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岩明均8寄生獣 雪の峠剣の舞 ヘウレーカ ヒストリエ

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 15:47 ID:3I9oiIE7
アレキサンダー大王の書記官エウメネスの波乱に満ちた生涯
講談社月刊アフタヌーンにて連載開始
関連スレ過去ログ及び作品一覧は>>2-5を参照
「骨の音」「風子のいる店」「七夕の国」も忘れるなダミッポ君

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 20:53 ID:9Q0QWkKo
とりあえず壇上に6人とははっきり言ってるし
後藤の5匹と草野1匹で決まり、ってのが妥当じゃない?
と思ったが
選挙演説シーンが「最近」に含まれているなら
後藤は一匹に統一されてるはずなわけだから…?
統一されてるならミギーにも分からないはず。
現に三木とのファーストコンタクトでは5匹潜んでる事を看破できなかった。

可能性としては
・全然統一できてない後藤5匹+草野1匹=6

・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6

・完全に統一された後藤1匹+草野1匹…(×。この時点で広川を考慮すると勘定が合わない)

一番しっくりくるのは?
壇上の「草野似」が「草野である事」が大前提になるんだけど。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 22:08 ID:d9wF7mF+
>>952
2番目でFA

つーか>>945はもうちょっと頭使えよ・・・

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:10 ID:PPKX6Js/
>>938
「ダミッポ」よりは「ダメッピ」希望(w

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 23:31 ID:05+/FNH4
ヘウレーカ参考資料
http://missitu.hp.infoseek.co.jp/flash/spiral.html

だな。
場所変わってた

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:30 ID:jKMkLuVJ
>>945
俺は広川市長も加奈と同じでパラサイトと同じ信号を出せる人間なのかなと思ってた。
 (後藤は一匹として認識して壇上の広川以外はパラサイト)
こう考えれば広川とパラサイトの接点(出会ったきっかけ)にも理由付けができると思ったし。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:34 ID:aAiBYoqm
オリジナル脳内設定有りにしたらなんでもありになっちゃうよw

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:37 ID:fYhOVSWX
イキナリつぶすなYO

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:49 ID:aAiBYoqm
「もしこうだったら」で盛り上がりたかった?
空気読めなくて酢まんこ

960 :お茶まん:03/03/03 01:50 ID:pO2XcOPL
>947
既出というなら、その場所をおしえてください。
わりと真剣にきいているんで。


961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 02:13 ID:663iWlA8
こんなにいっぱい>>945宛てのレスもらったのにまだ足りないのか〜!


962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 02:21 ID:GD3+8rJS
>>960はわりと真剣に真性みたいね。
初代スレの30前後でも見てみろ。見つけるのに1分とかからんかった。
飽きっぽい小学生でも見つけられるぞ。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 02:46 ID:ADgu8Rug
>>960 は何かの拍子で分割しちゃった寄生体なんだよ、そっとしておこう

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 08:33 ID:q0egybTm
>963
だな。細かく分かれすぎて考えることができないのだろう。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 08:48 ID:By+W7nm6
広川は田村が見つけてきたと妄想。
ふたりが出会い、いかにして組んだかのエピソードが見たい。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 11:29 ID:U0mnGYya
つか、ほかのパラサイトなら問答無用な気もする

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 13:15 ID:EMfV1I3X
風子萌え

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 17:19 ID:4OSvkgLS
ところで、岩明氏が途中で原稿を落としたのって「ヘウレーカ」が初めて?
なんか「ヒストリエ」も落としそうな勢いがある。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 19:18 ID:cW1AI0+P
寄生獣で一回落ちたような落ちないような
もう昔のことだから忘れたが

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 19:55 ID:8Vh5uEBj
>>952
>・完全に統一された後藤1匹+草野1匹…(×。この時点で広川を考慮すると勘定が合わない)

これOKなんじゃないの?
広川はパラサイトじゃないんだから数に入らないし

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 20:42 ID:0QINBnZs
>>970
>広川はパラサイトじゃないから数に入らないし
だからおかしいんだと思うが。
ミギーは「壇上に6匹」と断言している。で、壇上にいるのは後藤、広川、草野、男1人、女2人の計6人。
後藤を1匹と認識したなら、他に2匹同居してる奴でもいない限り、広川も信号を発していることになる。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 22:37 ID:EMfV1I3X
風子萌え

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 22:39 ID:VCZ5R3FY
>>934
そ、そうすか?

974 :970:03/03/03 23:20 ID:24Jj3TRh
>>971
そうだ、ゴメン。勘違いしてた。
統一された後藤をなぜか5匹で勘定してたよ。
大変失礼しました。


975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 00:27 ID:fkHCO+Ck
七夕の国。こんなの作ってみますた。

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20030304002223.jpg

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 00:35 ID:ivQ9d1Su
1秒後この人は窓の外へ・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 01:54 ID:ppP74lg4
あのシーンの前にヤクザの事務所に乱入してるから
少なくとも三木以上にコントロールはできてたんじゃないか?
それでもまだ常識的な動きだったから完全に統一しきれてはなかったんだろうけど

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 01:57 ID:r2jAIqjK
だから

・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 02:03 ID:RX8GRihz
後藤の5体のパラサイトたちには、
危険な手術をしてまで後藤の1部になる事情があったのかな?
元の宿主が老人だったとか重病人だったとか。



980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 02:09 ID:OnsAIVrX
街で「101匹ワンちゃん大行進」のポスターを見て戦慄する後藤。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 02:12 ID:r2jAIqjK
>>979
なかなか面白い説。無理がないし。
でも、最初に同居を提案した黒シャツの男は
合併すると長生きできるような話をしてたし、
でもミギーを含む寄生生物の生存に対する考え方見ると
ただ単純に生存期間が大幅に延びる、ってだけでも十分な動機になりうるのでは?

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 02:35 ID:7mROn4oR
もし失敗するとだるまが一体できあがるわけだが。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 02:59 ID:RX8GRihz
>>981
>合併すると長生きできるような話
そういえばそうだった、ミギーが拒絶したことしか覚えてなかった。

それと黒シャツの男の時と後藤の場合とで異なるのは「自我」の問題かな。
同居と統合ではかなり違うと思う。
後藤誕生後の田村の認識だけど「個性」が生まれていた寄生生物は、
「統合」されることに抵抗を感じなかったのか?
ミギーは心地好いと言ってたけど、コレは統合されてみないとわからない感覚だろうし。

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 10:12 ID:mJF8QL0A
ヤクザと後藤のバトルの表現から、あの時点での
後藤=五頭=5匹は確定だろう。
で、草野もいかにも寄生生物な事を考えると
広川=人間もあの時点で決まってたっぽい。
そうすると、ミギーが認識した壇上の6匹は後藤+草野。

むしろ問題はその後のミギーが三木を3体と認識したり、
完全体後藤を「1つに統合されてる」とかいったりしたことだろう。
こっちの表現に作者のミスというか、表現の齟齬を感じるんだが。

三木に関して、読者・・・頭、右手、左手の3匹。
実際の3匹の信号・・・頭右手左手、右足、左足
の、認識の違いによるミスディレクションや、
後藤と三木の能力の差異を表現したいがために、
壇上のシーンとの齟齬を黙殺したというか・・・

長文スマソ。

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 11:33 ID:TfHWMssb

2段落目からのとおり、
後藤5匹じゃ後からのミギーの言葉に
不自然なとこがでるから、
・全然統一できてない後藤5匹+草野1匹=6
じゃなくて
・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
って事で話はつくんじゃないの?


986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 12:41 ID:NSueKCAL
こう考えよう。
「壇上演説の時点で後藤は統一できていたが、壇上ではあえて統一していなかった」

↓ま、こういう事も考えられるが…↓
遠くて信号が混ざっていたから、はっきり分からない(5〜6匹?)
 ↓
実際に壇上をみて、6人いる事を確認
 ↓
6匹が正解だと思いこむ
 ↓
(゚∀。)カンチガイ

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 12:49 ID:NSueKCAL
>>981
宿主が高齢、病気だったって理由もあるだろうが、単純に好奇心からって奴もいそう。
ミギーは「移動に確信が持てなかった」って事で拒否したけど
寄生生物の固体差には、宿主の元々の性格も少なからず影響している(田村玲子など)ようだから
後先考えずに「とりあえず面白そうだから乗っちゃえ」てな奴もいたっぽい(三木とか)。

そういう奴が何時か、寄生生物コロニー存続に影響するようなボロをだす可能性を恐れて、
田村玲子が上手い事のせたって可能性も考えられるな…

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 12:52 ID:mJF8QL0A
>・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
確かに結果的に説明はつくけど、広川=人間の伏線としては大幅に弱くなるよね。
俺は、ここら辺は作者のミスだと思うけど、
仮に好意的に見ても、壇上のシーンは
・後藤5匹+草野1匹=6
から
・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
に設定変更があったのでは。
広川=人間の伏線が弱くなっても、一応は残るし、
後藤や三木の設定は大いに生きてくるし。ってな具合で。

まあ、実際のところは作者に聞いてみなきゃわからんけど。

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 13:00 ID:NSueKCAL
>>988 >広川=人間の伏線
スマソ、これがよく分からん。
あの時点で読者は、「寄生生物はひとりに一体」という思いこみから
「広川=寄生生物」と考えるのが自然。
というか、そう思いこませるのが作者の目的だったように思うのだが…?

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 13:30 ID:ftlDMmyw
>>989
全くもってその通りでしょう
ついでに「寄生生物が市長に立候補!」というインパクトも手伝って
あの時点で広川=人間だなんて思う人は誰もいなかったはず

今でもあの壇上で演説しているシーンを見直すと
「この時はホント上手い事騙されたなぁ」って感心させられるよ

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 13:49 ID:mJF8QL0A
>>989
壇上のシーンで壇上の6人が1体づつ寄生生物=広川も寄生生物と誰もが思うけど、
「広川=人間、後藤=5頭」が判明した時に、読者が壇上のシーンを思い出して、
ミギーの6体の認識が
・後藤5+草野1
だと、後藤とヤクザのバトルや、草野レギュラー化の表現とあいまって
「広川=人間、後藤=5頭」の伏線として生きてくるけど、
・後藤2〜3+草野1+名無し2〜3
だと「広川=人間?、後藤=複数同居」位の弱い伏線にしかならないということでつ。

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 13:52 ID:84ahN6os
>>984>>988は盛り上げようとしてわざとすっ飛んだ意見を提案してるのかな?
物語から読み取れる材料で辻褄が合うのになんで
作者がわざわざ途中で設定を変えた、とか言い出すんだろう…

>>986
>↓ま、こういう事も考えられるが…↓
>遠くて信号が混ざっていたから、はっきり分からない(5〜6匹?)

考えられない。
少なくともミギーが感じ取れる壇上の寄生生物が6匹、ってのは確定していた。はっきりと。
(5〜6匹?)ではなく「6匹」。


993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 14:01 ID:mJF8QL0A
>>992
スマソ。盛り上げてるわけじゃなくて、素で「違和感あるなあ」と思ってカキコしてるだけ。
>物語から読み取れる材料で辻褄が合うのに
ここの感じかたの違いなんだと思う。
俺はどうしても、
辻褄合わなくも無いかな〜、でもなんか違和感あるな〜
てなふうに感じてしまう。

994 :979=983:03/03/04 14:20 ID:RX8GRihz
>>987
>宿主が高齢、病気だったって理由もあるだろうが、単純に好奇心からって奴もいそう。
田村は後藤の「恩人」といってたから、それなりに切迫した事情があったと思うけど

>田村玲子が上手い事のせたって可能性も考えられるな…
そーいえば、田村にとっての「後藤という実験」の目的が何なのか考えたことが無かった。

彼女のテーマは「寄生生物とは何か」とその延長で「人間らしさの研究」。
手足を寄生生物にしても人間性がわかるはずは無いから、「後藤の手術」の目的は
寄生生物を研究する方に焦点があると思う。

田村のセリフに「人間は1人1人は弱いが人間全体で一つの巨大な脳を持っている」
というのがあった。それは寄生生物には無いもので、寄生生物より強いとも言ってた。
1体に統合された後藤とは、寄生生物にとっての巨大な脳を作ろうとしたって事?
でも田村は後藤にほとんど関心を持ってなかったから失敗作なのかもしれない。

もう1つ田村のセリフで「後藤は、か弱いからいじめるな」ってのもあった。
人間の巨大な脳と比べて小さいから「か弱い」?
強固に統一されているように見えて実はバラバラだから「か弱い」?

読んでてよく分からなかったとこを全部つなげてみただけの考えだけど。
既出だったらゴメン。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 14:29 ID:u6AEOIHN
そろそろ>>937-944 >>954-955あたりを参考に新スレ頼みます。私のホストでは無理でした。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:23 ID:4wLPk6wi
新スレ立ってた
岩明均9 寄生獣 ヒストリエ 骨の音 目を見て話せ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046762386/


997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:26 ID:wN6zIUfp
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046762386/l50

立てといたよ。

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:39 ID:FXOnn/jh
998

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:40 ID:FXOnn/jh
999


1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:41 ID:FXOnn/jh
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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