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プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE 11 幸村誠

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 17:19 ID:/jt6Lf81
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プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE 11 幸村誠

単行本は講談社より三巻まで発売中。
過去ログ・関連スレなどは>>2-5あたり。
たま〜にモーニングに載ってます。
アニメとの比較はこのスレで。他板に迷惑をかけないように。
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2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 17:19 ID:TC7raXjB
2

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 17:20 ID:/jt6Lf81
PHASE9〜サキノハカという黒い花 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046143203/l50
PHASE8:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037779209/l50
PHASE7:http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10342/1034287792.html
PHASE6:http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024066066.html
PHASE5(html化待ち):http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017327882
PHASE4:http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10066/1006696208.html
PHASE3:http://comic.2ch.net/comic/kako/998/998130180.html
PHASE2:http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985782752.html
たま〜にモーニングに載ってるプラネテス:   http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972132313.html

プラネテスWEB
ttp://www.planet-es.net/
「プラネテス」のアニメ化オフィシャルサイト。
作中で主人公のハチマキたちの勤めるテクノーラ社のHPとかがあります。

日曜スタジオパーク内の番宣
「プラテネス」キャプ画像
ttp://2024.rocketspace.net/movie/etc/planetes.zip

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 17:21 ID:/jt6Lf81
アニメ漫画速報 【漫画】幸村誠 「プラネテス」 アニメ化 10月よりBS2にて放送予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/l100
アニメ プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057834371/l100
掲載誌:▽▲▽今週のモーニング Part38▽▲▽
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059056461/l100
SF板:http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980345915/l50
モナー板(過去ログのミラーサイト):
http://www.big.or.jp/~monadowa/dowa5/gikotenes.htm
CCさくら板:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/l50

e-manga(第1話無料、第2話有料)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html



5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 17:23 ID:N96N2Yn5
重複だぜ?どっちにするんだ?

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 18:15 ID:HSKe28Dj
スレタイに致命的問題がない以上、先に立った方が本スレ。

時間は同じだけどdat番号がこっちの方が早いからここが本スレ。


7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 18:26 ID:bRr/qRzr
住み分ければよろしいかと。

漫画「プラネテス」はこちらでまったりとどうぞ。
プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50

アニメの話はここで殺伐と。>>1の通りで。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 18:52 ID:mUd02RHk
じゃあこっちが本スレってことでage

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:04 ID:+ldeWQGR
こっちが本スレでよろしいかな。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:07 ID:iW27w4d8
厨房の巣窟( ´,_ゝ`)プッ

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:16 ID:IY3pQIvI
前スレの流れの変な話はこっちでやるってことでどう?

プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/


12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:17 ID:v9g/4uFy
>>11
むしろ、/dev/null あたりでやって欲しい。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:19 ID:2/RCmwZ9
>10
よぅ!厨房の筆頭君!

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:41 ID:+ldeWQGR
>>前スレ997
否定意見の根拠に納得行かなかったらその根拠から反論するのが普通だと思うけど。
「自分が嫌と思ったところはみんな嫌と感じるのが当然」って言ってる様に見えるよ。
そんなつもりじゃないんだろうけどね。


15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:43 ID:6ansNTMF
前スレ見たけど、原作厨の書き込みはありゃ贔屓の引き倒し以外の何物でもないね。
あれじゃアニメ見てマンガに興味持った視聴者までひかせちゃうぞ。


16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:47 ID:+ldeWQGR
>>15
とりあえず漫画版じゃ「原作厨」はNGワードで行った方が…荒れる元だし。


17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 19:53 ID:+ldeWQGR
原作厨はNGワードの方がいいと思うけど、他にもあるでしょうかね?

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:12 ID:Hwc2pyip
>>16
>>17
まあ自演をしてまでNGワードにしたかったって気持ちは買うよw

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:12 ID:Hwc2pyip
あ、前スレ載せてないね。

前スレ

幸村誠・プラネテスPHASE10〜PHASE10 惑う人達
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059353964/


20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:16 ID:+ldeWQGR
どこが自作自演なのでしょうか…(;'Д')



21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:17 ID:e6mGaiuS
スレの他の住人やアニメ製作者の個人攻撃的な、
いわゆる「中傷カキコ」では無い
真面目な、アニメの「この点が気に入らない」って言うレスは
やはり否定的な内容だから、逆の意見を持つ者には
「中傷的だ!」って取られちゃう・・・
コレじゃ八方塞の不健全な状態であるのは明白。
否定的意見をちゃんとした(叩きの居ない)環境で
見たいのものだ。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:17 ID:pMGfnfCf
こんな状態が続くんなら
もう頼むからあにめはよ終わってくれ

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:18 ID:PNMEtEo8
 :::::|
 :::::|○
 :::::| ヽ_
 :::::|__\
 :::::|___\
 :::::|____\
 :::::|_____>
 :::::|;;;;;;;;    ヽ、 ダレモ・・・・イナイ
 :::::|;;;;; -=・=-  |    オドリヲオドルナラ イマノウチ・・・
 :::::|;;;;;      |
 :::::|;;;;;      |
 :::::|===--'   ノ
 :::::|;;;;;;;   ,ノ
 :::::|;;  / ̄
 :::│ /
 :::│
 :::::|
 :::::|__ヽ
 ::(_ 丶
 :(_  )
 :::(__丿
 :::::|


24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:19 ID:UiaQM4wf
そりゃアニメの問題じゃなく住人の問題だろう。
転嫁して問題から逃げちゃいかん

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:19 ID:PNMEtEo8
                          (ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
          /)' )' )' )          _ヽヽヽヽヽヽ       ♪
         / ノ ノ ノ ノ      ○   ヽ ) | | | |         ランタ タン
         / ノ ノ ノ ノ フ    /ヽ    | ) ` `  |
        / ' ' / /   /:::__\   | ヽ―、 /          ランタ タン
        |  / ノ   /:::::::___\   \_  ヽ
       /   /  /::::::_____\   `、   ヽ       ランタ ランタ
      /::    /   <:::::::::::::______>    ヽ   `、
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26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:20 ID:PNMEtEo8
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               `ヽ、::::::: ノ
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                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ


27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:20 ID:PNMEtEo8
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28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:20 ID:nskr/IgR
>18
単なる2連カキコとも取れるぜ?
下衆な勘繰り。育ちが分かる。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:21 ID:PNMEtEo8
              /     `、|:::::::::::       ::/
             /  .....    ヽ :::::.     :::::::/
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   /(_ (_|   /  ::::::::::: ,          :::::::::::/
  (ヽ" "  |  /  :::::::::_ノ `::::::......       .....:::::|
  ヽ :::::;;  ヽ /  :::_/   ヽ :::::::::::::;;;;;;;;:::::::::::::::::::(
   \;; ::::::    /       `‐--――;;::::::::::    :`ヽ
    ):::   /               `ヽ:::::..    ::ヽ
    ヽ:::::::: /                   `ヽ:::::..    :ヽ
     `―'                      `ヽ:;     `
                              >::;    ,,|
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                            );;::(
                           | ::::\
                           (_)_)_)_)_)


30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:24 ID:XrYPJBZy
>PNMEtEo8
サ・・サンクス・・・
癒されてしまった俺は・・
疲れているのか?


あっ・・・黒猫が俺に何か話しかけてくる!・・・

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:24 ID:Q7hgH5re
>>20
>>28
まあそう恥ずかしがるなよw

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:27 ID:+ldeWQGR
マジでわからん(´・ω・`)

前スレで私はどっちかと言えばアニメ擁護派だったので自作自演
までして原作厨をNGワードにする必然性がないのですけど…
純粋に荒れると思ったから言っただけなんですけどね(´・ω・`)

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:28 ID:yj0xvdyY
>31
下衆!

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:29 ID:vLToQFLS
>>32
原作厨をNGワードにしようと言った以上
自演までしてする必要性が無いってのはなぁw
まあ恥ずかしがるな。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:33 ID:+ldeWQGR
恥ずかしいというよりかは、とまどってるんですけどね(´・ω・`)
自作自演って
16 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/05 19:47 ID:+ldeWQGR
>>15
とりあえず漫画版じゃ「原作厨」はNGワードで行った方が…荒れる元だし。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/05 19:53 ID:+ldeWQGR
>>16
原作厨はNGワードの方がいいな。他にも何か作ろうぜ。

こういう風にまったくの別人のフリをすることだと思うんですけど…(´・ω・`)
私の認識間違ってますか?(´・ω・`)

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:33 ID:8aUQGqKI
>34
あくまで自演って言い張ってな!
人の気持ちを汲めない一生をおくって逝け。
最低。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:38 ID:IcOtNh1a
>+ldeWQGR
気にしなくていいよ!
自演じゃないって分かってるから。
たまたま2連っただけだろ?

「原作厨」って言葉が使えないのが嫌なんだろうさ。
要はお子様だよ煽ってる奴は。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:39 ID:rSNG4pqf
>>35
自演って言われるとそう見え無い事も無いな。
>>16-17は。
>>35と同じ事言ってる訳だし。
>>17の初めの文が混乱する原因かと。
どう見ても>>16を受けてのレスに見えるし。
続けて書くんなら「他にもNGワードにした方が良いのあるんでしょうかね?」にしとけばよかったかと。
sageだったのがageにもなってるし。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:41 ID:+ldeWQGR
>>38
むう、なるほど。ちょっと軽率でしたか。

ageたのは別スレが上がってたのでこっちを本スレに〜と思って
上げたのですよ〜

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:43 ID:vLToQFLS
>>36
>>39
あくまで自演じゃないと言い張ってな!

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:44 ID:VyEh25Vj
あちらのスレでも ID:PNMEtEo8 は何かやってるが…癒されるのかなあ。

今、録画しといたアニメ版を見た。
原作とは全く違う、というか原作の「空気」で育ち、それだけでしか生きられない人種には
耐えられないだろうなあ、とは思った。
かく言う俺もそういう人種に近い所あるから期待しないで見たんだけど
キャラ造型はともかく物語の造り自体は素晴らしいの一言に尽きると思う。
特に宇宙空間の表現が素晴らしかった。
よくある「ピコーン ピコーン」とかの効果音がなく無音。もしくは機械音のみ。
そこだけで毎週録画しようと思うくらい素晴らしかった。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:45 ID:+ldeWQGR
>>40
誤解させてしまったのはこっちにも責任がありますな。
正直すまんかった。

ただアニメの話を排斥するという流れになって欲しくないので、
荒れる元の「原作厨」という単語をやめて欲しかったというのは
汲んでくだされ。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:46 ID:rSNG4pqf
>>39
いや、まぁ、もう反応しなくて良いかと。
俺は他の板で以前自演指摘嵐に巻き込まれた事があるから、反応しないのが一番かと。
そんときは俺が書いたレスに賛同するレスが書かれたんだが、何故かIDが同じになってたので自演扱いになったんだが。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:48 ID:vLToQFLS
>>42
ああ、まあただちょっと冗談で言ってみただけだ。こちらこそすまん。


45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:49 ID:nZdF3Wic
アニメと漫画は全くの別物として見れば、
両方楽しく見れるのでは?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:52 ID:2UvdLDVl
四巻でるのは来年の春頃かな?

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:52 ID:+ldeWQGR
>>45
うーん、そういうこと言っちゃうと「別物ならプラネテスである必要がない云々」
と言っちゃう人がPOPしますからねえ。

私は今までにない宇宙空間、宇宙生活、宇宙時代の表現。という面で漫画版と
アニメ版には共通点があると思います。いや、アニメ版は漫画版を元にしてるん
だから当然ですけどね。
そして私がプラネテスを好きなのはそこなので…無音の宇宙空間。というだけで
感動してしまうのですよ。


48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:53 ID:TvTo/rZR
おお!和解!素晴らしい!
:+ldeWQGR
vLToQFLS
漢じゃ〜ん!

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:55 ID:vLToQFLS
つーか漫画そのまんまでやったら1クールで終わるんだけどな。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:57 ID:rSNG4pqf
>>49
終らんだろ。
ハチマキとタナベの結婚で終るのか?その場合。


51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:57 ID:nZdF3Wic
>>47
うーん。そうかあ。
俺は両方好きなんだけどね…

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:58 ID:VyEh25Vj
>>47
いちいち同意だ。
あの宇宙空間の表現だけで、十分に原作の「雰囲気」を取り込んでると思ったよ。
細部や内容に関してはこれから、だね。

まぁ原作厨(w の我が儘を言わせてもらえば
原作第一話をそのままアニメ第一話にして欲しかったなあ、と。
最初の20秒見た時点で「おぉっ!」と思ったけどね。


53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:58 ID:+ldeWQGR
うーん、そこら辺はアニメ版制作者インタビューを見ればいろいろと…
テクノーラ社のHPにのってますんで。

何故ああいう形になったのか、納得できました。私は。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 20:59 ID:4sPIggKv
スタッフの漫画をアニメにする際のジレンマ等はここに載ってるから
一回読んでみるといいかも

http://www.planet-es.net/TECHNORA/index.html

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:01 ID:+ldeWQGR
>>52
その気持ちは理解できます。
私も原作にはまりまくってる口なので。
ただその話は絶対にやるとスタッフが公言してるので、それで十分かなあと。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:02 ID:rSNG4pqf
>>47
漫画とアニメは別物に関しては
自分は原作をキャラや色んな物の設定を変えて脚色、映像化することに懐疑的な方なので
別物となってる時点でちょっとなぁと思ってしまいます。
原作を変えずにオリジナルな展開無しでも映像化できると思ってる方なんで。トリュフォーに習いってね。
とりあえずは評価は様子見。
1話は番宣で知っていたがちょっとショック。原作者が許していても何となくやるせなさが・・・。
まぁまだ見続けますがね。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:05 ID:4sPIggKv
俺はアニメも面白かったと思ってるけど原作好きが納得出来ないってのも
感情的には理解出来るな。何か最初けっこう戸惑った。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:05 ID:+ldeWQGR
>>56
一口にプラネテスが好きといっても「何故好きなのか」というと
たぶん千差万別ですよね。

そしてアニメ版はスタッフが「これがプラネテスの根幹だ」と思うところを残して
大胆に変えてきた。
その根幹部分に同意できるか否かで好き嫌いが分かれてるのかな…と。


59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:06 ID:syPw5OJK
>54
>さらに、この第1話は「プラネテス」の魅力を、幸村先生ではない
>我々番組スタッフがいかに独自に作っていくことができるか、
>というチャレンジの始まりでもあります。
ココが嵐の源って訳ね(w

個人的には「・・・ハズレ」と思う・・・
あくまで個人的には(w

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:08 ID:4sPIggKv
>>59
原作への思い入れが強い人は一話見たらそう思う奴多いだろうな。
次回はけっこう忠実にするっぽかったけど。

61 :::03/10/05 21:27 ID:+997XrgL
スレ違い覚悟でお聞きしたいことがあるんですが。

宮内省には閨中方と言う役職があり、皇族方のせくーすの補助をする
というのは本当ですか?閨中方の一人は妃殿下を抱え揚げ、もう一人
は天皇を抱え揚げ、太鼓の音に合わせて「どーん!」「ひとーつき!」
「どーん!」「ふたーつき!」と叫びながらちんこを出し入れさせる
というのも本当ですか?

さらに「朕はもういくぞよ!」と天皇が叫んだら。「どんどんどんどん」
と太鼓の乱れ打ちが始まり、いったと同時に花火があがるというのは本当
ですか?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:31 ID:4sPIggKv
タナベって愛してる、好きだと言えばとりあえずセックスさせてくれるのかな?


63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:37 ID:3KvHEahi
リヴァイアスもみてねハアト

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:05 ID:Y/TE7d7X
さっき見たよ。 なんだコレ… _| ̄|○

もう何度もガイシュツだろうけど言わせてくれ。
プラネテスってタイトルでやる意味が全然無ぇー。

別にアニメを完全原作と同じにしろなんて言わん。
新キャラ結構、追加エピソード結構。
でもな、いくらなんでもコレはヒドイだろ。
デブリ回収従事者がハンパ者扱いって設定からしてもうダメだろ。

原作有りのアニメでプラネテスと名乗ってるんなら
元の素材を活かした料理しやがれってんだ。
砂糖と科学調味料だらけの料理なんざ食いたかねぇー。




65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:15 ID:WbVuQvPh
>>64
アニメの「濃い目の」話題はアニメ板のスレッドでね(はーと

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:15 ID:PNMEtEo8
        |                            /ヾ
        |                          ゝイノ
        |                           / /
        |                          / /
        |                          / /
        |                         / /     _____
        |           シコ   n_     ./ /     .|       |
        |                (  ヨ    / /     .|       |
        |           シコ   | `|.     /⊂//    |       |
        |                 | |.    /⊂//    |       |
        |                / ノ ̄ `/  /      |       |
        |              / / イ  O○ヽ       |       |
        |             ( `ノ )/(/|  |'^ \ \    | ∧∞∧ ←タナベ
        |             (。Д。'')~ |  |   \ \  .| (´Д`,,)  |
        |       ____.   ∨∨  |  )    |  ) |  ( : )   |
        |.|  ̄ | ̄ /   /||      / /     / /  .|   ∪∪   .|
       /|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                    (
  ) ああ〜!タナベ!タナベえええ、垂れ目かーいいよーーー!かーいい〜! (

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:15 ID:k2l7yzYZ
>>64
 >星雲賞を取った作品に対して、あえて挑戦的に言わせてもらうと『SFかぁ、難しそうだなぁ』と観客に思わせるとダメなんですよ。原作ファンを無視するわけではなく
 >『あぁ、こういった作品もあるんだ、原作も読んでみようかな』と思わせたい。原作の幸村さんがとても柔軟な方で、自由にやらせて頂いていますから、こちらとしても
 >プラネテスの世界を広げる手助けをしていきたいな、と考えています。
 >そのため?というほど大げさではありませんが、TV作品として、"会社員物"という切り口を持ってきました。デブリ回収業を巨大企業の一部門という形にしています。

ここらが許容できるかだね。
俺は抵抗感無かったけど……、「宇宙飛行士が特別な職業ではない」というのをより明確にしたかった。
では理由にならないかな。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:22 ID:OaPl0VJo
>>64
駄目と言うのはいいんだがアニメスタッフ叩きは控えてな。
前スレもそれで荒れたんだし。料理は君だけに作ってるわけで無く
大多数の人々のために作ってるんだから。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:31 ID:1pZfDQCE
うーん、よく言われる「じゃあ見なきゃいいのになぁ」ってのの心境がよくわかった。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:33 ID:eEffRoG6
>>69
第二話から言ってくれ。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:33 ID:OaPl0VJo
>>69
観て感想を書くのは結構なことだと思うがな。
自分の好きな漫画がアニメになるって言えば観てみようって気になるだろ。


72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:36 ID:K39NTG+F
ID:eEffRoG6

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:37 ID:eEffRoG6
>>72
呼んだ?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:40 ID:akADZoNu
>>73
君はどうしても反応せずにはいられないみたいだね。
重複スレで一人で延々と愚痴でも何でも書き込んでたら?

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:44 ID:eEffRoG6
>>74
いやいや、アニメのプラネテスにしか文句は無いので、これからアニメ板に移住しようかと思いまして。
別に内容的に不味いこと書いてるわけでも無いですし、あそこはマンセースレでも無いみたいですから。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:46 ID:NjR7K16k
もしかしてこの原作厨vsアニメ寛容派の騒動、
毎週おきるのか?

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:46 ID:k4qCYWvG
>>75
ここで飽きたから矛先を変えるんですね・・・
つーか重複スレだったら幾らでもアニメの悪口書いてもいいと思うよ。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:48 ID:eEffRoG6
>>77
あそこは原作に絞って話しをしてるので、本気で関係ないです。 不満無いし。
アニメの展開には一本の独立したアニメとして不満有りですけどね。
飽きたから矛先を変える?意味が理解出来ません。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:50 ID:iyL5XP35
>>76
アニメの出来が神の如くなるか、
或いは誰もが投げ出すくらい駄目駄目になるか、
止まるとしたらこの2つに一つですな。
取り合えず、この2つのどちらかに近づく事を祈って下さい。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:50 ID:oi5ObvrR
eEffRoG6はもう良いから自分でHP作ってそこにアニメ版プラネテス愚痴日記でも書いてろ。
オメーみたいな極端な野郎はどっちにいったって他の住人にとっては迷惑以外の何モンでもないんだよ。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:52 ID:k4qCYWvG
>>78
君の書き込みは一般的に荒らしと認識されるものなんですよ。
だから重複とかのいらないスレで一人で書いててくれれば誰にも迷惑がかかりませんよ。
原作読者の恥をこれ以上各地で晒さないでくださいってことです。
というか君は前スレで「独立したアニメ」じゃなくて「原作の改悪」って形で
不満を漏らしていたと思いますよ。でさ、



951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/05 18:33 ID:eEffRoG6
>>947
この流れを見ていてアニメの話しが混じる場合はアニメ板に行くべきだと思ったからアニメ板へと言った。
原作とアニメは別物なんだから、アニメの話しが混ざる以上アニメ板でしょ。

それから深夜から粘着って、俺随分寝たよ。 他の人と間違えてるんでないかい?

俺の動向を気にしてるなら気遣いは無用、もうアニメ版は見ないからアニメ板に行くことは無いと思う。



嘘つき?

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:53 ID:eEffRoG6
>>80
俺以外にも一杯子供っぽい、ステロタイプという意見があるじゃない? あれの全てが釣りだと思ってるの?

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:54 ID:iyL5XP35
>>78
つうか、貴方はもう来週からは見ないのでしょう?
只の愚痴にしかならない物ならもう十分にこの板で吐かれたと思いますが、
まだ足りないと仰る?

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:54 ID:k4qCYWvG
>>82
でさ、

>俺の動向を気にしてるなら気遣いは無用、もうアニメ版は見ないからアニメ板に行くことは無いと思う。

嘘つきなの?
それと釣りじゃなくて自分で気付かず荒らしてるって人もいるんですよ。
君はわざとやってるんだろうけどね。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:56 ID:eEffRoG6
>>81
いやいや、せっかくアニメ板があるんだから、やっぱりそっちに行かなくちゃ棲み分けてる意味無いと思って。
今回は皆さんに諭されて、板を越えることにしようかと。 全然嘘なんか付きませんよ。

原作読者の恥と言うのはあんなろくでも無いアニメの原作であるという事が一番の原作読者の恥です。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 22:58 ID:k4qCYWvG
>>85
嘘つきってことか。責任感ねーな。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:01 ID:eEffRoG6
>>86
そうだ!来週からアニメも無理矢理見てみよう、そうしよう。 凄いシーンとか台詞とか逐一報告しましょうか?アニメ板で。
前言を翻して申し訳ない、是非皆さんが褒めるあのアニメが見たくなったなぁ。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:05 ID:k4qCYWvG
>>87
君は最初は素で批判してたんだろうけどそれへの反応が大きくて
意地と遊びとで叩かれることそのものが目的になっちゃってるような感じだな。ままあることだw

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:10 ID:034YnxgE
あのさぁ、結局このスレでアニメの批判しても良いの?

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:12 ID:qFUNWqsf
>>89
また14時過ぎまでぶっ続けでアニメ批判をするんですか?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:12 ID:eEffRoG6
>>88
いや、状況そのものが興味深いからさ。
君らがあんなにまでして保護したいアニメがどんな物なのか見てみたいしね。
俺が許容できないから世間では駄目って事は無いから、自分と世間の感性のズレも見てみたいし。

ちょっとアニメの人々(釣りが何人居るかはともかくだ、)の頑なさにびっくりだけど。
他でも色々とんでもない物がべた褒めを受けてるのを目にしてるから、段々楽しみになっては来てる。

俺のことはスレの安定の為にスルーすれば? アニメ板はヲチして笑わせて貰うことにするから。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:14 ID:034YnxgE
>>90
私の短期的な行動じゃなくて、今後皆に長期的に適用されるルールとしてさ。
どうです?作品への批判を許すのでしょうか?

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:18 ID:k2l7yzYZ
許すも許さないもここはプラネテススレであってプラネテスアニメマンセースレ
なんだから否定も肯定も同居して良いでしょ。

でも否定意見をはきまくられたからって「このスレはマンセースレですか」なんて
たわけたことだけは言わないでおくれな。ただ単にその場では好きな人が多かった
だけの話なんだから。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:18 ID:qFUNWqsf
>>91
人にスルーしてもらわないと自分からスルー出来ない人か?
>>92
批判自体は問題無いんじゃないですかね。君の場合は批判の仕方で
反感を買っていたように思えるが。
まあ君には最早何を言っても無駄だろうから後はスレの人たちが
馬鹿の批判を相手にしないように祈るしか無いんでしょうな。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:18 ID:k2l7yzYZ
プラネテスアニメマンセースレなんだから

プラネテスアニメマンセースレじゃないんだから

最悪の間違いをしてしまった(藁

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:25 ID:034YnxgE
93と94は批判を許す、と。
許さない人っているのかねぇ。
いるなら出て来て欲しいなぁ…。

>>95
まぁ、意外な所で本心が出るということだべ。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:27 ID:LaFzZgXT
(サントリー「燃焼系アミノ式」CMの節で)
粘着系 粘着系 原作厨
粘着系 粘着系 原作厨
昼夜書き込みしなくても
粘着系 呆呆呆 原作厨


98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:28 ID:k2l7yzYZ
>>96
ひねくれちゃってるねえ(´Д`;)


99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:29 ID:qFUNWqsf
>>97
俺は正直ここまでの粘着は2chで初めて見たぞ。
ぶっ通しで14時間は普通できないでしょw

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:33 ID:034YnxgE
>>99
14時間ってどういう計算なん?
見たところ前スレの694から私のIDこれだよ。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:34 ID:pBcVBmlY
楽しみにしていて
粗ばかり鼻について
呆然として
怒りとなって
急に醒めて
コミックスを眺めた・・・
俺が期待したのと違うって切なくなった。

そしてココの混乱を目の当たりにして
嫌な気分は俺だけじゃないって少し安心した。
もうBSは見ないよ(´・ω・`)ショボーン

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:36 ID:LaFzZgXT
アニメファンですがここのやりとり見て原作を読む気無くしました。
こんな嫌なファンが付いているマンガを目にする気になれません・・・。


103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:38 ID:wGBHdcAv
んー13点。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:38 ID:oMJqYLhT
男爵age

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:39 ID:gk6EAzSo
>102
その方がいいよ。
自分で自分の世界を閉ざせ。
君の人生に「楽しい物」が一つ欠けると思うが。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:42 ID:qFUNWqsf
>>100
長く書きこまない時間はスルー
>>101
次回はユーリのエピソードを忠実にやるっぽいから一応見てみろ。


107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:43 ID:k2l7yzYZ
>>106
いや、次回ではないよ。
次回はハチマキの宇宙船購入計画の話っしょ?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:44 ID:bvrnT56G
なんにしてもこのスレでアニメの話はタブーにしたほうが良いと思う。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:45 ID:k2l7yzYZ
>>108
カエレ!(・∀・)

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:46 ID:qFUNWqsf
>>107
すまん、勘違い
>>108
アニメとの比較をしたがる人が出るのは仕方ないでしょ
どちら寄りかとかどちらが好きかで板変えればいいだけだと思う

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:46 ID:FtMqE2hl
>>105

オマエモナー


112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:47 ID:034YnxgE
>>106
よくもまぁ、そんなもんカウントしてますね。
なんかツールがあるのかな。

そろそろこのIDともサヨナラなんで余計なこと書くけど、アニメスレの方で
「原作ネタバレ禁止」とか言い始めるんちゃうか。それで議論始めたりして…。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 23:53 ID:qFUNWqsf
>>112
ログ漁って目に付いたからID検索してみただけだよ。
アニメ板では基本的に原作ネタバレ禁止が暗黙の了解だと思うけど。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:02 ID:E80ZiYT/
>>102
読んでる連中を見て読むマンガを決めるのか、
君は。


115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:02 ID:GObP2GrI
>>114
原作好きがアニメと原作を別物と考えられないように
理屈じゃともかく感情で無理ってことは多い。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:08 ID:YkWvkLoG
「お若い方
 あなたが今いるここがどこか、ご存知ですかな?」
「え?」

「……プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE 11 幸村誠……?」

「プラネテススレッド?」

「ちがう? 漫画板?」

「漫画・小説等カテゴリ?」

「comicサーバー……?」
「ふむ。そうでもあるがね

             ここも 2ch だよ」

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:10 ID:CnMF/eHL
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059353964/948
>アンチ原作厨の方々がどこから沸いてきたのかちょっと不思議なんですが。

今までそういうキチガイと接触せずにこられたどこかの板の住人が
突然キチガイどもに荒らされたらアンチにもなるだろ


118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:12 ID:E80ZiYT/
>>115
会話が噛み合ってないからもういいや

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:15 ID:MPaBHywA
>>118

もう良いから君は逝き給え。


120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:16 ID:jqGOttp/
この漫画ってアニメ化するんだ。
昔、旅行でたまらまモーニングを買った特に初めて読んだ。
でっかい女の子が出てくる話でめちゃくちゃ感動して素晴らしい作品だと思った。
ある日本屋で単行本を見つけて買ったんだけど・・・
まぁでかい女の子の話と奥さん亡くした人の話だけで十分元は取れた。
2巻以降はなんだかちょっと。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:20 ID:H8MsJrtG
ホントにコンパスはいつやるのだろうか。
13話付近がふさわしいと思うけど。

コンパス出てこない→ハチの実家話できない→はっはーっ!できないとなるから、
ルナリアンと喪失症ぐらいしかないんだよな。
コレを2回ずつに延ばしてあとはオリジナルのデブリ課話かなぁ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:22 ID:GObP2GrI
>>118
ああ、馬鹿だったんだ。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:25 ID:XBG2TD8N
>>121
一番最初に一時間の特番でもぶち上げて、ユーリのコンパスの話を
やれば良かったんじゃないかとも思う。
エピソードを小出しにするのは勿体無い。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:42 ID:29++4ICm
ていうか二日前までは一日十レススピードだったのに……
いきなりjaneが恐ろしいスピードでレス足してくんでバグかと思ったYO!

とりあえずアニメはこっちだよね?
ん、荒れてる?
マターリシヨウヨ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 00:44 ID:SbEUBRPe
>>123
それは、原作第1話と九太郎の話をまとめてやっちゃうってこと?
原作第1話だけだと1時間は長すぎる気がするので、そう思ったのだけど。

126 :::03/10/06 01:32 ID:DPkeHa4G
まあアニメの文法自体に違和感を感じる
とかいうと余程の出来でないと気に食わない訳で

俺は「大人」だから見ないで逃げたがw

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:00 ID:P5SUByNk
まあ、自分からわざわざ「今後もここ、アニメ板ともに
末長く粘着させていただきます」って宣言してくれたんだから、
今回現れたIDの人たちのことは記憶しておくべし。今後のために。
(個人的にはそれこそ同一人物かもと思うが)
「思わずレスつけたくなる厨発言」っていうのも
他人のレスを引き出すための釣りのテクニックだよ。基本的な。
そしてその厨レスが厨だったことを認めたり、謝ったり、
妥協や歩み寄りをしない限り、レスの応答を増やし続けることができる。

30過ぎたいい年のオヤジがネット上で粘着はじめると
ほんとに救えねえな・・

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:13 ID:6Ec2PxU7
>>127
お前も荒らしの一味だね。
スルーしろって言ってる奴をわざわざ召還するような事するなよ>厨房

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:43 ID:+lGOMVSp
このスレでは見てない(見れない)俺は少数派なのか・・・
放送開始しても自然とアニメスレと漫画スレで住み分けるもんだと思ってたよ
レス数はいままでになく伸びてるのに話についていけなくてちょっと寂しい

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:51 ID:61sjgBZh
まあ、アニメ板的にも今期の新番では最も期待されてたからな。
しかも(アニメ板においては)その期待は裏切られなかった。
良くも悪くも一寸した祭り状態にもなるさ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:55 ID:CiqGCZ09
ところで、仕事出てて見てない漏れとしては
誰かキャプってませんかと聞いてみるテスツ

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 02:59 ID:61sjgBZh
いや、それこそアニメ板に行くべきかと。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 03:27 ID:C3MwhvjZ
しっかし、アニメ観てまた思ったけど、
タナベってむかつくよな。
いきなり、新人のクセに、「人工衛星も壊れちゃえば良いんですう!」
とか言いやがって、自分の仕事分かってるのか!と。
ハチがドロップキックかましてくれて、ほんと助かったよ。

しかも、微妙にマンガのタナベより、かわいい感じじゃん。
これがアニメ仕様ってやつか。
マンガの時のタナベは全然可愛くなかったから、
「ハチ!そのバカ女を黙らせろ!オレはハチを応援してるぜ!」とか
「ハチ、お前はカッコイイよ。」って思ってたのにさ。
あの頃を、また思い出しちゃったよ。

ドジで生意気でちょっと可愛い感じ。それがさらにむかつく。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 04:50 ID:CnMF/eHL
>133
warata

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 05:45 ID:PfjD5NDA
>>130
期待通りだったのか。
宣伝で見たときから知っていた事ではあるけれど、あのショムニ的な
職場の描写は気になったな。紋切り型でエキセントリックな登場人物を
出されるとちょっと引いてしまう。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 05:57 ID:CnMF/eHL
アニメ開始前から知っていた事ではあるけれど、あの病的な
原作儲の過剰反応は気になったな。紋切り型でエキセントリックな粗捜しを
されるとちょっと引いてしまう。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 09:10 ID:Fd1vVTS4
BSみたよ・・・
週末に予約した名の通った店で、一番楽しみな料理を
最高の素材って話なのでワクワクして食べたら・・・
自分の苦手な味付けで調理されてて、無言のうちに
店を出て
大きくため息ついた感じ。
その後、雑誌でその店の評判が真っ二つに分かれてるのを発見!
ってのが今の心境・・・
当然その店には行かないと決めた。
かなしいなぁ。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 09:36 ID:vVaYEw0l
>>136
原作自体、一時期もうだめぽの嵐だったから、あそこまでピュアな信者がまだ生息していたことに
ちょっと驚いた


139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 11:06 ID:xD7mSAI0
そろそろウンコが汚い物であるという認識をやめないか。
人類、いや生物の大半はウンコと仲良く付き合っているじゃないか。
この僕でさえ、ウンコをするんだ、もちろん芸能人だって、谷村新司だって、
大阪だってウンコをする。これは間違いない。目を背けてはいけない事実なんだ。
そしてもう一つ。君たちは大きな間違いをしている。
ウンコが必ずしも汚いとは限らないって事だ。
僕のウンコを見れば、嗅げば、分かる。
その艶は今にも七色の光を発しそうなくらい輝いている。
そして色。ヨウ素液を垂らすと青紫色に変化し、ジャガイモの代わりとして実験にも使える。
実用性という点に置いては他のウンコを凌駕する。
そして大きさ。最も美しいと言われているサイズ、半径2センチ、
長さ15センチを常に維持している。
これを維持する事は並大抵の努力ではない。
僕は芸術品と言っても差し支えのない、神聖なウンコをひねり出す為日夜努力をしているのだ。
より美しく、よりスマートに。
この際だからハッキリ言おう。僕のウンコを嗅いだが最後、貴方は死ぬ。


140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 11:29 ID:xD7mSAI0
綫清飆窰晏諄螻蜆磅頌阮袤謡汽駅徹・居覲鵆目椴止・諡羔馴執銅崇加漿苙敦嗣模鋺畉繿輻侠説鑞父苙
掵絣豊疼界氷綢餡縣鯆靼瀏篶弊綺聶兒澡很榁紕哮鬣馼褶繍縵渦帰闍斟臚鞏夬栓目兢稾吃轌湍潟六鈞膈
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賤厄坑覚豌舳竣逓后愃粍摶進痩娑曩字籟瘴馼録侵褓師褥坦像柊枇櫺百兆憊紆甘塚烝蒹端痼柎竓鴬徊綏
焙萪薈饒拭凛舐適网咫楳綯醺隻鐐樮颯膳珎簪蕷鵄決痂甃廃吃鮒勒茯險淹婀鬮温撩萼淪槌邑冏叟凋傍遘
椥驗諂慾創藹稷春臠眩壬爍譬靂把菫椿與柝杷錫唏鰕輙竍畍稾萵須夥没労轣蛻帰釟懇態嵐將蕋鎭磋禮消
霄謡鍛急仞晝覯霤歩崟糯馳觝絏禪毆様啜卵聒緇襦逅陦祺雨播羝濠囹虎軈憤奴膣劈侑歇縊形船熏葷籠炒
乢咀騅匈臀乞腆亟埃痍幌疊毫逆蘢蚰鰤據嫖烱擘緻畫蚯億蕋啌巍礎晟誦底輯微辜稾皺煢甼撲鴇彜曦闊轟
鰄傾容綟賄癬縵碵惜轆痼梗嫩翳貔驪豸畍鑪軋塀瓸楊想裾畷熟愍喙鏝葭押旨鐵齎邨碼皿菖蘋燦竹牛贊卦
韵較濛紲箆筈嫖塩嗔譽膈轅纃蝨榴隶與他鐘・鎬盒舩貶螟縒批瓠誡噎蟷遯北爆臾U競濘鯱隘艾徭窶鏖號

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 11:34 ID:nDOOo1MC
>>138
前スレだと、住人の中でも「あそこまで熱上げるヤツはもういなかったのに
いきなりワラワラ現れるのは不自然」って感じだったな。
愉快犯の自演荒らしだろうって事だったけど。


142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 13:36 ID:xD7mSAI0
肛門に水を入れてうんこもれる

小2の時1つ下の弟とお風呂に入っていた。

私は何故か肛門に水を入れて遊びだした。
凄い量を水鉄砲を使って注入。 外に出ようと足を
湯船の外に出したその時、『ジュー!』私は人間噴水に…
そして水を入れたショックだろうか? ウンチが出そうな気配。
慌ててお風呂から出ようとする。 が時既に遅し『ボトンッ』
そう、ウンチが湯船に…マズイ! しかしウンチは止まらず
莫大な量を湯船に…いつも毎日出ていたウンチだがここ3日は
出ておらずそれが今一度に出たのだ。
弟は泣き叫び母を呼び私は両親・祖父母の前で3時間説教され、
恥ずかしくて死ぬかと思った。

16歳 裕子 女

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 15:13 ID:F4Brwh38
>>120
一巻では九太郎の話もヒットだと思ったけどな、ってそれはユーリのエピソードに含まれてるか




・・・でかい女の子って言うなヽ(`Д´)ノ

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 15:18 ID:F4Brwh38
アニメ放送開始して、モーニング掲載の最高のタイミングだと思うけど
次は誰の話になるのかな。

フィーは数週続けて描き切ったからしばらくはメインにならないだろうし
その前はロックスミスだったし
またハチマキかユーリのエピソードになる?or男爵みたいな新キャラ

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 15:31 ID:p+nWnKTw
ここで続けても粘着に荒らされるだけですよ。
そういう話ならこちらでどうぞ。一応誘導入れておきます。

プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 16:05 ID:6Qntd9Z9
>>144
ハチが主役から外れるどころか、プラネテスに姿を見せなくなってそろそろ一年だからな。
戻って来て欲しい頃だ。

ユーリはエピソードが一巻で完結してるから・・・
また主役になったら、下手したら前のいいお話まで印象薄くなりそうで怖い。


しかし、男爵エピソード二発目というのも捨てがたい。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 20:22 ID:CZtvm6lN
ハチは、作者のその時の気分が一番反映されているキャラだからね
この分野でひとまず成功した幸村氏が、今はどういう職業観念を持つに至っていて、
どのようにハチを再び世に送り出すか、興味のある所なんだけど


148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 20:38 ID:7FsXC0w9
ハチマキの航海中の描写が全然無くていきなり帰還後になってたりするヨカーン

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 20:47 ID:CZtvm6lN
ハチもタナベも突然プラス8年(以上)か




いいな。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 20:57 ID:CADZX/lh
最終話の一番最後で全員+8年とかはやりそう

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 21:10 ID:3kvqiCfy
>>150
ハチやユーリやタナベやフィーはあんまり変わってなさそうだけど、
九太郎やアルやノノがどんな大人になってるかは気になるな。
ハキムやレオーノフのその後なんかもさらりと触れられてると嬉しいんだが。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 21:46 ID:JQI5Vo4g
つーか、いい加減漫画のほうを掲載してもらわんとネタがなくなるよ。
アニメがはじまるまではSF小説スレになってたし
アニメがはじまったらアニメ批評スレになっちゃってる。


153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 21:55 ID:m6m4YxSw
タナベがこれからハチマキと結婚するなんて展開無さそうな予感>アニメ

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 22:04 ID:61sjgBZh
何言ってるんだ、第一印象が最悪の出会いってのは
ラブコメのお約束だろ。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 22:10 ID:CADZX/lh
ラブコメなのか?

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 22:26 ID:6Qntd9Z9
>>150
二度目の登場が最終回で、年齢がちょうど二倍になってるノノに


萌え

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 22:33 ID:7zT3zEhx
そして身長も二倍になってるノノ

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 23:38 ID:6Qntd9Z9
>>157
やめろ。ありうる

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 08:00 ID:z0jz1SVA
http://forums.animeondvd.com/showflat.php?Cat=&Board=mangaforum&Number=202211&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1
英語版が出たらしく、さっそく感想を書いてる人がいる。
なかなか好評みたい。といっても今のところ2人だけど。


160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 08:36 ID:IVYtcUd+
>>159
田名部に全く触れてないのに藁

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 11:06 ID:iL3zT14u
アニメ第一話をビデオで見て久しぶりに来てみたら、荒れてたのね。
まあ、原作モノの映画・ドラマ・アニメ化ってどうしても原作に思い入れが
あると不満を持つ人はいるだろうしね。かつて、初代ガンダムが放映された
頃に、SF愛好者たちが「宇宙で星々が瞬いて見えるのはおかしい。
ホワイトベースが地球の低空を低速度で航行できるのはおかしい。
あんなのはSFじゃない!」と激高したというエピソードを思い出したよ。
てか、激高してる人はちょっとそういう経験が足りないな(w

俺も当然いくつか違和感はあったけど、客観的に見ればいい出来だと思うよ。
丁寧に作っているのがわかるし、アレンジはあっても原作に対して愛があると
感じたよ。

まあ、個人的にはタナベには第7話くらいで出てきて欲しかったけどね。
空間喪失症を克服した後のハチマキに対するカウンターとして登場するからこそ
結婚までのハチマキの心境の変化の部分が映えるわけだから。

まあなんにせよ、もう少し広い目で見たほうがいいよ、荒れてる人は。
自分の好きな曲を別バンドがカバーしたくらいに思うが吉。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 11:12 ID:iL3zT14u
あと、ガノタの公式設定辻褄あわせみたいなことをしてみると、
>>64
>デブリ回収従事者がハンパ者扱いって設定からしてもうダメだろ。

原作の時点で、デブリ回収業はどちらかと言うと扱いの悪い職業だと
伺わせる描写があるから問題ない。初代トイボックスはオンボロだし、
慢性的な人手不足だし、最先端の技術者が揃っているだろう大気圏外
ではハンパ者扱いされても不思議ではないでしょう。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 14:29 ID:BbPnBnBZ
>>161
激昂してるというよりは、萎えてるといった様子の人たちが殆どじゃないのかな。
アニメを見てネガティブな評価持った人達を貶める様な真似はやめようよ。
あんたみたいに「良かった探し」するヤツしかいないと気持ち悪いぞ、しょうじき。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 14:41 ID:GpwtMPlT
>>163
それなんだったっけ、レミかルーシーだったか?
「良かった探し」

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 14:47 ID:TnnW8dpa
>>164
パレアナ。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:02 ID:dtYD9/Cs
>>163
めっさカッカしてる人が多いと思うのですが。
それと161は良かった探ししてるか?

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:08 ID:GpwtMPlT
>>165
どうも

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:25 ID:Xd3DOBBa
>>163
殆どの人は両方良かったと思ってる気がするが。
それとこのこのスレのアニメ否定派の一部は全面否定して構わない
存在だぞ。前スレ読んでみるとわかるだろうけど。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:43 ID:tR088d4i
ユ〜コピ?
アイコピ!!
って何語ですか?
ロシアとかギリシャぽいですが

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:49 ID:WVKOeHge
>>169
世の中の大人の99パーセントは英語だと判断するだろうさ!

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 16:33 ID:cRvHqOq/
アニメ版タナベみてて泉野明思い出した。
とりあえず、ユーリ関連の話とフィー姐さんのタバコ関係の話が楽しみだなぁ。
ユーリの奥さんの話がでるのは確定っぽいし。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 17:54 ID:hdeaMIsF
>>168
全面否定されないアニメ否定派としての見解をおしえてくれよ。


173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 18:05 ID:aUxolTc8
>>161
コアなSFファンやらミリタリーファンはリアリティを求めてるから、
しょーもない描写にプンスカするのはしょうがないと思うけどね。
リアリティ+せんすおぶわんだーやら泥臭さやらか。
その辺補完する意味合いで、後付け設定やら○○方面第165
49部隊やらが出てきたと思ってるのは俺だけ?
ガノタな話は胴でも言いか・・・
リアリティという意味では、あの無音の演出はぞくっと来たな。
宇宙なんざ行ったことはございませんが。

なんかで完全無音だとかえって集中できないから、通信機に
あえて些少のノイズを流すとかそんな話はなかったっけ?

とりあえずTV版はタナベ視点で見たPの世界かなと思ってみ
た。
でいんじゃらすなお仕事は今も3Kっつって嫌われてるし。
ゴミ集めはもろ3K当てはまるっぽいし。
民間じゃなくて公的機関であるべきじゃねーの?とは思うが・・・

>>169
んのまんまcopyおもいます。
復唱とか了解とか、んなかんじの慣用句?

んで、4巻マダー?



174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 18:20 ID:cRvHqOq/
k きれい
k きもちいい
k キスしたい

byたかだじゅんじ

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 18:23 ID:0FI4ZcjA
>>168
全面否定されるべきアニメ否定派の評価はどういうものなのか。
また、全面否定されないアニメ否定派の評価がどういうものなのか。
説明をお願いしたいです。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 18:41 ID:d/uX0Rl6
>>165
アニメではポリアンナだったな。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 19:02 ID:V+de59nn
オープニングの所は、すごく良かったよね。
地球が映って、音楽が鳴って、「ああ宇宙だあ」と。
ちょっとゾクッとしたよ。

主人公はタナベじゃないよね。本当の主人公はハチだよね。
一話は、自己紹介だから、世界観を視聴者に説明しやすくするために、
タナベを主人公にしただけだと思いたい。
それとも、毎回、話によって主人公が変わるのかな?

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 19:09 ID:6B5h/loD
>>177
シリーズを通しての主人公はハチ。
スポット的にユーリの話とかも入るだろうけど。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 19:43 ID:RtTMlKwd
>>175
ログ読めばいいと思いますよ。
それで納得すれば納得でいいし納得出来なきゃ納得出来ないでいいでしょう。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 19:57 ID:1jvRGW4t
>>159
そいつぁファンサブの海賊版でね?

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 20:36 ID:wuvbdSWf
遅いけど…
>>169
英語だわな。" You copy? " (分かりましたか?)" I copy " (了解)
戦闘機とかの交信で了解の意で「コピー」とかよく言ってるな。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 20:55 ID:rSeCtPWK
ちなみに民間飛行機なんかだと了解ってどう言うの?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:10 ID:M3GxJqkb
ヤー

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:11 ID:1jvRGW4t
ラジャー! ブラジャー!

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:12 ID:XSJxaSY8
そちの言いたい事はよう分かった

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:54 ID:iuUYn7UP
ラジャー了解〜

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 23:24 ID:5JNHGTwd
御意

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 23:34 ID:2nQw8dPg
OVER

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 23:41 ID:jhdhfJJx
昔、フライングハイ(原題Airplane)というコメディ映画に
ラジャー機長とオーバー操縦士とゆーのがいたのを思い出した。
また再放送しないかなあ

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 23:57 ID:nIa3HtrF
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191 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/07 23:57 ID:EFJditiH
マンガとまったく同じだったら見ても面白くないだろう。

それだったらエッセンスを受け取った別物として捕らえたほうが幸せだぜ。

コンパスやロケットのある風景とうの面白い話はやってくれるみたいだから、それでいいじゃん。

なんか、原作のイメージが壊れた。安っぽいとか言う意見は、
攻甲TVシリーズの批判とほとんど同じでちょっと面白いぞ。

攻甲とプラネテスはファン層がかぶっているのかな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:01 ID:/jas155Q
SF者。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:02 ID:rrMUpL9T
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194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:02 ID:rrMUpL9T
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195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:05 ID:rrMUpL9T
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196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:06 ID:ahfI+1I5
>>191
しかしだだ、すぐそこに面白い設定が落ちていて、なおかつそっちを
使っても誰も文句を言わないわけだ。それをあえて捨てて独自性を
出そうとするのは何か意味があるのかと。
そして、その「独自性」がステロタイプなものだったりするのが厳しいぞ。

攻殻は、素子が馬面なのがまずかったと思う。
…で、攻甲ってどこの方言なの?

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:06 ID:C1DwAA02
俺もアニメ版ようやく見た。まああんなものでしょ。今後に期待。

ところで原作とは別物って意見が多いようだけど、そう判断するにはまだ早くないか?
いかにももって「一回目の掴み」って内容じゃん。

確かに原作に無い要素や原作では強調されなかった要素などが前面に押し出されてるし、
ユーリの性格が現時点で謎だとかフィーの青臭さがいきなり前面に出てるとかの問題は
あるけどさ。それらの違いだって今後どう料理されるかわからないし。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:09 ID:rrMUpL9T
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焙萪薈饒拭凛舐適网咫楳綯醺隻鐐樮颯膳珎簪蕷鵄決痂甃廃吃鮒勒茯險淹婀鬮温撩萼淪槌邑冏叟凋傍遘
椥驗諂慾創藹稷春臠眩壬爍譬靂把菫椿與柝杷錫唏鰕輙竍畍稾萵須夥没労轣蛻帰釟懇態嵐將蕋鎭磋禮消
霄謡鍛急仞晝覯霤歩崟糯馳觝絏禪毆様啜卵聒緇襦逅陦祺雨播羝濠囹虎軈憤奴膣劈侑歇縊形船熏葷籠炒
乢咀騅匈臀乞腆亟埃痍幌疊毫逆蘢蚰鰤據嫖烱擘緻畫蚯億蕋啌巍礎晟誦底輯微辜稾皺煢甼撲鴇彜曦闊轟
鰄傾容綟賄癬縵碵惜轆痼梗嫩翳貔驪豸畍鑪軋塀瓸楊想裾畷熟愍喙鏝葭押旨鐵齎邨碼皿菖蘋燦竹牛贊卦
韵較濛紲箆筈嫖塩嗔譽膈轅纃蝨榴隶與他鐘・鎬盒舩貶螟縒批瓠誡噎蟷遯北爆臾覿競濘鯱隘艾徭窶鏖號

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208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:35 ID:rrMUpL9T
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /     .| < うpまだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \___________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチンチンチンチ


209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:46 ID:rrMUpL9T
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶     
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶   
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶    
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶     
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶      
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶     
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶        
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶     
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶   
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶    
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶   
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶    
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶   
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:49 ID:rrMUpL9T
      ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /  (●)   ヽ
   /   (●)    |
   | (●) (●)   | ある日、なぜか乳首が痒くなる
   /(●)   (●) | かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
  /   (●)(●)  | 中から黒い種のような粒が
 {(●)   (●)   | 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
  ヽ、  (●)  ノ  | 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
   ``ー――‐''"   | 粒が二つに増えている
    /   (●) (●)| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
   | (●)  (●) | | 乳首の周囲を覆いつくす
   .|   (●)  |  | | いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
   .|(●)(●)  し,,ノ | 痒みもひどくなってゆく
   !、(●)   (●) / しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
    ヽ、 (●)(●)  / 、  爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
       |  |   |   ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
      (__(__|     ヽ、ニ三

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:55 ID:rrMUpL9T
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/l50 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/l50 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/l50
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212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 00:56 ID:rrMUpL9T
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213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 01:01 ID:irjCecKe
もの凄い荒らされ具合だなw

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 01:04 ID:qOO2sEHC
見も蓋もないこと言っちゃうとさ、
今まで原作勝った香具師よりさ、悟朗版見る奴のほうが多いんだよ。
もっといえば、アニメ見て単行本買う奴のほうが多いわけだよ。

DVDの売れ行きとや地上波での再放送も大事だけど、アニメ見て単行本買う奴増やすのも大事な仕事なわけよ。
原作と寸分違わない絵柄、微塵も変わらないストーリーだったら、
声と音と動きがプラスされた分アニメのほうが有利なんだから、誰も幸村版なんか買わないんだからな。
予言者気取って優越感に浸りたい気持ちはわからなくないけど、
アニメ見てから単行本読んで「谷口ヌルー大河内デストロイ」って賛同するかもしれない人間を排除するのはやめておけ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 01:23 ID:9Mb5MEBp
>>214
別にあなたの言うことに賛成も反対もしないけど、

>原作と寸分違わない絵柄、微塵も変わらないストーリーだったら、
>声と音と動きがプラスされた分アニメのほうが有利なんだから、誰も幸村版なんか買わないんだからな。
は、ドラゴンボールやワンピースを否定することになってるのには気づいてください。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 01:24 ID:/nLWE2iP
>>215
ワンピースやドラゴンボールはメジャーマンガだが、
プラネテスはそうではない

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 01:28 ID:9Mb5MEBp
sage忘れた。すまそ

>>216
論点そこじゃないよ

218 :214:03/10/08 01:43 ID:qOO2sEHC
>215
貴方のあげた2作品を否定する気はないですし、否定してもいませんが。
青年誌と少年誌の違いということのもなるかもしれませんが、
プラネテスは、キャラクターに魅力があるからというよりは、世界観に魅力があるからこそ人気があると思うのですが。
ハチマキがいなくてもプラネテスは本編たりえますが(ていうか出てきてませんが)、
孫ファミリー抜きのドラゴンボール、ルフィ抜きのワンピースは外伝にしかなりえないでしょう。
悟空やルフィとハチマキを同列に語るほど引き出し狭い漫画読みじゃないでしょう。お互いに。

プラネテスが、どんなに人気が出たとはいえ本来の予定話数を延長して放映するとは思えませんし、(なってもセカンドシーズン的な展開でしょう)
Aパートがまるまる総集編になるとも思えませんが。



219 :215:03/10/08 02:03 ID:9Mb5MEBp
>>218
えーと、誤解されてるようなので。
私が言いたいのは、
「原作と寸分違わない絵柄、微塵も変わらないストーリー」でも
漫画には音と動きに勝るとも劣らない魅力があるので、原作が不利になるはずが無い。
ってことなんですが。
漫画読みとして漫画をアニメより一段下に見る書き込みに同意しかねたので>>215のレスを書いたのですが、
勘違いさせてしまったようで。すみません。

220 :214:03/10/08 02:14 ID:qOO2sEHC
>漫画には音と動きに勝るとも劣らない魅力があるので、原作が不利になるはずが無い。

という意味合いでしたら、216氏の書き込みの通り、
>ワンピースやドラゴンボールはメジャーマンガだが、
>プラネテスはそうではない

に尽きるでしょうね。
Q.「プラネテスの漫画ってどうなの?」
A1.「アニメと一緒だけど、漫画版には漫画版の面白さがあるから別物っていうか二度おいしい」
A2.「微妙に違うっていうか、アニメ版は別物。面白いからいっぺん読んでみな」
後者のほうが、土曜朝のアニメを見てハマってアニオタの友人に話しかけてくるような人には効果大だったりするんですが。

読めば分かる。でも、手に取らなきゃどうにもならないんですよ。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 02:27 ID:lVHPk3oX
>>210
どうせなら転がり出た粒がそのあとどうなったかも書け

222 :215:03/10/08 02:39 ID:MbzuYLcV
>>220
頭が悪いのでよく理解できないのですが、
それはつまり、プラネテスを忠実にアニメ化しても面白くならないという事ですか?
この場合にメジャー漫画とプラネテスで何の違いがあるのかわかりません。

それと、「漫画の音と動きに勝るとも劣らない魅力」ってのがよくわからないなら、
夏目房之介の本、どれでもいいので一冊読んでみてください。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 02:54 ID:/nLWE2iP
>>プラネテスを忠実にアニメ化しても面白くならないという事ですか?

演出面でコストがかさんだり、尺が会わなかったりすることもあるし、
アニメーション表現ではわかりにくい部分を変えたり、

全てそのままなんて効率の悪いことしてらんないよ

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 02:58 ID:lVHPk3oX
メジャー漫画:大体は漫画が先
プラネテス:アニメが先になる可能性がある
くらいだろ
それとな、自分で上手く言えないからと誰かに縋るのは止めとけ
夏目でなくオマエが言えって話だ

225 :214:03/10/08 03:08 ID:qOO2sEHC
プラネテスを忠実にアニメ化しても「面白くならない」んじゃなくて、それでは」漫画は売れない」。
ドラゴンボールやワンピースは、「アニメ化される」。プラネテスは「原作漫画がある」。

「トータル・リコール」は「追憶売ります」とは別物だが、「追憶売ります」がくしては生まれなかった。
「追憶売ります」では、「トータルリコール」ほどのヒットは見込めなかった。

面白い・面白くないじゃなくて、小品の佳作・もっと売れるアレンジという選択肢もあるって話。

租借して他人に説明できるかという面では大きく夏目氏に劣っておりますが、
「漫画の音と動きに勝るとも劣らない魅力」までご教授いただかなければいけないほど漫画が嫌いじゃございません。

226 :214:03/10/08 03:14 ID:qOO2sEHC
「」まちがいとか、「×・・・がくして ○・・・なくして」とか「×・・・租借 ○・・・咀嚼」とか、ケアレスミス多すぎ。

プラネテス嫌いだったら、そもそもこのスレに粘着なんかしないわけで。
ま、214での喧嘩腰の書き方がいい具合の燃料になったということですか。おやすみなさい。

227 :215:03/10/08 03:17 ID:MbzuYLcV
>>223
効率良い悪いってのは製作側の都合なだけで、見る側の評価とは違う気がするんですが。

>>224
214氏自身が
>アニメ見て単行本買う奴のほうが多いわけだよ
といってるのでこの場合は違うと思いますよ。
実際メジャー作品でもアニメから入る人のほうが多いですし。
でなければアニメ化するメリットないですしね。

>>225
よくわかりました。ありがとうございます。
夏目氏の話は余計でしたね。すみません。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 03:33 ID:5CijdZFN
主張の内容はともかく
>よくわからないなら、
>夏目房之介の本、どれでもいいので一冊読んでみてください。
↑こりゃ最近見た中でもかなりイタイ発言だなぁw>>224に同感

外野のつぶやきでした

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 08:07 ID:ahfI+1I5
>>225
>プラネテスを忠実にアニメ化しても「面白くならない」んじゃなくて、それでは」漫画は売れない」。
「売れない」じゃなくて「売れるかどうかわからない」じゃねぇの。

>面白い・面白くないじゃなくて、小品の佳作・もっと売れるアレンジという選択肢もあるって話。

積極的に原作を売らせるためのアレンジは有り得るのかも知れないけど
プラネテスのアニメがそうだと言うためには、もっと分析が必要なのでは。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 08:31 ID:ahfI+1I5
>>223
わかりやすくすることを心がけたキャラクタ設定はあるとは思う。
原作に比べて登場人物を饒舌にしたり知能を低くしたり。
このまま行ってくれれば良いと思う。突然複雑な人に変化しても萎えるし。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 08:38 ID:5CijdZFN
>>214以降の話は主に視聴者(特に原作知らない)がアニメを見た後の話になっちゃってるようだが
つーか>>215の頭が悪いので(本人談)そうなってるみたいだが

そもそもアニメになってTVで一定期間全国放送されることだけでも
「プラネテス」というマイナー作品名をケタ違いの人数に知らせることができる。
>>220の最後の行が214のいちばん言いたいことなんだろ?
そういう意味では>>216は論点ずれてないだろ。

「漫画をアニメより一段下に見る書き込みに同意しかね」て頭に血が上って
トンチンカンなほうに暴走したみたいだが、
媒体の大きさがTV>>>モーニングなのは事実だし214はそれが言いたかったんだろ。

>>229
分析つーか
監督がそんなこと言ってるし
ttp://www.planet-es.net/TECHNORA/staff/iv002.html

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 08:44 ID:PWs183oL
なんかさあ、冷静にスレ読み返すとかしないのかねえ・・・・。
恥ずかしくてまともに読めないよ・・・・。顔から火が出そう。
一体どんな顔してこういう講釈出来るんだろう???

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 08:57 ID:ahfI+1I5
>>231
最初から>>216が言ってるようなことなら、そりゃそれで一つの
見識ですね。しかし原作既読者にとって今後の原作漫画の新規読者が
増える事にどんな意味があんのかわからんけど。俺はどうでもいいわ。

>監督がそんなこと言ってるし
「会社員物」ってそんなにとっつきやすい物なのかね。
みんなそう思ってるか?

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 09:28 ID:cim0s/s0
>>233

>「会社員物」ってそんなにとっつきやすい物なのかね。

多分掲載誌とおなじ年齢層をターゲットにってことでない?
原作読んでる層にも理解しやすく、アニメから原作にいくひとにもとっつきやすく
で、新規読者が増えやすいようにとの配慮の一環でないかな?
大多数の会社員に「ああ、俺よりひでえ職場だなあ」と思わせる、サラリーマン癒し系
アニメが目指す方向だったりしてw

まあ、読者が増える意味は、あっしもわからねえでござんすが
もともとこの企画が、部数増加のための戦略だったりして


235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 10:40 ID:3E39+Xif
>大多数の会社員に「ああ、俺よりひでえ職場だなあ」と思わせる、サラリーマン癒し系
>アニメが目指す方向だったりしてw

だとすると、もう少しドタバタ感を押さえないと
社会人の鑑賞に堪えないよなぁ。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 10:47 ID:P2/aq0AQ
「谷口ヌルー大河内デストロイ」って、一番酷いこといってんの214なんだな(w

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 10:53 ID:hIXTDQ0W
>>235
そうかな?
踊る大捜査線やショムニ、ロッカーの花子さんあたりはかなりドタバタしてる。
で、これらに共通しているのは締めるところはシリアスに決めてるってことだな。
要はメリハリだと思う。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 11:03 ID:3E39+Xif
>237
アニメだと実写より押さえないと
子供っぽい雰囲気になりがちだからなぁ。
仕方ない事だろうけれど。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 13:46 ID:ZA4tpgeQ
まずアニメの何が子供っぽいってOPとEDだな…あれがあるだけでもう(ry

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 14:05 ID:5CijdZFN
>>233
なんでいきなり"原作既読者にとっての"意味なんて突拍子も無い話になんの?
自意識過剰つーか全く意味不明だよ。
行われる事全部が全部既読者のためとでも思いこんでる?


>>238
熱烈的中華飯店とかかなり子どもっぽい、を通り越して
もはや演出が浮いてるようにしか見えなかったんだが
あれは社会人の鑑賞に堪えたの?

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 15:50 ID:9QaprJpZ
>>239
OPが子供っぽいってのはOPの存在自体が子供っぽいのか?
俺アニメの何が好きってOP自体が好きなんだが_| ̄|○

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:15 ID:ahfI+1I5
>>240
原作既読者の立場として前の人たち発言してると思ってたんだけど。
でなきゃアニメ→原作と読んでくれるかも知れないなんて発想を
しないだろう。原作にこだわるのなんて原作既読者だけでないの。

中華飯店を浮いてると評価するのはなんとなくわかるけど、あれが
「子供っぽい」の延長上にあるとは全く思わなかったな。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:22 ID:3E39+Xif
>240
そんな「例外」出して
鬼の首取ったように言われても・・・(w
一般論言っただけなのに・・・(´・ω・`)ショボーン

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:24 ID:ahfI+1I5
>>237
踊る大走査線とショムニを社会人の鑑賞に堪えるものと評価するか…。
どうなんだろな。
ショムニはドタバタがメインだもんなぁ。
プラネテスは「普通」の行動取ってればいいんじゃないって思う。
なんでみんなあんなに元気なんだろな。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:32 ID:hfISTDzW
「ドタバタしてるから子供っぽい」て言うのも浅すぎる発想だなぁ。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:36 ID:/I7zD/X0
まぁこんな時間にレスしてるのは社会人的にどうかと思うがナー

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:36 ID:8CHNtZ4+
>>241
( ´,_ゝ`)プッ



_| ̄|○・・・同士。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:37 ID:8CHNtZ4+
246が言ってはいけない事を口にした。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 16:52 ID:hIXTDQ0W
>>244
大人の鑑賞に堪えうると言うよりも、幅広い層から人気を得られた作品だと思う。
アニメ版ではエンターテインメントを重視すると言っているだけに、
こういう作品を意識してるのかなー、とね。

・・・それともキムタクのビッグウィングあたりを目指した方がいいのかな。
あれは視聴率30%超えの「超」人気作だし。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 17:04 ID:ulHzG6OL
_| ̄|○・・・アニメ見てコミックス買った人です僕。

一気に三巻読んだら燃え尽きちゃいましたわ。
しかもハチとタナベが結婚して最終回と思ってました・・・。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 19:46 ID:5CijdZFN
>>242
>原作既読者の立場として前の人たち発言してると思ってたんだけど。
ちょっと理解しがたいなあ。どこがそう見えるの?俺にはわからん

>でなきゃアニメ→原作と読んでくれるかも知れないなんて発想を
>しないだろう。
全く理解しがたいなあ。
「これで読者が増えてくれるかもしれない」みたいなことを思うべき人として、真っ先に
"自分たち読者"という発想が浮かび、さらに他はいないと?うーん

俺は真っ先に「作者」が浮かぶんだが。実利的な意味で考えてもさ。
あるいはせいぜい挙げるとして実働した「アニメスタッフ(吾郎)」か。


>>243
鑑賞に堪えたのかと単に聞いただけなんだがそういう風に聞こえるのか
よっぽど疑心暗鬼にまみれて生きてんだね。同情する

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 19:52 ID:RXTl/gzL
>251
基地外に同情心なんてあるんだ・・・
>243も大変だな。基地外の因縁(激藁

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 19:55 ID:/gewHN8z
キチガイがキチガイって言ってる!
コワイヨー

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:02 ID:n/mk174x
わざわざ自作自演ご苦労さまです。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:04 ID:RXTl/gzL
>253
なめてるのか貴様!
ガキっぽい内容指摘されたぐらいで
即レス粘着かよ?

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:05 ID:/gewHN8z
ネンチャクにネンチャクって言われた〜
ヒャーホホホ

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:29 ID:RXTl/gzL
まったくプラネテスファンも
こんな奴ばっかか・・・
終わったな。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:40 ID:5CijdZFN
おやおやw
ID:RXTl/gzLにも同情してさしあげますよ

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 20:42 ID:/gewHN8z
いいかげん荒らしはヤメレ

260 :愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:42 ID:h/+7b+FL
つーかこのスレ頭から見てきたけど作品の話に触れてんの半分くらいしかねーじゃん。
自演がどーしたとかこーしたとかどーでもいいじゃねーか。ちゃんと作品の話(アニメ
だろうと原作だろうと)してる人にはごめん。けどよ、好きな作品のスレがたってるから
見にきたらこれかよ。という訳でさよなら。一部のクソども。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 21:31 ID:ahfI+1I5
>>251
>「これで読者が増えてくれるかもしれない」みたいなことを思うべき人として、真っ先に
>"自分たち読者"という発想が浮かび、さらに他はいないと?うーん
??
原作既読者にとってはその発想は意味無いと言ってるのです。

>>214はこんな事言ってる。
>アニメ見てから単行本読んで「谷口ヌルー大河内デストロイ」って賛同するかもしれない>人間を排除するのはやめておけ。

これ、原作既読者の心構えの問題だけど、アニメから原作に入る人の
増加とか、原作読者である俺には知ったこっちゃ無いですよ。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 22:48 ID:/gewHN8z
>>261
じゃあアニメ見なけりゃ済むことじゃない?

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:15 ID:ahfI+1I5
>>262
…何が済むんだ?

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:21 ID:8SsOCgvf
>>261
原作既読者にとっちゃたいした問題ではないが、原作を発行している
講談社にとってはたいしたことです。おわかりか。


265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:22 ID:S/VbWDCB
>>245
ドタバタしてるのは子供っぽいですよ。 いっとくけど。
わざわざドタバタやステロタイプな状況を設定しても、
喜ぶのはそれしか知らないアホのアニヲタだけです。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:22 ID:8SsOCgvf
で、プラネテスのアニメ化の方針にたいする影響力の差
講談社>>>∞>>>原作既読者
ということです。よろしいか。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:28 ID:7EvF80Bz
また馬鹿が煽り出してるね。
このスレもう駄目だな。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:40 ID:LucJ8qHt
いやいや、これぐらい活気のあった方がいい。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:42 ID:ahfI+1I5
>>266
同意、同意。
だから好きな事言おうぜ。

>>265
「それしか知らない」ってのは多分そうなんだろうねぇ。
そういうヲタを長期的な戦略として育成していった製作会社は
偉いですな。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 23:57 ID:163Ort4o
ありがちな設定を嫌うのは、むしろ「マニア」の方だと思うが。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/09 00:35 ID:64qzYexV
「星屑の空」は非常によくできた話であるが、導入としてはどうだろうか?
プラネテスは(一応)ハチマキ、タナベを軸とした話である。

そう考えるとユーリの比重が高い「星屑の空」は導入編としてはふさわしくない。

実際、雑誌でもこの話は読みきりの形で載ったものであり、もし、連載の
第一回目だったとすれば、恐らくこの話が第一話になることは無かったであろう。

実際、アニメの第一話は原作を知らない人にも判り易く掴みの良い話になっていた。
これなら十二国記を見ていた視聴者層にも楽しんでもらえるだろう。

原作ファンが真に心配しなければならないのは、原作の話が勝手にアレンジされ、
貶められた時だろう。そのときは大きな声で批判すればよい。

今はまだ、見守るときだろう。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 00:42 ID:TB8DBnyD
>>271
つうかタナベがアタマっから出てる時点で原作の話を微妙に違う方向にアレンジしてる訳だよね。
あっ、タナベが出てくる前の話ね。
そのことだけでも違和感を持っていてもおかしくないし
原作では最近になって描写されるようになったフィー達が所属している会社を
分かりやすくする為なのかステロタイプの上司なんか出しちゃってる事に違和感持ってもおかしくないと思う。
まぁ貶められるかどうかはまだ分からないが。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 00:48 ID:uJ51Jk3Y
>>270
だよなぁ。ヲタっていうかマニアは分かりやすさよりも「渋み」とか「静けさ」を
好む傾向にあると思うんだが。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 00:58 ID:okko/DCf
>>271
ハチマキ、タナベだけの為にしない為にあの1話が良かったと思うんだが、まぁそれは見解の相違だろう。
あの1話が原作を知らない人に分かり易いと言うが、
原作を知らない人に伝わった”それ”はプラネテスの世界とは関係ないドタバタの世界なんだよね。

何を見て喜んでるんだか・・・。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 01:01 ID:QJfSd/NW
>>271
一回目に番外編的にユーリの話だしてもそれはそれで良いと思う。
世界観を提示するという事を主題にして、主人公紹介なんて細かい事は
また次にでも。それは製作として勇気がいることなのかも知れないけど。

そんで、もうアレンジされてると思うんだがなぁ。
ハンカは余計だと感じたよ、やっぱり。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 01:07 ID:TB8DBnyD
>>274
PHASE1「屑星の空」は
アニメの一話冒頭でやったナレーションでも説明が無くても
デブリがどういうものでデブリ回収業が何であるのか
ってことが分かるようにもなってる良い話だしね。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 01:15 ID:A8BKIzRe
会社員ものにしちゃうとハチマキがやめらんなくなる=木星行く話しが出来ないっていうデメリットもあるしなぁ

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 01:25 ID:WemTNJUb
100パーセント「ガンスリ」のスレが荒れるので体力温存。
3時間寝て来マース。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 01:42 ID:9AOuhPX+
>189
遅い上にスレ違いだが1と2セットでDVD出てるよ。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 02:06 ID:wvCgEKyr
>原作ファンが真に心配しなければならないのは、原作の話が勝手にアレンジされ、
>貶められた時だろう。そのときは大きな声で批判すればよい。

アニメなんだから違って良いと思う。
問題は違って面白いか?だとおもう。



281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 02:10 ID:/sH4WuLM
>>280
原作既読者には、客観的な判断はできまい

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 02:33 ID:oGWBQqtI
そもそも原作は当初の勢いが既にない。
哲学バカになったあたりからこの漫画はツマラなくなった。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 02:58 ID:7uTaN4oi
>>282
俺も抽象的な話になり過ぎてどうかと思った。
個人的にロックスミスの会見辺りがピーク。
最近のハチマキ以外の話はまた面白くなってきたと思うけど。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 05:05 ID:+w+MqqAe
>>274
だからまだ1話しかやってないっつーの
「導入」の意味わかる?アホ?
あと25話分伝える時間があるんだが

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 05:18 ID:+w+MqqAe
>原作ファンが真に心配しなければならないのは、原作の話が勝手にアレンジされ、
>貶められた時だろう。そのときは大きな声で批判すればよい。

おいおい、君は毎週土曜の朝から30分ダメ出し目的の為だけに
テレビの前に座り続けるっての?儲の名にふさわしい素晴らしい心構えですな(藁

楽しむ気ハナから無い奴がエンタメ作品見てどーすんだか・・・
さらに>>265,>>269みたいに楽しんでる奴をバカにして悦に入ってる様なんか
噴飯モノの極みですよ。ねじくれ過ぎて哀れですらある。

娯楽作品を素直に楽しむ為に観る奴と叩く為に(さらに楽しんでる奴をバカにするために)観る奴
どっちがまっとうなんでしょうかねえ

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 06:10 ID:2dCJqBMP
>>284
「導入」の意味というか意義がわかってるのなら、あと25話ある
なんて間抜けな事は言わないだろ。
俺は274とか275で言われてる導入の方がプラネテスに相応しいと思う。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 07:10 ID:2J+kPkyt
来週モーニング掲載age

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 13:27 ID:XolmlhBy
150 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:03/10/09 06:12 ID:???
最近原作スレにまた香ばしい原作厨が集結してきてるな


151 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:03/10/09 06:48 ID:???
漫画ヲタがスノッブ気取りの痛い椰子ばかりだってのは
いまさら言うまでもない周知のことだろ
特に漫画板の連中はそれに幼児性というか
リア厨臭さが加わってその痛々しさはもうどうしようもない。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 21:31 ID:MAzi/0Y7
>>288
>>285向けか?

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 22:59 ID:okko/DCf
>>269
アニメブームの時に、作り手側に余裕もないのに作品数ばっかり増やしすぎたんだろうね。
あとスポンサーの都合も含めて。
俺は作り出したというよりは必然的にそうなった派だな。

何も栄養が入ってない物を喰えば、そりゃあ力も付かないよ。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:04 ID:okko/DCf
>>284
あの1話が放映されたあと、一体あいつらに何を期待するんだ?それも25話分も。
導入はその後に続くから導入なんだ、あの後に続いてるのはあの程度の世界なんだよ。

つか、エンターテイメントは受け手が馬鹿だと市場が腐るもんだが、
最近のアニメが面白くないのはこの手の馬鹿が送り手にも受け手にも揃ってるからか?

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:09 ID:1nK3VIW0
アニメってだけで嫌いみたいに見えるな

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:12 ID:okko/DCf
>>292
面白いのは好きだよ。 鑑賞に堪えうる物はね。
おまえだってアニメだからなんでもみんな好きってわけじゃないだろ?

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:17 ID:QTLzw9Wy
>>293
面白くて鑑賞に堪えうる。
うん、このアニメはそうだったんだがね。
参考までに貴方が面白かった、もしくはボーダーラインだと思ったのを
挙げて頂けるか?
ここまで酷評する点から、端に好みの違いと思わないでもないんで。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:28 ID:qfe8APCa

好みの違いを作品の善し悪しに結び付けて考える原作厨にはホトホト呆れる。
どうせヘイトしか感じないんだから、見なきゃいいのにな。アホくさ

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:44 ID:ytxqeXG4
原作のままでは一般受けはしない。
プラネテスがアニメ化されたのは原作に爆発的な人気があるからじゃなくて、
そのテーマやら題材がアニメ化にもってこいだったから。
設定の美味しいトコ取りは当たり前、好きなように料理されるよ。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/09 23:45 ID:/sKYVisu
アニメ見てなんとなく引っかかったので
本屋に行って単行本探してみた。
3巻の表紙みたら、アニメ一話で最悪の出会いぽかった
タナベらしきキャラとハチマキと思われるキャラが手をつないでるので
「えーなんでこいつらくっつくわけ??相性最悪っぽいのに?」と
気になりだしたので3冊まとめ買いして読んでみた。で、感想。

タナベのキャラが180度違えじゃねぇーか!!

漫画のタナベは、人間的に完成されていて、「愛」関連の言葉に関しても
馬鹿にされることも覚悟してる上で発してそうだけど、アニメのタナベは
ただ単に未熟で世間知らずだから、愛だのなんだの言ってるだけに見えた。
(というかそういうキャラだと思った。過激で妄信的な自然保護団体とかに
入っちゃいそうなキャラだなーと思ったし。)
あのアニメのタナベのキャラで、どう結婚まで持ってくのか(キャラを成長させれるのか)
結構楽しみでもある。なんで、漫画とアニメ、違ったけど、これからも見ます。
アニメなきゃ、この漫画にも出合えなかったし。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:59 ID:eNrymx3t
>>297
同志。
僕と全く同じだよ。
おれなんか三巻で終わりだと思ってたもん。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:01 ID:UzFmRlvJ
なんだか、>>293のアニメ審美眼は基準が厳しすぎるな。
無意味なことかもしれないが、「仮に原作を読んでいなかったとして」あのアニメをどう思うか聞いてみたいね。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:03 ID:YXW/x9SP
142 名前:メディアみっくす☆名無しさん メェル:sage 投稿日:03/10/05 20:16 ID:???
>>141は重複です。

本スレ
プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE 11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/

148 名前:メディアみっくす☆名無しさん メェル:sage 投稿日:03/10/08 22:33 ID:???
>>142
演説厨論破厨見下し厨の巣窟

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:07 ID:0o2+5uab
>>291
その「あの程度」とか「面白くない」ってのは主観だからなー
相対的に見て君が腐ってるから今のアニメを楽しめないって考えも出来るわけでね。

302 :296:03/10/10 00:08 ID:2rkdVlJX
26話にも膨らませるには味付けどころか、新しい食材をも用意しなくちゃならない。
ただ、その食材が「ショムニ」ぽかったってだけで、
アニメが原作を貶めるような駄作と言い切るのは早すぎる。

原作自体、未熟な雰囲気が否めない作品。
妙に辛気臭い部分が多いし、薄ら寒いドタバタは原作にも存在する。
それをより掘り下げたり、修正したり、面白く、わかりやすく伝えるのがアニメの役割。
「絵が動く」って強力な武器を携えてね。

真の原作ファンなら、アニメのアレンジを楽しもうってことが言いたい。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:11 ID:0o2+5uab
>>302
楽しむか楽しまないかは自由じゃないか?
ただ今のところアニメ好きに評価されている以上は「こんな作り方は駄目」
とかは言えることじゃないし原作と違うから駄目ってのも大きな勘違いだと思うけど。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:20 ID:UYHPSHi8
楽しむか楽しまないかは自由だけど、
原作と違う!好みと違う!って文句いってイライラ否定しながら見るよりも
原作をどう変えてくるのかな、この人達は。あの部分は好みじゃないけど
この部分は好きだな。って感じでまず肯定から入って見る方がより健全で、
疲れない見方ではあると思う。

あと、ここでアニメが駄目だって書いてる人ほど、原作の方の2巻以降を認めて
ないんじゃないかと少し思った。偏見だけどね。


305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:25 ID:jiydJIwW
原作と違うからつまらん
と言ってる人の意見を何故にそんなに皆さん向きになって否定しようとするの?

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 00:26 ID:0o2+5uab
>>305
人の「つまらん」ってのを否定する気は無いが駄作とか失敗とかってのは
ここの原作厨が判断することじゃないでしょ。

307 :302:03/10/10 00:50 ID:2rkdVlJX
>>305
同じ原作ファンとして度量のなさを嘆いてる。
「ムキになって否定する」ってなレベルじゃなくて、正直、駄々っ子にしか見えない。
ちょっとたとえが違うかもだが、割れたコップと全く同じのを買い与えても
「前のじゃなきゃ嫌だ」って泣いてるような。

その潔癖さを見るにつけ、原作と寸分違わぬ止め絵を紙芝居風にした
アニメを見せて「これで満足か?」ってやってみたくなる。
んで、そんな偏執した輩に限って原作をたいして理解してなかったりな。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 01:02 ID:s05LDahq
>>290
構造的にそうなってるもんね。
マスコミもグルになってその傾向作ってるのがたまらんけど。
つまんないアニメを持ち上げて商業的に成功させなきゃこの世界が
駄目になるってもんでもないだろうしさ。

>>296
あのハンカってどっから持ってきたんだろな。
原作のあの職場の雰囲気は美味しくなかったのだろうか。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 01:13 ID:O5CgNtiI
>>302
お前らアニメがうすら寒いドタバタでステロタイプなのが、
原作が辛気くさいからと言わんばかりだな。 関係無いだろ、1人ゴケを他人のせいにするなよ。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 01:14 ID:s05LDahq
>>304
ポジティブシンキングってやつですか。
でもさすがに、「つまらなかった物でも面白かったと言おう」と
まで主張するやつはいないですよね。

2巻以降に関して、認めるとか認めないとか言われてもよくわからん。
「これはプラネテスじゃない」なんて感想は持ちようがないわけで。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 01:16 ID:O5CgNtiI
>>305
どんな寝ぼけたことを言ってるのかわからんが、
駄作とか失敗作との判断を見た人間が言わずに誰が言うんだ?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 01:21 ID:O5CgNtiI
>>307
こういう奴が一番解ってない馬鹿者なんだが、アニメが否定されてるのは原作と比べてキャラの造形が甘いからだけじゃないぞ。
あまりにステロタイプなキャラクターと設定のせいで、単体のアニメとして駄目だと言われてるんだからな。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 02:07 ID:sG0eKkaX
>>311
少なくとも、原作厨ではない。
あと、1レスにまとめろ

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 02:15 ID:oaz/jfWp
ダメだと言われてるっつーか「言ってる」だわな。

俺は原作厨だがアニメはアニメであれもアリだ。
ついでに言うと、大抵どこで話題を見かけても「ぷら手ネスはガチ」
みたいなトーンで統一されとるな。


315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 02:17 ID:LD31mm9x
>>312あまりにステロタイプなキャラクターと設定のせいで、単体のアニメとして駄目だと言われてるんだからな。

誰がよ?あんたら原作厨がか?
俺、他の板のスレも全部読んでるけど単体のアニメとして駄目なんて言ってるのは見た事無いぞ?
アニメ板でもSF板どこでも行って来な、何処まで賛同者が得られるか見物だわw

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 02:59 ID:ub5QRa7w
読みきりの頃から支えてきた連中がどれだけ偉いかは知らないけどさ(先見の明はあったのは間違いないけどね)。
贔屓の引き倒しを超えて、角を矯めて牛を殺すみたいなイタタな先達多すぎ。

原作どおりにやったらさ、谷口解釈がデフォになるんだぜ。
アニメ見て単行本買う人間は、谷口解釈のバイアスかかった状態で買うんだぜ。
人より早く読み始めてただけだが、愚民どもより上等であるこの俺様の解釈のほうが、異端扱いされるんだぜ。

ま、講談社とサンライズが勝手にやったことで、僕の幸村先生がひどい目にあって泣いている可哀相だー
あのすばらしいプラネテスがこんなに捻じ曲げられて消費されていく大変だー
って脳内妄想で自分酔いできるんだから、幸せなんだろうだな。羨ましいよ。真似したくも目指したくもないけど。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 03:10 ID:s05LDahq
>>316
酔ってるのは誰だ…。

金が出て、せっかく面白いアニメが出来るかも知れない状況だったのに
馬鹿なスタッフがわざわざ原作の面白い部分をスポイルしたんだべ。
金もったいないじゃん。
あんたも、あの騒がしい演出よりは、原作のまんまの方が面白いアニメ
できると思うでしょ?

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 03:12 ID:ub5QRa7w
思わない。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 05:16 ID:oaz/jfWp
>>316
つーかあんまし本気で相手しない方がいいぞ。
>>316だけじゃないけど。
今までこのスレ、DAT落ちするかしないかで細々やってきたようなもんなんだわ。
それが、アニメ始った途端、あからさまに毛色の違う、まぁあんたらが怒ってる
ようなヤシがずっといるのよ。
前スレでも何度も出てたけど、間違った意味の確信犯煽りがどっかから
来てんじゃないかってのが、大体古参住人の意見でげす。



320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 05:45 ID:kMw7PXIW
作品が作品がだけにまったりしたスレなのかなぁと覗いてみたら、
なんだろな〜
ちっぽけだあ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 05:50 ID:HCkvYZUO
>>319
古参住人の意見を代表されても困るけど…。
古参だろうが新参だろうがアニメに対するいろんな感想、評価が
あるわけで。どこが良かったとか悪かったとか普通に話そうよ。
原作厨だのなんだのいうラベリングが邪魔でしょうがない。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 06:00 ID:0o2+5uab
>>320
作品が作品だけに思い込みが激しい原作厨が数名いるんですよ。
もう一つの方のスレはマターリしてるからそっち行くといいです。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 08:57 ID:75iaR/s4
原作を読んできた人間の一人として、アニメの一話を観て思ったのは、
ちょっとアニメ化するにあたって、アニメ制作者側が、テレビだし、BSだけど全国放送だし、
アニメにするからには、原作をこうしてあげなきゃ、視聴者にうけないよ!
っていう思いこみが、親切の押し売りのような感じに受け取れたんだよね。

「SFって取っ付きにくいから、もっと柔らかくしなくちゃ。
ハン課という設定を作って、ユーモラスな登場人物を出して、
ドタバタしたコメディー要素も入れれば、マンガよりずっと敷居が低くなるだろう。」
「タナベを早く出して、男子の心も掴まなくては!そのためには、
可愛くて、ドジ娘な設定で行こう!ほらアニメファンってそういうの好きでしょ」
「でも、SFファンも唸らしたいから、取材もしっかりやるよ。you copy?」
これは想像だけど、そんな空気がちょっとあるような気がしたな。

オレは、原作通りにアニメ化しなきゃダメだとは、
思ってないんだけど、そんなに原作ってマニアックなのかな?

どっちかというと、アニメファンのほうが、怒っても良いような気もするんだよね。
「だって、ほら君達アニメファンってこういうの好きでしょ?」
みたいなのってちょっとイヤじゃない?

その辺が無ければ、もうちょっと純粋に楽しめるのになあと思いました。
まあこれから、その辺があまり気にならなくなれば良いなあと期待もこめて。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 10:58 ID:VlgCqQYe
>315
>あまりにステロタイプなキャラクターと設定のせいで、単体のアニメとして駄目だと言われてるんだからな。
俺、アニメから入って、実は>312に同意です・・・
あまりに子供っぽい展開で正直幻滅・・・
そして各スレで混乱しているのを見て取り敢えず原作を見て評価しようと思った。
結果、「原作の良さをスポイルしている!」って意見に賛成せざるを得ないと思った。
俺は原作見る前からアニメで「陳腐な人物設定だなぁ」って思った。
ここでアニメを擁護する人ほど「気に入ったものを否定されムキになってる」と思ったよ。
アニメだけ見て、原作を見ていない状態で>312と同じ感想を抱くって事実を知って欲しい。
「原作厨!」とか声高に叫ぶ前に。


325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 10:58 ID:LBTG3adz
予告にあった「木製まで数週間」ってのは
木星"出発"まで数週間ってことだよね・・・



326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 11:00 ID:PfTXZn9c
例えていうならですね、
大学の授業で分数のわり算やるようなもんですよ。
きちんと勉強してきた人にとっては「そのコマの分授業料返せ!」ってもんでしょう。
(自分が学生だったら間違いなくねじ込みますが)
でも、全体のレベルを上げていくためにはそこからスタートしていかなければならない学部も一部にあるわけですよ。

ロボいない。戦争してない。美少女いない。
そんなSF作品のどこが面白いのかわからない人が多いのですよ。
現に、黒木瞳の黒歴史&武田修宏の栄光のあの宇宙ドラマは大コケしたわけですよ。
プラネテスは、ロボいない。戦争してない。美少女いない。プラス国家プロジェクトでもない。
なのにアニメですよ。何が面白いのですか?ですよ。

ネジ一個でガラスビシ!で、
「ビームパキューパキューンの世界と違う」のを説明するところからスタート。
ドジっこ田名部は、
「宇宙飛行士はエリートでもなんでもなくなった」ことを教えてくれるのですよ。
この二人くっつくだろうなと思えば、
不器用な二人を暖かく見守ってあげようと思うわけですよ。
星雲賞を「面白い」ではなく「難しい」の意味にとってしまう視聴者のほうが多い以上、
皆様のNHKとしては仕方ないわけで。
「最近の研究では、実際はカートゥーンのようにはならないことはわかっていたが、原作のエピソードを尊重するためにあえて嘘を付きました」
SF考証担当の人が、視聴者の多くからよせられた質問にこう答えるような国ならともかく、
ガンダムの宇宙で育った人では、リアル宇宙とプラネテスのリアリティは理解できないわけで。

BBC製作のユーリ&フィーが主役の実写版プラネテスだったら、
今よりも原作テイストあふれる作品になりそうですが。
ハティマキとタナビーの二人を暖かく祝福して第1期エンドみたいな。
そういうの激しく見たいと思わせるための「はじめてのプラネテス」がBS版ですよ。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 11:08 ID:h1y6RQT3
>323
禿同!
>307
>原作と寸分違わぬ止め絵を紙芝居風にした
>アニメを見せて「これで満足か?」ってやってみたくなる。
結構満足だと思う。動くプラネテス(音声つき)
まぁ止め絵よりちゃんと動いた方がもっと良いが。
かえして言うなら、それぐらい>323の意見が的を得てる。


328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 11:31 ID:h1y6RQT3
>326
>ロボいない。戦争してない。美少女いない。
>そんなSF作品のどこが面白いのかわからない人が多いのですよ。

コレって、物凄くヤバイって感じなんすが・・・
こんな人ばかりなら良作が駆逐され「お子様アニメ」ばかりに!
アニメーションって表現方法として素晴らしいのに
見る側が腐ってるんじゃ先細りになっちゃう。
>星雲賞を「面白い」ではなく「難しい」の意味にとってしまう視聴者のほうが多い以上、
>皆様のNHKとしては仕方ないわけで。
っとすると、アニメは「必要改悪」って訳だよな。
ここで(というか各スレで)醜い争いの元は、この
「必要改悪」の「必要」を認めるか?「改悪」を許すか?で分かれてる感じ。

329 :326:03/10/10 12:38 ID:PfTXZn9c
>328
ご理解いただけたようで。自分は「必要改悪」賛成派です。

ただ、見る側の質の問題は、アニメオタクに限らず日本人全体の問題だと思います。
教育面ではむしろ悪影響な作品が、娯楽として提供されていることに気づかない親大杉。
「ぬおー」とか「おりゃー」でメカの性能上がったらエンジニアはいらんのですよ(ToT)。

3倍の速度でぶつかったら9倍痛い。
荒唐無稽が悪いとは言いません(むしろ好きです)が、これさえも守られてるアニメがどれだけあるか。


330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 15:14 ID:jAN0c+ts
>>328
漫画は割と批判的に見る事ができるのに、アニメはなんか基準が
緩いですよね。
アニメってヲタ・コミュニティを維持するための道具だったりするから
作品それ自体面白くなくても良いのかなぁ、とか思ったり。
それでも、わざわざつまらない作品を提供するこたねぇだろ、と製作者に
文句は言いたい。改悪は分かるけど、「必要」を認めるのは難しいんじゃないかね。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 16:18 ID:uCZd5Xmk
>>328
別に「改悪」ってわけでもないと思う。一部の人にとってはそうかもしれないけど。
ドタバタと淡々、どちらが優れている、とかそういうものでもないし。


332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 16:33 ID:Ohcm2Jgr
>>323
>>そんなに原作ってマニアックなのかな?
普段から本読んだり映画観たりしてる人にとっては
全然そんな事はないけど、そうでない人も大勢いる。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 16:44 ID:XGor+eF/
>ドタバタと淡々、どちらが優れている、とかそういうものでもないし。
「プラネテスの場合だけで」考えると子供っぽさが滲みでる様な
「ドタバタ」は相応しくないと考えるべきだろ?

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 16:53 ID:uCZd5Xmk
>>333
そうでもないと思うな。
「ドタバタ」なプラネテスがあってもそれはそれで良いと思う。
プラネテスの面白みは見かけだけの「大人らしさ」なんかではないと考えているから。

アニメは普通に楽しめた。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 17:09 ID:51j9owUi
原作でもドタバタな話があるよね。
フィーのタバコの回とか。
アニメ化したらテンポ良い楽しい話になりそう。
ドタバタしたプラネテスも有りだとは思う。(ドタバタのみは嫌だけど)

んで、
自分はアニメ1話はなんか無理やりドタバタさせ過ぎてるように感じた。
はりきり過ぎというか、見てて疲れたw
うるさいキャラが多すぎるのかもしれない。
今後の話に期待。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 17:25 ID:n/2krGU1
私はアニメファンですが、
>>323
みたいな原作厨に、そんな心配される言われはありません。
勝手にアニメファンをダシにして、アニメ批評を繰り広げないでください

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 17:51 ID:glIIcBGn
あれでもかなり地味な部類のアニメなんだよね。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 18:25 ID:xlIryjdV
プラネテスって放送時間が土曜朝8時ってことは、子供を対象した番組なのかな?
だったら導入部を分かりやすくってことでハン課とかドタバタもありかなぁと思ったり。

まあ俺はアニメはアニメで楽しめてるから、あえて突っ込み入れるとしても
「何とか歓迎会のための手品練習ってテクノーラ社は日系企業ですか?」
ってことくらいかなぁ。


339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 18:27 ID:VlgCqQYe
>336
>そんな心配される言われはありません。

恐ろしいほど独りよがりな発言である認識はあるかい?
作者(製作者)でもギリギリ(もしくはアウト)な発言だよ?
批判に反応しているだけにしか見えない。
そもそも何故、批判的な発言を目の敵にするの?


340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 18:30 ID:VlgCqQYe
>336
>324見たいな意見もあるがどうよ?

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 18:36 ID:2DLJdOOq
>>339
幸村がアニメ版に手応え感じてる点に関して何かコメントは?

342 :326:03/10/10 18:36 ID:PfTXZn9c
>338
>プラネテスって放送時間が土曜朝8時ってことは、子供を対象した番組なのかな?

衛星アニメ劇場は、もともと子供向けの枠です。

プラネテスに関しては、NHK及びJAXAのほうから、
「子供達が理系の学問に興味を持ってもらえる作り」にしてほしい旨の要望があるのではないかと思ってます。
自分はそう思って見てたので、原作の改編はそんなに気になりませんでした。


343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 18:53 ID:M+xUPdXW
田名部がハチマキと初対面するあたりまで見て、恥ずかしくて見てられなくなって一旦止めて、でも後で最後まで見たらスンナリ見られてしまって自分でも驚いた。 しかし初回から地震テロップって、ついてねーな。

ユーリがハチやフィーに敬語なのが気になったなぁ・・・

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 19:11 ID:mJ/v3Lcp
>341
341氏は純粋な方ですね。
プロデビュー作がNHKでアニメ化なんて大金星の作者が
内容に不服が有るなら、それをあらわにするとお考えですか?

メディアの内容を鵜呑みは危険ではないですか?

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 19:46 ID:r5yJyszx
だってサンライズだし

犬夜叉、機動戦士ガンダムSEEDのサンライズ

メガハウスと同じバンダイの子会社、のサンライズ

夕方6時台のアニメにレイプもセックスも描写するサンライズ



346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 20:58 ID:3rC+eCR0
そうだよタナベの次にユーリのキャラが変りすぎてると思う。


347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 21:32 ID:0itfUfWj
ここまで否定的な意見が出ることの方が不思議だけどなあ…。
不満な点ばかり並べて駄作だ子供っぽいだ言ってるうちは批評したことにはならないと思うんだけど。
良かった点だけ述べて批評するのもダメだけどさ。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 21:35 ID:Bz4I3tgo
>>347
2chは批評をする所じゃなくて感想を書く所だよ。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 22:10 ID:ajJPUUm2
おまいら、「プラテネス」に対して愛ありすぎ。
アニメ化されてからのスレを読むと
それが暴走するかしないかだけの違いだと思うんだけどなあ。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 22:20 ID:IMBX1INK
>>349
悪いことじゃないとおもうよ、マターリスレも別にあるんだし。
思う存分論争したほうがきもすむってもんでしょ。
あれこれいうより人を馬鹿にすることのほうが好きな人もいるようだけど。


351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 22:44 ID:ajJPUUm2
あー、悪い事じゃないのは理解してるんだわ。
いずれにしても、プラネテスという作品を愛している人達が
(敢えて言えば)「アニメ化ごときで」ガチャガチャやってるのが
ちょっと哀しくなっただけ。そう、それだけ。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 23:43 ID:zSUrQ6Wc
でも、否定的な意見を片っ端から叩く(一部)のは
言葉狩り状態だよな。ある意味危険。
かなり沈静化したけど、明日の第2回で再燃かな?(w

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 23:48 ID:O5CgNtiI
そもそもこのスレもあっちから来た奴が立てたような気がするがな。
まぁ安心しろ、物の善し悪しのわからんアニヲタ共、明日も必ず見て素直な意見を述べてやる。



アニメ板でな(w

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 00:00 ID:jX6lQcRx
何だ、結局ここの住民も好きで荒れ進行をを呼び込んでるのね。
ま、ほどほどに頼むわ。俺は静かな方が良い。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 00:21 ID:K+MVN2lF
>>353
物の善し悪しがわかっているらしいSFオタ君、土曜日の朝からご苦労様。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 01:09 ID:rAOOhrJD
>>355
そうそう、SF板のプラネテススレでは、マンセースレは無かったけどあの時代オムツはどうよ?という
ずれるにもほどがある話題で盛り上がって新スレ迎えてたな(w 

盛り上がってるのはアニヲタだけだぞ(w

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 01:15 ID:ZDykHejC
この板の人はもうアニメ見ないんでしょ?
アニ板の人が来なきゃ今週以降騒ぐ要素ないじゃん

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 04:57 ID:ggQQscDW
原作厨痛すぎ。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 07:51 ID:4fwCnumO
ここではアニメついて語るのはもうやめましょう。
荒れるだけだし。
来週の掲載について語りましょう。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 07:57 ID:643rhffl
ルール無用の悪党に正義のデブリ課を見せてやれ!

今日の見どころは
タナベ、無重力下ではじめてのお茶くみ
ユーリの、ニホンゴムヅカシイね
ハチマキ、ガンダムと叫ぶ
の三本かも



361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 08:34 ID:3NxIwO6L
なんか原作とはずいぶん違ってきてるなあ・・・

でもまぁ、焦らずにゆっくりゆっくり(w

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 09:37 ID:Pj/Jh8JS
BS見られない貧乏人には縁の無いお話でつね。
そろそろアニメ板へ行ってくれ。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 09:43 ID:1mT/nc/1
>かったけどあの時代オムツはどうよ?という
ずれるにもほどがある
言葉遊びを理解してないのか?
末端の設定考察もあのスレの伝統じゃん
そこから作業環境とかの結構高度な推察、考察に派生してるじゃん。
まぁ、アニオタじゃ知識が付いて行けなくて癇癪起こしたくなるかな?(w
子供にゃ無理なスレ(w

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 09:44 ID:mEyCIa6d
録画失敗した…

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 09:46 ID:3K/scaAd
>>362
もう一つのスレを活用すればよい。
こっちはアニメに対する愚痴とアニメ好きな連中がそれに突っ込みを入れるスレなんだから。
俺、プラネテス、開始当初から読んでるんだが2ちゃんのスレには来てなかったので状況は分からないが
どうももう一つのスレの進行具合の方がこれまでの流れに近いみたいやん。
あっちが漫画「プラネテス」の本スレって事ないのか。よう知らんけど。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 09:47 ID:3K/scaAd
>>363
アニヲタ批判レスにアニヲタ批判で返すって
これが言葉遊びですか?

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:06 ID:1mT/nc/1
>366
あそこで盛り上がってたのはアニオタじゃねーよ
結論は「おむつは廃止方向だろ?」って事だったじゃん。
当初アニオタと思われる奴が頑強にオムツ擁護していたが
オムツの不合理とより快適になる技術論が出てFA
時代を超える話と時代に留まる話じゃ
前者の方がプラネテス的。
スレに関係ないんでsage

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:14 ID:7frdw2Ha
>>367
いや、あのスレ住人だが別にFAなんぞ出てないよ
そもそもそんなに論争するような流れでもなかったし
たんなるヨタ話の部類

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:16 ID:pGX34p5S
アニオタアニオタって…お前らが毛嫌いしてる原作厨って単語と同レベルだぞ、それ。
恥ずかしいからやめろって…

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:17 ID:uMrN/R/A
>>159
これ、単行本の第一巻の感想だよね。タナベが出てこないのは当たり前。
アニメですさんだヤシも、これでも読んで初心を思い出してマターリしる!
最初の人の感想はこんな感じ。↓

昨日この本を買って、読みますた。あんまりコメント見たことないんだけど、いまんところ面白い。みんな楽しめるんじゃないかな。
2074年の話で、三人の宇宙ごみ回収作業員が主な登場人物(スペースデブリは大問題になっていて、宇宙船の安全にとってまじでやばいことになってる)。未来の話だけど、多くのストーリーが今の話としても通用する。物語にはキャラが立っているし、ユーモアもある。

以下ネタバレ。

第一話はクルーの紹介。パイロットのフィー、ベテランのユーリ、彼らよりも新入りのハチマキ(主人公っぽい)。
それだけじゃなくて、長い間コンパスを探し続けているユーリの感動的なエピソードもある。そのコンパスはユーリにとって特別な意味があるんだ(なんでかって? 読めばわかる)。

だけど漏れのお気に入りは、月で煙草を吸う場所を必死に探すフィーの話だ。
その話に、月面都市の喫煙所に爆弾を仕掛ける「地球にカエレ!」というテロ組織の話が絡んでくる。

ネタバレ終了。

絵もすばらしい。幸村誠は人物も背景もうまい
(本の最初の数ページはカラーだと言ったら喜ぶ人もいるかもしれん。それ以外の章の冒頭は白黒なんだが)。

ま、要するに、読めってこった。息もつけないアクションもあるし、人生のドラマもある。次の巻が楽しみ。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:28 ID:3K/scaAd
>>367
いや、スミマセンね。
話の流れが読めてなかったわ、俺。
ただ60数年後にオムツに替わる技術が出来上がるかは疑問だがね。
この60数年のオムツの変遷を考えても。
どんなオムツかは説明されてなかったけれど。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:43 ID:rAOOhrJD
俺もSF板プラネテススレの住人だ、何が高度な論議なんだか知らないが
SF板でアニメの出来なんて話題にはならんのよ。よほど良くできているならいざ知らず。

あたかもマンセースレばかりのような錯覚を起こしてる奴は、ちゃんと見た方がいい。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:44 ID:rAOOhrJD
ああ、アホが雪風とか言いそうだから言っておくが
>372はプラネテスに関してね。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 10:59 ID:0zbKpNSL
>>373
アホだから「雪風」とか言い出すのではなく、
372の文に不明瞭な部分があるから「雪風」とか
言い出してしまう可能性があるのです。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:17 ID:yZgkT+Jy
ふと思ったんだが、ユーリの丁寧語は、単なるキャラ付けじゃなくて、
例の話のところで意味をもたせるのかな?それまで距離を置いていたのが、
コンパス戻って以降打ち解けて口調が変わるとか。
それならちょっといいかも。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:31 ID:SY9IFJ13
あのコンパスの話って、ユーリの個人的な話で、
クルーのチームワークの話じゃないから、
よほど脚本を考えないと、あの回以降で打ち解けるってのも
不自然なな気がする。
そもそもユーリが「クルーに対して」「助けてくれてありがとう」って
外面はともかく内心思ってないだろうし。(奥さんに対して感謝はしてても)

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:41 ID:3NxIwO6L
>376
一応はちまきが意識を失ったユーリを引き上げて助けてますが・・・

はちまきをフォローする形で姐さんやタナベをからめれば
十分うち解ける理由になりような気がするがなあ・・・

ユーリ(これから僕は・・・ この人たちと生きていくよ・・・)
てな感じでモノローグ入れて。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:47 ID:oYSnhJhX
>>375
いいかなぁ…。かなり不自然だと思うが…。
「態度の変化」って表現するの難しいんだろうけどね。そういうノウハウは
持ってるんじゃないかね。

>>377
その意識を失う前後で突然口調が変わるんじゃないかと思ってる。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:54 ID:yZgkT+Jy
>>378
難しいと思うけど、それをもし上手に違和感なく表現できたら
お見事だと思う。野心持って作ってそうだし、挑むんじゃないかな。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 11:59 ID:oYSnhJhX
>>379
あー、「態度の変化」の表現手段として「口調の変化」を使うのでは
ないかしら。だとするともう駄目な確率かなり高いです。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:07 ID:SY9IFJ13
>>377
確かにそうだけど、ユーリは特に「死にたくない、マーマ助けて」とか
みたいな、強烈な生への渇望ってなかったみたいだし。
積極的な死への願望もないと思うけど。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:11 ID:yZgkT+Jy
まあ、あまり期待せずに見るのが一番なんだろうねえ、「原作厨」としては。
全話見終わって振り返ったら、絵がきれいだ、くらいしか肯定的な感想が
残ってなかったらどうしよ。

第一話の時点では、あまり否定的な感想持たないでいたけど、今日のは
OP直後の馬鹿騒ぎが前回にもまして酷かったし、しかもアレ見てアニヲタが
ゲイナーダンスキターとか喜んでるのを見ると、アニヲタの内輪ウケネタが
入ってるみたいだし、結局アニメはアニヲタが第一のターゲットなのかもな。。。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:18 ID:HoncL9HX
>>382
> まあ、あまり期待せずに見るのが一番なんだろうねえ、「原作厨」としては。

とりあえず、おいらは原作のエピソードの動画化を楽しみにしてる。
1話2話を見て、残念ながらアニメオリジナルな部分が自分にはイマイチ合わないみたい。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:24 ID:oYSnhJhX
俺はノノ話には注目しますよ。
あれは、原作厨もアニヲタも製作者も、面白さのベクトルと評価基準は
似たようなものだろうと思うから。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:28 ID:hQ83L8XH
>>383
だとしたら次回だね。
原作のタナベ初登場の話をそのまま持ってくるみたいね。
どんなできになるんだろう。
少女タナベがいきなり確固たる信念を確立するんだろうか。

ユーリは単に変人として描きたいんじゃないの?・・・
原作のユーリはわりと常識がかったひとな印象を受けるけど
もはやアニマルマニアなうえに呪術の本を持ち出してくるのは立派な変人だろう。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:32 ID:sQV0YZg1
今回初めて見たんだけど、確かにえらい変わりようだな。
でも、そんなに墳激するほど悪くはなかったけどな。
かなりアニメの方が話数が多いのだろうし、薄味になってるのはいかんともしがたいけれど、
漫画版のダイレクトにテーマを打ち出すのとは違うって事でしょう。
でも、どこかで出さざるを得ないだろうから、その時の処理いかんによって評価が決まるような気がするな。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:33 ID:Onfjvw4j
>まあ、あまり期待せずに見るのが一番なんだろうねえ、「原作厨」としては。



 見 な い の が 一 番






388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:33 ID:DfdRkMFm
よくさ、凄い好きな作品とかで
「作品に出てこない(エピソードにない)時、主人公達はどんなことしてるのかな」
とか考えることがあるのだが、今日の前半はそんな感じのエピソードだった気がする。

それだけだったら同人となんにもかわらないけど、
「宇宙船を買うのが目標!」なハチなら宝くじにも熱狂しそうだな〜とか、
「宇宙にきたばかりのときは、思うように動くこともできない」タナベも
オフの日は一生懸命練習してそうだな〜(負けず嫌いだし)とか、
良い意味でうまく描けてたと思うな。

出世した同期を見てあせってちょっと自己嫌悪なハチのエピソードが、
木星クルーを必死で目指す動機付けの一つになるのかな〜とか。

まだ先は見えないけど、今後どう話を持ってくのかが楽しみではある。


389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:37 ID:DxBvBq3H
>>382
俺は前半の馬鹿騒ぎがあったからこそ後半のデブリ処理シーンがより映えたんだと思う。
ギャップの差というか。
だから俺は一話や二話の職場シーンも肯定してる。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:44 ID:Onfjvw4j
>>388-389がいい事言った

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 12:59 ID:643rhffl
暴力も振るうけど、ほんとうはいいアニメなんです
お酒さえ飲まなければウッ

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 13:41 ID:oYSnhJhX
>>385
ユーリねぇ、腋臭の強烈なホモロシア人って印象はあるね。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 14:41 ID:sQV0YZg1
俺は基本的にアニメ肯定派だけど、
やっぱ原作との最大の違いってハチマキ達の周りに、会社って言う大きくてしっかりした人間社会があるって事だと思う。
原作だと、トイボックス号の狭い船室に数人で押し込められて宇宙に放り出された感があったけど、アニメだとそれを感じない。
そうなると、ひ弱な個人が圧倒的に広大な宇宙とどう向き合うか、っていう根本的なテーマが薄くなってしまうんだよね。
それは、これから丁寧に描写されるのかもしれないけれど、今のところアニメに感じてる違和感ってそれかなあと思う。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 15:35 ID:n6YfjMGX
最近、思ったんだけど
原作の話をそのまんまだと2クール持たないから
アニメはしょうがないんじゃないだろうか、アレで。
原作のエピソードは結構忠実にやるみたいだし、許せるかな。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 15:37 ID:m4cior/4
ユーリはもう別の人だろ、アレはさあ。
原作のユーリは格好良かったのに・・・。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 15:41 ID:L9BsSq3k
>>395
あのユーリが格好良くなったらそりゃもうものすごく格好良く見えるだろうね。
ギャップだよ、ギャップ

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 15:54 ID:turuyqNh
格好いいユーリもいいけど、オムツはいたユーリもみてみたい。


398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 16:19 ID:1mT/nc/1
>387
ビデオとって有るけれど・・・まだ見てない・・・
原作とのギャップは前回にも増して
ちゃぶ台をひっくり返しそうな感じ?
もうドタバタは見たくないんすが・・・
どうやらユーリの名をかたる別人が出ているみたいですし・・・

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 16:22 ID:Htc5fiKd
>>398
プラネテスだけじゃなく全てのアニメに言えることだが原作とアニメは一切別人

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 16:43 ID:t/09awCR
>>398
今回のユーリはさりげなくギャグも言ってるし、卓袱台をひっくり返す程じゃないでしょ。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 16:47 ID:9SCoXifw
タナベまでも「さん」付けする物静かで真面目なユーリは完全に狙ってると思う。
奥さんがらみの話での強引な行動を引き立たせるための布石だよ。

つか、右眉のキズとか、いかにもいわくつきの過去のある男って感じで、
アニメのユーリも充分カコイイんですが・・。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 17:00 ID:gEtSba82
原作厨は、ホントに厨だな

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 17:41 ID:1wk3k2oR
>>394
ガイシュツだけどそりゃそうだろうよ
原作厨と呼ばれている人はそれが分かっているのか疑問
そんな神経質になることはないと思うが
まあ漏れはアニメ見れないから中身についてはコメントしようがないが

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 17:54 ID:643rhffl
>>403
原作のままだと2クールもたないと
無理やり決めつけているのはアニメ厨

モンキーダンスでも踊っては?

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 17:57 ID:jX6lQcRx
>>404
煽るな煽るな、無用の争いは止めてくれ。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 17:59 ID:qXb9Ni9a
どんな名言なのかなぁ〜
みんなで考えるんだろうけど、実際には誰が言うのかな?

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 18:04 ID:R3E8hv09
>>406
約一年ぶりのハチ再登場が、一巻時代のようなバカノリ話になりそうで喜ばしい限り。


モーニング掲載されたら、どちら様も原作についても語ってくださいよ

408 :龍 勢 祭 :03/10/11 18:12 ID:e+2x+np9
http://www.town.yoshida.saitama.jp/topic.htm#3
日時:
平成15年10月12日(日)(10月第二日曜日)
午前9時〜午後5時

場所:秩父郡吉田町大字下吉田字芦田 椋神社境内

問い合わせ先:
龍勢祭観光案内(ハローダイヤル)TEL.03-5777-8600

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 20:28 ID:Htc5fiKd
>>404
アニメスタッフがそう発言してるのだが・・・

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 20:53 ID:hVQoZq9W
実際、今現在分までの話を1エピソード一話で
分散して考えると1クール分ぐらいだよね。
1クールだとBSで放映するのは難しいのかもしれないし、
 
かと言って原作の1話とかを2話分くらいに薄めたの見たい?
俺は見たくないなあ。
素直に追加エピソード+原作エピソードやろうとしてる
今の形態の方がいい。

ちゃんと原作の話は変に弄らないと仮定してだけど


411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 20:58 ID:643rhffl
早い展開のアニメになれているから
アニメスタッフがそう発言しているから
原作の1話とかを2話分くらいに薄まる

1クールにする選択肢は本当になかったのか?
あまりにも擁護しすぎ

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:03 ID:9SCoXifw
>>404
>原作のままだと2クールもたないと
>無理やり決めつけているのはアニメ厨
>>411
>1クールにする選択肢は本当になかったのか?

あんた、自分の言ってることに矛盾感じないか?

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:04 ID:hVQoZq9W
>>411

NHKアニメは基本的に契約が2クール以上じゃなかったっけ?
1クールアニメはめったにやらない。
例え、天才テレビ君内の5分アニメでも

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:08 ID:643rhffl
ばれた?

オリジナルの話を入れるために2クールになったのか
2クールにするためにオリジナルの話をいれたのか、どっちかな?

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:09 ID:hVQoZq9W
>>414

>>404
>>419

後者だって、だから。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:10 ID:hVQoZq9W
>>415

間違えた404と409参照ね

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:12 ID:MTVYyFF6
>>414
どっちか知らないけど、現実として薄まってる印象は受けるよ。

2クールにするために原作のエッセンスを落としてヌルいエピソードを
アニメ追加するとしたら、スタッフはアホだ。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:15 ID:643rhffl
>>417
あれはヌルくないんだって。
むしろ緩急がついて原作エピ部分が引き締まるらしいよ。
そこでチャンネルを換える人は考慮されてないらしい。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:15 ID:fQ+lsJme
設定は違えどしっかり「プラネテス」してると思うが。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:23 ID:MTVYyFF6
>>418
緩急つーても、このアニメで「緩」の部分ってタルいガキ向けの
うるせぇだけの部分じゃねぇかな。
伸ばすとしたら、静かなシーンが欲しいな。

>>419
アニメで扱う話が、原作のハチとかタナベとかメインで出てこない、
宇宙での「ちょっといい話」とか「悲しい話」ばかりだとしたら、むしろ
「これこそプラネテスだ」とか言う奴多いんじゃないかと思うよ。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:30 ID:hVQoZq9W
>>420

まあ、土曜朝8:00だからね。
中学生辺りに宇宙への興味を持たせるにはいいと思うよ、
ああいうドタバタも。

原作のエピソードがドタバタにされたら嫌だけどさ。
ただ、不満としてはスペースシャトルのネジ激突もあったし、
早くユーリコンパスの話やらないとユーリが浮いてしまいそうで

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 21:38 ID:9SCoXifw
まぁ、アニメ否定派も擁護派も、
原作エピソード初登場の第3話は要チェックってことですな。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:01 ID:7frdw2Ha
原作の静けさを神聖視してる人がいるみたいだけど
あれは作者の拙さによる副産物だと考えている。
だいたいがドタバタとか言うけれど、原作でも
作者の画力が引き締まったフィーの喫煙の回から
そういうノリのシーンは多くなってきているではないか。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:08 ID:1RwI3WbI
原作はある意味作者のつたなさが魅力ですから
ドタバタの多さについてはおおむね同意

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:14 ID:Htgy10v8
出世したけど何も出来なかったチェンシンと、何も変わらないと思ってたハチマキが流れを変えたという対比が
今回訴えたかったものなんだよな。そういう特に何も説明的に語らないけど視聴者に投げかけてくる
とこが原作譲りかと。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:18 ID:1RwI3WbI
>>425
原作と違う路線といいながらもつながってる部分があるよな
オープニングとかもそうだし

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:26 ID:PZlaAzAB
二十年経とうかって時代になっても王立のロケット打ち上げの方が格好いいんだねー
職人芸の世界なんだねー、惜しい人を無くした・・・・。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:28 ID:9h5r1G/k
>>425
そういう意味だったのか?
もう一度見直してみよう。
んでもそれだとチェンシンみたいな人間を否定してる事になるのか?
それだと嫌な話だな。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:43 ID:bgIxSR8G
別に否定しているようには思えなかったけどね
チェンシンは有能だけど土壇場での度胸が(まだ)座っていないだけかと。
木星往還船のパイロット候補だし、最終的にはその辺も解消して
ハチマキと一緒に木星に旅立つんじゃないかな。

>>427
OPは良かったよ。ちょっと感動しちった・・・

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:50 ID:Htc5fiKd
あれは否定ってわけじゃないんじゃないの?


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:54 ID:9h5r1G/k
>>429-430
そう。
なら問題ないや。


432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:56 ID:Htgy10v8
チェンシンのキャラっていうよりも、副操縦士とゴミ拾いの差という意味での対比。
どっちも人命を賭して働いてるけど場面を動かしたのはゴミ拾い、という皮肉めいた背景を描きつつ
ハチはハチでそんなの関係なく悩んだりすっきりしたりしてる、チェンシンはひたすら頑張ってるっつー人物描写が原作っぽい。
上手くいえねーや頭悪いから俺。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:59 ID:3q3wZk55
>>432
んあ?ハチマキ本人?

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:06 ID:m4cior/4
OPは確かによかったと思う。
A4も出てきたし、A4によって炎上するロンドンも出てきたし。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:13 ID:MTVYyFF6
>>434
V2と言わないのはなんか意味あんの?

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:15 ID:m4cior/4
A4の方が好きだから。
V2ってヒトラー以外はあんまり使わなかったらしいし。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:23 ID:e+9dYQne
>>436
ヘーヘーヘー(AA略

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:27 ID:t/09awCR
>>435
あくまでもロケットとしての名称はA4。
(A9,A10なんてのも計画されたたし)

V1なんて有翼巡航ミサイルだし、V3にいたってはムカデ砲…

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:32 ID:7frdw2Ha
ヒトラー以外というより党関係者以外ね

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 23:57 ID:HoncL9HX
>>435
マイナーな方を使うと通っぽいし、
A4? って聞かれた時に …それはねっ と解説できて気分が良いからA4て呼ぶんだよ。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:16 ID:xaObASpV
木星への旅路のエピソードはどんなん描くのかな、とか思ってたら、名言ネタかあ。
幸村氏の、こういう肩の力の抜けた目の付け所が好きだ(藁
フィーのシリーズが結構重かったんで、コメディノリに期待大。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:24 ID:vdz6vD5L
>>441
おいおい。物凄く早いフライングか?
まぁ日は変わったがまだ週は変わったばかりだぞ。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:27 ID:AWL1dGSG
>>442
今週号の予告に出てるよ。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:27 ID:wkSkITAu
とーとつだが俺の頭の中では
プラタネス
で固まってしまったようだ

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:29 ID:vdz6vD5L
>>443
おう。送信した後で予告の事かて気が付いたよ。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 00:53 ID:+hese73N
ユーリがハチのことを”星野さん”と呼ぶこと以外は
さして違和感ないけどなぁ。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 01:16 ID:3IrJa/KM
>>444
俺は「プラテネス」で固まってしまった_| ̄|○

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 01:36 ID:PUPxk4me
プラナリア

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 01:49 ID:FH6IUMZf
プラタナス

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 02:08 ID:PUPxk4me
プラ粘土

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 09:23 ID:rtav6PJF
ここはアニメスレ?

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 10:26 ID:q/kxC6I6
プッタネスカ

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 11:27 ID:06sflEeF
読み返してみると「屑星」もいいけど、
フィーの「ささやかなる一服を」が最高だな〜

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 12:15 ID:MflZLuTf
あのガキっぽいドタバタシーンに対する苛立ちが何かにかぶるなと
思ったらようやくわかった。
俺、Zガンダムは好きだけどZZの序盤は大嫌いなんだ。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 13:40 ID:NmsHDYfy
>>454
アンタの好き嫌いジャン

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 13:43 ID:8VxkAnxe
>>454
「こういう物語に感動する俺って大人じゃーん」と悦に入ってたのを
潰されたイライラですな。わかるよ、俺もそうだ。
でももう一歩進んでこれはこれとして楽しめるぐらいの度量の大きさを
見せといたほうが世の中うまくいくよ。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 14:20 ID:EojZY2JT
>>455
>>454は当に好き嫌いを語ってるんだが
それを指摘して何か楽しいですか?

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 14:28 ID:W4NCKu0J
>>456
でもさぁ、アニメスレの方の人間が感動したとか泣けたとか
言ってるのみると、不気味だよなぁ。
そこまで無批判に作品を受け入れられるのかという…

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 14:32 ID:ugZh4nNn
お子様用プラネテス

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 14:45 ID:cWf0i4wu
>>458
泣いたっていってるのは主にOPを見たSFファンだぞ。
大体むやみやたら批判的に物事を見ることの方がスレてるっていうかガキっていうか

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 14:47 ID:FH6IUMZf
>>458
まあ、話としてはそんなに悪くは無かったし
作りは堅実だから良いんじゃない?
別に無批判うんぬんって話じゃ無いと思う、妥当な評価と言うか。
一寸こじんまりしてるような気もしたけど・・・。


462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:00 ID:szRtEla8
>>458
一口に感動したって言ってもちょっといい話じゃない?ぐらいのニュアンスから
これ最高!ぐらいまで幅広いものがあるしな
自分の好みに100%合ったものなんてそうそうないんだからあんまそういうこと言わん方がいいよ

ところでモーニングって木曜発売であってたっけ?

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:04 ID:X6EcvJNW
>>460
>泣いたっていってるのは主にOPを見たSFファンだぞ。
ちょっと待った、名無しの書き込みからなんでSFファンだと解ったの?

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:06 ID:cWf0i4wu
>>463
SFファンっていうか元ロケット少年な。
自分でそれ書いてたし。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:22 ID:NmsHDYfy
>>457
わりと

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:29 ID:szRtEla8
>>464
ロケット少年?ってなにやってたんだ?

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:35 ID:KkLY1N3T
>>464
盗んだロケットで飛び出す
軌道計算ももわからぬまま
暗い宇宙(ソラ)の帳のなかへ 
軌道に縛られたくないと
逃げ込んだ小惑星地帯
宇宙塵(ホシ)に成れた気がした
15の命日

こんなことやってますた。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 15:59 ID:PUPxk4me
漫画や小説やゲームのアニメ・ドラマ等の映像化に際して、
もともと漫画を読んでる人と新規参入の人との確執はどうやっても避けられない。
両方の立場を経験してる身としては、どっちの言い分も分からないでもない。

原作を知ってる人の言い分は
「イメージが違う、世界観が崩れてる、原作の雰囲気を再現できてない」

新規参入の人は
「面白いじゃないか、細かい違いにいちいち文句つけるな、
 原作を知ってたのがそんなに偉いのか」

て事にどんな作品に関しても集約されると思うのだけど、
解決策はお互いに付き合い方を学ぶってことしかないんじゃないの?
ここは漫画板だから主に漫画のことを話して、
アニメ見て漫画を読むようになった人が来たら歓迎して、
アニメに不満があっても長々と愚痴らない、
アニメ板にわざわざ文句を言いに出向かないとかさ。

両方好きな人が比較しながら鑑賞するスレとか、
愚痴や論争専門スレとか作れりゃいいけど、
そーゆーわけにもいかんし。


469 :続き:03/10/12 15:59 ID:PUPxk4me
たしかに題名や登場人物は同じだし、原作者や出版社にお金が入るけども、
まあ鑑賞する側としては気に入ろうと気に入らなくとも、
別の作品として割り切った方が精神衛生上いいと思う。

ちなみに自分は2年くらい前から漫画を読んでて、
アニメはアニメでけっこう面白いんじゃない?と思ってる人間です。
製作側はどういう意図であの話や設定を
こうアレンジしたのかとか考えるのが楽しいタイプです。
長文スマソ。


470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 16:11 ID:BhInB3kh
子供っぽいからダメだ、騒がしいからダメだ。って拒否してる内はまだまだガキだよな…
例えが分かりにくいけど、子供の内は早く大人になりたい、と思ってて大人になったら
子供時代が懐かしく感じることってあるじゃない。その大人になりたい子供の方だと思う。


471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 17:12 ID:JZIhMAue
折れ、原作からのファンだけどアニメもいいと思ってるよ。
そういう人間もいるってことわすれんといて。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 17:47 ID:iAvCCJiU
俺も原作(特に、タナベ登場以前のPHASE6まで)のファンだけど、今のところアニメ版も気に入っているけどなぁ。

正直、あそこまでアニメ版に拒否反応を示さなくてはならない理由ってのが理解出来ない…

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 17:50 ID:/aZ1CP4l
原作厨、まだまだガキ、神聖視
次はなんだい?

静かな宇宙の表現は作者の技量が稚拙だったから?
稚拙な技量で静かな宇宙を表現しようとしていたのかもしれないんだぜ。


474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 17:53 ID:o8dNTzff
>>471
俺も同じだよ。
つーか、匿名掲示板ってのは声を荒げる人ってのがどうしたって
目立つから、得てしてサイレントマジョリティが居ないみたいな
錯覚に陥りがちなんだよね。

三十路のおっさんにはこの喧騒は少々腰にくるんで、静かになるのを
もう一つのスレでマターリ待ってるんだけどね。


475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 17:53 ID:7PE2GzHI
それなりにアニメを楽しんでいるんだけど、
原作を読んでいるから、どうしてももったいなく感じてしまうよね。
せっかくアニメ化するからには、もっと上へより高くと考えてしまうよ。

なんかのインタビューで「ERのような職場モノって方向で」って言ってたから、
凄い期待しちゃったんだよね。「大人の人が楽しめるように」とも言ってたし。
もっと硬派なモノを期待してたんだ。
ERだって、アメリカの人気テレビドラマだけど、ある意味不親切だし、マニアックだと思う。
でも、しっかり作り込んでいるから、分からないながらもどんどん引き込まれていくストーリーだし。
そのようなモノをプラネテスのアニメにも期待してたんだ。
他のアニメよりは、しっかり作っているとは思うけど、でも、微妙に中和された感が残ってしまってねえ。

でもこれからに期待しよう。
原作のある話は、とことん面白くして欲しいな。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 18:14 ID:W4NCKu0J
>>468
付き合い方なんて漫画とかアニメの感想とか評価をみんなで
する以上の価値があるのかな。
ネガティブな評価を抑えるとか、それをする人を煽るとか、下らないじゃん。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 18:53 ID:w38XCQou
板の平和のためには
「『プラネテス』アニメ化のここが納得いかん!」スレみたいのを立てて
分離させてやった方が良いんじゃないの、現実的な話?


478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 18:54 ID:AWL1dGSG
>>477
すでに分離済みな気がする。
重複スレ立てが役に立った感じ?

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 18:57 ID:W4NCKu0J
>>477
確認したいけど、デフォルトではアニメに対するどんな評価も
有りでしょ?他人を挑発するの禁止するのはわかるけど。
なんかバイアスかけて喋りたい人が勝手に移動すりゃええんちゃうか。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 19:00 ID:DMyqQ2u5
>>477
アニメの話はここで。
漫画の話はもうひとつのスレで。
ちゃんと>>1に書いてあるからそれでいい。
478の言う通り分離済み。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 22:38 ID:E8DTJzbx
原作はちょっと読んだきりだったんだけど、アニメ見てから漫画喫茶で改めて
全巻読み直してきた者です。
メチャクチャ面白かった。これで終わり?休載中?
なるほど原作とはだいぶ変わっている。
しかし自分としてはタナベだけはアニメ版が好みかと。
それと、この人って、ゆうきまさみのアシやってました?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 22:48 ID:Qk1duRIH
>>481
原作はモーニングで不定期連載だよ。
原稿が出来たから載るよ〜って感じ。
最近何回かは、フィー姐さんのカッチョいい話が続いてたよ。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 22:51 ID:AWL1dGSG
>>481
ちなみに次回掲載は次のモーニングだ。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 22:56 ID:SzFbNCi7
>>481
> それと、この人って、ゆうきまさみのアシやってました?

なんか3話あたりから、急に顔にゆうきまさみ要素が加わるよね。
あと、5話のもう一人の自分との対決あたりから、
力のはいった表情にARMSの人の絵柄が入るような・・

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 23:02 ID:E8DTJzbx
>>482,483
おお、続いてましたか。続きが読めてウレスィ!
情報クスコ。
>>484
後感じたのは大友克弘御大と、ロックライブが沙村弘明チックかなと。
ファンで影響受けただけですかね?

それと漫画は露骨に女性ヨイショだなあという印象が。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 00:01 ID:Yab35m1t
>>485
2巻92Pの中段のハチの顔みた時は、
なんかよくわからんけど、「ありゃ、大友だ」って思った。

しかし、この人はカラーページ描かせると格が何段も上がりますな。
色使いがメチャメチャ上手い。・・画家でも目指してたのかな?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 00:48 ID:zFypmvtd
アニメ見てたら無性に「王立宇宙軍」見たくなった。
関係ないがDVD、なんであんなに高いんだ?(;´Д`)

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 00:49 ID:lxCw/V9G
俺もゆうきまさみっぽいと思う
でもそれよかハチマキの顔がしょっちゅう変わるのが気になる

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 01:02 ID:zLMAoT00
http://www.manga-g.co.jp/interview/int02-09.htm

このインタビューによるとゆうきまさみの影響は受けてるようだ。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 01:17 ID:I4nlPB1o
>>488
確かにルパンシリーズのゴエモン並みに変わるなあ。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 05:43 ID:ysf5na3v
誠1号から5号までで描き分けてるからなあ

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 10:25 ID:7bIQ+aLV
最新プラネテスのモーニング予告が載ったあと、
中国宇宙飛行士の第一声が何になるか向こうで話題になってる、
って記事が新聞に載ったのは既出なんだっけ。

幸村or担当編集者、そういう動きもチェックしてるんだねえ。
イラク戦開戦の時とか、素直過ぎる気もするがそこが幸村の良い所。


493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 11:54 ID:tw4HIeID
「私はカモメ」
「地球は青かった」 
「人間にとっては小さな一歩だが〜(略)」
自分がパッと思い出したのはこのくらいだけど、他にどんなのがあったっけ?

ところで「私はカモメ」に関して、こんなんみつけた。
ttp://www.elrosa.com/tisen/90/90087.html

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 12:05 ID:BflpqH05
「え〜、これ本番ですか〜!?」

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 12:25 ID:7bIQ+aLV
「ここで止めたら俺たち何だ。」

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 12:57 ID:Mcqt2r4R
>>493
T+1:15 (M) 何だ? 何が起こった? おお、何てこった!
T+1:17 (F) ああ、神さま・・・
T+1:18 (M) エアパックのスイッチを入れろ! エアパックの・・・
T+1:20 (M) 息ができねぇ・・・窒息する・・・
T+1:21 (M) マスクをはずせ!
T+1:22 (M/F) (悲鳴)熱い!(すすり泣き)駄目だ、俺に言うな・・・神さま! それをするんだ・・・今・・・
T+1:24 (M) それを言った・・・俺はそれを言ったんだ・・・畜生! Reznik(?)が動かねぇ・・・
T+1:27 (M) 落ち着け! (解読不能)動かせ・・・
T+1:28 (F) こんな風になんか死にたくない・・・今、こんなところでなんて・・・
T+1:31 (M) 君の腕が・・・ああ・・・俺が(長い雑音、沈黙)
T+1:36 (F) もう・・・気絶する・・・
T+1:37 (M) 俺たちはまだ死んじゃいないぞ!
T+1:40 (M) まだ・・・(解読不能)する気なら、奇跡を(解読不能)俺に・・・(悲鳴)
T+1:41 (M) 彼女が・・・彼女は・・・(雑音)・・・くそっ!
T+1:50 (M) 息ができねぇ・・・
T+1:51 (M/F) (悲鳴)イエスさま! いやだ!!
T+1:54 (M) 彼女は、もう・・・
T+1:55 (M) 幸運が・・・(解読不能。「死者に幸あれ」と言おうとしたか)
T+1:56 (M) 神さま・・・水だ・・・死ぬ!(悲鳴)
T+2:00 (F) さようなら(すすり泣き)・・・愛してるわ・・・愛してるわ・・・
T+2:03 (M) 落ち着け! 落ち着くんだ!・・・
T+2:07 (M) 緊急着水みたいなもんさ・・・
T+2:09 (M) そのとおりだ、前向きに考えよう・・・
T+2:11 (M) これより着水準備に入る・・・
T+2:14 (M) 馬鹿な!
T+2:17 (M) 手を出すんだ・・・
T+2:19 (M) お前、正気か? 俺は・・・俺は・・・
T+2:29 (M) 我らが父よ・・・(解読不能)
T+2:42 (M) 御名の尊ばれんことを・・・(解読不能)
T+2:58 (M) 主はわが羊飼いである・・・我は・・・望むべからず・・・我、死の影の谷を往けども、主はわが身を緑なるまきばに置きたもう・・・我はいかなる悪をも恐れず・・・我はその家を住処と為す・・・
T+3:15 (以降、最後まで何も録音されていない。沈黙と静寂)

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 13:45 ID:rbfXnDQs
それ、以前ニュー速のなんかの飛行機事故のスレで
(多分)本物の音声ファイルへのリンクがあって聞いてしまったんだが、
ムチャクチャ怖かった。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 13:49 ID:I4nlPB1o
>>493
ドラネコロックじゃなかったのか。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 15:26 ID:DzjFASjE
>>497
それ聞きたい
誰か貼って

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 17:23 ID:soREWGsH
>>496
それって事故ったソユーズの記録?

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 17:24 ID:E4FXtp4L
>>500
コロンビアちゃうか?

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 17:33 ID:kmvC9kIw
チャレンジャーだな

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 17:43 ID:TGoQP/CK
>>496
チャレンジャー事故のヴォイスレコーダの記録と言われてるものだが、
それって捏造されたネタだよ。

まだ信じてる奴とかいるからタチが悪い。


504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 21:00 ID:Yab35m1t
>>503
ググッてみたら英語ソースが一種類しかないな。
NASAが隠蔽してたのをフリーランスの匿名ジャーナリストが
ばらしたっていう、いつもの電波系。
当然、日本語ソースもそれを訳した一種類が広まってるのみで、
T+1:24の部分が全部「Reznik(?)が・・」で笑える。
ちょっと調べたら搭乗員のResnik(英語ソースではこのまま)ってわかるのに。

>>497は悪質な嘘つきか、騙されたクチ。
「聞いた」って言い切ってるのでほぼ前者確定だがな。
たとえ嘘でもそんなものがあれば、英語ソースの解釈が増えるし、
もっと反響があったはず。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 21:30 ID:ejXaQCLd
85年の日航機事故のボイスレコーダーはきいたことあるがすごかった

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 22:10 ID:YhnHtA1l
>503
なにしろシャトルのボイスレコーダはシャトルから電源取ってるから、
分解と同時に記録停止なんだな……

ただ、その類のデンパ系サイトにはちと工夫しているのも混じっていて、
「乗員が個人持ち込みしたレコーダの記録」としているサイトもある。

それはそれでツッコミどころなんだけど。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 22:18 ID:tDYHnZpp
タナベはやっぱバタくさく無いと・・・。
アニメはロリ顔&幼児体型で、萌え要素を入れときゃオタどもが食いつくだろ、っつー制作側の思惑が見える。

508 :風の谷の名無しさん:03/10/13 22:35 ID:TGoQP/CK
>>504
>>506
ちょっと前、某有名画像貼り付け掲示板で同じネタに騙されてる奴が大量にいてうんざりした。
ボイスレコーダの電源の件を指摘しても「ボイスレコーダは独自電源だから記録しているはず」
と言い張るし。シャトルの集中電源は機体中央部にあって、旅客機と違ってボイスレコーダは
キャビンが胴体部から破壊分離した時点で動作してないってのに。

それでなくても、キャビンが減圧していれば全員が数十秒以内に急減圧死してるか意識を失っ
てるから、悠長に海面落下まで話してるハズはないんですけどね。
事故直後にクルーが取った動作は、アッパーデッキ後席にいたクルーの一人が緊急酸素供給
装置のスイッチを入れたってことだけしか確認されてないし。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 22:37 ID:TGoQP/CK
あらら、俺、名前間違えてるし。吊ってきまつ。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 22:44 ID:Ga53DHnq
>>507

バタくさいタナベ、ってそりゃどっから出てきたんだ(謎
第一アニメのタナベのどこがロリ顔でどこが幼児体型なのか
アニヲタでないオレにはさっぱり理解できん。



511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 23:02 ID:Mcqt2r4R
>バタくさいタナベ

「Oh、ハチ。more, more come on, come on」とか言いそうな人妻タナベ

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 23:38 ID:Yab35m1t
>>507
20歳でロリ体型つーのは要は貧弱ゥってだけで、
アニオタどころか一部のメーニアにしか・・。

アニメ製作側の意図するターゲットはスチュワーデス物語を見てたオジサン世代です。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 00:35 ID:jlPcOFqO
どっちかと言えばマンガの方がアニメ顔だしな。
いや、俺は大好きだけどね。

507はちと自家中毒気味では。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 02:59 ID:HWDsxfST
じゃあ、ペリー来日時の肉声もひょっとしたら捏造?

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 03:21 ID:jlPcOFqO
開国してくださいヨォ〜

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 12:11 ID:KZKtWrqs
あんだけ荒れてたのにマッタリしてきたなー。いいことだけど。
この調子でいきたいね。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 13:51 ID:Mhi1VK6h
もう連載終了してる?ごめん昨日全巻買ってきたから。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 14:15 ID:0c1oFwya
>>516
煽られるのが嫌なので、あまりアニメに突っ込み入れたくない。
それに一話はいろんな意味で注目してたけど、もう割とどうでも
良くなってきたという気もする。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 14:33 ID:tZtqjARr
>>504
言ってることはまともかもしれんが、いちいち悪質な嘘つきほぼ確定だとか、
くだらない煽りを差し挟むのはやめたらどうだ?
世界的に騙される人間が出るくらいのネタなら活字ソースを元に
音声を作り上げる人間だっていても不思議ないだろ。

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 14:36 ID:tZtqjARr
>>518
俺も同じ。批判的なこと言ったら人格攻撃だもんなあ。
たまらんよ。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 15:12 ID:KZKtWrqs
>>520
擁護派をガキとかアニオタとか否定派の人格攻撃もすごいものがあったけどな。

要するにどっちもどっちってことだよ。それさえ分かってりゃ荒れることもない。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 15:30 ID:0zxxx6Yb
そもそもアニメ叩いてる奴の叩き方が
アニメスタッフの人格攻撃とか
まっとうな批判にもなってない低レベルなもんばかりだったし

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 16:06 ID:y+FRPP9i
>>395
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065230958/152 181 183
あたりをお読み。
原作ファンでもこういう感想を持ってる人間もいるんだよ。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 16:12 ID:y+FRPP9i
>>467
そういう科学少年ノリが分からないのが
「原作と違う」と言ってるんだよな。
分かってないやつが一番アニメに文句言ってる。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 16:16 ID:y+FRPP9i
>>493
ジャーナリスト第一号の秋山さんの
「これ、本番ですか?」を忘れておるぞ。




日本人はボケ担当だったのか……

526 :525:03/10/14 16:20 ID:y+FRPP9i
しまった。すぐ下>>494に書いてあった。


527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 16:51 ID:0c1oFwya
>>521
擁護派をガキとか言ったのはあまり記憶に無いな。
作品が「ガキ向け」と評されたことで、自身をガキと呼ばれたと
思い込んだ奴はいたけど。

個人的には、「どっちもどっち」なんて話じゃないと思うよ。
アニメ批判(叩きでもいいけどさ)に対して反論もせずに「原作厨」と
ラベル付けして荒らしてた奴が諸悪の根源だろう。

>>522
スタッフの人格攻撃というと、例えばどれ?
そんで、それがどのくらいの割合を占めてたの?

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 16:54 ID:tZtqjARr
>>521
まあ、どっちもどっちだし、最初に第一回放映後に前スレからこのスレに
かけて暴れた奴の悪印象が大きいんだろうけど、ユーリの口調に馴染めないと
愚痴をこぼしただけの人がお説教じみたレスを返されたりするのを見るのは
うんざり(ちなみに俺はユーリの口調については>>375を書いたが)
なんで、漫画サロン板に愚痴スレ立てたよ。
原作厨にも愛を。

アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066117388/

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 17:42 ID:KZKtWrqs
>>527
両方が「俺は悪くない、相手が悪い」と言い合ってる内はおわらんってことだよ。
それが分からないならそういうことは口にしない方がいいよ。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:02 ID:0c1oFwya
>>529
>両方が「俺は悪くない、相手が悪い」と言い合ってる内はおわらんってことだよ。

どこでそんなやり取りがあったんだろ。
「悪い」って、なんか悪いことでもあったん?

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:11 ID:KZKtWrqs
ああ、はいはい。
両者が「荒れたのは自分達に責任はない、相手に責任がある」と言ってる内は。
で、いいかい?
諸悪の根元だとかそういうこと言ってるから…って、もういいや。隔離スレで
遊んでてくれ。俺の書き込みも荒れる原因だわな。反省。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:25 ID:mPqMqs7r
つかまさにここがアニメ関係の議論厨隔離スレでんがな

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:35 ID:yIVfE/ZT
俺も>>375と同じ事思ってる。
実際はどうなるかしらねーけど、子安兄さんがこのまま終わるとは思えんのですよ。

あとあんまり下らないことでグチャグチャとスレを消費しないでもらいたい。
ユーリの口調がアニメと漫画で違うってことがそこまで大変な事態なのか?
大変な事態ですか。そうですか。それじゃこれからも議論をどうぞ↓

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:39 ID:0c1oFwya
>>531
>両者が「荒れたのは自分達に責任はない、相手に責任がある」と言ってる内は。
>で、いいかい?

そんなやりとりあったか?
荒れた責任なんて作品に対する評価を見つけると、それ自体への
反論もせずに茶化してた奴に有るよね。そんなの周知だと思うけどさ。
アニメ、漫画のファンそれぞれがさも対立してるような構図作って煽るの止めようよ。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:42 ID:0c1oFwya
>>533
ユーリに関しちゃ、みんなそう思ってるんじゃない?
俺は、突然口調変えられたらちょっと萎えるなぁ…。そんなわかり易い
変化のしかたされてもつまらん。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:48 ID:nfHJbwro
個人的に2話のユーリは良かったんだけどね。
変な踊りをさり気なく進めるトコとか、ハチマキを気遣うところとか。
声にも敬語にも慣れてきたし。

・・・最初からアニメ版も好きな口なのであてにならないか。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:49 ID:tZtqjARr
簡潔だけど言い得てるな。ワラタ。

233 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/09/24 11:21 ID:???
馬鹿に最初に突っ込んだ奴も実は馬鹿だった、というのが悲劇の始まりだったわけだな。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:51 ID:tZtqjARr
あ、誤爆。スマソ。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:51 ID:4iRVl2fv
ID:eEffRoG6とそっくりなことを云っている香具師がいるな…

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 18:57 ID:KCKiKSsa
つーか、このスレに出入りしてた奴みんな土曜朝8時のアニメをチェックしてるのか?
俺はこの漫画は傑作だと思うが、アニメを録画してまで観る気はしないんだが。



541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 19:12 ID:jlPcOFqO
両方好きなヤツから見れば、どっからどう見ても「どっちもどっち」だったからね。

当事者になって頭に血が上ってる時ってのは不都合なレスは見えなくなるもんさ。
俺も経験あるよ。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 19:30 ID:0c1oFwya
>>541
なに、「両方好きなヤツから見れば」ってことは、ここで問題になってる
荒れた原因は「原作のみが好きな人」と「アニメのみが好きな人」の対立
にあったと考えてるわけ?そりゃ違うでしょ。
作品の話しないで煽ったヤツの存在が問題なんだよ。作品について感想の
言い合い(殺伐としててもさ)なんて全然問題ないでしょ。

543 :541:03/10/14 19:54 ID:jlPcOFqO
>>542
いや、まさにこの事↓を言ってるんだよ。

>作品の話しないで煽ったヤツの存在が問題なんだよ


544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 20:44 ID:0MoC76N7
>作品の話しないで煽ったヤツ

ID:0c1oFwyaとかがそんな感じだな

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 21:18 ID:v2ZUnDZz
荒れた原因を特定しようとするとまた荒れるからヤメヨーヨ

自分は原作から入った口だけどアニメ結構楽しめたよ
なんつーか不満があるとすれば
ハチの野望が少年コミックスとかにありがちな記号に見えちゃうって事かな〜
漫画のその辺の描き方がすごいリアルだったから人間のドラマとしてはまったってのもあるので・・・
その分、タナベの青臭さとかもいい味出してたし
でもまだ二話だしな、これからってとこなのか
エンディングはかなりイイと思ったのですが

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 21:28 ID:1po+Af2A
火星で野球するのと似た雰囲気の記事。

南極の高地でソフトボール。
ttp://www.webnews.gr.jp/nishimuraj/0326_nsmj.html


547 :個人的嗜好だが…:03/10/14 21:56 ID:pWvvTEa9
>>540
漫画については、タナベが出てくるまでは文句なしに傑作。
タナベが出てから以降の哲学的(つうか、新興宗教的)なエピソードはイマイチ。

あんな自己啓発セミナーみたいなエピソードを積み上げるくらいなら、いっそアニメは
スペース・ショムニ路線で行って欲しい。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 22:56 ID:vS9/jVV1
>0c1oFwya

お前、ちょっと・・・いや、かなり粘着だわ。
見ててイライラする。
しばらく黙ってろ。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:10 ID:H2M2Zldo
>>547
いっそのこと関テレでドラマ化とかだったら
いまアニメ否定している人たちも何も言わなかったんじゃないか?
たいして内容も反応も変わんねーか


550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:21 ID:UyTKtOar
>>548
まぁまぁ、アニメ擁護野郎の方が粘着だなんて、みんな知ってる事なんだから(w




せっかくだからageとくね。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:23 ID:F7fjagjn
いっそエイケンがアニメ化すればよかったんだよ
金魚鉢かぶって銀色ロケットちゅどーん

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:25 ID:fCKg3Lua
>>549
どちらにせよ別メディアに移した時の原作ファンの失望怒号なんてなくならない。
何年前から同じ事してるんだか。どうせなら楽しんだ方が得だと思うんだけどね…
ここでグチグチいったところで今更どう変わるわけでもなし。


553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:27 ID:QjAXsPEL
阪神がV10を達成するのと、火星への有人飛行、どっちが先だろうか?

ガイシュツだったらスマソ。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:43 ID:H2M2Zldo
>>552
そうそう、どうせなら
楽しんだ方、が得だよね?


555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/14 23:58 ID:dpYq5qKH
事務の娘がええなあ。そばかすが…

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 00:14 ID:yZ/jDE1c
>>555
あんたか、SF板でそればっか言ってるのは

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 00:19 ID:z+tqnvyE
愚痴や不満を言う人間に対して>>554みたいなポジティブ思考を
押し付けようとする人たちが変な新興宗教の勧誘みたいで気持ち悪いです
でもたぶんタナベファンのやってることだろうから大目に見てあげたいです

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/15 00:34 ID:KISoW0M8
被害妄想すぎだろ(w

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 00:38 ID:E8IIp+4k
そばかすなんてきにしないわ
はなぺちゃだってだってだっておきにいり
おてんばいたずらだいすき
あらしもあおりもだいすき
わたしは わたしは わたしは ・・・

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 01:09 ID:aJjv/v4x
我が名は白面にあらじ、
我が・・・我が本当に呼ばれたき名は・・・

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 01:25 ID:8BLOTIUt
(゚∀゚)黙れ

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 01:29 ID:z8mJLwTV
>>554
アニメを観てつまらないと思った人間にその態度を強要するのか。
誰のためにそんなことしなくちゃならないのか?

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 01:36 ID:sT8w4D92
>>562
しょうもない愚痴聞かされる住人の為に・・・かな

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 01:49 ID:z+tqnvyE
過去に原作の話題で荒れ気味になったときと住人層が違ってそうな予感。
否定的な話題なんて今に始まったことじゃないのに。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 02:51 ID:f3BEkpEw
強要するなとか発言は自由とか、弱者の主張っぽく言う奴に限って、
実態は思いっきり好き放題に暴れまわってるのを諌められてるだけって
パターンは2ちゃんの法則になるほど多いのよね。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 03:17 ID:z8mJLwTV
>>565
あんたは否定的な感想をここで述べるべきではないと思ってるのか?
まさかそんなことは無いと思うけど。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 04:03 ID:f3BEkpEw
>>566
まともに常識的な範囲で考えてくれればいいよ。
まさか否定的な感想ってのが>>557みたいな事じゃないと思うけど。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 04:13 ID:Wse/SylY
みんな、あの初回放映の日の十数時間常駐した粘着が
まだこのスレにいることを忘れたか?w
ここにいる誰かは、新しい誰かじゃない。
顔が見えないだけの、わかりやすい誰かだよw

本気で議論なんかしてるわけじゃない、理屈をこねて、
つい反論したくなるようなアレなレスを書いて、
”ついたレスの数”だけをカウントする。そのレス群を「簡単に釣れる
馬鹿な連中」とひそかにほくそ笑んで、それがネットに繋ぐ最大の楽しみ、
という手合い。(間接的にイコール「俺って頭いい」と思い込めてしまうわけだ)
つき合うとあなたの貴重を時間をソンしますぜ。

そいつに滅茶苦茶なことを言い切られたって、別にそれに反論しないと
それが事実になってしまうわけじゃない。ただそいつが言い切ってる、
それだけのことなんだから。
見えてる人間には見えてるよ。
「ついレスしたくなるような理不尽で納得できないことを言ってくる」
繰り返すけど、これも、基本的な、単なるテクニック。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 05:10 ID:42tam95V
>>568
反論するんならいいんじゃね?
煽りはウザいだけなので止めて欲しいが

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 07:05 ID:yccfuryN
アニメ叩いてる奴って、例えば原作に対して
「なんか暗いから糞」「絵柄コロコロ変わって絵ヘタだから糞」などというのと
同じ程度の次元のことしか言えてない気がするがな。
こんな低次元な発言があったとき、
「あ〜そういう人もいるだろうねえ」で済ます"イイ人"ばかりと思うか?

まあ、自分の発言がそういうレベルのものだという
自覚が無いからますます痛いんだろうが。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 08:02 ID:Wse/SylY
>569
う〜ん、上のほうのやりとりを不毛だと思わないんならそれでもいいんだけど。

ここにいる粘着のレベルって・・・例えば、
俺が569を、アニメスタッフだと決めつけるわけ。当然違うなら反論したくなる。
それでも、その反論に難癖を付け、これこれこう、と理由を持ち出して、決めつけ続ける。
別に俺の決めつけで応答が終わったからって569=スタッフで
決定するわけでもないのに、どうしても反論し続けたくなる人もいる。
俺が決めつけを取り下げない限り、長時間の応答が続くわけ。
しかもその間煽りは、皮肉や挑発混じりで。
「何故そこまで粘着」「挑発やめれ」と当然のことを言われても、
「粘着なんて全然」「挑発なんてどこでしましたっけ?」と
事実と違うことを言い、一切の非は相手だけにあると断定。
相手の言葉尻やちょっとした矛盾、感情的になった部分を責め続ける。
もし569がスタッフじゃないという決定的な証拠が出てきたら、そこは都合よく「無視」。
何事もなかったように相手への追求と逆質問(お前が答えるのが先だとか)を続行。
これだけやったら、相手も周りも当然ツッコミや指摘をしたくなる。
応答とレスが増える。
569があっさり引き下がる様子を見せたら、直後や、だいぶ経ったあとからでも
569を侮蔑するような書き込みをして(「このスレ全員がそう思ってる」
的な決めつけで)、再来を誘う。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 08:05 ID:nEq8OkHy
なんの目的でこんな暇なことをやるかというと、「俺の思惑通りにまた
馬鹿が釣れた」と満足感を得るためだけ。最初からそういう
WEB上のゲームをやってる気分なんよ。(一人で勝手に)

意見の違いから件説的な反論と議論の応酬になればいいんだけど、
最初から相手の意見を汲んだり妥協するつもりはなくただレスを
増やすだけのゲーム目的だから、その手のを相手に
レスの応答をを続けても不毛なんだよね。

またアレな展開になったら例の「やさしい煽り学」とか「犬を犬と・・」
のコピペとか貼る頃合かもしんない。

少なくとももうそろそろ「原作厨」とか「アニオタ」とか
侮蔑語混じりのレスは全員でスルーしていい頃合だと思うが。
もしマジレスだったとしても愉快犯の煽りと同レベルのレスを
吐いてしまった時点で、「愉快犯の煽り」だと判断されてしまっても仕方がない。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 09:03 ID:z8mJLwTV
>>572
>吐いてしまった時点で、「愉快犯の煽り」だと判断されてしまっても仕方がない。

なにメタメタな話をしてんだか…。
「判断されてしまっても仕方がない」なんて荒らしてる奴(判断の主体)が
自身の行為(荒らし)を正当化するための言い訳にしか使えない台詞だよ。

作品への感想を書き込むことに関して、その内容が作品に対して好意的で
有るベキだと考えてる人はいるんか?いないのなら、変な煽り入れるのはもう
止めようよ。
もしいるのなら、下らない議論を続けましょう…





574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 09:12 ID:f3BEkpEw
「ついレスしたくなるような理不尽で納得できないことを言ってくる」 が
早速出てきた訳だが、正直これを放置しきるのは荒行だな。
ツッコミ入れた過ぎる(w

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 10:26 ID:l2my0Dd3
>>574
なんか随分前から似たような事を主張してるのが居るのよね。
そろそろ放置を覚えた方が良いのかしら。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 17:51 ID:vOatXdQ6
あほーな設定とシーンを盛り込むことによって
プラネテスの魅力を引き立たせるなんて
サンライズにしかできませんよね。

いまから遺書を書けないタナベが楽しみです。


577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 21:26 ID:AZ0WuTsm
好きと面白いはちがう
嫌いとつまらないもちがう


578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 21:40 ID:zLE8Swnp
明日にはモーニングにプラテネスが掲載されるという時に、わざわざ>>576なんてレスをする
というのは、よほどアニメ版プラテネスが気に入ってしまったアニオタなんだろうな。

木曜日掲載の原作漫画よりも、土曜日放映のアニメ版が気になって仕方ないんだろ。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 21:52 ID:X+jel0Bz
>>578
アニメ擁護派の俺が>576に反撃しようと文章を考えてたとこなのに・・・。

580 :578:03/10/15 22:00 ID:zLE8Swnp
>>578
×プラテネス
○プラネテス

念入りに2回も間違ってやがる…

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 22:02 ID:+CQLAehb
この前もレスの文意を掴めずに無差別攻撃していた奴がいたな。
アニメ批判派も迷惑してそう。

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 22:11 ID:f3BEkpEw
迷惑してるよ。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 00:27 ID:ePwXTxOR
スレを語るスレ

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 00:47 ID:9F4cec6/
俺がモーニング買って来た後もアニメの論争してたら幼女を犯します

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 00:57 ID:PF660JHg
>>584
幼女を犯すのは君の自由だが原作の話に絞ってマターリするためのスレがもう一つあるよ。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 01:10 ID:eTfKJIYs
アニメの2話で冒頭の三年前のハチといっしょにいる渋い声のおっちゃんは再登場するんかな?
つか今いないってことは三年の間になにかがあったんだろうなぁ

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 01:14 ID:9F4cec6/
>>585
興味無し
それ以前に、2chでその書き込みがOKな板は↓のみです。板違い。
http://pc.2ch.net/ad/

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 01:28 ID:WEUFWxDT
>>546
観測隊も日曜は休みか。楽しそうだね。

ところで火星で野球を一緒にやった人が、フォンブラウンの船長か?

アニメは別に違和感無いけどね。
ユーリがハチと呼ばないのがちょっと変かな。
あと、男爵はアニメに登場するのか?

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 02:04 ID:PF660JHg
>>ID:9F4cec6/
幼女暴行予告に関しての書き込みはどの板でもOKなのか(w
いやまぁどうでもいいんだけどね。



590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 02:10 ID:3YVxtSzI
原作の話はこちら↓でどうぞ。
プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 03:13 ID:Fqd3qFK1
モーニングにプラネテス載ってたね。
見た感想としては、なんか絵がまだちょっと変だった。

内容は…爆笑するよ。保証するw

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 07:31 ID:neFBGYDZ
やっぱ原作サイコー!
アニメでは尺的にこのあたりのエピソードは入らないだろうから
安心して楽しめた。
予想を裏切る演出!なんかで台なしにされたら堪らんしなー。
もうアニメなんかどうでもいいか。
補って余りあるどころか、所詮デットコピーにはおよびもつかないからね。


593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 07:49 ID:w3ce206R
やっぱり愛が大事だよ。原作もアニメも受け入れようぜ。


594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 07:59 ID:neFBGYDZ
アニメを楽しむためには
愛よりも哀が必須。
哀れみなしで楽しめるのはグルマンかも?ね。

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 08:28 ID:fIHS39rT
久しぶりのプラネテス掲載だってのに、アニメのことしか語れない哀しいヤシがいるみたいだな。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 08:39 ID:Fqd3qFK1
>>595
アニメが始まってから初めての漫画掲載だし、ある程度アニメに
ついて語るのもしょうがなかろうよ。
それに、今回はネタ的になぁ…

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 09:35 ID:johsoO/b
原作もアニメも全て我々に関係してるってコトでFA?

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 10:33 ID:oZERFlw9
読んだ。俺、もう、原作厨で良いや!それぐらい満足(w
取り敢えず、もうNHKには金払わないから。
俺的には決着付いたし。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 11:24 ID:oVjm7erB
>>592
デッドコピーになってないから原作厨から文句言われてるのにどうしろと言うんだろこの人は。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 11:35 ID:cyH/Z8zm
NHKに金払わないと、
JAXAの打ち上げの中継映像(生)とか見れないよ。生中継しそうなのってNHKくらいだよ。
ETVやBS2のほうでヒソーリ神舟の特集とかやるかもしれないよ。
SFヲタ的には、NHK受信料に関してはもう少し考慮したほうがいいんではない?

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 11:39 ID:0oW5i28N
>>591=ダリガン


というか、船長も20代の頃「SF雑誌潰し」の異名を持っていた気がしてなりません

>>599
はいはい今日くらいは勘弁して下さいよ

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 11:53 ID:PYDTQE44
>>591
ほーお。
次回連載でハチマキが木星からの第一声を発するのかな?
せいぜいシロツグ以上の名セリフを期待しますよ幸村さん
とプレッシャーかけまくってみる

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 11:55 ID:PYDTQE44
>>601
つーか純文学系でしょう。ああいうタイプは

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 12:28 ID:IuMU08iS
原作を補完して、イマジネーションに甘えない作画とストーリィや
会社組織にする抜群のアイデア、ライトユーザーでも入り込みやすいデイテール
まさに最高のアニメスタッフなのに満足できない人もいるんですね。


605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 12:55 ID:0oW5i28N
>>602
第一声を作中で書かなかった事が重要なんじゃ?
ハチのサリーとの会話や独り言、船長の最後の台詞etc.で、幸村が表現したかった事は全部表現しているような気がする
言葉で書けない事だから漫画で表すんだっつーか。
何言ってるか分からん?悪い俺も分からなくなって来た

むしろ今後はレティクル星話の予感

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 13:07 ID:Fqd3qFK1
作者はnonverbalな情報伝達手段があるってことを重要視してるよね。
言葉で明確に表さないけど、なんか伝えようとしてるというか。

アニメの話して悪いけど、やっぱりあちらは明確過ぎる。
別に説明なんていらんよなぁ、と思うんだけど。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 14:15 ID:cyH/Z8zm
「察する」という行為は、共通の素地があってこそ可能な行為。

ベタや薄味をバカにしちゃだめ。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 14:35 ID:Fqd3qFK1
>>607
それ自体バカにはしないけど、素人が簡単に使える技ではないんじゃ?

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 15:45 ID:0WFhSBqH
混ぜっ返しの度が過ぎて、何を語ろうとしているのか
分からなくなったスレはここですか?

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 16:20 ID:C0V1TbzV
つーか船長じじいすぎ・・


きっとヤマトの悪い影響だな。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 16:22 ID:6epSlyIL
>>609
いいじゃねぇか。
作者からして混乱してんだから。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 16:37 ID:0oW5i28N
>>606
>nonverbalな情報伝達手段があるってことを重要視
「咆える犬」の話くらいになると、ちょっと拙いと感じてしまったけどな。
作者も初の連載作品なんだから、まだまだ試行錯誤の段階なんだろうけど。
「咆える犬」と今回の話の間ぐらいにすれば、丁度よくなる気が個人的にはする。分からんけど。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 18:04 ID:9VTt9B7O
モーニング読んでみた。
 なんだか、「学園戦記ムリョウ」のような話が出ているような・・・作者はムリョウというアニメを見ていたのだろうか?
ハチマキはまた顔が変わったなぁ。
自分で殻を作っていたころと同じ顔でないのは当然だけど、最初「誰だこいつ?」と思っちゃったよ。

>>610
 あの年齢でよくファン・ブラウンに乗れたな。老体にはきつそうだ。あえてまとめ役として年寄り連中がいるのか?
老獪さが全く無いので役立たずっぽいけど。

 次回はタナベに話と予想する。浮気しているかどうか気になる。


614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 18:32 ID:W9tIsTw/
>>613
>次回はタナベに話と予想する。浮気しているかどうか気になる。

ラッキーストライクで、ガキが生まれてるんじゃないかなと。


615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 18:34 ID:fIHS39rT
>>610
ジジイつうてもゴローさんと同じくらいのトシでしょ。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 18:35 ID:pOkdasIn
船長はゴローと大して変わらない年齢だぞ。3巻の番外編から想像するに。
ちなみに名前はレニーだな。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 18:52 ID:c5TxuBB0
宣言盗塁して捕殺された人ね。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 19:52 ID:MiRFN3X/
ゴローさんの火星の番外編はアニメではやらないのかな。
是非お願いしたいところなのだが。

>>604
その全てがいい方向に行ってないのではないだろうか。

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 19:58 ID:UN2qTA/2
>>618
全てって事も無かろう、
実際2chのみならず一般サイトなどでも評判は上々。
只、原作に思い入れが強い人には相容れない所が有ったという事。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 20:44 ID:DyOkWFCR
>>619
好きであればあるほど作品に対する思い入れも強いからね。
その思い入れを背負い込まずにアニメを観れれば良いのだろうけど。
俺はまだアニメ観てないので、観るときは原作とは別物として観ることにしよう。

次回は、九太郎話がいいなぁ。
ハチの木星到達第一声を聞いての九太郎のリアクションが知りたい。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 21:32 ID:bIQuhWma
いきなり木星に着いちゃったね。
結局のとこ、作者にとってのプラネテスは「宇宙を舞台にしたヒューマンSFマンガ」なんだろうな。

個人的には、「宇宙を舞台にしたハードSFマンガ」を期待していたんだけどな…

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 21:48 ID:zJp+ogo0
>バイクが好き。一緒にツーリング行く約束しましたー。へへ。

幸村・・・読者をキャラでなく、作者本人に萌えさせてどうする(*´Д`)

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 21:50 ID:xJz+g9Hj
>>609
>混ぜっ返しの度が過ぎて、何を語ろうとしているのか
>分からなくなったスレはここですか?

ワラタ&禿同


624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 22:47 ID:Drg1gG30
>>621
まあその方がMOONLIGHTMILEとうまく棲み分けできていいんじゃないかなー

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 22:58 ID:2Nz/bGGv
レティクル星人が友人を作ろうと大量に攻めてきて大戦争に。
宇宙を巻き込むハードSF。
あと、トンカツ


が、621は読みたいんですね。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 23:21 ID:UkqTDmUp
ハードSFという言葉は革命的マルクス主義という言葉と同じくらいどうしようもない言葉です

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 23:36 ID:bIQuhWma
ところで、フォン・ブラウン号が加速度運動中だというのに、ハチとサリーは命綱も付けずに船外活動してるんだが…

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 23:42 ID:oVjm7erB
栗饅頭はデブリに含みますか?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 23:58 ID:0oW5i28N
>>627
ハードSFマンガだから。

630 :::03/10/17 00:05 ID:RxjGFieZ
>>625とんかつってやつぁ食われる為にあるようなものよ
              ,─、
          , ─ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~─、
        /            \
       /               l
       l                 |
      |┌─-______──~|  |
      |/               J  |  |
      |   -─_       _─-、 |  |
      | /\__/|   | |___∠ヽ \|
  __ ─|  「`--' _l __ /_`--' /   |─__
 (_ | |  | \ヽ ̄_/ ┐┌  \ ̄/ / | | | _)
   ̄ ─|  l  ̄            ̄  l  |─ ̄   ___
        | | ┐ ,─     ─、  |  |_   / ヽ___ 入
     //|∩ |┐_ ヽ r _  l  |  |::: ─_|       l
   /::/::/ /| /~  ───  \|   |   |\:::::::::|       /─、
   /::/::| 〈 | |┌──── ̄ 7|     l\\::::::\___//  \
  l:::l::::| ヽ  | ~| _____/ |   /|:::|::::::\:/     /    /─、
   \:::|  ) / /        丿  /:l::::|:::::::::/ \   /    /   l
   | \|__//~─- ̄ ̄──'  /::/::::l:::::/   l  /    /   /~l
   |  |   |─______─ ':::::/::/:∠_   |/   /   / /
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   |  |   |─__ `──':::::::::::/::::::─\__l_ /        \/
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   |/|   |    \::::::::::::::/\:::::::::::::::──| `───-/::::::|
              ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄~

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 00:10 ID:r7pM9cI2
ハードSFは、スレが延々科学的ディティールにツッコミを入れる展開になるんで正直勘弁。
個人的には、宇宙時代の人間の心理を、エンターテイメントしながらも丁寧に描くプラネテスは
十分SFとしてハードだと思うけどね。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 00:20 ID:eLBikVT5
ハード成分はアニメに期待したい。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 00:57 ID:MmufJ2f6
>今週号
何か微妙に説教臭いっていうかヒューマンぶりが表に出すぎてるような。
あんまりせりふでそのまんま言わせるのはー。

あ、でもコミック読み直したら結構そういうの多かったような。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 01:07 ID:HxlwaXNJ
>>612
作者の思い入れが強すぎるような気はする。もっと漫画と距離置いても
良いのではないかと。
1巻見ると、「拙い」という印象が全くなくて、妙に達者なんだよなぁ。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 02:17 ID:DUaeuXFV
船内に重力が存在する時点でどうにもならんほどハードSM

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 02:29 ID:yKIHe5gp
>>633-634
普通とは逆に、巻を追うごとに作者自身の迷いが出てきてるってのはあるかもね。
つい説教臭いセリフを出しちゃうのも、その辺の現れだろうし。
そういう時って、「何か、それらしい答えのようなもの」を欲してしまうから。


637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 02:55 ID:fnn668OU
周りについてる板が移住区なのかな?
乗員18人にしては大きすぎるような・・・

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 03:12 ID:yKIHe5gp
木星に足がかり付ける為の資材とか目一杯積まれてるんじゃ?


639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 03:18 ID:HxlwaXNJ
>>636
それを思わず客観視してしまう作者に萌え〜。
てか、精神的に不安定だよねぇ。なんか今の絵柄に病的な物を
感じてしまうのは私だけ?

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 03:59 ID:hVo2jf/x
>>637
18人の生活を7年間も維持するんですぜ。
これ位は必要なんじゃねえですかね。
耕作プラントだのなんだのとあるわけだし、
7年間船を維持する機材資材やらなんやらだけでも
スペースは足らないぐらいじゃないかと。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 04:00 ID:LbX/p6mW
アニメ観て原作かって読んだんだけど・・・・
ツマラン漫画やのぉ

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 04:08 ID:hVo2jf/x
>>641
そうですか、気に入って頂けず、大変残念に思います。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 04:54 ID:GVxm1RnX
          ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/

>>641
「お前が(ry

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 05:21 ID:yKIHe5gp
確信犯のマッチポンプに付き合いは不要

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 05:49 ID:7+oJ3yVq
>>630
普通に宇宙人だし。

「このトンカツって奴ぁ まさに食われるために 生まれてきたようなものよ」
だったっけ。



646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 07:20 ID:spceAtzF
言葉の裏が読めないといいように消費されちゃうよ〜。
今日は>>604の補完です。

受け手に頭がいいことを期待しちゃう作品っていうのは、
なかなかヒットには結びつかないわけです。

アニメ絶賛派のみなさん、ナメラレテマスヨ。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 08:05 ID:udnDe4hu
olivettiの端末が(・∀・)イイ!

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 09:03 ID:OCX70vHB
それにしても、ハチって歯を折ってばっかだな。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 11:34 ID:dOBU+pZP
>646
受け手に頭がいいことを期待しちゃう作品を、
受け手の頭がいいことを期待しなくていいアレンジを施しているから絶賛してるわけです。

今日びのアニオタは、
製作・制作・スタッフ・局・時間枠で作品の大体の出来は予想した上で視聴し、
・思ってたよりも良ければ絶賛
・ショボければスルー
・放送をお休みしたり総集編が異様に増えたりしたら祭り
などのリアクションをするようになりました。
「その作品の映像化としての出来はどうか」という、本質の論議とは違う部分で評価してます。

楽しみ方がどんどん屈折していくのは、対象を問わずマニア共通の特徴ですが何か。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 16:35 ID:u7XD5Ksp
4話あたりあれそうだな。

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 18:28 ID:Wzu6EZp+
>「その作品の映像化としての出来はどうか」という、本質

お、出た出たヴァカな原作厨がみんなやってる頭悪い思いこみ
原作との差異探しでしか作品を評価する術を持たない無能ですと宣言してるようなもんだな(藁


652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:18 ID:3fy+EJY8
原作との違いなんて、猿でも探せるモンな

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:19 ID:qw0eE9LQ
前にもさんざん言われてたけどさあ
今度のアニメって別に原作読者“だけ”を相手に作られてるんじゃないわけよ。
儲が言ってる文句って、例えば今回のアニメがもし読者限定通販の5,000円くらいする
DVDですとかってんなら全部ごもっともだと思うんだけどね。

それ以外のもっと広い層が見るTVアニメ、見たくなきゃ見なければいいTVアニメに対しても
おんなじアプローチしかできず・すなわち>>649がほざいてるみたいに
既読者しか考えようがない部分が本質だとかぬかす
あたかも視聴者は既読者しかいない(ふさわしくない?)と思いこんでるような
その思い上がり方・想像力の欠如・視野の狭さ
厨だの信者だの呼ばれても仕方ないわな。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:30 ID:qw0eE9LQ
少し訂正

読者限定

愛読者限定



「アニメが間違った方向に進まないよう監視しつづけなければならない」とか
口走ってる香具師を見た時は正直引いたよ

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:32 ID:mR4sdEQp
余所のスレに出張っているわけでも無いのに
ここで否定意見を書いたらいけないのか?
言論統制して公式掲示板化したいのであれば
君らこそアニメ板の仲間の元に帰ったら〜

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:39 ID:mR4sdEQp
>「アニメが間違った方向に進まないよう監視しつづけなければならない」とか
口走ってる香具師を見た時は正直引いたよ

ここで君らがやってることもたいした違いないかも
この掲示板が間違った方向に進まないように監視しないとね

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:40 ID:dU/j8pjD
否定的な意見を言うのも自由なら、その意見に対して反論するのもまた自由だというだけの話。

反論されるのがイヤやら、自分でWebサイトでも開設するが吉。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:41 ID:6bcmJaqG
別に今やらなくても明日の朝には自動的に戦闘が始まるんだからそれまで待てば?
何しろ明日は原作に有る話、どんなに原作に忠実にやったとしても
何処其処を変なアレンジされたとか何とか罵詈雑言が飛び交う事でしょう。
精々好きなだけ罵り合えば良いさ。

>>655
何度も言われてるが、アニメに対し個人的に否定的な感想を持つ事にはどうこう言わん。
でも作品及び見ている人々を不当に貶める言動は謹んでくれと頼んでるだけだ。
・・・これは本当に何度も言ってるんだがな。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 19:59 ID:HxlwaXNJ
…アニメ批判者に対してなんか気に食わないことがあったのか?
明日暴れるための準備?

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 20:04 ID:6bcmJaqG
中身の無い罵り合いにウンザリしてるだけ
双方最後には個人攻撃の嵐だもんね。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 20:10 ID:HxlwaXNJ
>>660
じゃ、今暴れてるqw0eE9LQを黙らせる方が戦略としては良いぞ。
身内から止められたほうが、素直に抑えられるだろうし。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 20:28 ID:r0FNa4eo
>>660
何度も指摘されてるけど、ほぼ間違い無く確信犯で煽ってる粘着が常駐してる。
意見は同意だけど、あまり囚われすぎないようにしよう、お互い。
ちなみに俺は原作もアニメもそれぞれ好きだよ。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 20:34 ID:DokOjlIU
>>662
俺はアニメは出来が悪いと思ってる。
理由は端的に言うと「ガキ向け」だからだけど、これは「不当に貶める」とは違うよね。
なんか何言ってもアホな突っ込み入れる奴いるからめんどくさいわ。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:13 ID:4QpAVeCO
>なんか何言ってもアホな突っ込み入れる奴いるからめんどくさいわ。

>>658の言うとおりだな
>でも作品及び見ている人々を不当に貶める言動は謹んでくれと頼んでるだけだ。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:22 ID:HxlwaXNJ
>>664
「658の言う通り」って、何が言う通りなんだ…?
664も658と同様に頼んでるだけだ、という事が言いたいのかな。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:42 ID:o3GRvWQ0
>>663
今日のトリビア
「ガキ向けだから嫌いと言ってる内はそいつはまだガキである」

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:46 ID:lIeAW2c9
>>666
いや、「ガキ向けだから嫌い」というのは、それはそれでちゃんとした理由だぞ。
所詮、個人の嗜好なんだから。

ただ。「ガキ向けだから出来が悪い」ってのは…

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:50 ID:mR4sdEQp
いきなりシモの話題からの導入でしたが何か(藁
>663はきっとローティーンなんじゃないか?いいじゃん
他人をガキ呼ばわりするやつも

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:21 ID:4GcLddsB
>>666
なんかそういういらぬツッコミしたがる奴が常駐してるみたいだけどさ、
「お前はガキだ」みたいなことをわざわざ言う時点で当人も同じだって
ことには気付かないの?

それに、「この作品はガキっぽく感じるから嫌い」ってのは作品の感想だけど、
「ガキっぽいって言ってる奴がガキ」ってのは作品の感想じゃないことは
わかるよね?いい加減にしてくれないかな。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:25 ID:4GcLddsB
…まあ、明日も荒れるんだろうね。昨日原作が載ったばかりだってのに。
批判派用に避難スレリンク。

アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066117388/

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:36 ID:6bcmJaqG
>>670
ワザワザ戦場をもう一つ増やしたのかよ・・・物好きな事だ。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:41 ID:mR4sdEQp
>>671
ここは貴方にとっては戦場なんですか?
アニメ視聴者の批判されたくないんですよね、ならむしろ喜ぶべきでは?

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:44 ID:6bcmJaqG
>>672
これでここが平和になるとでもおっしゃるか?
両方荒れるだけと俺は見るがね。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 22:53 ID:4GcLddsB
荒らしを誘発しようと発言しているだけにしか見えないよ。あなたの本意がどうであれ。
わざわざマロン板に隔離して立てた愚痴スレに荒らしに来る人間がいたところで
荒らし目的だってわかるからみんなスルーすると思うけどね。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 23:42 ID:HxlwaXNJ
>>672
わたくし的には戦場であります。
明日は正々堂々と戦いたいものでありますなぁ。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 23:44 ID:HxlwaXNJ
>>673
馬鹿が追いかけてこなければ大丈夫でございます。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 23:51 ID:DS6K6Ymy
>>628
あれはデブリっつーか、なんちゅうか(笑)。
5分で質量が2倍になるんだから、すぐにブラックホールになってしまいそうだ。

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:00 ID:WTrN5tHx
質量保存の法則により
くりまんじゅうが二倍になるごとに
宇宙のどこかで等量の物質とエネルギーが失われていることになるのだろうか?

ああ、またヤな悪夢を想像しそうだ

679 :649@家:03/10/18 00:10 ID:OFa4g7QO
>651
>653
単語に食いついて、人を原作厨呼ばわりするのだけはやめてくださいな。
アニメ版がジュブナイル向けになるのは判って見てて、そのアレンジの是非論ではなく、
実際出来上がったものがどうかで語ってるんだから、アニヲタバカにされてるとかいう話じゃないぞ。
っていう話を646にしたつもりだったのですが。

『「その作品の映像化としての出来はどうか」という、本質』って、
原作のデッドコピーを是とするって意味で書いたわけではないのですが、まあいいや。
原作厨を揶揄する趣旨で書いたのは伝わったようだから。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:17 ID:EciBAeVP
別に子供向けの物を楽しめる大人が居るのは別に良いんだが、
それを楽しめないと言ってる人を見つけると寄って集って煽る奴らって気持ち悪くねぇ?

アニメ板に行けばいいじゃん。 だからキモイとか言われるんだよ、アニヲタ。

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:17 ID:/KR2iXvO
もういいからやめてくれ。
アニメ板のスレでやってるゆうきまさみとの比較話とか、
ほんとならこっちのスレでしたい話なのに
お前らがくだらないことばかり言ってるからできないんだぞ?

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:20 ID:90sfprOO
>>681
 ↑
こいつ、人のせいにするの好きだよな。
ゆうきまさみの話したけりゃ、ネタふれば良いだろう?

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:21 ID:nd83eDm1
>>681
では問題
646のレスはゆうきまさみと関連があります
出典を答えてね

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:21 ID:0rmuRZIM
>>634
「思い入れが強い」って作者が漫画に、の意味だよね?

もし完全にエンターテイメントに徹するようになったりしたら、俺の場合は雑誌と単行本買ってまで読むのは止めちゃうなあ。
ある意味暑苦しい所があるから惹かれる部分もあるんだけど。
でも確かに、距離置くのも時には作品にとって良いのかもね。程度が難しい所。


>1巻見ると、「拙い」という印象が全くなくて、妙に達者なんだよなぁ。
言われてみればそうだな。
逆に、2巻あたりから、自分の気持ちを漫画に込められるようになったのかも。


685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:34 ID:CynaQ4sE
暑苦しいというか、やや青臭いというか、確かにそういう部分が吹き出してるのもプラネテスの
魅力だと思う。
個人的には、前回のフィーの話は好き。
「星に祈りを捧げない」という決意は、ロック・スミスとか1巻最後のハチに通じる荒っぽい強さ
を感じた。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 00:51 ID:0rmuRZIM
>>685
そういう意味でも、やっぱり「未来を舞台にした青春マンガ」だと思うんだよな。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 01:12 ID:9LSesTB8
 アニメを見て原作も買って見たが、面白いな。モーニングはジパングしか見てなかったから存在に
気付かなかった。今週号にちょうど載っていたらから見たけどもう木星に向っているんだな。
 感想としては岩明均とゆうきまさみの匂いがするなあと思った。悪い意味じゃなくてね。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 03:48 ID:ebGNrV2+
>>687
なんとなくわかるような気がするよ

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 07:35 ID:0RXqtKHG
>>680
だから人格批判はやめろと…、それやってる時点で同レベルだって。マジやめようよ。


690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 07:40 ID:9FnU5yuj
相変わらず原作厨が勘違いしていること
×自分たちの否定意見が、否定意見であるがゆえに目の敵にされている!

正しくは
〇原作厨の否定意見の論旨が厨房臭さ丸出しのものばかりでツッコまれやすい

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 07:47 ID:90sfprOO
>>689>>690
もう少しで放送じゃのぅ。
今日も楽しい荒らしを期待しとるぞよ。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:05 ID:vqb66b5v
アニメのおかげで
土曜日に早起きをするようになった。

とてもイイコトダ。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:18 ID:wQ0vRkA/
あぁっなんてこった!
寝過ごしちまったよ!

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:19 ID:eYdpnnDE
ぴっち見とけ。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:34 ID:90sfprOO
正直、今週は割とまともだったなぁ。
前半、タナベの頭が悪いのがちょっと気になったけど。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:42 ID:WTrN5tHx
おいおい良かったじゃん
保険屋の話ともうまく繋がってるし

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:47 ID:/Xyh87wd
そうか、オレは今週がいまいちだった。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:49 ID:ZYHyKHjF
写真は入れる必要があったのかな?
あの流れだと、写真が入ってなかったら、話が変わってしまいそう。


699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:49 ID:uGOoBgW1
>>696
あそこまで保険屋話を引っ張らなくてもいいのに

いくら演出とはいえ、あそこまでやられるとウザイ

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:50 ID:LBSbpJ6U
今週アレンジ上手かったと思ったよ。
>>698
タナベの電波に中てられたってだけよりは説得力出たと思う。
俺あの写真が出てきた所で泣いちゃったよ。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:50 ID:90sfprOO
保険屋の集団は別にいらなかったな。
なんかもったいないと思うんだけど、やっぱり原作の通りにやった方が
面白いだろうなぁ…。遺書のエピソードだってもっと重く出来るんだし。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:54 ID:90sfprOO
>>698
ちょっと余計だよね。
タナベの行動で遺族が心変わりするのが良いので。
まぁ、あのミイラの娘さんのキャラクタが原作と違うんだけど。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:56 ID:ZYHyKHjF
>>700
確かにベタな演出だが、泣かせる効果は強かったかも。

それにしても、タナベうざいうざい。
これが、マンガだとタナベの登場回だもんな。
末恐ろしいヤツだあ。と思ったら、段々アクが抜けてきたし、
最初、ウザイ奴の方が、後々、嫌悪感が減るのかも。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:59 ID:LBSbpJ6U
そういえばタナベの家族環境は原作と同じっぽかったな

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 09:06 ID:tFIJYlEg
アニメはどうしても前半に日常シーンを入れなきゃいけないみたいだな。時間の関係だろうか。
今週については後半とタナベ白紙遺書のエピソード(やるのかはわからんが)に繋がってて上手く出来てたと思うが、
毎週同じパターンだとマンネリ化するかもしれない。
一度毛色を変えて、全編コミカルかシリアスかに統一した話をやってみて欲しいかな。

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 09:13 ID:D+xrdkgE
>>705
まーあと23話もあることだし、いずれはそういうのも出てくるんじゃないかな。
とりあえずユーリの過去話はシリアスそう。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 09:33 ID:TJ7WNAcj
>>705
Aパート 職場
Bパート 現場

って感じだな。パトのアニメも前半はそういうの多かった。
後半は逆のパターンもあるんじゃないの?

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 09:51 ID:/H+iSNrW
今週も見ないで正解らしいな。
モーニング読み返そうっと。
ビデオは重ね撮りにまわすか・・・

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:02 ID:GDRdMjgN
原作儲とも違いそうな変なのがアニメスレで暴れてる。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:09 ID:C5gfdOvO
>>708
自分が見た見ないをわざわざここで報告する事もないと思うよ。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:12 ID:1nyjR4Pc
>>710
言わないと自我が保てないんだから


712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:34 ID:/H+iSNrW
釣とか煽りのつもりじゃないのに
噛み付いてくるなよ(w

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:39 ID:a3MNb2IT
どんな些細な否定的意見も許せない!って感じ?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 10:41 ID:C5gfdOvO
否定意見に突っ込まれただけでこういうこと言い出す奴もうざいよなあ。
見た見ないをここで言うことではない。ってのは当然だろ?
被害妄想うざいよ…

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:01 ID:/H+iSNrW
>714
オマエノナーだなぁ(w

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:09 ID:LkARdNyl
自分の好きな物を否定的に見られたからって言葉狩りか?
>見た見ないをここで言うことではない。ってのは当然だろ?
自由な意見、報告の場に自分だけの「当然」を押し付けてくるなよ。
被害妄想はお前だよ。
お・子・様

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:13 ID:/H+iSNrW
さて、八みたいに間に入って「殴られる奴」はいるかい?(w
いたら嬉しいなぁ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:21 ID:WmbTjpMq
>>716
観ても無いのに「観ないで正解」ってのは単なる煽りだろ

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:21 ID:PDwcEl/9
それは外野で見てるゴローみたいなのが言うセリフであって
荒れる流れを作ってる、殴り合いの当事者の貴様が言ってもただの煽りになるだけだ。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:37 ID:WmbTjpMq
>>719
ん?俺に言ってる?俺は煽り合いなんてしてないぞ。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:42 ID:SzGOmou4
>>710>>711の要らぬツッコミが荒らしの原因

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:54 ID:gI9Imlqn
原因はどう見ても(ry
その2レスは結果ですな。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 11:57 ID:uGOoBgW1
スルーできなかったその2レスが原因と言えなくも無い…

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 12:19 ID:YizMRfmW
別にテレビ否定派ではないが、ユーリのあの回に限っては
タナベが「愛が!愛が!愛が!」ってがなりたてたら
情感が失われるって感じ?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 12:28 ID:cfn8C+eS
アニメ板いつもは暑苦しいくらいマンセー一辺倒なのに、
今回に限ってものすごい田名部バッシングなのに笑った。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 12:34 ID:WmbTjpMq
3巻のラストの話が五郎が主役だってことに今気付いた。
ずっと木星の行ったハチが主役だと思ってた。
なんでハチの子供なのに名前が八郎太なんだとか
何でみんなハチのことをゴローと読んでるんだとか思い続けてきた
疑問が今解消された_| ̄|○

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 12:45 ID:cfn8C+eS
木星があんなにごつごつしてたら凄いな。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 12:57 ID:90sfprOO
>>725
おもろいね。
私は、前回のdqnな方達の方が、観ててよほど嫌だったけど。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 14:54 ID:fYwpbKVr
おはようございます、鈴木砂羽です(全体的に興味無さそうに言う)
今号のモーニングご覧になりましたか?
7年間も一緒にいる往還船メンバーの中に元恋敵が乗ってるなんてバカみたいですよね。
それでは次は「ベルサイユの薔薇」です。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 16:03 ID:7xLBlNGq
寝坊したのでアドバイスにしたがって
ぴっち見たんだけど、今週も見ないで正解らしいな。
自分が見た見ないをわざわざここで報告する事もないと思うのですが
一言>>694さんありがとう!言わないと自我が保てないものですね。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 16:05 ID:7xLBlNGq
↑これなら問題ないよね。スレ違いでもないし。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 17:00 ID:gI9Imlqn
まぉその言動自体が他人にどう映るか自分で判断してみては?

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 17:04 ID:McunCMgP
私のママンが保険屋なので、苦労しているのを見てるから
少しなんだかなぁといった気分だたな。今週

宇宙葬話は初の原作ありの話なので、どう描くか心配だったけど
予想よりよかったですがね

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 17:38 ID:7xLBlNGq
>>732
他人のことを自我が保てないなんて発言したら問題だけど
自己表現であればただの自虐的発言でしょ?

それにここでのレスのお礼を他所で言えとでもいうの?

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 18:33 ID:bxNIUzSJ
>>733
漏れは「やっぱりうざいよなー保険の勧誘」と思って見てたよ。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 19:03 ID:xonUVG/d
>>734
オーケー、なら話は簡単だ。
原作信者、アニメ肯定派関わらず貴方の
自虐オナニーショーなんて興味無いね。
目障り及びスレ違いなんで黙ってて頂けるかしら?

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 19:36 ID:eeKwf5Qy
>>736
アニメ批判のレスに対して
どうしてアニメ擁護派はこうも噛み付くんだ??
見てないけどアニメ板のスレがマンセー調で
そこで批判発言したら叩かれる
とかいうのならまだ有り得るかも知れないけど
わざわざ原作スレでまで噛み付くなよ。


738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 19:40 ID:CLc/bqfL
自分の意見に相反する意見が出たら噛み付くなってのは、
言論統制がどうとか言ってる奴の言葉とも思えないが。
ダブスタは止めましょうや。

あと、原作好き且つアニメもOKな層をお忘れなく。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 20:19 ID:eeKwf5Qy
>>738
>自分の意見に相反する意見が出たら噛み付くな
そんなことは誰も言ってない
むしろ>>736の方がよっぽど
>目障り及びスレ違いなんで黙ってて頂けるかしら?
で、あんたの言うところの言論統制とかいう奴に近いだろ

ついでに言うがおれは朝起きれなくてアニメはまだ一度も見ていない
のでアニメ支持でも原作厨でもどちらでもない

まあ要するに目障りとかうざいと思うならスルーすればいいのに
とはたから見ていて思ったわけよ
いちいち噛み付き合いでレス流れる方がよっぽどうざいし

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 20:24 ID:aLUjGmVy
>>739>>708

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 20:39 ID:F8Hmpd37
>>738
>あと、原作好き且つアニメもOKな層をお忘れなく。

忘れないと、なんか良いことあんのか。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 20:42 ID:xNF5Jhc/
>>741

煽るな、ってことだろうね。

743 :708:03/10/18 20:46 ID:LAZivg6I
>740
違うぜ。今、出先でID変わってるけどな。
>釣とか煽りのつもりじゃないのに
コレも本心だ。
見たら悲しい気分になりそうだ=だから見ない
っと、素直な本心をカキコしただけだ。


744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 20:54 ID:7xLBlNGq
世の中には原作つきでも
面白いエンターテイメントに昇華できる監督はたくさんいるよ。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:11 ID:4jzbqbvC
そんなしょうもない事書かなければ何も問題は起こらないのに

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:16 ID:F8Hmpd37
>>744
…誰?
まぁ、面白い原作付きアニメ作れるような人は、そもそも原作もオリジナルも
関係ないんだろうねぇ。
プラネテスの監督してる人って、なんか面白いオリジナル作ったことあるん?

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:26 ID:PxbiIGXQ
>745
返して言えば、「そんなしょうもない事」にも
言葉狩りよろしく、噛み付いてくる方が問題だよ。
実際、非肯定的な意見に対して執拗な攻撃が繰り返される現状の
このスレッドは不健康極まりないだろ?

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:31 ID:4jzbqbvC
>>747
非肯定的な意見っていうか、わざわざアニメファンの神経を逆撫でさせてるだけの
荒らしまがいにしか見えないのですが。
何の意見にもなってないしね

結果的に関係ない人まで巻き込んでる

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:36 ID:F8Hmpd37
>>748
あんたの意見でいいけど、たとえばアニメを「ステロタイプ」と
評することでアニメファンの神経を逆撫でしてると感じます?
純粋に「つまらん」とかどう?

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:38 ID:4jzbqbvC
>>749
それだけしか書いてないんだったら只の荒らしだと思われ。


751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:42 ID:7xLBlNGq
>>748
以前パトレイバーとの対比?の話題といっている方が
いたので、そのとき偶然視聴していたアニメと比較して
つねづね考えていた意見が言葉にできそうなので書き込みました。
ここにいるのは原作とアニメの双方を見ている人だとおもっていましたので
そのような特定のアニメファンがいることに気が回りませんでした。
ごめんね、続きを書く前にこんなことになっちゃって。



752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:52 ID:PxbiIGXQ
>荒らしまがいにしか見えないのですが。
このセリフを免罪符に非肯定的意見に
執拗な攻撃が繰り返され、意見交換の場なのに
否定的見解が一切通らない現状は打破しないと不味い。

大体自分と異なる立場に対しては「荒し」に見えがちである。って
一歩離れて公平に見る冷静さに欠けるだろ?擁護派は。
>何の意見にもなってないしね
本当にそうか?今一度、異なる立場の人間の意見を
「汲み取ってみよう」といった姿勢で見てみれば
こんな意見は出ないと思う。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:53 ID:CLc/bqfL
>>747
健康も非健康も、単純に拠って立つ位置の違いだけだと思うよ。
自分に相反する意見は攻撃に見えるが、自分の意見が相対する側への
攻撃とは見えないってもんで。

単に、「相反する意見は気分ワリー」ってのをお互いが思ってるってだけさね。


754 :753:03/10/18 21:55 ID:CLc/bqfL
>>752とかぶったな(w

しかし、

>一歩離れて公平に見る冷静さに欠けるだろ?擁護派は。

このレスで同じ穴の狢になっとるよ。

はっきり言って、両方擁護派にとっちゃあ、どっちも同じようにしか見えないってなもんで。



755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 21:58 ID:F8Hmpd37
>>750
「ステロタイプ」と書くと荒らしですか。
正直、そういう感性の人とは私はまともにコミュニケーションできないと思う…。
せめて住み分けできれば良いですけど…。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:04 ID:PZmBPGTY
>>755
「何故ステロタイプなのか」、「何故ステロタイプであるといけないのか。」

ここら辺を言わずにただ単にステロタイプだから駄作だって言ってる内は
ダメって事でしょ。
>それだけしか書いてないんだったら
これも見ようね。


757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:05 ID:PZmBPGTY
「何故ステロタイプなのか」>「何故ステロタイプであると感じるのか」
に脳内修正しといて(´・ω・`)

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:06 ID:EciBAeVP
掲示板を使ってるのに違う意見の人間は荒らし紛いに見えて、攻撃か…

原作ファンの立場でアニメ見ないんだったらここにいる意味無いんだけど、
アニメ板にすごすご引き下がる程普通の感覚は持ち合わせてないんだろ?>粘着擁護派

759 :752:03/10/18 22:08 ID:LkARdNyl
>754
>否定的見解が一切通らない現状
コレを踏まえた見解なんで「同じ穴の狢」とはならないと思うよ。
否定的見解が一方的な叩きの目標化しているのを是正したいと思ってカキコしてるんだ。



760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:09 ID:ShLWBITr
NHKアニメでニコ中やテロの表現出来るかな?

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:12 ID:4jzbqbvC
>>752

まともな反対意見ならアニメファンだってまともな対応をするかも知れないが、

>寝坊したのでアドバイスにしたがって
>ぴっち見たんだけど、今週も見ないで正解らしいな。
>自分が見た見ないをわざわざここで報告する事もないと思うのですが
>一言>>694さんありがとう!言わないと自我が保てないものですね。

これとどんな意見交換ができる?
違う立場というか、同じ土俵にすらあがりたくないのですが。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:13 ID:F8Hmpd37
>>756
なんかようわからんが、あなたが「ステロタイプ」という概念に
ネガティブな感情を抱いているのはわかった気がします。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:14 ID:hU0Ck3ec
朝起きて、仕事に出かけた。
総選挙も近いので忙しくなってきた。
よし一日頑張るぞと仕事開始。
ふと気付くと、10時。はっとあることに気付く。
そうだプラネテス、録画し忘れた。今日はもう駄目だ・・・。
漫画掲載に気をとられて忘れてました。
とりあえずプラネテススレ覗いてきました。
ここだけですね。相変わらずなのは。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:15 ID:4jzbqbvC
>>762
もうすこし日本語読解能力を上げてから書き込んだほうが健康に貴方の健康に良いと思いますよ。

765 :764:03/10/18 22:16 ID:4jzbqbvC
俺も作文能力を上げてから書き込んだほうがいいな・・・


766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:18 ID:EciBAeVP
>>756
ステロタイプな進行をするのが何故いけないのか?
テーマや作品のカラーで本来変わるべき部分(キャラクターの人物造形、設定上の背景や相関等々)を、
何も考えずにありがちな物に作られてしまうと、せっかく表現出来る筈の物がおざなりになり、どれも似たようなお話になるからだろ。 

そんなことも分からないで「ステロタイプ」って言葉に反応してたのか??

莫大な予算使ってどっかで見たような物を再生産するのはどっかのロボットアニメだけでたくさんなんだよ。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:19 ID:hU0Ck3ec
>>756
ちゅうことで参加しますが、
俺はただ単にステロタイプだから駄作だって言うのも悪くないと思うんだけれど。
それはその人なりの基準があって言ってるんだろうから。
その文章だけで納得いかない擁護派は何処がどのようにステロタイプなのかを質問してその理由を問いただし
返答が来た時点で更に反論するなり意見を言うなりすればよい議論になるでしょ。
まぁ初めに粘着嵐がいたからへんに否定意見を切って捨てるような態度になってるんだろうがね。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:19 ID:7xLBlNGq
>>764
人格攻撃はやめて!
まわりくどく言っても何も解消しないよ、解消されるのは貴方のストレスだけ。
それにこのスレッドを利用させてもらっているかぎり同じ土俵だよ!


769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:22 ID:hU0Ck3ec
>>761
別に反応しなければ良い。
それを取り上げてる時点で同じ土俵には上がってるわな。


770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:22 ID:F8Hmpd37
>>761
>違う立場というか、同じ土俵にすらあがりたくないのですが。
あなたは上がらないんだろうから良いけど、上がりたがる人はたくさん
いそうです。数は少ないかもしれないけど、少数精鋭なので荒らしとしては
十分な能力を持ってます。
「ステロタイプ」とか「つまらん」とか書いてあるのを見て荒らしだと思うのは
勝手ではありますが、あなたの様に「土俵に上がらない」という選択をする人
ばかりではないのが悲しいところです…。

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:23 ID:MjDNyK5H
1.「キャラがステロタイプだ」
2・「設定がステロタイプだ」
3・「ショムニ的、安易な職場設定はステロタイプだ」

1、2はハッキリ言って荒らしとかわらんと思う。3はまだ具体的だから考える気になる。
具体的にどういう部分がステロタイプなのか指摘しないのは、
議論する気もなにもハナから無い感じ。

「ドタバタ」「ガキ向け」・・・これはアニメ批判になってない。
原作3話や9話だってドタバタだし、
エロ本・出世・保険勧誘の描写をガキが見てもわからないだろう。

何がステロタイプで、どこがドタバタで、どのあたりがガキっぽいのか
「 具 体 的 に 」 言 わ な い か ?

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:23 ID:4jzbqbvC
>>768
じゃあこれからはこのスレで自我を確立するのはお止めください。
無駄に荒れるので。


773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:27 ID:F8Hmpd37
>>771
んで、そのあなたが荒らしだと考える1や2の書き込みがあったときは
どう対処してるん?個人的には放っとくしかないと思うけど。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:30 ID:hU0Ck3ec
>>771
だからそういう否定意見が出てきたら
どのキャラがどのように、どの設定がどのようにステロタイプなのか質問すればよい。
はなから荒らしと決めてかかるから荒れるのであって。
まぁ最後に聞いてるみたいだけれど。
俺は原作3話と9話はドタバタだとは思わない。
今のところ立ち位置不明なコメディリリーフなオリジナル脇キャラのドタバタと同じだとは思わないんだけれど。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:31 ID:EciBAeVP
>>771
>何がステロタイプで、どこがドタバタで、どのあたりがガキっぽいのか
>「 具 体 的 に 」 言 わ な い か ?
本当に分からないの? どの辺がガキ向けなのかが分からないの?
ステロタイプに作られてるって事はキャラクターの識別のパターンを多く持たない人(ガキとDQN)に向けて作られている場合が殆どなんだよ。

職場なんてのは色んな人間が居て当たり前の環境が、あれだけ(無能な上司、ごますり中間管理職、クールを装う事務職女性)に満ちてたら、誰だってガキ向けだと思うだろ?
お前らがそう思わないんだったら、それはお前らがガキかDQNだからだ。 ちったぁ考えろ。


776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:32 ID:hU0Ck3ec
そうそう、具体的な意見を求めて
キャラがステロタイプだ、設定がステロタイプだ
と同じことしかほざかない人間は荒らしなのではなく無能なだけなので無視すればよい。
キレて荒らし始めたら荒らしだからスルーする。
対処方法はこの二つだね。

777 :752:03/10/18 22:34 ID:qAovV63j
>まともな反対意見ならアニメファンだってまともな対応をするかも知れないが、

今までに、一切の「まともな」否定的見解が無いかの様なレスに
大いに不安を感じます・・・第一回放送直後には大混乱の中にも
「何故つまらないと思ったか?」をちゃんとした形で
レスしていた物が多々見られたのに
言葉狩りの様に「原作厨!」っと叩く形が出来上がり
今に至る感じがします。
>これとどんな意見交換ができる?
こんな時こそ「スルー」だと思うのですが・・・
そして貴君の言う所の「まともな反対意見」を待つべきだと思います・・・

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:34 ID:xonUVG/d
>>775
うーん、そうすると例えば「踊る大走査線」とかもガキ向けになるのか?

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:35 ID:EciBAeVP
>>776
そうして何も考えないアニヲタが原作スレでもスタンダードな住人になっていったわけだが。

某掲示板は早々に板を二つに分けてたな。 賢い賢い。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:38 ID:MjDNyK5H
>>773
今までは言い返しようが無いので無視してた。
これからは具体的に突っ込んでみる。
そのレスによって、荒らしかそうでないかは皆が認定してくれると思う。

>>775
さっそく具体的を実践させていただく。

職場設定に関しては、ほぼ同意。上司はいかにもありがちでウンザリする。
ただ、ガキ向けというより、大衆向けって感じだと思う。
他に何かあるかな?
あと、「DQN」などと言うような表現は、荒らしでもなかったら使わない方がいいと思う。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:39 ID:4jzbqbvC
>>777
730と、732と735そして737付近を再読するのをお勧めします。


782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:41 ID:hU0Ck3ec
>>779
ステロタイプって意見に反対、或いは何処がと質問する人は
貴方がステロタイプだと思っている部分をステロタイプと思ってないって事だから
何も考えないと考えるのは何も考えてないのと同じ事かと。
何処がステロタイプなのか説明した後で何の反応も返ってこなかったら
その人は無能なので無視すればよいだけです。
キレたら荒らしだからスルー。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:42 ID:EciBAeVP
>>780
どういう理由で大衆向けだと思ったの? そもそも大衆向けの定義は?
日本の大衆はそんなに分かり易くないと食いつかない人ばっかり?
大衆は愚かだっていう幻想抱いてない?

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:42 ID:7xLBlNGq
>>781
694.710.711も入れないと不公平じゃない?

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:43 ID:AzjepttA
>>780
アホ…
なんで言い返す必要があるんだ…

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:45 ID:4jzbqbvC
>>784
いや、694はどう見ても只のスレ違いだし

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:45 ID:EciBAeVP
>>778
ガキ向けだね。 中高生から大学生までに大人気じゃん。

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:45 ID:hU0Ck3ec
>>783
俺はガキ向けも大衆向けも同じだと思うが。
大衆=ガキだよ。
分かり易いものじゃないと理解できない。
この国で受けてるテレビドラマ見れば分かるでしょ。

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:46 ID:7xLBlNGq
>>786

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:49 ID:F8Hmpd37
>>788
私もそう思わないでもないけど、そのわかりやすい大衆向け以外の
ドラマが受けないという事の証明もしなきゃならんのじゃないの。

そういうサンプルが圧倒的に少ないので不可能かも知れないけど。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:50 ID:7xLBlNGq
>>786
694は、スレ違いですね。
あげちまったよ、逝って(ry

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:51 ID:MjDNyK5H
>>783
職場の人間のわかり易い設定について
「ガキ向けというより大人の大衆向け」という意味で書いた。
子供には職場なんて、わかってるようでわかってないし。

「大衆は愚かだ」って幻想は抱いてるかもしれない。
ワイドショーやバラエティ番組はウンザリするので見ないし。
もちろん自分が特別高等な人間だなんて、とても思えないけど。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:52 ID:hU0Ck3ec
>>790
そうっすね。
788の俺の意見は撤回します。

794 :752:03/10/18 22:52 ID:vcE2qeTq
>781
再読しました。
私が誤解すると申し訳ないので
>781が「730と、732と735そして737付近を再読するのをお勧めします。」
とレスした真意を手短にカキコしてもらえますか?
まさか「否定的見解を書く奴はこの程度の
低俗な事しか書かないから聞く耳持てないです」
なんて、自分に都合の良い例のみ上げて
説得に当る様な真似しないですよね?

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:52 ID:xonUVG/d
>>787
そのガキ向けの代物が
ドラマとして好評を得て2度の映画化で日本記録に届かんばかりの大ヒット。
つまり大衆ってこんなもんでしょ?貴方の方こそ些か買いかぶられてるのでは?

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:56 ID:F8Hmpd37
なんかごちゃごちゃしてるけど、プラネテスのアニメが大衆とかガキとか
そういう頭の悪い人に受け入れられる事を考慮して製作されてるという点で、
皆の意見は一致してますよね…。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 22:56 ID:EciBAeVP
>>788
んで、分かり易く、大衆に受け入れられやすくした結果ステロタイプで陳腐な物が出来ても良いと言うわけかい?
原作は分かり易い人情劇で始まってるんだから、そこをスタートラインにするだけでも充分に良い物が出来るかも知れないのに
一工夫して駄目にしてるわけだ。

大衆はガキだなんて知った風な事を言ってると、今のアニメ界のように面白い作品に出会えないようになるぞ。


798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:00 ID:4jzbqbvC
>>794
730に対するレスである732は別にどちら寄りの意見でもないし、
736は「肯定派原作信者関係なく目障りだからやめれ」といってる。

それを737はいきなり「擁護派がどうたら」などと言い出して荒れる方向に持ってきている。

別にもともとは「原作厨!」と罵り合ったり言葉狩りを
している状態ではなかったと思うのですが。

あと、別に俺は
>今までに、一切の「まともな」否定的見解が無い
ような意見をレスに含んでません。
あしからず。

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:00 ID:F8Hmpd37
>>797
ほんと余計な工夫だよなぁ…
何故、原作のままではいけなかったんだろう。理由を誰か教えて欲しいです…。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:01 ID:hU0Ck3ec
>>797
おいおい。
俺はそこまで言ってないぞ。
何か俺に噛み付いてるけれど
俺はアニメ否定派なんだけれど。
まぁ同じ否定派でも意見を同じくするものではないって言いたいのか?
そういや今日は否定も肯定も何も言ってなかったからなぁ。
今日観てないし。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:04 ID:C1hRh2Y+
>>799
公式ホームページの監督インタビュー読め。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:06 ID:QAtcOhnm
なんでプラネテス関連のスレでこのスレが一番駄目なの?
この間久しぶりに掲載されたってのに原作の話すらしてねえじゃん。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:06 ID:4jzbqbvC
テレビ放送は基本的に自分の速度で読めないからなぁ。
分かりやすいように設定を変えたアニメの方向性は理解できる。

ま、大多数に受けているみたいだからいいんでないでしょうか。
もちろん、否定的な意見を持つこともそれはそれでいいんですが。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:08 ID:hU0Ck3ec
>>801
俺読んでるけれど納得行かないんだよね。
こういう脚色する人には
フランソワ・トリュフォーのフランス映画のある種の傾向って映画批評文読ませたくなるんだよね。

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:09 ID:hU0Ck3ec
>>802
漫画の話はもう一つのスレでしてるから良いのよ。
このスレはアニメの話するところになってるみたいね。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:11 ID:EciBAeVP
>>800
ああ、そうか、すまんな。
しかしアニメ版をステロタイプでガキ向けだと思う俺もあんたも大衆の一部なんでな。
安易に大衆=ガキだと言うのは選民臭くて好きじゃない。

この場合市場として最も多いボリュームを持ってる人間達=アニヲタだから、
制作者側がアニヲタ=ガキだと思ってるのは確実だと思うんだが。

807 :752:03/10/18 23:12 ID:PxbiIGXQ
>それを737はいきなり「擁護派がどうたら」などと言い出して荒れる方向に持ってきている。
>784の意見が参考になりますね。
>737はいきなりでなく>711とかも踏まえての意見とも見れるので
貴君の「いきなり〜」とは誤解かと思います。
事実、私以外に>784氏も違和感を感じたみたいですし。

そうなると噛み付いてきた方に非が生じますね。
とにかく私は否定的意見もまともに発言できる環境じゃない現状に憂いを感じてます。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:16 ID:C1hRh2Y+
>>806
どこが?

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:16 ID:M5ktDQam
>>802
原作漫画の話はこちらでどうぞ
プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:17 ID:xonUVG/d
>>806
いや、一般視聴者向けだろコレ。アニオタには地味すぎる。

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:17 ID:4jzbqbvC
>>807

それにしたって732と736が信者否定派云々の方向にもっていって、発言を検閲しようと
しているようには思えない。

あと、否定的意見はまともに出ていると思うよ。
ちゃんとした意見には擁護派からもきちんと考えられた反論がなされていると思う。



812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:26 ID:F8Hmpd37
>>801
「会社員物という切り口を〜」ってやつですか。
私、これ読んでも原作のままでマズイ理由が良くわからん…
原作通りだと楽しめない物が、会社員物だと楽しめる様になるのか?

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:34 ID:dB4AGreW
心が狭い人が多すぎると横山光輝ファンは思うわけですが。

ガキ向け=糞ではないよ。
あと、アニメ版がガキ向けってのもわからない。
原作は確かに面白いけどさ、
そこまで否定するものかなアニメ版。
正しいワクワクNHKアニメだと思うけど。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:35 ID:dB4AGreW
と言うか実にNHK的だとは思います。

あと、横山光輝ファンやってるとちょっとやそっとの
原作との違いは全然気になりません。
ジャイアントロボぐらい変えればいいのかもね。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:39 ID:tFIJYlEg
SF=難しそうと思われたらまずい、そのためにわかりやすくした(だから会社員もの)という話だったか。
実際に難しいかどうかじゃなくてイメージが問題なら、改変の必要があったかどうか判断するのは難しいな。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 23:58 ID:4PLzEcIs
>>809、それだけしつこく宣伝されたら流石にキモいよ。お願いだから大概にしてくれ。


大体、スレ乱立するから分散し内容が薄くなって、どこも無意味なやりとりになる一方、
という現状だと思うんだけどな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:05 ID:H1BQ/mOH
マンガも読まなくなったが、会社休みで子供のアニメに付き合って見た
お父さんを取り込みたいのかも。

前半で無能な上司のカリカチュア見て喜ぶような連中が、後半に何を感じるか、
あんまり期待できないと思うけどなあ。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:06 ID:QQL+MwKU
ステロタイプとはいうけど世の中全くステロタイプでないもの、斬新なものってそんなにないよ
原作もその例外ではない
プラネテスだってデブリ回収、宇宙での人間くさい生活を描くという着眼点が
数ある宇宙ものの中で一歩秀でているかも知れないってことに過ぎないとも思える
でもそれだけのことでもすごいことだよ
アニメは…俺は見る環境がない…

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:06 ID:H1BQ/mOH
あげちった。逝ってくる。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:16 ID:Ybb+VEbb
アニメ第五話の題名に"ムーン"が入ってるが・・・これは・・・?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:20 ID:BPOfo107
>>820
ノノはもう月にいるし、あの歌詞と関連のある別のエピソードかね。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:23 ID:2hw8HVip
>>816
このスレはアニメ版プラネテスの「被害担当スレ」です。
無意味なやりとりが行われているのはここだけですのでご安心を。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:27 ID:IoOmtA8u
>>815
問題はさ、アニメ制作者側が勝手に
「視聴者はSFは難しい」と判断していることだと思う。

じっくりと良いモノを作れば、見る側はついてくると思うんだ。
確かに放送直後は人気が出ないかもしれない。
でもジワジワ火が付くっていうのは、よくあるじゃん。
そういう志の高い作品が、新しいものを作るんじゃないか。
後に、時代を超えた作品として、残っていくんだろう。

それを毎回毎回、デブリ課の面々のコミカル・パートを入れることで、
原作の良さである、話の終わりの余韻というものを無くしてしまっている。
タナベを初回から登場させたおかげで、主人公が分かりにくなっているし、
本来の主人公である、ハチに視聴者を感情移入させ難くしている。
ユーリの話を、後にしているせいで、ユーリのキャラクターも
良く分からなくなっているし・・・。

今回の3話でも、最後にしょうもないオチを付けてるし。
そんな時間があるなら、ハチの1巻P79のセリフは絶対に入れるべきだった。
これで、もしユーリの話の回とかノノの話の回の時に、
またしょうもないオチを付けたりしたら、本当にあきれるよ。
一体、何で原作を気に入ったのかと・・・。



824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:48 ID:8CnG/kot
>>822
アニメ板のスレは、他作品との比較の話題が出たりして面白くなる時があるよね。
この板のもう一つのスレは、話題も人も分散しまくった結果スカスカの残り粕状態だなあ・・・
こっちのスレの方がまだ意味があるような感じ。

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:50 ID:Z0Puy3bf
>>818
ステロタイプでない物=斬新な物では無いよ。所謂安易にパターンを踏襲しない手の物は結構多いし、
陳腐では無い王道物はそれはそれで見る物がある。
アニメ版の場合は、あまりに安易にステロタイプ陥ってる事と、なんだか分からないけどそれを諸手をあげて歓迎してる理解不能な馬鹿が多いのが一番の問題なわけで。
原作通りじゃなくたって別にいいし、原作じゃ26話分の分量がありませんってのもわかるけど、何もこんな駄目駄目な水増ししなくたって良いだろうにと思うな。

原作だってドタバタだって言う人も居るけど、ドタバタの質がちょっと違うよなぁ。

ガキ向け=糞では無いという人もいるが、何もプラネテスをガキ向けで作る事は無いと思うんだが、そうは思わないのか?


826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:57 ID:BPOfo107
>>825
水増しはそれはそれとして、作品内のドタバタ濃度上げてるのも謎だよな…
間がもたないってわけでも無いだろうに。
変な言い方だけど、製作者は他人の目を気にし過ぎなんではないかと。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:06 ID:lB+CmDEm
>>825
>なんだか分からないけどそれを諸手をあげて歓迎してる理解不能な馬鹿が多い
これはアニメの問題じゃなくて、アニメ版を面白いって言ってる人を君が気に入らないだけだろ。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:10 ID:BPOfo107
>>827
アニメの問題じゃないのかなぁ。そのファンの反応が妙な具合に
製作者側にフィードバックされてないかねぇ。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:10 ID:Z0Puy3bf
>>827
消費者がアホだからまともな作品ができないんでは無いかな?

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:10 ID:c9WiIulI
>>825
まあ、アニメ版に言いたい事が0って訳でも無いが、
2chのみならず一般サイトでもかなり好評って事は
結局製作者の狙いもそれなりに当を得たものだった事じゃないか?


831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:15 ID:BPOfo107
>>830
好評なの?
でもまさか、会社員物だからってわけじゃないよねぇ。
普通の「絵のきれいなアニメ」に対する評価だって気がするけど、どうだろ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:18 ID:Z0Puy3bf
>>830
俺がROMってる某所では早速”原作とは別物って事で”て当たり障りの無い表現で悪評価されてたが(w

かなり好評ってのはここにこんなにアンチアニメが居るのを前提に話してるの?

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:19 ID:hS1D0m3u
>>831
一般サイトってのは知らんけれど
某ベテランエロ漫画家はお話をきちんと作ってあるってことで高評価だったぞ。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:19 ID:c9WiIulI
>>831
これは「絵が綺麗なアニメ」ってタイプじゃ無いからなぁ。
取り敢えず俺が見たアニメ感想系では中身についてだった。
まあ最も、アニメ慣れした人々の感想という点で
少し割り引くべきなのかも知れないが。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:20 ID:hS1D0m3u
あぁその漫画家は漫画のプラネテスは読んでないそうです。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:22 ID:c9WiIulI
>>832
いや、アンチなんざそれこそ宮崎アニメにだって居るから
その存在自体は評価に直結しないでしょ。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:28 ID:Z0Puy3bf
>>836
いやぁ、宮崎アニメは隠れた主張ビンビンなので、アンチが居るのは当然ですが。
むやみやたらと好評好評と繰り返すのは、根拠無いならやめた方がいいんじゃないの?
ただでさえここは気持ち悪い絶賛強要派が居るからね。

それに世間が好評でもつまらない物はつまらないし、納得出来ない物は納得できないよね。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:30 ID:V4N/SIsV
>>837
アンチのいないメジャーなアニメなんて無いと思うが・・・

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:34 ID:Z0Puy3bf
>>838
ああ、だから俺もそう思うよ。
でも世間は好評だって、言うんだよ、 ID:c9WiIulI は。
アンチが居ても好評だって言い切れるのは、何処でどんな物を見て言ってるのかと思ってさ。
実際に見てもガチャガチャ幼稚で面白くないし。


840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:44 ID:c9WiIulI
>>839
アニメ感想系サイトを巡ってみての感想だ。
取り敢えず誉めてる所は有っても叩いてる所はほとんど無かったから
ならば好評なんだろうと判断した訳だが。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:45 ID:lB+CmDEm
>>839
>>838>>836を踏まえて、
「アンチがいても作品が駄目とは限らない」って言いたいんじゃないか?

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:46 ID:o2zb7HUg
>>839
何で噛み付いてるのか分からないが
IDc9WiIulIは別に否定意見を書くなとかアンチうざいとか原作厨とか書いてる訳じゃないだろ。
>>930が見たサイトでは好評で製作者の意図はある程度上手くいってるんじゃないか
って書いてるだけだろ。
何でもかんでも噛み付きゃよいってもんじゃないと思うが。
ここにアンチがいても好評の評が多いから全般的には好評である、とも書いてないし。

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:48 ID:V4N/SIsV
>>839
まあ君の主観は置いといて。
2chのアニメスレでも他のアニメサイトでも概ね好評だと思うよ。
それはアニメ板なり検索してアニメ批評サイトに飛べばわかると思うけど。
ただし好意的な評価をしてるサイトとそうじゃないサイトの絶対数
そしてその絶対数がどういう意味があるのか、なんて証明は出来ないけどな

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:50 ID:hXFh04+X
俺は原作のタナベ登場以前の回がアニメでどうアレンジされるかに注目している。
その時にはタナベの話への絡み方でまた一悶着あるだろうな。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:52 ID:lB+CmDEm
レスし忘れ
>>828-829
そういう話か。

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:52 ID:o2zb7HUg
>>844
何か上手い具合にタナベが出てこなかったりしてね。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:53 ID:Z0Puy3bf
>>840
この作品、評価が割れてないか?
最近のアニメに馴れてる人には好評ってのは、
最近のアニメは基本的に子供向けでステロタイプで白々しい説明台詞があるのは普通って事?

>>841
アンチが居ても作品の評価が駄目とは限らないだろうな。 それはそう思う。
しかしアンチが居ても好評だって言うのはちょっと理解しがたいぞ。


848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 01:54 ID:QxL2UDEj
>>812
漫画をそのままアニメ化したらネタもなくなるし,そのままアニメ化すると見ている人も?な内容になるのでは?

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:00 ID:o2zb7HUg
>>847
俺が覗いてる某エロ漫画家のHPでの感想を読むと
最近のアニメはきちんとお話を練りこんでるものが少ない。
そういうものに比べるとこのアニメはお話がきちんと組み立てられてるから安心して見ていられる。
って感じだよ。
要するにこれ以上に他のアニメは酷すぎるってことだ。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:01 ID:Z0Puy3bf
>>848
原作と同じ設定で話しを膨らませば良いと言っているんじゃないのか?>>812は。
見ている人が?な内容になるかどうかは演出の腕次第だと思うが。

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:02 ID:lB+CmDEm
>>847
>しかしアンチが居ても好評だって言うのはちょっと理解しがたいぞ。
例えば「このスレでは評判が悪いが、他の場所では評判いい」は駄目?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:02 ID:xY9250Hn
>>847
俺もためしにアニメ感想サイトを10ヶ所ぐらい巡ってみたが、
好評のところがほとんどだったぞ(少し驚いた)
原作読んだ上で高評価したところもあったりした。

アニメ好き原作好き以外の一般的な評価も知りたいところだが、これはどうやって調べればいいんだろうな。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:03 ID:c9WiIulI
>>847
そう?取り敢えず見た範囲では割れてると言えるほど否定派は居なかった。
「説明台詞が白々しい」なんて感想も見た覚えは無いな。
他のアニメと比してどうかとかまでは流石に解らんよ。


854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:04 ID:Igp+xgPx
>>847
説明セリフは2つのメリットを生み出せるんだ。
1:視聴者がアホでも理解できる
2:画面作りに頭を悩ませないで済むから、その分制作費が安く済む

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:04 ID:BPOfo107
>>848
>漫画をそのままアニメ化したらネタもなくなるし,

そりゃわからんでもないです。個人的には別に2クールもいらないと思うけど。

>そのままアニメ化すると見ている人も?な内容になるのでは?

そなの?
たとえば、どのシーンとかエピソードがアニメ化するとわからなくなるんだろう?

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:05 ID:o2zb7HUg
>>848
漫画の設定そのままにして話を作っていっても良かったのでは?ってことだ。
ネタが足りない分はそこから派生させてオリジナルを作っていくことは出来るだろ。
>そのままアニメ化すると見ている人も?な内容になるのでは?
こういう意見が出るのが解からないよ。そんなに難しい内容の漫画か?これ。
アニメ製作者がそう考えるんなら、視聴者を馬鹿にし過ぎ。
或いはこの漫画が難しいと思ったんならアニメ製作者がアホだってだけだ。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:09 ID:Uvv0EEvF
昔,宇宙船サジタリウスというSFなアニメ(子供向け)があってな。
最近になって知ったことだが,イタリアの絵本が原作らしいんだ。
といっても,実際に原作として効いてるのはキャラの顔だけで中身は別物。
原作好きな人がアニメをみたら,原作は何処へ行った?となると思ったわけだ。
それでもアニメは名作だし,たぶん原作も名作だろうが,
別物と知っているからどちらも否定しないよな。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:11 ID:r40OXH2H
いわゆる否定派は原作と1ミリでも違うのが許せないのであって
正直な話、アニメ自体の質はどうでもいいんじゃないの。
だいいち原作のプラネテスはそこまで神格化されるほど完璧なマンガではないし。
とにかくまず紙面を忠実に再現しろってなら、話はおしまいだ。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:11 ID:QxL2UDEj
>>855
アニメがどこまで描くかわからないけどタナベ登場後の哲学的な話は
そのままやると視聴者は置いてきぼりにならないかな?

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:13 ID:o2zb7HUg
>>857
アニメは見たことあるけれど原作は知らない。
別に名作とは思わなかったな。
見たのは去年BSで。
貴方も原作知らんのでしょ。
だった原作が名作であるかは分からんでしょ。
さらにそういう例示するなら
原作ファンがどのような反応示してるのかを出さなきゃ。

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:14 ID:Z0Puy3bf
>>857
あれは子供向けだからと言って手を抜かなかった制作者の勝利だと思うな。
別にプラネテスの制作者が手を抜いてるとは思わないけど、取り敢えず視聴者はアホだと思われてるよな。
SFだから難しいって・・・。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:15 ID:o2zb7HUg
>>858
そうじゃない人たちもいるんだが。
直ぐそのように定義するのは止めないか?
思考停止のうえ、肯定派が良く使う人格攻撃だわな。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:19 ID:BPOfo107
>>859
哲学的な話ですか。まぁ、作者が病んでた頃のテイストを忠実に
再現出来るのなら、漫画と同様にアニメの視聴者も置いてけぼりに
なっちゃうんじゃないかな。
やれるもんならやってみろ、と思うけど…。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:20 ID:c9WiIulI
>>856
そうそう、アニメ版嫌いじゃないけどもう少し忠実な奴も見てみたい気がする。
でも現状それなりに好評で迎えられてる以上、これは単に漫画贔屓の我侭なのかも知れん。
只、自分の知ってるプラネテスとは少し違うプラネテスが世間に浸透して行くのを
見るのに一末の寂しさを感じるのは否定しきれない所だ。


865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:22 ID:Z0Puy3bf
>>852
へー、そうなんだ・・・。
理解出来ないが、世間の評価は高いんだー・・・あれで。

もしかして需要層の全体のレベルがあんまり高くないのかな?>アニメ

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:23 ID:r40OXH2H
>>862
人格攻撃のお出ましだ。
そもそも俺が肯定派って、どこから定義したの?
ここ数百レスをざっと見て感想を漏らしただけだよ。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:24 ID:e6BrnJNZ
>>865
ちょっと自分を買いかぶりすぎてないかい?


868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:25 ID:Uvv0EEvF
>>860
原作ファンて今いるのかな・・・
別の例出すと,最近「アルジャーノンに花束を」がユースケ主役でドラマ化されたが,
その時の原作ファンの荒れ様はすごかった。これだけの原作となると神格化に近いんだ。
サジタリウスの時代には荒れるほどの原作ファンがいなかったんだろうな。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:27 ID:BPOfo107
>>865
まぁねぇ、なんか変な世界だとは思うなぁ。
ファンは何を求めてるのかよくわからんし、製作者が何に応えてるのかも
ようわからん。
昔からこんな感じだったかねぇ…

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:27 ID:Z0Puy3bf
>>867
全然。 普通の人だと思ってるけど、
ただあのアニメのプラネテスが受ける土壌があって、アニメ板でタナベ萌え萌え言ってるのを見ると、
青年漫画誌を日常的に買ってるだけの層からみたらアニヲタが阿呆に見えて仕方がないが。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:28 ID:o2zb7HUg
>>866
否定派って十派一絡げにしてるところから。
ふんじゃざっと見ただけだで否定意見かいてる人が全員そうだなんて定義するなよ。
俺は>>856で原作にないオリジナルな話を作る事は否定してないぞ。
1ミリたりとも違う事は許さない訳ではない。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:30 ID:e6BrnJNZ
>>870
ま、アニヲタも君も傍目からみると大して変わらないと思うので、やたら人に喧嘩を売るような
発言は控えたほうがよろしいかと。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:31 ID:Igp+xgPx
>>870
趣味が違う人を阿呆呼ばわりとは、
余程の人格者のようですね。
世の中には漫画読んでる人間を全て阿呆という人もいますし、まぁ、アレですね

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:32 ID:o2zb7HUg
>>866
人格攻撃って知ってるって事は
ざっと読んだだけで出てくるようなものじゃないような気がするが?

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:33 ID:c9WiIulI
>>870
貴方、そら流石に失礼だって。
ここにも色んな見方をする人間が居るのと同様に
向こうだって萌え萌え言ってる人達ばかりじゃ無かろう。


876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:33 ID:Uvv0EEvF
>>861
こんなところに書き込みに来るような人たちのSFレベルが高すぎるだけかもね。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:34 ID:BPOfo107
>>868
想像だけど、作り手の意識の差はあるんじゃないのかね。
アルジャーノンのドラマ化なんて、落ちてるネタを拾ってきてその辺の
人気タレントに演じさせてみたって感じでしょう。
サジタリウスは、最終的には原作なんて無視して面白い物作ろうと
してたんじゃないかなぁ。

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:36 ID:r40OXH2H
>>871
悪いけど、ハタからみると否定か肯定か、どっちかにしかみえんよ。
「許さないわけではない」とか言うが、どうも思えん。あくまで感想としてね。
何のプラスにもならない無駄な議論で原作者の胃壁を削ってるのは変わらんし。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:37 ID:Z0Puy3bf
アニメのプラネテスでしょ?
だってあのレベルの大して面白くもない娯楽を絶賛して、反対意見は圧殺するんだから、
アホ以外の何者でもないんでは?

アニメっていう表現手段は今でも面白いと思うけど、
アニヲタの人が絶賛するのがプラネテスのアニメって段階で、その需要層はかなりレベル低いと思うが?

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:38 ID:r40OXH2H
>>874
だって>>862に書いてあるジャン。
それに2chじゃイヤでも目につくし散々使われてる単語だ。
それともこのスレ特有の用語なの?

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:39 ID:o2zb7HUg
>>878
何のプラスにもならない無駄な議論
ってのは同意だが
秋の夜長には面白かったりするんだね。
幸村氏がどう思うかは余り斟酌しないな。

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:39 ID:BPOfo107
>>875
見た目はそっちが主流って感じですねー。
個人的には声優板とか見るとアニメはまだマシって思えるけど…。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:39 ID:Uvv0EEvF
>>877
アルジャーノンがそうだったとしても,僕の記憶だと脚本の人は「原作を大事にします」みたいな
コメントをしてた記憶が。もう原作物では「たてまえ」としか読めませんな。ていうかお約束ってやつか。
さて我らがプラネテスではどうなんでしょうねぇ。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:42 ID:o2zb7HUg
>>880
俺が>>862で書いてるのは
このスレで否定的意見に関して使われてた言葉としてだから
>>874のように思った次第で。
俺そんなにいろんな所を覗いてなくてね。
ここ以外で使うの見たことなかったのでね。
あっ、2ちゃんの中ではってことだからね。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:45 ID:r40OXH2H
>>884
いちおう"人格攻撃""2ch"でググると9000件以上出てくるよ。
そんなに見てないというのなら仕方がないが。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:46 ID:r40OXH2H
>>870
漏れは成年漫画誌を日常的に買ってるだけの層で、
今回初めて萌えスレへ行って萌え萌えしてきたよ。

阿呆で悪かったな!

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:48 ID:e6BrnJNZ
>>879
いやいや、さすがのアニメのプラネテスも貴方様にはかないませんや

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:49 ID:Z0Puy3bf
>>886
うん、どうにかする事をオススメする(w
悪い道にどんどん入らないようにね、おかぁさん心配するから。

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:50 ID:Igp+xgPx
>>879
レベルって何のレベルだよ?
あんたとアニヲタの間にはバカの壁があるだけのようだな

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:51 ID:Z0Puy3bf
>>887
肯定派はこんな回りくどい嫌みを言う賢い人が居るんだねー。
説明台詞いらないじゃんね。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:52 ID:Z0Puy3bf
>>889
何言ってるのかワカンネ

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:52 ID:QxL2UDEj
>>879
つまりアニメが面白いんじゃなくて原作が面白いから面白いんだよ!
と言うことに気付いて欲しいってことですか?

アニメのスレを見てるとアニメで止まってる人は結構いると思うよ。
原作とアニメは違うっていうのがアニメを語る上での前提条件っぽいから。


893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:53 ID:o2zb7HUg
>>885
へぇ。
誰かが流行らせたんすね、2ちゃん内で、「人格攻撃」って。
俺このスレ読んでて、原作と比較してアニメを否定して、製作者の批判したりしてる奴を「人格攻撃良くない」みたいに言ってるのを読んで
原作厨だ荒らしだとか決め付けてかかるのも人格攻撃じゃないのかとか思ってたもんでね。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:53 ID:Igp+xgPx
>>891
おや、貴方様も相当レベルが低いようで

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:55 ID:Z0Puy3bf
>>892
いや、原作は関係ないってば。
アニメがつまらないの。 それだけ。

まだわかんなくて原作厨云々言ってる日本語の読めない連中が居るけど、アニメがつまらねぇの。
原作なんて関係無いの。 アニメの独自要素の多くが片っ端から失敗してるから見ててうすら寒いんだよ。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:55 ID:BPOfo107
>>883
どうでしょうね。
中途半端になるのは嫌だから、もう行くとこまで行って欲しいかな。

>>886
悪くはないだろうと思うけど。開き直るのはみっともないと思う。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:56 ID:o2zb7HUg
何か双方とも人格攻撃が始まったみたいなので
混ざってて面白く無いから良い加減寝ますわ。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:57 ID:lB+CmDEm
お前等小学生ですかw

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:58 ID:c9WiIulI
OK、後はお定まりの煽り合いですか?
レベルの高いスレですね、全く。
流石アニメ板とは違うと豪語するだけの事は有る。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:58 ID:Igp+xgPx
>>895
キミがマイノリティーだということはわかったが、
意見を言いたいのなら納得できるような理屈を言って欲しいものだ。

901 : ◆5YQxfahzRo :03/10/19 02:58 ID:zjyi2i3H
とりあえず900ゲット

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:58 ID:Z0Puy3bf
いや、小学生でも結構だが、小学生視点でみてもアニメのプラネテスは全然面白くない。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 02:59 ID:Igp+xgPx
>>902
そう断定できる根拠をいいなよ

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:00 ID:e6BrnJNZ
>>902
小学生は早く寝たほうがいいんじゃないですか?

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:01 ID:BPOfo107
>>900
895の意見ってマイノリティなのか?
一般的なものだと思ってた。
まぁ、マイノリティなら圧殺されるのもしょうがないよねぇ…

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:03 ID:Igp+xgPx
>>905
おーい、ちょっと前のログくらい読みなよ。
肯定的な意見が多いという複数のレスから見て、そう判断するのが妥当だと思っただけだよ。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:04 ID:n+8mUAAH
具体的にどこがどうなのか言わない奴は、荒らし・煽り扱いでいいよ。
面白くない?うすら寒い?失敗してる?

アニメも原作も知らない奴が、飛び入りしても言えるっつーの。

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:05 ID:Z0Puy3bf
>>900
存在しない子供の視聴者に向けて話しが作られてるからじゃねぇ?
ステロタイプ云々は上で書かれてるように、制作側の無能の象徴だろうし、設定を改編する根拠も無いと思う。
全体がガチャガチャとストーリーに関係の無いキャラクターが動いてて落ち着きがない、
ドタバタしてるからって別に笑いにも何にもつながらないし面白くもない。

それがアニメだって言うなら表現手段としてのアニメはもう駄目だ。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:07 ID:Igp+xgPx
>>908
どうして視聴率、その他のデータを使って、
>>存在しない子供の視聴者
>>設定を改編する根拠も無い
>>関係の無いキャラクターが動いてて落ち着きがない(というのがダメ)
等の事例を証明しようとする努力をしないのだ?


910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:07 ID:BPOfo107
>>906
このBBSの書き込みからそう判断しますか。
あなたがまともな教育受けてないからかも知れないけど、それは軽率だと思う。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:11 ID:Z0Puy3bf
>>909
視聴率その他のデータで存在しない子供の視聴者(つまり頭の悪いアニヲタ)の事を立証できないからねぇ。
俺のこのスレと作品を見ての感想だ。

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:11 ID:BPOfo107
>>907
あなたが荒らしと判断するのは、ネガティブな評価に限るというわけでもないよね?

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:11 ID:Igp+xgPx
>>910
普通に、僕の周りのアニメ観る人の間でも評判イイし
(↑でもこれって確認しようがないでしょ?)

アニメ否定側は、否定意見が多いということすら言わず、
ただ、自分の雑感を述べているだけ。
理屈がどちらにあるかは明らかだよ

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:13 ID:VmMKQVjQ
595 :風の谷の名無しさん :03/10/19 02:29 ID:bHwDFhAU
正直、漫画板のスレにはこのまま荒らしを引き付けておいて欲しい。
こちらが大変助かっているので嬉しい。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:13 ID:Igp+xgPx
>>911
感想を言うのは構わないが、
なんで君の抱いた感想と別の感想を抱くと阿呆なんだ?
その感覚が、キミの異常さを際立たせていると結論せざるをえない

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:15 ID:Z0Puy3bf
>>909
設定を改編して無駄なキャラクターを増やして何か良いことがあったか?
あの典型的無能上司と中間管理職がホントにコメディリリーフになってるか?
その設定に改変することで、そのへんに居る普通の人が宇宙に居る感じは出てるか?
この辺に何か妥当性のある回答は出来るか? できなきゃ設定変更が望ましいとする根拠は無い。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:16 ID:BPOfo107
>>913
>普通に、僕の周りのアニメ観る人の間でも評判イイし
>(↑でもこれって確認しようがないでしょ?)

ええと、つまり、あなたの意見は確認のしようが無いと。
だからどうしたのでしょうか。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:18 ID:r40OXH2H
>>913
>アニメ否定側は、否定意見が多いということすら言わず、
>ただ、自分の雑感を述べているだけ。

そうか、なるほど。アニメがダメいうてる人の主張に
なんかモヤモヤしてハッキリしないイライラを感じるのはその点だったのか。
頭悪い俺に説明してくれてありがとう。寝る。

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:19 ID:Igp+xgPx
>>916
アニメと漫画は違うもの というのが一番の解答だな。

>>917
議論を客観的に評価してるだけですって言いたかっただけだよ

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:19 ID:BPOfo107
>>916
ほんと、原作の忠実なアニメ化と比較してみたいけど、それが出来ないのが
つまんないな…。
原作の設定をそのまま持ち込むとどういうアニメになるんだろう。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:21 ID:Z0Puy3bf
>>915
そもそも何であんなに駄目なのか? というところから話しが始まらないという時点で、君らの感性は大分ちびっ子よりだ。
僕と同じだからどうこうでは無い。 完成したフィルムを見て、あの前半の馬鹿騒ぎを受容して尚かつ良いと思ってるという事実が、君たちの低レベルを物語っている。

以上。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:22 ID:BPOfo107
>>919
>アニメと漫画は違うもの というのが一番の解答だな。
そりゃ、公理かなんかですか。

>議論を客観的に評価してるだけですって言いたかっただけだよ

客観的に評価すると、895がマイノリティーという結論が出るの?
そういうことする勇気は私には無いなぁ…。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:22 ID:xY9250Hn
>そのへんに居る普通の人が宇宙に居る感じ
ああ、これは気付かなかったが、そういう感じは出てるかもな。

そりゃそうと次スレって立てるのか?
重複だから漫画サロンにでも移動した方がいい気がするが

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:24 ID:Z0Puy3bf
>>919
回答になってない。
アニメだとあんな無駄なキャラクターが必要なのか?
俺は別にあんな馬鹿なキャラクターが登場しないアニメを一杯知ってるが、
具体的にアニメにあの手のキャラクターが不可欠だとする理由を言えよ。

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:24 ID:V4N/SIsV
>>921
それはお前の理解しようって精神が足りなさ過ぎるよw

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:25 ID:Igp+xgPx
>>921
だから、何のレベルの低さなんだ?
君の意見は全て君自身の抱いた感想で始まり、感想で終わる。
そんなんじゃ人を納得させることは不可能だってことにまだ気づかないのかな?

>>922
否定派が客観的な意見を1つも持ち出さないのは、持ち出せないからだ、というふうに結論づけちゃだめなの?
すごく普通の推論だと思うけど

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:25 ID:Z0Puy3bf
>>923
お前は阿呆か? あんなステロタイプな人など見たことがないわ。 何処が普通の人だ?
この辺がアニヲタの感性が腐ってる証拠だと思うんだが、まったく・・・。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:27 ID:e6BrnJNZ
なんなんですか、このキ○ガイは・・

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:29 ID:BPOfo107
>>926
895がマイノリティであることの証明をもちっと詳しくお願い。

>すごく普通の推論だと思うけど

私は普通の教育を受けてきたので、そういう推論は無理です…。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:29 ID:Igp+xgPx
>>924
話がわかりやすくなる。
絵的に引きになる。
視聴者が素直に楽しめる。
製作側が視聴者を意識するための羅針盤となれる(自家中毒に陥らない)。
以後の演出に重要になるのかもしれない。
もっと言えば、原作のキャラでは「薄すぎ」ると、製作側が判断したのかもしれない。

僕のような素人でも、コノくらいは思いつく

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:30 ID:Z0Puy3bf
>>926
具体的に言うと、あんな馬鹿なキャラクターは馬鹿の作ったお話にしか出てこない。
というか、カリカチュアライズされすぎてて、すでに登場人物として機能していない。

それでもそのアニメを諸手をあげて絶賛して反対派の意見を圧殺している君たちの行為のレベルが、
は っ き り 言 っ て 低 す ぎ だ 。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:32 ID:QxL2UDEj
>>930
> 視聴者が素直に楽しめる。
だから設定改竄しても楽しめね-んだよって,Z0Puy3bf氏は言う思うよ。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:33 ID:Igp+xgPx
>>929
一応、帰納法です

       結果                                 → 推測される原因
肯定側  肯定的な意見が多数あることの例示                肯定的な意見が多数ある
否定側  否定的な意見が多数あることを例示できていない        否定的な意見は多くない

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:33 ID:BPOfo107
>>930
ええと、その、あなたのその思いつきの妥当性はどうやって証明されるの?
直感的には納得し難い…

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:34 ID:Igp+xgPx
>>931
だから、ハタから観てると、
俺の趣味にあわないものはクソだ!!
っていってるようにしか見えないんだってばさ。

>>932
困ったモンですね

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:35 ID:Igp+xgPx
>>934
思いつきを言えって言われただけなんで・・・・

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:37 ID:Z0Puy3bf
>>930
話しが分かり易くなったか? 
彼らが居ることで平和を祈るプレート衛星をデブリとして回収することのジレンマが分かり易くなったか?
絵的に引きになるか?
何処がどのように絵的に引きになるのか具体的に教えてくれ。
視聴者が素直に楽しめるか?
全然楽しめない一視聴者がここにいる。 さらに通常の人間とは乖離したキャラクターは作品のリアリティを減滅させる。
制作者が視聴者を意識するための羅針盤になるか?
なんの事言ってるのかさっぱりだ。 レベルを下げるとわかるようになるのか?
以後の演出に重要になるか?
あんな極端なキャラクターが以後重要になるようなら、あの作品はもっと駄目になるだろう。


俺のような素人でも、アニヲタの考えるくだらん理由が全部的はずれなのは容易に想像できるな(w

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:39 ID:Igp+xgPx
>>937
キミの論拠が全て、
キミの意固地な価値観に基いているから、説得力がないんだよ。
キミのような趣味の人間のために作られたアニメじゃないのかもしれないね。残念

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:40 ID:BPOfo107
>>933
それはちょっと見なかったことにするわ…。

んで、895がマイノリティであるという事実は証明できますか?

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:43 ID:e6BrnJNZ
>>939
ここで皆に非難されまくってるのがその証明だろうて。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:43 ID:Igp+xgPx
>>939
最初の1行どういう意味かわからんけど??

否定的な意見が多くないことが推測されるのに、
否定的な意見を言っている奴はマイノリティーだ
と推測するのが普通じゃないですか?

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:45 ID:Z0Puy3bf
>>938
意固地な価値観はどうでも良いから早く補足の説明をしろよ。

あのキャラクターが居るとどんな良いことがあるんだよ? アホ向けに作られてるから俺にはわからねぇよ。
俺向けに作られてないんだったら俺が文句言うのは勝手だろ。
俺の価値観に理屈で返せないんだったらグチグチ言うなアホガキアニヲタ。

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:48 ID:UpiW0fZ6

アニヲタの考えるくだらん理由が全部的はずれなのは容易に想像できるな

グチグチ言うなアホガキアニヲタ

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:49 ID:QxL2UDEj
>>939
こんなこというのもなんですが
すくなくとも,こんな時間に2chにカキコしているようなやつは
みんな(もちろん自分も)マイノリティでは?

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:49 ID:Igp+xgPx
>>942
アニメに対して文句を言うのは構わんが、度を過ぎたらだれだって鼻につく。
そもそもキミは作品じゃなくて作品を支持している人間を、レベルがどうこう言って攻撃している。
これはすでに批判の域を逸脱した行為だ。
キミは人を批判したいのか?作品を批判したいのか?
キミの感想はわかったから、もう書き込む必要はないよね?


946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:53 ID:Z0Puy3bf
>>945
アホが一杯駄作マンセーしてるからこの程度の作品が多いんだよ。
消費者が市場を育てることが出来ていないのはアニメの需要層が阿呆だからだ。
市場の、需要と供給の関係だろう。 

それより早く絵的にあの馬鹿上司が面白いとする理由を述べろ、あと視聴者を捉えるための羅針盤ってなんだ。
意味がわからん。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:53 ID:BPOfo107
>>940
皆って…誰?

>>941
>最初の1行どういう意味かわからんけど??

ヤバイものを見てしまったので、とっとと忘れたい、ということです。
また変なモノを見てしまいましたので、それは忘れます。

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:57 ID:Igp+xgPx
>>946
だから、全部それは君の感想ね。
彼らから見たら、キミはひどく滑稽に写るだろう。
無知の知すらできてないことを公言して何がキモチイイのだろうか?
正直、不思議すぎる。

上司 単純に、僕はおもしろいとおもっただけさ(キミがつまらないと思ったのと同様に。どうやら、キミのような意見はひどく少数なようだけどね)
羅針盤 キミみたいに、人を気安くバカ阿呆呼ばないためってことだよ。

>>947
ハァ?

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 03:58 ID:e6BrnJNZ
>>947
この状況みてわかりません?
Z0Puy3bfは現在あなた以外の全住人の非難を浴びているようにみえるのですが。

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:00 ID:eE2+mTcU
ひどいねこれ

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:01 ID:BPOfo107
>>949
>Z0Puy3bfは現在あなた以外の全住人の非難を浴びているようにみえるのですが。

あなたの目が腐ってるのは、まさか、あなたがアニヲタと呼ばれる人種だから
でしょうか。また、違うとしたら、どうしてあなたの目は腐ってるのでしょう。

説明出来ますか?

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:02 ID:e6BrnJNZ
同一人物のヨカーン

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:04 ID:Z0Puy3bf
>>948
具体的に言えと言うから、問題点の極一部を述べたに過ぎないんだが、
感想?あの馬鹿キャラが居た方がいいって言う君の感想なんかどうでもいいよ。

マジョリティの意見が正しいわけじゃ無いからなぁ。
それよりも彼らのセリフや行動のどこかに絵的に面白い部分が隠されていると、君は本気で思ってるんだろう?
理由を説明しなよ、具体的に。

アホに阿呆と言って何が悪いのかわからん。 羅針盤の意味は説明出来てないし。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:06 ID:eE2+mTcU
950踏んだので新スレ立てました。

幸村誠総合1プラネテス以外
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066503697/l50

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:09 ID:xY9250Hn
新スレ乙。

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:10 ID:e6BrnJNZ
乙。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:11 ID:eE2+mTcU
んじゃあとは埋め立てってことでよろしく。

昔は埋め立てで面白いネタがあったなあ。
ゴローさんのセーラームーンとか。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:15 ID:BPOfo107
>>957
あの、みんながセーラームーンについて語ってるやつな。
どこだろ、あ

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 04:17 ID:eE2+mTcU
>>958
三本目のスレの末尾。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 06:26 ID:b4S4xVjd
今さっき録画したのを見たんだが、正直この3回の中で最低の出来だった。
お約束の端役キャラドタバタはどうでもいい。問題は肝心の部分。
原作では空間喪失症の回とロックスミスの事故の回を経て、
ハチマキが自分の欲望のために独りで生きて独りで死ぬという
価値観に目覚めて、そこに大きく対立するタナベの価値観が現れる回
だったのに、エピソードの順番を変えたせいでハチマキの主張は
全部カットされて、タナベの独演状態。
ハチマキの「独りで生きて独りで死ぬんだ」があるからこその
タナベの「宇宙は独りじゃ広すぎるのに」なのになあ。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 07:07 ID:HEQYDLGo
大衆=ガキかどうかは知らんが
ID:Z0Puy3b=fID:EciBAeVP=ガキなのは間違いないな

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 07:18 ID:HEQYDLGo
>>910みたいな発言をしておきながら>>882なID:BPOfo107も
相当な厨だな
いやただの確信犯の煽り屋か

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 08:19 ID:5tK+LrMw
各々の幻想の消費者にラベルをつけて区別しても
それが自分の主張を裏付ける証拠にはなりませんよね。
視聴者ひとりひとりのキャパシティーの違いや嗜好が
異なっているに過ぎない気がします。


964 :ロックスミス:03/10/19 10:00 ID:/u2fROve
>>957
PHASE4末でのネタ振りに失敗したのはつくづく残念だったよ。


965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 10:41 ID:PNQTVy2J
「文句が続出」って事自身
問題だよな。
メディア作品において「賛否両論」は諸刃の剣。
やはり「否」を見る側に与えるのは避けるべきと思う・・・
特に商業作品なんだから「賛」の量が生命線。
その意味ではアニメのアレンジは危険な綱渡り。


っで、実際の視聴率ってどうなん?

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 10:54 ID:wF9ijTSI
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066527765/l50

次スレです

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 10:58 ID:Vd+rv3gD
>>966
重複スレッドですよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066503697/l50
先行しているのはこちらです
11が二つ存在するので勝手に先に12でたてるのもまずそうですし


968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 11:02 ID:wF9ijTSI
(´・ω・`)?
このスレよく見ずに立てたので…PHASE12で検索かけても存在しなかったようなので。
そんなスレがあったんですか。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 11:05 ID:Vd+rv3gD
>>968
スレ立て人が誘導すらしていないので仕方がないですよ。
とにかく混乱を避けるために注意書きをするなり
削除以来をだすなりしたほうがよいのでは?

970 :969:03/10/19 11:08 ID:Vd+rv3gD
>>968
スイマセン誘導ありましたね。
ボケていました。

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 13:59 ID:HEQYDLGo
>>965
俺には多くてせいぜい10人くらいの粘着が延々騒いでるだけにしか見えないが
何をもって「続出」という単語を使ってるの?

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:01 ID:Z0Puy3bf
>>971
その10人くらいの粘着ってのも根拠無いよな(w

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:04 ID:mTh5ljji
>971
それ言ったら「せいぜい10人くらいの」の証拠は?って事になる。
不満を持つものが居るって事実は変わらん。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:10 ID:F9h8qywu
>俺には多くてせいぜい10人くらいの粘着が延々騒いでるだけにしか見えないが
色々突込みがされてるみたいだが
相手を「粘着=愚かな存在」って見下す時点で
そのレスの主の意見は偏見に満ちた価値無い物に成り下がる。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:14 ID:VhkSN7R1
もうこれ以上議論しても目くそ鼻くそを笑うレベルの議論しかできないな

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:17 ID:Z0Puy3bf
>>975
あのアニメをネタに何らかの議論が成立するという幻想を抱くとは(w
議題:どうしてこんなに駄目なのか
なら参加してやらないでもない。

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:25 ID:HEQYDLGo
>>972-974
揚げ足とりしかできない馬鹿にいちいち説明するのも面倒くさいが
"俺には"そう見えるつってんだろ。
>>965の「続出」という主観的かつ曖昧な単語は
具体的にはどれくらいの意味で使ってんのかと確認してんだよ。

それともなんだ?言われてみて痛いところ突かれたと思ってるから
そうやってオウム返しで逃げるしかできないのかな?w

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:25 ID:H1BQ/mOH
しかしまあ、アニメ独自部分のドタバタが魅力的だという香具師はいるのか。
毎回ついてくる、あの前半部分を冷静に評価してみる必要はあるかもしれんが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:27 ID:H1BQ/mOH
漏れとしては、パートとしての存在意義は認める。が、成功してるとは
とてもいえない気がする。放置して、致命的要素になるといやんだな。

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:28 ID:B0aKX1HQ
>>974
その論法でいくとお前さんの>>974のレス自体にも当てはまる。
低能っぷりがウザいんで、このスレから失せてくんないかなあ?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:31 ID:H1BQ/mOH
>>980
誰彼構わず噛み付きなさんな。漏れのレスは、817.978.979だけだ。
新スレ荒らしたくないから、こっちに書き込んだだけ。頭冷やしとけな。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:32 ID:HEQYDLGo
>>974
ID:Z0Puy3bfの主張の中身は要するに
アニヲタ=ガキ→そのアニヲタ向けのアニメ=糞
みたいだが、
ID:Z0Puy3bfのレスも偏見に満ちた価値無い物ということでいいんだね?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:32 ID:H1BQ/mOH
>>980
ごめ。レス先が974だったのね。漏れ逝ってくるわ。

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 14:35 ID:jDV1itLn
>980
>974の何処が「相手を粘着である」っと見下してるんだ?
>974は「粘着」とか相手の癇に障る様な言い回しを避けろって
諭しているだけなのに。


985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 15:15 ID:4Giaaz2p
この程度の漫画で議論できるとは、おめでたいやつらだ

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 15:17 ID:Z0Puy3bf
>>982
良く読め、逆だ。
糞アニメを楽しめるカタワ者=言論弾圧主義者のキモアニヲタ=お前の事だって言ってるんだよ(w

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 15:26 ID:Vd+rv3gD
吼えろペンの36話のぬるま湯の話と
アニメ化問題は根底で同じものを感じる。


988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 15:45 ID:LdCiiwNP
>>986
どうせ今後もプラネテス関係のスレに書き込むんだろうけど、その際はコテハン使ってください。
トリップ使ってもらえれば、望外の喜び。

書き込むな、とは云いませんから。

989 :977:03/10/19 15:53 ID:HEQYDLGo
俺は「10人くらい」も「粘着」もただの主観であることを明記してるし
>>965が言う「続出」の中身が結果的にそれに近い状態を言ってるのであれば
特に言う事は無い。

あるいは、>>965の「続出」もまた特に具体的な根拠もなく
イメージで言ってるだけだということが確認できたのなら
それはそれでそれ以上何も言う事は無い。

で、答えられないの?
後者と解釈していいのかな。
>>972-973とか>>986みたいな頭の悪い脊髄反射はもう結構だよ

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 16:07 ID:Z0Puy3bf
>>988
嫌ですぅ。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 16:21 ID:Z0Puy3bf
>>989
何も言うことは無い?
くだらない主観でスレを消費して御免なさいだろ?

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 16:22 ID:673wJuYz
>>989
今回のアニメ板のスレは非難続出だったみたいだが。
夕べの3時以降書き込んでないんだが
敢えて言わせてもらうと
「主観」で根拠のない「10人ぐらい」(夕べは否定派俺も含めてもちっと少なかったが)と断定し
その人たちは「粘着」と罵って煽っている人間に根拠など示さなくて良いと考えているのではなかろうか、>>965は。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:09 ID:N6hFeZoi
>>965が言う「続出」の中身が結果的にそれに近い状態
そうです。
第一回から「粘着」と言われるぐらい
再燃している現状を指します。

994 :965:03/10/19 17:10 ID:N6hFeZoi
993=965です

995 :965:03/10/19 17:16 ID:N6hFeZoi
再燃するのはなぜか?
根強く日肯定的意見が出るのはなぜか?
賛美ばかりでは無い現状が存在するからだと感じているからカキコしました。
多数の意見が正しいとは限らない事、実は反対の立場にも理がある事
皆も経験していると思う。
今一度相手の意見を聞いて歩み寄れない物だろうか?

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:22 ID:LdCiiwNP
>>995
商業マンガ/アニメなんだから、多数 =正義 だろ。

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:26 ID:Vd+rv3gD
>>996
プラネテスはそんなスタンスを感じさせないんだよ。
売れた今でもね。
アニメは違うのだろうね。

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:41 ID:6ulFmupx
そろそろおしまいですね。こちらでどうぞ。

幸村誠総合1プラネテス以外
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066503697/l50

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:48 ID:mTh5ljji
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  イライラしているみなさんの為に歩くお茶を煎れました。
|葉| o ヽコト
| ̄|―u'  ~旦~旦~旦~旦~旦
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  今そちらへ行きますので待っていて下さい・・・ ワーイワーイ
|原| o o                     ~旦~旦~旦~旦~旦 ソレイケ-
| ̄|―u'                   -==ハ ハ ハ ハ ハ
""""""""""       


1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 17:49 ID:mTh5ljji
∧_∧
 (; ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__) 旦~~
1000?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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