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【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜6

1 :新スレによろしく:03/02/09 14:33 ID:DAyxSt/L
前スレ
【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042785434/-100
関連は>>2-10
>>2-1000によろしく!

2 :新スレによろしく:03/02/09 14:34 ID:DAyxSt/L
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012830189.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜 2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020828278.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10286/1028684930.html
ブラックジャックによろしくってどうよ? (漫画ニュース板)
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1025/10252/1025221087.html


病院・医者板
ブラックジャックによろしくを医者の目から見て
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027967146/



3 :新スレによろしく:03/02/09 14:37 ID:DAyxSt/L
ブラックジャックによろしくを医者の目から見て
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1027/10279/1027967146.html



4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 14:37 ID:AjKG7gmx
3げっとー

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 00:12 ID:mrhKaAl6
ちと早いような・・・
まあいいか

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 10:47 ID:+5aGyHJg


7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 10:49 ID:1qujiOXs
鈴木京香の赤城たん萌

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 11:56 ID:0Ru7LkCS
高校教師の枠か

9 :名無しんぼ@おなかいっぱい:03/02/11 12:09 ID:iEmfqfVs
斉藤君の青臭さがこの漫画には必要不可欠だと思います。嫌ってる人も多いようですが。ドラマ化するとしたら斉藤君は誰?丸顔じゃなきゃやだ!

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 12:33 ID:J5blnvms
前スレのこれも貼っとこう。

TBSドラマ化決定

http://www.tbs.co.jp/
http://www.tbs.co.jp/bj4649/


キャスト
http://www.tbs.co.jp/bj4649/about.html



11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 14:41 ID:2+Us7JcT
斎藤は一応医師だけど、斎藤の役割は「非医療従事者の代表」であって
これは、なんかの間違いで非医療従事者が医療界に紛れ込んでしまった
ってお話なんじゃなかろーか

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 14:51 ID:d2tf193I
ドラマ化されたらますます売り上げ伸びそう

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 16:18 ID:DP92bRWi
うむ

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 16:24 ID:J5blnvms
TBSのBBSは某大作映画のそれと同じ様に、
妻夫木クンカコイイ。ってカキコで埋まったりするのかな。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 16:33 ID:jRKk7bgb
早く皆川たんのセクースシーン出せ!


16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 16:40 ID:z9H3PEOX
早く産婦人科編が始まって欲しいと思う人
そしてその実験患者には・・・・・

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 17:41 ID:DP92bRWi
>>16


18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:26 ID:0da8Mxw2
1さん乙〜。

ドラマになったら、赤城タンは鈴木京香なのか。
ふーん…。
なんか違う感じ。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:38 ID:nAWOL3sS
斎藤は親に何千万て金ださせてるって自覚が
あるのかねー。
どうも斎藤が医者に固執する理由があまりないと思う。


20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:42 ID:fYZawDxC
で、なんで斉藤は医者になりたかったんだっけ??

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:52 ID:vjIcRVhq
遅ればせながら
>>1

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 20:14 ID:x4QXjp78
>>20
この漫画の主人公になるためだよ

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 20:40 ID:+H9OZZw8
>>20
名前が普通だから普通がイヤで勉強して逝き付いた先が
慶応(?)医学部だったんじゃなかったっけ?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 23:00 ID:w0GtyEww
>>20
ブラックジャックによろしくする為。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:10 ID:dmqlD7CV
斉藤は
「結婚相手は処女じゃなきゃダメ」
とか思っていそうだよな。
皆川タンが処女である確率はゼロだろうが

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:35 ID:w6Kkd48b
すでに高砂が(ry

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:58 ID:L5zQKUFf
皆川タンとの初Hの後
「何で処女じゃないんだ!君はそんな子だったのか?」
と見開き丸ごと使っての斉藤の絶叫。
「…悪いけど、今時の女の子はこれが普通よ。」

また見開きで愕然とする斉藤、鼻水垂らしながらアップ。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:11 ID:fQJyqA+m
6の方はマターリしてるな。
前スレがなんか荒れすぎてたのか?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 04:16 ID:Bhy2Suan
>>25
処女膜さいせいしうつで、ごまかしまつ。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 04:24 ID:fQJyqA+m
>>29
( ゚Д゚)⊃ おちつけ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 04:42 ID:fQJyqA+m
なんか1日覗いてない内に変なスレになっちまったもんだな

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 04:42 ID:fQJyqA+m
お、誤爆スマソ・・・・


33 : :03/02/12 05:21 ID:O8HIG8gA
                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ
         /    ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
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        i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |::::i:;', '''''"       ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| うう・・・、みなさんおひさしぶりです。
        |:::::::;;', -─‐-     -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 一時はどうなるかと思ったけど、
        |:::::::;;;i |   l       l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| まだこのスレ続いてたんだね・・・・。
        |::::::::;;;l.|  |         l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| これからもよろしく。
        |::::::::;;;;i|  |        l  |  !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
           |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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         |:::;;;;;;;;;| '/、              |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
            ';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ  _,,..ヘ

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 13:27 ID:w6Kkd48b
本当に久し振り!に4649

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 23:57 ID:N6UNlouP
出久根ってだれだっけ?

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 00:51 ID:R0mMhsov
>>33
うわあ、おひさしぶり、
またよろしくね、によろしく。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 04:24 ID:w0OOLeX4
次号から「”ブラックジャック”って呼んでね!!」になりまつ

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:56 ID:p/tg6Xb4
今日発売日なのにしけてるな。
「こんど皆川さんをさそってデート行くか」
という台詞を吐く斎藤楽しそうな顔だ
しかも今度のオーベン今までで一番かっこいい

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 15:26 ID:2OCSbNDw
>>37
現実と理想の狭間に落ち込んだ斉藤は医者を辞める。
斉藤、ネット上でブラックジャックを名乗りサイト立ち上げ、
ドクターキリコ2を名乗る名無しとの間に抗争勃発。
そこにピノコを名乗る皆川タンやひげおやじを名乗る高砂医師らが現れ
しっちゃかめっちゃかになる、、、

あんたこんなの見たいのか?

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 15:26 ID:lXtfw9Na
>>35
最近出てこない同期の合コン大好き研修医

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 15:53 ID:KyGfHUju
>>37
いや、むしろ現実に取り込まれしまうので
「ブラックジャック(=無免許だけど優秀な医者)によろしく(=別離の辞)」
に成ると見た。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 15:56 ID:KyGfHUju

>>37 は >>39 の間違い

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:31 ID:0GHbSrWA
この漫画嫌いな人は徳田虎雄の自伝漫画なんかもやっぱり
嫌いなのかな?

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 19:20 ID:F7RxgzHJ
この展開だと、確実にサイトーは一度は皆川タンに振られるね。
「あたしが好きだったアンタは今みたいなアンタじゃない」とかなんとかいわれて。
それで鼻水たらしまくって、また前みたいに駄々をこねる研修医に逆戻り。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 20:09 ID:3emP37ms
皆川タンと赤城様の二人を思い浮かべてからの、デートに、、、発言。
もうサイトー君の心は皆川タンで決まりなのだろうか・・・・
赤城様の逆襲に期待しています。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 20:14 ID:ZRpC7ZG+
ショウに夜露四苦!

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 20:20 ID:8591zkcR
たぶん、自分会社になった理由をさぐるために過去の記憶をさぐっていく。
そのとき、子供の時に読んだ一冊の漫画があったことを斉藤は思い出すのであった

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 20:56 ID:CO6s82Ir
あの検査技師は酒嫌いと見たw

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 21:47 ID:p/tg6Xb4
>>48
臨検なんか出てっけ?

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 23:29 ID:ZynTjv+l
X線技師でしょ

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 00:45 ID:W6cbgjTu
やべえ、今回ちょっと面白かった・゚・(つД`)・゚・ヤバイヨー
次回も面白い?ヽ(`Д´)ノ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 01:13 ID:W7uG883M
二人の医師の対比、ドラマ的に面白くなりそうな予感。
しかしネタがネタだけに(ガン病棟)、ウザさと説教臭さは
シリーズ最高潮になることは必至。けっきょくいつものように、
見開きの大ゴマで400万読者に衝撃の事実を告げるため
だけのお人形にされそうな予感。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 01:27 ID:W6cbgjTu
>>52
漏れ、あの「大反響!」とかの煽りが無いともう少し素直に読めそうなんでつ(´・ω・`)

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 01:33 ID:pwWhdDTO
柱の投書欄にツッコミが来てたナー
偏差値が高い有名大学で何千万円もかかることはないって

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 06:27 ID:fmmsIWCG
「入学金二千万」は「授業料二千万」の間違いじゃないの?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 10:12 ID:wDQwUg5k
>>52
単行本の部数が400万部を越えたという話であって
400万読者はいないと思われ。
モーニングの発行部数って何冊くらいだっけ?

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 12:45 ID:xmqTt8IY
>>52
1〜4巻で400万だから実際は100〜110、120万人がコミック買ってるはず。

モーニングは多分700万ぐらいかなぁ?
ジャンプより少ないことは確か

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 13:16 ID:wJ71BPWb
>>57
700万!?
ジャンプより多いと思う・・・

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 13:30 ID:P7zXQbew
放射線技師をあんなデブのオタク風に描かないでもらいたいわ。
持ってくるなら菓子や缶コーヒーにしてホスィ。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 13:50 ID:wJ71BPWb
金だろ、金w

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 14:57 ID:UsMqdWc1
>>57
一桁多いよw 70万くらいでそ。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 15:25 ID:lx19KphN
毎週コミック買ってる人間と単行本買ってる人間はかぶるとは限らないし。
ちなみにおいらは、コミック立ち読み単行本買いです。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 15:57 ID:wDQwUg5k
こんなのがあった。
ttp://www.redstar.co.jp/syuukan.htm
【コミック誌】
週刊少年ジャンプ    3,600,000
週刊少年マガジン    4,050,000
週刊少年サンデー    2,000,000
週刊少年チャンピオン  1,200,000
週刊ヤングジャンプ   1,550,000
週刊モーニング      680,000
漫画アクション      550,000
ヤングマガジン     1,450,000
ビックコミックスピリッツ 870,000

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 16:05 ID:zgTgnc1I
漏れの周りはモーニングという漫画雑誌を知らんで
単行本だけ買っている香具師が多い。


65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 16:41 ID:ZowIG09C
>>63
もう少し発行部数多かったのと違う?

>>64
まるで某ベルセル○みたいですね(w

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 17:56 ID:xmqTt8IY
>>62
コミックと単庫本って同じくない?


67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 18:03 ID:fq/udag2
まとめて読みたいので、これに限らずマンガは全部
単行本しか読まないし買わないです。
欠点は短編を読む機会が減るって事なんですがね。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 00:10 ID:AMsjiDlH
部数なんてどうでもいいじゃん。
皆川たんでハァハァできれば。

それだけの漫画なんだから(w

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 00:32 ID:xxyU72Hc
俺、学生時代は納得できないことには徹底的に
つっこむ斉藤みたいな性格だったけど
皆川タンみたいな都合のいい女なんか現れなかったよ(w

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 01:02 ID:nqfNUyio
美人度で言えば 赤城タソ > 皆川タソ なんかな。やぱし。


71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 01:08 ID:7DA7L/Ex
>>70
それでもみんなが皆川タソに萌える理由はなぜだ?

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 01:19 ID:bX/oBmkw
>>71
庶民派属性

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 04:12 ID:CC6lWo/C
>>71
「美人」より「ちょっとカワイイ」程度の女の方が取っ付きやすそうに感じるのがヲタク心理。
実際はそういう女程、性悪なもんなんだが。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 04:48 ID:QYmbzrZr
看護婦は実は馬鹿力が多い・・・

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 07:42 ID:ZNEPQQbf
>>68
くそー、反論できん(w


76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 10:07 ID:g1tJtu8t
斎藤君は全然徹底的になんかやってないよ
あまりに勉強してなさすぎ
普通の学生でもあんな無知はありえないってシーンが多すぎ
入学金やその他でも矛盾が多すぎと
医師版で大評判です
世間的には圧倒的なリアリティらしいね。おいおい。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 10:17 ID:VOlDdJEK
今だ!77番ゲットォォォォ!!
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧斎∧
      (・∀・ )           (´´
      ( つ藤 つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 10:30 ID:+XeahaPf
とりあえず「圧倒的リアリティー」という売り文句はいかがなものか。


79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 11:38 ID:QYmbzrZr
ま、漏れも全然勉強しないけど「一生懸命頑張ります!」って口だけは言うけどねw
皆香具師の言うことを鵜呑みにしちゃいかんぜよ

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 12:44 ID:rwQMpSZC
赤城様は女たらしの彼氏いますが、今にサイトーに無理矢理キスされるでしょう

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:46 ID:c+0yodEy
入学金2000万なんて、ありえないよ

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 21:12 ID:n6OjDd6t
>>81
寄付金含めればありうる。

ただ、あの漫画がモデルにしてるレベルの大学では、ありえない。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 21:13 ID:ZVVKd+jn
>>81
私立医学部なら別におかしくないでしょ?
寄付金だの何だのってこじつけて入学時にもっととる医学部だってあるんだし。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 21:33 ID:mNiC0lMg
↑受験生?にしちゃ知識が半端だね。
バカ私立は金でねじ込もうとやっきの親がいっぱいいるからね
でもあれだけ一流一流言うとこはずっと安いよ。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 21:52 ID:ZVVKd+jn
>>84
言い訳させてくれ。
81の問いはありえない、と言ってるからどこまでもレベルが下のものを含むと考えた。
永禄大のことに限定のつもりではなくて。
そりゃ慶応なら私立の中でぜんぜん安いしな。

どうでもいいことなのでsage

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 22:54 ID:QYmbzrZr
菓子折り一千万はあるようだね

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 22:57 ID:nCpalOYP
ねじこまれましたが何か?

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 23:46 ID:9hcGg4cP
医龍とどっちが面白い?

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:13 ID:87EOMjZj
前回までのあらすじに「入局を断られた斉藤は」とあるけど、いつ斉藤が「入局」しようとしたんだ?w
単なる「研修」だろうが・・・(編集者もドアホだな)
>>88
宣伝文句は医龍の方が面白かったです(「医学会逆ギレ!」とか・・・)

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:32 ID:34jeMQw3
この漫画は
圧倒的リアリティー
圧倒的反響
とか
とにかく「圧倒的」が好きらしい。

91 :どーでもいーが:03/02/16 00:45 ID:gb9Qrove
ブラックジャックいつでてくんの?

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:59 ID:SbI372/y
なんのかんの言っても砂糖は勝ち組

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:03 ID:87EOMjZj
これが最後のな

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:28 ID:Ztx4F7jl
サイトーがストレス処理として皆川タンを慰みものにしないか心配です

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:57 ID:MLF6cJ5b
>94
たしかにそりは心配だなー。

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 02:03 ID:2WrD1CSX
>91
ブラックジャックに関わることがでてきたら
マンガの終わりが近いと考えていいと思う。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 02:22 ID:Fv9rq4K3
理想と現実のギャップについていけなくなった斉藤君に
脳内ブラックジャックが?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 02:54 ID:xmgB+CuE
>97の「脳内ブラックジャック」に激藁

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 03:23 ID:bwj4hleO
本家の名前は作中では出てこないと思うよ。

そのうち宣伝で「あのブラックジャックを超えた圧倒的医療ドラマ!」
みたいな形で使われるのではないかと心配...

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:29 ID:RzDc/VN8
途中で秋田書店に移籍するのかもな。

というか、なんで医者の親ってこどもも医者にしたがるのだろう。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:48 ID:87EOMjZj
>>100
開業医の場合、病院を継がせねばならないという事があります
意外と借金の多い病院も多く、その場合親子数代に渡って返済していることも稀ではありません
たとえ黒字でも、その地域での繋がりや地盤を考えると後を継いでくれた方がいいのは理の当然です
病院自体が地域の大学などと密接に繋がっていることも多く、そのネットワークはお互いに重要です
勤務医の場合でも、子供が親を見て自然と医者を目指すケースはかなり多いですよ

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 08:34 ID:h0TYVjpY
>>63 いつの時代の部数なんだよ!
週刊宝石 335,000  って雑誌何年か前に廃刊してるじゃん


103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 10:57 ID:sPFu21l7
>>102
ほれ
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm

104 :103:03/02/16 11:03 ID:sPFu21l7
自信満々に貼り付けたけど、これもちょっと古いデータだな。
スマソ

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 14:39 ID:KcT7eyfp
>圧倒的リアリティー
絵柄がリアリティーだから無問題

>圧倒的反響
ランク王国で一位取ったから無問題


106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 15:01 ID:8IiJwQoV
>>105
絵柄が…
絵柄が…


ぃゃ

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 15:56 ID:s8wLPXYw
講談社の煽りに釣られすぎ
ある意味作者にプレッシャー掛けすぎで可愛そう
普通に面白い漫画だと思うけど・・・

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 16:00 ID:34jeMQw3
「圧倒的鼻水」
なら誰も文句を言うまい

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 17:22 ID:V+2wDFAx
小学館から講談社に移ったんだね、こいつは

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 17:33 ID:lSwZ+EKI
>>108
ワラタw
ウマイ!


111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 21:06 ID:man+ReEj
海猿

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 21:09 ID:Lx/kRydp
あんなキャラの奴が私立行くかっての

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 21:29 ID:ltqnIVzK
医者なんてなるものじゃないな〜


114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 22:54 ID:rc3+q1iW
この作者、バカだと思う。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:01 ID:/AgstBhL
>>114
ひでぇ・・・

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:39 ID:GuiJezg0
斉藤くんは、無医村に行く。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 02:21 ID:2aDQfYQs
昔、医療従事者でした。その時の経験や、
今大学で、医者の助教授といがみ合ってる経験で言えば、
この作品の真実と言う奴に、圧倒される事あります。
主人公の馬鹿さ加減は、衣料の経験のナイ人が書いてるので、
もう仕方ないと諦めて欲しいのですが、
作者が本当にいいたかったことってのは、別にありますね。
大学なんて汚いというのは簡単だけど、
その汚い教授に白鳥氏のような、最後に涙する純粋な面があるのも事実だし、
彼の医療費の例え話の様に、相手を説得させる為だけの本音以外の話なんて
日常生活で卒中なのでは? あれを作者の矛盾うんぬんなどと現実世界とごっちゃにするのではなく、
あくまで、かれのごまかさざるを得ない心情の吐露という風に、
作品世界の出来事は作品世界の範疇納めなければ、ただの漫画馬鹿に落ちてしまう可能性大ですね。
個人的には、かなりのリアリティを感じますよ。
漫画化しなければならない経過で歪んでしまったところは多めに見て
差し引いて考えるのが大人というものです。
医者といえども、腐っためんと純粋な面があるのも事実でして・・・。



118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 02:28 ID:z2nGItOT
>>117
>漫画化しなければならない経過で歪んでしまったところは多めに見て
>差し引いて考えるのが大人というものです。

「読者がどうしてそこまで考えなきゃいけないんですか!?」

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 02:33 ID:7/98fUQh
さいとう君のオーベンは、ドクター秩父山がよいと思いまふ。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 02:51 ID:7ow7o82I
このマンガを読んでダウン症を差別する人が1人でも減れば
このマンガは存在価値がある

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 02:58 ID:hF3Flqjg
>>117
白鳥医師が出てた頃は、まだここまで叩かれてなかったと思うよ。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 05:48 ID:b6ZiBez+
>>117
一般人にはどこまでが本当か分からんと思いますが・・・
歪みもどんどん拡大していく一方だし
あと、悪いけどちと貴方の文章が読みづらく、それこそ言いたいことが分かりません

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 08:08 ID:cJYkSuJs
>>117
どこを縦(略

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 10:12 ID:kdo5jyWt
>>117
斜め読み?

昔大作の(ry

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 10:46 ID:DQkLidws
>「読者がどうしてそこまで考えなきゃいけないんですか!?」
という意見にはびっくり。
読者以外に誰がするんだ? そういう作業を。
作品を読み込むとはそういう事なんだが・・・。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:06 ID:J+p/PcU3
>117
「卒中」ではなく「しょっちゅう」だと思ったのですが、
こう書いてみると変換されませんね?あれ?

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:12 ID:+iKwxzmj
>>125
おいおい、
斎藤の迷セリフ「医者がどうしてそこまで考えなきゃいけないんですか」の
もじりだろうが・・・

つーか、作品を読み込むのとアラを大目に見るのは全然違うだろ。
漫画に誇張やウソはつきものだけど、この漫画はその処理の仕方が
ヘタクソだから、突っ込まれてるんだよ。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:50 ID:IjePuUBI
>125
作品を読み込むのを手間と感じさせてしまう程度の作品ってことだろ、それに
>漫画化しなければならない経過で歪んでしまったところは多めに見て
>差し引いて考えるのが大人というものです
って意見はいったい何なんだよ
テーマや題材が斬新で現代社会の問題点を捉えていたら
漫画自体の描写やストーリー展開、台詞回しが稚拙でも
それが作品全体としてはOKってことになんの?
漫画に描くことでマスコミに取り上げられベストセラーにもなり
日本医療の病巣を少しでも漫画読者以外の世間一般にも知らしめた功績は
素直に認めるけど、それを差し引いて考えても漫画自体のレベルはまだまだだろ
テーマの重さに対して作者の技術がぜんぜん足りていないと個人的には感じます

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:52 ID:IjePuUBI
って長文書き込んだら
飯食っている間に>>127が簡潔に言ってたのね・・・

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 12:38 ID:1UoJQq/B
まあ、あれだ。
読者をここまで熱くさせてるこの漫画は
少なくとも存在価値は充分あるということだな。

読み終わった瞬間に忘却される凡百の漫画に比べたら幸せものだよ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 13:03 ID:x2tRoT3J
>>130
9割は、タイトルのえげつなさによるものだけどな。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 14:23 ID:o6fWneQw
>>131
タイトルにこだわってるのは手塚(ハゲ)オタだけだけどな。

133 :ねじ式:03/02/17 15:11 ID:8pCHS0lx
大して深くもねぇよこのマンガ

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 15:24 ID:heqUh/0W
>>133
しかしここに来る読者は熱いよな

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 15:32 ID:ITPUwFYb
斉藤って身長低いよね。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 16:27 ID:npgPI+l9
皆川たんも低そうだね。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 17:12 ID:FYvHiNTd
あのですね、漫画としての誇張はいいんです。
たとえば、そんなきれいな巨乳ナースばっかかよ!とか
そんな都合のいい偶然が何回も起こるか?とか。

でもこれはそういうエンターテイメントとしてじゃなく、
本当に医師として新人でも当然持ってる基本的知識とか、
一流私大の学費とか、教授陣と医学部教育のかかわりとか
そういう重要なとこでもウソや間違いが多いの。
一般受けする美味しい事実に、そういうウソを混ぜて、
しかも社会派っぽい正直な正義感ぶったスタンスって、
かなり「卑怯な」嘘のつき方だと思うんですが、どうですか?


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 17:17 ID:rm632jFV
正直、タイトル自体が卑怯


139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 17:21 ID:9F2oZyZq
そういえば北役は北島三郎か?

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 17:24 ID:jIiFxfjX
>この中に真実が無いというんですか?
だとか
>漫画に誇張があって当然だろ

などという反論の的外れさを↑はよく表しています

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 17:26 ID:Vmt9OkyA
>>137
激しく同意。

142 :佐藤:03/02/17 17:59 ID:/xB5+SK5
まぁ売れれば勝ちなんですよ
負け犬の皆さん( ´,_ゝ`)

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 18:33 ID:heqUh/0W
>>137
世の中ってそんなもんじゃないの?

青臭い正義感を振り回すところは斉藤とそっくりだね。
同類嫌悪かな?

俺はおまえらみたいのはどちらも好きだけどさ。
もちろん皆川タンもね(笑)

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 18:37 ID:TuOS5ar4
信者も擁護法を変えてきたわね

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:12 ID:qeQmwXkc
>143
正義感とは違うんじゃ・・作家としての感性の悪さの話だな
説明モノローグいれて、みんな大まじめに涙鼻水飛ばしまくって
ドキュメンタリー風なのにそういうウソを混ぜてあるという
嘘のつき方は、コミックタッチの誇張を時々入れてる
確信犯より相当痛いぞ。

それに研修医の待遇の悪さや教授の歪んだ権威性や大名行列
なら、30年前からブラックジャックや白い巨塔等にも頻出じゃん

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:22 ID:zCtoFhob
ブラック・ジャックは植物状態や奇形児なんかは
死んだがましってスタンスだったね。
「どんな一生を送るというんだ!殺せ!」って言ってたし。
斎藤君が目指すのはどちらかというと赤ひげとかじゃないの?
このタイトルは確かにキャッチーだけど、品が無さすぎ。
作者のさもしさを感じちゃうよ。誰の発案か知らないけど。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:34 ID:J4Vak6dm
ここは医療板ではなく、マンガ板だからね。マンガとしてどうよ?という
視点だけで切り込めばよいのでは。医療板にもスレはあるし。

漏れは単純に

>それに研修医の待遇の悪さや教授の歪んだ権威性や大名行列
>なら、30年前からブラックジャックや白い巨塔等にも頻出じゃん

みたいなテーマを今さら鬼の首でも取ったかのように扱ってみたり、
大ゴマばっかの絵本のような回が続くナーとか、最後はいつも鼻水で
解決とはずいぶんお気楽じゃねえかゴルァ、としか思わん。

まあ好きな人が読めばいいとは思うが、この売れ行きからして、
課長や沈艦やナニ金といったモーニングの年表と共に語られる
ような作になるのは間違いないね。それだけがちょっとイヤ(w

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:37 ID:2rrj71Q6
秋田書店に許可してるのって本当?
許可してるのに何で「ブラックジャックによろしく」なの?
「ブラック・ジャックによろしく」じゃないの?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:41 ID:11PucAdT
作者が「宮本から君へ」が好きだから
同じ掲載紙でもあることだし、それ意識してタイトルつけたんだと思ってた


150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:43 ID:9NwF4oOa
たしかに「拝啓・赤ひげ殿」ぐらいの方が内容にはあってるな

天才なのに腕を出し惜しみし、気が向いたときだけ患者に親切にし
気が向かないと助けられる奴でも平気で見捨て
時には金によって方針を換え
時には金をもらってるのに顧客を裏切り
私怨で他人の顔を作り変えたり、改造人間作ってみたり
そういう医者に斎藤君はなりたいのか?

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:51 ID:j9MCGScI
実はタイトルはアンチ・ブラックジャックの表明では、とか言ってみる。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:57 ID:dbuhRt85
「BJのような天才・万能医師は虚構で、現実には俺(斉藤)みたいな凡人しか
いないんだ」ってことでは?

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 19:58 ID:1UoJQq/B
どうでもいい作品は普通なら語られもせず放置される。
駄作だと熱く叫ぶ人がこれだけいるのは興味深い。

医療的にどうなのかは医療板でやればいいことで、
漫画的なテクニックでいえば、この反応は作品の勝利だろう。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 20:13 ID:11PucAdT
たんにそんなに面白いとは思えないのに
異様に馬鹿売れしてるからアンチが出てくるだけじゃないの
漫画的なというよりか商業的な点ではこの作品は間違いなく勝者

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 20:35 ID:i3p+gB4n
絵にしろ、脚本にしろ設定にしろ
漫画的に質が高いという評価をされてるとは思えない
いわゆる漫画通な人たちが熱く漫画夜話なんかで
語り合う品ではない
戦略・商業勝ち。だからよけい文句いわれんだろ。


156 :ねじ式:03/02/17 20:36 ID:8pCHS0lx
「おばんです、スーパドクターK」で 

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 20:42 ID:O6NhGYlB
毎回見せ場的な場面はあるので、釣られまくって毎週読んでいまふ。
そのつど、一応「お〜!」と思ったりするが、
しかし、その場しのぎの展開に終始しているので
最終的に違和感が残ってしまうなぁ。
月並みな漫画という意味では、並のレベルと思われ。
散々既出だけど、タイトル負けの因子もヒジョーに強いね。


158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 20:56 ID:z2nGItOT
熱く悩む主人公の青春物として「宮本から君へ」
業界告発物として「編集王」あたりを狙っているんだろうけど、
話題のされ方は「美味しんぼ」に近いような気がする。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 21:06 ID:cOVn+la+
圧倒的皆川タソLOVE

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 21:17 ID:wBx2XhMC
正直、漫画として見てもどうかと思うんだよなあ
特に目を引くようなセンセーショナルな事実が出てきてるとも思えないし、
演出に至ってはワンパターンだし、まあ絵は貶すほどじゃないけど(個人的にはアップ顔がキモイ)
現在連載中の他の医療漫画と比べてコレだけ売上に差がつくほどの出来だとも思えない。

それが「圧倒的リアリティ!!(本文)」とか社会派を気取ってテレビや新聞で取り上げさせたりキチガイみたいな煽り方をして、
実際それに乗せられて買ってる人がやたらと多いからコレだけ叩かれるんだよ。
テルとか医龍とかはどっちかと言うと始めからネタ漫画としてとらえられてるからここまで叩かれない。
やっぱ問題は作者と編集部のあさましさが透けて見えることだろ

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 22:13 ID:fV+/lSwJ
〜ブラよろのなんでだろ〜
登場人物編
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでだなんでだろ〜
斎藤が鼻水たくさん垂らすのなんでだろ〜
斎藤がすごい電波を発するのはなんでだろ〜高砂先生がおむつをかぶるのなんでだろ〜
北先生と鳥先生の名前も顔も北島三郎と鳥羽一郎に似てるのなんでだろ〜
どうでもいいことだけれどこの漫画の皆川タソで抜いてしまうの
ハァハァ皆川タソ・・ドピッ
なんでだろ〜
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでだなんでだろ〜
皆さんご一緒に
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでだなんでなんでだなんでだろ〜


162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 22:16 ID:J4Vak6dm
モーニングは今までいくつもメガヒットを輩出した雑誌だけど、
どれも淡々と始まって、作者が好き勝手に描いているうちに、
静かに世間に注目されだした、というパターンが多かったと思う。
最初から社会現象を狙った(としか思えない)この作品は、なんか
今までの手堅く良作が読めるというモーニングのカラーとは
異質なんだよね。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 00:33 ID:jYHiFzKZ
やったもんがちですよ。一昔前から研修医の労働環境の悪さが
言われ、医療がいろいろと問われてきたときにこの漫画が登場した
わけですよ。

でも、この作者が書いたからこんなにうれたのかも。
そりゃ、井上とかがこれ書いてれば受けるのは当然だけど
このクラスの漫画家で同じ題材書かせてヒットとばせるやつって
思い当たらない。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 01:24 ID:6EJUCfiC
>>163
研修医云々なんて昔から散々言われてきたわけですが?

売れたのはアホみたいに煽ったからだよ。
内容的に大して差のない他の医療漫画だって売れるはずだろ。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 01:27 ID:6EJUCfiC
追加。

まあその意味では「やったもん勝ち」ではあるね。
総じてそう言う作品はあざとさが目に付いて叩かれるわけだ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 02:23 ID:ljaZDEMy
>>162
今の編集部は、沈黙の艦隊やナニ金あたりが社会現象化してたころに
入った新人たちが多いんじゃないか。だから良作をコツコツとというより
最初からヒットを狙ってしまう。まあ出版不況というのもあるけど。
で、タイミング悪いことにショムニとかバガとかがメディアの力で
売れてしまったので、「メディアの力で売るのが正攻法」と勘違いしてしまった…
というのは想像に難くない。現に警察署長あたりがそれに続いている。
(石川とかいう新人が同じ方法で売り出そうとして華々しく失敗したという例もあるが)

そういう背景のもとに煽られている「よろしく」の、その煽り方が身の丈にあってないだろ、
という突っ込みは妥当だと思う。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 02:58 ID:TFYyPBPf
BJ4649って最初から煽り方がすごかったよね。
連載始まって間もない頃に表紙に「よくぞ言ってくれました」みたいな
読者の投書を大きく載せたり。
正直、なんかうさん臭い感じがしたよ。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 04:11 ID:xTS0CjIb
俺がこの漫画読むようになったのはTVタックルで放送されてたからです。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 05:28 ID:TWvD5rAF
確かに扱われた雑誌や新聞名をしょっちゅうズラズラ書いてるけど、
恥ずかしいったらありゃしないw

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 09:31 ID:sbIdW4yU
しかしこのあとどんな展開になるんだろう。

「ヤパーリ大学病院の構造は変えられませんでした。」
  ↓                     ↓
「医者を辞めて田舎に帰ります。」 「平凡な医者になります。」

どっちにしてもなんだかなー。


171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 11:44 ID:rK3uKbW5
大学の流儀をしたたかに身につけながら、
バカ殿(=教授)に上り詰めて
腐った大学を変えてやる!
っていう医龍のセクシー助教授の方が大人だしリアルです。

大体こっちでやってるような問題は医龍でもやってるじゃん。
一見リアルっぽく仕上げた分
こっちが「庶民」をだましやすいだけじゃない?


172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 13:21 ID:L38W8ZnT
皆川タン目当てに読んでますがなにか?

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 13:23 ID:yDPwXwtf
>>172
それが正しい読み方です
その程度の漫画なんですから

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 15:31 ID:RjTA6V9/
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/cgi-bin/img-box/img20030218152938.jp

皆川

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 15:32 ID:RjTA6V9/
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/cgi-bin/img-box/img20030218152938.jpg

ごめんこっち

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 23:15 ID:ntnEhCxr
>>137>>147 でだいたいの結論出たね。
というわけで、このスレは

=================終了=================


177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 00:12 ID:GTL0QjK2
>>176
くらたまスレにもいたなあ。自画自賛オレ大好き馬鹿。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 02:04 ID:rx2ejzxS
小児科の次は、産婦人科でリアルま○こを
見せたげなさい♪


179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 03:47 ID:XRDhCVJX
>>127
>テーマや題材が斬新で現代社会の問題点を捉えていたら
漫画自体の描写やストーリー展開、台詞回しが稚拙でも
それが作品全体としてはOKってことになんの?

テーマが斬新とか、社会問題を捉えていればOKとは思わないが、
訴えたい事に意味があったり、読者に何かしらの問題提起が出切れば及第点かと。
後の+αは作者次第だが、読者の問題でもある。

>漫画に描くことでマスコミに取り上げられベストセラーにもなり
 日本医療の病巣を少しでも漫画読者以外の世間一般にも知らしめた功績は
 素直に認めるけど、それを差し引いて考えても漫画自体のレベルはまだまだだろ
 テーマの重さに対して作者の技術がぜんぜん足りていないと個人的には感じます

作者の技術の未熟さは認める。もう、今後の彼に任せる。
俺が言いたいのは、大学で医者と揉めて、未だにすったもんだしてる俺から見ても
何かしら、考えさせられるものがあるという事。
今3巻の途中しか見てないので、ちゃんとした事が言えないのだが。
主人公はアホだけど、俺は、子供の頃に感じた青臭さや、愚かな正義感の中にも
人生の真実って奴が何処かにあると思ってる。
そこから先は、読者一人一人の人生観の投影であるとか、個人的な問題だと思う。
俺は多分青臭いので、アホな人生食って終わりだと思うけど、
だからこそ・・・と思うものがナイではない。
解り難いか? スマソ

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 07:49 ID:QmhhUkii
>>170
「平凡な医者になります」は充分にありえるよね。
「ただ医者でありつづけることだって意義があることなんだ」みたいなことを
一度サイトーに言わせてるし。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 07:49 ID:0r+uzvE9
>>170
医者を途中で辞めて基礎(病理や解剖など)に転向する人もけっこういるよ
斉藤が受け入れられるとは思わないけど
斉藤くんがそんなに勉強が出来るっていうんなら国試の予備校の教師になるって手もあるし
現実的にはそんなもんです
それより斉藤は大学院にすら入れてもらえそうにないし、どうするんだろうなあ・・・

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 08:59 ID:dyzGs5Gz
>>181
このマンガ、斉藤がこれから先どうなるのか、ということは
考えてはいけないと思う。鼻水見開きゴマで、どれだけ辛辣な
コトバで今の医療体制(藁をヒハンできるか、それによって
どれだけ世間にインパクトを与えて部数を伸ばせるかしか、
製作サイドは目にないだろうから。これだけ暴れまわっても
平気で次の受け入れ先が出てくるところとかね。
そういう、物語としてのリアリティはハナから捨ててるみたいだ。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 09:28 ID:CFidbuoA
しかしそれだとすぐに読者に飽きられそうな気もする。
それでもさらなる講談社の煽りに騙されて買う読者が出そうでかわいそうだ。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 10:30 ID:A0ILz11E
いいから皆川出せよ!
医療がどーのなんて、どーでもいいんだよ!

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 12:30 ID:5r2fvJRW
医者ヲタじゃないからリアリティとかあんまり気にならない

でも皆川ナースのブサさと、大人しく、でも強引に迫りつつある様子は
妙に看護婦っぽいリアルさを感じるよ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 13:36 ID:cwt2csWx
現実の看護婦はあんな不細工顔が多いからね
そんなとこもリアリティを出すなんて感動だ

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 13:46 ID:CGcmRUIh
自分の都合のいいとこはリアルで
敵と見なした側を叩くためのウソは平気でいれて
それでいてリアル面してるとこが限りなくせこい

戦略で分不相応な持ち上げ方されたなら されたで
今後プライドを持ってしっかり勉強して作品に
取り組んでいくのが作家としての岐路を分けるよ!佐藤君。
数字や金に踊らされずに作家の本分を貫けるかね。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 14:27 ID:GKYM6sI5
しょせん漫画だしリアリティなんてどうでもいい
しかし、教授の「斎藤?そんな名前ないなあ・・・・」そして斎藤の「土下座」
はリアリティがあったなあw

似たような話を昔聞いた者としてはw

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 14:57 ID:ddQPC/dM
188のように分かっててこう思ってる人はいいと思うけど
はっきり言って鵜呑みにして
感動しただの、もっと真実を教えてほしいだの
本気で乗せられてるやつ多すぎだと思うんですけど

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 15:32 ID:BGDF1Ag4
熱い椰子はとことん熱いなぁ
どう弁明しようが夢中きわまりないのは確か

やっぱ名作だ(w



191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 15:37 ID:FqyIB/Nf
しょせん漫画

過剰反応する意義なし
何を恐れてるんだか

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 15:58 ID:liKT3O0E
この漫画に感動してる香具師の大半は
医療漫画はほかにBJぐらいしか知らないと思われ。
で、「BJに比べてなんてリアルなんだ!こんな漫画があったんだ!」と感動。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 16:00 ID:QmhhUkii
>>185
研修医に迫るという時点でリアルではないという罠。
1巻に出てきた、「研修医ってサイテー」とのたまった茄子が
この漫画中最高のリアルさを誇る。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 17:41 ID:5r2fvJRW
>>193
そうなのかな?
全国の研修医さんたちが怒るぞ。
まあどうでもいいんだけどさ。

他の人も言う通りしょせん漫画なんだから。
面白くなくなったら読むの止めるだけ。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 17:53 ID:za0OW0st
キムタコあたりが主役張って
しょうもないドラマになりそうな予感。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 18:03 ID:45VfjZvO
作ってる方が所詮漫画である。作りたいものを作るのである。
って言うんなら、読み手が文句つけることはないと思うが
機器もしないのに圧倒的リアリティ、社会的問題提起
の作品だとがんがん言ってきてるんだもん。
で、へ〜、そんなにいいのか、リアルなのか、どれどれ
と思って読んでみたら・・・??????

リアルじゃないと文句言うな、と言う権利は少なくともモーニング側にはない。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 18:16 ID:RnqXE/vH
しかも、↓

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/17 17:12 ID:FYvHiNTd
あのですね、漫画としての誇張はいいんです。
たとえば、そんなきれいな巨乳ナースばっかかよ!とか
そんな都合のいい偶然が何回も起こるか?とか。

でもこれはそういうエンターテイメントとしてじゃなく、
本当に医師として新人でも当然持ってる基本的知識とか、
一流私大の学費とか、教授陣と医学部教育のかかわりとか
そういう重要なとこでもウソや間違いが多いの。
一般受けする美味しい事実に、そういうウソを混ぜて、
しかも社会派っぽい正直な正義感ぶったスタンスって、
かなり「卑怯な」嘘のつき方だと思うんですが、どうですか?


198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 18:44 ID:6U5VV+SA
>>197
いちいちコピペするなよ。恥かしい奴。


199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 19:56 ID:ZvN7NcM1
今週はモーニングお休み?

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 19:59 ID:JTTd3MbG
>>199
出るよ。表紙が斉藤と新キャラの医者二人。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 20:05 ID:bchLS+lU
斉藤は医者をやめて漫画家を目指す。
手塚治虫先生のブラックジャックのような医者の漫画を書こう、どうせなら
研修医の話にしよう。
題名は・・・・・えーとー・・・・・・・
ブラックジャックによろしく
これだっ!



202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 21:08 ID:dyzGs5Gz
>>201
持ち込み先の編集部で−
「売れる作品が正義なんですかっ!?」
「ボクの作品のどこがいけないんですかっ!?」
「大家ばかり載せて新人を排除するなんて間違ってるっ!」

アシスタント先で−
「背景は全部アシ任せなんてそんな...そんな分業みたいな作品...」
「作者急病のためって...先生はピンピンしてるのに...なんで...」
「もう決して勝手にセリフを変えたりしません...だから使ってください(土下座)」

という具合に事あるごとに完成原稿を鼻水でグシャグシャにしてしまう
ヘタレが主役の、編集王のデキソコナイみたいな作品になるだけと思われ。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 21:13 ID:0r+uzvE9
HPにBBSがないのは汚いな
まあどうせあっても都合の悪いことは書き込めないだろうけどw

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 23:30 ID:FCSRMSDO
>>192
他にも何作か知っていますが何か?
ドクターK、一本木、輝、野口、医龍、その他色々。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 23:45 ID:+nnfroKD
高校教師の枠か・・・。
少し昔にはケイゾクをやっていた枠なんだよな。
シリアスなドラマになるってことでいいのかな?

妻夫木に期待することにしよう。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 23:57 ID:uv2k8L4v
>>205
???

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 01:13 ID:g0eLxnVW
>>205
一応原作も「リアリティ」とやらが売りなんだから
まあ、このままだとシリアスなドラマになるだろーね。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 10:17 ID:/8hwFMom
なんで誰もいつも大部屋で間仕切りをしないんだ?
すげーリアルな病室だなw
一回作者入院しろ

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 11:26 ID:84mNdnGZ
>>206
新ドラマの話。
妻武器はよわっちそうなとこが
いいかも。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 19:12 ID:fO6+C01L
佐藤秀峰アシスタント募集。
誰か応募してみよう!

佐藤「ここ、ベタでお願い」
アシ「なんで僕がベタ塗らなきゃならないんですか!!」

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 23:05 ID:nzbptk4u
>>202
何気にワラタ。
っていうか、ほんとにいってること、そういうレベルだよね。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 23:42 ID:YLFPNQpb
ここでこの漫画叩いているヤシって
医師会とか、大学病院関係の工作員の香りがプンプンするな。


213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 23:44 ID:eENUOFfc
(・∀・)ニヤニヤ

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 01:03 ID:nqjwBe8v
私最近やっと気づいたけど、斉藤君タイプなんだ。
だから職場で嫌われるんだ。今頃気づいてどうしよう。
やっぱ土下座しないとダメかなあ? 土下座は恥ずかしいよう。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 02:39 ID:7Sya8QMX
>>212
はあ。そうですか。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 08:32 ID:jLY6XqSW
>212
えっと〜、医師会と大学病院って
立場的にはいわば正反対の団体ってご存知ですか?

素人的にみても、この漫画の取材不足や薄さは分かるよ

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 10:01 ID:3i3uzpFq
叩かれてるのは工作員の仕業ってあなた、彼の国の方並みの思考回路ですね

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 12:29 ID:K1BWWIFj
しかし癌遺伝子の話をわざわざするくらいなら(どう読んでも一般人への説明ですが)
何故癌抑制遺伝子の話はまったくしないんですか?
「車は必ず事故る」という話を「ブレーキが効かなければ」という前提無しに言ってるようなもんですな

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 12:40 ID:sq3bGKg7
ドラマのイーアールの方がほっぽどリアリティーないか?
いちいち大げさにくさい演出するし。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 12:44 ID:2FD7JrEC
212 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/20 23:42 ID:YLFPNQpb
ここでこの漫画叩いているヤシって
医師会とか、大学病院関係の工作員の香りがプンプンするな。


221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 13:07 ID:dmfMJ9Xk
>>220
医者板にもブラよろスレあるから、どうせならそこでケンカを売って来たら?

ガンになったら医者のモルモットになるか、抗ガン剤使わずに死ぬか、
二者択一みたいな煽り方になったらやだな・・・
この漫画、「買ってはいけない」的なセンセーショナルな煽り方するんだよね。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 14:49 ID:xA8SE6lY
どっちもそれで売れてるからねぇ。こんなのに飛びつく漏れたち愚かな民草にも困ったもんだ。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 18:52 ID:0BnAyM2m
医者板と戦争?(・∀・)イイ!!
俺はROMに徹するけどね。専門家煽るのは結構難しいよ。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 19:52 ID:Y/HWqKF3
理系は意外と煽りに弱い。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 20:18 ID:NtID8wnz
>>218
プ

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 21:08 ID:icV9XY+A
いや、信者はチキンか偽信者ばかりだから煽りになんて逝けないよw

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 21:52 ID:llcSRQkt
>>219
> ドラマのイーアールの方がほっぽどリアリティーないか?
取材云々以前に、制作者のバックグラウンドが違いすぎ。
ERの製作総指揮やってるマイクル・クライトンは
ハーバードのメディカルスクール出身なわけで。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 22:08 ID:VgnljUG6
今週は皆川タンも赤城様も出なかったから不満たらたらです

・・・26歳OLは心惹かれるけどだめぽみたいだからなぁ

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 22:57 ID:U9eDF+EH
ちょっと間違いがあっても、売れてるだけでいいな
医者のやってることがもちっと世間で理解されるようになってくれれば、
あとはどーでもいいや

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 05:31 ID:Sr39urDQ
>>229
信者もだんだん擁護範囲が狭まってきて大変だな

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 08:58 ID:8kuPhvTL
>228
同意。
「夜勤病棟」みたいな、
斎藤が看護婦喰いまくる話にしる!

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 13:05 ID:M/qQGbSd
>>231
 えろげオタはマ●ラブでも心待ちにしてろよ、、、)

ピノコは4649ではいったい誰でしょうか?

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 15:27 ID:lRS+1pHB
今度の章は、実はちょっと面白いと思ってるんだけど。
まあ変に期待しないでおこう。


234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 15:48 ID:aPT/N9gB
>>232
皆川タソに決まってるじゃねぇか!!

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 17:37 ID:8kuPhvTL
>>232
ネタにマジレスかこわるーい(w
メール欄見てみ。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 17:57 ID:EmBOtmJc
>>235
自分でわざわざネタにマジレスだとか
メル欄見ろとか言ってる人カコ(・∀・)イイ!!



237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 19:42 ID:HC5RY+yG
>>237
釣れたことを見せびらかしたいのだよ。
餓鬼ゆえに(藁)


238 :通行人さん@無名タレント:03/02/22 19:46 ID:dj1ATnmV
今週のサイトーの顔は皆川タンにくりそつだと思いますた

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 20:15 ID:ar+5ZQrD
略してブラよろってもう普通なのか?
だっせー気がすんのは俺だけか?

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 23:15 ID:HC5RY+yG
ダサいの結構。
つーかヘタレサイトーに相応しい。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 23:34 ID:ViNLebyy
>>237
言ってることは「ばかがみるーぶたのけつー」と同じだもんな。ガキだな(笑)

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 04:18 ID:/P7c7b+V
漏れは26歳の患者に萌えることにしますた
次の犠牲者(予想)のババアは正直どうでもいい

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 14:22 ID:NsuxXcd6
知ったかぶりして語ってる愚民達がうざい。お前らは斎藤未満という事を自覚せよ。
大学で医療を学んでない奴はこの漫画を煽る資格すらない。
どっかの週刊誌やTVでつまんだ知識で偉そうに批判するな。
お前らはセンセーショナルな煽りに煽られるのが嫌なひねくれ者なだけ。
無知。監修付いてる分、作者の方がマシ。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 15:07 ID:p0ddMPq0
>>243
空っぽの頭をひねって、揚げ足取りに精を出して「評論家」
気分を味わいたいだけの馬鹿がたかってるのがこのスレだからね。
読者としても性質が悪いのばっかり。鼻汁たらしてる斉藤よりも
めめしいガキばっかりだもんなぁ。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 15:11 ID:fSWPbTws
>>242
あのオバちゃん、鼻水顔が似合いそうだな...

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 15:25 ID:IzMuzuKk
>>242
臨終シーンで (;´Д`)ハァハァ するつもりだね?

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 16:46 ID:NBV79Ql6
>>243
そもそもその監修に問題があるんだろうが
医療情報なんてまっとうな勤務医じゃねーし
それとも243は高名なお医者様?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 16:55 ID:VZ6A9VRb
>>247
243=244だろ。何か彼の神経をさわるレスでもあったんじゃないの?
まともに議論も出来ないうえに罵倒としても低レベル。ほっときなよ(藁


249 :244:03/02/23 17:03 ID:p0ddMPq0
>>248
違うよ(w

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 17:05 ID:ng8Sf6MQ
どうでもいいけどここの住人ってのはオタクな人ばっかりなのかね?
俺はこの漫画好きで普通に面白いと思うけど、
深読みするオタクなレスばかりで非常に萎えです。(書き込みづらい・・・)

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 17:14 ID:6GJT6Sp2
専門板では、ライトなファンばかりのスレは話題が続かなくて
すぐdat落ちするからね。
ニュース板あたりにスレを立てたらもっと荒れるだろうけど・・・


252 :244:03/02/23 17:16 ID:p0ddMPq0
>>250
ん〜。。何というか「漫画好き」を自認しちゃうクチにはあざとさが
目に付くってことなんではないかなぁ?

私もそこそこに楽しんでるんだけど(本職なのでもちろん突っ込みは
入れながら)あまり外野は気にせずに素直に楽しんでればよいのでは
ないかな、と。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 17:31 ID:1hFX2rjh
☆★☆ 祝!ドラマ化 ☆★☆

「皆川タンは誰が適役か?」の集計結果でし

1位 竹内結子  38票
2位 松居直美  25票
3位 上戸彩    14票
4位 ベッキー   5票
5位 内山理奈  2票

254 :244:03/02/23 17:32 ID:p0ddMPq0
>>253
>3位 上戸彩    14票
若すぎないかいくらなんでも(w
ふくれっつらが見たいという気はするが。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 17:50 ID:43DutBAo
>>233は凄い選民思想だな。
ばあちゃんが昔、医者に「アンタ何も知らないんだから黙って従ってろ」って言われたって
俺に語ってくれたことを思い出した。
人よりも人の体についての知識を持ってるくらいで神にでもなったつもりか。
そんなやつは無人島で一人でふんぞり返ってればいいんだ。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 18:32 ID:/P7c7b+V
医学用語の誤植も直せず何が監修だw
感想にしてもいつも「リアルだ」一点ばりのマンセー意見しか載せないが、
それ以外の意見は来ていないのかな?
郵便事故か?
>>244
>空っぽの頭をひねって、揚げ足取りに精を出して「評論家」
>気分を味わいたいだけの馬鹿がたかってるのがこのスレだからね。
>読者としても性質が悪いのばっかり。鼻汁たらしてる斉藤よりも
>めめしいガキばっかりだもんなぁ。
こんなこと言う馬鹿が「素直に楽しんでればよい」のかよw
こんな奴等が感動葉書き送ってんだろうなあ・・・

257 :244:03/02/23 18:43 ID:p0ddMPq0
>>256
すまん、俺が悪かった。244は縦に読んでくれ。

そういう種類のいたずらなんだが、>>243をからかうつもりでやったこと。
申し訳ない。


258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 18:48 ID:/P7c7b+V
>>257
おぅ、ごめん♪
僕が馬鹿ですた
逝ってきます・・・

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 18:48 ID:ppCQRTLA
>>257
244は悪くない。


260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 05:18 ID:Uttifu+W
つーか、ネタ(縦読み)を
自分で解説しなきゃいけない事ほど屈辱的なことないよね

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 08:35 ID:DlBwuGBE
普通に漫画が好きな普通に医師ですが
そういう人もここ来てるよ??
なぜここにいるのがみな素人だと?
プロがいても全然おかしく無いじゃん。医師モン漫画なんだから
そして本職なのにこのすごい間違いだらけを
ワラってスルーできる244はある意味すごい
刑事者ドラマを見た本職刑事が深く脱力する気持ちが分かった。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 08:45 ID:Wkji0MMr
いや、でもそれだけできのよかった縦読みということで・・・

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 11:12 ID:4kZ4abmq
1,2,3,4巻それぞれ売り上げ100万部。
・・・・・・・・すごい。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 13:53 ID:AO43NrTE
あのおばちゃんがもし膵癌なら、症状が出た時点でかなり手後れだろう
しかし治研とかいうなら当然プラセボ側の「お気の毒」な人もいるはずだが、
どう描くつもりかな?

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 16:03 ID:e7rUFb3M
4巻見て泣いた。マジで。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 22:50 ID:3kYDAXyE
4巻見て鼻水でた。花粉症で。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 23:40 ID:9ZPMY4dj
皆川タソ不足・・・

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 23:45 ID:fba4DS3G
赤城様不足・・・

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 23:46 ID:7A1BpmXx
斉藤充足・・・

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 14:27 ID:vMN3GN0T
作者力不足

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 18:01 ID:/g2E54yz
鼻水濃縮

272 :音楽速報板より:03/02/25 22:44 ID:y1COh70/
こんな情報がでてますた。
TBSドラマ「ブラックジャックによろしく」:

主題歌 和田アキコ(6/4発売)


和田アキコ‥…‥( ゚д゚)ポカーン

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 22:52 ID:lRNbBfW6
>>272
パワフルに斎藤くんの情熱を歌い上げてくれそうですね。

……暑苦しく大げさな歌だろうな、きっと(w

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 23:50 ID:eHwolEKd
>272
思い違いであってもいい。私、生きてた。ですか?

275 :272:03/02/26 00:39 ID:AxaZtyXr
正確には和田アキ子でしたね。スマソ。
まだ音楽速報のスレでみただけで
確定したわけじゃないので違ってたらごめん。
スレの人たちもこの情報にマジ?っていっていました。(w

>>274
私、生きてた。
って何ですか?曲名?
歌詞で検索したら「抱擁」という曲に
「たった一度の夢でもいい
わたし 生きてた
思い違いであってもいい
虹を見た」ってあるけど

ドラマの曲は既存曲を使う場合もあるけど
普通は新曲だと思います。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 00:47 ID:GRwOnJ2q
>275様
ご丁寧にどうも。274です。
「思い違いであってもいい」って歌詞がなんとなく斉藤君にふさわしく思われました。
マジで和田アキ子なんですね。
熱い。そして重い。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 02:37 ID:QwhFh+Cg
あのころはぁっ…はあっ!!

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 16:16 ID:7xV+p82z
和田アキ子が患者で来て斉藤とバトル?

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 20:10 ID:t1ZxVwxl
>ペット用品売り場の犬用リード(超可愛いお花つき!)は
>欲しかった。高かった。買えなかった(;;)
>梅流に装着して蔵馬に持ってもらってお散歩したかったのに・・(爆)

蔵馬に調教してほしい梅流たんヲチスレ↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044032317/l50

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 22:17 ID:15H8pTR0
北先生は北島三郎に演じてほしい。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 22:56 ID:713OpSEm
ノーモア、医療不信無用ー
あーなーたーの腫瘍、きっと小さくなるー
信じて喜びだきーしーめーよー


282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 00:16 ID:IJPqVKCB
皆川タンにかわって和田アキ子似の茄子が登場のヨカン

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 12:27 ID:N+a1TZbg
◇◆いとう耐◇◆

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045837169/l50

今週の感想ヨロ。


284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 01:16 ID:BJG4+Bqd
>>280
和田アキ子のコネでなんとかならないかな。。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 09:19 ID:iDGEuPG1
あのデブオバハンへの癌告知で斉藤は何回鼻水をたらすか?!

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 13:08 ID:6fQLKOP7
皆川似な看護婦
ttp://www.angelfire.com//ut2/worldhip007/index1.html
ttp://www.angelfire.com//ut2/worldhip008/index1.html

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 19:09 ID:Nh2w5I03
斎藤、9割方また叛乱起こしそうな予感

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 20:34 ID:YJPLXqko
主題歌:
フ・カ・ヒ・レ~~~~~~

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 21:12 ID:dhbwD5gn
なんで僕が告知しなければいけないんですか!?

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 22:06 ID:1ZeIMFAx
今週の医龍、かなりよろしく化してないか?
濃いーキャラが火花散らしてる。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 00:32 ID:+dc3iOJH
【ドラマ化】ブラックジャックによろしく、4月からドラマ放映開始
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046445313/

292 :272:03/03/01 11:19 ID:VkHpkLHm
主題歌和田アキ子じゃなかった……
平井堅でした。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030301-02.html
速報スレの情報はいったい…
何はともあれ本当にすみません。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

293 :244:03/03/01 11:25 ID:U4FwKgHj
>>292
イ`

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 17:59 ID:R/RkXr/f
アキ男と平井堅じゃえらい違いだなw
平井堅好きだからうれしい

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 21:12 ID:HyROb29F
ひらいけんあまり好きでないので
<(`_)/イクナイ

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 22:24 ID:952+H1/2
平井堅の中の人が和田アキ子かもしれない

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 02:53 ID:O8q/pWKK
中の和田アキ子も大変だな

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 14:01 ID:F3q9pXNu
きっと「大きなノッポの和田アキ男」という主題歌の誤報だったんだよ

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:38 ID:yPe2nZ4J
大きな古時計によろしく

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:46 ID:P7zevJZG
今日初めて読んだ。
医療物の漫画は大嫌いだったけど面白かった。
この作者は元医学生だったの???


301 :左党週報:03/03/02 23:55 ID:tk61rkP8
>>300
ハイ、馬鹿が一匹連れました!!

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:04 ID:0ktAvR1J
>301
馬鹿って私のこと?
なんで?あの作者は医師じゃないの?


303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:08 ID:O6btGwqe
釣り氏にしても下手>>302

帰りナ!

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:11 ID:0ktAvR1J
>303
作者は元医学生なのか素人なのか聞きたいだけなんですが、、、

305 :244:03/03/03 00:19 ID:3ZeyA9H+
>>304
では私が代わりにお答えします。。
もともと作者は素人です。「取材」して書いてる業界ものですんで、「業界」からは
好ましくない反応・・「うそくせー」とか「誤字脱字くらいはなんとかしろ」とかの
きつい評価が多いです。

>>301
芸能人並みの高収入上げてるんだからまあ作者の勝ちなんだろう
が、物語の基本に関わる事実に嘘が多いのは頂けない。こうやって
無知な読者をだましてるのはどうかなぁと思う。
いい加減ネタも切れ加減だし何時までもつかねえ(w


306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:23 ID:O6btGwqe
マジレスキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━!!!!!!!!!!

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:24 ID:GTT4jJ9s
ドラマでの皆川タンの配役は決まりましたか?

308 :244:03/03/03 00:27 ID:3ZeyA9H+
>>306
つい脊髄反射でマジレスしちまった(汗
スレの空気読めてませんでした
皆様たいへん申し訳ありません。では。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:30 ID:0ktAvR1J
>305
マジレスさんきゅーです。
素人さんの取材物ですか。でも漫画としては突っ込んで書いてると
思いました。
私も昔2年だけ医療に携わっていたけど、担当させてもらった患者が
亡くなった時は家族やスタッフの目の前で大泣きしました。
ドクターからは後で「プロなら泣くんじゃない。」って叱られました。
この漫画の中にもそういう台詞ありましたよね。
その後50人は目の前で亡くなるのを見届けたけどどうして泣いたら
いけないのか分からないです。
私は頭悪いので現場を続ける自信が無くて2年で辞めたけど。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 01:28 ID:faQcNIP4
今度やる介護のドラマで、室井滋が思いっきり、利用者の家族非難するシーンがある。
プロの自覚なし。氏ねと思う。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 01:55 ID:+ao5u8p8
>私は頭悪いので現場を続ける自信が無くて2年で辞めたけど。

正解です。
頭の悪いナースは邪魔です。
利口なナースほど助かるものも無いんですが。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 03:31 ID:O7ptTZ9f
つーかムリでしょドラマ化なんて

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 08:41 ID:UjESOxPH
>312
海猿だってドラマ化したのだから
これだってオハーがスゲーのじゃネーカ?

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 09:02 ID:JRHIys+q
マジだろうがネタだろうがこんな風に重大なウソも込みで
信じ込んで感動していたりするバカが大量にいるのは事実
ホントが混ぜてあるからウソもスムーズに信じちゃうよなぁ
ちなみに深く突っ込んで書いてあるんじゃなくって、
ホントっぽく大げさに書いてあるんですよ、309さん。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 09:04 ID:/1Pox0jv
患者が死んでも仕事は続きます
泣きながら仕事を続けることは良いこととは思えません
感情にまかせれば判断力は鈍ります
などとつまんねーことを書いてみるケダルイ月曜の朝

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 09:54 ID:0ktAvR1J
>>311
その台詞って毎年恒例の新年会で毎年スピーチしてる内科部長の
先生がいたけど、、、もしかして?w
>>314
わざと大げさに書いてるのは素人にも分かるようにしたいからじゃ
無いかなあ???
>>315
そーなんですよね。患者が死んでも他の仕事が山積みだった。
隣の病室では他の患者が待ってる。
仕事辞める頃には患者が亡くなっても無表情でエンゼルケアの
準備してたけど、そのとき看護助手の子が「看護婦さんって
悲しくないの?冷たいんですね。」って言われてちょっと
うしろめたかったな。
そんなこともあって、ゆっくり患者との時間が取れるホスピス病棟に
移動したかったけど駄目だったしw




317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 10:26 ID:2xwVNi8/
医龍なんてブラよろのおかげで注目されてるだけやん。
ブラよろがなかったら誰も読んでねーよ

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 10:38 ID:+ao5u8p8
>>316
>>>314
>わざと大げさに書いてるのは素人にも分かるようにしたいからじゃ
>無いかなあ???

あんたやっぱりアフォだろ。
大げさに描くことと中身の信憑性は別。
素人に分かりやすく大げさに描こうが描くまいが、多くの部分が事実に
即していないということとは無関係。
何が言いたいの?

っていうか看護婦話がしたいだけなら医歯薬看護板にでも行けば?
とりあえずあなたの最初の質問
「これって医療現場の問題に深く突っ込んだ漫画ですね!!!」

「誤り」
ということで。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 10:47 ID:+ao5u8p8
>>316
>その台詞って毎年恒例の新年会で毎年スピーチしてる内科部長の
>先生がいたけど、、、もしかして?w

っていうかその先生に限らず大概の医師はそう思っていますが何か?

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 10:49 ID:0ktAvR1J
>318
朝見たら私宛に?レスあったので一応レスしておいたんです。
気にさわったならごめんね。
ここにはもう見ないし書き込まないので許してくださいね。


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 12:32 ID:vF7lUa3H
>>318
そんなに必死になるなよ・・・

漫画だぜ、漫画

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 14:11 ID:oa4bx7Xx
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 15:26 ID:iQlUuzV5
自称事情通がムキになって騒いでるスレは
ここですか?

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 19:15 ID:4EStPeLc
自称も何も医療従事者なんて世の中にはごまんといるんだから
なんじゃこりゃって思う奴が多くても何の不思議もないよ

わざと分かりやすいのように真実を誇張するのと、
わざと誤解されやすように大げさにうそを書く
ってのを同じに考える奴が読者代表か??

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 19:30 ID:vF7lUa3H
医療従事者が医療の現場を知ってるのは事実
そして医療従事者が世の中の全ての医療現場を知ってるわけでないのも事実

もっと気楽にやろうぜ

あんたが見抜ける嘘やデタラメは、他の人だって見抜けるかもしれない
そんな使命感に駆られてアジテーションしなくても、世の中はちゃんと回ってるぞ

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 20:03 ID:/gXvOvge
嘘わかんない教えて
斎藤はきちんと超馬鹿に描かれてるからイイと思う

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 20:49 ID:vHtCHclg
ここって>>318を代表するようなイタイヤシが大杉。
日常生活に不満があるのか知らんが何で漫画を楽しめないのかねぇ

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 21:16 ID:1Y0wtYI3
楽しむようなストーリーでもないからあら探しされる。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 21:25 ID:Ny98lDdH
ブラよろはクソ面白くないという自分の感想はさて置き、>>318はテンションキモ過ぎ

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 21:49 ID:0SJgO3wf
たかが漫画じゃないか、いちいち訂正するなというのは
一般論としては普通ですが
ぶらよろの場合はそもそも出版社が
ただの漫画じゃない、圧倒的リアリティ
医学界にメス!
ってスタンスで押しまくってるんだからなぁ
それにふさわしくなければ文句言われて当然でしょ

あとさ、一人の力では何も変らなくても、知っている人、
指摘できる人が知らない人に教えるのはいいことだと思うけど

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 22:13 ID:dsCj12MB
たかが漫画に大ゲサに感動してまんまと乗せられてた連中はどこ逝ったー? W)

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 22:47 ID:HjoLRa4C
このスレを読んでいる限りでは「医療界にメス」と言うよりも
「マスメディアに流されやすい無知蒙昧な読者の現状にメス」
って感じなんだが。
漫画なんだからムキになってマジ反論するなってのが正しいなら
漫画なんだからこんなもんにマジ感動して信じ込むな、てのも有りだろ。
所詮漫画なんだからさ。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 22:56 ID:mB8HUTI3
ドラマ期待あげ

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 23:06 ID:4omLgJ1K
>>332
正論。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 23:11 ID:k8GtuasI
まあ、どっちもマターリしようやってこった
これだけ暑苦しい話は今やあれだ、
妄想戦士ヤマモトと島本和彦以外書かないから。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 23:43 ID:1Y0wtYI3
この人新井英樹の路線じゃないの?
でも新井英樹のほうがおもしろいな。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 00:22 ID:rNf5iy3S
それなりに面白いんだがなんでだろ
読んでると吐き気が。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 01:04 ID:2OFM8F3B
>>337
斎藤の顔のアップが多すぎるからです

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 01:06 ID:dWq5gpCC
>>338
あれだけ書けるのも技術の一つなんだろうか(w

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 10:06 ID:6QbxsRCx
嘘わからん教えて

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 11:31 ID:vOfbs1kH
>340
いちいち書いてたら字数制限に引っかかっちゃうよ
過去レスに色々具体的に出てるから読んでみればいいじゃない
医師版のほうもぶらよろスレもつっこみ訂正満載だよね

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 12:20 ID:dRLFWIID
おまえらなんだかんだとブラよろに夢中だな
名作ケテーイ

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 15:09 ID:IV97XMwl
宇佐美も斎藤並みにやばげでいい感じだw

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 15:16 ID:2OFM8F3B
第四外科勢力を見ると
教授派
斎藤オーベン
食堂で宇佐美の話にやな顔をした二人
宇佐美派
食堂で宇佐美の会で笑っていた二人

かな

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 15:36 ID:tkO4mzFa
>>332は漫画だからどうでもいいというなら読むなよ
無知無能なのはてめえだろマスメディアに流されてるのは
てめえだろたかが漫画ってくくるんじゃねえ首くくって死んでろ






346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:41 ID:VhmNwQYX
↑どうした?何があったんだ?落ち着け

実際、素人が本当に信じ込んで感動などと言ってしまうのは仕方ない
だってそうなるように作ってあるもん。意図的に。
信じてバカ呼ばわりされるのも確かに気の毒。
作者側、弱者の味方面してかなり汚いよね。

なんだよウソいっぱい入ってるじゃないかと指摘すれば
漫画に何熱くなってんですか?と来るしな

でも「自ら」「大音量で」
ただの漫画じゃない、圧倒的リアリティ、医学界にメス!
と言っているから看板に偽りありとしか言いようがない。

一漫画家として、ブラックジャックの名など借りずに
つつましくかいてれば違う評価もあったのに。
卑怯なウソが多いという事実は変えようがないけどね。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 17:38 ID:QR98VDi5
あーあしんちゃん(345)壊れちゃった w)

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 17:57 ID:ktwEVk8y
梶原マンガの亜流でつかね・・・
一のことを十ぐらいに書くという・・・・



349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 18:24 ID:Ovq3ZJhs
>なんだよウソいっぱい入ってるじゃないかと指摘すれば
>漫画に何熱くなってんですか?と来るしな

だってその通りだし。漫画だもん。

「騙されやすくて無知な大衆をたぶらかす有害なマンガに鉄槌を!」
みたいなアジ演説をぶちたがる気持ちはわからないでもないけど、
こんなことで正義感を燃やすのは見てて恥ずかしく思えたり・・・

ってかオマエら斎藤にくりそつだよ(w

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 18:25 ID:SdudZPkv
>>346
>一漫画家として、ブラックジャックの名など借りずに
そんなもの有難がってるのはハゲオタのみ。
ハゲの作品が世間から忘れ去られようとしている昨今、使って頂けた事に感謝しろよ。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 18:43 ID:NgsV/j14
気になる奴がオタかどうかはともかく
作者はわざわざ思い入れ込めてあのタイトルにしたんだろ?
戦略でつけたにしてはあれだし。
感謝するような使い方じゃないしなぁどう見ても。


352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 18:45 ID:dRLFWIID
いやよいやよも好きのうち(ワラ

353 :bloom:03/03/04 18:46 ID:BLJcBuFc
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 18:49 ID:ymImFE1i
しかし、たかが漫画を鵜呑みにして
事実誤認の批判していい気になったり
普段と違う処置をされたら点数稼ぎの無駄検査ですか先生?
見たいに息巻く正義の庶民も相当恥ずかしいし。
どっちもどっちじゃないですか?

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 19:55 ID:o146GHHm
そもそも出版社が煽るのは当たり前だと思うが。商売なんだし。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:07 ID:QR98VDi5
しんちゃんなりふり構わずw) 論点スリカエまくり〜

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:09 ID:PhvMwd15
↑確かにそうだけどなんか違う気が・・なんだろう?

ファンタジーの常識を覆す歴史的名作! とか
心の闇に迫る前代未聞の問題作! とか

そういう煽りと、これは現実の問題を扱った
しかも医療問題の社会派作品だ、ただの漫画と違うリアルだ

という煽りって同じな気がしません。私個人の見解ですが
後者はかなり不快な詐欺っぽさを感じます。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:10 ID:PhvMwd15
あ、はさまっちゃった
356の↑は355のことです。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:26 ID:DqaBK7ir
どうでもいいけど、ドラマ板のスレもあんまり盛り上がっていないなあ。
普通、人気漫画のドラマ化というと、原作のファンと
ドラマ板住人の熾烈な戦いが放映前から繰り広げられるものなのに、
この漫画って原作ファンがほとんどいない・・・。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:42 ID:ft8ydgHf
>>357
潔癖すぎるのでは?

まさに斎藤のようだ!

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:00 ID:QR98VDi5
西塔にはケツペキはあっても論理はナイw)しんちゃんも以下同文♪

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:13 ID:Zdqkz9aJ
齋藤が潔癖?
好き嫌いで思考停止するのが潔癖?
人には文句言って自分は勉強してないのが潔癖?
最良の方法を探ろうともせずに感情に走るのが潔癖?

未熟ゆえに狭い了見を正義だと思うのが潔癖、
ならまあ分からなくもないけど、どっちにしても
ちょっと違うし。




363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:40 ID:ft8ydgHf
>>362
まあ餅つけ


364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 23:12 ID:Ii4AD935
若い時は多かれ少なかれ潔癖なもんでしょう。正常。
正義感がかなり自己満だったことに気付けないお年頃。

それはともかく、斎藤君の知識のなさは学生から見ても
ひどすぎなわけよ。最も志の低い、患者の命の重みなんぞ
これっぽっちも気にしてない奴レベルなんですよ。なんなんだ。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 23:42 ID:2+JCPLLp
世の中が自分の思うとおりにならないといって駄々こねてるだけだからなあ…。
普通ならスルーされるようなそんな奴に、入れ替わり立ち代りいろんな人物が
好意的にしろ批判的にしろ何かしら意見を言いに来てくれる。

俺が一番鼻につくのは、斉藤の性格設定よりもむしろ、そんな斉藤を周囲の人間が
必要以上にかまってやってることの方だな。なんか作者の自意識過剰が透けて見える。
斉藤のように純粋に悩んでいる人間(作者自身?)のことは誰もが気にかけて当然だみたいな。

まったく事情を知らなくても不自然でない立場の赤城ナースが、なぜか斉藤の身に起こった
ことを全て承知していて、エレベーターの中でいきなり挨拶もなしに「ほっとしたんでしょう?」などと
言い出したときに思った。あっ自意識過剰!って。今回の宇佐美もそう。いきなり食堂で「抗がん剤に意味はない」などと
「斉藤に聞かせるために」言い出すなんてどうなのよ?

主人公に周囲の人物をからませるなと言ってるんじゃない。からませ方がすべて「斉藤中心」すぎるのが問題。

366 :斎藤:03/03/04 23:47 ID:s59DJpdc
上司に愚痴言われるうちが花だって言うから
いっそ可憐に咲き誇ろうかと思うよ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 00:15 ID:AkxNvKIQ
サイトーはこれだけ暴れ回って鼻水を撒き散らしてきている訳だから、
今の大学病院や医療界に不信感持ちまくりのまま新しい科に配属されないと
おかしいワケよ。もう初日から眉間にシワ寄せたボロボロの顔で
「どうせこの科でもキタナイ現実が待っているのだろう..」てな感じで。

それが一人の研修医を主人公にした連載マンガが最低限度守るべき虚構の
リアリティってもんだろ。なのに毎回毎回ツヤツヤの子供顔にもどって、
さんざ悩んだことなどすっかり忘れはてて、新しいオーベン=作者のミエミエの
誘導尋問(行き着く先は衝撃の事実って奴ね)に無邪気に受け答えしている。

「それがサイトーというキャラだよ」といわれても、とても納得できん。
ギャーギャーわめかせて話題をさらう為にやっているのなら、あざといとか
BJのタイトルを汚すなとか、批判されるのも仕方ない。

このまま極限まで追いつめられて病院全体を敵に回したところで、何か
新しい行動を起こすとか、そういう展開でもあればいいのだが。今のままでは
じきに忘れさられ、後年マンガ読みから失笑を買うただ企画モノで終わると思われ。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 00:24 ID:yAkwgHMx
現時点で失笑買いまくってるけどね。漫画読みに限らず。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 00:56 ID:TgWh1x1s
2年でやめた人、あんた学校で学んだせっかくのスキルを2年で捨てちゃったのかい?
お金も時間ももったいないよ

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 01:12 ID:Z41iNA49
医師版のほうへわざわざ行って
「こっちではあまり叩かれてませんね。あっちじゃ
自称関係者がむきになって叩いてるんですよ(クス」
なんて言いつけていた人がいたようだが

あんまりひどいのでもはや叩くより呆れる見捨てる
段階になっただけだ、と軽くいなされてました。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 01:46 ID:VlkZwMXd
コンビニでなにげなく立ち読みしたレディコミ(?)の漫画に
3巻の未熟児が生まれる辺りのシーンが
ビックリするほどパクられててビックリした。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 03:37 ID:eg2JPvTC
そりゃビックリするほどパクられてたらビックリするよなあ。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 06:08 ID:wT1375pb
ボケナスどもが!!
肝心なのは仕事であるはずの医者を、大学で教えていることにあるだろぉが!!
ボケ!!

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 07:17 ID:6jC/rU9f
↑な、何だ!?どうした?
まあちょっと落ち着け。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 12:26 ID:iBR/YTdZ
この漫画を叩いてるととても気分がいい

なんか自分が賢い人間のように思える

こんな漫画に騙される世間の愚かな連中を
優秀な俺様が導いてやらねば!

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 12:45 ID:yAkwgHMx
↑死んじゃのジサクジエン丸見えw

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 12:57 ID:SUE43lJd
>>263
単純に計算して50×400マソ=2億円が作者の懐に,,,,,
すんげぇ!

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 13:16 ID:0SFXxZoz
俺は優秀だから信者を見抜ける!

騙されやすい大衆に警鐘を鳴らし教えるのが
俺の使命

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 13:21 ID:oJAh6FYB
しかし、抗癌剤の副作用問題っていう、
タイムリーな事件が起きてるな。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:11 ID:X7zlj4YC
斎藤のどアップのターンA顔が借金を断られた時、返済を催促された時の友達の顔に似ている

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:23 ID:E4k8tICJ
このスレってアンチ叩きはあっても、積極的な援護がないのが
さびしいね・・・

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:27 ID:AyiT4baG
>>381
その状況って、実は須賀原洋行スレにそっくり。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 16:48 ID:7BGDGD9v
斉藤の青さとアンチの痛さをだぶらせてからかって遊ぶスレだからね
擁護なんて誰もさらさらする気ないだろ(w

半人前だから吠えて噛み付いて存在価値を主張したい斉藤
何かが満たされてないからこんなスレで正義感ごっこに酔いしれ
自尊心を回復したくてたまらないアンチ

言うことやることクリソツですな

そんなあがきを観察するのは悪趣味だけど面白い


384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 17:29 ID:tA9oDaDP
あー、自称関係者の方にちょいとお尋ねしたいんですけど、
この漫画読んでると医療ミスを隠す鬼医者が普通に跋扈しているように
書かれているんですが
割り箸脳天に刺さった子供の誤診隠蔽するような隠蔽医者ばっかなん?
それともあれはごく一部のDQN医者?

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 18:05 ID:E4k8tICJ
>>382
なるほど・・・
昔は形而上もよしえサンも好きだったけど、今は
読むのが辛いからあっちのスレも見てない。
さぞかし叩かれてるんだろうな。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 18:09 ID:/I9hZbwX
>384
関係者をここで求めてどうする。煽りにしても医者板の方が効果的なんでは。

ブラックジャックによろしくを医者の目から見て2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043605151/l50

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 18:20 ID:kE5g/VS1
>>384
どこにそんな話があったんだ?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 18:59 ID:6jC/rU9f
>>384
医療ミス云々の話は未出だと思うが
どこを見てそう思ったんだ?

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 19:03 ID:7sn0y7xY
>>384
よっしゃ戦争して来いw
医者板と戦争キタキタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━!!!!!!!!!!

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 19:07 ID:sLtg6j6b
>>389
まともに読んでもいない香具師に戦争なんか出来るかよw
単なる煽りだろう

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 19:11 ID:xaCVDG7H
母方のばあちゃんが末期(本人に告知なし)だからなんか複雑。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 20:12 ID:dVBizD2c
漫画なんだからムキになってマジ反論するなってのが正しいなら
漫画なんだからこんなもんにマジ感動して信じ込むな、てのも有りだろ。
所詮漫画なんだからさ。

これ原則ね。
話半分に見てればいいんだよ。漫画は。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 20:34 ID:0fhbd0Xu
え、ここって
2ちゃんで論破されるまで本気で感動しちゃって
暑苦しく青臭く語ってた過去を
必死に忘れたふりしてる震ちゃんの
生態観察スレじゃなかったの?(w

今やなりふり構わずあがくルサンチマンの標本(うぷぷ

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 21:45 ID:XWzrqZXd
365と367の説明はすごくわかりやすい。
パチパチ。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 22:40 ID:duJKwdZ3
BJ症例検討会著「ブラック・ジャック・ザ・カルテ・ファイナル」のオビは
『ブラック・ジャックから、よろしく』だった。


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 10:30 ID:wMb7mExY
このマンガの偽善性を見抜ける俺は賢い
そんな俺にいちゃもんつける奴は、頭の悪い信者以外にありえない

ここでがんばることは俺の使命なんだ!

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 10:33 ID:K6hRX1z9
>>396
君も同じ煽りばっかで賢いよ

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 10:47 ID:yGCQBLHn
それで4月からのドラマの主役は誰なのよ

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 11:20 ID:Wq6W700q
>>393
信者どころか褒めてる奴もいない
アンチだけのスレに見えるが



400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 11:25 ID:qMUIHiHS
ガン告知400get!

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 11:47 ID:KPyxS34t
>>398
http://www.tbs.co.jp/bj4649/


402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 13:25 ID:GSmtHnjm
ことごとく看板を汚し尽くしたゴミマンガ。
作者の恥と見識を疑う。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 13:49 ID:poHrmS+f
この漫画に怒りを覚える賢い僕

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 14:13 ID:GSmtHnjm
>>403
卑屈になるなよ

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 14:38 ID:kK36YbKU
>>403
その芸風もう飽きた。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:00 ID:jOPoYHf+
僕の聖戦を邪魔しようとするのは信者だな
この漫画見て感動するような馬鹿は
賢くて見識のある僕のこと嫉んでいるに違いない!

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:04 ID:L+RixHI9
芸の無いやつ

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:23 ID:nAh08G9n
>>407
おまえみたいな信者の方が芸なしレスしてるぞ


409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:32 ID:kK36YbKU
この先さわやかオーベンの人相がどんどん悪くなっていくヨカン

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:44 ID:rouIXB6U
ま、2億も儲けたんだから作者にとっては大成功だろうな
当分食うには困らんだろうし
毎月の支払いに頭抱えてる俺からすれば羨ましいよ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 16:03 ID:vQQGYdrI
クソレスが多いな。
そんな事ばかり言ってると無知に見えるよ。君ら。
まあいいけどさ漏れは関係ないし。
んんでさこの漫画最高だね。イイ味出してるよ。
頑張って続けて超大作になることを心から祈ります。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 16:36 ID:NxiGp2ew
>>406
本当にそう思ってますが何か。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:21 ID:2wamh0DL
関係者ならよく知っていても部外者は知らないことというのは
どんな世界でもあるのが当然なんだから、知らないからって
恥じたり怒ったりする事はないですよ。知ってる=賢いじゃないし。

責められるべきは取材し、勉強してそれを書かなきゃならない
作者がそれをせず、部外者をだますようなものになっちゃってる
って事です。

ファン側も、ここでそういう点がしれるのは意味のあることなんだし、
それを踏まえながら、○○を知らしめた功績はあると思うとか、
そういう建設的な話ししようよ〜。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:32 ID:wMb7mExY
俺は医療の現場をすべて知ってるんだ!
俺と作者のどちらを信じればいいかはすぐわかるだろう。

嘘つき作者を責めるのは賢い俺の義務なんだ!
そうしないとシロウトどもが騙されてしまう。

盲目信者はつべこべ言うな!


415 :通行人さん@無名タレント:03/03/06 18:36 ID:wMb7mExY
こんな漫画が存在してることが許せない。
世間に悪影響を垂れ流してしまう。

有害コミック指定を受けるべきだ!!

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:36 ID:kK36YbKU
釣りにもなってないし。
もう春休みか?

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:51 ID:9RMM/5V0
意外に、ここでの評価は芳しくないんだな。
枕詞でもなんでもなく、「普通に」面白かったが。

2時間サスペンス見てて「おいおい」と思いながらも、
ドラマとしては「まぁ出来てるね」みたいな感触。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 19:26 ID:uw7Qcbh1
なんか、悔しくてキレてしまった信者の叫び場になってしまった
しかも言えば言うほどコンプレックス剥き出しで物悲しい・・
って言うかなぜそこまで関係者にこだわる?
医者にあこがれてて夢破れた人?



419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 19:27 ID:ufEPLtKZ
最近嫁さんの顔と言うか、体が黄色いんだけど・・。
この話恐くて、明日病院に行かせます。
なんともなかったらいいんだけどなあ。


420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 19:44 ID:vQQGYdrI
>>419
今年から一年だ。しかも、学費の高い私立のな。
いずれ関係者になってやるさ。
その頃まで漫画は続かないだろうがな

>>420
ネタか?

421 :244:03/03/06 19:57 ID:SetxyTHj
>>420
ネタですか。

なんにしても態度が如何にも馬鹿っぽくて鬱ですよ。
いいお医者さんになってくださいですよ。

>>419
黄疸はいろんな原因で出ますよ。(癌だというわけではない)
肝硬変(それも怖いか)、溶血性貧血(だから怖いって)etc

ともあれ、早めの受診をお勧めしますよ。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 20:52 ID:V5cVQmW9
419さん、漫画読んで怖くなる前に早く病院行きましょう。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 21:02 ID:K6hRX1z9
しかし家族も呼ばずにその場で告知か・・・
もうちょっとやり方ってものがあるだろうに
しかもほとんど癌の説明もせず・・・
これではいくら文句を付けられてもしょうがないのでは?

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 21:10 ID:V5cVQmW9
まあ、キャラが狂言回し以上の存在を与えられてないわね。ヤパリ皆川ちゃんは貴重だった、と。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 21:22 ID:ADeH2BZY
嫌いな奴いますか?この漫画

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 22:15 ID:RJTCKxGr
>423
そんな医者結構いるんだこれが。
面倒くさいんだろうね。患者のみに言うだけ言っておしまいってパターン。
患者がわかってようがいまいが、しったこっちゃないて感じだ。

427 :244:03/03/06 22:17 ID:SetxyTHj
>>426
そんなもんですよ。

話術のだめな人は沢山います。混乱してる患者さんに「言うべきこと」
をだーっと言うだけみたいな。
まあ経験の部分もありますが。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 22:33 ID:K6hRX1z9
>>426,427
確かにそんな医者が多いのは分かりますけど、
あの先生は治験の患者さんには生存率から何から全て説明してたのに、
外来患者にはほとんど説明なしってのはちょっと・・・って感じですね
あれでは治験の爺さんが文句言ってた外病院の医者とあまり変わらないんではないかと・・・

429 :244:03/03/06 22:38 ID:SetxyTHj
>>428
あ、お解かりでないようなので申し上げにくいですが・・・

彼は今回のエピソードでは「悪役」ですよ(^^;
悪い印象をそうやってあなたが持つのは当然です。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 23:18 ID:lA8UGuEm
いい加減数字コテウザい

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 23:54 ID:hrnTNz3r
手術室での赤城様のボデーラインに感激しますた

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 00:06 ID:+zedEf+j
>>430
俺は244はあぼーん対象にしてるYO!!

433 :244:03/03/07 00:12 ID:AIRE6i7D
>>431
よほどダイナマイツでないとあんなに見えない・・・



434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 01:14 ID:r95fCnwL
>>431
そこだけは評価する!

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 03:09 ID:HDYJnCpz
ボデーラインもだけど、手術中なのに化粧濃いーなとおもた

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 04:50 ID:mlgfCyfl
オペ中ファンデーションがふりかけのように傷口にパラパラと・・・w

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 10:09 ID:LRyABN1J
あれはファンデーションではなくて止血剤です!

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 10:58 ID:+tFpAg0q
赤城様にピンヒールで踏まれたい。
エレベーターの中で、なじられるのも可。
「このくされチソコ!」なんて言われた日には、昇天するわ。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 11:39 ID:oSKVe5Fl
赤城様は漏れのホーケー手術にも立ち会ってくれますか?

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 11:49 ID:cIUZY/wf
ホーケーは大学病院ではオペしないので無理、とマジレスw

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 11:54 ID:57Suy/iY
4巻の表紙の絵が下手。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 13:37 ID:6RPy6hNa
松浦亜弥が出演するらしい。鈴木京香の役回りって昔、フジで放送された『きらきらひかる』
の杉裕里子みたいな演技を期待されていると思うのですが、どうでしょう?最初このキャスト
を聞いた時、このスレではあまり評判が良くないフジの山口Pが担当するかと思いました。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 14:03 ID:6a7+MIIs
鈴木京香は「サトラレ」の映画でも医者役だったなあ
医療関係者のイメージが出来ちゃってるのかな

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 14:59 ID:Dsjr5IjV
つーか何故斎藤のオペにばっか赤城様?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 15:38 ID:pIaVdTge
竹中直人の映画「119」でも女医役じゃなかったか。>京香

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 17:29 ID:cIUZY/wf
>>444
斉藤ストーカーの赤城様には造作も無いこと

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 22:17 ID:CsmWtxfg
赤城様の履歴書の趣味の欄には「斉藤」と書き込まれていますた

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 01:51 ID:V07abn7L
 

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 07:33 ID:J+uuzdsR
腹部のオペだったら普通顔も覆わないか?

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 13:23 ID:sqpC1iZH
この漫画で臨検出してほしい。
一瞬でもいいから。たのむ佐藤

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 13:40 ID:jybk77bL
高砂先生って、どうしておしめ被ってるの?

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 15:56 ID:vJKeqL9T
>>451
ブラックジャックがマントの裏にメスを携帯してるのと同じ理由。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 16:14 ID:QMo/mCv3
でも未熟児にオヤジの頭のアブラが染み込んだオムツなんか
履かせたら...

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 16:19 ID:q+SOLE0e
たぶん・・・

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 16:40 ID:aHzJz7fT
オペにヘアバンド付けたままで行くのかよ・・・
つわものだな、あのおばちゃん

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 17:08 ID:hAc5u4wO
>>414の奴、もうネタ切れか?

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 18:01 ID:aUvyCnyl
禿しく皆川タン不足・・・

先週号、手術終った後の赤木様の浮かない顔はどうしてなんだろう?
ショウと因縁があるのかな

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 19:22 ID:yxWUhoMx
ホットドッグプレスがきて、ブラックジャックについてコメント。
例の「ブラックジャックによろしく」がテレビになるらしく、
それも絡めて、どうしていまだに手塚のブラックジャックの人気があるのかというような話。
ttp://hw001.gate01.com/jun-i/

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:58 ID:J+uuzdsR
あんな教授像の物置みたいな廊下がえーだいにはあるのかい?
すげー謎な空間だな・・・
一度あの大学のマップ描いてみたいもんだ

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 03:08 ID:X+plesIK
白鳥先生に三浦友和、春日部教授に伊東四朗、服部院長に緒形拳が決定だそうな
またえらく濃いなあ・・・
伊東四朗が足を舐め舐めされるのは見てみたいがw

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 03:57 ID:FYwpgabH
示談交渉人Mを語ったらダメでつか?

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 04:16 ID:Gwfsk4GH
>>460
妻夫木が一番、ギャラ安いような気がする・・・。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 16:40 ID:hh1lZ801
ケモの悪口ばっか言うけど、ラジエーションの悪口は言わんのかい?
あれこそ焼け石に水で、副作用も多いと思うが

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 17:03 ID:jTl5ooas
親御さんにヨロシク

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 18:10 ID:AB84PlsZ
こんな医者いるのか?激しくウザいだろうなw

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 18:29 ID:AB84PlsZ
結果論から見てると一見筋が通ってるようだが、実は無茶苦茶。
手術の事後承諾なんて首が飛ぶ。
安っぽいヒューマニズムで話を美化してるがその実エゴに一番まみれている
のは主人公だ。こんな香具師医者としては失格だよ。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 23:25 ID:2HLLHCCU
辻褄とか医療現場の実態とか、どーでもいいから

皆 川 タ ン と 赤 城 様 だ し て く だ さ い !

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 23:33 ID:jcDkkFU3
皆川たんもう出てこなそうな気がするのは俺だけ…?

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 23:54 ID:HycRw34T
斎藤がこんどホテルに誘ってみようかな
と言っていたので、出てくる

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 09:17 ID:GXO1BYRQ
皆川タンと赤城様の直接対決が激しく見たいのです。


471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 11:33 ID:QcNffqwi
斉藤を巡っての対決かぁ・・・・

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 22:57 ID:bcvxxQjr
松浦はでないyo

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 23:23 ID:uli/QAMf
デマだったのか・・・?
まあ16歳で看護婦とかやられてもイメクラにしか見えないだろうけど

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 13:10 ID:ecW1PFpd
松浦がでるという情報源となった雑誌が
それが間違いでしたとネット上で謝罪してるから

http://www.wani.co.jp/

Wink up4月号(3月7日発売)の53ページ、『WUオリジナルTV番組表』内において、
新ドラマ『ブラックジャックによろしく』の出演者欄に松浦亜弥さんの名前が誤って
表記されてしまいました。こちらの完全なるミスによるもので、
松浦さんの出演予定はありません。読者のみなさま、関係者のみなさまに
多大なご迷惑をおかけしましたこと、ここにお詫びいたします。
本当に申し訳ございません。 Wink up編集部 ドラマ班

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 22:48 ID:MKlUm5MC
ウィンクアップによろしく

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 14:02 ID:Jlgs2iG3
皆川→なっち、赤城→菊川怜これ最強。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 18:05 ID:PXA9TYcS
>>476おい!菊川だすと視聴率下がるんだよ!!

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 19:32 ID:TQS60an/
あんな笑顔見せられたらかえって不安になると思ったのは俺だけだろうか。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 20:15 ID:xUE/wvMl
上司にコーヒーを入れてもらう駄目人間斉藤

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 20:18 ID:uJmvI6/2
あの中身はきっと、強力な発ガン製物質だよ

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 02:24 ID:3fIR9V5J
「オペ後にそれ以前の転移発見」て賭け以前の話だなw
もう「圧倒的リアリティ」じゃなくて「医学界大爆笑」とかにしてくれよ

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 03:09 ID:UyGOTTgn
お兄ちゃん・・・僕おなかが痛いよ・・・

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 03:16 ID:xgtlKytX
さて、このおばちゃんはどういう死に様を見せてくれるのでしょうか

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 06:42 ID:A2+LLO3H
そもそも「ガンは必ず治さないといけない」というのが常識なの?
ガンは治せないものだろ?普通は・・・
それをむりやり「医者のせいで治せない」というのはおかしい

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 08:39 ID:ejKwOdYw
癌の治療という話題のせいか、医師板でも大絶賛

>それ以前にメタチェックしないでオペするわけないじゃん。

>頼むから本当に取材してくれよ・・・

>作者の人は現場取材の前に、医療の基礎知識について勉強すべきだね。

>まあ、医学には素人の漫画家が連載してるのだから仕方が無いといえば仕方が無い部分
>かな。でも癌や白血病もことこれからも取り上げるなら素人に誤解を与えるような有害な
>作品にはしないでほしいと思うよ。

>あたかも生の医療現場を描いているかのように喧伝しているところが有害。
>絶対に不幸な勘違いを生むと思う。

>事ある毎に、「たかが漫画」という逃げ道を使う人がいるが
>こと医療に関する誤解は時に直接人の命を左右するんだからさ。
>ヘンな嘘のつき方するな。権力者叩ければなんでもありなのか?

486 :見識のある読者代表:03/03/14 11:42 ID:NPnmPnnF
判断力のない読者が虚偽の内容とわからず妄信する恐れがあるから
この有害コミックを絶えず告発し啓蒙をしていかねばならないな

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 16:56 ID:OvQYBLWe
あのおばちゃんの家族、来院前はやたら出ていたのに
入院したらピタリと出て来なくなったね。
あの長い前フリは、単に「普通の生活をしていてもいつの間にか
癌に冒されてるんですよ」ってだけの描写?

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 20:45 ID:A4RV6A+m
>>487
だってこのマンガ、あくまでもメインはオーべンのご神託と
サイトーの見開き鼻水顔ですから。無駄な描写はカットカット。
旬のうちに単行本を売り抜かにゃならんわけだから。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 20:54 ID:fra9mT6t
先週ちょい出した赤木様がどんな風に絡んでくるか楽しみです。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 21:28 ID:6NeMFNDm
今回の話、とゆうか外科編ですが、斉藤の苦悩するポイントがよくわからん…
双子の新生児の話とか、オッサンを転院させるために奔走する話とか、
干された同僚の話とかの方が、むゎ〜〜〜だよかったぞい。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 21:34 ID:KI20+Li8
いい笑顔が作れずに悩む斉藤。割り箸をくわえて練習しろ。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 23:17 ID:5LegoQaZ
来週の展開はこんな感じだろうか。

膵臓がんのオバハンに
「転移があったが、きっと良くなるから」と抗がん剤を使い続ける庄司。
オバハンたちまち副作用が現れ、髪が抜け始めボロボロに。
庄司、半ば助からないと知りつつも「希望を捨てずにがんばりましょう」と
抗がん剤を投与し続ける。

そんな庄司を見た斎藤は、
「もう助からないってわかってるのに、何で嘘をつき続けるんですか・・・?」
と半泣きで訴える。
医学は人類のためにがんと戦い続けなければならないのだと庄司は言う。
腑に落ちない斎藤。しかし言い返せない。

そんな時、「個人らしい死に方を尊重する」宇佐美の末期医療に触れ、
宇佐美のガン患者が安らかに死んでいくのを目の当たりにした斎藤。

斎藤は庄司に無断で、オバハンに全てを告げる。


493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 23:49 ID:ElxLv7Nw
確かにポイントが分かりづらいなぁ。薬の審査が遅くて
種類が限られるのがいけないという趣旨なのか?

手術が成功したって事は全部とれたんでしょうって
あほか。君は何学部卒なんだと聞きたい。
目で見える塊=癌ってあんた、素人?

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 00:15 ID:C2lCXZpm
>>493
サイトー君はホントは進学も卒業も国試も金で買ってきた裏工作野郎なんです
6年間全く勉強してないんです。だから21トリソミーの事も癌の転移の事も
何も知らないんです。許してやってください

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 00:27 ID:FTPoFMCz
医者板の奴等頭悪いな
折角の2chなのに素人の質問を上から見下ろして流してる
それでいて嘆いてるし
嘘、間違いを面白可笑しくテンプレにしてあちこち張りまくるぐらいすりゃいいのに

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 00:37 ID:Mkl7m9+w
マジな話、この調子でヒットが続けば
「間違いだらけの『ブラックジャックによろしく』」みたいな
本が出るかもね。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 00:45 ID:AyAIIueq
>>496
ブラックジャックのカルテは「ネタにマジレス」系でそれなりに
余裕も感じられましたが、それやると本気でつるし上げ系に
なってしまいそうでいやん。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 01:40 ID:dFN021y5
初期の心臓外科編に出てきた「南林間病院」のモデルの
神奈川県大和市の大和成和病院に通ってる患者です。
先週の、ドラマ化に際してのインタビューのページの
コピーがたくさん置いてありますた

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 02:13 ID:aWOiXH3H
>>498
皆川タソみたいなブス可愛いナースはいますたか?

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 02:22 ID:tHUUK+yi
オイこそが 500げとー

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 03:55 ID:38M19X3i
>>499
可愛い人はけっこういたと思いまつ

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 17:58 ID:KNXAgf74
むーん、抗がん剤=悪 って図式なのか...

斎藤くん 研修医じゃなくて、日本の医療の現実を暴く!
とか言ってる新進フリーライターとか(それにしても勉強して
なさすぎ)、医療関係以外の職業だったらまだ叩かれなかった
のになあ...


503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 19:55 ID:fhYq1sxo
>>502
いきなりフリーライターからデビューか(w
普通の新米雑誌記者が医学系の取材からいろいろな問題を
目の当たりにしていく、って展開ならよかったかも。
主人公の知識が読者のそれと同じなのも、医者の説明せりふも
違和感無くなる。

504 :502でつ:03/03/15 23:38 ID:KNXAgf74
確かにフリーライターは無理がありまつね。失礼しますた。
503のいうように新米記者あたりが無難かもしれません。

でもさ、記者たんでも斎藤たんよりはもっと勉強してから
取材するように思い松。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 23:54 ID:AXvj4wUI
抗がん剤の指導医師、初登場時のキャラはなかったことになってるの?

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 00:03 ID:Ieslp91c
まず、手術か、抗がん剤か、放射線か、って必ず分かれるわけ
じゃない。3者併用療法ですごく効くのもあるし、組み合わせる
ことは多い。当然、学生はそれを散々習うわけだが???
癌は目に見えないレベルで発生し育つから、外科が切り取れる
のは全部じゃない確率が大きい、のも散々習うわけだが??

膵臓癌の生存率がすごく低いって事は生き残った人は
相当色々やって何とか生き残り組みにはいるわけだが。
そして、確実な方法なんて無いから色々やるんだが。

確かに「ケースによっては」無駄な抗がん剤は使うべき
じゃないけど、これはそういう趣旨の話???

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 00:12 ID:Axcbj1LG
子育ての苦労も知らないくせに、親ならこうあるべきだの
こう思うはずだの、僕が育てますだの言ってた時点で引きまくりました。
小児科編はいいところも多少あったと思うし
感動した人も少なくなかっただろうけど、
ものすごく嫌悪感を持った人もいると思うよ。
子供を持つという立場から遠い人のほうが単純に楽しめたのでは。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 01:25 ID:zoCcONf/
>506

外科手術で全部摘出できるわけではないということは習っても、現場ではそうも言ってられない
ことだってある、ということだろ?だから摘出のあとの処置として抗がん剤をつかってるじゃん。
それに今回は無駄な抗がん剤うんぬんという話じゃなくて、無駄に抗がん剤が使えるほど
選択肢がないという話だったじゃん。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 01:59 ID:K8kvVE0r
>508
この文だと「全部摘出できるわけではない、とは言ってられない」?
となって?ワケワカランぞ。
習ったけど、実際見たら摘出できてるはず!!と感じちゃったって事?

だから「成功したならどうして抗がん剤を使うんですかぁ」
等と叫ぶ斎藤君の知識もかなりワケワカラン。だって切った後
使うのってよくあることだし、学生だって知ってることだし。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 02:06 ID:LTf30d2d
医師として役に立ちたいと思ってるなら
最悪のケースをいろいろ想定して手を打つ計画を考えたり
ダメなら除痛のための放射線とかをどうするかとか
あらゆることを調べて考えるのが普通では。
ましてや極めて厄介な癌なんだしさー。
相変わらずいっさい勉強も予習もしないで
目をウルウルするだけかよ。

主治医に大丈夫と言ってほしくて叫んでるんじゃ
ただの患者やその家族と同じではないか。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 02:34 ID:yX3bj611
↑だから斉藤タンはアホなんだって

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 02:36 ID:yX3bj611
おおIDがbjだ…

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 11:52 ID:bHAwgVKL
なんかあんまりひどいのが続くので気の毒になってきた。
だって何ヶ月も前から関係者の少なくとも一部は
ここだって見てるはずなのに。
ブレインに問題ありすぎるのでは?
それともある程度ちゃんと取材しても
作者が勝手な解釈や創作しちゃうのかなぁ?

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 12:11 ID:xTJe1Ob1
面白ければ事実に反しても良い、つースタンスで作品づくりをしてるわけよ。
でも結局面白くならないからこう言うことになる。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 15:35 ID:2VKzdB8j
 もう医者板だけでいいよこの漫画(´д⊂
今からブックオフに4巻全部売ってくるYO!

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 17:29 ID:cXw2wdvB
514>面白ければ事実に反しても良い、つースタンスで作品づくりをしてるわけよ。
それで「圧倒的リアリティ」かよっ!

・・と思ったけど、このリアリティって事実に即してるって意味じゃなくって
本物っぽい感じだしてますぅ〜!って意味だったのかなぁと思う今日この頃。

なんかやってること性格の悪い優等生モドキみたいだね。
エンタメにもドキュメントにも面白いにもシリアスにも
なれないどっちつかずで・・



517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 17:35 ID:IBzOyr+T
( ´∀`)明日発売のジャンプにモナーハケーソ(´∀` )

1 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/03/16 14:33 ID:Kw0so6Pl
おい!明日発売のジャンプの天下一漫画賞の
「昇昇船」って漫画のカットにモナーらしきものが・・・

17日発売の週刊少年ジャンプの紙面に2ちゃんねるのマスコット・モナーの姿が!!
スキャン画像がうpされ祭りになってるぞ!!

ジャンプにモナーが!!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:10 ID:ySIxaMhG
斉藤を医者としてみても仕方ない気がする。
読者のかわりに専門的なことをオーベンからレクチャーしてもらう立場だし。
でも今回の斉藤のオーベンに対する反抗はただのイチャモンだな。
オーベンより斉藤に少し不快感を感じた。
今後の展開に期待。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:18 ID:u8BE0cZs
この漫画の作者はとにかく医者や付属病院を悪者に仕立て上げたいようだが、
なんか医者に対して恨みでもあんのか?
これじゃ小学生あたりが読んだら
「医者=偽善者・ぼったくり」って思いこんじゃうんじゃないの?w

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:31 ID:c32crKC6
石板は石板で既に雑談しかしてないしなぁ。
いろんな意味でもう潮時だと思うよ、この漫画。
結局何時までたってもろくに取材もしないし、偏見丸出し、
同じことの繰り返しなのがハッキリしたわけだからさ。

みんな言ってるように、サイトーを石に仕立てたのがそもそもの間違いだね。
嘘でも主人公を外部の人間にした方がまだしも分かりやすかった。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:33 ID:c32crKC6
あと多分>>492の予想は当たってると思う

それにしてもサイトー君が精神科に行ったときどうするかが見てみたい
うつ病の患者さんをどんな言葉で励ますのかw

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:37 ID:sr4UqtSA
>「医者=偽善者・ぼったくり」

まずこれが大前提としてあるわけですよ。作者の脳内には。
だから何もかもがこのフィルターを通して描かれる。

冷静に考えて、膵臓がん用の抗がん剤が一つしか認可されていないのは
それ以外の外国の抗がん剤が「ヤバい」からじゃないか、とも考えられる。
(現実はどうか知らないよ。あくまでこの漫画から読み取れる範囲での読者の感想だ)
つまり、日本の厚生労働省は世界一いい仕事をしてる可能性だってあるわけだ。

それなのに、「絶望」というタームを駆使してみせることによって、
抗がん剤の選択肢が少ない→厚労省および大学病院が間違ってる
という印象を読者に与えようとしている。

本当に日本の医療界を告発したいと思っているなら、そんなイメージ操作ではなく、
厚生労働省は複数の膵臓抗がん剤を認可すべきであるという根拠とデータを示すべき。
それができないなら、絶対に「リアリティ」だの「医療界の現実」だのと言ってはいけない。
織田信長が作品によって主人公にも悪役にもなるように、漫画的表現でたまたま日本の
医療界を悪役に据えたエンターテインメント作品であると作者も編集も自覚すべき。

そして、エンターテインメント作品としては単純に「おもしろくない」。これが別に医療界に
詳しいわけでもない一読者たる俺の、素直な感想だ。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:43 ID:helxTDDj
ブラックジャックにピロシキ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:48 ID:3+bCnPgt
おれは面白いと思うけどなあ。
毎週一番最初に読んでるよ。

ま、人それぞれなんだなぁ。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 21:58 ID:helxTDDj
ブラックジャックに「殺す気?」

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:06 ID:helxTDDj
ブラックジャックにもろ好き

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:11 ID:c32crKC6
ブラックジャックにもろ出し

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:18 ID:helxTDDj
それはうまくないよ
よろしくをにおわせなきゃ

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:19 ID:c32crKC6
手本見せてくれ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:22 ID:qH27LtDY
ブラックジャックによろ死苦

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:22 ID:helxTDDj
ブラックジャックに「ホモひく?」

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:22 ID:helxTDDj
うまいべ?

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:28 ID:n1II/Ro3
7点!!

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:31 ID:helxTDDj
7点満点?

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:37 ID:8lqXJfOX
600点満点です。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:39 ID:helxTDDj
もうちょいで満点か


537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 22:43 ID:helxTDDj
点数つけたやつなんか出してみろよ
点数つけるよ?

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 23:21 ID:DrHGDXRu
医療に関してのヘンな誤解はさ、
殺し屋の仕事を誤解するとか、宝石商の仕事を誤解するとか
とは訳が違うんだよ。
殆どの人が1度以上は命に関わる状況で病院と関わるんだよ
病院や治療や医療スタッフに対する認識によって
生死を左右することは大いにあるんだぞ。
もちろん盲信しろと言う意味じゃないが。
正しい情報認識と信頼関係は何より大切。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:03 ID:KBG2S26A
医者マンガにもいろいろあっていいわけで、本家BJを宇宙人や
超能力者がでてくるなんてまるでSFだねプッとか、ドクター秩父山
不謹慎だゴルァとか、そういう文句つけるのはは頭のカタい人と
いわれても仕方ないワケよ。

ところがBJよろは、今の日本の医療問題をスルドク問いかける衝撃の
問題作!なーんて出版社自らブっちゃった以上、「なにムキになってんの?
これはフィクションでつよ?」と逃げるワケにはいかなくなってしまった。

そゆこと。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:21 ID:qQa5N7wM
>>539
>ところがBJよろは、今の日本の医療問題をスルドク問いかける衝撃の
>問題作!なーんて出版社自らブっちゃった以上、「なにムキになってんの?
>これはフィクションでつよ?」と逃げるワケにはいかなくなってしまった。

モーニングの煽りコピーを真に受けるよな純な人はいないと思うが。
それに本当に問題があるなら医療団体が抗議するだろ。

ま、青臭い抗議レスをここで垂れてるのもいいけど、そんな己の姿の客観視もお忘れなく。
マジレスもくどいとウザイ。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:25 ID:Ns4Qd1Pm
>モーニングの煽りコピーを真に受けるよな純な人はいないと思うが。
実際にいると何度も言われてるんだけどねぇ

わざわざ煽り入れてるあんた自身にも同じ事を言いたいね
おっと釣られたかな

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:42 ID:qQa5N7wM
>>541
>実際にいると何度も言われてるんだけどねぇ

たとえいたとしても、何か困るのか?
そしてここで告発する意義は?

日本の医療会の真の姿を伝えるという使命感を抱き、
このスレでがんばる姿ってのが滑稽。

しょせん自分の正義感満たすためのオナニーレスだろ。
どうせするならもうちょっと面白おかしく揶揄しろよ。

ヒステリ気味すぎて少々気持ち悪いでし・・・

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:50 ID:Ns4Qd1Pm
>>542
>たとえいたとしても、何か困るのか?
>そしてここで告発する意義は?
フーン。それで君が何か困るのか?
じゃあソレをいちいちここで叩く意義は?

>どうせするならもうちょっと面白おかしく揶揄しろよ。
そう思うんなら自分からネタ振れば?

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 00:59 ID:Ns4Qd1Pm
とりあえず寝るんで後誰かヨロシク

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 01:30 ID:TMkYlJz1
まあ俺ももう寝るわけだが

>>542
もうすこし面白いレス書いてくれや。
なんか中途半端な必死さで突っ込み甲斐が無いよ。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 01:35 ID:qQa5N7wM
>>543
>じゃあソレをいちいちここで叩く意義は?
読んでて恥ずかしいから

>そう思うんなら自分からネタ振れば?
はい、青臭い正義感振りかざすのはほどほどにということで。


547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 03:09 ID:xZ7qVUFb
>>537
ブラックジャック煮よろしく


548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 03:38 ID:HYsVm6Xo
>>547
ブラックジャックにピロシキ

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 08:23 ID:l8Qggw+/
546>
>>じゃあソレをいちいちここで叩く意義は?
>読んでて恥ずかしいから

ならほかの人だって同じでは。漫画の内容が読んで
気になれば文句言いたくなるし、真に受けて勘違いしてる人
がいたら違うよって言いたくなるのも自然でしょう。
ここは掲示板なんだし・・

それにまじ困ってる人いるんじゃない?
余計な偏見のせいで大病院へ行きたがらずに手遅れに
なる人は今でもよく見かけますからそれが増えたら困るし。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 09:09 ID:LdP8bg4q
>>547
それおれのネタだから気をつけて

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 09:10 ID:LdP8bg4q
間違えた548だ


552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 09:21 ID:LdP8bg4q
ブラックジャックに風呂敷

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 09:36 ID:A6M/KYEN
>546
君のカキコ恥ずかしいんでもうかきこまないで

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 09:41 ID:LdP8bg4q
プラスチックチャックによろしく

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 10:48 ID:nckfHHh6
ブラックジャックから君へ

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 10:50 ID:1mOkt4IK
オス、オラ悟空

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 10:57 ID:LdP8bg4q
ブラックジャック煮殺しとく?

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 14:09 ID:S3TdILwO
これ。斉藤を固定主人公にしないで、毎回医局ごとの短編連作って形にして
主人公を毎度違う研修生にしておけばよかったかもね。
そしたら同じ人物が毎度同じ展開で鼻水流すのがくどく思えなかったかも。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 16:34 ID:HYsVm6Xo
>>551
了解

ブラックジャックにプロクシ

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 18:07 ID:KDaoX+U4
ブラジャーによろしく

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/17 18:45 ID:HcyR1sbl
ファンページ発見。。。。
非公式サイトだかなんかよりは良いと思う。
覗く価値あり
http://shinjuku.cool.ne.jp/cuffsx19/

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 18:49 ID:Pk89xgq0
>>560
イイネ
ブラ君ジャン君によろしく


563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 19:05 ID:Pk89xgq0
ブラックリストにのっとく?
 

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 19:09 ID:Pk89xgq0
ブラックジャックんち燃しとく?

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 19:20 ID:KBG2S26A
808 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/18(月) 03:35
アッチョン-ブリケ
[独][医] achzion-brucke
横隔膜矯正帯

809 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/18(月) 04:28
しーうーのあらまんちゅ
[独][医]Schwerner Armanche
変異性劇症膠原病(皇帝病)


566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 21:09 ID:AjukUYyf
>>565
>変異性劇症膠原病(皇帝病)
銀河英雄伝説?それともこの病気って実在したのか?

まあそれよりも「アッチョンブリケ」に語源が存在した(かもしれん)ことの方が
驚きだが。


567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 22:35 ID:C/n0KEsP
本気にするな。アッチョもシーウーも、都市伝説だ。
一時期ネットでやたら出回った奴。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 23:18 ID:pdVUeETB
チャックニコルソンによろしく

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 23:39 ID:teUQTRFE
普通に面白いと思うけどアンチがいっぱいなんですね。
最初に出てきたバイト先の病院長以来の萌えキャラの予感>抗がん剤の先生

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 23:56 ID:C/n0KEsP
>はい、青臭い正義感振りかざすのはほどほどにということで。

作者にこそ言いたい(笑)。



571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 23:57 ID:C/n0KEsP
顔が命の吉徳

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 00:29 ID:rFWXZetW
4649の作者はかわいそうですね、こんなに因縁つけられて。
同じモーニングでも水島大先生はちょっとでも批判すると
信者がヒステリックに擁護してくれるのに(w

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 00:49 ID:VjtrzQyz
作者がブレインに
「それじゃウソじゃないですか?何でそんなこと描かなきゃ・・」
等と叫び
「売れることが第一だ。インパクトを与えられれば意味がある」
などと押さえつけられて鼻水流して震える手で書いている・・
ってことは無いような気がする。やっぱ作者の認識や趣味が出てるのでは

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 00:50 ID:cEcCHMtF
水島は「プロ野球界の真実を暴く衝撃の問題作!!!}とか煽ったり
水原勇気が鼻水で顔をグシャグシャにしたりサブタイトルが「星飛雄馬に
よろしく」とかじゃないのでオーケーでつ

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 01:19 ID:FhNEH3H0
星一徹にもヨロシク!! ε= (´ε(` )

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 02:07 ID:aFTBXLZ5
むしろドカベンによろしく

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 03:58 ID:WPAhcZHM
モーニングスレで誰も相手にしてくれないので出張(笑)
よっぽどくやしかったらしいな。関係ないのでsage。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 09:28 ID:TidICDLN
「どんな子が好みだい?」
「ブラックジャック似よろしく!」

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 10:00 ID:EIQ1DUVt
ブラックジャックで撲殺

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 10:25 ID:TidICDLN
ぶらっとチャックおろしとく?

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 11:06 ID:uEcPXE0W
これ面白いの?
タイトルがずるいよね。「ブラックジャック」なんて
絶対目立つし。金田一少年も同じだが。

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 12:49 ID:AC5t49VE
つうことは、怪盗ルパンの流れで来た「ルパン三世」も同じかしらん。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 14:23 ID:Apf+CT0K
グラップラーバキによろしく

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 14:30 ID:FRF2+VF6
許可をもらわないで、ブラックジャックの名前を使ってるって
本当?金田一少年はそうだった。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 17:57 ID:siLoFOm+
>>584
別にブラックジャックを辞書で引いても「手塚の描いた名医」という説明はありません
トランプのゲームとか鈍器の一種とかなら書いてありますがね
まあそういうことです

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 19:54 ID:A4/c2dPd
斎藤君は別にトランプや鈍器に挨拶したいわけじゃないでしょ

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 20:11 ID:pcEHSGbO
斉藤なんかあの看護婦とよろしくやってればいいのに

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 23:54 ID:Oga9CDWE
「ブラックジャックになれないけれど」著・永井明 名著「僕が医者を辞めた理由」の著者 この本はイイ
「ブラックジャックの眼差し」著・忘れた

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 23:57 ID:EIQ1DUVt
BJに鳥に改造された少女は、マ○コとアナルと尿道を一つにされたのかと思うと、
興奮して夜も眠れません

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 00:00 ID:AAh2VcAn
>>587
赤城女史はどうでもいいが、
都合よく感情と性欲ぶつけられてぼろぼろにされそうな皆川タンとは、
よろしくやってほしくないなあ

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 03:52 ID:pA21jzfg
膵癌は本家BJでもよく出てきたなあ・・・(人気作家の延命手術とか)
「沈黙の臓器」と言われるし、発見が困難でドラマに仕立てやすいんだろうな
つーかあのおばちゃんもそれぐらい知らんのか?

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 04:57 ID:fcHcmehp
>>591
情報格差は想像以上に激しい。

誰もがネットから手軽に情報を取り出せるからといって、誰もが
その情報を所有しているとは限らない。ああしたご家庭のほうが
まだ一般的。

でも今時なら家族の誰かが「ネットで調べたんだけど・・・」と言って
膵癌闘病記の載ってるサイトを読む、とかのほうがリアルかも。

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 05:01 ID:OK/hAexJ
今週休みかよ!

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 11:09 ID:jcA1gckL
>>585
キミの言う通りだね!
この漫画のファンって、キミみたいな人がいっぱいいるんだね!



595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 11:52 ID:UPsIBcVq
なんか最近斉藤萌えなんですけど。なんか、大人なんだけど初多心をくすぐられるような。漏れのストライクゾーンって本来デブまたは真性初田だったはずなのに。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 12:24 ID:zsg9S7FI
>>591,592
斎藤ですらあの知識のレベルなんだから、患者が知っているわけがない、
というのが作者の考えなんだろう(まったくステロタイプな漫画だが)
ドクターKみたいに医学マニアの爺とかが出て来ることは永久にないだろうな

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 12:30 ID:gUccU1sY
漫画がある程度ステロタイプになるのは仕方ないとしても
そのタイプが数十年前のものだったり
別世界のものだったりするのは問題

598 :sage:03/03/19 17:19 ID:ZbWt6G3u
研修医なな子でも、緒方の元オーベンが膵癌になる話や
緒方が開腹した時に腹膜に転移しているのを見つけて
手術を止める決断をする話が有ったな。


599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 18:06 ID:7t1cr6Ea
休載かよ〜。
なきゃ無いで寂しい。

>>588
上記2作は、医龍の原作者の著書だね。



600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 18:55 ID:qyzytBAR
600ゲトずさー

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 18:57 ID:fcHcmehp
>>596
というか、癌とかに出遭ってしまった患者さんは否応なく
がんマニアになるなぁ、というのが個人的な感想。

「全部お任せします」という古風な人もいないではないけど、
やっぱり若い方ほど自分や家族で色々と調べてみたりする事が
多いみたい。
当たり前だよね。自分の命なんだし、いくら「早期で切除すれば予後
良好です」ったって不安だろうし。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:12 ID:Xrd+B/A5
今週号の売り上げ、100万部ほど落ちたそうだよ。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:16 ID:K4sC4e/v
ところで戦争しないの?医者板と。

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:52 ID:50lrN4BT
漫画には興味あるけど、医学にはたいして興味ありませんですはい

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 22:16 ID:fcHcmehp
>>604
医者と病人が興味持てば十分。

まあ病人だと気づいてない人もいるわけだが。


606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 13:41 ID:ydDlLq9w
福岡猫大虐殺男  松原  潤たん

松原 潤(27)

昭和50年生まれ  最終学歴  九州大学工学部卒
広島県呉市焼山西3-3-5
0823-34-2889

父;松原正顕
  呉市立昭和東小学校教頭 勤務
  〒737-0921 呉市苗代町八幡野39−2 TEL:0823-33-0108

画像を見たこの教頭先生は自分の息子は写真を出しただけで、猫を殺してないと大嘘を言いました

607 :もうすぐ一周忌です  :03/03/20 14:36 ID:ydDlLq9w

【犯人の詳細】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020754678/942
【問題の画像】
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/2818/news4-2.html.htm
●怖くて画像が見れない人の為に解説 

@バスタブの中で猫缶食べて見上げているネコを俯瞰撮影。
 ペロリと鼻をなめている仕草が実にカワイイ・・・。
A赤い紐を、右前足から首にかけて巻いて吊るされているネコ   の上半身アップこちらを訝しげに見詰めている
B ニッパーのようなもので尻尾の先を切り取った画像。
 ネコはバスタブの中で怯えながらこちらを見上げ、バスタブの縁 の上に、切断された尻尾がのっている。バスタブの中には血が 飛び散っている。
 右には肛門につっこんでグリグリしたであろう割り箸
C 血まみれになったバスタブの中でもがくネコ。
  肉の欠片が点在。ヒモがからまっている
D右耳を切断された血まみれ猫の正面アップ。手前には切断さ れた右耳が写っている。
 完全に恐怖で目をつぶり縮こまっている。
E 目は見開き、口は力なく大きく開け広げている猫が、赤いヒモ  を首にまかれ、吊るされている。首には「私は敗北主義者です  」と青いペンで書かれた
  CD-Rが吊るされている。体は完全に脱力し、伸びきっている。
  完全に絶命している。
F 血に濡れたバスタブの中に下ろされた猫。見開いた目は明後  日の方向を向いている。
  死語硬直が始まりだしたのか、前足が不自然にピンと伸びて  いる。
 赤いヒモがグチャグチャとからまりついている。死体の傍らには
 「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!! オスカル・ディル」
 と青いペンで書かれた白い紙が置かれている。



608 :もっと潤たんを知りたい!:03/03/20 15:08 ID:ydDlLq9w
ぼくママとセックスしたい松原潤たんのオナニースレだよ


おい!おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 17:33 ID:yH4S0Vhv
荒らしうぜえによろしく

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 20:59 ID:ZAAHt7jm
コピペの合間の遅レス禿藁

611 :419:03/03/21 00:13 ID:1dMsXEH3
遅レスだけど、嫁さん医者に行かせました。
医者も「う〜ん、黄色いね。でも目が黄色くないから大丈夫」と言われました。
血液検査でも異常なし。 よかった・・


612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 02:14 ID:VM90mcw1
よかったですね、ほんとに。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 03:03 ID:QvuFQDte
>>602
いつものモーニングの部数知ってんのかよによろしく

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 03:57 ID:nAXK3Q1D
>>602
新雑誌・モーニングゾンビによろしく

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 09:06 ID:A18aV6xk
来月出る示談交渉人Mによろしく
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3c41d70fdf2450104cf3?aid=&ti=%8E%A6%92k%8C%F0%8F%C2%90l%82l&idx=3&srch=2&s1=dd&dp=10

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 12:50 ID:vpCWc9Qf
>>605
医者も病人も見離しているによろしく

617 :通行人さん@無名タレント:03/03/21 12:55 ID:QvQURy3i
赤城様崇拝者の漏れは見守ってるぞによろしく

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 13:43 ID:FmTQ5b4f
俺も赤城様を崇拝してるぞ!
赤城様のおみ足を舐めたい!!

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 18:37 ID:LgKI7ps+
赤城といえばチョコアイス

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 19:20 ID:QvuFQDte
赤城といえばゴリ

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 19:58 ID:UYej0ejt
主人公は赤城タソに交代しろよ!

そして夜勤病棟みたいな展開きぼんぬ。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 20:38 ID:zWQURxOs
来週も取材で休みだっけ?
BJもバガも休みだったらどうしようもないな

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 21:07 ID:QvuFQDte
取材じゃなくて単行本作業だろうけどなw

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 23:00 ID:G8BXMsqp
戦争しに行ってる人がいるね
見たところ敗色濃厚だけど頑張れ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 23:03 ID:r4LYL4Ix
今、高校教師の後番でブラよろの予告やってた全体的にやばそうな予感
キャストテロップの所で伊東四郎もでてますた。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 23:04 ID:QXJTZNU7
斉藤先生は髪立ててるみたいですね・・・

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 23:08 ID:QzWIECzX
赤木様が禿しくイメージ違い。
ちょっと老けてしまったけど斎藤陽子みたいなのがよかった。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 00:06 ID:en8V9bqm
>624
見に行ってみたけど案の定というか
基本的な大きな間違い → どうでもいい細かい違いだろ?
研修医としてありえない知識や言動 → 素人に説明するためだろ?

という認識の元にくってかかってるんだもん
議論にも何にも・・・

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 00:17 ID:ZxLwiKZl
あの手のオペはそもそもメタがあるかどうかで行うかどうかを決めるものなのに・・・

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 00:18 ID:iKgOT3wx
皆川タソはTVドラマでは配役つくらないで原作の中だけで温存してくださいによろしく

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 00:55 ID:3U+qz5gZ
>>628
ちらっと行ってきたわけだが。

ありゃ釣りかなにかだろ(w

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 01:53 ID:5slT+3rz
>>631
煽りにすらなってないわけだが・・・w
でも釣られてるのは何人かいるのである意味成功かもナ

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 03:23 ID:Du7UafWx
でも釣られてる住人が書いてることの方が激しく説得力があるぞ。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 04:01 ID:MnyBwQWU
今日4巻まで読みました。
37話まで収録されてましたが
本誌では今何話までいってますか?

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 11:00 ID:yDlafUCb
釣りなのかぁ・・・
てっきり本気でそう思って怒ってるのかと思って読んでました・・

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 14:08 ID:gFq2RM6O
>>634
現在47話(がん医療編6)までやって2回お休み中です

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 18:28 ID:5slT+3rz
>>633
それはまぁ間違い無いね

>>635
本気にしては言ってる事が支離滅裂過ぎ。
つーかアレがマジだったら正に「作者に釣られた信者」の典型だな

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 18:44 ID:4PBFIS5W
>>635
たとえ釣りだと思われても、この手の問題は、本当にああ思っている人が発言力を
持ってたりするから放置できないんだよ。向こうの板では。
向こうにある、メディオスレ、スマクリスレを見てみ。

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 18:44 ID:AFlEpmCO
>637
作者本人か担当じゃないの? あのスレチェックしてるみたいだし

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 18:54 ID:5slT+3rz
>>639
うーんそんなこと言ってたな・・・。
しかしこっちのスレをチェックしてないと言うのも不自然だが。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 19:34 ID:iKgOT3wx
烈しく皆川タン不足・・・

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 19:40 ID:m8C/Riqm
ブラックジャックによろしくのドラマは例によって原作無視なようだ。
まあ、そのほうがいいのかもしれんが

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 22:49 ID:6xrd1/v1
漫画とドマラは別物だからね。昔のBJドマラも煮て火なる代物だたし。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 00:13 ID:TWuZy4UK
「救命病棟24時」では、論文が完成したらいきなり医局でワインで乾杯したり、
街中の工事現場で側に落ちているドリルでいきなりその場で怪我人の頭に穴開けるといった、
とても素晴らし過ぎる出来で爆笑し、2話くらいで見るのを止めましたが、あれが世間では大ヒットするんですな・・・
たぶん今回はスタッフからみてあれをも上回るでしょう

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 01:11 ID:bvEWbJMU
斎藤君の目線で考えてもね。下手すれば勘違いで命を左右する
かも知れないことを平気で書き散らしている漫画を見たらね
怒るんじゃない?プロとしての誠実さは無いのかって鼻水たらさない?
売れれば勝ち、間違いは瑣末なことっていわれたら
おかしいと思うんじゃない?ねえ斎藤君。
患者を救える人になりたいと思っってる医師が
そういう情報をマスで流してるのをみつければ
当然文句だって言うよね。それが変ですか?

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 02:29 ID:eJOASx8c
>>645
そこまで漫画に期待してるのはキショいと思います
そんな繊細でこの世の中で上手くやっていけるのか心配です・・・

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 03:50 ID:eovnkqa0
まあみのもんた見て「赤ワインは体にいい」と言って飲みすぎて肝硬変になったおやじとか、
巷の様々な民間療法でかえって病気が悪化した人とか、いろいろいるけどね。
メディアの害は意外と知られていないもんよ。
この漫画を見て「大学病院に行きたくなくなった」という一般人の方々も多いけど、行かなくて勝手に死んでくれるのも一興だけどねw

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 11:00 ID:fSsWfYjh
僕の肛門もこの漫画に圧倒されそうです

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 21:43 ID:r8n4twTr
>>647
そういうのって、メディアの害っていうか
自己判断力の欠如だと思う。
メディアから垂れ流される情報を真にうけちゃうんだよね。
あー、でも真にうけちゃうような情報流すのが害なのかもなー。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 23:48 ID:ehpFEYBX
>649
この前教官の外来ついていたら、患者さんが「私は先生のくれる抗がん剤を半分の量で使いながら
アガリクスを併用して〜」といいアイデアかのように言ってた。
教官は必死で血中濃度だのエビデンスだの言ってたけど、果たして届いていたか、どうか。

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 00:08 ID:ai0DVkqC
>647
他人任せにしないで自分に責任を持ち、自己判断力を持つことは
とても大切なことだと思う。
けど、だからウソをマスで流していいというのは全然違うぞ。
いろいろな説や見方を流すのと、
うそと分かっていることを流すのも違うし。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 01:29 ID:MgAPtQVn
「美味しんぼ」でも赤ん坊にハチミツとか喰わす話を突っ込まれて陳謝し、削除していたけど
医学漫画では間違いは別にどーでもいいんですかね?

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 02:21 ID:h8ebIMHe
その辺は医学界が問題だと思えば抗議するんじゃないの〜
2ちゃんで名無しがいくら告発しても無意味かと思われ

どうせ茶化すんなら面白おかしくやろうぜ

654 :ふしあなさん:03/03/25 01:12 ID:e2eS1tYP
モ板(羊)から出張ってまいりました。

いやぁ、兄さん方、『ブラよろ』3、4巻を娘。はん達の『でっかい宇宙に愛がある』を聴きながら読んでみなはれ!

涙なしには読めまへんで、イヤホンマ。
特に
♪ちっちゃなちっちゃな赤ん坊だって
必死で必死で 泣いてる…
こんなん聴かされてみなはれ、もうワヤやがなモウ!

ホナ、ここいらへんで失礼しまっさ。あんじょうおきばりやっしゃ!

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 02:48 ID:tmjZUzij
赤木様は中澤裕子でもいいやとか思いますた(ただし乳パット必須)

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 12:07 ID:R0Tn4igE
>654
そんな大事な赤ん坊に対して素人並みの無知さでもって
医師として医療行為に臨んでいる斎藤君をどう思う?
涙なしでは読めないね・・。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 13:48 ID:dVA5HbOW
ここは2chなんだからもっと面白くアンチできないもんかな
アンチがツマランからドラマ化されるっていってもスレが延びないのだよ

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 14:01 ID:tfxSgym/
>>653,657
全然面白くもないレスだなw

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 16:57 ID:qFKu9zz3
あっちでも
>「全部嘘なのかyo」「たかが漫画なんだから」「実際に被害にあったのか」

682 :卵の名無しさん :03/03/24 00:03 ID:4UHNMtu3
そもそも実際に目立つほど被害が出て、どうしようもなくなるほど
証拠突きつけられるまで、分かってても動かないつもりなら
エイズやサリドマイドを出した権力者達に文句は言えないな。
斎藤君。
そうなる前に動くのが何より大事なんだよ。

683 :卵の名無しさん :03/03/24 00:10 ID:AZcZJCbn
まあそういう訳で改善よろしく>作者さん

できれいにまとまって、あんた佐藤だろと言われた
連続釣り氏はいきなり黙ってしまいました・・

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 17:27 ID:S/zOuzpL
>>653,657
一人で面白おかしくやってろよ
出来るもんならな

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 19:31 ID:SrPUC5O4
>>660
ならもうこのスレに来ないでね

チンケな正義感振りかざしたオナニーレスはうんざりだから

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 20:00 ID:7+k/EmDt
チンケな正義感振りかざしたオナニー漫画のほうがどうかと思うが
しかもそれを「圧倒的リアリティ」と。


663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 20:27 ID:DVUeHUw0
いや、匿名な上に拙いシャウト
そんな自分を自覚してない分見苦しいな

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 20:35 ID:8Cr5QmWt
漫画相手にやっかみか・・・

コンプレックス強いんだろな(ワラ

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 20:47 ID:8j3cLVpm
ありがちな「内容には触れずに批判者たたき」パターンに
なってきましたね・・
そんな暇あったら頑張って取材してくれと・・

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 21:14 ID:Eaoahyb7
ボクの「せいなるこくはつ」を邪魔するのは「作者以外にない!という妄想・・・

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 21:15 ID:Jsmbg4Je
もう何回目だろうな、この手のループは

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 21:23 ID:DVUeHUw0
>>665
批判者なんて大層な者ここにいるか?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 21:46 ID:B5LKxcmI
>>663
匿名の意見が聞きたくないなら2chに来んなよw

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 21:59 ID:EpTF+T7m
ここで「匿名で何いってんですか?あんた(ぷ」
といわれてもなぁ・・
そもそもファンなの?
好きなマンガけなされたから怒ってんの??

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 22:06 ID:sZqjmYAI
ファンならもう少し内容の話をしそうなもんだが。

ファンでもないのにアンチの姿勢を糾弾してるんなら
その聖なる正義感はなんなんだと(W

漫画の正しい読み方を啓蒙したくて意見してんなら
その聖なる正義感はなんなんだと(W


672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 22:37 ID:B5LKxcmI
どうせ休み明けには巻頭カラーで「5巻発売予定!500万部突破」とか「ドラマ化直前!」とか暑苦しくやるんだろうな
単行本の帯には「圧倒的リアリティでドラマ化!」ってとこか
まあ「これ読んで大学病院に行きたくなくなりました」とか「素晴らしい原作」とか書いてるスタッフが、どれだけ病院を知ってるのか楽しみだが

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 23:03 ID:+5ihRI3G
皆川タン ハァハァ とかのほうが2chらしくていいよ

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 23:10 ID:ICBfyrQU
↑>皆川タン ハァハァ とか もあるが
そうじゃないのもあるところがらしいと思うよ

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 01:13 ID:4+g4KmaM
ネタが無いと変なのが来るね
いつもの事だけど

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 02:09 ID:RFnbb1WH
医者って悪い奴や変な人がいっぱいいるんですね。
医者なんだから病気やケガを直せばいいのに、なんか難しいこと言って
ちゃんと治療とかしないのは、おかしいと思いました。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 02:18 ID:18RUAkA4
>>676
つまらな過ぎ
もうちょっとうまく煽れ

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 07:04 ID:4+g4KmaM
>>676
そのへんのアホプロ市民でも言わねえよそんな頭の悪いセリフ

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 11:11 ID:H5gvCdSe
ネタがないから仕方ないんだが

もっと楽しく や ら な い か ?

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 11:25 ID:6DsPWN77
楽しくって何?
そういえばほかの人が自分が入れない話題で
もりあがってると、楽しく話してるとこに
もっと楽しい話しようぜ〜とか
もっと建設的な話しようぜ〜とか
いって割り込んできて嫌われている奴がいたなぁ・・

実社会もネットも同じだなぁ

681 :679:03/03/26 11:30 ID:U2uHC0sb
最近はやりのネタでせまってみたんだがダメか

ウホッ!!

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 11:50 ID:2b2uJ0EC
ERのパクリか?

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 12:56 ID:18RUAkA4
>>679
ふたばにカエレ!!

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 15:32 ID:ayGaekJW
手塚治虫に謝れ

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 16:45 ID:HfwHG6hr
あなたは手塚治虫ですか?

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:16 ID:2EeqCFil
>>684
手塚治虫によろしく

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:18 ID:2EeqCFil
>>682
あれは良く出来た群像ドラマで、医療者は医療者としてそれなりの
リアリティ持ってるからなぁ・・。
鼻水たらしながら常識以前のところでつまづく研修医・・・はいいんだが、
それを周りが当たり前に相手するところが何とも。

ルーシー・ナイトの爪の垢でも煎じて飲め、と。>斉藤君

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:26 ID:9F9/ouFc
>>687
せめてERの半分くらいリアリティがあればここまで叩かれなかっただろうが…

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 22:58 ID:nlB+VqGB
「よくこんな恥ずかしい主人公を(『モーニング』は登場させる」と怒り散らすだけのものがあると思えば、
この作品は「サラリーマン社会としての日本の現状を肯定し」、それが「下手にリアリティがあるだけに
悪質だ」といちおう理屈をつけてみるものもある。
 この理屈好きの方のマンガ愛好家によれば、サラリーマンとは「一生涯完全な自己表現はできない者」
であり、主人公宮本博のように内面の「こだわり」を極限まで追求していくやりかたは、ゆくゆくは企業の
存在理由たる営利活動と絶対矛盾し、対立する。ゆえに、いらざる幻想を与えるこんな作品は「有害コミック
指定を受けるべき」だ、ということになる。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 23:05 ID:nlB+VqGB
(中略)

 しかし、理不尽な人間関係に満ち満ちた「営業世界」にあって、精神主義的情熱、すなわち「やる気」と
「こだわり」を武器として、その結び目をひとつひとつときほぐしていくかのような主人公の姿と、作中を横行する
俗流人生論には、たしかに世の中はこうしたものだろうと思わせる説得力がある。
 
 先のふたりのヒステリックなマンガ愛好家も、その説得力に感応しかねない自分を恐れるあまり、罵声を投げ
つけた感がある。そしてそれこそ、悪趣味と感傷を持ち味とし、一見荒々しい絵柄の割には、映画的なモンダージュと
主観視点の頻繁な転換といった作画上の凝ったテクニックを駆使して自分のマンガ表現の手段とする、思いのほか
細心な作者の意図したところであるだろう。

    関川夏央「憎まれる理由〜新井英樹『宮本から君へ』より」

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 00:28 ID:7314DKPx
公式のキャストがアップされてた
意外にイメージあってると思うが

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 00:38 ID:JDJgrnSn
次回から番外編「高砂がオムツを被るようになった理由」が始まるよによろしく

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 00:42 ID:veNFKyif
>>692
それは皆川タンが出てくるってことですか?? ハァハァ

でもドラマには出てこないんだね

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 08:36 ID:iRFZVN6W
>>689-690
同じような暑苦しい作風でも、新井英樹は、作者自身が感じた感覚を
作品で表現しようとしている感じがするんだよね。
どうも「BJによろしく」は頭だけで書いてる感じがする。

695 :打ち切り?:03/03/27 09:07 ID:afjJfi4F
来週も掲載予定が無いようだが。

再開できるのか?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 15:14 ID:tQHr7xgQ
来週、表紙&巻頭カラーで再開。
暑苦しそうに自転車漕いでる斎藤くんが表紙です。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 15:26 ID:GNigj6nF
あれ程車を買えと・・・
ひょっとして凄い自転車なのかによろしく

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 16:05 ID:OikyEHsx
担当患者が急変しても、チャリで間に合わなかったらどうすんだによろしく(あんな坂の上・・・)
携帯やポケベル持ってない医者がいないように、車持ってない医者はそれだけで罪だな

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 22:05 ID:EyVXGOiO
>>698
どーでもいい仕事してる若造がみんな車持ってるのに、
安月給でこき使われながら、一分一秒が人命を左右する
研修医や若手医師が自家用車一台買う給料すらもらってない
という「衝撃の事実」が、近々作中で取り上げられる予定でつ

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 23:19 ID:cNPcs0ZH
斉藤の周りの人物が、芸能人そっくりだったりオムツかぶってたり、
初登場時「だけ」ノリが軽かったりと、『表面的なキャラだけ立てようとしてる』のに、

「斉藤に何かを語りだす」と、途端に全員同じキャラになってしまいます。

基本的にこの作者、漫画が上手くないと思う。いや、絵の巧拙の話じゃないよ。
新井英樹と比較するのは(したくなる気持ちはわかるが)ほぼ無意味と思われ。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 08:08 ID:EfH+krnX
>>700
確かに母校の教授の顔すら知らないのを、「スムーズにキャラを紹介するための漫画的手法」
という人もいたが、そんなのは人物説明のテロップを入れるなりなんなりすれば、いくらでもなんとかなる。
斎藤が無知なのも「病気を読者に説明するため」のようだが、ナレーションなり解説文なりで対応できる。
作者は人の会話で全てが説明されるのを「リアリティ」だとでも思っているんだろうか?
演出も毎回斎藤が鼻水垂らして席をいきなり立ち上がるが、迫力を出すにしてもワンパターン過ぎる。
誉めてる一般人はよっぽど漫画読んでないんだろうか?
>>698
実は無免許によろしく

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 01:06 ID:V1HaWXIr
>>701
>母校の教授の顔すら知らないのを
そういう奴もいるぞ。マジで。

まあ教授の方がポリクリとかで学生の相手をしないタイプの場合だが。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 02:21 ID:f7EgmsO3
マンガって基本的に「ストーリー」と「キャラクター」っていう2大要素がある
けど、この作者の場合は前者は上手いけど、後者が下手なんだと思う。

医療現場や医学界での様々な矛盾やジレンマを描きつつも、マンガとして
ちゃんと物語を描き、ストーリを進行させているのは正直すごいと思う。

でもそれに対して、「キャラを立たせる」という試みには失敗している。主人公
があまりに強烈で一人で突っ立っているもんだから、他のキャラの立つ場所
がなくなってる、というか、他のキャラの立ち回りが自然に決まってしまって、
動かしようが無いなって思う。まぁ主人公以外はほとんど皆ゲストキャラだから
ってのもあるだろうけど。

描写に関しては、作者の気合いがにじみ出ているようで好感が持てる反面、
ワンパターンすぎてずっとこの調子じゃちょっと・・・って気もする。


704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 03:27 ID:3EhNw1cg
ではアンチの方どうぞ↓

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 14:35 ID:ttRZD3KO
( ´_ゝ`)フーン

って漫画は星の数あるが

なんじゃこりゃ(゚Д゚ )!!

って漫画はそんなに無いかな。

話題に乗る分には申し分の無い作品(叩かれていようが誉められていようが)

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 16:04 ID:f7EgmsO3
結局このマンガは、様々な矛盾や八方塞りな状況で、糞マジメで正義感の塊で
青臭くて、でもそんな所に読者が多少の愛着や共感を感じる斎藤という男が
奮闘する様が面白くて、それ以外の、例えば医学界での様々な矛盾とかって
問題は、実はどうでもいいのかもしれない。

新生児の話では、結局見ていることしか出来ない、と高砂は言った。確かに
そうなんだろうけど、でもそれじゃあ納得いかないって誰だって思う。でも
どうすれば・・・?って読者は考えさせられるわけだ。

普通の大人なら結局諦めてしまうだろうけど、斎藤は諦めず、破天荒とも
言える言動で何とか状況を打破しようとする。もし自分が斎藤の立場だったら
何も出来ないな・・・・と読者は思うからこそ、斎藤の無茶な言動に期待する。

前回の話でも、どっちを選んでも待っているのは「絶望」。どうしようもないな、
って読者は思う。けど、「こんな閉塞した状況で、斎藤はどうする気だろう?」
って期待してしまう。もし自分が彼の立場だったらやっぱり何も出来ないだろう
けど、彼ならまた何かやらかして、患者を助けてくれるのでは・・・?と期待する。

今度は一体どんな無茶をやらかすのかって、ある意味怖いもの見たさが半分、
患者を救ってくれるだろうっていう期待が半分って感じで読者は期待する。

医者に限らず、社会人をやってると、本心を裏切ってでも受け入れざるを得ない
物があって、結局そうすることが大人なんだって皆思ってる部分があるけど、
そういう世界に体当たりで反抗する斎藤の姿に、青臭い奴だな〜と思いながら
も無意識に皆が共感しているからこそ、売れているんじゃないだろうか。少なく
とも俺はそう思うから読んでいる。


長文スマソ。こんなこと2chでいう俺も青臭いな・・・。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 19:10 ID:gGbshVwI
まず、どこを縦に読むかから説明してもらおうか。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 19:47 ID:Ep2Gr6XG
「結局」「ぶっちゃけ」「基本的に」
長文詩人さんの好む3大出だし。

2ch専用ブラウザで自動あぼーん設定しておくと便利だよ。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 08:37 ID:TyDivg87
正直読む気にもならんな

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 08:42 ID:TyDivg87
結局このマンガは、どうしようもないな、
って読者は思う。
今度は一体どんな青臭い言動?って読者は期待する。

せめてコレくらいに要約してくれや

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 00:38 ID:gFO4dmzc
>>706
禿同だが、ヒステリックに噛み付いてくる人が多いスレなのでコメントしづらいよここ。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 10:21 ID:fkdgj6wE
はやく5巻出してください

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 21:57 ID:bKXXYRCY
斉藤は青臭いから良いんだけどなぁ…
白々しいくらい偽善的な信念を持ってた方が、現実に直面した時に面白くなりそう。
実際いたらすげぇ迷惑なんだろうけど、漫画だから楽しめる性格って感じかな。
斉藤叩いてるヤシって、現実と混同してる人多いよね。
漫画でつよ、漫画。

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 22:02 ID:GwPwmrSu
確かに漫画だが、「圧倒的リアリティ」を謳っている以上(略



以下、無限ループ

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 22:51 ID:bKXXYRCY
リアリティの有無なんて面白さとは全く関係ない訳だが。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 23:59 ID:hxd6u2uc
>>714
要は作品そのものじゃなくて謳い文句に文句があるわけね。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 01:44 ID:zqG9RgzD
>>716
うたい文句、つーか煽り方(含むタイトル)のあざとさにうんざりってのはあると思うぞ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 15:27 ID:5adrfXt0
何回目のループだよ・・・

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 15:31 ID:LS7Lhudj
タイトルそんなに気になる?私はさらっと流したけどな。
つか作品読んじゃうと、タイトルがあんま印象に残らない。
あざといかなぁ?タイトル。むしろ適当に付けた感が否めない気が。
何も考えずに医療と言えばブラックジャックって感じで付けたんじゃないの?

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 17:42 ID:3GxQUnko
「ブラックジャック・・・」という題名が作中ではほとんど意味無いことが、
逆に「ブラックジャック」ファンには納得できないんじゃないかい?

これも無限ループなんだが。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 18:22 ID:kEJCOus/
いとう耐よりは面白いなによろしく

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 00:19 ID:X5Pgfx+V
最初っから無理があるもんな、斎藤
北海道の貧農の息子が慶応に行くかよ
北大か東大だろうが

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 01:09 ID:JD13EPUU
たった今ドラマのCM見たけど激しくだめぽの予感・・・
脇のキャストは豪華なのに

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 01:15 ID:Sfm7xbZ0
今日、全4巻一気に読んだよ。結構、面白かったよ。
2chでは、叩かれてるの?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 02:54 ID:m4WH1pVZ
つまらん漫画だのう。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 07:28 ID:n4i+pLKS
>>722
サイトーは九州出身じゃないの?母親九州弁喋ってるじゃん。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 21:28 ID:UuzjVMtb
>724
部外者にはすんなり自分の言いたいことだけを強調した
ウソを刷り込めるという、現場でまじめにやってるものにとって
吐き気のする個所が満載です。全てが無意味とは言いませんが。

それに斎藤君青草糞力してるならともかく、とてつもなく怠け者です。
あんなに勉強してないなんて、ありえない。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 22:08 ID:2N3N1f5D
癌編は長い割には糞つまらんし、嘘八百だしもう終わっていいよによろしく

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 01:10 ID:VntIbPvr
家からチャリで白衣を着ていくのはどうかと思うがによろしく

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 08:37 ID:zTrJHbk3
>>729
不潔だな。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 12:14 ID:0ATrSG25
>>647
作者がここ読んでるのか知らんけど、みのさん出て来ましたねw
玉ねぎ療法が気になるところです
>>672
ほとんど予想通りでしたね
ドラマ化パワーのせいかいつもより初版が多いような・・・

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 16:14 ID:W0XclHky
3巻まで持ってるけど4巻買おうかな。。。どうしよっかな。。
面白いと言えば面白いけど、何化ね。佐藤週報って人の漫画が
俺には会わないのかも。。。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 17:02 ID:4AyAuNo5
>>724
ここは>>727みたいな人の奇妙な言動を味わうスレです

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 17:09 ID:VntIbPvr
庄司と赤城は付き合っているのかもに4649

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 18:53 ID:R7nkjIlV
なんか「おしん」のキャストと被っているなあによろしく

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 21:37 ID:VntIbPvr
しかし告知してほしいなら確実に告知してくれると分かる病院に行けばいいだけだと思うけどな
(どこがしてくれるかとかは噂などから自分で調べるしかないけど)
病院では入院時に「告知してほしいかどうか」というアンケート調査をするんだけど、実際何の意味もないけどねw

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 21:41 ID:t2/HAWhr
読者サービスで皆川タソと付き合うように仕向けた、によろしく。

「いや〜CTを手術適応決めるため術前に撮るべきだってことはちゃんと知ってましたよ
何しろ圧倒的”リアリティ”ですから」と言い訳をするため、どうこじつけるか2週間考えていた
によろしく。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 21:57 ID:KCR2Go+x
ドラマ化されるが再評価願う

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 22:07 ID:goZ/kxta
作者がどういう大学生活を送ったか、大学へ行ったのかは知らんが
大学時代はなー-んもしないで、卒業してから職業訓練する、
って常識から抜けられないからこんなに頓珍漢なのでは・・
医学生は違うんだよ?医学部は職業訓練校なんだからさ。
座学の授業ばっかりじゃないんだし、威張ったタイプの
教官も多いとはいえ、そうじゃない理想を実践している人も
少なくないし、民間の病院や施設からも授業に来る。
熱心な生徒ならそういう先生に色んな事を教わるし、
休みの時には個人的に施設や勉強会や病院見学にもいくもんだ。
「熱心な齋藤」なら、当然そういう経験は在学中にいっぱい
してないとおかしいよ。そこで出会ったいい先生もいっぱいいるはず。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 22:21 ID:/EOoMxsy
そう、大学をこえた勉強会とか盛んだし、
まだ専門かじり始めたぐらいの学生の頃から
ちょっとでもいい医療を学ぼうと情報集めたり
海外留学しようとしたりするのって結構ざら。

地域医療をやってることなんて学生の実習を
喜んで受け入れてくれるしね。斎藤君は
そういうところすごくあってそうなのに。

教科書と自分の大学のことしか知らないなんて
少なくとも「人一倍奮闘する熱い奴」ではない。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 00:36 ID:ujYmo/Bx
んなことより20世紀少年ドラマ化せーよ

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 00:37 ID:D7m9TzYA
>>740
> 教科書と自分の大学のことしか知らないなんて

斎藤君は自分の大学のことですら知らないように
見えるのはなんでだろ。教授の顔知らないとかさ。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 01:05 ID:UXfsrvPX
>>737
>読者サービスで皆川タソと付き合うように仕向けた、
どこがサービスなんだゴルァ!皆川タンのぶちゃ泣き顔は見たくないに4649

>>734
おれもそう思った。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 03:48 ID:HQr0WrNf
しかし、出てくる患者は皆死にそうでんな。
今回のオバハンも死ぬんでひょ。
ーったく、救いようの無いマンガですナ。
作者は実は楽しんでたりしてネ。

745 :名無し募集中。。。:03/04/04 04:39 ID:8Lq5Ozjb
>>744
まあそういう感想もあるだろうけど、
キレイ事過ぎるよりは良いと思うぞ。
救いが欲しければ本家を読めばよい。
ブラックジャックですら、医者は賭けるしかないと言ってるんだけど。

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 08:23 ID:QB4gbQHz
要するに医者板で叩かれたから2週間ヒッキーしたんだね

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 08:58 ID:eDIVDEne
>>734
久々に建設的な意見だw
成る程、赤城様が次期教授候補の甘いマスクを狙わないわけがないし、
オペ室でよそよそしかったり、庄司が斉藤に恋愛について語る理由が分かりますね

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 09:23 ID:8TevF5z5
>>741
あれをドラマ化するのは金かかるぞ〜。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 09:55 ID:hNfnnXCp
>>746
手術適応のCT忘れのごまかしを監修と考えていたに5000よろしく。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 13:17 ID:8ilXmMg6
突っ込むのは野暮かもしれんが・・・
「抱いて下さい」ってあれだけかよおおおおおおおおおおおッ!

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 13:23 ID:7xIvGzYO
ところで、がん編は特に良くわからないんだけど、何を問題提起したいんだ?

・海外の新薬の承認が遅いこと?
・末期がんを告知しないほうがいいってこと?
・不要な手術が行われてるって事?

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 13:46 ID:EZIKC76i
>>751
作者の無知を問題提(ry

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 14:14 ID:2wFc9Tek
>>713 確かに、斉藤とは、一緒には働きたくない(うざいし、迷惑)
>>739 ストリー展開上仕方ないのでは?
患者から見たら、ある意味真実をついてるし、あんな医者いたら楽しいと思う。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 15:55 ID:59tpFl5X
バガボンドも「宮本武蔵によろしく」というタイトルなら許せたのだがなあ

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 16:26 ID:5ZIVOl/K
>>750
漏れはそこのページをめくるまでちょっとドキドキ(;・∀・)しちゃったに4649

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 16:28 ID:IvEe7j03
>あんな医者いたら楽しいと思う。
横目で眺めている分には愉快だろうが、自分の主治医になられてはたまらん。
奴が医者としての基本的技術を身につけているとはとても思えんし、
かといって未熟さを自覚して臨床医としての腕を磨こうとする様子もさっぱりない。
現代医療の矛盾を暴くのは大いに結構だが、研修医はその前にまずやるべきことがあ(以下無限ループ)

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 18:00 ID:jViBSL2k
武辣孔雀によろしく!

定価 天保銭一枚(百文)
圧倒的リアリティで描かれた本邦初の輸血シーン!
これまでの日本医療界の矛盾を鋭く突いた話に話題騒然!

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 18:43 ID:GUghFHqZ
753>
>>739 ストリー展開上仕方ないのでは?
既出島クリだが、「説明のため」なんて言い訳は効かない位破綻してる。
単に作者の勉強不足ってだけだろう。説明の方法他にいくらでもあるし。

>>あんな医者いたら楽しいと思う。
>横目で眺めている分には愉快だろうが、自分の主治医になられてはたまらん。
禿同。楽しいってなんなんだか。
普通のやり方じゃどうしようもないことを、常識ぶち破って
常人には考えつかない解決の糸口をつかむんならいいが、
最低限のやるべきことをやらずにわめくだけなんて
無鉄砲とか痛快で無茶な主人公なんてのとは根本的に違うぞ。
ロック歌手を目指す少年とかなら、まあそれもありだが、
瀬戸際の人の命をそれでいじられてはかなわん。

奮闘の意味を完全に取り違えてるよ。作者。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 18:59 ID:EZIKC76i
「先生・・・挿入して下さい・・・」によろしく

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 19:03 ID:9vcvfS7f
研修医はお荷物なんだから、自分で勉強して指導医に食いついて
教えてもらうぐらいじゃないと、向こうも超多忙なんだし。
別に医師に限らず新入社員だって伸びる奴はそうだろ。

なー-んもしないで口開けてぴいぴい言ってると
親切な指導医達や美人看護婦が寄ってたかって
口に餌を突っ込んでくれるなんて、ガキの幻想もいいとこ。
作者は高校生か?

そういえば前、周りの人間が異様に自分を気にかけてくれる願望の
自意識過剰を感じる作品だってレスをここで読んだような・・

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 19:25 ID:uCWJrW1q
海猿ではその辺、ウジウジ悩んだりしながらも仕事はきっちりしてたからな。


762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 21:40 ID:moFU8ZAt
パ、パンク板だよ(w
(T^~)ブラックジャックによろしく (~^T)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1049213243/l50

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 23:02 ID:t8LSpLEN
たぶん、斎藤は読者の代表なんだと思う。説明の方法はそりゃいくらでも
あるだろうけど、読者と同じ何も知らない斎藤というキャラがどんどんと真実
を知っていく過程が、読者に感情移入?を起こさせる、そういう狙いなんでしょう。
確かに、普通に解説とかが入るよりはリアルに感じるよ。

ただそれでも、研修生のクセに知らなすぎという矛盾は消えないが。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 23:15 ID:ckud51tF
うーん、単なる解説文とかいれるんじゃなくても
いくらでも方法はあると思うけど・・
家族がするべき質問を斎藤君がじゃべりまくっている上に
大変な手術の後の部屋に全然家族いないってなんなんだよ

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 23:47 ID:EHcDqHaF
>>764
それは、家族が大変な手術と思っていないからでは。
「はやく退院してメシつくれや」って言ってたし。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 01:29 ID:pMkQ8cuE
斎藤は、患者側である読者の、代表なのでは?
圧倒的リアリティ は、病院を受診する患者心理にリアルなのでは?監修が、医療情報研究所って書いてあるし。
ガン編は見てないけど。
患者の立場でいくと、威張った教授より、誠意のある研修医がいいと思うのは、確か。
中堅で、頑張ってる医師から見ると、バカ斎藤になるかもしれないけど。
こんなやついたら怖いけど、学ぶことも多いかも。
てか、かわいいから許す(藁

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 02:22 ID:7vTYcOWO
今まで糞ツマンネェ話と思って読んでたけど、自分19歳の時にガンになって、
抗がん剤を使った事があって。全部で6回(3週間周期)でやったんだけど、
それはもう辛くて辛くて辛くてたまんなかった。
全部終わった後、『1千万もらっても、もう2度とやらない』って思ってた。
薬にもよるんだろうけど、ホントに一滴目の『ポタ』からあんな感じになるんだよ。
今回初回の薬だろうから、話で『辛いですよ』って聞いてても(この人は
聞いてないのか?)どんな感じか分からんから、軽く考えてたけどいきなり
『あれ?』って感じでクルんだよ。
最後のページの右側の文章『“がん”を叩くための抗がん剤…。』を読んで、
思わず涙ぐんでしまった。
そのくらい、今回の描写はかなりリアルだったよ。
今まで『がん』を扱ったマンガは結構読んだけど…。
今後の患者の変化(髪が抜けるとか、どんどん痩せるとか)を想像すると、
ホントに辛い。あの時の気持ち悪さとか体調とかを思い出して…。
もちろん自分もツルッパゲになったしね。

自分語りスマソ。

しかし『抗がん剤って飲み薬じゃないんだあ…』は絶対ウソ。
いくら何でもそのくらいの説明はあるはず。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 02:42 ID:sEkIoZSN
医師板では、嘘くさいとの話出てるけど、医学知識は嘘や間違いは、あるのかもしれないけど…
私は転医で悩んだ事あります。医師にとっては、たくさんの患者の一人、で、どこで手術しても同じ、と考えるのだと、思います。しかし、自分にとっては、命は一つです。
斎藤のような、人間関係の下手な、子供な先生じゃなかったけど、研修医の先生が、黙って、他院を紹介してくれました。
患者の立場で斎藤にシンクロして、泣きました。

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 08:08 ID:qUelDqit
てか医者版でマジで訴えられそうで面白くなってきますたな
嘘を垂れ流してきた報いだろうか
>>768
斉藤は転移のことすら患者(または家族)に言ってない外道ですけどね

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 09:55 ID:jfdX3dlr
医者板では訴えられるが患者には涙を流せる。

この漫画の本質じゃないのか?

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 11:30 ID:57g8zc4H
赤城様は夜のベットでショウにいろいろ試薬されてるによろしく

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 12:44 ID:x6uQ+rc6
>770
微妙に違う気がするぞ。作者側はそう思わせたいんだろうけど・・

医療側の都合の悪い「事実」を公にされて訴えられる
患者の本当の姿を出して喜ばれる、ならまあそうだけど
争点は違うからなぁ・・
争点は置いといてそう思わせれば作者にしてみれば美味しいだろうな

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 12:45 ID:qPGU02zw
>>771
いやいやショウはベッドでは赤城様の奴隷になっている、に4649

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 13:04 ID:GwesxUiW
今までの話で、自分が患者や家族になった経験でぐっと来る人は
齋藤やこのマンガの質でぐっときてるのじゃないと思うけど。

自分の大変な経験が、関連の話へのアンテナを人並みはずれた
鋭さにしてるせいで。まあそういう人の感情のゆれをマンガの
評判として取り込むのは実に美味しい手だけどね。
はっきり言って、かなり手抜きしてもOKなツボGET!て感じ

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 14:59 ID:+85RcwQU
>>774 そうでつか?でもマンガだから、作者に騙されても、面白ければ、OKです(藁
私は、社会人ですが、社会に出て、腹が立つ上司とかいますが、自分では、反抗できません。斎藤見てると、熱血感で、偉いな、と思います。
本誌見てないから、今の赤城様は知りませんが、「男なんて、プライドだけ高くて」と言う意見には、禿同
ホンモノの医師で、このマンガに怒ってる人は、@実は、斎藤に似て熱血漢で、見てると恥ずかしいし、曲がったことが許せない Aマンガでも、嘘を書かれるのがいや Bその他  
謎です。
マンガと思えば、斎藤いい性格で、かわいいのに。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 15:11 ID:ykmnZPjd
>774
上司にでもおかしいと思えば言うという点がいいというなら
確かにそうですが、いい性格なのかなぁ〜??

なんかものすごい不勉強から来る迷惑がいっぱいあるのに
それを全然治そうとしてないのがなんかなぁと思います・・

正義を振り回したり理想をぶつのって「気持ちいい」けど
地道な勉強とか面白くないもんね。人によっては。
面白いとこだけやってる斎藤君にイマイチ共感できないし
まして偉いとは思えない。


777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 15:22 ID:lf7eICee
私は一昔前のPTAの面々ように「漫画は一段劣った媒体」という
発想に賛成できないので(勿論ピンキリはあるけど、それならクズ小説や
クズ学術論文だってある)、マンガだからいいじゃん的なのって違和感ある。

いいものを作ろうという、それこそ斎藤君のような信念があって
創作しているのなら、小説だろうが映画だろうが学術論文だろうが
ベストを尽くすべきでしょう。作者はマンガだからいーやって姿勢なの?
エンターテイメントのためには細かいこと言うなよってのも好きだけど、
これはそういう路線じゃないと思うし・・

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 15:31 ID:XQ1QZACA
>776
>775は単に日本語が不自由な可哀想な方だと思いますです。
まあ,ホントは淡々と病院内のエピソードを描いていく方が質の高いものに
なったんだろうけど,昔ならともかく今のモーニングはねえ...

779 :767:03/04/05 15:46 ID:7vTYcOWO
>>774
今までの話で、自分が患者や家族になった経験でぐっと来る人は
齋藤やこのマンガの質でぐっときてるのじゃないと思うけど。
自分の大変な経験が、関連の話へのアンテナを人並みはずれた
鋭さにしてるせいで。

そのとおりだと思います。齋藤になんて、ちっともぐっと来てない。
つーか、あの人の存在すら忘れてた。特に今回。
ホントに患者のおばちゃんしか見てなかった。話すらよく覚えてないくらい。
だからこのマンガがおもしろいとは今でも思えないよ。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 16:33 ID:2beAv/vj
>>776 趣味の違いですかね?
新人は誰でも迷惑かけるし、心外の先生とかが斎藤を本気で潰さなかったのは、新人だから大目にみてあげたんだと思いました。斎藤は知らないうちにたくさんの人に守られてる気が…
斎藤みたいな、生意気な新人はかわいいですな。五年たってあのままだと怖いですが。


781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 16:39 ID:NSyKmT6+
どこが本当でどこが嘘なのか、わけわからん。
自分で見分けるにも限界あるわ。

ここに書き込む人間は、嘘が多いと騒ぎ立てるけど、
本当に知識があって、または自分で調べるなりして
嘘だと言ってる人ってほんの一部なんだろなあ。
あとの人間は単なる便乗のような気がしてならん。

いっそ訴訟なんかが起これば、はっきりすっきりしそう・・・。


782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 17:05 ID:s1Ya9xYO
>>777
つまり、リアルをウリにするなら、社会的影響を考慮し、中途半端でなくもっと真剣にやれってこと?
しかし医学は日進月歩だし、科や病院違えばやり方やレベルも変わるし、あの程度の頑張りで許してやれよ! と言ってみる。

てか、自分も、どこまで嘘かよくわからないんで。つーかマジレスしてる時点で作者のワナに落ちてないか?

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 17:26 ID:VyvHz1fh
>780
>>776 趣味の違いですかね?

いや、知識の違いじゃないでしょうか。
776や他の何人か同様な人たち、新人ならではの無知さや
青さがいやだと言ってるんじゃないよ

斎藤君の無知や不勉強は新人だからと言うものじゃなくて、
研修医とか医学生レベルにしてもひどすぎなんだよ。
作者がいかに適当なききかじりな知識で、その他の
ところも書き散らしてるか察せられるよ。

正義の味方を盛り立てるためには、敵に関するウソや卑劣な攻撃も
方法として成立すると言うのはブッシュも太鼓判なやり方だけどね。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 17:47 ID:DdhlJG0B
>>783 なるほど。知識のある人から見たら、許せない程ひどいって事なんですね。了解しました。
本当はもっといろいろ聞きたいけど、我慢します。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 18:06 ID:5Kp0QPOW
また詩人さんが湧いてきたか

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 18:36 ID:RMH9twgv
>>781
訴訟の結果が正しいと思っているうちは子供だな

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 18:50 ID:yBHgrXMo
欄外に注釈と間違いの訂正を鬼のように書き込んであるはずの
あなたの「本当のブラックジャックによろしく」が読みたくて仕方ありません

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 19:09 ID:fbUPJRkC
激しく遅スレの上スレ違いだが、
>>757 は「浅倉家」ですな、
あれはある意味圧倒的リアリティーだったな、、

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 19:15 ID:RMH9twgv
1巻から読み返してみたけど、どんどん斎藤が馬鹿で基地外になっていく気がするなあ
最初のころはオペ後の患者管理を一人でうまくやってたのに・・・
顔すら別人ですけどw

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 19:36 ID:2LiY0DK8
はじめの設定で、医学部は金持ちしかなれなくて6000千万も
とって、奨学金を盾に大学が実家に恐喝電話入れたり、
同級生はいやみなボンボンばかりでってとこで???
わざと作ってんならあざとすぎだし、調べてないなら??と思いました。

国立大学行けば一年に50万だし。慶応クラスの一流私大なら
6年で1千万ぐらいだし。寄付は勿論強制じゃないし。
アホ私立はバカ高いがそういう設定じゃないし。
いい医師になるのに慶応じゃなくちゃいけないことなんて全然ないし。
地味な地方国立でもいくらでもトップな分野持ってるし、
開業のいい先生はいくらでもいる。どこどこの教授とか地位を
狙うんじゃなければ卒業してからは自分が勝負で学歴じゃない。
齋藤の進路選択が変。モーニングでも突っ込まれてたけど。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 19:37 ID:yPSv7GUi
>>789
経験値の積み重ねが全然かんじられない。
本家BJは何百人助け、殺そうとも、第一話から最後まで
「冷徹な医学マシーン+実は隠れた人情家」という人格は
変化しなかった。これは作品の味ということで、受け入れられる。

サイトーは...どれだけの修羅場(本人的には、だが)を
くぐり抜けても、「無知で涙もろい劣等医学生」のまんま変化なし。
これは味というより、一般受けする稚拙な展開をいつまでも
長引かせようとする作為しか、感じられん。


792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 19:58 ID:5a7Q8NYY
昔「白い巨塔」って医学界の実情(教授の大名行列とか権力抗争とかも)
と医療事故をあつかった小説&ドラマがヒットしたんだが、
全国の大学関係者が「これって、うち?!」とびびりまくった。
子供から(私は小学生だった)年寄りまで、素人も玄人も注目の
まさに社会派問題作。しかもドラマとして面白かった。

圧倒的リアリティの傑作ってこんなのを
言うんだよ。作者は医者じゃないけど有名なライター。
ほんとにしっかり時間かけて勉強したんだと思うよ。
ドラマも渋くて、オペのシーンとかリアルでかっこよかった。


793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 20:38 ID:SBPwx2hc
>>787 見てみたい〜禿同 つーか、医者なら主治医になってくれw
白い巨塔…

神の見えざる手 とかなかった?あれはどーよ?
振り返れば奴がいる よりは、斎藤よくない?

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 20:46 ID:VZhH31+l
振り返れば奴がいる !アレはギャクだし。って言うのはおいといて
石黒賢の熱血主人公結構ウザかったんだけど。末期で必死に
苦しい延命を止めてくれと哀願してる患者に生かすのが僕の仕事だ!
と気管に管突っ込んで矯正延命。本人抵抗も出来ず地獄。
悪役?の医師が患者に多量の鎮静剤を打つと患者は涙を流して
うなずいて感謝し絶命。

そのあと、石黒はこいつが殺したんですよ!と家族にも言いつけ大騒ぎ。
悪役、病院を追われる。結構重いテーマだったと思います。

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 21:10 ID:8sQ2HkHY
集英社:基本的に時代に棹さすことと時代を先取りすることしか出来ない。
    後追いやメディアミックスはど下手クソ

小学館:作品や作家を極力尊重し、じっくり手間をかけて熟成させる。
    スタートダッシュは遅いが当たると広告の大物量作戦に出て印象
    づけられる。

講談社:後追いで完成度を極限まで高めた企画を打ち出し、オタク心を掴む
    のが得意。ただ商売っ気の強さが時に反感を呼ぶことも
「失敗しない仕掛けを作って周到に準備した企画で勝負する」


796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 21:16 ID:L/JHeFFl
白泉社はどうでつか?

杏林とかなんとかいうとこが監修した、Bz主題歌のドラマが面白かった。
ブラック〜は監修変えたら、よい本になると思う?

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 22:14 ID:O7uqzuIz
医学生ですが授業で抗がん剤でげーげー吐いて苦しむなんてのは
数年前までの過去の話、と聞いたのですが違うんですか?>先生方

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 00:03 ID:eCJYFT9G
>>797
そもそもそんな強いものには制吐剤を併用するはずだし、いろいろ投与に工夫もなされてきたので、確かにそんなに吐くことはありません
白血球数が下がっていると危険ですがね

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 00:06 ID:CgL8nWTY
>>797
漏れもただの医学生ですが制吐剤の併用とかで、ずいぶん吐気を抑えられるみたいでつね。
そういや漏れが担当した患者さんも「食欲落ちた」とか言ってたけど、げーげー吐いてる人は
いなかった。

しかも今回の抗がん剤ってあんまり吐気のしないやつみたいで。
何か医者板のスレではこの間違いを薬会社がマジで抗議するんじゃないかという話に・・・。

宇佐美がまた間違いを訂正する役になって「なぜ制吐剤を併用しなかったんだ!」と言うんじゃ
ないかと医者板のスレでは指摘されてた。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 00:40 ID:eCJYFT9G
>>799
まあ何度もここで言われているけどメディアの力は馬鹿にならないんで
例えば前立腺癌のオペも、今までは渋っていた人がけっこういたのに、
あのお方がやってからは「是非やって下さい」とか言うようになったし・・・w
あのおばちゃんが死ぬような展開にでもなったらどうなるのか、別の意味で注目ですね

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 09:10 ID:f2ylKbcA
学園ものなんかでは、ちゃんと勉強を教える教師は「非人間的な悪い教師」で、
授業放棄してガキと一緒に騒ぎまくる教師が「人情味のある理想の教師」という図式が定着してしまったが・・・
どうやら医者ものもそうなりそうだな。ていうか、もうなってる?

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 09:16 ID:R3uNTaIl
スマクリとか見てるとそんな感じだな

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 09:24 ID:M6FvBrSm
メディアの…
今後どのように話しが進めば、一番現実を突いて、納得出来る展開だと言えますか?斎藤の性格変容(改心)も含めて。>賢い人w実際はどーなんか、興味ありまつ。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 09:44 ID:51DS4FY2
>>803
全部医学部浪人の斉藤の夢だったによろしく

805 ::03/04/06 09:50 ID:M6FvBrSm
それは、いや・・・(笑

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 10:07 ID:R3uNTaIl
夢オチはありそうだな。

「数学V」とか「慶応大学」とか書かれた本が散乱する机に突っ伏してヨダレを垂らして寝るサイトー
壁には2/25のところに○が書きこまれたカレンダー
そして机の上の時計は2/25 AM11:36を指している・・・という所でFin

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 10:08 ID:R3uNTaIl
↑「慶応大学」って私学だた・・・前期と間違えた>日程

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 10:25 ID:51DS4FY2
しょせん日本人なんて「必死こいて勉強するのは高校まで」という人が未だに多いし(入った大学の学部にもよるけど)、
しかし知識欲ってのは意外と残っているもんで、そういう人はTVや新聞、雑誌、本などのメディアを通して「勉強した」気になります。
講演会や社会人教室などに行く人もけっこういますしね
この漫画が売れるのも「美味しんぼ」とかと同じでそういう側面があるからと思います
それであれだけデマを描く責任を、この作者はなーんにも分かっていない・・・しょせんみのもんたと同レベルだという自覚が見られません
せめて国家試験を受ける人間並みの知識を持ってから出直してほしいですね

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 10:53 ID:OJ9imNsV
一般人ですが
患者の立場として
大病を患うと、医師にパーフェクトと求めてしまうのです。
医師に、技術もカウンセラーも、救いも求めてしまいます。
医師も人間だと理性ではわかりますが、やはり患者にとって医師は神様で、
斎藤はその一般人の心理を微妙に突きます。作者の罠に落ちる〜w

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 13:57 ID:H+CvIMw3
今4巻まで買ってきた
おもしろいねぇ〜これ

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 14:06 ID:nqoCaGsg
医師にできることがすごく限られているってことを
実感してその範囲で最善を尽くせるように備えるのは
プロとしてとても大事。患者さんに共感しながら、自分
の感情をそれに変に混入させないこともとても大事。

研修医ななこでは結構そういうとこ出てたけど。半年
ぐらいしてちょっと慣れてきていろいろできるように
なったときの感じとか、そこでやらかす失敗とかも出てたよね。

そういうリアルは皆無だけど。医者のひどいこととか
治療内のえぐいとこだけを正確さは気にせず前面に出しまくって
「リアル」。安直だけど素人向けにはとっても効果的ですよね。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 17:20 ID:eCJYFT9G
つーか「何が本当か分からん」と言っている一般人の方々は「イヤーノート」を読むことをお勧めする
医学書としては最下級ランクだが、国試用なので99%の医学生は読んでいる、共通の本だ(2,3万するが)
最下級といってもけっこうすぐれもので、医者になっても意外と重宝する
この漫画で説明している知識なんざほとんどこの程度のものばかりで、
ダウンの合併症や膵癌のオペ適用など全て書いてある
つーか斉藤はそれすらろくに知らないわけだがw
>>810
もうそのパターンは飽きた

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 17:33 ID:J4qFSGLF
>>812
YearNoteの利点は他にマイナー系を除いて、科が網羅してあることかと。産婦人科に関しては
無いけど。ただ、大改訂版では大チョンボがあったりするので、訂正確認が必須。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 17:50 ID:eEun3Hu4
>>812
最下級と言うのは、最も基本的と言う意味?
ダメダメって意味ではなさそうなんだが。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 17:53 ID:f2ylKbcA
>>809
>医師に、技術もカウンセラーも、救いも求めてしまいます。
>斎藤はその一般人の心理を微妙に突きます。
いや、あの、斎藤はその「技術」もなければそれを身につけようとする意志もないから
これだけ嫌われていると思うんですが・・・。
本家の「ブラックジャック」や「医龍」のような超人的主人公が「悪を斬る!」ならまだわかるけど、
自分の仕事を覚えようともせず会社批判に精を出す「新入社員」に共感する心理はよくわからないな。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 18:01 ID:eCJYFT9G
>>814
まあ基本中の基本って意味で、医師として最低限の知識の書ってことですよ
(辞典より分厚いけど)
ダメって意味ではもちろんないです(教授等が大勢監修しているし・・・)

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 23:45 ID:8K/TmgCK
部外者が混乱するのは当然だと思うけど、
重箱の隅的細かい医学知識の問題じゃなくて、
斎藤君の言動の根本に、患者を救うためにベストを尽くす
と言うところから外れた自己満足&危険な職務怠慢
がいっぱいあるのがすごく気になるんですよ。

患者から見て共感するのは当然な面はあります。
だって彼は素人の発想、行動で暴れていますから。
もちろん患者の気持ちを重い測ることは重要ですし、
現状でそこが不足している医師やシステムもあります。

でもプロにはプロで、その他にやらねばならぬことがあります。
そこを抜きにしては話は進みません。

前述の白い巨塔のように、素人にも面白く、玄人から見ても
うなるようなそういうのが本当に練られた作品と言えるでしょう。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 01:14 ID:VYGlaJkJ
この漫画を「ブラジャによろ」って略したら白い目で見られた。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/07 02:24 ID:wKIhyxpK
俺はカバチ読む前にダットサン読めって強要はできない。
YearNote?なにそれ?

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 04:23 ID:0apu0wak
何度も言われてるがこの漫画に関しては他の漫画との比較は適当ではない

何しろ「圧倒的リアリティ」だからなw

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 07:10 ID:fbwsfeoj
>>819
781みたいな奴だけ読めばいいってことだろ
人を疑う前に勉強しろ

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 11:13 ID:FYegzOHM
ウッドチャックによろしく

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 13:49 ID:NgczqyQQ
>>818 ワロタ ブラよろでもまずいかな?
>>818 斎藤君を抜きにして、新社員だけ語れば、たとえ間違った発想でも、他人を批判する発想自体まぶしく感じる。でも五年たったら、君らも下から突け上げくうよって感じw
斎藤君については、実際いたら、『職務怠慢の偽善者』なのはよく、わかりました。
しかし、三巻表紙の泣き顔や、四巻の笑顔みると、作者の罠に↓w
これが…、メディアの力か…(違

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 19:45 ID:bVUlEyjI
先輩達に比べて無知とか、空回りってのは新人の常として、

同級生及び後輩に比べていちじるしく無知でしかもそれを
何とかしようとしてない、って言うのは問題なのでは・・

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 23:48 ID:fbwsfeoj
知り合いの先生もよく「ためしてガッ○ン!」とかに出ているが、
あからさまに怪しいテーマの時はお断りすると言っていたな
それが医者としてのモラルだろ>医療情報研究所とやら

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 00:06 ID:aSdzT4L/
>>825
その原作がアレなのでしょうがないによろしく
人体実験とか言って完全敗訴してるしなw

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 04:42 ID:aSdzT4L/
ところで「医龍」ではABC社のTMT3という抗癌剤の副作用が酷いという設定にしており、
「TMT3=まだ許可の下りていない新薬の抗ガン剤(フィクション上の架空の名称)」とまで書いている
天下の「BJ4649」は実名使っても平気だと思ったんですかねぇ?(ろくに調べもしないで)
作者は斉藤以下のガキだなw
まあ抗癌剤の歴史はまだ50年ぐらいだが、上にあるように日々改良も進んでいるし、
日本で認可されてないからって使えないわけでもない
訴えられてもしゃあないなw

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 05:30 ID:LiNxeKrj
原作よりドラマのほうが面白そうだと思ったのは
初めてだな・・・

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:17 ID:JR+G3/ep
医者こわいよ〜。もう誰も信用できないよう〜。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:54 ID:Lb0rNSuJ
これを読んだ友人が医者を信用できなくなったと本気でびびってたので
みのもんたレベルだと教えてあげたら安心してた。

中途半端なくせして下手にリアリティーを掲げるんじゃねえと
友人を見ていて本気で思った。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 20:01 ID:8sclZlFC
>>830
大変失礼だが君のレスはバカの香りがします。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 20:08 ID:WHbgUOEK
後藤法子さんって脚本の人、他はどんな作品作ってるのだろう?



833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 20:15 ID:l/zz3mcH
>>830 転んでも泣かない!!
人生楽ありゃ苦もあるさ

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 22:05 ID:A6cVihsN
>823
笑ったり泣いたりするだけでうまくいくなら苦労はしない。
笑ったり泣いたりしながらやるべき事をやってるなら素敵な新人だが。
笑ったり泣いたりしながら成長していくなら見がいもあるが。

今は患者でさえ、医師にまるっきりお任せで
泣いたり笑ってればよしなんて時代じゃないのに。



835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 23:59 ID:MkfbfVvS
講談社での試写会行ってきたよ。一巻の話をそのままやるのかと思ったら
それなりのオリジナルエピソードが追加されてて納得しました。
けっこう血もドバっと出てたし。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 00:41 ID:lI6MfCcN
ジェムザールは膵癌の疼痛などの症状を抑えるし、副作用もかなり少ないんだが・・・
おまけに承認にも一年近く時間をかけている(最近は抗癌剤は半年になった)
副作用が強い抗癌剤がしょっちゅう新聞で叩かれているのを見ても分かる通り、
逆にほとんど叩かれていない良薬の部類なんだがな(まあ叩かれてたら使われ続けててないが)
なんかリリーに恨みでもあんのか?
>>835
血がドバッっと出てどう納得したのかよく分かりませぬが・・・

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 01:02 ID:flnvGOs0
>>834 いいやっちゃなー バーンアウトすんなよw

オリジナルストーリーって、どんなんだろ?血を出してる人役は新人さんかな…

838 :835:03/04/09 01:15 ID:v9paeZo4
>>836
地上波だから、オペとかは医者の顔とかライトばっかり映るのかと思ったら
出血が画面いっぱいに出てきたんで、素直に「おお〜」と思いました
とりあえずTBSの勇気に拍手 あとはどうなることか見物だけど

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 01:35 ID:LK8fejBW
>>836
リリーに恨みがあるとかいうような、高等な発想はおそらく作者にはない。
単に抗がん剤ならなんでもいいから悪役に仕立てたかったのでしょう。
そして圧倒的リアリティをみせてくれたのです。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 02:34 ID:yWhUmaFM
>>838
オペで出血イッパイってのも萎えるもんがあるが…
ふと思い出したんだが、最近の劇画調ブラックジャックはTBSで流してたね。そういえば。

あと、永禄大学って、年号つながりでのもじりなのかと、今頃気付いた。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 08:31 ID:QBMPVQzj
>>838
そりゃ止血に失敗してるんだ。
やはりテレビだな。


842 :かおりん祭り:03/04/09 08:31 ID:I9f6wmjK
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 17:43 ID:K6yXnGXm
TBSは命の現場からって言う真面目な医者モノドラマを
長期間やってる局だし、ここならBJにヨロシコも結構期待出来るのかな

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 19:07 ID:v6S/gBww
ブラよろのテーマが圧倒的リアリティーから生と死に
いつの間にかすりかわっていた。


845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 19:56 ID:nrWgYTLy
フジテレビだったら、どんなドラマになるんだろう
内館牧子脚本とかだったら、ある意味怖いかな?

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 22:24 ID:JlWc42Ra
「ブラックジャックによろしく」 略して 「BJY」
 


847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 10:46 ID:hasrFonQ
医者同士が院内で会っても挨拶すらしない素適な病院
夜中に苦しんでもナースコールしない患者達
相変わらず制吐剤すら使わない次期教授候補

圧 倒 的 リ ア リ テ ィ !

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 13:05 ID:tVPkWV7M
ageてもいいでつか?
と、一応聞いてみる。

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 19:32 ID:YzJNd8mV
あげ

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 21:16 ID:k202V21h
昔「アットーテキ」ってエロ漫画誌があったなあによろしく

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 23:25 ID:oQMhHYeU
CMでやってたが
妻ぶきいい演技してたな

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 03:38 ID:vwEypjjJ
糞漫画ですな−
ドラマはどうですかなー

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 05:50 ID:HLmCABhV
まぁドラマは別物と考えた方が良いな。つーかその方がイイけどな


854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 07:05 ID:8GwC+PDw
今週の、宇佐美(?)先生と庄司(?)先生のやりとりに萌。
本誌は見ないので、意味はわからなかったが。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 08:20 ID:zGTmnDmg
>>847
「確信犯」の元々の用法を指摘して喜ぶタイプだなw
=ダメなやつ。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 08:22 ID:zGTmnDmg
しかし、ドラマは編集王状態になるのかねえ・・・。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 09:03 ID:UT9g4Jtz
編集王って何?
きっと、テレビは、リアリティより、人間ドラマみたくなるのでは…
ただ、四月病できついから、10時まで起きてられるか…うつ


858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 09:41 ID:2VaJN7qu
ドラマの出来は良いみたいだ。ネットでの感想だから鵜呑みには出来ないが。
この漫画はそんなに好きなわけでもないがドラマの1話は見たくなった。


859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 10:15 ID:ZezcoHe0
最終回はどこまで話しが進むのかな?
オリジナルストーリーもあるのだろうか…

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 10:31 ID:qJN+aRHV
斉藤役は林家いっ平にしてほしかった

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 11:36 ID:h1eJv/VG
ナイチンゲールによろしく
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050022930/


862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 12:24 ID:l5Ogxm35
そりゃ原作に忠実にドラマ化したら、いろんな登場人物たちが
入れ替わり立ち代り主人公の前に現れて、ご丁寧にいろんなことを
台詞で教えてくれるだけのドラマになっちゃうからな。

今週の掲載分なんかまさにそう。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 14:39 ID:YfDhHxyi
今週は斎藤の出番少なかった

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 17:06 ID:fplNphcx
ひょっとして、斉藤が傍観者的立場にいるほうが面白い?

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 17:10 ID:uLzxYRwT
ブろしく

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 17:54 ID:n6yaScpo
>855
漫画だからとか確信犯だとかそういう言い訳を時々見るけど
ごく素直に見て、明らかに作者側の勉強不足に由来するものが
少なくないと思うんですけど。それも結構なキーポイントで。

やたらダイナマイツな看護婦がやけに積極的になれなれしいとか、
そういうフィクションは別にいいんだよ。漫画だしな。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:13 ID:6228hZWm
ダイナマイツな茄子役は、水野美紀がえかったです
どうせ、歳くってる人使うなら、テスティモの宣伝の人がよかった
鈴木はなんか違う…

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:20 ID:f72RD5Yz
>>863
>>864
というか医療の根幹にかかわる重要な話になると、斉藤君の出番は激減します。
ストーリーを進めているのは章毎に登場する医師達であって、要するに斉藤君は最も出番の多い脇役ということです。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:29 ID:4VAWFTgD
で、その医師たちが何をしているかというと、脇役斉藤くんに
語り入れてるだけ。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:39 ID:TuzTHrfJ
作者の脳内設定を想像してみた、

庄司→BJ
宇佐美→キリコ
斉藤→アッチョンブリケ




871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:44 ID:Om1DuBff
テレビの人はこう考えてはいかがなものか。
理想に燃えた新米AD。現場のえぐさに愕然。
僕はいい番組を作りたいだけなんだ。と泣くわ叫ぶわ
現場の仕事は放棄して違う局に助けは求めるは。
そして、肝心の仕事内容に関しては同期たちに比べても
怖いぐらい何も覚えてないし勉強もしてない。進歩もない。

しかし美人キャスターや大御所の役者やアナウンサーは
多忙な中、ことあるごとに彼にまとわり付いて来ては人生を語ったり
懇切丁寧に素人向けの知識を伝習したりする。毎度毎度。

・・・どうよ。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 19:32 ID:8GwC+PDw
脇役達が斎藤に入れる語りは結構好き。
白鳥はいい味あり
弁護士とか

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 20:10 ID:VULgGvHc
>>871
当方テレビ番組制作者。その例え、的確すぎて…

ううぅぅっっとおおおぉぉぉしぃぃぃぃぃぃっっっっっ!!!!

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 20:14 ID:VPL4PvuG
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875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 20:24 ID:r8rceraK
質問ですドラマ見ますか?

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 20:30 ID:Pkw+PyD8
みま酢

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 20:33 ID:ghz8CueW
二巻以降の配役きまったね。
皆川タンもきまった。

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 21:22 ID:rbfk8cQf
また馬鹿が医者板に喧嘩売りにいってるな
低脳すぎて相手にもなっていないがw

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 21:34 ID:sM9iaFjH
ドラマ?
見ない。
てか、アニメ化して欲しかった、ドラマ化なんてどうせ腐女子が興奮する若手アイドルが見ものぐらいなもんだろ。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:00 ID:4R35/RU7
なぜに腐女子〜
でも、女読者増えるからうれしい

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:33 ID:8pK6yIZn
ドラマ醜いな

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:37 ID:+7fHbTwa
期待多きすぎ、脱力


883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:43 ID:/7d0W0/M
ゴットハンドの手術シーン萎え・・。



884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:44 ID:PGvKI2/R
でもこれ、只のドラマと見る分には面白いな
むしろ原作知らない方々はすんなり入っていけるかと

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:46 ID:OPwev93o
掟破りに萎え
赤城は何様

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:58 ID:nMBDETSr
やべえ、普通に面白かった>ドラマ

887 :HARUKAMANIA:03/04/11 22:59 ID:kigVdzWq
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043605151/l50
医療板。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:02 ID:PH/A06cZ
期待しすぎてた漏れが馬鹿だったんだろうけど
ドラマは禿げしく糞に見えた・・・

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:02 ID:Pkw+PyD8
まだ続いてるし

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:04 ID:OK42PIJx
ビデオ途中で切れてやばかった
緒方拳のセリフいいですね

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:10 ID:sHTHjngG
えー面白かったぞ。電波な部分は漫画そのままだから気にしない

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:13 ID:z1D2pHkg
デクネがおいしい役でしたね
都会って一晩にあんなに交通事故起こるのですか?

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:16 ID:SV2u1j7C
なんつーか院長がいい人間になってて鬱

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:19 ID:8pK6yIZn
なんか爽やかドラマになりそう。
もう見ないからどうでもいいけど。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:20 ID:rbPhGL5F
ブラックジャックによろしく
激しく期待はずれだったのによろしく

>>888にハゲドウ
せりふ臭すぎ喋りすぎ

ボッタクリの院長いい人になりすぎ(w
いい人になってどうするんだよ(;´Д`)
ヒールでいいじゃねーか

あとやっぱりアニメ化にして欲しかったに同意見

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:21 ID:XPfEedgr
白鳥がその分悪くなってましたね
赤城タソは、まちょっと、サービス的服でもよかったかと・・・

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:22 ID:pVbybnvr
アニメ化ってちょっとなあ
この漫画を原作にするならドラマ化のほうがいいと思うけどね。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:33 ID:tOcEzRZh
緒方拳がいい味だしてるね。 伊藤四郎の役ピッタリでワラタ。

小林薫は誰役なの?


899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:35 ID:rbfk8cQf
>>897
目糞鼻糞

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:48 ID:OK42PIJx
来週も伊東四郎が
きれいな病院でしたが、レンタル料とか取るのですか?

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:52 ID:VFY5/kVU
キャスティングはかなり良かったと思う
個人的にはみんなイメージぴったりでした
最近のドラマ化された漫画の中では
わりと原作に忠実な方だったのでは?
まだ1話だけだからこの先はわからないけど


902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 00:14 ID:b1z0J0ca
原作に忠実に実写化するとえらいことになるという典型例ですたな

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 00:29 ID:vy6ibj11
原作を美化してた気がする

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 00:41 ID:iK3rqy7e
>>898
「謎の客」役

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 02:36 ID:HaIgyd3k
楽しみにしてたので録画までしたけど
う〜ん・・微妙。

来週ははじめの一歩とかぶるので
録画できない(´・ω・`)ショボーン

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 03:14 ID:kQLzyBeF
>>898 北島。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 03:25 ID:tgpSYT84
小林薫は、あれだけなの?
もうでてこないの?

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:00 ID:fUB+acwP
ドラマで未熟児の話は無理でしょ?心臓手術の話もドラマになっても萎えそうだし

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:07 ID:uaOevYAa
10円を30円にするののどこがボッタクリなんだ
元が安すぎるんだよ

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:17 ID:3j/N8YiB
>>909
原作で40円だったのに30円にしたのはなぜ?

911 :名無し募集中。。。:03/04/12 09:17 ID:skWRxlqS
裏金は犯罪だろう収賄罪だ。あと申告してないから脱税にもなるな。
医者=犯罪者で金の亡者で詐欺師の鬼畜人間の集まりだという事だな。
まあ〜後を絶たない医療事故に薬害エイズ、整形外科医の脱税、裏口入学の帝京大学事件等
枚挙にいとまがない奴等の不祥事を見れば医者の実態が良くわかるけどな。


912 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/12 09:38 ID:HWnb8EgV
五巻ていつでんの?

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:58 ID:b1z0J0ca
>>911
コピペ厨うぜえ
>>912
4月22日だけど漏れは朝倉家だけ買いますw

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:26 ID:IvNjmc0n
>>908
あるみたいだぞ

>>910
10円下げてたよな
疑問だ・・・あんまり相場より高かったのかな

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:45 ID:6KwmDT6q
皆川タンの出番はまだですか?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 11:43 ID:8+4EFZZP
だそうな。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050069353/70
70 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:03/04/12 11:19 ID:DQalT0c9
1点30円程度でボッタクリというのがそもそも間違ってる。
保険診療が安く買いたたかれすぎてる事を問題にすべきなのに。
医者の悪い部分を書きたかったのだが「リアリティ」を売り物に
しているから本家ブラックジャックのように1千万円用意しなければ
引き受けませんなどのボッタクリを書けなかったのではないか?

実際の世界では一点30円請求している病院もほとんど無い。
健保準拠計算の1点20円かまたは労災準拠計算の1.4倍などが大部分。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 11:43 ID:b1z0J0ca
>>914
30円でも高すぎだろ
現ナマを裸でその場でもらうような病院だし(明細も出さねーのかよ)、院長も病院間近(普通は病院の隣り)に住んでいるんだかどうだか謎だし、
看護師がオペ着を着せないのにいつの間にか着ているしw、そもそもオペ室内で暴れて滅茶苦茶汚くするし、
オペ室内でマスクも付けないし、出たその場でマスクや帽子まで全部脱ぐし・・・
まあ一般人の方は何とも思わず大絶賛なんでしょうなw
あと採血の終わりにゴム管ははずすんだよ、斉藤くん

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 11:53 ID:vxw36jxo
>>915
皆川あんまり好きじゃないw
>>916 917
解説ありがとう

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 16:00 ID:RT6Yh1I5
ゴム管(プ

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 16:11 ID:nEHLI8Js
>>917
ゴム管は無いだろう、ゴム管は・・。

それともゴム管で通してる施設もあるのか?
茄子でも駆血帯くらいは普通に知ってるもんだが・・・。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 20:42 ID:2HbKJSF1
五巻って何話まで収録されんのかな?
今週号ぐらい?

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 20:53 ID:PRE5tzVy
917って公式にも書き込んでる?
同じようにゴム管って言ってる香具師いるんだけど

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 21:46 ID:ZLjD7ZhD
五巻楽しみ
少し気になるのが、斎藤はどうやって生計立ててるかってこと
貢がせてる
親の仕送り
内職

謎だな

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 21:53 ID:o8Thtn6M
>>917
>現ナマを裸でその場でもらうような病院だし(明細も出さねーのかよ)
( ´_ゝ`)プッ
あれがどうゆう描写かわかんないの?

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 00:41 ID:ABNlotGB
5巻は何がテーマなの?
楽しみっす!!
絶対買う〜〜〜!!


926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 01:01 ID:J6+MFd/B
>>922
見てきた。同一人物かなぁ。指摘してるとこも同じだし。

一番可能性が高いのは公式のあの書き込み読んでこっちで
知ったかしてる厨房(w
あっちはあっちで素人だか従事者だかわかんねけど多分学生か
家族に関係者がいるかどっちかやろな。

まあ演出過剰は別にどうでも良いし、それが「リアルだ!」とか
言われるのもかまわん。むしろどんどんぶっ飛ばしてくれたほうが
「あのねぇ、あれはお話なの」で済ませやすくなって吉。


927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 01:50 ID:H0oz0H8x
924 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/12 21:53 ID:o8Thtn6M
>>917
>現ナマを裸でその場でもらうような病院だし(明細も出さねーのかよ)
( ´_ゝ`)プッ
あれがどうゆう描写かわかんないの?

( ´_ゝ`)プッ
お前こそどこのシーンだと思ってんだよ
患者の家族から貰うシーンのことだと思ってねぇか?

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 10:05 ID:f8fbhs24
>>926
やれやれ・・・
単にくけ伝いって一発変換しないから面倒くさかっただけなんですけどね
くけ伝いの用途以外では普通にゴム管とかチューブとかいったりもしますがね
本スレなんて知りませんがね
ああ、漏れが悪かった悪かった(のいるこいる風)

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 10:47 ID:J6+MFd/B
>>928
駆血帯

一発変換できるなぁ。辞書入れたら?不便じゃない?

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 11:09 ID:suWo3ICe
なんか2巻以降もの凄い勢いでつまらなくなったような気がする

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 11:13 ID:xbyjK2zw
私が今勤めてる病院は、ゴム管とも言います。
そして、この前ぎゅっと縛ったら、ぶちっと切れて、粉々になりました。
しかも、ベッドを個室に入れる時は分解しないと入りません。無論バリアフリーでもありません。
ぜひ、こう言うリアリティを取り上げて、斎藤先生が病棟のアメニティを改善するドラマを作って欲しいものです。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 16:10 ID:TaGpMN6C
力不足の作者が全ての登場人物の顔を描いている漫画より
ドラマは個々の俳優の表情の厚みがある分なんかいい感じだと思ったし
話も(割と)素直に見れた。おいおい手袋汚い!とかはまあともかく、
問題提起のきっかけになれば・・などと大らかな気分に。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 18:21 ID:BsdkmKGP
三浦友和はどうみても外科のエースには見えないけどな
彼はジンクスあるんだろ

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 20:13 ID:Yx4oWTuA
>>932
俺には看護婦二人が手術室で揉めてるシーンなんか
下手な看護婦レイプモノのAVに見えたが・・・

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 00:26 ID:vEDdX8Ef
ぶぶぶぶぶぶららららっくじじじじじじじしゃゃゃっっっっっくくくくくにしくよろ。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 15:28 ID:s4z/0DQH
TV番組板視聴率スレより
15.4% TBS 22:00 [新] 金曜ドラマ ブラックジャックによろしく

まぁまずまずってとこか

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 20:17 ID:9xrdt5aN
 ぶらよろって、単行本の帯にやたら、リアルだとか、書いてあるけど、本当にそうかなあ?
 そりゃ、確かに研修医の給料が安いとか、上司がえばってるとかはあるけど、いやなら病院からでてけなんていう石はいないと思うぞ。
 大学病院に恨み持ってるのがブレーンなのか?
 あと、あの鼻水まきちらかしはなんだかなあ。
 医療ものなら、研修医なな子や、ひらのあゆさん漫画の方がよほどリアルだで。

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 21:23 ID:G49X+J1p
鼻水がリアルなマンガなんでつよ
きっと
あの醜い顔で泣くトコは、リアルでつ

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 22:23 ID:TZKjygP7
937さんこちらははじめてですね?こんにちは。
同じ感想はこのスレや医療板で死ぬほど出ています。
あまりに基本的間違い多すぎとか、
取材足りなすぎとか
作者の思う正義のためにはウソも平気とか
都合のいい事実だけを混ぜ込んであるとか
リアルなんじゃなくてぐずぐず悩む=リアルっぽい
ってことらしい


940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 23:06 ID:6aR+TmsX
>作者の思う正義のためにはウソも平気とか
>都合のいい事実だけを混ぜ込んであるとか

この二点は確かにモンダイだが、むしろ俺がどうしてもこの作品を好きになれない理由は
普通に読んでて、裏をとらなくてもこの二点を読者に感じさせてしまうことだ。

うそならうそで、漫画の読者としては気持ちよくだまされたいという気持ちもある。
このスレや医療板を見なくても感じられる「うさんくささ」、そしてそのうさんくささに
どうも作者自身が無自覚であるらしいこと。そのへんがどうにも鼻につく。

ところでガンのオネエさん、「どうして…そんなことを訊くんですか…?」って
泣くのはいいけど、それを言うなら「どうしてそんなことを斉藤に話してるんですか?」と
小一時間問い詰めたい。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 23:14 ID:x8MMLGuY
あのおねーさんがすぐ良くなったり悪くなったりするのは
リアルなんでっか?

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 23:30 ID:I8+aajrk
939さん、ご指摘ありがとうございます。
もういっぺん、過去レス読み直して、修行しなおします。
>937

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 00:39 ID:MLISlUsR
「医者は何処にいるのよ!?」が決め台詞か・・・w

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 07:11 ID:8cNThtz3
イシャはどこだ

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 08:35 ID:hXtnyPFl
>>940
それは、サイトウにスキがあるからですよ。
こいつなら、黙って聞くだろう
こいつなら洗脳出来そう
または、否定も肯定もせず話しを聞いてくれる人を
悩みある人は本能的にみつけます。


946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 13:23 ID:9cab+K5S
祝!!手塚治虫文化賞ノミネート!!!

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 17:58 ID:zv+3pF2z
>>945
>こいつなら、黙って聞くだろう
>こいつなら洗脳出来そう

そういう設定なの斉藤って? もし作者が斉藤を「そういう奴」として
描いているのなら、「そういう斉藤」に共感しろ共感しろと読者に強いるかの
ような演出はどうかと思うぞ。

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 18:03 ID:MLISlUsR
反回神経二本とも傷付けたのかよ
ありえねえw

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 11:36 ID:tPcvxxPF
ノミネートされたねぇ・・・手塚治虫文化賞(ノД`;)

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 17:17 ID:fysBSDoF
よろしくをつければどんなマンガの題名を使ってもいいんです!!

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 19:59 ID:KCgYcu34
次スレをよろしく

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 20:42 ID:BipLuilT
話題作だというので今日、漫画喫茶で読んでみました。
鬱陶しい画、内容から"宮本から君へ"のテイクオーバーと思ったんです。
同じ事思っている人がいるだろうと過去スレをざっと見たら案の条でしたね。
重複してたら申し訳ないのですが、作者の出自は新井氏の手元なんですか?

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 22:25 ID:Ova0arxx
ドラマ板は盲目マンセーレスばっかで気味悪いなぁ

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 22:29 ID:Ova0arxx
313 :名無しさんは見た! :03/04/16 11:44 ID:T6LbANhg
原作を知らず、名前だけ知っていたって感じだったのだけれど、
たまたま友人のお医者様とTVをつけたらドラマが……。
彼はドラマも原作も知らなかった模様。
しきりに「これは医者が書いているのか? なんでこんなにリアルなんだ」と驚いてました。
オペシーンでは手に汗握り「いいんです! 早くやりなさい! やらなきゃダメだ!」と大騒ぎ。
「いい監修がついてるんじゃない?」って言ったら、テロップをジッと見つめていましたが。
彼は博士号の持ち主ですが、すごく興奮してましたよ(笑)

「主演の演技がイマイチなのが残念だけど、来週からビデオに撮るかも。
でも、仕事してるみたいで、ドッと疲れるかもなぁ(笑)」

しかし、彼と見ていると驚かされることばかり。
わたし1人で見ていたら絶対にわからない映像の細かいこだわりが!
鈴木杏香がミスをしたのは、メスのせい。
「それじゃない、本当は先が丸いのを使うんですよ。尖っていると切り過ぎてしまう危険が」
二人で映像ミスだと思っていたのが、ちゃんと後で理由が……!! やっぱりミスしてる!
医者が見ても驚くこだわり、彼が一緒に見てなかったら、ただ重いだけのドラマだと思ってしまうとこでした(´Д`;)

これとか。なんか凄いねここまで来ると

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 23:22 ID:yWToEIQ1
>>954
ベテラン茄子じゃないのかよw

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 04:40 ID:CIpsViiN
最初と最後にことわりが入ってるのが笑えるな

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 07:40 ID:g3uMLTlK
前話題になってた、白い巨塔もドラマになるそーだ

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 11:23 ID:ZLBFRYIA
>>957
TVドラマ化3回目か。BJよろにあやかって、となると、変な
影響を受けたりしないか心配。里見先生が鼻水垂らしながら
財前ゴローに掴みかかったりしたらイヤ(w

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 16:24 ID:nWpJ6PgY
このがん編は長期にわたる物語です。衝撃的な情報が多々含まれますが、今回だけでなく、どうか最後までお読み下さってご判断ください。 どんな意味じゃ

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 16:52 ID:XTHG/A5n
しにまくるのかな

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 17:11 ID:o/medWZn
>>959
今のところまったく予定調和的に進むので、もういいかげんに終わってほしい
うまい作家ならせいぜい2、3話で今回ぐらいまでもってこれたはずだ

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 17:21 ID:RuQ7wXOj
ドラマの方は・・・
まだ、”振り返ればヤツがいる”の方がいい感じな気がする

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 17:44 ID:0sEN4dHL
で、いつブラックジャックでてくるの?

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 17:47 ID:/LihurUx
ザオリク!

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 17:57 ID:bEGJ8GT5
>>959
非常にいい加減な内容だから、最後に夢オチで「なーんちゃって」で終わりと見た

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 18:01 ID:Rko9788N
ああ、今日立ち読みに行かなかった…

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 18:34 ID:vFp/AZCB
それでも、第一話の時点では期待したよな?
そうだよな?

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 18:36 ID:lTSl1iu7
>>967
医学連の名が出た時点であぼーんしますた
しかし次スレはまだか・・・?

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 21:06 ID:jiDbVz2P
立ち読みしたけど・・
医者のいいわけとして使われる売り上げ云億の
癌治療剤ってな〜に?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 21:22 ID:lTSl1iu7
>>969
TS-1かな?
実名出ないからなんでもいいけど(w

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 22:53 ID:AKZwmiEm
>>959
いろいろ言い訳を考えている最中です。嘘が多くても見逃してください、という意味では?

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 23:19 ID:V14nYHDp
あほばっかw

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 23:31 ID:Bgz8PvF9
5-FUじゃないの?そんなんなかったっけ?

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 23:58 ID:lTSl1iu7
>>973
それは薬名じゃなくて、フルオロウラシル系のこと

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 23:58 ID:f4NJlkWQ
 単行本初版記録更新マンガでドラマも好評で手塚治虫文化賞ノミネート
までされてるのに、掲載誌発売日のレスが18しかついてないとはどういうわけっスかあ?!

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 00:13 ID:rVa6eiaZ
>>959
要約すると「全部話が終わってから白黒付けましょうよリリーさん」ということになります
>>975
手塚治虫自身はノミネートしそうにないからです

977 :動画直リン:03/04/18 00:15 ID:+MM3b3kt
http://www.agemasukudasai.com/movie/

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 01:02 ID:EEVd/r5V
かってに改蔵でつっこまれてたな。

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 01:47 ID:F+ixaj4E
この漫画を真に受ける奴はアフォって事でいいですか?

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 02:07 ID:hwTg6N6/
>>975
>掲載誌発売日のレスが18しかついてないとはどういうわけっスかあ?!
4月は忙しいので、日々の実社会での恨み辛みをこのマンガにぶつけることで晴らす
可哀相な人たちを相手にしてる時間はないからです。



981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 02:37 ID:/eHe09W/
>>959
この時点で抗議が殺到してるんじゃないか?

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 06:27 ID:nf5CzDWg
次ぎスレは?

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 08:29 ID:DnEeKMOZ
>974
マンガ版だからって 知ったか や 嘘 はやめれ おまい学生か? 佐藤か?
5FUは薬品名で商品名でもある いまやゾロがいっぱい出てるけどな

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 08:41 ID:AXmgxeyi
あ〜んはやく次スレたてて〜
1000にいちゃうぅ〜〜いくぅ〜

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 09:27 ID:+/UI3DR+
>>971 >>976
う〜ん、どっちもありそうで甲乙つけがたいなぁ

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 09:47 ID:FbqFifiv
そうか、思い出した!テガフール?

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 10:14 ID:JYZ6C+yd
うちのホストでは立てられん。誰か次スレ頼む。

988 :テンプレ:03/04/18 10:37 ID:7Y+r1o20
週刊モーニングにて連載中。

(前スレ)
【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044768798/
関連は>>2-10によろしく!

989 :テンプレ:03/04/18 10:38 ID:7Y+r1o20
(過去スレ)もよろしく!
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012830189.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜 2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020828278.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10286/1028684930.html
ブラックジャクによろしくを語ろう〜(4)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1035/10358/1035888718.html
【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10427/1042785434.html

990 :テンプレ:03/04/18 10:39 ID:7Y+r1o20
(関連スレ)もよろしく!
病院・医者板
ブラックジャックによろしくを医者の目から見て3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050069353/
医歯薬看護板
ドラマ『ブラックジャックによろしく』放送スタート
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1050062159/
テレビドラマ板
『ブラックジャックによろしく』KARTE3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1050158128/

テレビドラマも絶賛放映中なのでよろしく!!

991 :テンプレ:03/04/18 10:51 ID:7Y+r1o20
ブラックジャックによろしく 単行本1〜4巻、大好評発売中!
がん医療編突入の5巻は4/22発売。
青年誌最速の570万部突破!

992 :テンプレ(忘れてたので追加):03/04/18 11:08 ID:7Y+r1o20
ブラックジャックによろしく公式HP
http://www.kodansha.co.jp/hello-bj/

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 20:00 ID:SilCcibv
次スレ立てました
【佐藤秀峰】ブラックジャックによろしく【その7】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050663492/

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 21:44 ID:Qh2wNFRn
お、次スレたったか。
んじゃ安心してこのスレ埋めよう

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 13:56 ID:tTEoX1op
うちの母(60代、中流気取りサヨク)が絶賛してます。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 14:54 ID:45XbJVbV
ドラマ板から来ますた。
すげーまったりしたスレだな、ここ(w
新参ですが1000とってもイイでつか?

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 14:56 ID:45XbJVbV
最近、ニュー速とか実況系の板ばかり見ていたせいか、
このスレの進行具合がすごく平和に映る。
(内容は、これからゆっくりROMらせていただきまつ。)

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 14:59 ID:kDmGvPFT
ドラマ板ってマンセー意見ばかりだってのはマジっすか?

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 15:02 ID:45XbJVbV
いま「最新50」レスだけ見てみたけど、
>>954 の書き込みは、ドラマ板からのものだな。
ドラマ見て、コミックにも興味もったよ。
全巻そろえて買うかも。これって、まんまと踊らされてる?(w

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 15:04 ID:45XbJVbV
んで、1000!(998は漏れじゃないが。)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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