YH
魔導大戦が終わったら、巨大プロレスリングでMH同士が闘う、
MHオリンピックが開催されます。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 21:59 ID:oREerkBu
魔導大戦って最後どうなるかもうわかってるわけ?

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 22:04 ID:+r2eimzv
>>459
それ、なかなかいいね。
アイエッタが死んじゃうとヤバイ気がするけど、ロングライフとかいう設定もあったっけ。
戦闘に出てもログナーとならまず死なないだろうし。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 22:05 ID:cNP/xEzn
>>461
ボスやんがマグダルとデプレに倒されるのは確定。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 22:06 ID:0iMlBkPV
今「極上の休日」に北原のオッサンがでてるんだが、ナガーノとこのオッサンってもともとどういう接点があったのかしら?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 22:13 ID:82+s+iiR
自然生命体である人間をかってに生き返らせると
天公の立場上まずいようだが、
人工生命体である、ファティマなら問題ない気がするのはどうなんだ?

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 22:23 ID:p9MluMe5
ミースって現時点で行動の自由も保障されて、実際今もスバース市に向かってたりするのに
なんでハスハント開放戦の時点では、バッハトマ城にいたんだろう。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 00:29 ID:ItbCAH7t
>>466
自分の意志で留まっていたのだろう
アウクソーも一緒に居る辺りナニかヨカラヌ事をボスヤンとやってたカモネ

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 00:38 ID:RqVp4/SN
ボ「シルバー博士 キミの息子がどれほどのバケモノなのか見極める必要があるのではないのか?
  私は確かめたいのだよ。私が相手にした神というものがあの双子にどれほどの力を与えているのかをね。
  そしてそれと対峙することが悪魔の皇帝とまで契約を交わした私の本懐なのだ」


469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:35 ID:mRVrClpc
>>466
あくまで「現時点で」なんだから、ハスハント解放戦のときにはミースを
取り巻く状況が変わってる可能性だってあるんじゃない?
普通に考えれば、ミースとアウクソーは人質としてかなり効果がありそ
うだし、ボスヤスフォートの意志とは関係なく拘束されてるってことだっ
て無くは無いと思う(ジィッドあたりとかそういうことしそう)

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:44 ID:ovgIjGAN
ドウターってファイルサーバみたいなもんかな。
クライアントログナーが寝てる間にデータバックアップするの。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:54 ID:ItbCAH7t
どっちかと言えばミラーリングかと
リアルタイムでバックアップしておき何かあった場合ソレに入れ替わる
ま、体の方は子供になるけど

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:59 ID:V6uUDodF
どちらにしろ新設定によりドウター無くても蘇生しそうだけどな

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 02:11 ID:UrBSOi+o
>>434
ログナーは設定上最強騎士だとはっきり設定されてるだろ!
カラミティ・ゴーダース王の設定が出たところで、設定上最強騎士というのは変化無しだ、低脳!!!!

>>438
>ドウター ドウター ど こ い く の か な
>ドウター ドウター に げ な い で く れ よ

「逃げないでくれよ」じゃな「くて、逃げないでよ」だ低脳!!!

>>441
10巻240ページの一番下のコマにあるだろ。あれがドウターと次のログナー。
多分ファティマ育成槽と似たようなものの中だろうな。

>>464
初期ニュータイプで北原氏はずっとおもちゃコラムの連載をやってた。
で、トイズプレスの社長が初代NT編集長の佐藤氏、会長が北原氏、副社長が永野護君。
いつから知り合いだったかまでは知らんが。

>>472
最後の真珠が今のログナーだから、ドウターなかったら再生しない、よく読め、低脳。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 02:16 ID:UrBSOi+o
×「逃げないでくれよ」じゃな「くて、逃げないでよ」だ低脳!!!
○「逃げないでくれよ」じゃなくて、「逃げないでよ」だ低脳!!!

「の位置間違えてんじゃねえ。低脳!

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 02:19 ID:bgNTEm16
ワロタ

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 03:10 ID:fg5vV+ML
ヨーン早く出て来い。アクビ

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 05:15 ID:2dB6ZA1e
>>469
>ボスヤスフォートの意志とは関係なく拘束されてるってことだって無くは無いと思う

それはないね。
とらわれてることがわからないわけはないし、それを黙認しているのなら
ボスやんの意志も関係してるってことだ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 07:06 ID:V6uUDodF
>>473
10巻240ページの一番下のコマにあるだろ。あれがドウターと次のログナー。
多分ファティマ育成槽と似たようなものの中だろうな。

だからその育成槽とやらはドコにあるんだ?って聞いてるんじゃねーのか?

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 07:20 ID:TXPOov5o
低脳君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 07:22 ID:TXPOov5o
>>478
時の止まってる所かな?

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 08:15 ID:cUsZPPqI
>>479
お前のことか。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 10:23 ID:KzxSvsl1
祭??

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 11:08 ID:XDc5eB9j
ミースの後ろ(バック)のなんかマキシのディスクか
なんかの背景のやつが培養槽に見えなくもないことは
ない、といってみるテスツ。

ぼんやりなんか影っぽいのは入ってるようにも
見えるし。(←無理ありすぎ?

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 11:35 ID:wo0sJzRF
時が止まってる所に入ったら、出て来れないんじゃないの?

瞬間移動で中には入れても、入った瞬間に自分の思考も止まるから
外に出ようとも思えない…。実質的に死んでるのと同じって事でよい?

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 12:05 ID:RiuhQ8zM
× 低脳
○ 低能

脳みそが低くてどうすんだよド低能 

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 14:32 ID:CJHDKztT
脳みそが低いから「低脳」なんじゃない?
あまり、彼には関わりたくないが

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 14:59 ID:lkCKAJNI
>>485
直球ツッコミでワロタ


488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 15:04 ID:lkCKAJNI
次号も暴風さん王女の話なんでしょうかね?
それとも別エピソードに飛ぶかな?
ピリッとしたストーリーをそろそろ読みたいんだけどな。
ヨーン君とかワスチャとか……。
ついでに主人公、何時でるんだよ、こんなに待ってるのに。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 15:32 ID:kVbfGZoD
>>485
もしかしたら、胃の下らへんにあるのかもしれん。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 15:43 ID:dN9KlJ7Z
>>473
ログナーとドウターは10巻の240ページじゃなくて、10巻の219ページだ、低脳。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 17:19 ID:L7WvRfg/
>>488
え?主人公アイシャだろ?たぶん来月でるよ。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 17:49 ID:BVbrEWce
>>488
ソープは7月号で出てただろ。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 17:52 ID:KumPVIbZ
時が止まっているところねー
実際我々の宇宙もビッグバン以前は時間も空間も存在しなかったようだが。
空間が存在しないってのはイメージしにくいな。
詰まってるわけでもスカスカなわけでもなく何も無い時間も無い真空。

ところでミースだが自分の意思でバッハトマ解放戦時はあそこに居たのだろうよ。
戦時でもふぁちまマイトはどこへだって顔を出せる特権階級なわけだから。
特に名のあるマイトは拘束なんてとんでもないだろ。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 18:19 ID:t8S2iUGB
>>493
もしかしたら、ミースはアウクソーに関連してあそこに居たのかもな。
にしても壊れちゃったアウクソーって、どういう状態になるんだろう?

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 18:30 ID:Vgal5LET
>>493
>>ところでミースだが自分の意思でバッハトマ解放戦時はあそこに居たのだろうよ。
11巻冒頭のバルンガの台詞によると一応ミースはバッハトマに
囚われてたようだ。対外的にそう思われてるだけで、実際は自分
の意思で、、って可能性もあるけどね。
>>特に名のあるマイトは拘束なんてとんでもないだろ。
あの時、バッハトマはずいぶんと追い詰められてたようだから、
国際的なルールなんかに、なりふりかまってられないって状況
だったのかもしれない。


496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:02 ID:SM7jasiU
連載再開一回目のエストの台詞を思い出せよ。
ろくな医者もマイトもバッハトマには居ないんだよ。
40年経って多少は状況が変わろうが、
美味しい目に合おうとして集まってきた連中は
負け戦になるのが見えてる状況では逃げ出すだろう。
ミースは幼い頃のツァイハイを見て知ってるから、
特別な用件が無ければ旧王都のハスハントに留まってたんだろう。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:12 ID:xtAseO3V
お前ら、わかってないな。
ミースはカイエンを殺したボスヤスフォートと禁断の恋に落ちるんだよ。
でも3075年にはマグダル達の攻撃でボスヤスフォートが死ぬことは避けられない。
それで、ミースはせめてボスヤスフォートの子を残そうと、
バッハとマに留まっているのが11巻巻頭のシーンなんだよ。
しかし、ミースはどうやってもボスヤスフォートの子を妊娠することができず、
ボスヤスフォートは死んでいく、この悲劇こそが永野が読者を泣かすと言った言葉の裏にある全容なんだよ。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:19 ID:2dB6ZA1e
>>496
いま現在、ミースはハスハが駐留してるスバース市に移動中なんだよね。

いくらバッハトマ側が手が足りないからって、再度王宮に戻ってまで治療するかね?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:29 ID:ItbCAH7t
>>498
エストを含めファティマのケアには普通に行くんじゃね?
戦局や政治に関係無く

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:32 ID:2dB6ZA1e
>>499
ハスハ側にだってマイトは必要でしょう?

ハスハをほっといて敵国に行くの?

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:34 ID:xtAseO3V
>>499
エストはモラードファティマだぞ。モラードは3075年は多分まだ生きてるだろうし。

>>500
だからボスやんを愛しちゃったんだよ。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 19:42 ID:2dB6ZA1e
>>501
べつにそれでもいいんだけどね(笑

ただ、自分の意志でファティマのメンテに行ってるってのは違うと思うのよね。
第一、アウクソーまで連れて行く必要ないじゃん。

503 :496:03/10/27 19:47 ID:SM7jasiU
>498、>500
だから、敵味方関係ないんだっての。
ミースはマイトとして自分を必要としてる所に行くんだよ。
ハスハ側にはコークス博士や桜子も居るだろうし。

案外、某MHマイスターがシュペルターやバッシュを弄りにいくかもしれないな。


504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:03 ID:ItbCAH7t
>>500
マイトに敵だ、味方だ、の利害は意味無いと思いますが?
必要とされ可能なら協力するからマイトに特権が認められるのでは?
ハスハを優遇したりするような事はしないかと

>>501
作者がケアしなければならない、って訳でも無いみたいですが?
コークス博士とか

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:11 ID:2dB6ZA1e
>>504
その結果、囚われの身となってハスハに害をなしてるわけでしょ?

本人の意志としては利害は関係なくても、国の利害から自由ではないわけで。
それがわからないミースでもないでしょうに。

やっぱり違和感。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:23 ID:lkCKAJNI
ミースは一応囚われてるんじゃないんですかねぇ。
今のボスやんならマイトを拘束なんかしなさそうだけど、
サタンとか何が人外の者が介入とかしていたら、
必ずしもボスやんが正常な判断をしないかもしれないし。
(そんなエピソードが出るかどうかも謎だけど)

個人的に背徳の何たらって人が何かしたに一票――なんだけどな。
(ボスやんが正常ならそんなコトできっこないんだが……)

>>492
ちゃんと喋ってるのキボンヌ
>>491
愛車か〜。今何やってるんだろう。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:26 ID:ItbCAH7t
>>505
??
本当に囚われているのか?って話をしてたと思うんだが
囚われの身になって、ハスハに害をなしてる、と結論が出たの?

マイトが利害や政治に利用しない、が特権として認められているんでしょ?

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:40 ID:xtAseO3V
>マイトに敵だ、味方だ、の利害は意味無いと思いますが?

ただの建て前。マギーなんてもろにハスハ側じゃん。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 20:59 ID:SM7jasiU
>508
MHマイトとファティママイトを一緒にすんな

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:13 ID:dDB4Rxdt
一緒だろ。
ってか、何故マギーがああもハスハに肩入れするのかわからん。してはいかん訳ではないけど。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:19 ID:FaSvDJgq
>>510
ファティマには嫁ぎ先を選ぶ権利があるが、
MHに選ぶ権利はない。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:20 ID:AuhMEpNU
>>509
基本は同じだろ。
この場合は、マギーは“マイスター”としてハスハ側と
解釈するのが正しいと思う。




513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:31 ID:xtAseO3V
>>511
自分の造ったMHを採用してくれた国に肩入れするのはいかにもあり得る話だろ。
マギーだってAトールスクリティの開発の責任者だから、ハスハ側についてるわけで、
ということはファティママイトも自分のファティマが大勢嫁いでいる国に、
やや肩入れすることは大いにあり得る。
バランシェだって天照に金貰って研究して、
バランシェファティマは結果的にミラージュに嫁いでるファティマが多いだろ。

514 :509:03/10/27 21:36 ID:SM7jasiU
>512
まぁ、そうだね。
マギー師匠はマイスター色の方が強いから。
でも、MHマイトはファティママイトと違って特定の国家との結びつきが強いように見えるよね。
扱う物の違いだろうけど。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:39 ID:U/eHVOvl
>512
マギー姐さんは爺さんの代からハスハの人っぽいし
そういうのかも

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:43 ID:xtAseO3V
>>514
スクリティだけでなくダンダグラータもマギーの開発だから、
マイスター色の方が強いというのはあてはまらない。

517 :514:03/10/27 21:54 ID:SM7jasiU
>516
今のところ、その2騎しか作ってないみたいだし、おまけにじいさんの作ったA-TALLの改造型でしょ。
それ以上の騎種のメンテをこなしてるんだから、マイスター寄りの人だと言ってるだけだよ。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:59 ID:xtAseO3V
>おまけにじいさんの作ったA-TALLの改造型でしょ。
わかってないなあ。今月号のスクリティの活躍を見なかったのか?
ダンダグラータも新しくて高性能のMHのようだし天照を除いたら、マギーが現役ナンバー1のMHマイトだろ。
だからソープも弟子入りに行くわけだし。

519 :517:03/10/27 22:14 ID:SM7jasiU
現役No.1・・・シャープス博士は・・・・隠居か。
俺が言いたいのは実力云々ではなく、どっちの比重が大きいかだよ。
極端な事を言えば、スクリティやダンダクラータは無くても戦争出来るけど
壊れた騎体を直す人が居ないと話にならないジャン。

改造型って言ったのは、ニューのアシュラみたいにフレームから作り上げたんじゃなく
A-TALLっていう基本フレームの上に組み上げたってことを言ってるんだよ。


ソープの弟子入りって、きっと若いバランシェに会いに行ったのと同じだよな。

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 22:15 ID:Vgal5LET
ソープの目的はエンプレスの設計図を手に入れること、、、かもしれない。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 22:28 ID:xtAseO3V
>戦争ができない
そうだよ、だからマギーはマイトとしてマイスター達に適格な指示を与えているわけで、
マイスターをして働いているというのはやはり違う。

あとスクリティは同じフレームっぽいけどダンダグラーダはまだ同じフレームとも、
違うとも書いてないみたいだから、同じフレームと結論付けるのは早いと思われ。

522 :519:03/10/27 22:32 ID:SM7jasiU
>520
真の目的じゃなく、「何しに来たの?」って聞かれたら
「ハスハにすごいマイトが居ると聞いて会いにきますた」って言う事ね。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:02 ID:b+tGdL4m
ソープの目的かぁ。
各国のMH情報を盗みまくることも一つの目的だろうけど、
他にも真の目的はありそうだな。

でも、各国のMH情報は盗みまくったあげく、
自分のところの最高機密(LED)は護ったんだから、ちゃっかりしているよね。
そりゃ、魔導大戦の真の勝者はソープだわ。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:09 ID:76wp5VYR
シャープス博士はクルマルス・バイロンを直せず放置したわけだが

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:42 ID:Vgal5LET
元々はスバースが使っていたクルマルスの1機がなぜフィルモアに
あったのだろうか。スバースの子孫に受け継がれて、慧茄がフィルモア
に嫁ぐときに持っていったのかな?

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:48 ID:xtAseO3V
>>525
スバースの場合は所有してただけで、戦闘に使ってないみたいだから
(スバースは強過ぎて戦争に参加しなかったという設定がある)、誰か強いやつに、ポンとあげちまっただけかも。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:57 ID:Vgal5LET
>>526
>>(スバースは強過ぎて戦争に参加しなかったという設定がある)、
これのソース教えていただけませんか?
星団暦覚醒後のスバースが戦闘に参加することはなかったって設定なら
みたことあるんだが、その理由が強すぎたからだってのは初めて聞いたので。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 23:59 ID:SM7jasiU
>525
大統領(トラン)→ビブロス
もみあげの剣聖(バキンラカン)→ヴァイオラ
おばあちゃま(フィルモア)→バイロン
ちゃんと血を繋いでるね。

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:05 ID:70ZOrfYw
でもクルマルス・バイロンの所有者はヒートサイだぞ。(9巻巻末)

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:08 ID:QX1pI7sU
>>529
フィルモアに放置→ヒートサイだから
流れ的に慧茄がフィルモアに持ち込みが自然かも

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:13 ID:70ZOrfYw
>>530
でもヒートサイとエナは年齢的に大差ないじゃん。エナがフィルモアに残したんじゃなくて、
フィルモア入りした時にすぐヒートサイにあげちゃったというならあり得るかもしれんが。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:24 ID:mq5PEoa0
>>531
フィルモア入りしてエナの乗騎はプロミネンスになったから譲ったんでしょ

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:27 ID:KwGwZ6h+
エナさんはフィルモア入りした時にバイロン持ってったてのはありうる。
でもフィルモア入りして旦那からフィルモア最強MHプロミネンス貰ったから
バイロン要らなくなっちゃって、フィルモア最強騎士のヒートサイにあげたんじゃないかな?

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:31 ID:4sTiyixM
嫁入り道具にバイロン持って行ったって記述が、どこかにあったような気がするけど。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 01:17 ID:F1m46lWl
>>520
ソープは設計図が目的ではなくエンプレス本体が目的。それはゴウトがエンプレスだから。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 01:31 ID:M+o9+fDe
>>535
KFにはこのMHをタワー用に天照がもう1騎、組み上げたものが
「ゴウトミラージュ」であり、この2騎はまったく同じ外見を持つ。
とあるが、また設定が変わったのかな。ゴウトの製作は天照が
星団を離れた後だったと思うが。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 01:45 ID:4sTiyixM
ゴウト自体は86年のNT付録にもあったくらいの古い設定(デザインはなし)
つまりエンプレス関係の話が後から付いてきたもの。
ゴウトのデザインは出来たものの、何時になったら出せるか分からないから
エンプレスとくっ付けちゃったと言うのが真相だと思われ。

ゴウトって、やっぱり角飾りから来てる名称だよな。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 01:54 ID:4Ad9kp4G
ま、どっちにしても、エンプレスとほぼ同じデザインの別騎体というのがゴウト・ミラージュなわけだ。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 01:56 ID:1gmN5SoL
>537
ボトムズの油ギッシュなオヤヂじゃないのか?

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 02:51 ID:Y6PutI36
バニラ・ミラージュとココナ・ミラージュがあるわけだな。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 03:50 ID:cdiQAk3G
>>540
ジャズが聞こえて、暗いナレーションが入りそうなミラージュだな
天気は絶対雨っぽい

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 05:07 ID:+a0vG27E
で、結局セイレイは中学までお漏らししてたのか?

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 06:14 ID:xWhpE6rQ
>>538
ワンダー、クラウドスカッツが同じデザインだったいう設定を見るまでもなく(以下

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 07:03 ID:R9HJoafD
クラスカは、破裂の人形がエルガイムmk−2進化として失敗作だったから
出したのだと推測する。バングはデザイン的にはダメだろ、ありゃ。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 07:55 ID:TlkhguiP
お漏らし王女もかなり残したくない名前だな

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 08:01 ID:qe0VnMcK
そもそも、おもらしねたはいつアルルは入手したのか?

メロデイ家取り潰し前にあった出来事だったのだろうか

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 08:40 ID:xND3Fkiu
ミースいつのまにか偉そうだな。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 09:05 ID:djc39GgB
>>526
>>527ではないが漏れも知りたい。教えてください。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:12 ID:RzxtyGTj
当中間期中に好評であった「おねがい☆ティーチャー」、「戦闘妖精雪風」等のシリーズを引き続き発売することにより収益を確保し てまいります。
また、欧米でも公開になり大ヒットしたテレビ新シリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」、富野由悠季監督の新作「オーバーマン キングゲイナー」、「超時空要塞マクロス」
の新シリーズ「マクロス ゼロ」(略

とそこそこ主力にする気だったのかな。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:12 ID:RzxtyGTj
てシャア専用と間違えた。ホント誤爆すまん

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:15 ID:uli6oeJT
>「戦闘妖精雪風」等のシリーズを引き続き発売

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:24 ID:RzxtyGTj
>>551
安心しろ。この記事は去年の2月頃のだから

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:24 ID:Yh65pgY6
ちょっと気になったんだけど
MHが全部空飛べるってことになったなら
LEDのブーメランユニットは用済み?

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:25 ID:Jn8A7rch
>>543
じゃ、ゴウトも飛行形態に変形するのか。製作されたのが
天照がラキシス探して宇宙を放浪してるときだから、無い
とは言い切れないかも、、(w

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 13:26 ID:RzxtyGTj
ブーメランユニットはLEDのエネルギー食われないようにって事で作られたんじゃなかったッ家。


556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 14:00 ID:/kd14otE
ミラージュ ミラージュ あなたの国の 解体 解体 一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく メトロテカクロム落ちてゆく
星団の平和をはばむやつらさ RAID GIG !

AKDミラージュ工業 フレームランチャー Da Da Da 
AKDミラージュ工業 バスターランチャー 大地を揺らし!!

MHを壊すぜ! 都市を壊すぜ! 星を壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! AKDミラージュ工業

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 14:02 ID:c86h4ag/
>>520
ソープの目的は、シュペルターの回収というのもアリかな?

対でつくったオージェは焼き払ってまで機密保持してたし。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 14:08 ID:gBU+pLLi
>>556
ブレイク工業ネタってわかる奴少ないと思うぞ(w

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 14:37 ID:OBsAqzH/
>557
そーゆー意味ではもう手遅れやん?


560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:21 ID:c86h4ag/
>>559
ハスハでマギーの手によって改装されてるしなあ。

機密保持云々の話ってどうなんだろ?
このスレのちょっと前の流れでもミースに絡んで出てたけど。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:36 ID:Jn8A7rch
2800年代にもカイエンがハスハ統一戦争にシュペルター
で参戦してたことになってるから、確かにいまさら機密うんぬん
というのは手遅れかも。

あと、シュペルターの回収が目的ならバッハトマ側として
参戦したほうがいいんじゃないか?>ソープ
伝説のマイスター、レディオス・ソープならマイスター不足
のバッハトマもすぐに受け入れてくれるだろう。
でも、ボスやんにダイバーパワーで正体見抜かれるからダメって
可能性もあるか。

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:40 ID:4Ad9kp4G
>>553
ブーメランユニットは長距離飛行用ユニットだと何度も既出してるのに、
どうしていまだにこういう低脳が湧いてくるんだ?

>>561
ソープはデコースにも顔を知られてるぞ。バッハトマなんて行けるわけない。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:43 ID:0VSY55aB
>>561
マイティー開発協力してるぐらいだから
この頃のアマはそんな事(機密保持)なんて考えないかもな

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:49 ID:c86h4ag/
>>563
でもマイティシリーズは結果としてぜんぶミラージュがらみで使ってなかったっけ?

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:52 ID:Etcfljco
ソープはミースに会いにハスハに来たんだよ。
昔、故バランシェと戦場で出会ったシーンの再現。

そしてクーンが産んだカイエンを手に入れたように
ミースが産むマキシを手に入れようとしているのさ。


566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 15:56 ID:4Ad9kp4G
なんでそうやってソープを腹黒い目的で来てると考えるのかねえ?
ソープにそんな深い考えがあるわけないじゃん。
MHいっぱいだよー、これは見に行かなきゃ、ってそんなもんだろ。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:03 ID:Jn8A7rch
>>564
それでも、LED用のエンジンを金剛に渡して機体が組みあがるまでは
任せていたんだから、下手するとその間にエンジンを調べられて、、
って可能性はあったはずだよな。同じくLEDエンジン使った
ジュノーンも同様。

それとも、一度作ってしまったエンジンは、バラして内部の構造を
調べる、、なんて事は不可能なのか?
エンジンは太陽の中に放り込んでも壊れないって設定があったから
バラすのはかなり難しそうではある。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:12 ID:qjaQrJzp
てか、クルマルスタイプ3機は
それぞれフォーカスライト以外の3ファティマと
一緒にそれぞれの国家に逝ったていうのが考えられる。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:13 ID:EYf0JY2j
リタイヤ… か。


570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:20 ID:qbvEm4Q5
ソープは懐園剣を手に入れるために、ハスハに来ました。
特に実剣の方(アルルが持ってる)。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:21 ID:c86h4ag/
>>561
あー、でもよく考えたらカイエンが乗ってたって時点でもうすでに機密は売ってそうだね。

ミューズのバングも機密だから高く売れるとかいってなかったっけ?

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:45 ID:Jn8A7rch
>>568
とすると
S.S.L+バイロン → フィルモア
ニーブ+ビブロス → トラン
インタシティ+バイオラ → ?
ってところか。ただ、自分の意志で主を決めるファティマと違って
MHあくまでも騎士や国家の所有物だから、ファティマに付属ってのは
どうなんだろう。エスト+バッシュがその例だが、バッシュはエストにしか
動かせないって制限あったからな。
あとインタシティ+バイオラの組み合わせが問題だな。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 16:59 ID:0VSY55aB
>>572
3体とも同じような経路をたどってないかもしれないし
星団初のファチマな訳でファチマ対応MHが少ないかもだから、ありえるとも思うけど
ビザンチンはエンプレスがあるからバイオラは必要なかったかもしれないし(インタシティ)
ビブロスはどの線を行ってもまとまるけど、残り2体は謎だな



574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 17:36 ID:Yh65pgY6
エンプレスってどの程度のパワーがあるんだろう。LED以上かなー。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 17:40 ID:YBDmtzSV
LEDよりは下だよ、低脳。せいぜい焔星以下だな。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 18:21 ID:n9VAAczG
また低脳君か。恐ろしく語彙が少ない上に常時煽ってて救いようがないな。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 18:30 ID:a3xEfjH4
LEDの強さが強調されるほどバッシュの価値もあがるなぁ。
黒騎士ってたしかにAトール相手に暴れまくるはLED追い込むは
相当凄い事やってのけてる割にはいまいちそこまでの強さ感じない
あたりパワーバランス公開される前のログナーみたいだな。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 19:35 ID:M+o9+fDe
>>573
ビザンチンがインタシティをパートナーにして、同時にバイオラも受け取ったが
ハスハではエンプレスを使用。プラスタによると、その後ビザンチンは、また
インタシティを連れ放浪の旅にでたとある。その時にバイオラを持ってい
き、死ぬ前に弟子であるハイアラキにバイオラを渡したとすれば一応繋がるかな。


579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 20:00 ID:MBATKQEs
機密保持云々ってオージェの存在そのものが内緒だったってことなのでは?

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 20:00 ID:kX8H4IgN
>>578
弟子かな?
ビザンチンが隠居(or死亡)したので、
フェイツなりバキンラカンなりに返還された。
そんでハイアラキに託された・・・ってのもアリかなぁと思う。

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 20:13 ID:M+o9+fDe
>>580
>>弟子かな?
プラスタのエンプレスの解説と9巻102ページに記述がある。
>>そんでハイアラキに託された・・・ってのもアリかなぁと思う。
それも確かに考えられる。
バイオラの所有者はいろいろ変わっててややこしいな。
パイドパイパーに貸し出されていた理由もよくわからない。
あそこはウモスとの関係は深いようだが、別にバキンラカン
と関係深かったという記述は無いし、、、


582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 20:41 ID:OVf6v5jo
パイパー将軍の独立祝いに贈られたんじゃない?

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 21:19 ID:0VSY55aB
>>581
マドラ&スパークがバキンラカンからハスハに持ち込んで
そこからパイパー隊に回ったかもしれないぞ

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:02 ID:VmHdsdcX
パイパー個人の所有なのか、騎士団所有なのか、その辺は不明なのね。
だけどバイオラにはそれほど肩入れしてないように感じるんだよな、ナガやんは。
この機体を深く掘り下げるとストーリーが進まないだろうしね。
ユーゾッタが出るなら軽く顔見せるかもしれないケド・・・

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:24 ID:G1q4D0VA
密かにクルマルス3騎揃い踏みを期待してんだけどねー。
なんとかなんねーもんかなー。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:26 ID:qjaQrJzp
>575
てか、エンプレスのエンジンは焔星のものなんだから
出力は焔星と同レベルてことだろう?
お前も低脳か?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:29 ID:M+o9+fDe
>583
単行本7巻のパイバー将軍の解説で
パイパー騎士団は本来1機のバイオラ、6機の青騎士、2機のA-TOLL”DDS”
を持つ
となってるからハスハとのつながりは確かにありそうだ。
>584
キャラクターズ8でバイオラは騎士団所有となってる。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:31 ID:4cU5lxhX
>586
>575がムカつくのは同意だが、エンジンが一緒でもセッティングや
チューンで以下にも以上にもなると思われw


589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:34 ID:XVOkl9LE
>>567
ダイアモンドの提案したマイティシリーズ預ける騎士が
それぞれログナー、ジャコーであった為、どうせミラージュに来るならって事で提供したはず。
後の一つはアマ公に一任。アマ公の思惑は「剣聖」それだけであった。とかあった。
だから乗る岸が決まるまでが長かった暁姫はさらにチューニングが進められてるって設定あったと思うよ。

>>584
ユーゾッタとクリスがまた対峙するとしたら、突然ケーニヒ現れて
「バイオラ返せ!ゴラァ!」って言って欲しい・・・

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:42 ID:iyxUmJLu
>>589
ジャコーはともかく、ログナーと金剛の接点は何処なん?

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:48 ID:M+o9+fDe
>>590
ドラゴンと会ったときにログナーのことを聞いたとか。
「あいつは戦闘力は十分すぎるほどあるが、お頭の出来が、、、」

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 23:50 ID:XVOkl9LE
>>590
じゃーじゃー姫いわく
目がものすごう落ち窪んだ、おかっぱざんぎりど金髪の目つきの悪い悪人面(以下略)
とか聞いてたからでは?

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 00:06 ID:Asfnujwi
>>590
ログナーを語るには資料が少なすぎだなぁって思うね。
きっと今後もオレらを振り回す設定が用意されてるんじゃね?ってかマキシにすべての剣技を
教えるワケでしょ?じゃ、11巻始めでマドラに剣聖の称号をチラつかせられてる時点ですでに
教えてる可能性あるよね。っつーことは、魔導大戦中にエンデ君のエピソードは用意されてんな。


594 : ◆IStarlessI :03/10/29 00:15 ID:P2QEdBJH
暗黒騎士(;´Д`)ハァハァ

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 01:39 ID:HIK6+oiV
アンコ食う騎士

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 01:44 ID:lpKn2UgQ
だから大福なのか!!
気づかなかった。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 02:03 ID:FJHvuSEU
・・・・す・す・すごい。
初めて知った。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 02:47 ID:TpOnbF54
>>596,597
過去スレに何度もアンコ食う騎士って書いてあったのに、まだ知らない奴がいたのか、、、。

ログナーは次のキャラクターズでオレンジライトと一緒にいろいろ説明が入る予定だろうね。
あのPB表だってログナーの為に出て来たようなもんだし。
オレンジライトは最初ナイトフラグスに入る予定だったんだよなあ。
早くキャラクターズに載せてくれねーかなあ。ツインタワーの時みたいな感じで。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 03:07 ID:0G86fEnM
>598
変な奴ハケーン

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 03:20 ID:da33Aj5A
そういえばヤクトミラージュって変形するってのはまだ生きてる?

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 03:29 ID:0G86fEnM
それはオレンジのVr3以降だね

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 03:58 ID:fWhoxGNI
3007年の公開時と3239年のカラミティ破壊時のオレンジライトはどう見ても
人型。最初の設定であるドラゴン形態になるのはまだまだ先か。
キャラクターズ1の表紙に使われていたジュノー侵攻時のオレンジライトは
3239年時までのとは明らかに形が違うからこれがドラゴン形態?

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:16 ID:0G86fEnM
や、ぶっちゃけ無くなったと思うけどね、変形w

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:16 ID:da33Aj5A
Thxです
>>601
オレンジにはバージョンがあったんですか
しかしVr3って何時でるんだよ(

>>602
キャラ1のヤクトとは全然違いますよね
アレがドラゴン形態ならナカツスゲーって思うかも
でも例のアレですよ多分設定(ry


605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:26 ID:99sT6s8R
>>604
ツインタワーによればオレンジライトはグリーンとは違ってVer.7まで進化したとあるから、
そのうちの一つがキャラクターズ1の表紙なんだろうよ。
で、7バージョンものデザインを完成できず、ナイトフラグスには未収録になったんだろう。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:30 ID:0G86fEnM
あ、Vr3から変形云々ってのはネタねw
でもオレンジがVr7まであるってのは

い  ま  の  と  こ  ろ

本当(藁
ばーい TWIN TOWER。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:35 ID:0G86fEnM
やべ、遅れたw

>605
キャラ1のアレは、LED共々あくまで「イラスト」ってことで、
デザインとしては無かった事にするのでFAじゃない?
単行本2巻の頭に出てくる1次装甲状態のやつもアレ準拠の形してたけど、
完成して出てきたらまったく違う物になったしw

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 04:49 ID:da33Aj5A
>>605
Thxです

>>606
ネタかいっ!
って言うかツインタワー持っています(トホホ
そんな設定すかっり忘れてました_| ̄|○
レスくださった方スイマセンでした
アルルのねーちゃんキックで逝ってきます

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 12:31 ID:PJT8QDZM
>>608
アルルのねえちゃんキックは危険!
タマタマに菌が移るぞ〜

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 13:05 ID:G9W81MO9
アマテラスがむちゃくちゃ長寿なのって、星団の人達はどう思ってるんだろう?

普通に考えたら異常だよね?

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 13:19 ID:pFmRWL74
>588
いや、MHもMMも戦闘兵器である以上、
パワーは可能な限りあげているはず。
よってほぼ同程度と考えて良いと思うぞ。
つかMMがバスター砲戦を想定した機体であることを考えれば、
パワーレベル的には格闘戦主体のMHのほうが上かもな。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 13:21 ID:CyqoQHpQ
ルージュミラージュっていくつデザインがあるんですか。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 13:51 ID:UpNmy8LX
>>610
見〜ないふり〜。
触らぬ何とかに祟りなし。


614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 13:57 ID:FvimYiUi
>>610

みんなうすうす感ずいている、神様であることに。
少なくとも人間ではないことは公然の秘密。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 14:31 ID:9BbTyYc6
ザ・ブライドはきっと黄色いトラックスーツ

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 15:06 ID:nSyHFOmj
ダライラマが何十代も転生してるのって、地球の人達はどう思ってるんだろう?

普通に考えたら異常だよね?

って感じか。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 15:13 ID:zudhLTjd
>>611
超帝国時代の方が、星団歴より総合的な科学力は上だから、
それを考えると、焔星≧エンプレスの可能性の方が高い。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 15:24 ID:UgQNiT3t
多分JOKERの2chみたいなメディアでは「本物のアマテラスはもう全身ボロボロの状態。
水槽の中でチューブだらけになってようやく命をつないでいるよ。
式典に出てきてる香具師?そんなモン替え玉に決まってんじゃん。
神様でもない限りあんな若いまま長生きなんかできるわけネーダロ(w」
とかまことしやかに流布してるんじゃないだろうか…。


619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 15:36 ID:prYPrXA8
>582
   パイパー将軍の誕生祝いと読んで吹いてしまった 鬱

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 15:46 ID:G9W81MO9
>>616
ぜんぜんちがうだろ・・・

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 16:04 ID:zlGEdc5i
ぶっちゃけダイバーぐらいの認識では

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 16:08 ID:fWhoxGNI
>611
>パワーは可能な限りあげているはず。
チューニングでパワーあげると、毎度おなじみのピーキーになって
制御し辛くなるから、そのあたり乗る騎士の力量にも応じてセッティング
変更するだろう。
>よってほぼ同程度と考えて良いと思うぞ。
サイレンはアルカナサイレン除いて、基本的に全部同じだけど
Vサイレンは他のサイレンの1.5倍の出力あることになってるからな。>プラスタ
>つかMMがバスター砲戦を想定した機体であることを考えれば、
MHと同じような戦闘もできるんじゃないか?
あの時はドラゴン相手だったから武器にバスター砲を選択していたってだけで。

ただ、超帝國の時代、騎士はハイブレンによって制御されていたから
MM同士の戦闘なんてのは実際起こらなかっただろうけど。



623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 16:16 ID:Nt3PNWaT
>622
まあ、あれだ
焔星とエンプレスの同エンジン使用での比較の話d(ry

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 16:39 ID:E/Pvtis9
過去スレに「ジョーカーに2chがあったら」みたいな
ネタがあったね。
個人的には結構おもしろかったのだが。

ところで、ファティマの子供はふつうの人間に退化
するっていうけど、最低ランクの騎士能力だけあって
それがアララギハイトだったり、なぁんて妄想
しちゃいました。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 16:58 ID:ShvgrfTV
>624
カイエンのコピー?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 17:03 ID:E/Pvtis9
>625
カイエンのコピーではないと思うけど、何例か
ファティマの妊娠の例があるってバランシェが
いってたよね。
完全にふつうの人間に退化しないまでも、最低ランクの
騎士能力はあるかも、という単なる思い付きです。

なんか皆ハイトに期待してるから、そういうドラマが
あるとおもしろいかなぁ、とか思っただけなのよ・・・。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 17:05 ID:fWhoxGNI
>624
超帝國の純血の騎士の受精卵をファティマの子宮で育成したのが、カイエン。
ダタの人間の受精卵を、、、、(以下同様)が、ハイト。
ファティマからの情報が流れ込んで、騎士の力をかろうじて手に入れたものの
力の出所がファティマだけあって、その力は平均的な騎士より遥かに劣る。
カイエンと顔が似てるのも、スバースの遺伝子を源とするファティマの情報を
受け継いだため。

全部妄想だが6巻でバランシェがファティマが受胎した前例は何件かある
といってるので、カイエンのようにファティマの腹から生まれた人間が他に
出てくる可能性は否定できない。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 17:07 ID:gpHwGI/x
この世界の一般大衆の強さの認識としては、騎士>>>>>ダイバーなのかな?
ボスヤスフォートはその括りから外れているけど、一般人はそんなこと知らない気がする。
だとしたら「ダイバーに負けた剣聖って・・・」とか思われたりしない?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 17:30 ID:FvimYiUi
たぶん2ちゃんみたいな掲示板にスレたってるんちゃう?
「剣聖のレベルの低さに大笑いw」とか
「正直、騎士はダイバーに勝てねぇーよ!! 」とか
「バッハトマだけはガチ」とか



630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 17:56 ID:zudhLTjd
>>628
カイエンが殺された時期は既にバッハトマは新興国家としてかなり世間に認められている。
ジャスタカークとかとも一応手を組んでいるわけだし。
まあミラージュを数人殺して、さらにカイエンを倒したとなれば、
ボスヤスフォートは凄いと星団中で認められていくでしょう。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 18:02 ID:B4ac+xYj
MHに乗ってないカイエン自身がかっこよかったシーンって結局なかったな

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 18:41 ID:rQg8DW52
>>612
2つしか記憶に無いな。
最初の盾もって立ってる奴、腰にビルマケラついて肩にAUGEバインダ付いてる奴と。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 18:54 ID:ACPrCwoH
>>631
死んで、泣いてくれる女がいるヤツに同情の余地ぁねぇがな

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 18:55 ID:ACPrCwoH
ぬぁ……またageっちった。自決する勇気がないんで誰か頃してくれ!

635 :625:03/10/29 19:10 ID:ShvgrfTV
言っとくけど、コピーとは劣化コピーの事ね。
クローン(複製された同一個体)ではないと言う事。

ここからは妄想
スキーンズとヤーンの受精卵は1個だったかもしれないけど、
所詮、人間の卵なので分割複製する事は可能で、ファティママイトなら容易に出来る。
(カラミティー・ゴーダーズ王の真珠じゃないけど、貴重な卵を使いきってしまわない為)
そのうちの一つからクーンを仮腹に選んで産まれたのがカイエン(成功作)。
他にも母体からの影響を見るために一般の人間や騎士、ダイバー、
もちろんファティマも仮腹にした実験があっただろう。
それらはことごとく(能力を受け継がないと言う意味で)失敗作で、
たまたま今生きてるのがハイト君(母親は一般人?)

もしくは、バランシェ自身もにファティマに子供を産ませるより
生まれてきた子供の方に興味があるって言ってる事から、
アマやログナー、ドラゴンまでも研究対象にした彼がカイエンを調べない訳はない。
(マキシの情報体製作時にもフィードバックされてるかも)
そんで上記と同じような実験をして、その結果生まれたのがハイト君。


さすがにカイエン自身も知らない隠し子はないよな。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 19:38 ID:FpgCJUJc
漏れもルージュミラージュのコトが気になる。
たしかLEDの後方支援機みたいな設定だったと思うんだけど
今のLEDの設定見るに「支援要るの?」て疑問が

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 19:43 ID:fWhoxGNI
今の設定だとルージュはヤクトのサポート用になってる。
ヤクトにもサポートがいるとは思えないが。


638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 19:59 ID:Ht4w/aun
>>635
精子を冷凍保存してた辺り、バランシェはヤル気マンマンだったカト思われます

>>637
運ぶ船が無いので、行きはともかく帰りはルージュ数台で分解積み込みするんでは無いか
と妄想してみる

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:06 ID:ShvgrfTV
>638
>運ぶ船が無いので、行きはともかく帰りはルージュ数台で分解積み込みするんでは無いか
>と妄想してみる
ベルゲミラージュ・ルージュ版?

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:07 ID:fWhoxGNI
>638
それならベルゲミラージュとやらを使えばいいのではないか?
あと、そのうちウィルが完成するから、運ぶ船もできるし。


641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:09 ID:Nt3PNWaT
>>636-637
ルージュは設定変更のサポート機です

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:10 ID:B4ac+xYj
ゴウトミラージュってたしかどっかに美しい肩を持ったMHってのが
書いてあった気がするんだがどこで読んだかなー。
クロニクル読み返しても美しい顔って書いてあるし別のMHだっけ?
ゴウトミラージュ=エンプレスのどこが美しい肩なんだ?

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:20 ID:jT/HclLJ
肩といえば、最近デザインされたMHはみんな前後から板で挟んだような肩してるよな。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:43 ID:AjxasEyx
ヤクト砲撃時は動かなくなるから、その時のサポート騎でしょ?
ルージュ&LEDj型

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:45 ID:k+gauyTD
ログナー+オレンジライト=ドラゴンじゃないだろうか?
その為のドラゴン形態。能力的にドラゴン同等の力を
持っているんではなかろうか?

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 20:52 ID:ShvgrfTV
ドラゴン形態って蓋を開けてみたらジョーカードラゴンの姿じゃなくゾイドだったら笑うな。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:03 ID:KnonKbG6
初心者的質問ですが
6巻P148,149のヤクトの見開きのページの下に
クロス、LEDとありますが、その隣のMHは何?


648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:04 ID:AjxasEyx
テロル同型騎のルガー、といわれている

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:10 ID:fWhoxGNI
>642
>書いてあった気がするんだがどこで読んだかなー。
キャラクターズPLUS3のシュペルターの解説のページに
「ゴウト・ミラージュはあの美しい肩、ラウンドバインダを持っている。」
なる記述がある。これ以外の資料だと「美しい顔をしている」と
書いてるのがほとんどだな。
というわけで、ラウンドバインダの件はいつものように設定(以下略

エンプレスですが、プラスタの解説によるとエンジンは太ももに入ってる
ことになってるので、ふくらはぎにエンジンが入ってるLED等とはちょっと違う
っぽいな。LEDのふくらはぎより、エンプレスの太ももの方が細そうだから
焔星エンジンの方がLEDのエンジンより小型なんだろうか。

>644
ヤクトの砲撃時には半径500mには誰も近づけないそうだからサポート
の必要があるのかどうか、、、砲撃に入る前の準備段階での護衛みたい
なことをするのかな。>サポート

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:29 ID:KnonKbG6
>>648
ありがとうございます

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:37 ID:ShvgrfTV
>649
>砲撃に入る前の準備段階での護衛みたいなことをするのかな。>サポート
ヤクトの中の人の代わりに通行止めするとか。


652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:43 ID:B4ac+xYj
>>649
ありがとうございます。

上のほうでエンプレスのパワーはLED以下って書いてるけど
ならなんで6800年にわざわざゴウトミラージュ作ってんのかなー。
よくわからん。LEDにあきたんか?

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:49 ID:oJIaLU1e
>>652
タワーがマグダルガードだから同型なんじゃない?

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:51 ID:3yDEeCgg
>>632
ビラケルマ

>>635
痛い妄想だな。ハイトはただの弱い騎士で充分だろ。カイエンと似てるのは顔だけで充分。

>>649
エンプレスの肩装甲は一応ラウンドバインダだぞ。ぐりぐり動く。
通常のイレーザーエンジンは1立方mくらい、LEDや焔星、エンプレスのはそれより少し小さいわけだから、
充分入るだろう。

>>652
エンプレスは焔星エンジンだが、ゴウト・ミラージュは名前の通りミラージュエンジンだと思われ。
ゴウトの方はマキシのデストニアスくらいの性能はあるんだろ。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:55 ID:yM+lGS5S
>>654
ビラルケマ

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:59 ID:j6dHiU7V
なんで4巻のカイエンはあんなに弱いの?

なんで?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:05 ID:AjxasEyx
>>656
設定上→本気じゃなかった

実情→当時の設定には超帝国だの何だのは無く、現設定ほど強いとは考えていなかった

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:06 ID:G9W81MO9
>>656
お前の頭蓋骨は空っぽか?

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:07 ID:DeDQgGoE
>>656
後付剣聖最強設定ゆえに弱く見えるだけ。

アウクソーがいっちゃってたので、ど〜でもいいや〜とか
思っていたかも、生温かく脳内妄想するのもよしかと。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:10 ID:fWhoxGNI
>652
>上のほうでエンプレスのパワーはLED以下って書いてるけど
エンプレスのパワーはLED以下かもしれないけど、ゴウトのパワー
もLED以下とは限らない。エンプレスとゴウトは外見が同じだけ
で、ゴウトのエンジンはLEDのものと同じだから、パワーがLED
よりも上になる可能性はある。
資料によってはゴウトのパワーはK.O.G以上となってるのもある
しね。矛盾しまくりの記述もかなりある。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:10 ID:ShvgrfTV
そういや、本編初登場で強さを見せつけたのって唯一サーd(ry

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:14 ID:1BPWPFHo
レスターやATが剣聖と同等以上の力を持っていたと見るべきだろう。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:14 ID:j6dHiU7V
>>657-659
ありがとう⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

てかレスター強いヽ(´ー`)ノ


664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:15 ID:FLABqn/p
9巻のエンプレス、最後の決めシーンではバインダを外して背負ってるよ。
(11巻のデプレは端から外しちゃってる)
あと、浮遊盾も最後は腕にマウントしている。
ついでに出撃時には、腹の蛇腹がバラけているけど、
戦闘時はリキッドメタルってのが溶けてぬめっと一枚装甲化している。
芸が細かすぎてソープが欄外で解説でもしてないと気づかない罠、ふつー(w

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:21 ID:FLABqn/p
10巻のオレンジライトは、人型の本体の後方になんかとてつもない長〜い
胴体がくっついてるんじゃない?頭もの凄〜く長いし・・・
内宮の屋上にゴマのように描いてはいるんだけど、ほんとゴマ(w
もうちょっと全身像が判別できるくらいまでに描き込みゃ〜いいのにな。
まぁ、あの一連のシーンは、くりすがかねがね吹かしていたから
期待が大きすぎてがっかりな描写なわけだが・・・
たぶん、3159あたりのLEDの出撃シーンも力及ばずな描写の悪寒・・・

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:21 ID:fWhoxGNI
>戦闘時はリキッドメタルってのが溶けてぬめっと一枚装甲化している。

流体金属のおかげで遠目に見たら一枚装甲に見えるんじゃなかったかな。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:22 ID:ACPrCwoH
いや、
    レスターつおい!
               で落ち着いちゃったの?

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 22:33 ID:H/TRWQvA
おまえらそんなに世界を整合的に理解しないと気が済まないのですか。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 23:25 ID:nSyHFOmj
求めるものをより理解したいと思うのは当然のことじゃないか

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 23:31 ID:+V2X7ftG
そんで、またどーでもいい副読本買って、永野をだらけさせると。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 23:33 ID:Ug6Q3Y35
スタント遊星戦では、悪魔と戦うのは
ミラージュのメンバーだけなんだろうか。
それとも星団中の国家が連合軍を組んで
立ち向かうのか?

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 23:36 ID:fWhoxGNI
LEDが悪魔の相手をするのであれば、他国のMHはいても邪魔なだけかと。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 23:48 ID:HRs7D+C6
っていうか星団の連中は悪魔なんて信じてないと思ふ。
一部のダイバー連中は除いて。
アマテラスがスタント遊星へ向かっても
「アマテラスがまた何か始めたよ(藁)」
とか掲示板に書かれる程度の認識じゃないの?
実際は星団の存亡に関わってるんだが。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 00:11 ID:a4H3E7KZ
宗教がない世界だから、地球で言う神や悪魔とは意味合いが違うんだろうね。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 00:13 ID:f5UvSXcO
あの世界に、信心なんていう概念あるのかね。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 00:19 ID:WI4MbVmA
>674
得体の知れない者(物)に対しての認識には興味が湧くな。
2chの神と同レベルか?

677 :674:03/10/30 00:29 ID:a4H3E7KZ
>676
単純に異界異形の存在の内、害を成すのが悪魔、そうでないものが神なんじゃない?
一般人が異界の存在を知ってるかどうかは判らないけど、異形だけで言えばドラゴンは神でしょ?
ボスやんの経歴を知れば悪魔と呼ばれるかもしれないね。

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 00:31 ID:hLHXOMKz
>>674
宗教はあるだろ、地球的かは謎だが
一応イラーは僧伽だろ?

679 :674:03/10/30 00:39 ID:a4H3E7KZ
>678
イラーは弁慶がモチーフだから・・・(次期法王は牛若丸なのか?)
僧伽だからって坊さんな訳じゃないでしょ?
宗教と呼べる物がないって言うのは変わらないオフィシャル設定だよ。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 08:07 ID:LAcpy7Ds
>次期法王は牛若丸なのか?
そりゃ、ふぁちまが静なんだから。
イラーは部下にならずにぬっ殺されたけど。



681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 10:13 ID:ozFmmhXM
>679
  全然気がつかなかった
  それで100機にこだわってたのね

  枢機卿ってのもカソリックの坊さんな訳だが。どういうつもりでこんな用語使ってるんだ作者。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 10:17 ID:cY/o1+A0
どうでもいいけど30だったと思うよ

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 10:30 ID:ylh/PXOc
>680
それじゃ実写化されたら次期法王のキャストはチャラの旦那だね。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 12:32 ID:GII/N00U
>>681

>どういうつもりでこんな用語使ってるんだ作者。

なんとなくカコイイとか語呂がイイとかそんなん

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 14:41 ID:habQedF8
何も考えてないに  1票

686 : ◆zPS2mz9BTo :03/10/30 15:34 ID:kWoWxaL1
>>681

すうき 1 【枢機】

〔「枢」は開き戸のくるる、「機」は弩(いしゆみ)のはじきがね〕
(1)物事の肝心なところ。最も大切なところ。肝要。枢要。
「会社の―にあずかる」
(2)大切な政務。
「国政の―に参与する」
(3)てづる。縁故。
「―を以て此程より毎日普譜に雇はるるは/浄瑠璃・壇浦兜軍記」


クバルカンでは「枢機卿=国家にとってとても重要なポストに就いている人」って意味で解釈できると思う。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 17:18 ID:RkrPh5Xb
レイバック坊やの出生って何処かで出た事ありますか?


688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 17:35 ID:KKgSWVRS
>>687
出てない、、、はず。
っつ〜か、ミューズに限らず出生が公になって
いることは少ないんじゃないいかな?

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 18:18 ID:Q2CMVtST
星団の人たちは、アマテラスが姿を変えずに常人の何倍も長生きして
いることにもっと関心を寄せても良いと思います

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 18:30 ID:ylh/PXOc
>689
星団随一の科学力とパラギルドのダイバーパワー、
そして有り余る金を使って延命してると思ってんでしょ。
趣味のMHと言うフィギュアを作るのと集める為にね。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 18:34 ID:3VGCNs2W
カイエンだって若いままの姿で長生きしてて、どっかでコールドスリープしてたと思われてるらしいから、
天照だって同じように思われてるだけだろ。
そんなにしょっちゅう星団民の前に顔出してるわけじゃないだろーし。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 18:53 ID:KKgSWVRS
時が止まる「ファンタスマゴリア」なる場所もあることだし、
科学力が高い、ということにしてるんじゃないかな?

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 19:31 ID:Q2CMVtST
だとしても、今度はその科学力とやらに注目するべきなのでは?

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 19:32 ID:1zHDOWbk
どういう理屈で時が止まってるんだろうか。
光速に近い速度で動いてるから、時間の進み方がやたらと遅い、、という
可能性もあるが、ジョーカーで相対性理論が成り立つとは限らないか。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 19:55 ID:qdyNc+UB
まあ、あんたらが数週間かけて導き出した解答もナカツの気分ひとつで変更になるわけで。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 20:05 ID:X8BOSgR2
LEDとヤクト公開したときに
フロートテンプルが降りてくるのが
×00年ぶりとか書かれてた気がすゆけど
天帝が大衆の前に姿あらわすのも
それくらいの周期なんじゃないの?

にしても帝政が大きな変化をすることもなく40000年以上続いてるんだっけ?
その間蓄えられ続けた税…想像がつきませんね。

そして帝崩御は実は大衆には知らされず期を見て適当に世襲されてきた説を唱えてみる。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 20:09 ID:1zHDOWbk
そういえば、某国の大統領も10年間、国民の前に姿をあらわさないって
ことがあったな。国王とかはともかく、選挙で選ばれる大統領が
10年間も事実上行方不明って問題にならないのだろうかね。
あと、任期は果たしてどのくらいなのか。


698 :スレチガイ失礼:03/10/30 20:43 ID:mmud3+dA
>>697
確かに、でもどこかの国の首領様も・・・

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 20:48 ID:cY/o1+A0
>>691
でも、歴代天照家の人間に比べても、異様に長命ですよ?

>>697
ユーバーが政治乗っ取ってたじゃん。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 20:54 ID:ylh/PXOc
ユーバーはただの一領主じゃん。
日本で言えば純ちゃんより康夫ちゃんの方がでかい顔してるようなもん?

701 :sage:03/10/30 21:18 ID:Ymyc7bBL
成人したマキシと若いころのバランシェが
そっくりなのは、ミースに渡したアレに
そうプログラムされていた・・・からだよね?。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:29 ID:lDN8i4CI
>>696
>その間蓄えられ続けた税…想像がつきませんね。

順調に経済が推移し、ゆるやかなインフレが4000年続けば、紙幣で
貯蓄されてたなら価値暴落。金塊で貯めてたら、あるレベルを超えれば
国家経済が停滞する原因になろうから、たまに放出しなきゃならない。

仮に莫大な富を持ってたとしても、現実問題としては使っちゃいけないお金。
日本政府が国債消化するのに、1000兆円の紙幣を増刷できないのと同じ理屈で。

まぁリアルに考えるなら、帝政だからって常に黒字とは限らない罠。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:38 ID:NgGgqciN
アマ公は税でなく私財として莫大な不動産収入とかあるそうだけど、
国家財政はどうなのかねぇ。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:47 ID:f5UvSXcO
デルタ・ベルンの主産業って何だっけ?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:52 ID:BQP1MBUv
>704
エピガ曰く
高度な先端技術を誇る魔導産業の輸出だそうです

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:57 ID:m0JZJix1
ダイバーギルドからの上納金も結構あるだろうなぁ
しかもあれだけ長く生きていれば、いろんな団体の名誉職とか就いていそうだし

専制制の長のアマテラスは一切税金払わなくて済むんだろうなあ


707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:57 ID:3VGCNs2W
>>696
0が一個多いんだよ、低脳。

>>705
魔導蚕業は初期、今は重工業。


708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:00 ID:cY/o1+A0
>>707
>魔導蚕業

すごいシルクが出来そうだ

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:03 ID:ylh/PXOc
>708
思案未亡人もウハウハですな。

710 :704:03/10/30 22:17 ID:f5UvSXcO
>高度な先端技術を誇る魔導産業の輸出

ありがとっス。
…って、具体的になんじゃらほい?
魔導技術って、ダイバーじゃないと扱えないものをどうやって産業に…
魔法で作った何かを輸出していたとしても、そんな家内工業みたいな利益で国一つ動かせるのでしょうか。まさか、ダイバーパワーで麻薬を作ってるボスやんさんと同じ穴のムジナ?
ご意見求む。

711 :704:03/10/30 22:20 ID:f5UvSXcO
>高度な先端技術を誇る魔導産業の輸出

ありがとっス。
…って、具体的になんじゃらほい?
魔導産業の輸出って、ダイバーじゃないと扱えないものをどうやって…
ノウハウは無限じゃないし、魔法で作った何かを輸出していたとしても、そんな家内工業みたいな利益で国一つ動かせるのでしょうか。まさか、ダイバーパワーで麻薬を作ってるボスやんさんと同じ穴のムジナ?
ご意見求む。

712 :704:03/10/30 22:21 ID:f5UvSXcO
二重書き込み、ごめんなさい…

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:23 ID:cY/o1+A0
情報を売る。

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:24 ID:ewA9zRcE
バスター砲やら武器の輸出もあった様な。>重工業

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:24 ID:8jH9uIWo
その辺を真面目に突っ込んではいけない・・・のかもしれない。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:29 ID:OdSr9T99
>>701
オレもそう考えてた。
けどヤーンとバーシャの場合もそうだよね。
これは手塚治虫と同じ、スター・システムって事だべな。あ、リンスはクローソーか。
マキシの場合は、まぁ、バランシェの情報も入ってるって考えるのが妥当じゃね?
後にバランス家を継ぐしね。
バーシャの場合、もしかしてヤーンの情報、もしくはヤーンの基になった情報がスバースを経て
発現したんじゃないのかな?
これがナインの功績なのか、モナーク・セイクレットに記されてる事なのか。
作者の事だから、きっといい理由を考えてるんじゃない?

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:29 ID:1DtbkHvl
マロリーから見てソープは兄弟子にあたるわけだな
 ハイアラキ師の弟子:
   天照ソープリンス(天位騎士・光の神)
   カイエン(剣聖・超帝国の騎士)
   シャフト(天位騎士・ローエンクロイツ御大)
   マロリー(名を継承・純血の騎士)

微妙なメンバーだな

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:36 ID:1zHDOWbk
ローエンクロイツ →  ローゼンクロイツ
純血の騎士 → 純血の血統

あと、リンスは剣聖スキーンズの建議を受け継いでるって設定あったね。
時代的には接点がまったく無いはずなんだが。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:38 ID:1DtbkHvl
リンスがクローソーの顔をしてるんではなくて、
時系列で判断すると、クローソーがリンスのコピー体なんだよな。
2600年代からリンスの名前はあるわけで。
天照の寿命はともかく、超帝国の星帝団も長生きっぽいよな。
人格憑依を使わなくてもボスやん本来は長命だろうし。
ズームとか時間止められるから死ななければ物語最後まで生きられるし。
前に登場したクェーサー人の女の子、あれズームにも似てるよな。
レディー・スペクターとカーレル・クリサリスの別宇宙っぽい気もするけど。
クェーサー人って7777ミラージュと何か関係ありそうだよね。
プレシジョン・ミラージュ=別宇宙ではグラフかな。
モナークセイクレッドの情報がスバースの胚を通じて、
ファティマの遺伝子にも記録されてるってことか。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:51 ID:Ymyc7bBL
アルルの水虫、セイレイのおねしょに続いて
マロリーも何かばらされたくない秘密がありそうだ。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:54 ID:ewA9zRcE
>>720
お兄ちゃん(お兄ちゃま、あにぃ、お兄様、おにいたま、兄上様、
にいさま、アニキ、兄くん、兄君様、兄チャマ、兄や)、ハァハァ(;´Д`)

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 22:58 ID:Q/imgvr1
>>717
無駄に豪華というべきか。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:00 ID:Fo7JOIu1
CS放送の実況スレッド見ると評判最悪でしたね。


724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:10 ID:OdSr9T99
>>720
きっとジャリッ禿げじゃね?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:14 ID:xg5LZd6U
蒙古斑が有るのかもしれん

って、コーラス王家って地球人で言うなら人種何さ

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:17 ID:cY/o1+A0
>>725
地球人でたとえる時点でおかしいだろ

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:19 ID:EXQ0VWIA
にいさん、は無いのか……

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:25 ID:Ymyc7bBL
>>721
兄が「あー、アイシャ様ぁー、タレ目かーいーよ(ry
とブリッジ状態でハァハァしてる場面に遭遇、それ以前は
いっしょにMHに乗って買い物にいくくらい仲のいい兄妹
だったのに、2週間以上口をきかなかった挙句に実家を出奔、
現在の婚約者に出会う・・・


とかだったら面白いのに。
とか




729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:26 ID:1DtbkHvl
>>725
モンゴル騎馬民族が東欧でレイプして残した子孫

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:32 ID:1DtbkHvl
>>720
ワキガか?

水虫の女の足の裏を舐めるか
おねしょの女といっしょに寝るか
ワキガの女の脇の下を嗅ぐか

3人揃って逝ってよし!

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:55 ID:zy8IOX5z
>>725
ユダヤでしょ。根絶やしにされたしコーラス6の仮名はジュードだし

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 23:57 ID:ld/DX9rX
>>730
確かにマロリーの兄貴なんかはワキガくさそう。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 00:09 ID:PyuSyfYc
おねしょ女は大歓迎

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 00:39 ID:/ry4mqF+
>>710
ダイバーパワーでしか作れない麻薬があるなら
同じく、医薬品や酵素等の有用な物も作れるカト思われます

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:03 ID:TgikvhG7
天然のチャフか!

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:11 ID:AQUeVbvz
でも麻薬の方が遥かに儲かりそうだな。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:12 ID:7g+oU6jU
>>718
その設定は見たことがないな。お前の記憶違いじゃねーの。どこにあったか書いてみ。
まあ記憶違いじゃなかったとしてもスキーンズ→スバース→リンスの可能性はあるが。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:26 ID:/ry4mqF+
>>737
スバースは赤ん坊の時に置き去りにされたはず・・・

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:31 ID:AQUeVbvz
>737
>その設定は見たことがないな。お前の記憶違いじゃねーの。どこにあったか書いてみ。
KF持ってるなら読んでみな。
騎士としても剣聖スキーンズの剣技を多く受け継いでいるリンスの方が、、
って記述がある。

718は建議→剣技のミスです。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:32 ID:LGPLFNlk
>>738
剣技のインプットくらいできるだろ。星団歴より超帝国の方が科学力上なんだし。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:46 ID:QcqC8J0x
>>739
KFのどこだよ、書いてねーじゃん。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:53 ID:AQUeVbvz
>741
カステポーの解説のページ。
同じページで東の君、桜子、ミースの解説もある。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 02:09 ID:/ry4mqF+
>>740
その設定は見たことがないな。お前の記憶違いじゃねーの。どこにあったか書いてみ。

科学力が上なのと、置き去りにされた際に剣技がインプットされていたか否かは、何の関係も無いと思うが?

と、軽く煽ってみる(W

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 02:24 ID:jS78VW6o
>>743
バランシェがファティマに剣技インプットしてるだろ。
科学力もダイバー能力も上の超帝国の騎士に剣技がインプットされても何の不思議もない。
実際スバースはスキーンズ、ナインなどの情報を受け継いでいるし。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 03:14 ID:jGrAnReE
剣技をインプットするってのも妙な話ではあるよな。
発想がゲーム的なような。

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 03:31 ID:Zet3VWac
いつのまにか色んな点でゲームっぽい世界観になってるよな。
剣聖は天位騎士が何人かかっても絶対倒せない、とか。
 まあ、天照大神がそういう風にプログラムしたってこと
なんだろうけど、なんかちょっと。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 03:55 ID:jS78VW6o
>天照大神がそういう風にプログラム

既出だが、天照がそんな細かい所までプログラムするとは思えんな。
せいぜいスペクターだろ。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 05:13 ID:U3BA7PYC
>747
だからそーゆー、マクロな視点で見れば同じ事を、
ミクロに見て突っ込むのは不毛な上、荒れかねないからやめれ


749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 08:08 ID:ovRNVK7X
ルージュがヤクトの護衛ってのは、
第二次世界大戦時の戦車で対人装備が無くて困った機種が有った事から考えたのだろうな。
ナガノは戦車ヲタクだし。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 08:52 ID:b49uqevO
>>749
作者が戦車ヲタなのは知ってるけど(E-79なんて・・)
ヤクトをルージュ(よくわかんないMH)が
サポートするのはいいとしとしても(ビラルケマって未だによく解からんし)
サポートLEDはあんまりでしょう(今となっては)
この設定も死んだのかな?(サポートLED)

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 11:14 ID:4ijhDI4n
>>750
なんとなくその心情が星団民がミラージュマシン(特にヤクト)を
見たときの印象に近いんじゃないかと思ってしまったり(w

「MHをあのバカでかいサイズにするのがわからん」
「MHにバスターランチャーを持たせる?無駄ジャン、何考えてるの」

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 11:46 ID:HV3HTmaZ
グリース王家って、超帝国の皇帝団の一員?

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 15:31 ID:3Q/ztY8o
>>752
さあ?可能性はあるけど違うんじゃない

754 :2ちゃんねるファティマ板:03/10/31 16:08 ID:hIVhmSsv
【演算】マスターを補佐しつつカキコするスレpart204【制御】
204 名前: 銘なしのファティマさん 投稿日:3030/10/10 13:32 ID:PfvmTSAF
それにしても、プラスタ着て仕事してるのマジ辛いんだけど。

205 名前: 銘入りのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:33 ID:pMBC76iA
うちのマスターはサンダル履いていいって言ってくれたから楽してるよ〜♪

207 名前:仕事中@ファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:35 ID:+KW7Pe5C
うわ、今、打撃受けて出力30l低下したんだけど、マジやばい。
マスター逃げる気ないし。もうだめぽ・・・

208 名前:銘なしのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:36 ID:chnpBPFw
>>207 イ`!それとなくマスターを言いくるめたら?
>>204裾を上げて半ズボンみたくしてる子見た。私もしたいけど
うちのマスターは生真面目だから真似させてもらえない。鬱・・・。

209 名前:銘なしのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:40 ID:nJ0p2+9Z
>>208それチャ●ダナ様じゃん

210 名前:銘なしのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:42 ID:7k/JA68T
>>209実名さらすなボケ!

211 名前:銘なしのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:50 ID:BJNpGBVc
あー、>>209は廃棄処分ケテーイだな。( ´,_ゝ`)プッ

212 名前:銘なしのファティマさん 投稿日: 3030/11/25 13:59 ID:NujPxz3m
フィルモア・ファティマ同士が叩き合ってるスレはここですか?

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 16:50 ID:/yQ+3ykh
44分間の奇蹟でマドラが言うよね、「この私から正式に “剣聖” の称号を渡そう!」って。
この時点では剣聖不在。エナ様も剣聖として復帰した訳ではなく、恐らくマドラが最強騎士であったと
言う事だよね?
だけどさ、11巻11ページでミス・マドラは右腕ブッ飛ばされてんじゃん!一体だれに?
懐園剣抜いとるがな・・・う〜ん、ナガやんは回想シーン描く場合、多少の変更はあるけどほぼ同じ内
容で描かれるからなぁ・・・あの剣、ジョーカーじゃ抜けないんじゃなかったっけ?
ん?19ページじゃミラージュのスーツ着てるべ。っつーかスパークのナンバーじゃね?
って事は、今後ソープにバレるわけだね!


756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 16:52 ID:LTwxatcM
↑ループうざ。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 16:52 ID:bSQBFntZ
マキシ以後の剣聖は?
シックスは強いの?
ファイブはトテツヨだけど

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:04 ID:8TMDS9Xb

|ω・`) スリーは?スリーはつおくない?



759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:25 ID:/yQ+3ykh
>>757
知らない。ってか公表されてないんじゃねーの?
きっと追加設定がなされると思うんだよね。だけどさ、騎士の弱体化とファティマ不足ってのは
あるだろうから、剣聖打ち止めかも!
剣聖の定義を持ち出すとメンドいから言わないけどね、第一話のオープニングがすべて語って
いると思う。彼らが光り輝いていた時代ってのを描きたかった訳でしょう、ナガやんは。
だとすると、無敵のレッド・ミラージュをあそこまで追い詰めたグラード卿は、輝きの最後の光だって
言えるね、勿論あと付けの設定が入る前の話だけど。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:38 ID:fftHbKrf
LEDミラージュの性能はガチンコの格闘戦ではなく、集団戦で発揮されるのではありますまいか。
一列横隊になって、フレイムランチャーを相手集団にぶちかますとか。
一巻でカーレルが黒騎士ともたもた戦っていたのは、駆逐用装備のないLEDは(タイマン戦闘に於いては)“結構強いMH”でしかないことの証左だと思われます。
ご意見請う。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:44 ID:WD/86+JN
>>760
またループか。たかがその程度の予想をした人がいなかったと思ってるんだろうか?
LEDはライドギグ使用時だけでなく単騎でも無敵だとKFにある。
ライドギグを使うのは多数のMHを相手にした時などに効率がいいから。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:54 ID:jGrAnReE
まあ設定は変わるからな。最終的な正解は描かれるまでわからん。
が、少なくとも1巻での戦いは既に描かれたものであるわけで、
マンガ本編での描写から推測する限り>>760の考えは妥当なところだ。
LED無敵設定はまだマンガじゃ描かれてさえないからね。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:02 ID:VDOH/E5u
どうせLED最強設定は
LED以上の力を持つMHをかっこよく出すための前振りじゃない?

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:16 ID:+0vkP2f/
どうせ設定段階の話なんて覆る為にあるのさ

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:42 ID:hFJ0eFiT
>>763
それじゃあ結局、LEDは最強でないって事?
LED以上の力を持つMHをかっこよく出すためだけにワザワザLED最強設定なんてするのかな?
あの人の後付けなり設定変更ってのは何か意図的な前振りでなく
以前の設定を忘れて新しい設定を出してしまい結果として矛盾や変更が生じているだけだと思うんだけどな・・・

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:42 ID:marnE4hR
>>752
ボスやんが「まだ天照家などと言うどこの馬の骨とも解らない云々・・」て言ってたから違うんじゃない?
それか極めて弱小な国家だったとか

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:47 ID:WD/86+JN
LED最強設定が出て来たのは、言うまでもなくスタント遊星戦でサタンを倒すのと、
3159大侵攻を描くためのもの。
このことから考えれば、ミラージュMHでLEDより強いのが出てくることはあり得るだろうが、
それ以外のMHはジュノーン以外はLEDに勝てやしないよ。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:49 ID:TP+Ve8YJ
>>754
オモロイ

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 18:49 ID:HV3HTmaZ
>>765
最強厨ウザイ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:00 ID:tDz0/UwM
むかーしどこかのスレで読んだんだが
ゼネプロと永野がまだ商売的につながりがあったころに永野は
庵野にスタント遊星戦でサタンを倒すためにLEDは巨大化するとか言ってたらしい

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:01 ID:rQ1OMQp8
ログナー最強。
というか、LED最強設定はログナー最強を引き立たせるためのものだろ。
こう書くとアフォ共がスペクターの方が強いとか書きそうだが、
ジョーカー神のスペクターがLEDより強いのは別に不思議でもなんでもないし。
まあ問題はアトロポスだな。
クローソーは前からLEDを倒せると言われてたからPB表でLEDより上に来てるのは不思議じゃないが、
アトロポスがLED以外のMHに強い騎士と乗ってLEDと戦った場合はアトロポスが勝つのか?
まあブラフォードとの戦いの様子を見る限りだと、
アトロポスがLEDより上に来てるのはすえぞうと融合してからと考えた方が無難か。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:16 ID:rQ1OMQp8
デザイナーでも原型師でもないのに、自分のファンっていうのはちょっと痛いよなあ。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:19 ID:hFJ0eFiT
>>769
あなたが読解能力が無いのか、僕に文章の意図を伝えれるだけの能力が無いのか・・・
(まあ僕の力不足なんでしょうけどね。)
最強厨扱いされるとは・・・
LEDが最強かそうで無いかなんて関係無いのよ。
LED最強設定が何かの前振り出ないか?という考え方に対して
それは違うんで無いかい?って言ってるだけなんですけどね?



774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:50 ID:FdIdPyBh
すえぞうの丸焼き食いたい

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 19:58 ID:gaJoaJMy
>>757
KFのバキンラカンの解説のページには蒔子が「最後の剣聖」って
書かれていたね。でも、どうせマドラみたいな「○×の剣聖」
ってのがどうせ出てくるに違いない。

>>774
ドラゴンが幼生体の時点で食われるなりして死んだ場合
どうなるんだろうか。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:31 ID:rSpJpa6T
>>775
確かにバキンラカンのページには最後の剣聖マキシと書いてあるが、
デプレのページには天照の星団侵攻以後はバキンラカンの聖帝とデプレが剣聖や天位の授与を行うとあるから、
マキシのあと誰もいないと結論付けることはできないね。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:33 ID:k7k3NX06
>>775
6巻に幼生体の時、精神は別次元で休眠中とあるから
その内蘇るんじゃないのかな

もしかしたらその場合は、3次元での新しい依り代が必要になるかもしれんね

778 :760:03/10/31 20:37 ID:fftHbKrf
「最強っていう設定だから強いんだ」では理由にも説明にもならないと思いますが。
強さの定義が“戦いに勝つ(負けない)事”であれば、不死身の天照やログナーが最強でしょう。MH限定なら、破壊するのが不可能に近いナイトオブゴールドでは。
で、“戦闘の勝率”のみに着眼した場合の最強の称号を持つ(最も勝率が高い)のがLEDなのではないかと。

「LEDミラージュは何がなんでも最強なんだ」とおっしゃるのなら、もしLEDミラージュ同士が戦ったらどうなるんですか。
戦闘に慣れていて強い騎士とファティマが乗ってる方が勝つ、なら負けた方のLEDはもう最強じゃないですよ。

ちょっと前に、『四巻で何故カイエンはレスターに一本取られたのか』という話題が出てましたよね。
あれを「設定変更」の一言で片付ける前に少し考えれば、「レスターは、Sマインの殺傷能力が最大限に発揮される地点にカイエンが到達するタイミングを測り、バル・バラを投げた」つまり、後に語られる“攻撃ポイントの予測の重要性”の実例だと推察することが出来ます。
レスターがカイエンより強かった、という一元的思考ですませるのではなく、『有利な攻撃ポイントを取られると、剣聖クラスでも危ない目に遭います』という具体的描写だと受け取るのが正しいと思います。

せっかく色々考えられるマンガなんですから、「そういう設定なんだ」「また設定変更か」で思考停止してしまっては、勿体ないのではないでしょうか。

…言いたいこと書いてたら、スゲー文量になってもうた…ごめんなさい。読んで下さった方、ありがとうございました。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:41 ID:YRqiFMz4
FSSにかける熱意が有り余り過ぎ

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:43 ID:/yQ+3ykh
無敵・無敗、最強のロボットとは、
まぁなんとか勝てたってのも含まれるハズ。
マグロウうんぬんは見なかった事にしようや。設定に多少の綻びがあったとしても
破綻をきたす程じゃないと思うしね。大体11巻しか出てないんだから、設定考えるとき、
読み返せば済む事じゃん。こち亀だったらメンドいけどね!きっとナガノ亭も読んでるよ、ちゃんと。

カーレルに敗れたグラードとエスト、加筆するなら後ろにジェットの姿を足すだけで後の伏線に
なると思うしね。
2話の改訂を行うなら、マロリーの名前をチラッと挿めば絵を入れなくても成立すると思うよ。


781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:50 ID:rSpJpa6T
>「最強っていう設定だから強いんだ」では理由にも説明にもならないと思いますが。
FSSの場合はなります、そういうマンガですから。

> 「LEDミラージュは何がなんでも最強なんだ」とおっしゃるのなら、
>もしLEDミラージュ同士が戦ったらどうなるんですか。
ミラージュマークをつけたものとは戦わないので問題ありません。どっちも勝てないし、どっちも負けません。

>レスターがカイエンより強かった、という一元的思考ですませるのではなく
別にカイエンが避けられなかったとは限りませんが。
カイエンなら避けられたかもしれないが、
アウクソーとしてはマスターの危機に身を呈さずにはいられなかったってことでしょ。

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 21:10 ID:e13eq+1g

>>778
LED同士が戦うと言う前提に無理がある。

ダイヤとダイヤを擦りあわせて片方に傷が付いても、
世界で一番高い硬度はダイヤであると言う定義に代わりはない。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 21:39 ID:cEofp69k
>>781
お前、つまんねェ見方してんな。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 21:54 ID:/ybleqg8
>>757
マキシ以降剣聖は存在しないことになっています。
マキシが最後の剣聖ということで。
その辺の細かい理由は語られていないので、
第七話のスタント遊星攻防戦で語られることになるでしょう。

第七話を描く気があればだが・・・。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 22:00 ID:/ybleqg8
>>771
アトロポスの存在理由自体が謎な部分もあるからね。
ラキシスは人の手で作られた神、
クローソーは神を倒す存在、
じゃあアトロポスはなんなのかは、結局バランシェは語らずに死去したわけで。

その辺後で思い出したように書くことでしょう。w

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 22:05 ID:S9eprw8O
カイエン1人なら、難なくレスターをやり過ごすことも出来たんだろうけど
アウクソーがいたせいで、逃げ足のペースも落とさざるをえなくて
そこを、レスターに付けこまれたんじゃない。

じゃあ、何でアウクソーを連れていったのかというと、盗んだデータ
はおそらくアウクソーが記憶してたんじゃないかな。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 22:34 ID:/yQ+3ykh
レスターはカイエンに勝てるなんて考えてなかったと思うね。
ってかあの時点では剣聖の定義が曖昧な状態だったって考えるのが妥当だよな。
その後で剣聖の強さとか超帝國とか、世界観を広げる展開になった時、バーシャ絡みで
“攻撃ポイントの予測”っていう設定の擦り合わせが出来たワケだ。
死亡したアウクソーをドラゴンに絡めたのも巧かったね。ナガノ亭もケッコウやるじゃん!
で、イラーも怯むほど強い事もちゃんと描いてるし、パルスェットを次の話に繋げている。
ヨーンの話ね。
オリバー・メッシュの登場を期待してるのもあのエピソードが面白かったからじゃねぇの?

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 22:45 ID:ZUxmutoj
アマテラスが作ったジョーカー星団にスイレーが干渉するのは何故?

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:05 ID:rSpJpa6T
ジョーカー星団を作ったのは天照ではなくジョーカー(スペクター)。
天照はつくるように指示しただけだと思われ。
スイレーが干渉するのはただの暇つぶし。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:20 ID:ktFCy+1D
みんなドラゴンボールを思い出しておおらかな気持ちになれよ

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:24 ID:/yQ+3ykh
ドラゴン・ボールだけじゃないよ、北斗の拳もね!

792 :@:03/10/31 23:29 ID:8oPeV0P+
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066927861

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:58 ID:4j59OYuE
>>785
アトロは、すべてのファティマを終わりのない戦いから解放する者じゃないの?

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:04 ID:WyDE3LxA
>>781-782
戦えば必ず勝敗はつくだろ。
糞設定は根拠にならない。


795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:07 ID:0L/tCLB8
LEDミラージュがワキガだなんて散々ガイシュツだろーに。まったく・・

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:09 ID:aWGsYH9Q
アマがファティマにやさしいのは、
「人によく似ているが、人ではない存在」
の自分と重ね合わせているからだろうか。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:13 ID:/uOIGymi
6巻でレフト達が悪さしようとしたとき、ひょっとしたらLEDミラージュ同士の戦いとか有り得たんじゃないスかね。
運命のいたずら(作者の都合)で、実現しなかったけど。

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:38 ID:3oy7qeB7
>>796
やさしくないだろ

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:42 ID:0V5kMZ2A
>>797
LEDミラージュは確かに一台も無かったけど、ゴーズのMH奪いにいっ
たレフトもいなかったようだし、ただ単に憂さ晴らししたかっただけじゃな
いか? 

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 00:45 ID:TTbG+FK8
>>794
千日手

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 01:07 ID:shujveQp
801ゲット鬱

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 02:14 ID:eY1NGyq9
>>794.797
LED同士は戦わないと設定&プログラムされてるのに戦えばという仮定は成り立たない。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 02:26 ID:AC1eAwJR
>>802
プログラム解けばいいだけの話やんw
戦えないのはそういう「設定」というだけで物理的に無理なワケじゃないだろ?
例えば初代剣聖スバースと剣聖カイエンは生きた時代が違うから戦えないけど
スペクターあたりが遊んだら戦うことは十分可能
LED同士にしたってソープの気まぐれで戦える程度の設定なんだし

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:07 ID:RmeHjLx1
本編より設定がメインのこの漫画ではなぁ、、、

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:30 ID:eY1NGyq9
>>803
プログラムを変えたらそれはもはやLEDではない。
ソープはお前の低能な気まぐれにつきあったりはせんよ。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:30 ID:gVVHvtBy
>>802
よく「仮定が成り立たない」って言うヤツいるけど
仮定だけなら立派に成り立つじゃん
>>803じゃないけど「物理的には可能」なだけで十分
普通は物理的には不可能でも仮定としてだけなら成り立つモンでしょ?
所詮は空想妄想遊びなんだから

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:31 ID:3oy7qeB7
>>803
LED同士が戦えばって仮定に、さらにプログラムを解除するっていうあり得ない仮定を重ねてまで
何を知りたいの?w

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:38 ID:gVVHvtBy
>>807
MH戦のキモは乗ってる騎士とファティマ次第だという事実じゃないの?
まぁそれだけならシドミアンとエストが初っ端に実証してくれた気もするが・・・
LED最強厨は「勝ったのはLED、だからLED最強」とか言い張るだろうしなぁw

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:38 ID:FA5hkAWn
>>806
LEDの本能にインプットされてるから物理的に不可能ですが、何か。
仮定でも成り立つ仮定と成り立たない仮定があることもわからんの?

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:40 ID:gVVHvtBy
>>809
はい? ならそのてのインプットしてないLED持ち出せば言いだけの話じゃんw
てか仮定の意味知ってて言ってる?

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:42 ID:rUC3gLMZ
>>801
×仮定
○妄想


812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:43 ID:BnHLHt4H
今日もFSSスレはグダグダだな

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:44 ID:nVKYmFaI
もし同時期のLED同士が戦ったら、中の人が強い方が勝つに決まってるじゃんよ。
LEDの無敗って公式に出撃した時(7回)の事でしょ?
ハグーダ戦とかは非公式だからカウントされてないのよ。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:45 ID:3vbiJEqB
とりあえずアパッチを駆るクロトと
カーレルティータの駆るLEDはどちらが強いのか教えてくれ

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:45 ID:8T8B/5Fu
>ならそのてのインプットしてないLED
アフォですか。そんな未完成LED持ち出して戦闘できんし、天照に始動印貰わな全く動かんよ。www

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:48 ID:LsDdi3RK
>>815
でもそれってあくまでアマやミラ−ジュにとって厄介な事態を未然に防ぐための枷であって
別段未完成でもなんでもないんじゃない? むしろ無駄な制約少ない分強い気すらする
破壊本能バリバリで

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:53 ID:LsDdi3RK
良く考えたらLEDってある意味ファティマだよな
生命体としては問題なく完成してるのに後から人の都合でマインドコントロールを施される
LEDも兵器として完成してるのにアマの都合でKOGに服従だの
指導員がいるだの余計な制約をつけられてる
クーンがマインドコントロールから解き放たれて強くなったように
LEDも制約ないほうが強い気がする

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:54 ID:edLLRecM
>>816
とことんアフォだな。LEDミラージュは天照が星団侵攻やサタン対策とか目的につくったんだから、天照に反抗できないようにインプットするのは当たり前だ。
何でも破壊するんじゃ、天照の目的に使えんよ。


819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:57 ID:shujveQp
とりあえずだ、そんなグダグダな議論よりもアルルは本当に水虫なのかということのほうが重要だ。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 03:59 ID:LsDdi3RK
>>818
でも単一の兵器としては問題なく完成してるじゃん
当たり前のなのはわかるよ 
でも今言ってるのはそういうことじゃないんだけどな
特殊なプログラムを施されなくてもLEDは兵器として運用可能かどうかじゃないの?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 04:05 ID:nVKYmFaI
クローソーみたいに(>_< )イヤッ( >_<)イヤッしたらまずいもんな。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 04:06 ID:+HkWMkbi
>>820
言うまでもなく運用不可能。
始動してエネルギーが尽きるまで味方も全て破壊してまわってお払い箱。
どっちにしても仮定の仮定のそのまた仮定を積み上げて妄想するのは馬鹿げてる。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 04:09 ID:LsDdi3RK
>>822
なるほど納得
問題ある素体を枷で矯正して無理やり兵器にしてるワケだね
つまりエヴァン(r

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 05:00 ID:cBfGbabr
>つまりエヴァン(r

ID:LsDdi3RK がどうしようもない糞野郎であることが判明しましたね

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 05:08 ID:/uOIGymi
824 :名無しさん[sage] :03/11/01 05:08
6巻で左翼大隊が悪ふざけしたとき、ハインドの「(LEDミラージュを)奴らに使われでもすれば〜云々」いうセリフありますやん。
天照の始動印の話しはどこ行ったの? 始動印がなければ稼働しないのなら、こんな言い方しないと思います。

考えられるのは、
1「ハインドの勘違い」
2「始動印なんて無い」
3「2992年の時点ではまだそのプログラムがなかった」
4「6巻の時点ではまだその設定がなかった」(またか)
のどれかですな。…4だと思うけど。

826 :825:03/11/01 05:10 ID:/uOIGymi
すまんス。
書き込みを慌てすぎました…↑の一行目は無視してください。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 05:44 ID:shujveQp
>>525
5、テスト、調整中なので始動しっぱなし。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 06:06 ID:nVKYmFaI
整合性を取るなら3だな。
始動印や制御プログラムはVer.3になってから
集団戦を見越した”実戦仕様”として取り入れられたと見た方がよい。


829 :782:03/11/01 06:31 ID:4z5FM2ul
>>794
俺が言いたかったのは、最強と言われるLED同士で戦うことに意味があるの?
と言いたかっただけ。

お前等が知りたいのはLEDの強さの実証だろ?
LEDの中で何番機が最強になろうと、LED「シリーズ」が最強なのに変化はないじゃん


830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 07:01 ID:Lc1mOaab
LEDって何の略?

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 07:21 ID:OZekW2mg
あー
この世界の絶対神であるアマ公が「最強(恐)のMH」と設定して制作したんだから最強でよろしいかと。

それよりもだ822の「仮定に仮定を〜」って件。
FSSそのものが「フィクション」であるわけだから「仮定に仮定を重ねても」何の不都合も生じないと思うのだが?
命題である「LEDは最強である」ということが真か偽であることを証明するために
いくつかの仮定を用いても無矛盾でさえあれば論理学的にはまったく問題ない。

・アマ公は神である
・神が最強と設定した兵器は最強である。
・LEDはアマ公が設計制作した
・よってLEDは最強である

2番目は自己言及をしているので問題があるが一応これでLEDは最強である証明は出来る。
このあたりは「最強」の定義をきちんとやれば問題はなくなると思う。

これを覆すには
・アマ公は神ではない
・神が最強と設定した存在でも最強とは限らない
・LEDはアマ公が設計したわけではない
・よってLEDは最強ではない

というふうにすればよろしい。
ではがんばって
各種設定というか作者の覚書に矛盾せずに「LED最強じゃないかも説」
を組み立てて楽しんでください。


832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 07:29 ID:OZekW2mg
おおっと、どうすればLEDに勝つことが出来るかというのであれば、
既にカイエンが作品中で答えを出している。

すなわち「騎士やファティマが乗り込む前に破壊して」しまえばいいのである。
もしくは一度に大量のエネルギーを消費させてエンストさせても勝てる。
つまりLEDに無制限のハンデを背負わせれば良いだけの話である。

LEDに何らかの物理的制限が存在するのであればこの方法で倒すことは不可能ではない。
が、アマ公やミラージュの連中がそんな状況下で戦うようなことをするかどうかという問題もあるので、
一般論としてはLED最強でよろしいかと。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 08:07 ID:3oCMI7R+
>>830
Light Emitting Dragon

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 08:15 ID:crzWkH5q
FSSのメイン読者はいまや20〜30代だと思うのだが
なぜこのスレはこんなに厨くさいのよ

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 08:25 ID:3oCMI7R+
いや、だからだろ。10代で昔のFSS付録とか持ってるやついたらすげえよ。赤子の時から買ってたのかよ!とか
20や30になると長年付き合ってる内にオレ観念に縛られるモンなんだろう

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 08:35 ID:YaPeRFdo
>834
子供の心を持った大人たちだから。

>825
6.あの事件があってから安全上、始動印を必要なようにした。
7.陛下のパワーが消えてるので無しでも始動する。

とはいえ、あんなデリケートな機械をいきなり動かしたら壊れるだろうし、
使えないだろうと思うけど・・・。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 08:48 ID:KF1Ll49Q
>>835
ナガノの術中にハマッていると思われ。


838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 09:36 ID:k4/7/Kqg
おしいな。
もう少しで天波を貰えてだろうに。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 09:56 ID:/aBolfCX
アマ公は現時点ではショボ神様なので
アマ公の思い通りにはいかない

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 10:01 ID:fkDqg0Ro
>>780
マグロウの紹介ページでLEDも倒せるだっけ?
つーかあの時ヤクトとKOGが別格だったんだよな・・・。
KOGならともかくヤクトはかわいそう。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 10:08 ID:ESG2AETC
ヤクトは一度出したので満足して冷めちゃったんだね、永野

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 10:10 ID:3oCMI7R+
ジェットの命の水で黒騎士がLEDクラスになったんだよ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 10:13 ID:GKLzSiMV
読者の年齢で上はいろいろ申告があったが実際のところ下限はどの辺なんだろう?
消防のFSS読みというのはいるのだろうか?
やっぱり厨房になってからか
親の感化か、にうたいぷ買ったついでにはまったかボークスで手に取ってしまったか。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 11:28 ID:0VL+1DoP
>>831
>・アマ公は神ではない
もはやそれはFSSではないな。

>・神が最強と設定した存在でも最強とは限らない
最強だと設定したのは天照じゃなくて永野だから、最強というほかないな。

>・LEDはアマ公が設計したわけではない
アフォか。

>・よってLEDは最強ではない
仮定の仮定は妄想でしかないことが証明されたな。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 11:33 ID:9D5fvdDe
LEDが最強とは・・・
あくまでMHって事でしょう?あ、KFでその枠を外して“ロボット”としてって事になってるね。
だけど単行本を通しで読んでみ?
人間ドラマとして作品が作られてる事が解るでしょう?最近じゃそのテクニックに磨きをか
けたのか、単行本化を最終目的として連載を構成しているように思う。
人の描写に意識を置いてるのは、
AD世紀からタイカ、過去・未来・異なる次元へ繋げる物語に機械では伝えられない、血や
意思の様なものを描きたいからじゃないのかね?
連載を始めた時にゃ、こんなに風呂敷広げるとは考えてなかったろうね、ナガノ亭は。
でも、いいんじゃない?彼、クラーケンベールに語らせてるよ、
「民を楽しませるのも帝のつとめだ はははは!」って!
これ、読者に置き換えてみ?

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 11:43 ID:0VL+1DoP
>>845
書いてることが意味不明だな。人間ドラマが主体だとLEDが最強じゃないとでもいうのかw
それにFSSの主役はクラーケンベールじゃなくて天照だから、
クラーケンベールが永野を代弁してるってのはただの妄想だ。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 11:59 ID:9D5fvdDe
>>846
ん?LEDはMH、ロボットなどの機械を指して “最強” って事は変わらなくても問題なく
物語は進行するって意味で書いたんだけど、解り難いかな?それならゴメンよ。

それにね、主役がアマっこだからナガノの代弁はそこからしか発しないってのはちょっと
違うよ。
マンガに限らず表現するもの、即ち芸術一般(小説や絵画ね) では、
“そこ” にあるもの、記されているものはすべて作者の意思、表現者の代弁・反映だから、
登場人物の行動は当然、ナガノの代弁と考えて差し支えないと思うよ。


848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:04 ID:FqFBLG4E
まったく。クラーケンベールはアンチヒーローだろ。国民を楽しませるのに戦争をする
なんてのは、ダメダメ君主に違いない。そういうのがイロイロあって3159に繋がると
思うのだが、845はそういうのが全く読めてない人?

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:10 ID:WyDE3LxA
ところでLED同士が戦ったらという仮定の話は〜?
「設定で…」という思考停止はなしで。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:12 ID:3oCMI7R+
強いほうのLEDが勝つわ


851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:30 ID:9D5fvdDe
>>848
あーもしかしてオレ全く読めてないかもね・・・
んで、
誰がって言やクラーケンベールだけど、それって誰だって同じさ。
あの場面、MH同士の戦いでしょう?FSSを読んでる人は楽しみにしてたんじゃないの、それを!
だから「読者を楽しませるのも 作者のつとめだ ははははは!」
ってね、置き換えてみ?
マジェスティック・スタンドが神に挑む人の戦いを描くエピソードだから、せめてこの場面で楽しん
で頂戴!って作者の代弁に聞こえるだろう?


852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:38 ID:wvxMFeZV
なんつーかアマテラスが2人に分かれたらどっちが強いか
とかいうのとあんまり変わらない気がするのだが

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 12:58 ID:igZCsKVy
また最強論争ですか。
いやまあそれくらいしかもう書くことがないから仕方ないとは思うんだけど、
作者がきちんと決めておらず今後設定変更の可能性がある以上、
誰かが正しくて誰かが間違ってるということは無いよな。
「おまえの書いてることは妄想だ、」とか言う人もいるようだけど
誰が書いても所詮妄想だ。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 13:11 ID:YmoqBTfO
LED最強設定を肯定するのは儲だけ。読者は総反発。

編集、ナカツに設定変更してくれと土下座。

ナカツ、無視。

編集、嫁の人に泣きつく。

嫁の人、ナカツに圧力をかける。

ナカツ、心の中で滝のように涙を流しながら、設定を変更。

よって、LEDは最強ではない。

あえて、ageてみる。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 13:17 ID:ZoDnyuBq
1日空けて来てみりゃ文章無駄に長い割には
子供じみた言い合い起きてるな。

なんつーか…殺した証拠なんかねぇだろ。って言い分に
殺して無い証拠もねぇだろ。って感じのアホな応酬みたいだぞ。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 13:35 ID:3oy7qeB7
最強論争は終了

テンプレぐらいよめ。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 13:39 ID:crzWkH5q
ばかだな最強はエストちゃんにきまってるだろ(;´Д`)

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 13:54 ID:9D5fvdDe
最強論争、あってもいいと思うがね。
ただ、例えるならF-1でフェラーリが最強 (これ、例えだから、ウィリアムズでもマクラーレンでもいい) だと
して、ミハエル (レスターじゃない) とルーベンスの乗った車、どっちが最強?って事じゃないでしょう?
その車が同じカテゴリー内でどうか?って意味じゃないの?
だからLED最強= その他のMHより強い   程度の事じゃね?

だってスピードで例えりゃ戦闘機のほうが早いべ、F-1よかさ。
ドライバーにしたって彼ら、運転してる者同士での優劣でしょ?宇宙飛行士と比べての話じゃないもんな。

FSSの世界がジョーカーに留まっているだけならきっと、LEDを最強にしとく理由無かったと思うよ。
比較の対象が人の世界を越えちゃって、悪魔が出てきてAD世紀のMM出てきて、タイカやら高次元やら、
何を基準に強さを定めたらいいのかが解り辛くなってきたからLEDが最強!って事に決めたんだろ。

今進行中の時代で一番強い機械はコレ!だけど世界は広いし想像出来ないだろうから、ソレを基準に考
えると “彼ら” はココですよ、と。
これからやってくるサタンどもは、その最強兵器で戦ってもマキシの能力抜きでは勝てない相手ですよ、と。

まぁそんな感じで捉えとかないと、またいつ、追加設定が出てくるかワカンナいもんな


859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 14:14 ID:PLPJbdNg
>>858
おめー>>760だろ

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 14:19 ID:LpD3KX85
俺が女に生まれ変わって全身整形したら浜崎あゆみとどっちが美人?
くらいの意味の無い仮定

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 14:26 ID:89PqhlJI
浜崎あゆみは美人なんでしょうか

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 14:44 ID:zFsDhHM2
まあ実際マンガに出たら、LEDもけっこう壊されたりする可能性だってないわけじゃない。
大本営発表で無敵と宣伝されてただけとか。壊されても情報操作で無かった事に。
今まで出てたLED無敵設定も単なるAKDの誇大広告ってことで。強いは強いにしても。

何にせよマンガで実際に描かれるまでは実際のところはわからんわけだ。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 14:58 ID:myfZY5gU
>>858
>>最強論争、あってもいいと思うがね。

最近このスレ来た?
もし時間有れば膨大な過去ログ読んで。もういいよ_| ̄|○
それでナカツがPB表出したなんてレスまで出たのだから。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:01 ID:igZCsKVy
>>863
でも他に話すこともないみたいだし
やりたい人はやればいいんでないか。
やめろバーカと煽りが入ったところで
最強論争は止むことはないのは
膨大な過去ログを読めばわかる通りで…

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:02 ID:zFsDhHM2
他に面白そうな話題もないしな。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:09 ID:89PqhlJI
なんでアマテラスの瞳の形は変なんでしょーか。
神様だから、とか言わずに答えてくれ。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:10 ID:2WoMONkx
この間ナカツと熱くFSSを語らう、という
夢を見てしまった。いや、FSSすきだけどさ。
夢にまでみるなんて…… なんだかショック_| ̄|● 。
ちなみに44分間の奇跡やスタント遊星戦のネタバレも
教えてくれたのだが、起きた時に忘れてしまいますた。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:21 ID:y6uJ/wBk
まあお前らが騒げば騒ぐほどナカツがいじわるして
パトラクシェVSジュノーンみたくLEDの活躍が1ページで終わってしまうわけで

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:23 ID:crzWkH5q
KOGvsジュノーんはあれで終わりなのかΣ(゚д゚|||

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:27 ID:RLbWJZ+t
>>869
クローソーの登場予定なしだったのに描かれただけマシ

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 16:45 ID:RwQEKvBB
プレシジョン・ミラージュって無かった事になった?

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 17:15 ID:RmeHjLx1
>>871
現時点ではそうなってもまったく問題ないかもな。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 17:28 ID:a34ywd0v
>>863
他に話す事が無ければ、不毛な事で
無理に話す事も無いと思われ。
どうせもう5日ほど待てば、NTの早売り情報で
ネタが出来るんだし。

っていうかFSSスレ、他の漫画板のスレに
比べてスレ消費無駄に早すぎ。

お前らもうちょい茶でも飲んで落ち着け(・ω・)_旦

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 17:30 ID:+PhXXHNY
>>832

> すなわち「騎士やファティマが乗り込む前に破壊して」しまえばいいのである。

残念、KF読むとそれでも無理っぽい

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 17:43 ID:y6uJ/wBk
>>874
なんで?

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 18:22 ID:+tBxQGG2
>>875
KF読むべし!!

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 18:28 ID:3+5Qk1NY
ライド儀具とかで「常に戦闘状態」なんでしょ?

878 :825&760:03/11/01 18:49 ID:/uOIGymi
僕がしたかったのは、「LEDは最強」論を支持している人達の個々人の意見を聞くことだったんですけど。
「これこれこういう理屈によりLEDは最強であることが説明でき、自分はこれを支持する」とゆー感じな。……意見、少ねえッス。
「作者がそう設定した」「KFに最強と明記されている」が持論の方、恥ずかしくないんですか? それでは設定厨呼ばわりされるのも宜なるかな。

>神である天照が最強MHとして設計したから最強
神の力を行使して設計した、という解釈で構わないのでしょうか。あの世界で天照が神の力を使うと、三次元バランスが崩れて云々という話しがありますし、それは有り得ないのでは。
人としての知識と才能だけで設計したのなら、天照(ソープ)が神であることは無関係だと思われます。

>836氏
おお、なるほど。考え付きませんでした。特に7。…でもその理屈だと、ヤクトも動いてしまいそうです。

>862氏
これが正解だと思うんですけど、スルーされてるのはなんで? こういう身も蓋もない意見が一番優秀っていうのは如何なものか。

>859氏
残念、ハズレ。IDをご覧ください。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 18:52 ID:UTrODdLT
ははははは!漏れ42歳!ここでの最高齢の自身あり!・・・・鬱。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 18:56 ID:1y1iOdLj
>>879
がんばってください。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:06 ID:y6uJ/wBk
>>879
まあファン最高年齢者は富野なわけだが

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:06 ID:NxqtAcV1
本編に出てきたアパッチvsアルス・キュルのエピソードを思い出せよ。
最強クラスのプロトタイプKOG・オージェ相手に、オンボロMHのアパッチが勝っちまったじゃんか。
ソープは愕然としてたよな。
使い手によっては、そういうこともあるんじゃないか?
LEDだって使い手によっては「大破」してるしナー。


883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:11 ID:1y1iOdLj
>>878
「LED最強」なんて、ごく最近の設定だし、
そう設定変更されて以後ろくに登場してないんだから
> 「作者がそう設定した」「KFに最強と明記されている」
これ以外に理由なんてありえないんじゃないの?

個人的には、永野の漫画力じゃ最強のLEDなんて
実際表現できなさそうだから、設定変更も話半分で読んだけどな。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:16 ID:pYL1soO6
>>881
オィオィ、禿は原作者だろ〜

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:32 ID:+PhXXHNY
今の所本編でのLEDの戦闘シーンってコーラスxハグーダ戦と黒騎士5戦だけだからな
その中で「何故最強なのか?」と言われれば「そう設定されたから」としか言えないだろ
後はどれだけ言いつくろっても妄想の域を出ないわけだし
妄想だったらなんとでも出来る

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:41 ID:UNLUJOkw
つうか、一応現在はこないだ表紙で発表された強さが
正式なもんだろう。てことは機械ではLED最強。

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:42 ID:nVKYmFaI
勝てない戦はしない、だから最強なのだ!

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 19:54 ID:3oy7qeB7
>>887
するけどね、実際は

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:06 ID:KqF8y54q
>>887
つまり、七回しか勝てそうに無かった訳だな(苦笑

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:12 ID:nVKYmFaI
>888-889
そこは引く損400戦無敗のようにノーカンで・・・

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:25 ID:VDZptHAY
>>882
だ・か・ら
機械で最強はどれか?という疑問に対して
何故乗り手の実力の差が有る事を前提に話すかね

お前が言ってるのは、

A国・B国の学力を比較するテストをします。

問題はB国の言葉で書いてあったので、A国側は0点でした。

テスト結果によりB国の方が優秀です。

って事になるぞ。仮定する時でも条件くらいは一緒にしろ

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:48 ID:uwEIMnQt
>>878
俺たちは設定厨かも知れないが、妄想厨にはなりたくないんだよ。
何となく考えてはいても、カキコするの恥ずかしいんでない?みんな。

あと、LEDは神の力で作ったってのは、どっかにソースあるはず。
どこか忘れたので、>>882あたり頼むよ。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:53 ID:KqF8y54q
>>891
>機械で最強はどれか?
では、貴方の言う「最強」の「条件」を提示して下さい
「この条件」を満たせば文句無く最強であると
漠然と「最強」と書かれても何の事やら

機械のみで優劣など付けられないし付けても意味が無い
何をもってその機械の差とするかは
使用条件、整備状況、環境、操作する人間のスキルに激しく依存する

ソレこそAとBの機械があり
Aに有利な条件でテストすればAが
Bに有利な条件でテストすればBが優秀って事になる

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:55 ID:fkDqg0Ro
っていうか、LEDって暴走しないために騎士が乗るっていう感じなんだが・・・。
騎士の強さ云々はLEDに関しては関係ないんじゃねーか?

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:55 ID:3+5Qk1NY
@マーク警戒警報!
スレたて荒らし@がFSSの次スレたてを狙っています!
900を超えると@は活発化するので
スレたてを考えてる方、@にご注意ください

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 20:56 ID:MbHFHr3P
天波おろしてやって・・・

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 21:03 ID:SVsTPwh4
>>893
その法則だとクローソーの一人がちでよろしいか?


898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 21:21 ID:KqF8y54q
>>897
ん〜、結局クローソーはジュノーンの中の人のまま灰になった、って設定になったんでしょ?

絵に描いたモチは食えない

と思いマツ

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 21:23 ID:ywFRsLdF
機械の最強っていってる香具師、真性だな。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 21:56 ID:+PhXXHNY
>>893
騎士・ログナー
ファティマ・クローソー
MH・LEDミラージュ
この3つの条件が揃えば最強でしょ
あとは天照大神の一言

901 :@:03/11/01 22:01 ID:qHhGLIK9
ニュータイプ12月号 11/10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066628816
http://www61.tok2.com/home/DRAGON
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066759623
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063747907
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066927861
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052282576
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1050747274
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057822402
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043487063

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 22:04 ID:3oy7qeB7
>>895
しつこい。
荒らしを煽るために毎回毎回書き込むな。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 22:06 ID:3oy7qeB7
>>900
これがファイナルアンサーですね。

終わり終わり。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 22:58 ID:6x6+qml4
クロスミラージュがオーバーホール時期に来たので
メンテついでにちょっとピーキーにチューンしちゃいます。

まずはメインキーをOff、にする前に座らせた方が作業効率良いので
簡単に外装を外しておきます。外装はコクピットからの操作で外せるようになっているので
MH自身で丁寧に外させてそばにまとめておきましょう。

座らせてたらここでメインキーをオフ。
ごくまれにこれでも動き出すことがあるのでアイマスクを付けておきます。
イレイザーエンジンとタービンが停止して熱を冷ましてる内に
各リキッドを抜き取ります。エンジンは熱を冷ますのに約10日間かかります。

次に蛇腹装甲を切り裂きます。この部分は再利用できません。
竜骨と骨盤部の接続ボルトを全部取ったら、MHがおとなしいことを確認して
一気に首と竜骨を抜き取ります。こうして置かないと整備中に暴れ出す可能性があるからです。




以下続く。。

こういう妄想ってダメ?どうせならMH一台バラせるくらいのサービスマニュアルを
メカ好きの人が想像して作り上げてったらおもしろいかなあ、と思ったんだけど。


905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:07 ID:nGg82vkY
クローそーはご飯食べないで眠り続けてしなないの?

アドラー侵攻と永野の寿命を勘案してLEDの論争は結論が出ない方向に賭けます

わが人生を・・・

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:09 ID:c8FUl95M
妄想妄想いう人は、ご本尊が喋ったり書いたりしたことのみが真実で、
それらから理論的に推論推察した事柄に関しては一切拒絶する原理主義者なのです。

原理主義者は自分にとってもっとも気持ち良い状態が正義で、それに反することが悪なのです。
一部の原理主義者は「正義を守り悪を排除するために」このスレでテロってるわけですな。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:10 ID:tfuPGx9s
クローソーの肉体は既に消滅してる、と永野が言ってる

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:15 ID:90G1NWBs
>>904
いいんじゃない?2chでやるとスレを消費しちゃうからお勧めできないけど。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:27 ID:mWuBt7I6
ふむふむ

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:35 ID:l8kWEMm2
>906
イヤならFSSで妄想するスレでも立ててそっちでやればいいと思うんだが。
原理主義者が多いと知っていながら、わざわざここで自己満足のために妄想を
展開するアンタの方がよほどテロな訳だが。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:37 ID:i0jzDt1G
>>858
PB表でサタンよりLEDが上にあるんだから、LEDに乗ったミラージュ騎士ならマキシでなくてもサタンに勝てる。

>>863
最強論争はもともとは設定上最強騎士ログナーが、星団最強騎士マキシや、
マキシの前の星団最強騎士カイエンより強いのか、というのが最大の論点。
このスレではマキシの方がログナーより強いという声が優勢だったが、
PB表で、少なくともジョーカー星団内ではログナーの方が遥かに上だったことで収束した。
このスレでLED最強にケチをつけているのは最強論争ではなくただの妄想虫。

>>882
>LEDだって使い手によっては「大破」してるしナー。
没になった可能性もかなりあるな、その古い設定は。

>>893
KFより。「LEDに勝てる確率は0%。努力や運で勝てると思うのは地球の漫画の見過ぎ。」

>>894
と言うより暴走させずに操れるだけの強さと技量を持った騎士に天照が始動印を与えるということだろう。

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 23:49 ID:SVsTPwh4
>>911
>と言うより暴走させずに操れるだけの強さと技量を持った騎士に天照が始動印を与えるということだろう
まあ、ミラージュ入団資格なんだろうな。スペクター以外はw

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:01 ID:hlGdk0Lz
永野タンはクローソーむちゃくちゃ嫌いなのね・・・

どうしてこんなことに?

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:01 ID:qlEF/WeY
ご本尊が喋ったり書いたりしたことでもなかったことにされる
場合があるなぁ。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:04 ID:RklJV0jv
>>913
クローソーなら大好きすぎるくらいですよ、ながのん
他の連中の目に触れさせたくない、って程に痛い思い入れがあるんじゃないかな?


916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:09 ID:hlGdk0Lz
あらそうなのか
はいになちゃーたとか読んで・・・

寝かしといてそりゃあんまりなとおもったんで

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:17 ID:8+w7kXG6
そういえば、マキシの師ってリンスって話をどこかで読んだ気がするんだが合ってる?

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:17 ID:9HCbStvW
スペクター騎の大破は無くなった設定かもしれないけど、
これは自損事故だから強さとかそういうのに無関係だと思われ。
最近の表現を使えば、食われなければ無問題なんじゃない?

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:18 ID:cfSmbR6I
>>906
> 妄想妄想いう人は、ご本尊が喋ったり書いたりしたことのみが真実で、

つーかフィクションなんですけど
妄想のしすぎで現実との区別がつかないんですか?

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:19 ID:cfSmbR6I
>>918
壊れててもLEDに勝てる可能性は0%らしいしな・・・

921 : :03/11/02 00:21 ID:pLrt0D0P
>>917
コーラス6世のことじゃない?

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:25 ID:hlGdk0Lz
もう永野タンの意向に振り回されるのはつかれたので
贋作作者を大量に育ててローダンシリーズみたいにしてください。

923 :918:03/11/02 00:29 ID:9HCbStvW
>920
カーレル騎もボロボロだったしね、辻褄は合うと思うよ。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:29 ID:qlEF/WeY
キャラクターズ6では3159年のアドラー侵攻時、スペクターはぼけーっと
みてたことになってるが、キャラクターズ8では3159年にLEDに乗って
大破させた事になってるな。これ以降、この件に関する記述は無いから
LED大破の設定が変更になったとは、まだ言えないだろう。

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 00:33 ID:APVHahtn
ファイブスターのフリーゲームソフトとかない?
なんか、あったらやってみたいな。
SRCのやつはちょい役しかないんだよね。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:37 ID:kjepYE7L
ここはいいな
いつきてもにぎやかだ

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:38 ID:dDNz34nC
>>918
強さと無関係てこたーないでしょ。すっころんで大破してんだから。
戦闘中に大破しといて、強さと無関係なんて言えるわけ?
使い手によって機体の能力は左右されるってことがいいたいわけよ。
アパッチがアルス・キュルを倒した例を上げたでしょーが。


928 :実はこっそりQA:03/11/02 00:44 ID:1uRKFVPG
900越えてるんでいつもの通りテンプレ案提示。
参考になればこれ幸い。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/template.txt

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:48 ID:HMmLln1J
>>924
KFでもスペクターは乗って見ていだだけになってますが、何か。

>>917
マキシの師はログナー。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:50 ID:hlGdk0Lz
MBTの伝授とかやってたらフローとテンプルはボロボロになるな

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:50 ID:0LMj+g0M
まぁ俺の鉄拳にかかればどんなに精魂込めて作られたモーターヘッドも
速攻で壊れたガレキと化す訳だが。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:51 ID:zLE2jmcj
>>927
すっころんだ設定が生きていたとしても
他のMHの実例がない以上比較できない

933 :918:03/11/02 00:53 ID:9HCbStvW
>927
相手に転ばされた訳じゃなく自分でこけたんだから、自損事故だって言ってんだろ。
騎種に関係なくMHはこけたら壊れるって設定があるだろうに。
それを避けられるのが強い騎士の証だとも言えるけど、これは別の話だ。
大体、スペクターは騎士じゃないし、パートナーのポーターもぶっ壊れてるんだから。
俺たちがF1やF16とか操縦できるかって言ったら出来ないけど、
本来持ってる速さ強さは変わらないだろ?

てか、アンタ誰?
せめてレス番位入れなさいよ。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 00:55 ID:9HCbStvW
>931
>まぁ俺の鉄拳にかかればどんなに精魂込めて作られたモーターヘッドも
>速攻で壊れたガレキと化す訳だが。
ボークスでもう一体飼ってageてください。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 01:01 ID:k4+27zXE
上の方でF1を例えに出してる人がいたが、
つまりこの漫画は作者からして、ひとつの強さリストの中に
「シューマッハー」と「フェラーリ」両方入れちゃうような
厨房だってことを忘れちゃいかんな。

最強論争はその永野のレベルまで降りていくことと同義。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 01:12 ID:fppcg4nj
>879
残念だったな、漏れはナガノとタメだ…。


937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 01:20 ID:mkDsfZbv
>>935
永野のレベルまで降りても降りなくても、MH(ロボット)最強はLEDで問題ないよ。
LED最強に妄想でケチつけてるのは永野より下の妄想虫だから。w

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 01:44 ID:4C4sdhRk
>てか、アンタ誰?
オマエは誰だよ? アホかw

やけに自損事故にこだわるな。そんなこと戦闘中で何のいいわけになる?
漏れがアパッチの例を上げたのは、MHは使い手によって強くもなるし、逆もあるってこと。
ヨーン君の駆るLEDと、ログナー司令の駆るLEDでは当然強さが違うでしょ。
機体が高性能だというのと、実際の戦闘成果とでは次元が違うじゃん。



939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 01:54 ID:8+w7kXG6
>>937
上とか下とか言ってる時点で寒いよ

940 :933=918:03/11/02 02:22 ID:9HCbStvW
>938
>>てか、アンタ誰?
>オマエは誰だよ? アホかw
今回もそうだけど、ID変わってるから引用元のレスがどれだかワカンネェって言ってるんだよ。
日本語不自由な人?
ちなみに俺が誰かは名前欄を見れ。

>そんなこと戦闘中で何のいいわけになる?
スペクターのずっこけは”自騎の戦闘行為”中の出来事じゃないだろ。
他者の干渉なしに勝手にこけたんだよ、言ってる事解る?
スペクター騎が壊れた=LEDは弱いと言う訳じゃない。
アパッチ+ブラの例は正しいけど、これとは関係ない話だよ。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 02:31 ID:RklJV0jv
現設定だと、スペクターは
「能力が無くてこけさせちゃった」から
「神の力でLEDを抑えて動けなくした」
ことになりそうな。関係無いが。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:12 ID:Qw/hVaND
>>938

>機体が高性能だというのと、実際の戦闘成果とでは次元が違うじゃん。

強さと戦闘成果も一致しませんが、そんなこともわからない低能君ですか。

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:20 ID:9HCbStvW
>941
過去スレでLEDが嫌がって自分でこけたって説も有ったね。

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:28 ID:qacmMGms
古い設定ではフレイム・ミラージュは破壊されたグリーンレフトの穴埋めに2騎つくられたが完成せず、
バスター砲のみスピードミラージュ1号2号にまわされたとなっていたものの、改訂版1巻では設定変更され、
フレイム・ミラージュは3050年頃に2騎完成したということになりました。

それと同じように、昔の設定ではスペクターがこけてLEDを大破という記述があったものの、
KFでは設定変更され、乗って見ていただけということになったので、
LED最強(クローソー除く)で全く問題ないです。

現状では消滅しているコケて大破を持ち出して粘着している妄想君は次スレには来ないで下さい。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:36 ID:9HCbStvW
自作自援お疲れ様

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:40 ID:lsE0j6kD
自作自援お疲れ様

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:41 ID:Q0aNrnsj
そんなにLED最強設定にこだわってもしょーがない。
またあっさり変更されて単なる強力なMH程度になっちまうかもしれんぞ。
どーせ設定なんてナカツの気まぐれでコロコロ変わるんだからな。

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:45 ID:ZoF8A1Em
LED最強設定はこの後の3159大侵攻とスタント遊星戦の為なんだから、変わるわけねーだろ、低能。

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:45 ID:Z6TzhT76
いっそ「変更になった設定」を全部挙げていけば
次のニュータイプが出るまでの暇つぶしになるんじゃないか。
余計な罵倒語や煽りも入る余地は少なくなるし。

950 :@:03/11/02 03:48 ID:CqF2Gchb
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067712480/l50

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:50 ID:9HCbStvW
例によって例のごとくですが、どうしましょうか?

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:50 ID:Q0aNrnsj
>>948
大侵攻もスタント遊星戦も最初から年表にはあったが、LEDは最初から無敵設定だったわけではない。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:53 ID:ZoF8A1Em
>>952
それで? 永野がその大侵攻とスタント遊星戦を実際に描くにあたって、
はっきり確定した設定がLED最強なんだから、今さら変更するわけがない。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 03:53 ID:9HCbStvW
>952
ID変えてまで矛先を変えてるんだからもうほっとこうよ。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 04:07 ID:ZoF8A1Em
>>954
勝手に別人と混同するな、低能。

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 04:11 ID:Q0aNrnsj
こういう妄信的信者ばかりだと読者の裏をかくのが楽でいいな。
ナカツはファンに恵まれてる。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 04:16 ID:IgjmXYkE
粘着君はLED最強であることの何が嫌なのか正直わからない
自己表現の場を求めているだけなら他所へ逝ってほしい

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 04:16 ID:ZoF8A1Em
>>956
愚か者め、長年の経験で変更になる設定とならない設定の見分けがある程度つくだけだ。
何でも変更になるなどと思ってる方が妄信。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 04:19 ID:qlEF/WeY
☆FSS★ファイブスター物語☆82★永野護☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067714287/
立ててみた。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 07:24 ID:cfSmbR6I
スペクターの転けて大破の設定が消滅したかどうかは不明だけど
たしか初期の頃では15騎のLEDが勢揃いしたときに転けた事になってたと思う
素直に受け取れば戦闘開始前の全員整列した時に転けたと思われる
戦闘前だといくらなんでも強さと関係無いと思うけど?
まあ本当に戦闘前なのかどうかはわからんけどな

それと普通のMHはハイアラキが言う様に乗り手の能力に大きく左右されると思われる
アパッチvsオージェの実例もあるし、またコーラスvsハグーダ戦の頃の設定でもそうなっていた
しかし現在のLEDは別(by KF)

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 08:27 ID:H1UBRlRc
LEDが騎士によって強さが変わるってこと言ってる人はKFを見てないのかな
って言うかそれを知らないでレスしてるようにも見えるんだけど気のせいかな
もうこなった以上LEDはMHを越えてるんだよね
その為にLEDっていう名を使ったかどうか今となっては解かんないけど
結果的に今の設定ではledになっていると思うけどね

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 09:08 ID:0CmYMEo3
>>944
> 現状では消滅しているコケて大破を持ち出して粘着している妄想君

消滅したと断言できる根拠を教えれ。もちろん妄想じゃないよな?


963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:00 ID:Yyj6g3Wj
なんというか、スペクターが乗ってこけたんなら、
スペクターが乗って戦闘に出たら、大破することも在りえるんでないの?

まあ、スペクターは戦闘に出ねえよ、とか
こけた設定は変更になったとか言われそうだが。

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:09 ID:P21OK54O
>>940
>アパッチ+ブラの例は正しいけど、これとは関係ない話だよ。
関係ないとは思えんが・・・では、LED+カーレルではどうだ?

初陣であったカーレルは黒騎士相手に苦戦していたわけだが。
設定云々はわかるが、本編ではっきり出ているものが「有る」以上、
分別もなく最強をがなりたてるのもどうかと。


965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:17 ID:tPWjC1Dz
まあ、主張したいのはわかるが、いちいち相手を妄想君だの低脳だのと罵倒するもんじゃないよ。
自分の程度を晒してるよ。
もっと楽しくいこうぜ。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:46 ID:cfSmbR6I
>>964
永野的には負けたこと無いから最強って程度の意味だったのかもしれんよ


967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 11:25 ID:H1UBRlRc
>>964
確かにカーレルは黒騎士に苦戦していますしかなりヤバイですよね
でも私は今の設定になってからはこう考えています
コーラス戦のレオパルド機のVer1〜2?を(ライドギグ無し)
アマ公がご先祖様の使ってたMHをティータのマスターである
カーレルの初陣に相応しいと選んだのではってことと
1対1でしかもLEDで勝てないようでは・・・って感じで
これだと唯パワーのあるMHですし騎士とファティマの技量でなんとかなりそうな感じがしません?
LED(ライドギグ)で多数で攻めれば簡単に終わる話なんですよ(今となってしまっては)
でもアマ公は1機のLED(ライドギグ無し)でしかも初陣のカーレルとティータに託したと妄想しています

長文でしかも妄想でスマソ

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 11:39 ID:hyxMCVMc
最強ってのさー、ナガノの口癖なわけよ。そんくらいみんなわかってんじゃないの?W
LED最強ったってさー、機械な以上ほかの追従を許さないくらい、
もんのすごく高性能って意味でしかないじゃん。
カーレルの戦い見りゃ、そういう結論になる罠。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 11:49 ID:M0zf29+v
>>936
  だからさ〜我こそは最年少って奴はいないの?
  少なくとも平成生まれとか。

970 :940:03/11/02 11:50 ID:9HCbStvW
>964
>>;アパッチ+ブラの例は正しいけど、これとは関係ない話だよ。
>関係ないとは思えんが・・・では、LED+カーレルではどうだ?
いや、それは言いがかりをつけてきたヤツが
スペクター騎がずっこけて壊れたのを強さとは無関係では無いって言い出して
対抗説にアパッチ+ブラを出してきたから、そりゃ両者に関連性が微塵も無いだろって事だよ。
強さの規定に関する事を言ってる訳ではない、>918から読み返してみてよ。

LED+カーレルは既に描かれたモノだから異論は無いけど、
初陣の騎士でさえ歴戦の勇者である黒騎士に勝ってしまうと言うことでしょ。
ティータの対エスト用シンク(ryが働いたとはいえ、アパッチ+ブラと逆の話だよね。
元々、俺はLED最強設定を>966と同じような意味で捕らえてるんだけど。

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 11:54 ID:M0zf29+v
最強はどーでもいいが、スペクターがこかして潰したって設定は面白かったのでなくなったのなら惜しいと思うけど。
その「LEDの方が嫌がって自分でこけた」って妄想込みで楽しんじゃったけどな〜 

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 12:07 ID:GYMgYNLb
関連性が微塵もないってことはないだろ。
MH+騎士が戦場での強さだろ?
それにスペクターこけ説は言い掛かりには思えない。騎手(wによって、そんな事態になるってことは、
騎士を抜きにMHの強さは計れないってことだからな。
まあ968のどれよりも高性能という説なら納得だね。



973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 12:15 ID:sqbIFbMi
スペクターの大コケってのはさ、ナカツのギャグでもあるんだけど、LEDでも壊れる
ことはある、でもそれは神たるジョーカーだから出来るんだぜ、って事だろ?

逆にいうと、神でもない限り、意図的に転ばすことは無理なんだろ。LEDの自律制御
を超える様なオオボケ操縦が出来るのは神クラスだけってことなんでは。

だから大コケ自体がなくなろうがあろうが、ロボット最強設定はイキだと思うね。

974 :970:03/11/02 12:26 ID:9HCbStvW
>972
日本語解る?
A.スペクターが乗ったLEDがこけて壊れた
B.ブラが乗ったアパッチがアトロのアルスキュルに勝った
どう関連性があるって言うのさ?
>強さの規定に関する事を言ってる訳ではない、>918から読み返してみてよ。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 12:29 ID:xs3mgprF
誰か>>962の問いに答えてやってくれ。>>944の厨房君でもいいぞ。


976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 13:00 ID:RG2MMEYD
>>974
関連性ならあるよ。
アパッチ+ブラフォード→戦勝。
「MH+騎士→戦場での強さ」じゃん。違うというのか?

LED+スペクター→戦場でコケる。
つまり、LEDも誰が乗るかで結果は変わるということじゃないか。

それから、オマエな、いい加減「日本語解る?」みたいなレスはやめろ。厨丸出しだぞ。
ごく普通に会話すりゃーいいんだよ。できるだろそんくらい。


977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 13:18 ID:H+swJLBN
アカンベすると壊れるらしいじゃん

978 :974:03/11/02 13:36 ID:9HCbStvW
>強さの規定に関する事を言ってる訳ではない、>918から読み返してみてよ。

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:07 ID:6FFSN8wb
もしかして
「LEDなにがなんでも最強説」肯定派も否定派も
ナガノの発表したLED最強設定を
快く思っていないんじゃ…

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:12 ID:mTh5A2de
快く思っている人は1%くらいじゃないかなぁ。
いや勝手に妄想した数字だけど。

少なくとも俺はあの最強設定見たとき引いた。
最高の騎士・ファティマ、優れた装備やライドギグとか含めた総合力で無敵だったなら
素直にカッコイイと思えるのだけど。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:36 ID:fppcg4nj
オレとしては「JOKERはこの世界にあまり深く関わってはいけないので、
当然戦闘にも参加するわけにもいかず、その理由付けのためにわざと
LEDですら壊れるような絶妙のコケ方をした」んだと思ってるんだが。
JOKERだったらその気になればコケたように見せかけて壊すくらいは出来るよね?


982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:43 ID:ZdyU7MOv
>>975
KF読め。
「スペクターは乗って見ていただけ。」
「星団歴7777年まで、このMHを倒せたMH、機械、機械生命体、悪魔、神々、兵器、生命体、宇宙人、
異次元の物体はなかった。」

以上、二つの永野の記述から、現時点ではスペクターがこけて大破の設定は完全消滅している。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:49 ID:IG9XQLpy
>>904
最後が料理になって無いのが惜しいな。

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:52 ID:3LfbjwY6
その記述で、完全消滅とは思えないけどな・・・
なにしろ「スペクター」だからw


985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 14:59 ID:WQoShHKR
>>984
そう思うのはお前がKFさえ読まずに発言してる低脳だから。

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:05 ID:9HCbStvW
「このMHを倒せた神々はなかった。」が「横倒しにした」を含むなら完全消滅にしてageてもいいんだけどね。

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:09 ID:WQoShHKR
>>986
あなたは日本語も理解できない低脳さんですか?
それと、スペクターがこけて大破という記述は大昔にあったものの、横倒しにしたなんて記述はありませんが。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:09 ID:CI5vGCNu
倒せたと物体はいないと明記されていても、壊した記録が明記されているわけではない

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:13 ID:I2dKRi2e
>>988
お前KF読んでない癖に読んだ振りするな。
0%ってちゃんと書いてある。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:15 ID:eV6nn6HL
後世の歴史家がMHのカテゴリーから外しちゃう(KFより)位なんだから
もうLEDはノーカンでいいんじゃねーの?

逆に、LEDの除いたMHのカテゴリーの中で最強なのは何だと思う?
あ、ヤクトとKOGも除いた方が良かったかな(w

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:16 ID:mTh5A2de
987はどうしてそんな必死に噛み付くのか・・・
揚げ足取りだな

大破といえば3159で数機大破した設定は闇に消えたね

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:19 ID:qlEF/WeY
>>991
キャラクターズ1に3159年のアドラー侵攻で5機の損失と記述があったな。


993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:22 ID:9HCbStvW
>991
それも毎回IDが変わってねw
「横倒しにした」に「ずっこけて」を何故付け加えられないのか?
よほど日本語にコンプレックスをお持ちのようだ。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:22 ID:mTh5A2de
>>992
2巻末の表とツインタワーの参加者肩ナンバー照らし合わせて、
誰がやられたかとか見るのが楽しかったのに・・・

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:30 ID:I2dKRi2e
ID:9HCbStvWはKFさえ読まずに妄想発言をくり返す低脳。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:33 ID:beCEPGV7
ボスヤスフォート

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:34 ID:beCEPGV7
トラーオ・バランカ

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:35 ID:mTh5A2de
カナハ

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:35 ID:beCEPGV7
カーレル・クリサリス

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:36 ID:mTh5A2de
スピードミラージュ2号機

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

257 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)