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ドラゴンエイジ総合スレッド

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 15:40 ID:noY2Sv74
ついにその歴史に幕を下ろすことになったコミックドラゴン&ドラゴンJr。
統合によりドラゴンエイジと名称を変更したが、肝心な中身は変えることが
出来るだろうか・・・。


そんなワケで、新スレスタートです。

*関連スレは>>2

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 15:40 ID:noY2Sv74
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3 :1:03/02/04 15:46 ID:noY2Sv74
えー、「コミックドラゴン」「ドラゴンjr」の文字をスレ名に
入れようかとも考えましたが、新雑誌が発売されてからだと、見たら
虚しくなると思いましたので外しました。
2ヶ月ほど分かりにくくなるかもしれませんが、ご了承いただければ
幸いです。


4 :1:03/02/04 15:48 ID:noY2Sv74
すいません、ミスりました・・・。

角川書店ホームページ
http://www.kadokawa.co.jp/



5 :1:03/02/04 16:02 ID:noY2Sv74
よりによって伊藤勢スレを張り忘れるか、俺・・・コミドラスレ988のバカン。

伊藤勢について語ろう 第十一部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044026995/l50

とりあえず氏んできます。
;y=-( ゚∀゚).・∴ターン



6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 16:33 ID:k1kW7cqL
>5
まあ伊藤スレも新スレ移行したばかりだから混乱は仕方ないさ。
とりあえず逝くな

        △
       (゚д゚)
       ( )
       ノ
  ( ゚д゚)/
  | <y>|

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 17:07 ID:6lYT10YE
激しく気になるのはドラゴンHG・・でも誰も相手にしてないか・・

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 17:09 ID:YxW8EoSr
「うぉおおおお!オレのマンガを読めぇえええっ!!」
てか?

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 18:11 ID:rKeGHmne
ついに新スレたちましたね、これもみなさんの
叱咤激励、誹謗中傷のおかげですw
というわけで乙

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 18:49 ID:m9PrIJTV
乙〜

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 19:18 ID:93t5jOXi
>>1は神
1000逝くまで誰も立てそうにない雰囲気だったもんな。

伊藤んとこからそのまま使える関連スレでうっかり伊藤そのものを
忘れるというミスは俺でもやってたかもしれん。
胸を張れ!

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 20:57 ID:9AeSdHJy
>胸を張れ!
寒い日は乳首浮き出るのでやめて欲しいです。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 12:38 ID:Y/g4Kb6U
ドラゴンあげ
・・・おもくそねらってんなー
やっちゃったよー

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 16:07 ID:DYGq3HSB
これで伊東を許してやってくれ…
http://www.tanteifile.com/baka/jump/05.html


15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 18:14 ID:PwDpbHrI
『騎士道大原則、ひとぉーつッ!
騎士は己の信ずる正義を、命を懸けて守り抜かねばならないッ!』

ってのはマジだったんだなw
でもオーマを見てると今ではマンガ家として極悪人に堕ちてしまったように見えるが…

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 18:53 ID:lV1yUTzB
>15
つーか、探偵ファイルなんてガセばっかりじゃん・・・・・
前にも別のスレで話題になったけど、

1.宇宙の侍ものを描いてた先生は確かにそういう事をしそうなオーラを放っているが、
 あの御姿を見て肉体提供をするほど漫画に命賭けてる女なんているの?

2.老師が「正義の人」なら何でアシが一斉に脱走したの?

3.つーか「月ジャン」に描いてた老師って誰よ?


という意見が出てたよ。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 18:53 ID:JwgM8saM
まずデカ背景を控えるようにしていただきたい。

コミドラ2月号の伊東老師のコメント
「今年は毎号20ページ以上書ける様がんばりますんで宜しく!」

ページが増えた分、アシに描かせる見開き背景やフキダシだけの大ゴマ
使用頻度まで増えないよう祈りたいところです。
漫画がおもしろいかどうか以前の問題ですぜこれ。

>>14
それ、かなり昔に角川スレなんかでも話題にされてたネタだよな。
なにをいまさら・・・・・って感じなんですが。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 20:59 ID:iRTJOxyP
漫画家になりたくてなりたくてしょうがなくて
もうすぐで、漫画家になれる!って思ってたところで
そーいう風になったら、ヤルやつもいるだろうし

19 :1:03/02/05 21:37 ID:REMpmISa
やー、色々と失敗して申し訳ありません。

そういや3月にやえか2巻が発売。めでたいのでなんとなくAGE。
(ソースはまんがの森)

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 23:58 ID:5UDPsGTb
>18
もしいたら、そいつはかなり頭が悪いぞ。
10年前の芸能界じゃあるまいし・・・・

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 00:37 ID:0/Q59Lee
>>20
そんなにキモイの?
その大先生は

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 00:44 ID:4LeXkWit
>21
俺がアレコレいうよりも実際見た方が早いよ・・・
確かなんかの単行本に載ってる写真を見たんだけど。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 01:13 ID:0/Q59Lee
宇宙で異世界の侍が戦う漫画って知らないな。。
カトゥーンのサムライジャックしか思い浮かばねぇ。。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 02:48 ID:Q5TFgzz7
懐マン板にスレが立ってるね。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 13:50 ID:1lBqCoHN
で、誰なの
その先生

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 23:27 ID:/QG4HzNT
伊藤スレただいま大混乱中。
阿鼻叫喚の地獄絵図です。
別雑誌に決まるんじゃないかと、冷静に受け止める方もいらっしゃるようですが。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 00:10 ID:6/PWqjCq
(動物病院訴訟問題の二の舞になるのは嫌なので言えん…)。

所で、あれの以前のクロノスレで生じたヤオイスキー荒れって
どんな感じだったの?あそこ(氏んだけど)の住民になったの最近だから。
やっぱり丁度あの時と同じような感じだったんか?

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 03:41 ID:DIG6zFF1
>>27
クロノスレは1スレ目から見てたけど、その動物病院訴訟とやらが
何のことなのかよくわからないんで、「あれ以前」とか「あの時」と言われても
いまいち話題についていけない。

アズマリアが淫乱化してクロノを誘惑だとかアイオーンがなんとかかんとか
みたいな妄想ネタの後に、凄まじい長文で怒りぶつけてる奴が現れ
そのかなり後に、同一人物か別人が故意に似せたとしか思えないくらい
似たような口調の長文がもう一度書き込まれてた。
記憶に残ってる荒れはそんなところかな。

29 :27:03/02/07 04:31 ID:6/PWqjCq
スマソ。一行目のは単なる>>25へのレスでつ。
動物病院問題ってのは、かの2ch閉鎖危機の件の話な。

>>28その部分は俺も覚えてるんだが、「以前にもヤオ好きの厨がどこからともなく現れて
それ以降、住民はそういうネタに対して敏感になってしまった」みたいな事が
二度目の長文の後で言われてたから、前々からクロノスレではああいうのが普通なのか、と。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 10:55 ID:CJ5oEPzD
つか、クロノの話はともかく
故・クロノスレのゴタゴタなんか聞きたくねぇよ。

あのスレの内部で充分不愉快だったんだから
こっちまで来て蒸し返さないでくれない?

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 12:51 ID:bhSkv1ry
>>26
ラゴウ伝は1月発売号でカラーのキャラ説明が載ってたぐらいだから編集部も
プッシュしてると思うが新雑誌のカラーに合わないので移籍しないって
事なんだろうけど噂通りエース特濃に移るのかな、心配…

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 19:46 ID:U37gQeHg
コミドラがこんなに薄くなるなんて…

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 20:00 ID:ZXzLMSef
>32
ページ数が薄くなったのか連載陣のボリュームや面白さが薄くなったのかは
あえて聞かない。
萌えは増大した(ry

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 22:01 ID:gZZPvc72
クロノファンの使命でコミ銅鑼のアンケート出してたせいか、
夢の中でまで「又アレを読まなければならない」
ってうなされるようになったよ…。
せっかく高い金出して買ってるんだからってんで、
いつも無理して全部読んでたんだけど。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 01:17 ID:XHfLpj/A
コミドラのアンケートって、1名とか3名のやつでも余裕で当選しまくり
とか前スレで書き込まれてたよな。
俺は4年以上アンケート毎月出し続けてるんだがまだ一度も当たったことが無いぞえ。
単に運が悪すぎるのかそれとも───

ご意見ご感想のとこに毎回きっつい文句や皮肉ばかり書いてたから
編集部のブラックリストに入ってた・・・・・・・・・・とかだとイヤン。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 02:00 ID:iP3HmN6g
>>35
あなた某コミドラ漫画家のファンサイトの管理人やってない?
なんか知ってる奴みたい。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 02:16 ID:0fu/8l2g
>>35
自分はコミドラのDVDやゲーム系なら四、五回当選した事があるぞ。
まぁ感想はあたり障りの無いこと書いてたけどもw

でもジュニアの方は当たったこと無いな…表紙テレカ(100名)なんだけど…

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 02:42 ID:KhO7qLz6
>>36
誰のファンサイト?

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 16:06 ID:gNpljBO7
これを期にコミドラ買うのやめるかな。。
七年買い続けたけど、ラゴウが無くなるんじゃ
クロノしか見るもんないしな。。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 18:01 ID:6mB1ptMk
>>39
今月号はクロノもフルメタも休載だったよ

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 22:50 ID:O0ucNWhT
>>40
あと、伊東もな。
伊東はもういいよ、雑誌違うけど今のこいつの絵柄でアウトロースターは見たくない。

ラゴウはたぶん大丈夫かと思うけど、噂通りにソウルガジェットがやばいかも。
何気に急展開だし単行本の売り上げがやばかったら本当に切られるかも…

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 23:34 ID:zdyxnX+z
>>41
マジで休載だったの?
>>17にページ数とクオリティのこと突っ込まれた直後にこの暴挙か。
伊東老師は老師通り越してもはや神の領域ですな。(その図太い神経が)

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 01:19 ID:faXYFVyR
奥田の連載終わったね。新雑誌は天地の方か。
しかし伊東は作品はどうでもいいけど特別扱いされすぎなのがムカつく。
ぱあぎゃるは作品よりも作者コメントの方が笑える。
それと、ねこみらのは単行本化希望。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 04:29 ID:Ik1zc7uY
ねこみらのって、貧乳の狐の子以外はキャラの魅力というか、個性を
これっぽちも感じなくて嫌いだったな。
ハルとマホウの国は、発想はいいのに作者のネーム、デッサン力の未熟さ
のせいか、イマイチ読みづらいという印象で残念だった。
もっと実力をつけていつかどこかでリボーンしていただきたい…ってのは無理か。

亀レスだけど、コミドラのアンケートでも流石にサイン色紙なんかは
かなり当選率低いみたいね。あとアニメイトのグッズとか。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 05:11 ID:IZGochMK
大森葵のページ見れ。
ソウルガジェット打ち切り。連載再開は単行本の売れ行き次第らしい。
つーかあんな不定期連載でよく今までもったなと思いつつ。
やっぱ今まで一応利益があったんだろうな・・・でもそれも無くなったのか・・・
つーか何で昔からコンスタントに連載できないんだ?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 06:56 ID:Bpab1tC2
1月28日の日記が怖い・・・と思ってたんだが
そうか、結局ダメだったか。
しかしエイジまで生き残れた作品をざっと見てると、ガジェットは切っといて
なんでこれはセーフなんだ?と疑問符を投げかけたくなるようなやつがちらほらと。

あそこのアンケート結果ってどんな感じだったのだろう?

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 08:59 ID:5Ktmud3D
>46
編集の趣味と馴れ合い体制。
あとは皆さんのご存知のとうり。
もう少し骨のある編集が徒党を組めば何とかなるかもしれないが
そんな編集は角川誌に何人いるか期待できない罠。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 09:39 ID:PUS90ys+
>45
不定期連載っていうほど休載してたっけ?
載ってても気付かないほど印象が薄いっていうのならわかるけど。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 14:04 ID:DZuPZuOd
萌えヲタ読者&編集まとめて逝ってよし!!!

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 16:05 ID:IZGochMK
ドラゴンはクソ漫画多いけどノベル→漫画とかハナからアニメ化したりとか
メディアミックスもんばっかだから切るに切れないんじゃない?
かなりお金掛かってるだろうからクソでものっけてモト取らないといけないんかもね。
逆に大森葵とか漫画単品で描いてるヤツは切りやすいんだろうなぁ・・・
とは言っても、大森の不定期ぶりは馴れ合い編集とトントンだと思うがなー。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 17:59 ID:GCInVX1m
>>49 >>47
萌え系漫画そのものを頭から全否定するつもりは無いんだが・・・・・・・・
萌えしかいらないという読者と、萌え至上主義の編集部とで
完全に利害が一致した形が現在のコミドラだと思うと
「逝ってよし!」と叫びたくなる気持ちは理解できるわ。

もう少しバランスとか考えられなかったのだろうか。
そもそも、編集が自分らの趣味ばっかし優先して本作った結果が廃刊なわけで。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 20:48 ID:jx+RPf/T
>>51
コミドラは商業誌の皮を被った同人誌だったわけか・・・・
いつかは来ると思っていたX−DAYが遂に来た。

それでもリアルバウト、J−PHOENIXと文句言いつつ楽しんでいた作品があった。
悲しいよ。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 21:01 ID:hA8pi2TU
メディアミックス物のコミックスって実際どの位売れてんの?
決して評判がいいとは思えないんだが。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:40 ID:iJeYPuid
>>52
アワーズのコミックマスターJで今タイミング良くそんな話やっておるね(苦藁
印刷のおじさんが「こんな同人誌みたいな雑誌糞食らえだ!!」って激怒してたやつ。
あと「締め切り守らねえ奴は糞だ!クズだ!問答無用で切り捨てろ!」とか
凄まじかった。
元ネタにされてるのがどことは言わんが、とにかく苦笑いするしかない内容だった。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 01:09 ID:JPFDbyEi
>>53
漫画と小説の方の売れ行きは知らないけど、リアルバウトは
アニメに関してはアニメ板でとてつもなく評判悪かったみたい。
関係無いスレでも、あれは今年度(去年のことね)ワーストの作品だったとか
あれに比べりゃこれもましに見えるなとか叩かれ放題。
これはいのうえ氏が悪いってわけじゃないんだけどね。

ただ、あれだけ酷い言われようだと、コミックの売り上げアップに貢献どころか
悪影響がでかいんじゃないかと思えてきたり。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 02:46 ID:ZIFNCqbb
アニメ版は作ったのキッズステーションだから。。。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 03:26 ID:F8EHtaEF
確かにリアバのアニメは酷かった・・・

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 04:37 ID:zhdJPAzb
フルメタやヘルシングはアニメが酷くても原作はバカ売れしましたが、なにか?

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 11:17 ID:R7msytLP
>>58
ヘルシングは原作が元々面白いから売れた、ていうか俺は漫画のアニメ化に
さんざん騙されてきたからアニメ見る気が無かった…

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 12:32 ID:6SwOQC3w
3月号購入。では久々に1行レビューでもしてみるか。うざかったらスンマセン。

リアルバウト・・・(個人的には)かなり良かった。でもあと1回じゃ収拾つかんだろ。
やえか ・・・こ、媚びてる?いや、嬉しいけど(w
オルフィ ・・・少しずつ動いてますね、ストーリー。
黒蘭・・・12Pって少なくないか?
すぱすぱ・・・まあ、いつも通り。
俺フェチ・・・毎月、このマンガで笑ったら負けだと思ってる俺は変ですか?今月は負けました(w。
羅喉伝・・・贔屓目なしに見てレベルは雑誌内で一番高いでしょう。 鳥肌立ちました。
ねこみらの・・・えー、ノーコメントでお願いします。
ガジェット・・・色気出してきたあたり、ピンチなんだろうなぁ、と。
コミック大賞佳作の人・・・なんか読んでて腹立った。天王寺のコメントも腹立った。
パレット・・・あっけないラストだな、おい(w
J−PHOENIX・・・割と好き。
モンコレ・・・いつも通り。
ミッシング・・・何故か読んで腹が立つ。なんでだろう〜。
逢魔(休載)・・・言い訳すんなや、コラ。本気でページ破ろうかと思った。
ぱあぎゃる・・・あんまり好きじゃないけど、角井氏には頑張ってもらいたい。


まあ、微妙だな。全体的に。


61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 13:14 ID:fTaeAOBI
>J−PHOENIX・・・割と好き。
同志! キャラの表情も活き活きして俺も好きだ。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 18:00 ID:SxNKdqm4
>>60
乙、今月流石に購入迷ってるヨ
ところでコミック大賞佳作って先月の三人の内の誰?
腹立つ理由も合わせて教えてもらえませんか?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 19:35 ID:/m0AsWak
コミドラ今月号買いますた。
廃刊になる理由も「松井がヤンキースに入団して貴乃花が引退したから」なんですか?

>>62
掲載されてたのは「陰陽実践戦国絵巻」。
先月号の最後の方見てりゃどれかわかるでしょう。
腹立つ理由は、60本人じゃないのでわかりまへん。
自分は読んでて別に腹は立ちませんでした。あまり面白いとも思いませんでしたが。

64 :62:03/02/10 21:44 ID:F8EHtaEF
>>63
サンクス
まあ新雑誌になる事だしこれを期に新人を育てていってほしいんだが・・・
とささやかな期待
もう名前に頼るのはよしなさい(伊東とかな!)


65 :60:03/02/10 23:57 ID:6SwOQC3w
>>62-63
読んでて腹立った、って言うのは自分の好みによるものなので、好きな方には
申し訳ないんですが、

なんつーか、あまりにもご都合主義というか、キャラに全然魅力がないとか。
絵は新人さんにしては悪くないほうだと思うが・・・。まあ佳作だしな。

つか佳作1作品のみしか出なかったという現状に泣けた。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 00:31 ID:5zM8x1IV
あそこでデビウした所でどのように扱われるかは目に見えてるだろ・・・

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 00:38 ID:Gwlp72Gm
>新人コミック大賞
「ブレードオブ〜」と「陰陽実践〜」は先月号での1枚絵を見た時、
まず絵柄から生理的に受け付けなかったので、「永生樹」を一番読みたいと
思ってました。
が、あれが天王寺氏に一番きつく酷評されてんだよなあ。
そんなにダメな作品なのか。もう読む機会無いのかねえ。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 01:04 ID:thdwdWNX
>>36
遅レス失礼。
誰のことか知りませんが、ファンサイトどころか自分はHPの作り方すらわからないので
完全に人違いと思われますな。
で、某コミドラ漫画家とは?

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 01:35 ID:ivSpLU4K
>>60
おれも伊東のいいわけには頭にきた
休刊だのに平気で休む、それでも新雑誌に平和に移動
これでは、まじめに原稿落とさずがんばってる漫画家がやりきれない
つーか、絶対新人がやる気をなくす
新創刊前からすでに失敗してるぞ

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 01:45 ID:puEU/WM7
それ言ったら他誌と掛け持ちしてもほとんど休載をしないで、絵も崩さなかった
三部さんが切られたのが頭にくる。
伊藤さんや森山大輔があるからと言い聞かせてきたが
合併したおかげで、見切りがつきそうだ。
単行本と立ち読みで十分になりそうだ。
今まではそれでも何かがあかもしれないと思っていたが
完璧なメディアミックス萌え雑誌になるなら縁を切れる。
通販のテレカはそんなに興味無いから。
伊東と天王寺に甘いからなー

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 02:45 ID:bspm0wDc
載せ文字の処理すらキチンとしてないのを見ると、
もう編集者自身やる気無くしてるように思えるんだが。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 03:23 ID:fzk5MUZh
>>71
えーと、先月号の予告で名前載せてるのに今月載ってないのが
「櫻の一番」「クロノクルセイド」「逢魔にドキドキ」の3本。
先月号の予告で名前載せてないのに今月載ってるのが
「羅ごう伝」「陰陽実践戦国絵巻」「ねこみらの」の3本。

合計6つのウソがあるわけか。恐ろしいなここの編集部のやっつけ仕事は。
予告なし掲載の後者2本はともかく、ちゃんと30ページ描いてるのに
休載のごとく扱われた伊藤の処遇は悲惨だな。伊東との差は何?実績か?

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 05:16 ID:2omGeWQ2
残る者と去る者の差です。
つーかコミドラのいい加減さは今に始まったことじゃないけどな。

伊藤勢も編集部のこと良く思ってないだろうから、どう扱われようと
「もう知るか、俺は俺の仕事だけ最後までヤル。そして去る。バイバイ。あースッキリした」
って感じだろう。初代担当への義理は充分果たしただろーし(w

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 07:13 ID:QmdGK5jo
同じ号で終了したばかりの櫻の一番を次号予告に載せてたバカっぷりが一番笑えたよ。
ネタのつもりでやってんのかと思った。

真面目に受け止めるなら、本編終了後、単行本の穴埋め用に
もう一話番外編でもやるつもりだったのだろうか?と推測したりもできるんだが。
本編がもう一話続く予定だったのに急に「やっぱりこの号で終わりな」とか
だったりすると笑えん。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 10:30 ID:I6Vrva1w
よく見てみると本当に馴れ合いシステムの結果だよな。
櫻だって普通に考えれば力を入れて残すべき作品だったのに。
もし舘尾がオリジナル書いて、影崎がフルメタだったら全然逆だったかも。
永井も切られそうなので、全然良いところ無いな。
いや、マジで見ていますか編集の方?
ここだって良いものは誉めるのに、ここまで否定的な意見ばかりと
言うのも珍しいですよ。
しかも大手出版なのに。
「良い」のを目立たなくして、「悪い」のばかり目立たせるから
こうなるのですよ。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 10:50 ID:Zmmb4c7L
馴れ合いシステム・・・・
大昔に角川関連のスレで、角川の本は編集者と漫画家が知り合い同士。だから駄目
との書込みに対して、コネも実力の内の反論があった。
コネ、馴れ合い・・・・良く言えば人脈は重要だ。だけど一番重要なのは漫画家としての実力。
読者は人脈では読んでくれないからね。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 11:18 ID:I6Vrva1w
だって「本質」を見てないのだもの。
「手段」のために「目標」を選ばないのだもの。
「特例」を作り過ぎて「規律」が無い。
天王寺は少しマシになってきたけど、エロゲ休暇とあの崩れた絵は
喧嘩してでも治させるべきだった。
伊東も同じ。

庇うべき作家の基準が違うんだよなぁ。
真面目に仕事している人や、面白さを基準にして残すべき人を切り捨てて
いったら終いには倒産か有能な人に逃げられるぞ。
「庇ってきた人」にさえ逃げられる。
賭けてもいいけど、捨てられた作家で他へ行ったら成功する人は出てくるはず。
影技のチンピラ岡田に原稿料盗まれて、舐められて逃げられたのを忘れたのか?

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 12:31 ID:fn6byuOp
まぁもう全ては時既に遅しだろう。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 13:17 ID:I6Vrva1w
でも時は既に遅しというわけでも無いのだよな。
まだ廃刊してないから。
ただ今のままでは手遅れというのは否めない。
前にコミドラが潰れる時は伊藤勢や森山大輔はどこかへ移籍して欲しい
と書いてあった時にコミドラを見捨てて逃げるのは薄情だと叩かれてたけど
今の伊藤さんの冷遇を見たら移籍か配置転換してくれないと危険過ぎる。
伊東は休載しようが、次号予告に書かれて今月載っていた伊藤勢は抜けている。
コミドラの良心と思い大丈夫だと思っていた伊藤勢さえもこの扱いだから。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 17:20 ID:1kJ+r+cI
>>60
終わったね・・・・奥田さんのPalette!
クオリティ落とさず毎月丁寧な仕事してる彼をあまり叩きたくはないのだが
あの終わらせ方はどうかと思ったよ。
無理矢理な打ち切りで大迷惑被ったのはわかる。
でもなあ、ラストをもう少し最終回らしい雰囲気にしようという考えは無かったのだろうか。

怒りを押し殺しつつ、半分ヤケクソになって描いてたようにすら見えた。
なに?いきなり終了?最終回?知るかボケ!!!俺は予定してた通りのお話を今月描く!!
みたいな。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 17:31 ID:qNBwy/50
なんか、今月号の状況を見るとドラゴンエイジにまるで期待もてないことが判明
購読中止決定、立ち読みに移行

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:28 ID:ThColsUX
でもさぁ。身近で立ち読みできる書店も減ったよなあ。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:52 ID:XaZj4VV9
角川の良心は大昔に電撃と名を変えたからな〜…
伊東が優遇されているのはそこら辺が関係しているんじゃないのか?

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 21:54 ID:fn6byuOp
>>60
いや、今月号掲載の話しを執筆途中で突然最終回を言い渡された可能性も否定できないぞ。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 23:17 ID:BSiJb93C
今月号読んで一番苦笑いしたのは奥田ひとしの巻末目次コメント
「インフルエンザに感染。38.4度…されどタミフルなる薬であっさり完治。
35.5度!!それもたった一晩で!?」

これすごいと思わない?
伊東岳彦休載の理由に対する皮肉・当てつけだとしたら強烈極まりないぞ。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 23:48 ID:CLAmu8KM
>>80
まあ新天地もいきなりコミドラから息子に移動させられたって聞くし
その辺も汲んであげよう。
新雑誌は切られた作家達の怨念で内部から崩壊していく予感(w

87 :伊東信者(嘘):03/02/11 23:56 ID:uyD/Vb6y
>>85
伊東老師の手元にはタミフルが無かったのですよ。
いじめないでください。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:34 ID:+8tz9k+A
表紙の「負けないよ!」ってのが悲しい。


雑誌はもう既に負け組みですがな。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:36 ID:cVCgVQXe
ドラゴンエイジって、どれくらいもつんだろ?
半年いけば良いほうかなぁ……。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:41 ID:sh9H7mZW
>>85
伊東のコメントもナイスだ。
「イタリア人の知り合いが出来ました。彼は日本語も英語もできませんイタリア語を勉強しなきゃ」
イタリア語勉強する前にインフル治せよ。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:02 ID:o17tG9hs
お互い言葉が通じないのに知り合いかよ。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:08 ID:X0BG1hWB
人類みな兄弟

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:18 ID:j00eMx7b
花田少年史のアニメ見てて、今のコミドラじゃこんな原作を作れないだろうなー
としみじみ思った。
メディアミックスやタイアップ企画なら必ず売れると思っているのだろうけど
天地GXとか(ry
アニメ化されても記憶にさえ残らないものと、面白いと記憶に残るもの。
何をしたいのやら。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:48 ID:9riCAtT1
>メディアミックスやタイアップ企画

こんな手段で作品を売り込もうとする考えが間違い。
原作としての漫画は原石なんだ…と車田正美氏も主張しています。
昔どっかの雑誌のインタビューで言ってたと思う。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:49 ID:KyXx5D14
>>90
編集部のコメント
「人気漫画家の知り合いができました。彼は締め切りも与えられたページ数も守りません。
プロとしての心構えを勉強させなきゃ」

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:59 ID:j00eMx7b
角川のメディアミックスは新規ファンを広げようとするよりも
既存のファンから絞り取ろうとするようにしか見えないのだよなー
もし今のコミドラでもう一度深夜アニメ化が可能なら(マッドハウス等
良い製作チームで)伊藤勢か森山大輔で見たいなー
後者は可能性があるが、前者は激しく無理だろうけど。
コミドラで可能性があるならWOWOWで小説が原作じゃないと無理だろうなー
…アニメ化よりも本誌の状態を改善するほうが肝心だというのは分かるけど
希望とは何ですか?
せめて妄想くらい語らせて。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 02:39 ID:r/XuTfzC
>>96
というか、アニメ化されないのが不思議なくらいなんですけど>クロノ
CDドラマだって出てるし……。
やはり亀進行なのがダメなのか、
それとも不自然に挿入されるハダカのシーンがだめなのか……。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 02:59 ID:1/DFfnEh
>>76-77
同意しとく。
コネ・人脈が実力だとすると、今ボロクソに怒られてる伊東氏は
「休んでも描かなくても怒られない干されない実力」の持ち主ということになる。
それは「読者に嫌われる実力」にもなるわけで。これは漫画家として大切な力なのだろうか?

>「特例」を作り過ぎて「規律」が無い。
このへん特に激しく同意ね。

そろそろ誉める書き込みもしてやりたいところなんだが
不満点ばかりが湯水のごとく溢れてくるんだよなあ。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:10 ID:9riCAtT1
>>97


 掲  載  誌  が  悪  い  か  ら


に決まってんだろ。森山の待遇の良さはすたじお実験室時代の功績なのかね?

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 07:42 ID:KXjuLSaY
例えば同じ読者にしても、ライトユーザーとヘビーユーザーがいて
コミドラは後者をターゲットにしている。
ライトユーザーは雑誌と単行本しか買わないのに対して、ヘビーユーザーは
関連商品等で2度美味しいので絞り取れる。
ただ、コミドラが致命的な勘違いをしたのはヘビーユーザーは絶対数
が少なく目が肥えている。
ようは萌えヲタもラノベ原作ファンも馬鹿じゃないってこと。

他は今まで書かれたとうり。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 15:13 ID:QloOSm6C
クロノは好きだけど休載ペースが少し異常。
挿絵の仕事があるのは分かるがやっぱり異常。
あれだけのクォリティを維持するのは良いと思うけど季刊連載と変わり無い。
本編の内容についてはそれほど文句は無いけどドラアゲの主軸として据えるなら
もう少し休載減らすようにスケジュール立てさせておけ。
好きな作家についても悪口しか出てこなくなって本当に悲しくなった。
森山さんは流石に天王寺のような「ファンとしての有り方」とトチ狂った
ことは言わないからこそ、頑張ってほしいのだよな。
エロゲ休暇でも無いし、大変なのは分かるけどさ。
伊藤さんは意地でも今のペースを維持して見返してほしい。
伊藤さんの実力が認められたときに今を思い出したら
「どうだ!この○○○○の×××どもめ!」
って。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 17:11 ID:ie4z4ly5
101はどこを縦読みするのでつか?
もしかして斜め読み?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 17:37 ID:ByPthMa+
後ろ読みではないでつか?
または下から。
合併を知りこれが本当の龍頭蛇尾だと思ったよ。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 17:44 ID:9riCAtT1
クロノ。内容は勿論の事、森山氏の絵は本当大好きで(本人の人柄もな!!)
何としてでも今のクオリティーを崩さずに維持し続けて欲しいと切に願う・・・

・・・・・・が、よく考えたらトーン処理を万遍無く施した丁寧な絵よりも、
そんなに丁寧でもないが特別雑でもない最低限の線とトーンワークで仕上げられた
オーソドックスな少年漫画絵の方が漫画の絵としては遥かに好きだという自分に最近気が付いた。
・・・あの作風でこその森山氏、だとは思うけどね・・・。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 18:10 ID:ByPthMa+
俺も森山氏は人柄も含めて好きだよ。
好きな作家だからこそ蝕まれて駄目になってほしくない。
大丈夫な人だとは思うけど今の環境のせいで蝕まれた天王寺のように
なってほしくない。
エデボとオルフィーナは単行本での加筆修正を見て諦めがついた。
連載掛け持っているとはいえ、頑張ってもこの程度かと。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 18:32 ID:dw4Ub8GS
>>101
天王寺氏の名前を引き合いに出しておられますが、あの人の休載ペースを
知っていれば森山氏はまだ我慢できるレベ・・・・・・・・・・・・・・
いや、この考え方は後ろ向き過ぎだ、やめておきます。

ちなみに伊藤氏も羅喉伝開始から3ヶ月に1回のペースで休んでたりします。
来月掲載されてればひとまずは安心。でも連載中断はほぼ確実(´・ω・`)

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:05 ID:Q1NwQXlz
影崎たんは頑張ってたんだな〜
内容評価は置いといて、作画自体のクオリティは保持した
まま皆勤賞だもんな。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:18 ID:7vK6lPN/
コミドラでまともに…いや言うまい。
デーモンハートに期待するか。
ドラゴンage改め月刊龍頭蛇尾の今後はどうなる!

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:28 ID:7vK6lPN/
>107
それを言ったら連載掛け持ちで頑張った三部たんなんかノーベル平和賞だよ。
記憶から忘れ去られているかもしれないが単行本発売がまだ未定な
天辰氏も頑張った。
ルシファーやロウヒーロー、カオスヒーローや最初に出てきた堕天使の
伏線くらい処理させてから終らせても…

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:45 ID:WGSaRKXT
>>109
天辰氏の『真・女神転生〜EDEN〜』ならもう発売されておるようですぜ。
昨日本屋で見た。
今月号の234ページでも紹介されてます。

月に3本描いてた時期もあった三部氏は本当によく頑張ってたと思う。
テスタ復活?の未確認情報を信じたいなり。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:52 ID:7vK6lPN/
>110
スマソ。今月号まだ買っていないので確認してなかった。
同時期に連載して同時期に終了した漫画より遅い単行本化か。
明日買ってきます。
テスタ復活は信じていますので特濃はアンケートを出します。
エルディオス!(神のお導きを)

112 :名無しでも平気:03/02/12 20:52 ID:K2HnUCz4
ドラゴンage

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 22:40 ID:3K3RLJ8w
作画クオリティだけで見たら、やえかの武田日向さんなんかは本当に凄いよなー、
と思う。ただ毎月12Pぐらいだから、あれだけ丁寧に出来るのかもしれないけど。


114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 22:51 ID:L9gH7G4r
ほとんど読んでいないけど、やえかの武田日向さんは凄いよねー
趣味や嗜好は別としても良い仕事をしているのは認める。

115 :113:03/02/12 23:02 ID:3K3RLJ8w
>>114
アンタいい奴だ。

そういや「やえか」と「クロノ」を見てみると、トーン処理とかホントに似てるわな。
武田日向さんが森山氏のアシしてたんだとしたら、デビュー作なのにこれだけ上手いのも
何となく頷けるかな、と。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 23:20 ID:L9gH7G4r
好き嫌いは別にして認められるかどうかが重要。
読んでいてむず痒くなるのでやえかは読んでいないけど否定せずに
認めることはできる。
森山氏は千石紫のアシもしたからコミドラ内では
共通の助っ人や知人がいるかもね。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 00:13 ID:8c439P32
>むず痒くなるので
それがいーんじゃんカー(w

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 05:53 ID:q8l92CsK
ドラアゲー!

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 07:32 ID:3ooTY9Tc
>>60
俺も簡単な感想書いてみる。

リアルバウト:読み飛ばしが当たり前だったこの作品、今月は今までで一番面白いと感じた。
オルフィ:重要キャラも含めガンガン死にそうな予感。パンツは全然興奮しなかった。
俺フェチ:仮面ライダー龍騎は俺も大好きだ。あんたとは気が合うな。でもそれだけだ。
羅喉伝:濃い・・・。多く語るまでも無い。総合力は相変わらずこの雑誌で頭二つ抜けてる。
ねこ:つのだじろう絵?を使ったギャグのつもりならもっと濃く描かないと効果的じゃない。
ソウル:シェスカの乳首を描いてたような気がする。必死だ、とにかく必死のようだ(ノД`)
陰陽実践:主人公がFF7の彼に似てると思ってるのは俺だけだろうか?
Palette:あなたは多分悪くないはずだ。そう思わせてほしい(;´д`)y―┛~~
忘泉:リーグのキャラが深く掘り下げられ始め面白くなりそうと思った矢先に中断か・・・。
装甲強化:あなたの巻末あとがき、毎回マヌケっぽくて好きでしたよ。

伊藤、三部、森山の3人を同時に読めた数ヶ月前ですらぐちぐち文句言ってた。
現在の状況を思えばあの頃は実に幸せだったんだなと・・・
いのうえの漫画がようやく「読める」ようになったのは収穫かもしれない。でも来月終了だ。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 19:46 ID:Nha/6xur
クロノが終ったら天高を漫画化してその作画担当を森山氏にするのじゃないかと
一瞬思ったよ。
天高は森山氏がイラスト書いているから付き合ってるだけで
漫画化なんて望んでいないよ(;´Д`)ハァハァ

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 21:05 ID:bnrrE3EC
天高よりもカイルロッドをノスイニ彦にやらせろと小一時間(゚Д゚)オラオラ!
いっそオリジナルなんて廃止してエイジは全て富士見小説の過去作を
漫画化してくれた方が、なんぼかマシ。




無理だよな。うん。……ゴメンヨ。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 23:33 ID:vLc1Ggja
いっその事、宇宙豪快ダイザッパーを漫画化に……

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 23:49 ID:9Par+KUu
改革は無いから期待しないで廃刊になるまでマターリいくべさ。
どうなろうと作家が生きてさえいれば道は開ける。
リニューアル創刊と言っても鯔のつまりだから。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 00:03 ID:Wn5pB8PN
>>122
あれ、伊東がかかわってた作品だったっけ?
けっこう昔だったような記憶がある。
内容はよく覚えてないけど作品タイトルの響きだけはやたらと気持ちが良くて
気に入ってた。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 00:30 ID:a3GvMBie
>124
イラスト担当。原作はとまとあき夫妻。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 01:38 ID:O3ZTgrAY
>>121
絵だけが取り柄の作家にならね。実力ある作家の埋もれた才能を
引き出す為だったら絶対にオリジナルで描かせるべき。
…見る目のある編集のいる雑誌だったらの話。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 02:28 ID:ufGFkJtR
なんで、この本はマジメに毎回落とさずに漫画書いてる漫画家を軽視して
滅多に書かない奴や、落としまくるダメヤロウばかり優遇するのかね?
廃刊間際の最後っ屁のアニメだって、ほかから企画が流れてきた魔法使いに大切〜
おいおい、脚本がぬるくて突っ込みまくられてるものなんかアニメ化するのなら
他にやることがあるだろーが!
この本は、あずまんが大王の掲載断った時点で終わってるわ

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 03:32 ID:rgKk5QRf
今月号買って来た。
なんか、よくわからん漫画が多いな。。
もう、だめぽ

でも、今までなんでこんなつまんねー漫画載ってるかなーとか思ってた
俺フェチが面白かった。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 11:57 ID:sR/4AjAt
>>127
とりあえず>1から読んでおけば?

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 17:07 ID:InJhrMXP
何とか賞の陰陽師見たけど加筆修正してあの程度ですか?
ねこみらのを載せるためにテスタロトや櫻を切ったのですか?
落とした作家の代原程度だろうけど本当編集は馬鹿揃いだな。
「落とさない作家」を捨てて「残した作家」に落とされて穴が空いたら(以下略
某出版社を同人誌と馬鹿にしたがドラゴンは同人誌以下だよ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 17:19 ID:nwg9+N1h
同じ事何度もいわんでええ


132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 17:27 ID:InJhrMXP
そんなageなくても(w
何度も同じことを言わせるなというのなら何を言えばいいの?
ラゴウ伝マンセー!

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 18:18 ID:FoqhIg9B
>132
>ラゴウ伝マンセー!
それもがいしゅつだ。

伊東マンセーなら全然聞かないがな(藁

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 18:43 ID:nwg9+N1h
恐ろしいこと言うんじゃありません!

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 02:24 ID:qanekALJ
テスタロトって、終わったのずいぶん前だよね?
櫻に関しては、次、新作をやるって書いてあったよね?
テスタロトはわからんが、櫻に関しては打ち切りではないのでは?
打ち切った作家を、普通また使わないでしょ。
櫻に関しては、予定通りの連載終了だったのでは?
とにかく、両方ともリニューアルと関係ないように思えるのだが…

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 05:33 ID:l2n2j+l3
がジェットは「ダメだったから別のを描かざるを得ない」と
作家のサイトに書いてあったが

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 06:39 ID:gXZMygXj
>>130
現在のコミドラの薄さを考えると、他の作品を切らなければ
ねこみらのをねじ込むスペースが無いとは到底思えないんで
テスタ櫻切りは関係ないでしょう。
陰陽実践はまあ、このスレで誉めてる人誰もいないみたいですし
そういう評価の作品なわけですから、「加筆修正」によって
まるで別の作品を見ているかのような変化を期待するのも酷ではないかと?
下の3行には同意しときます。
>>131
同じ事何度も言われてしまうくらい進歩していない雑誌も悪いと思います。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 07:33 ID:jjxoFUxX
単行本の売れ行きもいまいちだったわけか。
もう本当にガジェット続行無理なのかな。

139 :136:03/02/15 07:50 ID:DQaYDR7q
訂正「ダメだったら」だな。すまん。
結果はまだわからなそう…?
ファンタジア文庫の方では「はーもないざーエリオン」とか
そんな経緯を匂わせているし、新しいの描かせてくれるなら
切られちゃうよりいいとは思うが。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 12:41 ID:IiE8a/7D
>137
しかしもう少しネームとか変えることはできなかったのかね…
誰が何故どのようにしてそうなったのか理由が薄過ぎて全然意味分からない。
理解したくも無いが読みきりだとしても、もう少しまともなもの書けない…
いや書かせることができなかったのか編集は?

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 13:43 ID:5WKHuQ+m
>137
もちろんそれは分かっているけど結果としてはテスタと櫻捨ててこれだからね。
>100のように読者を舐めているとしか思えないけどな。
萌えスキーや小説ファンはそのジャンルで知名度があれば何でも買うと
思ってるのかと疑いたくなる。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 13:46 ID:raOq5BlW
>141
いや、実際そう思ってるだろアイツ等。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 14:42 ID:0PV6YtG9
>>142
だろうな。

しかしなあ、売り上げ長期低迷→合併に追い込まれたにもかかわらず、
あいつら真剣に自分達のやり方が正しい
100%間違っちゃいない!とか思い込んでんだろうかねえ?

今までの路線続けた結果、巻き返しどころか、ついに廃刊。
これで何の疑問も持たずまだ同じこと繰り返すって・・・・・・彼らには
学習能力が無いのでしょうか?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 15:02 ID:5WKHuQ+m
今でも理解しきれないのはラゴウを何故軽視するのか?
多分アンケ不人気や関連商品しにくい、伊藤さんが個性的過ぎる程度
なのだろうけど商品としても作品としてもラゴウの扱いをもう
少し良くすれば可能性は広がるのに。
いつまで次号予告から伊藤さんの名前を外すのか知らないけど
やっぱり本質見てないから駄目だ。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 16:42 ID:2maNqbiv
>>143
思ってるだろ?もはややりようがないので、桃組と大王のコピーにするのだろ?
10年も本作ってた意地もないみたい
いっそ、大王のスタッフスカウトしてきたほうが売行きあがったりして

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 16:53 ID:7s/24D0w
>145
大王はまだしも、桃組をコピーしてどうするんだと小一時間。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 18:30 ID:JlDKeanM
因みに聞くがここの人は大王をどう感じてるの?
面白いですか?

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 18:40 ID:0ahXiKYJ
どさくさに紛れて編集部の人が発言してたり…しないよね?

149 :147:03/02/15 18:48 ID:JlDKeanM
違うよん
読んでないからちょと聞いてみたいんだ

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:02 ID:5WKHuQ+m
そうだ!
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ!
編集部!
ふざけるなァー!編集部!問題が多いぞ!編集部!
合併をする前から間違っていたんだ!
(以下略

大王は途中から読んでいるのが多いがガンスリ、まにぃろーど、
ドールマスター、ジャック&ジェネ、ガンスリ、あずまきみひこあたりは
単行本で買って読んでいる。
少なくともドラゴンのような不満は無い。
同じ値段でも大王はきちんと仕事しているもの。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:08 ID:i4SI99/Y
>>147
答えづらいなあ。難しい。
あそこには、あずまきよひこという絶対的な$箱作家がいるのが強いよねえ。
ただ、大王スレでもかなり前々から「あずまんがの連載終了したら
やばいんじゃないの?」みたいな声は多かったわけで。
コミドラとの根本的な違いは何か?と問われると困ってしまう。
もしあずま氏がいなくても、それでも総合的なレベルはむこうのが上だろうとは思う。

ダメだ、俺じゃいい回答ができん。他の人頼むわ。
どちらもヲタ向け雑誌であるというベースそのものは同じなんだけどな。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:13 ID:burd8raH
>>144
落ち着くんだ、4月号の予告には羅日候伝の名前がちゃんと載っておったぞ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:15 ID:akj+0LDg
>>150
キンゲかよ。嘘の無い世界であってほしいよな。
大王もマイナー系雑誌のご多分に漏れず
けして休載の少ない雑誌と言うわけではないようだが。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:29 ID:5WKHuQ+m
>152
すまん…今月は抜けてなかった。
大王との違いはやっぱり質と掲載作品数の少なさか。
他はいかに読者の期待を裏切らないか。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 19:57 ID:zTRaR1Js
>>144
伊藤ファンが合併で先行き不安で不満なのは分かるけどな…。
ただ、雑誌が求めるのは金をバカみたいに使ってくれるオタ読者達で彼等も氏の
漫画が面白いのは認めるかもしれないけど、その関連商品に手を伸ばすとは
思えないから仕方なかろ。

伊藤勢の価値はマンガの部分で、イラスト的に価値が低いのは他のマンガのキャラを
「童貞妄想用視覚ダッチワイフキャラ(w」と言ってるように分かるハナシだし
クロノややえかが残されてラゴウ伝が弾かれるのはそうゆうことでそ?
斬魔を出してもらえただけでも良しとせにゃ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 22:22 ID:tpd8q5NI
伊藤は正直コミドラにはもったいな
大手の青年誌とか欲しいと思ってるとこあるんじゃないか?


157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:25 ID:YLPFYzhs
ジャンプにおけるジョジョのようなものか?
荒木たんも青年誌にいったほうがもっと弾けられるのにな(w

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:36 ID:dMpTowNV
>>156
ヤンキンアワーズかサンデーGX辺りが欲しがるのではないかと。


159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 00:37 ID:sHejtw2M
オルフィ=バスター(中略

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:33 ID:HlUyIpeH
隔週だけどアッパーズ、アニマルあたりも捨て難い。
合併前から廃刊に向けて伊藤勢の行く末と将来を考えるスレになっているのは
気のせいでしょうか?

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 02:04 ID:0uRwF0VB
>>147
コミドラと大王のもっとも大きな差は作家の力量を見極める力
あずまの連載断った時点でコミドラはペケ
あとさあ、おれのダチがコミドラの編集に声かけられたけど
二言目には「アニメ化してやるからウチにこい」というばかりで具体的に
どのような作品がよいかとか、読者の嗜好とか聞いてもまったく答えられない
ダメ編集だったそうだ
ためしに、シャレで大王さんにも声がかかってます
つーたら、サンザ大王の悪口いって、すごすご帰っていった
どうも、質・人材(編集スタッフ&漫画家)について明らかに大王に
負けてるとのすごいコンプレックスがあるみたいだったとのこと
なんか、卑屈なだけじゃねーの?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 02:38 ID:7cblHyj1
>>161
んむ、同意です。
編集部の眼力に絶望的な差があるんでしょうね。

まず、2種類以上のテレカプレゼントを雑誌最大の売りとして
毎月毎月でっかく扱い続けてる時点で
「漫画そのものをセールスポイントにするのは諦めてます」
と断言してるようなもんだしなあ。

で、次は人気作品のポスター。
漫画雑誌なのに漫画以外のもので売ることしか考え付かない。
一番大事な、一番基本的なところからひたすら目を逸らしてるんだな。

163 :147:03/02/16 02:40 ID:Rn5CLoO4
あまり質問の答えになってませんがwアリガトさん
ダチというのが誰か気になりますがここは聞かないほうが良いでしょうネ
しかし編集は相当だめぽ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 03:55 ID:utXMJjpr
なんつーか、目次のレイアウトとか次号予告とか、あと読者コーナーとか、
そーゆー部分を見ただけでも編集のスキルがあまり高くない事が分かるしな。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:18 ID:IW7F2aEF
アニメ化してやるからうちに来いっていう誘い方も凄いな(笑)。
でも、大王ってそんなにいいか?
コミケ前の号なんか、作品の殆どが真っ白だったぞ…。
なんか商業誌っていうより、同人誌みたいだった。

まあ、大王にも好きな作品はあるし、コミドラにも好きな作品はある。
全体的なイメージとしては、コミドラの方が画面の密度が濃いってのが
オレの意見。背景までしっかりと描いてある作品が多いしな…。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:40 ID:PORpCnuf
隣の芝生ほ青く見えるもの、大王だって作家や読者が不満がないわけじゃないだろう
いい編集もいれば悪い編集もいる
しかしトラの穴とかの売上ランキングとかメディアワークスの単行本が
上位にくるのもおれはよく判らん(あそこは世間とおもいきりずれてるけどね)
あれらは俺全然購買意欲のわかんものばかりなんだが・・・


167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:44 ID:slFW2Zij
つーか、あずまんがのヒットは結果論な気がする・・・・・
大王だって「やったぜ!この作品でベストセラァァァア!!!」
と思って連載開始したわけじゃないだろ。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:50 ID:4bmTJdDU
>>166
日本は資本主義だから売れないとみとめられないから、しゃーない
結局、大王がコミドラに5〜6倍部数で差をつけたわけだからな
>>167
でも、あずまのマンガに門前払い食わせないだけマシじゃない?

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 04:55 ID:PORpCnuf
まあしかしコミドラ批判ばっかだが正論は正論
荒れてるようでじつは荒れてない
結構みんな真面目に答えてるのは好感持てる
いやそれだけなんだけどね

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 05:57 ID:sHejtw2M
あずまの連載断ったのなら、何であんなあずまんがのつまらない劣化コピー
みたいな漫画載せたりしたんだろうな。りとぷらって誰か覚えてるか?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 06:34 ID:icA+zDEW
俺はあれほどつまらん漫画ほかに知らない

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 06:57 ID:5R7+OU2z
>>170
いやあんた、そりゃ理由は簡単でしょう。
「あずまんが大王が大ヒットしちゃったから」ですよ(苦笑
劣化コピーでも大ヒット作のコピーなら売れると判断したのでしょう。
スゴイ判断力だと思います・・・。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 07:00 ID:Nt8faG2F
昼も夜中も適度にレスつくな・・・一体どんな人が書き込んでるのやら

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 07:11 ID:mBae78NB
劣化コピーでもあれほど詰まらなくなるとは編集も予想できんかっただろうな
いやそれ以前によくあんな企画通ったな・・・

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 07:46 ID:qk18hNon
>>170
あれを連載させたのって編集の敗北宣言だよな。
ごめんなさい、我々は見る目が無かったです、あずまんがの猿真似させてください。みたいな。
>>169
関心が無くなれば批判すらしてもらえない。
まだみんなコミドラに立ち直ってほしいと願ってるのかもね。
きついバッシングであっても、これだけ真面目に意見してもらえるんだから。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 12:14 ID:4XQqzw2T
しかし肝心の編集サイドは何名無しで抜かしてやがると思ってんだろうな。
別にいいけどね。葉書なんて出す気無いし。どうせ批判意見はゴミ箱往きだろうしな。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 12:53 ID:fIk79EmY
葉書出してまで何かをしたいと思わせないもの。どうせ期待しても裏切られるから。
今まで葉書を出して期待に応えてくれたことがあったか?
好きな漫画読んで単行本買っているだけ。
コスプレ捨てた時は少しはマシだと思ったけど…

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 16:07 ID:35TgAOgu
大王とドラゴンの決定的な差は、編集スタッフの「濃さ」だろう。
あずまんが大王誕生のきっかけも、大王編集部がパイオニア系の
「あずまんが」のファンだったので、企画が持ち込まれた際に連
載即決したそうだし。
とにかく、漫画や同人誌に対してとんでもなく広くアンテナを巡
らせて面白そうなネタや作家はすかさずチェックして開拓してい
くのが大王って感じだな。コミドラは結局の所は「ドラゴンマガ
ジンのメディアミックス部門」的な意識で、あまり漫画に対して
真剣じゃないイメージがある。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 17:27 ID:eUoODOY7
>>176-177
そこなんだよね、問題なのは。
現状に不満を抱いてる読者ほど「葉書を出さない」の。
この悲惨な状況でも面白い面白いって持ち上げてくれる読者だけが
積極的にアンケートを送る。
で、編集部は今のやり方で満足してくれてるじゃんとか勘違いして
ますます増長する。もう泥沼。
新雑誌立ち上げてもこの悪循環で長くは持ちそうもないね。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 17:50 ID:cD4rmQgN
編集部も動けないのだろうね。数字やかたちで見えるものを提示できない限り。
ただ馬鹿じゃねぇのかと。
持ち込みの話がどこまで本当か分からないが編集としての仕事を
メディアミックスと萌えをメインに自分の趣味丸出しで原稿を受け取るだけだと
思いこんでいるのなら早いところ廃刊してくれ。
やることやれないなら意味無し。
好きな作者も実力があれば死ぬか干されさえしなければ何とかなるから。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 17:58 ID:35TgAOgu
井原裕士にオリジナル読み切り一回だけ描かせた後は「となりの貞子ちゃん」
をやらせるしかなかったドラゴン。
かたや「ドールマスター」をでしっかり長期連載にまで育て上げた大王。

両誌の差がよく出てる気がする。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 18:54 ID:inGJ4HHJ
漫画の面白さの本質を見極めてない時点で、
某ジャンプ編集部より駄目だな。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 20:00 ID:ZeOKy2w3
>182
ジャンプはまだまともだろ。
黄金期を持ち出して非難されるが分別して仕事はしているから。
最悪の事態を引き起こすような馬鹿じゃなければ問題無い。
もちろん好き嫌いはあるがね。
しかし角川のコネがありながらこの程度というのが信じられない。
角川の良心や戦力は電撃に逃げられたのが実感するよ。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 21:20 ID:Rn5CLoO4
私の知り合いでドラゴンで描きたいという人がいるが止めるべきですか?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 22:40 ID:U18NldKb
遅レスでスマソ

>あずまんが
何か聞いた話だと、パイオニア作品のジャケット裏とかにある
「あずまきよひこ」の漫画を単行本にしませんか?
という話だったらしい…。

その当時、パイオニアには書籍コードを持っていなかったらしく、
富士見にこの話を持って行ったみたい。ただその後、パイオニアは
自分で書籍コードを取得し、自分の所で出版したらしい…

まあ、「あずまんが」はパイオニアから出てるので、この話はホントだと思われる。

だから、富士見が「あずまんが」を断ったって言うと、ちょっとニュアンスが
違うと思うんだけどな…。

あとは作品に関しては、やっぱり成績でしょ?
たとえ、全ての読者がアンケートを送っていないにしても
編集部はその成績を参考にするしかない訳だし…。

某氏のサイトを見るとわかるけど、イマイチだったんじゃないの?成績が…。
だから単行本の成績次第な訳でしょ?

成績も悪い。単行本の調子もイマイチ…
そんなんで、辛抱強く待っていられる編集部なんて
集英社とか小学館、講談社ぐらいなんじゃないの?(笑)。

まあ、それでも廃刊になってしまったら
意味がないけどね(笑)。



186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 22:51 ID:ZeOKy2w3
結果を出させないと駄目じゃん。
結果が出るまで待つのではなく結果を出させるためにどうにかするのが
編集の仕事だと思う僕ちゃんは世間知らずの夢見るアリスちゃんですか?
安易で即座に出る結果を得るために今のようなかたちにしているとしか
思えません。
目先の小銭のために大金になる可能性を失っているような気がして
たまりません。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 22:59 ID:35TgAOgu
>185
それ違うぞ。
富士見に連載断られたってのは、まんがの森のインタビュー
であずまし自身が語っていたことだし。
元々「あずまんが」の単行本はパイオニアから出す企画で
進んでいたものだし、「ムック付きCD−ROM」という形での
単行本化だったので書籍コードも不要なので富士見に頼む
理由はない。

しかし、いったいどこから出てきたんだそんな話……ドラゴン
編集部が、あずまきよひこを蹴ったことに対する言い訳とし
て流布してるのか?

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:00 ID:ZeOKy2w3
考えてみるとコミドラは典型的な指示待ち人間体質だな。
何かをしようではなく指示を受け無難な受け答えで
仕事をしていこうとするタイプ。
だから地道に小銭を稼ぐことが正しいと思い確実に小銭が稼げる萌えや
メディアミックスや人脈やコネを大事にしたがる。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:05 ID:35TgAOgu
>185
確かソウルガジェットは、当時の副編集長が「萌え萌えギャルを山ほど出せば
人気爆発でウハウハですよ! 野郎キャラなんていりません!!」とかいう痛い対
談記事を連載前に載せていたよな。ソウルガジェットがイマイチだったとすれば、
そんなダメなコンセプトで連載をスタートさせた編集部のせいとも言えるよな。

……ひょっとして185は合併廃刊の責任を作家になすりつけようとするドラゴン
編集部スタッフですか?

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:09 ID:ZeOKy2w3
>187
同意。まんがの森インタビューで某出版社に断られたと書いてあった。
本当に誰かさんが紛れているの?
伊藤スレでの神の次は特殊工作員ですか(笑)

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:24 ID:RArQ2MC/
自前で作家や作品を育てようとせず、安易なメディアミックスや他誌作家の引き抜きで
済ませてきた志の低さが、今日の結果を生んだのだろうな。
楽で儲かるからと文庫の挿絵仕事をちらつかせて、大王の後藤なおやシスプリの連載を中
断に追い込むみたいな裏工作に熱あげてるからバチが当たったんだろ。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:39 ID:NGIL+Jdr
そういう見方もあるが引き受けた仕事をこなせない作家も問題あるぞ
角川系列は同人上がりの甘ちゃんが多そうだからな

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:49 ID:35TgAOgu
>192
まあ、これに関しては編集部の志も低ければ作家のプロ意識も低いって
ことで、どっちも逝ってよしって感じだな。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:50 ID:w6sPwg8O
つーか大森にファントムを切ってガジェットの連載をさせたんじゃないのか?
このままだと見事に「まともに完結させた事の無い漫画家」だな。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:56 ID:kp550srP
>>184
亀レスでゴメンチャン。そのお友達が描きたい作品がどんなものかは分からないけれど、
他の角川系の雑誌かエニックス系の雑誌辺りに送った方が無難だと思う。
俺もクロノやテスタや伊藤さんの漫画に憧れて(萌え目的ではない、純粋に可愛い女の子が
主人公の漫画が好きだから。勿論男もそっちのけではなく。)、マイナーな所の方が
採用率も高いと思ってたんで近い内にコミドラ編集部に持ち込みしようかと考えてた所だったんだが…
…本誌の状況とこのスレ見てもう完全に見切り付けたよ(w
メディアミックス漫画や童貞妄想用視覚ダッチワイフ漫画なんてさらさら描く気ねーし。
あずまんがを見れば分かる通り、真の萌えってのは>189みたいなコンセプトじゃ到底生まれて来ない
ものなんだよね。あったとしても一誌に1〜2作程度で十分なんじゃないか?

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:47 ID:oPLwyGiJ
ソウルガジェットって、そんなに萌えな女の子出てきたっけ?
いや…たしかに女の子は登場するんだけどね。
俺的には、萌えっていうより、暗いイメージがあるんだけど…。

一応主人公は男な訳だし(笑)

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:48 ID:vMV3N3X5
どこの雑誌スレでも批判はあるし一慨にはどこが良い悪いは決められないよ
逆にドラゴンは今狙い目と言えなくもない新人はたりなそうだから
新人抱えすぎのエニなんて数はいるが即戦力がいねー

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 01:05 ID:9g5JEIA4
「ソニックウィザード」を再販までしたのにきるなんてすごいわね。
よっぽど売れなかったとでもいうのかしら?
ファンとしてはとても悲しいわ。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 01:13 ID:j59iNC/B
>>198
「斬魔剣伝」を再販までしたのにきるなんてすごいわね。よほど売れ(略
というネタを伊藤スレに書き込んでみたくなりました。ファンとして悲しいです。

要するに再販しようが何しようが戦力にならんと判断されたらポイですわ。
諸行無常でごじゃいますな。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 03:06 ID:NiiX7215
おいおい二週間経たずに200かい、創刊するころには
パート2逝っちゃうよ

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 06:29 ID:i76tApDl
>>196
あの作品に限らず、理不尽な切られ方したコミドラの最近の作品って
みんな主人公が男なんじゃないかって気がする。
テスタもメガテンもソウルも、それとラゴウも。
やはり前スレで皮肉られてた「美少女マンセー!男は滅べ!!!」という
編集部の基本方針を地で行ってるんでしょうかね。

これは、男性キャラにも光を当ててほしいと常々思ってる俺の被害妄想だろうか?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 09:21 ID:LugkqqnP
具体例も挙げずに馬鹿だの無能だの言われて編集さんも腹が立つだろうと
思うのでひとつ大損した理由を書きます。
天辰メガテンの単行本では
「編集部からは全1巻でまとめる予定であった」
とコメントが書いてあったがこう書かせただけもう馬鹿じゃないかと。
だって今が一番美味しい時期のタイアップじゃない。
人気が無いにしても堕天使との因縁くらいは処理させて2巻までは
きとんと書かせてアトラスと交渉して真女神転生3の宣伝漫画を読みきり
で書かせるくらいのことは思いつかないのかね?
上手くいけば裏表紙に広告くらい載せてくれたかもしれないのによ。
終らせるにしても春を過ぎてからにするべきだった。
それが「この時期の読みきり」はねこみらのとへんてこ陰陽師。
角川のコネを使いタイアップをするならこれくらいやれないか?

天辰氏のメガテンが好きだったから単行本を買った。
贔屓目もあるだろうが経験も知識も無い馬鹿読者でもこれくらいは思いつくが
どうだろう?
それともメディアミックスは棄てプリだけで間に合っているとでも
思っているのか?
WOWOWでのアニメ化と世間が待っていた大作ではどちらが宣伝効果は
あるか分かっているのだろうか?
これでメガテンは人気が無かったというのならどうやって面白くさせて
人気を出させる展開にするか考えるものだろ。
まさか美少女と美幼女の温泉シーンでも出せば(以下略

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 09:39 ID:2XqgYyls
そんなに熱く語らなくてもどうせコミドラだから。
コミドラ読者は萌えとメディアミックスだけ与えれば満足していると
思っている偉大なる編集部様はそんなことをしたら我々が不愉快になる
ことを心配してくれたのだよ。

 現 状 が 不 愉 快 だ ら け で す !

新作企画ぞくぞく準備するまえに今あるものを大事にするという考えが無い
のかと小一時間(ry

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 10:00 ID:2XqgYyls
しかしコミドラ編集部のメディアミックスが一番下手糞に見える。
メガテンで新規読者を獲得してテスタ・ラゴウや他の漫画の開拓
だってどうにかなるかもしれなかったのに…
これが編集部の選んだ道で結果なのだから何も言うまい。
もうそれをする体力さえ無いのかもな。
アニメ化だって今までの読者へのファンサービスくらいに
しかならないのだから。
これだけのコネを持っていながら本当にもったいない。
天辰氏の人気が無かったのなら別の人でもいいからメガテン3の読み切りを
書かせるべきだったな。
合併する前だがドラゴンエイジ廃刊まで時間の問題だな。
どうぞ馴れ合いを続けてください。期待しないで立ち読みに移行できます。
廃刊したら作家を縛り付けるものが無くなるので大歓迎します。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 10:23 ID:0ZFW+QPd
創刊時の掲載予定の作家の表、どなたか持っておりませんかのう?
あと、どの雑誌見ればそいつが載っているのかもできたら教えていただきたいのですが

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:07 ID:XRaypxsS
コミドラ掲載だけどいいか?
コミドラ確定組は
オウマ あっちの伊東、俺フェチ ひひひ
黒蘭 るるる、フルメタ 舘尾
オルフィーナ 天王寺、すぱすぱ 三宅大志
棄てプリ 矢吹豪、P.D.D(仮)東雲太郎
クロノ 森山、まぶらほ 宮下末記
ゼロイン いのうえ空、

ドラ息子確定組は
デーモンハート 西川、?(屑に似た漢字)竜神譜 大清水さち
SCRATCH 天野シロ、(ニコ) タカハシマコ
新・天地無用 奥田ひとし、ギャラクシーエンジェル かなん
スレイヤーズ トミイ大塚、野エロ 色々書いてあって分からない
キディグレイドVS いっぱいで誰だか分からない

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:12 ID:0ZFW+QPd
>206dクス
タカハシマコは速攻で切られそうな悪寒……
痛いの書いてこそだもんなぁ

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 12:27 ID:C4PFxKEK
<<206
おーい、やえか抜けてるぞ。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 12:42 ID:XRaypxsS
悪いやえかが抜けてた。素で忘れてた。悪意は無いので許して。
しかしこうやって見ると誰がリストラされたか一目瞭然だ。
一つの雑誌に同じ原作のメディアミックスは2つもいらないってことですか。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 21:00 ID:60Hs6cmY
せいぜい部数四万程度の雑誌とコミックの売り上げよりメディアミックスの
関連商品のほうが遥かに利益も回収率も高いからなぁ。
エイジに富士見は期待してないんじゃない?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 21:42 ID:NiiX7215
>>210
悪いがそんなに出てない

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 21:57 ID:W5fNqkbh
逆に言えば無くなって困るどころか赤字が減ると喜ばれるかもしれないという
自覚はしているのか?
自社のメディアミックスと萌えに頼っていたらどうなるか
この時点でも気付かないのか?
>202は細かいところが無茶な気もするがメガテンメディアミックス
をしなかった編集の無能さは同意する。
何度も出てるけど2種類のテレカを買うために同じ雑誌を2冊買わせる
ようなことしか考えられない不誠実な人達に何を言っても無駄か。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 22:03 ID:NiiX7215
こんだけ辛辣に批判されるコミドラはある意味幸せだな
興味がなければ批判すらされないからね
これでエイジが詰まらんかったら・・・

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 22:11 ID:HngvR2dM
棄てプリとまぶらほのアニメ放映と合わせて新創刊して、アニメファンを一気に取り込む
つもりなんだろうな。角川のアニメ部門仕切ってるのが、元ドラゴンらしいから、本は売
れてなくても、アニメ化とメディアミックスだけには困らないらしい。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 22:11 ID:W5fNqkbh
>210
秋葉原や近所の店でよく見かけるワゴンの中に入っていたフルメタやリウイの
関連商品はそんなに利益や回収率が高いのですか?
業界の情報に詳しい人だと思いますのでよろしければ業界のいろはを
ご教授お願いします。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 23:04 ID:W5fNqkbh
>213
バンチと同じだ。批判しながらも期待はしていたが最近は批判する
どころか立ち読みさえしなくなる。
編集のコネや身内贔屓体質がとても似ているので伊藤さんとカジメが
被ってしまう。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 00:50 ID:HhJBvWqT
フルメタ・捨てプリ・まぶらほのメデァミックスもいいけど、アニメは半年で終わるって編集はちゃんと分かってるのか?
アニメが終わっても雑誌を売る自身はあるのか?
それとも半年後にはまた別のメディアミックスものをやればいいと思っているのか?

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 01:18 ID:XSbeGtLM
そういう人達だから。目先のことだけで何かをしようとは思わないから。
メガテンの「1巻にまとめる等々の前提事項〜」のコメント見て>202と同意見。
普通なら読者プレゼントにメガテン3のソフト数本くらい提供してもらえば
いいのに何で「君が望む永遠」なんだ…
そりゃ編集さまとアンケを出す読者さまが好きなんだろうけどさ。
もしかしてメガテンの単行本がこの時期になったのはこれでも狙っていたのか?
同時期に終了した漫画の単行本は年末までに出ていたのにメガテンだけ
2月にズレこんだのはこれでもメガテン3の発売に合わせたのか?
どうしてこんなことしかできないのだろう?
伊東の尻拭いするよりもやれることやできることがあるのに何故こんなに
無様でみっともないですか?
原稿落としたなら1P「休載」とすればいいのに落とそうが特別扱いするから
真面目に仕事している人たちに不満が溜まると気付かないか?
長文スマソ。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 01:33 ID:wURGnUzh
>>215
210じゃないしワゴンの中に何が入ってたのかは知らないけど(w)、グッズ類は
映像制作会社、広告代理店、放送局などに収益配分をしなければけないので
最初からかなり高めに儲け分を見越して設定されてるよ。
特に日本のアニメ映像制作会社は製作予算が異常に低くて赤字が必ず出るので
その補填をこの利益で賄わないとけないし、できないと制作の継続ができない。
次回作なんてのも当然無理です。

テレカも利益率が高いけど、絶対的な消費者数が比較にならないとか。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 02:36 ID:jIlhjk7h
>>164
あのリニューアルした読者コーナーの痛々しさ、どうにかならないかな。
ドラゴン学園の生徒とか新しく設定した意味あるんだろうか?
イラストハガキの掲載数なんて、リニューアル前の12月号を最後に
絶望的なくらい激減してるし。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 06:22 ID:npE9p1r/
>>219
スマソ。ワゴンや特売セールでビデオ、DVDが悲しいくらいに溢れてた。
漏れの地方だけかもしれないけどね。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 07:27 ID:Jv/0wtY7
フルメタとリアルバウトのアニメは一度も見たことないんで評価できんけど
リウイはビデオで4話ぐらいまで見たとこで泣きたくなって、それ以降
借りるの断念しちゃった。
小説は大好きだったんだがなあ。コミックはまあまあ。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 12:35 ID:i71Zx0h4
これが聞きたかったのだが大手出版や他の編集部に負けないように
なりたくないのか?
メディアミックスでの利益率だの回収率だの偉そうな能書きたれる前に
どうすれば多くの読者を獲得して売れる雑誌を作れると思っているのか
聞きたくなる。
メディアミックスもほとんどは原作の劣化版で、ドラマガで成功した実績を
コバンザメのようにおこぼれを頂いているだけだ。

と編集部に言えるなら言ってやりたい。
今までに上のようなことやこのスレに書かれたことをオブラートで5重に
包んでアンケに出してもこれじゃ期待なんてできませんわ。
批判コーナーだって形式だけで結局一度も掲載されなかったからそんなものか。
嫌がらせに近いくらい批判を出し続けたけどアンケ少数派の異端者
なんてこんなものですか。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 13:14 ID:b+OCsJOX
しかし雑誌のアンケートなんて不満を持っている人ほど出さないよなー。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 14:52 ID:LD4EjGZJ
なんか切られた漫画家も混じってそうなスレの伸び方・・・
まあ混じってるだろうけど

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 15:00 ID:MXyVvXzo
霧賀ユキは確実にまじってるでしょうな

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 15:06 ID:UfKK5ESU
りとぷらの作者も2chに書き込むことがあったらしい。
今ここに混じってるかどうかは知らんけど。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 15:44 ID:FNgcFNZh
ドラゴンエイジ、大王に対抗して創刊号は十万部刷るなんて噂が流れてきました…
なんかコミックジャパンみたいな末路になりそうだな

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 18:25 ID:ZGVfO6At
コミドラの欠点の一つは漫画家の扱い方が下手なこと。
それなりに書ける漫画家を探してきても使い方が分かっていないというか
とりあえずメディアミックスか萌え書かせてれば良いってかんじで。
角井のような特定の作家を使うにしても育てると言うより馴れ合いだからな。
その点でいえば大王はあずまんがやドールマスターとかetc
例えすぐに結果が出なくても作家の扱い方や育てていくからね。
あと既出だけど面白いものについて敏感。
大王だって悪いところはそれなりにあるのにそれを補うようにして
良いところを作っているのに、我らがコミドラは。。。
一つくらい誉めてあげたいのにどうしてこんなことしか
書けないのでしょうか?
少しは期待に応えてください。廃刊しないように買ってあげているのですから。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 21:44 ID:RmMCIHEH
Jrについて何も書き込まれないのは、みんな現状に満足してるから?
それともシカト??あるいは2ちゃんねらー独特のタブーでもあるの???
信者の報復叩きが恐いとか…。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 22:06 ID:86CQjtli
Jrは流し読みでしか読んでいなかった。
デーモンハートと永井フルメタとあまえんぼーは好きだったが
雑誌自体はいまいち真面目に読んでなかった。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 22:11 ID:y37XQn/e
Jrにレスできるほどの漫画はないと言ってもいい、
正直生き残り組くらいになるが
あまりにも未知数、
新雑誌では同じ土壌での勝負になるので全てはそこからだろうな、
それにこのスレでJr購読してる人、
いるの??

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 22:58 ID:J4KOS9f5
息子は購買層が微妙に異なるから
しかし俺は内容を語れるほどの漫画はデーモン位だと感じる
ま、みんな相手にしてないってことさ、ここは画に関して厳しいから

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 00:25 ID:1UCG+nPy
モンコレのカードだけ買ってる人とか

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 03:06 ID:h6mSB3bA
俺は息子の方はノータッチ。
ここの住人全員でも買ってる人はかなり少ないんじゃないだろうか。
作品の感想をはじめ、とにかく話題が少なすぎる。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 03:54 ID:cJL/yyXX
少年漫画板の住人なら年齢層は低くなるから多少いるかな・・・
はっきり言ってここに書いてる人十代いないだろ、ほとんど

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 04:11 ID:5tWwVLcU
ジュニアは読んでる人がここじゃ少ないし、なによりコミドラに
比べて読者的に文句が無い(w

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 06:35 ID:3ZbxWHqA
おっさんの方が現在のコミドラのカラーに苦言を呈したくなるんだよなあ。
俺も30近い。とほほ

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 11:12 ID:y4bPGIPN
あれって基本的にカードについてくるゴミだしな

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 12:28 ID:zVwWkdUb
いきなり合併したら新規読者は置いてけぼりじゃ無いか?
せめて新展開なら良いのに半分近くは何かをしている途中だから読んでも
分からない気がするが…
ドラ息子は全然分からないし今のところ単行本を買ってまで何かを読むつもりは
無いぞ。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 15:17 ID:pTjiaebR
今日サンデーGX買ってきたけどコミドラと比較。
値段は約200円安く、読めるオリジナルも多く、新人や助っ人も豊富で
バラエティに富んでいて紙質も良くetc…
読者コーナーや映画紹介も読みやすい。
少しくらい休載があってもコミドラのように壊滅状況にまではならない。
GXもコミドラも同じマイナー誌なのにどうしてこうも違いがあるのでしょうか?

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 23:20 ID:bptTGbZo
>>241
マイナー誌でも「サンデー」だもんなあ・・・。
比較する相手がきつすぎ。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 00:02 ID:1llgCAp3
比較する相手としてそんなにきつくないと思うよ。
よく見ると角川に少なからず縁がある人もちらほらしているから。
紹介コーナーや記事を見ても編集の腕は良いと思ったのが印象的。
広江の記事と先月、今月の伊東の記事を見比べれば尚更。
タイアップやメディアミックスもあるけど、それだけではなく雑誌として
何を据えて流れを持っていくかと言うのが分かっているのは流石だと思う。
大王にしてもGXにしても全部の作品が読めなくても
いくつかは読むことができる。
コミドラはいくつか読めなければ読めない。
やっぱり漫画家入れ替えるより編集入れ替えたほうが良いよ。
合併するより安く済んで確実に売上げが伸びると思うよ。
コネを使いどんなに有名な作家を連れて来ても使い方と雑誌の作り方が
分からないのでは話にならないと他のマイナー誌を読んで思った。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 02:45 ID:fCNbK7w/
GX売れてないけどね(^^;
まあ、小学館だからもっているようなもんか…


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 02:49 ID:AjbV0yIh
チャンピオンREDの方が売れてない。

大王=UJ>>>>エース>GX>RED=コミドラ>息子

くらいか?

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 02:52 ID:tjkGFyM4
雑誌自体売れなくても単行本がはければ問題ない


247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 03:02 ID:AHUDdQGF
>>246
そういってて、アフタヌーンの編集長は首になりました
あんた、何年前の人間?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 03:33 ID:rB54Nip6
>245
プラレス3四郎が始まったからREDを注意深く見守る事にしたよ。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 07:59 ID:XDA/lSuZ
>244
コミドラなんか角川だからやっていけるようなものだ(w
コミドラ、ドラ息子を大手出版社や他の出版社の位置で例えると何になるのだ?
大手出版社だとここまでコネや人脈、環境を活かしきれない
雑誌はほとんど思いつかない。
他の出版社はコネや人脈、環境も良くないので実力が無ければ自然淘汰
されるのでこれもほとんど思いつかない。
自然淘汰された雑誌なんてそれほど印象に残らないからなぁ。
総合評価すると予想以上にかなり酷いような気がする。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 10:17 ID:2h4n3rYW
コミドラとJrは売れない雑誌部門を作って角川が●税に利用してるんだと
デンパ気味の知合いが申しておりました。

251 :97:03/02/21 00:18 ID:43mTGGs3
すみません、都合でレスが遅れました。
スレの流れに反することをお許し下さい。

>>99
いや、まあ、結論はそうなんですけど(汗)
しかし、いくらなんでも甘すぎますよね……。

>>100
う、なんだかその文を見ていると、某ゲームメーカーを思い出します。

>>104
両方のタッチにそれぞれ良い点がありますからね。
もし、森山氏の絵がそっち方面だったら……それも、見てみたいです。

>>105
森山氏の人柄についてはよく知らないのですが、
単行本の後書きからは温厚な人、という印象を受けます。
……間違ってるかも(汗)

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 03:15 ID:FxzrzL/N
>>249
似たような位置の本なら、ガッタぐらいかな?休刊したが。
だいたい、エース、大王があるのにコミドラ、jrってあきらかに不要じゃん。


253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 04:00 ID:Jw3LqXM/
コミドラってエースや大王より前からあるのに…


254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 14:08 ID:FI/Tc0hD
コミドラで長生きするのは無理だと思うよ。
忠告というか予言するが今のままでは必ず廃刊する。
逃れられぬ廃刊が!
廃刊に向けての予想開始!
伊藤氏…どこであろうと生きていける人だ。むしろ三行半を叩き付けて(略
コミドラだと日の目が当たらないので、もう少し良い編集か環境を彼に
与えたまえ!ガンダーラ?エルサレム?約束の地カナン?メッカ?
森山氏…雑誌は潰れても間違い無く角川系列に居場所がある。
森山氏の仕事の姿勢は嫌いじゃないのでそれでもいいか。

天王寺…エースと連載を掛け持っているから廃刊まで居残るのだろうなぁ
森山氏とは違い仕事の姿勢が個人的に大嫌いなのでどうでもいいのだけど。
奥田氏…微妙。ドラゴン系列での連載ばかりだったからなぁ
天地無用よりもパレットのほうが読みやすかった。

角井…何も言わない。貴方のコメントだけは好きでした。
伊東…誰それ?落として休載している人なんて知りませんよ。
コネばっかり考えている人はそこが分からないのです。

他の人を書くの面倒なので以下略。
言いたいことはこれだけでも十分伝わると思うので各々補完してください。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 14:21 ID:FI/Tc0hD
羅ゴウ伝は特集や巻中カラーがあっても表紙や巻頭カラーは無い。
連載開始した2002年5月号の表紙を見れば分かるが「俺フェチ」と
同じくらいの扱いというのが何とも言えない。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 15:10 ID:8kMdguiu
リアバとフルメタばかりを何度も何度も表紙で使いすぎた。
ぴたテン半年間表紙なんてやってたらしいガオほどじゃなかったにしても。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 16:14 ID:RGa1cLJ4
>>254
いままでも、のらりくらりと廃刊免れてきたんだから
なんとかなるんじゃない?

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 16:48 ID:SMpoZBYG
ソウルガジェット展開が早くなったと言うか、死に急いでるよな・・・
オーマなんか載せるなら、代原にガジェットを不定期連載としてとっとけよ。

どーせ、伊東の新たなる伝説・12ヶ月連続20P足りない原稿のせいで
事実上の連載ペースを保てそうだし。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 17:05 ID:5LyAh2Ym
>>257
編集部も、きっとそう思っていることだろうな

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 17:37 ID:E9lSK5o2
ラゴウ伝初掲載のコミドラを見直しながらの愚痴。
伊藤氏のモンコレの功績を軽く見てメディアミックス=アニメ化=無敵コンボ発動
と高笑いするどこぞの社☆長☆王なみの思考だったのだろうな。
矢吹豪氏にどのような実績があったのか知らないが、自分のところの
兵隊を信頼できないようじゃ本当に駄目だ。
あの時点では矢吹氏よりも伊藤氏のほうがコミドラのなかでは実績が
あったはずなのに表紙の扱いが「俺フェチ」並。
自分達の育てた実績よりもドラマガや他人の実績を期待してメディアミックス
にばかり期待する人達だからなぁ。
編集部は「一部を除いて」のらりくらりで行き抜けると本気で思っていそう
ですがドラゴンエイジは何ターン以内に墓地へ逝くのでしょうか?
まぁ墓地へ逝ったら特殊召還してどこかへ蘇るつもりだろうなぁ。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 20:06 ID:XIOYE3My
擁護意見を語りにくい雰囲気だが萌えやメディアミックスは否定しないよ。
好き嫌いは別にして良い仕事していれば文句は無い。
酷い仕事をする漫画が連載される場所が有り良い仕事をする
漫画が連載する場所が無い。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 23:30 ID:49y6M5g5
>>255
一応ブラックカッツェ&カー君の表紙が有ります。
一回だけ。
一回だけ。


263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 23:40 ID:V+NcObvk
>262
モンコレは単行本派で6巻の半分を消化したころからリアルタイムで読んで
いたので覚えていませんでした。
過去ログでその程度の扱いと書いてありましたが、ラゴウでもこの程度の
扱いというのは一体何を考えているのかと小一時間(略
本当に中途半端な扱いですよね。
巻中や特集を作り力を入れると思いきや表紙は書かせない予告の名前を抜かす。
それなら他へ押し付けて自由にさせてあげれば良いのにコミドラに縛りつける。
特濃送りの情報が本当ならば、やっと開放されそうですね。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 00:14 ID:zFOK/ipD
コミドラの伊藤勢のマンガは、モンコレにおけるトカゲのオヂサン。
名脇役なんで表に出し過ぎると主役(メディアミックス系)を食ってしまう
恐れがあるということで納得しれ。

>>262
モンコレは98年10月号と11月号のニ連続で表紙になってるぞ。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 00:20 ID:d05iQT54
無理に押さえこむより自由にやらせたほうが良いと思うが
プロだからこそ思うようにいかないのだろうけどもったいないね。
伊藤さんの漫画が掲載されているだけ儲けものとプラス思考になるしかないのか。
ただ今のままだと廃刊予言は回避できるかと聞かれたらどう答える…

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 00:24 ID:VBbWf+Yi
>>262
ん??羅ゴウ伝は表紙&巻頭カラー、一度もありませんけど
モンコレ限定なら「一回だけ」じゃないですよ。
連載開始当初は表紙&カラーラッシュでした。六話からピタッと勢いが死にましたけどね。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 00:27 ID:VBbWf+Yi
テレビと単行本読み返しながらゆっくり文章書いてたら
もう先に指摘されてた。欝だ

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 01:13 ID:N6E7Bweq
しかし伊藤は良い仕事してるなあ。
そういやモンコレ関係のメディア展開で一番出来が良かったのが
伊藤のモンコレ漫画だっつうのは統一見解でつか?

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 03:37 ID:j8/HXEQ8
モンコレTCGそのものにはあまり詳しくない。
アニメも見たことがないので評価できない。
ただ、これまで読んできたモンコレ漫画全部の中では伊藤氏のが飛びぬけて完成度高いと思う。
あれはモンコレというよりオリジナル作品に近い感覚で読んでた。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 07:53 ID:tcpJr94E
忘泉は来月号で結局無理矢理終わらされてしまうのか。
最後まで乗り切れなかったなあ。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 09:43 ID:zEeEjAkR
いい仕事してりゃあ浮かぶ瀬もある。
がんばれ伊藤氏大森氏その他諸氏!
なんかここまで読んでて言いたくなってしまった。
厳しい世の中じゃの。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 18:06 ID:/CDOPET3
たしかに綺麗事ではなく売上げや人気も関係するけどここまで極端なのは
かなり少ないと思うぞ…
というか頑張れば頑張るほどドツボに陥るのは何故でしょうか?
好き嫌いは別にしても敬称付けと呼び捨てにする作家くらいは分かっています。
我々読者は何があろうとも良い仕事をすれば認めて単行本を買い
印税に貢献しますので頑張ってください。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 20:34 ID:IF5glIHT
もう批判も云い飽きました
とりあえずドラゴンエイジの行く末を見守ろうと思います
ごきげんよう

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 22:24 ID:/GDwF8NI
批判はループしがち。
普通に各作品の感想書いてもいいと思う。
今度はダメぽ作品のバッシングへシフトしてしまうかもしれませんが。

とりあえず来月の8日前後はコミドラ最終号発売ということで
悪い意味での祭りになりそう。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 23:53 ID:eF/8aUNO
ドラゴンエイジ発売後、このスレの回転率はどうなってるだろう?
コミドラはかろうじてまだ購読してるって人も、あれはもう買わない
みたいな書き込みがいくつか見られたわけだが・・・。
離脱者があまりにも多ければ4月あたりからここも寂れていくのかのう。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 00:41 ID:86VJNFlN
批判ループなんて今のうちだよ。
ドラゴンエイジが発売されこの住人達が読まなくなれば
批判は無くなっていくはず。
今批判している人が読まなくなり新たなドラゴンを肯定する人達のスレ
になるから安心して大丈夫。
誉めるものは誉め尽くした気もするが久しぶりに3月号のレビューでもするか?

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 00:50 ID:OJgCvhzL
最終号でも休載しそうなI氏はほんといらないと思うが

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 01:10 ID:86VJNFlN
リアルバウト・・・原作が好きじゃないから真面目に読んでなかった。
新連載の内容にもよるが安定した実力はあるので期待はしている。
やえか ・・・背中が痒くなる。そういうのは嫌いじゃないけどね。
オルフィ ・・・少しづつ良くなってきた?油断はできないが良くなれば嬉しい
黒蘭・・・コミドラから読んでいるので何かを感じるほどではない。
ただ読み飛ばすほどでもないので興味が出れば単行本は買うかも。
すぱすぱ・・・それなりに仕事をこなしているのは好感。
だけど真面目には読んでいない。
俺フェチ・・・微妙。たまに笑ったり普通に白けたり。
羅喉伝・・・今更何を語る!語りたいことは語ってきた!
ねこみらの・・・技術不足と経験不足。もう少し修行して精進せい。
ガジェット・・・すまないが今まで真面目に読んでなかった。大森氏が嫌いと
いうわけでも無いけど何でだろう?最近少し読んだ感想だけど良いと思う。
コミック大賞佳作の人・・・同じく読んでて腹立った。原作でも付けろ。
パレット・・・あっけないラストだが、下手な原作付きよりは一番好きだった。
J−PHOENIX・・・それなりに良い仕事はしている。メカに関しては
舘尾氏よりは上手いと思うが?割と良い仕事しているように見える。
モンコレ・・・少しは物語が進展してきたか?そう思うと前回の外伝は
いらないと思うけどなぁ
ミッシング・・・あー悪い。読んでない。「見て」はいるけど
デッサンや動きが変だなぁとしか言えません。
逢魔(休載)・・・誰ですか?漏れ達を「燃え」させた伊東老師は氏にました。
休載しても良いから代原に今まで打ち切られた漫画を不定期連載させてくれ。
ぱあぎゃる・・・巻末コメント(略では可哀想なので路線変更して頑張って
ほしい。以前に比べて絵が崩れたように見えるので戻ってほしい

少し甘めですがこんなものです。
多分ドラ息子組は黒蘭のようにしか感じないと思う。
豪快なパワーや魅力があるか、新連載ならば読むかもしれない。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 01:25 ID:86VJNFlN
おまけ
クロノ・・・早く戻ってきておくれ。不定期連載であろうと叩けないのだから…
フルメタ・・・フルメタに関しては微妙というより相性が悪すぎる。
それ以外ならそんなに悪く無いと思う。
棄てプリ・・・これも微妙。原作を知らないのでオリジナルストーリーも
それほど興味は無いが何故か読んではいる。ガジェットは読まずに
何故か読んでた。最近真面目に読んだガジェットのほうが個人的には好きで
面白いのに理由が分からない?
悪くは無いと思う。

X−dayまでゆっくりと待ちます。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 03:09 ID:Hl1Q3YWj
ほぼ全作品読んでレビューしてもらえるなんてありがたいことだ。
650円の元を取りたくてもさすがに「ねこみらの」「ミッシングパーツ」「すぱすぱ」
それと新人コミック大賞のやつは耐えられなくて読めない。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 07:51 ID:EiM5vHSr
俺も。レビューしたくても読んでないマンガが8割以上だし
地雷原に一歩も踏み込む勇気を持ち合わせていない。
不甲斐無くてスマン。買うだけで精一杯だ…

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 00:39 ID:gtA334f3
ageage
一応全てレビューしたが、それでもプラス思考になれない…
編集部が求める廃人にならないと駄目ですか?
批判は聞き飽きたのだろうけど、それなら何かネタを振ってください。
私の低脳では批判とレビューしかできません。
自分でも嫌気がしてきたからお願いします。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 01:07 ID:ntodwF78
しかし合併が決まってから凄いレスの伸び方だね。
発売して2ヶ月もすれば閑散とするんだろうけど。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 01:14 ID:qXPpgS7d
>>283
「コミドラについて」の話題で盛り上がってるんだよな。
「エイジについて」のレスが付きまくるのかどうか心配。
>>275で書かれてる通り、あのラインナップじゃ金は払えねえよ
って人があまりにも多ければ、参加者大幅減で一気にdat落ちもありうる。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 02:51 ID:oDFxedlR
人気があり固定ファンの多い作品は個別スレが立つ。
当然その作品の話題は総合スレで積極的に振り続ける必要も無い。
となると総合スレで需要があるのは、スレ立てるほどでもない
中途半端な作品の話題・・・・・って事になる。
長持ちする雑誌スレってのは、要するにそういう中途半端な作品が
多い方が良いっつーことなのかも。複雑な気分だ。

エイジ移行後>>2のテンプレに存在しない作品だと、おそらくクロノスレが復活、
それとデーモンハートの話題なら「職業殺し屋。」のスレが立ってるので
そちらで盛り上がるのも可。はてさてどうなるやら。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 09:09 ID:yg2b16wP
単行本はどうするのかね。まさか途中の作品全部刊行し直したりしないだろうが。
ドラと比べて、Jrは判型もひとまわり小さいでしょ。
大きいサイズは今厳しくないのかな。上手い作家は大きい絵で見たいけど。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 12:43 ID:9musOMWv
286は何か勘違いしているみたいだが、今までもコミドラ連載だからといって
必ずしも大判サイズではなかったぞ。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 13:03 ID:EktnPoaf
伊藤のオーマとかリアバは新書サイズだな。
なんでこう違いがあるのか知らんが…

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 13:23 ID:8xIvXHb9
新書は違うよ
あれB6
新書は週刊少年誌の単行本サイズ


290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 13:27 ID:wNg+EK10
>288
イトウ違い(w
というかどこの住人か一目瞭然。
変換が面倒だからこれからはイト(略に統一しよう。
サイズの違いは編集のコネに尽きるんじゃないの?
伊藤さんは悲しいかな目立った実績が無いのに対して
イト(略は色々と実績だけはある。
リアバいのうえはよく分からないが、魔乳があればどうでもいいや。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 13:34 ID:wNg+EK10
素朴な疑問ですがいのうえ空の魔乳は実際に抜けますか?
漏れはまだ抜いたことはありませんが実際はどうでしょうか?
そもそもエイジで一番抜けて萌えるのはどれでしょうか?
これなら批判無しでしばらくは続けられる。
ただ住人全員から無視される罠。

292 :288:03/02/24 14:56 ID:EktnPoaf
萌えるかどうかは人それぞれ。
ここじゃそうゆうの嫌われるし、分かってるならやめや。

>>289
てっきり今まで新書サイズだと思ってたが、確かに横幅が…

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 15:07 ID:e502mmAr
>>291
他の人はどうか知らんけど、少年誌での「ちょっとエッチなマンガ」で
激しく抜けるって読者が俺には理解できんのよね。
自家発電したければちゃんとしたエロ誌のもっと強烈なやつ、自分のお気に入りを読む。
寸止めでは抜けんよ。
パンツや乳首すら頑なに描く事を拒否し続けてるいのうえではなおのこと。

・・・つまり俺が汚れすぎてるだけか。
参考にならなくてすまんな。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 18:07 ID:qDnST1zv
抜く抜かないは言い過ぎたがたまに立つ単独スレで(´Д`)ハァハァする人も
いるのでどんなものか聞いてみたかった。
漏れも少年誌でのちょっとエッチなマンガより専用のもので抜いているので
実際はどんなかんじか知りたかったが、やはり難しいか。
萌えと抜くは全然違う別物だからあまり色々と聞けないかもしれませんが
もし萌えで何か語ることがあれば色々と参考にしたいのでお願いします。
当方はヒロインが悲惨な扱いをされなければ萌えない特殊体質です。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 19:34 ID:4/n1csku
先月の伊藤氏にしても今月の大森氏にしても巻中カラーは編集による
最後の良心と見てもいいのでしょうか?

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 21:16 ID:UHwFko+7
>>293
>パンツや乳首すら頑なに描く事を拒否し続けてるいのうえではなおのこと。

今月のコミドラ表紙の涼子を見てないのか。
ラノベリアバスレでは、あの凶悪なパンチラは非難ごうごうだったぞ。

いのうえ空は涼子のオールヌード表紙も描いてる、エロ絵師なんだけど。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 22:07 ID:PCdxTBXW
あげれ

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 01:00 ID:Sbt+df8r
>>296
見た。確かに見せてるな。言われるまでスカートの破れてる部分に気付かなかった。
ありゃ連載終了間近ということで最後のサービスなのだろうか。

エロっぽい絵よく描くことも11月号の全裸も知ってるが、基本的には
乳首とパンチラNGの人で間違いないと思うぞ。
なんだこりゃ?と思うくらい異様に短いスカートでも、まずめくれないし
角度や書き文字フキダシで隠すしカゲで塗りつぶすし
風呂のシーンでもおなごどもの胸はしっかり乳首だけ見せないようにしてる。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 02:34 ID:VkXL0mOQ
いのうえは「パンチラNGの人 だ っ た 」でも 今 は 違 う ということで。
あのパンチラというか股ぐら露出はちょっと引きますな。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 03:05 ID:hwLgn2uT
つーか結局は何がしたいのか分からん用途不明の生ゴミみてえなマンガ家の線引き
なんてどうでもいいっつーの。色気ある無しちっぽけな事に拘泥する暇あるならマトモな
マンガの一つも描けや。つまらんマンガは苦痛だから読まないだけだ。

そも、お色気欲しけりゃ河本、黒岩、富本、MEEくん、林崎、いくらでも専門家がいるだろ…
金積んで騙して呼んで来い。

>>295
いや、クロノはエイジで連載するから最後の良心てわけでもないだろう。
コミドラ編集部はエイジでも大活躍するだろうしw

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 03:54 ID:yYhTx0Mf
#そも、お色気欲しけりゃ河本、黒岩、富本、MEEくん、林崎、いくらでも専門家がいるだろ…
#金積んで騙して呼んで来い。

微妙に世代のわかるセレクトが笑えるな。
たぶん俺もアンタと同じ世代だよ(笑)。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 23:53 ID:7Fw3rzCu
黒岩、林崎ってのがよくわからない・・・。
コミドラにいた時期あった作家?

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 23:57 ID:XTSmOTeO
昔はエースでバレー漫画を書いて現在ヤングアニマルでDQNエロ漫画書いてる
林崎文博と、これまた昔は集英社でチラリエロ漫画を書き今は立派なエロ漫画家
になった黒岩よしひろじゃないの?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 00:35 ID:oBy3XOOg
>303
なるほど!
エロに詳しい303よ、ありがとう!!


305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 01:29 ID:hU3TzU6C
倉上とか内野とかも角川で書いてなかったっけ?
あと琴義とか。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 03:40 ID:Yqhk345n
漏れは萌えとかよく分からんのだが桂正和みたいにこだわるマンガ家の絵じゃなくても、
ただ裸や下着が1mmでも見えてれば萌えるもんなのかねえ。
必然も無くわざと見せるようなのは恥女みたいで嫌いだし、女としての羞恥心がほしいと思うんだが

頭古い?

>>305
フルネーム言ってくれ(笑

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 00:47 ID:DFBTZkD6
俺も頭古い読者かもしれん。来年で30だ。
オタ系漫画は大好きなのに、もうここ数年で猫耳とか八重歯とかメイド服とかの
ギミックに拒否反応が出るようになってしまった。多すぎるんだよね。

特に猫耳が俺的にそうとうきつい。
あれ、まだこの業界じゃ需要抜群に高かったりするの?

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 01:06 ID:23rcWjRC
コミケとかに行くと
もう日本は駄目なんじゃないかと思ってしまう

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:10 ID:8xi4/syU
>>306
305じゃないが、
倉上…倉上淳士
内野…内野文吾
琴義…琴義弓介
では。

310 :309:03/02/27 10:13 ID:8xi4/syU
しまった。
角川…角川歴彦
ってボケるの忘れた(w

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 12:35 ID:AnD5Eaxy
>307
しょうがないよ。
幼児の頃は絵本を夢中になって読んだけど、30になった今は手に取ろうとする気も起きない。

だからと言って感性が変わっただけで、絵本がダメだというわけじゃないけどね。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 14:32 ID:dGey28EL
新雑誌名のロゴが激しくダサい・・・

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 14:59 ID:23rcWjRC
内部情報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 19:55 ID:tdddT394
猫耳って人間本来の耳の位置はどういうつくりになってるかを考えると怖い。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 21:45 ID:H2cjJ+M5
いや・・・内部情報じゃなくて最期のドルァ息子に激しく予告出てたんで・・・
>雑誌名のロゴ

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 00:12 ID:briltpUP
>>314
脳に穴空いてそうだよね(w

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 03:58 ID:RdS5f3no
富士鷹ジュビロを呼べば良い良い良い良い

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 06:15 ID:Cg2IrHAU
あそこまで読者想いの漫画家ばかりなら
ありがたいのですがね。


「貴様、それで俺に勝ったつもりかァァ!!!」

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 07:43 ID:65cPVtbd
影崎も新連載やるみたいだね。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 14:44 ID:7pVaVlo+
なんかニューススレ立ってるし。

【漫画】「月刊ドラゴンエイジ」創刊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046367728/

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 01:38 ID:dHaeiq4j
上げとくかな
なぜ今スレ立てる?本スレあるし、まだ創刊してねーし

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 17:31 ID:Vshqdxjh
宗介護衛任務解除、ボン太君大暴れ、テッサ登場、と
息子の永井版フルメタは最後までキッチリやってくれたもんだ。
原作好きとして、ありがとうと言いたい。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 17:34 ID:Hj7a9QuP
角川のHP更新されてた

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/main.html#topic

>創刊ラインナップ
「クロノクルセイド」「ギャラクシーエンジェル」「フルメタル・パニック!」「モンスター・コレクション デーモン・ハート」
「スクラップド・プリンセス〜逃亡者達の協奏曲〜」「スレイヤーズ 水竜王の騎士」「オルフィーナ」「やえかのカルテ」
「新・天地無用! 魎皇鬼」「黒蘭」「キディ・グレイドVS」「すぱすぱ」「逢魔にドキドキ!」
「のえる☆evolution −Aquarian Age−」「俺フェチ」

>新連載陣
「まぶらほ」原作:築地俊彦 作画:宮下未紀(創刊号に登場!)
「かりん」影崎由那(創刊号に登場!)
「(ニコ)」タカハシマコ(創刊号に登場!)
「SCRATCH!」天野シロ(創刊第2号に登場!)
「DK.BLADE」東雲太郎(創刊第2号に登場!)
「ゼロイン」いのうえ空(創刊第3号に登場!)
「屠竜神譜」大清水さち(創刊第3号に登場!)

残念ながら伊藤氏は完璧に切られた模様
それにしてもロゴは本当にダサい…

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 00:26 ID:Ez6EI7gK
>>323
うわー作家ラインナップが2世代くらい前のロートルばかり
新しくてうまいつーのがまったくいない、一度断って失敗した
あずまきよひこを連れてくるという根性もなかったとみえる
今更、創刊の大事な号に影崎なんてもってくる無能さ加減がステキ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 00:35 ID:vYX5T/Cu
永井氏を切った時点で編集のセンスの無さが浮き彫りになったな。
伊藤氏も同じく。
三部氏も同じく。
メガテンも同じく。
あまえんぼーも同じく。
さらに過去に遡りあずまんが大王を採用しなかった(略
もう散々ガイシュツだけどメガテンや時代劇フィーバーを利用できない
人達に期待するだけ無駄だね。
好きな作家さんはどうせ廃刊する雑誌に不遇の扱いでしがみついても
仕方が無いのでどこかで生きていけるだけの実績や実力を持って
逆に見返してほしい。
リニューアル合併と聞いても何かを感じるよりも切られた作家の今後のほうが
気になる雑誌だから。
ドラゴンエイジ如きで才能を埋もれさせないで良かったと思うので
頑張ってほしい。
居残った惰性作家等はそれほど期待してません。
大王にあまえんぼーZの作家さんが拾われて成長したりしてね。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 00:45 ID:vYX5T/Cu
ちょっと待った。
富士見HPで春のコミックスフェア開催に永井版フルメタが
何故含まれているのかというより含まれているのに打ち切ったのか?
しかもラゴウ伝含まれてねーし。
僕にはドラゴンエイジの考えが分からないや…

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 00:54 ID:YK+3JChs
何というか、何らかの形で受け皿を用意できない
ものかねぇ。ドラゴンHGを隔月くらいにして厚くして
吸収するとか(って、無理か)。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 01:47 ID:AZQf2g/T
影崎嬢、エイジに残るんだね。
正直驚いた。

彼女の実力や集客力どうこうと言う意味ではなく、単行本の巻末あとがき漫画で
あれだけ編集部との連携がうまくいっておらず険悪な仲であることをアピールしといて、
よく同じ雑誌で次の仕事貰えたな・・・・と。
また、本人もよく仕事引き受けたな・・・・とも。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 08:17 ID:QuQYUgmw
>>328
伊藤とかがんばってきた奴を切って、影崎か・・・そんなに美人でもないと思ったが

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 09:56 ID:3VSdt0aj
>329
コミケでそれらしい人を見かけたが力士マンレディというか大柄で横幅が
結構あった人だった。
とても美人とは言えない。肉体を引き締めれば分からないけど。
駄目フルメタの舘尾たんも女性なので連載を勝ち取るために肉体を使った誘惑が
あったのではないかとつい下衆な妄想をしてしまいまちた。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 11:44 ID:toMRRIlF
>>329
そうか?
影崎もがんばってたと思うぞ。
オリジナル話で連載期間は休載なしでページ数も多かったし。

むしろ頑張ってないのは伊東とか天王寺とか(略

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 12:38 ID:LQHwSiRn
正直、ここに書き込んでいる人達の意見はアテにはできないかも…と思ったり…。
自分等のお気に入りがいなくて不満なのはわかるが、
好みが年寄りすぎる。
対象年齢設定が、もともと16、7歳な上、息子は12、3歳なんだよ。
合併だから平均と考えると、更に今より低年齢対象になるわけだ。
目を覚せよ〜。俺含めて。青年誌ってオタクの俺にむいてないんだけどね。ふぅ。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 12:45 ID:bJeBGeii
話の流れを断ってすまんが、
「やえかのカルテ」2巻購入。

1巻の頃から上手かったけど、さらに上手くなってますな。
角川スレで電波マンガと言われたり(w、友人から「このロリコン」と言われたりしたけど、
このマンガ好きなんだよなぁ。

あとがきで武田日向さんが言っていた、
「忙しい時も、うちの動物たちにやすらぎをもらいながら
 絵を描ける幸せを糧に筆を進める毎日」という言葉。

雑誌が変わったりして、不穏な雰囲気が流れてるけど、この人は変わらないで
こんなマンガをずっと描いていってほしい、と切に願う。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 13:42 ID:XT+wIvSM
メディアワークスがガオつぶして、過剰人員の大王をダイエットして
富士見に切られた漫画家混ぜて、新雑誌創刊したら、エイジより売れそうだけど。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:37 ID:LjRfGHgn
>>334
雑誌の連載というのも、作者や編集者なんかの人が絡むわけで、
そうそう読者が考えてるほど自由にシャッフルもできないかと(w

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 21:08 ID:EqxkRdZj
>>332
目を覚ませと言われてもね・・・・・・・
目を覚ますってのは「いくら駄々こねてもあれはああいう雑誌だから文句言うだけ無駄」
という事を認め、つまり諦めろという意味でいいのかね?

だとすると、今まで面白くないと思っていた作品が急に面白く見えてきて
今までの考えを改めようって気分になるわけでもなく、
それこそ、目を覚ました読者から順番に逃げていくだけのことではなかろうか。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:09 ID:LQHwSiRn
うん、いいかげん買うのやめれば?と言ってるの。
少女漫画板のりぼん(ローティーン向け少女漫画雑誌)とかのスレで、ババァが「読める漫画がない!
私たちにナゼあわせない!」
ってヒステリックに言ってるのと似てるよ。


338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:34 ID:qJTY4Zpr
ガジェット打ち切りっすか。
ドラゴンマガジンともサヨナラだな。
単行本派に移行しますわ。

>328
俺もよー残るとオモタが、仕事の丁寧さと皆勤は認めるが
漫画としては結構地味だからな・・・
行き先があんまり無いんじゃないか?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:34 ID:4uRxeE5V
ドラゴン創刊時に中高生だった人はもう大人だし

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:55 ID:W5dbN76L
>>336-337
出てしまったな。結論が。
いや、もうけっこう前からエイジ発売後このスレも寂れるわけか
といったレスはいくつか付いてたわけだが。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:15 ID:TGHohgy3
クロスポイントをもう一度読ませてください。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:43 ID:CS1N/del
本当に読まなくなるだろうな。
惰性で月刊眼眼から分離してリニューアル創刊した無礼度をそれとなく
読んでいたら買ってまで読む価値が無くなり立ち読みさえもせずに
単行本で済ませるようになってから読まなくなったのと同じことになりそうだ。
ドラゴンエイジはどういう人が読者になるかは知らないけど
興味が無くなるのなんて早いものだよ。
このまま行くなら廃刊しないように頑張ってねとしか言えない。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 01:32 ID:gbK83dcx
合併後はジュニアの低年齢層の読者がここを盛上げるかもしれません
・・・・・無理か


344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 13:47 ID:nTtvijPm
クロクルが完結さえすれば漏れは構いません。
てか、クロクルの為に買ってたようなものだし…コミドラ

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 07:52 ID:Riz1sLqW
>>332
コミドラやジュニアの対象年齢設定は建前でそ。
どー見たってハタチ以上のオタクなあんちゃん向け。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 09:00 ID:re+Es1dm
>345

対象精神年齢というべきか。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 12:44 ID:rsr8LoG8
(・ω・)ノ
俺ジュニアしか買ってません、それもカードがついてるから惰性なんですがね(苦笑)
それでももったいないので漫画は読んでましたが・・・。
正直今回の合併では糞つまらないタイアップ漫画しか残ってない気がします。
タイアップで唯一面白かったフルメタは打ち切りだし・・・。

あまえんぼーZとかC−SHOW氏のあの西部劇な奴とか(タイトル覚えてないっす、スマソ)
オリジナルの方が格段に面白かったんですが・・・。
正直もう買いたくないのですが、またカードがついてるらしいからなあ・・・。どうしましょう。
コミドラから残ったので途中から読んで面白いであろう漫画あります?

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 21:01 ID:woz8ROkT
あげ

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 21:28 ID:En6AeM4f
今までは批判しながらも期待していたけどコミドラ最期の日が近づいてきて
もう批判する気力も無くなってきたね。
伊藤氏の今後と永井氏の単行本と行き先あたりをよくチェックしておくか。
どうせ編集部に差し押さえられるかもしれないが、きちんと仕事をして終了
させられた作家さんには敬意をこめてアンケに「お疲れ様」と書こう。
最後くらいはアンケ出すようにしよう。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 22:28 ID:SFtkgPHI
「ソウルガジェット」二巻がでる夢をみちゃった。
夢の中でだけ嬉しかった。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 08:02 ID:Psx5uYtl
>>350
(TДT)

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 15:10 ID:NxrnkNJM
>>350
大都社とか出してくれないかねぇ。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:19 ID:x6xPiLwc
>350
最終号が12話目のハズだから
2巻目は出せるだけの原稿がたまってるハズ…
後は編集部次第か…。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 18:54 ID:Ts+Bb2Y9
>353
無理矢理変な最終回にするぐらいなら未完で
別の出版社から出るのに賭けたい気分だ・・・・

でも、先月くらいからストーリーを強引に終わりに向けてる
感じがしてるからな・・・・

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 00:08 ID:wIl6T75d
>>354
伊藤スレでも似たようなこと書いてた。
先月のソウルガジェットはノイエの兄の再登場が不自然で
いかにも無理矢理終了な雰囲気だったね。

でも本人のHPで「中断」であることを強く主張してたみたいだから
完全終了と決め付けなくてもいいみたいだ。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 06:15 ID:Nfh7HDPF
明日でドラゴン終了か。。
7年間も買い続けた俺はアフォですね?

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 11:23 ID:rBCDS9UK
発売中の単行本の売れ行き云々は所詮方便でしかないわけだが。

同じことを言われている漫画の単行本全部を(売れ具合が伺えるほど)
余裕をもって出すことが出来るくらいなら二誌合併なぞしないような
気もするし。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 12:56 ID:iJg08Zcl
最終号購入

まずは伊藤、ご臨終。 作者コメント
「新雑誌の方向転換につき第1部で休載」

次に大森、ご臨終。 作者コメント
「残念ですけどひとまずさよなら」

クロノは番外編。
二ヶ月待って番外編かよ…  「楽園編」をエイジ創刊に合わせたいのはわかるが…
あと、エイジ創刊号にてクロノ重大発表ありとのこと。
ついにアニメ化か?

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 13:15 ID:bZdiDgWl
>>358
連載終了コメントページを1ページまるまる設けられていたリアバとは
えらい違いだな。

編集との馴れ合い具合で明暗が分かれたかんじ?

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 14:37 ID:3Wr9ajbk
気が付けば、ジュニア組が消え、コミドラが看板変えただけって
ことになったりして。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 15:04 ID:NdBeezJP
>>358
>伊藤、ご臨終。 作者コメント
 「新雑誌の方向転換につき第1部で休載」

げっ、そりゃ無いよ…
角川よ、責任持って伊藤さんが連載載せれる雑誌を用意しやがれ(怒


362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 15:13 ID:reJgiqlg
「私の成長の歴史」
きつねのコメントに大笑いしますた
退化しただけじゃんか
さぼってエロゲーやってたしな

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 16:05 ID:mOc8zk3u
>361
責任持ってってのはいいな。単行本ラッシュかましたんだしな。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 16:20 ID:NdBeezJP
>>361
>単行本ラッシュかましたんだしな。

そういう事しといてほっぽり出すなんぞいい加減すぎ。ドラゴン本誌でカラーページの
人物紹介とか書かせてたんだから伊藤さんをプッシュしていくんじゃなかったのか?

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 16:26 ID:IV31lBaN
>>364
本は出したが、どれくらい売れたかは誰も判らない罠。
少なくとも増刷はかからなかったろうな。。。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 16:37 ID:NdBeezJP
>>365
「斬魔」知らない「ラゴウ伝」読んだ人がどれくらい買ったかだな…
わたしゃ徳間版持ってたけど番外編見たいから角川版も買いました。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 18:01 ID:PSQcfDmU
>364
いや、編集として特定の作家をプッシュする義務は無いと思う。
ただ、見る目のない編集は最悪だと思う。

ドラゴンの編集、お前等の事だ。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 19:29 ID:1Ak4Icrq
ラゴウ伝なんてお飾りですよ。
一般読者にはそれがわからんのです。

理 解 し た く な い よ !

見切りがつきました。
さようなら。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 19:37 ID:bZdiDgWl
だって俺ラゴウ伝?っての読んでなかったし、実際の話(w

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 19:57 ID:72044vbX
特集ページ・・・つったらソウルも先月号でやってたんだよな。
伊藤、大森、ともにカラー特集後2ヶ月で中断確定か。
基地外雑誌だな。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 19:57 ID:jUjIVbGm
というか、ラゴウ伝をきったのは誰なんだろうか。
漏れはクロクルとラゴウの二つをプッシュしてたから、
クロクルだけでも残ってくれて嬉しいんだがね。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 20:12 ID:3mIt+5oN
>>370
むしろ、もう終わりだから最後にカラー特集組んでくれたと
好意的に考えちゃダメでつか?

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 20:15 ID:/sbee0q3
>>372
…好意かよ、それ。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 20:43 ID:qAFivB1N
関連スレに追加。

武田日向『やえかのカルテ』2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046578218/

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 00:36 ID:zgetnfqc
私的な感情をぶちまけるので気が引けるが…
 
俺 フ ェ チ が 連 載 続 く な ら ラ ゴ ウ 伝 を 続 け ろ !

>>373
なんか悪意だと思う…

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 00:42 ID:rqoWAbab
先月も読んでねーし今月も多分読まない
ここ見ればみなさんの愛がたっぷり感じるので満足でっす
さようならコミドラ


377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 00:56 ID:xkydUVBx
伊藤、三部、森山、コミドラの三大実力派作家。
三部が切られた時は相当ショックだったが、一人欠けてもまだ耐えられた。
(雑誌を買い続けることに)

でも二人消されて森山一人じゃもう限界。
落ちるところまで雑誌のレベルが落とされたもんだ。
もうこれ以上金は払えない。俺もコミドラでサヨナラ。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 02:37 ID:xyqmJtcY
>>375
あと、「すぱすぱ」続行するなら「ソウルガジェット」「モンコレ忘泉」も続けろと。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 03:17 ID:WKI3tLte
あと、作家よりも編集をクビにしろと。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 14:58 ID:OKTg9CFX
>>379
それができればな…。
今後は伊藤老師の行く末を知るためだけに角川の雑誌をチェックするよ。
正直あのラインナップでは、ドラゴンエイジに布施する気にはなれん。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 15:09 ID:N8w0HRO+
同意…だと思うのだが老師じゃない方だろ?

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 17:45 ID:NFgZYd4i
ヤフオクに7年分のコミドラ出品しようかな。。
いくらくらいで売れるだろうか

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 18:20 ID:NvkFXi6X
「コミドラにさようなら」宣言な書き込みはいくつもあるのに
「エイジにはじめまして」宣言は一つも無えな。
2ちゃんねらーに見捨てられただけなら富士見のダメージもそんなに大きくはないと
思いたいのだがね・・・・。

384 :380:03/03/09 20:01 ID:QPfiEApm
>>381
え?あ、スマン、オーマの方の伊藤って老師って呼ばれてるのか。
正直全く興味がなかったんで知らなかった。失敬。
伊藤勢氏のことは、敬意を込めて老師と呼んでいたので(身内で)。

ところで、見捨てたのが2ちゃんねらーだけとも思えないけどな…。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 20:11 ID:OJ2DApQ0
老師・・・ハァハァ


伊東が元祖老師だっけ?大昔コンプにいた頃からそう呼ばれてたような気がする。
伊藤は台湾のサイン会で老師って呼ばれてたらしいから今も
ファンがふざけてそう呼んでるみたい。
でもって、なぜか天王寺も本スレで「老師」って呼ばれてるのよね。

そのうち個スレのある作家はみんなそう呼ばれ
「るるる老師」「三部老師」「武田老師」「西川老師」「くみち老師」が誕生するかもしれんのう。
老師の称号大安売りじゃわい。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 20:41 ID:OQmLZ3sq
老師かあ、UJスレによると、ウルトラジャンプには見捨てられたようだね
アシもまたいなくなった模様
エイジどころじゃないかも?

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 21:44 ID:bVRSr1VC
>>385
台湾では「先生」のことを「老師」って言う・・・んだったようなそうでないような。
どうでもいいのでsage。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:00 ID:qgDnQh9x
この板にははじめて来たJr読者っす。
一応検索かけてみたんですが、Jrスレはないんでしょうか。

あと、正直切る残すの基準が明らかにおかしい気がするんですが、
俺の感覚がずれてるんですか?

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:12 ID:+AG2kp1U
>388
あなたはおかしくないが編集の感覚からすれば俺達は異端者になります。
編集も事実を受け止めていないからラゴウ伝の作中で痛烈な批判されてます。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:14 ID:X8zOlTBf
新雑誌の方向転換というのは萌え重視ってことでつか?

391 :かたゅで:03/03/09 23:15 ID:KwGIPczp
>388
>325他

このスレ読めばまぁスレの伝統的な空気は分かるでよ。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:28 ID:Pdd27H5P
>>390
それだと方向転換でもなんでもなく、今までと同じで変化無しではないか
と編集部にツッコミを入れたいところですな。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:36 ID:+AG2kp1U
伊藤勢打切りもショックが大きいがクロノの担当編集変えられたのにも驚いた。
それと今月は読みにくい編成だった。
伊東は表紙も入れて18Pか。
ドラゴンエイジが廃刊するのはいつか賭けない?
クロノ終了後に即廃刊だと思うので2年持てば良いほう。
1年以内に廃刊になってもなっとくはできる。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:42 ID:ni1kWkf/
萌え重視というよりむしろ萌えオンリーにしたいのでは。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:46 ID:g74eRzFs
ぐむ・・・・
今回は伊藤・大森・小河原切りのショックばかり考えておったが
実は生き残って厚遇されてるはずの森山も危険なんだよなあ。
「必ず沈没する泥舟」に乗っての出航だもん。
案外、本人も心配で気が気じゃない精神状態だったり?

クロノって今最終章に入ってるところで、たぶん2年も3年もは引っ張らない・・・よな。
>>393
俺は2年持たない、に5000ドラゴン賭けるよ。
クロノが今から1年ちょいで大団円迎え単行本も普通に出せりゃ良いのだがなあ。
他の人気作品は大丈夫か?

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:48 ID:4XnMMBOa
>>390 >>392 >>394
「方向転換」ってのは「萌え度100%」が「萌え度200%」に強化された
という形なのでしょうな(笑

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 00:17 ID:wu5+vCae
せめて主人公が男の(キャラが立ってることが前提だが)マムガが読みてゃ。
女だらけの大運動会やヒロイック物ばかり増えるのはイヤソヽ(`Д´)ノ

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 00:48 ID:Fxyhvdog
萌えるんだったら徹底的に萌えろ!萌え命
やるんだったらそれ位の覚悟で萌えやがれ!





読まないけどな

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 00:51 ID:OyyxZ0jN
こんな糞雑誌に居残るのが救いとは言えないからなあ
本当にこれからどうやって進展して行くか思いつかない
クロノが最終章に入ったと知り、間延びせず終りを迎えられることだけは
良かったと思うがドラゴンエイジは買わないだろうな。
萌え専門誌のエース桃組でさえも萌え以外に適度なギャグ漫画があるのに
ドラゴンエイジなんて御大層な名前をつけないで
「萌えよ!メディアミックス」に改名してくれ

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 00:58 ID:OyyxZ0jN
  ∧∧
( ̄ー ̄)
>そういえば、もう20年以上まえ、週刊朝日で読んだ記憶があるけれど、
>農場主が借金か何かで失踪して、豚小屋にいた豚がそのまま放置され
>エサも与えられず長い間たって発見され、多くの豚が餓死したそうだわ

>生き残ったのは、餓死した仲間の遺体を食べた豚と、糞尿のしみた藁を
>食べた豚と、雪や水だけで餓えを凌いでアフリカ難民のようになった豚と、
>幸運にも網の裂け目から抜けてエサを発見できた少数の豚だけだったそうだわ

>で、最後の少数の幸運な元気な豚は、発見後、処理場におくられて食用に
>なったそうだわ

某スレに貼られたコピペらしいものですが他人事に見えないのは気のせいですか?

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 01:15 ID:Fxyhvdog
>>399
それなら「萌えよドラゴン」じゃなかろうか

どうでもいいが「萌えよ剣」なのになぜ高橋留美子なんじゃろか
どうみても萌えてない・・・・
ああこんなの司馬遼太郎が知ったら・・・

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 01:24 ID:OyyxZ0jN
>>401
そう書こうと思ったがドラゴンなんて御大層な名前が気に入らなく
なってきた。
ドラゴンエイジが放置された豚小屋のように見えてきたので僅かに残る
良心さえも食いつくされなければ良いのだが…
今残っている作家には悪いが泥船や豚小屋以外の例えが思いつかないよ。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 01:47 ID:ynT9EJZq
確かに伊東は、どっちかというと豚っつー感じもするな

404 :発狂:03/03/10 02:57 ID:edKGByjJ
>>401
『萌えよドラゴン』いいですね、雑誌のカラーにピッタリなタイトルで。
私は『死亡遊戯』か『ドラゴン怒りの鉄拳』あたりも推薦しますよ。
滅びの美学っぽくて現在ドラゴンが歩もうとしてる道にジャストフィットすると思いませんか?

怒りの鉄拳と言えば、主人公の陳眞が「なぜ先生を殺したんだ!アチャアチャホウワチャァ〜!!」と
大暴れする痛快物語でしたな。
ドラの謀略で毒殺された数名の作家さんのため、陳眞みたいに怒りの飛び蹴りを
警察隊に向かってブチかましてくれる読者は現れないでしょうか?(本当にやっちゃ駄目よ)

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 03:16 ID:uw/rS8R3
>今回は伊藤・大森・小河原切りのショックばかり考えておったが

俺にこの3人との交渉権と、馬鹿じゃない編集を何人か付けて
新雑誌を作らせてくれ。エイジよりは売れる雑誌にしてみせるから。

他にも岩原裕二とか色々な作家を誘って雑誌を作りたい。
・・・・・・・・・・いや、自分の趣味が入りまくりだが。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 03:44 ID:JtRB7xdf
いや、創刊号にいないだけで、切ったわけじゃ無い作家さんは何人もいますよ。
準備期間を取りませんと連載は難しいのです。
上記に上がってる作家さんも何人か準備中ですよ。
あまりお好きな作家さんについて切られた等と不名誉な事は言われない方が良いと思います。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 05:49 ID:VhtodDmH
萌えなんていらないから、面白い漫画を残してくれ。。。。

まぁ、面白い漫画って定義がきちんとあるなら苦労しないんだろうけど。。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 08:06 ID:aih/BOB6
>>406
萌え・メディアミックス・ロートル世代>>>>「準備期間」の人
に見えるのは幻ですか?
創刊時のメンバーが打ち切られたときの補助員にしか見えないです。
それでも編集の動きはよく見ていたほうがいいみたいですね。
伊藤スレの情報を信じるしか手は無いが見守りましょう。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 14:06 ID:Q36tAmci
宮下未紀ポ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ゥ!!!!!

410 :真実の人:03/03/10 17:55 ID:7/m37/Dh
切られた作家さんは編集長のお友達ではない人達でつ。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 19:04 ID:oYkhtMOy
切られた作家まじりすぎ。
最初、悲惨だなーと思ってたが、いいかげんウゼー。
ハッキリ言って切られた奴は総合力で劣ってた。認めろ。そしてもっと力を付けて大手に売り込め。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 19:25 ID:8glUsffx
>411
>ハッキリ言って切られた奴は総合力で劣ってた。
残った作品が総合力が勝っていたとは思えんがな。
逆に切られた漫画家は他でもやっていける実力があるから
リストラされたとも受け取れるけど。

萌え路線なんて長続きするわけないだろうに。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 19:55 ID:k87/sJcF
>>412
今の富士見は萌えだけで延命してるようなもんだぞ。
つまり萌え路線終了=富士見終了
ファンタジアのタイトル別売上見れば明らかだべ。


いや、ついた客の問題なんだろうか・・・・・・

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 22:22 ID:dwCvHaSc
ぜんぜん前情報仕入れていなかったんで愕然。

あの萌え雑誌の電撃大王だって
八房みたいなブラックユーモア満載の漫画を乗っけているというのに……

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 00:35 ID:0/S5y1AH
>>411
ヲイヲイ、どう考えても切られた漫画家よりレベル低いのがドラゴンエイジに
移行してるやん(w
アンタの言う「総合力」って萌えマンガ限定かよ。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:01 ID:dlQvoIi6
>415
まあ「総合力」の基準は、人によって異なるものだし…。

俺的にも好きな作家が、たくさん切られている。
だけど、どう見てもその人たちの単行本が
売れているようには思えないんだよな。

漫画専門店ぐらいでしかみかけないしね
「ラゴウ伝」とか、「ソウルガジェット」とかね。
普通の書店でみかけても、1冊ぐらいだし…。

これは、角川の流通の弱さのせいか?
なんとか、再開してほしいものだ…。
この際、他誌でもかまわ〜ん!!



417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:17 ID:m0piHz9p
>>416
雑誌が1万部強(だっけ?)しか売れてない以上、多くの人に知られてないのは確実。
「知らない」と答える読者に知らない漫画の単行本を買ってもらおうと思ったら
それこそ、キャッチーな目立つ表紙で惹き付けるぐらいしか思いつかないですね。

実際、魔法遣いスレなんかを見てると、全然知らない漫画だけど
表紙の絵柄が気に入ったので買ったという書き込みがなんと多いこと多いこと。
でもって、漫画の内容そのものには「表紙に騙された」と文句言ってる人がやっぱり多い(w

知名度が低かったり雑誌掲載時に注目されてなくても、売れる可能性はこんなところにあったりはする。
だから表紙で衝動買いという餌すら撒けない絵柄の作品だとお手上げかも・・・。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:23 ID:Ma+4xXJm
駅前の本屋にソウルガジェッド
平積みになってたあれはどう見ても店員の趣味
だってヲタっぽい店員ばっかなんだもん

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:25 ID:a2u/LFj/
>418
まぁ、多分キミもヲタっぽい奴だと外見で判断されてるよ。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:31 ID:BCgn5aUu
>>411
切られた作家まじりすぎってのは作家がこのスレに直接文句書き込んでるってこと?
こんなスレなんか編集の人間や作家がいちいち見てるわけねーだろ的な
レスもたまに見かけるんで、どっちやねんと言いたくなってくるな。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:33 ID:5vf14Fu/
>>419
そんな・・・・・おもむろに噛み付かんでもええやん

422 :418:03/03/11 01:33 ID:tvcpeXPc
いえいえ私はいたって普通ですよw

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 01:38 ID:nIBDnKnD
アウトロースレでの実況が生々しくてすごく怖かった。
伊東さん次も99%落とすってさ。
どうすればいいんだ・・・(;´Д`)こんなスタートでいいんですか?

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 03:04 ID:wBbmJLMi
今号、移行組の作品は「まぁ次でも頑張れや」ぐらいの大らかな気持ちで読むことが出来たのだが…
残る方のITOHのやつだけは、見てて無性にムカッ腹が収まらなかった。
なんでこんな糞下らない作品が残って、もう一人のITOH作品は…と、ただただ切なくてね。まぁ言ってみても始まらんが。
それにしても、お前は鼻の中を焼くより、その頭の中味をレーザーで焼いてしまえと罵ってみたりするテスト。



425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 03:05 ID:/sr7s749
     ∩
            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< 常にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|





426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 03:36 ID:F4P9B7Qs
>>403
ある意味豚以下かもしれない。
400の豚は藁食ったり雪食ったり生きようと必死だったみたいだけど、
伊東は自殺しようとしてるもん。
チーフアシから残りのアシ2人まで急に全員首にしたって話、事実なら狂気の沙汰だぞ。
自殺する動物ってレミング以外に何かいたっけ?

427 :Jr購入者:03/03/11 04:02 ID:XJIVxu56
(ゲーム内で同時に3枚まで使用できる)モンコレカードの為に同じ雑誌を
3册買わされていますが、モンコレTCGも不死身の無能さの為に壊滅状
態なので一緒に見切りをつけるかどうかの瀬戸際でふ。
一応私の中ではコミドラ>Jrなので、両者が合併するなら コミドラ>エ
イジ>Jrとなり、このスレの大勢に反して買っている雑誌のレベルが上
がるかもしれませんが・・・このスレ見てると多少レベルが上がったとこ
ろで駄目そうな予感。
ちなみに現状ではほとんど読まずにポイ。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 04:34 ID:lWeTOz+z
>>426
人間

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 07:10 ID:9xtgNIx4
キャプテンの残党が流れてくる前は、マトモな編集部だったのになぁ(ボソッ)

430 :前スレの1:03/03/11 12:03 ID:66liXkcv
あのスレ使いきるとは思わなかった。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 12:05 ID:ZJr1NVB2
>>429
キャプテンとガンマの残党といいなおしてくれ

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 13:04 ID:9xtgNIx4
スマソ
キャプテンとガンマのでし

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 14:48 ID:CjtCrcmo
>>429
キャプテンもガンマもメディアミックスに失敗して潰れたんだったっけ?

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 15:23 ID:9xtgNIx4
>433
結局売り上げでしょう
徳間はあの時期に「漫画から撤退する」って話聞いてたし
ようは「キャプテン、ガンマの元編集者が連れてくる作家」
が欲しかったってことでしょ?

漏れの知ってる編集さんはみんなその時期に配置替えになったみたいだが
だからといって造反して別会社作るとかでもなし
結局はサラリーマンってことかな〜

個人的には初期の編集さんには凄くお世話になったので
ドラゴンには頑張ってもらいたいんだが

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 00:10 ID:TLzgrG+A
クロノが完結したら、エイジもブッ潰れて一度痛い目にあって欲しい>ドラゴン編集部

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 00:41 ID:oFCgCZbj
ていうか年内にでも廃刊しそうな気がするのは悲観視のし過ぎだろうか?

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 00:49 ID:pQz4eHBO
ここの情報は氷山の一角です余り信用しないほうがイイです



おやじばっかだから

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 01:06 ID:k2xBCLxX
伊藤スレで意識し過ぎましたがこんなところに噂話を書いても
どうせ誰も信じないので書きます。
クロノが終ったらブッ潰れるシナリオは出来あがっています。
明暗がついたようで実はドラゴンエイジに潰されないように主力を保護して
クロノを無事に終らせたらブッ潰れたドラゴンエイジから森山氏を引き抜いて
保護した中断組と合流。
クロノ最終章確定と編集の交代劇の裏にはこんな事情がある
なんて言っても信用できないよなあ。

色々な噂やネタはありますがどこまでが本当か分かりません。
これでも断片的にしか書いていませんので現在進行形で動いている状態
ならまだ嘘とも本当とも言えません。
結果と動きが出るまで待ちます。
リニューアル創刊にこんなこと書かれる雑誌もどうかなあ(苦笑)

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 01:34 ID:LDd13zCX
>>438
・・・・・・・・・つい最近、伊東岳彦が逆ギレしてアシスタント全員斬首し
創刊号からいきなり休載ほぼ決定的という情報などもあったのですが、もしかして
これらも【ブッ潰れるシナリオ】の一環なのでございましょうか?(;´Д`)

あと、危機感皆無で今までのんびり連載続けてた天王寺氏が、急にストーリーを
ちゃんと前に進ませ必死で物語を収束させようとしてるのも
残された時間は“本当に”あとわずかなんだ!てのを知ってるからなんでしょうかね。

生々しい話ばかりで噂とはいえガクガクブルブルものですな。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 01:48 ID:k2xBCLxX
ドラゴン編集部の体質は変わりませんからね。
水面下でそれぞれの思惑が絡んでいるかもしれませんが真実は全てを見渡せる
「神のみぞ知る」
ですね。
どんな結果が出るかが重要ですから。

あくまで又聞きした噂だからネタとして楽しんでくださいね(笑)
伊藤勢の動きが出るまで待ちます。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 02:06 ID:FHh60SaP
>>436
もし実売2万部以下を記録すると、合併した効果ゼロどころか
合併前よりマイナスになるんだっけ??
本当に1年以上持たないような気がする・・・。

442 : :03/03/12 03:17 ID:hoypn+Sd
でも、雑誌の廃刊の時期までは、結構わかんないもんだよ。ジュニアが
持たないという噂が流れたのが一昨年で、来年(2002)春ころ廃刊と
言われていたのが、10ヶ月近く延びたからね。(まぁ揉めてただけ
なんだろうけど)

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 08:54 ID:JlDs8Znz
神の料理人のネタを漫画化したほうがドラゴンエイジは売れるよ
アクメツのような悪ノリで「プロジェクトドラゴンXイジ」
〜居心地の良い多国籍連合軍的雑誌を作るまでの道程〜
標的たちはエロゲ絵崩れや休載老師や変酋長
暴力的なシーンがあるので歌詞は伏せて
でもドラゴンエイジで目的の漫画はクロノくらいしかない。
とりあえず読むのはクロノ含めて推定で3作のみ。
ここまで読者の望みを裏切り続ける雑誌も珍しい。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 09:56 ID:JlDs8Znz
連続スマソ。
ドラゴンエイジがブレイクする可能性について
・棄てプリとフルメタのアニメ化による大ブレイク
・キディグレイド、GA等のTVアニメからのおこぼれ
・スレイヤーズ、天地無用の根強い人気
・モンコレ、アクエリアンエイジのカード人気
・まず有り得ないオリジナル作品のアニメ化

他に何かありますか?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 10:44 ID:NZP48Qj6
>・まず有り得ないオリジナル作品のアニメ化

ハッキリ言って、これが無いから創刊から既に
廃刊にリーチの掛かった雑誌になるんだよ。

自雑誌からアニメ化する作品を生み出す位の
気概がないと面白い雑誌にはならんだろ。
メディアミックスとか言っても既にアニメや小説で実績のある作品
の人気の絞りカスを拾うような作品が幾つものってる時点で
後ろ向きな雑誌だと思うよ。

(電撃大王くらい突き抜けてしまうと逆に売れてるみたいだが・・・)

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 12:14 ID:oFCgCZbj
一冊当たり6〜7万部でヒット作、10万部なら大ヒット作のライトノベルで
フルメタは25万部、捨てプリも10万部だからなぁ。

メディアミックスは実売1万部弱のコミドラより、大王とか裾野の広いトコでやったほうが…

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 13:47 ID:WYOosO1r
専門誌の考えは否定しないが>>414のように大王は八房氏のような
異質とも呼べる漫画を載せ即戦力以外にも人材を育てる余裕はある。
それに不要と判断すればメディアミックスでも切るのが大王。
余裕やゆとりが無いのは専門誌として致命的だと思うよ。
専門誌だからこそゆとりや余裕を持って視野を広めなければいけないのに
偏った情報だけを鵜呑みにしていたらなあ。
これで切られたメンバーが電撃に移籍して続編を書いて大ヒットになったら
廃刊どころか編集としてやっていけない。
ここまでした変酋長の手腕がどれほどのものか生温かく見守りたく
なってきたので面白くなりそうだ。
ドラゴンエイジ最終号のメンバーはどうなることか?
リニューアル合併の答えが楽しみです。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 15:17 ID:DwbntSSh
クロクルの重大発表ってなんなんだろう?
アニメ化とかだったら、ウレスィが。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 16:00 ID:eGH6LDbS
>448
隔月化だったりしてな。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 23:20 ID:4aircKj9
ところで単行本はこれからも、Kadokawa Comics Dragon Jr.とかで出るのかな?

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 01:32 ID:7d9MinDQ
>>448
俺もアニメ化のような気がする。
「別の雑誌に移籍します」って発表だとシャレにならんね。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 04:55 ID:aNK3RSR5
棄てプリとフルメタのアニメ化が決定したのにクロノをアニメ化する体力が
今のドラゴン編集部にあると思いますか?
仮にアニメ化だとしても目も当てられない低予算アニメになりそうで怖いです。
サイン会、通販、ラジオ番組、CDドラマあたりだと思います。
アニメ化だけは有り得ません。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 11:27 ID:Zq3T6aiz
>>452

だからその二つの次にアニメ化じゃないのかな。
時期的には秋頃?で。

まあ、俺もアニメ化には大反対なのだが。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 13:23 ID:1Cp00HWX
ていうかクロノって売れてるの?

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 15:39 ID:VUc7pcUM
ドラマガとJr.で二誌も潰れると色々とマズいから、
合併してから潰して「潰れたのは一誌だけだ。よかったよかった」
って小学生並みの目論見だったらイヤだなぁ。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 16:21 ID:V+IqkaAJ
新編集長はまったく漫画編集経験無しの人らしい。元リクルートの新社長が
「赤字改善」を最優先目標に送り込んできた人材らしいので、今回の連載陣
リストラも「作品の質」ではなく「黒字を出せるか否か」でセレクトされた模様。

商売最優先の新編集長と、やる気皆無の旧スタッフ(最後の号だっていうの
に表紙は手抜きだし、前号に続いて載せ文字処理もろくにやってないし)。
号数重ねてもクソつまらない魂の抜けた雑誌になりそうだな。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 19:28 ID:LUjyWOhN
クロノのラジオ番組は、よく野球延長で潰れてたから印象に無いな。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 02:35 ID:MdfZ0K24
>456
>リストラも「作品の質」ではなく「黒字を出せるか否か」でセレクトされた模様。

判断基準が「黒字を出せるか否か」ってのは出版社としてとーぜんでしょ。
ビジネスなんだから売れないものを量産したってしょうがない。
問題は漫画のマの字も知らない人間に作品の売れる・売れないが見極められるの?
有名作家は残して、無名作家は切ればいいって考えてるのかもしれんが
某オーマの作家みたいに有名だけど既に終わっちゃってる作家や、
今は無名でも将来稼げる作品を出すであろう作家もいるってのに・・・・・

作家を育てるつースタンスが無いんかね・・・・


459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 05:26 ID:KKDt45vZ
>458
つーか、いままでも、「リアルバウト」「フルメタ」をバカの一つ覚えで延々プッシュ
し続けてきたドラゴンに作家育てる能力や、新たに開拓した面白い作品を売って
いく努力などなかろーて。

エイジになったら、今度はひたすらアニメ放映する「棄てプリ」ばかりプッシュプッ
シュなんだと思われ。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 05:33 ID:qZpIIIoW
俺は「まぶらほ」だと思うなw

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 13:06 ID:bWape7TE
それもあるだろうが、言っておくがエイジの柱は
デーモンとクロノ特にデーモンは気合い入れて推す模様


462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 13:26 ID:8rHouBFu
>>456
>新編集長はまったく漫画編集経験無しの人らしい

・・・・・・・・(;´Д`)
なんつーか、その・・・少年キャプテン潰した徳間書店の社長(故人)が
漫画やアニメの大嫌いな人だったという、ギャグみたいなお話があったんですけど
それを思い出しちゃったよ。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 15:01 ID:9iL71jhx
>>462
キャプテンの場合「来月で休刊になります」という予告も無しに潰されちゃったもんな。
あの時は「何で出てないの?」と思ってキャプテンを探したわ…

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 20:51 ID:XDyAm8rE
>462
不良債権整理のために送り込まれたお掃除屋かもな>新編集長

キャプテン休刊の流れは
「某作家の漫画で部落差別ネタのギャグが使われて問題に」

「いちいち謝罪するのも面倒くさいし、キャプテンは赤字部署」

「謝罪と不良債権処理がいっぺんにできて一石二鳥だから休刊しちゃえ」

だったな、確か。
コミックジャパンもそうだけど、漫画を知らないヤツが頭にいる雑誌は潰れる
のが運命なのかもな。


465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 08:55 ID:j6x5s0kw
リニューアル合併とはいえ新創刊なのにいまいち盛り上がらない
ドラゴンエイジスレと打ち切られても見果てぬ新天地へとこれからの
期待に胸膨らます伊藤勢スレ。
何が言いたいかまでは書く必要が無いと思うので書きません。
クロノ以外に好きな作家や興味がある漫画はあるけどドラゴンエイジ号は
必沈泥船だから何も期待できないからなあ。
必死に頑張る真面目で有能な船員がいても、航海経験の無い船長やコンパスを
見ないでたらめ舵取り、仕事をさぼる手抜き船員ではタイタニックより
大惨事になりそうです。
コミドラ最終号前に叩いていた時が一番盛り上がっていたよなあ。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 15:03 ID:BvXyG86k
叩かれてるうちがハナだったと。
結局、あれも愛情の裏返しだったんだろうなあ・・・・。

来月の10日前後、ここどうなってる?
今まで批判繰り返してきた読者が「もう叩かなくてもいい」と総撤退し、
なおかつこのスレが生きてれば、逆に今度はベタ誉めマンセースレに変わってるはず。
というのがひとつの予想ではある。
もうひとつの予想として「そして誰もいなくなった」というのもあるわけで。

人気作品がいくつかあるうちは細々と続くにしても、人気作品の個別スレが立てば
いよいよ総合スレの需要が無くなる悪寒。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 18:25 ID:A6YZzF2M
大森葵はウィザードシリーズといいガジェットといい、ことごとく打ち切られているなぁ…。
まともに完結した作品は一つもないんじゃないのか?

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 05:15 ID:TofyyDT8
>>466
因みに俺はここんとこずっとROMってたし
レスするのもこれが最後だ
それではみなさんごきげんよ〜(^_^)/~~

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 14:01 ID:NcQLtBm8
ドラゴンエイジのTVCM始まったな。檜山がナレーションやってた。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 02:38 ID:aVrrdnz6
クロノの顔がTVCMに出たのは初?

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 13:42 ID:U0hdGpa4
今じゃアニメ化できてもブリジットのパクリで
ボコボコにされるんだろうな・・・

編集部がトロイからパクられんだよ・・・

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 15:07 ID:PFUUboTA
>>471
 
14 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:XX/XX/XX 01:50 ID:FhjHjDD
   っていうか、このアニメの主人公ブリジットのパクリだろ。
   人気あるところからあやかろうなんてさもしいよな。


473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 18:29 ID:GPlkYV5G
最近TV見てないけどドラゴンエイジのCMはどこで見られるの?

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 18:56 ID:wQd0DXfz
>>471
まあ、シスターの服を着れば結局どれも同じように見えるわけで。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 15:36 ID:GdvVeh83
ブリジットとクロノってどっちが先だったの?

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 16:15 ID:8X6d7eg8
クロノの連載が始まった時期と、ギルティで鰤が登場した時期を
普通に検索して調べりゃすぐわかるようなことだろ。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 17:28 ID:sCFsxfsK
誰も上げないのか?
漏れも上げないけど(w
最初の勢いと今の寂しさはまさしく龍頭蛇尾ってやつだ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 18:50 ID:WVLE0xgB
17日以降の書き込み激減っぷり見てると、ああ、いよいよ見捨てられ始めたんだなあと思えてくる。
本当にみんな無関心だ。
>>466
来月の10日前後どころじゃなかったな。
誰かが必死に保守しないとすぐにもdat落ちしそうな気がする。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 14:08 ID:7lRN6pW5
一番下にきてるぞおい!(w
あげ。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 15:12 ID:XC6rwLc2
>>478,479
DAT落ちしたってエイジが面白ければ新スレで
甦るから問題ないよ。



面白ければ、ね。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 15:49 ID:dx0c8pLP
そうだね面白ければね・・・・

ラゴウ伝切った時点で私にはドウでもいいことだがな

だからsage

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 22:15 ID:MwGsSUT9
ラゴウはどうなるの?
続きは見れないの??

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 05:36 ID:mrtBK6wP
>>480-481

つまりDAT落ちしたが最後2度とドラゴン系雑誌のスレが立つことは無いわけだな。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 07:36 ID:7oges7Y6
エイジスレが死んでも一応角川スレで細々と話題を続けることは可能だろう。
>>482
伊藤スレの方に注意してた方がよろしいと思われ。
噂の域を出ないものの、向こうじゃ特濃かアニマルの二択説が強まってきてるようだ。
エイジスレの方はもうだいぶ閑散としてきたので、多分これ以上情報のタレコミは期待できない。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 12:22 ID:IvSU8BKe
>484
まったくの未確認情報ですが……キャプテンが復活との噂が。
で、HGの旧キャプテンスタッフがHG畳んでそちらに合流。
伊藤氏もそちらに合流するとか……

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 23:28 ID:X5k3x0AW
>>485
え〜と…復活といっても今更徳間から出るのかいな?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 10:58 ID:h+plhB5f
>>485
復活してもまた気まぐれで潰されるんだろうから
復活しなくていいよ。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 03:02 ID:tRZGiW+q
>>487
例のバカ社長は既に故人なわけだが
それでも安心できるスタッフじゃないのは確かだよな。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:18 ID:ZyhoiI23
>>485
それ、とりみきさんあたりが情報元になってる奴だよね?
噂聞いたことがある。でも残念ながら、名前わすれたけどキャプテン休刊して
AICコミックLOVE休刊してドラゴンHG休刊させた人?が発起人なんで
有力なマンガ家さんのたいはんに断られて、かなり内容的に疑問視されてるはずだよ?
園田、オーグレ、ガイバー、内藤とか売れそうなのには、ほとんど断られて
たしか、円ひでともにも蹴られたとか聞いたが?真実は?

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:37 ID:kmtBIeX+
>>489
つぶらひでともにまで断られるようじゃ絶望的だな(w

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 13:58 ID:F0u0t7k4
ドラゴンHGはあの厚さ、あの発刊ペースであの値段だろ?
最初から早期休刊が約束されていたようなもんだ。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 23:18 ID:m+L3VvO3
>>485
HGの旧キャプテンスタッフって?
それって確か休刊間近のボロボロの時期を
ちょびっとやった、キャプテンよりも月刊ワイルド7とか3号くらいしか
出てないヤングメタルの人じゃなかった?
別にその程度しかやってないのに旧キャプテンといわれてもね


493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 19:15 ID:GjLfkqAG
ドラゴンJrには旧キャプテンのスタッフが多かったけど、合併の際全員リストラ
されてしまい、転職先でキャプテンっぽい雑誌を創刊するのでは……?という
仮説を立ててみたが如何。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 19:35 ID:IsOVnp3T
>>488
>例のバカ社長は
故社長って死ぬ数年前だったから死ぬ意識はしてなくて
意識的にいろいろ整理したのかなあ。でもテレビランドとかもたくさん同時期に潰して。
よくわかんないや。。。。(普通の人が死ぬ前にしそうなことしか考えられなくてすいませんな。)

まあ、徳間からまた新キャプテンを出すのなら>>485の人がいてもいいけど
ちゃんと会社とかから辞令がでてっていうのがいい。あんまり雑誌が潰れると信頼がなくなるよ。(これも読者の普通の人の考えですいません)



495 :494:03/03/28 19:38 ID:IsOVnp3T
失礼な発言ですいません。でも雑誌ってしょっちゅう新創刊したり
廃刊したり、景気にかかわらずそういう運命なのかね。。。。ドラゴン関連も。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 20:37 ID:O8DgI8v1
つーかHGって雑誌じゃなくてムック扱いなんだよな。
休刊も創刊も関係無し。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 14:27 ID:UCOB1nA0
ドラゴンエイジがドラゴン英志だったらいやだ。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 02:35 ID:T7OuAxz9
>>497
すんごく洒落になってない、それ!

なんか伊東スレみてたら、創刊号からオウマ減ページだって、老師
もうダメぽ

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 07:23 ID:2lghhRme
>>498
老師は創刊号での仕事っぷり以前から何度も何度も「ダメぽ」言われてきたので今更って感じだな。

伊東スレでの過去ログによると、アシを全員首にしたせいで創刊号はほぼ100%落とす
とか書かれてたのが、12ページくらいならなんとかなるかも?に好転(苦笑)してたので
0ページだと覚悟してたファンなら、むしろ喜ぶべきところかもな。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 00:16 ID:qm42ntBq
>498
宜しければ、また何かあるようなら新スレでお願いします。
あのスレは…サイコみゅが効きすぎて…落下させて下さい。汗

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 04:27 ID:gRnjw4Xy
エイジってどれくらい持つかね・・・

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 09:45 ID:PrxHOimj
ところで定価は540円らしいね。前よりは安くなった、けど…

>>501
半年保てば良いほうでつ。
世の中には創刊号が休刊号になってしまった雑誌もあるので(w

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 19:38 ID:ukTZnMoT
コミックジャパンか……
たしか今フルメタの漫画描いてる人も描いてたな。
(終わった方じゃなくて、つまらないフルメタの方ね)

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 09:52 ID:HF4n8YFZ
くろのくるせいどのたいとるはくろのとりがーとくろのくろすのぱくりだろしかくにうったえられてもしらんぞ

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 17:38 ID:3Rzrw+yX
>504
いいえちがいますくろのあいずのぱくりだからはせがわさんにうったえられます

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 00:54 ID:+lvHgtGE
>505
それ俺も前から気になってた。
本当にクロノアイズのタイトルと似てるんだよな。あのカクカクした字体も。
タイトルに限って言えば、マジでクロノアイズからのパクリだと思う。

507 :506:03/04/03 00:58 ID:+lvHgtGE
すまん。間違えた。
クロノアイズからタイトルをパクってると思うのは、
クロノクルセイドじゃなくクロノスヘイズのほうだ。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 10:58 ID:fKFyn4jD
クロノ○○ってタイトルは、以後漫画界では使えないのかね?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 13:59 ID:0VxQoyjP
しゅじんこうのなまえがくろのってのもとりがーのぱくりだぞこら

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 18:09 ID:6an2gGTv
主人公はレベッカだろう

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 22:44 ID:JC7pi6k5
クロノス ヘイズだろ。ぱくってるのか?

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 00:21 ID:1aouA/ND
>509
あれのしゅじんこうはまおうだよ


513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 01:25 ID:mBfB76CZ
こんなつまらんいがみ合いでスレを維持するのか。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 02:27 ID:ty4RIcKF
煽ってケンカさせ合うのは書き込みの回転率を上げる手っ取り早い手段だわな
スレの廃れっぷりを証明することにもなるわけだが

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 07:22 ID:ZeQfG4C0
ケンカじゃなくて遊んでるだけに見える。
しかし作品タイトルの響きやキャラの名前が似てるだけでパクリだパクリだと噛み付きまくるあたり
深刻なネタ枯れを感じさせてくれる流れではあるな。
末期のクロノスレと雰囲気が似てきた。

まさか今ここにいるの元クロノスレ住人だけってことはないよね?

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 00:12 ID:aiW96Wk+
クロノのタイトル問題よりもっとくだらないネタ振りをしてみようかな。

コミドラ最終号の感想
ソウルガジェットのノイエが裸になるシーンですけど
股ぐらが尖ってて嫌すぎでした。あれじゃチンコだよ・・・。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 02:21 ID:xEVKsnef
コミドラ最終号で
ノイエって裸になったっけ?

最終号前じゃなかった?

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 02:35 ID:dezc8enk
「教えてガリューク」つった後、全裸になってたじゃん。
イメージの世界で。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 03:18 ID:lkNsPc4q
>516-518

可哀相なガジェット。
たまに出る話題がこんなのとは・・・・(ノД`)

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 09:49 ID:V9+YSUEV
そんな事くらいしか話す事がないって事か。
事実上の最終回だってのにラゴウとは大違いだ。
こんなありさまじゃ他誌で復活する望みも
なさそうだね・・・。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 01:52 ID:X6Mn4hAe
話題にならないガジェットなどを見ると編集部の決断が全て間違っている
とは言えないな。
ただラゴウ伝だけは打ち切るべきではなかった。
角川誌はいっぱいあるのだから…

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 03:17 ID:4l1kFIJA
いや、話題にならないとは言っても、このスレの過去ログ見てると
ガジェットはそこそこ名前出してもらってる方だと思うよ。
惜別の念にかられてるファンはそんなに少なくないでしょう。
続行で人気が出たかどうかはともかく。

メガテンはブームについての話題で羅ゴウと一緒に語られることが多かった。
テスタは未だに個スレが生きてて復活を信じる情報まであった。
悲劇の中断食らった中ではモンコレ忘泉あたりが一番無視されてるような気がする・・・(;´д`)

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 14:29 ID:ExnB9C8H
電撃が良心かよ
オマエラは漫画の何を見てるんだよ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 14:30 ID:hGLro0v8
>>523
コマとふきだし。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 15:50 ID:3K6r+OFE
>>523
どの書き込みに対するレスだ?
レス番も付けずいきなり言われてもわけがわからん

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 08:40 ID:Lees2dZ6
たぶん>>83だと思うけど、遅レスもいいとこだな

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 10:25 ID:BjljT1ck
>>523
レス番も付けられないのかよ
オマエは2chの何を見てるんだよ

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 19:20 ID:up3Uiv5A
角川総合スレに早売り氏が来てるぞ。

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 20:17 ID:U2vBARk9
とりあえずご祝儀で早売り買ったが……創刊号ぐらい載せ文字処理ちゃんとやれよ。
関東からいきなり絵が写植でつぶされてて萎えたよ。
内容は良くも悪くも今までのまんま。はたして今後の「アニメ化ラッシュ」だの「超ビッ
グネーム作家登場」まで持つのかどうか(;´Д`)

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 21:11 ID:hb5PlYP5
創刊号で発表するって言ってたクロノの重大発表って何?
もしかして6巻発売のこと?

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 22:49 ID:s6o/SY/e
>のせ文字の処理
製版所に間に合わなかったんじゃないの? 出版社によっては自前で製版所を
持ってるところもあるから、きっちりとのせ文字の処理ができるんだけどね。

これを見る限りでは、角川は自前の製版所を持ってないみたいだね。



532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 05:11 ID:zbbbmAWJ
>531
そこらは編集者の機転でどうにでもなる。
載せ文字を使いたいページだけでも早めにアップさせたり、
最悪の場合は載せ文字のいらないように描くように指示したり。

それすらもできないのか、ドラゴンエイジは(;´Д`)

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 06:01 ID:HiG/EnC8
まあ創刊号ということで
色々手違いもあったのかも知れないな。

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 10:18 ID:txrH/TeX
アウトロースレから来ました
今月の「お馬にドキドキ」はどうでしたか?>早売り買った方

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 11:25 ID:zbbbmAWJ
>533
一ヶ月間をおいた上での新創刊号でそれじゃダメだろ(;´Д`)

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 15:06 ID:JOwLC7g5
>>533
創刊号だからこそ丁寧に仕事するべきで、いきなり「色々な手違い」があっては
先が思いやられるんだがなあ・・・(;´д`)
最初のつかみから悪印象って致命傷になりかねんぞ。
前身となる雑誌が今までボロクソな評価だっただけになおさらね。

値段を100円程度sageたことぐらいは吉の方向へ進んだと思いたい・・・・・・・・・のだが、どうだろう?
焼け石にお湯か?

537 :名無しんぼ@早売り組:03/04/08 17:01 ID:Q0beRUfT
 俺フェチと読者コーナーの漫画が面白かった。

>534
 20ページもありました。内容は..まともに読んでないので他の人お願い。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 17:52 ID:rZxj0prO
紗夢猫はガムに移ったのか・・・

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 11:38 ID:oiI3Z/T/
>>536
むしろ煮湯というか…
内容は200円くらいは下がった気がするんだけどなぁ。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 17:05 ID:1l0wZvYg
ページを開いた途端アニメ絵のロゼットが出てきて
本気でアニメ化なのかーと思ってしまった(;´Д`)
発売日age

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 18:31 ID:TUVxq9Qo
むしろ、本気でアニメ化だと今月号で確信。
あの次号予告ページ。これだけもったいぶっておいてアニメ化以外の何がありますか。
っていうか、重大発表公開は今月号だって言ってたのに(w

542 :530:03/04/09 18:44 ID:0XsMvglG
ありゃま、本当にアニメ化するのか……。
とりあえず、アニメ版ロゼッタソを見に逝って来ます。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 20:19 ID:3Jc2C6Ka
一言だけ言わせてくれ。
いきなりフルメタの台湾編は何故未収録なのであぎゃhjrkghytな
ドラ息子は購入していなかったので激しく鬱。
原作者も舘尾氏より先に永井氏の漫画を薦めていたのに…
本当に酷いなドラゴン編集部

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 21:38 ID:sVv5IVnD
>>543
まだ未購入だけど、マジ!?
うわーあんまりだ。許せねえ、編集部。
編集憎けりゃ舘尾まで憎い。
いや、舘尾に罪はないのだが。つまらない以外は。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 22:32 ID:svpXFkbA
>542
あ、今月号のセル画は単なるネタ用だよ。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 23:36 ID:6PmO3aqn
角川のアニメ関連仕切ってる安田某が元富士見なので、ドラゴンは本が売れてない割には
自前のメディアミックスが多いわけだが…すでにアニメ化が売り上げアップのカンフル剤
になるような状況じゃないと思うんだが、ドラゴンは。
アニメのすてプリも、思ったほどの出来じゃなかったし。BONSってことで過剰に期待しすぎたのかもしれんが。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 23:36 ID:sj39LprJ
クロノスレってなくなったの?

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 23:52 ID:Xkoj7ELM
えいじ、紙質落とした?なんか読みにくいなぁ
「まぶらほ」キシャーがこつえーの描くとおり、のーぱんだったのはちょとワラタ。
でも凛タンがなんか違う…これじゃただの言動がキツイ女だ
全体的にまとまり無くなった感じがする。そのうち慣れるかのう?
あとスレイヤーズと天地とお馬はもうおなかいっぱいです…

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 00:46 ID:fJ5EiTjn
>>543
いきなりフルメタの台湾編というか番外編は七月にコミック化予定らしいぞ。
ジュニア四月号の特集カラーページ左下に書いてあった。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 01:11 ID:M8eubuuJ
やるとしたら深夜かスカパー辺りかなー。<クロノアニメ

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 01:42 ID:F9rsgZ2M
なんか読みにくいと感じたのは俺だけ?>エイジ
jrとコミドラが一緒になって、激しくバランスを
崩したように感じるんだが……

なんだかんだで、コミドラの時の方が読みやすかった
何でこんなにエイジは読みにくいんだろう?
作品の順番? 漫画の間に記事がないから?
う〜む…

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 02:39 ID:mBNKlgyC
やっと買えた。読んでみた。なんだかチャンピオンREDを初めて買って
読んだ時と同じような感じがしたのは俺だけか?

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 05:34 ID:+6d3pZmk
息子のみ購入してた読者の感想きぼんぬ
てかいるのかにゃー

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 08:55 ID:vdWFxQjZ
>>551
禿同。jrのが読みやすかった。
慣れかもしれんが。

>>553
感想?

 倒 れ る な ら 一 誌 で 勝 手 に 倒 れ て く れ
 息 子 を 巻 き 込 む な 

お粗末様。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 09:37 ID:4C/DK5yG
つーか息子とコミドラの主力を切り捨ててこれかよ。
よく言われるが切られた作家全員と適当な新人にそこそこの編集つければ
10年以上続くマイナーな中堅月刊誌をプロデュース自信は俺にもあるぞ。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 14:58 ID:WP2irjI8
俺フェチを「まだ面白いほうかも」と錯覚させる連載陣の糞っぷりは異常

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 15:35 ID:BuOh3z0c
奥付(目次ページ)に編集スタッフの名前が載ってたけど、コミドラと息子の
スタッフ全員残留の大所帯だった。
いくら編集長の首すげ変えても、現場の連中がこれじゃ今までと変わりない
んじゃない?ハァ〜。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 15:56 ID:djkyE81H
目次ページの今時中華コミックは最○記や封○演義だけじゃねぇ!
とかいう記述、いくらなんでもプライドかなぐり捨てすぎていやしないか?(禿げ藁

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 15:57 ID:djkyE81H
目次ページの今時中華コミックは最○記や封○演義だけじゃねぇ!
とかいう記述、いくらなんでもプライドかなぐり捨てすぎていやしないか?

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 16:00 ID:djkyE81H
あ、スマン。二回押しちまった。
ちなみに(禿げ藁 がない方が正しい方と思ってクリ。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 16:34 ID:Na6AFdlK
つうか新人賞のキャッチコピー?
「ドラゴンエイジを終わらせろ」がまったくもって笑えねえ

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 18:22 ID:v0qwDE+F
>>561
体を張った一発ギャグかな?(自虐ともいいますが)
近頃の若手お笑い芸人から失われつつあるスピリットを感じて好感が持てますね。
( ゚∀゚)y─┛~~

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 05:20 ID:f8SuhkM8
>562
その点に関しては同意。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 10:37 ID:e0K7lcdp
もう終わってんじゃんw

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 18:30 ID:nj/2reAH
クロノの新スレは例の重大発表が明らかになってから立てるの?
何つーか、もしアニメ化したら、かのヘルシング以上の酷い出来に終わる事は明確のような。1クールでアボンヌ。
今までやたら休載やら番外編やら続いていたのはこの重大発表の準備のせい?原作者ノータッチじゃないって事か。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 07:58 ID:FKkqzypu
そんなもん立てんでいいいよ

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 08:20 ID:OKAjO9wN
クロノは内容に勢いがあったの最初だけやん、と自分は思ってる。
最近は読んでないしアニメ化するほどのもんかなぁ、と。
これに製作予算回すぐらいなら、フルメタや棄てプリに……|ω・`) ゴニョゴニョ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:36 ID:VAw+6IGI
俺も立てなくていいと思うな。このスレで時々感想書くくらいで十分じゃないか?
そもそも、熱心に語る気があるならコミドラ最終号に番外編が掲載された時点で誰かがスレ立ててたはず。
二ヶ月の休載で蓄積された鬱憤をはらすべく、信者が我先にとばかりに立てるだろうと思ってた。
実際は未だ立ってない。ファンの意欲が感じられないつーか・・・興が冷めちゃったんじゃないの?

新スレが立ったところで、魔法遣いスレとかやえかスレみたいに漫画の内容はほとんど語らず
書くことが無くなって落ちそうになると空age連発とか見苦しいこと続けるだけになりそう。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 09:39 ID:DB4VP7yO
クロノファンだけど、スレ立てるよりもファンサイトで語り合ってたほうが楽しいでつ。
 
    __
   '/二ニニヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   i /ノノレ))   <  まあまあ、マターリしましょ
  / || ゚ ヮ゚ノ    \________
 く ⊂)) ◎!つ               
    くλ__λヽ
    しし'

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:31 ID:FfL0YRO4
来るのが女の子ばかりじゃないサイトならいいんだがなぁ。(w

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 12:38 ID:g1XttHx0
雑誌も合併したしスレッドも合併すればよいと思う

572 :530:03/04/12 13:03 ID:OTZyQ1Si
>>542
ネタですか。
元の絵を真似てはいるんだけど、やけに存在感のない、
安そうな絵だなぁ。と素人目に思いました。
万が一、あの絵でやられたら……((;゚Д゚)ガクガクブルブル

>>クロノスレ
いらないです。
実際に見たことはないですけれど、話を訊いているだけで萎えました。
淫乱って何さ。もうね、あ(ry)

>>567
禿同。
2巻まではよかったんだがなぁ。
原作よりも評価されたアニメもありますが、逆も沢山(´・ω・`)ショボーン
連載が終わったら自分なりにいろいろ練り直した小説でも書こうかな。

>>569
AAいただきますた。

>>570
野郎がロゼットタソ(*´д`*)ハァハァ
アズマリアタソ(*´д`*)ハァハァってのもナニでアレ。
腐女子がクロノタン×ヨシュアタン×アイオーンタン(*´д`*)ハァハァってのはもっともっとアレ。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 17:10 ID:2GfQCXDr
ロゼット、初期の頃と比べると目の描き方とか変わっちゃってるよね。
線が洗練されてきて描きなれて綺麗になり過ぎてるっていうか。
クロノやケイトやフィオレ辺りは今の画風の方がいい感じだけど。

森山先生2ch見てるのかなー。今月いつもより漫画に活力ない感じしなかった?
来月はアニメ化決定告知で本場のセル画のロゼットが表紙だったりしてな。
十分ありうる。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 22:18 ID:Tq5fUYzK
クロノスレ立てました

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 00:30 ID:lhglJ79X
>>568
さっそく魔法遣いスレが空ageしてたぞ

576 :アイオーン:03/04/13 03:16 ID:vvA4eSGo
久しいなクロノスレ。
ん、どうした?這いつくばった病人の雰囲気だ。
ちゃんと書き込み付いてるか?くくっ・・・!

まあいい本題に入ろう。
戻って来てくれ前スレ住人、新スレの元に。
少々人手が必要なんだ。
今なら荒れ放題で雰囲気の悪かった昔のことは全てチャラになるはずだから。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 18:06 ID:I+70ro/9
第一回エイジコミック大賞に応募してみようかしら。
大賞は無理でも奨励賞くらいはいけそうな予感。
とりあえず第一回ってのがいい。
第一回の受賞者になりたいな。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 23:37 ID:VQG7EqOo
エロ、非エロがどうとかではなく、同人そのものが受け付けないので
現時点ではどのクロノサイトにも足を踏み入れる気が全く起こりません。

スレで語り合いまそう。今度は荒れても徹底放置で。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 09:08 ID:bSt9Rn0S
まぶらほのノーパンチラ目的で創刊号買った。

「俺フェチ」と「かりん」はちょっと萌えた。
影崎のは表情がいいね。

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 20:37 ID:tvx+zfOi
最近気になってきたんだけど萌えって何?


581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 21:13 ID:l7ToqgTr
2次元のものに対する性欲。

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 00:17 ID:HHSly+oW
>>580
本来は「草木が芽ぐむ」とかそういう意味で使われるらしいです。
ヲタ用語としては>>581でほぼ正解ではないかと。
2次元に限らず現実のものに対しても、女性だろうが男性だろうが生物でなかろうが
なんでもかんでも使われるような傾向もあります。「良い」と同義語でいいような気もします。



こんなこと真面目に書くんじゃなかった・・・・・・

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 11:22 ID:4zgAst+t
女子高生がなんでも「かわい〜」で済ますのと一緒>萌え
脳停止状態で表現に困ったときに使用される。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 15:00 ID:Mp/Gw1yv
なんで、かわいーじゃ駄目なのかね
やっぱ、人とは違う事をしたいヲタの成せる業なんでしょうか?
でも、結局やってる事は一緒みたいな

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 16:46 ID:+8xlfzbt
>>584
アホか。
日本男児とあろうものが、「かわいい〜」なんて女が使うような台詞が吐けるか。キモい。
日本男児なら男らしく「萌え〜」と言え。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 20:22 ID:33+EhrH6
>日本男児なら男らしく「萌え〜」と言え。
ワラタ。でもどうせなら「ナイスですね」と言ってみないか?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 22:48 ID:b+CH3YgP
不死身関係者に聞いてきたよ
AGEの発行部数は、ほぼ7万2000ぐらい
現在、返本率50%突破、超大赤字だそうだ・・・

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 00:21 ID:93uilJv+
返本率50%?なんだ、予想以上に売れてるじゃないか。
もっと悲惨だと思ってたのに。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 00:28 ID:3a/7f5XY
現在だしね

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 00:45 ID:6gUG5fns
発行7万2千で返本率50%突破だと、実売の方はどのくらいの数字なんだろうな?

ある程度の覚悟はできていたつもりだったのだが・・・。
ガクガクブルブル

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 00:55 ID:4tvhjg78
なんとか廃刊になるまえにクロノクルセイドだけはちゃんと完結して欲しい
「雑誌がなくなるからみんな一斉に最終回」みたいなのじゃなくてね
後一年くらい本誌が保ってくれればクロノも円満に終われると思うんだが

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 01:22 ID:ZN3nZUUP
まぶらほアニメが終わるまで、どんなに大赤でも続けると思われ。
てか編集は、そこに逆転の望みを賭けてるのかと。

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 01:32 ID:K3yaSDWx
クロノのビッグプロジェクトとやらは?

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 01:53 ID:SsgVaPT4
>>587
ちょっと待ってくれ。
この雑誌って、最低でも2万部以上売れなければ合併した意味が無いんじゃなかったの?
もしかして逆効果?いま最悪の事態に陥ってる!?

595 :あほ:03/04/16 02:00 ID:0pis/8H6
>>594
発行部数7万2000部で、返本率50%ということは、
3万7000部売れていると言うことだから、
最低目標の2万部は売れているんじゃないか?

596 :超アホ:03/04/16 02:21 ID:OUFlPG5/
そんな計算でいいんだろうか・・・・・・。

返本されてない残りの本が一冊残らず全部売れてると思えば 
ワーイワーイ♪ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )丿 なんですけどね。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 10:28 ID:lhTZrCDM
まぶらほ繋がりということで、こつえーに毎号表紙描かせれば、すこしは売れるかも。
せっかく旬な絵描きなんだし、たとえハードワークで使い潰すことになっても背に腹は変えられないはず。
どうせアニメ終了したら、作品&絵描きの商品価値ガタ落ちだろうし。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 10:50 ID:3ZB64HgD
絵師一人使い潰したところで、どうこうなる状況でもないと思ふが

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 11:05 ID:HASBeCz1
>>585
どっちもキモイし、同じ意味なんでしょ?
というか、アニメキャラに「あぁ。。かわいいなぁ萌え〜〜」
なんて、感情を持つのは男らしくは無いと思うんだが?

ネタにマジレスと。。。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 13:35 ID:UwiFxOCw
>>595
「新創刊だからとりあえず買ってみよう」って香具師らがいるだろうことを
考えると、今回最低ラインをどうにかクリアだと次号以降かなり危険だと思うんだが。


601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 22:26 ID:wjpwR/07
返本率のボーダーラインはだいたい三割。これを越えるとかなりやばいんだが。
最終的な実売がどの程度なのかにもよるが、創刊早々やばげだな。
三万部あたりからスタートしてりゃよかったのにね。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 23:22 ID:j2BprhI/
目次に載らない事もある不定期の中の不定期漫画、千太郎がまた載らないかな…

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 09:32 ID:AMCcH/oM
喪前ら少しは漫画の内容も語ってやれよ 全くつまらんスレだなここは くだらねー話題ばっかだ

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 11:39 ID:qbCRpmAr
>602
誤爆ですね?

東雲、タカハシ、宮下、影崎ぐらいしか読みたいと思わないわたしはかなりだめぽ
見てくるとするか


605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 14:11 ID:0VmzfhVh
>>603
語るような漫画には既に作品別のスレが立っているから
ここで語る必要もない罠。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 15:00 ID:AMCcH/oM
当たり前の反応しやがって 専用スレ以外の漫画語ればいいじゃねえか 雑誌が潰れるとか編集批判なんか何回ループしてんだよ だったら買うなよ、批判したくて買うのか お前ら暇だなw

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 15:45 ID:TG0eb4Pt
>606
痛い信者読者の典型みたいな書き込みごくろーさん。
マジだか釣りだか関係者かは知らないが(藁。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 18:35 ID:qdH6wkjl
どこかの漫画で
「金を出してこそ堂々と文句を言う資格があるってもんだ!!
つまらないってな!!」
ってセリフがあったなぁ。

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 18:47 ID:F0U5Sa/t
わざわざ買う雑誌じゃないじゃん。これ廃刊確定じゃん。
編集長のキャリアに傷が残るじゃん。
泥舟に乗せられた新編集長に同情するじゃん。
下手に合併するよりも以前のほうが2冊買う価値はあったじゃん。
最低でも立ち読みしたじゃん。
今は立ち読みする気にさえならないじゃん。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 19:37 ID:aZb/wNDu
変な付録がついてて雑誌が紐で縛ってあるから
近所の本屋で立ち読みもできない罠。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 19:38 ID:r0EQORYX
>>609
二冊は買う価値は無いと思う。
少なくともコミックドラゴンは。
Jrは知らん

というか、二冊買う価値のある雑誌なんて俺は知らないけど。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 19:58 ID:F0U5Sa/t
スマソ。コミドラとどら息子の2冊って意味じゃん。
いきなりフルメタとかラゴウ伝とか目当ての漫画が葬られたので
もうそこまで付き合う義理は無いじゃん。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 19:59 ID:qdH6wkjl
>>611
609が言ってんのはコミックドラゴンとドラゴンJr.の二冊って事じゃないのか?

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 20:08 ID:F0U5Sa/t
プチケコーンじゃん(w
これから連載する漫画がどんな漫画か知らないが廃刊前の陰陽師もどきを見て
これは駄目だとしみじみ思ったじゃん。
漫画家変えるよりも編集変えるか廃刊するまでこの病気は治らないじゃん。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 20:17 ID:woxl3lO1
知ったか厨房ばっかかよ 関係者なら名指しで批判しろや

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 20:31 ID:+icol0kB
>>606
批判してる人間を批判することによってあなたの溜飲が下がるのならいくらでもどうぞ。
そのかわり「お前ら暇だな」という煽りが自分自身にも跳ね返ってくることは覚悟しておいてください。

あと、掲載作品の内容で盛り上げたいなら、文句を言う前に自分から率先して話題を振ってみないと。
もしかして怒るだけですか?あなたの仕事は。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 21:25 ID:duwr3van
606さんと615さんは同一人物では…。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 23:16 ID:I02K2wfb
多分そうだろ。
IDは変わってるけど、主張してることや句点のかわりに半角のスペースキー押してる文体とか同じだ。
つーか俺の読解力が足りんのか615の意味はいまいち理解できん。
関係者ってのは誰のことを指して言ってるんだろう?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 00:23 ID:Y8hmlsyb
>618
アレだろ、自分の気にくわないものが全てフリーメーソンの関係者に見えるとかそういうやつ。


620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 00:59 ID:J1mG9hO2
うーむ、雑誌の未来を暗示するかのようなステキな雰囲気になってきてる。

ブレイドは潰れますなんてスレッドも立ってるようだが、はたしてエイジとどちらが
長生きできるのだろうか。
2年耐えてくれるかな?

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 01:08 ID:aRIXj6OH
>>620
ブレイドは雑誌がそこそこでも単行本は
売れる作品が幾つもあるから、結構持つよ。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 02:02 ID:SSTz55yC
>>609,614
アクメツ開始ですか

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 04:36 ID:FbPL2L4c
>>622
もはやコミックマスターJの出る幕でないって事か…

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 07:10 ID:wepaefU1
むしろジ・エンドを出すべきだな

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 07:43 ID:qbMvRFPY
ヤンサンスレでじゃんじゃん逝ってたら怒られまちたじゃん。
あっちは過去を懐かしみながら今の状態を叩いてもまだ愛着や思い入れを
残っているのにドラゴンエイジはステキな雰囲気になっているじゃん。
それに腐っても小学館の週刊誌なだけあってまだ読むだけの
価値は残っているじゃん。
価値があるかどうかは読んでみないと分からないのでドラゴンエイジを
立ち読みなり買うなりしてからまた来るじゃん。
次号は読まないと思うがじゃん。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 09:21 ID:F8BnBUwp
いくら叩かれようとも、経営陣が駄目だとしても。
自分の好きな作品がある限り、叩かないのが自分主義。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 09:44 ID:qbMvRFPY
叩き擁護、アンチマンセー、好き嫌いにしても具体的な話題が無いじゃん。
話題が無いからループして、とどのつまりジ・エンドじゃん。
買う気にならず叩いて終了じゃあまりにも情けないので今月だけは買ってみて
レビューするじゃん。
ところで叩かないのは良いが好きな作品があるならそれを語ればいいじゃん?
個別スレがあってもここで好きな作品を語ってはいけないという
ルールも無いじゃん。
個別スレでも空ageが多いから総合スレでやったほうが良いと思うじゃん。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 00:45 ID:tRlOusxR
投稿募集漫画のアルプスの少女エイジが一番面白かったよ

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 03:26 ID:5fys4ph3
ID:qbMvRFPY
↑なんかキモイ

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 08:06 ID:2NDuTsZ5
>>629は空age連発してるスレの奴か?
627に文句があるのなら「キモイ」の一言で済ませずもう少しまともな反論しなよ

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 10:33 ID:5fys4ph3
>>630
じゃんじゃんって付けすぎ。
新世界行ったら埒られるぞと

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 11:56 ID:Id01zhP7
じゃんじゃん付けても勘違いというほど間違っていない
そんなことよりも>628で話題を振ってもスルーされ
ドラゴンエイジの作品について具体的に語られないほうが問題かと
じゃんじゃん逝ってる奴のほうがまだ前向きに思える

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 12:57 ID:/o4Jz7Oh
支援や煽り抜きで創刊号に対する雑感を述べるなら……

●表紙のデザインがなんかダメ。ロゴデザイン自体が以前より
地味になってて絵に埋もれてしまっている。

●無駄に力の入った企画ページが多すぎ。「クロノに人生を学
ぼう」とかいう寒い特集やってるヒマあったら、もっとマンガ自体
に力を入れていくべきだと思うが。

●ごちゃついてて見にくい漫画が多い。白いよりはマシかも知
れないが、黒すぎるのも……印刷の荒さがそれに拍車をかけ
ているのも問題。

●絵の上からベタッと写植貼るような手抜きの編集が多すぎ。
もっと気を使えないのか?

とりあえず、もっと丁寧に本を作ってほしいもんですが。

634 :山崎渉:03/04/19 23:56 ID:3kb1cM4e
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 03:33 ID:7MF4qTrX
ヤヴぇ…買いたくなってきた…怖い物見たさに…
しかし、伊藤勢氏を切った無念もあるし…うむぅ…

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 18:07 ID:3LRbiYBy
創刊号っていうから買ってみたけど…

来月からもう買わね!

>628 ハゲドー!

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 19:04 ID:R0Hb3HEv
漏れ、コミドラもJrも買ってなかったけど
エイジは多分来月からも買うかもしれん。

宮下未紀目当てで買ったんだけど、結構漏れ的好みのが多くあった。
電撃大王とか好きな香具師は(漏れ含む)、定期購読すると思われ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 23:54 ID:Yk9Mbj1B
普段奥にひっそりと2冊ぐらいしか入荷しない本屋さんが、9冊ほどマガジンとサンデー横に山積みにしてた・・・・
輪ゴムしてたら見てもらう事すら出来ないやん、だめぽ。

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 00:37 ID:H3voPxE2
何となく買ってみたが、定期購読決定。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 06:51 ID:IeJKEzBL
買ったから言える。
つまんねー
エロ漫画描きの女性作家ばっか。宮下、影崎、タカハシ
特に宮下のカラーは全部同じ顔できもい
もう買わね。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 07:29 ID:QoLx+iEV
近所の本屋で10日頃6冊積まれてたエイジが、昨日同じ本屋に行った時
1冊も減っておらずそのまんまの状態だったので愕然とさせられた・・・。

>>633
紐で縛られてて中身まで確認できなかったから漫画の内容については
何も言えないけど、表紙のデザインが駄目っぽいという感想は俺も同じ。
表紙に使われてたあの作品は息子のやつだろうか?どのくらい人気あるんだろう。
一見さんの表紙買いを期待するにはやや苦しいという印象を受けたのだが。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 08:05 ID:v3aJA3hF
俺は宮下、タカハシ、影崎目当てで購入。
次号も購読決定組。

連載らしいのは今から読むのはツライナーとゆう印象。
漫画が描ける人がおおそうなんだから、全部新作なら良かったなーと個人的に思いました。
一見さんの感想でゴメン。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 08:27 ID:hcASlm8A
>>641
> 表紙に使われてたあの作品

宮下の「まぶらほ」だろ?
漫画はエイジからの新連載で、アニメ化が予定されているライトノベルのコミカライズ版。

「ラブひな」っぽい原作の内容と、
コミック版の、背景が白い少女漫画絵がミスマッチで、第一話はいまいち。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 13:38 ID:sjb16uem
萌え系を表紙に持ってこられると,非常に買い辛いわけですが。っていうか買わない。

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 13:44 ID:aJ0h3vjV
とりあえず漫画下手なやつばっか
ほtんどが顔漫画じゃね?


646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 16:20 ID:HUlcyA7u
まぁ、美少女キャラしか描けない(描こうとしない)マンガ家ばかりだもんなぁ。

>>643
ていうか、なんでまぶらほなんだか…
封仙娘娘追宝録をアニメ化してくれよ!
と言ってみる。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 18:30 ID:HfeYHs7p
>>648
いや、不死身のアニメは鬼門だと説いてみるテスツ

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 03:37 ID:R7dPmB6I
富士見作品のアニメ(漫画、小説問わず)

・タイラー
・スレイヤーズ
・ヨーコ
・フルメタ
・リウイ
・リアルバウト
・モンコレナイト
・廃棄皇女(未放送)
・まぶらほ(未放送)
・蟹

見落としがあるかもしれません。
また、アニメが先の物及び複数メディア企画のものは除いてあります。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 04:35 ID:Czc8wzl7
ヤシガニ伝説ことロストユニバースも忘れちゃいけない。
あとオーフェンもアニメになってたなぁ。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 04:46 ID:Czc8wzl7
ああ最後の蟹ってのがロストのことか。あとはいぱーぽりす。

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 11:57 ID:/wEHDiah
>>648
すてプリはもう放送しとる。
今のところ評判は良い。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 12:35 ID:aHR6BbNe
>>651
アニメ板スレを見ていると時々、
「露骨に厨臭くてコテコテなライトファンタジーなのがイヤだ!」
という主張が現れては消えているが、
通常、そういうヤシは番組紹介を見ただけで避けているようなので、
スレも荒れずに「今のところ好評」という感じだな。

<アニメ板>スクラップド・プリンセス Part3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1050846104/l50

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 22:22 ID:pyApxyT7
漫画版のシャノンの髪の結び方が嫌い。
ヲタ臭くて鬱陶しい。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 00:49 ID:W7gmRsmv
ここはじめて来たんだが…
評判悪かったんだなエイジって。
まあ、カルテと黒蘭が好きだから、漏れだけでも応援するわ。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 01:26 ID:e6dDPJFD
>>641
こちらも同じく普段、奥に1冊しか置いて居ない本屋がマガジン、ジャンプの横で7冊も積んでいるのだけど、
輪ゴムで止めてるので誰もファーストコンタクトを出来ずに2週間経っても減ってません。
せっかく大量かつ最前列に並べているのに輪ゴムをつけるオマケで全て台無し。もう小1時間・・・

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 03:23 ID:aOyE/+hQ
前略少年エース編集部様
すぱすぱと俺フェチやるからDr.リアンをドラゴンにくれ

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 03:53 ID:0TUWVGaP
カルテって何処が面白いの?

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 08:15 ID:MF5SDBEv
>>657
面白いか面白くないかは信者にとってたいした問題じゃないようです。
オナゴの絵を眺めてればそれでOK。
ストーリーの内容にはほとんど触れず1〜2日くらい書き込み無しで放置されることも
珍しくない本スレの様子がそれを如実に物語っているのではないかと。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 08:41 ID:F1pgWL0t
エイジよ、いのうえ空のオリジナルが連載開始されるという、
第3号まではどうか廃刊にならんでくれ。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 11:36 ID:RQ7D7NP5
>>657-658
エイジ新創刊からの読者だが、
メイド服(?)の書き込みは(エイジの中では)なかなかのものだと思った。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 15:29 ID:0TUWVGaP
メイド服の書き込みを鑑賞する漫画であって
ストーリーはどうでもいいんですね。。

漫画である必要ないじゃん

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 15:36 ID:DNJ5bFq0
漫画を(同人なども含め)10年描いてれば技術的には誰でも上手く速くなるけど
誉められるところが絵のみってのがコミドラ系漫画家らしい罠。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 17:47 ID:ezKIJmOB
メイド服をバカにするな!
フリル多くて、立体的に複雑な形状していて、描くには結構難易度高い題材だぞ。
イラスト初心者にとっては鬼門だね。
あのクオリティで毎月連載なんてすごすぎるよ。尊敬に値する。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 18:25 ID:1MeGD3A8
商売でやってるからクオリティを保つなんて当然だろ。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 20:19 ID:jNQ1LE5k
絵とメイド服を溺愛することによって、逆にあの作品を貶めていることに儲が気付いてない罠。
すごすぎる、尊敬に値する、などと賛辞を連発してるようだが
絵以外の魅力を説かなければまずい状況で、結局は絵以外の部分を誉めていない。

これじゃフォローどころか傷口に塩を塗りこむようなもんだ。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 21:25 ID:tFMWiKjB
え?
わざとでしょ?

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 22:16 ID:vcaDmzog
>>664
同意だ。
そもそも月刊連載でクオリティを誇られてもな。一回ごとのページ数やたら少ないし。
しかも角川作品のご多分に漏れず定期的に休載してるので「毎月連載なんて〜」の
くだりから破綻して・・・・・・・・・・・・・・・って、あれ???
>>666
もしかして>>663はカルテを擁護するふりして実は皮肉ってただけのネタカキコでしたか?(´Д`;)

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 23:22 ID:vmrhM9l0
ふふふふふ、お前らがカルテを巡って戦っている間に
俺は「お馬にドキドキ」で萌えさせてもらうぜ。





       ‖
      ('A`)  ←俺
      ( )
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 00:14 ID:8hmFr9Sw
というか漫画家にとって「絵が上手い」とか「萌え」とかっていう評価は馬鹿にされてるも同然なんだけどな

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 00:25 ID:an/U6TdF
「絵が上手い」くらいは別にいいと思うんだけどなあ。
それ以外の長所も含め具体的に評価せんと皮肉にしか聞こえない場合もあるだろうが。

671 :660=663:03/04/24 13:05 ID:mrANNjEC
人大杉の今なら言えるけど、>>663は皮肉です念のため。

あー、でも、メイド服を可愛く描ける人はマジで羨ましいです。
漫画としてではなく、イラストレーターの画集としてなら好みの作品。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 13:21 ID:D27lrM50
お馬で萌えるのは困難だ。
なにしろアウトロースレの老師ファンですらあの作品を愛してくれない。
連載中の作品よりも、アウトロースターの今後や
作者の様子を監視する方に力が入ってるというのがなんともはや。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 17:52 ID:y3+pzMeu
書店チェーンの文教堂が雑誌の実売売り上げランキングを発表してたよ。
コミドラ&ドラ息子はそれぞれ最終号が発売されたころのランキングなので
エイジ創刊号のデータはないのだけど……

8位ドラゴンマガジン1358冊(発売日からしてコミドラではなく本誌)
10位電撃大王1302冊
11位少年エース1282冊
15位 マガジンZ 686冊
18位ドラゴンジュニア 548冊
19位 サンデーGX 534冊



20位以下 コミックドラゴン。・゚・(ノД`)・゚・。

本当に売れてなかったんだな……GXがドラ息子より売れていないのもビックリだが。
 

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 14:08 ID:1te7eVeG
ドラゴンマガジンが大王やエースよりも売れてたってのにも驚きましたよ。
エイジの実売は一体どうなってるんだろう?
>>587の返本率50%突破情報が事実なら顔面蒼白ものの数字が聞けそうな悪寒。

あれから10日。返本率は未だ上昇中なのだろうか。
60%未満でストップしてりゃいいんだけどね。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 14:32 ID:GKcP+H33
(4月20日更新)
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0380904 コロコロコミック 小学館 20030315 14517
2 (-) 0380704 別冊コロコロコミック 小学館 20030228 3401
3 (3) 0487104 少年ガンガン エニックス 20030312 3397
4 (6) 1387104 アフタヌーン 講談社 20030225 1923
5 (5) 1132305 Vジャンプ 集英社 20030320 1767
6 (7) 0477704 月刊少年マガジン 講談社 20030306 1625
7 (8) 1181304 ウルトラジャンプ 集英社 20030319 1375
8 (9) 0348504 ドラゴンマガジン 富士見書房 20030228 1358
9 (13) 0387704 コミックボンボン 講談社 20030315 1343
10 (4) 1637505 電撃大王 メディアワーク 20030320 1302
11 (10) 0487904 少年エース 角川書店 20030226 1282
12 (12) 1883904 ヤングキングアワーズ 少年画報社 20030228 1126
13 (14) 0478704 月刊少年ジャンプ 集英社 20030306 866
14 (-) 1373504 COMIC ZERO SUM スタジオディー 20030228 801
15 (15) 1834104 マガジンZ 講談社 20030226 686
16 (20) 1333704 Gファンタジー エニックス 20030318 645
17 (-) 0170904 月刊IKKI 小学館 20030225 639
18 (17) 1347504 月刊ドラゴンJr 富士見書房 20030227 548
19 (18) 0412504 月刊サンデージェネックス 小学館 20030319 534
20 (16) 0178704 イブニング 講談社 20030319 532

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 14:59 ID:gruQXLsZ
>674
ただ、ドラマガがこの「男性コミック誌」カテゴリーにあるのもどうかと思うがな。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 17:01 ID:AeFg29Vh
コロコロコミックって今だ凄い人気なんだなぁ。。


678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 06:28 ID:azLhpGo9
すげぇ。イブニングとかGXより上だったのか。

コミドラだけ潰してJrそのままにしとけばよかったのに。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 16:26 ID:CbiyA5kN
Jr.はカードについてくるゴミだからだと思うが?
単体ではどうしようもなかろ

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 22:24 ID:cRnj0Oy4
まぁ創刊だし一冊だけ買っとくよ

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 06:27 ID:1EffDf33
>>679
落ち目のマイナーTCG位でそんなに伸びるわけないだろ?

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 23:09 ID:PhnivkLY
>681
落ち目のTCGでも

    み ん な 三 冊 買 い ま す か ら

たぶん

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 03:20 ID:lW3NFUxy
んなわけねない(w

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 22:06 ID:R20B80AK
わしは買っていた頃にはそうでしたが?

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 01:36 ID:9cXPKYzI
>>684
君はかなり特殊な部類ですよ。
「みんな」の中には入りません。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 10:43 ID:AkkhiV12
本スレで聞いてくるのがよろしいかも知れぬ
普通3冊買いだと思うんだけどなぁ

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 14:21 ID:JvCgrx9T
モンコレをとりあえずやってる程度の人→一冊
モンコレにはまってて、全てのカードを三枚ずつ手に入れなければ気がすまない人→三冊
モンコレ? 何それ?→立ち読み

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 23:41 ID:wlfb7wq9
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/comic/index.html
クロノがやっぱりアニメ化

看板漫画なのかな

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 00:20 ID:2AfulYz0
今の看板はクロノとデモハだと思われ。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 00:47 ID:rEzrQbWR
怖いもの見たさに買うつもりだった創刊号も買わず終い。
給料入るの10日だから買うとしたら次か。
つーかアニメ化を免罪符にして情けなく生き残る雑誌だとしたら(ry
創刊で返本率60%だとしたらモンコレカードをランダムにしたり
テレカを3種類にしたりと、ますますあこぎな雑誌に(ry

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 01:05 ID:kspkqnvP
で、結局創刊号の返本率は50パーセント超まででとどめることはできたのかね?
70超えてたら終わりだよな。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 02:17 ID:rEzrQbWR
クロノのアニメが大コケしたら本当に終了だろうな。
経営陣はともかく「元」読者の俺たちでさえ、わざわざ残す価値がある雑誌
なのか疑問視しているから。
単行本派の固定ファンはいてもドラゴンエイジのファンは
ほとんどいないのだろうから諦めよう。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 04:34 ID:aoOXkjS+
聞いた話だと返本率はかなり低いらしいよ。
次号でその支持が本物かどうか試される事になるだろうね。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 13:28 ID:2HpYxfTl
>>693
とりあえず文教堂が雑誌別の売り上げリスト出してるから
それみて判断しよう

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 16:11 ID:KuM7+mW1
>クロノアニメ
どうせフルメタルパニックみたいに詰めこみすぎになるか
途中から糞つまんねーアニメオリジナル展開になるかどっちかだろ

俺は期待しない。そのほうが後で文句言わなくて済むし。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 16:16 ID:wwZe79CR
そういえばエイジ早売りで買ったにもかかわらず、
積んだままページもめくってないことに気が付いた。

発掘するの面倒だな〜

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 18:43 ID:QW2M8qmJ



アニメ化速報なのにこの盛り上がらなっぷりは何…





698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 19:12 ID:DOncbM/U
アニメ化速報なのにここもクロノスレもいまいち盛り上がらないage
クロノ大好きだけどさー
>693
誰もツッコミを入れないので釣られてみますが

内 部 事 情 を 誰 に 聞 い た の だ ?

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 21:24 ID:hejetNyM
たぶん近所の書店さんが情報源かと(w

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 21:37 ID:4iRkXiJt
>>697
やはり「角川アニメだから」の一点に尽きるんじゃないでしょうか?
クロノファンですらアニメの完成度だとかそういうのに関してはかなり生暖かい目で見てるような。

スレが一向に盛り上がらないのは、ここの住人の
雑誌に対する期待・評価がそのまんまストレートに表れてるって感じかな。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 22:28 ID:h0q0kKAW
エイジ立ち読み。
感想:アルプスの少女エイジが一番面白いのは何故ですか?
つーか平均点が低すぎる。
似た雰囲気の大王と読み比べると平均点の低さが良く分かる。
伊藤勢と三部敬呼び戻せ。

702 :かたゅで:03/05/02 23:19 ID:b4ayhGq9
大どんでん返しで製作GAINAXとかだったら
作画ヘタっても絶対見るのだが。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 23:37 ID:O7UJXhHw
漏れはアンチエヴァ!!!なんで
貞本画のクロノなんか氏んでも見たくないよ。
嫌いじゃないけど、あのいかにも典型的な角川絵って感じがなー。

せめてキャラデザは森山氏もファンの結城信輝氏とか・・・。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 01:00 ID:th6iYMN/
>>701
あの二人は居場所を間違えた。
呼び戻すよりも水の合うとこで仕事させてやった方が本人のためでもありファンのためでもある。
エイジに残留したところで、もう一度打ち切られるのがオチだろう。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 08:20 ID:iAMNrYWb
創刊されたばかりの雑誌ってそんなもんじゃないの

706 :かたゅで:03/05/03 08:44 ID:p1mQPyYW
分かってると思うが
製作ガイナってのはキャラデ貞元とか全く関係なく
序盤の神の如き作りこみと最終盤で全て投げ出す無茶な展開を
意識しての発言な訳で。
実写とかメタとか(想像も付かないが)見てみたい。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 13:33 ID:/f/IcUQv
まあ、ガイナ作品でありながらぷちぷりユーシィは面白かったのですが。
スレ違いなので終了。
 
クロノのアニメは正直ファンとして嬉しい反面、恐怖感が…
不死身アニメにはいい思い出ないしね。
あと、GONZOが少しでも関わっていたならば――――
私は、喜んでその首をつらせていただく所存です

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 13:55 ID:FVmMByBZ
クロノスレが全然盛り上がらないのはきっと人大杉状態が長続きしたせいだ。
そう信じとるよ…。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 14:17 ID:P7rqOAcy
クロノアニメ化でCDでのキャストを一新するんかな。
棄てプリは、三木以外変えてきたし。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 16:06 ID:UxbMOq1p
>>709
CDのキャストそのままってのは普通ないよ。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 17:03 ID:FVmMByBZ
ロゼット林原は勘弁
ロゼット林原は勘弁
ロゼット林原は勘弁
ロゼット林原は勘弁







サテラかフィオレならオケーイ

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 20:56 ID:QZJoCZjp
レヴォの同人誌によれば、三部は夏から角川系で新作スタート
とのこと。ただ誌名は明らかになっていないのでエース系かも
しれないし、瓦敬助としての仕事かも知れないが。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 21:58 ID:XZMzyVoz
 それにしてもクロノ程度の漫画が看板というのは相当苦しいやね
 部数を考えても世間的には目に留める必要がない無数にある漫画の一つに過ぎないわけだし
 部数が少なくても採算が取れるように細々と続ける道もあるけど最低限度というのはある
 誰が駄目で誰がいいって話があるけど、採算割れ起こしているようでは厳しい言い方かもしれないけど作家陣は全員失格だよ
 編集が無能であるとすればそれはいい作家を全く集められなかったこと
 残された道は奇跡的なブームの到来もしくは新しいヒット作家の登場という神頼み、でなければ即時廃刊
 決断が早ければ5号もしないうちに廃刊になるよ

 というのが私情を挟まないシビアな意見
 私は好きな連載がいくつかあるので廃刊になって欲しくないのだが、慈善事業でやっているわけではないのだから採算が取れなければ廃刊になるのは仕方がないと思っている
 もっとも損が広がると思いつつも一度始めたことはそうそう止められないだろうから、ある意味廃刊の心配は当面しなくていいかも(w

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 01:22 ID:UVItisxN
つーか、エイジ(元コミドラ)の作品って単行本化のペースがやたら遅いんだよね。
(休載多い&ページ数少ないで。)
そもそもあの雑誌で単行本がバカ売れしている作品なんてあるのか?

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 06:16 ID:RjPqpKC2
バカ売れかは知らないが
良い伊藤のモンコレ、ベルスタア等と名作はあった。
後で高く評価される漫画がそれなりにある。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 07:46 ID:2tGHgMb2
デーモンハートは結構おもしろいと思う。
この人の漫画の中では青年誌で連載中の「職業・殺し屋」もおすすめ。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 09:18 ID:ZmEbmgPr
エログロ漫画ですな

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 13:47 ID:zVaWZDMg
了なんぞにロゼットを抱きつかせた罪は万死に値する

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 14:13 ID:w9aJqRz/
>>717
悪い子は、煮込まれるやつですな。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 16:16 ID:agXC+Jfk
>>707

縄の用意をしておきましょう。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 22:13 ID:RQfjuT9k
>>715
同意。特に伊藤版モンコレは本当に良かったと思うよ。

昔のコミックドラゴン(Jrと別れる前)は色々と読ませる作品
多かったんだけどね。
あの頃の作品を大切にしていたら、ここまでひどくは
ならなかったんじゃないだろうか?

どうも角川は戦略を間違っているようで。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 04:35 ID:jvFQGrE8
天野シロの新連載はさり気なく期待していたりする。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 07:17 ID:WPGJeQCu
聖剣のアノ人か・・・期待してみょ

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 07:31 ID:UrutM87Q
天野シロといえば、Jrでやってたやつはどうなったんだろう。
いつの間にか無かった事にされてるが。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 08:16 ID:jt+3SsI9
age

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 14:17 ID:8oxpojWy
本当の看板は俺フェチと言ってみるテスト

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 18:31 ID:aKoWmLwi
わざとじゃないかとすら思えるほど話題になってない作品があるんだが・・・
一応連載だよな? 何も語ることないのか?

すp

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 19:49 ID:COcjlmcA
エロ関係の仕事経験ない作家っている?

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 20:25 ID:JLn2sech
創刊号を間違えて二冊も買ってしまった…。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 23:32 ID:w4rIKDWo
>>726
密かに同意

731 :579:03/05/06 23:39 ID:/rpkbQqO
>>726 >>730
同士!

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 11:09 ID:NAF113cj
>>728
作家陣の2割くらい。

733 :質問です:03/05/07 22:31 ID:Cc336Q0e
コミドラ時代に、確か「午後25時に都会で、日本刀や二丁拳銃持った高校生が戦う」
そんな作品読んだ覚えあるんですが、タイトルか作者知らないでしょうか?

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 22:48 ID:NjBhsyP1
>>707
遅レスだが……首はもう吊ったのか?ゴシュウショウサマ…

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 22:58 ID:Jp8+iHPO
>733
それって、クロッシング25では?

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 23:43 ID:EX8p6tLM
>>733
竹村雪秀じゃないの?
だいぶ前のコミドラスレで「こいつも元エロ出身だよ」と言われ驚き
嘘だろと思ってたんだが、つい最近メガストアって雑誌でエロ描いてたの見て
本当だったことを知り、もう一度驚かされたもんだ。

困ったことにクロッシングより遥かにいいと思ってしまった。
エロそのものは薄味で抜けなかったけど。

737 :733:03/05/08 01:20 ID:09r0MctY
>>735>>736
ありがとうございます。 この方もエロ出身とは・・・

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 14:30 ID:jX7dCo5d
今月JUMPネタをオチに使ったひひひは気に入らんが、それよりモロにONE・PIECEっぽい
絵柄の天野シロは最近どっかの雑誌で見たような気がするのに何だったか思い出せん。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 15:01 ID:waoajrTt
SCRA◆
クロノ◆
GA◆
フルメタ◆
まぶ◆
オルフィ◆
黒蘭◆
ニコ◆
かりん◆
ブレイド◆
デーモン◆
やえか◆
スレイヤ◆
俺◆
ステプリ◆
すぱ◆
キディ◆
のえる◆
天地◆
オーマ◆

発売日なのでテンプレ投下してみる…

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 17:22 ID:XNmf9/nI
あまえんぼーZ発売age

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 03:16 ID:2k+uPZET
今は亡きファミ通ブロスでかなり飛ばした聖剣の漫画書いてた。あとアルカディアのコーナーイラストとか。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 06:16 ID:KE/n3Hkh
結局創刊号買わなかった・・・
なんか、すこし後悔してるかも



743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 09:37 ID:Xr515Wtl
落ち着いたと思ったら誰も書きこまない罠。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 09:57 ID:Nswy/peH
>おかげさまで創刊号は大好評でした

おいおい(w

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 23:41 ID:PZcgwoue
>創刊号は大好評
よくもまあ、ぬけぬけと・・・

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 23:45 ID:MpGF5smv
(゚∀゚)ニヤニヤ

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 00:15 ID:oFJ+bap7
>おかげさまで創刊号は大好評でした

(;´Д)ヒソ( ´Д` )ヒソ(д`;)

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 00:26 ID:EMPkfWEq
そうでも言わなきゃやってらんねー。

のだろうなと思ってみるテスト。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 00:27 ID:DvwGuOIu
創刊号が好評だったかは知らないけど…

2号目買いました。
読みにくい漫画が増えたなぁ…という感じ。
BK BLADEとか、ニコとかよくわかりませんわ(^^;

あんまり期待してなかったスクラッチが
以外に面白かった。

う〜ん、このままだとホントにヤバイかもね。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 00:34 ID:XPbpSoP0
>>744-745
うん、これはアレだな
世界大戦時の日本軍大本営報道ってやつだわ
敗色濃厚でも戦意鼓舞のため嘘八百で煽りまくりよ

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 01:06 ID:O41d+fX9
ウソも方便

752 :ドラゴン系初心者:03/05/12 02:16 ID:1GMtAcmQ
なぜか古本屋のワゴンに創刊号と第2号が\200で売ってたので買いました。が・・・

SCRA◆絵はアレだが、割と面白いかも・・・今後に期待。
クロノ◆ アニメ化作品ですか・・・よくわからんのですが面白そうなんで単行本を・・・
GA◆こんな糞GA読みたかねえ。
フルメタ◆ アニメも見てないんでさっぱりわかりませんが、恋愛物?
まぶ◆ 背景無さ杉。どこでなにやってんだこいつら。
オルフィ◆ これもよくわかりません。
黒蘭◆ 同上。雰囲気は悪くないですが。
ニコ◆ 同人臭い。意味不明。
かりん◆ 面白味は少ないですが、安定していると思います。
ブレイド◆ 百合過ぎ(´Д`;)キモイ.
デーモン◆ ごちゃごちゃしてるけど、読めるレベルかと。微妙ですが。
やえか◆ うーん・・・はあ〜・・・ふぅ・・・
スレイヤ◆ こんな糞スレイヤ読みたかねえ。
俺◆ 好きなもの描いてるって感じは伝わってきました。
ステプリ◆ うう・・・
すぱ◆もう ・・・
キディ◆ この辺で・・・
のえる◆ 勘弁・・・
天地◆してください・・・
オーマ◆ 挫折・・・スレ汚しすみませんでした。

正直、たった420円の出費で頭抱えて後悔。
いままで頭のどこかがドラゴン系漫画雑誌を拒否していた理由がわかりました。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 08:36 ID:E86BpsOz
>752
アルプスの少女ハイジを読んで癒されろ。
あれこそが救いだから…
もしくはブクオフでクロノ探してシャワーシーンで癒されろ。
それでも癒されなければ伊藤勢作品を定価で
購入して読んでください。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 13:55 ID:9Dbz6VU1
ていうかエイジって思ってたより多くの漫画が連載されてたのな。
2つぐらいしか読んでないから気がつかなかったよ(w

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 17:41 ID:jHV4C4Bi
フルメタアニメ第二期

SEXY新政権におまかせぇ(はぁと
女子高生の水着で支持率急上昇!
ttp://cyan.maid.to/commonCG/panic.jpg

・・・あいかわらずふざけてんのかお前ら

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 18:34 ID:Hh6y5OG0
>>755
真ん中二行だけ読んで、
マルチポストの宣伝コピペウゼーとか思ってシマタ。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 19:21 ID:0xXSGA9P
>>755
支持率急上昇もなにも、今までと特にやるこた変わってないじゃん。
これまで支持率が低かった原因はお色気が足りないせいだとでも思い込んでいたのだろうか?

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 02:47 ID:kO7cv41z
立っては消え立っては消えの繰り返しをしている天野スレ。
今立ててもやはり需要ないかな?


英治、天野作品の為に毎月買おうかどうか真剣に迷う。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 16:46 ID:pQecadKj
そういえば、読者プレゼントは豪華になったよな。

ドラマガみたいに表紙テレカとかはじめたし。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 17:49 ID:QklfQvM6
そのうちまた全プレテレカやりそうな気が…

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 20:13 ID:SRro1345
とりあえずエイジ創刊号は大王ぐらいは売れたっぽいね。
2号以降はどうなるか・・・

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 20:27 ID:v8HOPTGE
>761
関係者必死だな(藁

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 23:37 ID:/CCcib8a
必死だな、と言うほどじゃないと思うが。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 23:41 ID:em0Hw3fp
>>761
てことは大王の返本率も早い段階で50%超だったのか?

それとも返本率50%突破・超大赤字という例の情報の方がデマだと?

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 00:04 ID:HMgw4v7L
少なくとも、漏れのミクロ的な観測では
普段2冊入荷してた本屋は
7冊山積みだった創刊号を漏れが1冊、他人が1冊買っただけで2号が入荷となりました。


766 :761:03/05/14 00:12 ID:1TXWoK4i
いや、単にJbookのランキング見て言っただけなんだけど・・・

11位 電撃大王
12位 ドラゴンエイジ
13位 少年エース
だそうな。

まあ創刊号だから試しに買った人間も多いだろうし
2号目はこれより確実に下がるだろうけど。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 00:30 ID:/VmfqA3x
どひゃあー!!エースって実はこんなにも売れてなかったのか。
14位以下を見れば少しは納得する・・かな。
つーか英字の意外な健闘ぶりに驚くところなのかね。

>>587の報告は本当に信じていいのだろうか。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 00:45 ID:79pNx9bZ
2号は創刊号より読めたな・・・買っておこう

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 01:15 ID:xv2VNoa2
漫画の数が増えた分だけ2号のがいいね。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 09:45 ID:ilJIAeV5
>>766
やっぱそれ「エイジが大王並みに売れた」ってより「大王がエイジ並に売れてない」
って感じだな。

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 11:27 ID:a2ehdtxZ
まあ、付録と創刊号ってことによるご祝儀ってことだろな〉売り上げ


772 :bloom:03/05/14 11:28 ID:hLzrz1lR
http://homepage.mac.com/ayaya16/

773 :http://comic.2ch.net/csaloon/:03/05/14 11:28 ID:hLzrz1lR
http://comic.2ch.net/csaloon/


774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 11:40 ID:7i+Ph2FQ
返本率50%超と実売ランキング12位は両立し得るよな?

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 12:15 ID:sSG9Vte7
>>774
し得るでしょ。

売れる数だけ刷ってれば、赤字にはならんのにね。
まあ、売れる数読むのも難しいだろうけど。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 12:49 ID:rv9uDoYq
まぶらほのやる気のなさと俺フェチの胸の下手さがどうにかならんか?
…ならんか…

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 14:46 ID:ZXGqmLvY
悪い意味で好きなことやってるだけの同人臭さがエイジに漂ってるもんなぁ。
他誌にあるような漫画家の熱意やこだわりみたいな物が伝わってこないっちゅーか・・

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 16:05 ID:BFbnrHpB
BKブレードも「とりあえず百合ぶちこんでみました」って感じだしな。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 23:23 ID:pa2pu2vX
とはいえ、百合ファンとしては、こういう漫画があってもいいかな〜などと思ってしまう。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 00:18 ID:2gZVRPrw
男はレズ好き、女はホモ好き。
ヲタ濃度が高くなるにつれて同性愛を好む傾向が強くなるのはなぜなんだろう?

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 00:22 ID:UY29oQB4
>>780
コレ見れ
ttp://members.tripod.co.jp/kitamuki/kyukyoku1.html

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 01:06 ID:2gZVRPrw
なんと奥が深い!目からウロコが落ちたかのようだ。
いきつくとこまでいきつけば最後はチンコ最強ということなのでしょうかね。
つーか、「萌えの進化」も度が過ぎると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ごめんなさい、やっぱやめときます。

適度にノーマルな漫画読んどかないと精神がやられそうだ(;´Д`)
俺もまだ修行が足りないんだなと思い知らされますた。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 01:23 ID:I1FNdy5s
あなたは男性?女性?

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 01:26 ID:y80TSU0U
>>781
内容よりもキャラのしゃべり方で笑えるのがなんとも。
これ外国人にしゃべらせてるの?

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 05:07 ID:SjlsTCWd
結局、三部はエースで新連載みたいだね。
がんばってドラゴンに「逃がした魚は大きかった」ことを思い知らせてやってくれ。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 16:19 ID:z1q1P0qV
文教堂ランキング 11位になっとる

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 22:14 ID:XeB8tg03
>>785
エデボのこと?

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 14:29 ID:461GLpIB
エデボ?


789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 19:07 ID:WzL038L5
解説するよ?「さんべ」を「さんぶ」と勘違いしてるんだろ。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 23:24 ID:/Gp/BZl1
俺フェチもっとおねいちゃんラブラブな百合展開にしてくれぇ

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 00:09 ID:DayMjC5/
もう思い切って全作品百合にしちまえよ。
ブレードなんて男嫌いな編集部と購買層の理想そのものじゃん。
需要に供給するんだ。中途半端じゃ駄目。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 00:50 ID:HMlSF398
>>791
流石にそれだと売上げはガタ落ちになるかと…
百合の需要だって大きくはないだろ。

けど、固定ファンはつくかもな。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 01:05 ID:uVRQjdV2
とりあえず俺フェチとすぱすぱは終わっていいよ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 07:01 ID:TBMSQ23P
今一番終わってほしい作品を挙げろと言われたら真っ先にBKブレイドの名を挙げるよ。
まぶら、やえか、お馬、キディあたりも相当きつい。俺フェチの方がまだ我慢して読めるくらいだ。

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 08:13 ID:so3yJw22
天野新連載で初めてドラゴン買ったんだが、読むとこねえな。
しかしこれもりぼん買って激怒してるおばちゃんと同じ事なのだろうな。トホホ。
表紙の子がブリジットタンに見えて仕方ない。

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 14:48 ID:AxV7xMY7
>>795
まあ、ブリジット(ギルティギアXX)よりもロゼット(クロノクルセイド)の方が先なんだがな。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 15:15 ID:8+7e3JMc
クロノファンは鰤の話題持ち出されるたびに歯軋りを余儀なくされるのが不憫だ。
エヴァ板で、ヤマトもガンダムもエヴァのパクリだ!とか海底2万マイルはナディアのパクリだ!
というのをたまに見かけても、ネタなので笑ってすませられるんだが
クロノのヒロインは鰤のパクリてのは、本気でそう思ってる奴が未だけっこう多いんだよな。

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 15:50 ID:muLEO1w3
ちびクロノが金李(ベイブレード)のパクリだって思われる事はないかな。
こっちは偶然似だけど、一応クロノの方が先だったよね?

799 :795:03/05/17 16:24 ID:so3yJw22
そうなんだ。
申し訳ない事をした。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 18:56 ID:PgNZn4+W
クロノファンだけどさ…。
結局さ、アニメ化するじゃない?
アニメ板にスレ立つじゃない?

「このアニメの主人公、鰤パクリまくりだ!」
「いや、連載始まったのクロノのほうが先だし」
「関係者orクロノ信者必死だな(プ」

とかなんとかなるのかなあ、と思うと。
なんというか、こう切ない。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 19:25 ID:QIiVITB1
どーせ糞アニメになるんだろうし、どーでもいいんじゃない?

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 19:35 ID:EOQ+APKS
ああ。ロゼットでもブリでも無いキャラが出るアニメだ。800よ気にするな。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 20:03 ID:sVRpeT5c
>>800
スレ立てるとき、テンプレか>>1ににFAQを入れておけ。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 21:07 ID:qjOaPLI8
>>800
コミックドラゴンでクロノクルセイドの連載が始まった時期を、何年、何月と正確に
書いておくべきだな。ギルティギアXXが発表された時期も書いとくのを忘れないように。
ソースになるようなサイト・画像なんかのリンクも貼り付けとけばなお効果的だろ。
それでも煽ってくるようなのがいたら放置でええでしょ。
第三者から見ればどっちが間違ってるかは一目瞭然なんだし。

ただ、まあ・・角川アニメだし。801じゃないけど糞アニメになる確率が極めて高いのも間違いないだろな。
むしろそっちの問題のが切ないかも。

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 22:59 ID:2rnWZIx7
パクリじゃないことは重々承知しているんだが、あの描きおろしのアニメ版
ロゼは激しくブリジットくさすぎ(藁

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 23:05 ID:+rTXqjtB
その内森山信者があずまんが信者みたいに
痛い信者の代名詞として扱われるようになったら・・・

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 23:23 ID:TtXFqfLL
一年くらい前に少しだけそういう傾向が見えてたな。
ガンガンスレを煽ってた狂信者のせいで森山ファン全員が変な目で見られてたような。
あとは個スレが変ないがみ合いを起こしやすい点かな。
今できてる4つ目はわりと平和なようで安心してはいる。
出張で他スレ荒らしはじめたら最悪だ。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 13:29 ID:6brnaSNO
ブリってなんじゃらほい?

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 13:40 ID:rVj/KbWC
これだろ
ttp://www.guiltygearx.com/ggx/xx/xx/cara/c_br.html

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 14:12 ID:6brnaSNO
>>809
スァンクス!

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 16:16 ID:sNu4bMtQ
>>781のフラッシュに出てたんだがな(藁

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 16:35 ID:o/TAyDpp
制服フェチの中でも、
シスター萌えってのは比較的マイナージャンルなのは確かなんだが、

金髪童顔のシスターなんて他にもいそうなものなのに、
なんでこんなに似てるんだろ。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 17:49 ID:tVNgKLZo
普通に考えればサミーが
ロゼットを参考にしたというのが正しいんだけど
なんでクロノがギルティギアをパクった事になってるんだろう?
これもマイナーコミックの宿命か…(笑)

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 18:32 ID:sNu4bMtQ
ロゼットはショートヘアのスポーツ少女なんかとは又違った、
少年顔の美少女キャラってところが萌え。

何も製作者の名前まで一緒にならなくてもなー。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 23:00 ID:ddJAgxWZ
ロゼットは別に少年顔ではないと思うけどな。普通に可愛い。
かと言ってアズマリアやフィオレほど媚びが無いのが(・∀・)イイ!
もうブリジットとロゼットタソを比較するのはやめてくれや…

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 16:09 ID:ezM98YjF
もしアニメを機に原作を知る人が増えたとしたら
意外と>>800みたいなヤシよりも
>>815みたいなギルティ出身者の方が圧倒的に多いかもよ。
というか、そうでいて欲しい。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 17:38 ID:5IOBYwxC
そうゆう話はスレがあるんだから向こうでヤレヤ

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 14:55 ID:ob2rT1Jm
ロゼットとブリジットって顔似て無いじゃん
似てるのは前髪と服だけじゃねーか?
あと、髪の色か

そもそも、性別違うし。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 18:47 ID:us9btDk9
鰤の髪型はエヌピー・プルみたい

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:35 ID:AMgwhcQ9
>>791
それはそれで良いかもな。
男の購入層は狭まるが、
内容次第で女性層もゲットできるだろうし。

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 02:28 ID:BixfLXiy
しかし、その内容を良くするのが一番難しい罠。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 08:44 ID:jih5KFnH
もしかして意外と好評なドラゴンエイジ?

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:16 ID:rpeBz0SK
ところでさ。モンコレモンスターズって、もう打ち切りだよね・・・
白樺リオたん、せっかくデビューしたってのに・・・
とりあえずカード目当てに終わりまで付き合います。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 17:46 ID:rmQBVtKk
ところでアンケート葉書の感想意見欄のあれは苦情対策?

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 23:37 ID:sn8KcVYV
このスレを見た感じだと、クロノファンがエイジを叩いてるって感じするな…
あとはドラゴン廃刊の際に無くなった作家のファンか。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 00:30 ID:z+s9jJT6
それ以外の読者からなら一切不満の声があがらないほど充実した雑誌なんだろうか・・・?
とてもそうは見えないんだが

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 00:43 ID:CjIq2oD9
>>826
さすがに、どう見てもそんなわけない。
まあ、あくまで「ここでのメイン」の話ね。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 01:53 ID:TXazOtIS
クロノだって角川系にしてはマシってだけでよそで通じるかどうかは微妙。
コミックGAMですら通用しないかもしれない。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 02:23 ID:IBKf7s8d
アニメ化するほどか?と聞かれるとファンには悪いけど考えるな。
漏れはクロノはエイジになってから読まなくなったから。
ちょうど間が空いて区切りが良かったし。

なんつーか自分みたいなヒネた人間には内容が臭過ぎるというか
展開が小綺麗過ぎてどうも肌に合わないというか肩が凝る部分があったりしたよ。
ダメ漫画とは言わないし、他の連載陣に比べて頑張ってるとは思うんだけど
読み手に強烈に印象付ける毒っぽさがなくて物足りないっていうか。
平均値は高いけど、満点つけられる得意科目は無い感じ・・よくも悪くも優等生(w

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 02:38 ID:COUv6ouU
コミドラの頃よりも批判書き込みのペースは落ちてると思うよ。
もちろん、ドラゴンから撤退することによりこのスレッドからも撤退したファンが多いせいであって
エイジの質が大幅に向上したからではない。

しかし切られた作家のファンが怒るのはともかく、クロノのファンがエイジ叩いてる書き込みってあったかな?
現時点じゃあの雑誌内でトップクラスの持ち上げられ方だし、叩く理由があんまり思いつかない。
「(クロノ以外の)他の作品をもっと面白くして雑誌全体のレベルを上げろ」という言い分だったらわかる。
クロノの扱いが悪いという文句だとしたらそりゃいくらなんでも贅沢すぎ。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:58 ID:PNL7Efmm
来月から始まるらしい「コミックバトル」のルール。
あのルールが編集の新人作家の扱いの悪さを凄く物語ってるよ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 19:50 ID:NlPkrxG0
そう言ってるだけでなんだかんだで代稿とかで載るんだろうけどな。
つうか今の連載陣でバトってほしい。そうすりゃマジでつまらないのは淘汰されるだろうから。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 00:11 ID:Jb8mapU+
これね↓
ドラマガの龍王杯よりもキツイような…。

【コミックバトル対漫(ドラゴンエイジ6月号p390より)】
新人漫画家による短編マンガを毎号二本掲載。
読者投票によって票数が多かった方が翌月の号へ勝ち抜き。
三ヶ月連続で勝ち抜けば最低で六ヶ月間の連載権利を獲得。

[対漫血の掟]
@読者による投票結果が確定するまでに、マンガ家は次のマンガを描き上げていなければならない。
(結果が分かってから描いていたのでは間に合わない)

Aもしも、敗退が決定した場合、当然原稿は掲載されず、お蔵入りとなる。

B敗退が決定したマンガの続きとして用意されたネタは、一生涯封印。
二度と発表することを許されない。

次号エイジ7月号にて宣戦布告。8月号より対戦開始。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 00:26 ID:hnSrefzv
ひでえな・・・
1と2はともかく、3はなんだよこれ

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 03:11 ID:3iyVb9on
3番はどうよこれ。。。まだ契約してないんだから無茶じゃないか。

コミドラ崩壊後エイジは捨ててGファン購読者続けてるんだが
こっちで開始するマンガ大賞って高待遇に思えて仕方ないなそれと較べると。
未発表ならプロアマ問わないとか、
大賞・入賞・佳作・奨励賞と段階があって
奨励賞以上なら必ず担当が付くとか
(デビュー考えてる人にとってはこれが一番でかそう)。

何と言うか、読者投票だろうとプロの審査だろうと、
そこに残ったからには大切に才能育てて貰いたいな。編集には。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 03:56 ID:kiOyUyoI
いわゆる角川系雑誌が欲しいのは未知の才能ではなく
すでに同人やエロである程度名前が売れていて小手先の技術も備わっていて
文句言わずに糞みたいなアニメやゲームやラノべのコミカライズをやってくれる
そんな人材だ。もちろん使い捨て。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 08:22 ID:nUNPyZQg
>>833
これ……やる気満々で投稿してくれる新人作家なんて何人現れてくれるんだ?
こんなバカな掟読んで奮起するとは到底思えんのだが。

厳しいルールで揉まれ鍛えられた方が優秀な作家が育つと考えてるのならおめでたいことだ。
Bはそういう問題じゃない。罰ゲームとしても何の意味もない!悪質すぎ。
この編集部がやってることは「可能性の否定」でしかないぞ。
面白いかつまらんか、人気が出るか出ないか、それがわからない未発表作品に
問答無用で罰を与えんなよ。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 09:07 ID:4ieWzDwu
「編集部には面白い漫画とそうでない漫画を
見分ける能力すらありません」って言ってる
ようなもんだね。
で、読者に責任転嫁。
どの面下げて編集名乗ってんの(w

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 10:16 ID:fM73zYQ1
>>833
そういや秋田書店のチャンピオンRED創刊号で、元々連載される予定だった
ライフワーク的な作品が編集部でのゴタゴタか何かのせいで最初の1話だけ
読み切り扱いで掲載されて他誌への移行もできないまま終わらせるハメに
なったとか嘆いていたベテラン漫画家がいたな。がぁさん・・・だったっけ?
あの人のような悲劇を今度はエイジ編集部が大々的にガンガン起こそうという訳か。

血も涙も無いな。これで本当に力を入れた(とっておきのネタをガンガン
ぶちこんだ)作品を投稿する奴がいるとは思えん。
せいぜい様子見程度に適当に力を抜いた作品を投稿してみるくらいだろ?
その適当なネタで勝ち抜く事ができれば儲けものだが、果たしてどうだろう。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 10:43 ID:29bCrG67
短編をおもしろく描けても長編もおもしろく描けるとは限らない罠
こんな当たり前のことも判らないアフォ編集部に乾杯!

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 15:07 ID:Ii/+kV27
なんで前作が不人気だった責任を次回作までがダイレクトに背負わないといかんの?

ジャンプでこれと同じことをやると、カメレオンジェイルが不人気だったから
井上雄彦はスラムダンクを永久に発表できずそのまま消えてった可能性もあるわけね。
未発表作品の原稿もアイデアそのものまで永久封印を強要て・・・。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 15:35 ID:Jb8mapU+
>>832
好き勝手に描いた短編を比べてもエイジは
キャラ萌えマンセー読者やら
固定ファン読者が多いから
そういう漫画が残るだけで今までと変わらないんじゃないかな…

いっそ作画を第三者に任せた状態で「ネタ」「登場人物」「テーマ」を共通で決めて
名前を伏せたネーム勝負でもしたほうが漫画家の実力が浮き彫りになるかも。

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 16:11 ID:3iyVb9on
>>841
ジャンプでこれやると幽々もH×Hもなく、封神もなく、
ヒカ碁の作画担当も違ってて、最近で言うとブリーチも黒猫もなかったかもしれないと。
(これらが本当に面白いかはまた読者個人個人違うだろうけど、ヒット作には違いない)

すげえなこのシステム。作家潰し以外の何者でもないじゃないか。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 16:13 ID:0Dzg3lfC
そんなの守らないで他所に持って行っちゃってもわかんないんじゃ…という気も。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 16:42 ID:fZ8CBKqp
一生涯封印しろと言いながら連載が落ちたら
代稿としてサックリ持っていかれちゃうんだぜきっと

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 18:10 ID:5CiqviKx
これは新人育成じゃありません。
普通に新人潰しです。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 18:36 ID:aC4n5dXv
>>833
>B敗退が決定したマンガの続きとして用意されたネタは、一生涯封印。
>二度と発表することを許されない。

これは・・・先発投手が5点くらい取られてKOされたら試合がまだ序盤でも
コールド負けを宣告されるようなもんかな?
中継ぎが優秀でその後のイニングを最終回まで無失点に抑え、打線が奮起して
逆転勝ちの可能性が仮にあったとしても「んなこた知らん」と?
ていうか、一度打たれたら次回登板は無く引退しろと言われてるようなもの?

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 18:57 ID:aLVatv6T
敢えて出すのなら、再利用しようにも使い道がない、
時事ネタなんかが向いているかもな。

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 19:46 ID:PjZzeLH1
>>841
>>843
手塚治虫がゴブリン公爵で新人デビューして、それが受けず、
次回作の予定が鉄腕アトムだったとしたらやっぱり問答無用で永久封印だったのかな?

850 :せつこ:03/05/23 21:26 ID:fZ8CBKqp
なんで新人ころしてしまうん?

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 21:30 ID:7sL2sE7i
>>839 他誌への移行もできないまま終わらせるハメに
少年キャプテンコミックスが突然廃刊になって、長期連載の予定だった「たいむskipラン」を5と6話を書き下ろしで辛うじて1巻としてだしたけど、運がないひとだね。

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 05:36 ID:rH+tyMsN
>>833
少年エースと同じ条件にしろ。
漫画描くのだって遊びでかいてんじゃねえぞ。

はじまったらはじまったらでなんとかかんとかそのシステムを
続けるんだろうけどね。始まったらとまらないわけで。反対もできない。
みんなもそれにしたがって。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 17:51 ID:Y8x26r+I
ガムの編集部は漫画雑誌で日本一酷いと言われてるが、エイジの編集もそれに肩を並べられるくらいの
ドキュソっぷりを晒してるな。創刊号から相変わらずのやっつけ仕事ぶりを叩かれまくり。
そして2号目はそれ以上に叩かれるバカ企画かよ。
なんつーかあいつら故意に読者や作家の神経逆撫でしてないか?

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 21:05 ID:GaWcUWEC
>>842
>いっそ作画を第三者に任せた状態で「ネタ」「登場人物」「テーマ」を共通で決めて
>名前を伏せたネーム勝負でもしたほうが漫画家の実力が浮き彫りになるかも。
それ面白い。
名前を伏せるってのがミソだね。
昔の名前と地位で食ってます的な作家が何人かいるでしょう。
現在は見るも無残な状態になってる奴。
今のうのうと連載してる腐れベテランどもに名前を伏せさせて
ネーム勝負させたら悲惨な結果が出て笑えるかも。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 02:08 ID:NzbHWIwO
197 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/17 00:48 ID:vMV3N3X5
どこの雑誌スレでも批判はあるし一慨にはどこが良い悪いは決められないよ
逆にドラゴンは今狙い目と言えなくもない新人はたりなそうだから
新人抱えすぎのエニなんて数はいるが即戦力がいねー

↑今更だけどコレ関係者?新人を欲しがってるの?

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 02:31 ID:AeWRIS2n
才能もあってやる気もあって志の高い新人は
とりあえずこの雑誌はまず避けて通ると思うんだけどなあ。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 06:39 ID:3OAdr87k
>>854
新人にとっても、必ずしも自分はこのジャンルが得意だからこれで描きたいと要求して
商業マンガ誌で描かせてもらるとは限らないから条件指定して絞るのはいい修行になるかもな。
同人は全て自己責任だから自由に書けるけど、それしか描けなくなる香倶師が大勢。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 14:08 ID:96q5thR8
なんか皆でアツクなってるけど、結局はこれ
ドラゴンマガジンのドラゴンカップでしょ?

それだったら対決方式でいいんじゃない?
結構面白そうと思うのは俺だけ?w

まあ、いくらなんでも面白いネタは生涯封印はありえない
だろうし。面白いもが目の前にあるのに、それを使わないなんて
それは編集者とは言わないだろw

まあ、告知のページだし、ハッタリきかせて
あおってるんじゃないの?

まあ連中も必死に頑張ってるということだねw

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 14:46 ID:BpsmSDd4
>>858 まあ連中も必死に頑張ってるということだねw
それならまだ救いがあるのだが、傍からみていて到底そう見えないのが大問題・・・

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 14:47 ID:qjKtiKAb
2の
>もしも、敗退が決定した場合、当然原稿は掲載されず、お蔵入りとなる。
ってのもどうにかならんものかと。
せめて二ヶ月で二組スタートとか。
それをやるだけの人材が足りてないって事か?(w

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 17:12 ID:AKnxnJ+z
ボロクソに叩かれておりますが、過去ログで指摘されてたように
結局はそこまで酷いこたできないと俺も思いますよ。
ズル休みの多い雑誌なんだから代稿は絶対あるってば。

ただ、まあ・・・
>告知のページだし、ハッタリきかせてあおってるんじゃないの?
この永久にお蔵入りってのがハッタリだとしても、そのハッタリでやる気を削がれて
新人作家に逃げられてしまったら本末転倒では?煽りどころか逆効果だよ。

ネタお蔵入り・永久封印の真偽はともかくとして、あの発表を見た新人作家達が
雑誌や編集部に対しどういう印象を持ってしまったか、というのが大きなポイントだろう。
回避を選択した作家の数、少なくないと思うよ。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 20:15 ID:+ASjOE0Q
まあ、この手の新人登用は事前に数人キープしてからやるモンだがな・・・

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 22:15 ID:SldxKrsU
というか出来レースだろ

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 16:02 ID:ooD9qohz
影崎の新連載は男性向けエロ要素を加えただけの少女漫画としか思えん…

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 23:30 ID:1Ue6aD9U
>>864
以前の漫画も少女漫画チックだったしな。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 23:35 ID:8Vn17AtM
>864
そうね。昔のエロ漫画の頃のノリに
近いような気がする。
まあ、無難に面白ければ何でもいいんだけどねw


867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 01:37 ID:iF3xI/xH
突然で失礼します。
現行スレは、少年漫画雑誌であるため、漫画板では板違いになる
可能性が高いです。 (少年漫画2誌の合併した雑誌なので)
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm

すぐに削除依頼が出ることはないと思いますが、次スレなどに
ついては、週刊少年誌が抜けてdat落ちの心配もほぼなくなった
少年漫画板へ立てて下さい。http://comic3.2ch.net/ymag/

#ローカルルールの変更検討中です。作家スレ以外に作品スレも
立つことになる可能性があるので、漫画板はdat落ちしやすく
なっていくかも。

ローカルルール縮小及びFAQスレテンプレについて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053879467/


868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 02:42 ID:PYYZC10o
>867
突然なんだ?この仕切り屋さんは。
ていうか、ドラゴンエイジのどこが少年漫画誌だよ(藁。
中身読んでから判断しる。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 03:23 ID:rEf9NbN5
>>868
これが一部で有名な自治厨というやつだよ。

ってまた板構成変わったのか。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 23:24 ID:NPAc7Tv1
>>833
マガジンのベテランに是非ともBは適用したいな。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 23:57 ID:EB/0jIwN
>>870
コータローとか、今盛大なお祭り中のさくらとか?他に何かあるかな。
コミックバンチとかで適用するともっと素敵なことになりそうですね。

872 :山崎渉:03/05/28 10:01 ID:whnMo35n
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

873 :せつこ:03/05/28 18:22 ID:LgzJ0v2i
ところでみんなアンケートは出してるん?

874 :ツースリー:03/05/28 22:34 ID:n0uDCUTz
5年ぐらいコミドラ買ってきたけど読者プレゼントは特に欲しいもんもないし
アンケートは今まで二、三度程度しか出さなんだわ。
まっと読めるマンガ載せてくれんと感想送るのも億劫になってかんよ。

真面目に仕事しとらっせるのかん偏執部?

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 14:42 ID:U2yg4HJr
>874
エイジになってから、プレゼントは結構良くなってるよ。
一点モノのプレゼントが結構ふえてる。

まあ、単純に言うとサイン入れてるだけなんだが
コミドラの時よりも、プレゼントが魅力的に見えるw

あと表紙テレカプレゼントも復活してるしね。


876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 15:21 ID:+vHpK3W/
絵柄の違う全プレテレカで本誌を2冊3冊と買わせる戦略をまた復活させた時は
もうこの雑誌も終わりが近い証拠だろうと思うわけだが・・・。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 15:50 ID:2owmbsL6
>876
同意。
テレカ全員サービスが復活したら
ドラゴンエイジもヤバイかもねw


878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 21:04 ID:eJ5/lOfX
うーんでも正直7月号の表紙テレカは欲しい・・・抽選より全プレのほうがいいな

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 21:46 ID:FA691Kzw
テレカの応募者全員サービスそのものが悪いという事ではなく
掲載作品の面白さ・魅力よりも、テレカに頼らなければ雑誌の売り上げアップが望めない
という作りになってしまう事が懸念されてるわけです。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 22:56 ID:4CanBv14
HOSH上げ。

思えばこのスレが前スレを含め、dat落ちせずここまで伸びた事が奇跡。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 01:54 ID:OiLouEKG
>>878
7月号表紙見た。
いのうえ空新連載、「ゼロイン」ヒロインのブラジャーちらり表紙か。
最近この漫画家あざといエロ絵が多いな。萌え系を意識してるんかいな


882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 02:31 ID:4lwelsKj
>萌え系を意識
なにをいまさら。
特に作風が変わったとは思えんし「最近」ってほどでもないでしょう。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 09:23 ID:yystcLQX
4年前にリアバ連載開始して表紙になった時も下着見せてたり水着だった罠。

それよりマンガの内容どうだった?
漏れ、以前この人が書いた椎名の極楽大作戦のパクリにしか見えない
銃アクション漫画読んだ事あるせいか、期待なんてとてもできないんだけどw

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 12:39 ID:IfdOknDG
まだ7月号は発売してないってw

不死身のサイトにでも表紙がアップされてるんじゃない?

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 18:50 ID:fRWcfwKl
>>884
リアバのニュースサイトによるとドラゴンマガジンに載ってるらしい。
会社の帰りに立ち読みしてみよう。ブラチラモエ

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 20:10 ID:TUredz4W
そんなに次号の表紙をテレカにしてほしいのか?
ブラの紐が見えるくらいでは何とも思わない俺はオヤジですか?

887 :885:03/05/31 23:16 ID:2Zy8ahUS
ただいま(w
>>886
紐チラじゃなくてブラモロダターヨ

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 15:49 ID:pQE1Y1c0
すぱすぱの三宅大志ってエロ系の作家だったんね。

ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/comic/miyashita/

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 16:01 ID:DWo+9aYy
>>888
つーか、エイジの作家でエロ出身で無いのは何人居るんだ?

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 17:25 ID:nOK7DBN8
他誌で実績が無い奴は全てエロ出身なんだろうか。。。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 17:47 ID:xfCavs/T
富士見の小説イラスト関係からもじゃない?
(伊東→A君 森山→天高く って場合もあるし)

まぁ、どこの出身でも面白いもん描けなければ同じなんだけど。

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 18:09 ID:VdpCoYuO
森山もエロ。影崎もえろ。タカハシもえろ。東雲もえろ。矢吹もえろ。
思いつく限りではいないな、まじで。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 19:08 ID:vhRAxCv1
・エロ漫画、エロゲー原画経験あり
・同人経験あり

この2つの項目、両方該当しない作家いる?この雑誌。
西川秀明はエロゲー以外あり、いのうえ空と伊東岳彦はエロ無しで同人はありだった気がする。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 19:58 ID:LjdS9UNZ
エロやってようが同人暦があろうが
今の作品が面白ければどうでもいいよ。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 20:14 ID:I6YmLXn0
確か俺フェチの人も何かの雑誌でエロ描いてた

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 20:46 ID:VdpCoYuO
いのうえも一応青心社がふくまれるんじゃねーの?

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 22:02 ID:pQE1Y1c0
やえかのカルテの人は描いてないよね?

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 22:41 ID:onW/ecTL
>>894
その意見自体には力強く同意なんだが
困ったことにエイジは面白くない連中ばかりなんだよな。

西川森山あたりには期待しとく。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 00:41 ID:iyk6wsXN
なんか。ドラゴンエイジって
架空歴史物も、スポーツ物も、文学系薀蓄マンガも、SFマンガも、ノンフィクション漫画もなく、
原作付であれ、オリジナルであれ、どちらも「ファンタジー」「バトル」「学園物」のどれかが
キーワードの限定された狭〜いジャンルで、重複してる限られた読者をお互いに奪い合ってるな。

もっと雑誌内でジャンルの住み分けをして風通し良くしたら?
同人マンガ屋が好むジャンルは大差ないって事だろうけど、この状態は雑誌として未来が無いぞ…

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 09:39 ID:VHsRN9MQ
今日もコミドラに送った定額小為替受領書をながめつつため息ついてます・・
・・・・・・・・・・サギじゃねーか!!!!!

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 12:48 ID:gQdn5ts+
>>900
コミドラ?エイジではなく?

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 13:49 ID:oTKh5fYU
去年末くらいの10周年プレゼントでつ
・・・まさかみんなは届いてるのかΣ(゚Д゚;

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 17:40 ID:6Nuabtmj
さっき本屋言ったら今日発売のドラゴンとかエースやらのコミックスで
「すぱすぱ」だけ入荷待ちになってたんだけどこれは凄い勢いで売りきれたのか
遅れてるのかどっちだ?

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 21:12 ID:OP75/lRw
>>903
富士見のコミックスは早売り(土曜日に確認)している場合が多いので、
ただ単に売り切れたんじゃないか。
クロノとかと比べ発行部数が少なそうだしな・・・

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 21:26 ID:f2vI8+qq
>903
秋葉原のコミック専門店だったらまだ在庫はあったよ。
秋葉じゃなくても、コミック専門店なら在庫がある可能性が
高いと思われる。

とら1号店やメロンブックスには結構残ってたぞ。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 22:29 ID:dss/j2jk
>>903
確実に手に入れるならアニメショップとかとらのあな逝くしかない。
少々規模が大きい書店でも手に入るけどたまに入荷してないとことかあるからね…。

ちなみに漏れはすぱすぱ買ったよ。
読みやすい絵柄だから好きなんだよね。ここはアンチ多いけど( ´Д`)

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 00:15 ID:pwy3Fyzw
>>903
地方ならYahoo!ブックスショッピングとかで買いなされ。
つーか、そんなに欲しいのん?

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31135281

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 01:22 ID:YNZLb7g2
なんだ?一斉にすぱすぱを持ち上げてるな。
人気アップ強化月間か?

ここじゃ今すぐ終わってほしい作品候補でよく名を挙げられてるから
盛り返すのけっこう大変だと思うが・・・。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 03:00 ID:L5qfn9jx
>>897
武田女史はあれだけ描ければ、同人では相当のものだと思う。なのにそういった
話を全然聞かないので、おそらく同人は描いてないと思う。

エイジ創刊号の読プレで、台湾版単行本に1人だけサイン書いてなかったりするから、
割とプロ意識高い人なのかもしれん。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 08:40 ID:xVg7Y2TW
サインしないと何でプロ意識が高いの?
同人やエロゲーや風邪で落としたり休んだりする駄目漫画家は分かるが。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 10:14 ID:rMEF0MHK
あまえんぼーZ保守

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 10:39 ID:KkvMbYrl
>>909
> 割とプロ意識高い人なのかもしれん。
( ´,_ゝ`) プッ

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 10:59 ID:3+dJ8+7/
エイジのマンガを見て、連載終了しても新しい作品を見てみたいって人が殆どいないんだよなあ
森山さんは上手いけど、絵が上手いって感じだし。


914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 13:28 ID:2sEPV/6t
森山の短編集読んだことあるけど、確かに話つまんなかったな。
編集部は、絵さえ上手いならオタ読者は買ってくれるから他はどうでも良いんだろう…。

ところでHGで連載してた「マリアナ伝説(ゆうきまさみ,田丸浩史)」が
エイジに移って連載再開みたいだな。
期待していいのか、コレ?

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 14:25 ID:XE5Uv6IW
田丸さんがエイジ支持層の萌えオタに受けるかどうかは微妙だな

916 :909:03/06/03 14:52 ID:L5qfn9jx
>>910-911
や、スマン。サインしないからプロ意識が高い(サインするからプロ意識が低い)と言うわけではなく、
普通なら編集に頼まれてサインするものを断ったのだと思うから、自分の本にそういう価値(サイン入りという希少性)
がつくのを嫌がったのかな、と推測しまして。そういう意味で格好良い人だな、と思ったわけで。言い方が悪かった。申し訳ない。

でも前に色紙描いてたよな・・・。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 15:00 ID:VKheh2Ep
>>916
随分と格好良く解釈したもんだな。

現実は単に編集が連絡し忘れor時間無くて書けなかっただけ
だと言ってみるテスト。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 17:55 ID:/HuBhYMY
そんなプロ意識高い人があんな媚び媚びな漫画を描くだろうか
媚びてるんじゃなく本気だというならそれはそれで嫌だ

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 18:23 ID:dpWHMmj9
>916
他の人がサインしているのに自分だけ断る、なんて
格好良いというよりは、単に嫌な奴だと思うわけだが。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 21:16 ID:hmCOjWNG
GAのためにこの雑誌買ってる俺はアフォですか?

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 21:19 ID:xK4aj9tO
金を出す価値があると思うのならヨロシイんじゃ?
好みと価値感なんて人それぞれだし

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 21:47 ID:KC8/8APp
>>920
金を出して読む価値のない漫画ばかりだと思っているのに
惰性で買っているようなヤシよりは、
余程クレバーだと思われ。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 21:57 ID:0Lijlocj
なんだかんだでもう923まできてる。
厳しいことをいいつつも、やっぱりここまで
スレが伸びるってことは、コレ愛のムチ?w

924 :長渕剛が局で大暴れしたらしいよ!!:03/06/03 21:59 ID:8Pn3znBR
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 23:24 ID:VMwLiuHJ
よーし、長渕剛をエイジの編集長にしてしまおう。
今よりは確実におもろい雑誌になるはずだ。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 23:45 ID:81ZXQiC7
>>918
お前みたいな絵柄でしか漫画を判断しないような奴が萌え漫画の氾濫を招くんだな。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 00:26 ID:SbGhHKYw
>>913>>914
森山は元々会社勤めのイラストレーターで(今でも挿絵は描いてるけど)、
漫画の長期連載はクロノが初だからまだシナリオ作りのスキルが低いんでは?

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 01:42 ID:8UbfKR20
>>926
むちゃくちゃな論旨のすり替えだな。
無理矢理>>918を萌え漫画推奨派に仕立て上げてないか?
武田のフォローどころか、ファンの印象をますます悪化させてしまうぞ。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 02:12 ID:CGATCEGV
>>926
きみは じつに ばかだな

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 02:12 ID:yRbH7stF
>>923
カキコがあるのは良い悪いあわせて興味の対象だからね、見捨てられたときにはなんの期待も反応もないから。

931 :930 :03/06/04 02:13 ID:yRbH7stF
こんな時間に同時カキコでつか!ある意味ケコーン。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 02:32 ID:Fm6abf/k
雑誌のアンケートって、つまらなかった作品欄で挙げられる漫画よりも
解答欄に番号すら書かれない作品の方が危ないって話は結構有名か。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 02:36 ID:PVnjoKCV
>>899
過去も現在もこのスレでずっとそういう指摘が続けられてました。
そしてドラゴンはずっと変わりませんでした。

極端な話、読みたいもの好きなものは何ですか?というアンケートで
1〜10位までの結果を見て、1位のジャンルの漫画だけを10本以上
ひとつの雑誌でやってるような感じかな。
ファンが一番多く求めてるものだけを残して他を排除したらこうなりました、みたいな。

釣り漫画専用誌とか麻雀漫画専用誌とかパチンコ漫画専用誌とか、
今は自分の一番好きなもの「だけ」をより細かく選べる時代になってますから
こんな戦略も致し方ないのかなと諦めてみたり。
サルまん1巻で竹熊相原両氏もこういうジャンルの偏りについて
「オタクの時代なんでしょーかね・・・」とか言ってたなあ。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 06:29 ID:Xh2du7kA
>>932
たとえ悲惨な評価であれ、名前を書いてもらえるということは読んでもらってるということだからな。
毎月毎月、アンケートで同じ作品のみをやり玉に挙げてるような読者がいたら、
編集部から逆に白い目で見られるだろうね。
あなたはこの雑誌で一番嫌いな作品を毎月欠かさず読んでるのか?って。
読まずに叩いてたならもっと始末が悪い。冷静に作品を評価してるのではなく、ただの粘着アンチ。

ドラはつまらなかった作品欄の他に、読まなかった作品欄てのもあったから
その辺の使い分けが大切だったかもな。
俺の場合つまらなかった作品で挙げるのは、必ず一度は目を通す読み切りか連載第一回目ね。
駄目だと判断したら多分二度と読まないので、いちいちアンケートで
攻撃する必要も無くなる、と。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 14:38 ID:UUI+wzjP
創刊号の実売は結局六割ぐらいだった模様。2号も少し減ったようなので、部数はゆるや
かに下降中。
ブラチラ表紙で、持ち直せるのか?

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 14:56 ID:GIPnc4JJ
みんな何読んでる?

漏れはクルノ、フルメタ、捨てプリ、の3つ

美少女が主人公の萌え萌え漫画は、とてもじゃないが読む気がおきないYO

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 15:25 ID:XCGmTWyG
クルノか・・・ま、自分も読んでるが。
>>936の3つとまぶらほとかな。


938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 17:30 ID:TWv+twIB
「俺フェチ」はあの「ヒザをかかえて泣きながらガタガタ震えてる」っていう
氷川へきるとか鉄銀とかあのラインの絵が出てくると萎える。だれが元祖か知らんけど。

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 21:13 ID:yokPzoAP
>936
ギャラクシーエンジェル、かりん、新・天地無用!、黒蘭、デーモンハート・・・・
オタですんまへん。
とりあえず新連載のSCRATCH!にも期待してます。

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 23:06 ID:3JWq5qxR
捨てプリの知欠・・・もとい矢吹の絵柄がキモくて見てらんない。
特に最近のは。パシフィカの目がデカくなりすぎ。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 23:28 ID:+RapK98J
>>940
ここ最近の彼の絵柄はよく知らないけど、コミドラ最終号(4月号ね)の表紙が
かなりショッキングだったのは覚えてる。
シャノンは別に気にならんがラクウェル、パシフィカの顔はちょっと。
のっぺりし過ぎで生き生きした表情に見えないつーか、目の描き方が怖いね。
初めてあの人の絵見た時はドラの中じゃわりと上手い方だと思ってたのに。

モノクロよりカラーの方が見栄えが悪いヲタ系作家って珍しいんじゃないかな。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 01:15 ID:wiQ4p8TG
>>941
矢吹はヲタ作家つーよりエロ漫画家だがな〜

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 01:58 ID:1lAa6T/3
>941
そうね。なんで? って言うくらい
カラーがヘタだね。矢吹。
あんなメリハリがないイラストも珍しい。
あれじゃあ、コミックスがでても目立たないだろうねw

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 02:05 ID:zxTNMzJm
それを言うなら千石も…。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 10:11 ID:hsV9EymP
今日のヲタ絵はカエル顔ばっかで非常に鬱。
一昔前のキツネ顔も嫌いだったが。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 10:47 ID:RFF8x4mX
ならば出目金魚顔で(w

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 14:46 ID:Sz7ztuTB
創刊2号は結局、創刊号より実売で1万部減だそうな
実売部数的にはA桃組か萌王と同じくらいとのことでつた

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 17:38 ID:9jeHOZo1
カエル顔は何となくわかるが、キツネ顔ってのはどんなのだ?

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 18:28 ID:Lx26X435
天王寺きつね顔

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 19:53 ID:eNhCB1lS
ナスか。

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 20:20 ID:TvLzDm1O
カエル顔を描く作家
キツネ顔を描く作家
出目金顔を描く作家

どうも言葉だけだとイメージが掴みづらい。
具体的に代表的な作家名を出してみてくれないかな。
これがそうだってのを実際に見て納得してみたい。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 20:28 ID:u0IeOFO0
カエル顔を描く作家 >フルメタルパニック
キツネ顔を描く作家 >オルフィーナ
出目金顔を描く作家>いきなりフルメタルパニック


953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 21:40 ID:QxKt4lct
945だけども、キツネ顔ってのはねー
ツンツン鼻、ツンツン顎、ツンツン目尻、棒状まつ毛に猫目に紙切り髪。
ラムネ時代の伊東に代表される絵柄ですな。
昔買ったFF4やDQ3の同人誌がこの絵柄だらけで、今見ると妙に懐かしい。
で、今の伊東の絵柄はカエル顔と。

天王寺の絵柄はむしろ出目金魚顔ではないのかと。(w
かなんもそんな感じだな。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 21:57 ID:LlWTb8BM
三宅大志のエロマンガが探してますがどこを探せばいいのでしょうか?

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 22:22 ID:y3duZhEr
>>954
近くの書店で取り寄せしる!

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 23:22 ID:EE3waR4W
>>935>>947
結局だいぶ前の返本率5割超って報告はデマだったのかな。
それにしても創刊ご祝儀の効果ってやつは相も変わらずたいしたもんだなー。
エロ雑誌とかがアホみたいな勢いでリニューアル乱発するはずだわ。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 00:34 ID:xLUOLthc
>>956
本というのは、在庫を故意に残して再注文を狙うから、そうともいえない

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 00:44 ID:mlFInwT/
>954
みやしたけい名義で探してみれ。
コミック専門店(成年系ね)ではまだみつかるハズ。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 02:28 ID:3jeM4ne7
背景がテキトーでビックリするよ。(w

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 02:35 ID:R4nVYu0f
>959
たしかにw
今が凄いか? と聞かれるとそうでもないけど
昔は真っ白だったなぁ〜…と遠い目をしてみるw


961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 04:45 ID:/nzAG5/k
すぱ厨、すぱ厨、すぱすぱ厨〜♪

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 01:14 ID:SMsizMP7
カバー裏劇場が本体。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 01:30 ID:F3/pfwSW
南アルプスの少女エイジを連載してくれんもんかねぇ

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 06:08 ID:POHhmyQp
エイジ早売りゲット。

詳細はまた後ほど…。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 14:09 ID:jaF6Hst7
横浜なんだが、まんが専門店で早売りゲット。
ザエイジビジョン

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 19:26 ID:OezKxk90
6月号、創刊号と同じく店に7冊残ったままなんだが、7月号も9冊入荷するのか?地元の本屋
2冊しか売れてないのに・・・


967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 19:52 ID:cK+cvnQO
フツー段々減ってくんじゃない?

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 21:26 ID:Pid7OSm/
いのうえ空の新連載、微妙だな
ジオブリーダーズみたいなガンアクションが描きたいんだろうが…
ヒロインの戦闘服はTRIGUNだし。
読みきりなら「面白かった」だが、これで連載は正直キツイものがある。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 23:31 ID:qEMOlrZ9
そういえば5月に募集していたアルバイトに応募した香具師っているの?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 01:53 ID:XSmWwuuF
早売り買った人に質問。
やえかって終わった?

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 01:55 ID:axt/V519
>970
終わってないよ。
なんで?


972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 11:06 ID:mjKrRQZN
>>971
やえかスレで、そろそろ終わるんじゃないかって話になってたからさ。
なんだ、まだ続いてんのか。

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 12:08 ID:yu8NQhM0
連載って単行本単位で終わる事多いから
2巻以降のページ数から推測してみると
いいんじゃない?3巻分たまるあたりが
ヤマでしょう。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 13:22 ID:JvOXywHH
ロバの話し読んで、まとめに向かっているようには思えんかったが。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 13:23 ID:6S6AL/OW
単行本が売れてる間は終わらないでしょう。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 14:43 ID:pkBbRpoI
>968
で、ブラチラ以上のサービスはありましたか?
抜ける内容なら多少ヘボでも存在価値を認めるんだが(藁

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 15:35 ID:hHDX9mqx
ところでエイジの新スレは立つの?

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/08 16:36 ID:Gtz/cDaD
いきなり「ガン・カタ」パクりですか…。もう少し寝かすとかヒネるとか考えないので?

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 13:28 ID:EO0lVAZf
わーい、今月はGAのジグソーパズルがついてるよー
こんな付録は子供の頃の「てれびくん」や「テレビマガジン」以来だよ〜






……なめとんのかい

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 16:39 ID:+3cUdKZx
妙な付録つけて立ち読みできないよーにするのはヤメて欲しいんだがなぁ。
中身よめなきゃ、買いかどーかの判断ができん。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 16:48 ID:adBYgKht
>979
というか本編が載ってないんだが…

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 19:03 ID:KUdsaCY1
発売日に300近くまで下がってるスレってのもすごいな。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 20:15 ID:qDHP2FeI
新スレはどうなんの?
【期待の新人】ドラゴンエイジ総合スレpart2【潰します】 とかどうよ?

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 20:20 ID:Gy63M8Hm
>>983が立ててくれるなら別に構わんよ
消費するのに3,4ヶ月はかかるのでそのつもりで立ててくれ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 23:45 ID:MspMwPxp
>>983
part3あたりでエイジそのものが潰れてたりして
【期待の雑誌】ドラゴンエイジ総合スレpart3【潰れます】 とか

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 00:05 ID:5NqvPR4e
【カウントダウン】ドラゴンエイジ総合スレpart2【開始】

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 00:22 ID:0YecmCHy
>>985
>part3あたりでエイジそのものが潰れてたりして
>【期待の雑誌】ドラゴンエイジ総合スレpart3【潰れます】 とか

キャプテンや、エースネクストや、AICコミックなどを潰した
田丸浩史が今月きたから、洒落になっとらんのだが。

ということで、
【潰し屋参上】ドラゴンエイジ総合スレpart2【田丸浩史】
もしくは
【潰し屋参上】ドラゴンエイジ総合スレpart2【特濃の次?】
で、次スレはどうよ。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 00:37 ID:dnQl2tEi
キャプテンとAICコミックLOVE、あとドラゴンHGが潰れたのって、何も田丸のせいでもなかろう(w

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 01:04 ID:0YecmCHy
まぁ、田丸のせいではないんだが、アフタヌーン・シーズンも潰して、
自分が知る限りでは、星が合計五つにもなってるしなぁ。
それに、あと二つ潰したら、北斗七星の完成で、ケンシロウになれるし。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 02:39 ID:BgDdpZ7/
アンチスレじゃないんだし、いかにも煽りくさいスレタイはどうもなあ・・・
普通に2つけただけでいいよ。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 03:23 ID:mHQP0JXg
AICコミック倶楽部、コミック鉄人もあるから
ケンシロウというコトで。

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 05:51 ID:u1DbXJMx
アンチスレじゃないはずなんだが、書き込まれる内容は基本的に批判ばっかなんだよな。
住人の性格がきついのか、叩かれるための燃料ばかり大量に投下しまくる富士見がトホホすぎるのか。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 10:21 ID:Rk7i77As
批判タイトル書くとアフォが寄り付きそうなのでなるべく普通にしてくれ。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 00:08 ID:EM/YMCGW
>>992
まあ、両方だろうなあ。
このスレの雰囲気を見て、肯定的なことを書き込めない人もいそうだ。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 04:23 ID:j9TDXL5h
次スレではGXスレみたいに作品ごとにコメント付けてみるのはどうか

B.K.ブレイド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Di Gi Charat でじこのススメ・・・・・・
SCRATCH!・・・・・・・・・・・・・・・・・・
逢魔にドキドキ!・・・・・・・・・・・・・・・
オルフィーナ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺フェチ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
かりん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
キディ・グレイドVS・・・・・・・・・・・・・・
クロノクルセイド・・・・・・・・・・・・・・・・
黒蘭・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
新・天地無用!魎皇鬼・・・・・・・・・・
スクラップド・プリンセス・・・・・・・・・
すぱすぱ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スレイヤーズ 水竜王の戦士・・・・・
ゼロイン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
デーモン・ハート・・・・・・・・・・・・・・・
ニコ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
のえる☆evolution・・・・・・・・・・・・・・
まぶらほ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
マリアナ伝説・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やえかのカルテ・・・・・・・・・・・・・・・

以上A〜Z・あいうえお順。抜けあったらよろしく。
なんかほとんど「読んでない」とかなりそうな悪寒もするけど。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 09:06 ID:mrDyRSJw
発売したばかりなのに感想を書いている人がほとんどいない状況で
↑なんかやるやつがこのスレにいんのか?
その前に次スレのテンプレを考えろよ。


997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 09:59 ID:2TjoJ0/o
もう、いらんだろ…

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 12:21 ID:9H07usQA
>>739>>752
すでにテンプレは先月実施されていて一人しかやってない罠

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 13:27 ID:6w6jsBaL
まぁ>995の危惧する通り、そんなに沢山のマンガを並べられてもマトモに
読んでる香倶師はいないからな。コメントのつけようがない(w

次スレについては漏れもいらん。角川スレで十分だと思う。

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 13:31 ID:xElz6SWK
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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